Разработка русификатора для PoP 3.6 [WB]

Кто же нанимает "странствующих героев"

Ты как будто не играл ни в одну РПГ . Только их и нанимают!

Только в Gothic и Mount & Blade 

Судя по описанию, эти юниты - своеобразная пародия на героев РПГ. Уже писал об этом: путешествуют, разоряют гробницы и другие мистические места, выносят оттуда всякие трофеи, которые и используют в бою. Герои РПГ. Вспомни Neverwinter Nights: в аддоне "Орды Андердака" к ГГ так и обращаются: "Adventurer".

Спасибо,теперь мне понятно откуда появилось
menu_start_game_0|Приветствую тебя, искатель приключений, в Перизно. Здесь в лесу бродят эльфы, а в тавернах рассказывают небылицы о драконах. Взору путешественника открываются бескрайние земли где шесть королевств борются за власть, в то время как множество фракций поменьше строят друг другу козни и пытаются сеять хаос и панику среди врагов. Вы избраны достичь величия и познать скрытые истины. Войдя в мир Перизно вы уже не сможете вернуться назад.

Приветствую тебя, искатель приключений, в Перизно. Здесь в лесу бродят эльфы, а в тавернах рассказывают небылицы о драконах...

Ну да, что-то вроде того. Только в Пендоре легионы таких Индиан Джонсов и Лар Крофт ).

Хотя герой-наемник, это нелепость, как герой-предатель, в отличие от знаменитого наемника...

Не хочу быть голословным, поэтому вот кусок из мануала к РоР (лежит в корневой папке мода):

In your travels you will find adventurer companies.  These groups of adventurers are from varied backgrounds and have many different goals.  Some are on missions for various lords, some are bounty hunters, and still others are explorers of the ancient cities destroyed long ago.   If they happen to take an interest in you, be prepared for anything as it is these self styled heroes that turn up in the most improbable places, with the most unreal equipment and do the impossible.

Дело не в том, что написано на английском, а в том, что... вместо игроков говорить геймеры, вместо сохраниться, уберечься говорить засейвиться,  вместо урон, повреждение - дамаг, вместо списка изменений - чейнджлог  и пр.. становиться нормой.
Это явно не английский язык, но уже и не русский.

Дело не в том, что написано на английском

Дело как раз в этом: переводчик не имеет права подменять понятия и придавать иной смысл, пусть даже имея такие благородные намерения.

Так хочется родного колорита? Тогда нужно сделать соответствующий мод, а не паразитировать на чужом. Конечно велик соблазн отделаться относительно малым трудом переводчика, но это плохой путь.

И что написано, что искатели приключений - странствующие герои.
 Как раз перевод "странствующий герой" и искажает смысл "hero adventurer".
Вольный перевод второй части с heroes без словаря "Если вдруг они обратят на вас внимание, будьте осторожны, по сколько они как, как атлеты (богатыри, силачи), которые могут появляться где угодно, с разнообразной экипировкой и могут сотворить невероятное.
If they happen to take an interest in you, be prepared for anything as it is these self styled heroes that turn up in the most improbable places, with the most unreal equipment and do the impossible.

атлеты (богатыри, силачи)

Вот ты так и пытаешься ввернуть сюда атлетов/силачей/богатырей. Если бы разрабы это имели в виду, они бы написали "athlete", а не "Hero".

If they happen to take an interest in you, be prepared for anything as it is these self styled heroes that turn up in the most improbable places, with the most unreal equipment and do the impossible.
Я бы перевел примерно так: Если они вдруг обратят на вас внимание, будьте готовы ко всему, так как эти самопровозлашенные (или самозванные) герои могут появиться в самом невероятном месте в практически невероятном обмундировании и совершить невозможное.

Разве этот текст не подразумевает, что они "странствуют"? По-моему, подразумевает. А то, что они герои, так вообще прямо сказано. Хотел бы я знать, что такое самопровозглашенный/самозванный богатырь или самопровозглашенный/самозванный атлет.

Hero заимствованное из древнегреческого (ἥρως «богатырь, витязь; полубог») через  латинский, в другие языки, в т.ч.  в английский.
В английском словаре синонимы для hero: athlete, paladin, champion, fighter .
И равнозначно словосочетанию "brave man
 
Добавлено: 09 Декабря, 2015, 22:57

самозваные храбрые ребята
 
Добавлено: 09 Декабря, 2015, 23:01

self styled в словаре это еще мнимые, ненастоящие
Если они вдруг обратят на вас внимание, будьте готовы ко всему, так как эти мнимые герои могут появиться в самом невероятном месте в практически невероятном обмундировании и совершить невозможное.

Половець, я уважаю твою точку зрения по поводу использования родного языка и нынешнего его состояния, и во многом ее разделяю, но вот конкретно в случае с "Hero Adventurer" ты меня не переубедишь . Все свои аргументы я выложил, так что больше уже не буду спорить по этому поводу, а то начнется второй виток спирали спора)).

Молотобоец не подходит - потому что нужно  дословно молот.
Рубака не подходит - потому что нужно дословно не "кастрат"
Выше сам же наводишь перевод о том, что аdventurer - самозванцы.
 - рыцарь фортуны, ненастоящий рыцарь, рыцари-самоучки,  авантюрист. 
Нero аdventurer - знаменитый рыцарь фортуны, известный-авантюрист.
Иначе получается, что на карте шастают  отряды разбойников и ренегатов состоящие из "странствующих героев"-  Outlawed Adventure Company, Renegade Adventure Company,.
Настоящие рыцари в Пендоре в орденах.
Переводить "hero аdventurer" на русcкий как "странствующий герой",
это как перевод "Я люблю кушать борщ"  с русского на украинский  "Я кохаю їсти борщ".
 

Половець, я уважаю твою точку зрения по поводу использования родного языка и нынешнего его состояния, и во многом ее разделяю, но вот конкретно в случае с "Hero Adventurer" ты меня не переубедишь .

Родной для меня украинский язык, "російську мову" просто знаю
Выше написал последние аргументы .
Пускай лучше будет аdventurer - авантюрист, а hero аdventurer - герой-авантюрист

И вообще, не благодарное это дело, украинцу с русским, о переводе на русский язык спорить .

Источник - http://discourse-pm.ur.ru/avtor3/malishev.php

Перейдя в русский из латинских языков, слово «авантюра», потеряла позитивную часть своего смысла и приобрело значение легковестного и двусмысленного поведения. Сложилась парадоксальная ситуация: в латинских и саксонских языках слово «авантюра» больше соответствует русскому слову «приключение», чем внешне созвучному ему заимствованному термину. То же самое относится и к таким производным словам как «авантюрный» и «авантюрист», которые в латинских и саксонских языках отнюдь не всегда несут в себе семантический оттенок легковесности или неоправданного риска, какой они имеют в русском языке. Поэтому французское aventure, итальянское avventura, испанское aventura, английское adventure и немецкое Abenteuer, прооизводные от латинского adventurus, целесообразнее, на мой взгляд, переводить на русский язык словом «приключение», и только там, где преобладает иронический оттенок значения или там, где речь идет о поведении внешне сходном с приключением, но направленном исключительно на обогащение, употреблять слово «авантюра». Если в русском языке мы не можем всех искателей приключения зачислить в разряд авантюристов, хотя некоторые из них, несомненно, к таковым относятся, то в романских и саксонских языках искателя приключения именуют не иначе как aventurier, avventuriere, aventurero, adventurer, Abenteuerer.

Переводить слово "аdventurer" как "авантюрист" мы не будем.
Хорошие варианты перевода с использованием словосочетания "искатели приключений" у нас не получились.
Поэтому на данный момент оставляем "странствующих" рыцарей и героев.

Прошу предлагать вместо слова "странствующий" только те варианты, которые передают смысл слова "приключение" (или содержат словосочетание "искатель приключений", но при этом не сильно длинные).

По поводу "героев": английское слово "hero" полностью соответствует русскому слову "герой". Соответствует во всех значениях этих двух слов. Будь то хоть легендарный воин, хоть персонаж какого-либо рассказа. Нет необходимости заменять слово "герой" на какое-либо другое.

Родной для меня украинский язык, "російську мову" просто знаю

Я знаю. Я имел в виду отношение к родному языку, а какой он - это уже вторично.

Бронированный арбалетчик
Не нравиться словосочетание "бронированный человек", "бронированная лошадь", может лучше усиленный, или  в доспехах.

Не нравиться словосочетание "бронированный человек", "бронированная лошадь", может лучше усиленный, или  в доспехах.

Мне тоже не очень это нравится, но "усиленный" имеет другой смысл, поэтому не подходит. Честно говоря, тут тяжеловато подобрать более подходящий вариант. Я могу предложить только "одоспешененный" в качестве альтернативы.

Какой "усиленный", какой "одоспешенный"...?!  Вы бы ещё "предохраненный"  написали..)
"Бронированный" звучит вполне нормально, подходит и для коней, и для людей, не надо выдумывать.

Вы бы ещё "предохраненный"  написали..)

"Забронированный".

Какой "усиленный", какой "одоспешенный"...?!  Вы бы ещё "предохраненный"  написали..)
"Бронированный" звучит вполне нормально, подходит и для коней, и для людей, не надо выдумывать.

одетые двери, одетые окна, одетый автомобиль и это нормально?
кольчужная лошадь, кольчужный человек - также норма?
рыцари бронированные , или закованные в броню, одетые в доспехи
кольчужник, латник, панцырник,  бронеборец, броненосец.
http://www.youtube.com/watch?v=P0waZZ7B6mA

"Бронированный" звучит вполне нормально, подходит и для коней, и для людей, не надо выдумывать.

Бронированный подходит для танков и линкоров)). Для неодушевленных предметов. Бронированный автомобиль, бронированный кабель, к примеру. А с лучником/арбалетчиком это звучит так, как будто броню к нему гвоздями прибили .

Вообще, я, конечно, могу ошибаться с этим "бронированным". Но почему-то мне показалось, что это слово подходит и к одушевлённым эмм предметам, но в силу того, что в наше время бронированными, как правило, являются неодушевлённые предметы, то по отношению к одушевлённым это звучит уже дико. А само значение слова"бронированный" не располагает так категорично думать о нём, как о применяемому только к неодушевлённым. [Бронированный - покрытый, защищенный бронёй]

Кстати, заметил интересный парадокс в словосочетании/понятии "Одушевлённый предмет".
[(из словаря)ОДУШЕВЛЕННЫЕ ПРЕДМЕТЫ - предметы, обладающие способностью произвольного движения, т.-е. люди и животные...]
Предмет - неодушевлённое, человек - одушевлённое, но в то же время человек является одушевлённым предметом, хоть и сам предмет - неодушевлённый. А сама что ни на есть душа - неодушевлённое.
И даже само словосочетание "одушевлённый предмет" - сплошной парадокс. Ведь если предмет - это неодушевлённое, то как вообще может существовать словосочетание "одушевлённый предмет"?!
Кстати, вы знали, что "покойник" - это одушевлённое?)

одетые двери, одетые окна, одетый автомобиль и это нормально?

Принцип пропорциональности тут не к месту...
(т.е. если слово применимо к неодушевлённому, то уже не годится в использовании по отношении к человеку и наоборот).

кольчужная лошадь, кольчужный человек - также норма?

Не надо перегибать, это уже совсем другое.

кольчужник, латник, панцырник,  бронеборец, броненосец.

"Кольчужник" подразумевает, что воин облачен именно в кольчугу, а не в латы, панцырь и др. С латником и панцирником аналогичная ситуация.
Бронеборец. Не знаю даже, никогда раньше такого слова не слышал, да и в и-нете нигде нет.
Броненосец. Почему-то на ум сразу приходит животное.

кольчужная лошадь, кольчужный человек - также норма?
Не надо перегибать, это уже совсем другое.

Попоная лошадь или лошадь в попоне, лошадь покрытая попоной?
Кольчуга разве не броня?
Бронированный солдат (полицейский) или солдат (полицейский) в бронежилете.
Хотя были же "панцерні" они же "товариші панцерні" они же "панцирні козаки."

Попоная лошадь или лошадь в попоне, лошадь покрытая попоной?
Кольчуга разве не броня?

Кольчужный - понятие более конкретное, оно означает конкретный материал  и подразумевает нечто, состоящее из этого материала(как и попона).
[1. прил. к кольчуга.
2. Состоящий из колец, кольчатый . Кольчужное плетение. Кольчужная цепочка.]

Бронированный - понятие более общее. Это не конкретный материал, это скорее, можно даже сказать, следствие покрытия этим материалом.
[Бронированный - покрытый, защищенный бронёй].
И не совсем правильно проверять уместность первого слова, подставляя на его место второе и наоборот.

Мои высказывания о применимости "бронированного" к одушевлённому - не аксиома и не констатирование факта, а лишь предположение, в правильности которого я не уверен до конца, я могу ошибаться.
Я без проблем готов поменять свою точку зрения, когда увижу аргументированные доводы.
 
Добавлено: 11 Декабря, 2015, 23:42

Хотя были же "панцерні" они же "товариші панцерні" они же "панцирні козаки."

Ну это же аргумент в мою пользу.)