Всадники Кальрадии

Разное => Таверна => Тема начата: Славен от 20 Марта, 2012, 20:03

Название: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Марта, 2012, 20:03

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), ну не знаю, после книги Никонова "Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека", я, в принципе, тоже в ином ключе мыслить не могу. Не знаю как сейчас, но раньше это тема (расизм, нацизм, толерантность и им подобная гадость) никоим образом не касалась Россию, и теперь когда России "прививают" западные понятия, то они у нас, как мне кажется, какие то гипертрофированные получаются, + молодое поколение (читай "школота") с уже изменёнными приоритетами (ещё не запад, но и уже не Россия). Хотя я, конечно, могу ошибаться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Июля, 2012, 14:47

Да будет свет!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 07 Июля, 2012, 14:55

Неееееееет  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Июля, 2012, 14:59

Новая эпоха - значит новые требования, новые энергии, новая жизнь. Новая эпоха Сатиа Юга - это эпоха Добра, Любви, Красоты, Гармонии, Света Новая эпоха - эпоха духовного преображения всего Сайта, значит всего живого на Форуме, значит, и всех юзероф...
   Новая эпоха - это эпоха Огня. На Форум идут сильные Огненные энергии, которые будут увеличивать свою силу, и от которых никому не спрятаться и никому, и никуда не скрыться. Эти светлейшие энергии коснутся всех и каждого. Они уже идут на Форум - так повелел Vanok. Энергия Огня проходит через весь Тырнет, значит, каждый байт Форума нашего пронизан Огнём , и Огненное излучение почувствуют все.(с)
История Болталки
том 349 глава 5486 часть IV

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Июля, 2012, 15:06

Черт, рассказываю вам свою наигрустнейшую историю(да, да, она даже может сравниться с чисткой болталки). Короче говоря, захожу на Всадников, вижу новость о бета-тесте Роз, тут же бегу регистрироваться, но на введеный логин Стима он тут же начал плеваться, при том, что Стим в это время был запущен и ошибиться я никак не мог. Решил проверить, в чем же дело, вышел оффлайн, зашел по новой и он стандартно потребовал логина и пароля, я ввел и опа- они не подошли! Я, расстроеный, попробовал еще несколько сот комбинаций,в  итоге решил восстановить акк через мыло, на него отправилось письмецо, захожу на мэйл.ру, пытаюсь ввести пароль и сюрпрайз- он не подходит(при всем при том, что я заходил только вчера). Ответа на секретный вопрос я конечно же не помню, в итоге пришлось написать в службу поддержки, в котрой задавались настолько тупые вопросы, что я прибалдел. Ну вот что мне делать, если я не помню, когда регился на этом ящике? Короче говоря, я в печали, ибо в Варбанд не поиграть, и если мне не восстановят имейл, то доступ в Стим потерян.
ПС Я криворукий и тупомозгий идиот, все нормально, посоны, все нашлось  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 07 Июля, 2012, 15:29

Хм, а к моменту прошлой чистки в болталке больше сообщений набиралось. Впрочем, правильно. Не хранить же весь этот флуд.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Июля, 2012, 15:30

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), ты там давай не рассуждай о чистке, а колись что у тебя с авой  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 07 Июля, 2012, 15:34

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), чего ж там не так? Милая шотландская няша. Всё в порядке. И больше я ничего не скажу даже под угрозой ввода терморектального криптоанализатора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Июля, 2012, 16:02

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), ах ты ж черт, придется иголки под ногти сувать  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 07 Июля, 2012, 16:24

Ава фирса - это жиесть. Причём полнейшая. И к чему такая любовь к различным...хм...категориям людей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 07 Июля, 2012, 16:29

В своё время было сообщения Варлока. о том что беседы должны быть интеллектуальными, а обмуслявливание и обсасывания новой авы  уже порядком превратились, в бред сумашедших. Болталку что для этого почистили. Кончится тем же, один получит пред за порнографию, а тему вычистят, так не будем же доводить до этого. Потрепались малость, болталочку почистили и буде...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Июля, 2012, 16:30

О. Новая  болталка. Это сообщение - флуд, пишу его только чтобы удобнее было следить за темой. facepalm :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 07 Июля, 2012, 16:55

Цитата: HunterWolf от 07 Июля, 2012, 16:29

один получит пред за порнографию,

Это и в прошлый-то раз было весьма притянуто, а в данном случае было б ещё и неверно...
В общем, действительно, хватит восторгаться моим новым аватаром. Найдите другую тему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 07 Июля, 2012, 17:17

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), Ты давай лучше еще пару глав одного своего произведения накропай (это про того юношу с нетривиальной внешностью ;)), а то поклонники ждать устали  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Июля, 2012, 17:23

Если мой пост удалили, то ответ я получил, спасибо.

Цитата: Ermilalex от 07 Июля, 2012, 16:30

О. Новая  болталка. Это сообщение - флуд, пишу его только чтобы удобнее было следить за темой.

Действительно  facepalm
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 07 Июля, 2012, 17:39

Grovin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6468), да я вскоре как раз таки продолжу. Сессия уже почти закончилась, практика уже не так напряжно, так что в скором времени я продолжу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Unknown от 07 Июля, 2012, 22:01

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012) теперь один из НИХ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 08 Июля, 2012, 07:25

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), а что ты пишешь,я честно не в курсе дела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Июля, 2012, 07:37

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), ну а сходить в творческий раздел? Или прямо по ссылкам у меня в подписи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 08 Июля, 2012, 07:43

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), Прикинь,вот это тупанул,СОРРИ ещё не проснулся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: КОЖЕМЯКА от 08 Июля, 2012, 20:49

Цитата: Ermilalex от 07 Июля, 2012, 16:30

О. Новая  болталка. Это сообщение - флуд

(http://s005.radikal.ru/i211/1207/bc/5bbed3b66df2.jpg)

Флуд...нет. Это Джюмба!

http://youtu.be/l-KHNapz4rs (http://youtu.be/l-KHNapz4rs)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 08 Июля, 2012, 20:52

КОЖЕМЯКА (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6425), вы это сейчас серьезно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 08 Июля, 2012, 21:02

Да объясните же в конце концов, где смеяться-то?! >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 08 Июля, 2012, 21:18

Что то видео знакомо, не тот же ли это шутник?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 08 Июля, 2012, 21:29

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), видео то же, шутник другой.
Видимо, видачок постепенно рыспыляется посреди школоты, вот и до нас дошло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 08 Июля, 2012, 21:33

Цитата: Derk от 08 Июля, 2012, 21:29

видео то же, шутник другой.

Так то я как раз на это намекал, уж больно у этих шутников интересы схожи ;) Собственно то что у них ники разные я знаю, я о другом

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 08 Июля, 2012, 21:35

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), тоже подумал, но вроде как у обоих по 94 сообщения, что немало.
Короче говоря Джюмба загадка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 08 Июля, 2012, 21:49

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),ни пора ли тебе,как смотрящему,к этой джюмбе применить репресии.А то шутка затянулась. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Июля, 2012, 21:51

Кстати, и видео по-моему уже на другом канале лежит (теперь-то уже не проверишь). Это какой-то новый форс что ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 08 Июля, 2012, 21:52

Цитата: ФУРИЙ от 08 Июля, 2012, 21:49

ни пора ли тебе,как смотрящему

Уже применили))))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 08 Июля, 2012, 21:55

Цитата: HunterWolf от 08 Июля, 2012, 21:52

Уже применили))))

Цитата: Derk от 08 Июля, 2012, 21:35

Короче говоря Джюмба

Хей, хей, я тут не при чем!

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 08 Июля, 2012, 21:59

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), шутник, по-моему, тот же.
А видео - непонятный бред. Джюмба, блджад.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 08 Июля, 2012, 22:02

major (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), зато пони няшный ^_^

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 08 Июля, 2012, 22:09

Цитата: Derk от 08 Июля, 2012, 21:55

Хей, хей, я тут не при чем!

Что то Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), занервничал

Цитата: Derk от 08 Июля, 2012, 22:02

зато пони няшный

внимание стал отвлекать,странно,даже подозрительно. :p :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Июля, 2012, 22:09

Очередное пополнение в полку млпшников... А пони мне кого-то очень сильно напоминает... Какого нибудь белого ястреба... Быть может у него даже есть сокровенная мечта...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 08 Июля, 2012, 22:11

Цитата: ФУРИЙ от 08 Июля, 2012, 22:09

внимание стал отвлекать,странно,даже подозрительно.   

Да, и Фирс меня прикрывает  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: КОЖЕМЯКА от 08 Июля, 2012, 22:14

Советую вам поГуглить следующию фразу: "СЕКРЕТ Солиста Tokio Hotel - БИЛЛА" комментарии на сайте развеселят вас больше чем само видео =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 08 Июля, 2012, 22:15

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), ну, пони весьма прикольная вещь, а найдя Пони-Гриффита я просто не мог не поставить его на аватар :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 08 Июля, 2012, 23:31

Недавно наткнулся на одну интересную штуковину (http://ru.uberdark.wikia.com/wiki/Lords_of_Uberdark_%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8).
Кто-нибудь уже видел\играл? Как впечатления?
Официальный сайт тут (http://www.lordsofuberdark.com/).

Название: Re: Болталка
Отправлено: КОЖЕМЯКА от 09 Июля, 2012, 08:16

Цитата: major от 08 Июля, 2012, 21:59

Derk ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055[/url])
А видео - непонятный бред. Джюмба, блджад.

это может быть даже не весело, но всё таки....
http://youtu.be/goAz3XjOyko (http://youtu.be/goAz3XjOyko)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 09 Июля, 2012, 08:18

КОЖЕМЯКА (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6425), Я думаю тебе это будет по душе

http://www.youtube.com/watch?v=rwG22Gugv4Y&feature=player_detailpage

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 09 Июля, 2012, 09:39

КОЖЕМЯКА (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6425), с четвертого раза это не станет вдруг смешно  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 09 Июля, 2012, 09:58

"Вы купоныч? А я квадратыч."
 facepalm
При том, что мне смешно от тупости самого юмора Петросяна, даже сейчас  тупо угараю над дебилизмом шутки- "Вы по знаку зодиака рыба? А я пиво"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Июля, 2012, 11:44

Не купоныч, а кубович. Якубович -> Я - Кубович -> А я - квадратыч. Геометрическая шутка в вакууме :)
Между тем, Петросян же не сам себе пишет, он только исполняет. Так что понятие "юмор Петросяна" - это целый пласт авторов, которые находят себе актёра в лице Петросяна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 09 Июля, 2012, 12:05

ничего, придет еще время, когда Петросяна будут поминать добрым словом, поставят памятник, и назовут улицу )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Июля, 2012, 12:14

Улицы можно называть в честь 9 чемпиона мира по шахматам Тиграна Петросяна :) Но народ не поймёт, ибо ЕВП затмил своей известностью всех Петросянов мира :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 09 Июля, 2012, 12:44

но народ уже ждет... )

(http://lurkmore.so/images/a/a0/Petarosyan.PNG)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 09 Июля, 2012, 15:37

Цитата: Rekruttt от 09 Июля, 2012, 11:44

Не купоныч, а кубович. Якубович -> Я - Кубович -> А я - квадратыч. Геометрическая шутка в вакууме

От этого смешнее не стало  :D

Цитата: Chekan от 09 Июля, 2012, 12:44

но народ уже ждет... )

(http://s010.radikal.ru/i313/1207/a9/9720d00ef6b6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пс просто ради картинки ответил, она меня забавляет)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 10 Июля, 2012, 20:16

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:89417-6 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:89417-6)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 10 Июля, 2012, 20:52

Ребят, долго думал и сомневался, писать сюда или нет, но в итоге решил, что чем больше народу узнает и поможет, тем лучше:
Для тех кто зареган вк:
http://vk.com/id514254 (http://vk.com/id514254)
Копипаста для всех остальных:

Приветствую Друзья! Никогда не думал что буду писать подобного рода сообщение, но сегодня я вынужден обратиться к вам с большой просьбой о помощи...!!

Мой отец в свои 46 лет тяжело болен, его диагноз - дилатационная кардиомиопатия, он болеет уже несколько лет, все что было возможно в плане медикаментозного лечения мы уже сделали, но на данный момент его сердце выполяет свои функции на 15%, ситуация идет на ухудшение и поможет только трансплантация(пересадка) сердца.
С каждым днем ему становится хуже и нельзя терять время.
На сегодняшний день нам необходимо собрать недостающую сумму в размере 19 000 $, остальное я уже собрал.
Буду благодарен любой сумме!

К сожалению в связи с ситуацией моя творческая активность снижена до минимума (не пишется, не поётся, не читается). Свой каждый день я провожу с отцом в больнице, и верю в то что он сможет выкарабкаться из этой ситуации!

Банк получатель Сбербанк России ОАО г. Москва
ИНН 7707083893
БИК 044525225
К/С 30101810400000000225
Р/С 30301810800006003800
КПП 775003035
ПОЛУЧАТЕЛЬ: ТЕЛУНЦ МИХАИЛ МУШЕГОВИЧ

Номер лицевого счета № 40817.810.2.3817.2202102 (для организаций)
№ БАНКОВСКОЙ КАРТЫ СБЕРБАНКА 6761 9600 0069 1313 74 (для частных лиц)

Webmoney

R312184597800 (rub)
Z301955133289 ($)

Я не являюсь моралофагом и вообще знаю, что вконтакте очень много подобных штук(на  которые я обычно не реагирую, но просто в этот раз решил помочь, кто знает, быть может и вы что-нибудь, да перечислите. Доброе дело сделать никогда не поздно.
Если пост будет портить окружающую обстановку, то удалите.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dargor от 10 Июля, 2012, 22:24

Петросян? А, знаю такого.
Интересно, какова была сумма  отката?   http://www.svobodanews.ru/content/article/24630181.html (http://www.svobodanews.ru/content/article/24630181.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 11 Июля, 2012, 01:36

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), пф-пф, у человека 10К друзей, я таким не помогаю (я уже не люблю его, и это до того, как я заметил, что парень г'епер). Если у человека столько друзей, ему просто не нужна посторонняя помощь. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июля, 2012, 11:14

Цитата: Derk от 10 Июля, 2012, 20:52

Доброе дело сделать никогда не поздно.

имхо...
 логика WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133)а не лишена рационального и убийственна ... но эт как бэ с одной стороны...
с другой важно только то с какими чувствами , с каким пониманием ,ты делашь то али иное доброе дело...
 и ежели  от всей души да бескорыстно ( тут не всегда даже речь о материальной корысти), то обманують нас али нет это уже дело дИсятое и на совести того кому помогаешь...

и тут выбор сугубо интимно-личное дело каждого... 

сумбурненько, но надеюсь понятно....

Посадил орхидею, но полыни я не сажал.
Родилась орхидея, рядом с ней родилась полынь.
Неокрепшие корни так сплелись, что вместе растут.
Вот и стебли, и листья появились уже на свет.
И душистые стебли, и пахучей травы листы
С каждым днем, с каждой ночью набираются больше сил.
Мне бы выполоть зелье – орхидею боюсь задеть.
Мне б полить орхидею – напоить я боюсь полынь.
Так мою орхидею не могу я полить водой.
Так траву эту злую не могу я выдернуть вон.
Я в раздумье: мне трудно одному решенье найти.
Ты не знаешь ли, друг мой, как в несчастье моем мне быть?

P.S. желанием, помогать в конкретном случае, також не горю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 11 Июля, 2012, 12:43

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951)
Дело ваше  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июля, 2012, 13:00

Интересная дилемма. Когда проблема возникает у человека популярного, то помогать ему не хочется потому что понимаешь: есть масса других, мало кому знакомых людей, которым помощь нужна не меньше, но возможностей ее получить у них нет. Ведь получается несправедливо тогда. С другой стороны: когда ты все-таки находишь просьбу такого "малоизвестного" человека, то не можешь быть уверен - действительно ли у него проблема или это очередной развод от мошенников. Особенно это актуально в последнее время, когда развелось очень много моральных уродов, паразитирующих на доброте других. Вообще, к чему катится этот мир, когда прежде чем кому-то помочь думаешь, а не пытается ли он тебя использовать в своих корыстных целях? Как можно помогать вообще кому-то малознакомому, когда делаешь это не от чистого сердца, а в результате борьбы "а если..." и "все же...".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Июля, 2012, 14:12

Цитата: Vanok от 11 Июля, 2012, 13:00

Вообще, к чему катится этот мир, когда прежде чем кому-то помочь думаешь, а не пытается ли он тебя использовать в своих корыстных целях?

Да-да, в этом-то всё и дело. На улице проверить просьбу попрошайки бывает легко. Просит, например, он денежку на хлеб, покупаешь ему хлеб вместо того, чтобы дать денег. Отходишь и видишь, как он выбрасывает булку в урну... После такого желание помогать отпадает надолго. А в интернете вообще не узнаешь, кто, что и как использовал. Если речь идёт о деньгах, то лично я не доверяю призывам незнакомых людей. Если же, например, надо сдать кровь, то всегда пожалуйста.

Цитата: Vanok от 11 Июля, 2012, 13:00

Когда проблема возникает у человека популярного, то помогать ему не хочется

Разделяю полностью. У этих людей возможности куда шире, чем у тех людей, от которых они ждут помощи.  И кроме логики здесь есть ещё и психологический момент. Жажда справедливости тем выше, чем больше разница в положении между людьми. В связи с этим вспомнился один фрагмент из "П5" Пелевина:

Цитировать (выделенное)

(...) Человек устроен не так, как казалось экономистам. Им движут не только рациональные, но и иррациональные факторы. Кто-нибудь из вас слышал о так называемой «ультимативной экономической игре»?
Таких на поляне перед костром не нашлось.
– Это известный в экономике опыт по изучению мотиваций человеческого выбора. Суть проста. Вам с партнером по игре дают на двоих некоторую сумму денег. Ваш партнер на свое усмотрение решает, как поделить деньги между вами. А вы можете утвердить его решение или отвергнуть его. Если вы соглашаетесь, каждый получает столько, сколько решил партнер. Если не соглашаетесь, никто не получает ничего вообще. Поняли?
– Поняли, – раздались голоса из темноты, над которой летели оранжевые искры.
– Вот теперь начинается самое интересное. Идеальный homo economicus, как его рисует теория, должен утвердить любое решение партнера по игре. Ведь даже если ему дают один процент, он получает деньги просто так. А если он отвергает решение партнера, он в полном пролете. Однако исследования показывают, что большинство людей предпочитает остаться ни с чем, если им предлагают меньше тридцати процентов общей суммы. Это иррационально. Но именно так функционирует человеческий мозг.
– Я бы и пятнадцать взял, – раздался чей-то голос.
– А я бы взял сколько дадут, – сказал другой голос, – а потом вернулся бы ночью и всех убил.
– Спасибо за эти мнения, – ответил идеолог. – Но дослушайте, пожалуйста, до конца. На самом деле все еще сложнее. Один закрытый экономический институт в Москве провел
специальные исследования по ультимативной игре, во время которых было сделано важное дополнение к стандартной схеме опыта. Игроку, который должен был утвердить или отвергнуть решение о разделе денежной суммы, вместо живого партнера по игре показывали его фотографию, а затем сообщали, как он поделил деньги. Так вот, когда игрокам демонстрировали фотографии...
Идеолог нахмурился, словно вдруг вспомнил что-то неприятное.
– Имен называть не будем, – продолжал он, – верхние позиции в списке «Форбс» знаете сами. Так вот, в этом случае происходила значительная девиация от стандартного порога «7-3». С этими людьми наши сограждане почему-то соглашались делиться только поровну.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 11 Июля, 2012, 15:04

 =/ Приходится даже подозревать в разводе тех, кого ты знаешь.. Казалось бы, знаешь человека как облупленного, а онБрут тебя развел в удобный момент и считай исчез

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Июля, 2012, 13:20

Наткнулся на новость: "«Карачинская»: назад в СССР" (http://news.ngs.ru/more/592797/ (http://news.ngs.ru/more/592797/))
Статья посвящена тому, что крупный производитель минеральной воды возвращается к розливу в стеклянную тару наряду с полиэтиленовой упаковкой. Основной мотив - желание занять прочное место в сфере гостиничного бизнеса, ресторанов и кафе (стеклянную бутылку не стыдно поставить на торжественный стол, накрытый белой скатертью). Другие же производители (например, молока) считают стеклянную тару прошлым веком, в основном из-за дороговизны. Продукт, разлитый в стеклянную бутылку, станет дороже и менее доступен малообеспеченным слоям населения. Странно, что умалчивается возможность повторного использования стеклянной тары, а ведь для малообеспеченных слоёв населения сбор бутылок несколько лет назад был хорошим подспорьем.
Как по вашему мнению, есть ли у стеклянной упаковки будущее?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Июля, 2012, 13:48

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), после появления 1,5 л Тархуна и тд, в стеклянных бутылках, почему нет. Как минимум как ударный инструмент сгодится )

(http://s018.radikal.ru/i520/1205/26/b2146843f05e.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июля, 2012, 13:51

Цитата: Rekruttt от 12 Июля, 2012, 13:20

есть ли у стеклянной упаковки будущее?

имхо...
равно  такое же как у глиняной посуды --декор ...
либо как исключение для  каких-то спец жидкостей...( допустим шампанское с трудом в пластике представляю....)
и тут ничего личного, только бабло... бабло... бабло...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Июля, 2012, 14:53

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), зачем так категорично...  стекло займет свою нишу дорогих, и качественных  напитков, это уже сейчас сейчас происходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Июля, 2012, 15:34

Ну да, водка в пластиковых бутылках как-то не прижилась. Пожалуй, вы оба правы в том, что бабло решает всё. Стоимость тары коррелирует со стоимостью напитка. Однако, пиво в поллитровых пластиковых бутылках - редкость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Июля, 2012, 16:38

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), пиво 1л и 2л глянь, а есть и больше по объему... в итоге получается дешевле, но народ продолжает брать пиво по 0,5 в стекле, не смотря на большую цену, вес и вероятность разбить. так что с пивом не прошло )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 12 Июля, 2012, 17:27

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), у меня тут все в стекле, не считая бочкового и баночного пива, водки в пластике даже не представляю, если честно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июля, 2012, 17:38

Цитата: Rekruttt от 12 Июля, 2012, 15:34

Ну да, водка в пластиковых бутылках как-то не прижилась.

Цитата: Chekan от 12 Июля, 2012, 16:38

но народ продолжает брать пиво по 0,5 в стекле

фсё пройдёт, пройдёт и это... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Июля, 2012, 11:44

в чем только водку не продают... каждое рабочее утра, пью с водителем кофе в одном из гастрономов, попутно в лекеро-водочном беру сигареты, так там есть витрина сувенирной водки... она обновляется каждый день!  Пока лидирующее место занимает АК-47 в полный размер, расписанная детская свистулька,  член-гигант на 0,5... еще  100 граммовая граненная рюмка (в стиле СССР) с крышкой, и конечно сувенир с намеком - машинка ГАИ...  материалы разные...  стекло, глина, керамика, дерево, метал :)

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), пока есть люди которые курят трубки, носят наручные часы, и уступают место в транспорте, до "пройдет" еще далеко )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Самосвят от 13 Июля, 2012, 11:59

Так пиво и водка стекле - это, скорее, традиция=) Многие привыкли что должно быть так, и по-иному не представляют. Я вот например тоже, к водке в пластике отношусь настороженно - не потому что может быть некачественно (хотя х/з), а просто потому, что непривычно. Начали бы упорно расширять производство в такой таре - привыкли бы и по-иному себе не представляли.

Цитата: Chekan от 13 Июля, 2012, 11:44

ока лидирующее место занимает АК-47 в полный размер, расписанная детская свистулька,  член-гигант на 0,5... еще  100 граммовая граненная рюмка (в стиле СССР) с крышкой, и конечно сувенир с намеком - машинка ГАИ...  материалы разные...  стекло, глина, керамика, дерево, метал :)

А у нас в основном деревянные поделки - от медведей и русских народных игрушек до медвепутов=) Особенно в кремле=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Июля, 2012, 12:32

Самосвят (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=12088), вот-вот, в первой части явное противоречие ) а для примера можно вспомнить молоко, раньше во всевозможной бумажке/фольга - типа треугольников и прочих кирпичей, а сейчас почти все в целлофане, и ничего, покупают ) Кроме того, есть еще такой момент, водку берут в основном мужики, а это такие гады, что с каждым годом все консервативнее, нет, по случаю могут и самогонку в пластике на разлив взять, но при наличии выбора, купят старую добрую стекляшку нужного объема, или разлить доброго самогона с 3 литровой банки, да с веточкой зверобоя или другой травкой, или как минимум - коркой апельсинки    :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2012, 12:34

Цитата: Самосвят от 13 Июля, 2012, 11:59

Я вот например тоже, к водке в пластике отношусь настороженно - не потому что может быть некачественно (хотя х/з), а просто потому, что непривычно.

угу...
но намедни кушал

(http://www.rinok.md/static/post/764244075ac8ae55fbc1754d9ea163f8.jpg)

очень даже ничего.... :)
и при возможности ещё приобрету.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Июля, 2012, 12:39

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),  следующий шаг  :)

(http://biznesinkubator.ru/netcat_files/Image/absolut(1).jpg)

зы в таких только иногда вино беру... до и то там внутри пакет пищевой фольги

Название: Re: Болталка
Отправлено: Самосвят от 13 Июля, 2012, 12:46

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), ну да, это я что-то во внимание не принял=) Хотя, например, молоко - да мы к нему просто привыкли уже, к такой таре-то. Плюс еще - молоко предмет повседневный, и даже необходимый кому-то, а спиртное - для отдыха=) Кстати, тенденция или нет - но мужики всё меньше потребляют водку, и всё больше пива. Ну, за исключением тех, кто уже потерян почти полностью.

Кстати, Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а цена не кусючая? Вино в подобном виде я не одобряю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2012, 13:14

Цитата: Chekan от 13 Июля, 2012, 12:39

зы в таких только иногда вино беру... до и то там внутри пакет пищевой фольги

водка тож не тэтрапак... там тож целлофанчик унутрях с краником аки у вина....
а вот в вино не... почему-то скокма не пробовал всё  с привкусом каким-то и неприятным послевкусием...

Цитата: Самосвят от 13 Июля, 2012, 12:46

Кстати, Agasfer, а цена не кусючая?

не особо..))
в районе 20  мертвых енотов... за три то литру ...

Цитата: Самосвят от 13 Июля, 2012, 12:46

Вино в подобном виде я не одобряю.

вино даж в бутылках --- не вино... порошок...
токма домашнее...
ну иногда  с завода Таировских Вин... у них при заводе магазинчик на разлив....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Июля, 2012, 13:24

Самосвят (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=12088), а ты обрати внимание, чем больше доля мужского потребления в товаре, тем меньше изменилась упаковка, а если товар одинаково покупается, то типов упаковок становится очень много... снова пример, маринованные огурчики-помидорчики, самое то для поездок на природу и прочей пьянки, само логика говорит что тара должна быть легкой, удобной, и не биться, и просто убираться, но нет, видим и дальше стекло и железо... или другой пример, пельмешки, их берут и едят все... в итоге они продаются в бумажных и целлофановых пакетах, и даже просто на вес... ну и скажем снова молочное -  йогурты, 99% в пластике.... это конечно не аксиома, а скорее правило, причем одно из, со своими исключения, но оно есть :)

Agasfer, есть всего пару очень неплохих вещей, и именно в подобных коробках... + удобно
домашних вин(хороших) у нас достать архисложно, малость не тот климат, заказываю отпускникам и знакомым с югов. По поводу качества, то или не выходить с территории завода, или брать всякую экзотику Южной Америки, Австралию, Кавказ... хотя изготовленную на мини-заводиках Карпат тоже уважаю, периодически заказываю ящик с местными сырами
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2012, 13:37

Цитата: Chekan от 13 Июля, 2012, 13:24

домашних вин(хороших) у нас достать архисложно, малость не тот климат

:( да извини... чего-то не подумамши....

и ежели в этом свете... ан ни разу не пробовал настоящей домашней медовухи... знаю токма по мамкиным рассказам (она родом из под Калуги)... ну не видел никогда.... и хоть у двоюродной сестры пасека в деревне, но не делает, бо рецепта не знает.... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Июля, 2012, 14:05

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну я не считаю за вино, те кисляки что попадаются, пусть часть из них и тянет на не самый худший сухарь... а вот всяких медовух-хреновух и прочих настоек-наливок, тут таки изобилие. Причем лучшие настойки по большей части родом с Белоруси и прочего Полесья, то наливки местные, ну и ближе к центру
по медовухе, кушал разную... и такую что варят, и такую что только настаивают, с одним видом меда и с сочетанием разных... причем в зависимости от типа меда, рецепт/вкус/плотность/цвет/градус очень могут отличатся... в медовухе могут быть разные травы, корень, или даже целые ягодки... мда, всего не перечислить, простор для творчества. При наличии пасики все проще )
зы вчера пробовал варенье с лука, фантазия отдельных людей в области напитков и кулинарии, просто не имеет границ 
зы зайди в аптеку или крупный гастроном, и глянь местные бальзамы, вот метные настойки бывают близкими по составу ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2012, 14:11

Цитата: Chekan от 13 Июля, 2012, 14:05

такую что варят

во-во... ан про энту...

а настойки они такие настойки.... :)
спирт разбавлять мы сами умеем... и свои спиртометры найдутся... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Июля, 2012, 14:18

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), начни в варенухи, у вас по идее это просто... сухофрукты и мед есть, водка тоже, плита тоже думаю найдется. По идее, очень подходящий для вашей местности напиток... а по рецептам, ну так инет у тебя есть, самих рецептов  море, могу скинуть свой(хмильный мед), как  делал лет 10 назад 
зы кто говорит о спирте? фу, даже казенка уже не то(часть процесса еще на основе браги проходит), хотя если лепишь в городе, то тут найти нормальную самогонку можно, но не то количество чтобы самому что либо делать... да и подают уже в рюмках )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2012, 14:34

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),
не вариант... :D
ежели дать табе винограду(ну лидия например) и рецепт приготовления вина з тырнету... как думаешь получится  ...))))
 с первого раза --- может быть... может быть.... ;)
да и не идея фикс до такой степени... :)
хочицца просто попробовать при возможности...шоб заценить...домашнего приготовления и так шоб от человек знающий варил... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Июля, 2012, 15:17

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), дык если в каждом доме по разному варят, а каждого свой рецепт, свой секрет... тут как с борщом, каждая хозяйка по своему варит, а рецептов вообще море :)

а что до идеи фикс, ну самогон скучно и привычно, а на траву особо не тянуло, да и девкам надо было с чкмто эдаким идти, короче срубил три головы одним ударом, нашел применение трафкам, самогонке, и нашел продукт с которым можно хоть к участковому по вызову, хоть к девкам после клуба )
зы за знающим не ко мне, каждый раз по новому, и резинкой рецепт цеплял к таре, особо удачные пытался повторить, но ни разу не вышло 1 в 1... да и было то давно, ча остепенился вот, жену завел, ремонт, улиток )

ззы одна из лучший медовух что пробовал, была в "Краивке" на входе и мужика с автоматом, Львов, рекомендую... отдельно бутылка было 100 грн за 0,5 :)

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2012, 16:57

Крупный скандал из-за того, что парадную форму для национальной олимпийской сборной изготовили в Китае, разгорелся в США. В четверг эта униформа, в которую американские спортсмены будут одеты 27 июля на торжественной церемонии открытия летних Олимпийских игр в Лондоне
 :D :D :D
думал фейк, дык итар тасс  имеет...
 итар-тасс  (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=255441&sw=%D1%D8%C0&bd=12&bm=6&by=2012&ed=13&em=7&ey=2012&secid=0&mp=1&p=1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Самосвят от 13 Июля, 2012, 17:15

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), представляю, если бы это у нас было, учитывая, сколько вони по аже из-за фейков и обычных вещей=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Июля, 2012, 17:53

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), типа так?
Отец и сын на празднике Дня Независимости в Америке,
неожиданно сын орет:
- папа, глянь, китайские флаги...!!!
- где? кругом американские, полосатые...?!
- ну все ними машут...!
батя приглядывается, а на ближайших флажках США, мелким шрифтом написано "Made-in-China"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Июля, 2012, 19:34

У нас даже не подумал бы никто, что это может быть поводом для скандала.
А сенатор этот, который шум поднял, есть чистой воды поцреот, можно подумать, его телефон или ноутбук сделаны не в Китае :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2012, 22:40

Цитата: Rekruttt от 13 Июля, 2012, 19:34

А сенатор этот, который шум поднял, есть чистой воды поцреот

истый потсреот...прям эталонно-шаблонный... с него можно мерку снимать и потсреотизм измерение вводить 1 гарррид... :D

ведь дело тут даже не в мад ин чина... и действительно сие выглядело бы немного неуместно, дай правительство денех на свою сборную...
 дык " ...В отличие от большинства Олимпийских команд, сборная США спонсируется частными лицами"... facepalm
ну далее вне комментарию... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Июля, 2012, 01:19

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ну не скажи... спортивные команды, как армия, ну чужих территориях представляют лицо страны... так что тут довольно тонко, а где тонко там и рвется, одного балбеса хватит чтобы раздуть истерику на пол шарика... потом может и отплются, но осадочек останется... типа как с Евро было, один гандурас выступил перед камерой, а вся Европа узнала что на Украине сплошь расисты и прочие сволочи

Название: Re: Болталка
Отправлено: lev_grom от 16 Июля, 2012, 07:11

У кого есть котейки  :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Июля, 2012, 13:20

lev_grom (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21467), тебе сюда http://rusmnb.ru/index.php?topic=4627.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=4627.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 18 Июля, 2012, 17:30

2 час ночи, сволочи соседи заливают водой, уже разбудил весь подъезд... чую ночь будет веселой.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июля, 2012, 17:34

Цитата: Daime от 18 Июля, 2012, 17:30

2 час ночи, сволочи соседи заливают водой, уже разбудил весь подъезд... чую ночь будет веселой. 

знакомая тема была, когхда жил в пятиэтажке....
а плавные, пастельных тонов, разводы на потолке всегда выдавал за новую эувропейскую  дизайнерскую моду.... :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 18 Июля, 2012, 18:43

Мне квартиру как затопили один раз, так плесень начала стремительно развиваться, помогла только перекраска комнаты.
Но на что мне жаловаться, если на моем кривом перекошенном  балконе водосток находится на верхней части и вся вода попросту скапливается внизу  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 18 Июля, 2012, 21:27

Хорошо вам тут, с водой :) А у нас без воды и ни туды, и ни сюды. Вчерась вечером прорвало где-то. Мудрые комунальщики махнули рукой и решили воду отключить следующим утром, дабы народ умытый арбайтать пошел. А бежит - так и фиг с ней, казалось-бы. Но оказия случилась ночью в другом месте - коллектор начал методично заваливать дерьмищем жизненное пространство этого самого народа. Спохватились и отключили до кучи и соседние микрорайоны.
В добавок отваливается периодически кабельное(тв+интренет), но это не страшно. Один фиг света не было :)

(http://my.jetscreenshot.com/11564/m_20120718-13li-81kb.jpg) (http://my.jetscreenshot.com/11564/20120718-13li-81kb)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 19 Июля, 2012, 20:46

Вот наконец-то решился и купил планшет wacom bamboo cth-460, попробовать, побаловаться=))
Попробовал,понравилось)) вот так сказать первый блин: (http://rghost.ru/39323214/image.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Июля, 2012, 11:22

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425), ноги где? или конь? пока недоблин )

мож кому будет интересно... новые герои - улитка, против злобных роботов... я бы поиграл )
чем-то ЕХ машину напомнило

http://vimeo.com/45478189#
http://www.yaplakal.com/forum3/topic457889.html (http://www.yaplakal.com/forum3/topic457889.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 20 Июля, 2012, 13:53

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), а мне улитка показалась пародией на Дьюка Ньюкема.
ПС совпадение или нет?

(http://s011.radikal.ru/i316/1207/77/6d6e03946a83.jpg) (http://www.radikal.ru)

Прошу прощения за качество, если кто без очков не увидел, то там выделен ник нашего доблестного смотрителя  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 20 Июля, 2012, 18:35

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), не знаю как все остальные, а я давно замечал ник Найтхока на плейграунде :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Июля, 2012, 19:32

Внезапно, К.Х. отвлекся от грызения гранита науки и вновь посетил наш старенький форум.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 20 Июля, 2012, 20:06

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),  все домазюкал ножки)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Июля, 2012, 21:19

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425), у тебя явно проблемы с балансом, и сеструхой его - симметрией )
особенно хорошо на руках заметно, если правая рука(того тела что там нарисовано) еще похоже на руку, то левая, явно протез, да и растут из борта, с глазами еще не плохо, но почему разница в размерах башмаков такая разительная?  если правая нога снова в относительном порядке, то левая явно на 8-10 размеров меньше   facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 20 Июля, 2012, 22:31

спасибо за замечания. Эт все у меня еще впереди)) учебу закончил теперь вот рисованием займусь в свободное время. Так потихоньку и изучу основы, а там и хитростям интересным может научусь. Просто поделился радостью))) давно мечтал планшет приобрести)))
Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), Благодарю

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 20 Июля, 2012, 23:55

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425), в любом случае, нарисовано классно, мне до такого уровня еще расти и расти  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Июля, 2012, 14:26

сегодня помер замечательный актер, артист, Герой Украины  - Богдан Ступка... скорбим  :(
зы  добрый козак був

Название: Re: Болталка
Отправлено: Самосвят от 22 Июля, 2012, 14:30

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), скорбим...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 15:59

knight's helmet (http://www.youtube.com/watch?v=07ywa9JlChI#ws)

Новая графика МиБ 2  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июля, 2012, 16:07

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305),
дык понимаю Стальная Лига у Аккермане... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 16:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), таки он. Но если бы во втором МиБе была такая графа и боевая система он бы стал игрой года  :) Я хотел туда поехать, но увы не срослось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 18:59

Зная, что наш форум очень целомудренный, ставлю тему для обсуждения под спойлер:
Недавно наткнулся где-то в интернете на данную статью:

http://www.realisti.ru/main/masturbation?id=428
Собственно говоря решил обсудить ее с другом, но мы дичайше разошлись во мнениях- я говорю, что фактически при половом акте протекает процесс, абсолютно идентичный мастурбации(семена то выделяются одинаково), а он утверждает обратное, мол, секс и онанизм- совершенно разные вещи с биологической точки зрения.
Кто из нас прав?
Зы впринципе ничего зазорного в обсуждении данного сабжа я не нашел, так что прошу модераторов не удалять пост.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 19:11

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), как по мне физически эти два процесса не отличаются. Психологически же отличаются довольно сильно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Июля, 2012, 19:11

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), а есть разница между тяганием гантели и подниманием ног вися? Вот и тут так же. Разные группы мышц задействованы.
А если серьёзно, то в узко физиологическом смысле разницы особо не видно (хотя что-то там вроде с гормонами происходит). Ну а в широком понимании разница, конечно, существенная и причины, я думаю, понятны.
PS: А по статье... Сомневаюсь, что человек её написавший разбирается в физиологии. Подтвердить не могу, но сомневаюсь (быть может люди лучше разбирающиеся в медицине пояснят)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 19:14

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305), FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),

Фактически при сексе теряется даже больше энергии, так что, заниматься им каждодневно- это вредно для организма?
Пс- я не пытаюсь сейчас защищать всех дрочеров на планете, просто стало интересно, кто же прав.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Июля, 2012, 19:20

Цитата: Derk от 23 Июля, 2012, 19:14

Фактически при сексе теряется даже больше энергии, так что, заниматься им каждодневно- это вредно для организма?

И что что теряется? Если б она не терялась нам бы и есть не надо было. Наоборот, некоторым даже полезно потерять побольше энергии, чтоб организм за пережигание жировых запасов взялся ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 19:22

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055)

Улыбнуло - "вредно для организма". Конечно нет, хотя некий физических "износ" всё равно происходит. При занятиях спортом тоже теряется много энергии, но в умных пределах это полезно. Конечно если заниматься сексом сутки на пролёт, то через месяцок ложку в руках держать не сможешь  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 19:24

FierceWolf, Белтайн, я к тому, что в той статье написано, мол, мастурбация- самый легкий способ истощить организм в плане энергии, делать это каждодневно очень вредно, потому что организм тратит все силы для восстановления спермы, потому и задал соответствующий вопрос.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 19:30

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), да бред это всё. Самый лёгкий способ истощить организм в плане энергии - не есть. Или они о какой-то кармической энергии говорят?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 19:33

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305), вот и я пытаюсь понять с вашей помощью  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 19:34

 Ужасные вещи обсуждаете господа, как насчет сменить тему на более творческую=). Как вам к примеру: Будете ли вы смотреть фильм снятый по Mount and Blade? И вообще стоит ли его снимать и так далее?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 19:38

Цитата: Miktlan от 23 Июля, 2012, 19:34

Ужасные вещи обсуждаете господа

А что тут ужасного, осмелюсь спросить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 19:40

 Ну вы же не медики что бы голову ломать над этим вопросом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Июля, 2012, 19:40

Цитата: Miktlan от 23 Июля, 2012, 19:34

Будете ли вы смотреть фильм снятый по Mount and Blade?

Будем :)
Но снять - это столько всего надо... Немеряно... Сложно, полагаю, весьма сложно. Мод создать и то сложно, а тут целый фильм...
Тут целая команда нужна, и где, и как и кого и чем и на что...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 19:42

Цитата: Miktlan от 23 Июля, 2012, 19:34

Будете ли вы смотреть фильм снятый по Mount and Blade? И вообще стоит ли его снимать и так далее?

Ну мы же не специалисты по кино, зачем голову ломать, ведь так?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 19:43

Цитата: syabr от 23 Июля, 2012, 19:40

Но снять - это столько всего надо... Немеряно... Сложно, полагаю, весьма сложно. Мод создать и то сложно, а тут целый фильм...

Хех это еще какой геморрой, тут все совмещается и мододел и дизайнерство. А самое тяжелое это найти стоящих людей.
 

---

Добавлено: 23 Июля, 2012, 19:44

Цитата: Derk от 23 Июля, 2012, 19:42

Ну мы же не специалисты по кино, зачем голову ломать, ведь так?

Ну вы хоть не специалисты но фильмы то смотрите=). А ломать тут нечего не вы же будете его снимать=))).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Июля, 2012, 19:45

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), конечно, истощится совсем организм. Вот так как-то будет:

http://www.youtube.com/watch?v=z9nc1VoXpU8

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), нормальная тема, здесь такой не хватало. Вполне может в годный холивар перейти (но очень вряд ли). А по поводу фильма... Была помню идея машинимы снимать. В итоге так ничего и не вышло, а ведь тогда сообщество как-то поактивней было, а сейчас... Не знаю найдётся ли хоть кто-нибудь. Хотя, вон по первой готике же есть фильм на движке (хотя и нудноватый, всё ж сюжет всем известный, но интересные моменты были.), может и тут что-то получится...

Цитата: syabr от 23 Июля, 2012, 19:40

Мод создать и то сложно, а тут целый фильм...

Разве? Тут максимум что может понадобится от мододеланья это создание новых анимаций и сцен (ну, может быть, ещё костюмов, хотя вряд ли, ибо всё планируется по ваниле делать). А нагнать народ на сервер в нужное время не столь сложно, сложнее этот самый народ найти. Так что фильмоделанье попроще будет..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 19:48

Цитата: Miktlan от 23 Июля, 2012, 19:43

Ну вы хоть не специалисты но фильмы то смотрите=)

гм, хотелось бы ответить, "Но мы и не сексопатологи, но ведь сексом занимаемся", но воздержусь.

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), знакомое видео, всем его демонстрирую  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 19:56

FierceWolf, за темой подходящей для холивара далеко ходить не нужно. Всего минут пять назад почистили темку на СиЧи. А казалось бы безобидный опрос - быть свастике на щитах в моде Булатная Сталь или нет :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 19:57

 Ну не знаю что там машинима делала с Mount and Blade. Но могу сказать что захотелось узнать что думает народ и вообще стоящая затея или нет. Кстати насчет фильма я создал тему на форуме ,,Творчество'' если кому интересно можете посмотреть или поучаствовать=)))

 

---

Добавлено: 23 Июля, 2012, 19:58

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055),
скажем так мы не специалисты мы любители=)))))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 19:59

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), о чём фильм снимать-то? "Тысяча и один способ убить Свада" или "Бессмертные лорды или тайны некромантии" :laught: Сюжета игры нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Июля, 2012, 20:01

Цитата: Белтайн от 23 Июля, 2012, 19:59

Miktlan ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442[/url]), о чём фильм снимать-то? "Тысяча и один способ убить Свада" или "Бессмертные лорды или тайны некромантии" :laught: Сюжета игры нет.

Сюжета игры нет для тех у кого нет фантазий. А остальные придумают себе цель, благо возможностей хватает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 20:02

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305), ну это как посмотреть вроде пытался опираться на то что когда то в Кальрадий был Король...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 20:03

Цитата: Белтайн от 23 Июля, 2012, 19:56

А казалось бы безобидный опрос - быть свастике на щитах в моде Булатная Сталь или нет

Насколько мне известно, буржуи и бывашие совки довольно трепетно относятся к данной теме, поэтому ничего удивительного здесь не вижу.

Блин, я пока пытаюсь отправить сообщение, меня постоянно кто-то опережает, редко когда такое оживление здесь вижу, вот что темы о рукоблудстве и непристойности делают с форумом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 20:04

В любом случае тут будет понятней все описано=)http://rusmnb.ru/index.php?topic=15578.0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 20:08

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), не спорю, сам подобным балуюсь, ибо простое мясо надоедает. Если создавать сюжет в декорациях МиБ, то не лучше ли будет сделать фильм о средневековой Европе? Или пан Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), говорил о машиниме на основе МиБ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 20:09

Да и посоветуйте где тут можно создать тему а наборе людей на фильм? Буду благодарен.
 

---

Добавлено: 23 Июля, 2012, 20:10

Цитата: Белтайн от 23 Июля, 2012, 20:08

Или пан Miktlan, говорил о машиниме на основе МиБ?

Я скорей говорю об отдельном проекте, то есть собственном.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 20:11

Цитата: Miktlan от 23 Июля, 2012, 20:09

Я скорей говорю об отдельном проекте, то есть собственном.

Вот мы тебя и спрашиваем- это будет художка или машинима?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 20:12

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), я имел ввиду направление "машинима", подразумевает создание короткометражек на базе игры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 20:13

Цитата: Derk от 23 Июля, 2012, 20:11

Цитата: Miktlan от 23 Июля, 2012, 20:09

Я скорей говорю об отдельном проекте, то есть собственном.

Вот мы тебя и спрашиваем- это будет художка или машинима?

тут я вас не совсем понял. То есть снимать просто игру или идти по специально задуманному сценарию заранее????
 
 

---

Добавлено: 23 Июля, 2012, 20:15

Цитата: Белтайн от 23 Июля, 2012, 20:12

"машинима", подразумевает создание короткометражек на базе игры.

та не это будет полноценный 2 часовой фильм. Ну может быть он будет и дольше идти.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 20:16

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), с помощью движка игры создать фильм со своим сюжетом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 20:18

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305), да именно а так как в Mount and Blade почти что единственная уникальная боевая система в своем роде. Фильм будет эпичен=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 20:25

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), такая затея предпринималась уже, причём не раз. Надеюсь у тебя получиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 20:27

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305), да знаю что я не был единственным. Но кому то же надо доводить все до конца=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 20:49

Как-то тема онанизма быстро иссякла, не находите?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 20:55

Цитата: Белтайн от 23 Июля, 2012, 20:49

Как-то тема онанизма быстро иссякла, не находите?  :)

Хм по твоему это интересно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Июля, 2012, 20:58

Цитата: Miktlan от 23 Июля, 2012, 20:55

Хм по твоему это интересно?

Да что в это интересного? Подёргал пять минут и доволен. Ни интриги ни экшона...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 21:01

Цитата: FierceWolf от 23 Июля, 2012, 20:58

Да что в это интересного? Подёргал пять минут и доволен. Ни интриги ни экшона...

:D=)))))))))))))))))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 21:01

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), есть темы поинтересней?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 21:05

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305),  Ну я не мастер придумывать темы. Но можно поговорить о молодежи=) курящих, пьющих, неадекватных людях и откуда они появились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 21:13

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), откуда они появились я сказать могу, да цензура не пропустит  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 21:21

Цитата: Miktlan от 23 Июля, 2012, 21:05

Белтайн,  Ну я не мастер придумывать темы. Но можно поговорить о молодежи=) курящих, пьющих, неадекватных людях и откуда они появились.

Давайте все же об онанизме, сексе и порнухе, пора портить форум.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 21:29

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305), хм я могу сказать только одно во всем этом виноват Интернет, из-за него дети слишком рано начинают взрослеть как бы это.
 

---

Добавлено: 23 Июля, 2012, 21:31

Цитата: Derk от 23 Июля, 2012, 21:21

Давайте все же об онанизме, сексе и порнухе, пора портить форум.

 Я в твоих извращенных планах не буду участвовать.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 21:41

Цитата: Miktlan от 23 Июля, 2012, 21:29

Я в твоих извращенных планах не буду участвовать.

Без проблем, честно говоря, не чувствую себя особо огорченным.
Ждем людей для обсуждения, не хватает мне бородача-хамелеона и наших любимых одменов, которые поддержат любой разговор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Июля, 2012, 21:45

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), причём здесь интернет-то? У гопоты его зачастую и нет совсем (если брать гопоту классическую, провинциальную)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 21:48

Цитата: FierceWolf от 23 Июля, 2012, 21:45

Miktlan, причём здесь интернет-то? У гопоты его зачастую и нет совсем (если брать гопоту классическую, провинциальную)

Не ну понимаешь сколько людей столько и мнений так что кто как думает. Я всего лишь сказал что я думаю по этому поводу и все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 21:50

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), кстати настоящая гопота очень умна, например, ты никогда не увидишь тру гопника в открытую угрожающего человеку, они никогда не скажут "Давай мобилу, или в**бем", они психологически воздействуют, так что не все то гопота, что отжимает вещи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 23 Июля, 2012, 21:55

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), прокачан скилл "Угрозы" :) Я почему-то таких не встречал, они конечно не говорят в открытую что будут бить, на них действует репутация. Явно от гопника не ожидаешь: "Извините, позвольте откланяться", каждому понятно, что будет задействована физическая сила.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Июля, 2012, 21:58

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305), Физическая сила будет применена как не странно против тех на кого психический способ не работает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 22:05

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), что-то у меня такое чувство, что фильм у тебя не получится, без обид уж.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 23 Июля, 2012, 22:16

Фильм по мибу странная вещь.мне оригинальный сингл не особо запомнился, ни компаньоны, ни короли. Вот фильм в декорациях миба по событиям происходящим на русмнб форуме я бы точно посмотрел))) такие интриги раньше были, такие срачи. А по одним Српг-стратегусным, политическим войнам можно такую комедию написать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 23 Июля, 2012, 22:17

Цитата: Аполон от 23 Июля, 2012, 22:16

А по одним Српг-стратегусным, политическим войнам можно такую комедию написать.

Если в фильме будут пилагеры, то я лично заплачу режиссеру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Июля, 2012, 22:20

Цитата: Derk от 23 Июля, 2012, 21:50

FierceWolf ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475[/url]), кстати настоящая гопота очень умна, например, ты никогда не увидишь тру гопника в открытую угрожающего человеку, они никогда не скажут "Давай мобилу, или в**бем", они психологически воздействуют, так что не все то гопота, что отжимает вещи.

Так на то оно и называется "отжим". Но это отнюдь не показатель ума. В большинстве случаев всё по шаблону, где уж тут думать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Июля, 2012, 01:29

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), плакать режиссеру в жилетку не нужно, обидится и даст по репе )

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425), при наличии таланта, бабла и желание, конфетку можно из таких субстанций слепить, что авторы сами удивятся )
киношка по МиБу, будет напоминать примитивные "Игры Престолов" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 24 Июля, 2012, 04:15

Вообщем то мне идея с фильмом понравилась, только не сюжетная так как ИМХА нафига , смотреть не очень то графику с неочень то возможным развитием сюжета. Проще обыграть качественно стандартный сюжет миба. Вообщем то это просто так сказать будет новым необычным привью для игры. А смотреть как там сюжет развивается, ну пардон мне так проще худ фильм посмотреть чем человечков нарисованных. Короче я за создание качественного нового русскоязычного превью для игры, как бы визитная видео - визитная- карточка Всадников. Можно даж обыграть это как бы что сюжет пересекается между сингловой и мульт игрой(типа а в это время на полях боя, и кадры из боёв в серваках) А потом сразу,а между тем Герой продолжает свой путь и опять кадры из сингла с диологовыми окнами и всем прочем, Можно обыграть красиво и карте типа путь пунктиров появляющимся плюс иконки сражений можно сделать ... Я усё спс за внимание

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2012, 09:20

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),  мне понравилось...
токма  обязательное но ...
аки в играх главное геймплей... дык в фильме -- сюжет....
однозначно без хорошего сюжету получится УГ...
так шоб
цель/направление, юмор, пафос , сарказЪм и снова юмор...
и музыка...  можно даж взять хороший трек и  под него заточить по времени и по темпу...

Цитата: HunterWolf от 24 Июля, 2012, 04:15

с диологовыми окнами

тут либо с текстом морочиться...
либо вообще без слов с краказяблами замест букоф, так шоб и  без слов было понятно о чем  говорят ( с прицелом на более широкую аудиторию  :D)...но эт сложнее...

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 24 Июля, 2012, 09:38

Цитата: Agasfer от 24 Июля, 2012, 09:20

однозначно без хорошего сюжету получится УГ

Эт ек макарёк ты ж мну не понял, али я не так высказал идю свою. Сюжет то не надо придумывать и из пальца сосать, сюжет уже есть пришол хрен с горы и завоёвывает Кальрадию. А действ то обыграть можно дофига(они ж все есть ввиде квестов) только их стоит обыграть, например поиск того же преступника в деревне, заехал в одну поспрашал в другую(да можно придумать сценок то которые можно обыграть) вообщем то весь основной сюжет как бы есть в игре априори, только в большинстве он просто подразумевается, а вот в фильме его можно и обыграть. С леди с теме же можно как то обыграть встречи у ручья и тому подобное, вместо диалоговых окон всё это ж можно в сцене отображать.(тока не надо пошлых намёков, что надо бы и тему сисек подраскрыть) хотя можно если есть желание)))

Цитата: Agasfer от 24 Июля, 2012, 09:20

тут либо с текстом морочиться...

Я вообще в принципи могу их заменить на целиком рожу говорящую =/ И тест не нужен всё можно озвучить. Вообще все окна озвучить текста ни какого

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2012, 09:51

Цитата: HunterWolf от 24 Июля, 2012, 09:38

на целиком рожу говорящую

без мимики лица ... будет сложно....

Цитата: HunterWolf от 24 Июля, 2012, 09:38

тока не надо пошлых намёков, что надо бы и тему сисек подраскрыть) хотя можно если есть желание)))

имитация обрыва пленки и несколько(буквально пару)  единичных статичных быстро пробегающих, как бэ, намикающих кадра...
либо по итогу обмен одеждой... можна придумать множество способов  как можно приколоть, и таки да, главное без пошлости... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 24 Июля, 2012, 09:54

Цитата: HunterWolf от 24 Июля, 2012, 09:38

Я вообще в принципи могу их заменить на целиком рожу говорящую =/ И тест не нужен всё можно озвучить. Вообще все окна озвучить текста ни какого

 О ты золотой человек именно это надо для диалогов. Народ собственно сюжет не так важен как и сам главный герой, Подумайте почему Сталин пересматривал фильм  ,,Чапаев'' 38 раз вот скажите почему? Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),  Ну даже не знаю что сказать в мире есть много фильмом на создания который ушли горы денег но они не стали популярными так что это не главное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2012, 10:01

Цитата: Miktlan от 24 Июля, 2012, 09:54

 О ты золотой человек именно это надо для диалогов.

имхо...
ещё раз ... без мимики лица будет выглядеть не ах.... открывающийся рот, выражение глаз, наморщенный лоб....
тут надо так аки женщины одеваются... скрадывать недостатки и подчеркивать достоинства...
 и ежели слова, то лучше уже текстом...

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 24 Июля, 2012, 10:02

Цитата: Agasfer от 24 Июля, 2012, 09:20

и снова юмор...

Ну вот как то так:
Это в начале фильма на глобалке можно вставить

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MoYZzxx54sk

Ну весь фильм можно снабдить комментариями вот таким закадровым голосом и манерой повествования
Смотри с 0:02:05 по 0:02:21 в принципе можно и окошко с рассказчиком\ой сделать мибовское

http://www.youtube.com/watch?v=8vhU238UyuA&feature=player_detailpage

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2012, 10:10

Цитата: HunterWolf от 24 Июля, 2012, 10:02

вот таким закадровым голосом и манерой повествования

нету у меня звука на рабочей машине... :(


P.S. но идея -- авторский голос  ... хорошо... но имхо закадровый авторский ещё лучше... окошко  лишнее..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 24 Июля, 2012, 20:11

Кстати, в тему фильма на игровом движке. Сегодня собрался наконец посмотреть эту вещь и нисколько не разочарован. Это великолепно! Особенно если учесть, что делалось всё одним человеком.
Итак, всем олдовым и относительно олдовым геймерам посвящается:

http://www.youtube.com/watch?v=XdiSSV8eeaY&feature=g-wl

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 24 Июля, 2012, 20:40

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), Мда фильм конечно на  :thumbup: сделан. Блин интересно сколько он его делал???

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 24 Июля, 2012, 20:53

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), так в описании видео указано. С 2005 по 2011. Шесть лет, выходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 24 Июля, 2012, 21:32

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), зашибись терпения у чувака=)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 24 Июля, 2012, 23:46

Где-то я уже выкладывал эту машиниму
This Notched and Rusted Blade: Episode 1 (http://www.youtube.com/watch?v=GWgbz-BYX3Q#ws)
Если фильм будет снят хотя бы на таком уровне с удовольствием посмотрю :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Июля, 2012, 00:02

седня ностальгировал (не путать, не путать... :))
 по старым комедиям...
проста прибалдемши... :D
какая прелесть  ...
музыка и ... и... и всё остальное... :)
как раз мой размерчик... :embarrassed: :D

http://www.youtube.com/watch?v=gjeW3zBRvBM# (http://www.youtube.com/watch?v=gjeW3zBRvBM#)

да и фильм весёлый... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: dimanas от 25 Июля, 2012, 00:58

Агасферу  :) песня про любовь...

http://www.youtube.com/watch?v=VkGc8i78AE8&feature=related

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 25 Июля, 2012, 07:49

Цитата: друг от 24 Июля, 2012, 23:46

Если фильм будет снят хотя бы на таком уровне с удовольствием посмотрю :)

Но ведь в этой машиниме фактически ничего особого нет. Съёмка синглплеера, несложный монтаж, который можно сделать даже в мувмейкере. Я, конечно, не говорю, что сделано плохо. Интересно вполне

и макспейном что-то повеяло

но уровень не сказать бы что высок...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 25 Июля, 2012, 10:21

друг (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9573), не оценил... ни тебе глобальности, ни мяска, толкового звукового сопровождения,  ни качества картинки... ролики всяких ивентов куда больше нравятся
вспомни Русь для примера )

http://www.youtube.com/watch?v=HjtTZBy_24g
Осада Козельска ("Русь: 13 век" мультиплеер) (http://www.youtube.com/watch?v=CXESjFxFURU#)
Из-за острова на стрежень. (http://www.youtube.com/watch?v=6m5BqwBXuAg#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 25 Июля, 2012, 15:07

Цитата: Chekan от 25 Июля, 2012, 10:21

друг, не оценил...

Просто Энигматик ценитель артхауса!

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 25 Июля, 2012, 21:46

Надеюсь вы все части посмотрели. Вот что мне понравилось в той машиниме: текст, озвучка, музыкальное сопровождение и операторская работа.

Цитата: FierceWolf от 25 Июля, 2012, 07:49

Но ведь в этой машиниме фактически ничего особого нет.

В фильме "12 разгневанных мужчин" тоже ничего особого нет ;)

Цитата: Chekan от 25 Июля, 2012, 10:21

ролики всяких ивентов куда больше нравятся
вспомни Русь для примера

Дык мне они тоже очень нравятся, но мы говорим о полноценном фильме(надеюсь), с сюжетом, интересными персонажами и прочим. Та машинима как мне кажется больше всего похожа на обычный фильм, только на движке игры. Как пример того, что используя движок варбанды можно рассказать интересную историю она точно подходит. Ну а если хорошую историю снабдить сценами масштабных битв, кровищей, рыцарями в сверкающих латах, грязными разбойниками и всем остальным чем хорош МиБ то вообще отлично должно выйти :)

Цитата: Рама от 25 Июля, 2012, 15:07

Цитата: Chekan от 25 Июля, 2012, 10:21

друг, не оценил...

Просто Энигматик ценитель артхауса!

:embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 26 Июля, 2012, 01:48

друг (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9573), была идея, было желание, даже возможность...  но до полноценной фильмы так и не дошли руки... даже добавили в мульт возможность переодеваться прямо на поле боя )

предложенная выше машинима, отображает игровой процесс, и только... учитывая сколько раз начинал игру, показалось банальным

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 26 Июля, 2012, 09:12

Цитата: Chekan от 26 Июля, 2012, 01:48

друг, была идея, было желание, даже возможность...  но до полноценной фильмы так и не дошли руки... даже добавили в мульт возможность переодеваться прямо на поле боя )

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), А у вас еще осталось желание снять фильм???

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 26 Июля, 2012, 09:49

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), не, хотя его можно попробовать простимулировать... если покопаюсь в старых записях, то возможно найду пару сценариев, а если поискать по старым записям, найдется и десяток актеров, там больше и не надо

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 26 Июля, 2012, 09:59

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), я немного вас не понял=(. Но если возобновите свою работу по фильму это будет интересно=) 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 26 Июля, 2012, 17:03

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), работа  по фильму в коме, возможно со смертельным исходом... так что если вдруг сам решишься, или еще кто - помогу.... я, во всяком случае, особой  тяги не испытываю

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 26 Июля, 2012, 20:03

Цитата: Chekan от 26 Июля, 2012, 17:03

так что если вдруг сам решишься,

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), может быть я вас не правильно понимаю, но вы предложили помощь по фильму?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Июля, 2012, 00:17

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), если появится энтузиаст.... почему нет... консультации, инфа, а то и сервер, вполне реальны

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rus96 от 29 Июля, 2012, 15:05

Народ, зацените видос, я играл...
_RE_ruslan - моя игра в M&B Warband онлайн (http://www.youtube.com/watch?v=limZ7B0m2v0#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 29 Июля, 2012, 15:17

Мммм... :-\
В чём суть лаганого снятого фрапсом видео из игры, даже без музыки

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 29 Июля, 2012, 15:20

Цитата: Scarvy от 29 Июля, 2012, 15:17

В чём суть

Цитата: Rus96 от 29 Июля, 2012, 15:05

я играл...

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102), Ну ты и и нахал, неуж то тебе мало этой причины  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 29 Июля, 2012, 15:51

Ой, извините-извините, чёткий видос  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 29 Июля, 2012, 15:58

Красив аки Бох....

(http://i1256.photobucket.com/albums/ii489/VIN_LEO/mb12.jpg)

Оцените 8-)

З.Ы. Хотя я чот со шейдарами переборщил, блестит жуть, щас другой попробую.
 

---

Добавлено: 29 Июля, 2012, 16:23

Ладно, с другими шейдерами такая же фигня, в тени то он нормально выглядит, зато кожаные изделия просто отпадные:

(http://i1256.photobucket.com/albums/ii489/VIN_LEO/mb17.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Июля, 2012, 14:51

(http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i619/1207/a9/e17717f326e6.png)

а ведь предупреждали... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Июля, 2012, 15:56

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это кирпич в сторону "говорильни" вообще, или женщин-политиков в частности? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Июля, 2012, 17:11

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),
и того и другого...(с)

P.S. и можно без хлеба...(с)  :D

напомнило )
так и быть, хорошие пусть по Днепру, плывут в хороших гробах.... (с)
Чекан

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Августа, 2012, 14:26

Печенки кончились. Меняем сторону.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Августа, 2012, 19:26

Цитата: Vanok от 04 Августа, 2012, 14:26

Печенки кончились. Меняем сторону. 

ещё б шишак на голову... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Августа, 2012, 20:48

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), и коня в придачу )

попалось на глаза, даже не знаю что больше зомбирует, чипы, или подобное видео...

http://www.govorimpro.us/%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80/27846-%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B5%D1%82.html

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Августа, 2012, 20:55

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),  :)

удобная у тя в руках веточка... :)

(http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i600/1208/6c/900b67d3a79e.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Августа, 2012, 21:34

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), так и представил тебя за компом на форуме... )

http://www.youtube.com/watch?v=9xWr0FJzGtU&feature=related

на  закуску

(http://cs407016.userapi.com/v407016769/122f/F6lMzk2QzMI.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2012, 01:26

Цитата: Chekan от 04 Августа, 2012, 21:34

так и представил тебя за компом на форуме... )

снова эти родственники... :)
даже до второго уровня не дошёл... facepalm  позор семьи... :D

Цитата: Chekan от 04 Августа, 2012, 21:34

на  закуску

увидел Ливанова, вспомнил его сказку, ещё классный мульт птом сняли... :D

Он нашёл старый-престарый колодец. Это был тот самый высохший колодец, на дне которого жил древний дух Мбла. Мбла никогда не вылезал из своего колодца и желал только одного: чтобы все оставили его в покое. Он был занят важным делом. (Делал вид, что очень занят и ему некогда.) Но Львёнок ничего не знал об этом, и потому он заглянул в самую глубину колодца и крикнул:
— Я самый-самый-самый-самый!
— Я занят, занят, занят, занят! — ответило Львёнку эхо.
Вы-то знаете, что ответило не эхо, а древний дух Мбла, а Львёнок этого не знал.
Он подпрыгнул вверх всеми четырьмя лапами и с размаху сел на свой рыжий хвост. Он удивился так, как ещё никогда не удивлялся.
— Кто это отвечает мне? — спросил Львёнок.
— Не твоё дело! А ты кто такой? — отозвалось из колодца.
— Я — Лев, царь зверей и птиц. Самый смелый, самый сильный, самый мудрый и самый красивый!
— Ты самый глупый! — послышалось из колодца. — Отойди, это мой колодец!
— Скажи, о Нетвоёдело, — спросил Львёнок, — почему ты назвал меня глупым?
— Не скажу, — донеслось из колодца. — Сам подумай. А если не поймёшь, пойди и разыщи Кого-Нибудь Другого, может быть, он тебе это объяснит. А теперь отойди, мне некогда, некогда, некогда!

Львёнок отошёл в сторону, сел в горячий песок и стал думать. И он сидел в горячем песке и думал до тех пор, пока его тень не стала длинной-предлинной, как шея жирафа. А когда красное Солнце скрылось за великой горой Килиманджаро, он встал и пошёл разыскивать Кого-Нибудь Другого. Он медленно шёл, волоча за собой свой рыжий хвост, а вслед ему хохотали гиены.

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Августа, 2012, 15:15

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), поправил :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2012, 16:24

Цитата: Vanok от 05 Августа, 2012, 15:15

поправил

 
ан ндравится... :thumbup:

ревизия прошла успешно... :)

(http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1208/ad/da5ffbc52adf.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 05 Августа, 2012, 21:46

Мибу точно нехватает реалистичности.. быть всадником очень легко, лошадь управляется полуавтоматически!!! срочно нужна поправка как в этой флешке: http://www.foddy.net/CLOP.html (http://www.foddy.net/CLOP.html)
П.С.
       кто пройдет расскажите, что там в конце уровня то??? а то моих долгих попыток не хватило её осилить=(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Августа, 2012, 22:06

Цитата: Аполон от 05 Августа, 2012, 21:46

как в этой флешке: [url]http://www.foddy.net/CLOP.html[/url] ([url]http://www.foddy.net/CLOP.html[/url])

Ну вот, из-за вас сегодня снова ночью поспать не выйдет. >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 05 Августа, 2012, 22:19

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425), задолбался с этим конём,не дай бог такое в мибе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2012, 22:36

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425),  ан плакалЪ... :D

(http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1208/36/8309c05e1cf3.png)

жаль направление ветра и относительное вращение планеты не учитывается... :D
 

---

Добавлено: 05 Августа, 2012, 22:40

Цитата: Аполон от 05 Августа, 2012, 21:46

   кто пройдет расскажите, что там в конце уровня то??? а то моих долгих попыток не хватило её осилить=(

присоединяюсь к просьбе... facepalm

даа.. и ан кажется конь нездоров... =/ ... немножко... =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 05 Августа, 2012, 22:46

Нет, это не возможно, это надо часами сидеть за компом чтоб дойти до конца (http://www.internetwars.ru/forum/images/smilies/bs.gif).
А вообще я думаю что в конце мультик просто ждет та баба изображенная на "карте", и пишется "win!!!".

З.Ы. Сам не смог дойти даже до той желтой стрелочки.... там какой то поганый камешек на склоне меня опрокидывает....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 06 Августа, 2012, 00:13

Не, ну это уже задротство. Флэшку случаем не японцы делали? Кстати, я таки дополз почти до конца, но лишь потому что случайно открыл что-то вроде местного чит режима

Попробуйте скакать только передними ногами. Ну как, живодёры?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 06 Августа, 2012, 00:34

Цитата: FierceWolf от 06 Августа, 2012, 00:13

Попробуйте скакать только передними ногами. Ну как, живодёры?

Ха-ха, "Режим хромой лошади"  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 06 Августа, 2012, 01:50

Цитата: Аполон от 05 Августа, 2012, 21:46

быть всадником очень легко,

ага всадником легко, а вот лошадью нет=). Кстати насчет флешки попробуй нажимать одновременно две клавиши одну передней ноги а вторую задней и так будет две комбинаций вроде помогает. Хотя не добежал до конца надоело=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 06 Августа, 2012, 03:39

Игра - хрень. Нажимал аккуратненько H-K-G-L - ехал без проблем, немного замедляясь на крутых склонах. Однообразие надоело, до конца не доехал, увы.
И вообще, если есть православный QWOP с человеком - зачем нужен какой-то конь?
http://www.foddy.net/Athletics.html (http://www.foddy.net/Athletics.html)
А еще он сложнее

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 06 Августа, 2012, 18:17

Цитата: Chekan от 27 Июля, 2012, 00:17

Miktlan, если появится энтузиаст.... почему нет... консультации, инфа, а то и сервер, вполне реальны

Отлично добавьте меня в скайп ( amiktlan666) Там можно все обсудить

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Августа, 2012, 00:59

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), для меня дистанция 2.6 метра стала рекордом, увы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Pravdin от 07 Августа, 2012, 06:42

Мастера фотошопа  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 07 Августа, 2012, 10:24

Let's Play - Clop (Full Game and Ending) (http://www.youtube.com/watch?v=jmO5l0W1O1Q#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 07 Августа, 2012, 10:25

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), десятка )

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), ходить так и не получилось, в итоге чел садится на колено, первая топает, потом колено второй подтягивал... и  так почучуть )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Августа, 2012, 11:05

Плохие вы люди! Опять работать мешаете :)

P.S. Бегуном методом боевой лезгинки прошел где-то 15 метров, потом попросту надоело. Бежать нормально так и не смог :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2012, 11:44

CE XII (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),  :D

В конце стихотворения письмоносец Гаврила, сраженный пулей фашиста, все же доставляет письмо по адресу.(с) :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 07 Августа, 2012, 12:06

ха, осилил! хотя преграды и песок явно лишние были.... :)

(http://s002.radikal.ru/i198/1208/1b/5f0022ca9ce4.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Августа, 2012, 15:09

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), у мня он постоянно заваливался назад, чтобы я не делал, либо ходил на коленках.
Кстати на главной странице гугла есть что-то похожее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Августа, 2012, 15:19

На главной странице гугла забава для детей до 3 лет по сравнению с этим. Кстати, Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), объясни принцип ходьбы в этой игре :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Августа, 2012, 15:24

Цитата: Vanok от 07 Августа, 2012, 15:19

На главной странице гугла забава для детей до 3 лет по сравнению с этим.

Зато играть приятней  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 07 Августа, 2012, 15:35

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), блин, это не передать... большую часть дистанции обычно проползал на колене... а потом понемногу..  если не думать что и как делать - выходит, сейчас вот попробовал понять как - и хрен там, падаю

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 07 Августа, 2012, 17:39

Всем холокост, посоны!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rMTt2zK6fvM

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Августа, 2012, 17:45

Цитата: FierceWolf от 07 Августа, 2012, 17:39

Всем холокост, посоны!

[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rMTt2zK6fvM[/url]

 :blink:
Где они этого, простите, дибила взяли?
В продолжение темы идиотов  (http://stopgame.ru/newsdata/15406).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Августа, 2012, 18:09

Цитировать (выделенное)

Знаменитый филолог М.Л. Гаспаров в своих заметках сообщает, что как-то перед праздником 8 марта провёл опрос студенток о браке и семье. Выяснилось, что в муже ценят, во-первых, способность к заработку, во-вторых, взаимопонимание, в-третьих, сексуальную гармонию. Однако на вопрос, что такое фаллос, 57% ответили – крымская резиденция Горбачёва, 18% – спутник Марса, 13% – греческий народный танец, 9% – бурые водоросли, из которых добывается йод, 3% ответили правильно.
С лексикой для обозначения таких вещей – полная катастрофа. Спросил бы М.Л., что такое «хуй», вряд ли бы кто ошибся. Есть основания полагать, что и слово «вагина» знакомо далеко не всем россиянам. Во всяком случае, мне не раз приходилось объяснять название своей книжки именно потому, что непонятно было это слово.

(с) Анна Яковлева, "Монологи русской вагины".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Августа, 2012, 21:38

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), мы наверное с тобой одновременно эту новость прочитали, только что хотел отписаться  :D
А грамотность и лексический запас у русских людей страдают в первую очередь из-за того, что мало читают. ДА и о чем мы говорим, когда 8летние дети не знают кто такая курочка Ряба и что вообще за фигня происходила с репкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 07 Августа, 2012, 22:40

Цитата: Derk от 07 Августа, 2012, 21:38

мало читают. ДА и о чем мы говорим, когда 8летние дети не знают кто такая курочка Ряба и что вообще за фигня происходила с репкой.

Скорее, не мало читают, а не то  читают, что должны по идее читать 8-милетние детишки :D Они сейчас сразу во взрослые темы любят лезть, дабы полюбопытствовать. Любопытство - оно похвальное, конечно, качество, но смотря в чём, ИМХО :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Августа, 2012, 23:06

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), а я не соглашусь, почти все детишки сейчас испорчены интернетом(речь не только о восьмилетних). Спроси сейчас у 8-9классника что он читал этим летом и на тебя недоуменно выпучат глазки, мол, "О чем ты говоришь, чувак".
Понятное дело, что и мы больше любили бухать проводить время во дворе, нежели читать классику, но они то целыми сутками сидят в своих интернетах не узнавая ничего нового и познавательного, оттого и деградирует нация.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2012, 23:22

воспитание... это ахиллесова пятка современного мира (а может даже и раковая опухоль)... один из нет ...  важней процесс.... исковерканный и извращенный... а точнее просто брошенный на самотёк... :(


Воспитание есть процесс социальный в самом широком смысле. Воспитывает все: люди, вещи, явления, но прежде всего и больше всего — люди. Из них на первом месте — родители и педагоги. Со всем сложнейшим миром окружающей деятельности ребенок входит в бесконечное число отношений, каждое из которых неизменно развивается, переплетается с другими отношениями, усложняется физическим и нравственным ростом самого ребенка. Весь этот «хаос» не поддается как будто никакому учету, тем не менее он создает в каждый данный момент определенные изменения в личности ребенка. Направить это развитие и руководить им — задача воспитателя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Августа, 2012, 23:25

Цитата: Derk от 07 Августа, 2012, 23:06

Спроси сейчас у 8-9классника что он читал этим летом и на тебя недоуменно выпучат глазки, мол, "О чем ты говоришь, чувак".

Неправда! В двух из трёх случаев ответ был примерно следующим: "Ты что, о списке литературы?"
А в третьем случае действительно: "О чем ты говоришь, чувак?!!?!?"
 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 07 Августа, 2012, 23:34

Ну да ладно. Ситуация, конечно, печальная, но не совсем уж все такие. Всегда найдутся Холдены Колфилды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Августа, 2012, 23:40

Цитата: FierceWolf от 07 Августа, 2012, 23:34

Всегда найдутся Холдены Колфилды.

Ну, Холден тоже не был образцом адекватности  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 07 Августа, 2012, 23:42

Цитата: Derk от 07 Августа, 2012, 23:06

syabr, а я не соглашусь, почти все детишки сейчас испорчены интернетом

Так в этом-то и дело, лезут, в интернете, не куда надо :D. Вернее, куда им - совсем не надо... Вот не пробовал посмотреть - а есть ли в интернете о Курочке-Рябе? Но они-то точно не её там ищут :D

Цитата: FierceWolf от 07 Августа, 2012, 23:34

но не совсем уж все такие.

Да, одно и радует - что не все такие...

Цитата: Ermilalex от 07 Августа, 2012, 23:25

"Ты что, о списке литературы?"

Ох, давно позабытые школьные годы напомнило...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 07 Августа, 2012, 23:43

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), суть в том, что он выгодно отличался от окружавшего его общества.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 07 Августа, 2012, 23:49

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), насчет его оригинальности поспорить не могу  :)

Цитата: syabr от 07 Августа, 2012, 23:42

Ох, давно позабытые школьные годы напомнило...

Сказать по-честному, забросил читать, что в школьных списках было, еще в 8 классе, но зато оффтопного много читал, да и вообще я для своего тогдашнего возраста книжки просто заглатывал, из библиотеки тоннами их таскал  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Августа, 2012, 01:06

Детишки испорчены не только интернетом, но и зомби-ящиком, и кинематографом и т.д. Идёт подмена культуры и всеобщее отупление. Ныть не стану, приведу один пример.
В прошлом году я как-то стоял на остановке с одной девочкой из соседнего дома. Девочка - школьница, умная, разряд по шахматам имеет, но... Подъехала маршрутка, из задней двери кто-то выбросил на асфальт пустую бутылку. Маршрутка уехала, а бутылка осталась лежать. Любая машина или автобус могут эту бутылку раздавить. Я подошёл, поднял её и отнёс в мусорку. Девочка посмотрела на меня с восхищением: "Вы прямо, как человек-паук!". Я не знал, радоваться мне или плакать. С одной стороны, поступок был оценён, но с другой стороны - человек-паук! Вот кто герой нашего времени  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 08 Августа, 2012, 05:33

Ну не всегда ведь все так плохо, может это была легкая ирония=) если девочка и правда умная, то почему и нет. Вполне возможно что она таким образом привыкла осуществлять коммуникации со сверстниками, а слова- паразиты, собственно как и образы очень легко приедаются. тот же человек- паук всем известный бренд, всем понятно, что он ассоциируется с супер героем. Но большая часть тревожного смысла в вашем посте есть. Поколение меняется, но меняется оно в первую очередь посредством глупых людей, у которых нет ни ценностей, ни целей, которые не зная за что уцепиться, цепляются за, за что придется. Очень яркий пример один мой сосед, парнишка лет 18-20 смысл существования которого прост : " в жизни надо все попробовать", но в это "все попробовать" не входит почему-то попробовать себя в музыке, искусстве, литературе, проехаться по Европе, музеям, попробовать себя волонтером, попробовать создать, что либо. Чаще в это понятие входит: попробовать смешать пиво с водкой, изменить девушке так, что бы не узнала, нахамить кому либо, либо перевернуть- поджечь мусорку. Может время такое масляное, что товаров  много, информация доступна, повсюду культ эгоизма, создается видимость простоты жизни. Да и, что остается делать обычным смертным когда даже представители религиозных конфессий появляются в громких делах, ставящих под сомнения все их законы. В моем детстве жизнь была веселее=) идя погулять, каждый раз, мы сами придумывали себе развлечение, больше дискутировали, не сидели в телефонах, бегали друг к другу в гости на чай, чтобы переписать музыку на cd-rw или взять игру. Не было  ни "вконтакте", ни ютубов, ни троллкомиксов, да и вообще понятия троллинг не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 08 Августа, 2012, 07:57

Цитата: Аполон от 08 Августа, 2012, 05:33

ни троллкомиксов, да и вообще понятия троллинг не было.

Не было бы интернета это понятие еще бы лет 5 к нам шло=)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2012, 08:07

 вопрос напрашивается.... тогда вельми интересно узнать...
у кого какие в детстве герои были...??? :)
кому подражали, на кого хотели быть похожими...???  :)


имхо...
хотя хероев современной масс культуры ан даж трудно хероями назвать ...
 для ан -- эт торговыя бренды...
созданные, раскрученные и жывущие по рыночным законам, а не по и не для  ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 08 Августа, 2012, 08:59

Цитата: Rekruttt от 08 Августа, 2012, 01:06

С одной стороны, поступок был оценён, но с другой стороны - человек-паук! Вот кто герой нашего времени  facepalm

Радует то, что поступок всё же не прошёл незамеченным. Ну а оценён он сравнением с Человеком-Пауком - только потому, что нет сейчас других достойных подражания героев. Как могла она, так и прокомментировала,на языке, ей понятном. Если она знает только Паука - так это высшая благодарность, которую только можно услышать из её уст... :)
Тронула история, +
 

---

Добавлено: 08 Августа, 2012, 09:05

Цитата: Agasfer от 08 Августа, 2012, 08:07

вопрос напрашивается.... тогда вельми интересно узнать...
у кого какие в детстве герои были...??? :)
кому подражали, на кого хотели быть похожими...???  :)

Сейчас уже мало кто вспомнит...Равнялись одно время на забытых теперь... По фильмам, рассказам - Васёк трубачёв и его товарищи, Тимур и его команда... Мальчиш-кибальчиш... Целое поколение на них выросло.

А по книгам - мне вот нравился Урфин Джюс, неординарная, изобретательная личность :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 08 Августа, 2012, 09:19

Хех, вы тут люди, любите поумничать на подобные темы, хотя большинство вряд ли зрелого умудренного возраста чтобы спокойно говорить о таких вещах.

П.С. А какие еще должны быть герои у нынешних 4-10 летних детей если не Человек паук ? В 90-ых героями были черепашки ниндзя и робокоп... кажется вы люди умничаете не о том.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 08 Августа, 2012, 09:27

Цитата: ҚАСҚЫР от 08 Августа, 2012, 09:19

героями были черепашки ниньзя и робокоп... кажется вы люди умничаете не о том.

Вот  смотрю я на Ваших Черепашек-ниндзя, и просто ностальгирую... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Игорь Рыбин от 08 Августа, 2012, 09:48

Я, будущий ученик 8 класса, точно могу вам сказать: когда родители предложили подарок на день рождения, я выбрал именно книгу. (кстати, книга -  :thumbup:).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 08 Августа, 2012, 10:05

вот детишки нынешние виноваты, не читают, и ничего кроме компа/телевизора не видят, и не знают... а что старшее поколение? ) небось сплошные интеллектуалы и прочее

по теме http://fognews.ru/russkij-yazyk-bolshe-ne-yazyk.html (http://fognews.ru/russkij-yazyk-bolshe-ne-yazyk.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Августа, 2012, 10:06

Цитата: Agasfer от 08 Августа, 2012, 08:07

у кого какие в детстве герои были...???

Я все еще в детстве, но ответить могу. У меня лично не было героев, челавеки пауки меня особо не притягивали - не видел в них смысла, честно. Хотя где то в 6 лет, точно помню придумал своего героя, позже он у меня немного изменялся, у меня даже сохранились его рисунки, и где то до 9 лет у меня не пропадал к нему интерес, а точнее я придумывал ему историю.

И наверно это был мой единственный герой. Хотя я еще очень хотел  попасть в мир звездных воин :D.


ЗЫ И кстати, читать мне очень нравится, и познавать что то новое в том числе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 08 Августа, 2012, 10:13

Цитата: VIN_LEO от 08 Августа, 2012, 10:06

Цитата: Agasfer от 08 Августа, 2012, 08:07

у кого какие в детстве герои были...???

Я все еще в детстве, но ответить могу. У меня лично не было героев, челавеки пауки меня особо не притягивали - не видел в них смысла, честно. Хотя где то в 6 лет, точно помню придумал своего героя, позже он у меня немного изменялся, у меня даже сохранились его рисунки, и где то до 9 лет у меня не пропадал к нему интерес, а точнее я придумывал ему историю.

И наверно это был мой единственный герой. Хотя я еще очень хотел  попасть в мир звездных воин :D.


ЗЫ И кстати, читать мне очень нравится, и познавать что то новое в том числе.

Наверное твой герой был Наруто :D, у нас в 2006-2008 весь двор детишек заставляли своих родителей пакупать атрибуты Наруто(повязки, оружия...).

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Августа, 2012, 10:31

ҚАСҚЫР (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16991), я даже не знаю кто такой наруто, нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2012, 10:51

Цитата: VIN_LEO от 08 Августа, 2012, 10:06

Хотя где то в 6 лет, точно помню придумал своего героя, позже он у меня немного изменялся, у меня даже сохранились его рисунки, и где то до 9 лет у меня не пропадал к нему интерес, а точнее я придумывал ему историю. И наверно это был мой единственный герой. Хотя я еще очень хотел  попасть в мир звездных воин.

 :)
 +1...
ан было хде-то так же... по крайней мере похоже... :)

Цитата: ҚАСҚЫР от 08 Августа, 2012, 09:19

Хех, вы тут люди, любите поумничать на подобные темы, хотя большинство вряд ли зрелого умудренного возраста чтобы спокойно говорить о таких вещах.

почему нет...
мудрость сие дар божий... и ум не всегда появляется с возрастом ( ан не про образование...)... разве шо опыт, да и то надо ещё уметь... шоб вынести уроки из полученного...  ведь зачастую по сотни раз на одни и те же грабли... :)

Цитата: syabr от 08 Августа, 2012, 08:59

Сейчас уже мало кто вспомнит...Равнялись одно время на забытых теперь...

лукавить не буду в Тимура не играли...хотя сам был пионером -тимуровцем и бегали по ветеранам старикам помогали, но эт была не игра,  а централизованно организационное... и не всегда хотелось/нравилось, но было Надо...помню даж как все боялись и избегали ужасного вида старичка без лица, а потом узнали его ближе, и было стыдно шо избегали его... танкист сгорел в Орле... помню даж как девчонки жалели его и плакали...   
в Кибальчиша тоже не играли, но он был в авторитете...  :)
 но ежели играли в войнушку, то "наши" против фашистоф однозначно и без вариантов, даже если богатырями... :D


 

---

Добавлено: 08 Августа, 2012, 12:02

Цитата: Chekan от 08 Августа, 2012, 10:05

по теме [url]http://fognews.ru/russkij-yazyk-bolshe-ne-yazyk.html[/url] ([url]http://fognews.ru/russkij-yazyk-bolshe-ne-yazyk.html[/url])

 facepalm
Как пишут исследователи из Тарту (c)  :D
 facepalm
Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), ты б ещё чего из Тягнибока выложил про русский язык.... :D :D :D

фильтруем...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 08 Августа, 2012, 12:19

Rekruttt + за поднятую бутылку, а что касается человека-паука, не обижайтесь, скорее всего это был комплимент. Я честно сказать никогда не мусорю, если случайно из кармана выпадет, поднимаю и выбрасываю в мусорку. Частенько за неимением рядом мусорок несу, сор довольно долго, т.к. например в лесу их немного. Но за другими почти никогда не убираю, потому как думаю, что человек за свои поступки ответственность сам несёт. Может у кого-нибудь после прогулки по загаженному лесу проснётся совесть, и он хоть иногда, но уберёт за собой бутылку или что нибудь другое.
Аполон + за правильные мысли. А вконтакте я был. Где-то месяц. Но видя как пагубно это сказывается на моих знакомых, удалил страничку и больше уже нигде кроме сего места не изволю находиться. И кстати в качестве подарка также предпочитаю интересную книгу. А что касается героя, то такового наверное не имеется. Не хочу никому подражать, лучше строить свою судьбу на фундаменте собственных деяний, а не чужих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 08 Августа, 2012, 13:26

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), согласно текста, нельзя сказать что многое тут для красного словца... если с покойником пока торопятся, то в плане остального очень даже... народ попроще и пониже, часто обходится "фиговинами", те что повыше, да из молодых, активно используют заимствования из английского языка... засилье мата и прочего, вообще норма... так что, сколько тут правды, а сколько *рукалицо*, вопрос спорный )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2012, 14:03

Цитата: Chekan от 08 Августа, 2012, 13:26

так что, сколько тут правды...

???
ан сие вижу аки основное из  вышеизложенного...
а что происходит с английским... китайским... испанским... французским ...немецким...???

 да проблемы были,есть и будут...
  но объявлять мертвым язык общее число носителей которого около 300 млн. может только очень глупый, либо тот кто очень неровно дышит к этому языку... :D
http://www2.ignatius.edu/faculty/turner/worldlang.htm (http://www2.ignatius.edu/faculty/turner/worldlang.htm)
 ;)

Chekan
ради прикола
специально для тебя... :)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html
можешь развернуть раздел People and Society
и для себя насладиться цифирями из "первоисточника", по дороге решив чему верить а чему нет... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 08 Августа, 2012, 14:27

Chekan в твоей ссылке пример про "фигню-фиговину", недавно видел кусок какого то нового голливудского фильма, там диалог двух героев такой же был только слово "хрень-прихреначу", конечно менталитет переводчиков и озвучки, но оригинальное английское слово там же тоже присутствовало, так что к этому исследованию из Тарту можно любой язык подтянуть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2012, 17:23

Цитата: ромлех от 08 Августа, 2012, 14:27

пример про "фигню-фиговину"

сленговость присуща всем языкам... в определенных слоях общества и в основном при общении друг с другом... к примеру  как тут на форуме... :)
но мы же не говорим так в магазине, трамвае, в учреждениях и организациях, в общении с родителями и детьми, наконец на улице обращаясь к незнакомцу... :)
- эй чувак, фиговая фиговина....
будет звучать либо очень глупо, либо излишне дерзко...
мы  обычно используем простые повседневныя слова...
-доброго дня... -извините...- передайте пожалуйста... -как пройти... -спасибо...

 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 08 Августа, 2012, 17:34

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), носитель руского языка, для меня звучит как "дурак с ладанкой"... то что оно есть, никто вроде не отрицает, но вот использовать  по назначению, тут уже явные проблемы... учитывая что живу в городе с довольно большим числом русскоговорящих, явно видно что большинство использует ну очень скудный запас слов. То что касается других языком, мне откровенно говоря плевать.. ибо я этого не вижу и не слышу, а тот уровень ругни и матов (прямо под окнами три круглосуточных ларька + разливайка), очень здорово действует на мою нежную нервную систему... еще один таксист повадился стоять, откроет все двери, ибо жарко, и врубает блатняк на всю громкость. Типа достали...
зы на днях открывают еще одно заведение - "Донецк", уже повесили вывеску и большие внешние динамики... думаю начинать копить на гранату, лучше две...

про "фигню"  в общении и обращении, это зря... иногда такое загнут, что фонетика нервно бежит за валидолом... это конечно не правило, но и не редкость... это не суржики в виде смеси языков, это не маты и ругательства, это нечто новое, и массовое... причем с каждым годом все хуже

ps за линк на сиа.гов спасибо, кратенько и доступно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2012, 17:43

Цитата: Chekan от 08 Августа, 2012, 17:34

про "фигню"  в общении и обращении, это зря... иногда такое загнут, что фонетика нервно бежит за валидолом...

не вижу в этом рецидива... вполне адекватная ситуёвина...

Цитата: Chekan от 08 Августа, 2012, 17:34

большинство использует ну очень скудный запас слов.

абсолютная правда... повседневный словарный запас обычного среднестатистического гражданина это порядка 200 слов... и это тоже нормально... :)
просто поверь на слово ежели ты в день употребляешь больше 400 слов , то у тебя ну просто жутко интеллектуально-интеллигентно-разнообразная жизнь... :D

Цитата: Chekan от 08 Августа, 2012, 17:34

ps за линк на сиа.гов спасибо, кратенько и доступно

самый шо ни на ест -- "першоджерело" ... ага ...:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Августа, 2012, 19:14

Ух, наболтали сколько! :) Уж и тема разговора пошла немного в другом направлении. Вставлю последние пять копеек вослед закрытой теме.

Цитата: Agasfer от 08 Августа, 2012, 10:51

хотя сам был пионером -тимуровцем и бегали по ветеранам старикам помогали, но эт была не игра,  а централизованно организационное... и не всегда хотелось/нравилось, но было Надо

Присоединяюсь! Так и было :)
А среди героев, которых выбирали сами (с соседями по улице), помню Александра Невского, Чингачгука, Робин Гуда и Чапаева. Сейчас подумал, что по большому счёту это были "человеки-пауки" той эпохи :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 08 Августа, 2012, 20:00

Цитата: Rekruttt от 08 Августа, 2012, 19:14

подумал, что по большому счёту это были "человеки-пауки" той эпохи

Согласен,+1...
У каждой эпохи свои герои. В Древней Греции же на Геракла, небось, примерно так смотрели :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 08 Августа, 2012, 21:24

Цитата: syabr от 08 Августа, 2012, 20:00

Цитата: Rekruttt от 08 Августа, 2012, 19:14

подумал, что по большому счёту это были "человеки-пауки" той эпохи

Согласен,+1...
У каждой эпохи свои герои. В Древней Греции же на Геракла, небось, примерно так смотрели :)

ну тогда даже можно сказать что герой собственно один, чего там пацанам надо, героические качества, сила, честь. у каждого времени просто морды героев разные и по разному они информационно преподнесены. нынешняя детвора видит тоже самое другими глазами (или хотелось бы в это верить)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 09 Августа, 2012, 01:01

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), тогда у меня очень "жутко интеллектуально-интеллигентно-разнообразная жизнь", ибо активно в ходу два языка постоянно, плюс технический, плюс по работе - многие вещи таки не переводятся с инглишей... )

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Августа, 2012, 01:17

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), аналогично, хотя вместо работы пока  школа )))
То есть даже если по 200 на каждый язык, 400 минимум :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2012, 08:05

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349),  пока не посчитано  не принимается... :p
ещё в школе, кохда нас озадачили, решили посчитать.... оказалось, шо не так то это просто иметь ежедневном обиходе много слов... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 09 Августа, 2012, 10:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), попробовал, таки не мало, просто ну очень разные темы приходится обсуждать... даже с женой и тещей, абсолютно разная специфика разговора и разный стиль речи... а форумы, работа, вечерний кафешка/бильярдик с хлопцами, ТС в играх, ну и прочее... короче, чувствую себя  100% лицемером )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Emperor Vlad от 09 Августа, 2012, 11:17

Хм, лично я стараюсь по крайней мере думать витиевато да с использованием трех языков (украинский, русский, английский). Тихо сам с собою я веду беседу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Августа, 2012, 11:51

Дык и я на разные темы разговариваю, например в школе, с друзьями буржуйскими, с друзьями русскими, с учителями. Потом, с семьей (родителями), братом и сестрой, во дворе с другами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Августа, 2012, 16:43

Все такие говорливые, да ещё и полиглоты, куда бы деться! Я, как с работы уволился, вряд ли вообще больше ста слов в день произношу )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 10 Августа, 2012, 02:43

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), когда я в отпуску, да еще дома... думаю и до 50 не дотягиваю... жру, сплю, и прочие радости... так что это нормально )

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 13 Августа, 2012, 19:18

Я таки,думаю женщины,больше мужчин,кудахчут,прошу простить,если обидел...,а к стати,у нас на форуме,женщины есть,что то не замечал,ну до ладно,так вот у меня на работе в основном женский коллектив,иногда хоть беги,у них же рот не закрывается,и это без интеллектуально-интеллигентно-разнообразной жизни,просто так,от скуки,по большей части.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Number_53 от 13 Августа, 2012, 19:59

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937),женщины прилежнее и упорнее мужчин:быстро и сразу проходят игру/моды и не болтают здесь... :)
Пожалуй,соглашусь,что в среднем слабый пол говорливее сильного,но встречаются разные индивиды...В институте со мной учился один парень - так любил присесть на уши,что мочи не было.Все старались куда-нибудь быстрее от него сбежать...А еще у меня есть дядька,хорошо встречаемся редко.Начнет болтать,что голова раскалывается.И попробуй хоть слово вставить... :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Августа, 2012, 21:52

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), есть проверенно средство - наушники...причем выдаются именно самому балакучему, ибо если брать себе, так придет блин за руках дергает... а так, человек находит много интересных занятий в виде музыки/фильмов и тишина... короче итог, у нас все сидят в наушниках, иногда за несколько часов, ни единого слова... хотя нет, иногда в уголке кладовщик ругается, когда не может пройти очередной уровень, в очередной казуалке, приходится помогать  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Августа, 2012, 22:02

Цитата: ФУРИЙ от 13 Августа, 2012, 19:18

Я таки,думаю женщины,больше мужчин,кудахчут

количество слов в минуту... ну.... эт несколько отличается от словарного запаса...
а вообще рекомендую ... ежели будет время да желание... самому прикинуть --- а сколько же...??? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 13 Августа, 2012, 22:06

Ту... Как то скучно у вас тут, думал вернусь а тут интриги скандалы расследования....  :D
Я вот с в июне и июле может слов 20 может чуть меньше произнёс, всё писчу и писчу... Интересно есло помолчат пару месяцев мышцы языка деградируют , али жуванием всё же их выходит подкачивать  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 13 Августа, 2012, 23:07

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), всё это есть,надоедает им видимо,вот и начинают,искать свободные ушки,да я и не против...привык к ним. Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), насчёт,словарного запаса,це да.це так... многие не блещут,особой эрудированностью,посчитать...немыслимо,долго,нудно.HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), с возвращением,главное чтобы мозг не атрофировался,без языка.я точно проживу,а вот без мозга,в голове поддувать будет,а я сквозняки не люблю. :)         

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Августа, 2012, 09:34

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937),  в таком случае рекомендую слабительное... пусть общаются, но подальше )

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вспомнилась сценка в телефонной будке из фильмы "Иван Васильевич меняет профессию".. там помнится тоже дама могла похвастаться скорострельностью сплетен и прочего :)

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), тоска... сперва жаркий-жара, теперь сезон мокрых, и холодных дождей...   уже 3 сутки льет, почти без передыху

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2012, 12:45

Цитата: Chekan от 14 Августа, 2012, 09:34

вспомнилась сценка в телефонной будке из фильмы "Иван Васильевич меняет профессию".. там помнится тоже дама могла похвастаться скорострельностью сплетен и прочего

заступлюсь за дам.... :)
мужики бывают и того хуже.... у нас на конторе лет пять назад водила работал, дык по сбору/ распространению сплетен ...- ни одна баба рядом не стояла.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Августа, 2012, 12:46

знаем... увы


вполне тянет на премию Дарвина )

В неудачном эксперименте с будильником девушке отрезало голову
   
14 августа 2012 | 10:08
В Таганроге будильник отрубил девушке голову во время экспериментов знакомого молодого человека.

Как сообщает пресс-служба Управления МВД РФ по городу Ростов-на-Дону, в Таганроге молодой мужчина создавал оригинальный будильник для участия в конкурсе Самый безбашенный будильник.

Изобретенный молодым человеком будильник имел форму гильотины подвешенной над кроватью.

Как отмечают в ведомстве, мужчина предложил знакомой девушке фотосессию на фоне его будильника, а заодно, проверить изобретение. Однако внезапно механизм сработал и отрубил девушке голову.

Молодой человек пытался скрыться, но его родственники обнаружили в его постели обнаженное тело девушки с отрубленной головой и вызвали полицию.

Молодой человек задержан. Возбуждено уголовное дело по статье 109 УК РФ, причинение смерти по неосторожности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 14 Августа, 2012, 12:59

Цитата: Chekan от 14 Августа, 2012, 12:46

В неудачном эксперименте с будильником девушке отрезало голову
   
14 августа 2012 | 10:08
В Таганроге будильник отрубил девушке голову во время экспериментов знакомого молодого человека.

Как сообщает пресс-служба Управления МВД РФ по городу Ростов-на-Дону, в Таганроге молодой мужчина создавал оригинальный будильник для участия в конкурсе Самый безбашенный будильник.

Изобретенный молодым человеком будильник имел форму гильотины подвешенной над кроватью.

Как отмечают в ведомстве, мужчина предложил знакомой девушке фотосессию на фоне его будильника, а заодно, проверить изобретение. Однако внезапно механизм сработал и отрубил девушке голову.

Молодой человек пытался скрыться, но его родственники обнаружили в его постели обнаженное тело девушки с отрубленной головой и вызвали полицию.

Молодой человек задержан. Возбуждено уголовное дело по статье 109 УК РФ, причинение смерти по неосторожности.

Название он к стати придумал :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 14 Августа, 2012, 13:03

Да уж, какое там кино.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2012, 13:20

ну до премии Дарвина не дотягивает....
осталось токма доказать шо сие было не преднамеренно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 14 Августа, 2012, 13:52

Цитата: Chekan от 14 Августа, 2012, 12:46

вполне тянет на премию Дарвина )

Не. Вот если б он его на себе испытывал, то да. А про гены девушки вообще ничего неизвестно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Августа, 2012, 13:57

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), достаточно того что она согласилась, а это уже о чем-то говорит... хотя каюсь - сам лежал под гильотиной ради фотки, но перед этим лично все проверил, и даже подбил один малость вылезший гвоздик... 

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну обвинение идет именно под этой статьей... хотя могут "открыться новые факты" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 14 Августа, 2012, 15:16

Сегодня на 85-ом году жизни скончался Сергей Петрович Капица.
Жалко, такой позитивный и интересный дядька...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2012, 15:38

Цитата: Рама от 14 Августа, 2012, 15:16

Сегодня на 85-ом году жизни скончался Сергей Петрович Капица.Жалко, такой позитивный и интересный дядька...

действительно искренне жаль...

в детстве на ряду с  в гостях у сказки... хочу всё знать... в мире животных .. вокруг света...  обожал смотреть очевидное-невероятное...
а его --- ээээ, здравствуйте...   эт вообще не забываемое... :(


О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dargor от 14 Августа, 2012, 17:27

Если не путаю, последнюю строку в этой передаче избегали цитировать.

и случай, бог-изобретатель.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2012, 17:42

Цитата: Dargor от 14 Августа, 2012, 17:27

сли не путаю, последнюю строку в этой передаче избегали цитировать.

нууу....
цитата --- она на то и цитата...
бо вырвано из контексту... и начинаетца и обрыватцца в самых необходимых обрывателю местах... :D
 

---

Добавлено: 14 Августа, 2012, 17:59

приведу зажёванный уже пример...

Что не  сделает  закон, то должна  восполнить пуля! И.В.Сталин
жуть ...краважадный маниак.... :D
но берем ориджинал тиекст "ФАБРИЧНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО" И ПРОЛЕТАРСКАЯ БОРЬБА

Что касается промышленного пролетариата, то он все равно не доверяет правительству, "фабричное законодательство" для него ни к чему, и разве только пули могут его образумить, Чего не сделает закон, то должна восполнить пуля!.. Так думает царское правительство. И таким образом думает не только наше правительство, но и всякое другое антипролетарское правительство - все равно, будет ли это правительство феодально-самодержавное, буржуазно-монархическое или буржуазно-республиканское. С пролетариатом всюду борются с помощью пуль и закона, и так будет до тех пор, пока не грянет социалистическая революция, пока не будет установлен социализм.
Газета "Ахали Дроеба" ("Новое Время")
№ 4, 4 декабря 1906 г.

и таких десятки.... сотни... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Августа, 2012, 01:30

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), конечно, прав (про цитаты и контекст), но последнюю строку в передаче действительно избегали цитировать. В СэСэСэРе же была своя политкорректность... У науки был образ сугубо материальной кладези знаний. А тут аж два крамольных слова: "случай" и "бог". Последняя строка стала цитироваться только тогда, когда заговорили о свободе слова во времена перестройки.
Кстати, у кого есть дети-школьники? Вернули ли в школьную программу другие вырезанные строки Пушкина "Так выпьем, няня, где же кружка"? Когда я учился, этих строк в учебниках не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Августа, 2012, 01:54

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), вернули, в четвёртом классе, если память не изменяет, проходят. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 15 Августа, 2012, 15:50

Вы думали вдели всё в этом мире? А вот вам овощ!  Хентайно-анимешный фанфик по Вратам Балдура. Увидев его я потерял веру в человечество.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 15 Августа, 2012, 18:20

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305),ну и... где твой овощ?Выкладывай.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 15 Августа, 2012, 19:31

Цитата: ФУРИЙ от 15 Августа, 2012, 18:20

где твой овощ?Выкладывай.

Извращенец :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Августа, 2012, 21:04

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), скорее всего Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305) оцензурил фразу "а вот вам хрен!". Отсюда и реакция VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 16 Августа, 2012, 22:29

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), да что ты говоришь,а то я сам не догадался,походу только ты и не понял,что во всех трёх фразах,был двойной смысл или игра слов,сам выбирай,что больше нравится,я подколол Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305)а,VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), подколол меня,я не в обиде,надеюсь ты тоже.VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349),

Извращенец :D

наверное спасибо,в наше мутное время,такие понятия,как,извращенец,лжец,эгоист,вор,убийца,для многих,скорее комплимент,чем оскорбление,сегодня днём стал свидетелем,весьма не приятной картины,рассказывать не буду,скажу одно,мир сошёл с ума. facepalm   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Августа, 2012, 23:02

Цитата: ФУРИЙ от 16 Августа, 2012, 22:29

сегодня днём стал свидетелем,весьма не приятной картины,рассказывать не буду

Тогда зачем вообще упоминать было? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Августа, 2012, 11:34

Цитата: ФУРИЙ от 16 Августа, 2012, 22:29

да что ты говоришь,а то я сам не догадался,походу только ты и не понял...

Ёу, браза, не кипятись! Ты же не отреагировал на сообщение VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), а только на моё. Все пошутили, все посмеялись, всё пучком.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Pravdin от 17 Августа, 2012, 16:16

Где раздел црпг?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 17 Августа, 2012, 16:32

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), да не за что ) А что там про то что ты не хотешь рассказывать? Колись!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Конрад Кёрз от 17 Августа, 2012, 19:28

А где овощ то Достаточно понять что мир сошел с ума поиграв в ИСДЛ (игры-с-другими-людьми)(то беж мультиплеер)(придумал не я!!). Там не то что бы много плохих слов наговорят, а именно содержание того что говорят.
Кто не понял, вот простенький пример. Вчера в пылу спора польский (не расизм, никнейм у него был MiciekPL) школьник послал меня спать. Да, именно GO SLEEP.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Августа, 2012, 19:29

Deceptampire (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18723), а мне поляки ни разу не грубили, замечал подобное только за русскими. В основном, русскими детьми.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Конрад Кёрз от 17 Августа, 2012, 19:46

Та не, грубить то не грубили. Ну как, бывает конечно, но не часто. Именно подобные фразы меня во всех играх умиляют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 17 Августа, 2012, 19:52

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),да всё нормально.VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349),думаю ты прав надо объясниться

в общем попробую покороче,шёл домой возле соседнего дома знакомую встретил,ругалась она с какими то,женщинами,вперемежку с бабками,видимо живущими в этом доме,короче подошёл послушал,расспросил знакомую,которая поведала мне занимательную историю об одном чудном человеке,проживающим в этом доме,суть дела такова,этот чел сорока пяти лет отроду,живёт с тринадцатилетней девочкой,влюбился говорит,девочка эта из семьи местных алкашей,не знаю как уж он её уговорил,на сожительство,но вроде как она сама захотела,знакомая моя родня ей дальняя,как узнала,написала заяву в органы и в прокуратуру,те передали заяву местному участковому,мол давай разберись на месте,он к сати там тоже был,поднялся в квартиру поговорил,вышел,говорит пусть живут,там девчонке лучше будет,мол сыта,одета,обута,а человек он вроде приличный,вон и соседи его защищают,блин сам пишу и удивляюсь,звучит как бред,одета она видите ли,а то что ребёнка за всё это е...т,это значит нечего мелочи,представитель власти б...ь.Короче распсиховался я и с дуру влез в это дерьмо,весь наш мягко говоря диалог описывать не буду,в общем я ещё и крайнем остался,что я мол тварь бессердечная,хочу кровинушку в интернат отправить,а овоща этого в тюрьму.Да мне и не это задело,задело меня то что люди допускают возможной саму мысль,что это допустимо в отдельных случаях,е...ть детей,у меня у самого две дочери,подойди он к моим хоть на метр,я убил бы его на хрен,бес всяких разговоров.Вот токая история,оказывается и педофилы бывают приличными.Всё,пошёл пить валерьянку.

                         

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 17 Августа, 2012, 22:06

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), думаю надо было быть свидетелем переговоров участкового и "приличного педофила", ведь не исключено что тот ему заплатил, или тот раз "приличный" то может тоже свои связи имеет, в общем имхо надо было сходить вместе.

А вообще да, пипец. Хорошо что меня там нет... и не предвидится надеюсь.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 17 Августа, 2012, 22:10

Жесть. Педофилия, конечно, не хорошая вещь... И очень жаль, что такие индивиды существуют.
Тесака на них нет.

Кстати да. Никто не знает, почему канал Тесака-то на Ютьюбе удалили?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Августа, 2012, 22:12

Рискую сорвать всеобщий гнев...
Я допускаю, что участковый оказался не только исполнителем, а ещё и думающим человеком. Вы с этой ситуацией столкнулись один раз, а он подобные случаи видит каждый день, ибо работа такая. Он знает, как приходится детям в семьях алкашей и в интернатах. Сравнил и сделал человеческий выбор против того, что диктует законодательство. Подход, конечно, средневековый, не спорю. Сложный выбор, не хотел бы я оказаться на месте участкового.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Августа, 2012, 22:23

Эхм... А вы уверены, что он педофил? Может, просто сочувствующий человек... =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 17 Августа, 2012, 23:11

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), странно всё это. Сейчас же как раз педоистерия поднимается и всё больше хомячков начинает борьбу с этой новой чумой двадцать первого века, а тут участковый такой...

А в Японии, тащемта, за исключением некоторых префектур, возраст согласия как раз таки 13 лет.

(http://images.tribe.net/tribe/upload/photo/dc2/1d4/dc21d4e0-7544-44e8-9f4e-e66063273c14)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 17 Августа, 2012, 23:41

Цитата: Rekruttt от 17 Августа, 2012, 22:12

Я допускаю, что участковый оказался не только исполнителем, а ещё и думающим человеком. Вы с этой ситуацией столкнулись один раз, а он подобные случаи видит каждый день, ибо работа такая. Он знает, как приходится детям в семьях алкашей и в интернатах. Сравнил и сделал человеческий выбор против того, что диктует законодательство.

Очень недалекие рассуждения. К сожалению, такая же каша в голове, по-видимому, у большинства наших сограждан и именно из-за этого мы по сути живем не по закону, а по понятиям.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Августа, 2012, 23:43

Цитировать (выделенное)

Ermilalex, Number_53, xAzathothx, artem1066, Vanok, Рама и 0 Гостей просматривают эту тему.

Ничего себе, вот это толпень. :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Number_53 от 17 Августа, 2012, 23:48

"Толпень" была  06 Ноябрь, 2011, 16:58  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 18 Августа, 2012, 00:00

гражданины возмущены до глубины, инхромацией о раздложении общества.
в ентом вопросе я пожалуй былбыб на стороне нормальных с точки зрения морали граждан. Потому как это не дело. Хотя кто знает, как бы жилось девочке в семье алкашей, и была ли она в детдоме счастливее чем с этим извращенцем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2012, 02:57

Цитата: xAzathothx от 17 Августа, 2012, 23:41

Очень недалекие рассуждения

Отнюдь. Рассуждения вполне практические. Оттого, что живём по понятиям вот уже больше 20 лет, так и происходит.
Не забывайте, что Фурий с Казахстана, а там взаимопроникновение сил правопорядка и криминального мира ещё больше, чем в России. Да и национальные традиции сильнее.

Цитата: FierceWolf от 17 Августа, 2012, 23:11

А в Японии, тащемта, за исключением некоторых префектур, возраст согласия как раз таки 13 лет.

А в Испании замуж можно выходить в 12...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Конрад Кёрз от 18 Августа, 2012, 06:30

Может, я всего в этой истории не зная, но все же, с чего вы взяли, что он ее именно е-ет. Я не в коем случае не хочу вставать на его защиту, но ведь мы просто делаем выводы не зная правды. Может он ее как дочку полябил, потому что своих детей нет. Что вы на это скажите? Да даже если не как дочку (если у них нет того что я выше описывал), то нам было сообщено, девочка одета, обута, накормлена, ходит в школу. Может ей и одиноко без матери (что вряд ли), но у нее появился шанс выучиться и прожить своя жизнь как надо и как ей самой хочеться.

Да и если даже так, как Фурий сказал (нет ни в коем случая я не на стороне этого мужика), это всяко лучше, чем быть изнасилованной очередным собутыльником своих родителей.

приношу извинения за вероятные ошибки и отсутствие буквы !-0 пишу с ноутбука, и этой буквы тут просто нет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Августа, 2012, 08:46

Цитата: Rekruttt от 18 Августа, 2012, 02:57

А в Испании замуж можно выходить в 12...

Возраст согласия и возраст при котором разрешается вступление в брак разные вещи. И в Испании возраст согласия так же 13 лет (повышается до 16 если согласие было получено обманом  :blink:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 18 Августа, 2012, 09:00

Мне кажется, что большая часть подобных конфликтов возникает из-за того, что слишком часто некоторая категория людей считает свою точку воззрения на ситуацию самой правильной, а своё объяснение - самым истинным. Участковый - молодец. Все подобные случаи надо тщательно рассматривать, больно тонкое дело. Особенно учитывая, что ничего насчет взаимоотношений данной прекрасной пары не известно. Можно вспомнить, как там у гуманистов было, про виновных и невиновных.
А даже если и проводит престарелый благодетель акты сексуального характера, то меньшим злом (буду учитывать, что тринадцать лет - возраст во множестве случаев половозрелый) будет оставить все как есть, нежели отправлять всех по казенным домам (не подумайте, я, конечно, считаю, что там великолепно и так вообще, всем хорошо), возвращать всё к тому, что было.

Педоборцун - хуже педофила, кстати. Вы бы еще Тесака в категорию хороших, полезных граждан записали.

Я вот так жду прибытия Дэдпула, как фильма, так игры, надеюсь, будет интересно ^_^

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 18 Августа, 2012, 09:52

Чёрт, пока был без интернета фанфик удалили. А я думал, что дал ссылку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 18 Августа, 2012, 10:47

Цитата: Rekruttt от 18 Августа, 2012, 02:57

Отнюдь. Рассуждения вполне практические. Оттого, что живём по понятиям вот уже больше 20 лет, так и происходит.
Не забывайте, что Фурий с Казахстана, а там взаимопроникновение сил правопорядка и криминального мира ещё больше, чем в России. Да и национальные традиции сильнее.

Ну т.е. недавно нашим дорогим олимпийским чемпиона подарили хорошие машины, причем я уверен в том, тем, у кого прав не было по тем же понятиям эти права подарили, ну не суть. У тебя, наверное, есть не только родители, но и бабушка там, дедушка, вот представь, что их сбивает такой герой? По твоим понятиям нужно не просто оправдать человека, а оказать ему срочную психологическую помощь, ведь у человека может быть психологическая травма, а ему еще новые мировые рекорды ставить и страну защищать, а пожилого человека надо просто соскрести с асфальта совочком и забыть поскорее, потому как в рамках страны в 99,99% это никто, да и жить в любом случае осталось бы недолго... как-то так...
Так что не важно сколько лет наша страна живет по понятиям... так живут преступники. А участковый поступил просто так, как ему проще, вот и все, но не думайте, что он не вернется в эту квартиру, если ему нужно будет выполнить какой-нить очередной план :)
Есть закон и он должен быть для всех, соблюдаться всеми и применяться к каждому, кто его нарушает и только тогда в стране будет порядок. А про категорию граждан с сильными национальными традициями, которые ставят их превыше закона и порядка, я бы тоже написал, да правила форума не позволяют.
ЗЫ мне кажется слишком много людей стало думать аки главные герои компьютерной игры, пытаясь вместо того чтобы выполнить какую-то вполне стандартную операцию, пытается что-то из себя изобразить.
ЗЗЫ А педоборцуны такие же клоуны, как и ребята из стопхам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 18 Августа, 2012, 13:58

Цитата: Белтайн от 18 Августа, 2012, 09:52

Чёрт, пока был без интернета фанфик удалили. А я думал, что дал ссылку.

,где ж ты раньше был,дорогой ты наш человек. :laught:

Так что не важно сколько лет наша страна живет по понятиям... так живут преступники. А участковый поступил просто так, как ему проще, вот и все, но не думайте, что он не вернется в эту квартиру, если ему нужно будет выполнить какой-нить очередной план :)
Есть закон и он должен быть для всех, соблюдаться всеми и применяться к каждому, кто его нарушает и только тогда в стране будет порядок.

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), полностью с тобой согласен,как бы жестоко это не звучало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2012, 16:09

Цитата: xAzathothx от 18 Августа, 2012, 10:47

По твоим понятиям

Не надо приписывать мне свои же слова. Про понятия вы заговорили, а не я. Я только выводы делаю.

Цитата: xAzathothx от 18 Августа, 2012, 10:47

А участковый поступил просто так, как ему проще

Это лишь ваша версия. У меня своя версия. А правды никто из нас не знает, даже ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937). Моё мнение основывается на том, что рассказал Фурий: его осудили соседи, на глазах у которых всё это происходит. Эти люди осведомлены гораздо более, чем кто-либо из участников этого форума. На чём основывается ваше мнение? Только на предположении самого низменного в человеческой природе.
А ещё я хочу спросить, почему нападкам подверглось только моё мнение? СлабО оскорблять тех, у кого несколько сотен/тысяч сообщений, да? Закон должен быть равным для всех, давайте, назовите недалёкими рассуждения Deceptampire (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18723) и WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 18 Августа, 2012, 17:12

Цитата: Rekruttt от 18 Августа, 2012, 16:09

Закон должен быть равным для всех, давайте, назовите недалёкими рассуждения Deceptampire и WarlocK.

Да легко!

Цитата: Deceptampire от 18 Августа, 2012, 06:30

приношу извинения за вероятные ошибки и отсутствие буквы !-0 пишу с ноутбука, и этой буквы тут просто нет

Ай-ай-ай как не стыдно! Но я согласен с товарищем Rekrutttом (первое сообщение), участковый решил, что так будет лучше для девочки. И опять же не все осуждают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 18 Августа, 2012, 17:31

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),я за твоё мнение,сердцем,по человечески,это правильное решение,самое оптимальное казалось бы для всех,но головой я понимаю что нет,Факт растления,есть,с этим трудно спорить,девочка сказала тётке,что живёт с ним,как с мужем.То есть,преступление совершенно,а наказания не последовало,где гарантии,что эта безнаказанность,не породит,других таких благодетелей,я считаю что только страх,перед наказанием может сдерживать таких людей.Девочку конечно жалко,но тут уж не чего не поделаешь,видать судьба такая.

А правды никто из нас не знает, даже ФУРИЙ

Какая правда тебя интересует,я конечно не всё рассказал,что знал.Да и WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), тоже за решение полицая,насколько я понял,а ты его белой перчаткой,да по морде.Короче,твоих врагов ту точно нет.     

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 18 Августа, 2012, 18:42

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), хорошо, давай заменим в моем тексте слова "По твоим понятиям" на что-то другое, давай скажем "Если подумать" :)
И пойми меня, пожалуйста, правильно. Кстати тут нужно сделать небольшую вставочку... я написал только тебе, что твое сообщение является недалеким рассуждением, потому как до этого ни WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133),  ни Deceptampire (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18723), не отписывались :) Опять же нет такого закона по которому я должен оспаривать не только твое мнение, но и любое мнение противоположное моему которое было высказано посте твоего сообщения и моего ответа, но если тебе так будет спокойнее, то я с легкостью скажу, что мне очень нравится сообщение WarlocKа (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), но там есть пара слов, которые противоречат всему что нам известно:

Цитировать (выделенное)

Мне кажется, что большая часть подобных конфликтов возникает из-за того, что слишком часто некоторая категория людей считает свою точку воззрения на ситуацию самой правильной, а своё объяснение - самым истинным. Участковый - молодец. Все подобные случаи надо тщательно рассматривать, больно тонкое дело. Особенно учитывая, что ничего насчет взаимоотношений данной прекрасной пары не известно.

Вот все кроме этой фразы совершенно верно, случай сложный, непонятный, надо разбираться... что же известно нам?

Цитировать (выделенное)

поднялся в квартиру поговорил,вышел

когда речь идет об изнасиловании - это как минимум медицинская экспертиза + экспертиза вещей
когда дело идет о детях, без психологов не обходятся.
Ну а в следующем абзаце идет ерундистика про меньшее зло и т.д. короче все что можно обычно услышать от среднестатистического интернет пользователя, когда дело не касается лично его.
Долго думал, что можно ответить Deceptampire (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18723), но как-то не нашелся... много общих слов заканчивающихся неожиданным выводом, что трезвый педофил лучше пьяного.
Далее... про соседей. Дело в том, что в свое время я интересовался информацией о различных серийных убийцах/маньяках. Да, некоторые были настоящими социопатами и моргиналами, а о некоторых соседи вполне себе нормально отзывались. А из личного опыта могу сказать, что для того, чтобы быть "хорошим парнем из квартиры номер N" нужно здороваться, улыбаться, не шуметь в неурочное время, ну и не водить к себе всяких подозрительных личностей :)
Кстати, что касается полиции/милиции и мнение, мне довелось работать около полугода с бывшим следователем из Алматы, поэтому кое-что об их работе я знаю, кстати хочу в ответ поинтересоваться откуда ты располагаешь сведениями о том, что "взаимопроникновение сил правопорядка и криминального мира ещё больше", мне человек сказал, что его в России не взяли в органы(и это была провинция, а не "коррумпированная" Москва) сказав прямым текстом, что нам тут такие дотошные не нужны.
Так вот... лирическое отступление я закончил вроде. Пойми меня правильно я не давал и не буду давать никаких оценок поступку этого человека, как минимум мы действительно многого можем не  знать. Я говорю о том, что это беспредел, когда человек наделенный властью и обязанностью соблюдать закон и поддерживать порядок начинает заниматься импровизацией и изображать из себя царя Соломона. Меня я помню так же врач отправил домой после травмы колена(было больно сгибать ногу), без рентгена даже, основываясь на подобных случаях, которые он видит каждый день, он за 10 минут осмотрел меня и назначил фастум гель от какого-то растяжения, а потом(после посещения менее изобретательных врачей) я еще год пил таблетки и делал уколы для восстановления какого-то хряща под коленной чашечкой. А твои слова я назвал недалекими, не потому что я считаю тебя глупым или хотел оскорбить тебя, а потому что это слова доброго, но не разбирающегося в вопросе человека, который как мне кажется, считает, что одним поступком можно однозначно изменить жизнь человека. Еще раз, это не компьютерная игра, где ты один раз помог человеку, а дальше все хорошо... ребенок в лучшем случае живет непонятно с кем, кто в критической ситуации никогда не сможет ей помочь(т.к. она не совершеннолетняя, а он не ее родственник), а в худшем ее просто ебут за конфеты, и я очень сомневаюсь, что что-то хорошее из нее вырастит.
Напоследок очень простой пример из жизни:
Офисный центр. Выходной день. В офис приезжает шофер за важными документами, который его шеф забыл в пятницу. Охранник пускает водителя, тот поднимается на нужный этаж, берет документы, уходит, через 5 минут срабатывает противопожарка. Этот случай рассказал мне начальник отдела безопасности нашего здания, вот что бы ты сделал на месте охранника? Большинство людей, в том числе и я говорили, что скорее всего это просто водила покурил или просто ложное срабатывание и надо сходить проверить что это так оно и есть, чего мол пожарных вызывать, вот именно так ПОДУМАВ и поступил охранник, за что и получил хороших люлей в понедельник. При срабатывании пожарной системы охранник должен вызвать пожарных, которые на месте будут выяснять причину срабатывания сигнализации, если понадобится, составят акт о ложном вызове, который будет оплачивать не охранник, не владелец здания, а либо водитель, если будет обнаружено, что это он под сигнализацией курил, например, либо контора которая ставит и сопровождает эту противопожарную систему, а вот если бы там действительно был пожар, а охранник вместо вызова соответствующей службы пошел разбираться, то минимум из-за его нерасторопности пострадало бы больше помещений и материальных ценностей, а максимум он бы еще и сам пострадал, т.к. он не пожарный, а охранник. Это я к тому, что если ты "маленький человек" находящийся в начале своей карьеры или в ее тупике, то не надо в случаях которые предписывают совершенно четкий порядок действий заниматься отсебятиной, люди имеющие больший опыт в этих делах уже все за тебя продумали. И мы, как "сторонние наблюдатели" очень часто имеем очень мало знаний в том или ином вопросе, чтобы вот так вот оценивать действия человека.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2012, 19:55

Цитата: ФУРИЙ от 18 Августа, 2012, 17:31

Факт растления,есть,с этим трудно спорить

С этим и я не спорю. Мужика не защищаю ни в коем случае, сочувствую девочке и пытаюсь объяснить поступок участкового.

Цитата: ФУРИЙ от 18 Августа, 2012, 17:31

WarlocK, тоже за решение полицая,насколько я понял,а ты его белой перчаткой,да по морде

Это я не его. Это я не понимаю просто, почему слова "участковый - молодец" не вызвали никакой реакции со стороны xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), хотя наши точки зрения схожи.
===========================================
xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), текста много, а всё ведь всё равно сводится к тому, что:

Цитата: xAzathothx от 18 Августа, 2012, 18:42

мы, как "сторонние наблюдатели" очень часто имеем очень мало знаний в том или ином вопросе, чтобы вот так вот оценивать действия человека

. И мы некоторое время действительно оценивали действия человека [участкового], основываясь лишь на рассказе Фурия, а потом пришли вы и стали оценивать меня, якобы как представителя людей, благодаря которым страна живёт по понятиям.

Цитата: xAzathothx от 18 Августа, 2012, 18:42

откуда ты располагаешь сведениями о том, что "взаимопроникновение сил правопорядка и криминального мира ещё больше"

Я родился в КЗ, прожил там 16 лет и ежегодно навещаю родителей. Не в Алматы, да, а в небольшом районном центре. Районное отделение ментовки в одном квартале от родительского дома. Собственно говоря, почти в любом деле побеждает тот, у кого знакомые выше по служебной лестнице и кто заплатит больше. И вы таки думаете, что я горжусь этим достижением "демократии"? Разумеется, участковый из истории Фурия может оказаться таким же продажным. Моё мнение о нём, повторяю, основывается на реакции соседей.

Ладно, раз уж с этим случаем разобрались, подкину ещё две темы, но не с охранником, где налицо факт служебной халатности, а с моральным аспектом.

История 1. Начало 90-х, развал СССР. Напротив нас жила немецкая семья: отец, мать, беременная третьим ребёнком, два пацана (3 и 5 класс). Отца сократили, он запил. Беременная жена покупала бараньи головы на мясокомбинате, вываривала их и делала пирожки "с мясом". Пацаны бросили школу. Старший пошёл батрачить к корейцам на луковые поля, младший следил за огородом и продавал на перроне материнские пирожки. Через три года семья нашла дальних родственников в Германии и эмигрировала. По всем законам детей надо было определить в интернат. Отца - уж не знаю, на принудительное лечение или как. В любом случае семья бы развалилась. Неправы все - участковый, районо, соседи. Никто не стал настаивать на жёстких мерах, и семья сохранилась.

История 2. Даже не история, а наблюдение. У казахов есть традиция: первого ребёнка молодожёны отдают родителям. Следуют ей не все, конечно, но многие. У меня в классе были два брата-двойняшки, выросли как раз у бабушки с дедушкой. Соседка слева от дома родителей, пожилая казашка, точно так же воспитывает внучку. Внучка зовёт её мамой, а родную мать - просто по имени, видится с ней пару раз в месяц. Нет таких законов, чтобы дети жили (не временно, а постоянно) у бабушки с дедушкой, а факт есть. В Америке соцслужбы изымали бы детей с полицией, а в Казахстане никто не возмущается. В чисто человеческом плане есть два плюса, которые одобряются народом. Во-первых, молодожёны не обладают нужным опытом. Их ребёнок растёт у родителей, а сами они набираются знаний как бы "со стороны" для воспитания следующего ребёнка. Во-вторых, старики, у которых дети уже создали собственные семьи, остаются в одиночестве, а постоянно проживающий внук и им самим поддерживает моральное здоровье.

Вот такие пирожки с котятами. Не хотел бы я быть юристом, потому что из раза в раз приходилось бы резать по живому, выбирая между голосом совести и буквой закона.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 18 Августа, 2012, 20:46

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), по первой истории я либо чего-то не понял, либо чего-то не знаю. Ты написал, что семья нашла родственников и эмигрировала... При чем тут тогда отец и интернат или только мать сперва эмигрировалп? У нас тут в клане есть тоже один казахский немец, он тоже всей семьей еще маленьким в Германию переехал, вроде ни про какие юридические сложности он не говорил.

Что касается второго примера, так вроде хоть и не юрист, я не упомню закона, по которому ребенок обязан жить именно с мамой и папой, хотя допускаю, что в Америке за это могут и наехать. Что касается Америки могу сказать, что есть некоторые дальние знакомые жены, которые эмигрировали в Америку и ребенок, который родился там время от времени грозит родителям вот этой службой по защите детей:)

Для меня в плане традиций показательна Индия, страна могла бы быть гораздо более чистой и процветающей, если бы не их витиеватые национальные традиции.
А по-поводу жизни по понятиям, так это я не только тебя отношу, я считаю, что мы все вносим свою лепту в тот барак, который у нас в стране творится. Просто в данном случае(я все-таки вернусь к нему) участковый - это не тот человек, который в праве брать на себя ответственность за решение этого вопроса, я считаю, что поддерживать его - это все равно что одобрять самосуд, я настаиваю, что это точно такая же халатность ипренебрежение к должностным обязанностям.

PS зрители из зала мне подсказывают, что я лопух и что в первой истории ты имел ввиду в принципе всю ситуацию во время развала СССР. Я не юрист и действительно не знаю чтобы сделали соц. службы в аналогичной ситуации сейчас, но тогда в похожей ситуации оказалось уж слишком много народу, думаю, что в то время было не до этого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Августа, 2012, 21:49

так тута мульку прочитал, вроде как Близард будут продавать... ибо убыточный, дожили

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2012, 22:55

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), ну там получилось, что родственников они нашли уже тогда, когда встали на ноги. Нашли через знакомых, которые эмигрировали раньше. Я не исключаю даже, что родственная связь была фиктивной, но это уже мои домыслы. То есть не было бы ни эмиграции, ни семьи, если бы сразу власти сработали как надо.
По поводу "отдавания" детей бабушкам-дедушкам. Формально эти действия можно трактовать, как уклонение родителей от выполнения родительских обязанностей без уважительных причин, что является основанием для лишения родительских прав. Уважительных причин в виде отсутствия жилья, материальных средств, удалённого места работы и т.д. действительно нет. Кроме того, родители не разрывают связь с ребёнком полностью, они видятся с ним, привозят продукты бабушкам-дедушкам (у казахов забота детей о престарелых родителях - довольно трепетный пункт культуры), определяют ребёнка в школу и т.д., но фактически ребёнок воспитывается не прямыми родителями, а "через поколение". Я думаю, что ни один [постсоветский] суд не сможет доказать факт виновности родителей, но при желании докопаться и потрепать нервы можно.

Цитата: xAzathothx от 18 Августа, 2012, 20:46

я считаю, что поддерживать его - это все равно что одобрять самосуд, я настаиваю, что это точно такая же халатность ипренебрежение к должностным обязанностям

Верно, это самосуд, так и есть. Тут мы приходим к восприятию таких шаблонов, как "ложь во спасение", "выбор из двух зол" и "можно ли лишить жизни одного человека, если бы это принесло счастье всем людям на земле?". Культура (от классики до современности) то и дело преподносит людям труды, в которых читатель/зритель должен внутренне сочувствовать герою, нарушающему закон. Это закидывает куда-то вглубь души тайное знание, которое позволяет человеку думать, что в отдельных ситуациях он может поступить так, как считает нужным, а не так, как навязывает общество. Последствия зависят от чистоты совести человека. Всё, пожалуй я остановлюсь, потому что охватить эту тему целиком не под силу.

P.S. Наш историк в школе не скрывал, что лучшей формой правления на Земле считает власть разумного диктатора. Беда заключается в том, чтобы найти именно разумного, а не беспредельщика.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 18 Августа, 2012, 23:05

Цитата: Rekruttt от 18 Августа, 2012, 22:55

Наш историк в школе не скрывал, что лучшей формой правления на Земле считает власть разумного диктатора. Беда заключается в том, чтобы найти именно разумного, а не беспредельщика.

А мне всегда казалось, что в такой ситуации самый сложный вопрос "престолонаследия" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 18 Августа, 2012, 23:17

Дабы перевести разговор в более безопасное русло, кидаю вам фотки греческих красот  :)

http://cs308517.userapi.com/v308517327/8ae/4Y22wAY_J-g.jpg
http://cs308517.userapi.com/v308517327/8ae/4Y22wAY_J-g.jpg (http://cs308517.userapi.com/v308517327/8ae/4Y22wAY_J-g.jpg)
http://cs308517.userapi.com/v308517327/8a6/Eewd70x4FAs.jpg (http://cs308517.userapi.com/v308517327/8a6/Eewd70x4FAs.jpg)
http://cs308517.userapi.com/v308517327/835/hwGzHk3eAns.jpg (http://cs308517.userapi.com/v308517327/835/hwGzHk3eAns.jpg)
http://cs308517.userapi.com/v308517327/811/dx8Vvo4C2s4.jpg (http://cs308517.userapi.com/v308517327/811/dx8Vvo4C2s4.jpg)
http://cs308517.userapi.com/v308517327/7f6/UQ1B_BPwgd0.jpg (http://cs308517.userapi.com/v308517327/7f6/UQ1B_BPwgd0.jpg)
http://cs308517.userapi.com/v308517327/7c4/MAeT9_kUfAU.jpg (http://cs308517.userapi.com/v308517327/7c4/MAeT9_kUfAU.jpg)

Поехал отдохнуть из пыльных Афин на север Греции, впечатления незабываемые.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2012, 23:20

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), в посте на хабре (http://habrahabr.ru/post/146974/ (http://habrahabr.ru/post/146974/)) причиной указывается не убыточность близзарда, а нечто другое (выделения в тексте сделаны мной):

Цитировать (выделенное)

...В результате этого кредитное агенство Moody’s потребовало от топ-менеджента избавиться от «непрофильного» бизнеса, угрожая серьёзно понизить кредитный рейтинг компании. Дело объясняется тем, что Vivendi является крупной медиа-корпорацией и наличие в своём составе прибыльного, но не соответствующего главному профилю компании подразделения, оказывает негативное влияние на основной бизнес медиа-конгломерата.

 

---

Добавлено: 18 Августа, 2012, 23:22

Цитата: xAzathothx от 18 Августа, 2012, 23:05

А мне всегда казалось, что в такой ситуации самый сложный вопрос "престолонаследия"

Хех, как-то эта тема на уроках не обсуждалась, но она актуальна - факт :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 18 Августа, 2012, 23:25

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055),  уууууууу красиво))))))))0 что то все в грецую ударились..много знакомых просто в этом году тоже поехало, это както связанно с их кризисом? путевки подешевели? думаю мож тоже посетить))))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 19 Августа, 2012, 01:38

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425), не знаю насчет путевок, не смотрел, туда ехал на машине, 7 часов, но это того стоило. Что интересно, заметил множество итальянцев и немцев :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 19 Августа, 2012, 15:22

Хе мне что-то очень напомнило Крым, особенно горы. Хотя конечно красота.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Августа, 2012, 20:20

Цитата: Derk от 19 Августа, 2012, 01:38

туда ехал на машине

Сколько границ пришлось пересечь? :) Если ехать из Украины, то минимум три. И как это всё преодолелось?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 19 Августа, 2012, 20:27

Цитата: Rekruttt от 19 Августа, 2012, 20:20

Сколько границ пришлось пересечь?

ни одной, он же из Афин ехал

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 19 Августа, 2012, 20:52

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), на самом деле, пересечение границ на территории евросоюза почти не замечается, останавливают на границе очень редко. А так обычно проезжаешь ее почти не снижая скорости. Так что это не трудно.

ЗЫ Просто по своему опыту знаю )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Августа, 2012, 20:57

Цитата: VIN_LEO от 19 Августа, 2012, 20:52

Rekruttt ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440[/url]), на самом деле, пересечение границ на территории евросоюза почти не замечается, останавливают на границе очень редко. А так обычно проезжаешь ее почти не снижая скорости. Так что это не трудно.

ЗЫ Просто по своему опыту знаю )

Ну, тут никто не спорит. Проблема тут в другом, а конкретно, в том, что большая часть посетителей форума всё таки проживает вне территории евросоюза, а местные таможни не слишком-то приветливы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Августа, 2012, 21:14

Цитата: Corvin1 от 19 Августа, 2012, 20:27

ни одной, он же из Афин ехал

Да, моя ошибка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2012, 17:23

Недавно нашёл тут такую (http://theuglydance.com/?v=pxuaiziisn) штуку. Лично меня ну очень порадовало, когда увидел впервые, смеялся чуть ли не до слёз. :)
Посмотрите, отпишитесь, как ощущения.
Сразу говорю, что танцора по ссылке я не создавал, а просто нагло стырил для демонстрации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 20 Августа, 2012, 17:35

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), гг забавненько http://theuglydance.com/?v=ipwjgpxgsz (http://theuglydance.com/?v=ipwjgpxgsz) , мелодия залипла теперь в голове)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Конрад Кёрз от 20 Августа, 2012, 17:42

 :D :D :D хахахахах я под столом xD . Какая же прикольная штука. А песенка и вправду прикольная.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 20 Августа, 2012, 19:19

Мне вот становится все грустней, ибо Sleeping Dogs оказывается, не поддерживает 9 ДХ, и, соответственно, Хрюшу. Если Метро 2034, Томб Райдер, Far Cry 3, GTA 5, Bioshock: Infinite и Dishonored тоже не будут поддерживать ее, то придется прогнуться под этим зловещим альянсом Майкрософта и разрабов игр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2012, 19:57

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), а они и не будут поддерживать. Насчёт Dishonored и Bioshock информацию уже официально подтвердили, а по поводу остальных я просто уверен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 20 Августа, 2012, 20:13

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), я все же таю искорку надежды насчет Метро, ибо фанат вселенной до мозга костей, но не хочу я ставить 7ку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Августа, 2012, 21:31

Ха! К концу 2012 года некрофилов таки совсем прижали.

Только сегодня парился со стимрипом и в одном из вариантов кряка (поправляю повязку на глазу и сплёвываю на пол, зловеще скрипнув деревянной ногой) был лаунчер с выбором версии DirectX (9 или 11) не знаю, впрочем, поможет ли это в случае с некросвиньёй...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 20 Августа, 2012, 21:53

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), если это намек на то, что Хрюша морально устарела- так бред сивой кобылы ведь, многие жалуются, что одни и те же игры на 7 и Хрюше с одинаковыми дровами вели себя абсолютно по-разному, причем не в пользу первой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2012, 21:54

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), десять лет для операционки - очень недурной срок. ХРюша была хороша, но ей пора на пенсию.
Derk, разве что это игры десятилетней давности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 20 Августа, 2012, 21:58

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), конкретных примеров указать не могу, но если что-то стабильно работает, то зачем это менять? Я не думаю, что так сложно ввести поддержку ДХ9 и СП1 на новых игрушках, а только из-за ее отсутствия они и не идут на Хрюше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Августа, 2012, 22:05

Цитата: Derk от 20 Августа, 2012, 21:58

Ermilalex ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265[/url]), конкретных примеров указать не могу, но если что-то стабильно работает, то зачем это менять? Я не думаю, что так сложно ввести поддержку ДХ9 и СП1 на новых игрушках, а только из-за ее отсутствия они и не идут на Хрюше.

Пфф... Пусть тогда заодно и поддержку OpenGL сразу допиливают. И чтоб на линуксе запускался. Он ещё постабильней хрюши будет.

Цитата: Derk от 20 Августа, 2012, 21:53

одни и те же игры на 7 и Хрюше с одинаковыми дровами вели себя абсолютно по-разному, причем не в пользу первой.

Может быть это связано с тем, что ресурсов семёрка использует заметно больше чем хр?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2012, 22:09

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), вводить поддержку ДХ9 - лишняя трата сил, как по мне. Тем более, некоторые старые игры также лучше работают на семёрке(M&M6,7,8).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 20 Августа, 2012, 22:14

Цитата: FierceWolf от 20 Августа, 2012, 22:05

Может быть это связано с тем, что ресурсов семёрка использует заметно больше чем хр?

Повторюсь, большее использование ресурсов исходит из того, что семерка юзает графические технологии, которые мне не нужны, я готов играть и на 9 ДХе в новые игрушки, мне же этого сделать не дают.

Цитата: Ermilalex от 20 Августа, 2012, 22:09

Derk ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055[/url]), вводить поддержку ДХ9 - лишняя трата сил, как по мне. Тем более, некоторые старые игры также лучше работают на семёрке(M&M6,7,8).

В ухудшении графики нет ничего сложного, хотя наверняка сказать не могу, ибо совершенно не разбираюсь в данных технологиях. В любом случае ухудшить что-то гораздо легче, чем улучшить.
Убедить форумчан я все равно не смогу, ибо инетернеты, поэтому предлагаю спор закончить и поговорить о розовых пони.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2012, 22:16

Цитата: Derk от 20 Августа, 2012, 22:14

Убедить форумчан я все равно не смогу, ибо инетернеты

Какой-то... странный аргумент. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 20 Августа, 2012, 22:19

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), не помню, чтобы за все то время, что я провожу тут, кто-то кого-то смог убедить. Обычно все заканчивалось перестреливанием какахами и переходом на личности, не хотелось бы доходить до этого, тем более с такими уважаемыми мною людьми, как ты и Фирс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2012, 22:26

Derk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11055), наблюдал подобное в историческом разделе, разве что.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 20 Августа, 2012, 22:32

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), как скажешь, но между тем:

(http://s004.radikal.ru/i208/1208/3c/feaa318b677f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 21 Августа, 2012, 05:20

ХП- хороша, она стоит на работе. Если игры не идут на ХП это большое упущение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 21 Августа, 2012, 06:06

 Не сказал бы что Семёрка хуже Хрюши, но уж очень непривычная как по мне. Из серьёзных проблем первой заметил только берущийся хрен знает откуда из тьмы APPcrash  и потом туда же благополучно исчезающий и неадекватная работа режима "администратора", хотя насчёт последнего, думаю, это может быть только у меня. Когда-то пришлось поменять Хрюшу на Семёрку, сначала плевался, а потом привык.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 21 Августа, 2012, 09:33

Нарыл очередное видео о CLANG:
Clang Kickstarter Campaign Update: Game UI Demo (http://www.youtube.com/watch?v=5JDJkB2vxnU#ws)
Прикол: показанные принципы боевки тут в точности такие, какими я представлял себе фичи боевки моей мечты. Стойки, имеющие свои преимущества и недостатки в плане атаки и защиты, и переходы между ними.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 21 Августа, 2012, 10:02

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), я правильно понял что в суть в том, что разные стойки дают разные углы атаки, блока? Т.е. грубо говоря, все теже 3-4 удара и несколько вариантов блока, только еще нужно "зеркальную" стойку угадать? Конечно с поправкой, что тут не на клаве человек играть будет.
Жалко только что в видео фактически ничего нового нет, вроде интерфейс и персонаж уже можно было увидеть в прошлом видео.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 21 Августа, 2012, 14:42

А у меня сегодня скончался 97-литний прадед, столько пережить... от рядового солдата до второго человека в городе.... от командира роты до сержанта в СМЕРШ, выполняя секретные задания каторые он не говорит даже родным, даже до сегодняшнего дня... сын бойца погибшего в ПОВ и медсестры....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 21 Августа, 2012, 15:01

Анонимы опять отожгли.

(http://cs402927.userapi.com/v402927601/136d/sgO24LV835o.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 21 Августа, 2012, 15:15

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), ухты, я игру с такой боевой механикой больше чем джва года жду. Надо бы тему на црпг форуме апнуть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славка от 21 Августа, 2012, 18:22

Люди, у меня проблема. :cry:Второй год играю в историю героя 8-)Игра очень понравилась, но после того как  разбил 300 врагов, решил купить эпоху турниров.  Купил, стал устанавливать,а она говорит ввести серийный код.  :cry:Ввожу а она говорит что он не верен :embarrassed:Может его надо как то спецефически ввести?
Если кто сталкивался подскажите плиз.То надоело тупых мобов резать, хочется с людьми повоевать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 21 Августа, 2012, 18:33

Цитата: xAzathothx от 21 Августа, 2012, 10:02

JoG ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492[/url]), я правильно понял что в суть в том, что разные стойки дают разные углы атаки, блока? Т.е. грубо говоря, все теже 3-4 удара и несколько вариантов блока, только еще нужно "зеркальную" стойку угадать? Конечно с поправкой, что тут не на клаве человек играть будет.

Нет, комбинаций гораздо больше, можно сказать, что их количество стремиться к бесконечности. Скажем, ты можешь просто отвести меч противника, отвести меч и контратаковать (причем часто конратаки возможны в разные части тела), уйти от удара, уйти от удара и контратаковать, просто контратаковать. А можно просто огрести :D.
Нет такого понятия как "зеркальная" стойка, на один и тот же удар можно отреагировать с нескольких стоек. Правда, реакция может быть разной.
Проблема в том, что такая система чрезвычайно хардкорна, ИМХО, в большинстве случаев собственно обмен ударами будет продолжаться не более секунды. Несколко секунд - это уже довольно долгий бой.
TL;DR Если она выйдет, то реконструкторы и занимающиеся фехтованием в ней всех нагнут :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 21 Августа, 2012, 18:46

Цитата: JoG от 21 Августа, 2012, 18:33

Проблема в том, что такая система чрезвычайно хардкорна

К несчастью да, эта боевка точно не подходит под определение "easy to learn, hard to master", тут получается что-то типа "hard to learn, almost impossible to master".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Августа, 2012, 19:04

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), примите соболезнования (
Один вопрос, если можно. Практически вся жизнь прадеда прошла при советской власти. Как он реагировал на ту жизнь, которую мы имеем после развала союза?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 21 Августа, 2012, 19:07

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), прими и мои соболезнования.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Logen от 21 Августа, 2012, 19:10

Цитата: друг от 21 Августа, 2012, 15:15

JoG ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492[/url]), ухты, я игру с такой боевой механикой больше чем джва года жду. Надо бы тему на црпг форуме апнуть

Займись лучше фехтованием!

Вообще интересно что в данной системе будет определять предпочтительные действия в соединении, ведь направления и силы давления меча противника контроллер ощутить не позволяет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 21 Августа, 2012, 19:28

Славка (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26400), вам сюда:
http://rusmnb.ru/index.php?board=15.0 (http://rusmnb.ru/index.php?board=15.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 21 Августа, 2012, 19:33

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я с ним честно говоря очень мало виделся, последний раз больше 4 лет назад. Но точно знаю, что он голосовал за Зюганова и Жириновского :D
Наверно он хотел обратно обратить свою страну в коммунизм, социализм итд, хотел вернуть прежнюю "Россию". Ведь он был таки патриотом... если нет думаю так бы не поднялся, и не шел бы на то что пошел...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Августа, 2012, 19:56

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), только вот, похоже, с технической частью вопроса у них пока все довольно уныло. По крайней мере, у меня есть стойкое ощущение, что на размещенном тобой видео нам показали наложенный на сцену видеоролик.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Августа, 2012, 20:20

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), понятно ) Ну, хотя бы не проклинал всё и вся, а надеялся на лучшее. Спасибо за ответ )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Logen от 21 Августа, 2012, 20:25

Цитата: Vanok от 21 Августа, 2012, 19:56

JoG ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492[/url]), только вот, похоже, с технической частью вопроса у них пока все довольно уныло. По крайней мере, у меня есть стойкое ощущение, что на размещенном тобой видео нам показали наложенный на сцену видеоролик.

Да он в общем-то это прямо говорит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Adrian van den Dorck от 22 Августа, 2012, 21:51

а ни кто не заметил что время на форуме идет на 11 минут в будущее :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Августа, 2012, 22:18

Цитата: Adrian van den Dorck от 22 Августа, 2012, 21:51

11 минут

Синхронизация плохо работает у всех по разному чудит

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Августа, 2012, 10:46

(http://img11.nnm.ru/0/6/b/4/5/49e56af1c44273a5e8ab27cc2a5_prev.jpg)

А ведь и вправду... Причем, пока я читал этот текст, ловил себя на мысли что я все эти тонкости попросту не замечаю. То есть, говорю все правильно, но не задумываюсь над тем, про что в каком виде надо говорить (что лежит, что сидит, что стоит и т.п.). А вот бедным иностранцам, наверное, тяжело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Августа, 2012, 11:04

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), через недельку - "Иду на вы", поглядим как там Южная Столица  поживает ;)

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), а почему тарелка в сковороде лежит? да и стоять будет не мертвая птичка, а ее чучело,"сидит" таки атрибут живого... много притянуто за уши для красного словца )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Августа, 2012, 14:31

Цитата: Chekan от 23 Августа, 2012, 11:04

поглядим как там Южная Столица  поживает

жарко, пыльно, грязно, гадко и запашок... хотя могет к дню варенья города и подметут чего... :)
 

---

Добавлено: 23 Августа, 2012, 14:35

Цитата: Chekan от 23 Августа, 2012, 11:04

а почему тарелка в сковороде лежит? да и стоять будет не мертвая птичка, а ее чучело,"сидит" таки атрибут живого... много притянуто за уши для красного словца )

не там всё четко... тарелка не стоит в сковороде, даже по ушам режет... :)

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  прикольно ... понравилось... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 23 Августа, 2012, 15:03

Цитата: Chekan от 23 Августа, 2012, 11:04

а почему тарелка в сковороде лежит?

А как еще?

Виж, иностранец, не понять ;) :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Августа, 2012, 18:43

Хех, подобную плюху можно придумать и с другими глаголами :) Например, ехать/идти.
Автобус едет по дороге, но идёт по маршруту. Люди идут по тротуару, но стоит им сесть в автобус и принять неподвижное положение на сиденье, как они уже едут. А ещё можно ездить по ушам и идти по головам, ездить в командировку и идти в отпуск, отъехать в бессознанку, а потом прийти в себя :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Августа, 2012, 18:56

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), да, я вот тоже претензий не понял. Если птица не просто на земле, а на чем-то (стол, дерево, забор и т.п.), то всегда говорят, что она на этом сидит. Ну, конечно, если это не пингвин или страус какие-нибудь только. И тарелку если в сковородку положить, то она так лежать будет, а  не стоять. Кстати, додумывая заметку: книга лежит в шкафу, но стоит на полке.

P.S. Хотя, я тут подумал: может у Чекана тарелка в сковородке сидит?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 24 Августа, 2012, 01:18

Цитата: Vanok от 23 Августа, 2012, 18:56

Ну, конечно, если это не пингвин или страус какие-нибудь только.

Т.е продолжая мысль заметки, выходит, что сидение или стояние птиц на объектах зависит от летание в небе, могут или нет? :D
 

---

Добавлено: 24 Августа, 2012, 01:19

Цитата: Vanok от 23 Августа, 2012, 18:56

P.S. Хотя, я тут подумал: может у Чекана тарелка в сковородке сидит? 

Возможно, если радиус тарелки чуть чуть меньше чем у сковородки, тогда она в ней сидит(как влитая) :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 24 Августа, 2012, 10:52

Arjun The Warrior Prince Official Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=6K-R-Q0YRtQ#ws)
Как Пандавы, к сожалению, надавали Кауравам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Августа, 2012, 11:28

Цитата: Рама от 24 Августа, 2012, 10:52

Как Пандавы, к сожалению, надавали Кауравам.

Махабхарата...
 и Дысней...
застрелите мя... facepalm
даже страшно предположить чего они там накрутили... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 24 Августа, 2012, 11:34

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), делали то индусы, а дисней потом примазался, да-да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Августа, 2012, 11:36

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), скорее от размеров птицы... ну, не знаю, в общем. Вот, допустим, живая курица на столе скорее будет все же стоять, если она, конечно, не усядится на нем как на насесте...

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 24 Августа, 2012, 12:04

В то же время много зависит от того, как предмет на столе оказался, если его поставили, то он будет стоять, а если положили, то лежать. А вот с живыми непонятно, они же сами встают и ложатся :D Вот курицу можно на стол поставить (жареную) на тарелке, но в то же время, в тарелке то она лежит, вот и выходит, что курица одновременно и лежит и стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Августа, 2012, 13:43

Цитата: Vanok от 24 Августа, 2012, 11:36

живая курица на столе скорее будет все же стоять

живая курица стояла на столе...  - как бэ... эээ

курица сидела на столе... ... звучит лучше... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 24 Августа, 2012, 14:11

А я почему-то представил себе видеоролик на эту тему, поясняющий суть вопроса. Со стаканами, вилками и прочими сковородками, тем как они меняют характеристики своего нахождения в пространстве относительно плоскости, на которую опираются в зависимости от несистематизированных изменений в свойствах и условиях, и мужской голос за кадром, как в научных передачах с канала BBC, уверенно разъясняющий происходящие изменения… ууух, мозгоразрывающие зрелище.   :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Августа, 2012, 16:43

Что за шибздиков в ролике, на который выложил ссылку Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), разрубает герой на 2:13 секунде? Какие-то и не люди, и не звери.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 24 Августа, 2012, 17:29

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), видимо асуры какие-нибудь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Августа, 2012, 17:38

Цитата: Рама от 24 Августа, 2012, 17:29

видимо асуры какие-нибудь.

дайтьи... так думаю...

не удивлюсь ежели там это будут гоблины... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Августа, 2012, 17:56

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), и асуры, и дайтьи ассоциируются с большим ростом, а эти - полурослики какие-то. Но ответ понят, спасибо )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 24 Августа, 2012, 17:59

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это тоже неплохо, ведь с гоблинами все становится лучше!
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),  а они... они... они болели!

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 24 Августа, 2012, 21:08

Этож надо так facepalm
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/08/120824_v_spain_fresco.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/08/120824_v_spain_fresco.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 24 Августа, 2012, 21:13

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), предупреждать же надо... Теперь синяк от ладони на лице останется... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 24 Августа, 2012, 21:20

Синяк то ладно, пройдет... А это... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 24 Августа, 2012, 21:38

Офигеть...
Я конечно извиняюсь, но когда я увидел сравнение оригинала и нынешнего варианта, я засмеялся... :D

Интересно, чего ж её не остановили когда она лицо рисовать начала?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 24 Августа, 2012, 21:46

major (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1915), так как я понял она сначала долго рисовала тунику, и все ок было, а потом пришла и нарисовала "лицо"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Derk от 24 Августа, 2012, 21:53

А мне "испорченный" вариант больше нравится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 24 Августа, 2012, 21:57

Цитата: major от 24 Августа, 2012, 21:38

Я конечно извиняюсь, но когда я увидел сравнение оригинала и нынешнего варианта, я засмеялся...

А чего извиняться-то? Лично я всё видео из-под стола не вылезал. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 24 Августа, 2012, 23:25

Цитата: VIN_LEO от 24 Августа, 2012, 21:08

Этож надо так facepalm
[url]http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/08/120824_v_spain_fresco.shtml[/url] ([url]http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/08/120824_v_spain_fresco.shtml[/url])

Спасибо повеселил :thumbup:, тебе надо было эту ссылку в теме шуток запостить...
Обязательно покажу это видео своему другу художнику :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Августа, 2012, 00:27

Цитата: VIN_LEO от 24 Августа, 2012, 21:08

Этож надо так

да ладно... чего удивляться...
ведь у католиков  нет иконописи как таковой... сие живопись... без жестких канонов...
так шо всё в рамках... ну так бабушка видит...  :) а ежели кому нендравицца (ну например ан )... то ан могу смотретЪ в другую сторону и держать своё унылое мнение при сабе...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Logen от 25 Августа, 2012, 01:46

А что? На мой вкус, идеально вышло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Августа, 2012, 11:10

Если не восстанавливать оригинал, а просто повесить его репродукцию рядом, то в церковь можно будет водить экскурсии. Кощунство, конечно, но появится новая достопримечательность.
====

Для кого-то может не новость, а я так впервые увидел:

Dice Mosaic (http://www.youtube.com/watch?v=R715jPLXgCE#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Августа, 2012, 11:31

Цитата: Rekruttt от 25 Августа, 2012, 11:10

Кощунство, конечно...

эт сточки зрения нашей... Православной...
у нас зело жесткия каноны иконописи...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 25 Августа, 2012, 13:37

Цитата: VIN_LEO от 24 Августа, 2012, 21:08

Этож надо так facepalm
[url]http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/08/120824_v_spain_fresco.shtml[/url] ([url]http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/08/120824_v_spain_fresco.shtml[/url])

бабулька видимо,любит оторваться нет нет,начала рисовать тунику,тут подруги,пойдём мол в клуб оторвёмся,там лсд закинула,плюс алкоголь,среди ночи,тыркнуло её,опа...фреску не дорисовала,пошла и на ваяла сие творение,утром пришла,голова болит,не хрена ни помнит,фреска ёк,под итожу завязывать ей надо с галлюциногенами.А вообще порадовала бабка,с такими,креативными людьми жить веселей. :)     

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 25 Августа, 2012, 18:12

Я вот, кстати, решил недавно рискнуть и заказал себе китайский смартфон. Хотя моё знакомство с китайскими телефонами три года назад ни к чему хорошему не привело, прогресс на сегодняшний день меня очень приятно удивил.
Недавно я заказывал у них себе два планшета - всё хорошо, пришли, даже без какого-либо брака и вообще порадовали, за 4к каждый.

Выбор пал на смартфон китайского бренда thL "W3+". Заказал всего лишь за 7к, что довольно-таки дёшево было на тот момент ( около 8500 он стоил даже на китайсайтах).
Пришёл быстро, через 12 дней... И, честно говоря, я худшего ожидал :)
Двухъядерный телефон с гигом оперативной памяти, двумя симками и 4,5" IPS дисплеем, и всего за семь тысяч, я брендированный точно не купил, потому что не нашёл бы :) (разве что б\у, но это уже не то...) Ещё и батарейка хорошая, 2000мА.
Порадовал Андроид 4.0.4 из коробки, возможно ещё и 4.1. прилепят...
Хоть дизайн и с HTC слегка украден (но он по размерам экрана меньше, и чуть-чуть различие в габаритах да разговорном динамике.

(http://china-review.com.ua/uploads/posts/2012-07/1343465218_thl-vs-htc.jpg)

Но всё-таки были и проблемы. Оригинальная прошивка была только на китайском и английском, пришлось перешить. GPS не работал... Не было файла конфигурации.
А ещё, в телефоне оказывается нераспаяный micro-HDMI разъем есть :D

В общем-то изменил я мнение насчёт китайской продукции. На фоне того, что они выпускали два-три года назад - это большой прогресс. Но не обходится у них без подводных камней...
Да и это ещё кому как повезёт со сборкой и аппаратом. На тематических форумах есть и такие, у кого скрипучий корпус и с батареей проблемы... Но в моей комплектации их было две, так что это не проблема :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 25 Августа, 2012, 19:52

Шмоточник!  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Logen от 25 Августа, 2012, 21:32

Позор!  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 25 Августа, 2012, 21:38

Наверное это на уроках географии учили, китайцы выпускали много продукции, за счёт большого кол-ва кривых рабочих рук, но на качество внимания особо не обращали. Сейчас же начали выпускать качественную продукцию наверное потому что улучшилась экономика и в стране пояфились фирмы других стран, с которыми пришлось конкурировать,потому как качество было лучше. Но это произошло по моему уже года 4 назад, не согласен с majorом у меня например телефон китайский, но служит уже три года без единой проблемы. Правда он и сделан не в подвале, а на фирме Sony Ericsson в Китае я по коду под крышкой пробил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Августа, 2012, 22:18

Цитата: artem1066 от 25 Августа, 2012, 21:38

я по коду под крышкой пробил.

И не лень же было...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Августа, 2012, 18:43

Цитата: artem1066 от 25 Августа, 2012, 21:38

в стране пояфились фирмы других стран, с которыми пришлось конкурировать

Вы полагаете, что на этих предприятиях работают не точно такие же китайцы? От "других стран" там только капитал, часть производственного оборудования и менеджмент.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 27 Августа, 2012, 21:05

Конечно китайцы там работают те же самые, но одно дело когда телефон сделан в каком-нибудь подвале, а совсем другое когда на фирме,где ему нужно соответствовать стандарту качества установленному для этой фирмы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Конрад Кёрз от 28 Августа, 2012, 11:35

Был я тут в онлайн, и друг мне скинул ссылку (http://www.tele-servis.ru/forum/files/8b552df337827c94823bb21dc14eff35_594.jpg). Могу сказать что мое мировоззрение немного перевернулось. Не то что бы это такое уж сверхъестественное явление, у всех бывают фейлы, проколы, итд. Но все равно я не могу понять, как такое возможно. Зачем он пошел туда голышом, почему не покормил собаку, почему не запер курицу, как он до этого додумался принципе, почему курица не спала посреди ночи, как он умудрился перепутать его с шеей...вообщем, читайте новость (ну как новость, какого года не известно).

Могу сказать только что Румыния - сила.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 28 Августа, 2012, 13:02

Фейк, думаю.

А вот то что ночной грабитель залез в квартиру через кухонное окно а потом споткнувшись упал/напоролся на кухонный нож и повредил себе хозяйство. После чего он подал в суд на хозяйна квартиры которого и собирался грабить. Вот в это больше верится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 28 Августа, 2012, 14:29

немного видео-троллинга)

Изборск 2012 Нюрнберг-Гастингс (http://www.youtube.com/watch?v=Z2E7xIvt9M8#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Августа, 2012, 14:54

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), А ты в этом бугурте участвовал?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 28 Августа, 2012, 17:06

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), ну понятно же.

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), а это не ты Егор? А то его экипировка очень напоминает твою на аве :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Августа, 2012, 17:27

Цитата: VIN_LEO от 28 Августа, 2012, 17:06

Gargul, а это не ты Егор? А то его экипировка очень напоминает твою на аве

На аве шлем не как у "Егор'а" это - раз, два - там 3-4 человека в похожих накидках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 28 Августа, 2012, 17:46

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), кроме шлема на Егоре экиперовка я не вижу чтобы сильно отличалась от Гаргулевовской это раз, два - можно посмотреть на поножи и длинну бригантины.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Августа, 2012, 17:52

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), Ок  :) . Только что толку спорить? Гаргуль придёт и сам всё скажет)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 28 Августа, 2012, 18:00

Какие поножи? Какая бригантина? На величину гульфика надо смотреть!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 28 Августа, 2012, 18:38

Я думаю эта фраза намекает о том, является Егор Гаргулем или нет:

Цитата: Gargul от 28 Августа, 2012, 14:29

немного видео-троллинга)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Августа, 2012, 18:49

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102), Если это так значит у Гаргуля много фанатов, ибо на протяжение всего бугурта зрители кричали "Давай Егор, давай!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 28 Августа, 2012, 19:03

Цитата: John_Hastings от 28 Августа, 2012, 18:49

Scarvy ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102[/url]), Если это так значит у Гаргуля много фанатов, ибо на протяжение всего бугурта зрители кричали "Давай Егор, давай!"

Мне показалось, или кричали только тогда, когда он остался 1на1 с соперником.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Августа, 2012, 19:57

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102), Не знаю, мне показалось еще на 0.20 кто-то кричит "Егор, Давай вали его!", хотя скорее всего это сами реконструкторы между собой)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 29 Августа, 2012, 12:50

О...мои маленькие друзья. Щас я вам все расскажу =)

Да, я там участвовал, как же я мог приехать на изборск и не подраться?)
У меня шлем с наносником, и почти в конце боя, я стою спиной к камере и прописываю кому-то в щи кулаком.

НА счет Егора. =)))
Это руководитель московского отделения моего клуба.
И он более известен под именем Абигор,а не Егор. Орут там именно Абигор. =)

Ну а меня зовут Николай =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 29 Августа, 2012, 14:10

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), I know it!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Августа, 2012, 21:49

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), приятно познакомиться!

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 29 Августа, 2012, 21:58

Я считаю что: Давай Зенит Гаргуль, больше для этого подходит нежели: Давай, Коля давай, давай ...  :D 

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 29 Августа, 2012, 23:02

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), а реальные бои проводятся,чтобы с кровью.А то это свал,какой то,притом осторожный,то ли повредить друг друга боитесь,то ли это от тяжести доспехов,создаётся такое впечатление.Явный плюс,удовольствие дать кому нибудь,в его сытою морду,на законных правах дружеского поединка,ты ему сначала в морду,потом протягивая руку говоришь,улыбаясь: Друг?,а он размазывая вылетевшие сопли по своему шлему,от твоего удара,отвечает:Друг!.кароче все друзья,завидую тебе,белой завестью. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 30 Августа, 2012, 00:18

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937),
Куда уж реальнее? Что вы предлагаете, оружие затачивать?
На самом деле никто никого не жалеет обычно.

ну вот примеры более жесткого насилия:

Изборск 2012 3 бугурт 1 камера (http://www.youtube.com/watch?v=SAYLP4Z0kB8#ws)

Мир 2012 " Наследие Веков " 30.06.12 3 бугурт (http://www.youtube.com/watch?v=XfBJthi1_aU#ws)

Vanok
лол. Неужели я никогда не говорил как  меня зовут?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Августа, 2012, 11:40

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), почему же? Говорил. Буквально пару постов назад.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 30 Августа, 2012, 13:41

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), вот это,другое дело,сразу видно,мужчины собрались!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Августа, 2012, 15:15

http://lifenews.ru/news/100441 (http://lifenews.ru/news/100441)
Не знаю, фейк или нет, но идея классная. Корейцы - кросавчеги, эппл - сосать позор!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Августа, 2012, 15:19

Напомнило историю(правдивую ли? не знаю) о том, как один миллионер покупал Роллс-Ройс, заплатив десятипенсовыми монетами. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Августа, 2012, 21:34

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), а каковы критерии поражения цели? Как определяется, когда положено стать "павшим в бою"?
 

---

Добавлено: 30 Августа, 2012, 21:52

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), а у меня была история значительно проще Роллс-Ройса, но за правдивость ручаюсь. В студенчестве я был старостой, получал стипендию на всю группу, а потом раздавал её своим одногруппникам. С разменом всегда было туго. Цифры тогда ещё шестизначные были (90-е годы, деноминация далеко впереди), я старался выдавать сумму с точностью до червонца, но иногда получалось и до сотни. Вся остальная мелочь оставалась старосте "на чай". Никто не жаловался, кроме одного человека. Каждый раз, расписываясь за получение, он тёр указательным пальцем переносицу и говорил с сарказмом: "Требую точности!". Понятное дело, что реально он на мелочь и не рассчитывал, но это было поводом для постоянных подъёшуток.
Между тем, в университетской кассе каждый староста получал общую сумму с точностью до копейки, и за несколько лет у меня скопилось достаточное количество мелочи, чтобы выдать всё, что мельче тыщи, звонкой монетой. В один знаменательный день на очередное "Требую точности!" я вытащил полиэтиленовый мешок объёмом около двух литров, шлёпнул его на стол и сказал: "Пересчитывай!". Ощущение было наиприятнейшее ) Больше до конца учёбы я не слышал ни одного упрёка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Августа, 2012, 22:01

Кстати, эта "новость" - фейк. Хотя бы потому что 20000000000 монет - едва ли не больше, чем наберётся во всей Америке. А уж сколько это будет весить...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 31 Августа, 2012, 20:05

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Если в процессе боя человек касается земли тремя точками (к примеру нога-нога-рука) он считается упавшим, т.е. "умершим".
ну проще говоря, когда человек падает тогда он и мертв.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Сентября, 2012, 01:09

http://youtu.be/BK7sAuKtjqM (http://youtu.be/BK7sAuKtjqM)

Это адово, например.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 01 Сентября, 2012, 12:34

По сравнению с Джигурдой, Паук ребенок.
[BadComedian] - Русский Рэмбо с Джигурдой. Часть 1 (http://www.youtube.com/watch?v=5zmoirVQYXQ#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 01 Сентября, 2012, 15:30

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), нет слов, :laught: :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Сентября, 2012, 15:44

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), фи, Джигурда. Тащемта, у него никогда не было и не будет таких дичайших телочек, например.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Сентября, 2012, 22:58

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), угумс, понятно. А все по-честному "умирают"? Или есть люди, которые встают и продолжают бой? (типа "быстро поднятый предмет упавшим не считается")

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 01 Сентября, 2012, 23:59

Цитата: Damon от 30 Августа, 2012, 15:15

[url]http://lifenews.ru/news/100441[/url] ([url]http://lifenews.ru/news/100441[/url])
Не знаю, фейк или нет, но идея классная. Корейцы - кросавчеги, эппл - сосать позор!

Не фейк. Ржал в голос, когда на хабре увидел :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 02 Сентября, 2012, 11:13

Цитата: Leshanae от 01 Сентября, 2012, 23:59

Не фейк. Ржал в голос, когда на хабре увидел

Посчитайте, сколько весят 20 миллиардов монет и сопоставьте с весом, который способны перевезти 30 грузовиков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 02 Сентября, 2012, 11:34

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
крайне редко такие попадаются.
Ситуации бывают разные.
Обычно если ты упал и у тебя хватает сил встать тут же, это значит, что ты споткнулся и упал случайно.
В большинстве случаев подняться быстро не так легко, а такой кульбит уже будет замечен судьями (маршалами по нашенски) и попытка будет пресечена, либо выведут из боев такого человека.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 02 Сентября, 2012, 11:57

Цитата: Ermilalex от 02 Сентября, 2012, 11:13

Посчитайте, сколько весят 20 миллиардов монет и сопоставьте с весом, который способны перевезти 30 грузовиков.

Тащемта, вот (http://it.siteua.org/%D0%98%D0%A2-%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/415654/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BE_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%85_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_Apple___%D1%88%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B0) разоблачение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Сентября, 2012, 23:37

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), в общем, есть и кодекс, есть и судьи ) И доверяй, и проверяй. Спасибо за ответы!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2012, 11:58

Цитата: Ermilalex от 02 Сентября, 2012, 11:13

Посчитайте, сколько весят 20 миллиардов монет и сопоставьте с весом, который способны перевезти 30 грузовиков.

Минимум 275 грузовиков Liebherr T282B
(http://www.membrana.ru/storage/img/b/bto.jpg)
плюс ещё одна маленькая тележечка(сиречь ещё шесть забитых 40 футовых контейнеров и один неполный 20 футовый).. :D

ежели считать в 40 футовых... эт 3774 контейнера

сиречь приличного розмеру контейнеровоз (правда не самый большой)
Post-Panamax Class
(http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1209/0f/812af4ee907a.jpg)
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Сентября, 2012, 12:18

http://www.3dnews.ru/software-news/634605 (http://www.3dnews.ru/software-news/634605)
ващеващеващеващеваще (http://i.imgur.com/gD0jg.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2012, 12:32

Цитата: Damon от 03 Сентября, 2012, 12:18

ващеващеващеващеваще

а хде тут подвох...?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Сентября, 2012, 12:54

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), тут

Цитировать (выделенное)

Главный дизайнер проекта Дэниэл Джунек (Daniel Junek) рассказал, что Black Mesa будет такой, какой бы Valve сделали Half-Life, обладая современными технологиями в 1998 году.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2012, 13:43

Цитата: Damon от 03 Сентября, 2012, 12:54

Главный дизайнер проекта Дэниэл Джунек (Daniel Junek) рассказал, что Black Mesa будет такой, какой бы Valve сделали Half-Life, обладая современными технологиями в 1998 году.

ага...тута почитамши  и всё одно напрягает , бо обищаютъ то безвозмездно (Agasfer нервно озирается)... т.е даром ( Agasfer в ужасе от непонимания закатывает глаза глаз )
и даже через стим можна будет качнуть...
токма не понял оно полноценным аддоном  али надо будет искать/инсталить некую версию HL2...? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Сентября, 2012, 15:28

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в качестве базы нужна любая игра на соурсе, только что-то это как-то диссонирует с историей о постоянных переходах на новые версии движка. Видимо, покатит оранж бокс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2012, 15:46

Цитата: Damon от 03 Сентября, 2012, 15:28

оранж бокс

facepalm
трикапу-трикапу....
эт кохда ещё первый портал был тама...припоминаецца...
да был кохда-то такой ... но эт ж было таааак давно... и хз найду ли ан его на своей свалке/отстойнике давно невостребованных боксоффф...а ежели и найду то в каком оно виде будет.... дааааавно его не видел, лет пять- шесть наверное, ежели не больше...... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 03 Сентября, 2012, 15:48

продолжая разговор о SameSung (http://habrahabr.ru/post/150733) facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2012, 16:33

Цитата: xAzathothx от 03 Сентября, 2012, 15:48

продолжая разговор о SameSung

бред сивой кобылы(с)
 круговорото- потоки дерь-а в информационном пространстве (в политике, рекламе и пр. и пр.)...

жутко провакационный фейк однозначно...

тошниловка... 8-)

P.S. ежели отвлеченно, то...
 вообще ан убило халявно-шаровое, типо инфантильно  мировозрение "блогерофф"...
вы НАС(именно так с большой буквы) покакатайте по миру, покормите, а МЫ может шо нибуть напишем про вас в СВОИХ блогаххх...
ахренеть... а тут каторга такая,  одеть футболку и постоять у стенда, да хдеж такое издевательство над личностью видано то...  ну прям хуже фашистоффф...:D
не.... всё же
бред сивой кобылы(с) :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 03 Сентября, 2012, 17:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну да, работа репортера и промоутера несколько отличается, и нанимать в качестве промоутеров, блогеров, причем индуских... в общем я очень рад, что компания самсунг не производит автомобили и не участвует в автовыставках :laught:
По-моему практика приглашений блогеров на какое-то производство или мероприятие - вполне нормальное явление, и они(с маленокой буквы) ни к кому не напрашиваются ;) а когда речь идет о выставках, чтобы дополнительно простимулировать блогеров иногда бывают даже призы за самый лучший обзор мероприятия, конечно очевидно кого должны представить в лучшем свете блогеры, дабы получить приз. Видимо промоутер настолько престижная должность в Германии, что приходится гастарбайтеров из Индии везти. Ну и заниматься такой ерундой, как выселением из гостиницы и аннулированием билетов из-за нескольких тысяч евро? Да копейки это по сравнению общими затратами на выставку, лучше плюнуть и забыть, чем получить маленькое, но пятнышко, на свою репутацию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2012, 17:26

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548),
как не крути  инфа из ассенизационного каналу...
и может быть шо угодно...
просто фейк...
и инфу мы видим освещенную однобоко...
и не ясно хто врёт ... а может индусы так заранее сговорились, а потом чего больше захотели...а моегт их пререкупил хто... а может просто пивасика перепили и не смогли к стенду выйти... а потом, оправдываясь, бузили.... а может сам самсунг всё и придумал (ест такой вид рекламы)... а может и просто друг друга не поняли..... а может.... миллиён чего может...
но копаться в этом не интересно и гадко ... сам аки испачкался... тьфу.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 03 Сентября, 2012, 17:41

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), на фейк не похоже, самсунг вроде как уже и извинения принес  блогеру http://thenextweb.com/mobile/2012/09/03/samsung-we-regret-misunderstanding-bloggers-forced-promote-products/ (http://thenextweb.com/mobile/2012/09/03/samsung-we-regret-misunderstanding-bloggers-forced-promote-products/)
И еще раз... чтобы там ни было, упираться аки ослы из-за такой ерунды - это им же дороже встанет.
ЗЫ опять же, если это все-таки фейк, то нас ждут какие-то более официальные разъяснения от самсунг.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Сентября, 2012, 01:28

http://literacy.yandex.ru (http://literacy.yandex.ru)
Начинание, безусловно, благородное, но больше воспринимается как показуха, нежели реальное желание что-то изменить в этом мире. Была б моя воля, я бы ставил любую регистрацию на форуме на часовую премодерацию по счетчику с обязательным посещением сего ресурса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2012, 08:14

Цитата: Damon от 04 Сентября, 2012, 01:28

Начинание, безусловно, благородное, но больше воспринимается как показуха, нежели реальное желание что-то изменить в этом мире. Была б моя воля, я бы ставил любую регистрацию на форуме на часовую премодерацию по счетчику с обязательным посещением сего ресурса.

когда земля ещё была плоской...

 

---

Добавлено: 04 Сентября, 2012, 09:25

4 сентября в Лондоне скончался американский актер Майкл Дункан...
(http://www.vokrug.tv/pic/product/4/9/9/2/medium_4992a931a466d5bf1541743ba645260f.jpeg)
однако... действительно жаль...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Сентября, 2012, 10:42

Цитата: Damon от 04 Сентября, 2012, 01:28

Была б моя воля, я бы ставил любую регистрацию на форуме на часовую премодерацию по счетчику с обязательным посещением сего ресурса.

Причём пользователи rusmnb должны в обязательном порядке попадать на следующее слово:
Правильно: воин
Неправильно: войн, воен

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2012, 11:41

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), любителю орфографии и право-писания посвещается посвящается... :D

 

Цитировать (выделенное)

Москва. 3 сентября. INTERFAX.RU - Российская поисковая система "Яндекс" запустила в понедельник сервис "Работа над ошибками". Как сообщается в пресс-релизе, поступившем в "Интерфакс", "Работа над ошибками" позволит пользователям вспомнить, как правильно пишутся слова, в которых они чаще всего делают ошибки.

В сообщении "Яндекс" также приводится список наиболее популярных ошибок в поисковых запросах. В нем фигурируют словоформы "однокласники", "агенство", "зделать" и "отзовы", "скачять" и "тайланд". Название Таиланда русскоязычные пользователи пишут с ошибками почти в 100% случаев.

однокласники -- одноклассники ... иноязычные слова с двойными согласными надо запомнить-- класс (от лат. classis – группа)
если основа оканчивается на двойную согласную, то перед суффиксом эта двойная согласная сохраняется...

агенство -- агентство ... в группах согласных один из согласных может не произноситься: в сочетаниях стн, стл, здн, рдц, рдч, стц, здц, нтск, ндск, ндц, нтств, стск это средний согласный, в сочетаниях лиц, вств — начальный согласный. Наличие непроизносимого согласного проверяется подбором другой формы того же слова или другого родственного слова, где этот согласный произносится ... агентство (агент)

 facepalm зделать-- сделать ... !!!! приставка с-  пишется как перед глухими,  так и перед звонкими согласными. Приставки З- в русском языке нет. В словах «здесь», «здание», «здоровье», «здравствуйте»  буква «З» - часть корня.

скачять-- скачать ... 1-ый класс ... слоги ЧА, ЩА пиши с гласной буквой А... :)

"отзовы" и "тайланд" ---это без комментария... :D

P.S. но грех смеяться... намедни с дочерью был в банке, она заявление писала... ан было немного стыдно и за неё и за себя...где-то ан недосмотрел... :(
хотя переведу стрелки... сниму, так сказать, часть груза ответственности... это всё результат разрушения системы образования, а у нас в/на Украине , ещё, как следствие игрищ  с языком/мовою... школа/улица/ интернетовидеозомбоящики и ( как не крути ) мало читают...  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Сентября, 2012, 12:14

По моему скромному мнению, Таиланд обязан своим неправильным написанием турфирмочкам, расплодившимся на территории бывшего союза после открытия границ. Турфирмы открывали не филологи, а реальные пацаны с бабосами, и о существовании этой страны они узнали не из учебников географии, а из рекламных проспектов на английском языке. По-английски название произносится через "й", кроме того, страну населяют тайцы, говорящие на тайском языке. Так и появился Тайланд, всё остальное сделала реклама.
Забавно, но с точностью до наоборот ситуация обстоит со столицей ОАЭ: в учебниках - Дубай, а у целой массы туроператоров - Дубаи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2012, 12:23

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
да географические названия эт полбеды... там действительно могут быт варианты... не грех запутаться...
вона взять хотя бы по городам столицам... ан вона выделил места возможных ошибок... :)
Брюссель
Бангкок
Душанбе
Катманду  facepalm
Буэнос-Айрес
тут ежели покрутить да потрясти результат будет не лучше , без подсказки... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Сентября, 2012, 14:15

А как будет правильно: Всадники Кальрадии или Всадники Калрадии?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Сентября, 2012, 14:17

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Яндекс считает, что правильнее будет "Всадники Колорадо". facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Сентября, 2012, 14:33

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), всё верно, но больше всех не повезло Таиланду ) Как я уже писал, благодаря туроператорам-надмозгам (имхо).

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), у этого вопроса, скорее всего нет правильного ответа, всё зависит от локализации ) За эталон я бы считал первую официальную локализацию, и ей бы следовал при цитировании. Переводчики - народ творческий. Когда я в детстве читал "Детей капитана Гранта", там был топоним "Малколм-касл". Потом в школьной библиотеке я нашёл очень старое издание (что-то около 50-х годов), в котором этот же топоним был написан, как "Мэлькольм-кэстль". Моему возмущению не было предела! А потом я узнал, что такое "английский язык", и всё стало понятно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 04 Сентября, 2012, 15:47

Ящитаю, идея не смягчать букву "л" в модном слове "Кальрадия" является зело крамольной и богопротивной. Каждый, написавший, сказавший или подумавший "Калрадия", должен быть осужден на джва года строгача за оскорбление чувств ортодоксальных кальрадчан, ибо говорить "Калрадия" - связывать чудесное место, где происходит наша любимая игра, с нелицеприятным объектом окружающего мира и обвинять славных кальрадчан в радости к каловым массам. Такого мое правильное, непоколебимое и неоспоримое мнение

Хотя, вообще-то, все равно. Тут можно еще и о ударении поспорить. Я вот привык говорить "Кальрадия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Сентября, 2012, 15:51

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), вот в чем забавность ситуации. В нашем сообществе термин "Кальрадия" стал использоваться раньше, чем в официальной локализации. Мне, если честно, лень смотреть как там написали ее, но даже если и как "Калрадия", наш вариант я считаю более правильным сугубо по первенству. Кстати, по правилам правописания правильнее, наверное, все же "Калрадия", но "Кальрадия" банальнее на слух лучше звучит.

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), что касается ударения, у меня такая же привычка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2012, 16:19

Цитата: WarlocK от 04 Сентября, 2012, 15:47

Каждый, написавший, сказавший или подумавший "Калрадия", должен быть

ан придумал достойное наказание .... анафема -- отлучение от кресла.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Сентября, 2012, 17:28

Кальрадия - фэнтези вариант Украины и России? Портфель, квартал, договор и т.д.?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 04 Сентября, 2012, 18:16

Я всегда говорил и думал как Кальрадия :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Сентября, 2012, 18:19

Цитата: Vanok от 04 Сентября, 2012, 15:51

наш вариант я считаю более правильным сугубо по первенству

Отлично, ваш вариант в таком случае можно считать первоисточником на русском языке (или, если можно так сказать, первопереводом). Ведь он был документально зафиксирован (сайт - тоже документ)! Да и по-русски вариант с мягким знаком звучит красивее, полностью согласен.

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), честно говоря, я даже не допускал мысли, что ударение может быть в другом месте  :-\

Вообще, как я уже ляпнул, вопрос перевода на русский язык имён собственных всегда был и будет камнем преткновения, о который сломано немало копий :(

Как-то раз я участвовал в дискуссии на тему перевода имён в трудах Толкиена. Ух, сколько пены у рта было с обеих сторон. Переводить или транслитерировать? Если переводить, то буквально или искать более благозвучную замену на русском (Бэггинс - Сумкинс - Торбинс, Странник - Бродяжник - Колоброд)? Мастер оставил указания для переводчиков, что и как следует переводить, но, несмотря на это, у каждой точки зрения масса последователей.

А вот пример транслитерации в играх. В разных локализациях Diablo I староста деревни именовался то Каин, то Кейн, а продажный архиепископ - то Лазарь, то Лазарус, то даже Лазар (с ударением на вторую а). Все варианты заслуживают внимания, то мне ближе связка Каин и Лазарь, потому что они сразу ассоциируются с библейскими именами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 05 Сентября, 2012, 16:45

Я уже не человек, я журавль, *****  (http://www.rusnovosti.ru/news/221330/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Сентября, 2012, 16:55

Цитата: FierceWolf от 05 Сентября, 2012, 16:45

Я уже не человек, я журавль

да ладно... всё в кассу... да до выборов в России вроде далече... каждый развлекается в меру своих возможностей...
ан бы тоже полетал так ...даааа... но ан клюв не дають...  рожденный ползать ... ну дальше вы поняли .... :(

да и мутабора  с детства боюсь... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dargor от 05 Сентября, 2012, 17:26

Цитата: VIN_LEO от 04 Сентября, 2012, 18:16

Я всегда говорил и думал как Кальрадия :-\

По-другому не бывает. Всё правильно думал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Сентября, 2012, 18:00

Цитата: Agasfer от 05 Сентября, 2012, 16:55

да и мутабора  с детства боюсь... :D

Его все боятся=) Мне он впервые стал известен таки по сказке, а не по мультику. И да, правильное ударение, опять же, будет мутабор. Но есть альтернативное мнение 8-)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6506/10706545.50a/0_782b9_9b437b27_XL.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2012, 09:41

Цитата: Damon от 05 Сентября, 2012, 18:00

Мне он впервые стал известен таки по сказке

есЧо бы ... Гауф это нечто особенного.... :)

Цитата: Damon от 05 Сентября, 2012, 18:00

Но есть альтернативное мнение

тут важно помнить первоисточник --- facepalm
когда же он захочет снова принять человеческий облик, пусть поклонится трижды на восток и произнесет то же слово; однако, будучи превращенным, остерегись смеяться, иначе волшебное слово совершенно исчезнет у тебя из памяти, и ты останешься зверем
пожалейте ВВ -- не надо смеяться... :D

Цитировать (выделенное)

мутабор

ежели памъят не шлёндра ... латынь ... шото типа --ан изменюсь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 06 Сентября, 2012, 10:30

Цитата: Agasfer от 06 Сентября, 2012, 09:41

пусть поклонится трижды на восток

В новой версии всё будет наоборот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2012, 12:58

Цитата: CE XII от 06 Сентября, 2012, 10:30

В новой версии всё будет наоборот.

улыбнуло... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 06 Сентября, 2012, 16:08

Может и боян, но меня улыбает.

Искажение истории Часть 1 Доспехи (http://www.youtube.com/watch?v=94UU5CvK63M#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 06 Сентября, 2012, 16:18

Что за фигня, у меня все ютубные видео не робят сегодня :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 06 Сентября, 2012, 16:22

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), здесь или вообще?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 06 Сентября, 2012, 16:54

Во()обще, причем сайт ютуб работает сам, а видео нет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2012, 17:10

Цитата: VIN_LEO от 06 Сентября, 2012, 16:54

Вообще, причем сайт ютуб работает сам, а видео нет

какие нибудь кодеки / флешплееры, небось, того...
хотя не спец утверждать не возьмусь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 06 Сентября, 2012, 17:42

Не исключаю, но не робят толко ютубные, остальные помоему нормально. Хотя еще вчера антивирус много жаловался на вирусы. Хотя странно, давно нечего не скачивал, пол года как наверно. И то только с проверенных сайтов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 06 Сентября, 2012, 19:32

Белтайн (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24305),

такой это утупок. Специалист хренов.  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Сентября, 2012, 20:54

Знатоком истории не являюсь, но вот арифметикой владею с пяти лет. Утверждение о том, что площадь кожи человека эквивалентна одной воротине гаражных ворот, не выдерживает критики. Одна воротина - это минимум 1,5*2 метра, что уже 3 квадратных метра, тогда как площадь кожи взрослого человека - 1,5-2,3 квадратных метра.
Теперь расчёты.
Плотность стали 7,7 - 7,9 тонн/кубометр. Слой стали площадью 2 кв. м. весит: при толщине 1 мм - 15,4-15,8 кг, при толщине 2 мм - 30,8-31,6 кг, при толщине 3 мм - 46,2-47,4 кг.
Цифры полностью бьются с весом доспехов, который приводится в справочниках.
Конкретно в этих рассуждениях Кунгуров явно не прав. Он тупо увеличил цифры вдвое.
Кроме того, на протяжении всего фильма он ни разу не упомянул такой способ изготовления металлических изделий, как литьё. На мой взгляд, это странно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2012, 21:46

Цитата: Белтайн от 06 Сентября, 2012, 16:08

Может и боян, но меня улыбает.

просмотрел половину... дальше не вижу смысла... :)
всё... уже не отвертятся мастера древности, Мужик уже говорил с жестянщиком... и жестянщик поведал ему истину... :cry:

а фразочка ---в ручную это невозможно было сделать... facepalm ... ой скокма раз ан её уже слышал...по поводу и без... уже в печенке сидит...  :D
(так понимаю сие наиглавнейший аргумент усех альтернативщикоффф  :D) значится надоть искать следы внеземного вмешательства.... :)
но вообще потрясает...это ж надо так... просто ценю... мужик первый раз за жизнь посетил музей и тут его осенило...  facepalm
в зоопарке тигру мясо недодают... :D
ан плакалъ.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 06 Сентября, 2012, 22:47

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), хех, а я смотрел смеха ради. Когда он дошёл до скафандров я уже плакалЪ, но они меня добили, минут пятнадцать ржал как сумасшедший. Сразу вспомнил: "Отстоим космопорт!" :D Вообще данный индивидуум заслужено номинирован на премию ветеран Кащенко. :)

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), как раз есть, дальше ещё гуще. :) Самые перлы идут почти в конце, когда он говорит, что, мол, барбют и два шлема гоплита абсолютно идентичны и сделаны на кузнечно прессовом оборудовании. В общем Аддд.

Этого весёлого старичка уже растаскивают на цитатки. Например "Кузнечно прессовое оборудование" и "Всё должно быть на ремешках"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Aless от 06 Сентября, 2012, 23:56

тут вообще реально ответ получить на поставленный вопрос ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Сентября, 2012, 23:56

Цитата: Aless от 06 Сентября, 2012, 23:56

тут вообще реально ответ получить на поставленный вопрос ?

Да, вот вы сейчас получаете... Да возможно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Сентября, 2012, 00:07

Цитата: Aless от 06 Сентября, 2012, 23:56

тут вообще реально ответ получить на поставленный вопрос ?

есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке пока неизвестно... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 07 Сентября, 2012, 00:10

Цитата: Agasfer от 07 Сентября, 2012, 00:07

есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке пока неизвестно...

И ты это пишешь в то время, как наши корабли бороздят просторы Большого театра... Вы же комсомолец, это же не наш метод ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Aless от 07 Сентября, 2012, 00:10

да господа с юмором у вас проблем нет ))
у меня проблема вселенского масштаба и мне она смешной не кажется =(((

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 07 Сентября, 2012, 00:14

Цитата: Aless от 07 Сентября, 2012, 00:10

у меня проблема вселенского масштаба и мне она смешной не кажется =(((

А по вашему это

Цитата: Agasfer от 07 Сентября, 2012, 00:07

есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе

мелочно? Отнюдь, это есть наш священный долг, выяснить эту истину, она ведь где то рядом

Название: Re: Болталка
Отправлено: Aless от 07 Сентября, 2012, 00:16

да в этом то я не сомневался)))у меня Mount Blade единственная отрада и то работать перестала (

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Сентября, 2012, 08:56

Aless (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26648),
как  бэ немного бы поподробней...

но вообще ест надлежащий раздел на форуме
http://rusmnb.ru/index.php?board=15.0 (http://rusmnb.ru/index.php?board=15.0)
и тама можна и нужно для началу пошарить...вполне, что не один Ты в поле воин со своим несчастьем, а есть с кем разделить его...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Сентября, 2012, 15:08

Отакот!
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/3698_501665426529555_235858591_n.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Сентября, 2012, 16:44

Цитата: Damon от 07 Сентября, 2012, 15:08

Отакот!

Техно-викинг винило-пластмассовая игрушка викинга в шортиках на ремешках изготовлена с помощью Кузнечно прессового оборудования, т.к. вручную такую игрушку изготовить невозможно... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 07 Сентября, 2012, 17:31

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), тонко однако, не сразу понял к чему это  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 09 Сентября, 2012, 02:28

Starship Troopers Invasion - Official Trailer 3 (HD) - 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=P3823VO9gG8#ws)
Ну как по мне, то совсем неплохо получилося. Рейтинги, правда, невысокие, но что посмотрел, не пожалел я.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Logen от 09 Сентября, 2012, 02:39

Спессмарины какие-то, не то что бомжи в фильме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Сентября, 2012, 09:43

Logen (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11631), где там спесмарины?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Сентября, 2012, 09:45

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), примерно с 00:06 по 01:30.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Сентября, 2012, 10:58

А, извиняюсь, мне просто сначала показалось что это Ваха... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 09 Сентября, 2012, 19:35

На спартанцев из вселенной HALO похожи. Хм, вроде бы не плохо может стоит посмотреть хотя бы ради памяти 1 части.  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Сентября, 2012, 12:15

(http://i.imgur.com/qDONe.jpg) (http://i.imgur.com/0INGK.jpg)

Цнзра, блд. Збс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Сентября, 2012, 12:39

Мне кажется, зелёнький цвет квадратика означает сотни т.е 6 сотен. А чёрный, скорее это, употребление внутрь с какого возраста, т.е втирание и инъекции возможны. Др. об. я не нах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2012, 14:23

Цитата: Damon от 10 Сентября, 2012, 12:15

Цнзра, блд. Збс.

отгОдайка...
расклейте правильно квадратики... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 10 Сентября, 2012, 17:49

Кем стали люди на планете Земля? типа соц видяшка

http://www.youtube.com/watch?v=5OtLspSfxyA

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Сентября, 2012, 19:19

Переезд уже свершился? Быстро, ничего не скажешь.
Ой, простите, ступил. Забыл в группу заглянуть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Сентября, 2012, 20:04

Цитата: Chekan от 10 Сентября, 2012, 17:49

типа соц видяшка

Помимо социальной составляющей вижу ещё и техническую: сначала большой взрыв, а потом не менее большой "схлоп". Типа развитие мира, как бесконечная последовательность циклов расцвета и увядания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Белтайн от 10 Сентября, 2012, 22:06

В глубинах интернетов, аннотация к фанфику:
"Он его довел, Тор его изнасиловал. Но это же Локи, а, значит, все не кончится на этом."  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Сентября, 2012, 03:49

Титаны нашего времени... триатлон

http://www.youtube.com/watch?v=vLKTxesPAHM&feature=player_embedded

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2012, 09:04

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),  давно...

ну шо бывал в наших краях...? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Сентября, 2012, 09:42

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), 2 дня назад уехал оттудава... почти две недели на пляже пузо грел...  :)

кстати на тему триатлона... буквально на днях в Киеве открыли новый водный стадион, пока в отзывах лидирует вопрос - "какого хрена не зимой?"  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2012, 10:15

долго колебался в какую тему скинуть...то ли в фильмы... то ли в шутки.... :D
и только один вопрос не дает покоя...
что же такого покурили горяччииие финские парни.... facepalm

 The Marshal of Finland  (http://www.suomenmarsalkka.fi)

http://www.youtube.com/watch?v=upP-QNtrlqU#ws (http://www.youtube.com/watch?v=upP-QNtrlqU#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Number_53 от 14 Сентября, 2012, 10:55

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),это всё грибы... :thumbup: facepalm :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2012, 11:26

Number_53 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25224),
так же...очень бы хотелось ну хоть в коротеньких эпизодах, краем глаза, лицезреть
Николая II Александровича...
Иосифа Виссарионовича ...
даааа и особо Адольфа Алоизовича...  facepalm

да и сэра Уинстона тоже было бы любопытно увидеть... :D

:D :D :D

Цитата: Number_53 от 14 Сентября, 2012, 10:55

грибы...

да может  и грибы... бо цепануло мужиков конкретно... :D :D :D

национальная телерадиовещательная компания Финляндии ЮЛЕ официально анонсировала новый фильм о Маннергейме. Фильм «Маршал Финляндии» снимался в начале лета в Кении силами международной съемочной группы.
Актеры, массовка -- всё местное...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 14 Сентября, 2012, 12:26

Монти Пайтон нервно курит в углу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Сентября, 2012, 12:51

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это даже круче, чем Gandhi to Hitler

http://youtu.be/5hOxsayxbKs

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2012, 16:49

кстати Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  сегодня 14...
шо тама с черной мессой...?? :)
какие новости...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 14 Сентября, 2012, 17:03

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в 18:45 же вроде должна появиться. А в стиме, наверное, попозже (пока там я ещё не заметил ни одного из финалистов гринлайта)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Сентября, 2012, 17:36

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), от таких фильмов тянет напиться, по трезвому смотреть нельзя

(http://cs10216.userapi.com/u22644431/-7/y_79d592b3.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Сентября, 2012, 17:57

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), динамо крутят, хады, счетчик обнулился, а релиза нет как нет. Наверное, как у Ванка - "непредвиденные обстоятельства"=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 15 Сентября, 2012, 19:10

Недавно узнал что "Хоббит" будет в трех частях. Предчувствую эпичность декабря овер9к

ДА СУЧКА ДА

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 15 Сентября, 2012, 19:20

Ого, эпикметр у меня будет зашкаливать =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Сентября, 2012, 21:06

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6412/134924539.e0/0_80ed1_203eb79f_XL)
Как штандартенфюрер граммар наци я негодую.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Сентября, 2012, 22:48

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), как раз был в Одессе, когда там была схожая фигня... плюс по всему городу висели призывы защитить русский язык, жаль без указания от кого его надо защищать, и зачем... при том что - это город-порт, где русский интернациональный... выборы блин

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2012, 11:04

Цитата: Chekan от 15 Сентября, 2012, 22:48

жаль без указания от кого его надо защищать, и зачем...

...Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания-она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.

P.S.

по всем законам справедливости,  Д-кратии, здравого смысла наконец -- русский давно обязан был быть вторым государственным...

_________________________________________________________________________________________________

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Сентября, 2012, 02:51

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),

какие законы, какой здравый смысл.... банальный объект манипуляции. Хрень про которую вспоминают, отряхивают пыль, и снова ставят на службу в виде лозунга, и так перед каждыми выборами... вспомни Ветренко для примера. Зато между выборами, никаких проблем, никакого возмущения... даже наоборот, восточные области принципиально не распространяют и не закупают никакую прессу и литературу кроме русской, телеканалы аналогично поступают, радио и прочее вещание... все что там было украинского, это киношки в кинотеатрах, и бланки документооборота, где ставят только подписи.
Единственное место с которого люди узнают, что им надо защитить расейскую мову, это трибуны.... а так, они даже не в курсе. Зато теперь с чистой совестью, бело-голубые,  будут говорить  - что выполнили часть своих обещаний перед народом )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Сентября, 2012, 10:17

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),

Цитата: Chekan от 18 Сентября, 2012, 02:51

все что там было украинского, это киношки в кинотеатрах, и бланки документооборота

а ещё суды, школы, институты, телевидение, радио(хде черным по белому 75% вещания на гос обязательна) и с чем лично столкнулся аннотации к лекарствам  и языковой бардак в больницах и всяких мед учреждениях...
и на счет бланков.... очень прикольно двум субъектам подписывать договор, хде Обе стороны не до конца понимают , шо там прописано...бо начертано на не совсем понятном для них языке... (укр-ий деловой ещё тот зверь)
ан  не подразумевал про политику, выборы, Ветренко... они у всех в печени....
ан имел ввиду банальное удобство и комфорт ... для ан украинский ( при всем моём уважении к другим культурам  ) не родной язык... 
ан не друг украинского языка, но и не враг -- он просто не мой...
это же так просто ...
ан -- не украинец ... но ан гражданин Украины... и разницу надо понимать...
никто, никакие люди не любят , когда им чего-то навязывают... это нормальное человеческое...
ан бы смирился и застрелился будь ан один такой... но во всех сферах моего общения (больших, малых, бытовых, деловых и пр.) вполне схожая ситуация...
остальное, таки да, политические игрища...
и согласен шо политикам уже наконец надо прекратить делать из этого куклу для битья...
сказать шо языковой вопрос гипер первоочередной --  это ложь, но и говорить шо такой проблемы вовсе не существует, извините, это тоже неправда...
бо всему свое время, и время всякой вещи под небом... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Сентября, 2012, 12:56

Отакот.
http://news.mail.ru/politics/10284072/ (http://news.mail.ru/politics/10284072/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Сентября, 2012, 13:29

Цитата: Damon от 18 Сентября, 2012, 12:56

Отакот.[url]http://news.mail.ru/politics/10284072/[/url] ([url]http://news.mail.ru/politics/10284072/[/url])

фигня и выеденного яйца не стоит, бо http://www.inosmi.ru/world/20120917/199331116.html#comm (http://www.inosmi.ru/world/20120917/199331116.html#comm)

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 18 Сентября, 2012, 14:22

На форуме есть тайные разделы.  :o
 
(http://s010.radikal.ru/i311/1209/ef/1a6ea996d47f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Из 7 сообщений видно лишь 2! Кто хочет проверить, вот профиль.
 

---

Добавлено: 18 Сентября, 2012, 14:24

Эти тайные сообщения он набил в самых темных глубинах Всадников для того, чтобы создать эти две темы.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 18 Сентября, 2012, 14:52

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), думаю, кто-то(администрация?) просто может поднять количество сообщений у определённого пользователя до нужного уровня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 18 Сентября, 2012, 15:29

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), с таким подходом жизнь лишается бооьшей части удивительных тайн, будоражащих умы.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 18 Сентября, 2012, 15:52

Цитата: Attak от 18 Сентября, 2012, 14:22

На форуме есть тайные разделы.  :o

Ох, ну кто бы мог подумать.

А я не так давно смотрел этот фильм. Не помню названия, помню только то, что там были мусульмане, и они были невинными. Может, подскажет кто. Так вот. Не оскорбился. Возможно, потому что я не мусульманин. Возможно. А может, мне не понять, как обижаться на недофильм, модно снятый на фоне зеленого экрана, наверно, в одной комнате. Работа оператора не впечатлила, как и игра актеров. Про спецэффекты даже и говорить не стану. Мог бы все вытянуть эпичный сюжет, но и тут промашка. Общая оценка - двоечка с минусом, но только из-за парочки забавных ироничных моментов. А еще монтаж ни к черту. После просмотра сегодня узнал, что чуть не стал экстремистом.
Очень интересно, какой процент лихо кричащих на улочках всяких там Австралий муслимов таки посмотрел фильм перед торжественным сожжением флажков державы добра и справедливости. Хотелось бы, чтобы он был большим, а то несовершенство мира и так давит на мои веки (однако, мой внутренний ШарлоцК доказывает мне обратное)
Жаль, что никто, кроме меня не ждет Дэдпула на ПеКа и в кино.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Сентября, 2012, 16:45

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), хотел написать очень большой и толстый ответ... по пунктам, по строчкам, но что это изменит... как в твоем мировоззрении, так и в ситуации по стране. Ганьба, одним словом

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), если так на глаз, то каждое пятое сообщение (из всех что пишутся и писались на форуме), приходится на  "тайные разделы" (http://brokenworlds.com/new_chat/img/s/bm.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Сентября, 2012, 17:08

Цитата: Chekan от 18 Сентября, 2012, 16:45

но что это изменит... как в твоем мировоззрении

эт правда...ан чую, как превращаюсь в окаменелость... ан ещё слышу и ощущаю , но менять форму и сущность уже не в состоянии... :D

Цитата: Chekan от 18 Сентября, 2012, 16:45

но что это изменит...в ситуации по стране.

а тут ты зря скептичен... общественное мнение, как не перемещай слагаемые, совокупность личных мнений... 
мелочь а приятно... :)

Цитата: Chekan от 18 Сентября, 2012, 16:45

Ганьба, одним словом

не ... эт плохое слово... не использую... :)
мне больше нравится будь ласка... форум не располагает , а вот в жизни, в живом общении всегда им пользуюсь, замест громоздкого пожалуйста... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Сентября, 2012, 18:10

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это чешуя наросла )

а то что полон скепсиса, то это дано уже... плавно идем в жопу (извиняюсь за свой Кальрадийский), мего аграрная страна, со всеми возможностями,превращается постепенно в пустыню, плавно идем к тому, что все население будет жить в городах-резервациях, там уже 2/3 живет... а город штука простая, кто против - отключим газ, розетки и прочие коммунальные радости, а за 1кг гречки, проголосуем за кого надо, ибо кушать бетон, весьма не практично и низко калорийно, а жратву будем покупать в Китае, уже это делаем

зы есть один эмигрант с РФ (так и представляется :)), говорит на русском, но в виде исключения, вместо "спасибо" - всегда говорит - дякую..., и вместо "приятного аппетита" - смачного...  и дело не в громоздкости, нравится просто. Вроде подхватил во время обедов в "Пузатой хати" )

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 18 Сентября, 2012, 18:17

Цитата: Chekan от 18 Сентября, 2012, 16:45

если так на глаз, то каждое пятое сообщение (из всех что пишутся и писались на форуме), приходится на  "тайные разделы"

А у некоторых каждое пятое пишется в общих, а остальные под сенью ZOG'а :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Сентября, 2012, 18:22

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), кто эти люди!?  надо поругать ) прикинул у себя, только четверть в закрытых разделах...не больше )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Сентября, 2012, 18:28

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), на самом деле все еще ужаснее...

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 18 Сентября, 2012, 18:31

Ну тоды, ты не претендуешь на общественное порицание))) Я так то, то же)))  У меня ещё меньше, наверно =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 18 Сентября, 2012, 23:17

Цитата: deadhant от 15 Сентября, 2012, 19:10

Недавно узнал что "Хоббит" будет в трех частях. Предчувствую эпичность декабря овер9к
 (click to show/hide)

Режиссер говорит что нарыл неопубликованные страницы и собирается оторваться :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 19 Сентября, 2012, 01:46

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), да уж. По крайней мере, я могу гордиться тем, что приоткрыл для себя сумеречную завесу тайны. Честно, всегда думал, что у админов есть просто чат в скайпе, и для всего состава власти тоже чат в скайпе. :)
Под "четвертью всех постов" подразумевается удаленное и помещенное в Комитет по говнам? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 19 Сентября, 2012, 02:37

Цитата: Attak от 19 Сентября, 2012, 01:46

Под "четвертью всех постов" подразумевается удаленное и помещенное в Комитет по говнам

Неа, посольства закрытые, и закрытые разделов разработок модов(ой проговорился), ах да, ещё же и Редакция Вестника :D Ну а Кометет да, у некоторых представителей( я тут считал) 60% постов в нём :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Сентября, 2012, 10:12

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425),  для примера, Кузница "Руси 13", насчитывает на данный момент: 12322 сообщений, в  101 темах... и это только один скрытый раздел разработчиков, а таковой есть у большинства крупных модов, хотя и скромнее.... те-же "Крестоносцы", в своем закрытом разделе,  уже перевалили за 5000 сообщений )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 19 Сентября, 2012, 12:12

Спасибо за инфу.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Сентября, 2012, 12:50

Цитата: Chekan от 19 Сентября, 2012, 10:12

Кузница "Руси 13", насчитывает на данный момент: 12322 сообщений, в  101 темах

Прошу учесть, это самый первый из созданных за всю историю форума скрытых модерских подразделов, оттого и. Ему годков чуть-чуть поменьше, чем форуму в целом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Сентября, 2012, 14:15

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), если не учитівать отделі модерации, Кузня, очень долгое время - біла единственнім скрітим разделом )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Сентября, 2012, 18:25

Политоты вброс:
http://www.utro.ru/news/2012/09/19/1072766.shtml (http://www.utro.ru/news/2012/09/19/1072766.shtml)

Цитировать (выделенное)

В Совете муфтиев советуют москвичам смириться с возведением мечетей. Как заявил сопредседатель организации Нафигулла Аширов, мусульмане приехали в Москву надолго и никуда уезжать не собираются.
        "С этим сегодня нужно мириться и москвичам, и московским властям. Проблема строительства мечетей в Москве во многом надуманна. Дело в том, что на сегодняшний день мусульманам построить где-либо мечеть в Москве не представляется возможным, потому что вот эти протестные группы, которые протестовали в Текстильщиках зарубили практически согласованный проект строительства мечети, вот они перемещаются из одного района в другой", - сказал он.
        По словам Аширова, мусульман России возмущает тот факт, что столичные власти находят места для строительства православных храмов, однако мечети строить не дают. "На одну конфессию выделяют 200 участков, а на другую конфессию, которая также является традиционной, не выделяют и везде выходят с протестами", - добавил муфтий.
        Напомним, в начале сентября городские власти предоставили Исламскому объединенному центру для возведения мечети земельный участок на улице Барышиха. Планируется, что высота мечети может составить 13 этажей. Сегодня жители Митина решили выйти на митинг против строительства этой мечети. Они опасаются, что Исламский центр по религиозным праздникам привлечет тысячи верующих мусульман, что отразится на транспортной и эпидемической обстановке в районе, а также создаст проблемы с безопасностью и правопорядком.

Налетай!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Сентября, 2012, 18:40

Цитата: Damon от 19 Сентября, 2012, 18:25

Политоты вброс:
[url]http://www.utro.ru/news/2012/09/19/1072766.shtml[/url] ([url]http://www.utro.ru/news/2012/09/19/1072766.shtml[/url])

Цитировать (выделенное)

В Совете муфтиев советуют москвичам смириться с возведением мечетей. Как заявил сопредседатель организации Нафигулла Аширов, мусульмане приехали в Москву надолго и никуда уезжать не собираются.
        "С этим сегодня нужно мириться и москвичам, и московским властям. Проблема строительства мечетей в Москве во многом надуманна. Дело в том, что на сегодняшний день мусульманам построить где-либо мечеть в Москве не представляется возможным, потому что вот эти протестные группы, которые протестовали в Текстильщиках зарубили практически согласованный проект строительства мечети, вот они перемещаются из одного района в другой", - сказал он.
        По словам Аширова, мусульман России возмущает тот факт, что столичные власти находят места для строительства православных храмов, однако мечети строить не дают. "На одну конфессию выделяют 200 участков, а на другую конфессию, которая также является традиционной, не выделяют и везде выходят с протестами", - добавил муфтий.
        Напомним, в начале сентября городские власти предоставили Исламскому объединенному центру для возведения мечети земельный участок на улице Барышиха. Планируется, что высота мечети может составить 13 этажей. Сегодня жители Митина решили выйти на митинг против строительства этой мечети. Они опасаются, что Исламский центр по религиозным праздникам привлечет тысячи верующих мусульман, что отразится на транспортной и эпидемической обстановке в районе, а также создаст проблемы с безопасностью и правопорядком.

Налетай!

Помнится, в Испании вроде б (а сейчас наверняка и не только там), боролись со строительством мечетей очень простым способом. Без всяких митингов демонстративно хоронили на предполагаемом месте постройки свинью.
Кстати, судя по гуглу, этот метод становится весьма популярным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Сентября, 2012, 18:42

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), гм, я не силен в технических вопросах лейригии, но разве откопать/перезахоронить некошерную животинку нельзя?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Сентября, 2012, 18:55

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), но земля-то уже осквернена. По крайней мере в некоторых случаях это срабатывало. Хотя в одном из результатов запроса гугла говорится, что в результате мусульмане таки обратились к специалистам по исламу чтобы разобраться с этим вопросом и скорее всего мечеть всё таки построят.
Вот (http://rusimperia.info/news/id9930.html) ссылка на ту новость.
 

---

Добавлено: 19 Сентября, 2012, 19:08

Впрочем, погуглив ещё немного, я сомневаюсь что это будет работать долго.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 19 Сентября, 2012, 21:46

Цитата: FierceWolf от 19 Сентября, 2012, 18:55

в результате мусульмане таки обратились к специалистам по исламу чтобы разобраться с этим вопросом и скорее всего мечеть всё таки построят.

А зачем обращались к специалистам? Типа  какие нибудь обряды и "заклинания" произвести на оскверненной земле чтобы очистить ее ?
А я вот сомневаюсь что они построили бы мечеть если бы на месте будущей постройки похоронили бы не 1 свинью а 20-50... думаю такая земля "очищению от зла" не подлежала бы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 19 Сентября, 2012, 22:54

Подумаешь, мечеть. Пусть даже высотой в 13 этажей. Я не вижу проблемы в том, что представители достаточно распространенной конфессии хотят получить места для совершения своих обрядов. Мусульман в Москве около миллиона, и сейчас им приходится молиться на улицах вокруг существующих мечетях, а кому бы это понравилось? Россия - многонациональная страна, и нам нужно уживаться друг с другом, если мы хотим сохранить свои территории, населенные мусульманами, и уберечь население от терактов и кровопролитий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 19 Сентября, 2012, 23:42

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), я все читаю твои посты и очень надеюсь, что ты никогда не выберешь карьеру врача :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 19 Сентября, 2012, 23:54

Цитата: Attak от 19 Сентября, 2012, 22:54

Россия - многонациональная страна, и нам нужно уживаться друг с другом, если мы хотим сохранить свои территории, населенные мусульманами, и уберечь население от терактов и кровопролитий.

У нас есть дядька, который решит эту проблему утоплением в туалете, если кто решит что они умнее его

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 20 Сентября, 2012, 00:02

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), не, не выберу. Я скорее о политике подумываю, если честно. Это еще хуже?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 20 Сентября, 2012, 00:05

По рассуждениям с точки зрения стать политиком всё правильно, а вот с такими рассуждениями быть политиком долго не выйдет))))
Правильно говорить, когда становишься политиком: "Ребята давайте жить дружно"
Когда ты уже избран, боле логично говорить: "Будем топить в сортире"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 20 Сентября, 2012, 00:23

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), ну почему же хуже? врач, все-таки очень ответственная профессия, связанная с жизнью людей, в этой профессии, мне кажется, особенно важно быть внимательным, дотошным, нужно видеть проблемы. А политике важно наоборот искренне рассказывать как все хорошо и замечательно, и что будет еще лучше, ну и кнопки правильные во время голосования нажимать. А уж кого "топить в сортире" разберутся прокаченные в этом вопросе люди. Так что я полностью поддерживаю твои начинания, мне кажется, что ты очень хорошо впишешься :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 20 Сентября, 2012, 00:24

Хантер, а по мне так наоборот. На волне националистических настроений легче взять власть, но вот уже находясь у руля и продолжая действовать по лозунгам можно легко привести страну к катастрофе.  :)
Впрочем, мало ли что говорит Путин, главное, он все понимает и мечети строит. И надеюсь, продолжит строить, пусть даже для этого придется снести пару пятиэтажек.
 

---

Добавлено: 20 Сентября, 2012, 00:26

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), прекрасно, я это учту (с) ГГ из M&B :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Сентября, 2012, 00:37

Я ваще щетаю, что всех русских заодно со славянами вообще (кроме тех, кто непосредственно обслуживает папашу Пу сотоварищи) надо нахрен гнать из Москвы, Питера и прочих крупных городов. Желательно в ближнее зарубежье, Таджикистон там, Киргизию и т.д. А их квартиры отдать строителям коммунизма светлого будущего из оных бывших союзных республик. Ну, а раз русских нет, то снести все церкви нахрен или конвертировать их в мечети, буддийские храмы и синагоги. Как турки в свое время поступили (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%28%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%29). А чо, народ-победитель должен диктовать свои условия побежденным. Поэтому мне искренне понятно изумление и негодование совета муфтиев оттого, что мечети строить не дают. Безобразие. Рюски свиньи оборзели. Мусульмане их терпят в своих городах (типа Москвы, Питера, Нижнего, Краснодара, Ростова и т.д.), не режут (почти), не насилуют их самок (почти), бесплатно развлекают национальными танцами и песнями на улицах и в местах общественного пользования, а они еще выкобениваются. Куда только правительство смотрит???

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 20 Сентября, 2012, 00:42

А у автора выше доходчивее моего вышло донести мысль с сортирами  :D
Самомое главное читать это

Цитировать (выделенное)

Содержание сарказма в постах не ниже 99% ©

потом сам пост. Вообще не знаю почему это надпись в подписи, а не вверху сообщений пишется

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2012, 03:03

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), да кому они нужны, своих русских девать некуда... да и есть протоптанная веками дорога...всех в Сибирь )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 10:08

разжигаем.... ну-ну...
leechin-ы на вас всех нету....
а то все бы сразу пошли копать каналы во имя Красивой Любви... :D
bel amour... bel amour...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 20 Сентября, 2012, 10:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Фи с вашей с стороны это грязные инсинуации, у нас только здоровый юмор ;) Мы же все понимаем, что это смешно, не так ли  :D

Цитата: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 10:08

разжигаем.... ну-ну...

Косшилёк косшилёк, какой косшилёк ... (с) Что не скажешь в шутейном разговоре(с)  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2012, 11:02

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), больше всего похоже, на салон, некой приличной мадам, собираются молодые и не очень бездельники, и перемывают косточки всему миру )

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 20 Сентября, 2012, 11:14

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), У меня подозрение, что это и есть так :laught:
Остался вопрос, где и хто, сия мадам. НУ когда же преферанс :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2012, 11:46

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), если не найдем добровольца на роль мадам, придется назначить... а то и проводить голосовалку  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 12:39

Цитата: Chekan от 20 Сентября, 2012, 11:02

салон, некой приличной мадам

ага и вона ещё в углу  ручной тролль в позолоченной клеточке с табличкой -- не забудьте покормить...
не.. не ндравится... как-то чопорно и напыщенно... попахиват снобизЪмом и мещанством...
ан по душе больше домашний уют и простая, незатейливая, товарищеская обстановка .... :)
хде  показавшего из под кровати  нос ( того же домашнего тролля) можна как почухать за ухом , али швырнуть в него тапочком...по настроению... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Сентября, 2012, 13:13

Цитата: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 12:39

ан по душе больше домашний уют и простая, незатейливая, товарищеская обстановка .... :)

...кухня 7,2 м, клетчатая прожженная клеенка на столе, перманентно зависший сигаретный чад под потолком рядом с абажурной лампой, на столе две-три бутылки водки, тарелка с крупно нарезанным салом, бородинским, солеными огурцами и селедкой с луком. За окном - заходящее солнце, окрашивающее все вокруг романтичным розовато-оранжевым маревом, из приоткрытой форточки доносятся звуки очередной не местной свадьбы со стрельбой в воздух и неразборчивыми криками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2012, 13:15

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну не знаю, вариант кухонных Наполеонов, тоже не особо... а мы без решения глобальный проблем, ну никак )
зы правильно будет тапочкой ) интеллигенция, наше все )

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), согласен на все вышеперечисленное, перевидал таких кухонь не один десяток.... ну кроме бородинского, батон таки привычнее, и часто уже нарезанный )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 13:56

Цитата: Damon от 20 Сентября, 2012, 13:13

...кухня 7,2 м, клетчатая прожженная клеенка на столе, перманентно зависший сигаретный чад под потолком рядом с абажурной лампой...

как один из множества вариантов ...похоже... :)

Цитата: Damon от 20 Сентября, 2012, 13:13

...на столе две-три бутылки водки...

одна... остальные лучше пока в морозилку пристроить.... :)

Цитировать (выделенное)

тарелка с крупно нарезанным салом, бородинским, солеными огурцами и селедкой с луком...

ещё килька в томатном соусе, али на худой конец шпроты какие нибудь и пара тройка барбарисок.... :) ( и стаканы только кошерно граненные...никаких рюмок... :D)

Цитировать (выделенное)

За окном - заходящее солнце, окрашивающее все вокруг романтичным розовато-оранжевым маревом

За окном - заходящее  солнце в индустриальном ландшафте .. свет пробиваясь сквозь чадящие, серо-оранжевым,  заводские трубы, окрашивает небо фантастической палитрой....

Цитировать (выделенное)

из приоткрытой форточки доносятся звуки очередной не местной свадьбы со стрельбой в воздух и неразборчивыми криками.

а из радиоточки над столом, приятным фоном расплываются звуки Вивальди...  :D

Цитировать (выделенное)

интеллигенция, наше все )

нет... интелегенция -- от телега...  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Сентября, 2012, 14:20

Цитата: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 13:56

Цитата: Damon от 20 Сентября, 2012, 13:13

...на столе две-три бутылки водки...

одна... остальные лучше пока в морозилку пристроить.... :)

Я же не написал, что они все полные :p

Цитата: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 13:56

Цитировать (выделенное)

тарелка с крупно нарезанным салом, бородинским, солеными огурцами и селедкой с луком...

ещё килька в томатном соусе, али на худой конец шпроты какие нибудь и пара тройка барбарисок.... :) ( и стаканы только кошерно граненные...никаких рюмок... :D)

Только граненые, только хардкор!

Цитата: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 13:56

Цитировать (выделенное)

из приоткрытой форточки доносятся звуки очередной не местной свадьбы со стрельбой в воздух и неразборчивыми криками.

а из радиоточки над столом, приятным фоном расплываются звуки Вивальди...  :D

Лучше Моцарт. Rondo alla turca :laught: Под "Аллах Акбар!" шикарный аккомпанемент.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2012, 14:24

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вот где-то так мы и сидели после технаря, в общаге  завода "Ленинская кузня", на и не только там )
 и на столе всегда именно одна, еще пара в пузатом "Донбассе", и пара пустых уже под столом, правда мог стоять еще портвешок-вино - для присутствующих дам, но это редкость )

репертуар правда более поздний... из кассетного китая, звуки "Русского размера", "Красок", "Линды"
классика блин  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Сентября, 2012, 14:47

http://www.lenta.ru/news/2012/09/20/sevastopol/ (http://www.lenta.ru/news/2012/09/20/sevastopol/)
Ай, пичялька!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2012, 14:54

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ну хоть вспомнили о медицине, и то хорошо, проверились, получили направления и тд... заказуха фармацевтических компаний и санаториев )

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 20 Сентября, 2012, 14:59

Цитата: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 13:56

а из радиоточки над столом, приятным фоном расплываются звуки Вивальди... 

Мне привычнее и  милее какой нибудь радиоспектакль)))
Вообще не плохо, вспоминается для этого дела не только кухонька, но коптёрочка уютненькая какая нибудь, работка идёт, а ты сидишь за жизнь трёшь, в домино рубишься или в тыщу. Эххх молодежьььь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2012, 15:14

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), если говорить о милее, тогда что сравнится с столом-полной чашей у летней кухни. В метре от стола начинаются заросли малины и пложовых кустов, над головой разросшийся виноград и поют птички, а под ногами у блюдечка лазит пара котят...  вокруг стола суетятся и подсыпают сестры-тети-бабушка, а на стене висит старое радейко, и передает "Сильськи висти"....  мужчины обедают... как давно это было...  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 15:35

Цитата: Chekan от 20 Сентября, 2012, 14:24

в общаге  завода "Ленинская кузня"

да-да... было давно-давно такое... год 93-94... общага ОИИМФа... бесконечные авоськи с Ингулецким розовым... оливье в тазиках, курица сваренная в том же портвейне... :D... две гитары, скрипка и песни до утра... :D

Цитата: Damon от 20 Сентября, 2012, 14:47

[url]http://www.lenta.ru/news/2012/09/20/sevastopol/[/url]Ай, пичялька!

о времена ...о нравы... facepalm
мы студиозусами бегали кровь сдавать...акромя денех давали шаровый выходной и талоны на шаровые обеды...  ни разу обмануты не были... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2012, 15:46

то самое золотое время, после окончания учебы, и обретения своей комнатушки, и длилось лет 5-7, когда окончательно переженились, и обзавелись детьми, а там все реже и реже, и подальше от дома и проблем, по барам, да природам

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Сентября, 2012, 16:01

Цитата: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 15:35

мы студиозусами бегали кровь сдавать...акромя денех давали шаровый выходной и талоны на шаровые обеды...  ни разу обмануты не были... :D

Еще стакан вина красного наливали. И значок после скольких-то раз. У меня где-то валяется. Правда, не мой=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 16:17

Цитата: Damon от 20 Сентября, 2012, 16:01

Еще стакан вина красного наливали. И значок после скольких-то раз. У меня где-то валяется. Правда, не мой=)

про вино, токма слухи и ходили... но нет ... ни разу, не наливали... всегда, всё больше чай с печеньем в неограниченном количестве, сколько выпьешь...  :)
а значок и удостоверение уже и не помню хде потерял...
кстати , ща вспомнилось скока раньше значков было... :)
акромя донорского...
пионерский наградной -- за активную работу... ГТО -шныя разных степеней... юношеский спортсмен разрядник... досааф... освод....
куды всё подевалося... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Сентября, 2012, 16:20

Цитата: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 16:17

про вино, токма слухи и ходили... но нет ... ни разу, не наливали...

Давали, давали=) Но, видимо, не везде.

Цитата: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 16:17

куды всё подевалося...

:cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2012, 16:23

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а галстук пионерский, звезда октябренка,  и книжка комсомола, тоже посеял? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Сентября, 2012, 16:32

Цитата: Chekan от 20 Сентября, 2012, 16:23

и книжка комсомола, тоже посеял?

в комсомол так и не вступил... бо на полном сурьёзе считал шо недостоин...  :p
от такой юношеский максимализЪм... :D

до сих пор наизусть помню свои агидбригадные ... вроде как Светлов...

здесь когхда-то родимшись
и рос молодой комсомол...
здесь мы честно делили
пайков богатейшие крохи...
дружба здесь начиналась...
сюды ан впервые вошёл
в сапогах, загрязнённых
целебною грязью эпохи... :D

причем ан был в старом отцовском кожаном пинджаке, кирзухах и игрушечным маузером... facepalm
 :D
ностальжи... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2012, 16:35

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), браво! так держать! (http://brokenworlds.com/new_chat/img/s/bi.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Сентября, 2012, 15:00

ВзоржалЪ
http://lentanews.redirectme.net/news/2012/09/21/start/ (http://lentanews.redirectme.net/news/2012/09/21/start/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 21 Сентября, 2012, 15:32

Ну да, лезть с боем в магазин, чтобы стать первым, по меньшей мере странно. Но с учетом того, что самые первые айфоны в австралии не стоят под 150 тысяч, а продаются с контрактом за ту же цену, за какую и будут продаваться до релиза следующей модели, это не выглядит так уж глупо.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rus96 от 21 Сентября, 2012, 16:50

Согласен с тобой, Ваня...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Сентября, 2012, 17:20

Цитата: Damon от 21 Сентября, 2012, 15:00

ВзоржалЪ

ан дикое дитя.... ничего не понял...  facepalm

и почему-то глубоко по барабану...
для ан шо айфон (до сих пор не совсем понимаю шо это), шо сепулки.... всё с одной рекламы... :D

Как я уже многократно разъяснял, сепульки очень похожи на муркви, а своей цветовой гаммой напоминают мягкие пчмы. Разумеется, их практическая функция другая, но думаю, Вам, как человеку взрослому, мне не нужно этого объяснять
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Сентября, 2012, 17:29

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну дык не требуется никаких знакомств с предметом, дабы оценить символизм=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 21 Сентября, 2012, 18:58

что за шняга происходит,с фильмом НЕВИННОСТЬ МУСУЛЬМАН,что за фильм,о чём он и если можно скинте ссылку на просмотр,везде по удоляли видимо,посмотреть не могу. :-\   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Сентября, 2012, 19:25

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), а его не нужно смотреть. Я бы даже сказал, его противопоказано смотреть всем, у кого есть хоть какая-то толика вкуса и крупица здравого смысла. Ну, а если в тебе таки преобладает зуд исследователя, не забудь припасти пластмассовый тазик. Пакетиком, увы, не обойтись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 21 Сентября, 2012, 19:37

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), прямо таки и не находишь? А на ютубе в поиске ввести религия не позволяет? Вконтакте тоже найти без особых проблем можно. Да и на любом видеохостинге, я думаю, найдётся без проблем. Мусульмане своей реакцией ему просто отличный пиар сделали. Без этого фильм посмотрело бы, наверное, ну тысяч десять человек, при самых оптимистичных прогнозах. Теперь же слышали о нём практически все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 21 Сентября, 2012, 20:00

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), удалили его и на ютубе и в других местах,можно было бы найти я бы не просил бы помощи,но твоей уж точно,теперь не надо... простой же вопрос задал,неужели нельзя по человечески ответить.Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), огромное человеческое тебе спасибо,от чистого сердца,дай бог тебе здоровья и долгой жизни,за ответ и совет,тазик насторожил...пожалуй повременю с просмотром.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Сентября, 2012, 20:04

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), вчера в новостях слышал, что в Омске местные исполнительные органы заблокировали доступ к некоторым сайтам, включая ютуб, конкретно благодаря этому фильму.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Сентября, 2012, 20:08

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), таки да http://www.omsk.aif.ru/society/article/28715 (http://www.omsk.aif.ru/society/article/28715)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 21 Сентября, 2012, 20:25

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937),  Эм... Тогда почему у меня на ютубе невинность мусульман как был, так и остался, прям на главной, в двух копиях? Или я чего-то путаю? Да нет, заходит и проигрывается без проблем... Вообще, ничего не потеряете, если не посмотрите... Я только после тотального бурления Овн решил взглянуть что это такое, пытался несколько раз, не вышло.. Нафиг тратить время на бредовый вброс на вентилятор

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 21 Сентября, 2012, 20:53

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), ты хоть искать-то пытался? Если б его удалили, то и шумихи бы не было. А тут наоборот вся суть в том, что гугл отказался удалять с ютуба этот фильм. А какой-то из исламских стран даже отказался доступ к нему ограничить. Такие вот они будущие властители мира.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 21 Сентября, 2012, 23:03

В Казахстане могли все что угодно сделать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 22 Сентября, 2012, 06:59

Нашёл таки,видимо опасаясь"народного осуждения"(стадный инстинкт,очень силён в казахстане),наши власти закрыли доступ,не афишируя этого,засранцы,чем ещё больше разожгли интерес...так то уж дело принципа.Тазика не хватило... чушь полнейшая,зря время потерял.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 22 Сентября, 2012, 15:04

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), а тебя предупреждали. Фильм из себя вообще ничего не представляет (хорошего уж точно), зато может быть замечательным предлогом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Сентября, 2012, 16:17

(http://cs316616.userapi.com/v316616114/6502/nQ-6Wh4cNIo.jpg)
Ноу комментс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 22 Сентября, 2012, 16:30

За что.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 22 Сентября, 2012, 18:33

Лол.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Сентября, 2012, 20:22

Думаю, это просто шутка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 23 Сентября, 2012, 11:06

Объясните пожалуйста ,  что означает высказывание-----ИМХО--. Как расшифровать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 23 Сентября, 2012, 11:50

don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), по моему личному мнению. In my own opinion, с аглицкого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Сентября, 2012, 11:57

deadhant (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=12443), если уж быть совсем точным, то "по моему скромному мнению" (in my humble opinion)  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 23 Сентября, 2012, 12:05

Простите , а по русски можно ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Сентября, 2012, 12:18

don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), английская аббревиатура IMHO (расшифровка выше) перекочевала в русский язык с помощью простой транслитерации и пишется ИМХО :) Написание маленькими буквами встречается так же часто, как и большими.
Наиболее близкий русский аналог - "на мой взгляд". Когда человек пишет "имхо", он хочет подчеркнуть, что это его личное мнение, которое может не совпадать с мнением других. Иногда (благодаря слову "скромный") имхо означает, что человек и сам не совсем уверен в своих словах, а высказывает их, как предположение.
Сравните пару фраз:

Имхо, свадийские рыцари в поле рвут всех и вся.
На мой взгляд, свадийские рыцари в поле рвут всех и вся.
Я полагаю, свадийские рыцари в поле рвут всех и вся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 23 Сентября, 2012, 12:26

Большое спасибо. Иной раз читаешь пост и не понятно к чему человек лепит-- имхо -- такое чувство , что нахватался верхушек ,  а сам не знает значение этого высказывания и показывает свою " начитанность"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 23 Сентября, 2012, 12:42

Цитата: don.zorin63 от 23 Сентября, 2012, 12:26

Иной раз читаешь пост и не понятно к чему человек лепит-- имхо -- такое чувство , что нахватался верхушек ,  а сам не знает значение этого высказывания

если человек употребил "моё ИМХО" в сообщении, то он точно не знает значения  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2012, 13:01

Цитата: don.zorin63 от 23 Сентября, 2012, 11:06

Объясните пожалуйста ,  что означает высказывание-----ИМХО--. Как расшифровать?

уже ответили...
но у нас нынче борьба за чистоту родного языка, посему на священном тайном синоде скрытых защитникоф никому неизвестной орфографии принято решение: признать сию аббревиатуру богомерзкой... :D
и на использование сего сокращения накладывать епитимию... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 23 Сентября, 2012, 14:48

Возник еще один вопрос. Количество сообщений на что-нибудь влияет или нет? Просто складывается впечатление ,  что некоторые  только этим и занимаются ,  пишут всякую чушь лишь- бы, было сообщение и прибавилось количество .  Может какой-нибудь приз за это дают или привилегии какие ? Объясните пожалуйста. Про -то ,  что русские не знают русский язык и не умеют ( не хотят ) им пользоваться -- полностью согласен. Нужно наказывать таких деятелей ( только как ). Делаешь замечание  и очень много нового о себе узнаешь.  Желание общаться пропадает на прочь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Сентября, 2012, 14:54

Цитата: don.zorin63 от 23 Сентября, 2012, 14:48

Возник еще один вопрос. Количество сообщений на что-нибудь влияет или нет? Просто складывается впечатление ,  что некоторые  только этим и занимаются ,  пишут всякую чушь

На количество ЛС, которые можно хранить, влияет :) Чушь далеко не все пишут, кому  же  охота за неё краснеть...

Цитировал из правил форума:

5. Ограничение по количеству хранимых ЛС

Крестьянин - 10   
Рекрут   - 20
Ополченец - 30   
Наёмный солдат - 30   
Бывалый солдат - 50   
Сержант   - 50
Рыцарь - 70
Барон - 100
Виконт - 150
Граф - 200
Маркиз - 250
Герцог - 350
Король и выше - 500
Специальные форумные и клановые группы - 500

Если количество сообщений в вашем ящике превысило допустимые объемы, вы не сможете получать новые ЛС.

Администрация "Всадников Кальрадии" настоятельно рекомендует не хранить важные данные в ящике для ЛС!

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 23 Сентября, 2012, 15:10

Вы меня малость не правильно поняли. Количество сообщений под аватаром ,  я это имел в виду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Сентября, 2012, 15:18

don.zorin63,
Я Вас прекрасно понял :) От количества сообщений, которые под аватаром,  зависит  ранг - крестьянин, рыцарь, барон, кто там ещё. От него - зависит - только количество хранимых ЛС, больше это ничего не даёт. Так что косвенное влияние есть, но оно не столь важно, чтобы для  этой цели писать чушь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Сентября, 2012, 15:19

don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), больше одного сообщения под аватаром написать нельзя, вроде. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 23 Сентября, 2012, 15:23

Большое спасибо .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Сентября, 2012, 15:28

Цитата: syabr от 23 Сентября, 2012, 15:18

От количества сообщений, которые под аватаром,  зависит  ранг - крестьянин, рыцарь, барон, кто там ещё.

Как так? Не писал ни одного, но у меня уже "Герцог". Вы явно что-то путаете.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Сентября, 2012, 15:34

Ermilalex,
У Вас 1424 сообщения, я про них, в той части под аватаром имел в виду. И чего я напутал?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 23 Сентября, 2012, 15:37

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), это ты напутал.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Сентября, 2012, 15:41

Ааа, я-то думал, что речь идёт про надпись под аватаром("Хочешь жить - умей вертеться!", "Уже не с ножиком" и т.п.).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Сентября, 2012, 18:38

Ну, если сказать по правде, то есть некоторая снисходительность в общении, когда пользователь с высоким рангом (от графа и выше) общается с низкоранговым пользователем. Мнение маркиза какбэ по умолчанию авторитетнее мнения какого-то там ополченца, не говоря уж о крестьянине. Далеко не все способны общаться на равных, к сожалению. Но, что несомненно радует, есть и пользователи, открыто осуждающие проявления подобной "дедовщины" :)
На своём примере могу сказать, что рассчитывать на серьёзное отношение практически всех пользователей можно, когда дорастёшь хотя бы до ранга "бывалый солдат".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 23 Сентября, 2012, 18:44

Цитата: Rekruttt от 23 Сентября, 2012, 18:38

Ну, если сказать по правде, то есть некоторая снисходительность в общении, когда пользователь с высоким рангом (от графа и выше) общается с низкоранговым пользователем. Мнение маркиза какбэ по умолчанию авторитетнее мнения какого-то там ополченца, не говоря уж о крестьянине. Далеко не все способны общаться на равных, к сожалению. Но, что несомненно радует, есть и пользователи, открыто осуждающие проявления подобной "дедовщины" :)
На своём примере могу сказать, что рассчитывать на серьёзное отношение практически всех пользователей можно, когда дорастёшь хотя бы до ранга "бывалый солдат".

Там от возраста тоже зависит, просто смотрят в профиль, видят что написано 12-15...

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Сентября, 2012, 19:35

Цитата: Rekruttt от 23 Сентября, 2012, 18:38

дедовщины

Как-то не замечал никогда подобного...Ну или везло =/
Возраст принципиально не стал указывать :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Сентября, 2012, 22:44

А вот некоторые помнят времена, когда все поголовно были крестьянами рекрутами=) Золотое было времечко. Никакой дискриминации по ранговому признаку. Если честно, насчет минимального звания для сурьезного восприятия со стороны окружающих, процентов на 98,5% - самовнушение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 23 Сентября, 2012, 22:54

Это стереотип причём вполне оправданный, много можно припомнить новичков которые с первых дней пытались нормально общаться , у кого гонор, у кого, нежелание искать по форуму , а дикое желание писать вопросы в первой открытой теме. Так что звание тут не причём, да сами посудите если человек маркиз , вы уже знаете его по сообщениям и его общению. А новичок он же юра, он же жора крестьянин, ополченец имеет какую то непревзойдённую манеру трепать нервы :D так что и отношение к ним такое, хотя по сообщению сразу видно, что за человек, будь это его первое или 1000 сообщение, просто тех у кого 1000 сообщений мы не судим по одному сообщению, а как можно судить о человеке на форуме если всё что мы знаем это текст одного сообщения

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2012, 23:12

Цитата: HunterWolf от 23 Сентября, 2012, 22:54

Это стереотип

запутал... запутал... но ежели терпеливо дочитать и подумать, то в корне верно... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 24 Сентября, 2012, 01:04

Цитата: Rekruttt от 23 Сентября, 2012, 18:38

Ну, если сказать по правде, то есть некоторая снисходительность в общении, когда пользователь с высоким рангом (от графа и выше) общается с низкоранговым пользователем. Мнение маркиза какбэ по умолчанию авторитетнее мнения какого-то там ополченца, не говоря уж о крестьянине.

Нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 24 Сентября, 2012, 01:13

Да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 24 Сентября, 2012, 01:29

Цитата: Attak от 24 Сентября, 2012, 01:13

Да

Это твоё имхо, у  меня этого нет, так что я и написал что это скорее не правило а лишь наши подсознательные мироощущения, которые редко, но всё же, по первому сообщению и бывают ошибочны

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Сентября, 2012, 11:20

Вы все, нубы, слушайте меня! Я админ и по определению прав. На нашем форуме нет разницы между рангами. Все равны и свободны в общении. Еще раз повторяю: все равны. А теперь пошли свободно общаться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2012, 11:25

Цитировать (выделенное)

да.... нет...

для ан скорее нет, чем да...
точное и меткое слово, кем бы ни было сказано, ежели попадет в поле моего внимания, заставит более пристально приглядеться в глаза аватару, не зависимо крестьянин сие али ампиратор... :)
единственная разница, при извергании глупости, грубости  али пошлости к сторожилу будет больше лимит терпимости, по причине подробно описанной выше HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773)-ом....
 :D

P.S. да... все равны , но некоторые , иногда,  равнее других...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 24 Сентября, 2012, 11:42

Не думал , что мой такой простой вопрос, вызовет такую бурю обсуждений. И что интересно каждый прав, по своей мере воспитанности и уважения других. Если нет ни того ни другого- то и ответ соответствующий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Сентября, 2012, 11:49

Цитата: HunterWolf от 23 Сентября, 2012, 22:54

А новичок он же юра, он же жора крестьянин, ополченец имеет какую то непревзойдённую манеру трепать нервы

Есть и такое явление, да :)

Цитата: Damon от 23 Сентября, 2012, 22:44

процентов на 98,5% - самовнушение

Я бы понял, если бы Вы выбрали вариант "ошибочное восприятие". Но "самовнушение"? :) Самовнушение - процесс намеренный, и осуществляется он с какой-то целью. Обычно это улучшение самочувствия или настрой на достижение успеха. А какую цель можно преследовать, чтобы внушить себе наличие неравноправного восприятия сообщений новичков и ветеранов? :)

На самом деле я могу сказать "спасибо" всем тем, кто не признаёт наличие дискриминации по ранговому признаку. Это говорит о том, что данные люди просто не практикуют такой подход. Ну а большое спасибо я бы хотел сказать пользователю Nenavigu Mody, который оказал мне поддержку всяческими техническими подсказками и обычным человеческим одобрением, когда я ещё был ополченцем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Сентября, 2012, 12:31

учитывая всякие глупые, и очень глупые вопросы что пишут в личку и темы, собственно разница перед графами-ополченцами в том, что ополченцу приходится заранее расписывать (почти)каждое нажатие кнопочки, возможные ошибки и прочее... а тем кто осилил досидеть на форуме  как минимум до уровня маркиза, такому пары ссылок с комментарием
тот кто не регистрируется, и просто сидит на форуме обычно - "трус"
имеющий пол сотни сообщений,  за три дня со дня  регистрации - "балбес"
ну и несколько сотен, за пол года, и которого не забанили раньше, уже тянет на - "бывалого"
типа так )

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 24 Сентября, 2012, 13:04

Есть идея создать тему ( Ваш железный конь - советы по  мелкому ремонту) Хочется узнать Ваши мнения .Нужна ли такая тема или нет? Будет она интересна  и актуальна для нашего форума? Ведь многие наверное  имеют свое авто и могли -бы поделиться там своим опытом. Или другое название темы,  вообщем нужен совет. Да или нет ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2012, 13:21

Цитата: don.zorin63 от 24 Сентября, 2012, 13:04

Есть идея создать тему

попробуй... тут не попробуешь -- не узнаешь....

P.S. ан такового коня не имею... и особого желания нету... но дельно посоветовать кое в чем, також, смогу... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Сентября, 2012, 13:26

Цитата: Rekruttt от 24 Сентября, 2012, 11:49

Цитата: Damon от 23 Сентября, 2012, 22:44

процентов на 98,5% - самовнушение

Я бы понял, если бы Вы выбрали вариант "ошибочное восприятие". Но "самовнушение"? :) Самовнушение - процесс намеренный, и осуществляется он с какой-то целью. Обычно это улучшение самочувствия или настрой на достижение успеха. А какую цель можно преследовать, чтобы внушить себе наличие неравноправного восприятия сообщений новичков и ветеранов? :)

Цель - оправдать либо собственное хамство по отношению к другим, либо выдать за таковое нежелание отвечать на глупые, бессодержательные и откровенно пустые вопросы и замечания. Типа, приходит крестьянин в раздел Обмен опытом и спрашивает: "Как делать моды? Научите плиз". Ему отвечают - "Читай раздел, тут все описано". А он - "Вот вы уроды тут все, не можете нормально ответить". Некоторые могут "самовнушить", что если бы такой вопрос задал "уважаемый рангоносец", то ему бы все расписали от и до. Но секрет в том, что таких вопросов оный "рангоносец" никогда задавать не будет=) Но все равно кто-то будет считать, что...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Emperor Vlad от 24 Сентября, 2012, 13:34

К чему вопросы, если на форуме априори есть только один настоящий император с именем? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2012, 13:40

Цитата: Emperor Vlad от 24 Сентября, 2012, 13:34

на форуме априори есть только один настоящий император с именем

:)
VIVA IMPERATORE  !!!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 24 Сентября, 2012, 14:47

Emperor Vlad (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=765), зато у тебя пони на аве. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Сентября, 2012, 15:33

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), что следующим будет? Вива ля революсьён? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2012, 15:54

Цитата: Chekan от 24 Сентября, 2012, 15:33

Agasfer ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), что следующим будет? )

неее... круче....
proletarier aller länder, vereinigt euch!!! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 24 Сентября, 2012, 16:37

Я в принципе согласен что все на форуме равны и имеют одинаковые права, но вот допустим на это:

Цитата: Vanok от 24 Сентября, 2012, 11:20

Вы все, нубы, слушайте меня! Я админ и по определению прав.

я не могу ответить, по известным причинам. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Сентября, 2012, 16:48

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), угу...знаем, часть наизусть:

Ешь ананасы, говядину жуй —
День твой последний приходит, буржуй!

От расправы не уйдёшь —
Революцию даёшь!

Бросим гранату в кровавую пасть,
Снова воздвигнем Советскую Власть!

Пролетарий, власть берёшь —
Революцию даёшь!

Ждём мы зарплаты — плевок нам в ответ,
Ждём мы спасенья, спасенья всё нет.

Что же ты, рабочий, ждёшь?
Революцию даёшь!

Хватит терпеть нам и хватит нам ждать,
Время настало оружие взять!

Смело в смертный бой идёшь —
Революцию даёшь!

Время настало нам знамя поднять,
Время настало врага побеждать.

Капитал проклятый бьёшь —
Революцию даёшь!

Свергнем проклятых тиранов долой,
Снова построим союз наш большой.

К коммунизму путь ведёшь —
Революцию даёшь!

artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), нормально, все равны, а админ равнее )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2012, 17:30

Цитата: Chekan от 24 Сентября, 2012, 16:48

угу...знаем, часть наизусть:

всегда есть варианты... :D

На майдані коло церкви
революція іде.
— Хай чабан! — усі гукнули,—
за отамана буде.

Прощавайте, ждіте волі,—
гей, на коні, всі у путь!
Закипіло, зашуміло —
тільки прапори цвітуть…

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 24 Сентября, 2012, 19:28

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2012, 17:30

Цитата: Chekan от 24 Сентября, 2012, 16:48

угу...знаем, часть наизусть:

всегда есть варианты... :D

На майдані коло церкви
революція іде.
— Хай чабан! — усі гукнули,—
за отамана буде.

Прощавайте, ждіте волі,—
гей, на коні, всі у путь!
Закипіло, зашуміло —
тільки прапори цвітуть…

А Тичина пише вірші
Та все гірші, та все гірші
Петро Панч заліз на піч
Вечір. Ніч.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 24 Сентября, 2012, 21:13

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2012, 15:54

неее... круче....
proletarier aller länder, vereinigt euch!!!

ZOGушке это не по нраву будет :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Сентября, 2012, 00:39

Цитата: Damon от 24 Сентября, 2012, 13:26

Типа, приходит крестьянин в раздел Обмен опытом и спрашивает: "Как делать моды? Научите плиз". Ему отвечают - "Читай раздел, тут все описано". А он - "Вот вы уроды тут все, не можете нормально ответить". Некоторые могут "самовнушить", что если бы такой вопрос задал "уважаемый рангоносец", то ему бы все расписали от и до. Но секрет в том, что таких вопросов оный "рангоносец" никогда задавать не будет=)

Отличный ответ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2012, 12:22

Цитата: JoG от 24 Сентября, 2012, 19:28

А Тичина пише вірші

но-но ... гениальная классика... :D
у нас ея много ...

Терпи, терпи — терпець тебе шліфує,
сталить твій дух — тож і терпи, терпи...

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 26 Сентября, 2012, 11:16

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), угу, вот только это "терпи", превращается в другую классику:

Село неначе погоріло,
Неначе люди подуріли,
Німі на панщину ідуть
І діточок своїх ведуть!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 26 Сентября, 2012, 17:13

Извиняюсь, что перебиваю литературную дискуссию, но сегодня получил в стиме письмо такого содержания:

Sleam-bot Здравствуйте, в связи с нашей годовщиной, компания Steam совместно с компанией «1C» проводит акцию под названием «10 лет!». Каждый участник этой программы может выбрать из списка любую игру, и получить её совершенно бесплатно. Чтобы получить бесплатную игру вам надо всего лишь заполнить анкету на сайте steamgames.pz9.ru/10_let.htm и отправить её нам. В течении 3-х дней вы получите игру. Акция действует до 28.09.12. Просьба не отвечать на это письмо. Спасибо, что вы с нами!  С уважением, Служба поддержки Steam.

Скажите, точно ли развод?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Сентября, 2012, 17:19

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102), смотрите адрес отправителя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 26 Сентября, 2012, 17:31

А в Томске сегодня проводили в последний путь Григория Малыгина, капитана команды КВН "Дети лейтенанта Шмидта"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 26 Сентября, 2012, 18:35

Цитата: Scarvy от 26 Сентября, 2012, 17:13

компания Steam совместно с компанией «1C» проводит акцию под названием «10 лет!»

Но ведь Steam 9 лет, а 1C - 21. К тому же, Steam ну никак не компания. Это продукт. И уже сам адрес сайта выглядит таким левым-левым.
А вот и сама анкета на сайте. Заполнишь и можешь сразу в техподдержку за восстановлением аккаунта обращаться. Только вряд ли помогут. Ведь и почты к которой аккаунт был привязан у тебя тоже больше нет. Разве что ты сразу же поменяешь пароли. Классический фишинг, в общем.

(http://s019.radikal.ru/i643/1209/90/9e426c9f1043.png)

Ну а если вдруг кому-то захотелось попортить мошенникам малину, можно позаполнять анкету рандомными левыми данными. Им уж точно не понравиться сортировать улов в котором много несуществующих почт и паролей. Ну и ещё пожаловаться можно. В лисе это делается через меню "Справка". Так ресурс быстро в чёрный список попадёт и будет блочиться.

Цитата: Rekruttt от 26 Сентября, 2012, 17:31

А в Томске сегодня проводили в последний путь Григория Малыгина, капитана команды КВН "Дети лейтенанта Шмидта"...

Печально. Помню, это что-то совсем из детства, когда КВН был совсем другим (знаю, что они и не так давно играли, но помню именно по выпускам 90-х годов)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 27 Сентября, 2012, 10:53

Цитата: FierceWolf от 26 Сентября, 2012, 18:35

Цитата: Scarvy от 26 Сентября, 2012, 17:13

компания Steam совместно с компанией «1C» проводит акцию под названием «10 лет!»

Но ведь Steam 9 лет, а 1C - 21. К тому же, Steam ну никак не компания. Это продукт. И уже сам адрес сайта выглядит таким левым-левым.
А вот и сама анкета на сайте. Заполнишь и можешь сразу в техподдержку за восстановлением аккаунта обращаться. Только вряд ли помогут. Ведь и почты к которой аккаунт был привязан у тебя тоже больше нет. Разве что ты сразу же поменяешь пароли. Классический фишинг, в общем.

([url]http://s019.radikal.ru/i643/1209/90/9e426c9f1043.png[/url])

Ну а если вдруг кому-то захотелось попортить мошенникам малину, можно позаполнять анкету рандомными левыми данными. Им уж точно не понравиться сортировать улов в котором много несуществующих почт и паролей. Ну и ещё пожаловаться можно. В лисе это делается через меню "Справка". Так ресурс быстро в чёрный список попадёт и будет блочиться.

Во-во, я тоже сразу об адресе сайта подумал. Не стал даже заходить. Так что... лохотрон, такой лохотрон. Да и способ отправки уж очень "1Совский" - добавился какой-то стим-юзвер и написал это чепуху. А ведь кто-то же поведётся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Сентября, 2012, 13:08

http://vz.ru//politics/2012/9/27/600001.html (http://vz.ru//politics/2012/9/27/600001.html)
В инквизиторы пойду, пусть меня научат...

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 27 Сентября, 2012, 13:12

Цитата: Rekruttt от 26 Сентября, 2012, 17:31

А в Томске сегодня проводили в последний путь Григория Малыгина, капитана команды КВН "Дети лейтенанта Шмидта"...

У нас в Воронежском строительном универе экономику вела Нина Степановна Петросьянц руководитель квн строительного и других универов годов наверно с 60. Так вот пара закончилась выходим, а там ее ждут Малыгин и еще двое парней из команды. Петросьянс чегото задержалась, а мы пошли с ними покурить. Нормальные ребята, без "звездности" контрмарок нам на игру дали. Только взрослые тогда слишком показались, только узнал что ему 42 года всего было...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Сентября, 2012, 13:20

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), какой хороший закон, и как он развязывает руки... пара провокаторов, и можно начинать массовые аресты в пособничестве проведения "акции".
Прелесть просто :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Сентября, 2012, 13:23

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), мы все умрем!!111адинадин

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 13:35

Цитата: Damon от 27 Сентября, 2012, 13:23

мы все умрем!!

иншалла...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Сентября, 2012, 14:21

Цитата: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 13:35

Цитата: Damon от 27 Сентября, 2012, 13:23

мы все умрем!!

иншалла...

Гомер Агасфер мне друг, но истина вера дороже.
Взять его, ребята! По старой дружбе, так и быть, хворост будет сухим.

Всем прочим - желтые нашивки на рукава. Женскому полу - полосатые платки. Православие или смерть!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Сентября, 2012, 15:05

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), вот только оппортунизма тут и не хватало... не боишься схлестнутся с партией зеленых? плюс судя по аве, явный скин...  оно точно тебе надо? )

хотя чего спрашивать, четко и ясно прописано:

http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%20%D0%B8%20%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/

так что, без вариантов... Абдула, поджигай!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 27 Сентября, 2012, 15:58

Сначала скандал с Пусси Райот, потом Невинность эта... Теперь разговоры о принятии специального всемирного закона... какое совпадение... Нет ли тут более глубокой причинно-следственной связи? Чьи там религиозные чувства хулиганы еще не оскорбили? буддистов с индуистами? ай-ай, недоглядели
Прямо сердце радуется, как верующие разных конфессий все как один дружно негодуют и требуют начать охоту на ведьм

вот какие параноидальные и крамольные мысли могут посетить некоторых несчастных заблудших.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 16:25

Corvin1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867),
угу... угу... у многих бродят такие мысли...  :)

(http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1209/18/56bcac2aaeb4.jpg)

Цитата: Damon от 27 Сентября, 2012, 14:21

По старой дружбе, так и быть, хворост будет сухим.

facepalm
o sancta simplicitas... :)

пора расслабицца...
надеюсь сие ничьих религиозных чувств не заденет... нет... :)

(http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1209/69/4af6e6343ba8.jpg)

P.S. да... ежели ком интересно ... сие Ben Newman молодой брытанский озорник-художник...   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 27 Сентября, 2012, 16:26

Цитата: Damon от 27 Сентября, 2012, 13:08

[url]http://vz.ru//politics/2012/9/27/600001.html[/url]
В инквизиторы пойду, пусть меня научат...

Не обижайтесь (http://www.youtube.com/watch?v=IJJnP_9LPGo#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 16:38

Цитата: Chekan от 27 Сентября, 2012, 15:05

плюс судя по аве, явный скин... 

green skin...
xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548),
это добродушное  и открытое лицо доставляет... так должен выглядеть истый правдоруб...
хорошо шо звука нету... смотришь на него молчаливого .... аж душа за человека радуется... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 27 Сентября, 2012, 16:44

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), мне он тоже не особо нравится, но тут он прав, надо для верующих корочки вводить раз такое дело :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 16:53

Цитата: xAzathothx от 27 Сентября, 2012, 16:44

мне он тоже не особо нравится, но тут он прав, надо для верующих корочки вводить раз такое дело

ан не слышу чё он говорит... звука у меня нема... :)
но судя по твоему комменту...
начавшиеся процессы, по моему не очень скромному мнению,  более глобальны и ещё более опасны чем кажицца на беглый взгляд...
и законами и корочками тут дело не поправишь... это всё уже следствия...
а надоть искать то, откудова ноги растуть... и вдумчиво туда зрить как завещал Козьма Батькович... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Сентября, 2012, 17:04

Цитата: ромлех от 27 Сентября, 2012, 13:12

Нормальные ребята, без "звездности" контрмарок нам на игру дали

Угумс, со зрителями ДЛШ всегда в адекватных отношениях были.

Цитата: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 16:25

P.S. да... ежели ком интересно ... сие Ben Newman молодой брытанский озорник-художник...

Я подумал, что такая моделька вполне подошла бы для шахматного слона (bishop) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Сентября, 2012, 17:09

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну да, например - населения много расплодилось, пора сокращать... сперва покрошат друг-друга ислам и христианство, потом их помирят, тыкнут пальцем на буддистов Китая и прочих язычников Индостана...

в целом Даренко очень даже прав, как обычно, с перегибами, но прав. Может подать в суд на соседа - комуняку, а то грит бога нет, есть только Ленин и Партия... жаль страна не та, и хорошо что не та )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Сентября, 2012, 17:12

Цитата: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 16:53

начавшиеся процессы, по моему не очень скромному мнению,  более глобальны и ещё более опасны чем кажицца на беглый взгляд...

Честно говоря, когда американцы заявили, что с террористами по всему миру будут бороться, никого не спрашивая, мне менее страшно было. Там хоть понятно было, кому нужно такое праведно-гневное решение.
Здесь сразу-то и непонятно, но думаю, что ноги оттуда же растут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 17:52

Цитата: Chekan от 27 Сентября, 2012, 17:09

у да, например - населения много расплодилось, пора сокращать... сперва покрошат друг-друга ислам и христианство, потом их помирят, тыкнут пальцем на буддистов Китая и прочих язычников Индостана...

ан бы мог конечно свою мысь да по древу, но после энтого Damon ан точно поджарит... :D да так, шо даже никакие уроки саламандры ( данные ан бесплатно, по родственному ) уже не помогут... :D :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Сентября, 2012, 18:02

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а я и так поджарю=) Такшо не боись, руби, хуже не будет. Хуже некуда. Кстати, так для справки: по аглицки православный христианин будет orthodox. Словечко-то какое, ПРАВильное. В чем-чем, а в христианстве буржуины рубят тему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 18:12

Цитата: Damon от 27 Сентября, 2012, 18:02

по аглицки православный христианин будет orthodox...

green green green green.... :D
не знаю аки там у них...

а у нас сие две большие разницы Православие и правоверие...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Сентября, 2012, 18:16

Цитата: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 18:12

а у нас сие две большие разницы Православие и правоверие...

Дикари - одно слово! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Сентября, 2012, 18:35

куда ни плюнь - одни схизматики, даешь единую религию...!!!!  ну после большой войны канешно )

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ты не боись, он тебя поджарит, а мы на него в суд подадим... отомстим, одним словом )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2012, 18:42

Цитата: Chekan от 27 Сентября, 2012, 18:35

а мы на него в суд подадим...

ага правильно... за жестокое обращение с животными... :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Сентября, 2012, 18:46

Цитата: Chekan от 27 Сентября, 2012, 18:35

а мы на него в суд подадим... отомстим, одним словом )

(http://4.bp.blogspot.com/_naalMdATcl8/TCenL3mbMkI/AAAAAAAABCQ/vEHB5A_P6Tc/s1600/scream.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 27 Сентября, 2012, 18:59

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
(http://cs11431.userapi.com/v11431108/103a/q1x37nvcFT0.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Сентября, 2012, 21:23

Первая ассоциация: теорема о двух милиционерах

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Сентября, 2012, 21:57

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну если тебя устроит "Сообщество кулинаров любителей", то можем и тд )

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), вот-вот, два раза подумай )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Сентября, 2012, 01:37

(http://cdn.dukhovnost.ru/hulobor/screenshots.png) (http://ic.pics.livejournal.com/ze_bestia/6973870/246770/246770_original.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Сентября, 2012, 11:50

....

И, наблюдая за Ним, подослали лукавых людей, которые, притворившись благочестивыми, уловили бы Его в каком-либо слове, чтобы предать Его начальству и власти правителя. И они спросили Его: Учитель! мы знаем, что Ты правдиво говоришь и учишь и не смотришь на лице, но истинно пути Божию учишь; позволительно ли нам давать подать кесарю, или нет? Он же, уразумев лукавство их, сказал им: что вы Меня искушаете? Покажите Мне динарий: чье на нем изображение и надпись? Они отвечали: кесаревы. Он сказал им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И не могли уловить Его в слове перед народом, и, удивившись ответу Его, замолчали.

....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Сентября, 2012, 12:42

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), мне кажется немного поменялось.... церквям нужны  динары, а государство вытряхивает душу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Сентября, 2012, 13:22

Цитата: Chekan от 28 Сентября, 2012, 12:42

мне кажется немного поменялось.... церквям нужны  динары, а государство вытряхивает душу...

не знаю...
просто есть вопросы Веры ... это одно...
и есть вопросы регуляции общественных отношений... сие совсем и совсем  другое...
смешивать НЕЛЬЗЯ....
а ежели пытаться сие сделать, аки ща это упорно делают в сми и этих ваших интернетах, то ни к чему хорошему сие не приведёт...

P.S. ежели более приземленно... вона как ща модно пейсать про религиозных фанатиков...
а между тем религиозный фанатизм то не свойство Веры, а особенность человеческой природы...
сиречь тут работа для социологов, психологов и педагогов...
вспомнилось аки там у БС в ОЗ ... :) терапевты нужны, а не хирурги...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Сентября, 2012, 14:32

http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/27/1039279.html (http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/27/1039279.html)
Эуропа отсосет падет первой. Тащемта, она уже нагнулась и раздвинула булки прошла точку невозврата (http://www.nice-gorod.com/phpBB2/viewtopic.php?p=89947) толерастии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Сентября, 2012, 14:33

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), был раньше довольно быстрый, и хороший метод... находили удобного врага, молодых и наиболее активных загоняли в полки, и отправляли на войну... сейчас границы размылись, нет глобального противника, нет глобальной идеи, вот и резвятся как могут. так что полевую хирургию никто не отменял, человеков совсем не переделаешь, им нужно "точно" знать, кто виноват в их бедах...   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Сентября, 2012, 16:30

Цитата: Chekan от 28 Сентября, 2012, 14:33

был раньше довольно быстрый, и хороший метод...

как сказать...
раньше много чего было ...например основная, прям таки "львиная" масса населения... раньше --- было крестьянство... малограмотное, патриархальное, аки основной хранитель своего языка, культуры, религии,  многовековых традиций....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Сентября, 2012, 18:02

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну да, 100 лет назад селян  в Российской Империи было 85% от населения... а сейчас до 2/3 живет в городах, и особо ничего не изменишь, ну если не использовать практику Дрездена

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Сентября, 2012, 21:49

Пользователи Фейсбука, помогите бедным безымянным дворфам... :cry:
Вот тут. (http://goo.gl/c8ITx)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Сентября, 2012, 10:51

Цитата: Ermilalex от 28 Сентября, 2012, 21:49

Пользователи Фейсбука, помогите бедным безымянным дворфам...

скрытая реклама...?? :D

значится совсем скоро выйдет...
куплю... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 29 Сентября, 2012, 12:06

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), а я был в Марселе, и прям так не сказать что он окупирован муслимами и арабами. Там так же куча евреев например, и негров и китайцев. И это нормально, Марсель такой была всегда. Это портовый город, один из главных портовых городов Европы. И Марсель кстати город контраста. В центре, старом городе, очень красиво и чисто, живут в основном французы. Мы даже как то случайно попали  в еврейский квартал, достаточно большой и тоже красивый и чистый. Только была суббота, и квартал козался был заброшен, ни духу. А еще проезжали бедные трущебы, там в основном были арабы и латинасы, не очень чисто конечно и приятно.

Так что вот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 29 Сентября, 2012, 12:16

Цитата: Rekruttt от 23 Сентября, 2012, 12:18

don.zorin63 ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770[/url]), английская аббревиатура IMHO (расшифровка выше) перекочевала в русский язык с помощью простой транслитерации и пишется ИМХО :) Написание маленькими буквами встречается так же часто, как и большими.
Наиболее близкий русский аналог - "на мой взгляд". Когда человек пишет "имхо", он хочет подчеркнуть, что это его личное мнение, которое может не совпадать с мнением других. Иногда (благодаря слову "скромный") имхо означает, что человек и сам не совсем уверен в своих словах, а высказывает их, как предположение.
Сравните пару фраз:

Имхо, свадийские рыцари в поле рвут всех и вся.
На мой взгляд, свадийские рыцари в поле рвут всех и вся.
Я полагаю, свадийские рыцари в поле рвут всех и вся.

Какбе, дополню: Имею Мнение, Хрен Оспоришь.

Не помню, чтоб я сабж употребил на этом форуме. Не нравится мне мода на это, и никогда не нравилась.
Аббревиатура стала уже не клише. Она стала просто ширпотребом, причём таким, что в наши дни мало кто знает, что она значит и как её правильно применить. Лепят куда ни попадя...

Я даже удивлён что кто-то спросил что она означает :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 29 Сентября, 2012, 13:31

Спросил потому-что не знал значение этих букв. Многому еще нужно учиться . И не до конца понятно смысла в званиях ( ополченец ,  граф , король и т. д.)  Глянешь- ответил тебе  сам "король" или "смотритель" (ощущение , что какой-то святой спустился с неба  и разговаривает с тобой) даже оторопь берет ,  то-ли сразу лбом в пол и молиться ,  то-ли поговорить можно с ним.  Для чего хранить в лс по сто штук сообщений? Что с ними делать -то ,  солить что ли. Мне кажется , что с рангами и званиями  перемудрили ( это  мое  личное мнение , если оно кому-то интересно). Хотя выше в постах написано ,  что все равны на форуме,  значит все должны быть колхозниками или работягами или пользователями . Это не должно касаться администраторов ( рабочее звание, сразу видно , что человек находится при исполнении )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Сентября, 2012, 15:04

Цитата: don.zorin63 от 29 Сентября, 2012, 13:31

. Мне кажется , что с рангами и званиями  перемудрили

ан лично по барабану звание, а наличие его на форуме... ну скорее всего, дань традиции...

Цитата: VIN_LEO от 29 Сентября, 2012, 12:06

Это портовый город

плюс один... :)
это вельми важный фактор... сам в таком живу...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Сентября, 2012, 19:54

Цитата: don.zorin63 от 29 Сентября, 2012, 13:31

Многому еще нужно учиться

Просто будьте собой ) "Dum spíro spéro" же! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 29 Сентября, 2012, 20:59

Великий Вопрос Бытия. ХРенТВ весь день крутит передачи про пришельцев, Секретные Программы ЦРУ/КГБ/Моссад(нужное подчеркнуть), Гитлера в Антарктиде, Древние ДибилиЦивилизации... Казалось бы, при чем тут Задорнов? facepalm Он таки переехал на Альдебаран?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Сентября, 2012, 21:49

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), у меня двое друзей недавно вернулись из Франции. Один был в Париже, другой в Ницце и Марселе. Оба независимо друг от друга рассказали, что после наступления темноты на улице белому человеку показываться чревато для здоровья. То есть у коренных марсельцев или парижан просто нет права появляться на улице ночью в собственном городе. Так что вот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Сентября, 2012, 21:59

Ммм, вспомнился когда-то прочитанный отзыв о Нидерландах. Мол, клоака Европы. Разрешённые наркотики, свобода для секс-меньшинств и прочее - всё это привело к тому, что в страну съезжается всякий сброд, а коренные уроженцы предпочитают бежать с родины...

Название: Re: Болталка
Отправлено: dimanas от 29 Сентября, 2012, 22:25

Цитировать (выделенное)

Оба независимо друг от друга рассказали, что после наступления темноты на улице белому человеку показываться чревато для здоровья.

не ходите дети в Африку гулять там сами знаете кто водится...у меня знакомые частенько туда заглядывают (во Францию) в общем примерно так оно и есть как Damon написал  ,и не только во Франции, а также в Англии(у меня там шурин живёт) и во всех развитых западных странах,хотя с другой стороны нехрен шататься ночью,где попало ....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 29 Сентября, 2012, 23:45

собственно, красивая и чистенькая Европа, находится только на открытках и туристический проспектах... остальное тьма и мрак...печаль

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Сентября, 2012, 00:39

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), неуемная, бесконтрольная толерастия-тире-либерастия, совмещенная с комплексом ымперской неполноценности (вроде непрекращающихся немецких прогибов во искупление за нацЫстское прошлое, но только еще хуже) творит настоящие ужасы. Оно процветает, прежде всего, в бывших колониальных империях, но не только. Просто кое-где процессы "понаеханья", насильственного становления народа раком насаждения чуждой культуры и вытеснения коренных жителей являются следствием тотальной коррупции и исключительно плутократическим взглядом властьимущих на ее природу. И как всегда находится куча истеричных макак, орущих про уважение к чужим традициям и "как человек человеку". Забавно будет посмотреть, как объекты их деятельной защиты и горячей опеки будут резать им глотки и пользовать их жен, сестер и матерей, когда настанет час Х. А он непременно настанет.
А Европа не вся еще погрузилась в мрак и уг. В Чехии и Словакии, например, замечательно в этом плане (одни сплошные славяне=)). В Австрии тоже более-менее. В Северной Европе похуже, но терпимо. Особенно в Дании хорошо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 30 Сентября, 2012, 01:35

Цитата: Damon от 29 Сентября, 2012, 21:49

VIN_LEO ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349[/url]), у меня двое друзей недавно вернулись из Франции. Один был в Париже, другой в Ницце и Марселе. Оба независимо друг от друга рассказали, что после наступления темноты на улице белому человеку показываться чревато для здоровья. То есть у коренных марсельцев или парижан просто нет права появляться на улице ночью в собственном городе. Так что вот.

хреново то, что у нас выйдет коренной житель на улицу ночью и коренные же гопники так отоварят что куда там неграм. там хоть знаешь что враги, а тут днем вроде человек от тебя не отличается...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Сентября, 2012, 01:43

ромлех (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8727), весь сол в том, что негры муслимы небелые отоваривают только белых, а нашим родным гопникам пофиг, кого месить. Им чужды расизм и шовинизм. И когда тебя таки бьют и раздевают, ты понимаешь, это по причине "не то место, не то время", а не цвета кожи или религии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: dimanas от 30 Сентября, 2012, 02:43

Цитировать (выделенное)

негры муслимы небелые отоваривают только белых

они и друг дружку знатно отоваривают ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Сентября, 2012, 03:07

Цитата: Damon от 30 Сентября, 2012, 01:43

весь сол в том, что негры муслимы небелые отоваривают только белых

шо эт вас торкнуло... ?

ан живу в портовом городе ...
который является, аки говорит статистика, родным для 133 национальностей... и всякия такия разговоры про отрезании на почве цвета, формы черепа и прочее ан воспринимаю не иначе аки
Маленькие дети!
 Ни за что на свете
 Не ходите в Африку,
 В Африку гулять!
 В Африке акулы,
 В Африке гориллы,
 В Африке большие
 Злые крокодилы
 Будут вас кусать,
 Бить и обижать,-
 Не ходите, дети,
 В Африку гулять.

 В Африке разбойник,
 В Африке злодей,
 В Африке ужасный
 Бар-ма-лей!

 Он бегает по Африке
 И кушает детей -
 Гадкий, нехороший, жадный Бармалей!

Молдаванка, Тираспольская и Польский спуск, Еврейская, Болгарская, Греческая, Татарка, Люстдорфская дорога, Французский бульвар, Итальянский сквер... это просто навскидку исторические районы, улицы и места Одессы.... ща винегрет не меньший, вона даже вьетконговцы ща свой чайныйтаун строят... и ни разу не помню шоб были такие проблемы, какия ты нам тут рисуешь... все мирно всегда жили и никому никогда и в голову не приходило со своим уставом да в чужой монастырь переться...живи и дай жить другим...

а по верующим... дык, нонче, самыя агрессивныя у нас в городе , наши "бледнолицыя братья" католики... вернули им их исторический храм в центре города...
 дык прям аки в мудрых писаниях-- палец в рот да руку по локоть-- таперача на полном сурьёзе ещё пол квартала хотят... цельный скандал был намедни...


 любые конфликты на "почве", завсегда своего разжигателя имеют, ищущего в мутной воде свой полит али эконом профит ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Сентября, 2012, 10:28

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), дак про Эуропу разговор шел. Парыжи там всякие, Ландоны. Или ты уже окончательно интегрировал ридну Украину в ЕС?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 30 Сентября, 2012, 10:40

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я за Одессу,слушал что он типа свободный город от всяких там предрассудков,типа расизма и.т.п.,поэтому и завидую тебе,но если что,может кому не достаёт острых ощущений и на почве и без,милости прошу ко мне...,ту часто попадаются,очень колоритные персонажы... и не обязательно в европу ехать,у нас лечение дешевле... правда... медицина практически на нуле... короче будет что вспомнить,если сможете и будет чем вспоминать.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 30 Сентября, 2012, 10:46

"Ах Одесса- Жемчужина у моря "  Был там в 1979г . Ездили в строй отряд ( Днепропетровская обл. г Марганец.) Нас в выходные дни возили в Одессу  на экскурсию . Сразу ностальгия пробила.  Я тогда  в Одессе купил себе туфли на платформе , очень модные были в то время ,  и еще целую коллекцию сигарет пачек тридцать  . Правда дома отец потом всю ее  искурил ,  одни пустые пачки только остались. А в колхозе на нас тетки ругались , когда мы яблоки собирали  и кричали --- не трусите , не трусити ети вашу мать.Первых дня три с туалета  не выходили всем строй отрядом , многие только там и увидели как яблоки растут ,  вот и поели от души и от пуза.   Да было время золотое . Дорого бы отдал , чтоб его вернуть. И никто тогда не смотрел какая у кого национальность и вероисповедание. Я за Советский Союз .(СССР)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 30 Сентября, 2012, 10:52

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), давай исторические примеры. Какой еще час Х? С чего ты взял, что эти люди просто не интегрируются в нашу культуру? Вспомните, например, экспорт черного товара из Африки. После того, как негров освободили, основная часть национализма и глоткорезания приходится на белых с их Ку-Клукс-Кланами и прочим, а эти люди просто-напросто пополнили ряды городской бедноты, дав многим белым занять более высокое положение в обществе. А после их культура просто-напросто стала неотъемлемой частью культуры Америки. Я уверен, что то же самое произойдет у нас. Максимум, что произойдет - мечетей станет столько же, сколько православных храмов, всеми дворниками, сантехниками, гопниками и разнорабочими будут черные (уже близко к завершению), а 10% белых начнут слушать горловое пение и танцевать лезгинку (как в случае с рэпом и брейк-дансом). Не вижу никаких причин, почему бы этому процессу не пройти вполне мирно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 30 Сентября, 2012, 10:58

Цитата: Damon от 30 Сентября, 2012, 00:39

неуемная, бесконтрольная толерастия-тире-либерастия, совмещенная с комплексом ымперской неполноценности (вроде непрекращающихся немецких прогибов во искупление за нацЫстское прошлое, но только еще хуже) творит настоящие ужасы.

Обоснуйте.

Цитата: Damon от 30 Сентября, 2012, 00:39

Оно процветает, прежде всего, в бывших колониальных империях, но не только.

21 век на дворе, колониальных империй уже минимум пол века не существует. Германия никогда колониальной не была, а сколько там турков, ага.

Цитата: Damon от 30 Сентября, 2012, 00:39

А Европа не вся еще погрузилась в мрак и уг. В Чехии и Словакии, например, замечательно в этом плане

facepalm
Это одни из самых бедных стран Европы. Я был и в Чехии и в Словакии, разница есть, между даже той Испанией, про которую так любят поговорить в русских новостях.
Да и туда никому ехать не надо. Из за бедности.

Цитата: Damon от 30 Сентября, 2012, 00:39

насаждения чуждой культуры и вытеснения коренных жителей являются следствием тотальной коррупции

Причем тут коррупция вообще? Я конечно не спорю, в Испании, Италии и Греции правда коррупция, (хоть и не такая маштабная как на Родине) и именно из за этого эти страны страдают больше всего. Но как это влияет на эмиграцию черных? Вона в Финляндии сколько за последние года чернаты понаехало.
 

---

Добавлено: 30 Сентября, 2012, 11:11

Цитата: Attak от 30 Сентября, 2012, 10:52

Не вижу никаких причин, почему бы этому процессу не пройти вполне мирно.

Хех, это ты им скажи. Мы центры городов не закрываем,(я про Россию) на всякие там религиозные праздники. И вообще, сейчас, с появлением черных и воровство возросло  не мало. Насколько я помню, к нам в дом/квартиру никогда никто не лазил (за 9 лет). А вот недавно совсем, года полтора назад, ездила моя мать домой. У нас был дом, со двором, жило 2 больших пса. Одна вообще кавказкая овчарка. Овчарка лежала как бы на крыльце дома, дремала. Вообще дом окружен достаточно высоким частоколом был. И вдруг мать увидела как кто то перелезает через забор (ну судя по лицу - черный) и тут собака, еще не успевшая встать уже начала в буквальном смысле лететь, добежала до забора быстрей чем те (их 2 было) успели перевалится через забор. И собака успела одному порвать штаны у лодыжки. Я говорю, раньше никто не залезал, и тут залез, и черный, явно не потому что их мало стало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 30 Сентября, 2012, 11:36

Цитата: Attak от 30 Сентября, 2012, 10:52

После того, как негров освободили, основная часть национализма и глоткорезания приходится на белых с их Ку-Клукс-Кланами и прочим, а эти люди просто-напросто пополнили ряды городской бедноты, дав многим белым занять более высокое положение в обществе. А после их культура просто-напросто стала неотъемлемой частью культуры Америки

Да ты так уверенно пишешь как будто как минимум Мартин Лютера Кинга лично знал :laught: Жаль запамятовал прекрасный сайт со списком 100 наиболее разыскиваемых преступников США. Но ничего, первый же попавшийся сайт охотников за головами тоже неплохо иллюстрирует отсутствие цвета у преутупности http://www.fugitive-recovery.org/ (http://www.fugitive-recovery.org/)  :laught:
Вообще друзья которым доводилось путешествовать по США в один голос говорят, что негры похожи людей в больших городах Нью_Йорк там, или Вашингтон, а в большинстве случаев даже называть их животными - это оскорблять последних.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 30 Сентября, 2012, 11:42

Цитата: VIN_LEO от 30 Сентября, 2012, 10:58

Германия никогда колониальной не была, а сколько там турков, ага.

колонии Германии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8). А турки туда ломятся по стародавней дружбе, когда Германия пыталась Черноморские проливы под контроль взять.
Подождите, скоро папуасы сообразят, что немцам можно еще и колониальное прошлое припомнить.

Это же просто - приехать в сытую Европу и сказать "А помнишь, как ты меня гонял?" :)

Цитата: VIN_LEO от 30 Сентября, 2012, 10:58

Это одни из самых бедных стран Европы.

вот поэтому туда и не лезут гости дорогие

З.Ы. Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), Эх, жаль тебя Карл Лысый не слышал. И чего пытался норманнов из страны изгнать?

Цитата: Attak от 30 Сентября, 2012, 10:52

С чего ты взял, что эти люди просто не интегрируются в нашу культуру?... Не вижу никаких причин, почему бы этому процессу не пройти вполне мирно.

Ключевое слово - мирно. Зато щас гангста рэпчик можно послушать

З.З.Ы. Опять Болталку выпилят  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 30 Сентября, 2012, 11:44

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), будешь мямлить - тебе не поверят массы.  :)
А про преступников - преступников почти не стало больше. Стало больше черных преступников. Количество белых же уменьшилось - за счет черных большее количество белых получили должное воспитание и образование.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 30 Сентября, 2012, 11:53

Цитата: Attak от 30 Сентября, 2012, 11:44

за счет черных большее количество белых получили должное воспитание и образование.

Да откуда это вообще??? Как человек живущий на пособие по безработице способствует чему-то кроме высасывания денег из бюджета? :D
Мне кажется ты придумал себе какую-то модель, а потом пытаешься подогнать под нее факты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Сентября, 2012, 12:03

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), мы с тобой находимся на слишком разных уровнях, я не могу говорить с тобой на равных, поскольку ты и сам пока не понимаешь, против чего возражаешь. Хуже того, ты не понимаешь, что пишешь сам facepalm

Цитата: Attak от 30 Сентября, 2012, 10:52

С чего ты взял, что эти люди просто не интегрируются в нашу культуру?

Потому что они не желают/религия не позволяет интегрироваться в чужую культуру. Зато интегрировать кого-то в свою - это пожалуйста. На известных правах и с печальным результатом.

Цитата: Attak от 30 Сентября, 2012, 10:52

Не вижу никаких причин, почему бы этому процессу не пройти вполне мирно.

Это зависит от конкретной страны и менталитета его белого меньшинства=) Кто-то может не захотеть мирно интегрироваться в культуру новоявленных черных властелинов и начнет бузить, взявшись за оружие. А черное большинство примет ответные меры, вырезав гяуров под корень.

Это что-то вроде насаждения доблестной американской военщиной демократических ценностей в ряде стран, только с точностью наоборот и более "мирно", т.е. подспудным, постепенным и растянутым во времени поглощением и растворением стран-импортеров.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 30 Сентября, 2012, 13:04

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), они - сидят на пособии? Они работают как китайцы. Кто им даст пособие? За какие заслуги? Большая часть московских черных - и вовсе нелегальные иммигранты. Им пособие никак не положено. Если кто-то из иммигрантов живет на пособие - нужно его всего лишь отобрать. Сразу захочет рыть каналы для своей новой родины. А чтобы не ушел подрезать кошельки - полицейский контроль за каждым иммигрантом из развивающихся стран с помощью средств слежения первые три года после приезда.

Damon, вы хотите сказать, что главенствовать будет кто-то один? Если экспериментальным путем выяснится, что это так, эту проблему, на мой взгляд, можно решить в пользу славян, подавляя чурок государственными методами. Нельзя давать им равенства с белыми, вот и все. Каждый черный должен находиться под жестким государственным контролем, а белое население - превратиться в своего рода надсмотрщиков. Каналы нелегальной иммиграции должно закрыть, а всех жителей развивающихся стран, желающих переехать в Россию или выехать из регионов Кавказа - поставить под управление государственной компании "КавказПром", поселить в специальных контролируемых бараках и централизованно сдавать в аренду предприятиям или распределять на государственные объекты комплектами типа "10 черных + 2 белых охранника". Либо они перестанут приезжать, либо мы получим отличную рабочую силу.  Это, конечно, отдает тоталитаризмом и исключением из ООН...  :embarrassed:  :laught:
 

---

Добавлено: 30 Сентября, 2012, 13:06

В споре легко можно сменить мнение на противоположное...  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: dimanas от 30 Сентября, 2012, 13:39

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), пример интеграции ,ссылку свистнул с предыдущей странички, Damon постил http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/27/1039279.html.... (http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/27/1039279.html....)но это по большому счёту пресса(продажные они  :) ),а в реале проблемка есть и не маленькая,сам видел и люди рассказывали...так что мирным путём решится всё лет через 30-40,в Европе рождаемость уже на нуле(я про белых) ,а у пришельцев с этим всё в порядке,у белых в Европе кризе ,а для всех остальных(обиженных) там рай на земле...

Цитировать (выделенное)

З.З.Ы. Опять Болталку выпилят

а то  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Сентября, 2012, 13:41

Цитата: Attak от 30 Сентября, 2012, 13:04

Damon, вы хотите сказать, что главенствовать будет кто-то один?

Да. Так всегда было, есть и будет. Вся человеческая история зиждется на том, что какой-то народ или государство (в территориальном смысле) идет к успеху, переступая через интересы (и трупы) других, более слабых (или толерантных). Вся мировая история - это расцвет и упадок империй. Всегда находится некто, способный противопоставить либо грубую силу, либо хитрость вчерашним властителям мира.

Цитата: Attak от 30 Сентября, 2012, 13:04

подавляя чурок государственными методами.

Увы. Государственными методами эта проблема только усугубляется - в Эуропе по причине толерантности и прочего, что я указывал выше. В рашке - по причине тотального прогнивания власти сверху донизу. У наших временщиков (это относится и к рашке, и к украшке, белорашка пока слегка выбивается, но с уходом Батьки и ее не минет сия чаша), сообразно историческим аналогам, одна идея-фикс - урвать как можно больше, пока не скинули. Любыми средствами и способами. Невзирая ни на что. Не считаясь ни с чем. "После нас хоть потоп". И до тех пор, пока бесконтрольный наплыв мигрантов им выгоден - бороться с ним никто не будет. Когда же эта проблема станет носить критический характер для выживания страны как самостоятельного государства - сиятельные мужи просто соберут чемоданы и рванут закордонъ тратить честно награбленное. А мы будем расхлебывать. Правда, есть такая поговорка - нет ничего более постоянного, чем временные проблемы. Очень в тему.

Цитата: Attak от 30 Сентября, 2012, 13:04

Нельзя давать им равенства с белыми, вот и все.

А у белых никто не будет спрашивать. Кого волнует мнение меньшинства?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 30 Сентября, 2012, 14:00

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), на твой умудренный взгляд, у нас варианты вообще есть, кроме геноцида или вымирания?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Сентября, 2012, 14:47

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), нет. Разве что, чемодан, вокзал, Израиль Венера =/
Насчет временщиков хотел пояснить. Главная трабла не столько в том, что у власти находятся люди, которым глубоко по барабану любые интересы, кроме своих собственных, сколько в аналогичном поведении большинства населения. Как говорится, моя хата с краю. Пускай понаезжают, пускай воруют-убивают, пускай все забирают, лишь бы меня не трогали. А когда волна докатится до пресловутого края с хатой, будет поздно. А она докатится. Если не строить дамбы и волнорезы, а, наоборот, подтачивать берега, вода сметет все на своем пути.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 30 Сентября, 2012, 15:02

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ясно.  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 30 Сентября, 2012, 16:00

Цитата: Damon от 30 Сентября, 2012, 01:43

И когда тебя таки бьют и раздевают, ты понимаешь, это по причине "не то место, не то время", а не цвета кожи или религии.

Действительно, это ведь так успокаивает :D

Цитата: Damon от 30 Сентября, 2012, 12:03

Потому что они не желают/религия не позволяет интегрироваться в чужую культуру.

Этот процесс занимает не одно и не два поколения. Кто там в кого интегрируется и чья религия/культура круче - время покажет. В любом случае стихийные перемещения народных масс в места более благодатные всегда были, есть и изменить такой порядок вещей кроме как железными занавесами не представляется возможным.

Цитата: Damon от 30 Сентября, 2012, 13:41

Увы. Государственными методами эта проблема только усугубляется - в Эуропе по причине толерантности и прочего, что я указывал выше. В рашке - по причине тотального прогнивания власти сверху донизу. У наших временщиков (это относится и к рашке, и к украшке, белорашка пока слегка выбивается, но с уходом Батьки и ее не минет сия чаша), сообразно историческим аналогам, одна идея-фикс - урвать как можно больше, пока не скинули. Любыми средствами и способами. Невзирая ни на что. Не считаясь ни с чем. "После нас хоть потоп". И до тех пор, пока бесконтрольный наплыв мигрантов им выгоден - бороться с ним никто не будет.

Я конечно разделяю всякую там ненависть к прогниванию властей и все такое, но они тут не причем. Как в европах, так и в этой вашей стране виновато зажравшееся белое население, которое работать хочет меньше, а потреблять больше. С этим никакие власти никогда не справятся (ну кроме китайских или северо-корейских каких).
И толерантность тут тоже не причина, а следствие. Она как раз таки и нужна чтобы с одной стороны привлекать, а с другой сдерживать в узде понаехавшее население.

Цитата: Attak от 30 Сентября, 2012, 13:04

А чтобы не ушел подрезать кошельки - полицейский контроль за каждым иммигрантом из развивающихся стран с помощью средств слежения первые три года после приезда.

Дешевле таки платить пособие каждому иммигранту, чем содержать высококвалифицированных надзирателей в достаточном для этого количестве.

Название: Re: Болталка
Отправлено: dimanas от 30 Сентября, 2012, 16:21

Цитировать (выделенное)

Как в европах, так и в этой вашей стране виновато зажравшееся белое население, которое работать хочет меньше, а потреблять больше.

банальщину пишишь друг,работать белые хотят за достойную плату,а пришельцы с благословением толерантных "петушков" работают за гроши,пахабя рыночные отношения,конкуренция
нездоровая возрастает ,работадатели конечно с расчётом на экономию нанимают дешёвую рабочею силу,отсюда неправильные выводы о лени белых...
 

---

Добавлено: 30 Сентября, 2012, 16:38

Цитировать (выделенное)

Я конечно разделяю всякую там ненависть к прогниванию властей и все такое, но они тут не причем

Цитировать (выделенное)

Дешевле таки платить пособие каждому иммигранту, чем содержать высококвалифицированных надзирателей в достаточном для этого количестве.

  :D ....

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 30 Сентября, 2012, 16:53

И смысл в таком иммигранте? А так есть и хорошие рабочие места специально для белых, и черные пашут в поте лица.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Сентября, 2012, 21:30

Цитата: Invictus от 30 Сентября, 2012, 16:00

Действительно, это ведь так успокаивает :D

Это разжигает ненависть, тонны ненависти, но только лишь к тем, кто этого действительно заслуживает - т.е. к человеческому отребью, не имеющему ни цвета кожи, ни национальности, ни вероисповедания=)

Цитата: Invictus от 30 Сентября, 2012, 16:00

Этот процесс занимает не одно и не два поколения. Кто там в кого интегрируется и чья религия/культура круче - время покажет. В любом случае стихийные перемещения народных масс в места более благодатные всегда были, есть и изменить такой порядок вещей кроме как железными занавесами не представляется возможным.

А зачем ждать? И так ясно, кто кого переборет перекультурит. Масса - пускай совершенно аморфная и косная, таки в сумме весит побольше, чем офуеть какие образованные, высококультурные и горящие пламенем борьбы индивидуалы. За историческими примерами отсылаю к папаше Гуглю. Там навалом.

Цитата: Invictus от 30 Сентября, 2012, 16:00

Я конечно разделяю всякую там ненависть к прогниванию властей и все такое, но они тут не причем.

Да-да, они саусем неуиноуные. Ваще. Я не говорю, что вся ответственность за происходящие процессы лежит целиком на них, даже сделал пояснение парой постов выше. Против громады исторических процессов не устоит ни одна власть, как бы ей того не хотелось. Но вот замедлять или ускорять оные процессы она не просто в состоянии, а должна и обязана. Если власть настоящая и дееспособная. К сожалению, иногда она руководствуется не теми приоритетами и не теми интересами, какими хотелось бы ее подопечным. Я б даже сказал, вопреки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 30 Сентября, 2012, 22:19

Я думаю, что толерантность сама по себе - это не плохо. Проблема же в том, что это означает для разных людей. Для одних - это терпимость и уважение, а другие принимают толерантность за слабость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Сентября, 2012, 23:27

Corvin1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), есть еще и третьи, которые спекулируют и злоупотребляют ей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Октября, 2012, 00:22

Насчет культурной интеграции http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/10420732/ (http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/10420732/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 01 Октября, 2012, 01:29

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), о да... Real Gangsta Churkazz. Но пара агрессивных тупиц еще не решают вопрос в пользу железного занавеса, даже если таких случаев 3-4 в месяц. Я все еще хочу, чтобы они добывали русскую руду и сдавали ее на русские склады за бесценок.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 01 Октября, 2012, 09:02

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), ну раз ТЫ так хочешь, то ок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 01 Октября, 2012, 09:37

А неужели железный занавес чем то поможет? В СССР жилось что ли лучше чем в двухтысячных? Может черных было меньше но белым лучше не было я думаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Октября, 2012, 09:51

Цитата: VIN_LEO от 01 Октября, 2012, 09:37

В СССР жилось что ли лучше чем в двухтысячных?

это смотря кому...
абсолютному большинству, таки да, жилось намного лучше...

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 01 Октября, 2012, 10:06

Цитата: Agasfer от 01 Октября, 2012, 09:51

абсолютному большинству, таки да, жилось намного лучше...

Молодец,  абсолютно правильно. Что-бы рассуждать про жизнь в СССР ,  нужно было жить в то время . Сравнивать нельзя то время и сейчас. Равносильно сравнивать --Божий дар и яичницу. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Октября, 2012, 10:57

Просто ценности уже успели поменяться у народа. Сейчас качество жизни определяется материальными благами, а количество тех людей, которые помнят или хотят помнить, какой подход к жизни был в СССР, год от года падает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Октября, 2012, 11:31

 

Цитата: Vanok от 01 Октября, 2012, 10:57

Просто ценности уже успели поменяться у народа.

всё проще и сложнее... :)

Анализ соотношения процессов социализации и самовоспитания внутри целостной системы воспитания является центральным в социологии воспитания. Условно здесь выделяются две позиции:
индивидоцентристская - личность выступает как высшая ценность и самоцель общественного развития;
социоцентристская - личность существует и имеет значение прежде всего как элемент, частичка общества, значимость которой   - в степени ее вклада в общество.
Соответственно можно говорить об основных видах воспитания: в одном акцент делается на индивидуальные, в другом - на общественно значимые цели и ценности
Очевидно, эти крайние позиции не могут обеспечить воспроизводство социальной гармонии в современном обществе. Попытки выстраивать систему воспитания, не учитывая противоречий взаимодействия общества и личности, неизбежно приводят к признанию приоритетной роли одного из двух основных субъектов социокультурного процесса. В результате возникает узкая, некомплексная нормативная система, нарушается механизм саморегуляции социума.
...
Социология. Курс лекций. Тема 15. Социология образования.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 01 Октября, 2012, 11:35

Я всегда знал что хамелеоны умные, вон даже блокнот Notepad++) придумали но на столько,  :o Тут полностью согласен, что два мировоззрения ведут абсолютно к разным путям развития социума и ни как не выдёт растить детей на одном в другом, что бы потом они начали жить по другому

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Октября, 2012, 12:18

Цитата: HunterWolf от 01 Октября, 2012, 11:35

ни как не выдёт растить детей на одном в другом, что бы потом они начали жить по другому

неприкрытый, непримиримый атагонизЪм... :)

                     Посадил орхидею,
                          но полыни я не сажал.
                        Родилась орхидея,
                          рядом с ней родилась полынь.

                        Неокрепшие корни
                          так сплелись, что вместе растут.
                        Вот и стебли и листья
                          появились уже на свет.

                        И душистые стебли,
                          и пахучей травы листы
                        С каждым днем, с каждой ночью
                          набираются больше сил.

                        Мне бы выполоть зелье, -
                          орхидею боюсь задеть.
                        Мне б полить орхидею, -
                          напоить я боюсь полынь.

                        Так мою орхидею
                          не могу я полить водой.
                        Так траву эту злую
                          не могу я выдернуть вон.

                        Я в раздумье: мне трудно
                          одному решенье найти.
                        Ты не знаешь ли, друг мой,
                          как в несчастье моем мне быть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Октября, 2012, 13:07

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), собственно, даже  полынь можно использовать с  пользой, главное подход

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 01 Октября, 2012, 13:16

Полынь.., с как его этой..., с пользой, это уже было, как его- ГУЛаг навроде называлось, а потом попозжее трудовая повинность и 15 суток :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Октября, 2012, 14:03

Цитата: HunterWolf от 01 Октября, 2012, 13:16

как его- ГУЛаг навроде называлось

bel amour canal....
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Октября, 2012, 14:42

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), то уже потом, сперва "трудовые резервы" с перспективой на валку леса, добычу ископаемых, и прочая постройка инфраструктуры... блин, а сейчас хотят узаконить их браки!

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 01 Октября, 2012, 14:44

Цитата: Chekan от 01 Октября, 2012, 14:42

валку леса, добычу ископаемых, и прочая постройка инфраструктуры... блин

101-ый им бы более подошёл, чем рай в шалаше....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Октября, 2012, 16:28

(http://cs406325.userapi.com/v406325038/47b7/Na4d7TSnPL0.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Октября, 2012, 16:31

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), не просто "штраф", а "штраф в размере 100 рублей". facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Октября, 2012, 16:33

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), не все так просто. Голову даю на отсечение, что был и недокументированный "штраф". Взнос в пользу малоимущих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Октября, 2012, 16:43

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), прав был Феликс Эдмундович, очень прав... 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Октября, 2012, 17:10

курю бамбук...

(http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i431/1210/a3/4ca65da08430.jpg)

Damon
ежели читаешь классику родной литературы и вникать в смысл оной,  то такие мелочи уже ДАВНО не удивляют...

очень ВАЖНО!!!! прочитать до конца ... :D
а выводы предоставляю каждому делать самостоятельно.... :D

Бой Дуная и Добрыни

Еще ездил Добрынюшка во всей земли,
Еще ездил Добрынюшка по всей страны;
А искал собе Добрынюшка наездника,
А искал собе Добрыня супротивника:
Он не мог же найти себе наездничка,
Он не мог же найти себе сопротивничка.
Он поехал во далече во чисто поле,
Он завидял, где во поле шатер стоит.
А шатер‑де стоял рытого бархата;
На шатри‑то‑де подпись была подписана,
А подписано было со угрозою:
«А еще кто к шатру приедет, – дак живому не быть,
А живому тому не быть, прочь не уехати».
А стояла в шатре бочка с зеленым вином;
А на бочке‑то чарочка серебряна,
А серебряна чарочка позолочена,
А не мала, не велика, полтора ведра.
Да стоит в шатри кроваточка тесовая;
На кроваточке перинушка пуховая,
А слезывал‑де Добрынюшка со добра коня,
Наливал‑де он чару зелена вина.
Он перву‑ту выпил чару для здоровьица,
Он втору‑ту выпил для весельица,
А он третью‑ту выпил чару для безумьица,
Сомутились у Добрынюшки очи ясные,
Расходились у Добрынюшки могучи плеча.
Он разорвал шатер дак рытого бархату,
Раскинал он‑де по полю по чистому,
По тому же по раздольицу широкому;
Распинал‑де он бочку с зеленым вином,
Растоптал же он чарочку серебряну;
Оставил кроваточку только тесовую,
А и сам он на кроваточку спать‑де лег.
Да и спит‑то Добрынюшка нонче суточки,
Да и спит‑де Добрыня двои суточки,
Да и спит‑де Добрынюшка трои суточки,
Кабы едет Дунай сын Иванович,
Он и сам говорыт дак таковы слова:
«Кажись, не было не бури и не падеры, ‑
А все мое шатрышко развоевано,
А распинана бочка с зеленым вином,
И растоптана чарочка серебряна,
А серебряна чарочка позолочена,
А оставлена кроваточка только тесовая,
На кроваточке спит удалой добрый молодец».
Сомутились у Дунаюшки очи ясные,
Разгорело у Дуная да ретиво сердцо,
Закипела во Дунае кровь горючая,
Расходилися его дак могучи плеча.
Он берет же свою дак сабельку вострую,
Замахнулся на молодца удалого;
А и сам же Дунаюшко що‑то прираздумался:
«А мне сонного‑то убить на место мертвого;
А не честь моя хвала будет богатырская,
А не выслуга будет молодецкая».
Закричал‑то Дунаюшко громким голосом,
Ото сну‑де Добрынюшка пробужается,
Со великого похмельица просыпается.
А говорыт тут Дунаюшко сын Иванович!
«Уж ты ой еси, удаленький добрый молодец!
Ты зачем же разорвал шатер дак рыта бархата;
Распинал ты мою боченьку с зеленым вином;
Растоптал же ты чарочку мою серебряну,
А серебряну чарочку позолочену,
Подаренья была короля ляховинского?»
Говорыт тут Добрынюшка Никитич млад:
«Уж ты ой еси, Дунаюшко сын ты Иванович!
А вы зачем же пишете со угрозами,
Со угрозами пишете со великими?
Нам бояться угроз дак богатырскиех,
Нам нечего ездить во поле поляковать».
Еще тут, молодцы, они прирасспорили,
А скочили, молодцы, они на добрых коней,
Как съезжаются удаленьки добры молодцы;
А они билися ведь палочками буёвыми,
Рукояточки у палочек отвернулися,
Они тем боем друг дружку не ранили.
Как съезжаются ребятушки по второй‑де раз;
Они секлися сабельками вострыми,
У них вострые сабельки исщербалися,
Они тем боём друг дружку не ранили.
А съезжаются ребятушки во третий раз;
А кололися копьями‑де вострыми ‑
Долгомерные ратовища по семь сажен,
По насадочкам копьица свернулися,
Они тем боём друг дружку не ранили.
А тянулися тягами железными
Через те же через гривы лошадиные,
А железные тяги да изорвалися,
Они тем боём друг дружку не ранили.
Соскочили ребятушки со добрых коней
А схватилися плотным боем, рукопашкою,
А еще борются удаленьки добрые молодцы,
А еще борются ребятушки двои суточки,
А и борются ребятушки трои суточки;
По колен они в землю да утопталися,
Не которой один друга не переборет.
Там ездил стары казак по чисту полю;
А и был с им Алешенька Попович‑от,
Да и был с им Потык Михайло Долгополович.
Говорыт тут стары казак Илья Муромец:
«Мать сыра да земля дак потряхается,
Где‑то борются удалы есть добрые молодцы».
Говорыт тут стары казак Илья Муромец:
«Нам Алешеньку послать – дак тот силой лёгок;
А Михайла послать – дак неповоротливый,
А во полах‑де Михайло заплетется же;
А и ехать будет мне самому, старому;
Как два русских‑де борются, надо разговаривать,
А и русский с неверным, дак надо помощь дать,
А два же нерусских, дак надо прочь ехать».
А поехал стары казак Илья Муромец;
Он завидел‑де на поле на чистоем
Еще борются удалы‑то добры молодцы.
А подъезжает стары казак Илья Муромец,
Говорит тут Дунаюшко сын Иванович:
«Воно едет стары казак Илья Муромец,
А стары‑то казак мне‑ка приятель‑друг,
А он пособит убить в поле неприятеля».
А говорит‑то Добрынюшка Никитич млад:
«А евоно едет стары казак Илья Муромец;
А стары‑то казак мне как крестовый брат,
А мне пособит убить в поле татарина».
А приезжает стары казак Илья Муромец,
Говорыт‑то стары казак таковы слова:
«Уж вы ой еси, удаленьки добрые молодцы!
Вы об чем же бьитесь, да об чем вы боретесь?»
Говорит‑то Дунаюшко сын Иванович:
«Уж ты ой еси, стары казак Илья Муромец!
Как стоял у меня шатер в поле рытого бархату,
А стояла в шатри бочка с зеленым вином;
А на бочке‑то чарочка серебряна,
И серебряна чарочка позолочена,
И не мала, не велика – полтора ведра,
Подареньице короля было ляховинского.
Он разорвал шатер мой рытого бархату,
А раскинал‑де по полю по чистому,
По тому же по раздольицу широкому;
Распинал он‑де бочку с зеленым вином;
Растоптал он же чарочку серебряну,
А серебряную чарочку позолочену».
А говорит‑то стары казак Илья Муромец;
«Ты за это, Добрынюшка, не прав будешь».
Говорит‑то Добрынюшка таковы слова:
«Уж ты ой еси, старый казак Илья Муромец!
Как стоял у него шатер в поле рытого бархата;
А на шатри‑то‑де подпись была подписана,
И подписана подрезь была подрезана,
И подрезано было со угрозою:
«Еще хто к шатру приедет, – живому тому не быть,
Живому‑де не быть, прочь не уехати», ‑
Нам боеться угроз дак богатырскиех,
Нам нечего ездить‑делать во полё поляковать».
А говорыт тут стары казак Илья Муромец:
«Ты за это, Дунаюшко, не прав будешь;
А ты зачем же ведь пишешь со угрозами?
А мы поедем‑ко тепериче в красен Киев‑град.
А мы поедем ко князю ко Владимиру,
А поедем мы тепере на великий суд».
Скочили ребятушки на добрых коней,
И поехали ребята в красен Киев град,
А ко тому они ко князю ко Владимиру.
Приезжали ребятушки в красен Киев‑град,
Заходили ко князю ко Владимиру.
Говорил тут Дунаюшко сын Иванович:
«Уж ты, солнышко Владимир стольнокиевский!
Как стоял у мня шатер во поле рыта бархату,
Во шатри была боченька с зеленым вином;
А на бочке и была чарочка серебряна,
И серебряная чарочка позолочена,
Подаренья короля было ляховинского,
Он разорвал шатер мой рытого бархату,
Распинал он‑де боченьку с зеленым вином,
Растоптал же он чарочку серебряну,
А серебряну чарочку позолочену».
Говорит тут Владимир стольнокиевский:
«И за это, Добрынюшка, ты не прав будешь».
А говорыт тут Добрынюшка таковы слова:
«Уж ты, солнышко Владимир стольнокиевский!
И стоял у его в поле черлен шатер;
А на шатри‑то‑де подпись была подписана,
И подписано‑то было со угрозою:
«А еще хто к шатру приедет, – дак живому не быть,
А живому тому не быть, прочь не уехати»;
А нам бояться угроз дак богатырские,
Нам нечего ездить во поле поляковать».
А говорыт тут Владимир таковы слова;
«И за это Дунаюшко ты не прав будешь;
И зачем же ты пишешь со угрозами?»
А посадили Дуная во темный погреб же facepalm
А за те же за двери за железные,
А за те же замочики задвижные.

Источник: Архангельские былины и исторические песни, собранные А. Д. Григорьевым в 1899–1901 гг., с напевами, записанными посредством фонографа. В 3‑х тт. СПб., 2003, т. 3. №310.

и  хто и что таперача  рискнет изменить чего-нить на Руси... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Октября, 2012, 18:09

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), plus ça change, plus c'est la même chose :laught:
Классику надо не только читать, но и пить слушать. Пойду-кося скормлю дисководу пластинку.
(http://img.leprosorium.com/1580410)

И да, насчет

Цитата: Attak от 01 Октября, 2012, 01:29

Но пара агрессивных тупиц еще не решают вопрос в пользу железного занавеса

http://www.newsru.com/crime/01oct2012/kvkzbeatjourmetro.html (http://www.newsru.com/crime/01oct2012/kvkzbeatjourmetro.html)

Какбе комментарии излишни.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Октября, 2012, 23:50

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), кстати, пили да пили "зелено вино", так как я не верю что сюда возили вина с Португалии, остается вариант только - молодое вино... вроде как вполне подходит, соберут урожай, сделают вино и вперед соседей ратоборствовать... но откуда летом на пирах его достают, с холодильника? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2012, 10:42

Цитата: Chekan от 01 Октября, 2012, 23:50

кстати, пили да пили "зелено вино", так как я не верю что сюда возили вина с Португалии, остается вариант только - молодое вино... вроде как вполне подходит, соберут урожай, сделают вино и вперед соседей ратоборствовать...

Другой излюбленный фольклорный термин — «зелено вино» в письменных источниках абсолютно не встречается, что может быть объяснено двояко: во-первых, как метонимия слова «хмельное» («зелено» не значит зелёное, а зельено, то есть сдобренное зельем, травами, хмелем, зверобоем и т. д.). Даже слово «ол» («olus» означало по латыни «трава», «зелье») — отголосок общего термина «хмельное»; во-вторых, как более поздняя, относящаяся к XVII — XVIII векам, визуальная характеристика плохого самогона, имеющего зеленоватый, мутный оттенок. При этом первое объяснение, по-видимому, более правильно. Тот факт, что термин «зелено вино» появляется в тех пластах фольклора, которые относятся никак не раньше, чем к XV — XVI векам, говорит о том, что сам термин не мог возникнуть раньше этого времени. Он явно применяем к хлебному вину, а не к мёду и тем самым косвенно указывает на то, что XV век был действительно переломным в смысле полного перехода от прежних, древних алкогольных напитков, терминологию которых мы рассмотрели, к новым — к хлебному спирту.
 В.В. Похлёбкин. История водки.

Цитата: Damon от 01 Октября, 2012, 18:09

plus ça change, plus c'est la même chose

а то... :D
дали по голове, порвали рубашку шатер и посадили...
почти полный комплект... :D
мижук мимо проходил... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 02 Октября, 2012, 11:28

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вот где собака зарыта, термин более поздний, а то на пальцах прикидывал что для водочки еще очень рано, вот и играл от вина... блин, "зелено вино" -  водка, "царская водка" - смесь кислот, "кислота" - наркотик... блин, эти русские такие русские...  facepalm

Цитата: Agasfer от 02 Октября, 2012, 10:42

дали по голове, порвали рубашку шатер и посадили...
почти полный комплект...
мижук мимо проходил...

а началось все буйство  после чарки-ведерка )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2012, 11:46

Цитата: Chekan от 02 Октября, 2012, 11:28

а началось все буйство  после чарки-ведерка )

после третьей...
__________
"дикий запад" смиренно курит в сторонке.... :D

Приходит он во царев кабак,
Говорит чумакам‑целовальникам:
«А й вы, братцы, чумаки‑целовальники!
Я ездил долго в чистом поле,
Цветно платье у мня истаскалося,
Золотая казна у мня издержалася,
Я желаю теперь с пути опохмелиться,  facepalm  :D
Со своими людьми познакомиться.
Вы позвольте мне три бочки сороковые
Зелена вина безденежно».
Говорят чумаки‑целовальники:
«А й ты, старая собака, седатый пес!
Да не дадим мы без денег зелена вина».
Да не много‑то Илья у них спрашивал,
Да не много с нима разговаривал.
Приходил он ко подвалу кабачному,
Он пинал правой ногой во двери подвальные,
Брал он бочку сороковую под пазуху,
Да другую брал под другую,
Третью бочку он ногой катил...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 02 Октября, 2012, 11:53

Цитата: Chekan от 01 Октября, 2012, 23:50

Agasfer, кстати, пили да пили "зелено вино", так как я не верю что сюда возили вина с Португалии, остается вариант только - молодое вино... вроде как вполне подходит, соберут урожай, сделают вино и вперед соседей ратоборствовать... но откуда летом на пирах его достают, с холодильника? )

Зеленое вино делали монахи. А вино сюда возили, но в основном из Византии для князей...

А холодильники были - делали погреба, куда весной складывали прессованный лед, вроде так было...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2012, 12:02

Воин1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17395),
читай выше... дело, скорее всего, не в цвете....

Цитировать (выделенное)

«зелено» не значит зелёное, а зельено, то есть сдобренное зельем, травами, хмелем, зверобоем и т. д.

отсюда же и зелье...

и литературу жешь приложил...

Анализ терминологии спиртных напитков IX — XIV веков даёт основание сделать следующие выводы:

В раннюю историческую эпоху на Руси существовало пять типов опьяняющих напитков:

1. Напитки, получаемые из Византии и стран Средиземноморья в готовом виде и являвшиеся виноградным вином, преимущественно красным. Все виды вина называли до XIII века исключительно просто вином, иногда с прилагательным «кислое» и «осмърьнено» (сладкое, десертное, пряное).

2. Напитки, получаемые путём естественного сбраживания местных продуктов природы — берёзового сока, мёда, сока ягод без всякого дополнительного воздействия человека (т.е. без добавления дрожжей, без варки и т. п.), — березовица пьяная, мёд ставленный.

3. Напитки, получаемые путём искусственного сбраживания зерновых продуктов (ржи, ячменя, овса) после варки (кипячения) сусла и с добавлением дополнительных трав (хмеля, зверобоя, полыни) для придания запаха и вкуса. Этими напитками являлись квас (означавший современное пиво), ол (крепкое, густое пиво типа портера).

4. Напитки, получаемые путём искусственного сбраживания мёда или путём комбинации искусственно сброженно-го мёда с продуктами искусственно сброженного зерна. Этим напитком был мёд варёный или питный мёд. Он представлял собой водный раствор мёда, заправленный ячменным или ржаным солодом и сдобренный различными травами (хмелем, полынью, зверобоем) и сваренный подобно пивным напиткам. Крепость этого алкогольного напитка была довольно высокой, а опьяняющее воздействие — сильным, поскольку медовое сусло было чрезвычайно богато сахаром, и поэтому напиток оказывался более богатым спиртом, чем ол.

5. Напитки, получаемые путём гонки сброженных зерновых продуктов. К этим напиткам относились: квас твореный, вино твореное, сикера, квас неисполненный. По всей видимости, все перечисленные термины означали один напиток, называемый по-разному в различных источниках именно потому, что он был, во-первых, самым новым для XII — XIII веков напитком, появившимся после всех вышеперечисленных, и термин для его обозначения только подбирали по аналогии со старыми терминами, обозначавшими известные уже алкогольные напитки, а во-вторых, потому, что сырьё для этого нового напитка использовали разное (хотя получался он по действию одинаковым), а люди привыкли определять продукт по сырью, а не по результату производства. То, что это был один и тот же напиток, показывает его единый эпитет — «твореный», что указывает на единство технологии. По-видимому, здесь речь идёт о первичном получении хлебного спирта в результате отгонки сильно осахаренного крахмалистого сырья.

6. Таким образом, обзор терминологии даёт возможность установить наличие таких технологических процессов, как медостав, медоварение, квасо-пивоварение и некое, ещё неясное, винотворение (т.е. нечто близкое к винокурению, но технически несовершенное).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 02 Октября, 2012, 12:08

Цитата: Agasfer от 02 Октября, 2012, 12:02

Воин1,
читай выше... дело, скорее всего, не в цвете....

Я понимаю что не в цвете. Может и оттого что сдобрено травами, а может тчо было красное, белое(которое не имеет белого цвета, чисто условно), ну и зеленым могли назвать условно..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 02 Октября, 2012, 15:15

Воин1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17395), как и змия, как и чертят и прочий фольклор, все что связано с негативом по алкоголю, имеет странный зеленый колер )

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну тут зависимость, размер репы/число чарок....кстати интересный пунктик, былинные и сказочные богатыри, от Котыгорошка до Ильюши и дальше, очень напоминают православных монахов, любят выпить-закусить и вообще не по рангу в авторитете, но орудуют оглушающим и дробящим, при всей своей смиренности и чистоте помыслов.
я конечно читал про боевых монахов на Руси типа Пересвета и дальше,  и  как их князья резали, но все-же... очень так мутно выходит

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 02 Октября, 2012, 15:21

Цитата: Chekan от 02 Октября, 2012, 15:15

Воин1, как и змия, как и чертят и прочий фольклор, все что связано с негативом по алкоголю, имеет странный зеленый колер )

И что плохого в зеленом цвете? Он же полезный и все вокруг - трава, деревья,в зелени...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 02 Октября, 2012, 15:43

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), они-то? Да после этой былины я готов признать их не более чем авторитетными бандитами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2012, 15:59

Цитата: Chekan от 02 Октября, 2012, 15:15

очень напоминают православных монахов

с чего это вдруг..??
и ежели помахаться это у них завсегда,  то про чистоту помыслов -- эт перегиб... обычные такие помыслы..иногда даже очень и не читсы, а иногда и вовсе без затей... :)
Выходил Илья он да на Киев-град
И по граду Киеву стал он похаживать
И на матушки Божьи церквы погуливать.
На церквах-то он кресты вси да повыломал,
Маковки он залочены вси повыстрелял.
Да кричал Илья он во всю голову,
Во всю голову кричал он громким голосом:
"Ай же, пьяници вы, голюшки кабацкии!
Да и выходите с кабаков, домов питейных
И обирайте-тко вы маковки да золоченыи,
То несите в кабаки, в домы питейные,
Да вы пейте-тко да вина досыта".
 

---

Добавлено: 02 Октября, 2012, 16:01

Цитата: Attak от 02 Октября, 2012, 15:43

Да после этой былины я готов признать их не более чем авторитетными бандитами.

говоря современным языком ...наверное да...  вольница богатырско-казацкая ... очень похоже буде... есть свои правила , а остальное не имеет особого значения

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 02 Октября, 2012, 16:09

Цитата: Attak от 02 Октября, 2012, 15:43

Chekan, они-то? Да после этой былины я готов признать их не более чем авторитетными бандитами

А чем, по твоему, были князья с дружиной или короли с рыцарями? Не более чем узаконенной мафией. И манеры и кодекс чести их очень был похож на бандитские понятие. И дань с крестьян они собирали за "крышу", но когда начиналась война(считай - разборки и дележ территории) - мобилизовали все тех же крестьян и гнали их впереди своего войска.

Да и сейчас государства являются не более чем узаконенными мафиозными структурами - те кто победил переделах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2012, 16:30

Цитата: Воин1 от 02 Октября, 2012, 16:09

Да и сейчас государства являются не более чем узаконенными мафиозными структурами - те кто победил переделах.

не совсем так... :)
аналогии вещь прикольная, но можно ненароком и запутаться экстраполируя и перенося из аналогии в аналогию совсем не присущие оной черты... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 02 Октября, 2012, 16:42

Цитата: Agasfer от 02 Октября, 2012, 16:30

не совсем так... :)
аналогии вещь прикольная, но можно ненароком и запутаться экстраполируя и перенося из аналогии в аналогию совсем не присущие оной черты...

Ну черты разнящие конечно есть, но в основном потому, что одни узаконены, а другие - нелегальны, отсюда и начинаются расхождения в методах и способах, но принцип похож. Я не говорю что прям вот так все полностью, но во многом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2012, 16:54

Цитата: Воин1 от 02 Октября, 2012, 16:42

Ну черты разнящие конечно есть

нет... :) не верно...
есть некоторые , с оговоркой, схожие черты... но суть совершенно различна... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 02 Октября, 2012, 20:07

Различна? Не думаю.
А вообще очень странно, что в русских былинах нет идеализации рыцаря, как в европейских сказаниях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 02 Октября, 2012, 20:15

Цитата: Agasfer от 02 Октября, 2012, 16:54

нет... :) не верно...
есть некоторые , с оговоркой, схожие черты... но суть совершенно различна...

Суть их одна - прожить хорошо, за чужой счет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 02 Октября, 2012, 20:19

Цитата: Attak от 02 Октября, 2012, 20:07

Различна? Не думаю.
А вообще очень странно, что в русских былинах нет идеализации рыцаря, как в европейских сказаниях.

Разные эпохи, разный менталитет, очевидно же. Да и в средневековых сказаниях тоже далеко не везде эта самая идеализация. Вон, в Песни о Нибелунгах что-то не припомню такого. Зато мотив такой мифологический...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 02 Октября, 2012, 20:50

Не, суть другая. Предоставление защиты и социальное регулирование в обмен на деньги и привелегии. А современные рэкетиры - попытка отнять хлеб у государства, установив свою защиту и свое варварское регулирование в обмен на налоги. Банда и подчиненные ей торговцы - государство в государстве.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 02 Октября, 2012, 21:13

Интересно, а скольким из высказавшихся по этому вопросу доводилось читать/изучать/слышать что-нибудь по политологии, социологии и иже с ними? Мне довелось прослушать курс лекций и по тому и по этому, но я что-то не решусь вставить слово. Единственное, что помню по этому вопросу, это то, что власть может быть легальной и легитимной (как у нас, например, 146% все по закону, все рады), легальной и нелигитимной (все законно, но народом власть не принимается, хочется другую), нелегальной и легитимной ("Он, конечно, пришел к власти, нарушив все законы... Но он такой няшка :3. Пойдем за ним!) и нелегальной и нелигитимной (над государством такая власть, понятное дело, практически невозможна, однако есть одна структура... Как раз таки тот самый криминал. Все против закона, народ тоже как бы против, но что ты им сделаешь?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2012, 21:22

ооо... хоть кто-то не сачкует лекции ...и соответственно есть проблески здравого... :D
FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), моё уважение... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 02 Октября, 2012, 21:41

Цитата: Attak от 02 Октября, 2012, 20:50

Не, суть другая. Предоставление защиты и социальное регулирование в обмен на деньги и привелегии. А современные рэкетиры - попытка отнять хлеб у государства, установив свою защиту и свое варварское регулирование в обмен на налоги. Банда и подчиненные ей торговцы - государство в государстве.

Ну естественно первые зачатки государства начинали именно с грабежей, убийств, а потом варварское регулирование, а потом, вынуждены были уже методы делать более гибкими, тем более что своих овец нужно не только стричь, но и защищать и подкармливать.

Цитата: FierceWolf от 02 Октября, 2012, 21:13

Интересно, а скольким из высказавшихся по этому вопросу доводилось читать/изучать/слышать что-нибудь по политологии, социологии и иже с ними? Мне довелось прослушать курс лекций и по тому и по этому, но я что-то не решусь вставить слово. Единственное, что помню по этому вопросу, это то, что власть может быть легальной и легитимной (как у нас, например, 146% все по закону, все рады), легальной и нелигитимной (все законно, но народом власть не принимается, хочется другую), нелегальной и легитимной ("Он, конечно, пришел к власти, нарушив все законы... Но он такой няшка :3. Пойдем за ним!) и нелегальной и нелигитимной (над государством такая власть, понятное дело, практически невозможна, однако есть одна структура... Как раз таки тот самый криминал. Все против закона, народ тоже как бы против, но что ты им сделаешь?)

О, мне на истфаке приходилось много слышать и учить политологию и социологию. Но кроме официальной отфильтрованной все теми же структурами информации есть и другая, а также - собственная способность изучать, анализировать и делать выводы, которой и воспитывают в историках...

Легитимная - не легитимная - это одни из многих слов, придуманных для тех же овец, чтоб они не ерзали, когда их стригут.

По факту, прав у них тот, кто сильнее, хитрее, умнее и коварнее. Историю же пишут победители...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Октября, 2012, 00:24

Позитив в Болталку! http://www.patriarchia.ru/db/text/2504068.html (http://www.patriarchia.ru/db/text/2504068.html)

И еще http://news.mail.ru/politics/10449663/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/10449663/?frommail=1)
Даешь возврат 121-ой статьи УК СССР!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 03 Октября, 2012, 01:13

Библия на чеченском - это прикольнее. Может кто-то по ошибке ее притащит в мечеть. :D

Или взять на арабском и подсунуть имаму вместо Корана и посмотреть что получится... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 03 Октября, 2012, 01:18

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), не думал что нынешние власти в ближайшие 10 лет, издадут приличный закон... хоть голосуй за них )

а по богатырям и прочим... собрались тут понимаешь нигилисты, опускают гордость народную в унитаз и ниже плинтуса... не хорошо )
может их стоит в сухопутные арматоры, или даже в капперы записать? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 03 Октября, 2012, 01:29

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 01:18

а по богатырям и прочим... собрались тут понимаешь нигилисты, опускают гордость народную в унитаз и ниже плинтуса... не хорошо )

Нигилизм - это совсем не плохо. А так, я конечно не против богатырей. Проблема только в том, что достоверной инфы о них почти нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Октября, 2012, 01:33

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 01:18

не думал что нынешние власти в ближайшие 10 лет, издадут приличный закон...

да ща не то шо раньше... :D
http://lenta.ru/news/2009/02/18/bat/ (http://lenta.ru/news/2009/02/18/bat/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Октября, 2012, 02:54

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 01:18

Damon, не думал что нынешние власти в ближайшие 10 лет, издадут приличный закон... хоть голосуй за них )

Походу, окончательно распрощались с иллюзиями и мечтами попасть в ЕС=) Или сам ЕС перестал быть заманчивым оазисом щастя и стабильности? Нидерланды с Бельгией не простят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Октября, 2012, 10:17

Цитата: Damon от 03 Октября, 2012, 02:54

Походу, окончательно распрощались с иллюзиями и мечтами попасть в ЕС=)

да неее...
они просто пытаются держать нос по ветру... :D

похоже на начало новой заварушки...
http://www.inosmi.ru/world/20120921/199556766.html (http://www.inosmi.ru/world/20120921/199556766.html)
тут в продолжение темы...
http://www.inosmi.ru/world/20120926/199881995.html (http://www.inosmi.ru/world/20120926/199881995.html)

церковь нет... все основные конфессии явно становятся обузой для либерастов... но их голыми руками не возьмешь...

ест мнение, шо это будет тяжёлый, затяжной конфликт... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 03 Октября, 2012, 10:18

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), на данный момент им надо принимать что угодно, главное требование - чтобы отвечало чаяньям как можно большего процента населения, но при этом минимально влияло на сложившуюся ситуацию... ну церковь пока больная тема )

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), если четно, то Ющенко считаю идеальным президентом... не издавал особо идиотских законов, не подписывал ублюдочные договора, а развлекался строительством музеев, роспуском ГАИ, защищал мышек и приглядывал за пчелками... пусть лучше вообще нихрена не делают, чем лезут без мыла во все щели

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Октября, 2012, 10:41

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 10:18

Ющенко считаю идеальным президентом...

не напоминай... facepalm
аж огидно
ты забыл ещё шо он знатный пожарный...
а как  любил раздавтаь гос награды кому не попадя...
а какие указы мудрые писал...
РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ № 161/2009-рп
Об отмене Распоряжения Президента Украины от 6 марта 2009 года № 38

Отменить Распоряжение Президента Украины от 6 марта 2009 года № 38 «Об отмене Распоряжения Президента Украины от 13 декабря 2007 года № 292».

Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО

31 июля 2009 года
 facepalm
............

и вообще... не хочу ан за них говорить... портить сабе настроение и аппетит с утра...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 03 Октября, 2012, 11:40

Цитата: Agasfer от 03 Октября, 2012, 10:41

а какие указы мудрые писал...

сам поет, сам играет, сам танцует, и не мешает другим, золотой человек )

а по наградам, ну раздавал, право у него на это было... хотя ваши вообще Катьку поставили, так что не лучше

Название: Re: Болталка
Отправлено: dimanas от 03 Октября, 2012, 12:03

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в Литве на борьбу с голубой угрозой,поднялись педагоги детских садов,опять же с благословением властей,начали внедрять новые программы воспитания ребёнка,а суть такова,что воспитывая детей,воспитатель должен объяснять им ,что пол можно теперь самому(ребёнку) выбирать  facepalm ....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Октября, 2012, 12:21

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 11:40

хотя ваши вообще Катьку поставили, так что не лучше

это ж чем те Екатерина свет Алексеевна не угодила...??
прародительница города нашего.... :)
кремень баба... надавала по по рукам всем хто к Неньке жадныя руки тянул ... вместе с Гришкой лохматым усё устаканила и облагородила... понастроили понимаешь тут (совсем не фантомных) городов  и прочего... из дикой степи зачаток страны сотворила...
дык ...
вот ежели бы она пчел разводила, тогда да... и памятник бы никому не мешал... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 03 Октября, 2012, 12:37

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), как по мне, статуй деРибаса мог быть куда уместнее... захватил, составил проект, приглядывал за стройкой, ну и вообще герой местных боевых действий )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Октября, 2012, 12:49

Цитата: dimanas от 03 Октября, 2012, 12:03

что пол можно теперь самому(ребёнку) выбирать  facepalm ....

Лолчто?
Может еще пусть добавят, что с этим побыстрее определиться надо, ибо потом корректировать сложнее... Странная, вообще, борьба какая-то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Октября, 2012, 12:55

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 12:37

статуй деРибаса

стоит отдельно (уродливый к слову статуй -- жуть)...
захватывал Гаджибей не один -- по суху Гудович  с казачками черноморскими...
а сами планы на сотворение большого порта на сим месте лелеял и лоббировал некий господин Левашов Павел Артемьевич..(как намекает история не без корысти  :) )...

так шо Лексеевна вполне законно стоит памятником ... не вижу причины шоб Ей у Нас не стоять...
да и нет  ни у кого агрессивных планов по застройке памятниками Екатерины ii всех городов и весей... :)
не ...?? никому не мешаем..?? :)
 

---

Добавлено: 03 Октября, 2012, 13:05

Цитата: dimanas от 03 Октября, 2012, 12:03

что пол можно теперь самому(ребёнку) выбирать

и мозги...
 открыл "коробочку" специальной лопаткой добавил сколько нужно, специальным стилом начертал в на добавленном извилин и фсё ... а то вдруг кому не хватает... facepalm
P.S. обязательно не забыть закрыть "коробочку" , а то выветрится могут... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 03 Октября, 2012, 13:06

Цитата: Damon от 03 Октября, 2012, 02:54

Походу, окончательно распрощались с иллюзиями и мечтами попасть в ЕС=) Или сам ЕС перестал быть заманчивым оазисом щастя и стабильности? Нидерланды с Бельгией не простят.

Потому что в ЕС сейчас у самих возникли крупные проблемы с безработицей, кризис и прочие веселые вещи, которые будут иметь забавные последствия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 03 Октября, 2012, 13:35

Воин1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17395), угу,, вот так взял и вдруг возник... напоминает прошлогоднюю статью в декабре: "коммунальные службы оказались неготовы к внезапному приходу зиы", или жалобы провайдера, что прямо перед их тарелкой, внезапно построили дом

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), кстати, о памятниках, что за Шварц в младенчестве, поставлен перед портом? я перед ним минут на 10 завис ))
по поводу "Лексеевн", надо еще там турок с татарами наставить всяких(или хоть одну штуку), тоже принимали участие )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 03 Октября, 2012, 13:46

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 13:35

Воин1, угу,, вот так взял и вдруг возник... напоминает прошлогоднюю статью в декабре: "коммунальные службы оказались неготовы к внезапному приходу зиы", или жалобы провайдера, что прямо перед их тарелкой, внезапно построили дом

Он возник закономерно и уже давно его прогнозировали, но ведь никто не слушал и не верил. Думали что такая стабильность будет всегда и вечно - но в мире нет ничего вечного, все постоянно меняется, особенно в наше время, когда все процессы ускорились.

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 13:35

"коммунальные службы оказались неготовы к внезапному приходу зиы"

 :D
Прям анекдот, получается...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Октября, 2012, 13:48

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 13:35

надо еще там турок с татарами наставить всяких(или хоть одну штуку), тоже принимали участие )

в чем участие...? :D
вот ежели бы она пчел разводила, тогда да...
ан бы выглядел и лепетал по другому... и окончил бы не вуз а медресе... и город бы выглядел и назывался иначе  и отцы основатели числились бы другие...
хотя нет, восточная культура не склонна к памятникостроительству... :)

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 13:35

что за Шварц в младенчестве, поставлен перед портом? я перед ним минут на 10 завис ))

не сыпь соль на рану...  facepalm
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 03 Октября, 2012, 16:17

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну город + крепость еще за турок строили, а русские как взяли, дали свое название, и давай достраивать... даешь памятник Гаджи бею! )

зі  по поводу соли, не переживай, буквально в 50 метрах там еще забавнее скульптура, правда так и не понял, ребенка собираются кинуть на плиты, или сразу в море ;)

а где-то в параллельной вселенной... и совсем рядом, женщины - защитники животных, избивают пенсионеров и детей  facepalm
http://n-i.kiev.ua/zoozashhitniki-izbili-muzhchinu-i-rebenka-zashhishhaya-bezdomnyx-sobak.html (http://n-i.kiev.ua/zoozashhitniki-izbili-muzhchinu-i-rebenka-zashhishhaya-bezdomnyx-sobak.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Октября, 2012, 17:33

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 16:17

ну город + крепость еще за турок строили

крепость -- да...
город -- неет...

итак
сто лет  из жизни Гаджибея  ...
начало XVIII читаем...
Паки пловуще ветром, которой называется грего левантия, 40 миль италианских, будет место, имянуемое Ходжамбаги , еже Русия, тамо суть порт доброй, обаче при пустынном месте и не обретается тамо поселения великаго, ни же малого...

проходит 90 лет ... аккурат перед захватом ...другой путешественник проезжая мимо пишет...

Проезжали мимо Гаджи-Бея — нынешней Одессы; там было только два три десятка простых изб и с полсотни землянок... . facepalm город не иначе...

 пришли русские  и прошло 35 лет...
 приезжает итальяшка и смотрит шож они, варвары, достроили к тем прекрасТным полсотням землянок... :D

В Одессе 8 церквей русских, 1 греческая, 1 лютеранская, 1 католическая. Купечество составляют разные народы. Русские, греки, славяне, болгаре, французы, малороссы, евреи немецкие и евреи-караи[м]ы. <...> Регулярность улиц, грязь, все дома каменные, виды, набережная, гавань, суда, сады, хутора, театр, вестник , лицей, книжные лавки....
комментарии думаю излишни...

 

---

Добавлено: 03 Октября, 2012, 17:48

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 16:17

буквально в 50 метрах там еще забавнее скульптура, правда так и не понял, ребенка собираются кинуть на плиты, или сразу в море

не... нормальный... тут местный колорит...
-- папа в море... :)

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 16:17

а где-то в параллельной вселенной... и совсем рядом, женщины - защитники животных, избивают пенсионеров и детей

" они били меня по лицу, порвали рубашку" (с) facepalm
да там драка была... :o
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 03 Октября, 2012, 17:52

Цитата: Attak от 02 Октября, 2012, 20:07

А вообще очень странно, что в русских былинах нет идеализации рыцаря, как в европейских сказаниях.

Адово хачу увидеть сравнительный анализ в доказательство сей сентенции.

Цитата: FierceWolf от 02 Октября, 2012, 21:13

легитимной

У меня от этого слова веко дергаеца и зубы болят...  :D

Цитата: Воин1 от 02 Октября, 2012, 21:41

Ну естественно первые зачатки государства начинали именно с грабежей, убийств, а потом варварское регулирование, а потом, вынуждены были уже методы делать более гибкими, тем более что своих овец нужно не только стричь, но и защищать и подкармливать.

А как же первобытные племена? Вождь, шаман и т.д. На эту тему, кстати, есть интересный документальный фильм Алена Шаба "Миллион лет до нашей эры".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Октября, 2012, 18:13

Цитата: Daime от 03 Октября, 2012, 17:52

У меня от этого слова веко дергаеца и зубы болят... 

дык табе же сие по статусу положено .... :D
и ещё должно в ночных кошмарах присутствовать...не...?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 03 Октября, 2012, 18:15

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), 

Начиная с ХVII века Хаджибей снова стал оживленным приморским пунктом. Здесь часто бросали якоря суда из стран Малой Азии. Из Хаджибея в Турцию отправлялись сельскохозяйственные продукты. Через эту гавань переправляли и невольников, захваченных татарами при разбойничьих набегах на украинские земли.
Рядом с уже знакомым нам Хаджибеем турки построили в начале 60-х годов ХVIII века небольшую крепость Ени-Дунья (Новый Свет). Ее возвели на обрывистом, поросшем мелким кустарником берегу, в северной части нынешнего Приморского бульвара
Во второй половине ХVIII века в районе Хаджибея основалось не мало запорожцев. Они поселились на приморской песчаной пересыпи, вдоль балок у Хаджибеевского и Куяльницкого лиманов. Так возникли хутора Нерубальское, Усатова и другие. Их жители занимались хлебопашеством, огородничеством, рыбной ловлей, добычей соли, поставляя эти продукты населению Хаджибея. Жили в хуторах также камнерезы, мельники, кожевники.

потом две войны, и имеем

Хаджибей к моменту его освобождения от турецких захватчиков в основном состоял из землянок и убогих халуп. Крепость, возвышавшаяся на обрывистом берегу, разделяла поселение на две части. Одна из них низменная - была расположена на Пересыпи, у берегов лиманов - Хаджибейского и Куяльницкого. Другая простиралась по плато в сторону нынешних площадей Мира и Театральной. Здесь находились базар, лавки, кофейни. Ближе к морю, на пристани, был небольшой маячок, выстроились в ряд амбары с провиантом для гарнизонов и товарами, предназначенными для отправки в Турцию.

получается население уже было, грязь тоже местная, гавань и суда, хутора и лавки, все было(что осталось после перехода из рук в руки)... зато понастроили культурных сооружений  типа церквей,  лицеев, театра. так что можно сказать что город таки они построили... из пгт )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Октября, 2012, 18:34

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 18:15

потом две войны, и имеем

Далее Качйбеево городище , как будто обрушившаяся земля, омываемое широким озером, находящимся возле моря и при устье Днестра; там говорят был прежде довольно значительный порт. Потом место называемое Адзиголи, где находятся три известных рва, горькие и соленые озера, большею частью возле самого моря .Туда стекается всегда большое множество казаков, которые там гибнут в междоусобных стычках и от частых убийств. И потому это место так ужасно для путешественников, что они не только не могут безопасно там ночевать, но даже боятся кормить лошадей. Ибо не редко случается, что там находят, если не самих казаков то очень часто человеческие трупы.

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 18:15

получается население уже было, грязь тоже местная, гавань и суда, хутора и лавки, все было(что осталось после перехода из рук в руки)... зато понастроили культурных сооружений  типа церквей,  лицеев, театра. так что можно сказать что город таки они построили... из пгт )

facepalm
Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), какое население..?? местный гарнизон... :D
не было там больших поселений ...хутора ...может быть...
какие дома...?? мазанки, землянки, стены, казарма... facepalm
и
воотщето есть не_Большая разница ...
между  маленькой пыльной торговой площадью окруженную мазанками кофейнями
и регулярностью улиц и каменными домами.
софсем небольшая ... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 03 Октября, 2012, 20:12

Цитата: Daime от 03 Октября, 2012, 17:52

А как же первобытные племена? Вождь, шаман и т.д. На эту тему, кстати, есть интересный документальный фильм Алена Шаба "Миллион лет до нашей эры".

Документальный... :D facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 03 Октября, 2012, 22:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), не уходи от темы, Деволан и прочие подрядчики тут настроили всякого, много и со вкусом... но получается что статус города дают каменные здания и разметка улиц, но факт в том, что крупное поселение там уже было.... да и жили там армяне, греки, татары, турки, украинцы, русские, всякие гагаузы и прочие арнауты... вполне себе нормальный средневековый городок-порт. Крепость, базар, гавань, вокруг склады и обслуживающая инфраструктура и прочие развлечения, еще дальше хутора для снабжения едой и товарами торговли... потом собственно то что осталось после двух войн уничтожили окончательно, а начали застройку почти с нуля

кстати, а почему дома каменные? вроде тогда активно рыли катакомбы, добывая ракушняк на постройку

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Октября, 2012, 01:51

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 22:12

но факт в том, что крупное поселение там уже было....

facepalm
хто табе такое сказал...??
шо значит крупное... ?? :)

не было там сколько нибудь крупного НАСЕЛЕННОГО пункта ... а упомянутая тобой  Ени-Дунья (Новый Свет) гарнизон в два десятка человек --мегаполис нафик... facepalm
перед штурмом  в самом Хаджибее гарнизону в 300 человек (для сравнения, в тоже время в Очакове 20 000 гарнизона)... хутора разбросанныя да татары скотоводы туды сюды, сиречь как и писалось выше пару избушек и землянки.. фсё потолок... это даже не село... facepalm
когда-то пращуры немного обитали -- усатовская культура...
греки и иже с ними всякие римляне под большим вопросом... бо пафосу и слов разных много, реальных доказательств не знаю...
то шо читамши... первыми гавань у нас литовцы построили на отнятой у татар стоянке... веке в 15 ...
в 16 турки прибрали соседние Аккерман и Очаков...
а у гавани той шо построили литовцы  --
...один богатый человек, прозванный Бай , получив разрешение султана, построил в этом месте на скале прочное укрепление и поместил в нем отряд воинов. Он сделался обладателем пяти стад по тысяче пятьсот овец и после долгой счастливой жизни его стали называть Ходжабай. так об этом говорит Челеби уже в середине 17...
До сих пор постройки этого укрепления сохранились и хорошо видны на берегу Черного моря, на крутой скале. Если это укрепление хотя бы немного подправить, местность станет населенной, а дорога — безопасной. В этих местах из Черного моря добывают соль, и жалованье гарнизону выплачивается солью.
мертвое поселение
За пятнадцать часов дошли до крепости Ходжабай и здесь сделали остановку. В этой разрушенной крепости спрятали пленных с повозками, а вокруг снова поставили надежный караул. Повесили казаны, поели, задали коням корм и после вечернего намаза опять направились на юг...
даже не заночевали... видать все места в хотелях были заняты, город то крупный ... :D
далее мы уже читали... к началу 18 там ещё  мертвое всё --
при пустынном месте и не обретается тамо поселения великаго, ни же малого...
 , к середине чуток ожило, шо было к приходу русских в конце 18, мы уже тоже читали...
пришли русские да построили город по всем правилам градостроительства... :)
и как его токма потом не называли -- и "маленьким Петербургом" и "третьим городом империи".... бо одно дело сотню невольников перевезти да пару пудов соли ... и совсем другие обороты, когда это южные торговые ворота такого монстра аки РИ...

Цитата: Chekan от 03 Октября, 2012, 22:12

кстати, а почему дома каменные? вроде тогда активно рыли катакомбы, добывая ракушняк на постройку

а ракушняк шо пластмасса..?? :)
 

---

Добавлено: 04 Октября, 2012, 10:18

P.S. совсем скоро
Dishonored
- 12 октября... :)
(http://media.pcgamer.com/files/2012/06/Dishonored-5.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Октября, 2012, 11:50

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), пофиг, общий смысл что строили не на пустом месте, основатели не они, они застройщики... кстати, чего там в цитате развалины крепости? С таким подходом надо половину памятников срывать, а то они гады-основатели только укрепления и строили )

ракушняк до сох пор считал  вапняком, или известняком, а камень, это ну очень широкое понятие, часто даже метафора и прочая виртуальщина

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Октября, 2012, 12:10

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),
от ты упертый... хотя это очевидные вещи... :D
стоял сарай... а построили Город... большой Город...

знамо сегодня всё пытаются  переписать историю по новому под незалежную... :D
не могло там быть сколько нибудь крупного поселения по двум основным причинам...!!!
1) это ахиллесова пята города... место удобное, а питьевой воды в достатке у нас нету... ну не  хотят селиться люди там, где нет воды...  :)
гкогда город начали строить это было коллосальной проблемой... солдатики еду на воде с грязью готовили и вымирали целыми подразделениями... :(
Реестр 3-й бугский [батальон] простительнее других; казачья пешая команда вымерла в Одессе, из 150 человек, и сверх того 6 в одну последнюю неделю. из письма Суворова Хвостову 1796 г. апреля 16
кстати Суворов  Рибаса песочит, за воровство,  по полной... facepalm
2) шоб построить шото надо денег вложить ... немножжжко... русским очень нужен был торговый порт и город и они вкладывали...
до них всем было пофиг... согласно Архивам Государственного совета (доклад от 9 апреля 1795) та самая Катька 3 000 000 рублей выделила на постройку города, порта и небольшого гребного флота при нём... по тем временам просто мегабешенные деньги ...(по тогдашним ценам фунт мяса около 20 коп., ведро водки 10 коп., дааа  а ведро питьевой воды в Одессе 15-20 коп....)

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),  не спорь... русские не были застройщиками...они именно Строители этого города... ;)
 

---

Добавлено: 04 Октября, 2012, 12:25

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 11:50

ракушняк до сох пор считал  вапняком, или известняком, а камень, это ну очень широкое понятие, часто даже метафора и прочая виртуальщина

ты решил вообще всё очевидное отрицать...??? :D :D :D
и известняк уже не камень...??? :D :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Октября, 2012, 13:05

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), дык я не говорю о строителях,  тем более вымирали там совсем не русские (твоя цитата), а о основании... пусть выберут одного из кандидатов, благо их валом, от литовцев и до прочих всяких )
по поводу гребного и строительства и прочих штурмов, лет 15 назад, попадалась в руки книженция "Хаджибей", автора не помню, но возможно Трусов... вельми занятная штука, не попадалась в руки?
 

Цитата: Agasfer от 04 Октября, 2012, 12:10

и известняк уже не камень...???   

это видать еще с времен голозадого детства, скажем есть кирпич, а есть саман, по идее и то и то кирпич, но принцип производства, и характеристики разные... типа этот дом построен из камня, а этот из ракушняка (http://brokenworlds.com/new_chat/img/s/cb.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Октября, 2012, 13:25

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 13:05

тем более вымирали там совсем не русские (твоя цитата)

а казаки шо национальность..??
а ли в той же сечи все исключительно малороссами были...??? :)  православными все были... точно... :)

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 13:05

пусть выберут одного из кандидатов, благо их валом, от литовцев и до прочих всяких )

с какого перепуга...???
они строили...?? --нет.... просто мимо проходили...
вона Константинополь -- отец основатель недвусмысленно Костя...
не древний Визант решивший Византий основать,  а именно Константин Великий... бо он из деревушки Великий Город построил...

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 13:05

есть кирпич, а есть саман

известняк -- горная порода природного происхождения... в чем проблема...???
где  его хоть раз Не_камнем нарекают..??? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Октября, 2012, 13:43

Цитата: Agasfer от 04 Октября, 2012, 13:25

а казаки шо национальность..??
а ли в той же сечи все исключительно малороссами были...???   православными все были... точно...

именно, но что не русские факт... иначе так и написали

Цитата: Agasfer от 04 Октября, 2012, 13:25

с какого перепуга...???

ну Гаджи-беев всяких и прочее, тоже название не с потолка взято... странно, как еще Катериноградом не обозвали )

Цитата: Agasfer от 04 Октября, 2012, 13:25

где  его хоть раз Не_камнем нарекают..???

вам не понять, вы не любили... ) ракушняком его называют там, где он гость не частый... скажем сегодня, еду на работу по окружной, стоят машины с всяким строительным для дач... есть кирпич, камень, щебень, а есть еще ракушняк, вполне нормальный местный стереотип по выделению в отдельный материал. и если камень скажем по 100, а ракушняк по 150, значить это точно разные вещи, как в ценовой политике, так и по внешнему виду )

ps кстати, хватит о строительстве, вод тема куда аппетитнее  для общественности)
http://anti.fishki.net/comment.php?id=152751 (http://anti.fishki.net/comment.php?id=152751)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 04 Октября, 2012, 13:47

Цитата: Agasfer от 04 Октября, 2012, 01:51

P.S. совсем скоро
Dishonored
- 12 октября... :)

Еще с сентября предзаказан. Надеюсь, не разочарует. Вроде бы и разработчик и издатель видные, но были уже у Bethesd'ы фэйлы, причем именно в сотрудничестве с весьма видными студиями (Rage, например).
В общем, скрестили пальцы и ждем атмосферную Action/Stels/Rpg в стимпанковском окружении, с интересным сюжетом и годными персонажами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Октября, 2012, 14:12

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 13:43

именно, но что не русские факт... иначе так и написали

стереотипы юзаем..?? :D
.....
казачки то на службе у кого числились...??
и ежели солдаты русской армии гибли, как об этом можно сказать ...?? или  говорили  погибло 3 казаха,  4татарина, 20 малороссов, 1 великоросс и два самоеда...??  facepalm нет же ....говорили просто, шо гибли русские солдаты, в данном случае казачья пешая команда Черноморского казачества   ...

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 13:43

ну Гаджи-беев всяких и прочее, тоже название не с потолка взято...

да не с потолка, но Хаджибей - это Хаджибей, а Одесса - это Одесса...
и последний раз... facepalm ---  сравнивать их не считаю возможным... по статусу совсем разные ... божий дар и яичница...
всем по заслугам
Бая совершившего хадж помним и чтим (не забыли же и не чморим... нет)... и этого вполне достаточно... Катерине решившей тут расстроить всё и забашлявшей за сию постройку -- памятник от благодарных потомков... :)

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 13:43

странно, как еще Катериноградом не обозвали )

снова стереотипы юзаем...?? с привкусом нетерпимости... ?? :D

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 13:43

кстати, хватит о строительстве, вод тема куда аппетитнее  для общественности)

мерзость... дебилы... facepalm

Цитата: FierceWolf от 04 Октября, 2012, 13:47

В общем, скрестили пальцы и ждем атмосферную Action/Stels/Rpg в стимпанковском окружении, с интересным сюжетом и годными персонажами.

аналогично...  :)
а пальцы на ноге давно перекрещены.... вот не пойму -- толи ногу свело, толи обувь жмёт... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Октября, 2012, 14:30

Цитата: Agasfer от 04 Октября, 2012, 14:12

снова стереотипы юзаем...?? с привкусом нетерпимости... ??

вот блин цепляет тебя тема, везде ищешь "призраки коммунизма"... банально, сравнил с Петром, и его городом... так что вполне могли )

Цитата: Agasfer от 04 Октября, 2012, 14:12

Бая совершившего хадж помним и чтим (не забыли же и не чморим... нет)... и этого вполне достаточно... Катерине решившей тут расстроить всё и забашлявшей за сию постройку -- памятник от благодарных потомков...

чтить это конечно хорошо, но памятник лучше, можно маленький... думаю его вклад больше чем у апельсина  )

ps таки надо почитать про ваш Dishonored, может в самом деле игру-мечту лепят  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Октября, 2012, 14:32

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), вот он, Dishonored (http://gamazavr.ru/product/14681135/) этот.
У меня, кстати, тоже предзаказано.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Октября, 2012, 14:46

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), блин, банально забыл название... надеялся, ждал, а с выходом Скайрима плюнул и забил... снова жду )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Октября, 2012, 14:55

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 14:30

чтить это конечно хорошо, но памятник лучше, можно маленький... думаю его вклад больше чем у апельсина  )

спешу тебя успокоить... есть... и очень даже БОльшой... цельный лиман назван на честь --- Хаджибеевским... чем табе не память.. уверен тому Бею было бы приятно...  :)

Цитировать (выделенное)

снова жду )

уж совсем скоро... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Октября, 2012, 15:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), угу, хорошо быть в одном рядом скажем с Сухим лиманом, наверное в честь товарища Сухова...  :)

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), "Ассасин" в стиле стимпанка -  все заманчиво, и вкусно... но блин, лезет в голову третий "Фабл"... так и вертится сволочь, ну и тянет на улыбку... приходится превьюху пересматривать, чтобы попустило )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Октября, 2012, 15:34

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 15:12

угу, хорошо быть в одном рядом скажем с Сухим лиманом, наверное в честь товарища Сухова... 

вот не надо казуистики..
топонимы самый распространенный вид признания тех али иных заслуг али наличия памяти потомкофф...
 покажите ан человека без тщеславия... али скажи шо ты отказался бы  увидеть названный в твою честь пусть даже ручеёк...?? :D

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 15:12

"Фабл"

ан так и не поиграл... видяха выдала синюю текстуру и бороться  с энтим не смог... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Crazy_O от 04 Октября, 2012, 15:55

Ищу народ, чтобы поиграть в Nord Ivasion MP WB писать в лс

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Октября, 2012, 16:15

Crazy_O (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26956), удачи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Октября, 2012, 17:44

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), от острова куда можно водрузить флаг, и назвать в честь себя - точно бы не отказался... с  ручейком надо думать  )
кстати странно, вроде товарища Сухова зацепил, и не увидел ни слова обвинения в своих национальных взглядах... Акела промахнулся )

зы то что не запустил - возможно к лучшему, играл неделю, причем последние дня три буквально заставлял. Саму игру не удалил, и периодически запускаю на пол часика... точнее клачаю,  если раньше, другая под мышку не попадет

кстати зацени, что девочка творит... вот в честь кого надо ручейки называть и не только

http://www.youtube.com/watch?v=HOMgDbcA84A

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Октября, 2012, 18:05

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 17:44

от острова куда можно водрузить флаг, и назвать в честь себя - точно бы не отказался... с  ручейком надо думать  )

неееее... не путай... то шо ты хотел бы сам "назвать в честь себя"  ... с тем что "названо в твою честь" другими...
между этими двумя событиями непреодолимая пропасть... :)

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 17:44

возможно к лучшему

успокоил... :)

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 17:44

кстати зацени, что девочка творит...

да видел ...
да оригинально и талантливо ...  мысленно аплодирую... :)
но ан не особо поклонник... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Октября, 2012, 18:24

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в твоем варианте,  учитывая что названия обычно даются посмертно, и часто много лет спустя, мне вроде как будет фиолетово )

Цитата: Agasfer от 04 Октября, 2012, 18:05

да видел ...
да оригинально и талантливо ...  мысленно аплодирую...
но ан не особо поклонник...

ну никто не заставляет по ночам пробираться в концертные залы, и выносить "песок, по которому ты ходила", в любом случае талант. Понравился камент от моего директора -типа жаль что она плитку не кладет, как раз ремонт надо сделать, за ценой не постоит ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Октября, 2012, 19:04

Цитата: Chekan от 04 Октября, 2012, 17:44

кстати зацени, что девочка творит...

Пейзаж меняет быстро и иногда радикально. Прямо как кадры в кино. Когда стала рисовать могилки, а камеры начали показывать плачущих женщин в зале, у меня тоже глаза увлажнились. Не ожидал от себя такого эффекта...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Октября, 2012, 20:09

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), не ты один... красавица вообще умудрилась за 8 минут, показать кусок жизни  молодой семьи, до, во время и после войны

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Октября, 2012, 20:14

Видел это дело на тытрубе уже давно. Впечатляет, да. Еще промелькнула машинально мысль: такая симпатишная девочка, а могёт. Это противоречит серии Саус Парка о том, как Кайла признали самым уродливым мальчиком в классе. То бишь, если ты красив, то талант, ум, упорство и целеустремленность не нужны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 05 Октября, 2012, 10:52

Цитировать (выделенное)

Банда сибирских школьниц грабила клиентов проституток

Цитировать (выделенное)

М.Ромни пообещал закрыть "Улицу Сезам", если придет к власти

Обожаю почитать РБК по утрам :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 05 Октября, 2012, 11:10

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), дык самым простым и доступным талантом у женщин является красота, вот и развивают как могут(забивая кувалдой на все остальное), а вот те кому это особо не дано, начинают искать себя в других сферах...  но есть жадные люди, которым мало того что дали, причем  без особой разницы, мальчики они или девочки , и эти ищут еще, и побольше... есть фильмушка, где она рассказывает биографию...

(http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=SvAES2vQzOs)

Северные сказки от нее видел? шикарная работа с лицами, ну и показ тайцам хорош

(http://www.youtube.com/watch?v=1gXwVpJObDs&feature=related)

(http://www.youtube.com/watch?v=lHV1D9q0_HY&feature=related)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Октября, 2012, 17:44

У меня есть небольшой вопрос, обращённый ко всем посетителям: был ли кто-нибудь из местных на Игромире?
Один друг, просто, только что вернулся оттуда со свеженьким ноутбуком и доступом к бете Warthunder, выигранным на их стенде. Мне вот интересно: он один так везуч, или же это - обычное явление на подобных выставках?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 05 Октября, 2012, 18:32

Цитата: Ermilalex от 05 Октября, 2012, 17:44

У меня есть небольшой вопрос, обращённый ко всем посетителям: был ли кто-нибудь из местных на Игромире?
Один друг, просто, только что вернулся оттуда со свеженьким ноутбуком и доступом к бете Warthunder, выигранным на их стенде. Мне вот интересно: он один так везуч, или же это - обычное явление на подобных выставках?

Это в Москве? А где именно это происходит, я бы сходил?...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Октября, 2012, 19:06

Воин1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17395), это правда так сложно (http://lmgtfy.com/?q=%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Октября, 2012, 23:56

Виртуальная пощёчина...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 06 Октября, 2012, 15:26

Придется впасть в детство и сделать птичью кормушку. Тупые и голодные синицы изодрали всю сетку на окне в поисках хавчега:blink: Хавчег из последних сил забивается между окном и сеткой, зависая в полудохлом состоянии. Че-б не выковырять-то >:(
Хорошо, коровы не летают :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 06 Октября, 2012, 19:32

Будь водой, мой друг.

http://www.youtube.com/watch?v=ik4OQqRKCBA&feature=g-all-f

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 06 Октября, 2012, 21:14

Цитата: Ermilalex от 05 Октября, 2012, 17:44

У меня есть небольшой вопрос, обращённый ко всем посетителям: был ли кто-нибудь из местных на Игромире?
Один друг, просто, только что вернулся оттуда со свеженьким ноутбуком и доступом к бете Warthunder, выигранным на их стенде. Мне вот интересно: он один так везуч, или же это - обычное явление на подобных выставках?

Скорее всего, это просто Гайдзины столь яростно продвигают свой очередной высер продукт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Октября, 2012, 21:40

Прошу прощения, я немного ошибся: не Warthunder, а World of Warplanes.
 

---

Добавлено: 06 Октября, 2012, 22:05

Недавно наткнулся вот на такую штуку (http://advego.ru/text/seo/). Очень порадовала графа "вода". :thumbup: facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 07 Октября, 2012, 07:01

Цитата: Ermilalex от 06 Октября, 2012, 21:40

Недавно наткнулся вот на такую штуку. Очень порадовала графа "вода".

Проверил на нескольких текстах: из художественной литературы, учебников, научной статьи, пары законов, стихов, библии. Брал как абзацы, так и предложения. Принципы измерения «воды» и «тошноты» осталися загадкой. Грамматику видит через жопу. Общий вывод- откровенная хуита.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Октября, 2012, 11:47

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), во фразе "А я банан" 66% воды. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 07 Октября, 2012, 12:00

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), а в слове ЗАСУХА 0.0 % воды,вообще логично. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 07 Октября, 2012, 13:44

Цитата: Ermilalex от 07 Октября, 2012, 11:47

Daime ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881[/url]), во фразе "А я банан" 66% воды. facepalm

Да ладно тебе... От Матфея 1:1-2 "Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова. Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его", 42% воды, 25% академической тошноты...

 

---

Добавлено: 07 Октября, 2012, 13:45

Цитата: ФУРИЙ от 07 Октября, 2012, 12:00

Ermilalex, а в слове ЗАСУХА 0.0 % воды,вообще логич

А в слове "вода" - 100%...
Мне кажется я нашел принцип!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Октября, 2012, 14:05

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), принцип измерения воды описан так:

Цитировать (выделенное)

"вода" в seo-анализе текста рассчитывается как доля количества НЕ значимых слов в тексте к общему количеству слов

Прямого указания, какие слова считаются значимыми, я не нашёл. Но некоторые косвенные данные позволяют полагать, что значимыми считаются слова, которые выделяются поисковыми системами при обработке запросов. Таким образом, понятие "вода" не имеет ничего общего с классическим пониманием степени полезности текста, в данном случае параметр "вода" можно трактовать так: чем выше процент воды, тем невзрачнее текст для поисковых систем и меньше вероятность того, что текст будет найден при осуществлении поиска по ключевым словам. Оно и понятно, ведь слоган ADVEGO: "уникальный контент для сайтов". Во главе угла стоит "продаваемость" статей. Статья тем полезнее, чем больше пользователей наткнётся на неё при осуществлении поиска. ADVEGO пользуется своим анализатором при оценке качества статей, которые пишутся для ADVEGO различными авторами. Статьи с большим количеством "воды" отклоняются, хомячки негодуют. Отличные тексты могут раствориться в сети так, что вряд ли останутся замеченными в поисковиках. И наоборот, статьи откровенно рекламного характера отлично подхватываются поисковиками, а потому считаются полезными. Всё так просто... и так грустно.

Что касается тошноты, то вот определение от авторов:

Цитировать (выделенное)

Если текст читать неприятно или неловкая тавтология постоянно режет глаз, значит, показатель тошноты будет повышенным. Различают понятие классической тошноты (из суммы навязчиво повторяющихся слов извлекается квадратный корень) и академической (сумма всех однокоренных слов в процентном отношении). Показатели тошноты должны быть в пределах 6 и 10% соответственно.

Я вставлял в анализатор выдержки из ТУ (технические условия) на электронный прибор. Абзацы были исключительно содержательными, ни одного лишнего слова, всё строго по теме. Но показатель академической тошноты доходил до 29%. А чего ещё ждать, если слово "напряжение" и наименование прибора встречаются чуть ли не в каждом предложении, да ещё и не по разу? :)

Общий вывод: анализатор иллюстрирует, насколько текст интересен не людям, а поисковым системам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 07 Октября, 2012, 17:11

Почему во фразе "вопросы по книгам" 100% воды? И ещё какая-то классическая тошнота документа         1.00

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Октября, 2012, 17:58

artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), классическая тошнота в этой программе не может быть меньше 1.00. Слова в тексте встречаются не меньше одного раза, а квадратный корень из единицы равен единице. Прочитайте определение авторов программы, которое я процитировал в своём посте выше.
То же самое по поводу воды - определение авторов процитировано. Во фразе "вопросы по книгам" программа не находит ни одного значимого слова, значит содержание воды =100%. С точки зрения поисковика эта фраза - пустая :( По ней будет найдено слишком много ссылок (Google по такому запросу находит около 1 200 000 000 результатов), т.е. вы почти наверняка не найдёте то, что хотели найти. Для примера: по запросу "академическая тошнота документа" Google находит всего 5 630 результатов. Программа-анализатор видит в этом тексте 33,3% воды.
Система понятна? Не парьтесь, этот анализатор не оценит вашу способность, как автора, писать хорошие годные статьи. Это обычный коммерческий продукт для оценки того, насколько эффективным окажется [в будущем] поиск введённого текста в интернете. Этот продукт нужен тем, кто занимается наполнением и продвижением сайтов.

Хех :) Ввёл текст: "шахта обрушение котировка террористы". Воды - 0%! Все слова значимые! Теперь всё ясно? ;) Почти идеальный запрос для поисковика...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 08 Октября, 2012, 04:17

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), шикааарно!

Цитата: Ermilalex от 06 Октября, 2012, 21:40

Прошу прощения, я немного ошибся: не Warthunder, а World of Warplanes.

ну нифиасебе оговорочка  :)

Цитата: Ermilalex от 05 Октября, 2012, 17:44

Мне вот интересно: он один так везуч, или же это - обычное явление на подобных выставках?

Каждый день кто-нибудь получал ноутбук с плюшками. Для этого надо было набрать в World of Tanks и -Warplanes наибольшее количество опыта среди всех участников. Ноутбуки, кстати, оченно неплохие там.

Отзыв об Игромире-2012 от человека, который там был и, кстати, тоже выиграл ноутбук: http://world-of-kwg.livejournal.com/70872.html (http://world-of-kwg.livejournal.com/70872.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Октября, 2012, 10:52

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113),  +1  :)
ностальжи ....Остроф дракона  в дни юной юности вообще был культовым фильмом многоразового просмотра .... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mentoss от 08 Октября, 2012, 11:46

Ребят, а не подскажите как создать свой баннер для M&B:NW?
Знаю, что нужен Фотошоп, но а заготовку как сделать и т.д?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Октября, 2012, 13:59

надеюсь всем запомнилась яростная батальная сцена художника Николая Копейкина

(http://assets2.lookatme.ru/assets/article_image-image/58/84/1893111/article_image-image-article.e3d00f8e-d98d-4433-9d05-368bf7fecb84.png)

случайно наткнулся  на логическое продолжение сей баталии... :D
карикатура из New Yorker -а

(http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1210/6a/de0c22c27716.jpg)

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Октября, 2012, 14:39

http://lifenews.ru/news/103099 (http://lifenews.ru/news/103099)

Обожаю новостные заголовки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Октября, 2012, 16:10

Цитата: Damon от 08 Октября, 2012, 14:39

Обожаю новостные заголовки.

Депутаты просят переписать учебники истории

а так же учебники физики, правописания, математики, биологии и географии... :)
это ж какая каша в головах....facepalm
Хто варил кашу?
....
где же, где же Барбацуца?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Октября, 2012, 12:06

Цитата: don.zorin63 от 10 Октября, 2012, 11:46

Да не понял он ничего! Сейчас главная задача бабок побольше урвать и что-бы тебя не посадили. Наверно не та тема , перейдем в болталку.

радикальный взгляд...
а ан живу в  бывшей промзоне... хде дома окружены развалинами нескольких крупных динозавров пром предприятий...   и соседи у ан сплошь да рядом суровыя экс-пролетарии -- сварщики, фрезеровщики, токари немалых разрядофф (очень образованные, работящие и жизнерадостные люди)... и будь возможность - 95%  из них вернула бы сабе утраченное... да они понимают шо в одну и ту же реку не войти дважды и прошлого уже не вернуть... но чувство утраты, на сегодняшний день, в них вельми сильно...да все не молоды, но не скоро уйдут в небытие "призраки" той Страны, бо дети их воспитаны соответственно... а вот новое поколение(дето с середины, конца 90-х), да уже несколько иное... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 10 Октября, 2012, 12:06

Цитата: Agasfer от 08 Октября, 2012, 16:10

Депутаты просят переписать учебники истории

Меня всегда убивало первое заседание депутатов. Первый вопрос они рассматривают --зарплата,привилегии,жилье ,неприкосновенность( не понятно от кого--от народа который тебя выбрал?).Задавал вопрос какая у депутата зарплата-- ответили 8тр-но они могут себе премию сделать в 10 кратном размере от зарплаты-- получается 8+80=88 т.р. Плюс завести знакомства с нужными людьми , пользоваться корочками депутата для продвижения своей компании и т. д. Так для чего они будут шевелиться и делать, что-то лучше для народа, когда и так для них жизнь уже удалась.
 

---

Добавлено: 10 Октября, 2012, 12:57

Цитата: Agasfer от 10 Октября, 2012, 12:06

а ан живу в  бывшей промзоне... хде дома окружены развалинами нескольких крупных динозавров пром предприятий...

Испытал на собственной шкуре. Работал на НПВК (Новосибирский Пивоваренно Винодельческий Комбинат) единственный был в Сибири монополист по производству водки. Во время перестройки старый директор "случайно" упал на лестнице когда шел на работу ударился головой 6 раз подряд одним и тем-же местом(завели уголовное дело по сей день не нашли).После этого прислали нового представителя от Госкомимущества. Резко преобразовались в ОАО. Купили акции кому сколько дали(рабочим по минимому) Потом начали прессовать чтобы продавали их нужным людям. Короче этот представитель (оказалось, от бандитов представитель) скупил большое количество и при голосовании был избран ген-директором предприятия. Вот это и было начало-конца. Началось урезание зарплаты сокращение ну и все дальше по схеме обанкрочивание предприятия. Итог завода нет все деньги у ген-директора. А на заводе работало около 2 тысяч человек. И никто его не посадил и не вернул деньги государству. Вы пишите рады-бы вернуть да конечно---- рады. Вор должен сидеть в тюрьме--- все зависит от количества сворованного.Чем больше упер -- тем меньше шанс сесть в на зону. Простой пример -- Прохоров ( милиардер в 40 лет) такое состояние копится веками из поколения в поколение. А в стране дураков годами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Октября, 2012, 18:45

don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), Ваше возмущение понятно... Но сделать уже ничего нельзя. Колесо истории сделало оборот, назад не вернётся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Октября, 2012, 18:53

Ну почему же? Затосковали по цензуре? Уже практически есть. Вон, со следующего месяца реестр неугодных сайтов действовать начинает. Ну а дальше, наверняка, больше будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Октября, 2012, 19:25

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), цензура возможна в любом обществе. Не надо проводить параллель между введением цензуры и возвратом к прежней исторической эпохе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Октября, 2012, 19:45

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), но ведь в сообщениях don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770)'а была тоска именно по цензуре. Вот, мол, сейчас все можно показывать и вырастают сплошь маньяки-педофилы. Утрирую, конечно, ну да ладно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 10 Октября, 2012, 19:48

Цитата: Rekruttt от 10 Октября, 2012, 18:45

Но сделать уже ничего нельзя. Колесо истории сделало оборот, назад не вернётся.

Думаю,Владимир Ильич в своё время так не считал,так что,как знать,как знать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 10 Октября, 2012, 19:59

По старому времени да тоскую. Цензура нужна ,что-бы оградить ребятишек от всякой гадости какую показывают по телевизору.Посмотрите сами-- на экране сплошные убийства  , насилие, кровь рекой , матерки  повсюду, разврат полнейший. Ни одной рекламы без голой бабы. Про сайты- родители сами могут это решить, отключить интернет и проблема решена .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Октября, 2012, 20:08

Цитата: FierceWolf от 10 Октября, 2012, 19:45

но ведь в сообщениях don.zorin63'а была тоска именно по цензуре. Вот, мол, сейчас все можно показывать и вырастают сплошь маньяки-педофилы. Утрирую, конечно

именно утрируешь... :)
цензура необходима обществу...а don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), заскучал не по цензуре, а по стабильности, справедливости и порядку... и ещё по оччень многим хорошим вещам ушедшим из жизни вместе стой страной.... :)
вспоминается та токма хорошее... а хорошего там было не мало, особенно в сравнении с тем шо сейчас за окном, в гловах, сердцах и желудках...  :D

Цитировать (выделенное)

Про сайты- родители сами могут это решить, отключить интернет и проблема решена .

снова радикализЪм... :D
а в интернете есть много интересно и полезного акрмя всяких таких сайтов... :)
ну хотя бы наш форум... :D
 запретить...это ан напоминает нашего бывшего презыдента и проблемы с ГАИ...
не понравилось ---закрыл... facepalm
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 10 Октября, 2012, 20:14

Цитата: Agasfer от 10 Октября, 2012, 20:08

стабильности, справедливости и порядку...

Очень точно сказано.Поддерживаю всеми руками и ногами.
 

---

Добавлено: 10 Октября, 2012, 20:18

Цитата: Agasfer от 10 Октября, 2012, 20:08

а в интернете есть много интересно и полезного акрмя всяких таких сайтов...
ну хотя бы наш форум...

Ну ведь же есть родительский контроль я это имел в виду.
 

---

Добавлено: 10 Октября, 2012, 20:35

Цитата: ФУРИЙ от 10 Октября, 2012, 19:48

Думаю,Владимир Ильич в своё время так не считал,так что,как знать,как знать.

Ваши слова да богу в уши.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Октября, 2012, 20:36

А заголовки все продолжают доставлять

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6419/356319.10/0_7a4b0_cb7ec39_XL.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Октября, 2012, 20:52

Цитата: Damon от 10 Октября, 2012, 20:36

А заголовки все продолжают доставлять

Что за бред?   :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Октября, 2012, 21:00

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), это онлайн вариант Комсомольской Правды. На мейл.ру и покруче приколы попадаются. Такое ощущение, что они выпускающими редакторами нанимают равшанов и джамшутов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2012, 00:43

подскажите может хто зна... хде нарыть карт, может модофф каких али всякой фигни ко Второй Мировой...??
зело знатный варгейм...
спасибо..)

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 11 Октября, 2012, 02:55

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2012, 00:43

подскажите может хто зна... хде нарыть карт, может модофф каких али всякой фигни ко Второй Мировой...??
зело знатный варгейм...
спасибо..)

К какой именно? К той, которой самая первая, 2006 года (Theater of War), потом переизданной как Wargasmgame edition ?
Есть неплохой мод JSH (http://forum.1csc.ru/index.php?/topic/19783-%D0%BC%D0%BE%D0%B4-jsh-version-135-%D0%B8-%D1%82%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B5), но он вроде потом был включен в игру как опция. Больше не знаю - давно это было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2012, 10:43

Цитата: JoG от 11 Октября, 2012, 02:55

К какой именно? К той, которой самая первая, 2006 года (Theater of War), потом переизданной как Wargasmgame edition ?

да у ан их коробки  три .. начиная с самого первого и до второго издания Нормандии... Белоруссии и Африки вот нема...
затягивает иногда, после неё ни в какую другу стратегию по теме играть невозможно... :)
вона вчера..

штурмовал янки высоту... добежал неполный взвод ....
а всего осталось два шермана( без  колес) посреди пути, пушечка с новобранцем наводчиком (в начальной точке), да разбросанно  два десятка лабухов на 1,5 км² ... немчура в ответку уж прёт  2 четверки,  3 пятерки, 2 ягдпантеры с пихотой естественно... думал фсё, хана ... не видел ни единого шанса на победу....  обычно передавили бы всех аки котят...и таки полегли почти все, но как... геройски...  подопечныя янки проявили настоящий панфиловский дух... причем  расстрел  спасающегося экипажа последней пантеры и обе самоходки на совести последнего защитника высоты, израненного и вдрызг перепуганного сержантика, собирающего по трупам всё чем можно железных зверей приложить... :)
всего человек пять осталось...
конечно саму  миссию  ан слил, бо надо было ещё штурмовать второй эшелон,  но контр атаку отбил .... :D
три чемодана положительных эмоций...

_____
за ссыль спасибо качаю ... посмотрим...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 11 Октября, 2012, 11:26

Новейшие разработки Майкрософта внушают доверие...
http://research.microsoft.com/apps/video/default.aspx?id=173838 (http://research.microsoft.com/apps/video/default.aspx?id=173838)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Октября, 2012, 13:10

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), еще большее доверие вызывают такие статьи )
http://habrahabr.ru/post/154373/ (http://habrahabr.ru/post/154373/) матрица блин

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 11 Октября, 2012, 15:41

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2012, 10:43

Белоруссии и Африки вот нема...

А вот ентого ан простить не может :D Потому как не Белоруссии, а Беларуси.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2012, 15:58

Цитата: artem1066 от 11 Октября, 2012, 15:41

А вот ентого ан простить не может  Потому как не Белоруссии, а Беларуси.

не.... в данном контексте именно Белоруссия... :)
бо в тот момент когда наши деды  мочили тама  группу армий "Центр" она называлась Белорусская ССР...  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 11 Октября, 2012, 16:03

Вот сейчас я бы многое сказал... Но учитывая что про политику на форуме нельзя, не буду. Просто вспомню раздел Речи Посполитой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2012, 16:15

Цитата: artem1066 от 11 Октября, 2012, 16:03

Вот сейчас я бы многое сказал... Но учитывая что про политику на форуме нельзя, не буду. Просто вспомню раздел Речи Посполитой.

и правильно...
 ан сожалею  ежели задел али обидел ваши чувства... но мы то знаем шо история не любит сослагательного...
и надоть помнить и гордится тем шо было на самом деле ... и ведь есть чем... и даже более...
а всё остальное тут будет выглядеть лишним... :)
с уважением... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 11 Октября, 2012, 16:22

 :)Да ничего, просчаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 11 Октября, 2012, 17:01

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2012, 10:43

за ссыль спасибо качаю ... посмотрим...

Просветите пожалуйста , что за игра .Или еще что-нибудь посоветуете. Можно в лс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 11 Октября, 2012, 20:26

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2012, 10:43

да у ан их коробки  три .. начиная с самого первого и до второго издания Нормандии... Белоруссии и Африки вот нема...
затягивает иногда, после неё ни в какую другу стратегию по теме играть невозможно... :)
вона вчера..

штурмовал янки высоту... добежал неполный взвод ....
а всего осталось два шермана( без  колес) посреди пути, пушечка с новобранцем наводчиком (в начальной точке), да разбросанно  два десятка лабухов на 1,5 км² ... немчура в ответку уж прёт  2 четверки,  3 пятерки, 2 ягдпантеры с пихотой естественно... думал фсё, хана ... не видел ни единого шанса на победу....  обычно передавили бы всех аки котят...и таки полегли почти все, но как... геройски...  подопечныя янки проявили настоящий панфиловский дух... причем  расстрел  спасающегося экипажа последней пантеры и обе самоходки на совести последнего защитника высоты, израненного и вдрызг перепуганного сержантика, собирающего по трупам всё чем можно железных зверей приложить... :)
всего человек пять осталось...
конечно саму  миссию  ан слил, бо надо было ещё штурмовать второй эшелон,  но контр атаку отбил .... :D
три чемодана положительных эмоций...

Дык Африка и Курск (и потом Корея) - это новые игры?
Помню, особо жесткой была первая миссия за американцев, где одной пехотой нужно было штурмовать позиции с артиллерией и подкреплением в виде танков. В самой первой версии там еще Б-17 работали в роли непосредственной поддержки  :D. Штурмовики эдакие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Октября, 2012, 20:45

А я на семерку 64-битную поставил старенькую Starship Troopers: Terran Ascendancy ради эксперимента, работает, зараза=) Доставила очень. Помню, как я в нее рубился на 650-м Дюроне и Риве ТНТ 32 мегабайтной. Шикарная игрушка, почему римейк не сделают?=(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Октября, 2012, 17:19

Опробовал сегодня Dishonored. Впечатлений масса, ни одного отрицательного. В игре провёл уже 5 часов, выполнил первую миссию(facepalm), но всё же я просто в восторге.
В общем, отныне и навсегда, Thief - больше не мой любимый стелс-экшын.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Октября, 2012, 17:40

Цитата: Ermilalex от 12 Октября, 2012, 17:19

В общем, отныне и навсегда, Thief - больше не мой любимый стелс-экшын.

еретик...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 12 Октября, 2012, 17:54

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), только поставил закачку. Завтра у меня будет несколько часов, чтоб оценить. Через неделю уже побольше времени. Отпишусь уже когда заценю.

В принципе ее ж и часа за 4 пройти можно, слышал про стрим, где это имело место

PS: А из вора я вообще ни одну часть не играл. Видел, недавно стим предлагал все три части по дешевке, отметил - надо будет скачать попробовать.
PPS: Что-то удивительно высокие оценки у обесчещенного. Игра года?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Октября, 2012, 18:31

ан ещё не знаю аки покупать буду... но обязательно буду... могет завтра в магазине бокс гляну... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Октября, 2012, 19:48

Цитата: FierceWolf от 12 Октября, 2012, 17:54

PPS: Что-то удивительно высокие оценки у обесчещенного. Игра года?

Безусловно. Будь моя воля, присудил бы прям щас и прям тут. :)
Это как Хитман+Вор+чёртзнаетчтоещё, получилось наипреотличнейше. Десятки способов решения задач, пристойная сложность, приятное управление, будто делалось в основном под компьютеры, а не консоли; графика шикарная(за счёт стилистики, наверное), даже сюжет есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2012, 19:51

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), не искушай, орел, без нужды=) И так времени нет, а ты прямо игру мечты расписал, если засяду, так не слезу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Октября, 2012, 19:59

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), уже наиграл восемь часов, две миссии прошёл, да и то не идеально. Если проходить без убийств и не будучи ни разу замеченным...
По ощущениям, осталось ещё примерно столько же, сколько я уже прошёл.
В общем, времени много потребуется, ой как много.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 12 Октября, 2012, 20:50

Хм...
В Rise of Flight недавно пару новых свистелок и перделок докупил. Нужно опробовать.
Il-2: Cliffs of Dover наконец-то доделали.
Стратегус идет полным ходом, по несколько битв за вечер.
Рецензию на WotR надо наконец-то дописать.
Семья, работа.
И тут еще это...
Как тут жить?  =/

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 12 Октября, 2012, 23:45

Цитата: JoG от 12 Октября, 2012, 20:50

Il-2: Cliffs of Dover наконец-то доделали.

Э-хе :) Я то думаю с чего вдруг к Спитам такая страсть :)
Да давненько уж допилили, но жуткий долгострой. Я и на Ил забил совсем, выжидаючи. Хотя до сих пор на полке под носом полный комплект - с ЗС до "46" :) СПШ профукан где-то давно в перездах.
Чой-то в последних "фанатских" патчах обещались и радары запилить, и физику с повреждениями менять. Поглядываю, а вот интересу нет уже :(

ЗЫ. О, 4.11 6 DoF запилили. Хе, был самопальный трекир и через фритрек, удобно было. Но тогда только 4 степени было. Весело теперь наверное с коллиматорами - хрен прицелишься :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 12 Октября, 2012, 23:48

Цитата: JoG от 12 Октября, 2012, 20:50

Хм...
В Rise of Flight недавно пару новых свистелок и перделок докупил. Нужно опробовать.
Il-2: Cliffs of Dover наконец-то доделали.
Стратегус идет полным ходом, по несколько битв за вечер.
Рецензию на WotR надо наконец-то дописать.
Семья, работа.
И тут еще это...
Как тут жить?  =/

 :D

Borderlands 2 уже вторую неделю проходится, всё никак не пройдётся.
ИС-8 качается уже 5-й месяц, вместе с ним ещё куча танков.
И вообще, повышаю актив в танковом клане.
Magicka, уже два адд-она висят непройденные.
Куча мелких инди-игр в стиме.
Ещё не убил дракона в майнкрафте.
Семья, работа.
А на гамазавре Dishonored стоит 499, и это без нашей 10% скидки...

JoG, как же я тебя понимаю  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 13 Октября, 2012, 00:21

Цитата: Oswald от 12 Октября, 2012, 23:45

ЗЫ. О, 4.11 6 DoF запилили. Хе, был самопальный трекир и через фритрек, удобно было. Но тогда только 4 степени было. Весело теперь наверное с коллиматорами - хрен прицелишься :)

Почему? Это же коллиматор, а не ironsight - где точка, туда и стреляешь.

Цитата: Oswald от 12 Октября, 2012, 23:45

Э-хе :) Я то думаю с чего вдруг к Спитам такая страсть :)

У меня, кстати, Сифайр сейчас  :p

Второй релиз-кандидат "последнего" патча выбросили - скоро полноценный релиз. В принципе, у меня на ноуте и сейчас вполне себе играбельно на высоких настройках. Правда, частицы почему-то просаживают фпс до 0. На внешних видах коснулся полосы, пыль взлетела - комп в ступоре.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=77435&p=1907375&viewfull=1#post1907375 (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=77435&p=1907375&viewfull=1#post1907375)

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), да, кстати, о ВоТе, в которых уже как месяц хочу вернуться, я даже не упоминаю :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Октября, 2012, 01:44

Это заговор! Начался осенний игропад. Потом еще Ассасин третий выйдет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 13 Октября, 2012, 08:17

Цитата: JoG от 13 Октября, 2012, 00:21

Почему? Это же коллиматор, а не ironsight - где точка, туда и стреляешь.

Так секунды же. Головой вертеть ого-го надо, а перед стрельбой еще вернуть ее на "место" и поймать сетку в стекле. А потом еще и наводиться точнее надо. Если "прильнуть к прицелу" вырублено(я это не юзал, угол обзора снижает) то сетка(голова) вон как ползает даже на маленьких перегрузках. А тут еще неточности настроек трекира. Хотя, ХЗ.

Цитата: JoG от 13 Октября, 2012, 00:21

У меня, кстати, Сифайр сейчас  :p

У мну была мысль про Сифайр из-за "острова" :) А потом вспомнил, что в ПХ запилили палубные Спиты.
Не, Спит истребитель толковый, но до жути бесил пробой маслорадиатора на первых секундах, да и снарядов для ХС мало.
А я на Кобре(39-й) наверное больше. Там двигло сзади, можно особо не бояться.
Хотя много на чем, по ситуации. Яки, Р-40(Е или М, остальные тихоходы), Хэллкет, и даже эта брюстеровская бочка Баффало :) Я даже на ДГене пытался кампанию замутить на бипланах :D Гладиаторы, фиаты... Карты и файлы все были готовы, но ДГен не знал о половине нужных самолетов :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 13 Октября, 2012, 10:05

Цитата: Damon от 13 Октября, 2012, 01:44

Потом еще Ассасин третий выйдет.

Ох щи!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 13 Октября, 2012, 12:51

У Dishonored есть минус, по идее для "правильного" прохождения надо быть скрытным и добрым. Нюанс в том, что игру делали создатели Dark Messiah... в итоге многие навыки и гаджеты заточены под рубилово-стрелялово.
А так - да, вор+темный мессия+биошок=дисхоноред.
За воровской геймплей готов простить все плохое, что найду в игре... 8 лет без какого-либо просвета. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 13 Октября, 2012, 16:39

Цитата: Haruhist от 22 Сентября, 2012, 21:27

Всадники изначально про Mount & Blade, а не про инди-игру. Про одну конкретную игру, не зависимо от её статуса и издателя. Если бы её издавала и разрабатывала EA с самого начала, но на выходе (и в процессе) мы получали бы тот же продукт - сайт бы был и ничем бы не изменился, нет?

Ой-вей! До сего момента я считал, что в общем-то умею контролировать свои эмоции. Но после прочтения этого у меня нахмурились брови, так что стало подергиваться ухо и зашевелились волосы во всех местах. Тогда я прочитал это второй раз и прожег в мониторе дырочку. Потом я успокоился, но ухо до сих пор подергивается.

Интересно, кто-нибудь до сих пор помнит, что первоначальной миссией Всадников была популяризация среди русскоговорящего населения одной весьма неплохой инди игры, сделанной турецкими ребятами?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 13 Октября, 2012, 17:48

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), таки поддерживаю... но с другой стороны,место соответствует,пацаны тешут языками на отрешённые темы,вроде всё тихо мирно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 13 Октября, 2012, 21:14

Цитата: Daime от 13 Октября, 2012, 12:51

А так - да, вор+темный мессия+биошок=дисхоноред.

И еще Deus Ex, не?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 13 Октября, 2012, 21:15

Цитата: JoG от 13 Октября, 2012, 21:14

И еще Deus Ex, не?

Не.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 14 Октября, 2012, 21:39

http://www.redbullstratos.com/live/ (http://www.redbullstratos.com/live/)

Баумгартнер готовится прыгать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 14 Октября, 2012, 21:53

Не понял, это что в реальном времени?
Фуф... Сумасшедший какой-то этот Феликс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 14 Октября, 2012, 22:26

Все, он сделал это! :) Скорость звука в свободном падении превышена, падение с 38 км сделано :)
Да, это прямая трансляция была. Кто видел - молодец, кто нет, думаю, на трубе будет.

Цитата: artem1066 от 14 Октября, 2012, 21:53

Фуф... Сумасшедший какой-то этот Феликс.

А мы, не сумасшедшие, перед компами торчим :)

Сума сойти, столько времени на подготовку, столько денег. И ради двух с половиной часов подъема + 6 минут падения :)

ЗЫ. И да. Очередное доказательство - Ред Булл окрыляет :laught:

Фото выхода
https://twitter.com/57UN/status/257547773975601152/photo/1
 

---

Добавлено: 14 Октября, 2012, 23:33

Если кому еще интересно, там пресс-конференция начинается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Октября, 2012, 12:37

немного о британских ученых, пиаре, и женском курении )
статейна не особо серьезная, но местами забавна
http://arcobaleno-ru.livejournal.com/140154.html#cutid1 (http://arcobaleno-ru.livejournal.com/140154.html#cutid1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Октября, 2012, 12:59

Цитата: Chekan от 15 Октября, 2012, 12:37

немного о британских ученых, пиаре, и женском курении )статейна не особо серьезная, но местами забавна

кого-то токма торкнуло --- не верьте всему, что слышите.... :D
однако... :D

(http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1210/f6/6d4ffba2f242.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Октября, 2012, 13:25

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в преддверии очередных выборов - данная фраза  особенно актуальна, ее нужно написать на всех плоских поверхностях... ибо задолбали

 лучше поздно, чем в морге )

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 15 Октября, 2012, 14:09

Всем здрасти, вы не ждали а мы припёрлися)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Октября, 2012, 15:40

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), с возвращением? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Октября, 2012, 17:18

Окак!
(http://img11.nnm.ru/5/2/9/7/0/0054328c983779423d5786ab069.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 15 Октября, 2012, 17:31

(http://my.jetscreenshot.com/11564/m_20121015-tgfu-115kb.jpg) (http://my.jetscreenshot.com/11564/20121015-tgfu-115kb)

Шутки от RB Stratos, вчерашняя трансляция.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Октября, 2012, 18:27

Цитата: Damon от 15 Октября, 2012, 17:18

Окак!

ан кажицца шо выше указанной личности надо срочно к врачу ...
возицца  с фекалиями, делать им фото сессию... facepalm  и ещё выкладывать потом  ея в ынтырнет...  facepalm
человек явно и 100 % болен.... его не к уголовной.... ему лечицца...
да и гражданам написавшим "такой" плакат, тоже сдать все анализы... бо адекватность настораживает... facepalm
бо вдруг заразное... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 15 Октября, 2012, 18:49

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ну это же классический троллинг мусульман. Я немало встречал фотографий корана с салом, корана в свиной пасти и еще подобного. Слишком уж они на это реагируют бурно вот и получают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Октября, 2012, 19:08

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), можно до конца не смотреть, смысл понятен.

http://youtu.be/V8Ixw1fj_oE

Цитата: FierceWolf от 15 Октября, 2012, 18:49

Слишком уж они на это реагируют бурно

Профит же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Октября, 2012, 10:47

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), нет, нужно доглядеть, только ради того чтобы прочитать фамилию автора фоток... )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Октября, 2012, 11:02

Цитата: Chekan от 16 Октября, 2012, 10:47

только ради того чтобы прочитать фамилию автора фоток...

убил... :D :D :D

Цитата: Damon от 15 Октября, 2012, 19:08

смысл понятен

...
 шёл по улице оптимист, а за ним два пессимиста... в штатском... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 16 Октября, 2012, 11:52

http://top.rbc.ru/society/16/10/2012/674436.shtml (http://top.rbc.ru/society/16/10/2012/674436.shtml)

По сообщению Би-би-си, подросток якобы совершил осквернение Корана на спор: его приятель-мусульманин похвалялся, что всякий, кто помочится на священную книгу, превратится в змею. Мальчик не поверил и делом тут же доказал обратное.
...
Несмотря на призывы к примирению, сотни мусульман были не в силах сдержать ярость - в начале октября верующие предали огню ряд церквей в крупном городе Дар-эс-Салам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Октября, 2012, 10:45

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425),  и треснул мир на пополам, дымит разлом.... там где раньше давали по шее не разумному дитяте, теперь палят церкви и устраивают народные "гуляния"... это пушной зверек товарищи

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 17 Октября, 2012, 16:08

Цитата: Chekan от 17 Октября, 2012, 10:45

там где раньше давали по шее не разумному дитяте, теперь палят церкви

  Что они там думают у этого подростка еще не весь мозг сформировался, а они уже устраивают походы на христианские церкви. А ведь это дитя во всем виновато.

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 17 Октября, 2012, 16:12

Цитата: Miktlan от 17 Октября, 2012, 16:08

А ведь это дитя во всем виновато.

Виновато воспитание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 17 Октября, 2012, 16:19

Цитата: don.zorin63 от 17 Октября, 2012, 16:12

Виновато воспитание.

И это тоже. Но тут они слишком погорячились, он же не сжигал храмы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 17 Октября, 2012, 16:41

Цитата: Miktlan от 17 Октября, 2012, 16:19

И это тоже.

Именно оно. Ведь Ваш ребенок не писает на книгу?  Он знает, что получит по заднице за такое " письмо", а другой пожалуйста , так он и на голову в следующий раз кому-нибудь нассыт. Нужно воспитание -- кнут и пряник  самое эффективный метод.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Октября, 2012, 18:41

don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), а откуда тебе известно что делает твой ангелочек на улице? да еще в компании себе подобных... )
 как говорится - есть что вспомнить, а детям рассказать нечего  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 17 Октября, 2012, 18:58

Ну, воспитание воспитанием, но он же все правильно сделал. Отстоял свою позицию, пошатнул мировоззрение оппонента... Далеко пойдет.
Нет, конечно, он должен уважать книги и все такое, но не так как его оппонент "Нильзя трогать, бохнакажэт!". Впрочем, я вполне понимаю что имеет в виду don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), и в основном эту мысль поддерживаю. Хотя не уверен в работоспособности предложенного метода в наших условиях. Как где-то упоминалось, "Специфика метода кнута и пряника в России заключается в том, что пряником у нас тоже бьют".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 17 Октября, 2012, 20:32

Ну я, тащемта, долго думал, например, куда выложить это - в Болталку или в Афоризмы и Шутки, например, но все же тащемта решил сюда, например.
Тащемта, думаю многие знают Паука, например, и, тащемта, если кто не знает, например - вот ссылочка (http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B0%D1%83%D0%BA), например.
А вот, тащемта, тот интересный факт, например.

http://www.ntv.ru/novosti/354599 (http://www.ntv.ru/novosti/354599)

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Октября, 2012, 20:48

Цитировать (выделенное)

Мособлизбирком к утру понедельника подсчитал все голоса...

Прочитал "Мос-облиз-бирком" :embarrassed: Бррр...

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 17 Октября, 2012, 21:52

Цитата: Chekan от 17 Октября, 2012, 18:41

откуда тебе известно что делает твой ангелочек на улице?

Мне было известно где мой ребенок и с кем. Судя по Вашему вопросу с иронией и методам воспитания (  да еще в компании себе подобных... )  Ваш ребенок скоро зубы папе вышибет и скажет так и было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 17 Октября, 2012, 22:16

Alengart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26566), У вас очень много паразитов в правописание. Уж извините если что но читать это тяжело.

Кстати нашел вот такое интересное видео
http://www.youtube.com/watch?v=aJ_27pEukgA#ws (http://www.youtube.com/watch?v=aJ_27pEukgA#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 17 Октября, 2012, 22:25

Цитата: Miktlan от 17 Октября, 2012, 22:16

У вас очень много паразитов в правописание. Уж извините если что но читать это тяжело.

Это явно дурное влияние Агасферушки)))) Но наш страник умеет этим пользоваться, а вот у человека явно не выходит :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 17 Октября, 2012, 22:28

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442),  :laught: :laught: :laught: :laught:
Аццкий угар, например!

Если ваше сообщение было написано в шутку - то с чувством юмора у вас в порядке :thumbup:, если всерьез - то facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 17 Октября, 2012, 22:30

Что-то там опять на Украине с запретами мутят. Мода такая пошла что ли?
http://habrahabr.ru/post/149646/ (http://habrahabr.ru/post/149646/)
http://vikna.stb.ua/ru/news/2012/8/15/113530/ (http://vikna.stb.ua/ru/news/2012/8/15/113530/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 17 Октября, 2012, 22:42

Ну Телепузиков я бы запретил. Какие-то они психоделические.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Октября, 2012, 23:08

Цитата: trueten от 17 Октября, 2012, 22:42

Ну Телепузиков я бы запретил. Какие-то они психоделические.

Они были изначально "изобретены" как мультик для умственно недоразвитых детей, вроде. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 17 Октября, 2012, 23:15

А  " Дом-2" для недоразвитых взрослых.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 17 Октября, 2012, 23:23

Ладно. Я уже спать ухожу, так что вот вам напоследок немного наркомании.
(http://telepuziki.com/wp-content/uploads/2011/08/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BA-%D0%A2%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8-e1312916415393.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Октября, 2012, 10:59

Цитировать (выделенное)

Мне было известно где мой ребенок и с кем.

я конечно извиняюсь, но такую уверенность, может себе позволить, только человек приставивший надзирателя, и двух телохранителей в придачу, и то оттудава ухитряются бегать... и дело не в том что дети плохие, или отсутствие нормального воспитания - все банальнее. Свободное время и желание найти приключение на свои задницы, плюс утвердится  как с своих глазах, так и в глазах друзей. а то и девчонок...
зы не надо считать чужие зубы, лучше следить за своими, оно для здоровья пользительнее...

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 18 Октября, 2012, 12:36

Цитата: Chekan от 18 Октября, 2012, 10:59

но такую уверенность, может себе позволить, только человек приставивший надзирателя, и двух телохранителей в придачу, и то оттудава ухитряются бегать..

Выходит, что Вы в своем ребенке не уверенны. А для этого нужно ,чтоб ребенок любил  Вас и уважал, делился своими радостями и горем. Приучать нужно , что-бы говорил куда пошел и с кем , когда вернется. Учить Вас как воспитывать  нет смысла , все равно все сделаете по своему ( ведь Вы же самый умный и самый начитанный ) .
На счет зубов ( Ваш ребенок скоро зубы папе вышибет и скажет так и было) --- так написано в сообщении, где Вы прочитали ,что я считаю Ваши ? Провоцируете на скандал? Хотите поругаться -- пожалуйста , я умею и на другом языке разговаривать, только не вижу смысла в этом. Так , что завяжем гнилой базар, он до добра не доведет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 18 Октября, 2012, 13:32

don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), я думаю, вы все же считаете эти чужие зубы.
По теме сказать есть чего - меня всегда нужно было арканом тащить на улицу от книг и компа. Однако даже несмотря на это нервные и пугливые бабушки следили за моими немногочисленными передвижениями вплоть до 9-го класса (!) и зачастую даже поджидали, скажем, у входа в метро, "и чтоб не задерживался, мне же скучно сидеть!". Это было почвой для постоянных скандалов с родителями и смеха сверстников. Спас меня только очень плотный график дополнительных занятий, который сломал порядок слежения и провожания, но весь этот контроль наложился на мои природные наклонности и закончил превращение в ботана, задрота и легкого социофоба, кем я сейчас и являюсь. Советую вам подумать еще раз, прежде чем так контролировать детей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 18 Октября, 2012, 15:10

Цитата: don.zorin63 от 18 Октября, 2012, 12:36

есть большая вероятность, что отдельная личность малость не думает, что говорит... как минимум забывается

Как мы не любим когда нас против шерсти гладят. Не я начинал этот спор.

Значит- какие сообщения  не нравятся ( хотя в них нет ругани , матерков, оскорбления или разжигания ненависти и т.д.) --удаляем , а какие в поддержку  - оставляем. Ну и где справедливость? Ах да о чем это я -- раз барин сказал ,что барсук это птичка -значит он летает. Говорите прямо , что Вам не нравится и не прячьтесь за погонами. Скандалить ни с кем не хочу. Давайте жить дружно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Октября, 2012, 15:23

don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), все же правильно Чекан написал. Вы путаете понятие "любовь и уважение ребенка" с возможностью / желанием контролировать каждый его шаг и при этом переносите свое мнение о воспитании детей на остальных, хотя в суть вопроса не вникали (фактически в данном случае это равноценно "вы делаете не как я и баста"). Я вот не готов критиковать Вашу систему воспитания не видя ее реального применения, хотя то, как Вы ее преподносите, мне не понравилась. Думаю, логичным было бы и Вам поступить также. Ведь когда против шерсти погладили Вас, Вы тут не преминули отреагировать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Unknown от 18 Октября, 2012, 16:00

Вот вам насчёт телепузиков:

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 18 Октября, 2012, 16:05

Давайте закончим эту тему. Останемся при своих.  Есть много чего другого о чем можно по говорить. Например про конец света . Ну все -- мир дружба.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 18 Октября, 2012, 16:16

Кто разбирается в процессорах, а точнее как их разогнать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 18 Октября, 2012, 16:17

http://rusmnb.ru/index.php?board=124.0 (http://rusmnb.ru/index.php?board=124.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2012, 16:40

ооо... насорили уж... :)

даже погавкаться успели окаянныя... :D

P.S.  по сути...

ан уже обращал внимание...
хтось(злые люди) усиленно началъ раскачивать лодку...
атеизмЪ vs не атеизмЪ(в не зависимости от конфессии)
и противостояние  набирает обороты... и видно невооруженным взглядом...
кому и зачем сие надо...?? хз...хз...
будьте бдительны не дайте сабе засохнуть оболванить... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Октября, 2012, 17:29

don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), сообщение которое я удалил, вообще относилось другому человеку, и было удалено дабы отдельные личности не корчили из себя пупа земли, и не разжигали тут очередной холивар... мир может быть, а дружбу свою подари котятам, им нужнее

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), по поводу оболванить, в случае заварушки, многие постсоветские и научные атеисты, выступят на стороне православия, имея предубеждение не против той или иной религии, а против ее носителей. Хотя тут как всегда, нужно искать то или тех, кому это выгодно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 18 Октября, 2012, 17:41

Цитата: Chekan от 18 Октября, 2012, 17:29

дружбу свою подари котятам, им нужнее

Дружбу тебе ни кто и не предлагал. Если обидел тебя-- публично прошу прощения--.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Октября, 2012, 17:53

Цитата: don.zorin63 от 18 Октября, 2012, 16:05

Ну все -- мир дружба жувачка

Отредактировал для каноничностиЪ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Октября, 2012, 17:57

дело не в обидах, а в полной антипатии к кухонным Наполеонам и прочих Сталинов... ну вполне здоровая привычка, что человек который утверждает что либо с 101% гарантией, часто оказывается самым большим лжецом

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), врачи не рекомендуют, перебьюсь на сухариках

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Октября, 2012, 18:00

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), теперь уже ты палку перегибаешь. Тему уже пора закрыть ИМХО.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 18 Октября, 2012, 18:04

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), А давненько Болталка не чистилась, ща как раз самый подходящимй момент остудить горячий фински украинских русских парней  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2012, 18:17

Цитата: Vanok от 18 Октября, 2012, 18:00

Chekan, теперь уже ты палку перегибаешь. Тему уже пора закрыть ИМХО.

+100... выражаю свою общую и единогласную солидарность с данным решением... :)

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), не надо ничего чистить... :)

Цитата: Chekan от 18 Октября, 2012, 17:57

и прочих Сталинов

Agasfer делает пометки в блокнотике... :D

Цитата: Damon от 18 Октября, 2012, 17:53

Отредактировал для каноничностиЪ.

хранителЪ - каноник.... :D :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Октября, 2012, 18:21

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а то! Кто, если не мы? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2012, 19:28

Цитата: Damon от 18 Октября, 2012, 18:21

Кто, если не мы?

навеяло каноничным... по памяти... :D
смысл спокойствия - это самоотрешение ... быть сторонником веры, любить али ненавидеть - значит потерять спокойствие, после чего твоим действиям нельзя уже более  доверять... наша цель не для тех кто зависит духовно...

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Октября, 2012, 03:30

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), только объяснил свои мотивы... тему таки закрыл

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Октября, 2012, 12:01

В Оренбургской области блокируют Ubuntu Linux...
http://ubuntovod.ru/ubuntu-news/orenburg-blokiruyut-ubuntu.html (http://ubuntovod.ru/ubuntu-news/orenburg-blokiruyut-ubuntu.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Октября, 2012, 12:05

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), уже не блокируют. Довольно быстро там все разрулилось. Наверняка это Альт Линукса происки...
 

---

Добавлено: 19 Октября, 2012, 12:06

И вдогонку еще одна интересная новость
http://www.securitylab.ru/news/431558.php?ref=123 (http://www.securitylab.ru/news/431558.php?ref=123)
 

---

Добавлено: 19 Октября, 2012, 12:41

И еще вдогонку, чтоб дискуссия быстрее пошла в этом направлении:
http://habrahabr.ru/post/155295/ (http://habrahabr.ru/post/155295/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Октября, 2012, 13:44

http://lenta.ru/news/2012/10/19/post/ (http://lenta.ru/news/2012/10/19/post/)

Все поздравили их с профессиональным праздником сегодня (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D1%8B)?

И да, на тему цензуры
http://youtu.be/hIKVmJ3XnXs (http://youtu.be/hIKVmJ3XnXs)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 19 Октября, 2012, 14:10

Я восхищен хитростью корпораций. Вроде бы любому интересующемуся вопросом понятно, к чему они клонят, но ведь какой внешне благовидный повод! Закону о защите чувств верующих до подобного далеко. В обществе, уверен, куда больше преследователей и ненавистников детского порно, чем обидчивых верующих - благовидность повода повышается. Надо бы запомнить этот вывод, пригодится.
Да, я стал циничен, давно заметил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Октября, 2012, 14:50

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), еще цензуры!!!!  :D facepalm
смысл поздравлять почтовиков отсутствует, так как письма с поздравлениями придут с большим опозданием )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 19 Октября, 2012, 15:27

Больше всего улыбнул котёнок Гав :). Давно уж я эти мультики не смотрел, забыл что в оригинале. И про Львенка Рмяу тоже угар. А когда до конца досмотрел-вообще под столом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2012, 18:15

не мог пройтить мимо... :D
ни время, ни в школах их ничему не учат.... :D
Что стало причиной столь страшного разгрома? Очевидно, главной причиной стали погодные условия.   facepalm

http://www.inosmi.ru/world/20121019/201139257.html (http://www.inosmi.ru/world/20121019/201139257.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Октября, 2012, 18:39

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), исторические грабли - самые неуловимые и беспощадные. И вечные.

Бухайте под правильный музон, потсоны!
http://www.vz.ru/news/2012/10/19/603298.html (http://www.vz.ru/news/2012/10/19/603298.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Октября, 2012, 18:47

Кстати, наткнулся на интересный анонс. Молодая студия Red Barrels, созданная выходцами из различных контор (среди них, таких видных как EA, Ubisoft и Naughty Dog) анонсировала свой первый проект — survival horror Outlast (Между прочим, пока в целевых платформах только ПК). Вот, собственно, видео
Outlast — Эксклюзивный трейлер (HD) (http://www.youtube.com/watch?v=VIk8hQBWV08#ws)
Лично мне почему-то напомнило разом Mirror's Edge и Condemned. Судя по всему, проект обещает быть интересным. Буду следить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Октября, 2012, 18:57

Цитата: Damon от 19 Октября, 2012, 18:39

Бухайте под правильный музон, потсоны!
[url]http://www.vz.ru/news/2012/10/19/603298.html[/url] ([url]http://www.vz.ru/news/2012/10/19/603298.html[/url])

"Свою вину подсудимый не признает, заявляя, что защищался от мертвеца."
 :thumbup: facepalm

Цитата: FierceWolf от 19 Октября, 2012, 18:47

Кстати, наткнулся на интересный анонс. Молодая студия Red Barrels, созданная выходцами из различных контор, анонсировала свой первый проект

Подробнее тут (http://stopgame.ru/newsdata/16041).

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 19 Октября, 2012, 19:07

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),

Цитата: Damon от 19 Октября, 2012, 18:39

Бухайте под правильный музон, потсоны!

Лучше б Стаса Михайлова сожгли на костре(в переносном смысле... а что там,лучше в прямом),чем из за такой ерунды друг друга резать.
FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), Коротковат  трейлер,однако ,впечатляет!   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Октября, 2012, 19:07

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), ага, видел, любопытно будет пощупать результат.

За что я лю эти ваши интернеты, так это за то, что там так много добра, ламповости и понимания...
(http://ic.pics.livejournal.com/500roubles/28032247/27928/27928_original.jpg)

И вдогонку:
http://www.fontanka.ru/2012/10/19/135/fotoreport.html#/?5 (http://www.fontanka.ru/2012/10/19/135/fotoreport.html#/?5)

Правильно КАЧ пели: Питер решает, Москва сосет. Тыктотакойдавайсдосвиданя? Церетели? Шел бы ты отсюда, петушок!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2012, 09:54

Цитата: Damon от 19 Октября, 2012, 19:07

За что я лю эти ваши интернеты...

и вот заведение...(с)

http://kanalukraina.tv/ru/news/tajnu-proiskhozhdenija-ukrainskoj-nacii-raskrojut-na-telekanale-ukraina/ (http://kanalukraina.tv/ru/news/tajnu-proiskhozhdenija-ukrainskoj-nacii-raskrojut-na-telekanale-ukraina/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 22 Октября, 2012, 11:21

http://www.rbcdaily.ru/2012/10/22/focus/562949984975675 (http://www.rbcdaily.ru/2012/10/22/focus/562949984975675)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2012, 11:38

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425),
так думаю...
мысль и правильная, и опасная...
но сия контора должна работать в очень тесном контакте с общественным советом ...а могет даж и контролем оного ...
тут как бэ....ежели "мы " не заполним сию пустоту, то обязательно ея заполнит хтось другой...
токма шоб не ограничилось тшнотворной обязаловкой... чиновники могут и легко... бо будет ещё хуже... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Октября, 2012, 14:38

креативная реклама от LG, или как сделать человека  седым за 5 секунд  facepalm

http://www.youtube.com/watch?v=NeXMxuNNlE8&feature=player_embedded#!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2012, 14:44

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),
 :D
улыбнуло....
но всё одно уроды... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Октября, 2012, 14:48

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), по идее подсудное дело, по "моральному" вполне можно заяву накатать )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2012, 14:55

Цитата: Chekan от 22 Октября, 2012, 14:48

по идее подсудное дело, по "моральному" вполне можно заяву накатать )

да ладно по моральному... а вдруг у кого сердце слабое... так ведь и убить можно...
хотя как вариант...
бо звука нема ...ан непонятно... :(
ежели сие здание  и сотрудники ЛЖ.... а ежели это ещё и сотрудники  ОТК  али того же рекламного отделу... :D то можно, можно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Октября, 2012, 15:06

ну как минимум каблуком его, подковкой вольфрамо-кобальтовой! пусть знают гады )

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 22 Октября, 2012, 15:47

Цитата: Chekan от 22 Октября, 2012, 14:38

креативная реклама от LG, или как сделать человека  седым за 5 секунд

Сильная вещь. Если пол еще немного вниз поедет , разрыв сердца обеспечен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 22 Октября, 2012, 15:57

Цитата: Chekan от 22 Октября, 2012, 14:38

креативная реклама от LG, или как сделать человека  седым за 5 секунд  facepalm

Забавно. Причем мужики все сразу за поручни хватались, а дамы забивались в угол. Ну и как они с такой программой до сих пор живы?
Кстати, отчасти в эту же тему. Наткнулся на ооочень интересную статейку
http://health.passion.ru/novosti-zdorovya/zdorovyi-obraz-zhizni/genetiki-uvereny-chto-zhenshchiny-bolshe-ne-nuzhny.htm (http://health.passion.ru/novosti-zdorovya/zdorovyi-obraz-zhizni/genetiki-uvereny-chto-zhenshchiny-bolshe-ne-nuzhny.htm)
Особенно заголовок радует. Генетики явно битарды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Октября, 2012, 16:21

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), мужики изначально к поручням ставали и на стены облокачивались... так что лень - способствует выживания людей как вида )

нафиг таких генетиков! точнее на кол!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2012, 17:00

Цитата: Chekan от 22 Октября, 2012, 16:21

нафиг таких генетиков! точнее на кол!

опасТно их на кол... они ж от энтого размножацца начнуть... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 22 Октября, 2012, 18:50

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), кажется знаю, кого генетики хотели обрадовать... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 22 Октября, 2012, 18:51

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), на самом деле новость довольно интересная. Уже сейчас ее можно использовать чтоб ставить на место некоторых зазнавшихся женских особей. А то, право, большая часть современных девушек выдвигают практически невыполнимые для большинства требования, при этом сами из себя ничего особого не представляя. Так что лишение их монополии на продолжение рода пойдет только на пользу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Октября, 2012, 19:25

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), монополия на продолжение рода в качестве предмета торга и разменной монеты какбе особо не при чем, тут больше сопутствующее удовольствие котируется=) А оное удовольствие некто... кхм-кхм... и от, пардон, кола в заднем проходе вполне себе получить может. И вряд ли пресловутое "открытие" сильно изменит уровень самомнения ТП принцесс, пукающих какающих бабочками и розовыми лепестками, а также их взгляды на роль и место в пищевой цепочке окружающем мире ходячего кошелька с пенисом представителей сильной половины человечества.
И ваще, главная женская функция - кухня. Надеюсь, моя жена это не прочтет

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 22 Октября, 2012, 19:42

Без комментариев.
http://gifura.orzhk.org/src/1332235315120.swf (http://gifura.orzhk.org/src/1332235315120.swf)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 22 Октября, 2012, 19:46

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), видимо я уже привык к такому. Даже не вздрогнул. А ведь в наушниках был... И тут знакомое лицо в браузере. "Здорово, Джеф. Чего опять орешь?"

Цитата: Damon от 22 Октября, 2012, 19:25

ут больше сопутствующее удовольствие котируется

Но ведь уж это-то удовольствие давно и с успехом эмулируется. Кучей вариантов, в доступном ценовом диапазоне на выбор. Да вообще что-то все меньше необходимости в существовании женского пола остается. Вот уже только ДУШЕВНАЯ БЛИЗОСТЬ остается... Эх, наверное я слишком много на бордах сидел в последнюю неделю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 22 Октября, 2012, 19:47

Мне друг послал, так я как открыл - сразу с себя наушники сдернул, чуть не сломал)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 22 Октября, 2012, 20:01

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), ты впервые это увидел? Всем, кому возможно, в скайпы отослал. Ведешь себя как ребенок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 22 Октября, 2012, 20:03

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), всем кому можно это в конфу клана и в болталку? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 22 Октября, 2012, 20:07

Опасно кидать такие вещи вдруг у кого эпилепсия начнется или сердечко не выдержит... однако все равно другу такие вещи кидаю в мэйл :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2012, 20:17

Цитата: FierceWolf от 22 Октября, 2012, 18:51

на самом деле новость довольно интересная. Уже сейчас ее можно использовать чтоб ставить на место некоторых зазнавшихся женских особей. А то, право, большая часть современных девушек выдвигают практически невыполнимые для большинства требования, при этом сами из себя ничего особого не представляя. Так что лишение их монополии на продолжение рода пойдет только на пользу.

ан не буду оригинальным и просто закопипазчу.... :D
...Можно привить гипофиз Спинозы или ещё какого-нибудь такого лешего и соорудить из собаки чрезвычайно высокостоящего. Но на какого дьявола? – спрашивается. Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создаёт десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар...

Цитата: Damon от 22 Октября, 2012, 19:25

И ваще, главная женская функция - кухня. Надеюсь, моя жена это не прочтет

с пониманием заценил твою лютую смелость плюсом....  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 22 Октября, 2012, 22:46

Цитата: ҚАСҚЫР от 22 Октября, 2012, 20:07

Опасно кидать такие вещи вдруг у кого эпилепсия начнется или сердечко не выдержит...

Вот читаю читаю о чем это вы????'

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 22 Октября, 2012, 22:57

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442),

(http://s019.radikal.ru/i610/1210/83/709caee1346e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 22 Октября, 2012, 23:39

Alengart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26566), Я не понимаю твоего юмора...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 22 Октября, 2012, 23:59

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), Вин Лео выложил пугающую анимацию, в которой быстро мигающее изображение лица сопровождается громким и противным звуком. Сия вещь предназначена для того, чтобы пугать людей и вводить их в состояние стресса. Мы обсуждаем ее и опасности показывания подобного человеку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Октября, 2012, 00:11

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), а все увидел=) нечего пугающего не увидел только не хорошо стало...

 

---

Добавлено: 23 Октября, 2012, 00:13

Вроде оно может еще вызвать приступ эпилепсии?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Октября, 2012, 02:39

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), да, может. У того, кто запостил, когда его будут бить ногами.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Октября, 2012, 02:54

Цитата: Vanok от 23 Октября, 2012, 02:39

Miktlan ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442[/url]), да, может. У того, кто запостил, когда его будут бить ногами.  :D

полностью согласен, могу проспонсировать свои походные подкованные боты... потом даже год их мыть не буду )

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), девушки еще ладно, а вот молодые мамаши, которым якобы весь мир должен, это уже клиника
немного о женской типологии идиотизма

http://www.youtube.com/watch?v=WopOfU2giwM

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Октября, 2012, 11:40

нашли себе хлопцы развлеколово... в целом одобряю )

7 октября состоялось масштабное спортивное мероприятие – международная «Русская пробежка», участие в которой приняло около 600 человек из разных городов России и стран СНГ. Это событие стало настоящим праздником здоровья, дружбы и единства.
Подобное мероприятие проводилось в Самаре в октябре прошлого года и уже стало хорошей традицией. Организатором выступает движение «Русские пробежки. Самара», деятельность которого формирует положительный и трезвый образ города и его жителей. А движение во всех странах формирует во всем мире положительный и трезвый образ россиян. «Мы хотим показать, что в России есть сильная, здравомыслящая молодежь, готовая действовать, созидать, трудиться на благо Родины. А для этого нам нужно быть здоровыми и сильными. Мы не употребляем алкоголь, не курим, укрепляем свое тело и дух и призываем всех окружающих последовать нашему примеру», – рассказывает один из лидеров самарского движения Денис Неверов.
Надо сказать, число последователей таких здоровых идей растет: в прошлом году на большую пробежку собралось около 400 человек, а в этом – уже 600! На этот раз к самарским участникам присоединились соратники из более чем 20 городов России, Украины, Белоруссии и Казахстана и пробежка по праву получила статус международной. «Сегодня мы бежим плечом к плечу, молодые, здоровые. Такие мероприятия укрепляют связи между народами, регионами России и другими государствами, где живут такие же активные, трезвые, творческие люди», – делятся впечатлениями участники движения.
http://www.youtube.com/watch?v=vENwzFyqSd0&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=vENwzFyqSd0&feature=player_embedded#)!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 23 Октября, 2012, 13:37

Международна русская пробежка? Взаимоисключающие параграфы налицо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2012, 13:51

Цитата: Attak от 23 Октября, 2012, 13:37

Международна русская пробежка? Взаимоисключающие параграфы налицо.

...рассказывает один из лидеров самарского движения Денис Неверов. ;)

да простит мне Денис

.... но как бэ намекает... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Октября, 2012, 14:11

http://kp.ua/daily/231012/362327/ (http://kp.ua/daily/231012/362327/)

21.12.2012 все ближе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Октября, 2012, 14:17

Цитата: Damon от 23 Октября, 2012, 14:11

21.12.2012 все ближе.

Снегоптицы же отменили конец света. Вы что, ещё не в курсе? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Октября, 2012, 14:24

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), эти жалкие снегочервяки слишком о себе возомнили=) Толстый полярный лис клал на них толстый полярный хвост.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2012, 14:37

Цитата: Damon от 23 Октября, 2012, 14:11

[url]http://kp.ua/daily/231012/362327/21.12.2012[/url] все ближе.

пока же он находится под подпиской о невыезде  facepalm
пироманьяк , предположительно,  с нездоровой психикой ... под "честным словом"... какая прелесть...

Цитата: Ermilalex от 23 Октября, 2012, 14:17

Снегоптицы же отменили конец света. Вы что, ещё не в курсе?

ну ка ...ну ка... поподробнее... :D
ан не вкурсе... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Октября, 2012, 15:17

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), http://snowbirdgames.com/?p=501#disqus_thread (http://snowbirdgames.com/?p=501#disqus_thread)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Октября, 2012, 17:15

Цитата: Ermilalex от 23 Октября, 2012, 14:17

Снегоптицы же отменили конец света. Вы что, ещё не в курсе?

в курсе... так ему и надо )

Цитата: Attak от 23 Октября, 2012, 13:37

Международна русская пробежка? Взаимоисключающие параграфы налицо.

та не, все нормально... "русская пробежка" - название мероприятия, вроде "Олимпийских Игр" которые хоть в Антарктиде проводи )

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), у меня на следующий год много планов, не одобряю концы света

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 23 Октября, 2012, 19:48

Цитата: Damon от 23 Октября, 2012, 14:11

21.12.2012 все ближе.

Вся надежда на них благодетелей

http://www.vidachok.com/2010/12/10/42034/

хоть какая то,логическая развязка. Хотя столько,ещё не успел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Октября, 2012, 20:21

Цитата: ФУРИЙ от 23 Октября, 2012, 19:48

[url]http://www.vidachok.com/2010/12/10/42034/[/url]

 хм смерть от НЛО... Другого выхода не вижу, не думаю что они на этот раз прилетят что бы научить нас новым технологиям.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Октября, 2012, 21:24

Конца света не будет. "Карибы" перенесли на 2013 год, так что можете спать спокойно.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Октября, 2012, 21:27

Цитата: Vanok от 23 Октября, 2012, 21:24

"Карибы" перенесли на 2013 год

Хотите сказать что если бы Карибы не перенесли был полный ... дальше думаю и так понятно=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Октября, 2012, 21:35

Да какие там карибы... Есть куча куда более веских причин. Вот, навскидку: Amnesia a Machine for Pigs, Outlast, ну и Mount&Blade2: Bannerlord, конечно. Этого уже достаточно, я считаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 23 Октября, 2012, 21:42

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442),А если правда,на сколько ничтожными,окажутся ВСЕ,абсолютно все проблемы человечества.Человек,по моему мнению,самое глупое существо в природе,ну наверное и во вселенной и бог там знает в чём ещё,мы думаем что всё уже знаем,всё можем и правильно осознаём положение вещей,держа всё под контролем,с увереностью всё изменить в любой момент,анд нет... прилетают они и понимаешь что ты просто ПУК, или даже ещё проще,пошёл за хлебом,пока идёшь мечтаешь о чём,планы строишь,гордишься собой за что то,бах машина сбила насмерть,опять ПУК.Вот в чём прикол,ни о том думаем,ни те цели перед собой ставим...такова наша сущность,мы все вирус,мы и есть смерть.Так вот,(а чём это я,ах да) с прилётом,чужих... возможно... человечество осознает свою никчёмность,в глобальном... да и вселенском масштабе и перейдёт на новый,пока не осознанный для себя уровень(походу я уже перешёл,или кофе перепил,надо бы завязывать),при условии не тотального уничтожения.   :p       

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Октября, 2012, 21:43

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), и это причины тьфу=) Кстати вроде адронный коллайдер тоже запустят в конце этого года, есть шанс что он взорвется и разнесет Европу, а еще говорят что он может как хлопушка взорваться и не какого вреда не нанесет=)
 

---

Добавлено: 23 Октября, 2012, 21:49

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), насчет бога то тут по разному.Где то читал что возможно мы неудачный эксперимент пришельцев и они прилетят что бы исправить свою ошибку=)). Насчет бога могу сказать только одно: Человеку надо во что то верить, или наступит хаос. Да и вообще насчет веры лично мое мнение что ее придумали что бы управлять человечеством ведь раньше церковь диктовала правила и законы и все ей подчинялись, ибо боялись разозлить высшие силы=)
 

---

Добавлено: 23 Октября, 2012, 21:51

Цитата: Miktlan от 23 Октября, 2012, 21:43

Человеку надо во что то верить, или наступит хаос

 Или как ты уже говорил он будет чувствовать себя никчемным существом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Октября, 2012, 22:08

Цитата: Miktlan от 23 Октября, 2012, 21:43

адронный коллайдер тоже запустят в конце этого года, есть шанс что он взорвется и разнесет Европу

Вы это серьёзно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Октября, 2012, 22:12

Цитата: Ermilalex от 23 Октября, 2012, 22:08

Вы это серьёзно?

Нет, я же не знаю что произойдет точно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Октября, 2012, 22:19

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), вы же про этот (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%F8%EE%E9_%E0%E4%F0%EE%ED%ED%FB%E9_%EA%EE%EB%EB%E0%E9%E4%E5%F0#2012_.D0.B3.D0.BE.D0.B4) коллайдер?

Цитата: Википедия

4 июля коллаборации ATLAS и CMS объявили о нахождении бозона массой 125.3 ± 0.6 ГэВ. Характеристики этой частицы довольно точно соответствуют предсказанному ранее бозону Хиггса. Является ли эта частица бозоном Хиггса, пока остаётся под вопросом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Октября, 2012, 22:23

Ой, что ж делается-то. Тут и калайдыр взрывать собираются и енти... Как их? Енопланетяне перебить всех собираются... А все потому что верить люди перестали. В газете вон написали. Там люди умные сидят, врать не будут... Но знаете что самое страшное? Федька-то из третьего подъезда кажись наркоман. Сама видела у него шприц в мусоре. А еще он не здоровается никогда, ну точно наркоман, да...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Октября, 2012, 22:24

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), ага
 

---

Добавлено: 23 Октября, 2012, 22:25

Цитата: FierceWolf от 23 Октября, 2012, 22:23

В газете вон написали.

я вроде не говорил что это из  газете прочитал=)))
 

---

Добавлено: 23 Октября, 2012, 22:27

Цитата: FierceWolf от 23 Октября, 2012, 22:23

Сама видела у него шприц

Эм ты разве не мужского пола?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 23 Октября, 2012, 22:30

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442),

(http://s018.radikal.ru/i519/1210/b6/da89a2209e73.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Октября, 2012, 22:35

Alengart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26566), да ладно это же флудилка=) Но если честно я тебя опять не понял... :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 23 Октября, 2012, 22:36

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442),

Цитата: Miktlan от 23 Октября, 2012, 21:43

Где то читал что возможно мы неудачный эксперимент пришельцев и они прилетят что бы исправить свою ошибку

Ха, вот будет им сюрприз,они прилетят а у нас адронный коллайдер,уже готов.... 5... 4... 3... 2... 1...

ПУК

:laught:   
Да и ты не относись,к сообщениям,слишком серьёзно.FierceWolf здравствуй,(на всякий случай). 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 23 Октября, 2012, 22:38

Черт... Никак не могу найти картинки с тройным фейспалмом... :(
А чувствую, скоро понадобится!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Октября, 2012, 22:58

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), поясню. Коллайдер уже запускали, он не взорвал Европу. Взрыва не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 23 Октября, 2012, 22:59

Да какие калайдеры, Хоукинг предсказал, что даже если черная дыра образуется, то она сгорит из за размеров, и вреда никакого не принесет. А вот сильная солнечная буря скоро может произойти. Это можно сказать научный факт, последний раз, сильная, была в конце 19 века. А они вроде как каждые сто лет происходят.
Вот это будет апокалипсис, все сейчас на электронике, заводы, армия ... А самое страшное то, что от нее никак не спастись, и произойти она может в любо момент, через год, день или час. И предсказать возможно только за 8 минут как волна этой энергии дойдет до земли :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 23 Октября, 2012, 23:08

Цитата: VIN_LEO от 23 Октября, 2012, 22:59

научный факт

 Ага это тоже. Конечно последствия в прошлый раз были не столь страшными если это произойдет в наши дни будет вообще не круто это накроется вся техника :( . А ведь если раньше люди как то обходились без нее то сегодня это почти невозможно: компы, спутники, машины, бытовая РЭА, да и вообще электростанции и т.д.
 

---

Добавлено: 23 Октября, 2012, 23:11

Цитата: Ermilalex от 23 Октября, 2012, 22:58

поясню. Коллайдер уже запускали, он не взорвал Европу. Взрыва не будет.

 :thumbup: Ну и хорошо значит его можно из списка вариантов апокалипсиса убрать=)

Кстати успокаивающая музыка от хорошего человека=) http://soundcloud.com/jackperkoff/the-night-special-demo-1-1 (http://soundcloud.com/jackperkoff/the-night-special-demo-1-1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Октября, 2012, 23:14

Цитата: VIN_LEO от 23 Октября, 2012, 22:59

И предсказать возможно только за 8 минут как волна этой энергии дойдет до земли :)

Зачем тогда уже предсказывать-то... :D  Оно кому-то надо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Октября, 2012, 02:13

http://studentliga.metalist.ua/teams/481.html (http://studentliga.metalist.ua/teams/481.html)

Харьков уже не торт. Экология, итить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Октября, 2012, 02:50

Цитата: syabr от 23 Октября, 2012, 23:14

Зачем тогда уже предсказывать-то...

За 8 минут можно успеть разорвать мильёны электрических цепей, что уменьшит масштабы поражения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 24 Октября, 2012, 02:54

Цитата: Miktlan от 23 Октября, 2012, 21:43

Где то читал что возможно мы неудачный эксперимент пришельцев и они прилетят что бы исправить свою ошибку=)

А я это в кино видел. Потом они ещё несколько фильмов пытались эту ошибку исправить, но жалкие людишки оказались живучи как крысы и даже киборгов суммонить научились. Эвон как!
Годный, кстати, фильм. Ничем особенно новым этот фильм не впечатлил (ни спецэффектами, ни фантазией автора), но в целом - в рамках стиля, без дебильной мешанины. Добротная красиво снятая фантастика без лишних выкрутасов, такие просто приятно смотреть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Октября, 2012, 10:04

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), это только один факультет... есть такое, находят некое направление, под которое загоняют большинство иностранцев... не помню какой универ в Киеве,  но там на "украинознавство" засунули китайцев и прочих рядом.... та еще картина, когда они перед парами, друг-другу Франка, или Шевченка цитировали.... а "Енеиду" Котляревского, почти каждый наизусть знал  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 24 Октября, 2012, 11:28

Цитата: Leshanae от 24 Октября, 2012, 02:54

Добротная красиво снятая фантастика без лишних выкрутасов, такие просто приятно смотреть.

Name?

Цитата: Chekan от 24 Октября, 2012, 10:04

а "Енеиду" Котляревского, почти каждый наизусть знал  )

Дык и я знаю :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Октября, 2012, 12:42

Цитата: Damon от 24 Октября, 2012, 02:13

Харьков уже не торт. Экология, итить.

хлоб-альное потепление....

Цитата: FierceWolf от 23 Октября, 2012, 22:23

Ой, что ж делается-то. Тут и калайдыр взрывать собираются и енти... Как их? Енопланетяне перебить всех собираются... А все потому что верить люди перестали. В газете вон написали. Там люди умные сидят, врать не будут... Но знаете что самое страшное? Федька-то из третьего подъезда кажись наркоман. Сама видела у него шприц в мусоре. А еще он не здоровается никогда, ну точно наркоман, да...

и всех их поглотит гиена огненная...
 

(http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i501/1210/2e/0ad6d64d311b.png)

---

Добавлено: 24 Октября, 2012, 13:48

пока искал  в этих ваших интернетах изображение гиены огненной (в итоге пришлось жабить самому  >:()
наткнулся на рисунок...
 улыбнуло в слух на весь офис... :D

(http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1210/c4/6c1853dd21d7.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Октября, 2012, 13:50

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это ей за колобка!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Октября, 2012, 15:11

Все верно.

(http://ic.pics.livejournal.com/antonio_amoral/13384113/681637/681637_600.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 24 Октября, 2012, 15:12

Цитата: Damon от 24 Октября, 2012, 02:13

[url]http://studentliga.metalist.ua/teams/481.html[/url]

Вот б... .... ... ... что за ... а ведь возможно я туда вступать буду....

Цитата: Agasfer от 24 Октября, 2012, 12:42

хлоб-альное потепление....

Да ладно, +9 градусов на улице это по твоему глобальное потепление?

Цитата: Agasfer от 24 Октября, 2012, 12:42

наткнулся на рисунок...

если не ошибаюсь это призрачный гонщик.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Октября, 2012, 15:20

Цитата: Damon от 24 Октября, 2012, 15:11

Все верно.

а ан Питер больше нравится....  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Октября, 2012, 15:39

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), зацени, не знаю сколько тут правды, но подход как минимум интересный... а выводы печальны )

http://www.pravo-kiev.com/events/2012/10/xvatit-li-5-ti-mln.-$-na-osvobozhdenie-yu.-timoshenko-osobenno-esli-ix-net.html

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 24 Октября, 2012, 15:45

Цитата: Chekan от 24 Октября, 2012, 15:39

[url]http://www.pravo-kiev.com/events/2012/10/xvatit-li-5-ti-mln.-[/url]$-na-osvobozhdenie-yu.-timoshenko-osobenno-esli-ix-net.html

Кстати маска, видел нескольких людей которые уже ходят в ней по улице=) Прикольно выглядит=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Октября, 2012, 15:56

Miktlan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16442), ждем засилья в интернетах )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Октября, 2012, 16:14

Цитата: Chekan от 24 Октября, 2012, 15:39

не знаю сколько тут правды...

politique...  :(

Цитата: Chekan от 24 Октября, 2012, 15:39

но подход как минимум интересный...

provocation banale...  :(

Цитата: Chekan от 24 Октября, 2012, 15:39

а выводы печальны...

предсказуемо... :D

Цитата: Chekan от 24 Октября, 2012, 15:56

ждем засилья в интернетах )

в ваших -- пожалуйста ... в наших -- не надо... :D

___________
Chekan
а вообще все энти наши политики и партии в сущности своей достаточно однообразны и утомительны. Однообразно-утомительны. Утомительно-однообразны…(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 24 Октября, 2012, 18:41

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  :thumbup:
Москвабад, чо

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Октября, 2012, 22:14

Цитата: Agasfer от 24 Октября, 2012, 16:14

в ваших -- пожалуйста ... в наших -- не надо...

линки на контактики, и ютуб уже заполонили... жду фотожабы и новые варианты педобиров и котов )

политики, они такие политики...не зря это слово, некоторые считают ругательством, и требуют в приличном обществе не употреблять!

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 25 Октября, 2012, 06:58

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), по твоей ссылке,у меня вот

(http://rghost.ru/41140798/image.png)

если это так и должно быть,куда дальше? :-\ ? на главной странице, обычная туфтология.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 25 Октября, 2012, 07:30

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), а ты разве не видишь, что половина ссылки не определилась как ссылка? Просто скопируй все в адресную строку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Октября, 2012, 12:16

Цитата: Chekan от 24 Октября, 2012, 22:14

жду фотожабы и новые варианты педобиров и котов )

(http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i409/1210/3d/2f6def504ca8.jpg)

почти старался... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 25 Октября, 2012, 12:19

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), работа не полная,  дорисовать возле голов ручки, и выдать каждому по плакату за себя хорошего... тексты с бигмордов вполне подходят )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Октября, 2012, 12:30

кто то уже юзал A Game of Dwarves... первых впечатлений..?
rus ест ..??
бо нацелен... и хочицца попробовать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 25 Октября, 2012, 13:52

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), честно говоря, даже не собираюсь. Вон сейчас как раз к Dwarf Fortress вернулся, осваивать наконец нововведения 0.34-й версии там и останусь. Да и вообще я скептически отношусь ко всем анонсированным клонам с графоном.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Октября, 2012, 14:29

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), не..обязательно попробую...
конечно каноничный df ему не переплюнуть...
но ежели просто смотреть на ея аки на эдакую sim стратежку то вполне покатит... и как говориться..."под пиво" и расслабиться...

DF
сам очень давно не маялся... :)  и тоже почти созрел окунутся  с головой во все нововведения 0,3n...
вчера вона начитамшись на дфаче  дык  накатило... :)
но не очень то там можно расслабиться... :D
вечно карлики суют свои бороды куды не попадя... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Октября, 2012, 15:26

Зря вы сравниваете с DF, сами разработчики говорят, что они вдохновлялись скорее Dungeon Keeper'ом. Да и выглядит очень вкусно, если судить по видео.

В крайнем случае, можно спиратить, посмотреть, а потом купить... :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Октября, 2012, 17:12

У нас, кстати, в игровом уголке есть тема по данной игре. Думаю, логичнее ее обсуждать там.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Октября, 2012, 17:57

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  ан начал, ан виноват....

но честно смотрел в "уголке" , но по  A Game of Dwarves не нашел ничего отдельно стоящего... раз упомянули в  теме DF ... а более не видел ничего... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Октября, 2012, 23:56

Тащемта, если кто-то вдруг боится приближения конца света и хочет добровольно расстаться с жизнью на своих условиях, велкум под спойлер. Разрыв мозга гарантирован. Только ни в коем случае не смотрите если жизнь таки вам дорога. Я предупредил. Претензии от покойников не принимаются.

http://youtu.be/pnHjtwJbR94

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 26 Октября, 2012, 00:43

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), тем кто участвовал в КВН от пром-тех училищ - это на цветочки не тянет... выжил )
зы но все равно - ахтунг, ховайся в жито  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 26 Октября, 2012, 01:46

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ссылки со странички на ютубе ведут на не менее фееричные видео.
Сделайте меня развидеть это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 26 Октября, 2012, 08:20

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), что это за дерьмо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 26 Октября, 2012, 09:46

"Фсё ясно. У ребёнка фифект фикции!" :)
Шото подсказывает, таки скоро во всех телефонах страны facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 26 Октября, 2012, 15:22

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Боже мой какой ужас  facepalm,что это было... как... зачем...,за что...,за что мне это,кажется я оглох и ослеп...,по ссылке точно не пойду,пока неготов,пережить бы это как нибудь. :o     

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 26 Октября, 2012, 16:15

Цитата: ФУРИЙ от 26 Октября, 2012, 15:22

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), Боже мой какой ужас  facepalm,что это было... как... зачем...,за что...,за что мне это,кажется я оглох и ослеп...,по ссылке точно не пойду,пока неготов,пережить бы это как нибудь. :o     

Damon же по-хорошему предупредил. Я вот не смотрел :p
... :( :o :cry: посмотрел...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 26 Октября, 2012, 17:12

предлагаю, его пост с этим видео заминусовать до плинтуса самой глубокой шахты! ибо нечего подобное ОМП размещать на форуме добрых людей, с нежной и ранимой психикой )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Октября, 2012, 17:27

свершилось... :D
впервые в истории человечества... :D

пресмыкающееся таки научилось юзать всю цепочку елехтронных денех ....
от своих тайных счетов далеко за границей(понимания конечно же  :)) до магазина гамазавр включительно, не поднимая своего пресмыкающегося заду из кресла... :D

P.S. наконец-то ан смогу без уныния взирать на ветку Поддержи Всадников! и хоть как-то, скромно, принять в энтом  безобразии участие... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 26 Октября, 2012, 17:42

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), -Ожирение неминуемо.    Сказала лень в пресмыкающемся,сладко потянувшись. Поздравляю,сам не давно освоил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 26 Октября, 2012, 17:45

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), я минус поставил. :D
Мда, кошмар редкостный... Когда говоришь, что лучше не смотреть - люди обязательно смотрят. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Октября, 2012, 17:58

Цитата: Alengart от 26 Октября, 2012, 17:45

Когда говоришь, что лучше не смотреть - люди обязательно смотрят

пошти уже классика --- ни в коем случае не думайте о кошках!... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 26 Октября, 2012, 18:04

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), прости,но я тоже с минусом напакостил,ты хоть и предупреждал,но это... бесчеловечно!Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), прав ,ниже плинтуса,только туда. :) 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Октября, 2012, 18:29

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), как-то так



[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Октября, 2012, 18:39

Ха. Я по-прежнему аццкий провокатор и садист. Вы забыли? Теперь вспомните. Лю ставить психологические эксперименты на жалких человечишках. И они меня не разочаровывают. Как правило 8-)
Сча исчо че-нить намучу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 26 Октября, 2012, 20:56

мда наверное я единственный кто это до конца посмотрел...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 26 Октября, 2012, 22:10

Да что вы так взъелись на бедного Дамона? Подумаешь, некая дура жалкого вида ужасно поет какую-то хрень. Но что в этом такого мозгоразрывающего?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 26 Октября, 2012, 22:14

Цитата: Attak от 26 Октября, 2012, 22:10

Да что вы так взъелись на бедного Дамона? Подумаешь, некая дура жалкого вида ужасно поет какую-то хрень. Но что в этом такого мозгоразрывающего?

Я почему то видео до конца посмотрел, и после просмотра почему то появилось желание кулаком разбить экран ноутбука :D.
Вот так вот действует на мозг это видео, ломать крушить, убивать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 26 Октября, 2012, 22:19

 :laught: :laught:
Вогнали-таки Дамона ниже плинтуса! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 26 Октября, 2012, 22:24

Я посмотрел почти до конца (правда, со смартфона) и у меня не возникло ничего подобного. Ну, разве что "facepalm"

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 26 Октября, 2012, 22:43

Apple извинились (https://www.apple.com/uk/legal-judgement/) перед Samesung и признали, что планшеты Samesung не такие крутые как у них :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Октября, 2012, 22:45

Цитата: xAzathothx от 26 Октября, 2012, 22:43

Samesung

=/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Октября, 2012, 23:25

Somesung

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 27 Октября, 2012, 22:16

Когда уже переделают с*ый баланс в цРПГ?  facepalm
П*ец, ну как двуручник может быть быстрее одноручного?
Спамеры херовы горите в аду школовойны!! 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 27 Октября, 2012, 22:18

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), ну... Может, болталка не для этого создана?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 27 Октября, 2012, 22:23

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425),
нет именно для этого!
Самые передовые новости, мнения, гипотезы и выпуск пара! .

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 28 Октября, 2012, 00:14

Цитата: Gargul от 27 Октября, 2012, 22:16

Когда уже переделают с*ый баланс в цРПГ?  facepalm
П*ец, ну как двуручник может быть быстрее одноручного?
Спамеры херовы горите в аду школовойны!! 

Лол, ты нупко  :D
Одноручное оружие там - самое быстрое.
Проверено на STF-одноруче с 31 силы и 6(!) ловкости. Большинство людей тупо не успевает за финтоспамом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 28 Октября, 2012, 00:29

Цитата: Gargul от 27 Октября, 2012, 22:16

П*ец, ну как двуручник может быть быстрее одноручного?

Начнем с того что при ударе можно повернуть корпус тогда скорость повысится, а точнее просто исключается замах так как вы его не видите при повороте. Но это так же плохо потому что при повороте корпуса кроме скорости вырастает вероятность не пробить противника. Да и как только что сказал JoG финтоспам попадаются только те люди у которых пинг выше 100 (ну 50 минимум) или у которых плохие рефлексы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 28 Октября, 2012, 01:14

Пипец как я нервничаю по этому поводу. у меня статы сейчас 17-17 и мой однруч не поспевает за двуручами ппц.

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 28 Октября, 2012, 01:56

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), доворачивай удар, не давай противнику тебя каруселить, отвечай сразу же после блока, беги в ту же сторону в которую наносишь удар чтобы иметь возможность еще больше довернуть удар и при этом не проскользить, избегай хитслэшей противника :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Октября, 2012, 04:57

Цитата: Damon от 26 Октября, 2012, 18:39

Ха. Я по-прежнему аццкий провокатор и садист. Вы забыли? Теперь вспомните. Лю ставить психологические эксперименты на жалких человечишках. И они меня не разочаровывают. Как правило
Сча исчо че-нить намучу.

надеюсь это не заразно, или от болталки меня начнет тошнить (

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Октября, 2012, 20:44

Цитата: Vanok от 26 Октября, 2012, 23:25

Somesung

Навеяло...

http://youtu.be/LX7ZBh3QXi0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2012, 11:31

да простит ан Vanok... но создавать ради этого тему не вижу необходимости... а высказать надобно... :)
A Game of Dwarves
 

игра сырая ...т.е. вообще... такое ощущение что это даже не beta ...
из достоинств токма одно -- можно копать...
всё остальное либо в мечтах разработчиков , либо в будет в DLS ...???  ...либо вообще хде-то в астрале...
строить особо нельзя, да и особо негде и нечего... ресурсы в каком-то жутком дисбалансе, грабить корованы нельзя и глюков масса ...
игра больна всеми возможными болячками игр последних лет -- хотели сделать как лучше, а получилось как всегда ничего и не сделали вовсе...
в итоге получилась малосъедобная кашица  из сетлерсов, dungeon кипера, (ну очень очень отдаленно DF) и ещё чего-то...
впрочем ежели посредством длс-а  расширять возможность строительства, конструирования и всего остального ... может быть да и то  вряд ли...
так шо всем принципиально небреющимся бородачам настоятельно не рекомендую, во избежании сильного общего адаптационного синдрома...
всем остальным кому пофиг, у кого стальные нервы  и эволюционно плоские ягодицы  от непрерывного  просиживания в кресле, кому  не жаль времени и денех, и кто хочит поспать у монитора -- можно...
шоб убить вечерок...
:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 29 Октября, 2012, 12:31

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2012, 18:15

не мог пройтить мимо... :D
ни время, ни в школах их ничему не учат.... :D
Что стало причиной столь страшного разгрома? Очевидно, главной причиной стали погодные условия.   facepalm

[url]http://www.inosmi.ru/world/20121019/201139257.html[/url] ([url]http://www.inosmi.ru/world/20121019/201139257.html[/url])

К слову - в музее ВОВ на Поклонной горе в Москве весит таблица ежедневной температуры на осень-зиму 1941-42 года, очевидно, что в пику современным уничтожителям армии вермахта лютыми декабрьскими 40-ка градусными морозами…

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Октября, 2012, 14:07

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), Генерал Мороз никогда не потеряет актуальности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 29 Октября, 2012, 14:38

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), дык в эти годы как раз мы проигрывали. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Октября, 2012, 14:53

Все просто: если против тебя выступает одна из самых сильных в мире армия, пускай и хуже подготовленная чем твоя, пускай упустившая инициативу, будь ты хоть трижды великий стратег и тактик, но победу тебе не получить. Что Наполеон, что Гитлер планировали быструю войну. Быстрой не получилось, так как они забыли: Россия - не Франция (Вторая мировая) или Пруссия (Отечественная война 1812 года) и лапки к верху никто вскидывать не будет. А потом, да, пришел мороз, пришло понимание колоссальности территорий, но было уже поздно. Никто не отрицает, что Вермахт был обученнее и лучше снаряженнее (именно по совокупности факторов) РККА, как была лучше снаряженнее армия Наполеона. Зато в упорстве русским солдатам равных нет. А опыт... а что опыт? Он тоже быстро приходит, а поэтому после зимы уже не наступление продолжать надо, а отступать, так как медведь проснулся, а преимущества уже нет.

Так что, пускай пишут что хотят. У них заказ такой. И пусть дураки дальше думают, что можно прокатиться по России блицкригом. Нам же лучше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2012, 18:59

http://kiuchi.jpn.org/ru/nobindex.htm (http://kiuchi.jpn.org/ru/nobindex.htm)
жизнь японца в советском плену  - в картинках
оч. прикольно... понравилось... в духе Йозефа Лады...  :)
(http://kiuchi.jpn.org/nob/images/37.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 29 Октября, 2012, 19:11

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), с Японии, закинуло аж под Черновцы... веселое  турне, одна радость что по теплым широтам...  нечто подобное читал, так там (вроде немца), кидало в противоположном направлении... почти до Маньчжурии  добрался, но через холодную Сибирь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ImPick от 30 Октября, 2012, 16:05

Отличный форум! я обычно на МТЕС сижу и сразу заметно что амтосфера тут искренне добрая)
Кстати есть кто оттуда?
И вот ребятки. Я тут в игре полезный баг заметил, куда можно написать?
И еще) Я играя в историю героя, но не нашел раздела под нее. Есть ли он?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 30 Октября, 2012, 16:08

Привет :)

Цитата: ImPick от 30 Октября, 2012, 16:05

Я тут в игре полезный баг заметил, куда можно написать?

Все тут (http://rusmnb.ru/index.php?board=1.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ImPick от 30 Октября, 2012, 16:40

Дело в том, что я не могу темы создавать

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 30 Октября, 2012, 16:43

ImPick (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27355), прочитайте правила. Это нужно делать даже перед регистрацией.
http://rusmnb.ru/index.php?topic=4358.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=4358.0)
Особенно пункт про действующие ограничения

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 30 Октября, 2012, 16:45

Цитата: ImPick от 30 Октября, 2012, 16:40

Дело в том, что я не могу темы создавать

Ну отпиши что нибудь хорошее в других темах и доступ будет открыт=))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Emperor Vlad от 31 Октября, 2012, 09:31

Рецензия на компьютерную игру стоила журналисту жизни

http://www.ntv.ru/peredacha/sud_prisyagnih/m18160/o118216/ (http://www.ntv.ru/peredacha/sud_prisyagnih/m18160/o118216/)

 :D :thumbup: facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 31 Октября, 2012, 09:40

Цитата: Emperor Vlad от 31 Октября, 2012, 09:31

Рецензия на компьютерную игру стоила журналисту жизни

[url]http://www.ntv.ru/peredacha/sud_prisyagnih/m18160/o118216/[/url] ([url]http://www.ntv.ru/peredacha/sud_prisyagnih/m18160/o118216/[/url])

 :D :thumbup: facepalm

Ну вот ты и допрыгался, Номад.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Октября, 2012, 12:29

Emperor Vlad (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=765), игрострой жесток...
зы интересно, разработчик нигде не успел выложить игрушку в сеть? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Октября, 2012, 13:04

Да, выложил. Но эта игра проклята. Каждый поигравший в нее умирает при таинственных обстоятельствах от удара топором по голове.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Октября, 2012, 13:27

Цитата: Vanok от 31 Октября, 2012, 13:04

Да, выложил. Но эта игра проклята. Каждый поигравший в нее умирает при таинственных обстоятельствах от удара топором по голове.

Спустя ровно сутки после запуска. Но есть способ выжить - нужно отправить ее троим своим знакомым.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Октября, 2012, 14:22

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), забыл про  отправить СМС... )

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), кашмар, у меня как раз возле стола с компом, топор лежит... для антуража )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Октября, 2012, 14:33

Не хочешь топор? Отправь смс "Не хочу" на номер 0000

Название: Re: Болталка
Отправлено: Emperor Vlad от 31 Октября, 2012, 17:26

https://twitter.com/search?q=%23%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80&src=hash

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 31 Октября, 2012, 20:47

http://gameru.net/forum/index.php?showtopic=48013 (http://gameru.net/forum/index.php?showtopic=48013) Черный топор еще не вышел да и не выйдет скорее всего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 31 Октября, 2012, 21:15

А неплохая промо-кампания у игры получилась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Emperor Vlad от 31 Октября, 2012, 21:55

http://www.lovehate.ru/ (http://www.lovehate.ru/)

Случайно наткнулся. Весьма интересно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Ноября, 2012, 11:41

Цитата: Emperor Vlad от 31 Октября, 2012, 21:55

Случайно наткнулся. Весьма интересно.

дикая дикость какая... facepalm

не узрел тама ни любви, ни ненависти...
больше похоже на  мусорку какого-то общества анонимных алкоголикофф... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 01 Ноября, 2012, 13:25

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
- Присаживайтесь и Расскажите нам о себе, начнем с вас
- Меня зовут (........), Я слишком много пью и пуляю посты на http://www.lovehate.ru/ (http://www.lovehate.ru/) в пьяном угаре, а на утро с похмелья прикладываю ладони своих рук к лицу, когда читаю свои посты и темы... Поэтому я здесь

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 02 Ноября, 2012, 20:50

Ну правда же хорошо.

http://www.youtube.com/watch?v=sgVHzNwthC0&feature=g-all-lik

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 02 Ноября, 2012, 23:10

"Silver Rain ненавидит мужиков,которые хотят жениться на девственнице"
"Ночная эстакада любит мини-юбки"
"Chirurg любит курить и бухать"
Больше похоже на форум сайта психбольницы...
Некоторые фразы убивают наповал facepalm :"Ненавижу бога только потому что он с бородой.А так классный мужик, настоящий патриот РОССИИ!Если бы он побрился - сразу бы с ним закорефанился, а так просто хочется взять большую рыбину и дать ему по его щекам волосатым.Позорище!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 06 Ноября, 2012, 05:53

Is It Pure? - Hotline Miami (http://www.youtube.com/watch?v=9ogE7vT2HdM#ws)
просто великолепно

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 17:00

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 16:34

Цитата: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 16:27

Да уж, праздник...И свободой после этого "праздника" и не пахло.

это как сказать... но тута не место для дискусу... :)

Ну как можно считать праздником революцию, пусть даже свержение монархии. Даже если бы после революции пришла полная демократия и социализм. Но там пришел кроме социализма и коммунизм.
Может всяких рабочим заводов стало и лучше, ведь как хорошо воровать у "воров", а порой и загонять в лагеря или расстреливать у стенки. Людей которые честным трудом заработали. Пахали с утра до ночи.

Это с точки зрения потомка семей которые подверглись репрессиям и были вынуждены уехать из родной страны.

Да и ближе к развалу, страна была далеко не такой какой ее стремился сделать Ленин. В СССР, сразу скажу, жилось далеко не лучше чем даже в европейский странах которые находились под влиянием советов. Что бы там не говорили. У меня очень много родственников ездили туда. И могли сравнить.
И то что люди, которые жили тогда и сейчас, как объясняют психологи, считают что там было лучше только потому что они были моложе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 17:30

Цитата: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 17:00

Ну как можно считать праздником революцию, пусть даже свержение монархии.

facepalm
__________________
ан не буду особо комментировать... :D
спроси об энтом, например, французов ....какого они отмечаютъ день взятия бастилии...? :)

 внимательнее надоть относится к  истории родной страны (монархию свергли буржуа и дымократы, без пары месяцев за год до...) ... а то у тебя замест знаний стереотипный набор клише и штампов ничего общего с реальностью не имеющих...

Цитата: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 17:00

В СССР, сразу скажу, жилось далеко не лучше чем даже в европейский странах которые находились под влиянием советов. Что бы там не говорили. У меня очень много родственников ездили туда. И могли сравнить.

ан родился, вырос и жил в той стране и живу сейчас и вижу что творится вокруг....
  и по сему имею полное моральное право сравнивать ... и сравнение сие далеко не в пользу сегодняшнего... :)
а приехал уехал  для сравнения как-то бледновато... :)
 а то аки в анекдоте
       - Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!

Цитата: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 17:00

И то что люди, которые жили тогда и сейчас, как объясняют психологи, считают что там было лучше только потому что они были моложе.

ещё бы по фрейду раскладочку... :D
 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 07 Ноября, 2012, 17:55

Изя не Карузо напевал, а Битлов!  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 07 Ноября, 2012, 18:12

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), прочитал... пришло на ум: "Оставь надежду, всяк сюда входящий", для подобного обсуждения выбрал не то место, и не тех собеседников )

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), и не стыдно да? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Ноября, 2012, 18:18

(http://cs403025.userapi.com/v403025603/4075/kdnJbtn2nPQ.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Вакар от 07 Ноября, 2012, 18:19

Цитата: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 17:00

Ленин. В СССР, сразу скажу, жилось далеко не лучше чем даже в европейский странах которые находились под влиянием советов. Что бы там не говорили. У меня очень много родственников ездили туда. И могли сравнить.
И то что люди, которые жили тогда и сейчас, как объясняют психологи, считают что там было лучше только потому что они были моложе.

Уровень жизни в СССР, в период так называемого, развитого социализма, был приемлем. Кому-то тогда жилось лучше, скажем работает сегодня человек на тяжёлой работе чуть-ли не круглые сутки и получает 2-3 тысячи в месяц, другой работы в деревни нет, годы уже не молодые и бросить дом, хозяйство он не может-естественно он будет вспоминать СССР с ностальгией.
Если человек работает на тяжёлой работе, но получает нормальную зарплату, ему обратно в СССР может и не надо, но он скажет что тогда было много хорошего-вон, авария на шахте распадской была, мало того что "работающий с утра до ночи" владелец шахты не побеспокоился о соблюдении на своём производстве техники безопасности, и компенсация семьям погибших была выплачена государством, так ещё и производство было восстановлено с помощью государства.
Если человек получает хорошую зарплату особо не напрягаясь, да ещё живёт в собственной квартире, подаренной ему Советским союзом, то, конечно, он будет с содроганием вспоминать жизнь в СССР.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 18:23

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ан проникся...  :cry:
куда , куда там надо чего-то поставить, на пляже...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 18:37

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 17:30

ан родился, вырос и жил в той стране и живу сейчас и вижу что творится вокруг....

Хех, нынешняя Россия/Украина не имеет почти нечего общего с Европой 20 летней давности.

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 17:30

и сравнение сие далеко не в пользу сегодняшнего...

Возможно нынешнее состояние России/Украины и правда хуже чем СССР, ну кроме экономики. Она вроде как сейчас прогрессирует.

Насчет остального соглашусь.
Ну только этого не понял:

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 17:30

ещё бы по фрейду раскладочку...

:)
Поэтому с этим не соглашусь.
 

---

Добавлено: 07 Ноября, 2012, 18:45

Цитата: Вакар от 07 Ноября, 2012, 18:19

Если человек получает хорошую зарплату особо не напрягаясь, да ещё живёт в собственной квартире, подаренной ему Советским союзом, то, конечно, он будет с содроганием вспоминать жизнь в СССР.

Ну я их поздравляю, но ко мне это никак не относится :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 18:59

Цитата: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 18:37

Хех, нынешняя Россия/Украина не имеет почти нечего общего с Европой 20 летней давности.

угу... только не давно хде-то тута вспоминал... раньше смотремши "Игрушку" с Пьером Решаром аки комедию и только...
недавно  пересмотрел по ящику -- страшный, жуткий фильм.... :)
сколько людей в Европе могли сабе позволить  ту , не самую сладкую, но светло-беззаботную уверенную и защищенную со всех сторон жизнь среднестатистического гражданина сссра...??
ну али уровнем повыше....20, 30, 40% ... а с остальными што...?? :)

Цитата: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 18:37

Возможно нынешнее состояние России/Украины и правда хуже чем СССР, ну кроме экономики. Она вроде как сейчас прогрессирует.

за Россия не скажу... а про прогресс экономики Украины... это анекдот..да..?? :)

Цитата: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 18:37

Поэтому с этим не соглашусь

ан тоже не понял...
 с чем али с кем ты пытаешься не согласиться...?? с раскладкой ..?? али с дедушкой Фрейдом..?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Ноября, 2012, 19:26

Не хочу ввязываться в дискуссию, но "прогрессирующая экономика" меня свалила под стол. :D  :thumbup: facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Вакар от 07 Ноября, 2012, 19:27

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 18:59

сколько людей в Европе могли сабе позволить  ту , не самую сладкую, но светло-беззаботную уверенную и защищенную со всех сторон жизнь среднестатистического гражданина сссра...??

И такая система доказала нежизнеспособность, у капитализма, конечно, "зверское лицо", но лучшего способа простимулировать людей эффективно работать человечество не придумало-только ситуация, когда он знает, что обеспечивать его жизнь общество будет только исходя из его труда, расчёт на совесть и на естественную потребность быть полезным, себя не оправдал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Ноября, 2012, 19:34

Цитата: Вакар от 07 Ноября, 2012, 19:27

И такая система доказала нежизнеспособность

Почему сразу доказала нежизнеспособность? Капитализм до мирового господства аж семь столетий шел, а коммунизму только полторы сотни лет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 19:39

Цитата: Вакар от 07 Ноября, 2012, 19:27

И такая система доказала нежизнеспособность

когда это она доказала... ?? :)
СССР не шибко то и уступал, в плане развития , а кое в чем и много кратно превосходил, пока его некоторые "ускорять и перестраивать" не начали...
не верте кто говорит про нежизнеспособность... 70 лет умирало... умирало... попутно отстраивая цеолые отрасли, инфраструктуры , побеждая в войне , пуская в космос ракеты и помогая при ентом ещё доброй половине мира на шару...
это конеееечно очень нежизнеспособная структура... а утопить на десяток лет(и просвета пока и не видно) весь мир в ж...у кризиса это конечно верх экономического совершенства... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 19:59

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 19:39

СССР не шибко то и уступал, в плане развития , а кое в чем и много кратно превосходил, пока его некоторые "ускорять и перестраивать" не начали...
не верте кто говорит про нежизнеспособность... 70 лет умирало... умирало... попутно отстраивая цеолые отрасли, инфраструктуры , побеждая в войне , пуская в космос ракеты и помогая при ентом ещё доброй половине мира на шару...
это конеееечно очень нежизнеспособная структура... а утопить на десяток лет(и просвета пока и не видно) весь мир в ж...у кризиса это конечно верх экономического совершенства...

(http://www.svetly.ru/uploads/posts/2012-07/1341839354_0_6a95a_f04c6156_l.jpg)
Пропаганда она такая...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 07 Ноября, 2012, 20:31

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), а причем тут он? Его пропаганда, что ли?   :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Ноября, 2012, 20:46

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 18:23

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), ан проникся...  :cry:
куда , куда там надо чего-то поставить, на пляже...??

Чур тебя, и меня заодно. Упаси Джа от этих ваших соц.сетей :o

Забавная дискуссия ликбез-сессия с VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), который не читал жил, но осуждает. Аргументы так вообще из разряда "а мне вот знакомый кума брата жены сестры дядиного племянника рассказывал".
СССР как идея, как образ жизни и мироощущения (а не как государство) перестал существовать потому, что в нем отпала историческая необходимость. А до этого была, да. Эта необходимость даже породила зависимость сродни алкогольной-наркотической-семечковой, и до сих пор дает о себе знать (можно вытащить девушку говно человека из деревни мента социализьму, но нельзя вытащить деревню говно социализьм из девушки мента человека). Поэтому он никогда не умрет. Только вместе с человечеством. А в бывш. СССР его просто намного больше осталось, чем в других странах, в т.ч. "благополучном" Старом Свете. В Швеции, кстати, он так и вовсе живее всех живых, прям как Дедушка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Ноября, 2012, 21:05

Цитата: Overlord734 от 07 Ноября, 2012, 19:34

а коммунизму только полторы сотни лет

Строго говоря, самому коммунизму ещё нисколько лет, возраст есть только у его теоретических основ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 07 Ноября, 2012, 21:05

Цитата: Вакар от 07 Ноября, 2012, 19:27

у капитализма, конечно, "зверское лицо",

это социализм пытались повернуть лицом к человеку. а капитализм, как ни поворачивай - одна ж..а. гладкая, румяная банкирская ж..а

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 07 Ноября, 2012, 21:45

ОО. Опять Вин_Лео учит жизни.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 21:54

Цитата: Damon от 07 Ноября, 2012, 20:46

не жил, но осуждает.

Во первых жил, хоть и мало и в детстве но зато в двух разных мирах странах.
А во вторых я никого не осуждаю и не учу, я только высказал свое мнение, нельзя?

Цитата: Corvin1 от 07 Ноября, 2012, 21:05

это социализм пытались повернуть лицом к человеку. а капитализм, как ни поворачивай - одна ж..а. гладкая, румяная банкирская ж..а

 :laught:
Вот а что это? Не результат пропаганды? Вот кто вам это сказал? Телик? Газета? Родители? Друг? Я не верю что вы до этого сами догадались, сначала вам это кто то рассказал, а потом вы стали это видеть во всем в чем надо. Это и есть пропаганда.

Цитата: Attak от 07 Ноября, 2012, 20:31

VIN_LEO ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349[/url]), а причем тут он? Его пропаганда, что ли?   :o

Он тоже очень много говорит, говорит херню, пропаганду, утопия и вообще. Совсем недавно (ну месяц два назад) он сказал такую вещь:
"Чиновников на коррупцию провоцируют бизнесмены, вот с ними бороться и надо"
Дальше понятно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Ноября, 2012, 22:00

Цитата: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 21:54

Во первых жил, хоть и мало и в детстве

В этой фразе налицо диссонанс.

Цитата: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 21:54

А во вторых я никого не осуждаю и не учу, я только высказал свое мнение, нельзя?

И снова диссонанс. Мнение можно разными способами выражать, в т.ч. результатом оного может быть: осуждение, обличение, срыв покровов и т.п. Кроме того, фраза является чуть переиначенной версией... эм, назовем это "мемом". Но ты за деревьями все никак не можешь увидеть леса. И так во всем - от элементарной реакции на чьи-то слова в свой адрес до высокоинтеллектуальных рассуждений на разные темы. С возрастом это проходит. Обычно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 07 Ноября, 2012, 22:06

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), как ты мог жить в СССР? 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 07 Ноября, 2012, 22:19

deadhant (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=12443), Путин как в 2000 году пришел, так СССР и распался. :blink:
Это ж всем известно! :blink:
Так что все правильно, чо. Немного жил, но в детстве

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 07 Ноября, 2012, 22:24

Alengart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26566),

Цитата: Alengart от 07 Ноября, 2012, 22:19

Путин как в 2000 году пришел, так СССР и распался.

Ахренеть,ты это серьёзно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 07 Ноября, 2012, 22:25

Блин, конечно же нет... facepalm
Весь троллинг испортил! :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Ноября, 2012, 22:27

Развели демагогию то... Жил не жил. Я вот тоже считайте не жил, но определенные познания имею, причем не только от теть знакомых бабушек. О жизни при царе тоже любят поразглагольствовать, хотя я сомневаюсь, что хоть кто-то из ныне живущих застал ту эпоху.

P.S. Трольте лучше на форуме Taleworlds. Там вас быстрее забанят :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Ноября, 2012, 22:40

Цитата: Vanok от 07 Ноября, 2012, 22:27

P.S. Трольте лучше на форуме Taleworlds. Там вас быстрее забанят :)

В ужосе убежал на талеворлдс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2012, 22:44

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), а как думаешь промышленник и банкир может заниматься пропагандой ...???  :D
ну дык буде желание .... то советую .... вельми доставляет... ;)

Генри Форд. Моя жизнь, мои Достижения (http://lib.ru/MEMUARY/ZHZL/ford.txt)

Цитата: Damon от 07 Ноября, 2012, 20:46

Чур тебя, и меня заодно. Упаси Джа от этих ваших соц.сетей

 шоб не попасть на соц.удочку...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 07 Ноября, 2012, 23:32

Да все, да конечно, банкиры - воры, СССР лучше всех, Европа говно в кризисе, Путин пришел в 2000...
Цитата одного писателя (не помню имя, не помню год):
"Они считают психом меня, я считаю психами их, но черт возьми, их больше."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Ноября, 2012, 00:00

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), тебя можно в качестве архетипического ювенильного максималиста в университетах демонстрировать :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 08 Ноября, 2012, 00:16

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), мне таки интересно, как ты умудрился успеть пожить в СССР?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Ноября, 2012, 00:24

Давайте уже эту тему закроем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 00:26

Цитата: deadhant от 08 Ноября, 2012, 00:16

VIN_LEO ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349[/url]), мне таки интересно, как ты умудрился успеть пожить в СССР?

Я не говорил что я жил в СССР :-\
Я сказал что в двух странах, не это не значит что одна из них СССР. Одна из них цивилизованная европейская. Это я к тому говорил, что социализм не лучше капитализма.
http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg645162#msg645162 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg645162#msg645162)
Причина: ибо нет конкуренции в социализме, а нет конкуренции нет прогресса. СССР полетел в космос из за конкуренции с Америкой. Но исполнилась бы мечта большевиков, и стал бы весь мир социалистическим, не было бы полетов ни в космос, ни на луну.

Все, это был мой последний пост на сегодня касающейся сего спора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 08 Ноября, 2012, 00:29

Цитата: Vanok от 08 Ноября, 2012, 00:24

Давайте уже эту тему закроем.

Болталку в смысле? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 08 Ноября, 2012, 00:34

Цитата: Damon link=topic=14424.msg645193#msg645193 date

Забавная [s

дискуссия[/s] ликбез-сессия с VIN_LEO ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349[/url]), который не читал жил, но осуждает. Аргументы так вообще из разряда "а мне вот знакомый кума брата жены сестры дядиного племянника рассказывал".

 

---

Добавлено: 08 Ноября, 2012, 00:37

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), Забавный ты. Жил только в Европе, но при этом со знанием дела говоришь о двух других странах. Споришь с ее жителями. К чему?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Ноября, 2012, 00:48

Цитата: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 00:26

Это я к тому говорил, что социализм не лучше капитализма.

Чем вы можете аргументировать данное утверждение?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 00:52

Цитата: Overlord734 от 08 Ноября, 2012, 00:48

Цитата: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 00:26

Это я к тому говорил, что социализм не лучше капитализма.

Чем вы можете аргументировать данное утверждение?

Цитата: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 00:26

Причина: ибо нет конкуренции в социализме, а нет конкуренции нет прогресса. СССР полетел в космос из за конкуренции с Америкой. Но исполнилась бы мечта большевиков, и стал бы весь мир социалистическим, не было бы полетов ни в космос, ни на луну.

Это как пример.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Ноября, 2012, 03:13

Это очень спорное утверждение. Существует много видов конкуренции, и при социализме исчезают не все они.
Истина конкуренции состоит в отношении потребительной силы к производительной силе. В строе, достойном человечества, не будет иной конкуренции кроме этой. (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 08 Ноября, 2012, 04:27

Если рассматривать социализм как экономическую систему, то ничего особливо ужасающего в нем нет, и таки конкуренция никуда в нем не деваеца. Вот только чаще здесь понимают идею совершенного общества равных, но так как естественный отбор заложен в самой природе человека, то до тех пор, пока мы не станем разумными кристаллами, участь приверженцев таких взглядов в лучшем случае больничная палата, а в идеале – крематорий.
А в СССР был в первую очередь этатизм, так что это вам не лучший пример социалистического общества.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 08 Ноября, 2012, 10:26

The Trashmen - Surfin Bird - Bird is the Word 1963 (RE-MASTERED) (ALT End Video) (OFFICIAL VIDEO) (http://www.youtube.com/watch?v=9Gc4QTqslN4#)

Даже не знаю что сказать, прикольная песенка...

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 08 Ноября, 2012, 10:29

 Поздравляю ВСЕХ с праздником 7 ноября ! Сравнивать жизнь в СССР и сегодняшнее существование    нельзя  --  это две разные жизни. Раньше было бесплатное образование ( самое лучшее в мире ) , здравоохранение, 13 зарплата, давали квартиры, путевки в санатории  и много чего хорошего, за безработицу была статья в УК ( срок 1 год) , государство заботилось о подрастающем поколении ( октябрята , пионеры, комсомольцы) никто не был забыт. Пенсия была 70-120 рублей ( ни один пенсионер не лазил по помойкам). Убийство это была такая редкость ( а не как сейчас ) Короче всего не опишешь.  Простому человеку  в СССР жилось  хорошо.  Считаю то время самое лучшее в своей жизни, и никогда бы его не поменял на сегодняшнее .  Еще раз с праздником тех для кого он остался праздником!
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 08 Ноября, 2012, 12:13

http://www.rbcdaily.ru/2012/11/08/world/562949985087712
Кроме того, жители на референдумах решали насущные вопросы вроде легализации марихуаны. Ранее она была разрешена не в медицинских целях только в Калифорнии, теперь же «травку» можно будет выращивать (не более шести кустиков), а также купить (за раз 28,3 г) в Колорадо и Вашингтоне. Кстати, сам Обама ранее признал, что в студенческие годы баловался легкими наркотиками.

 :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Ноября, 2012, 12:56

Цитата: Attak от 08 Ноября, 2012, 12:13

Кроме того, жители на референдумах решали насущные вопросы вроде легализации марихуаны. Ранее она была разрешена не в медицинских целях только в Калифорнии, теперь же «травку» можно будет выращивать (не более шести кустиков), а также купить (за раз 28,3 г) в Колорадо и Вашингтоне.

facepalm
следующий логический шаг на пути к "свободе", борьба за права и легализацию педофилов, некрофилов и зоофилов, а также согласование  процедуры выдачи лицензий маньякам ... ну они ж не виноваты, шо такими уродились...   facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 08 Ноября, 2012, 13:17

Насколько я знаю марихуана не страшнее обычных сигарет...

Но если честно все это уже не интересно... как-то противно от этого... зачем все это уничижение?! Говном кидаца любим.... это просто истерия какая-то в интернетах - обосрать америку или европу, выдернуть, обсосать и уйти довольным, вот он я какой, вот какие они тупые. Гордость, гордость... гордость предвестник падения. Я в печали.  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Ноября, 2012, 13:37

Цитата: Daime от 08 Ноября, 2012, 13:17

Насколько я знаю марихуана не страшнее обычных сигарет...

плохо знаешь... на моей памяти не одна разрушенная жизня и семья ...
ан бы сравнил это более с алкоголем и алкоголизмом нежели с сигаретами...  не слыхал шоб из-за табакокурения распадались семьи... :(

Цитата: Daime от 08 Ноября, 2012, 13:17

Но если честно все это уже не интересно... как-то противно от этого... зачем все это уничижение?! Говном кидаца любим.... это просто истерия какая-то в интернетах - обосрать америку или европу, выдернуть, обсосать и уйти довольным, вот он я какой, вот какие они тупые. Гордость, гордость... гордость предвестник падения. Я в печали.

так думаю сие естественная реакция... на
не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти…...
никто не любит, когда приходят и начинают поучать, что ты должен делать, о чем думать и мечтать, в какого Бога ты должен Верить...
а к сожалению тенденция "бремени белого человека" в наличии... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Ноября, 2012, 13:56

Все для людей, буквально все...

(http://ic.pics.livejournal.com/another_ego/15539690/1222807/1222807_original.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Ноября, 2012, 14:01

Цитата: Damon от 08 Ноября, 2012, 13:56

Все для людей, буквально все...

слышал...
даже уточнял.... достоверной инфы пока нема... но по слухам -- фейк... думаю в ближайшем будущем проясниться.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Ноября, 2012, 14:09

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ты запорол мне соц-психо эксперимент на предмет манипуляции массовым сознанием!

Вот тебе тогда за это!
(http://cs7001.userapi.com/v7001624/1c27/-jH2-O4rIY4.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Ноября, 2012, 14:11

Цитата: Damon от 08 Ноября, 2012, 14:09

Вот тебе тогда за это!

моя сентиментальность ан погубит.... :cry:
пойду в столовке постенаю...   за обедом... может попустит... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 18:06

Цитата: don.zorin63 от 08 Ноября, 2012, 10:29

Раньше было бесплатное образование ( самое лучшее в мире )

Аргументы пожалуйста :)

Цитата: don.zorin63 от 08 Ноября, 2012, 10:29

здравоохранение

А что, сейчас его нигде нет?

Цитата: don.zorin63 от 08 Ноября, 2012, 10:29

давали квартиры

А сейчас их можно купить, и не такую какую тебе дадут, а какую сам хочешь и где хочешь, главное заработать.

Цитата: don.zorin63 от 08 Ноября, 2012, 10:29

путевки в санатории

В моей стране тоже дают, и не только санатории. (но именно из за этого и кризис, ибо нефиг бесплатно выдавать, тот кто работает и сам сможет оплатить)

Цитата: don.zorin63 от 08 Ноября, 2012, 10:29

за безработицу была статья в УК ( срок 1 год)

Мне американская система больше нравится, не работаешь - нет денег. А главное нет пособий безработным. (что есть в Европе, из за этого кризис).
Но а давать год заключения, как то смысла не вижу, он что ли сможет после этого работу найти? Кому уголовники нужны?

Цитата: don.zorin63 от 08 Ноября, 2012, 10:29

государство заботилось о подрастающем поколении ( октябрята , пионеры, комсомольцы)

Да уж, забота.

Цитата: don.zorin63 от 08 Ноября, 2012, 10:29

никто не был забыт.

Вот с этим соглашусь. Как 11 миллиардов тратить на какие то там представление газпрома - так нечо. А на то что бы благоустроить пенсионеров в этом году было потрачено только 4.

Цитата: don.zorin63 от 08 Ноября, 2012, 10:29

Простому человеку  в СССР жилось  хорошо.

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 08 Ноября, 2012, 18:14

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), заключенных можно заставить копать каналы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 18:36

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), ну а дальше что? Покопают год, а потом опять по той же статье?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Ноября, 2012, 18:36

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349),  тему прикрыли...
здеся уже все смирились с тем шо ты ничего не знаешь  и знать не желаешь о той стране... :)
да и врядли табе понять структуру и настроения общества где деньги были важны, но не были "основополагающим фетишем " и самоцелью...
don.zorin63 как раз и есть простой и обычный гражданин той страны, шофер...  :)
и не понять табе шо значит забота государства о человеке, просто потому шо о тебе никто, акромя родных, никогда не заботился(бесплатно) и сравнить поди не с чем... :)
да описать толком врядли получится ту разницу между люди... по настроению, ощущению, мировосприятию, состоянию...как раньше общались, как праздники отмечали, как в гости ходили... :)
да были и свои минусы, куды ж без них... в каждой хате по лопате.... :)
но насколько это было всё мелочно по сравнению с тем шо утеряно... :(
и нету в этом ни пропаганды , ни психологического только потому что они были моложе.... :) просто так было... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 08 Ноября, 2012, 18:54

Ребенок доказывает людям жившим в той стране, что такое хорошо , а что такое плохо, основываясь на рассказах 100 диседентов которые в любое время не довольны строем и считают что урезают их правда, да было да верно, только советую спросить у остальных 98 % населения живших в той стране, так то их мнения сейчас не особо побликуют, зачем кому интересно рассказы про хорошее пипал хавает какашки он их любит.

 У меня есть гласность и свобода слова вот я говорю о состоянии дел:
В моём городе:
 Зам начальника ГБДД крышует половину бизнеса машин в том числе краденых
 ГНК крышует крупных производителей метадона
 Я на сто процентов знаю что выборы в области проходят ещё до голосования..

Ну вот я высказался и что... Все это знают все об этом вкурсе, все считают это нормальным, нах мне такая гласнаность и свобода слово, когда само слово в этой стране не чего не стоит. Мои заявления выше= моему заявлению:"когби писал сегодня пару капель попало на обод унитаза" или "я сегодня пукнул в 17. 00"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Ноября, 2012, 18:55

Цитата: Вакар от 07 Ноября, 2012, 19:27

И такая система доказала нежизнеспособность, у капитализма, конечно, "зверское лицо", но лучшего способа простимулировать людей эффективно работать человечество не придумало-только ситуация, когда он знает, что обеспечивать его жизнь общество будет только исходя из его труда, расчёт на совесть и на естественную потребность быть полезным, себя не оправдал.

специально искал...нашел... тута кратко... основное... детальнее можно в трудах нижеупомянутых учёных мужей ознакомиться...
социология,  брат, наука... ;)

Стимулирование труда...
Исходным моментом в решении этой задачи стал отход от традиционной, выдвинутой еще Ф. У. Тейлором, концепции, в основе которой лежало почти полное игнорирование «человеческих» аспектов труда. Это было время господства классической теории управления, концепция «экономического» человека. Согласно концепции, поведением человека руководит прежде всего стремление к материальной выгоде. В этот период (начало 20 в.) объектом эксплуатации был физический труд наемного работника, при котором увеличение эффективности и качества труда в наибольшей степени стимулировалось за счет экономических потребностей работника.

Такое положение дел подвергалось острой критике со стороны представителей доктрины «человеческих» отношений. Основоположником которой является американский социолог Э. Мэйо. В рамках этой доктрины сформировалась концепция «психологического» человека. На основе исследований, которые продолжались 12 лет, Э. Мэйо пришел к выводу, что решающее влияние на повышение эффективности трудов поведения работника оказывает не материальные, а психологические и социальные факторы.

Основная концепция доктрины «человеческих отношений» относительно мотивов поведения человека на производстве состоит в том, что деньги нельзя рассматривать как постоянно действующий фактор.
..........
Наиболее последовательные методы мотивации в рамках школы «человеческих отношений» разработаны Д. Макгрегором. Известны его две концепции «теория икс» и «теория игрек». Согласно первой теории, наемные работники безответственны и безынициативны, стремятся только к удовлетворению материальных потребностей. Вторая теория исходит из того, что человек по своей натуре энергичен, честолюбив, в процессе трудовой деятельности стремится к удовлетворению не только материальных, но и духовных потребностей в творчестве и самореализации.

По мнению Макгрегора, работники, занятые на производстве, уже в основном удовлетворили свои материальные потребности. Поэтому материальное поощрение не может служить стимулом, побуждающим человека к повышению эффективности своего труда. Потребности более высокого уровня могут быть удовлетворены лишь работой, которая требует «интеллектуальной активности» и
«морального выбора». Эти идеи были позднее развиты Ф. Герцбергом в разработанном им методе «обогащения работ». Согласно этому методу, только интересная и содержательная работа, позволяющая добиваться успеха и дающая вознаграждение в виде признания и повышения служебного статуса, может способствовать повышению эффективности труда.

ещё могу лирики на ту же тему добавить... :)

...Но истина, как вы знаете, — это то, что делает мир проще, а отнюдь не то, что обращает его в хаос. Истина — это язык, помогающий постичь всеобщее. Ньютон вовсе не «открыл» закон, долго остававшийся тайной, — так только ребусы решают, а то, что совершил Ньютон, было творчеством. Он создал язык, который говорит нам и о падении яблока на лужайку, и о восходе солнца. Истина — не то, что доказуемо, истина — это простота.

К чему спорить об идеологиях? Любую из них можно подкрепить доказательствами, и все они противоречат друг другу, и от этих споров только теряешь всякую надежду на спасение людей. А ведь люди вокруг нас, везде и всюду, стремятся к одному и тому же.
Мы хотим свободы. Тот, кто работает киркой, хочет, чтобы в каждом ее ударе был смысл. Когда киркой работает каторжник, каждый ее удар только унижает каторжника, но если кирка в руках изыскателя, каждый ее удар возвышает изыскателя. Каторга не там, где работают киркой. Она ужасна не тем, что это тяжкий труд. Каторга там, где удары кирки лишены смысла, где труд не соединяет человека с людьми. А мы хотим бежать с каторги....[/b]
Планета людей. Антуан Экзюпери

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 08 Ноября, 2012, 19:05

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), а зачем на год? Ты же сам говоришь, что уголовник никому не нужен. Вот он и либо пойдет добровольно копать каналы за копейки, либо станет криминальным элементом и опять же сядет копать каналы. Отличная схема, не правда ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Ноября, 2012, 19:29

Нет, эта тема вряд ли по хорошему закончится. Предлагаю использовать банхаммер к продолжателям. И впредь подобных срачей не разводить

без меня

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Ноября, 2012, 19:31

В тему из свежего-запомнившегося (не для Вин_Лео, есессно, у него на все готов ответ, как у Валерии Ильиничны, а для любопытствующих-заглянувших на огонек):
http://simbiblis.livejournal.com/335950.html (http://simbiblis.livejournal.com/335950.html)
http://live-imho.livejournal.com/214047.html (http://live-imho.livejournal.com/214047.html)
http://mark-remark.livejournal.com/573.html (http://mark-remark.livejournal.com/573.html)

Последняя ссылка - попытка типа беспристрастно и "объективно" разложить по полочкам все пункты "за" и "против" исходя из анализа средней температуры по больнице оценки населением инета вообще и ЖЖ в частности. Забавно. Но, разумеется, объективностью не пахнет, как и в любом другом случае. Такая она, эта объективность. Слово есть, а явления - нет и быть не может=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 08 Ноября, 2012, 20:10

 :laught: Я просто ору с него!

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 20:31

Я не говорю что в современной России хорошо. Ежели бы так было - я бы не жил за границей. Ибо я тут именно из за этого:

Цитата: HunterWolf от 08 Ноября, 2012, 18:54

Зам начальника ГБДД крышует половину бизнеса машин в том числе краденых
 ГНК крышует крупных производителей метадона
 Я на сто процентов знаю что выборы в области проходят ещё до голосования..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 08 Ноября, 2012, 20:47

Ради бога.
Все в России хорошо.
А что плохо сами разберемся.
А всяким адептам запада лучше копаться у себя в огороде.

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349),
Ага. Лучше. Щас вас кризис там за жопу схватит, посмотрим как заговоришь.
 

---

Добавлено: 08 Ноября, 2012, 20:47

В России все равно жить веселее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 20:49

Цитата: Gargul от 08 Ноября, 2012, 20:47

Щас вас кризис там за жопу схватит, посмотрим как заговоришь.

facepalm
Он начался еще в 2008 г.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Ноября, 2012, 20:51

Цитата: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 20:31

Я не говорю что в современной России хорошо. Ежели бы так было - я бы не жил за границей.

Ты бы не жил заграницей, если бы этого не хотели/не могли позволить твои родители. И это их мнение и их решение. Но ты можешь продолжать камлать "сраная рашка такая сраная, не хочу там жить и не буду", как будто способен решать, где тебе жить или не жить (=рождаться). Это всех забавляет=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 08 Ноября, 2012, 21:03

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349),
что в 2008?
Ты его почувствуешь лет через 5, когда там реально сложно будет жить и придется, обоже, работать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 21:26

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), я говорю так, как меня учат говорить, ежели бы я жил  в России, то скорей всего бы мои родители были простыми рабочими, и тогда понятное дело я бы говорил по другому (в этом смысле, понятное дело я сам сейчас не могу выбрать где мне жить, ежели бы мог, остался бы в России :))

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), Ваши познания о жизни в Европе такие же как мои о СССР видимо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 08 Ноября, 2012, 21:32

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349),
явсезнаюправсехдажепражизньнамарсе!

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 08 Ноября, 2012, 21:33

Цитата: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 21:26

ежели бы я жил  в России, то скорей всего бы мои родители были простыми рабочими

Если бы твои родители не жили в 90 в России то сейчас бы ты не жил в Испании  :D Кто успел тот и съел, спсаибо СССР что наработали то что можно было в 90 скомуниздить или наварить и махнуть потом в Испанию :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 21:35

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), улыбнул. Ну да, в 90-х была такая возможность. И мои родители ей воспользовались.
А то что бы этим воспользоваться надо было пахать с утра до ночи, побольше любого рабочего, об этом никто не говорит.
Я (а уже были 2000-ные) не видел своего отца неделями, только по выходным и вечером. И то не всегда.
Если чо так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 08 Ноября, 2012, 21:40

Цитата: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 21:35

Но первый бизнес у родни появился в 2001.

Бизнес в Росии, а дальше как у поэта  "У ней особенная стать, в Россию можно только верить"  Не суть год, он почти не изменился в своей природе, только в России можно заработать за пару тройку лет на жизнь в Испании, но вот жить в России это,  читай вторую часть " в смыле если только в неё верить"

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 08 Ноября, 2012, 21:45

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), а выхода не остается, кроме как верить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 08 Ноября, 2012, 21:47

Что-то мне подсказывает, что кончится вся эта дискуссия тем, что Вин_Лео получит баллов 40 за политический срач (ну или какие там статьи уголовного кодекса есть?...), и, увидев зеленый значок "под наблюдением" под своей аватаркой, со вздохом поднимется из-за компьютера и подумает:
"Пропаганда Путина даже администрацию Всадников совратила facepalm"

Правда, заканчивайте уже ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Emperor Vlad от 08 Ноября, 2012, 22:06

Вот скоро войдем в новый солнечный цикл, тогда и заживем!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Ноября, 2012, 22:39

Emperor Vlad (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=765), конец света отменяется, так как бюджет на его организацию был распилен.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 09 Ноября, 2012, 04:55

Цитата: Agasfer от 08 Ноября, 2012, 13:37

плохо знаешь... на моей памяти не одна разрушенная жизня и семья ...ан бы сравнил это более с алкоголем и алкоголизмом нежели с сигаретами...  не слыхал шоб из-за табакокурения распадались семьи...

Я говорил «с медицинской точки зрения», а то, что любое пагубное увлечение может стать причиной трагедии естественно…

Объективно, что в России сейчас плохо. Объективно, что сейчас много, где плохо. Объективно, что где-то в чем-то лучше, чем где-либо еще. Объективно, что где-то в чем-то хуже, чем где-либо еще. Объективно, что для объективного сравнения нельзя быть субъективным. Объективно, что плохо и хорошо не объективно. Объективно, что для объективного сравнения надо ввести объективные критерии. Объективно, что санатории и «лучшее в мире образование» против качественной одежды и конкуренции не объективный подход. Объективно, что сейчас Россия лучше, чем СССР, тем, что в России есть интернет. Объективно, что такое сравнение не объективно.

Сменим тему?
Население США состоит на 78% из белых и на 13% из черных. Из всех арестованных 69% белые, 28% черные.  Черные чаще убивают и грабят, белые - насилуют и воруют. В тюрьмах сидит 59% белых и 37% черных. Подавляющее большинство заключенных сидят за наркоторговлю 47%, на втором месте хранение оружия и взрывчатки, вместе с поджогами (понятия не имею почему их объединили) - 16%, на третьем (ВНЕЗАПНО!!!) обнаружились 11% иммиграционных преступлений... остальные не набирают и 10%, а всеми любимые убийства и изнасилования включены группы с общими признаками, на которые в общем приходятся 3% и 5% соответственно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 09 Ноября, 2012, 05:18

Цитата: Daime от 09 Ноября, 2012, 04:55

с медицинской точки зрения

Ну абстиненция сильнейшея, и на всегда посидев раз уже человек не забывает и всегда есть шанс что чуть чуть не так что и опять сядет. Не бывает бывших наркоманов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Ноября, 2012, 11:23

Цитата: Daime от 09 Ноября, 2012, 04:55

Сменим тему?

Цитировать (выделенное)

Подавляющее большинство заключенных сидят за наркоторговлю 47%

:D
как-то она не сильно изменилась...
 

---

Добавлено: 09 Ноября, 2012, 11:27

Цитата: Vanok от 08 Ноября, 2012, 22:39

конец света отменяется, так как бюджет на его организацию был распилен. 

:D
ну какие-то мероприятия для замыливания, праздники там с фейерверками, народныя гуляния с танцами и самоваром, всё одно должны пройти ...
распилить распилили, но надо ещё и отсчитываться... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 09 Ноября, 2012, 12:05

Цитата: Agasfer от 09 Ноября, 2012, 11:23

Цитата: Vanok от 08 Ноября, 2012, 22:39

конец света отменяется, так как бюджет на его организацию был распилен.

ну какие-то мероприятия для замыливания, праздники там с фейерверками, народныя гуляния с танцами и самоваром, всё одно должны пройти ...

Угу, будут гуляния. Для таких гуляний даже слово придумали - мародёрство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 09 Ноября, 2012, 12:08

на всякий случай купил пару блоков тушенки, 100 литров воды, мешок сахара, ящик водки и 5кг соли...ну и по мелочам всякого  )

ждемс...

(http://cs407324.userapi.com/v407324032/552d/YzS7p1iX5sg.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 09 Ноября, 2012, 12:36

Надо кредиты брать. Я вон в честь такого новый компьютер себе взял... правда, не в кредит =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Ноября, 2012, 14:16

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), зачем компутер...?? электричество ведь закончиццо...  света ведь не будет... exit... :D
вона учись у старших товарищей.... продавай компутер -- покупай тушенку... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 09 Ноября, 2012, 14:37

Да щас. Тушонку жрал, водку нюхал, а вот десять лет гонять на своем старичке с жуткими тормозами уже запарился. Лучше перепробую все игры от которых я воздерживался на максимальных настройках до конца света и ослепну в край :D

Хотя, по некоторым предположениям на назначенную дату будет не финита ля комедия, а просто кое-кто к нам прилетит.

Ждем-с:

(http://tw.greywool.com/i/Tw2cV.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Ноября, 2012, 15:06

Цитата: trueten от 09 Ноября, 2012, 14:37

и ослепну в край

типун тебе

Цитата: trueten от 09 Ноября, 2012, 14:37

Хотя, по некоторым предположениям на назначенную дату будет не финита ля комедия, а просто кое-кто к нам прилетит.

ага ...вкурсе ... так долго ждали и наконц то дождемся... :cry:

(http://img12.nnm.ru/8/a/d/9/9/12c5825252bb32eefdcfc6cde9f.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 09 Ноября, 2012, 15:55

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), неее, мы уже который год ждем этих )

(http://best-dem.ru/wp-content/uploads/2011/11/Image0002019.jpg)

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), радикальный метод )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 09 Ноября, 2012, 18:25

http://livesmi.com/another/6747-konec-sveta-prodlitsya-dve-nedeli,full.html?fr=b2&16 (http://livesmi.com/another/6747-konec-sveta-prodlitsya-dve-nedeli,full.html?fr=b2&16)

ммм хм вот это уже интересно. Вот только я немного сомневаюсь насчет распространения энергий, ведь источник электрических зарядов существует из-за вращения ядра земли (тогда выходит земля остановится) как то не очень. Хотя 2 недели в полной темноте будет прикольно=)
http://livesmi.com/science/6579-nibiru-uzhe-vidna-na-nebosklone,full.html?fr=b2&680 (http://livesmi.com/science/6579-nibiru-uzhe-vidna-na-nebosklone,full.html?fr=b2&680) а это про Нибиру
 

---

Добавлено: 09 Ноября, 2012, 18:29

Цитата: trueten от 09 Ноября, 2012, 14:37

Лучше перепробую все игры от которых я воздерживался на максимальных настройках до конца света и ослепну в край

 Насчет ослепнуть не успеешь=) А вообще вроде где то читал чем лучше графика у игр тем приятней глазу а значит меньше наносится вред, вроде я с этим согласен, наверное лет 10 или больше за компом сижу и все ок зрение до сих пор 100%

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 09 Ноября, 2012, 19:04

Зрение портится не от качества изображения/монитора (хотя в просиживании часами перед текстом и мелькающими картинками разница есть), а от длительной концентрации зрачка на близком расстоянии. Тогда глаз, наподобии мышци, теряет эластичность и зрение саатветсвтенна падает. Но его можно периодически тренировать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Ноября, 2012, 21:40

Цитата: Chekan от 09 Ноября, 2012, 12:08

на всякий случай купил пару блоков тушенки, 100 литров воды, мешок сахара, ящик водки и 5кг соли...ну и по мелочам всякого  )

А плита дома электрическая или газовая? :) С электрической конец света трудновато будет пережить )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 09 Ноября, 2012, 23:32

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), на крайний случай можно костерчик сделать=)))))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Ноября, 2012, 00:08

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), а газ, по-твоему, прямо из недр земли в плиту подается что ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 10 Ноября, 2012, 00:11

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну им как бы можно запастись. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Ноября, 2012, 00:15

Я узнал новую инфу про конец света! После нескольких дней темноты мы получим прохладу и ,скорее всего, силу земли! Я отвечаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 10 Ноября, 2012, 00:29

А я сейчас, в кино, видел трейлер какого то фильма, так там вообще говорится что люди будут по ночам исчезать :o

А 007 skyfall классное кино, рекомендую посмотреть. Качественно снято, хорошая работа актеров. Сюжет тоже не дурной, и конец не плохой.
Ну собственно как и прошлые серии, а может даже лучше)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 10 Ноября, 2012, 01:56

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), Rekrutt, электричеством запастись будет куда проще, ведь купленный однажды генератор способен работать с учетом мелкого ремонта и ТО не один десяток лет. За это время Ванок успеет одичать, отрастить бороду и научиться пользоваться костром. А еще ловить лосей руками за рога и сворачивать им шеи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 10 Ноября, 2012, 02:27

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), есть походная горелка , еще производства СССР, именуемая "шмелёк", пашет на бензине... современный аналог дабы не фоткать  :)

(http://bready.ru/image/cache/data/Kostrovye-posuda/gorelki/Coleman_sportster/Coleman_sportster_1-600x600.jpg)

залить бензу, накачали воздуха и поджечь...плита готова... )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Ноября, 2012, 02:36

(http://cs304305.userapi.com/v304305020/5487/X7dSQ0X-NkE.jpg)
Отакот! Бог - есть, медицинский факт. Научный. Атеисты - вешайтесь. Вам при любом раскладе ад грозит!

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 10 Ноября, 2012, 04:18

 

Цитата: Attak от 10 Ноября, 2012, 01:56

VIN_LEO ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349[/url]), Rekrutt, электричеством запастись будет куда проще, ведь купленный однажды генератор способен работать с учетом мелкого ремонта и ТО не один десяток лет. За это время Ванок успеет одичать, отрастить бороду и научиться пользоваться костром. А еще ловить лосей руками за рога и сворачивать им шеи.

Ну будет у тебя электричество, но ежели будет сильная солнечная буря - вся электроника поломается, и куда ты будешь эти запасы девать? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Snegovik770 от 10 Ноября, 2012, 04:19

Стало быть, человечество существует на Земле уже 3 миллиарда лет?
А доказательство №2 имеется? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 10 Ноября, 2012, 04:26

Snegovik770 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19723), ну в любом случае бред. Вода никуда не девается, у Хомо Сапиенс вроде как черной дыры в животе нет. Все восполняется экскрементами, дыханием и трупами. То есть, что мы используем, через определенный срок возвращаем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Ноября, 2012, 04:55

Цитата: Damon от 10 Ноября, 2012, 02:36

Отакот! Бог - есть, медицинский факт. Научный. Атеисты - вешайтесь. Вам при любом раскладе ад грозит!

Не зная к какой конфесии пренадлежит автор, но походу, в их вере запрещено изучения предмета Природоведение в 4 классе(если такой предмет остался) и конкретно темы круговорот воды в природе  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Ноября, 2012, 05:16

Цитата: Vanok от 10 Ноября, 2012, 00:08

Rekruttt, а газ, по-твоему, прямо из недр земли в плиту подается что ли?

(http://img832.ссылки на данный сайт запрещены/img832/5825/propan.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Ноября, 2012, 05:21

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), Этот газ тоже не из недр, из недр он ну оченя грязный и имет половину состава примесей, в балоны он попадает после очистки, иначе даже самая крупная по деаметру форсунка засрётся за секунду, эт точно я в молодости на газа раздатке халтурил

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Ноября, 2012, 05:33

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), да при чём тут недра? Речь шла о том, что катастрофу, при которой пару месяцев не будет электричества, проще пережить с газовой плитой, нежели с электрической. Читайте с начала, а не с конца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Ноября, 2012, 05:43

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), Не впрнципе почти так же так же хрен топливо достанешь, что для обычной газовой плиты, что для генератора, я как раз прочитал, поэтому и гворю, сделать очищенный газ для использование равносильно изготовлению топлива или для прямого использования или в генераторах для производства электричества

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Ноября, 2012, 05:49

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), да зачем делать? Ещё раз к начальной точке:

Цитата: Chekan от 09 Ноября, 2012, 12:08

на всякий случай купил пару блоков тушенки, 100 литров воды, мешок сахара, ящик водки и 5кг соли...ну и по мелочам всякого  )

Владелец газовой плиты прикупит ещё один баллон. Владельцу электрической плиты придётся задуматься, какой способ выкрутиться из ситуации ему больше подходит.
Я спросил человека, какая у него плита. Не вижу причин разговаривать со мной, как с второклассником на уроке природоведения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 10 Ноября, 2012, 12:19

По поводу чистоты газа. Про пропан ничего сказать не могу, а вот про тот газ, что по трубам идет, кой-чего знаю ;). Он проходит очистку множество раз - начиная от места добычи несколько степеней очистки, далее на магистральном газопроводе каждые 100-200 км на каждой компрессорной станции, и в конце, перед тем как попасть к нам в квартиры, на газораспределительной станции. Очистка основательная - и от влаги почти на 100% и от механических примесей размером вплоть до нескольких микрон тоже до 100%. Но знаете, на самом деле от этого толку мало. Я каждый год летом на работе участвую в ревизии этих самых установок очистки газа (которые называются фильтры-сепараторы и мультициклонные пылеуловители, если кому интересно). И вроде бы на предыдущих станциях газ прошел очистку, но все равно у нас пыльники полны грязи. А уж сколько в них газового конденсата скапливается! От его запаха сознание потерять можно, даже в противогазе. Спецодежду после того, как слазил в пыльник и выгреб лопатой из него несколько ведер черной густой и дурно пахнущей жижи, только на выброс. Ни в жисть не отстирается. А кроме этой жижи иной раз и кой-чего поинтересней попадается. Например, фуфайку выловить можно, тряпки разные там, ключи и т.п. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 10 Ноября, 2012, 17:07

Должно быть,актуальной станет тема солнечных батарей,мини гидроэлектро станций...эммм...ветроэнергетики
Например так

Сороколетний житель одного из районов северного Таджикистана изобрел Мини-ГЭС. Теперь 20 дворов получают электричество бесплатно.

Энергетический кризис в Таджикистане продолжается. Жители отдаленных районов больше не надеются на власти страны, они решили взять инициативу в свои руки. В Бободжонгафуровском районе Согдийской области местный житель сам соорудил мини-ГЭС, которая обеспечивает электроэнергией 20 дворов и сельскую больницу.(http://rghost.ru/41473136/image.png)Изобретателю 40 лет. Лукмон Ахмедов плохо учился в школе, он не имеет специального технического образования. Благодаря его изобретательности в селе теперь есть свет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 10 Ноября, 2012, 17:12

Вы собрались получать газ прямо с месторождения и чистить самим, что ли? А не проще ли все же генератор купить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 10 Ноября, 2012, 17:27

Цитировать (выделенное)

Здраствуйтє, сдєлайтє пажалуста ігру шоб можна била мєдвєдєм кушать ягади
і рибу. Да, і шоб мєдвєдь єзділ на машинє. І шоб фізіка била рєалістічная:
можна тараніть дєрєв"я, падают шишкі, лістья, оси, скунс. Скунс бєгаєт па
машинє, но єво можна схватіть лапай — і викінуть с машини. А іщьо — нада
шоби єзділі па лєсу другіє мєдвєді на машинах. С німі можна будєт
тараніцца. Всє ричат. На паваротах машину далжно занасіть. Руль крутіть
можна лапай. І главнає — шоб нє как в аркадах — пєрєклучєніє пєрєдач
ручноє. Ну й пєдаль тада тоже можна лапай жать.

Когда мєдвєдь єст рибу — абязатєльна далжни аставцца кості і хвост.

Чєрєз пять мінут наступаєт зіма

► WTF Is... - Enviro-Bear 2000 ? (WTF-a-thon Game 7) (http://www.youtube.com/watch?v=_cxM5UIsAnE#ws)

Цитата: HunterWolf от 10 Ноября, 2012, 05:21

эт точно я в молодости на газа раздатке халтурил

Так вот кто российский газ воровал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 10 Ноября, 2012, 17:42

(http://www.e-parta.ru/images/stories/9990/98/341.jpg)

Да вся электроника сломается! Куда вы будете электричество девать?
Поэтому кладовые нужно заполнить именно газовыми баллонами а не генераторами.(которые тоже сломаются)
Теперь понятно?

И никто газ добывать сам не собирается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Ноября, 2012, 17:50

Цитата: Invictus от 10 Ноября, 2012, 17:27

Цитировать (выделенное)

Здраствуйтє, сдєлайтє пажалуста ігру шоб можна била мєдвєдєм кушать ягади
і рибу. Да, і шоб мєдвєдь єзділ на машинє. І шоб фізіка била рєалістічная:
можна тараніть дєрєв"я, падают шишкі, лістья, оси, скунс. Скунс бєгаєт па
машинє, но єво можна схватіть лапай — і викінуть с машини. А іщьо — нада
шоби єзділі па лєсу другіє мєдвєді на машинах. С німі можна будєт
тараніцца. Всє ричат. На паваротах машину далжно занасіть. Руль крутіть
можна лапай. І главнає — шоб нє как в аркадах — пєрєклучєніє пєрєдач
ручноє. Ну й пєдаль тада тоже можна лапай жать.

Когда мєдвєдь єст рибу — абязатєльна далжни аставцца кості і хвост.

Чєрєз пять мінут наступаєт зіма

► WTF Is... - Enviro-Bear 2000 ? (WTF-a-thon Game 7) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=_cxM5UIsAnE#ws[/url])

Цитата: HunterWolf от 10 Ноября, 2012, 05:21

эт точно я в молодости на газа раздатке халтурил

Так вот кто российский газ воровал...

Видели-видели, знаем-знаем. :)
Let's Play Enviro-Bear 2000: Operation: Hibernation на русском (http://www.youtube.com/watch?v=aOP2abY9_9Y#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Ноября, 2012, 18:23

Цитата: VIN_LEO от 10 Ноября, 2012, 17:42

Куда вы будете электричество девать?

Мы достанем старый ламповый телевизор и будем смотреть новости, где нам скажу, что всё хорошо. А полупроводниковую электронику на время бури - в клетку Фарадея. Ну и в дополнение можно шапочку из фольги на голову, хотя лучше и для себя сделать достаточно большую и защищённую клетку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Ноября, 2012, 19:00

Игра про медведя крышесносящая. Ну а еще истинный хардкор, да. Особенно бешенный барсук впечатлил  :D

P.S. Газовая плита в условия обычной квартиры все равно не лучшее решение. А вот газовая горелка - самое то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Ноября, 2012, 13:12

Цитата: Attak от 10 Ноября, 2012, 17:12

Вы собрались получать газ прямо с месторождения и чистить самим, что ли? А не проще ли все же генератор купить?

на тему газа, есть сейчас некая компания, занимается "производством" газа, насовав труб в городскую центральную свалку... на что точно тот газ идет не скажу, но он горит, и фирма не бедствует )

(http://news.lugansk.info/photo/gaz_fakel.jpg)

зы буржуйка наше все... дрова!  дешево и сердито, а сломать такую плиту можно только молотом )

(http://uaprom-image.s3.amazonaws.com/1787281_w640_h640_heracreamyv.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Ноября, 2012, 22:21

Клявер-Олейников ушел=( Земля пухом, забавный был дядька.

http://youtu.be/njnvKxiMD9k

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Ноября, 2012, 11:48

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), пичаль, пичаль...

http://www.youtube.com/watch?v=kWAFfQMuGbM# (http://www.youtube.com/watch?v=kWAFfQMuGbM#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 12 Ноября, 2012, 12:26

Помню, совсем еще пацаном смотрел «игры доброй неволи»…  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 12 Ноября, 2012, 15:52

Google запустила странный сайт Niantic Project
http://habrahabr.ru/post/158145/ (http://habrahabr.ru/post/158145/)
народ уже головы ломает =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Ноября, 2012, 16:29

Под конец комментов уже типичные для хабра срачи начинаются. В этот раз сцепились в обсуждении перевода географических названий.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Ноября, 2012, 16:32

Цитата: Corvin1 от 12 Ноября, 2012, 15:52

Google запустила странный сайт Niantic Project

шарадки, логогрифы...
 MMOQG... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Unknown от 12 Ноября, 2012, 16:47

Цитата: Grovin от 10 Ноября, 2012, 12:19

И вроде бы на предыдущих станциях газ прошел очистку, но все равно у нас пыльники полны грязи.

Так мож фильтры забиты постоянно, не чистятся... А что кондесата много, так тоже из-за этого частично может быть. Чисто теоретически, поскольку в ЦСПТиГ не работал, после осушки газа ДЭГом всё должно быть не так печально...

решение проблемы - http://www.antigreen.org/bioreactor/ (http://www.antigreen.org/bioreactor/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 12 Ноября, 2012, 19:01

Ух ты,я думал тему газа уже перетёрли,ан нет,вот вам альтернативный источник газа,ни те тары,ните грязи...

(http://rghost.ru/41524537/image.png)

дёшево и сердито. :p :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Ноября, 2012, 19:11

Цитата: ФУРИЙ от 12 Ноября, 2012, 19:01

дёшево и сердито.

старо... :)
сразу вспомнилось 
mad max 3 ... pig shit - methane energy... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 12 Ноября, 2012, 19:34

Газ походу отсыревает уже в трубе, по пути. Фильтры-сепараторы и пылеуловители каждый год вскрываются, чистятся и осматриваются на наличие дефектов и коррозии стенок и сварных швов. А грязь в трубу попадает исключительно с помощью людей :). Ведь построенному несколько десятилетий назад газопроводу нужен ремонт. Постоянно на каком-нибудь участке или трубу меняют, или кран где-то новый ставят, или врезку делают... Работы на нем, в-общем, постоянно ведутся. Вот и прилетают к нам то забытые кем-либо в трубе тряпки, то глина, которой технологические отверстия при огнеопасных работах заделываются, то еще какая гадость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Ноября, 2012, 13:12

появился довольно забавный сервис, хлопцы выкупили пару списанных машин у вояк, и продвигают новую услугу - баня на колесах. Пока в мечтах - вызвать таковую на Хрещатик под Новый Год, и принять прямо там баньку...  )
http://banyanakolesah.io.ua/ (http://banyanakolesah.io.ua/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 13 Ноября, 2012, 13:15

Теперь нужен еще сервис передвижного бассейна. Или придется останавливать машину у ближайшего фонтана или ополонки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Ноября, 2012, 13:26

dishonored -- разочаровал... хорошая задумка... и исполнили вроде неплохо... а получилось печаль и уныние... :(
king's bounty новый -- тоже показался -- какой-то сыроватый..
а может осенний депрессняк... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Ноября, 2012, 13:48

Цитата: Agasfer от 13 Ноября, 2012, 13:26

dishonored -- разочаровал... хорошая задумка... и исполнили вроде неплохо... а получилось печаль и уныние...

Поддержу. Нет, игрушка получилась неплохая, доставляющая, но тут сыграл фактор ожидания - после захлебывающихся восторгами отзывов и рецензий в духе ИГРА ГОДА ПОЛЮБАСУ!!!!111 ФСЕМ ИГРАТЬ!!!111 реальность оказалась куда более прозаической и серой. Имхо ее главный недостаток - упрощенность. Игра совершенно явно и неприкрыто ориентирована в первую очередь на... да-да, моих любимых школоло и консолефагов. Слава Джа, не только на них, другие категории игроков также получили возможность отыскать в ней что-то приятное, но... уже по остаточному принципу. Как будто авторы намекнули нам: "видите, мы могём, но издатель, с*ка, требует проект для масс. Так что, звиняйте, хлопцы, бананов нема." Жаль. Потенциал у игры просто бешеный. Как писали Thief+Half-Life+Deus Ex=Dishonored. Ага, щаз. Скорее, пре-альфа Дэуса+бетка Вора+эскизы Халфы. Увы. Это не шедевр, даже не близко. Но игра хорошая, годная. Где-то на 7-7,5 баллов из 10.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Ноября, 2012, 14:08

Цитата: Damon от 13 Ноября, 2012, 13:48

Имхо ее главный недостаток - упрощенность.

+1...
это уже даже не упрощенность... а какой-то элегический "чит на колёсах"... зачем куда-то красться, ежели можно портануться...?? зачем выглядывать и зырить в  замочную скважину, ежели можно видеть сквозь стены... ?? зачем вообще скрываться ежели(на   невозможном уровне сложности) с легкостью можно  в открытую перестрелять и перерезать всех и вся в зоне видимости...?? ранили -- не беда выпей йаду   зелья... нету зелья, зайди за  угол, по мусоркам бутылки десятками валяются... facepalm
в Thief каждая стрела на счету... бутылочка ХР -- дорогой , редкий артефакт и самый крайний случай... а ежели, упаси, заметили,  то ховайся... один на один ещё может  отобьёшься ...двое --ты на 90% трупак... ползаешь аки крыса по темным углам , шаги стражников высчитываешь... и темно аки  в ...пе афроамериканца... и каждое оглушенное и сныканное тело аки драгоценный трофей...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Ноября, 2012, 14:30

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ждите мод "мего хардкор" от отечественных разработчиков... )

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), king's bounty , тот что северный да? надо глянуть  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 14 Ноября, 2012, 03:39

Граждане есть тут спецы по торрентам, мне нужно на торрент залить несколько файлов, не тем не оформлять ни чего такого, просто что бы можно было скачать большой по объёму файл. Как и где это лучше сделать? Т.е просто типа как на Народ или что в этом духе

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 14 Ноября, 2012, 11:09

Цитата: Agasfer от 13 Ноября, 2012, 13:26

dishonored -- разочаровал...

Цитата: Damon от 13 Ноября, 2012, 13:48

Поддержу.

Фу, такими быть!

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), если тем никаких оформлять не надо, то и торрент-трекер никакой не нужен, видимо, а торрент-файл будет распространяться напрямую тем людям-человекам, которым предназначен (хотя бы через тот же народ).
Как это сделать, лучше гугля не знает никто.

http://www.youtube.com/watch?v=UCou2B67o-E

http://www.youtube.com/watch?v=Cidvt83AEow

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Ноября, 2012, 12:19

Цитата: Рама от 14 Ноября, 2012, 11:09

Фу, такими быть!

(http://images.satu.kz/84378_w640_h640_f5dd373de352.gif)
шоб легче дышалось... :p

:)

эт была справедливая критика... :)

Цитата: Chekan от 13 Ноября, 2012, 14:30

king's bounty , тот что северный да? надо глянуть

он самый... пока не втыкнуло... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 14 Ноября, 2012, 12:24

Цитата: Рама от 14 Ноября, 2012, 11:09

HunterWolf, если тем никаких оформлять не надо, то и торрент-трекер никакой не нужен, видимо, а торрент-файл будет распространяться напрямую тем людям-человекам, которым предназначен (хотя бы через тот же народ).
Как это сделать, лучше гугля не знает никто.

Т.е как я понял ни какой торрент трекер не нужен? Создаём и сидируем, а ссылку просто на скачивание торрент файла даём?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 14 Ноября, 2012, 12:59

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Ноября, 2012, 14:52

Цитата: Рама от 14 Ноября, 2012, 11:09

Фу, такими быть!

Фоннат детектед. Фу, таким быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Ноября, 2012, 16:18

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  на фу картошка и прочее растет, может и с вас что хорошее вырастет )

жажда скорости.... )
Голландскую фуру! оштрафовали за езду со скоростью 239 километров в час.
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=303452829761486&set=a.101631803276924.1654.101628476610590&type=1&ref=nf (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=303452829761486&set=a.101631803276924.1654.101628476610590&type=1&ref=nf)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Ноября, 2012, 18:25

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),
фото отсюдова...
http://www.timesfreepress.com/news/2012/feb/24/chattanooga-truck-driver-holland-trucking-company-/?print (http://www.timesfreepress.com/news/2012/feb/24/chattanooga-truck-driver-holland-trucking-company-/?print)

сама инфа фейк чиссстой воды... :)
http://motor.ru/news/2012/11/13/jettruck/ (http://motor.ru/news/2012/11/13/jettruck/)

да и без энтой статьи было ясно шо лажа...  ни одна грузовая шина не рассчитана на такую скорость...   :)
обычно это J, K, L, ну M (130км/ч) ... а шина на тягач да с индексом скорости V и выше... это скорострельная(60выст. в мин) 100мм пушка на башне Т-70... ага... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Ноября, 2012, 19:35

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), блин... какое разочарование... своей правдой разбил все юношеские представления о мире (http://brokenworlds.com/new_chat/img/s/ag.gif)

тогда так...контрольный
http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=145652 (http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=145652)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Ноября, 2012, 11:46

Цитата: Chekan от 14 Ноября, 2012, 19:35

тогда так...контрольный

хочицца горяченького... :D
ест шо предложить... :D

(http://img254.ссылки на данный сайт запрещены/img254/1999/thezombiesurvivalguidegq2.jpg)
ой... не то.... это уже новая игрушка....  :D

(http://www.port-folio.org/1984.jpg)

 What to do when the Russians come.
A Survivor’s Guide (http://tapemark.narod.ru/conquest/index.html)

какая прелесть... facepalm

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vasyok от 15 Ноября, 2012, 14:08

What to do when the Russians come.
A Survivor’s Guide
Книга написана в 1984г.
ИМХО На тот момент вполне имела право на жизнь.
Зарубиться в Ред Алерт что-ли вечерком? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Ноября, 2012, 15:00

Цитата: Vasyok от 15 Ноября, 2012, 14:08

Книга написана в 1984г. ИМХО На тот момент вполне имела право на жизнь.

(не читал значит  :D )
холодная война....
но всё же... :)
в рамках фантастического жанра соглашусь... имело право , да и имеет... :)

а в рамках прямого указания президента, аки материал для подготовки "американского народа к советскому вторжению" -- нет...
не иначе аки грязнющая пропаганда и ложь сие не назовешь....епрст... и всё-таки для империи "добра" , "правды", "свободы" и "справедливости" , как-то немножжко не справедливо и совсем не по доброму... :D
не хорошо обманывать своих граждан... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 15 Ноября, 2012, 17:46

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну в России же была (да и есть) пропаганда что американцы нас захватить хотят. Почему бы и там не быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Ноября, 2012, 17:58

Цитата: VIN_LEO от 15 Ноября, 2012, 17:46

пропаганда что американцы нас захватить хотят.

(ещё один не читал  :D)
в ссср была ...
 но президиум верховного совета СССР не давал шедеврально глупых  рекомендаций типо -- запасаться противозачаточными средствами на случай оккупации... :D

да почитайте хоть , какая несусветная муть там написана... про скрип кирзовых сапог ... facepalm...
это не гайд по выживанию ... это страшилка для "маленьких детей" про злобного Бабаева Бармалея Дюдюковича ... :D
слушаться не будете, он прийдет и всех изнасилует(ну если не застрелит)... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 15 Ноября, 2012, 19:45

А перевод есть, что бы просто поржать? Ибо в инглише не силён.
"The usual procedure is for groups of five or six soldiers, or sometimes more, to enter a house, hold the males at gunpoint, and rape the females". "обычная процедура: группа из пяти или шести солдат , или иногда больше, врывается в дом ,держат мужчин под прицелом (?) и насилуют женщин." Не знаю ,правильно ли перевел.Но суть понятна.
Пропаганда она такая.

Мне кажется, что все это бред параноика.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Ноября, 2012, 20:37

Цитата: leonardrogov от 15 Ноября, 2012, 19:45

Мне кажется, что все это бред параноика.

:D
да ты не ошибся.... :D
только с одним уточнением ....

это официальный бред, официального параноика.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 15 Ноября, 2012, 21:07

Цитата: leonardrogov от 15 Ноября, 2012, 19:45

Мне кажется, что все это бред параноика.

Ох дождутся...

(http://rghost.ru/41590996/image.png)

http://kem.kp.ru/online/news/1295393/

Добрый злыдень или жизнь заставляет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 15 Ноября, 2012, 22:46

Деньги на форму можно и по другому зарабатывать.Пусть он даже на эти деньги больницу в африке построит, все равно  преступник.Форму бы он купил, но угробил нескольких человек. И то не для благих дел он эти деньги тратил.Продать героин что бы кпить бутылку водки, очень разумно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 15 Ноября, 2012, 22:58

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209),
Я как прочитал,вспомнил фильм"Берегись автомобиля"типа реквием,Деточкин 30ть лет спустя... опять за старое,но по новому  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Ноября, 2012, 23:56

Цитата: Vasyok от 15 Ноября, 2012, 14:08

Зарубиться в Ред Алерт что-ли вечерком? :-\

Не. Лучше в World in Conflict: Soviet Assault.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vasyok от 16 Ноября, 2012, 10:40

Цитата: Damon от 15 Ноября, 2012, 23:56

Цитата: Vasyok от 15 Ноября, 2012, 14:08

Зарубиться в Ред Алерт что-ли вечерком? :-\

Не. Лучше в World in Conflict: Soviet Assault.

О да, эта игруха в плане пропаганды, Ред Алерт укладывает на обе лопатки. Я когда играл в первый раз даже слезу пустил, так жалко было полковника. :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ulsar от 16 Ноября, 2012, 11:54

Либрусек прикрыли что ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 16 Ноября, 2012, 13:03

Цитата: Ulsar от 16 Ноября, 2012, 11:54

Либрусек прикрыли что ли?

Нет, на плаву. Он недавно попадал в реестр, но админы удалили запрещённый материал, так что сайт снова законный. Правда, говорят, он и сам падал вскоре после занесения из-за наплыва посетителей, но оно-то и понятно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Ноября, 2012, 14:16

жабы атакуютЪ.... :D
http://www.inosmi.ru/world/20121116/202244120.html (http://www.inosmi.ru/world/20121116/202244120.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Ноября, 2012, 16:07

Цитата: Ulsar от 16 Ноября, 2012, 11:54

Либрусек прикрыли что ли?

Кстати, други, проверьте, открывается ли http://www.wikia.com/ (http://www.wikia.com/)
А знаете, в чем главный цимес? Его прикончили заблочили буквально у меня на руках глазах - я лазил под одному из проектов на этом домене, было открыто штуки три вкладки, попытался открыть четвертую - х@й шиш. Обновил открытые ранее - ресурс заблокирован блаблабла. Причем на сайте еблайна пишут, что ресурс НЕ заблокирован.

И да, фтему http://blog.rutracker.org/?p=432 (http://blog.rutracker.org/?p=432)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 16 Ноября, 2012, 17:40

У меня все открывается.Может уже разблокировали?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Ноября, 2012, 17:45

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), ага, почистил кэш еще раз, заработало. Значит, разблокировали оперативно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 16 Ноября, 2012, 17:55

Мне кажется, что эту тему слишком раздувают. По удаляют неугодный контент и все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 17 Ноября, 2012, 02:41

Проблема только в том, что любой контент потенциально неугодный. Потому что это всего лишь субъективная оценка какого-нибудь сраного чиновничка. Попасть в такой список гораздо проще, чем потом доказать, что ты не верблюд.
Происходящее сейчас - уже далеко не борьба с педофилами, детским порно, мировым терроризмом или еще какими-то ветряными мельницами. Теперь мы перешли на качественно новый уровень.

Впрочем, просто еще один шаг к реализации Оруэловских сценариев. Чего уж тут переживать, ежели процесс необратимый.

А вообще... Когда они пришли... (http://lurkmore.to/Когда_они_пришли)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 17 Ноября, 2012, 11:13

Парни может, что посоветуете? какую нибудь веселенькую бессплатныу игру, с кооперативом, желательно не ммошутер, буду очень признателен=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 17 Ноября, 2012, 11:14

Жмурки, салки, казаки-разбойники  :D (вроде под все параметры они подпадают)

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 17 Ноября, 2012, 11:50

Бутылочка. Веселенькая, бесплатная, с кооперативом!

И продолжение этой культовой игры Бутылочка2 (она же груповушечка)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Ноября, 2012, 12:25

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425), попробуйте это (http://store.steampowered.com/app/200210/). Довольно весёлая, с кооперативом и абсолютно бесплатная. :)
Не смотрите на графику, попробуйте сначала поиграть. Меня эта бредятина затянула на ажно цельных 15 часов. :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 17 Ноября, 2012, 14:04

Ох, и не понимаю я эти play4free игры.Донат их убивает. Я сторонник игр типа: "купил и играй".Хотя есть и полностью бесплатные игры.И  очень хорошие проекты. Предложить вам могу Team Fortress (хоть и шутер, но интересный) и War Thunder (если любите самолетики, то подойдет) .На зиму могу предложить "снежки во дворе".Динамика,реалистичность и графон как в реале. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Ноября, 2012, 14:14

БОР отжигает:

Цитировать (выделенное)

xxx: А теперь нужно сохранить файл. Для этого нажми на пиктограмму с изображением дискеты.
yyy: С изображением чего???

Смех смехом, а ведь многие могут задуматься, что это за пиктограммка такая популярная и таки чевойта на ней демонстрируется=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 17 Ноября, 2012, 14:29

ну фри ту плей альтернативная борьба с пиратством, хотя подчас такие вещи гробят проэкт. исключения конечно есть, есть и вполне интересныые решения(которые я надеюсь разработччики возьмут на вооружение) как пример тот же, world of tanks, премиум режим ускоряет прокачку конечне же, но система баланса хоть и не идеальна но играя на среднем танке 5 уровня ты будешь играть с танками 4-5-6 уровня, игра хоть и жестко аркадный но всеже симулятор, что собственно не мешает тебе все время играть на любимом танке, просто потому что он тебе нравиться. премиумныая техника, не отличается "нагибаторскими показателями и подчас отстаем от одноуровневыых оналогов. тот же миб, если станет мультиплеер ориентированным если будет вводить фритуплей то можно сделать покупными такие вещи как украшательства (чтоб латы были с гравировочкой, накидочку из меха поверх кольчуги и прочее,) абонентка отпугивает некоторых игроков, но все понимают что издав ммо игру нужно поддерживать сервера. (миб кстати в этом плане был отдан на руки сообщества, что оправдалось, за хорошую игру люди готовы стоять горой=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Ноября, 2012, 16:17

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), зато для тех кто таки в курсе, что это за зверь, появляется возможность понтования... так что пусть )

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425), я бы тебе про танки рассказал, да смысл )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 17 Ноября, 2012, 17:09

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),  в чем тайна?)  я неспорю что в плане симуляии игра уг, личный опыт, наблюдения друзей, но без доната я вполне могу развлекаться на своем любимом танке в  свободное время, остальное думаю вполне покрывает обслуживаниесерверов, и доработки, благо со времени моего знакомства с танками патчи выходят часто

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 17 Ноября, 2012, 20:14

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425), ну дык WoT не симулятор. Это чистой воды аркада. Едешь и стреляешь, тебе для этого надо 5 кнопок всего - WSAD и ЛКМ.

Цитата: Damon от 16 Ноября, 2012, 16:07

Цитата: Ulsar от 16 Ноября, 2012, 11:54

Либрусек прикрыли что ли?

Кстати, други, проверьте, открывается ли [url]http://www.wikia.com/[/url] ([url]http://www.wikia.com/[/url])
А знаете, в чем главный цимес? Его прикончили заблочили буквально у меня на руках глазах - я лазил под одному из проектов на этом домене, было открыто штуки три вкладки, попытался открыть четвертую - х@й шиш. Обновил открытые ранее - ресурс заблокирован блаблабла. Причем на сайте еблайна пишут, что ресурс НЕ заблокирован.

И да, фтему [url]http://blog.rutracker.org/?p=432[/url] ([url]http://blog.rutracker.org/?p=432[/url])

"Эту страну погубит коррупция!"
Там, наверху, много разных дядек сидит, и у них есть свои разные планы на наши интернеты. У кого-то прикрыть доступ к информации о суициде и прочей гадости, вредной детям, у кого-то - слить кривое инфо в новости.
Вся эта мишура вроде сайтов с детским порно - лишь довесок к тому, что можно заблокировать. Закрыть доступ могут по жалобе какого-то любого анонима - это и самое тупое, и самое хитрое. "Когда они пришли..." - да-да, как у нас народ с этим борется - всем известно, а значит что если уж совсем придавят с этой тупостью - ничего не останется кроме как за кордон валить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 18 Ноября, 2012, 01:30

Цитата: Leshanae от 17 Ноября, 2012, 20:14

а значит что если уж совсем придавят с этой тупостью - ничего не останется кроме как за кордон валить.

ну эт лишнее, дома надо же кому то с этим боротся

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 18 Ноября, 2012, 04:52

Цитата: ромлех от 18 Ноября, 2012, 01:30

Цитата: Leshanae от 17 Ноября, 2012, 20:14

а значит что если уж совсем придавят с этой тупостью - ничего не останется кроме как за кордон валить.

ну эт лишнее, дома надо же кому то с этим боротся

В момент осознания этого, как правило, бороться уже некому.

Цитата: Leshanae от 17 Ноября, 2012, 20:14

Вся эта мишура вроде сайтов с детским порно - лишь довесок к тому, что можно заблокировать.

Детское порно - это был циничный вброс копирастов на западах с целью бороться с файлообменниками и трекерами. Так что не довесок, а скорее зерно, давшее хороший урожай. Я не буду сейчас искать ссылки на статьи со срывом покровов, любопытным - гугл поможет.
Если кратко, суть такова:
1. Ушлые копирасты находят недалекого политика, который мечтает стать борцуном со вселенским злом.
2. Недалекому политику насаждается причинно-следственная связь между перацтвом и детским порно.
3. Недалекий политик возглавляет борьбу с детским порно, педофилией и т.п.
4. Народные массы ликуют, в это время лоббируются законы, позволяющие копирастам контролировать интернеты.
5. ??????????
6. ПРОФИТ!
ИЧСХ, педофилы при этом, ехидно посмеиваясь, сидят тихо и никуда не деваются. А когда народые массы смекнут, что к чему, все гайки уже будут затянуты.

Так вот борьба с экстремизмом, суицидами, наркоманией - те же самые яйца, только под другим соусом и с более гнусными намерениями. Потому как если копирасты хотят преумножать свои прибыли, то власть имущие мыслят значительно глубже и будут использовать такой инструмент гораздо более творчески.

И да, этот пост таки попадает в категорию экстремистских по современной классификации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 18 Ноября, 2012, 07:14

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), бревна-то я в глазу и не приметил - про копирастов позабыл.

"ИЧСХ, педофилы при этом, ехидно посмеиваясь, сидят тихо и никуда не деваются. А когда народые массы смекнут, что к чему, все гайки уже будут затянуты."
Совершенно в сапоги.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Ноября, 2012, 12:34

Вы еще про теорию вселенского заговора вспомните.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Саныч от 18 Ноября, 2012, 21:02

Вот как то я и вернулся!))) Рад снова всех видеть на этом форуме! И старых знакомых и новичков) Форум за год изменился, но сохранилась старая добрая "атмосфера")))Чему я рад)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Ноября, 2012, 21:17

Да, я тоже читал несколько статей, в которых описывалась прямая связь копирастов и борьбы с детской порнографией в интернетах. С указанием конкретных имён идеологов, недалёких политиков и т.д. Весьма стройная теория.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Ноября, 2012, 21:22

Саныч (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15875), с возвращением. Как служилось-то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Саныч от 18 Ноября, 2012, 21:39

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),  Всяко было ) Нам ли жаловаться на службу?)) Не 90-е ж щас)) Если что-то конкретно интересует, отвечу) Я ещё как то не адаптировался к гражданской жизни)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 18 Ноября, 2012, 22:28

Я не мог не поделиться:

http://www.kickstarter.com/projects/1473965863/sui-generis (http://www.kickstarter.com/projects/1473965863/sui-generis)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 18 Ноября, 2012, 22:42

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102), что это за игра, я что-то не понял. Все как-то слишком уж по-английски :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 18 Ноября, 2012, 23:05

Цитата: Scarvy от 18 Ноября, 2012, 22:28

Я не мог не поделиться:
[url]http://www.kickstarter.com/projects/1473965863/sui-generis[/url] ([url]http://www.kickstarter.com/projects/1473965863/sui-generis[/url])

Нуу, давайте уж и я тогда.
http://www.kickstarter.com/projects/1376061185/bloom-3 (http://www.kickstarter.com/projects/1376061185/bloom-3)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 19 Ноября, 2012, 00:11

Цитата: Scarvy от 18 Ноября, 2012, 22:28

Я не мог не поделиться:

[url]http://www.kickstarter.com/projects/1473965863/sui-generis[/url] ([url]http://www.kickstarter.com/projects/1473965863/sui-generis[/url])

красивая графа но анимация ударов вялая=(, хм вроде с помощью мышки в бою можно направлять свой меч тем самым отражая атаки врага.

Цитата: Ermilalex от 18 Ноября, 2012, 23:05

Нуу, давайте уж и я тогда.
[url]http://www.kickstarter.com/projects/1376061185/bloom-3[/url] ([url]http://www.kickstarter.com/projects/1376061185/bloom-3[/url])

ммм прикольно хотя вместо картинок и видео роликов там нечего не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 19 Ноября, 2012, 01:24

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102), Интересная идея с применением физики, особенно видно в последнем бою, когда рыцарь завалился на пузо, его пнули ногой и добили булавой не дав подняться, да и меч сквозь врага не проходил, застревал.. Однако битва в городе выглядела так, словно бойцы выпили бочонок вина перед боем, думаю в массовых баталиях будет зрелищно это все смотреться..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 19 Ноября, 2012, 03:44

Цитата: Rekruttt от 18 Ноября, 2012, 21:17

Да, я тоже читал несколько статей, в которых описывалась прямая связь копирастов и борьбы с детской порнографией в интернетах. С указанием конкретных имён идеологов, недалёких политиков и т.д. Весьма стройная теория.

Вот именно эти статьи я имел в виду. Там, собственно, не то чтобы теория - а, скорее, хроника событий расписана была. Которые то и проверить совсем не трудно, в силу открытости и публичности процесса.

Цитата: Vanok от 18 Ноября, 2012, 12:34

Вы еще про теорию вселенского заговора вспомните.

Первое правило вселенского заговора: никому не говорить про вселенский заговор.

Цитата: Scarvy от 18 Ноября, 2012, 22:28

Я не мог не поделиться:

[url]http://www.kickstarter.com/projects/1473965863/sui-generis[/url] ([url]http://www.kickstarter.com/projects/1473965863/sui-generis[/url])

Die by the Sword сразу вспомнился. Удивительно, но за 14 лет с момента его релиза в 1998 аналогичную боевку так никто и не реализовал. Посмотрим что у этих ребят получится.
Кстати, на сколько я понял, они предлагают за взнос как бы "подарить" копию игры. Разве продавать игры не запрещено правилами кикстартера?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 19 Ноября, 2012, 05:42

Тут вернусь к вопросу(ибо я в ахуееееее) Билайн закрыл доступ ко всем ресурсам Игры престолов(Песни льда и пламени) к ВикипедииПЛиО, к сайтам специализированным, не ну я в акуееееее. Пока не ко всем страницаммм. С начало висели сайты эти у меня, а потом через страницу стало выдавать что они противоречат там чему то)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ulsar от 19 Ноября, 2012, 06:16

Нда... Наше цензура бессмысленная и беспощадная.
Но там не только интересы копирастов затрагивают. Я и более интересную версию читал.
http://kononenkome.livejournal.com/1014322.html (http://kononenkome.livejournal.com/1014322.html)
Комменты, кстати, доставляют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 19 Ноября, 2012, 07:16

Вся движуха с Роскомнадзором к копирастам имеет весьма косвенное отношение. Суть в том, что копирасты протоптали тропинку и показали что можно и как нужно делать даже в как бы цивилизованных странах. А сейчас перспективное направление подхватили куда более серьезные люди.

Это же умеет любой начинающий фокусник. Правой рукой мы показываем вам педофила, а левой рукой незаметно достаем у вас из-за спины полицейского. Он там оказался для безопасности ваших же детей, между прочим. Народ ликует, все дети в безопасности. Потом показываем вам ужасающего экстремиста, а левой рукой незаметно достаем у вас из-за спины полицейского.  Он там оказался для вашей же бесопасности, между прочим. Народ ликует, все люди в безопасности. Первое время даже вам весело смотреть, как у фокусников все ловко получается. Пока вы не в правой руке. За чтение этого экстремисткого поста, например.

Цитата: Ulsar от 19 Ноября, 2012, 06:16

[url]http://kononenkome.livejournal.com/1014322.html[/url]

Deep Packet Inspection - да здравствуют телекраны и мыслепреступления.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 19 Ноября, 2012, 11:54

Ох, как у вас там в России интересно с этой цензурой... Неужели всё настолько брутально?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Ноября, 2012, 12:01

Цитата: Scarvy от 19 Ноября, 2012, 11:54

Неужели всё настолько брутально?

Пока ещё нет. Ничего серьёзного действительно не заблочили пока ещё, да даже если и заблочат, это легко обходится. Однако, ТАМ это уже тоже поняли и скоро в своих задумках могут вернуться к идее запретить анонимность в сети. Идея, конечно, весьма бредова, но это не значит, что у нас её не одобрят. Всё могут...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Ноября, 2012, 12:42

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102), все вполне нормально и предсказуемо. Просто некоторые хомячки (уж извините, если кого тут задену) в принципе готовы ругать что угодно не разбираясь в вопросе и не изучая факты. Недалекое руководство какого-нибудь провайдера в каком-нибудь регионе решило выпендрится и закрыло Youtube в нарушение закона? "АААА!!! Цензура" Заблокировали лукморье на один день? "АААА!!! Цензура". И так далее. Некоторые и вовсе начали целые теории строить, причем, опять же, не обладая хоть какими-то знаниями о вопросе (многие даже закон не читали и пытаются приплести сюда такие вещи, которые в рамках реестра невозможны в принципе). На самом деле все намного проще. Закон в его текущем виде кривой, но нужный, т.к. помойку надо чистить, потому что блокировать сайты надо. То, что многие орут про работающие сайты по продаже наркотиков, про прочие еще незаблокированные ресурсы - не значит, что реальной деятельности по отсеву таких сайтов не ведется. Интернет большой, а наполнение списка дело даже не на месяц. Отправьте самостоятельно какой-нибудь интернет-магазин по продаже марихуаны на рассмотрение в реестр и посмотрите на результат. Если не закроют - тогда уже вопите. Это одна сторона.

Вторая - гораздо более интересная для большинства, ибо дает тему для горы флуда, срачей и воплей - это закрытие обычных сайтов. Ну а тут, скажу я вам, есть тоже полезная сторона: хомячки наконец-то поймут, что интернет - это не свободная зона, в которой нет никаких законов. Я вам даже так скажу: представления об полной анонимности интернета тоже всего лишь миф, но это уже другой вопрос. Да, конечно, как я уже говорил, закон кривой, а его применение еще более кривое - это плохо, но, если разобраться, то же лукморье сама себе злобная чебурашка, ибо знала о введение действия реестра, но статьи не поудаляля. Да, статьи стебные, но стебные они для людей взрослых. А что из этого может узнать ребенок и как это использовать - еще разбираться надо.

Так что, все крики считаю преждевременными. Общая тенденция, конечно, не очень хорошая, но важность отдельных ее моментов на данный момент слишком надумана. Реестр пока что выполняет свою первоначальную задачу, а косяки - это особенность национального отношения к своей работе и просто факапы, которые встречаются у всех. Ничего другого я пока что не заметил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Ноября, 2012, 13:02

Цитата: Vanok от 19 Ноября, 2012, 12:42

все вполне нормально и предсказуемо

+1
Ан слышу речь не мальчика, но мужа. (с)  почти как  А.С.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 19 Ноября, 2012, 13:35

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), спасибо за развёрнутый ответ. А с технической стороны как это проводиться? Сайты блокируются на уровне провайдера? Если да, то можно ли после разговоров с провайдером, каких-нить соглашений и т.д. Отключить у себя этот реестр, если, допустим, компьютером пользуется один человек, да и тот - совершеннолетний. Или закон един для всех и распространяется не только для детей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Ноября, 2012, 14:17

Цитата: Invictus от 18 Ноября, 2012, 04:52

И да, этот пост таки попадает в категорию экстремистских по современной классификации.

Пативэн за тобой уже выехал, суши.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Ноября, 2012, 14:36

Цитата: Vanok от 19 Ноября, 2012, 12:42

представления об полной анонимности интернета тоже всего лишь миф

Это даже доказывать не надо. Плохо то, что осознание этого факта доходит до людей только благодаря непопулярным методам воздействия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Ноября, 2012, 15:06

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), дык любые методы воздействия не особо популярны... страсть людей к анархии, и установлении локальных правил и законов позволяет играть в царьков и прочее... а тут приходит большой дядя, и макает мордочкой в писи-каки... какая тут популярность )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Ноября, 2012, 15:44

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6614/176205548.6/0_9fe68_60f7a992_XL.jpg)
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/406844_485600658150956_781296649_n.jpg)

Не придерешься.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 19 Ноября, 2012, 16:27

(http://www.lolbrary.com/lolpics/625/physiological-find-a-word-3625.jpg)

Моё:

Secret, suicide, mad

=/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Ноября, 2012, 16:28

ART, SCUM, PASS(ION).
Я безнадёжен? facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 19 Ноября, 2012, 16:30

nude, scum, naked :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Ноября, 2012, 16:32

Цитата: trueten от 19 Ноября, 2012, 16:27

Secret, suicide, mad

Лолд, почти так же. Только у меня secret, suicide, noir.

Наверное, все тут больными выйдут в итоге...

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 19 Ноября, 2012, 16:40

С моим знанием английского сразу вижу TYTU, AEBA, ILUS  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Ноября, 2012, 16:41

Secret, present, RAGE!!!111111

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 19 Ноября, 2012, 17:17

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), Rush, hate, maniac...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vasyok от 19 Ноября, 2012, 17:19

wisdome, passion, secret
Похоже тест залажал, ни одного слова к себе не могу отнести. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Ноября, 2012, 17:22

Are you 18 years or older ??

али ан не туда посмотрел...??

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Ноября, 2012, 18:36

нездоровая фигня получилась...  (http://brokenworlds.com/new_chat/img/s/bh.gif)
read
ass
fool

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Ноября, 2012, 19:00

Я увидел подряд идущие "These no crush"
Потом разглядел то, что ещё раньше: "Lust he see".
Как по мне, так это нормально - сканировать текст слева-направо сверху-вниз. А значит я обречён на эти шесть слов в произвольном порядке. И это психологический тест? Баловство...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 19 Ноября, 2012, 19:05

(http://rghost.ru/41674784/image.png)

чушь получается  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Ноября, 2012, 19:09

fool,hate,passion  :(

ebo,eba,tytu  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 19 Ноября, 2012, 19:14

в общем мало нового, принимайте в клуб

ENIGMA, RAGE, SUICIDE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 19 Ноября, 2012, 20:07

naked, flesh, kiss facepalm

Боюсь и думать, что бы это значило. От простого желания поип... до надругания над телом с содранной кожей с последующим трупоедством.
Anyways, русская версия этой штуки была гораздо более меткой)

Цитата: Vanok от 18 Ноября, 2012, 12:34

Вы еще про теорию вселенского заговора вспомните.

Не, ну это не обсуждается даже.
 

---

Добавлено: 19 Ноября, 2012, 20:08

Саныч (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15875), с возвращением! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Ноября, 2012, 22:02

Великое несчастье постигло нас сегодня: ушёл из жизни Борис Стругацкий.
И пусть земля ему будет пухом... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 19 Ноября, 2012, 22:10

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), как писателей я братьев Стругацких очень уважаю, но как людей - нет...
Это действительно несчастье для русской литературы, но для русского общества - вовсе нет =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Ноября, 2012, 22:32

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), гм, а я как раз залил на киндл полное собрание сочинений, потихоньку переползаю на третий том. Земля пухом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Ноября, 2012, 22:41

К сожалению, работы братьев Стругацких свою силу имели только при совместном творчестве, а вот по отдельности не особо интересны. Такой вот феномен. Так что, как коллектив, братья Стругацкие умерли вместе с Аркадием. Тем не менее, это безусловно серьезная потеря для читающего населения России.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 19 Ноября, 2012, 22:44

Цитата: Ermilalex от 19 Ноября, 2012, 22:02

Великое несчастье постигло нас сегодня: ушёл из жизни Борис Стругацкий.
И пусть земля ему будет пухом...

Жаль очень... жаль,каждый новый год их вспоминаю,как фильм"Чародеи" начинают показывать. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 19 Ноября, 2012, 23:52

Цитата: Damon от 19 Ноября, 2012, 14:17

Цитата: Invictus от 18 Ноября, 2012, 04:52

И да, этот пост таки попадает в категорию экстремистских по современной классификации.

Пативэн за тобой уже выехал, суши.

Ага щас. Это разве что я выеду за пативэном к границе.

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102), по закону блокируются не сайты целиком, а ссылки на запрещенные материалы. Блокируются по URL. Особо одаренные провайдеры блокируют по IP (ибо проще), всякий раз вызывая бурления. Кроме того, есть еще HTTPS траффик, который без специальных технических средств нельзя просто так проверить на предмет URL.
Подробно разборы полетов можно читать каждый день по несколько штук на хабре, например. Вчера вон один из московских серверов службы картинок гугла забанили, чем неимоверно доставили.

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), лурка - не простой сайт, а один из топовых сайтов рунета и его блокировка вызвала значительней резонанс. Соответственно и из реестра его удалили оперативно. А вот если туда попадет rusmnb, то я посмотрю сколько времени займет процедура реабилитации, ага. А чтобы не строить голословных теорий, можем даже написать маляву о том, что в скрытом разделе Кузницы ВК собираются лютые наркоманы и торгуют запрещенными веществами и материалами и даже 10 подписей возмущенных очевидцев приложить и нотариально заверенный скриншот, окрапленный святой водой.

И на закуску:
Генерал Педоискатель (http://www.youtube.com/watch?v=jj6Yh90pmSA#)
Monkey Dust. Почти 10 лет уже доставляет и не теряет актуальности. Очень кстати про него на хабре напомнили.

P.S. Благодаря реестрам запрещенных сайтов и экстремистких материалов, я таки стал в этих самых запрещенных вещах намного лучше ориентироваться. Так что действительно, положительный эффект есть. Герострат передает Роскомнадзорам большой привет. А наши юные читатели от всей души благодарят за  любезно предоставленный вектор для исследований.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 20 Ноября, 2012, 02:40

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), напомнило мем fuckyea с крестоносцами и их "С нами Бог!". Мульт отражает прямо суть мировой действительности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Ноября, 2012, 03:08

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), ну и что, что один из топовых? Я твою логику не пойму. Да, нашли, да, ограничили доступ. Потом администрация лукморья убрала контент и сайт вновь открыли. Есть примеры и более мелких сайтов с такой же историей. В чем, собственно, посыл твоего поста? Очередное нытье на тему "интернет ограничивают"? Заодно решил испугать меня, мол "ты следующий"? Ну так я могу в свою очередь ответить, что тебе завтра на голову кирпич прилетит. Тоже ведь бывают такие вещи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 20 Ноября, 2012, 05:33

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2012, 03:08

Invictus, ну и что, что один из топовых? Я твою логику не пойму.

Показуха? Нет, не слышал.

Я конечно понимаю, что принцип "моя хата скраю" несомненно прекрасен и иногда очень полезен, и что "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Но неужели так уж необходимо пройтись по всем граблям лично, чтобы удостовериться в их наличии?
Напомнить как функционируют регулирующие органы в странах СНГ? Может кто-то общался с пожарными, санэпидемстанцией, частот надзором или другими подобными службами и знаком не по наслышке с применяемыми подходами? С какой стати меня должна радовать +1 такая служба да еще и с потенциально неограниченными полномочиями?
А если я, не дай бог, серьезный бизнес, например, и хочу охранять свою коммерческую тайну и безопасно обмениваться информацией с деловыми партнерами? И так уже даже самым маленьким понятно, что нельзя держать рабочие станции на территории СНГ и жизненно необходимо виртуализироваться как можно дальше, потому что в любой момент налетают маски шоу и опечатывают машины для поиска пиратского ПО/запрещенного контента и т.п. и серьезный бизнес парализован на неопределенный срок. Мало этого, так теперь еще и траффик будет мониториться. Причем не по решению суда даже, а просто так какой-то сраный мелкий клерк вместо того чтобы работать на заводе и приносить пользу родине будет жить на мои налоги, постоянно иметь доступ к моей коммерческой тайне и стучать на меня же, если ему что-то не понравится. Нет уж, спасибо. Плавали, знаем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Аполон от 20 Ноября, 2012, 06:02

Казаки Хортица Сечь (http://www.youtube.com/watch?v=MYfzqEkdDNI#ws)
аки гарно махают

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Ноября, 2012, 12:32

А тем временем wikia опять не работает. Подозреваю, что весь сол в абсурдопедии. Как всегда, феерические тупорогие говнососы, не вдаваясь в детали, забанили целиком весь ресурс по айпи. Молодцы, чо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Ноября, 2012, 12:57

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), титанам не свойственно мелочится, проще нажать одну кнопку, чем вдаваться в детали

Аполон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11425),  очень даже неплохо, молодцы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Ноября, 2012, 13:01

Цитата: Ermilalex от 19 Ноября, 2012, 22:02

Великое несчастье постигло нас сегодня: ушёл из жизни Борис Стругацкий.И пусть земля ему будет пухом..

очень печально...  :(
их книги были моими любимыми учителями в детстве ,  мерилом и ориентиром в юношестве и вельми глубоко уважаемыми ан в зрелости...
пусть земля им с Братом будет пухом... Спасибо за Ваши Книги...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Ноября, 2012, 13:06

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), ты знаешь, иногда ты случается, что людей сажают за те преступления, которые они не совершали. Даже в США, где вроде бы демократия и все такое. Система ошибается. Между тем, система еще и реальных преступников ловит и тем самым защищает общество от них. И я чего-то не вижу криков "давайте не будем сажать вообще никого, а то ведь мы так невиновных посадить можем" и "почему вы не выступаете против тюрем, ведь это может рано или поздно и вас коснуться". Вот тебе такая аналогия. Я, в отличие от большинства и, видимо, тебя тоже, понимаю как этот закон работает и знаю все его отрицательные стороны. Все что ты говоришь, место может иметь, но, как я уже сказал, это издержки системы. На данный момент существует механизм, который плохо, но работает, причем работает в обе стороны (а этого, кстати, изначально не предполагалось: в изначальной задумки из реестра можно было "убраться" только по решению суда) и все, кто столкнулся с проблемой, ее решили. А то, что интернет наконец-то более-менее порядку приучат, по мне, так вообще замечательно.

Все остальное в твоем посте и вовсе не по теме и из разряда очередного "затрахали".

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), там какой-то один из их IP под раздачу попал.

P.S. Вы, кстати, забываете об одной вещи: реестр только начал свою работу. Первые результаты, вполне логично, оказались не самыми лучшими. В будущем сотрудники роскомнадзора либо научатся нормально фильтровать, либо забьют на большинство запросов и будут удалять лишь самые откровенные, либо идею и вовсе спустят на тормозах. Поживем - увидим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Ноября, 2012, 13:43

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), absurdopedia.wikia.com - единственный субдомен, внесенный в реестр, судя по дампу базы. Но до говноедов из роспотребнадзора не доходит, что wikia.com - это домен второго уровня. Они, наверное, и слов-то таких не знают. Интересно, что дата занесения в реестр - 8 ноября, но викия периодически банится/разбанивается на протяжении последних 2 недель. Да чо уж там, заблочить все домены первого уровня и нефуй. 100% гарантия нераспространения чайлдпрона, веществ и прочих двух-телок-одной-чашки. Ах да, цель ведь совсем не в этом, я и забыл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 20 Ноября, 2012, 13:53

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), там экстремизм! Вот ткнул в случайные статьи и http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Как_правильно:Уничтожить_мир (http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE:%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B8%D1%80).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ulsar от 20 Ноября, 2012, 14:11

Все зависит от того, кто и как подключится к этому процессу.  К сожалению, у нас закон, зачастую приспосабливают к решению весьма специфичных задач, мягко говоря. Отработка по данному вопросу, кого банить или не банить, пошла. После обкатки механизма, его могут применить уже в более нетривиальных целях.
Например (тривиальнейший): хотим прикрыть сайт  по причине, ну например конкуренции
1. находим кулцхакера внедряющего на сайт "информацию распространение которой в Российской Федерации запрещено"
2. собираем 3,5 анонимуса, которые пишут жалобы  "экспертом, экспертами и (или) экспертными организациями, аккредитованными   уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти"
2.1 если возможно, объясняем эксперту/ам доходчивыми путями какие бяки наши конкуренты и какая большая польза будет от закрытия ресурса обществу в целом и эксперту/ам в частности
3. Экспертиза
А вот далее - варианты которые сейчас и проходят обкатку.
Пока все просто и незамысловато. Пишется уведомление провайдеру и владельцу ресурса с требованием удалить инфу. Если он удаляет и это подтверждается - тема закрыта.  Если нет реакции ресурс попадает в реестр и блокируется. Исключение из реестра и разблокировка по факту доказательства устранения запрещенной инфы.
И если заинтересованные лица всплывут, а я сильно подозреваю, что это произойдет, то этот процесс забюрократизируют вхлам. Если не на федеральном то на местном или ведомственном уровне. Ведь такой шикарный инструмент давления появился и к рукам не прибран.
Поправьте меня, если мои мысли неверны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Ноября, 2012, 14:29

Подобным образом сайты и до принятия закона закрывать можно было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 20 Ноября, 2012, 19:00

а кто был на Судаке Генуэзском шлеме в 2008 году? Извините  но я сейчас с помнил

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 21 Ноября, 2012, 00:53

Дай угадаю. Ты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 21 Ноября, 2012, 01:20

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2012, 13:06

Invictus, ты знаешь, иногда ты случается, что людей сажают за те преступления, которые они не совершали. Даже в США, где вроде бы демократия и все такое. Система ошибается. Между тем, система еще и реальных преступников ловит и тем самым защищает общество от них. И я чего-то не вижу криков "давайте не будем сажать вообще никого, а то ведь мы так невиновных посадить можем" и "почему вы не выступаете против тюрем, ведь это может рано или поздно и вас коснуться". Вот тебе такая аналогия.

Аналогия не корректна и не вполне уместна. Не сажают людей по анонимному заявлению или там за хранение и почитывание Майн Кампф без суда и следствия, решением одной инстанции. Кроме того, такие меры как прослушивание телефона или установление слежения применяются в единичных случаях исключительно по решению суда или подобную достаточно серьезную и ответственную процедуру. А еще эти вещи зарегламентированы по самые дальше некуда чтобы исключить даже мысль об их злоупотреблении. Надеюсь, не надо пояснять, почему фильтрация траффика является непосредственным аналогом прослушивания телефонной линии?

Оный закон на данный момент имеет совершенно сырой и бесформенный вид, составлен людьми весьма далекими от понимания регулируемой предметной части и в добавок ко всему имеет неограниченый потенциал для манипулирования. Намеренно это сделано или нет - другой вопрос. Ну а о подходе "он же только начал работу и возможно первые результаты не так хороши, но давайте поживем и увидим, что получится" хм... даже не знаю, что сказать... Экспериментальное законотворчество?

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2012, 13:06

Я, в отличие от большинства и, видимо, тебя тоже, понимаю как этот закон работает и знаю все его отрицательные стороны.

Это несомненно заслуживает уважения. Возможно стоит предложить свои услуги Конституционному суду, там действительно нужны такие люди.

Ulsar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4077), а как ты думаешь, почему подавляющее большинство русскоязычных ресурсов уже давно предпочитают хоститься за пределами СНГ? Даже сервер rusmnb физически где-то в Германии стоит. Нет, не потому, что в СНГ нет подходящих тех. площадок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Ноября, 2012, 13:14

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), таки прям по анонимной наводке не сажают?  ;) Я тебе даже так скажу. По ряду преступлений заявления для возбуждения дела не требуется. Ну это так, в порядке оффтопа в теме для оффтопа.

Цитировать (выделенное)

Нет, не потому, что в СНГ нет подходящих тех. площадок.

А потому что хостинг в России намного дороже хостинга в Германии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Ноября, 2012, 15:12

попалось на глаза )

(http://dlm5.meta.ua/pic/0/74/0/QKYpITAoYP.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 21 Ноября, 2012, 16:30

Цитата: Chekan от 21 Ноября, 2012, 15:12

попалось на глаза )

да не спорю интернет вреден=) Но сейчас даже телевизоры с интернетом (от интернета не спрячешься)...

Название: Re: Болталка
Отправлено: FATALERROR от 21 Ноября, 2012, 18:16

(http://cs419326.userapi.com/v419326237/98d/HTrNVhuAtBU.jpg)
Зацените... Флудерам понравится  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Ноября, 2012, 21:49

http://lenta.ru/news/2012/11/21/youtube/ (http://lenta.ru/news/2012/11/21/youtube/)

оп-оп-оп-оп, рашка стайл!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 21 Ноября, 2012, 21:51

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), забавно. Это шутка или действительно такое решение приняли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 21 Ноября, 2012, 21:56

Цитата: Damon от 21 Ноября, 2012, 21:49

[url]http://lenta.ru/news/2012/11/21/youtube/[/url] ([url]http://lenta.ru/news/2012/11/21/youtube/[/url])

оп-оп-оп-оп, рашка стайл!

Цитата: Alengart от 21 Ноября, 2012, 21:51

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), забавно. Это шутка или действительно такое решение приняли?

Ну, вообще-то уже удалили и утверждают, что это был технический сбой

(http://cs418524.userapi.com/v418524736/1118/JcP0O3uDdzs.jpg)

Что-то многовато у них подобных технических сбоев вообще. Может они так неправильный угол кривизны рук называют?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Ноября, 2012, 23:57

Цитата: FierceWolf от 21 Ноября, 2012, 21:56

Ну, вообще-то уже удалили и утверждают, что это был технический сбой

Дада, и Германия на Польшу в 39-ом тоже напала из-за технического сбоя=) Хитлер хотел послать пару солдат за литром-другим светлого в ближайшую пивную, а они заблудились чуток, глонасс подвел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 22 Ноября, 2012, 01:54

Цитата: Vanok от 21 Ноября, 2012, 13:14

Invictus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4[/url]), таки прям по анонимной наводке не сажают?  ;)

Не всегда даже при толпе свидетелей сажают. А по анонимной наводке максимум в разработку взять могут. И то эти процессы могут продолжаться годами, особенно если не будет повышенного интереса сверху или общественного резонанса.

Цитата: Vanok от 21 Ноября, 2012, 13:14

А потому что хостинг в России намного дороже хостинга в Германии.

А дороже он просто так, потому что жадные российские датацентры жадные. И совсем не потому, что все риски, связанные с особенностями ведения бизнеса тут, закладываются в стоимость сервиса. Кстати, такие гениальные законы очень способствуют развитию инфраструктуры, да. Ведь это же так прекрасно, что провайдеры вместо наращивания пропускных способностей будут вкладывать ресурсы в анализ траффика только ради того чтобы отчитаться перед органами. А знаете кто в итоге это все будет оплачивать и какой на выходе КПД у таких мероприятий?

Всем бородачам посвящается
http://ichikumer.ru/ (http://ichikumer.ru/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Ноября, 2012, 02:36

Стартовала осенняя распродажа в Стиме. Как назло, купил Chivalry два дня назад, а теперь на него скидку в треть стоимости дают. >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 22 Ноября, 2012, 06:50

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),

Цитата: Ermilalex от 22 Ноября, 2012, 02:36

Стартовала осенняя распродажа в Стиме. Как назло, купил Chivalry два дня назад, а теперь на него скидку в треть стоимости дают.

Козлы... не могли тебя предупредить

и меня заодно  >:(,теперь нас двое таких,мне даже полегчало. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 22 Ноября, 2012, 09:51

Цитата: Ermilalex от 22 Ноября, 2012, 02:36

Стартовала осенняя распродажа в Стиме. Как назло, купил Chivalry два дня назад, а теперь на него скидку в треть стоимости дают. >:(

закон подлости так всегда происходит=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 22 Ноября, 2012, 13:42

Прикольно - http://tweetsinger.sonymobile.com/ru (http://tweetsinger.sonymobile.com/ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Ноября, 2012, 16:52

http://www.incredibox.com/en/#/application (http://www.incredibox.com/en/#/application) -  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 22 Ноября, 2012, 18:54

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),

Цитата: Overlord734 от 22 Ноября, 2012, 16:52

[url]http://www.incredibox.com/en/#/application[/url] - 

Прикольно,затянуло зараза... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 22 Ноября, 2012, 19:35

http://www.incredibox.com/?music=50AE46232463E (http://www.incredibox.com/?music=50AE46232463E)
Эх,изверги, вы что делаете.Все, завис на пол часа  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Ноября, 2012, 23:57

Я знаю в каком формате у нас теперь будут новости  :laught:

http://tweetsinger.sonymobile.com/ru/view/50ae838fa313c75a6c000000 (http://tweetsinger.sonymobile.com/ru/view/50ae838fa313c75a6c000000)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Ноября, 2012, 00:32

Цитата: Vanok от 22 Ноября, 2012, 23:57

Я знаю в каком формате у нас теперь будут новости  :laught:
[url]http://tweetsinger.sonymobile.com/ru/view/50ae838fa313c75a6c000000[/url] ([url]http://tweetsinger.sonymobile.com/ru/view/50ae838fa313c75a6c000000[/url])

О боги, это ужасно... Из-под стола писать неудобно, жуть. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 23 Ноября, 2012, 06:21

Есть кто знает французский, помогите с переводом, там немного (описание мода)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 23 Ноября, 2012, 07:52

Вы про какой мод?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 23 Ноября, 2012, 08:00

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,218355.0.html (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,218355.0.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Ноября, 2012, 14:42

http://youtu.be/8Iz0WWkd-WQ

Поганые америкосы со своей поганой атомной бомбой! До чего довели страну!!111

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 23 Ноября, 2012, 18:30

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),

Цитата: Damon от 23 Ноября, 2012, 14:42

Поганые америкосы со своей поганой атомной бомбой! До чего довели страну!!111

На нашего Шаинского похож чем то,такой мерзкий,склизкий... ,я б на него тоже бомбу скинул...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 23 Ноября, 2012, 19:37

Ну, что вы делаете сударь? Теперь кошмары сниться будут.  :(
P.S Жалко, что закрыли  Imperial rome.Такой хороший был мод  facepalm
Спасибо администраторам.

Видимо, двух бомб не хватило.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 23 Ноября, 2012, 21:25

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), мод был хороший, а вот автор не совсем.
Да и администрация тут не причем. Тут тогда жаловаться надо на тех кто не желает что бы их труд использовали другие проекты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 23 Ноября, 2012, 21:32

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), а что случилось-то?  :blink:
Почему закрыли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 23 Ноября, 2012, 21:35

Alengart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26566), а тему мода лень прочитать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 23 Ноября, 2012, 21:54

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), лень.
На самом деле увидел только пост Хунтера - "Закрыто по просьбе правообладателей..."
Больше ничего

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 23 Ноября, 2012, 22:13

Alengart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26566), писая и читая тут, ты потратил гораздо больше времени чем прочитал бы вторую часть поста Хунтера.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 23 Ноября, 2012, 22:21

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), препираясь тут со мной, ты потратил гораздо больше времени чем скинул бы мне ссылку на его пост...

... ПОТОМУ ЧТО ХЕР ЗНАЕТ ГДЕ ЕГО ИСКАТЬ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 23 Ноября, 2012, 22:22

Цитата: Alengart от 23 Ноября, 2012, 22:21

... ПОТОМУ ЧТО ХЕР ЗНАЕТ ГДЕ ЕГО ИСКАТЬ!

значит вряд ли тебя это сильно волнует :D

Цитата: Alengart от 23 Ноября, 2012, 21:32

Почему закрыли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 23 Ноября, 2012, 22:30

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), я же уже сказал: я не могу найти пост Хунтера. Я не знаю, где его искать. Просмотрел все пять тем раздела, не нашел. Почему так трудно дать ссылку, а?

А вообще если ты хочешь выразить свою личную неприязнь ко мне - на здоровье, только в ЛС. Пытаясь унизить меня на форуме, ты сам выглядишь идиотом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Ноября, 2012, 22:42

Цитата: Alengart от 23 Ноября, 2012, 21:54

На самом деле увидел только пост Хунтера

Цитата: Alengart от 23 Ноября, 2012, 22:21

ХЕР ЗНАЕТ ГДЕ ЕГО ИСКАТЬ!

:blink: facepalm

А вообще, это болталка, тут-то зачем о таком сра спорить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Ноября, 2012, 22:58

Вот чем занимается американская армия на деньги налогоплательщиков
http://youtu.be/H96-TwrwY7M (http://youtu.be/H96-TwrwY7M)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 23 Ноября, 2012, 23:35

Цитата: Alengart от 23 Ноября, 2012, 21:54

На самом деле увидел только пост Хунтера - "Закрыто по просьбе правообладателей..."

Цитата: Alengart от 23 Ноября, 2012, 22:30

я не могу найти пост Хунтера.

Лол.
А потом еще:

Цитата: Alengart от 23 Ноября, 2012, 22:30

ты сам выглядишь идиотом.

А вообще я никого обижать не хотел. С чего это вдруг)

А ссылку кстати на:
http://rusmnb.ru/index.php?topic=4203.msg649926#msg649926 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=4203.msg649926#msg649926)
Хотя как я понял ты уже прочитал этот пост. Но все же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Ноября, 2012, 23:39

Цитата: Damon от 23 Ноября, 2012, 22:58

Вот чем занимается американская армия на деньги налогоплательщиков

Лооооол. :D
Убило просто. Ещё, кстати, недавно был скандал по поводу того, что "Морские Котики" участвовали в создании нового Medal of Honor. То ли консультировали, то ли озвучивали - не помню.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Miktlan от 24 Ноября, 2012, 01:01

Цитата: Ermilalex от 23 Ноября, 2012, 23:39

"Морские Котики" участвовали в создании нового Medal of Honor. То ли консультировали, то ли озвучивали - не помню.

Насчет скандала не помню а вот помогали это правда ( наверное консультировали). Если не ошибаюсь они брали сюжет игры на реальных событиях в начале первых дней Войны в Афганистане в 2001 году.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Ноября, 2012, 01:46

Цитата: VIN_LEO от 23 Ноября, 2012, 21:25

мод был хороший, а вот автор не совсем (...) жаловаться надо на тех кто не желает что бы их труд использовали другие проекты.

Так не совсем хорошим был автор мода или те люди (правообладатели), труд которых автор использовал в своём моде? Просто уточнить хочу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 24 Ноября, 2012, 02:06

Цитата: Rekruttt от 24 Ноября, 2012, 01:46

Просто уточнить хочу.

Я уточню и прикрою дискуссию. По неким негласным правилам форума, мы не публикуем ссылки на моды в ресурсах которых присутствуют материалы из других проектов, на которые не получено разрешение, на использование в искомо(обсуждаемом). Кто тут плохой, кто хороший - вообще не важно. Считайте меня плохим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 24 Ноября, 2012, 02:10

Цитата: HunterWolf от 24 Ноября, 2012, 02:06

Считайте меня плохим.

А это обязательно? Не, не хочу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Ноября, 2012, 02:20

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), ситуация прояснилась, обещаю не продолжать эту тему.
 

---

Добавлено: 24 Ноября, 2012, 02:29

Это инновации, пацаны!

Новосибирская полиция заявила о раскрытии хищения бюджетных средств, выделенных на форум «Интерра». По версии следователей, деньги налогоплательщиков по мошеннической схеме вывели двое инноваторов-однопартийцев: уволенный директор новосибирского Фонда поддержки молодежных инициатив Алексей Борисек и молодой предприниматель Владимир Норкин.
(...)
В августе 2010 года директор форума Лада Юрченко рассказала в интервью НГС.НОВОСТИ, что организаторы привлекают 20 млн руб. из средств налогоплательщиков и около 40 млн руб. — из внебюджетных источников. За эти деньги организовали трехдневную круглосуточную площадку, где обсуждается тема инноваций.
Алексей Борисек называет себя одним из организаторов «Интерры» и утверждает, что презентовал проект форума губернатору Толоконскому. Во время форума он отвечал за проведение Молодежного инновационного конвента — слета инноваторов. Через Фонд поддержки молодежных инициатив с его ведома раздавались господряды частным организациям с официальными формулировками «Услуги по мероприятию».
Одним из подрядчиков по таким работам стала компания друга Алексея Борисека — 23-летнего Владимира Норкина, ООО «НПО «Альфатех». Налогоплательщикам дружеский контракт, по данным следователей, обошелся в 1,6 млн руб. По данным «СПАРК-Интерфакс», еще один госконтракт Борисек подписал сам с собой. ООО «ЗемГеоКад», где Алексей Борисек числится учредителем и генеральным директором, участвовало в запросе котировок на оказание услуг «по мероприятию «Проведение окружного молодежного инновационного конвента в СФО» в период с 23 по 29 сентября 2010 года. Сделка была заключена по начальной (максимальной) цене 497 845 руб. Примечательно, что по документам основные виды деятельности «ЗемГеоКада» — геодезическая и картографическая.

Полный текст: http://news.ngs.ru/more/837868/ (http://news.ngs.ru/more/837868/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 24 Ноября, 2012, 02:37

Цитата: Ermilalex от 24 Ноября, 2012, 02:10

А это обязательно?

Всегда нужен козёл отпущения. Могу поработать на полставки, мне не сложно  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 24 Ноября, 2012, 03:06

В заповеднике (вот в каком - забыл)
Жил да был Козел - роги длинные, -
Хоть с волками жил - не по-волчьи выл -
Блеял песенки, да все козлиные.

И пощипывал он травку, и нагуливал бока,
Не услышишь от него худого слова, -
Толку было с него, правда, как с козла молока,
Но вреда, однако, тоже - никакого.

Жил на выпасе, возле озерка,
Не вторгаясь в чужие владения, -
Но заметили скромного Козлика
И избрали в козлы отпущения

Например, Медведь - баламут и плут -
Обхамит кого-нибудь по-медвежьему, -
Враз Козла найдут, приведут и бьют:
По рогам ему и промеж ему...

Не противился он, серенький, насилию со злом,
А сносил побои весело и гордо.
Сам Медведь сказал: "Робяты, я горжусь Козлом -
Героическая личность, козья морда "

Берегли Козла как наследника, -
Вышло даже в лесу запрещение
С территории заповедника
Отпускать Козла отпущения.

А Козел себе все скакал козлом,
Но пошаливать он стал втихимолочку:
Как-то бороду завязал узлом -
Из кустов назвал Волка сволочью.

А когда очередное отпущенье получал -
Все за то, что волки лишку откусили, -
Он, как будто бы случайно, по-медвежьи зарычал, -
Но внимания тогда не обратили.

Пока хищники меж собой дрались,
В заповеднике крепло мнение,
Что дороже всех медведей и лис -
Дорогой Козел отпущения

Услыхал Козел - да и стал таков:
"Эй, вы, бурые, - кричит, - эй вы, пегие
Отниму у вас рацион волков
И медвежие привилегии

Покажу вам "козью морду" настоящую в лесу,
Распишу туда-сюда по трафарету, -
Всех на роги намотаю и по кочкам разнесу,
И ославлю по всему по белу свету

Не один из вас будет землю жрать,
Все подохнете без прощения, -
Отпускать грехи кому - это мне решать:
Это я - Козел отпущения "

... В заповеднике (вот в каком забыл)
Правит бал Козел не по-прежнему:
Он с волками жил - и по-волчьи взвыл, -
И орет теперь по-медвежьему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 24 Ноября, 2012, 06:53

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425)
Браво,хорошая аллегория,есть мелкие несовпадения,но это мелочи... :)
Иногда болталка,напоминает мне курятник,где идеал как самоцель... это: Сесть повыше,столкнуть ближнего,обасрать нижнего. facepalm
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 25 Ноября, 2012, 19:45

Я не помню кто, но около месяца назад, кто-то просил предупредить, когда будет скидка в стиме на  полное издание МиБа... 149 рублей на все... Может прочтет
Просто вспомнил просьбу

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 25 Ноября, 2012, 20:34

Цитата: Мятеж от 25 Ноября, 2012, 19:45

149 рублей на все

Круто, но жаль что не воспользоваться, ибо уже нет смысла :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Ноября, 2012, 14:41

(http://pit.dirty.ru/lepro/140/2012/11/24/16928-123827-a7151d6fabad9ab1f7defa51bc53feba.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 26 Ноября, 2012, 17:54

Это понять только белорусам? :-\
Аж, аппетит разыгрался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 26 Ноября, 2012, 18:07

Цитата: Мятеж от 25 Ноября, 2012, 19:45

Просто вспомнил просьбу

Я просил а в каком смысле нет смысла кончилась что ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Ноября, 2012, 19:15

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), думаю, белорусам тоже не понять, больно на трасянку похоже, хотя не уверен.

Тогда вот, понятно всем и каждому:
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/542858_557409554272451_2013409673_n.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 26 Ноября, 2012, 19:23

Цитата: HunterWolf от 26 Ноября, 2012, 18:07

в каком смысле нет смысла кончилась что ли?

Я имею в виду что уже все есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Ноября, 2012, 19:25

Цитата: Damon от 26 Ноября, 2012, 19:15

Тогда вот, понятно всем и каждому:

:o
в животе ураган -- принимай эспумизан ..??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Ноября, 2012, 19:42

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), какие же могут быть серьезные отношения с ураганом в животе? Нееее, тут все глубже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 26 Ноября, 2012, 20:33

Цитата: Damon от 26 Ноября, 2012, 19:15

Тогда вот, понятно всем и каждому:

Мир не без добрых людей. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 26 Ноября, 2012, 22:16

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), Сейчас идет осенняя распродажа в стиме... на данный момент полный пак стоит 299, вчера было 149... Может завтра или на днях пак снова будет на 149 или если повезет около ста рублей...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 26 Ноября, 2012, 22:24

Ребята, может скажете мне какую игрулю лучше покупать : Shivalry mediaval warfare или War of the roses. Просто сейчас скидочки в с стиме, думаю прикупить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Ноября, 2012, 22:28

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), я бы посоветовал Chivalry. Дело в том, что WotR во многом уступает Mount&Blade, а Chivalry на него совершенно не похож, так что он не лучше и не хуже.
IMHO, естественно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 26 Ноября, 2012, 22:34

Ну да, WOTR все сравнивали с мибом. А shivalry эта эдакая "средневековая батла"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 26 Ноября, 2012, 22:39

Цитата: Мятеж от 26 Ноября, 2012, 22:16

Может завтра или на днях пак снова будет на 149 или если повезет около ста рублей...

Вряд ли, учитывая, что распродажа до 26... А знаете какое сегодня?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 26 Ноября, 2012, 23:49

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), Действительно, не обратил внимание на дату окончания, быстро прошло...

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 27 Ноября, 2012, 07:16

Цитата: FierceWolf от 26 Ноября, 2012, 22:39

что распродажа до 26...

Ну всё равно 300 рублей, а не 600(пусть и не 150) так что взял не ломая голову. Спасибо что цинканули )))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Ноября, 2012, 12:30

http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=969440&cid=520 (http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=969440&cid=520)
Аккуратнее, потсоны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2012, 12:38

Цитата: Damon от 27 Ноября, 2012, 12:30

Аккуратнее, потсоны.

facepalm

Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор?...

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 27 Ноября, 2012, 12:43

А та\тот с кем он прожил узнала что живёт в Бельгии , а не в Мозамбике только прочитав 

Цитировать (выделенное)

Житель Бельгии через 19 лет счастливого брака выяснил

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2012, 12:47

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),
ересь....
как вообще можно назвать счастливым брак без самого главного... без энтих  "цветоф жизни"... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 27 Ноября, 2012, 13:04

Цитата: Agasfer от 27 Ноября, 2012, 12:47

"цветоф жизни".

Ну возможно, оно таки получило этот миллион долларов, но просило не распространяться об этом  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2012, 13:13

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),
ан перед глазами картина... всегда года чего-то не то происходило, то слезы, сомпли и коронная фраза --вам с мамой это не понравится... :D после этой фразы (по опыту) можно ожидать чего угодно... адреналин в крови закипает и давление  подскакивает до предельных значений... без этого семейного счастия не мыслимо... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 27 Ноября, 2012, 13:31

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Я что-то сразу представляю их первое свидание ....:
В конце он говорит этому:
У всех свои недостатки(с) Всё финиш ... конец сцены... А потомо через 19 лет он узнаёт о них(недостатках)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Ноября, 2012, 14:40

Ну, я бы понял еще если бы дело в Нидерландах происходило. По укурке, наверное, и не такое можно... Но 19 лет. Пластическая медицина еще не способна на ТАКИЕ чудеса. Значит, что-то с бельгийцем не так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 27 Ноября, 2012, 16:48

Цитата: Damon от 27 Ноября, 2012, 12:30

[url]http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=969440&cid=520[/url] ([url]http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=969440&cid=520[/url])
Аккуратнее, потсоны.

Ну, в принципе, ничего необычного. Современные реалии, так сказать. И даже нет ничего особо удивительного в том, что он ни о чём не догадывался 19 лет. Ведь избранница то вообще из другой страны (и родственники, видимо, навещали нечасто). Ну и работа хирургов наверняка была достаточно качественной (причём, вполне вероятно, что единственное место, которого касался скальпель это как раз ТО САМОЕ. Остальное возможно и без этого). А вот у бельгийца взгляды слишком уж консервативные, и в результате никакой логики в его требовании развода нет (впрочем, и в женитьбе её тоже не было. Да и вообще в этих вещах логики практически и не бывает). Гомофобия это тоже зло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 27 Ноября, 2012, 16:57

Империя наносит ответный удар?

(http://tw.greywool.com/i/fBHUX.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 27 Ноября, 2012, 17:26

Да ладно. Я подобное больше полугода назад видел. Вот, даже нашёл специально. Маловероятно, но возможно, что это первоисточник. Ну и поймёт его больше форумчан. Вон, даже я понял.

(http://i917.photobucket.com/albums/ad17/ken-v11/yoNjTe5C.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Ноября, 2012, 18:01

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), древняя фигня, помнится, очень много было желающих устроить автору персональную децимацию и накормить говном...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2012, 19:14

это шо..??  парад ущербно-голодных... :)

Цитата: Chekan от 27 Ноября, 2012, 18:01

помнится, очень много было желающих устроить автору персональную децимацию и накормить говном...

обижаться, искать, устраивать, кормить и самому ещё испачкаться.... фууу...
да шоб ан покрасили и ан не смог больше мимикрировать.... :D
ведь глупость помноженная на глупость да ещё в глупой степени... :)

после всех энтих, гастрономических ужасов и женщино-мужиков хочицца немножко прекрасТного... :)

(http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1211/b0/7bb06255bf09.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 27 Ноября, 2012, 19:59

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), спойлер пуст.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2012, 20:06

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), это всё эти ваши интернеты... :)
поправил... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Ноября, 2012, 20:49

Ну и хорошо что был пуст. Херню всякую выкладывают

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 27 Ноября, 2012, 20:54

Цитата: leonardrogov от 27 Ноября, 2012, 20:49

Херню всякую выкладывают

Наверно  тот, что прожил с тем 19 лет тоже теперь так думает  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 27 Ноября, 2012, 21:27

Цитата: Agasfer от 27 Ноября, 2012, 19:14

([url]http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1211/b0/7bb06255bf09.jpg[/url])

Этой картинке подошла бы лучше эта подпись:

(http://www.funelf.net/photos/No-time-to-explain.jpg)

Edit: Лол

(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/205511_458103787587406_2070492380_n.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 27 Ноября, 2012, 22:29

Цитата: ФУРИЙ от 26 Ноября, 2012, 20:33

Мир не без добрых людей.

ага, и хочется чтобы их было очень много чем плохих ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 27 Ноября, 2012, 22:39

Цитата: Егор из Кинсбриджа от 27 Ноября, 2012, 22:29

очень много чем плохих

:-\
 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Ноября, 2012, 03:34

Цитата: Agasfer от 27 Ноября, 2012, 19:14

обижаться, искать, устраивать, кормить и самому ещё испачкаться.... фууу...
да шоб ан покрасили и ан не смог больше мимикрировать....
ведь глупость помноженная на глупость да ещё в глупой степени...

правильно, прикопать под яблоньками, для повышения урожайности плодовых культур... просто, доступно, и с пользой :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Ноября, 2012, 09:46

Цитата: Егор из Кинсбриджа от 27 Ноября, 2012, 22:29

ага, и хочется чтобы их было очень много чем плохих

главное что все поняли, остальное неважно... :)

напомнило замечательное... :D   leonardrogov подумай, стоит ли заглядывать под спойлер.... :p

...Юра с гордостью думал, что у него самая толстая няня. Вдруг на прогулке в парке он встретил еще более толстую.
- Эта тетя заднее тебя, - укоризненно сказал он своей няне.
Замечательное детское слово услышал я когда-то на даче под Питером в один пасмурный майский день. Я зажег для детей костер. Издали солидно подползла двухлетняя соседская девочка:
- Это всехный огонь?
- Всехный, всехный! Подходи, не бойся!
Слово показалось мне таким выразительным, что в первую минуту я, помнится, был готов пожалеть, почему оно не сделалось "всехным", не вошло во "всехный" обиход и не вытеснило нашего "взрослого" слова "всеобщий".
Я как вижу уличный плакат:
ВСЕХНАЯ РАБОТА НА ВСЕХНОЙ ЗЕМЛЕ
ВО ИМЯ ВСЕХНОГО СЧАСТЬЯ!
Корней Иванович Чуковский.От двух до пяти

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 28 Ноября, 2012, 22:26

Мой маленький, недоразвитый мозг не понял намека.  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 29 Ноября, 2012, 11:29

Вот настоящий archer spam:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2zGnxeSbb3g

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 29 Ноября, 2012, 16:03

В результате какого то тёмного конфликта с руководством недавно выкупившего их Kanobu Network, команда сайта аг.ру в качестве демарша в полном составе уходит из сайта. Неожиданно конечно, но самый главный вопрос, кто же теперь будет грабить корованы?
А если серьёзно то данный сайт один из немногих качественных онлайн изданий по играм, на территории бывшего СНГ и несмотря на заносчивость некоторых личностей, я часто читаю и соглашаюсь с мнением местных рецензистов, к тому же их новостная лента была одной из самых информативных. Интересно было бы узнать настоящие причины конфликта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Ноября, 2012, 16:45

Цитата: Rauk-tol от 29 Ноября, 2012, 16:03

Интересно было бы узнать настоящие причины конфликта.

Бабло, бабульки, бабулечки и только, было есть и будет единственной причиной конфликта. Канобисты-функционеры хотели а) рулить сайтом как хотят и б) с наименьшими баблозатратами. И если с первым аг-шники были согласны при всем своем удовольствии (лишь бы платили), то второго они стерпеть ну никак не могли. А вообще, конечно, всегда неприятно, когда приходит какой-то хрен с бугра и начинает учить тебя как надо работать. Тут можно либо стиснуть зубы и терпеть, либо...
Меня другое интересует: что за новый проект с блэкджеком и шлюхами преферансом и профурсетками они запилят после ухода? Таки УГ? Ultimate Games? Было бы символично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 29 Ноября, 2012, 17:10

Цитата: Damon от 29 Ноября, 2012, 16:45

А вообще, конечно, всегда неприятно, когда приходит какой-то хрен с бугра и начинает учить тебя как надо работать.

Ну так это... если такое отношение к инвестору, т.е. к организации(человеку) который берет на себя риски связанные с деньгами, надо брать кредит и вперед налаживать свой бизнес так как тебе нравится, если ты уверен, что сделаешь все абсолютно правильно :) А судя потому что они и для нового проекта будут искать инвестора, мне кажется, что им всеравно что и как делать, лишь бы с минимальными рисками получать денежку не вставая из-за компьютера :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 29 Ноября, 2012, 17:17

Цитата: Damon от 29 Ноября, 2012, 16:45

Бабло, бабульки, бабулечки и только, было есть и будет единственной причиной конфликта. Канобисты-функционеры хотели а) рулить сайтом как хотят и б) с наименьшими баблозатратами. И если с первым аг-шники были согласны при всем своем удовольствии (лишь бы платили), то второго они стерпеть ну никак не могли. А вообще, конечно, всегда неприятно, когда приходит какой-то хрен с бугра и начинает учить тебя как надо работать. Тут можно либо стиснуть зубы и терпеть, либо...

Ой ли? Не думаю что там в Канобу дураки сидят, в результате такого выхода из ситуации они потеряют намного больше, фактически все вложенные деньги, а сайт всё больше будет уходит в минус пока они не соберут фактически с нуля новую команду для обслуживания такого крупного ресурса, для чего также уйдут дополнительные средства. В итоге даже если в кратчайшие сроки будет собран новый состав, качество материалов и техническое обслуживание будет мягко говоря посредственным и в течении длительного периода времени они вряд ли смогут выйти на прежний уровень, если в общее подымутся.

Цитата: Damon от 29 Ноября, 2012, 16:45

Меня другое интересует: что за новый проект с блэкджеком и шлюхами преферансом и профурсетками они запилят после ухода? Таки УГ? Ultimate Games? Было бы символично.

Двачеры будут в восторге.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 29 Ноября, 2012, 17:20

Кстати,никто не знает, что с CRPG случилось? Не пашет лаунчер и страница в инете не открывается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Ноября, 2012, 17:20

Цитата: Rauk-tol от 29 Ноября, 2012, 16:03

команда сайта аг.ру в качестве демарша в полном составе уходит из сайта.

ag.ru ...??
печалька... здоровый ресурс ... и форум местный был в адеквате и изрядно в помощь был в некоторых ситуёвинах...
 

---

Добавлено: 29 Ноября, 2012, 17:22

Цитата: leonardrogov от 29 Ноября, 2012, 17:20

Кстати,никто не знает, что с CRPG случилось? Не пашет лаунчер и страница в инете не открывается.

С весны 2011 года ресурс не работает.(с) wikipedia.org

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 29 Ноября, 2012, 17:34

Цитата: leonardrogov от 29 Ноября, 2012, 17:20

Кстати,никто не знает, что с CRPG случилось? Не пашет лаунчер и страница в инете не открывается.

http://rusmnb.ru/index.php?topic=13743.msg651521#msg651521 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=13743.msg651521#msg651521)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Ноября, 2012, 17:35

Цитата: Rauk-tol от 29 Ноября, 2012, 17:17

даже если в кратчайшие сроки будет собран новый состав, качество материалов и техническое обслуживание будет мягко говоря посредственным и в течении длительного периода времени они вряд ли смогут выйти на прежний уровень, если в общее подымутся

Зная это, у теперь уже бывшего коллектива (скорее даже руководства) уг.ру был неплохой способ шантажировать руководство в лице канобу. Типа "или повышайте нам з/п в 100500 раз или мы сваливаем и ебитесь крутитесь дальше как хотите". Думаю, так оно и было с момента смены владельцев юр.прав. уг-шники ждали выгодных предложений, канобисты ждали развития событий. Дождались. Скорее всего, как обычно бывает в этой стране, конфликтующие стороны пытались друг друга взаимно поиметь, обе в этом не преуспели, в итоге проиграли все. Канобу придется набирать новую команду, уг-шникам запиливать проект с нуля, игрокам мириться с потенциальным ухудшением работы портала (если не с кардинальной сменой ориентации и превращением в б-гомерзкое убожище а ля быдломания и ко). А все жадность человеческая. Neverending story.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 29 Ноября, 2012, 18:08

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Кто знает, как я уже писал на тамошнем форуме, это слишком уж слишком радикальный механизм давления(если конечно это было задумано), перед такими раскладами вероятность того что руководство канобу не пойдёт на попятную, весьма высока, может у них там тоже все упоротые гордые сидят и сдавать позиции никто, даже в ущерб здравому смыслу, не захочет.
 

---

Добавлено: 29 Ноября, 2012, 18:13

http://lenta.ru/news/2012/11/29/kanobu/ (http://lenta.ru/news/2012/11/29/kanobu/)

Цитировать (выделенное)

По словам Махтиева, Kanobu Network продолжит развивать сайт, чтобы в итоге он стал игровым аналогом IMDB.

Особенно мне понравилось вот это заявление.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Ноября, 2012, 21:36

Лично для меня сайт всегда был интересен в первую очередь именно как база данных по играм, в особенности по датам их выхода. А вот рецензии меня уже долгое время как источник информации не интересует. Можно, конечно, списать все на то, что мнение у всех свое - тут, конечно, не поспоришь, но лично мне кажется, что дело еще и в том, что команда стала слишком сильно ориентированной на бабло. В результате на аг начали появляться разоблачительные рецензии на хорошие игры и восхваляющие на плохие. Конечно, есть еще и некоторая степень личной неприязни - тут спорить не буду, но это уже совсем другая тема. В любом случае, для меня разницы нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Ноября, 2012, 22:28

Цитата: trueten от 29 Ноября, 2012, 11:29

Вот настоящий archer spam:

Тетива натягивается (ВНЕЗАПНО!) рукой, удерживающей лук.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 30 Ноября, 2012, 04:06

Цитата: Vanok от 29 Ноября, 2012, 21:36

Лично для меня сайт всегда был интересен в первую очередь именно как база данных по играм, в особенности по датам их выхода. А вот рецензии меня уже долгое время как источник информации не интересует. Можно, конечно, списать все на то, что мнение у всех свое - тут, конечно, не поспоришь, но лично мне кажется, что дело еще и в том, что команда стала слишком сильно ориентированной на бабло. В результате на аг начали появляться разоблачительные рецензии на хорошие игры и восхваляющие на плохие. Конечно, есть еще и некоторая степень личной неприязни - тут спорить не буду, но это уже совсем другая тема. В любом случае, для меня разницы нет.

Примерно аналогичное отношение, режим вахтёра и завышенное самомнение тамошних супермодераторов и администрации сайта спровоцировало множество совершенно лишних конфликтов.
По поводу рецензий в целом согласен, тут мучеников, заживо загоревших за идеи независимой журналистики и ПК геймдев, нет. Уровень рецензий также заметно спал по сравнению с прошедшим десятилетием, идейный и кадровый кризис был заметен, наоборот же в техническом плане сайт заметно вырос в последнее время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 30 Ноября, 2012, 06:24

Не печалюсь особо. Для меня аг превратился в уг ещё года четыре-пять назад, когда стал находить там задомнаперёдные рецензии. Почему так - проплачено или же рецензентов понаходили упоротых - меня мало интересовало, читать его я перестал.

Цитата: Damon от 29 Ноября, 2012, 17:35

Скорее всего, как обычно бывает в этой стране, конфликтующие стороны пытались друг друга взаимно поиметь, обе в этом не преуспели, в итоге проиграли все.

Наверняка уг просит добавки (потому что "выполняло все задачи, поставленные им Канобу" и вообще малаццы), а им вместо этого зп режут. так и родился конфликт, наверняка.
С другой стороны, Канобу заявило что "урезание зарплаты - штатная ситуация", и скорее не потому, что это на самом деле штатная ситуация, а потому что "по закону внештатным сотрудникам мы могли вообще не платить, вы должны быть рады что мы вам платим", я так понимаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 30 Ноября, 2012, 09:21

Буду краток - плохо. Пользовал аг ради рецензий дабы иметь понимание на что ориентроваца. О канобу не слышал до этого года (прошел по ссылке во время переезда аг), и в общем-то, как мне кааажеца, не много потерял. На счет критики их рецензий много не скажу, ибо был категорически не согласен с оценкой всего пару раз, но так как я не продавался, то скорее всего упорот, печалько  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 30 Ноября, 2012, 12:01

http://alogvinov.com/2012/11/ag-umer/ (http://alogvinov.com/2012/11/ag-umer/)

Комментарии из детсада по сложившейся ситуации доставляют, тем не менее в чём то он прав, я тоже думаю что этот нелепый конфликт был раздут потому что кто то заартачился и пошел на принципы, в результате имеем что имеем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 30 Ноября, 2012, 12:38

Таки переехали? - http://ag20.ru/hail-to-the-king/ (http://ag20.ru/hail-to-the-king/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 30 Ноября, 2012, 13:10

Кто нибудь знает, есть ли звуковой мод для napoleonic wars?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Ноября, 2012, 13:55

Цитата: trueten от 30 Ноября, 2012, 12:38

Таки переехали? - [url]http://ag20.ru/hail-to-the-king/[/url] ([url]http://ag20.ru/hail-to-the-king/[/url])

Комменты доставляе. Особенно варианты нового названия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Ноября, 2012, 14:31

Цитата: Damon от 30 Ноября, 2012, 13:55

Комменты доставляе. Особенно варианты нового названия.

grabit-korovany.ru  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 30 Ноября, 2012, 20:36

Цитата: Donskoi от 30 Ноября, 2012, 20:12

Народ...подскажите фольк-металл.

А то Nightwish не комильфо, а In Extremo  ничего нового нет.

Отвечаю здесь. Это, на мой взгляд, более подходящая тема

В музыкальной всё таки больше деляться понравившимся, а для реквестов идеальна как раз таки болталка

Кстати, фолк-метал фолк-металу рознь (что, впрочем, очевидно).
Если охота чего-нибудь такого средневеково-боевого, то, наверное, стоит глянуть на In Extremo. Коли помягче, то можно глянуть Faun

сам недавно наткнулся на неё, выкачал дискографию и играл под неё в Crusader Kings II (оригинальный саундтрек там хорош, но тот факт, что большую его часть продают в виде DLC... В общем, Fuck the police!). И, между прочим, совсем не почувствовал разницы. Музыка отлично вписывалась в атмосферу игры... Ну, кроме тех композиций, где они заигрываются с электронщиной (есть у них такой грешок)

Из кельтики могу посоветовать Cruachan

Ride on! See you...

И это, кстати, самые лежащие на поверхности группы. За большим загляни сюда (http://www.lastfm.ru/tag/folk%20metal). Ну там и по родственным тегам глянуть можно ещё...

UPD: Ещё, если, ищешь чего-нибудь отечественного, и не особо заботишься пафосом текстов, то можешь глянуть это (http://rusmnb.ru/index.php?topic=212.msg570429#msg570429) сообщение. Там я много кого фольклёрно языческого жанру перечислял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 01 Декабря, 2012, 16:56

Не решился постить это в историческом разделе, так что оставлю это здесь:
Reinventing the fastest forgotten archery. (http://www.youtube.com/watch?v=2zGnxeSbb3g#ws)
пиу-пиу-пиу

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 01 Декабря, 2012, 17:37

Это видео уже было  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 01 Декабря, 2012, 19:21

Японцы вообще по сути странные.Ведь жили они изолированно до 1600 годов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 01 Декабря, 2012, 19:44

Странные? Не неподходящее слово. Скорее уж самобытные. Просто для нас они выглядят странно. Как, впрочем, и мы для них... Ну и подобных примеров вспомнить можно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 02 Декабря, 2012, 02:17

Нам бы так родину любить, как им...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Декабря, 2012, 03:57

ВкусНЯшки вам, потсоны:

http://youtu.be/bik-ooZ1gdI

Название: Re: Болталка
Отправлено: Adrian van den Dorck от 02 Декабря, 2012, 10:27

был такой афоризм у Задорного:

я тебя целую в рот, ты меня наоборот. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 02 Декабря, 2012, 15:06

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
Ей можно только,посочувствовать,хотя кувыркнулась красиво.
Я вот что увидел,как вам

http://youtu.be/4TgI6bNYS4Q

а то кирзизов все ругают. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 02 Декабря, 2012, 15:09

Ктож нас знает что? Может то, что у нас традиционно при попытке полюбить родину, вспоминают власть, и тут же плюются? Мне при этом, вспоминается известный афоризм американцев: "пусть моя страна не права, но это моя страна"... А то получается как-то даже и не смешно. Поскольку у нас главные афоризмы "не своруешь - не проживешь", и "если власть ворует, значит и мне можно, но все равно во всем виновата власть"...
Не та эта тема для разговоров "за жизнь", но сегодня посмотрел "Доктора вызывали" и понял, что у нас половину врачей, совершенно оправданно посадить можно, и более того - нужно. А ведь это можно и к другим применить, и тогда уже совсем тошно становится. Еда, которую опасно есть, учителя главной заботой которых является вымогательство денег с родителей учеников, ЖКХ, РЖД... Блин ну почему я к 38 годам все еще воровать не научился? Был бы как все...  :blink: Звал бы родину "этой страной" и копил бы наворованное готовясь слинять в Лондон, Куршавель и далее по списку...

Ушёл в депрессию, просьба не стучать и не шуметь под дверью....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Декабря, 2012, 15:48

Цитата: ФУРИЙ от 02 Декабря, 2012, 15:06

а то кирзизов все ругают

:blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 02 Декабря, 2012, 15:57

Цитата: Damon от 02 Декабря, 2012, 15:48

Цитата: ФУРИЙ от 02 Декабря, 2012, 15:06

а то кирзизов все ругают

:blink:

Ну не здесь конечно,я вообще... обобщаю. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 02 Декабря, 2012, 17:24

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), а кирзизы это кто?

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 02 Декабря, 2012, 17:40

Хергиты.

---

(https://i.chzbgr.com/completestore/12/8/22/YBvjjLriGk6N_dtp5n8buw2.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 02 Декабря, 2012, 19:07

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349),
Кирзизы это киргизы,у меня на клаве буква Г западает,получается: киргггггггггизы,в сердцах,бывает просто меняю букву.

По моему,хорошая отмазка,для банальной орфографической ошибки. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 02 Декабря, 2012, 20:49

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), какая трогательная история. Кирзизы...  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Декабря, 2012, 02:45

Цитата: Ranelon от 02 Декабря, 2012, 15:09

Блин ну почему я к 38 годам все еще воровать не научился? Был бы как все...

Вот благодаря таким людям страна до сих пор жива.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 03 Декабря, 2012, 03:03

Цитата: Rekruttt от 03 Декабря, 2012, 02:45

Вот благодаря таким людям страна до сих пор жива.

Или наоборот

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 03 Декабря, 2012, 03:18

Цитата: Rekruttt от 03 Декабря, 2012, 02:45

Цитата: Ranelon от 02 Декабря, 2012, 15:09

Блин ну почему я к 38 годам все еще воровать не научился? Был бы как все...

Вот благодаря таким людям страна до сих пор жива.

Извольте написать пару слов.
Благодаря людям которые жалуются что вокруг воры и бандиты, которые хотят укротить посты медиков которых и так дефицит? Не думаю что держится она на таких, если держится вообще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 06:21

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), Вам повезло, что вы не видели эту передачу, иначе обзавелись бы тем же желанием. Как можно относиться к "врачам", которые ставят несуществующий диагноз, да еще называют его хроническим и годами лечат от болезни, которой либо вообще нет у пациента, либо она лечится месячным курсом антибиотиков.
Спасибо сказать?
А на воров я не жалуюсь, я среди них живу. Когда сосед совершенно спокойно, в голос, обсуждает что влезть в квартиру - не проблема, главное чтобы было что взять, и единственное на что он не подписывался это мокруха?
А другой украв очередную шмотку, звонит или приходит - не купишь? Сначала он отца обворовывал, потом соседей, кого теперь обносит понятия не имею.
А парень с которым я вместе учился в лихие девяностые, как оказалось по ночам машины "раздевал". Потом жаловался, рассказывал как его хозяин одной из машин поймал, и чуть не убил. И в то же время хвалился что зато с тех денег ноутбук купил. Правда для этого еще и немного поработать пришлось...

П.С. кстати несуществующий диагноз - хронический простатит, который якобы у каждого зрелого мужчины есть. Вам как, еще массаж простаты не предлагали? Ну так сходите к урологу, предложат! Они сейчас его у двадцатилетних находить умудряются.
 

---

Добавлено: 03 Декабря, 2012, 06:40

Да и еще, вызвал бы у Вас любовь, эндокринолог, обещающий похудение при помощи новейшего средства восемь лет подряд. И каждый год оно естественно другое, новейшее ведь. Правда на кой ляд его каждый год менять если оно действует? И почему цена попадания в Институт питания - 150$ ? На руки?
Или почему терапевт не стеснялась требовать половину первой пенсии за помощь в оформлении группы. Слава богу не у меня... Но у матери брала.
Или один из урологов убивший матери почку, потому что отказался верить результату УЗИ?
И так далее и так далее. Списочек можно до посинения продолжать.
 

---

Добавлено: 03 Декабря, 2012, 06:46

Кстати, мой любимый перл, когда бабушка упала и ударилась головой, терапевт решила, что может поставить диагноз по телефону.
В результате когда бабушка умерла, и ее забирали, "внезапно обнаружили" гематому на голове. Которую естественно не видел ни терапевт, ни мент... И вместо спокойных похорон за одну сумму, пришлось заплатить вдвое больше после того, как в в специальном криминалистическом (не помню как он точно называется) морге, наконец установили, что причина смерти не гематома, а старость?
Почему больше? Да он ведь в другом районе. Поди договорись об автобусе, похоронах...

---

Добавлено: 03 Декабря, 2012, 06:49

Ладно это все уже в злостный флуд вылилось, но наболело до скрежета зубовного...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Декабря, 2012, 11:05

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091),

Цитата: Ranelon от 02 Декабря, 2012, 15:09

Ушёл в депрессию, просьба не стучать и не шуметь под дверью....

ну дык то-то ан смотрю всё ересь какая-то... :)
тут главное сходу сабе определицца...
 действо какого характеру..?? сезонно осенне-зимнего , али средне-возростного ..?
бо ежели вариант один... то тут лучше в работу с головой, (али ремонт какой дома) ну в общем руки занять... ну али в отпуск и активный отдых... на лыжах там и в моржи и через атлантику... ну ты понял... :)

а ежели вариант два ...и идет переосмысление прожитого в свете и с высоты того самого прожитого...то тут вариант сложнее... и действовать надо не торопясь ...подумамши... тот же отпуск, но отдых нужён диванный... медитационно-размышлятельный... али книгу хорошую почитать , перечитать, картину намалевать, фильма задушевного посмотреть...  хорошо ежели ещё домашние поддержуть... с другом близким поделиться...
в любом случае не закрываться устрицей и не киснуть уксусом...
дааа и в том и в другом случае спиртное лучше исключить... :)
 :)

P.S.

Цитата: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 06:21

Вам повезло, что вы не видели эту передачу

Цитата: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 06:21

Ладно это все уже в злостный флуд вылилось, но наболело до скрежета зубовного...

и не смотри ты зомбоящик этот... и НЕ верь всему шо там говорят... злая - это вещь ... в твоём состоянии -- строго противопоказанная...

с уважением (без иронии и сарказму)... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 13:50

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),

Дофлулю уж...
Зомбоящик я смотреть все же буду. Но изредка и сугубо дозировано. То что было в этой передаче сказано - правда. Поскольку я знаю ситуацию в нашей поликлинике.

Спиртное я употребляю приблизительно в таких количествах:  6 бутылок пива в год, полбутылки шампанского в год и все. И изредка шоколадки с коньяком. Последнюю больше 3 месяцев назад. Теперь и шампанское накрылось из-за моей к нему аллергии.

Книги я читаю по штуке в день. В среднем. Впрочем последние два дня не читал, а перед этим и по две в день было)))
Фильмы хорошие смотрю регулярно - с компа. Также сериалы и аниме.

Работа, в отпуск, на лыжах, в поход и прочее - это понятия далекого прошлого. Ну и если случится чудо - фантастического будущего. Инвалидность, нищета и прогулки от постели до компа и обратно, это реалии дня нынешнего. Ах да, раз в месяц замотаться как зомби бинтами, нажраться таблеток (чтобы не доставать людей воем от боли - а то за оборотня примут), вызвать соцтакси и в магазин. Самая большая прогулка.

Естественно на этом фоне депрессия, что мать родная. И случается регулярно. Но обычно я свожу ее к состоянию легкой грусти. Это надо сказать бывает довольно приятно. Ну такой уж у меня склад характера.
Но вот если меня довести, то депрессия получается деятельная, и хочется кому-нибудь голову открутить... Тем более что всегда есть кому и за что. 
Флуд не по теме заканчиваю, перехожу к тематическому

Скоро начнется сезон подледной рыбалки...
(http://i1.i.ua/prikol/pic/1/3/761331.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Декабря, 2012, 14:43

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вот вам с БОРа в тему:

Цитировать (выделенное)

xxx:
Помогал старшему готовиться к контрольной по истории и, обсуждая тему "Падение Римской империи", привел столько примеров из современности, что как-то не по себе стало...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Декабря, 2012, 15:02

Вы знаете, я пришел к выводу, что проект "Всадники Кальрадии" себя изжил и его пора закрыть. И поскольку Ванок, как его создатель, не способен поднять руку на свое детище, я сделаю это за него:

(http://i.imgur.com/BusVm.jpg)

Прощайте, потсоны! Завтра сайт будет зобанен роспотребнадзором.

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 03 Декабря, 2012, 18:07

Ну все, прощайте всадники.

Все будет хорошо: "ВНИМАНИЕ! Содержание сарказма в постах не ниже 99% © AMA3OHKA. Будьте внимательны"

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 03 Декабря, 2012, 18:18

Цитата: leonardrogov от 03 Декабря, 2012, 18:07

Все будет хорошо

Цитата: leonardrogov от 03 Декабря, 2012, 18:07

ВНИМАНИЕ! Содержание сарказма в постах не ниже 99% © AMA3OHKA. Будьте внимательны

Вот так не правильно как раз :D
А вот так нормуль:

Цитата: Damon от 03 Декабря, 2012, 15:02

Завтра сайт будет зобанен роспотребнадзором.

Цитата: Damon от 03 Декабря, 2012, 15:02

ВНИМАНИЕ! Содержание сарказма в постах не ниже 99% © AMA3OHKA. Будьте внимательны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Декабря, 2012, 19:00

Цитата: HunterWolf от 03 Декабря, 2012, 03:03

Или наоборот

Что наоборот? Наоборот, страна жива благодаря людям, умеющим воровать? Или наоборот, страна умирает благодаря людям, НЕ умеющим воровать?  facepalm

Цитата: VIN_LEO от 03 Декабря, 2012, 03:18

Извольте написать пару слов.

Пожалуйста. Но только я никак не комментировал отношение к медикам. Я отозвался только насчёт людей, не считающих воровство нормой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Декабря, 2012, 19:03

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),

Цитировать (выделенное)

Прощайте, потсоны! Завтра сайт будет зобанен роспотребнадзором.

(http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1212/6a/97ce1ba980d2.jpg)

Бросайтесь на него!
Рвите его! :D
(http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1212/cd/3997eef2ee96.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 03 Декабря, 2012, 19:09

Наоборот это я видел слишком много благочистивых бездельников, и слишком много вороватых патритов. Я как то ни в деда мороза ни в крестальночистось человека с детства не верю. И не вижу причин считать вора укравшего 2 рубля, но при том давшего стране миллион причинной её упадка, зато вижу причину этого в пустословии плюралиста и демагога ни когда не укравшего копейки

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Декабря, 2012, 19:34

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), слова справедливые, но справедливые ограниченно. Это как в вопросе "Часто ли Вы бьёте свою жену?" заранее заложено утверждение, что жену вы точно бьёте. Так и Вы своим безапелляционным "или наоборот" всех неворующих людей поставили в один ряд с бездельниками и демагогами.
Однако благодарю за развёрнутый комментарий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Декабря, 2012, 20:04

Переносите в Болталку, начиная с http://rusmnb.ru/index.php?topic=1313.msg652102#msg652102 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=1313.msg652102#msg652102)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 03 Декабря, 2012, 22:27

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),

Цитата: Damon от 03 Декабря, 2012, 20:04

Переносите в Болталку, начиная с [url]http://rusmnb.ru/index.php?topic=1313.msg652102#msg652102[/url] ([url]http://rusmnb.ru/index.php?topic=1313.msg652102#msg652102[/url])

(http://rghost.ru/41987114/image.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 03 Декабря, 2012, 22:35

Цитата: ФУРИЙ от 03 Декабря, 2012, 22:27

([url]http://rghost.ru/41987114/image.png[/url])

Lame.

---

Глас вопиющего в пустыне звучит так Вот-с:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L0-lkl9TzsU

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 22:40

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), той своею частью, которой я бездельник и демагог - упрек принимаю.  :D
А вот той частью, где: "Взяток не беру, мне за державу обидно" (с) - фигушки.  >:(

Потому что ваши высказывания ровно настолько же демагогия. А кто и сколько из нас за жизнь сделал, сравнить даже приблизительно, мы все равно не сможем. Нет объективных весов. Вполне возможно, что я, даже по вашим меркам, свою норму уже раз десять перевыполнил. Впрочем, утверждать не берусь. Ибо вашей мерки не знаю.

И еще в паре пунктов мы не сойдемся. Врачи стране нужны. Только вот статистика утверждает, что с одной стороны их у нас не хватает, а с другой стороны, у нас их больше по соотношению на человека, чем в той же пресловутой Америке.
Какой из этого вывод следует? Не все люди в белых халатах и с дипломом - врачи. Многие из них пришли в это дело зарабатывать, причем зарабатывать любой ценой. Точно так же как и в учителя, в пожарные, в полицейские...  Но это именно те профессии, где подобное совершенно недопустимо. И лучше пересажать тех, кто ради бабок угробит пациента/ученика/пострадавшего и далее по списку, чем дать им делать то, что они хотят.

Врач ставящий неверные диагнозы ради выгоды - не врач, полицейский крышующий бандитов - больший преступник чем они сами. Учитель регулярно вымогающий деньги с родителей, никогда не научит их детей хорошему и нужному. Они именно тот мусор, при избавлении от которого станет лучше, хотя бы появится шанс, что на их место встанут достойные. Пусть маленький, но хоть какой-то.

А все кто это терпит и покрывает, просто пособники. Вот в эту категорию, мне придется уже и себя занести, поскольку доносить на соседей-воров не пошел. Но и на деле я их не поймал, а так мое слово против их.
И самое худшее, что они то друг друга прикрывают. Были случаи удостовериться.

За липовое ТСЖ организованное в нашем доме до сих пор никто не ответил, несмотря на все собранные подписи и суды продолжающиеся без малого четыре года. Все учредительные документы очень вовремя угодили в подвал, где тут же случилась протечка, уничтожившая все документы. И с концами. Единственное наказание - штраф за ненадлежащее хранение.

И таких примеров не откуда-то из телевизора, а из реальной жизни я вам могу сотню привести, если не больше. Мы пытались бороться как могли. Собирали подписи, обращались в суды. По нулям. Вон тех же гастарбайтеров, пытались выселить из оккупированных ими квартир, подписи собирали в ФМС. Они приехали, две квартиры проигнорировали, из двух других забрали 8 человек. Потом приехал их бригадир, собрал деньги и утром они уже были "дома". С его слов обошлось по 20 - 28 тысяч "за шкурку".
Взятка норма жизни...

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 03 Декабря, 2012, 22:53

Цитата: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 22:40

Нет объективных весов.

Рубль, доллар, килограмм, тонна, одна спасенная жизнь или одна принесёная смерть, вот как раз те кто начинают думать что мерок нет, так как вот та няшка расстроилась жуть как и это травмировало её ранимую натуру не как нельзя сопоставить вот стем суровым мужиком который банально умер, мы и будем жить в ступоре решая что же правильно что нет. Пора сделать выбор приоритетов и считать ими, тогда мы перед смертью сможем и сравнить, что украл я государства  ящик гвоздей а за жизнь 9при мизерной зарплате) построил 10 мостов для её граждан

Цитата: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 22:40

И еще в паре пунктов мы не сойдемся

Мммм с кем? Я что не помню что бы я демагогил о врачах

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 23:08

А это действительно не вы, проСЮ прощения. ) Так увлекся отвечая, что уже не помню кому и на что отвечал.

Но насчет весов опять не соглашусь. Рубль... Что считать будем, кто и сколько заработал? Спасенная жизнь? Ну спасал я бабульку, за которой присматривал. Даже четырежды. Даже как-то дверь пришлось выбивать, потому что она открыть не могла и сознание потеряла. Но я же не по велению души за ней ухаживал, а за те самые рубли. Кушать то хотелось, а по профессии работать я уже не мог. И что толку с того, что вставал между ней и смертью, раз она все равно умерла? Я же не боженька, чтобы спасенные и дальше жили?
Долларов в жизни не заработал. Хотя были они у меня. Присланные родственниками. Когда сам зарабатывать уже не мог.

И что тот кто много их заработал - лучше меня и ценнее для общества? Возможно, но на мой вкус не та эта мерка. Если он заработал много и потратил на себя, то цена ему - та же что и тому, кто заработал мало и потому не смог с нуждающимися поделиться.

Убивать не приходилось. Так что принесенных смертей - увы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 11:10

Цитата: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 23:08

И что толку с того, что вставал между ней и смертью, раз она все равно умерла?

что толку жить, учится, работать, радоваться, плакать,верить, любить,ненавидеть и пр... ежели мы все умрем...?? мало того плодить и растить новых людей, которые тоже все умрут...???
ааа.. мы все умрем...  :cry:
ну тогда далее в очень кратком варианте...
на  черной-черной планете, в черной-черной стране,  был черный-черный город, в этом черном-черном городе была черная-черная улица, на этой черной-черной улице был черный-черный дом, в этом черном-черном доме была черная-черная комната ...и там... на черном-черном столе стоял черный-черный гроб...  черной-черной ночью когда черные-черные часы , черными-черными стрелками показывали ровно 12 часов ночи... из этого черного-черного гроба вылазил черный-черный карлик и говорил --что бы здесь ещё покрасить...?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 11:24

Цитата: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 23:08

Рубль... Что считать будем, кто и сколько заработал?

Пардонюсь а пост мой читали? Ящик гвоздей не равен сумме не доплаченной работнику государством, не равен переработке не оплаченной, не равен сделанным за всю жизни"чуть больше и чуть лучше , чем просили"

Цитата: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 23:08

Ну спасал я бабульку

Цитата: Ranelon от 03 Декабря, 2012, 23:08

Убивать не приходилось.

Знак не равенства сами поставите или вы и это не в состоянии сделать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Декабря, 2012, 11:35

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), все, о чем ты говоришь, относится к самооценке, анализу личных деяний. Но, тем не менее, это никоим образом не может служить мерой для оценки действий других. С позиции одного человека честный и ответственный работник МЧС, спасший не одну жизнь - герой, а с позиции другого - нищеброд и неудачник, не умеющий строить свою жизнь. Как можно оценивать заслуги и преступления других равняясь только на свой жизненный опыт и свои убеждения?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Декабря, 2012, 11:43

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), а именно так все и происходит, каждый оценивает именно равняясь на свой жизненный опыт и свои убеждения, а если таковых нет, то используются навязанные в детстве...

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), уверен на счет общей смертности???  точно все умрут? печально :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 11:44

Так я зачем мерить чужое , надо мерить своё, отвечать только перед собой в конце придётся, а не перед кем то .Ну у нас разговор то начался со странны, так что вполне есть определенный источник на кои воздействует событие и есть следовательно мера по определению этого воздействия. Мы же не о насекомых говорим, т.е если бы мы говорили о воздействии на насекомых, то понятно что спасённая бабушка не имеет к ним отношения и в этом плане тот кто спасает бабушек и топчет тараканов тот плохой

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 12:22

Цитата: Vanok от 04 Декабря, 2012, 11:35

позиции одного человека честный и ответственный работник МЧС, спасший не одну жизнь - герой, а с позиции другого - нищеброд и неудачник, не умеющий строить свою жизнь

ну да...ну да .... сегодня система ценностей почти уравновешена... и пока один "неудачник-герой" во время пожара жизни спасает, другой "очень предприимчивый и смекалистый" (имхо, жаба-индивидуалист) продает билетики на пожар посмотреть...

Цитата: Chekan от 04 Декабря, 2012, 11:43

уверен на счет общей смертности???  точно все умрут?

угм... ща позырю в первоисточники... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Декабря, 2012, 12:43

Цитата: Chekan от 04 Декабря, 2012, 11:43

Agasfer, уверен на счет общей смертности???  точно все умрут? печально :(

Был такой Мафусаил, да и он, кажется, того...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 13:09

Цитата: Damon от 04 Декабря, 2012, 12:43

Был такой Мафусаил, да и он, кажется, того...

продолжительность жизни мушки дрозофилы - примерно 3-4 недели.... :cry: :cry: :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Декабря, 2012, 13:21

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну малоли... во н поденок как обозвали, а все куда сложнее )

кстати поздравьте, в наш славный город Киев пришла зима... и фиг бы с ним, но пришла она как в тех историях что еще деды рассказывали.... утром мелкий снежок, днем часов пять шел лапатый снег, накидали сантиметров 10, вечером вьюга и мороз... а утром все, пришла зима... и это с учетом того, что два дня назад ходил в лес за мхом, и попутно собирал поздние опеньки )

(http://www.fresher.ru/images6/zima-i-koshki/12.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 13:25

Цитата: Chekan от 04 Декабря, 2012, 13:21

в наш славный город Киев пришла зима...

с первым снегом... :)
ждем уж и у себя... обычно, ежели ветер попутный, день-два оно и к нам от вас приползает... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Декабря, 2012, 13:38

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну с первым снегом то такое. а вот с первыми снеговиками, это уже аргумент в сторону зимы... в любом случае зима у вас не та, пробовал... даже знаю в соседних конторах хлопцев, так они на лето перебираются в Одессу, а на зиму в Киев... так и мигрируют сезонно )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 13:45

Цитата: Chekan от 04 Декабря, 2012, 13:38

в любом случае зима у вас не та

каанечно не та... любой хто на побережье живет подтвердит... -2*С и легкий влажный бриз -- это куяк   каюк ...
всё одно шо -15*С на континенте... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 13:55

Я как раз о том и говорил, что невозможно найти весы объективные. Нет конечно, мы можем договориться, выбрать некую общую позицию и начать считать официально , что вот эта именно версия будет объективной. Но в то же время в душе, все равно каждый будет мерить на свой лад и исходя из своего опыта и своих взглядов считать кого-то благостным придурком, конформистом, анархистом и кому там что-то еще на душу положит.

Так уж случилось, что мне сложно было отнести себя к некой общности, принять чьи-то взгляды, но регулярно приходилось оказываться как бы над схваткой. Не потому что я выше или лучше, а именно потому что я в нее не вовлечен. И первое с чем в такой ситуации сталкиваешься - чувство бессилия.
Поскольку каждая сторона любого конфликта, выбирает свои постулаты/аргументы и начинает этот самый конфликт с некоей позиции. Чем их больше, тем более она размыта и неопределенна, но все равно более менее принимаема своей стороной. И только своей. Потому что у другой стороны, есть все тоже самое но свое. Сторон же может быть сколько бог на душу положит. И вот она схватка. Слабые - что г**** в проруби, легко меняют взгляды под воздействием аргументов противной стороны, остальные вполне благополучно их игнорируют. Наконец занавес. Подсчитывают количество тех, кто позицию сменил и глядя куда их больше прибилось, объявляют - победили эти. Но что характерно, все остальные то, с чем пришли с тем и ушли. И все так же считают правыми себя. Только теперь еще и ненавидят победителей, и считают про себя (а то и  вслух), что судья жулик... Но никому из этих стойких оловянных солдатиков и в голову не придет проверить, а верно ли то во что он верит? Действительно ли он на правой стороне?

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), сарказмом на сарказм? Не знаю чей сарказм горше... Я к тому, что если бы я пусть не обессмертил спасаемого, но влетел бы аки супермен совершенно со стороны. Только из желания помочь, то тогда и мог бы начинать считать себя добрым героем Готэма, Старсити или Метрополиса...

Конечно и врачу (я имею в виду настоящего) тоже платят, и полицейскому, и пожарному, и спасателю... Но вот тут и начинается объективность... Если он свою профессию выбирал душой, и за дело болеет, то и хрен с ним что деньги ему за это платят. А вот если он искал зарплату повыше, место послаще, да еще организовал все так чтобы делать поменьше, а в карман капало побольше, да еще и того что ему вроде как не положено. И если он по случаю, находясь на работе, кого-то спасет... Спасенному то пофиг, кто и как.  А вот нам всем остальным тоже все равно?

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), возвращаясь к спертому ящику гвоздей и десяти построенным мостам. А что, не спереть ящик никак нельзя? Совсем совсем никак? И тот кто вместе и рядом, строил те же десять мостов, но не смотря ни на что не взял себе и гвоздика, он то кто? Лох? Святой? Или именно он и должен быть одним из образцов, с которыми мы должны свою жизнь соразмерять, себя и других оценивая?

Я просто думаю, что достойно поступает тот, кто вместо того, чтобы продавать тухлых кур в магазине, лечить несуществующие болезни, брать (и давать) взятки и т.д. старается быть честным. Хотя бы ради самого себя. А то ведь вот радость то, человек сам г****, но ничего делать с собой не хочет, а виноватит того кто свою задницу в Кремле разместил. Мол что я, на него глядите. Это он вор, а я так, от отчаяния.

Ну вот, снова я растекся мыслью... Слишком многое хочется сказать. Слишком гудит башка. Слишком долго звенит в ушах непрестанный материн треп по телефону. Не сосредоточиться. Ну чтож, пинайте, заслужил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 14:08

Цитата: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 13:55

А вот если он искал зарплату повыше, место послаще, да еще организовал все так чтобы делать поменьше, а в карман капало побольше, да еще и того что ему вроде как не положено. И если он по случаю, находясь на работе, кого-то спасет...

да ...в жизни многое может быть...и даже  альтруист-индивидуалист в образе шизофреника вполне возможен и представляем... :D
хотя народ учит...
не ищи волос на панцире черепахи и рогов на голове зайца.   :D

P.S. тут главное не запутаться и  не смешать мягкое с теплым...
человек по природе своей , естественным образом будет искать более выгодные для себя условия и места... и это нормально... суть в том на что он готов пойтить ради этого... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: TheDarkKhight от 04 Декабря, 2012, 14:16

Всем привет народ)
Я в первые здесь, но сразу видно что сайт хороший)
Надеюсь все пойдет на лад ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 04 Декабря, 2012, 14:17

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), а вы писать, так сказать, не только сюда не пробовали?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 14:18

Цитата: TheDarkKhight от 04 Декабря, 2012, 14:16

Всем привет

и табе не хворать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: TheDarkKhight от 04 Декабря, 2012, 14:27

Вы че все такие хмурые?) :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 14:30

Цитата: TheDarkKhight от 04 Декабря, 2012, 14:27

Вы че все такие хмурые?)

это субъективная точка зрения... ;)
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Декабря, 2012, 14:32

Цитата: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 13:45

каанечно не та... любой хто на побережье живет подтвердит... -2*С и легкий влажный бриз -- это куяк   каюк ...

для этого и жить не надо.... хватило побывать, и раз месяц прожил в Крыму, да по зиме...  самый близкий вариант, это когда провалился при небольшом минусе под лед, а потом 2 км бежал, держась рукой за багажник велосипеда... )

ps на права антирекламы: два раза подумайте, когда по льду идете к камышам, и откажитесь от этой глупой идеи...  8-)

TheDarkKhight (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27873), очень даже наоборот... хмурые ворчуны, подойдут попозже )

Название: Re: Болталка
Отправлено: TheDarkKhight от 04 Декабря, 2012, 14:34

Цитата: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 14:30

это субъективная точка зрения...

Ахахах) НУ у тогда понятно ;)

 

---

Добавлено: 04 Декабря, 2012, 14:35

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),
Будем отбиваться :D 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Декабря, 2012, 14:37

TheDarkKhight (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27873), не нужно отбиваться - нужно общаться (http://brokenworlds.com/new_chat/img/s/bz.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 14:39

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), смотря что. Стишки свои под настроение пихал в разные места, фантастику попытался в одном месте выложить (но подостыл к идее из-за ушедших критиков, ибо трудно без них), детектив пытался было напечатать (слава богу не вышло), пара описаний столов где-то валяется (дошли ли они до сайта мебели, для которого писались я не в курсе). А мысли... я их в основном вслух высказываю.

Если не помру, и выносливости хватит вычитать "проект Россия", возможно (а возможно и нет), попытаюсь там что-то высказать. Сейчас рано, ибо не в курсе может они уже все сами сказали. А может опять на разных орбитах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: TheDarkKhight от 04 Декабря, 2012, 14:41

И много ли у вас "Хмурых ворчунов"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 14:43

Ну я хмурый ворчун, а шо? Правда время от времени я лыбящийся/усмехающийся или ржущий ворчун, но одно другому не мешает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: TheDarkKhight от 04 Декабря, 2012, 14:45

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091),
Ну не знаю, не знаю... Ну хотя ладно, общаться придется :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 14:46

Цитата: TheDarkKhight от 04 Декабря, 2012, 14:41

И много ли у вас "Хмурых ворчунов"

вот посчитаешь и нам всем и расскажешь... :)
можно с графиками... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 14:47

Цитата: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 13:09

продолжительность жизни мушки дрозофилы - примерно 3-4 недели....

А падёнка вообще сутки живёт :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 14:49

Цитата: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 14:47

А падёнка вообще сутки живёт

жестокий ты... ну не знал ан и был счастлив... таперача сутки не усну...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: TheDarkKhight от 04 Декабря, 2012, 14:49

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Один есть, так сказать "Чистосердечное признание"  от Ranelon'a :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 14:51

Цитата: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 13:55

он то кто? Лох? Святой?

Цитата: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 11:44

Ну у нас разговор то начался со странны, так что вполне есть определенный источник на кои воздействует событие и есть следовательно мера по определению этого воздействия. Мы же не о насекомых говорим, т.е если бы мы говорили о воздействии на насекомых, то понятно что спасённая бабушка не имеет к ним отношения и в этом плане тот кто спасает бабушек и топчет тараканов тот плохой

Как то так, а вы поперли лох не лох гад не гад. Разговор шёл о процветании странны, я так не уклонялся от темы и нудел как раз в этом ракурсе

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Декабря, 2012, 14:56

Цитата: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 14:47

А падёнка вообще сутки живёт

враки, живет она много... годами... да и виды разные, день-неделю они живут только во взрослом состоянии )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Декабря, 2012, 15:01

TheDarkKhight (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27873), если ты не из тех, кто увеличение членов рекламирует (читай: спамер), то милости просим.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 15:01

Цитата: Chekan от 04 Декабря, 2012, 14:56

враки, живет она много... годами... да и виды разные, день-неделю они живут только во взрослом состоянии )

Имен мателёк(веснянка, однодневка), , мы же не говорим что сперматозоид в замороженном виде может жить вечно, а человек который из него получатся ... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 15:16

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), говорю же - мысль растекается. Как... нет воздержимся от сомнительных аналогий...

А насчет страны. Как бы это сказать. Страна начинается с конкретного человека. И заканчивается им же. Помнится был такой тезис, что каждый народ заслуживает своей власти.
Так вот. Пока каждый плюет в сторону другого, но не хочет поменяться сам, за страну браться бессмысленно.

Радуют исключения, что и сейчас по мере сил другим помогают, но ведь все согласятся, что они именно исключения? И пока дела такими остаются, страна тоже остается такой. Поскольку ни сил за нее взяться, ни времени. Главное же свою норку обставить, вернА? И что-то там про после меня хоть...  Вот потоп нас всех и смоет. Когда Китаю окончательно надоест сидеть на своем клочке суши приближающимся к двум миллиардам населением. Тогда и спросится с каждого. кто там мосты строил, а кто ящики с гвоздями таскал.

Кстати еще про мосты. Помните "медведевский" мост? Тот что успешно построили, а потом закрыли? Вот там как раз ящекогвоздные старатели и работали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Декабря, 2012, 15:18

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), а причем кислое к мягкому... таким макаром можно записать в список живущих меньше месяца, всяких хрущей и прочих цикад...  тем более что поденки, живут обычно дольше дня, да и видов там несколько...некоторые неделями  )

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), мост на остров Русский?  :) facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 15:28

Цитата: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 15:16

Страна начинается с конкретного человека. И заканчивается им же. Помнится был такой тезис, что каждый народ заслуживает своей власти.

Опять бла бла бла, страна это - достаточно объективный термин в котором присутствует многамнага пунктов, благосотояние , внешние отношения, демаграфическая ситуация..... Причём тут каждый человек, чеолвек это человек, поведение особей в этой стране их маральное поведение что это? тоже показатель не упадка страны? Ну тогда пример, рабовладельчекая странна это как нормально, с точки зрения экономики да , а сточки зрения этики нет

Цитата: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 15:16

Вот там как раз ящекогвоздные старатели и работали.

А может там сидели чеснтые пиздоболы, которые честно делали как в кривом проекте, четсно делали ровно столько сколько честно им надо, а не чуть больше? Может если бы строили те кто взял гвозди, для дома, а именно вполне себе работящие мужики ответственные за выполненную работу которые умеют брать на себя обязательства и делать чуть лучше  чем положено то...
Да и скажем если это мост был закрыт из за того что чиновники спиздили не ящик гвоздей а миллиард и прикрыли это выдав за результат что всё потрачено правильно то это не ящик гвоздей. Я подчёркиваю слово ящик гвоздей тут не фигуральное, так что вполне можно соизмерить поступок кражи миллиарда( споследующим изменением документациии) и ящика гвоздей(который между прочем обычно вписан в смету и так и смета предусмаитривает что его могут спи..., так что на качество моста это не влияет)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 16:20

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), невозможно ЧЕСТНО делать столько сколько надо тебе. Честно, это столько, сколько надо для дела. Даже если это больше, чем ты можешь дать.

Государство это субъективный термин. Его благосостояние складывается из благосостояния конкретных людей, и того уровня коррупции (тут иначе не  скажешь), который присущ ему как системе. Не только наверху, а вообще, в целом.

Страна по определению не может быть богатой не только тогда, когда ворует меньшинство, неплохо устроившееся наверху. Но и тогда, когда ему активно помогает большинство, воруя на каждом конкретном месте, то что можно утащить. Миллиард украденный чиновником - огромная сумма, но если все население украдет каждый хотя бы по тысяче, то в нашей стране это уже 140 миллиардов. Разница в два порядка. И если так и будет продолжаться, то никакой страны вообще не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 16:32

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091),
мужики вы заблудились... :D
 ваш диалог наглядное подтверждения тезису, шо от простого к сложному намного проще  нежели от сложного к упрощенному... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 16:42

Кстати о честных п****ах. Лет Ндцать назад учился я в техникуме. И поскольку было у меня шило в заднице, то хотелось мне стать профоргом. Было тогда такое занятие...
Так вот. Выборы. Я прямо говорю - хочу быть профоргом. Мол постараюсь сделать нашу жизнь лучше. Другого кандидата, предлагает "народ", мол он наш, свой в доску.
Выборы закончились. Выбрали его. Я стал замом профорга. Мне поручили обеспечить всех студенческими билетами. Я узнал, где они продаются, за сколько, опросил всех - нужны ли билеты? какие? Организовал сбор денег по составленному списку. Не без чудес, но к третьему месяцу у меня даже записные хулиганы сдавали деньги в срок, после чего я ехал, брал билеты и на следующий день раздавал.
Профорг же, должен был организовать профсоюзные билеты. Ну так вот. К тому времени, как я вынужден был покинуть техникум по болезни (через два года) - профсоюзных билетов все еще ни у кого в группе не было. Взносы не собирались, и ни одного мероприятия произведено не было.

Вот и прикинем что значит быть честным, и что значит быть п****болом.


 

---

Добавлено: 04 Декабря, 2012, 16:45

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), не без этого.  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2012, 17:10

Цитата: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 16:42

Организовал сбор денег по составленному списку. Не без чудес, но к третьему месяцу у меня даже записные хулиганы сдавали деньги в срок, после чего я ехал, брал билеты и на следующий день раздавал.

вопрос ...просто мимоходом... интересует количество "присвоенного" позитиву (самоудовлетворения),  для "себя любимого", от качественно сделанной/проведенной вышеописанной работы по 100 шкале..??? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 17:31

"Позитив" у меня был в другом, билеты продавались неподалеку от Ваганьковского кладбища, и благодаря тому, что мне приходилось ездить туда каждый месяц, я смог чаще посещать могилы деда и сестры.
Забавно, что на посещение, тогда еще живой тетки времени у меня таки не хватало. Всего два раза воспользовался оказией. Я к тому, что она тоже там неподалеку жила. Так что и я не без греха...  :embarrassed:
С другой стороны, после техникума ехать на другой конец Москвы, отстаивать там здоровенную очередь в любую погоду, потом идти на кладбище, а потом еще и к тетке... А жить то когда? Учиться? Да и с кузиной мы не ладили.
 

---

Добавлено: 04 Декабря, 2012, 17:42

Эх не хватило места на противне... Пожадничал - теста много получилось...
(http://f12.ifotki.info/org/bbb8efedd770ffcb268cfc3b041ba73d4d25e7137288542.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Дарт Вейдер от 04 Декабря, 2012, 19:37

долго не играл в современные игры, недавно купил новый комп и сразу захотелось поиграть в сравнительно новые (2010-2012 г) игры. не могли бы вы что-нибудь подсказать, что брать? только чур не гонки и не спортивные типа футбол/хоккей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 19:51

Дарт Вейдер (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27727), Я бы вот в это поиграть посоветовал http://rusmnb.ru/index.php?topic=12643.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=12643.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Декабря, 2012, 20:02

Дарт Вейдер (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27727), посмотрите тут (http://rusmnb.ru/index.php?topic=509.125), может приглянется что-нибудь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Дарт Вейдер от 04 Декабря, 2012, 20:05

увлекаюсь игрой престолов. недавно увидел такой диск - игра престолов РПГ. как думаете, брать или не брать? игра престолов - начало (это которая стратегия) немного понравилась, но больно уж там хитрожопые средства достижения цели) да и саму твердыню захватить нельзя(
 

---

Добавлено: 04 Декабря, 2012, 20:12

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), испробовал уже: Мафия 2, скайрим, ETW. что еще можно попробовать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 04 Декабря, 2012, 20:27

Дарт Вейдер (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27727), ты не понял? Ты не в той теме спрашиваешь. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Декабря, 2012, 21:08

Цитата: Alengart от 04 Декабря, 2012, 20:27

Дарт Вейдер, ты не понял? Ты не в той теме спрашиваешь. ;)

Почему? Тема-то вполне подойдёт, просто по ссылке расписаны именно те игры, которые местные посетители могли бы посоветовать.

Цитата: Дарт Вейдер от 04 Декабря, 2012, 20:05

что еще можно попробовать

Ведьмак, Эадор, Battlefield 3, Legend of Grimrock и много-много чего ещё. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 04 Декабря, 2012, 21:13

Цитата: Ermilalex от 04 Декабря, 2012, 21:08

Почему? Тема-то вполне подойдёт

Ту можно удалять ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Декабря, 2012, 23:05

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), Эадор который первый или второй? ) ладно, типа не по теме )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Декабря, 2012, 23:32

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), оба. Только вот второй ещё не вышел.
Хотя...

Бета-тест уже начался... Но я никому не говорил ;)

Цитата: Chekan от 04 Декабря, 2012, 23:05

ладно, типа не по теме )

Это же болталка, разве тут нельзя писать "не по теме"? Да тут и темы-то нет, в общем-то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Декабря, 2012, 03:03

Прочитал заметку об эпидемическом интересе пользователей интернет к болезни Клаупфера.
Эта неизлечимая болезнь была упомянута на прошлой неделе в одной из серий комедийного сериала "Универ. Новая общага" на ТНТ. Я видел эту серию и сразу решил, что болезнь выдумана сценаристами сериала, мне как-то и в голову не пришло, что надо бы поинтересоваться о ней у Гугла или Яндекса. А вот многие зрители так и поступили.
Вот теперь сижу и думаю, самоуверен ли я или неосмотрителен...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 05 Декабря, 2012, 04:09

Развели моралистику и страну развалили... Сталина на вас нет!

Цитата: Ranelon от 04 Декабря, 2012, 13:55

старается быть честным.

Честным перед чем или кем? Перед самим собой? Другими? Родиной?!
Можно ведь и честно брать и давать взятки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 05 Декабря, 2012, 08:42

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), нельзя честно давать взятки.  facepalm

Видимо люди в наше время совершенно утратили способность понимать русский язык...  :blink: Дача взятки по определению - поступок, сделанный ради получения нечестного преимущества.

Вики на вас нет.

Цитировать (выделенное)

Взятка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода или услуги за действие (или наоборот бездействие), в интересах взяткодателя, которое это лицо могло или должно было совершить в силу своего служебного положения. Действия по передаче и приёму взятки в России и др. странах противозаконны и подпадают под действие Уголовного кодекса. Разновидностью взятки является так называемый откат, заключающийся в том, что должностное лицо при выборе поставщика товаров или услуг выбирает определённое предложение, и за это получает от поставщика вознаграждение в виде фиксированной суммы или процента от суммы сделки.

Получение и дача взятки государственным служащим является одним из проявлений коррупции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Декабря, 2012, 09:19

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), нельзя же все буквально понимать. Если человек взял взятку и при этом выполнил обещание, то перед взяткодателем он предстает честным. Я думаю, что Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), это в виду имел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Декабря, 2012, 10:40

Цитата: Ranelon от 05 Декабря, 2012, 08:42

Daime, нельзя честно давать взятки. 

Например честно дал взятку что бы ускорить рассмотрение моего дела, для этого человек остался на работе после окончания рабочего дня( ис сделал всё то что и должен но через неделю в рабочеее время). Вроде честно - но взятка

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 05 Декабря, 2012, 10:47

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), буквально честный значит поступающий по чести. Взятка и честь понятия несовместимые.

И нельзя же так отстраненно))))))))))))) Надо быть буквальнее...  :laught:

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), он будет честным, если будет выполнять свою работу без взяток. Иначе - увы.



Ушел в женский монастырь, размышлять о смысле слов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 11:40

Цитата: Ranelon от 05 Декабря, 2012, 10:47

буквально честный значит поступающий по чести

лингвистика она такая .... :D
может быть по разному...
Алым 'взятка': алым алдылар (брали взятки). В словаре Кашгарского это слово зафиксировано в значении «долг»: Ол алымын алды (МК, I, 94). В русско-татарском словаре, составленном в 1785 г. Сагитом Халфиным, встречается слово алымчак 'взятка, лихоимец'. Следовательно, слово алым от значения «долг» в древнетюркском языке эволюционировало в XVIII в. в значение «взятка». Кстати, в башкирских диалектах в слове алымhак сохранилось значение «взяточник».
сперто с востлита... :)

 взятка-- аки подарок, так думаю, не так страшно...допустим хто-то чего-то (пусть даже по долгу службы) для ан сделал хорошего... ан не желаючи быть неблагодарным, от чистого сердцу отблагодорил подарком ... по закону --взятка, по-человечски -- вполне нормально...

P.S.

от тут подумалось...может не совсем в кассу, но всё же природа та же...  чаевые официанту... это его работа, он за энто зарплату получает... но чел стараецца и мы ему благодарны... у нас это по велению души, а не тех же западах , просто даже обязалофка... :)

но шибко плохо когда ея вымагаютъ, пассивно али напрямую...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 05 Декабря, 2012, 12:33

Если уж на то пошло, то на как раз на Западе есть такая работа - взяткодатель. Вполне себе уважаемая... Ну конечно она называется не так. А что-то типа "толкач". Человек, который профессионально ходит по чиновникам решая ваши проблемы. Причем в контракте, в принципе оговаривается сколько ему, а сколько чиновнику. У них это легальный путь. То есть если сам попытаешься занести, не платя налогов, то оттуда уже выйдешь в сопровождении добрых таких дяденек...
Разница подходов...

Я б в мошенники пошел, пусть меня научат...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 05 Декабря, 2012, 13:23

Забавненько http://world-of-kwg.livejournal.com/108256.html (http://world-of-kwg.livejournal.com/108256.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Декабря, 2012, 13:42

Пиар, пиар, пиар!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 05 Декабря, 2012, 14:09

Цитата: HunterWolf от 05 Декабря, 2012, 10:40

Цитата: Ranelon от 05 Декабря, 2012, 08:42

Daime, нельзя честно давать взятки.

Например честно дал взятку что бы ускорить рассмотрение моего дела, для этого человек остался на работе после окончания рабочего дня( ис сделал всё то что и должен но через неделю в рабочеее время). Вроде честно - но взятка

Взятка сопряжена с понятием "превышение полномочий". Ты же попросил поработать внеурочно, оплатив человеку затраты его личного времени ^^

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Декабря, 2012, 14:11

Цитата: Leshanae от 05 Декабря, 2012, 14:09

превышение полномочий

Рассмотрение вопроса в не очереди, т.е в обход её вроде как некоторое нарушение\привышение :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 05 Декабря, 2012, 14:14

Цитата: Vanok от 05 Декабря, 2012, 13:42

Пиар, пиар, пиар!  :D

Забавная сумма, да и о  проблемах тхку новость тоже озадачила.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 14:20

Цитата: Ranelon от 05 Декабря, 2012, 12:33

Я б в мошенники пошел, пусть меня научат...

У каждого дела
Запах особый:
В булочной пахнет
Тестом и сдобой.

Мимо столярной
Идёшь мастерской, -
Стружкою пахнет
И свежей доской.

Пахнет маляр
Скипидаром и краской.
Пахнет стекольщик
Оконной замазкой.

Куртка шофёра
Пахнет бензином.
Блуза рабочего -
Маслом машинным.

Пахнет кондитер
Орехом мускатным.
Доктор в халате -
Лекарством приятным.

Рыхлой землёю,
Полем и лугом
Пахнет крестьянин,
Идущий за плугом.

Рыбой и морем
Пахнет рыбак.
Только безделье
Не пахнет никак.

Сколько ни душится
Лодырь богатый,
Очень неважно
Он пахнет, ребята!

:D

оно табе надо...??
лучше пахнуть сдобой, аки твои кексики с юзюмом... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Декабря, 2012, 15:14

Цитата: Ranelon от 05 Декабря, 2012, 12:33

Если уж на то пошло, то на как раз на Западе есть такая работа - взяткодатель.

У одного моего знакомого точно такая же работа. Юрист называется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Декабря, 2012, 15:19

Цитата: trueten от 05 Декабря, 2012, 15:14

У одного моего знакомого точно такая же работа. Юрист называется.

Тоже есть такой знакомый, только по профессии пенсионер (генерал МВД в отставке), оказывается у них столько знакомых за службу набирается(причём от олигарха до ассенизатора), что на пенсии появляется работа- ходить и давать, так как у него берут и через него дают и он знает кому и сколько)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Дарт Вейдер от 05 Декабря, 2012, 15:49

Цитировать (выделенное)

Бета-тест уже начался... Но я никому не говорил

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), насколько я знаю, началась запись на БТ, а сам БТ начнется 10 декабря  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 05 Декабря, 2012, 15:54

http://www.youtube.com/watch?v=EHc2TG90VWM

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Декабря, 2012, 18:19

Заставь дурака молиться...
http://rinet.net/homenet/clean/index.php (http://rinet.net/homenet/clean/index.php)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 18:23

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2012, 18:19

Заставь дурака молиться...

а что... прикольно... :D
прямая связь с президентом.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 05 Декабря, 2012, 18:27

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2012, 18:19

Заставь дурака молиться...
[url]http://rinet.net/homenet/clean/index.php[/url] ([url]http://rinet.net/homenet/clean/index.php[/url])

Чёрт, выглядит аккурат как та самая цензура о которой кукарекают предупреждают с самого принятия закона о том пресловутом реестре. Видео одно вспомнилось в тему:

http://www.youtube.com/watch?v=ip-tQbX67rQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 18:34

Цитата: FierceWolf от 05 Декабря, 2012, 18:27

Чёрт, выглядит аккурат как та самая цензура о которой кукарекают предупреждают с самого принятия закона о том пресловутом реестре.

да ну ...  опят двадцат пят... :D
ан так больше сабе прикидую сие на ребетят рассчитано... были б у ан киндеры помладше,  то 100 пудово сие предложение было бы интересным... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 05 Декабря, 2012, 18:42

Цитата: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 18:34

были б у ан киндеры помладше,  то 100 пудово сие предложение было бы интересным...

Так-то, возможно, и так, но зачем ребёнку куча правительственных сайтов? А ничего детского я в их списке не увидел. Для детей лучше что-нибудь такое (http://www.rt.ru/homeinternet/optional/dom_child). Ну а если вдруг случится такое, что дети будут у меня, то я смогу оградить их интернет железным занавесом и без подобных тарифов и услуг.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Декабря, 2012, 18:44

Вот вам всем, теоретикам. Настоятельно рекомендую пройти по ссылке на сайт тытрубы, комменты не просто жгут, а фонтанируют магмой.

http://youtu.be/cPP6LW3K50U

Агасферушка, конечно, скажет, что лично у НЕГО таких детей быть не могло бы, потому что этого не может быть никогда. А внуки-правнуки? Тоже невозможно? Ан бы не был так уверен :p Машина работает круглосуточно. Обезьяны и сущность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 19:05

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2012, 18:44

Агасферушка, конечно, скажет

что у него нету звука и он может токма по губам прочитать... :p

Машина МашинЫ... много-много разных Машин...

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2012, 18:44

работает круглосуточно. Обезьяны и сущность.

и таки да никто не застрахован ... и не известно под какую машину, кто, могет попасть...

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2012, 18:44

комменты не просто жгут, а фонтанируют магмой.

раньше даже удивляло  --- откудова у людей стокма желчи и ненависти... нынче уже поривыкши и огрубемши... да и фонтан то он фонтан, но фантазии у фонтанеров ... у моей собаки больше...  надоедает читать одни и те же слова переставляемые с места на место...

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Декабря, 2012, 19:06

Цитата: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 19:05

что у него нету звука

Агасферушку опять боженька помиловал :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Декабря, 2012, 19:13

Цитата: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 19:05

что у него нету звука и он может токма по губам прочитать... :p

Блин, вечно забываю, шо ты у нас обеззвученный=)

Цитата: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 19:05

МашинЫ... много-много разных Машин...

Неее... Машина - Одна, а машин - много. Из Нее и Дэус может выскочить, и что-то пострашнее. А мелкие подобия отдельно не рассматриваю, только как часть Целого.

Цитата: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 19:05

нынче уже поривыкши и огрубемши...

Это интернет, дедка! :laught: Сол в том, насколько антагонистично позиционируют себя отписавшиеся герою (-ям). Что-то вроде умственных иностранцев в собственной стране. Недавно прочитал: родился в СССР, вырос в России, живу в Рашке. Не будь этих ваших интернетов, до сих пор в России жили бы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Декабря, 2012, 19:23

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2012, 19:13

Неее... Машина - Одна, а машин - много. Из Нее и Дэус может выскочить, и что-то пострашнее. А мелкие подобия отдельно не рассматриваю, только как часть Целого.

когда дерево падает -- макаки неизбежно разбегаюцца... ;)

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2012, 19:13

Это интернет, дедка!

кто здесь..??(с)
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Декабря, 2012, 20:00

Кстати, в тему цензуры:

Цитировать (выделенное)

Еще дальше к западу находится большая колония Галактической Федерации. Люди там тоже порабощены, но живут не так уж плохо, потому что его превосходительство наместник кормит их на убой и вербует из них личную гвардию Его Величества Галактического Императора А-у 3562-го. Есть еще области, порабощенные разумными паразитами, разумными растениями и разумными минералами, а также коммунистами. И наконец, за горами есть области, порабощенные еще кем-то, но о них рассказывают разные сказки, которым серьезный человек верить не станет...

А. и Б. Натановичи таки постеблись, да как тонко. Если б они перенеслись в нулевые и по образу и подобию Митьки Глуховского печатались бы олайново, то фраза звучала бы Есть еще области, порабощенные разумными паразитами, разумными растениями и разумными минералами, а также разумными коммунистами. Но тому поколению подобные костыли и в таком количестве для понимания вчомсол (с) были не нужны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 00:09

Потом послушаю. У меня этот концерт на кассете есть...  :laught: Только надо откопать старинный магнитофон -
 (http://cs1264.vkontakte.ru/u8800867/38536505/x_a552e182.jpg)
у меня такой же только серый. И поискать блок питания от сети, потому что батарейки я лет пять не покупал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 00:19

Разбередили душу... Ушел перечитывать "Сказку о Тройке"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Декабря, 2012, 09:51

Цитата: Ranelon от 05 Декабря, 2012, 08:42

Daime, нельзя честно давать взятки.

Можно-можно. :p
Честно прийти и таким способом выразить свое спасибо, за то, что помогли, вошли в положение и т.д. и т.п.
Браконьер может прийти и честно дать взятку пограничнику, а пограничник может честно ее взять. Просто так, честно. И им еще даже может быть стыдно, правда это уже не вопросы чести, а совести, но все мы не без греха.
А можно дать взятку налоговому инспектору, который сделает тебе документы не за 5 суток (по закону, инструкциям и просто, потому что у него и без твоих проблем дохуя работы), а через час.
Или пройти на прием к руководителю, подсластив скучные секретарские будни.
Я какбэ о том, что, не надо быть слишком категоричным в вопросах морали, чести, честности и всего прочего, ибо люди, их поступки, мотивы, честь, честность… они тааакие разные.

Цитата: Ranelon от 05 Декабря, 2012, 10:47

Vanok, буквально честный значит поступающий по чести. Взятка и честь понятия несовместимые.

А честь это тогда что? И сопсно поступать по чьей чести значит быть честным?

Цитата: trueten от 05 Декабря, 2012, 15:14

У одного моего знакомого точно такая же работа. Юрист называется.

Верно. А то все запад, да запад, мы и сами с усами!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2012, 11:17

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2012, 20:00

Но тому поколению подобные костыли и в таком количестве для понимания вчомсол (с) были не нужны.

народу не нужны нездоровые сенсации... народу нужны здоровые сенсации...

у принципе усё вполне объяснимо...
64 и пошти десятилетняя  "оттепель"  завершилась... самое время для сарказму...
а сам стиль классический ... в каждой эпохе можна найтить своего Эзопа... :)
в независимости от ... вона тот же Михаил  свет Евграфович... :)

и в то же время браты сотворили замечательно-добрый Мир Полудня... и тут дело даже не во времени и цензуре...
....листая оффлайн ответы, (даже со слов одного брата ) взгляды немного расходились... Аркадий - верил, Борис -нет... :)
 

---

Добавлено: 06 Декабря, 2012, 12:23

В каше то и дело попадаются лесные насекомые. Недавно встретился мне за ужином жук-короед
  :D
вот такой "зимний" гость посетил ан офис....  :D

(http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i414/1212/34/ff43ce2cb703.jpg)

тарантул .. да  в декабре ..да в помещении на 3 этаже... :D
 и довольно крупный (надо было копеечку рядом кинуть для масшштабу.. эх  :()

P.S.S.
какчество гуляет но тута для масштабу буковки с листика попали... шрифт обычный 11...

(http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1212/86/146e7b9a26fb.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2012, 11:23

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 00:09

только надо откопать старинный магнитофон

старьё... у ан был модерновее... :D

(http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1212/b5/f30aa19bfc7b.gif)

P.S.
потом ваще с братом накопили и маяк -233 с усилком электроника  и колонками ... стены дрожали... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 12:44

 :cry: завидно, у меня таких современных магнитофонов не было... 302-2 первый и последний мой магнитофон...
Хотя... у меня же диктофон был, вотЪ  8-) И цельных два плеера.

Ушел гордиться своим богатым прошлым.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 12:51

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), поступать надо по своей чести. Честность между прочим от нее же происходит.
А вот когда своей чести нет, остается только призывать других: "не судите строго".

Впрочем, это я не в упрек. Если как следует покопаться в себе, каждый найдет свою горку г***а. А кому-то и лопаты может не хватить.  :blink:

Я несколько о другом. "Вчера" люди хотели свободы религии, "сегодня" люди хотят свободы от религии. "Вчера" все требовали свободы совести, "сегодня" под этим подразумевается свобода от совести.

Не боитесь проснуться завтра?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Декабря, 2012, 12:53

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 12:51

Не боитесь проснуться завтра?

Если да, то вам к доктору - у вас паранойя ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2012, 12:57

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 12:51

поступать надо по своей чести

хоть вроде бы и правильно...
тута палко  о двух концах..
любой негодяй у которого честь размером с воробьиную погадку, руководствуясь сим принципом будет считать сабе в праве...

_____________

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 12:51

"Вчера" люди хотели свободы религии, "сегодня" люди хотят свободы от религии. "Вчера" все требовали свободы совести, "сегодня" под этим подразумевается свобода от совести.

Люди никогда не пользуются свободой, которой у них не отнять, но требуют той, которая им не принадлежит: у них есть свобода мысли, они же требуют свободы слова. …

вспомнилась одна фиговина...

(http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1212/01/78d4526b45b2.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Декабря, 2012, 12:58

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), А у меня такой же только чёрный, правда ручку я от него давно отломал, но работает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Декабря, 2012, 13:37

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 12:51

поступать надо по своей чести.

И еще раз вернуся к концептуальным вопросам, ибо мне сложно оперировать в плоскости анализа метафизической истины (чтобы мы ясно понимали, о чем говорим): что такое, по-твоему, честь? И в чем она измеряется?

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 12:51

А вот когда своей чести нет, остается только призывать других: "не судите строго".

«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить». (Матфея 7:1-2)
Мне всегда казалось, что у этого парня с наличием чести проблем не было… может быть я не прав?!

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 12:51

Я несколько о другом. "Вчера" люди хотели свободы религии, "сегодня" люди хотят свободы от религии. "Вчера" все требовали свободы совести, "сегодня" под этим подразумевается свобода от совести.

То есть, все таки речь идет о совести? Я какбэ не придираюся, мне важно понять, о чем ты говоришь… может быть это честь, может быть совесть, а возможно мораль или нравственность, просто это разные категории и понятия… надо бы конкретизировать, человек который берет/дает взятку он поступает против чего – чести, совести, морали и т.д. , возможно всего вместе?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2012, 14:21

                        Плывут облака
                        Отдыхать после знойного дня,

                        Стремительных птиц
                        Улетела последняя стая.

                        Гляжу я на горы,
                        И горы глядят на меня,

                        И долго глядим мы,
                        Друг другу не надоедая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 06 Декабря, 2012, 14:26

фартовые, он у вас был переносной... )  моя чудо-"Комета"

(http://s017.radikal.ru/i404/1110/d2/2e7f10fe666d.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2012, 14:41

Цитата: Chekan от 06 Декабря, 2012, 14:26

фартовые, он у вас был переносной... )  моя чудо-"Комета"

продолжаем мерятцца... :D
еще ан слушал различные голоса...
и помнитцца вражина Сева по ночам... :)
 с помощью мощняцкого аппарату Миния-4

(http://s39.radikal.ru/i085/1110/41/5392724de140.jpg)

и ещё запомнилась одна трансляция (так думается шпиёнская) :)
дословно не скажу...но примерно так
--У полярника Петрова родился сын...
вес --(набор цифр)
рост-(набор цифр) , и далше куча цифр сопровождаемых безумными комментариями типо длина ручек и ножек, диаметр зрачка и объем черепной коробки... :D facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 06 Декабря, 2012, 16:21

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), не, имелся  "Рекорд" 1966 года.

(http://nibler.ru/uploads/users/2012-05-07/19451960-radiol-radiopriemnikov-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_9765746452.jpg)

сейчас в селе, радио вроде как еще работает, а вот пластинка уже нет, мыши решили что им там жить хорошо, и наделали много дырок, попутно скушали проводку )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 16:26

Цитата: HunterWolf от 06 Декабря, 2012, 12:53

Если да, то вам к доктору - у вас паранойя ;)

Если у вас паранойя, это вовсе не значит, что никто не хочет вас убить.

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), я имею в виду, что человек живущий по понятиям чести, автоматически поступает по совести, морально и честно. Поскольку все эти понятия суть одно. Просто разные стороны этого самого большого одного.
А когда человек считает, что допустимо подвинуть в сторону собственную совесть, "договориться" с ней, то и о его честности, и о его чести разговаривать уже поздно. Нет их у него. Сам не заметил где потерял.

Измеряется честь просто. У нее одна численная величина. Она либо есть - ровно одна штука. Либо ее нет, и тогда ее отсутствие начинают маскировать разными красивыми словами. В том числе о свободе.

Про "не судимы"... Вот уж где схоластика и демагогия. Первый же крик: "а судьи кто". Судите, судите строго, просто всегда начинайте с себя, а потом не меняя мерки переходите к остальным. И тогда не ошибетесь.

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), если это именно честь, а не копна соломы, то пусть его.

Да, действительно, любой негодяй будет обязательно поминать о том, что у него есть свое представление о чести... Но он ведь лукавит. Либо в большом (то есть даже представления о том что такое честь он не имеет), либо в малом (в том что она у него имеется).

В итоге, если честь у него все же есть, то это не негодяй, просто мы не знаем о нем чего-то важного. Объективных причин его поступков, которые заставили бы любого человека, в тех же обстоятельствах, поступить так же.
Либо, если он все же негодяй, то чести у него соответственно нет. Он утратил ее становясь негодяем. Вернее именно потому что он ее утратил, он и смог стать негодяем.


И тут извините, но вашу общую позицию компромисса я не приемлю. Если человек, отступил от чести, честности, морали - да хоть как назовите, хоть самую малость, то отступит и больше. И еще больше. И так далее. Это самый быстрый и надежный путь вниз. И остановиться на нем нельзя. Можно только придумать себе красивые оправдания про черное и белое, про то что все такие, про не судите или еще про что-то.

И наконец, чтобы закончить этот разговор. Я уже давно лечу в эту пропасть, мне ли не знать ее глубины?  :embarrassed:
Не хотите туда же - не лукавьте. Лукавить это ведь не "от Луки", это "от Лукавого". А уж что-что, но обоснование почему рогат, он придумал давненько. Так что не уподобляйтесь ему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Дарт Вейдер от 06 Декабря, 2012, 16:41

Цитировать (выделенное)

Лукавить это ведь не "от Луки", это "от Лукавого".

есть еще вариант "от Лукаса"  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 16:49

Ну у меня из радио был только трехпрограммник Маяк. А первым прибором для извлечения звука у меня был III ЭПУ-38М. Он настолько редкий, что я даже фотки в нете найти не могу... Я имею в виду точно такого же. Только модифицированные до радиолы. А мой так переделать было нельзя - он переносной. Коричневый такой чемоданчик с перфорацией на крышке и застежками по бокам.
А первая пара пластинок, что я на нем слушал "Танец с саблями" Хачатуряна и сборник Высоцкого. Позже были сказки...  :embarrassed:

До сих пор, глядя на пузо, вспоминаю строчку:

"Ты думаешь я бедный и голодный, и потому худой?
А Мустафа - такой бедняк безродный, Он потому худой?

Нет, нет, нет! Ошибаешься!
Вот, вот, вот - убеждаешься?"

И дальше идет похлопывание по соответствующему месту...  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2012, 17:00

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2012, 19:13

Сол в том, насколько антагонистично позиционируют себя отписавшиеся герою (-ям). Что-то вроде умственных иностранцев в собственной стране.

всё думал --чего это мне напомнило...смутно так... :)
как говорится  -- на языке вертелось, а вспомнить не мог....

и вспомнил...
хто не вкурсе -- это надо читать обязательно...
плохо всё-таки агитпроп работал при союзе... надо было сразу (тогда еще в 1954) это перепечатать у нас и ввести в курс школьной программы... для старших классов...
а как это сегодня выглядит мило... и как по современному...

  Дневник коллаборантки  (http://dnevniki-okkupacii.narod.ru/osipova-dnevnik.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Декабря, 2012, 17:13

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вечером скину на киндл, почитаю. Правда, попахивает высокохудожественной подгонкой в духе "Березовые кресты вместо железных" и иже с ним. Ну да ладно. Лю такое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2012, 17:22

Цитата: Damon от 06 Декабря, 2012, 17:13

правда, попахивает высокохудожественной подгонкой в духе "Березовые кресты вместо железных" и иже с ним.

ну одно то что это не фейк уже доставляет...  и есть тому прямые (институт Гувера) и косвенные (пересечения с другими источника во времени и пространстве)...
на счет высокохудожественноззти:

Но дневник, конечно, относительный: я этот текст проанализировал и берусь утверждать, что это не дневник, это форма дневника. Точнее, там в основе - дневниковые записи, конечно, но он здорово литературно обработан и переструктурирован. Я готовлю научное издание этого текста и пытаюсь это в предисловии показать. Там есть некоторые признаки, которые отчетливо показывают, что некоторые фрагменты дневника написаны задним числом, тем паче, что даже по содержанию уж такая она смелая, так она там критикует нацистов и, якобы, все это записывает.
Олег Витальевич Будницкий

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 06 Декабря, 2012, 18:01

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), мда... это диагноз... одна из первых песен что помню из доступных на пластинках, Высоцкого "Корсар", до сих пор помню наизусть )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2012, 18:09

Цитата: Chekan от 06 Декабря, 2012, 18:01

Высоцкого "Корсар", до сих пор помню наизусть

так понимаю шо сие -- "ещё не вечер..." ?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Декабря, 2012, 19:39

Имею приёмник Альпинист (маханький - переносной) но ловучий жуть, помню в воё время еле достали, кисло фиолетового цвета  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 06 Декабря, 2012, 20:45

Вот он мой первый и самый любимый... красавец,я уж и забыл про него

(http://rghost.ru/42053067/image.png)

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Декабря, 2012, 21:03

http://www.lenta.ru/news/2012/12/06/blockblock/ (http://www.lenta.ru/news/2012/12/06/blockblock/)

Феерично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Декабря, 2012, 21:16

Цитата: Damon от 03 Декабря, 2012, 15:02

Вы знаете, я пришел к выводу, что проект "Всадники Кальрадии" себя изжил и его пора закрыть. И поскольку Ванок, как его создатель, не способен поднять руку на свое детище, я сделаю это за него:

([url]http://i.imgur.com/BusVm.jpg[/url])

Прощайте, потсоны! Завтра сайт будет зобанен роспотребнадзором.

:laught:

http://www.lenta.ru/news/2012/12/06/blockblock/ (http://www.lenta.ru/news/2012/12/06/blockblock/)
 :D :thumbup: facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 07 Декабря, 2012, 00:12

Нам п-да.  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 07 Декабря, 2012, 01:44

Мы все умрем.  :blink: Когда-нибудь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 07 Декабря, 2012, 13:36

Цитата: Agasfer от 06 Декабря, 2012, 18:09

так понимаю шо сие -- "ещё не вечер..." ??

оно самое... еще можно плюсовать еще песни из Айвенго, но эти были на одной из первых  касет  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Декабря, 2012, 13:53

Цитата: Damon от 06 Декабря, 2012, 21:03

Феерично.

а чё собственно удивляцаа... закон эт не расплывчатый свод морально-этических  норм ... эт жесткая инструкция к эксплуатации, которая не предусматривает сносок на сарказмЪ... :D
dura lex, sed lex... :D

 

---

Добавлено: 07 Декабря, 2012, 14:39

Цитата: Chekan от 07 Декабря, 2012, 13:36

еще можно плюсовать еще песни из Айвенго

а ещё, из той же серии, несколько вариантов фильма об Робин Гуде ... :)

http://video.mail.ru/mail/shatoy2000/407/41.html (http://video.mail.ru/mail/shatoy2000/407/41.html)

эт по идее должна звучать Баллада о ненависти

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Декабря, 2012, 04:06

(http://img1.uploadscreenshot.com/images/orig/12/34117002843-orig.png)

И вдогонку:
http://shorec.livejournal.com/5568934.html (http://shorec.livejournal.com/5568934.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Декабря, 2012, 04:41

ох уж энти вумныя беззвестныя херои блогосфер ... :D

В песчаных степях аравийской земли
Три гордые пальмы высоко росли.
Родник между ними из почвы бесплодной,
Журча, пробивался волною холодной,
Хранимый, под сенью зеленых листов,
От знойных лучей и летучих песков.

И многие годы неслышно прошли;
Но странник усталый из чуждой земли
Пылающей грудью ко влаге студеной
Еще не склонялся под кущей зеленой,
И стали уж сохнуть от знойных лучей
Роскошные листья и звучный ручей.

И стали три пальмы на Бога роптать:
"На то ль мы родились, чтоб здесь увядать?
Без пользы в пустыне росли и цвели мы,
Колеблемы вихрем и зноем палимы,
Ничей благосклонный не радуя взор?..
Неправ твой, о небо, святой приговор!"

И только замлокли - в дали голубой
Столбом уж крутился песок золотой,
Звоноков раздавались нестройные звуки,
Пестрели коврами покрытые вьюки,
И шел, колыхаясь, как в море челнок,
Верблюд за верблюдом, взрывая песок.

Мотаясь, висели меж твердых горбов
Узорные полы походных шатров;
Их смуглые ручки порой подымали,
И черные очи оттуда сверкали...
И, стан худощавый к луке наклоня,
Араб горячил вороного коня.

И конь на дыбы подымался порой,
И прыгал, как барс, пораженный стрелой;
И белой одежды красивые складки
По плечам фариса вились в беспорядке;
И, с криком и свистом несясь по песку,
Бросал и ловил он копье на скаку.

Вот к пальмам подходит, шумя, караван:
В тени их веселый раскинулся стан.
Кувшины звуча налилися водою,
И, гордо кивая махровой главою,
Приветствуют пальмы нежданных гостей,
И щедро поит их студеный ручей.

Но только что сумрак на землю упал,
По корням упругим топор застучал,
И пали без жизни питомцы столетий!
Одежду их сорвали малые дети,
Изрублены были тела их потом,
И медленно жгли их до утра огнем.

Когда же на запад умчался туман,
Урочный свой путь совершал караван;
И следом печальным на почве бесплодной
Виднелся лишь пепел седой и холодный;
И солнце остатки сухие дожгло,
А ветром их в степи потом разнесло.

И ныне все дико и пусто кругом -
Не шепчутся листья с гремучим ключом:
Напрасно пророка о тни он просит -
Его лишь песок раскаленный заносит,
Да коршун хохлатый, степной нелюдим,
Добычу терзает и щиплет над ним.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 08 Декабря, 2012, 12:05

На Transport Tycoon я уже вроде кидал ссылку.
Теперь вот есть возможность натурально поностальгировать над Dune 2 (http://play-dune.com/) и Command&Conquer (http://www.adityaravishankar.com/projects/games/command-and-conquer/) даже не сворачивая браузер.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Number_53 от 08 Декабря, 2012, 14:01

А я смотрел интервью Медведева.Всё ждал вопроса "о времени"...Заколебал наш реформатор.И Дума с Путиным не хотят его подводить - мол,пусть сам решает.А воз и ныне там.Уже на два часа отошли от системы Гринвича!Надеюсь хоть удои не упали...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Декабря, 2012, 14:23

Цитата: Invictus от 08 Декабря, 2012, 12:05

На Transport Tycoon я уже вроде кидал ссылку.Теперь вот есть возможность натурально поностальгировать над Dune 2 и Command&Conquer даже не сворачивая браузер.

+500.... :)
спер  ссылки к сабе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ivan_C от 08 Декабря, 2012, 16:43

Ура! Я снова сюда зашел!
А столько времени не получалось из-за непонятно от куда бравшейся 505.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 08 Декабря, 2012, 19:47

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 16:26

Daime, я имею в виду, что человек живущий по понятиям чести, автоматически поступает по совести, морально и честно. Поскольку все эти понятия суть одно. Просто разные стороны этого самого большого одного.

Ну, вот я считаю, что мораль это набор принципов определяющих нормы поведения, совесть – способность отожествлять свое поведение и его последствия с этими нормами, а честь это все вместе вперемешку и ничего конкретного.

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 16:26

Измеряется честь просто. У нее одна численная величина. Она либо есть - ровно одна штука. Либо ее нет, и тогда ее отсутствие начинают маскировать разными красивыми словами. В том числе о свободе.

Неверно, это результат субъективного толкования… для понимания: фанатик-террорист, убивающий невинных людей, поступает согласно своей морали и совести, по чести и честно. Он был так воспитан, это его осознанное решение, и в этом он прав. В чем суть проблемы? В том, что мораль и совесть есть продукт человеческого сознания, а сознания людей, даже в рамках первичной ячейки общества – семьи, не единообразны, сознание формируется и изменяется под влиянием воспитания и условий развития индивидуума. Поэтому когда ты заявляешь о наличии/отсутствии чести, ты рассуждаешь только с позиции своего представления, ни каким образом не оценивая данную личность… Вот если бы ты говорил об общественной морали, об этом доправовом социальном регуляторе отношений…

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 16:26

Про "не судимы"... Вот уж где схоластика и демагогия.

Это тебе так кааажеца. :)

Цитировать (выделенное)

Первый же крик: "а судьи кто".

Один, в конце.

Цитировать (выделенное)

Судите, судите строго, просто всегда начинайте с себя, а потом не меняя мерки переходите к остальным. И тогда не ошибетесь.

И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Он же, там же.

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 16:26

Да, действительно, любой негодяй будет обязательно поминать о том, что у него есть свое представление о чести... Но он ведь лукавит. Либо в большом (то есть даже представления о том что такое честь он не имеет), либо в малом (в том что она у него имеется).

А на своей родине негодяй-фашист будет героем. Так что это ты лукавишь.
А может и не негодяй-фашист убивающий селян, а офицер берущий взятку, и не где-то там, в фатерлянд, а просто перед своей женой и детьми.

Цитата: Ranelon от 06 Декабря, 2012, 16:26

Можно только придумать себе красивые оправдания про черное и белое.

Честно скажу, то, что ты пишешь как раз и похоже на красивые размышления о черном и белом.  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Декабря, 2012, 20:35

Вон оно чо, Михалыч...
http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/06/viktor-yushchenko/698943-putin-zarazilsya-ot-yushchenko (http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/06/viktor-yushchenko/698943-putin-zarazilsya-ot-yushchenko)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 08 Декабря, 2012, 21:19

Мне это напоминает историю о гемофилии, наследственной болезни, вызывающей несвертываемость крови, гены которой были у большинства европейских монархов благодаря спросу на несущих этот ген британских принцесс. Пусть часть наследников будет инвалидами от рождения, зато отношения с державой укреплю!  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 09 Декабря, 2012, 08:33

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), не стоит мне цитировать библию. Я ее читал. Полностью.

Цитировать (выделенное)

    Судите, судите строго, просто всегда начинайте с себя, а потом не меняя мерки переходите к остальным. И тогда не ошибетесь.

И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Он же, там же.

Противоречия в приведенной цитате не видите? Я же прямо написал - начинать судить надо с себя и не меняя мерки судить других. А вы о том, кто не судя себя (не замечая за собой) судит других. Есть разница?

Об остальном говорено-переговорено, и последующие повторения позиций не изменят. Просто остаемся при своем, продолжая попусту колебать воздух/пачкать бумагу/занимать место на сайте... ))))

Красоты моих высказываний - не замечал.  :embarrassed: Для меня они не красивые. Обыденные. Даже скучные. Потому что вполне очевидные. И мы как раз столкнулись с тем, что очевидное одному - не обязательно очевидно другому, в силу разности жизненного опыта. Но тут уж ничего не поделать, ни вам мою жизнь не прожить, ни мне вашу.

И еще один момент. Если вы приводя замечательные цитаты сами им не следуете, то обесцениваете самое их суть. Оценка и суждение одно и тоже, вы призываете не судить других, но тут же судите меня.

Цитировать (выделенное)

Честно скажу, то, что ты пишешь как раз и похоже на красивые размышления о черном и белом.  =/

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Для всех кто возьмется впредь судить меня. Я не против, если вы и себя тоже рядышком оцените. В стиле: цена тебе грош, а мне полтинник, потому что.............. и далее почему собственно. А то в чем меня тут только не обвиняли, и какими только словами заочно и совокупно с некими другими не называли. Знаете ли, порой и обидно бывает.
Теперь о том что я говорю. Да бывает я прикалываюсь, как любой человек. Хочется иногда. Но если уж перешли на обсуждение принципов жизни, имейте понятие, что я не с потолка взял свои принципы, и не в книжке вычитал. Я их прожил, не раз на себе самом испытал, и этим прожитым и делюсь. Все же 38 лет и из полного идиота что-то полезное сделает. Хотя бы гнет для капусты...
Так вот когда я сыплю примерами из собственной жизни, а мне в ответ чужие цитаты и обвинения в красивости/благоглупости/лени/пустословии и так далее, то у меня сомнения возникают, а с той стороны экрана, тоже человек много испытавший, или просто библиотечная программа?  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 10 Декабря, 2012, 09:37

Цитата: Ranelon от 09 Декабря, 2012, 08:33

не стоит мне цитировать библию. Я ее читал. Полностью.

Цитировать библию не вредно, как и перечитывать ее.  :p

Цитата: Ranelon от 09 Декабря, 2012, 08:33

Противоречия в приведенной цитате не видите? Я же прямо написал - начинать судить надо с себя и не меняя мерки судить других. А вы о том, кто не судя себя (не замечая за собой) судит других. Есть разница?

Нет, не вижу. В обоих случаях говорица о том, что в первую очередь надо судить себя, а потом других.

Цитата: Ranelon от 09 Декабря, 2012, 08:33

И мы как раз столкнулись с тем, что очевидное одному - не обязательно очевидно другому, в силу разности жизненного опыта. Но тут уж ничего не поделать, ни вам мою жизнь не прожить, ни мне вашу.

Именно поэтому я и говорил о том, что люди могут по разному оценивать поступки согласуюсь со своим личным пониманием «добра и зла».

Цитата: Ranelon от 09 Декабря, 2012, 08:33

И еще один момент. Если вы приводя замечательные цитаты сами им не следуете, то обесцениваете самое их суть. Оценка и суждение одно и тоже, вы призываете не судить других, но тут же судите меня.

Во-первых, не тебя, а то, что ты пишешь. Во-вторых, свои мысли излагаемые в тексте я также подвергаю осуждению. А, в-третьих, да, ты описываешь нечто очень похожее на идеализм, на рассуждения о критериях добра и зла, черном и белом, честном и бесчестном. Это твой жизненный опыт? Принято. Но, извини, у меня тоже достаточно эмпирических знаний, которые говорят мне об обратном, нет, ублюдки и конченные сволочи всем встречаются, но все как-то больше серости.
В целом же, проблема не в том, что у тебя одно понимание, а у меня другое, а в том, как мы это позиционируем. Когда один говорит, что вот есть такие и такие люди, и он их делит таким образом, а другой ему отвечает, что есть еще третьи и четвертые, и поделить их «таким» образом с его точки зрения не представляется возможным, на что первый ему отвечает, что на самом деле все просто и очевидно - так и никак иначе. Если бы все упиралось только в необходимость изложить свое мнение, было бы просто, однако, мне, почему-то показалося, что ты хочешь убедить меня и других в своем понимании вопроса, наверное именно поэтому ты вступил в диспут, когда твое мнение стали комментировать. Отлично, но надо аргументировать, и, увы, не «разностью жизненных опытов». Именно поэтому я хотел услышать от тебя четкое понимание термина «честь» и его отличия от «морали» и «совести». Именно поэтому я хотел понять, как ты будешь оценивать «фанатика-террориста», так как это подводит нас к пониманию общественной морали и нравственности - несколько иным по объему категориям. На выходе есть твое понимание чести, существа абстрактного, являющего совокупностью чего-то большего, а по сути, критерием добра и зла, причем критерием, предполагающим только наличие или отсутствие, в это понимание совершенно точно никак не укладываются люди и даже общественности с иными границами морали, и вместе с тем это все результат осмысления твоего личного опыта.
Это все не упрек… просто я какбэ за конструктивную дискуссию.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2012, 12:15

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881) и Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091) конструктивно дискутируют о  добре и зле... :)

(http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1212/9e/418538bb9c76.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Декабря, 2012, 15:34

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в противостоянии бобра с козлом победителя не бывает, поскольку оный нахрен не нужен. Весь смысл в умственном онанизме самом противостоянии. Надеюсь, "конструктив" ты упомянул в моей манере (с)? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 10 Декабря, 2012, 17:32

Я лично уже надискутировался. Не претендуя на последнее слово, ибо тему никто не закроет ;) тем не менее хочу тоже повспоминать библейские времена. И в связи с этим у меня два околориторических вопроса:

1. Когда господь уничтожал Содом с Гоморру, он случайно не выделил там неких серых и спалил всех? Или таки либо с нами, либо против нас?

2. Когда граждане кричали, чтобы отпустили Варавву, можно ли было отнести их к серой массе? Или обрекая на смерть Иисуса они сами определили свой дальнейший путь?

Совсем-совсем, постскриптум.  ;)

Конечно вы можете сказать, что библия все-таки сказка. Но сами по себе вопросы, вполне применимы и к нашим дням. Когда эта так называемая серая масса начинает с радостью травить любого кто на них не похож, зубки уж больно выпирают.
Я отлично помню, как эта самая масса "захлопывала" Сахарова, чтобы его не слышать. Вот тут уже как раз не важно кем Сахаров был до... Но в то время он был самым натуральным подвижником. Так вот, можно ли назвать тех кто так с ним поступал серыми? Или все же нет? Я лично думаю что это и было всепобеждающее, вполне довольное собой, зло. А то что оно себя злом не признавало... Только в фэнтези, Темный Властелин смеет прямо себя называть темным.

И мой любимый афоризм напоследок: Самое большое достижение Сатаны, в том, что в его существование никто не верит.

Бобро - рулит!

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Декабря, 2012, 17:42

Цитата: Ranelon от 09 Декабря, 2012, 08:33

? Я же прямо написал - начинать судить надо с себя и не меняя мерки судить других. А вы о том, кто не судя себя (не замечая за собой) судит других. Есть разница?

Странно а как судить себя.... Ведь мы же в итоге этим судом добиваемся принятия решения о честности, а ведь и перед собой люди лукавят ну и судят себя с точки зрения своей совести и честности, вообщем, что бы понять на сколько ты честный, ты с начало должен стать честным( сточки зрения общих принципов, ну своих то ты ещё мерок не принял суд то только начался), что бы судить себя честно, что бы понять, что ты честный - так что ли? Ну на конец если ты принял во внимание все за и против и осудил себя ченым, то значит вор который себя осудил и посчитал воровать нормально то же чесный

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2012, 17:46

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091),

... не знал еще тогда, что зло есть не что иное, как умаление добра, доходящего до полного своего исчезновения....(с)

Блаженный Августин -- блажен и великолепен... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 10 Декабря, 2012, 17:54

Ranelon, выскажуся словами Сахарова: в твоих утверждениях есть и элемент искренности, и демагогии.  :)

Цитата: Agasfer от 10 Декабря, 2012, 12:15

Daime ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881[/url]) и Ranelon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091[/url]) конструктивно дискутируют о  добре и зле... :)

Мне почему-то казалося, что в своих постах я постарался максимально далеко уйти от абстрактных понятий добра и зла... неужели все на самом деле не так?  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ulsar от 11 Декабря, 2012, 08:51

"Оставим их вдвоем. Не будем им мешать. И, может быть, до чего-нибудь они договорятся."
Воланд
"Мастер и Маргарита"
М.А. Булгаков

Но подслушивать все же будем. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Декабря, 2012, 16:26

Залип. Оторвите меня от монитора кто-нибудь!!!

(http://img4.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-The-Slow-Mo-Guys-slow-motion-%D0%BA%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0-495414.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2012, 16:49

Цитата: Damon от 11 Декабря, 2012, 16:26

Залип.

:D

Цитата: Damon от 11 Декабря, 2012, 16:26

Оторвите меня от монитора кто-нибудь!!!

скрытые, потаённые желания...?? ну-ка...ну-ка... :D
садизмъ... мазахизмъ...  ааа неолуддизмЪ...(чорт, написал и даже даже не знал шо уже  и такое ест... глянул, точно ест... извращенцы... :D )
 

---

Добавлено: 11 Декабря, 2012, 16:50

Цитата: Daime от 10 Декабря, 2012, 17:54

неужели все на самом деле не так? 

нет конечно... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 11 Декабря, 2012, 18:23

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
 По святому,бьешь... Сердца у тебя нет. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Декабря, 2012, 18:27

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), блин, гад, ну нельзя же так... как серпом по этим самым... (

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 11 Декабря, 2012, 18:41

Истина - где то рядом. Ушел искать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Декабря, 2012, 20:26

Да, я такой. Не расслаблять булки!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Snegovik770 от 12 Декабря, 2012, 08:54

Хочется отметить бросающуюся в глаза заботу телевизионщиков о населении (видимо, чтобы оно встретило конец света во всеоружии). 21 декабря, в самый разгар светопреставления, можно будет посмотреть док. фильмы "4 сценария конца света" (ТВ3), "10 сценариев конца света" (NATIONAL  GEOGRAPHIC), "2012. Последнее предсказание", "Предвестники Апокалипсиса", "В ожидании конца света", "Эвакуация Земли" и т.д. Худ. фильмы  "Конец света", "2012", "Апокалипсис", "Армагеддон".
Или же - концерт Павла Воли "Конец света" (тут уж кому что).
В общем, можно будет расслабиться. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Декабря, 2012, 10:57

предлагаю учредить 21 декабря Международный праздник мракобесия и невежества... :D
все образовательные и культурные учреждения - обязательный выходной... не выпускать газет... не продавать книг и вообще любых печатных изданий... отключить доступ к интернету... зомбо ящик оставить , но 24 часа крутить на одном канале жуткую порно ( с частыми и длинными рекламными паузами)..., на соседнем проповеди различных конфессий...
вечером гуляние ... водка только из горла... и танцы вокруг костров из различных печатных изданий...
какие ещё будут замечания предложения..???

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 12 Декабря, 2012, 11:07

Так же предлагаю позже повторить по старому стилю, а весной по китайскому календарю

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Декабря, 2012, 11:12

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), +1  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Декабря, 2012, 11:34

И обязательно концесветовое выступление президента, циклично в паузах между порно и рекламой. "Дорогие россияне-украинцы-белорусы-генерик_национальность, вот и наступил ПЛН ПЗДЦ... Мы много распилили наворовали беспределили достигли за прошедший период, и могли бы распилить наворовать набеспределить достичь еще больше, но, увы, апокалипсис не позволил нам выполнить наши предвыборные обещания. Желаю вам всего самого наилучшего, по пути из 8-го круга в 9-ый, ваш президент."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Декабря, 2012, 11:42

Цитата: Damon от 12 Декабря, 2012, 11:34

выступление президента

- обязательно из какого нибудь президентского бункера...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Декабря, 2012, 12:04

у нас последние пол года, строительные бригады и конторы нарасхват... строить бункера и убежища стало модно, хотя толком никто не верит, но если есть бабло и желание не отставать от коллектива, то почему нет )

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), по радио еще надо запустить "Марс атакует".... а для поддержания оптимизма в народе, и веры в светлое будущее -расклеивать по городу работы С.Дали

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Декабря, 2012, 12:09

Цитата: Chekan от 12 Декабря, 2012, 12:04

расклеивать по городу работы С.Дали

и  К. Малевича... в цвете....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Декабря, 2012, 12:30

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), этого хватает, когда старую рекламу уже сняли, а новую еще не повесили )

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 12 Декабря, 2012, 12:40

Главное сегодня успеть в 12:12 желание загадать :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Декабря, 2012, 12:48

Цитата: trueten от 12 Декабря, 2012, 12:40

Главное сегодня успеть в 12:12 желание загадать

последнее....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Декабря, 2012, 12:57

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), откуда столько псиссимизма?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Декабря, 2012, 13:12

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), чтобы мои сбылись, надо всех пяти 12 дождаться... и то думаю не хватит )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Декабря, 2012, 00:36

(http://ic.pics.livejournal.com/yuskey_kun/19577499/2106438/2106438_original.jpg)

Отакот. Много тут настоящих музчин наберется?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 13 Декабря, 2012, 00:56

Если я тоже считаю, что назначать свидание в лютый холод у метро есть плохо, но нет у меня машины, то я получаюсь полумужчина. Ну, в KFC я девушку тоже не позову - наверное, уже чуть больше чем полумужчина. Недовуз я тоже не оканчивал, тоже плюс. Не всё так плохо! Но этого мало. Возможно, я должен смотреть больше 007, чтобы понять свои ошибки, какое же я ничтожество, и каким надо быть, да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Декабря, 2012, 01:07

Характерный продукт общества потребления...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 13 Декабря, 2012, 01:08

Я не знаю, почему, но у меня есть весьма стойкое желание взять и уебать автору этого поста. Вот просто. Хотя сам далеко не нищеброд. >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Декабря, 2012, 01:09

Цитата: Leshanae от 13 Декабря, 2012, 00:56

но нет у меня машины, то я получаюсь полумужчина

Нет машины? Ха! Да какой ты полумужчина! У полумужчины есть опель там, тойота или, на худой конец, рено логан. А ты - ничтожество, тряпка, червяк, жалкий лишенец и ваще никто. Тебя уже ничто не спасет. На такого чмыря ни одна принцесса не клюнет. Твоя жизнь не имеет смысла :D

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), как-то так?
(http://risovach.ru/upload/2012/03/comics_Bej-babu-po-ebalu_orig_1331310245.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 13 Декабря, 2012, 01:10

Цитата: Leshanae от 13 Декабря, 2012, 00:56

007

Ну да, если в суше баре скажешь перемешать но не взбалтывать, сразу будешь помужчинестее выглядеть)))))

Цитата: Rekruttt от 13 Декабря, 2012, 01:07

Характерный продукт общества потребления...

В прямом и переносном смысле судя по всему))))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Декабря, 2012, 02:29

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), идет перечень бабла, и то того что оно дает... там точно про девушку написано, может речь идет о дорогой проститутке? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 13 Декабря, 2012, 05:48

А в чем разница? Помню во времена учебы. Приходит один "счастливчик", говорит девку встретил - огонь. Но жадная. Убил на нее 26 тысяч. По ресторанам водил, шмотки покупал... Ну у нас тогда один вопрос на уме был, и его естественно тут же задали: "ну что, дала?". И он отвечает: "Нет, но обещала!".  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Декабря, 2012, 09:19

Нормальные бабы в этом мире еще есть, просто они не пишут всякую ерунду в контактах. Они счастливо живут со своими детьми и мужьями (ну или просто парнями). Те же, кто пытается выделываться, постя всякие комментарии и дебильные статусы навроде "меня сложно найти...", фотографирует себя в зеркало на телефон в стиле "утка" и занимается прочей фигней - делают в большинстве случаев это не потому они такие все крутые и гламурные, а потому что нахрен в этой жизни не нужны. А "настоящих" парней у них нет просто потому, что нормальный парням они очень быстро надоедают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 13 Декабря, 2012, 10:02

Да уж, что б ещё так расшевелило аудиторию всадников... А зачем? Тян-то ведь не нужны (ну, такие уж точно)

А у меня есть ламповая няша далёкая от подобной меркантильности. Завидуйте мне!

И, кстати, имя и фамилия на том скриншоте намекают, что это может быть всего лишь вбросом

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Декабря, 2012, 11:05

Цитата: Damon от 13 Декабря, 2012, 00:36

Отакот. Много тут настоящих музчин наберется?

тест на инфантильно-подростковые комплексы...?? :D

Цитата: FierceWolf от 13 Декабря, 2012, 10:02

А у меня есть ламповая няша далёкая от подобной меркантильности. Завидуйте мне!

facepalm

можно ан не буду завидовать.... ?  :D

Цитата: Vanok от 13 Декабря, 2012, 09:19

Нормальные бабы в этом мире еще есть, просто они не пишут всякую ерунду в контактах. Они счастливо живут со своими детьми и мужьями (ну или просто парнями). Те же, кто пытается выделываться, постя всякие комментарии и дебильные статусы навроде "меня сложно найти...", фотографирует себя в зеркало на телефон в стиле "утка" и занимается прочей фигней - делают в большинстве случаев это не потому они такие все крутые и гламурные, а потому что нахрен в этой жизни не найти. А "настоящих" парней у них нет просто потому, что нормальный парням они очень быстро надоедают.

истина хде-то рядом... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 13 Декабря, 2012, 11:10

Цитата: Agasfer от 13 Декабря, 2012, 11:05

можно ан не буду завидовать.... ? 

Нетъ. Зачемъ же онъ это писалъ? Что бы ему завидовали, ну такъ кто то же долженъ быть, что бы ему завидовали...хотя бы ради жалости

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 13 Декабря, 2012, 11:14

Цитата: FierceWolf от 13 Декабря, 2012, 10:02

И, кстати, имя и фамилия на том скриншоте намекают, что это может быть всего лишь вбросом

Может быть, но такие элементы реально существуют и я даже уверен, что у большинства из нас подобные знакомые есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Декабря, 2012, 11:19

. оно не свежее но актуальненько... :)
эт вообще шедевральное... первый раз увидел, дык плакалЪ :D

(http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1212/e7/30060b3d24b2.jpg)

это  тоже понравилось... символично, так скзать... :D

(http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1212/29/138042eed29e.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 13 Декабря, 2012, 11:22

Цитата: trueten от 13 Декабря, 2012, 11:14

и я даже уверен, что у большинства из нас подобные знакомые есть.

У меня нет. У меня вообще девушек знакомых нет почти. А от парней такое куда реже услышать можно (и чаще от мажоров, у которых эти самые бумажки есть (как правило родительские)).
А вообще, идеальный способ оградить себя от подобного — не выходить на улицу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Декабря, 2012, 11:25

Цитата: trueten от 13 Декабря, 2012, 11:14

Может быть, но такие элементы реально существуют и я даже уверен, что у большинства из нас подобные знакомые есть.

есть ...есть... и довольно много... к сожалению... ;)
будьте бдительны, такия могут маскировацца и под хороших девочег... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Декабря, 2012, 13:04

Ванок опять решил поиграть в Кэпа :laught:

Цитата: FierceWolf от 13 Декабря, 2012, 10:02

И, кстати, имя и фамилия на том скриншоте намекают, что это может быть всего лишь вбросом

Какбе имею 99,99% уверенность, что это фейк. Такие няши не могут правильно использовать орфографию и формулировать мысли, применять обороты вроде "е-ба-ный" и "у-е-бок" и т.д., вообще почерк стиль письма мужской, особенно в заключительной части. Ну не вяжется одно с другим никак. Сол в том, что описан вполне реальный и, я бы даже осмелился сказать, обыденный случай из жизни крупных городов (в провинции с этим попроще, видел). А вброс - это уже моих шаловливых рук дело. Удачно, нэ?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Декабря, 2012, 13:27

Цитата: Damon от 13 Декабря, 2012, 13:04

Какбе имею 99,99% уверенность, что это фейк.

явно  в первые помощники кэпа метишь.... :D

Цитата: Damon от 13 Декабря, 2012, 13:04

Такие няши не могут правильно использовать орфографию и формулировать мысли

могут...могут.... может быть даже хуже... на моей памяти/опыте (лет 20 назад)  была даже  вельми зубастая няша окончившая с отличием фак психологии  в ленинградском гу.... жутко-очаровательный монстр... хороша собой,  зело не глупа, но стерва первостатейная... :)

(http://s017.radikal.ru/i411/1110/3f/086772be6662.jpg)

Цитата: Damon от 13 Декабря, 2012, 13:04

А вброс - это уже моих шаловливых рук дело.

няшный вбрасыватель... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Декабря, 2012, 13:34

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), 1000% фейк, крайняя стереотипность и стиль написания, аватарка, орфография, и вообще четкие и рубленные предложения дамам не свойственны 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Декабря, 2012, 13:40

Цитата: Agasfer от 13 Декабря, 2012, 13:27

явно  в первые помощники кэпа метишь

Оскорбляете, сударь? А перчаткой по мордасам? >:( Как я могу метить в помощники к самому себе? :laught:

Цитата: Agasfer от 13 Декабря, 2012, 13:27

могут...могут.... может быть даже хуже...

Ну вот сюда и относятся оставшиеся 0,01%. Мне тоже такие попадались. Правда, правильнопейсание, архаграфия и вербальная продвинутость не обязательно являются спутниками/признаками хорошего образования и высокого интеллекта, бывают и исключения (а где их не бывает?).

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 13 Декабря, 2012, 17:19

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5)

Цитата: Damon от 11 Декабря, 2012, 20:37

И да, тащемта Конец Света собственной перцовой:

([url]http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/560875_530418363646314_1820263620_n.jpg[/url])

:)

---

Не знаю почему, но гипнотизирует:

(http://24.media.tumblr.com/tumblr_me8wyyuAUs1rtjmlwo1_r1_500.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Декабря, 2012, 17:54

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ты так рассуждаешь, будто бы уже лично 90% женского населения планеты "перепробовал".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Декабря, 2012, 17:55

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), а ну да ))
от картинки завис )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Декабря, 2012, 18:26

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я КО, а КО не может ошибаться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Декабря, 2012, 19:00

сожалею, что не присутствовал при сем хотя бы мичманом.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 13 Декабря, 2012, 21:54

Цитата: FierceWolf от 13 Декабря, 2012, 10:02

А у меня есть ламповая няша далёкая от подобной меркантильности. Завидуйте мне!

Мне на таких всегда везло. Но сейчас - завидую по-доброму :)

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), символизм по щщам:

(http://img341.ссылки на данный сайт запрещены/img341/1206/1ggdqd4buk.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Декабря, 2012, 00:56

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162),  прямой ответ, как это сурово и по мужски )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Декабря, 2012, 11:25

http://izh.kp.ru/daily/26000/2927256/ (http://izh.kp.ru/daily/26000/2927256/)
Читая такие новости, отчетливо понимаешь - человечество должно быть уничтожено. Ну нельзя позволять жить таким существам. Конечно, под раздачу попадут и миляги вроде присутствующих, и даже сверхчеловеки вроде вашего покорного, но тут уж ничего не поделаешь, лес рубят - щепки летят. Зато вселенская гармония будет восстановлена. Ведь это уже даже не животные, это слишком возомнившие о себе грибы. Я в печали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Декабря, 2012, 11:56

Цитата: Damon от 14 Декабря, 2012, 11:25

Читая такие новости, отчетливо понимаешь - человечество должно быть уничтожено.

ответить нечего... почти... акромя уже сакраментального...

аааа....мы все умрём....  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Декабря, 2012, 13:16

Заложить бы всех пришедших туда бетонной стеной на годика 3. Пусть и впрямь думают, что конец света наступил.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Декабря, 2012, 16:10

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), добрый ты сильно...  есть вариант - сразу откачать воздух, а через пол года объявить новый конец света и так лет 20 )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Декабря, 2012, 16:26

Цитировать (выделенное)

Самая дорогая вещь на свете — это глупость, потому что за нее дороже всего приходится платить.

А. и Г. Вайнеры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 14 Декабря, 2012, 16:29

Цитата: Chekan от 14 Декабря, 2012, 16:10

сразу откачать воздух

В таком случае родственникам и друзьям желающих надо сделать скидку высокую, что бы в суд некому подать было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Декабря, 2012, 17:02

Цитата: VIN_LEO от 14 Декабря, 2012, 16:29

В таком случае родственникам и друзьям желающих надо сделать скидку высокую, что бы в суд некому подать было.

дык судьи хде...?  :D
ведь будут там же... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Декабря, 2012, 17:15

Цитата: Agasfer от 14 Декабря, 2012, 17:02

дык судьи хде...?  
ведь будут там же...

точно!  плюс отдельно с большой  скидкой пускать депутатов... можно даже по "депутатской корочке" как по проездному, бесплатно )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Декабря, 2012, 17:38

(http://img8.joyreactor.cc/pics/post/%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%B0%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-169778.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Декабря, 2012, 17:49

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), первые гости бункера? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Декабря, 2012, 14:15

Очередной баян из серии "опупеть как я люблю людей":

(http://cs411429.userapi.com/v411429731/4d24/lS2g_TRmigQ.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 15 Декабря, 2012, 14:24

Lol.

Действительно надо заняться образованием, а то я до сих пор не знаю как правильно страна называется - Ирак или Иран.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Декабря, 2012, 20:38

показательное видео... крутая машина и бабы  facepalm

http://www.youtube.com/watch?v=mM_V64-rtGo&feature=youtu.be

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 15 Декабря, 2012, 21:32

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), разве металлические топоры существовали 20млн. лет назад?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 15 Декабря, 2012, 21:44

Чего тогда только не существовало... Вот не силен я в истории, но если могли существовать каменные, то могли и металлические. Навыки ковки для этого не нужны. Достаточно найти кусок метеорита и тупо обточить. Если уж из меди можно было топор сделать, то из метеоритного то железа - сам бог велел. Вопрос скорее в том, было ли кому. Вроде "человеку разумному" больше миллиона лет не давали. С другой стороны доказательств что машина времени принципиально невозможна я тоже не видел. А с ней хоть бластеры за миллиард лет до нашей эры. Да и инопланетян пока тоже никто не отменял. Залетели в гости, соорудили топор, нарубили дровишек, покидали в топку и улетели дальше, а топор забыли на пеньке.  8-) Чем не теория?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Unknown от 15 Декабря, 2012, 21:50

Цитата: deadhant от 15 Декабря, 2012, 21:32

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), разве металлические топоры существовали 20млн. лет назад?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сферы_из_Клерксдорпа (http://ru.wikipedia.org/wiki/) вот есть такая штука... уж больно насечки интересны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Декабря, 2012, 21:53

вы забыли о всяких болтах, деталях и прочем, и нормальных металлов которые находят в толще пород... например вполне вменяемый болт в толще угля, явно последствия ремонта, совмещенного с пикником на обочине )
собственно метеоритное железо максимально чистое и углерода почти не имеет, а значить влияние коррозии минимально, а обработка куда проще любой стали, так что вполне )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ulsar от 17 Декабря, 2012, 08:50

Мне кажется, или это Неуд без забрала? :D


[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Декабря, 2012, 14:59

снег и до нас добрался...

снег и пламя  :D... лирика...

http://video.mail.ru/list/super-qulay/88/356.html (http://video.mail.ru/list/super-qulay/88/356.html)

@$# ан совсем сентиментален стал.... :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Декабря, 2012, 16:11

(http://ic.pics.livejournal.com/semas/1441710/131402/131402_original.jpg)

ПонЯли, храждане? Расходимся, расходимся, не создаем толчею.

И да, русские оборзели вконец ящетаю. Всем джихад, потсоны.

(http://cs418419.userapi.com/v418419864/162a/tUXXyL4CFdY.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 17 Декабря, 2012, 17:07

Цитата: Damon от 15 Декабря, 2012, 14:15

Очередной баян из серии "опупеть как я люблю людей":

([url]http://cs411429.userapi.com/v411429731/4d24/lS2g_TRmigQ.jpg[/url])

Очень похоже на бронзу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Декабря, 2012, 17:21

Цитата: Daime от 17 Декабря, 2012, 17:07

Очень похоже на бронзу.

черный туф.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 17 Декабря, 2012, 18:01

Цитата: Damon от 17 Декабря, 2012, 16:11

([url]http://ic.pics.livejournal.com/semas/1441710/131402/131402_original.jpg[/url])

Бред, ведь по цвету же видно, что желтая пресса!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Декабря, 2012, 18:30

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), так ведь только желтая правду пишет, остальные только жополизмом/популизмом занимаются и скрывают истину в интересах ЗОГ.

https://twitter.com/pravoslavno (https://twitter.com/pravoslavno)

Улыбнуло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Декабря, 2012, 18:46

Цитировать (выделенное)

"Можно ли носить в рукаве копченую колбасу?" — ГРЕХ.

Цитировать (выделенное)

"Можно ли гнуть полипропилен?" — БОГ НАКАЖЕТ.

:thumbup:
Весело у них там.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 17 Декабря, 2012, 18:47

Меня прикольнуло про член по щекам -ГРЕШНОВАТЕНЬКО :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Декабря, 2012, 22:10

Цитата: Damon от 17 Декабря, 2012, 18:30

и скрывают истину в интересах ЗОГ.

старший брат зырит...

(http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1212/71/ba4144b8e8d4.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Декабря, 2012, 22:22

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), почему твой курящий ящер еще без новогодней шапочки с посохом на плече...не отставай от коллектива )
сам сейчас займусь своей )

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 17 Декабря, 2012, 23:01

А вот прогноз погоды на эту неделю:

(http://cs406526.userapi.com/v406526524/60e3/RXKSZ5dhT0o.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 17 Декабря, 2012, 23:42

Хорошо, что мне ничего менять не надо. У меня кепка всесезонная.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Декабря, 2012, 00:19

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), фигня, видел забавнее на эту тему )

такс, аву сменил... жду критики )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2012, 00:25

Цитата: Chekan от 18 Декабря, 2012, 00:19

trueten, фигня, видел забавнее на эту тему )

Этих картинок очень много за последний месяц всплыло, тысячи их. Три дня осталось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Декабря, 2012, 00:31

можно создавать тему "как я планирую встретить Конец Света и конец света по Старому календарю"  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 18 Декабря, 2012, 00:34

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), не очень аватарка, лично мне не понравилось совсем =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2012, 00:52

татарский хан сурово крикнул
славяне заплатите мзду
ему ответили красиво
но рифма здесь запрещена

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Декабря, 2012, 03:01

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), мне тоже, только никому не говори...после ооочень тяжкого понедельника, лепил чего попало.... хотя долго и усердно )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2012, 15:43

Цитата: Chekan от 17 Декабря, 2012, 22:22

почему твой курящий ящер еще без новогодней шапочки с посохом на плече...не отставай от коллектива )

курим ,шапочка и посох приладил... всё по заказу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2012, 16:46

(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/10374_503012803062909_519535004_n.jpg)

А у нас все ха-ра-шо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2012, 16:51

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2012, 16:46

А у нас все ха-ра-шо.

бородато.... :D

...сел  за свой столик  и развернул  газету. В  мире  все обстояло по
прежнему. Одна страна задерживала торговые  суда другой страны, и эта другая
страна   посылала  ноты   протеста.   Страны,  которые  нравились  господину
президенту, вели справедливые войны во имя своих наций и демократий. Страны,
которые   господину  президенту  почему-либо  не   нравились,   вели   войны
захватнические  и даже,  собственно, не  войны вели,  а попросту производили
бандитские злодейские нападения. Сам господин президент произнес двухчасовую
речь  о необходимости  раз и навсегда покончить с коррупцией и  благополучно
перенес операцию  удаления  миндалин.
         АБСы. Гадкие Лебеди... сентябрь 1966 - сентябрь 1967г.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Декабря, 2012, 16:55

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), не сейчас придумано
Ничто не ново под луною:
Что есть, то было, будет ввек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2012, 17:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), мне козаковская версия нра:

Цитировать (выделенное)

Но барометр у всех
советских людей...
показывает ясно.
И говорит по радио товарищ Левитан:
"В Москве погода ясная,
а в Лондоне туман".
Но хочется верить, друзья мои,
что когда-нибудь
объявит по радио Левитан:
"Везде погода ясная,
рассеялся туман".

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 18 Декабря, 2012, 18:45

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
По поводу Покровских ворот... ну не могу не сказать, обожаю сие творение,считаю что ентот фильм необходимо включить в школьную программу,... его даже смотреть не обязательно,достаточно слушать.Сории что нарушаю вашу интеллектуальную идиллию,можете продолжать нюхать друг другу под хвостиками  :) в хорошем смысле.Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), аватарка шик.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 18 Декабря, 2012, 21:29

Цитата: ФУРИЙ от 18 Декабря, 2012, 18:45

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), Сории что нарушаю вашу интеллектуальную идиллию,можете продолжать нюхать друг другу под хвостиками  :) в хорошем смысле.

Хороший смысл такой хороший.  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 18 Декабря, 2012, 22:15

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425),
А что такого... АЛЛЕГОРИЯ...персонификация человеческих свойств...что ли,или я каво обидел заранее прошу прощения.

Задалбался уже,извинятся,на два сообщения ,два извинения,как бы в привычку ни вошло :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 18 Декабря, 2012, 22:44

Вот и свершился мой первый опыт в фотожопе
P.S Завтра переделаю.Делал сонный, с чашкой чая в левой руке, и с мышкой в правой :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 18 Декабря, 2012, 22:57

Цитата: Chekan от 18 Декабря, 2012, 03:01

лепил чего попало.... хотя долго и усердно )

Обнаружен конкурент Чеканового аватара:

(http://cs405319.userapi.com/v405319619/6315/9Ml0IMF5n8s.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 18 Декабря, 2012, 23:07

Цитата: trueten от 18 Декабря, 2012, 22:57

Цитата: Chekan от 18 Декабря, 2012, 03:01

лепил чего попало.... хотя долго и усердно )

Обнаружен конкурент Чеканового аватара:

([url]http://cs405319.userapi.com/v405319619/6315/9Ml0IMF5n8s.jpg[/url])

Интересно, кто у кого сплагиатил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Snegovik770 от 19 Декабря, 2012, 14:20

(http://s020.radikal.ru/i714/1212/88/0ba6148e9041t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i714/1212/88/0ba6148e9041.jpg)
Иначе говоря, ты виноват уж тем, что хочется мне есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2012, 18:32

(http://img94.ссылки на данный сайт запрещены/img94/1048/cb7f5dbcd3594d599e62fc6.png)

http://www.lenta.ru/news/2012/12/18/leave/ (http://www.lenta.ru/news/2012/12/18/leave/)
В украшке все такие упоротые неполиткорректные или только некоторые? Украинцы, отзовитесь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2012, 19:05

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2012, 18:32

В украшке все такие упоротые неполиткорректные или только некоторые? Украинцы, отзовитесь.

суровая  действительность... это только начало... ещё насмотримся  и наслушаемся ... facepalm
хренова протестная инТЕЛЕГенция... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 19 Декабря, 2012, 19:36

А шо? Вон-а "негр" во всяких америках грязнейший из матов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Декабря, 2012, 19:40

Хохлы совсем распоясались . А шо, хохол вполне естественное  русское слово.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2012, 20:07

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), нету такова слова в етих ваших америках, есть N-word сиречь Н-слово. А "негр", "нигер" и т.д. употребляется только вовне или среди "своих". А жидам евреям можно звать друг друга как им заблагорассудится. Ты же не хочешь приравнять черных к белым евреев к украинцам и наоборот?
Hey ssup Juda ma dawg!
Hey man ssup Jud.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2012, 20:07

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), а во всяких испанских языках "негр" означает всего лишь чёрный цвет. Аналогичные слова "black" и "white" в америках матом не являются. Вывод: грязнейшим матом то или иное слово делает общество, вернее пропаганда в обществе.
Я не лингвист, но подозреваю, что слово "жид" происходит от одного из европейских прочтений слова "еврей" (например, "jude"). То есть изначально оно тоже совершенно безобидно, но в современном обществе считается почему-то ругательным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 19 Декабря, 2012, 20:20

Мискуззи, ребята, что забыл к предыдущему посту добавить

(http://25.media.tumblr.com/tumblr_magxam0hYV1qdz44io1_500.jpg)

Ишь ты, налетели.

Хотя самого позабавило как одна знакомая фройляин побывав в наших местах удивилась:

- Как ви можэтэ их "неграми" называтъ? Это же не толерантно!
- А как их надо называть?
- Ну... черный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2012, 20:30

Цитата: trueten от 19 Декабря, 2012, 20:20

забыл к предыдущему посту добавить

Я таки увидел эту картинку при вводной "А шо?" Контр-сарказм, бро.

Таки гораздо более нетолерантными чисто в лингвистическом смысле были ревущие двадцатые-тридцатые-сороковые 20 века. NO COLORED ALLOWED (http://www.google.com/search?q=no+colored+allowed+signs&hl=ru&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=LuvRUPncKcmB4gT95ICwCQ&ved=0CDAQsAQ&biw=1920&bih=903) какбе. Как по мне, намного более изощренно, чем ниггер. Собсно, "ниггер" сделали бранным именно сами ниггеры. Для белых америкосов этот термин был так же естественен, как для Данилы Багрова.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2012, 20:37

Стало интересно, что сейчас в школе проходят по поводу рас. Меня учили, что основных рас три: европеоидная, монголоидная и негроидная. Не удивлюсь, если под давлением американской политкорректности последнюю переименуют в африканоидную.

Цитировать (выделенное)

В последние десятилетия в американской и западноевропейской антропологии проявилась решительная тенденция к отрицанию реальности существования человеческих рас.

Жопа есть, а слова нет facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 19 Декабря, 2012, 20:52

Насчет евреев, я вот не пойму почему их так не любят. Я понимаю черножопые негры, муслимы и "люди с гор", но ведь что плохого в евреях... я считаю их самой продвинутой, интеллектуальной и трудолюбивой нацией. Пример - Израиль или Соединенные Штаты (где большинство политиков и банкиров - евреи). Первая - за пол века построить страну в разы превосходящую уровень жизни стран СНГ, не каждая раса может. А вторая - ведущая можно сказать, страна в мире...
И не вижу смысла в том что творится в Украине, они жить что ли мешают? По идеи то наоборот, или я что то путаю?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2012, 20:53

Цитата: Rekruttt от 19 Декабря, 2012, 20:37

Меня учили, что основных рас три: европеоидная, монголоидная и негроидная.

А меня учили, что четыре - еще американоидная. Белые, желтые, черные и красные - так я запомнил.

Цитата: VIN_LEO от 19 Декабря, 2012, 20:52

я считаю их самой продвинутой, интеллектуальной и трудолюбивой нацией.

Еще забыл про талантливость. Большинство известнейших представителей всех видов искусства - таки да, евг'еи (особенно в музыкальном плане). И эти качества позволяют им процветать везде, где бы они ни оказались. Да вот ведь незадача, процветать возможно исключительно за счет кого-то и никак иначе - вселенская гармония, епта. Кто-то должен, парджон, вывозить говно за илитой, копать ямы и добывать уголек. Поэтому издревле пришедшая расовая ненависть носит скорее экономический характер - "они живут лучше нас! Забирают нашу работу! Получают высокие должности! Процветают на наших землях и за наш счет! Бей жЫдов!" Это внешний фактор. А внутренний, "кухонный" - это общенациональная карикатурныя смесь из жадности, подлости, хитрости, трусости и двуличности. Как будто у других наций не рождается подонков и выродков. Но другие нации таки не выпендриваются, не лезут наверх и не корчат из себя белоручек-интильхентов (в основном). Такие дела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 19 Декабря, 2012, 20:56

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2012, 20:53

А меня учили, что четыре - еще американоидная. Белые, желтые, черные и красные - так я запомнил.

Ну индейцы же тоже монголоиды.

Цитата: VIN_LEO от 19 Декабря, 2012, 20:52

я считаю их самой продвинутой, интеллектуальной и трудолюбивой нацией. Пример - Израиль или Соединенные Штаты (где большинство политиков и банкиров - евреи). Первая - за пол века построить страну в разы превосходящую уровень жизни стран СНГ, не каждая раса может. А вторая - ведущая можно сказать, страна в мире...

Вот за это и не любят. Зависть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2012, 21:06

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), насколько помню, американоидов объединяли с монголоидами, но спорить не стану. Речь о негроидах - есть у этого термина будущее или нет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2012, 21:12

Цитата: Scarvy от 19 Декабря, 2012, 20:56

Ну индейцы же тоже монголоиды.

Они отделились настолько давно, что представляют собой отдельную расу, которую почему-то не принято считать "большой". Хотя отличий от трех других у нее не меньше, чем у остальных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 19 Декабря, 2012, 21:21

Не помню где читал но такое отношение к слову негр у" американцев переселившихся из Африки",или рожденных в преславутой америке появилось примерно в конце 70-80 гг., с этого времени они требовали называть себя афро-американцы. С 30 до 80х гг. они били себя в грудь, чтобы их называли чернокожими :blink:. До "Великой депрессии" (1929-39гг.) они гордились названием своей расы - негр facepalm, тк. это говорит о их родине, корнях и предках(ну... согласен логически это верно) и за любое другое обращение, будь то афро-американец или чернокожий, они бы отрезали голову любому.Вывод... жиру они бесятся. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 19 Декабря, 2012, 21:27

А меня учили, что четыре - еще австралоидная. В изоляции от всех остальных континентов они развились в особую расу. Сумчатые люди, так сказать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 19 Декабря, 2012, 21:49

Расовые классификацииhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Декабря, 2012, 21:56

Опцион, свой форум сделал?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 19 Декабря, 2012, 22:07

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), Да. Раньше этого, правда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 19 Декабря, 2012, 23:05

Вновь распродажа неплохого инди-бандла началась.
http://www.humblebundle.com/ (http://www.humblebundle.com/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 19 Декабря, 2012, 23:32

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2012, 20:53

Еще забыл про талантливость.

Талант это такая штука, возможно (а скорее всего так и есть) у каждого есть талант к чему то, но не каждый его использует правильно или вообще не использует. И вообще талант часто можно развить, даже если он у тебя отсутствует.
Просто у евреев принято так, детей как можно раньше отдавать на всякого рода "кружки".
И что значит "выпендриваются, лезут наверх и корчат из себя белоручек", я такого не наблюдал, а именно в "лезут наверх" нечего плохого не вижу.
Это как то, что Прохоров мол только для себя наживается. Все только и замечают что он миллиардер, а сколько он рабочих мест дал и заводов поднял всем по хрену.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2012, 23:34

О евреях, талантах и политкорректности:

http://youtu.be/oVF_vPK9-bY

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), когда немного подрастешь и научишься различать понятия "иметь свое мнение" и "думать, что имеешь свое мнение", мы вернемся к этому разговору.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 20 Декабря, 2012, 00:15

о стране, построенной талантамиhttp://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/zdorove-cheloveka-orujie-genocida/3115-jewish-fascism-the-destruction-of-jenin-part-1 (http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/zdorove-cheloveka-orujie-genocida/3115-jewish-fascism-the-destruction-of-jenin-part-1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 02:59

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2012, 18:32

([url]http://img94[/url].ссылки на данный сайт запрещены/img94/1048/cb7f5dbcd3594d599e62fc6.png)

[url]http://www.lenta.ru/news/2012/12/18/leave/[/url] ([url]http://www.lenta.ru/news/2012/12/18/leave/[/url])
В украшке все такие упоротые неполиткорректные или только некоторые? Украинцы, отзовитесь.

тут все банально и просто... Украина, Польша, Литва и прочие славянские(и не только) народы назвали жидов - жидами... это норма, а вот в русском языке они стали  евреями, а слово "жид" ругательным... глянь словарик
еврей - Judėjas (литовский)
еврей - Żyd (польский)
еврей - zsidó (венгерский)
еврей - Jood (голландский)
еврей -jøde (датский)
и тд
а вот в укрианском вдруг переводчик выдал еврей - еврей... толерантность в чести?

как рассказывали в "жидивськой кнайпе" во Львове сами жиды-евреи: - сотни лет жили жидами, и было нормально, но потом пришли совэты, и мы узнали что быть "жидом" плохо, а вот евреем хорошо...

Цитата: leonardrogov от 19 Декабря, 2012, 19:40

Хохлы совсем распоясались . А шо, хохол вполне естественное  русское слово.

как писал выше, пофиг на слово, важно какой смысл ты вложишь...  а бывает и наоборот: собственно у себя, можете там друг-друга с уважением называть "пацанами" и кичится  своей крутостью, а че, тоже нормальное русское слово,  а понимающий человек постоит, послушает и пойдет себе с улыбкой... забавно слушать как молодые парни обзывают своих друзей свиньями...  пацан-паця, вполне нормальное украинское(и не только) слово, которое обозначает "вредного поросенка", как вариант "шкидлывого поросяты", только одним словом. Гордись собой пацан  )

зы и это, как будет время - заедешь в гости, и расскажешь как "хохлы распоясались", обещаю много интересного )

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Декабря, 2012, 07:39

Злые совэтские варвары принесли политкорректность! Какой ужас!

Chekan, не могу привыкнуть к твоей аватарке. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 20 Декабря, 2012, 07:51

Цитата: leonardrogov от 20 Декабря, 2012, 07:39

Chekan, не могу привыкнуть к твоей аватарке

А вам не кажется что у него талия занижена чуток  :D
 leonardrogov, Слушьь, шляп поправь , да

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 10:49

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), они много чего "принесли"...

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), нормальная аватарка, не часто, но видел хуже )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 11:03

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 02:59

Украина, Польша, Литва и прочие славянские(и не только) народы назвали жидов - жидами... это норма ...

нет Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),  это не нормально... совсем не нормально...
и пофиг как их там в Африке, Норвегии называют...
на данный момент времени, слово жид, среди подавляющего числа граждан Украины, так же как и москаль с хохлом и бульбашом -- воспринимаются как оскорбительные... и не надо строить тут  этимологические схемы ... и тем паче это неприемлемо в политической плоскости... и то шо нацики дорвались до корытца власти, не оправдание...
это ан могу какого-то своего кориша жидярой  кликнуть по дружбе в личном общении... а политики и официальные лица не должны использовать  таких слов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 12:06

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а причем тут власти и прочие этимологии... ? малость загнул и перегнул :blink:  правильно писать, среди подавляющего число русскоязычных граждан, и то под вопросом... повторюсь, не так даже важно что мы говорим, важно как мы это говорим и кому... обозвали негра - негром, он обиделся...  кашмар...
зы глядя/слушая  наших политиков, они вообще не должны существовать...  и вообще, обозвать президенту население своей страны козлами - утерлись, а одного жида - жидом, уже страсти до небес, наверное тоже негр...
 в любом случае - плевать, запрета и закона нет, значить лесом... а если кому не нравится, пусть подойдет и скажет, я не политик, мне можно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2012, 12:28

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), это все упирается в мнение большинства. Как критерий "нормальности". Если более 50% (ну, хорошо, 65%) населения начнет бегать голышом по улице, вымазавшись зеленым желе и куря сигары через мундштук, то люди, так не поступающие, будут считаться как минимум чудаками, а как максимум - кандидатами на препровождение в желтый дом. Но есть еще уровни - бытовой, фольклорный, государственный, общенациональный. И что допустимо на одном уровне, м.б. недопустимо на других, поскольку там мнение большинства будет исходить не из частных случаев, а, например, как национальная традиция. Для сравнения - допустимо ли называть представителей сексменьшинств пидо(а,е)рами? В народе это очень распространено, так могут ли публичные персоны, сми и политические деятели, ссылаясь на массовое использование этого термина, применять его в своем лексиконе?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 12:38

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 12:06

малость загнул и перегнул   правильно писать, среди подавляющего число русскоязычных граждан, и то под вопросом...

нисколько не перегнул... и ты это прекрасно знаешь...

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 12:06

в любом случае - плевать, запрета и закона нет, значить лесом...

это палка о двух концах...
ещё очень много разных слов не запрещено законом... так можно поставить себя в позу бегущей египтянки... :D  и будет потом очень неприятно... :D

 

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 12:06

  и вообще, обозвать президенту население своей страны козлами - утерлись...

как можно  обижаться на ущербного... :D

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 12:06

а одного жида - жидом, уже страсти до небес

конечно... бо за державу обидно... со стороны -- цирк шапито и пацюки-клоуны...
а потом же сами будут плакать мол -- пачиму это Украину зовсiм  не шануютЪ...
насрать под дверь соседу, а потом удивляться и оскорбляться -почему это он  не здоровается - сволочь эдакая бескультурная...

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 12:06

наверное тоже негр...

а негров оставь юсовцам... не надо их к нам тянуть... у нас они негры... поедем в юсу будем их афромериканцами обзывать...
со своим уставом в чужой монастырь испокн не принято  ездить...

и дело даже  не в политкорректности,  а в  воспитанности, культуре, да попросту в элементарном уважении...


 

---

Добавлено: 20 Декабря, 2012, 12:49

P.S.
Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2012, 13:45

Мы за здравый смысл! Как там говорил Солон: во всем нужна мера. Одни за свободу слова без ограничений, другие за "как бы невзначай кого не обидеть". Давайте держаться ближе к середине, други=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 13:51

Цитата: Damon от 20 Декабря, 2012, 13:45

Давайте держаться ближе к середине, други=)

Но нам сказал спокойно капитан:
"Еще не вечер, еще не вечер."  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2012, 13:54

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), отставить агитацию!=) На самом деле это была смысловая ловушка. Но еще не вечер... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Декабря, 2012, 14:10

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 12:38

и уже не было никого, кто бы мог протестовать...[/i]

А разве они не пошли вместе пить пиво?!  :p

Цитировать (выделенное)

это не нормально... совсем не нормально...

Не ждал такого от перманентного жида.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 20 Декабря, 2012, 14:26

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2012, 23:34

О евреях, талантах и политкорректности:

А причем там евреи. Евреи давным давно в Европе живут и никому не мешают. Там про муслимов, а я даже написал:

Цитата: VIN_LEO от 19 Декабря, 2012, 20:52

Я понимаю негры, муслимы и "люди с гор"...

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2012, 23:34

научишься различать понятия "иметь свое мнение" и "думать, что имеешь свое мнение"

Я то умею различать, и я соглашусь что я говорю с точки зрения навязанной мне родителями и другими взрослыми людьми. Но какая разница то?
Все говорят так как их учили, только что с добавлением чего то из своего жизненного опыта. Но так как он у меня мал, я кроме того что мне "навязали" мало что могу добавить. Но это же не значит что мои слова нечего не стоят, так?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2012, 14:43

Цитата: VIN_LEO от 20 Декабря, 2012, 14:26

А причем там евреи.

Ролик снят евреями, в нем играют еврейские актеры, и показан он был по израильскому нац. тв в качестве стебной антимуслимской агитки. У них это вообще популярный жанр. Муслимы не отстают, но културный уровень продуктов разделяет не менее широкая пропасть, чем между евреями и палестинцами.

Цитата: VIN_LEO от 20 Декабря, 2012, 14:26

Но какая разница то?

Разница такая, что мне будет интереснее и плодотворнее говорить с теми, кто навязал тебе "твою" т.з. (и это не только и даже не столько родители в наш просвещенный, чтоб его, 21 век). Зачем мне разговаривать с диктофоном, а не с живым человеком? :laught: Со временем ты это поймешь. Все мы были в твоем положении когда-то. Некоторые в нем и остались. К сожалению, этих "некоторых" очень много. И пока их много (т.е. всегда), мир не изменится к лучшему. Собсно, он вообще не изменится. Если только закончится. Завтра=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 14:56

Цитата: Daime от 20 Декабря, 2012, 14:10

Не ждал такого от перманентного жида. 

:D...

на заборе написано.... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Shamble Suede от 20 Декабря, 2012, 14:59

какоой резонанс :o Хз, как там у вас сейчас, на Западной Украине раньше и сейчас в розмовной речи и на нескольких уровнях повыше евреев только так и называли, и как Чекан заметил, было нормой, и евреи вроде как считали это норм =/
Да и у вас тоже раньше, но вы проиграли им в этом вопросе =/ не до самого конца еще правда =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 15:13

тут ключевое...

Цитата: Shamble Suede от 20 Декабря, 2012, 14:59

на Западной Украине раньше и сейчас в розмовной речи

думать когда то начнём..?? facepalm

Украина не равно Галичина... это так на всякий случай...
и это не только казаки в шароварах  и не только сало...
сегодня это большая многонациональная демократическая страна... ага...
вот ежели завтра крымские татары получат долю власти и что...??? шариат в каждый дом...??
хватит может бредить...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Декабря, 2012, 15:22

А я вообще в раннем децтве моральную травму получил на почве национальной нетерпимости.
Пусть будут евреями, а жизнь сама рассудит, кто из них жид…

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 15:23

Цитата: Daime от 20 Декабря, 2012, 15:22

Пусть будут евреями, а жизнь сама рассудит, кто из них жид…

вот... ан рад шо в табе не ошибался...
мысленно аплодирую... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 15:23

Цитата: Damon от 20 Декабря, 2012, 12:28

Chekan ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5[/url]), это все упирается в мнение большинства. Как критерий "нормальности". Если более 50% (ну, хорошо, 65%) населения начнет бегать голышом по улице, вымазавшись зеленым желе и куря сигары через мундштук, то люди, так не поступающие, будут считаться как минимум чудаками, а как максимум - кандидатами на препровождение в желтый дом. Но есть еще уровни - бытовой, фольклорный, государственный, общенациональный. И что допустимо на одном уровне, м.б. недопустимо на других, поскольку там мнение большинства будет исходить не из частных случаев, а, например, как национальная традиция. Для сравнения - допустимо ли называть представителей сексменьшинств пидо(а,е)рами? В народе это очень распространено, так могут ли публичные персоны, сми и политические деятели, ссылаясь на массовое использование этого термина, применять его в своем лексиконе?

звучит как демократия на бумажке: красиво, складно, и абсолютно не имеющее с реальностью ничего общего. Глянь на толпы панков, эмо, готов и прочих забавных существ... они "запалалани", так что дело совсем не в процентах, а в терпимости большинства...  по поводу "пидо(а,е)рами", ты путаешь теплое с мягким, есть культура речи, а есть традиционное название, на которое повлияли извне, а тем кто остался придерживаются старый традиций и названий, это еще и ставят в вину. Нет более страшного рабовладельца, чем бывший раб... а именно такую ситуацию мы и рассматриваем

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), таки перегнул, очень многие спокойно используют данный термин, и никак от это не страдают, а те кого так именуют, особо на этой почве не комплексуют

 

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 12:38

конечно... бо за державу обидно... со стороны -- цирк шапито и пацюки-клоуны...
а потом же сами будут плакать мол -- пачиму это Украину зовсiм  не шануютЪ...
насрать под дверь соседу, а потом удивляться и оскорбляться -почему это он  не здоровается - сволочь эдакая бескультурная...

вся эта ситуация, очень напоминают историю с Моникой, которой дали "слоника"... все этим занимаются, но вот решили эту тему раскрутить, и понеслась.
тут уже успели Вики обновить http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4)
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951)- и Ahasverus имеют много общего? ) http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E3%E0%F1%F4%E5%F0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E3%E0%F1%F4%E5%F0)
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Декабря, 2012, 15:29

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 15:13

многонациональная

Вообще-то эта характеристика морально и технически уже устарела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 15:37

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 15:23

таки перегнул, очень многие спокойно используют данный термин, и никак от это не страдают, а те кого так именуют, особо на этой почве не комплексуют

спешу позырить, у нас в городе,  хто рискнёт "позлоупотреблять" сим... Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), неужели непонятно написал про элементарное уважение и воспитание...? :)
сразу предупреждаю ...сам никогда не употребляю и не хочу никого обидеть... просто для примера...

в дни моей юности.... украинский язык....   в разговорном у нас  было -- теляча мова... 
давно не вспоминал... тут вспомнил  при фразе --- ЗАКОНОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО...
а что теленок--символ здоровья , юности, жизнерадостности и беззаботности... позитифффчик...??
 ещё раз повторю не стоит ставить сабе в позу  бегущей египтянки ...бо как аукниццца  так и откликнецца... сие зело очень опасный и скользкий тропинк...
ибо получим скоро на руки словарик разрешённых / запрещенных слов...

и снова же  без обид ... токма аки пример...
 

---

Добавлено: 20 Декабря, 2012, 15:39

Цитата: Daime от 20 Декабря, 2012, 15:29

Вообще-то эта характеристика морально и технически уже устарела.

и когда токма  успело...??  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Shamble Suede от 20 Декабря, 2012, 15:48

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 15:13

сегодня это большая многонациональная демократическая сецессионная страна

fxd  =/
Дело не (совсем) в долях власти, Чекан опять все верно разяснил

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 15:23

ты путаешь теплое с мягким, есть культура речи, а есть традиционное название, на которое повлияли извне, а тем кто остался придерживаются старый традиций и названий, это еще и ставят в вину

Сотни лет называли евреев жидами, пока сами же евреи вам не сказали(внушили) что ваша терминология плохая и оскорбительная и надо пользоватся их собственной =/ К нам(ЗУ) дошло намного позже, поэтому не вес видят или понимают чего там плохого, используют чаще, и реакции такой нету
Хотя естественно, сейчас политкорректность, толерантность и надо думать что и как говорить, и какие последствия потом, тем более на высших уровнях, и тот чел из Свободы зря такое ляпнул =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 20 Декабря, 2012, 15:55

Цитата: Shamble Suede от 20 Декабря, 2012, 15:48

и тот чел

Это тоже оскорбление получается? Чел, чувак - кастрированный баран на цыганском.
 

---

Добавлено: 20 Декабря, 2012, 16:04

Кстати, по теме :):

(http://files.myopera.com/Pravyj73/albums/725357/%D0%9C%D1%8B%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE-%D0%BC%D1%8B%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D1%8B.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Декабря, 2012, 16:13

Цитата: VIN_LEO от 20 Декабря, 2012, 15:55

Чел

Разве?!

Цитата: Shamble Suede от 20 Декабря, 2012, 15:48

Хотя естественно, сейчас политкорректность, толерантность и надо думать что и как говорить, и какие последствия потом, тем более на высших уровнях...

Я сейчас, конечно, глупость скажу, но вообще-то думать что и как говорить, и какие последствия потом, тем более на высших уровнях, надо всегда, вне зависимости от наличия/отсутствия политкорректности и толерантности...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 16:15

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вот собственно благодаря такому отношению к украинскому и тд, жиды стали евреями, и за это стали ругать.
  Тут случай вспомнился, реальный из жизни: уже лет 15 назад, шел себе по делам, тут меня останавливает негр в приличной такой одежке, и на мягком украинском языке (под Полтавой слышал подобный), спрашивает улицу... ничего внятного ответить сразу не смог, так и стоял выпучив глаза. Дальше услышал краткое мнение о стране и людях ее населяющих, которые не ценят и не знают родной язык, и мужик пошел дальше... вот такая юношеская травма была. Так что повторюсь, не особо важно что мы говорим - важнее то что мы в - это вкладываем, если есть вещи которые мы презираем или ненавидим, мы сможем их/ими оскорбить использую слова, с высшей пробой толерантности и приличия, и у нас это получится

Shamble Suede (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15329), может и зря, популярности это ему точно не добавило, с другой стороны, можно ли его винить в том, что он использовал название которое не противоречит этике того места, с которого он прибыл, там это слово приличное, и никакого негатива не несет

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), а причем чел к чуваку, а рыба к рогалику? первая буква совпала?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 16:45

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 16:15

вот собственно благодаря такому отношению к украинскому и тд, жиды стали евреями, и за это стали ругать.

facepalm
какому такому...??? вот интересное(и главное жизненно нам  щас необходимое) занятие - соревнование в словообразовании  и словосочетании в пространстве и времени... :D

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 16:15

можно ли его винить в том, что он использовал название которое не противоречит этике того места, с которого он прибыл, там это слово приличное, и никакого негатива не несет

с этого и начали ... и ответ тут однозначный...
 да ... можно.... и нужно винить... у себя дома(откудова он приехал) пусть хоть все стены фломастером испишет... но сейчас оно представитель страны...
 и говорит он не от себя лично... не имеет права на это... :)

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 16:15

юношеская травма была.

Цитата: Daime от 20 Декабря, 2012, 15:22

раннем децтве моральную травму

к дедушке Фрейду ... обЫдва...  :D
 ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Декабря, 2012, 16:54

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 16:15

можно ли его винить

Обязательно следует! И никак иначе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Shamble Suede от 20 Декабря, 2012, 16:57

На эту тему в целом неплохо сказал когда-то Корчинский, "За чистоту словоупотребления!"

Цитировать (выделенное)

Нужно заботиться о словах...От слов все зависит;мы проиграли русским тогда, когда Московию начали называть Россией, то есть когда начали использовать их терминологию. Француз никогда не позволит себе называть немцев Deutsch, он всегда называет их Allemagne, потому что он понимает, что как только он перейдет на название врага, он проиграет. Мы должны заботиться и вырабатывать собственную терминологию

=/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 17:00

Цитата: Shamble Suede от 20 Декабря, 2012, 16:57

За чистоту словоупотребления!

ааа..  вот оно как ...   :D
ну когда кругом враги... то дааа... :D

таперача ан буду вкурсе шо мы окружены... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 17:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ты еще забор вспомни... тоже вроде не самая важная часть их работы...  а то что не имеет права, так и запрета нет (пошли в цикл однако) и оне у нас особы неприкосновенные... думаю избиратели именно этого депутата - были в восторге, так что не так? )

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), с какой стати? он депутат-представитель от определенного региона страны, его задача выражать их мысли и пожелания, обвинять его - обвинять людей которые его выбрали, а депутат вроде как и ни при делах.

Shamble Suede (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15329), малость перебор с радикальностью, тут лучше подойдет Шевченко - "Учитесь, читайте, чужого навчайтесь, й свого не цурайтесь"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2012, 17:28

Цитата: Daime от 20 Декабря, 2012, 15:22

Пусть будут евреями, а жизнь сама рассудит, кто из них жид…

Цитата: Shamble Suede от 20 Декабря, 2012, 15:48

Сотни лет называли евреев жидами, пока сами же евреи вам не сказали(внушили) что ваша терминология плохая и оскорбительная и надо пользоватся их собственной =/ К нам(ЗУ) дошло намного позже, поэтому не вес видят или понимают чего там плохого, используют чаще, и реакции такой нету

Ой-вей, а главный цимес таки в чем? А главный цимес таки в том, что жид как негативно-окрашенная лексема - понятие интернациональное и к непосредственной национальности объекта отношения может и не иметь вовсе. Жидом можно назвать русского, украинца (хотя там больше хохол юзают опять же, в качестве синонима жида), да хоть негра (лол). А, следовательно, сие является ущемляющим, оскорбляющим и нетолерантным=) И тут открывается второе дно касаемо происхождения именно бранного контекста. И мы снова делаем круг на тему: допустимо ли? Толерантно ли? Кто зафорсил этот мем? Кому это таки вигодно? facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 17:44

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), уже писал, собственно мысль в том, что оно не само так сложилось, а людей научили этому. Вот к примеру: периодически сбрасывают ссылки на тему хохлосрача, читаю для общего развития... так процентов 80% там настроены негативно в отношении хохлов, причем на прямой вопрос почему, начинают лепетать про газ и прочую раздутую СМИ ерунду...не люди так думают, их этому просто учат, вырабатывают стереотип на уровне рефлексов. И тут мы видим человека, который чаяно или нет, пошел против него, употребив слово "жид" без всякого отрицательного контекста, и понеслась... человек пошел против системы )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2012, 17:46

ну как тута не вспомнить опять жешь АБС-оф.... и тёзка там жешь... :D

...Он из тех знаменитых евреев, которые способны вызвать приступ острого антисемитизма у самого Меира Кахане или даже у теоретика сионизма господина Теодора Герцля. Он является утром на кухню и принимается назойливо докладывать непроспавшемуся и злобному Парасюхину, что совсем уже почти договорился со вдовой из дома напротив, так она ему устроит пансион. Пять рублей в день, ну и что? Это недорого. Обед и ужин, а завтракать он будет здесь, он всегда имеет возможность достать свежие яички и другие молочные продукты. В конце концов, если ему покажется недостаточно, так он всегда сможет прикупать. Пусть другие берут яйца по рубль тридцать. Вот я вижу, вы всегда берете яйца по рубль тридцать. А я могу брать по девяносто, и они будут лучше, чем ваши. Ваши битые, а у меня будут целые, хорошие яички. Вы - молодой человек, вы этого не понимаете, что главное - это устройство с питанием...
      Кто может выдержать такое? Разве что Петр Петрович Колпаков. Он стоит к Матвею Матвеевичу вполоборота, вежливо улыбается и корректнейше кипятит себе молоко в кастрюльке. Видимо, он глубоко и тщательно обдумывает вопрос, куда ему отнести Матвея Матвеевича. К злакам или к плевелам? К агнцам или к козлищам? Истребить его в запланированном армагеддоне или, наоборот, возвысить?
      Непроспавшийся же и злой антисемит Парасюхин, конечно же, не выдерживает. В кухне становится черным-черно, как в известном письме известного писателя известному историку.
      Однако в отличие от известного историка Матвей Матвеевич (Мордехай Мордехаевич) ни эвфемизмов, ни аллюзий, ни литературных реминисценций не понимает. Он улавливает только общую идею о том, что весь мир заполонили дурные, своекорыстные люди, везде блат, по знакомству можно достать все, а без знакомства человек ничто - особенно, если он не сумел как следует устроиться с питанием.
      Он живо подхватывает и развивает эту идею, и тогда Марек Парасюхин, прикованный к газовой плите необходимостью помешивать овсяную кашу, чтобы не подгорела, и потому лишенный даже возможности бежать, заткнувши уши, испускает из себя освященную веками нутряную исступленную жалобу: "Да господи же боже мой! Ну нигде же нет от них спасения! Куда ни сунься - везде ведь они!"
      Простодушный Матвей Матвеевич уже заранее кивает, готовый согласиться и с этим утверждением, но тут на кухне объявляется слегка встрепанный после душа Агасфер Лукич. В правой руке у него чашечка кофе, в левой - бисквитик, а на устах - бессмертное: "Если в кране нет воды, значит, выпили жиды..."
      Происходит двойной взрыв. Парасюхин взрывается потому, что усматривает в дурацкой частушке Агасфера Лукича злобный выпад против проверенных веками, глубоко теоретически обоснованных и животрепещущих установок и выводов по известному вопросу. Матвей же Матвеевич взрывается, потому что начисто лишен даже самого элементарного чувства юмора и в дурацкой частушке усматривает недвусмысленное и очевидное оскорбление своего национального достоинства.
      Дуэт:
      - Здесь нет ничего смешного, Агасфер Лукич! Довольно странно, что вы, при вашем опыте, при ваших знаниях, норовите отделаться шуточками, когда речь заходит об угрозе всей славянской цивилизации! Ведь вы же русский человек! Что вы тут нашли смешного? Да, выпили! Если нет воды, значит, именно они и выпили! В прямом или в переносном смысле! И ничего смешного!..
      - Что значит - жиды? Причем здесь опять жиды? Почему у вас во всем и всегда виноваты жиды? Как вам только не стыдно, Агасфер Лукич? Ведь вы же сами - древний еврей! И откуда, интересно, вы взяли, что нет воды? Вода есть, пожалуйста! Пейте! Открывайте кран и пейте!..
      Петр Петрович Колпаков неопределенно улыбается, видимо, размышляя, куда ему отнести Марека Парасюхина. Агасфер Лукич доволен. Кухня наполняется ароматом подгоревшей овсянки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2012, 17:51

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 17:44

оно не само так сложилось, а людей научили этому

Сразу мысль про ЗОГ закралась=) ЗОГ всему виной. Ты еще скажи, людей заставили. Подобные вещи всегда падают в отменно унавоженную почву. Кем унавоженную? Да всеми нами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 17:57

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), да? как тебе истерические вопли некого питерца в духе "я бы их всех передушил, за то что они наших соколов в Грузии сбивали"... я столько нагадить, чтобы унавозить такую волну ненависти, не смогу за всю жизнь, даже для одного... или может это ты постарался? думаю тоже не осилишь физически, даже при большом желании. так кто? мифические "все мы", а если я этого не делал, так уже не все выходит, а только некоторые??

не по теме
http://www.interesniy.kiev.ua/dost/muzei-kieva/natsionalniy-muzey-istorii-ukrainy/v-kiev-privezli-chudo-mech-kotoriy-vylovili-udochkoy-iz-dnepra (http://www.interesniy.kiev.ua/dost/muzei-kieva/natsionalniy-muzey-istorii-ukrainy/v-kiev-privezli-chudo-mech-kotoriy-vylovili-udochkoy-iz-dnepra)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Декабря, 2012, 17:59

Может пора подвести итог?  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 18:03

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), итог... итог в том, что там разберутся и без нас
одни так и дальше будут считать что "жид" - это плохо, другие что хорошо, третьи что "жид" - это жид... и каждый останется при своем мнении

Название: Re: Болталка
Отправлено: Shamble Suede от 20 Декабря, 2012, 18:04

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), в том случае было использовано в контексте именно национальности/происхождения =/

Цитата: Damon от 20 Декабря, 2012, 17:51

Ты еще скажи, людей заставили

в Википедии пишет, что да, немного: =/
В 1787 году при посещении Екатериной II города Шклов во время поездки на юг по протекции князя Потёмкина ею был принят Иошуа Цейтлин с прошением от шкловских иудеев о прекращении употребления в официальных документах унизительного для них слова «жиды». Екатерина дала согласие на это, предписав использовать в официальных бумагах Российской империи только слово «евреи»

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 18:08

Shamble Suede (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15329), не, это не то... лучше про 20-30 года, когда за слово "жид" была введена криминальная ответственность, вроде как сейчас за курение в общественных местах...  можно, можно, и вдруг бац и резко стало нельзя

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2012, 18:21

Цитата: Chekan от 20 Декабря, 2012, 17:57

мифические "все мы", а если я этого не делал, так уже не все выходит, а только некоторые??

Я не отделяю себя от социума, поэтому да, "все мы"=) Как по паршивым овцам судят о всем стаде, так по выступлением отдельных эммм... обиженных умом судят о <вставить единицу измерения биомассы>.

Толерастия шагает по планете. Раз это происходит, значит, это кому-нибудь нужно выгодно? Типично жЫдовская т.з. :laught: Давайте будем давить снизу. Форсить хоть на бытовом уровне. Ага, не получится, у всех свои понятия. Даешь бытовую анархию! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Декабря, 2012, 18:43

Цитата: leonardrogov от 20 Декабря, 2012, 17:59

Может пора подвести итог?

Общественная мораль и нравственность - дамы, которые любят менять платья. А язык им в этом активно помогает.
Одно и то же явление называется разными словами, одни из которых принимаются общественной моралью, а другие нет. К сожалению, сами явления от разных наименований сути не меняют. Говно можно назвать экскрементами, но от этого оно не станет лучше пахнуть. Негры не станут белее, если звать их афроамериканцами, казнокрады не станут воровать меньше, если их назвать инноваторами, а милиционеры не станут более уважаемыми в народе, если назвать их полицейскими. Я бы вот такой итог подвёл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 18:47

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  вот и поясни мне глупому, что надо наговорить обиженным умом, чтобы парни вроде того питерца, прямо таки мечтали о геноциде? за 20 лет из в целом нейтрального отношения, у многих выработался стойкий негатив. извиняй, но я не верю, что это дело рук "отдельных эммм"... может еще Латвию для примера? тоже дело рук отдельных "все мы"?
http://blogs.korrespondent.net/users/blog/andrey23k/a59339 (http://blogs.korrespondent.net/users/blog/andrey23k/a59339)

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), то есть, как еврея не назови, а жидом останется? ) антисемит детектед :)

о наболевшем из аськи)
Кстати можешь поздравить-Сахалин пережил конец света =)
ждем сутки контрольного времени

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2012, 19:08

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), все это продукты среды, куда мы с тобой входим, желаем того или нет. Причин миллион - не научили/научили не тому в школе, не объяснили/объяснили не туда родители, врожденный фгм и прочая. Отсюда вывод - среда сама производит такое. Не будь направляющей руки сверху - производила бы медленнее или в другом направлении, но производила бы все равно. Вывод: люди сами во всем виноваты. Но себя винить никто не любит, поэтому огульно винят ЗОГ, правительство и т.д. Так проще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Декабря, 2012, 19:12

Все. Наступило 21 число. Пиво и соломка при мне. В предвкушении жду развития событий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2012, 19:22

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), наслаждайся!

http://youtu.be/EAGErlGvDpM

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Декабря, 2012, 19:24

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ой ли.. берем другой пример: вспомним времена СССР, "капиталистический Запад против нас"...  это насколько ущербной дожна быть внешняя политика, что все страны, забив на с соседями, и свои личные, выступили вдруг единым фронтом, или может не было такого? Собственно система никуда не делась, задачи другие. Мне трудно представить среду средне статичного  жителя РФ, где самопроизвольно образовалась среда ненависти к Латвии, но она походу есть. Ладно еще Украина-Грузия, но эти каким боком?
ладно, замяли тему

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), везет тебе, тут обрадовали что в выходные работать будем, пятилетка за два дня... не то что Света, Конца Света не увижу :(
надеюсь его выложат на ютуб

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 21 Декабря, 2012, 11:19

Уже 7 час вечера. Разрушения, катаклизмы и мировые войны в пределах нормы. Я в печали.  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 21 Декабря, 2012, 11:19

Это вы где живете? У меня 11:20. Все норм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Декабря, 2012, 11:45

аналогично, но на всякий случаю изучаю полезные советы )
http://www.conec-sveta.ru/prishel-konec-sveta.php (http://www.conec-sveta.ru/prishel-konec-sveta.php)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 21 Декабря, 2012, 12:02

Спасибо, выжил в конец света, а делать что не знаю.
P.S Прочитал советы, это прямо минекруфт какой-то. Типо, играйте с друзьями, сажайте картошку, ловите рыбу, ходите в шахты :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 21 Декабря, 2012, 12:07

в казахстане 13.00 кроме обильного снега,пока... Вобщем живы,веду наблюдение,ваш фурий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 21 Декабря, 2012, 12:37

Питер, только проснулся, разломов в коре земли не наблюдаю, люди не бегают в панике, ураганы не сносят дома, живые мертвецы не бегают в паникеза людьми, пришельцы не пуляют лазерами с орбиты... Пойду поем...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Декабря, 2012, 13:19

Цитировать (выделенное)

После 21 декабря весь мир вздохнёт с облегчением, и только русские, матерясь, недовольные пойдут на работу"

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 21 Декабря, 2012, 13:21

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), Во во и я том же, только шанс был отдохнуть так сказать и не думать о завтрашнем дне, и тут наеб...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 13:57

--Земля , Земля... ан убежище № %#...  приём...  пока всё в норме... наблюдаю какие то небольшие проблемы с водоснабжением...@$#%&#$.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 21 Декабря, 2012, 13:59

Не я знал что крысы и тараканы, но что бы и хамелеоны выжили)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 14:00

Цитата: HunterWolf от 21 Декабря, 2012, 13:59

Не я знал что крысы и тараканы, но что бы и хамелеоны выжили)))

плохо слышу... приём... :D

точно найду седня перегамаю фолаут 1... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Декабря, 2012, 14:34

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), поиграть времени нет, но обоину с утра поставил...  )

(http://zikzag.ru/uploads/posts/2012-01/1327513216_computerdesktopwallpaperscollection321_059.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 21 Декабря, 2012, 14:50

Доброе утро (да, я сонный сурок).
Выглянув на балкон впервые в момент написания этого поста, обнаружил, что все нормально. Осадков не наблюдается, люди снуют туда-сюда. Кто-то сигналит автомобильным гудком, но вряд ли это связано с катастрофой... по крайней мере, мировой. Тем не менее, все выглядит так естественно, что у меня появилось опасение - а реально ли происходящее за окном? Возможно, это всего лишь иллюзия, морок, наведенный персонально мне для того, чтобы я, единственный специально оставленный в живых, сообщил вам о том, что в Москве все ок и тем самым обнадежил жителей следующих часовых поясов? На самом деле в таком слуйчае у нас горят улицы, рушатся дома, а к вам это все придет в ближайшее время совершенно неожиданно... Такой вот тонкий троллинг со стороны Создателя. В таком случае я увижу всю правду, как только отправлю этот пост, и ужаснусь, но мне отрубят канал интернета. Прощайте  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 21 Декабря, 2012, 14:53

Ждём.
http://www.timeanddate.com/countdown/maya (http://www.timeanddate.com/countdown/maya)
Осталась минута. Попил чайку.
Всё. Это конец. Пойду ещё чаю сделаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 15:00

Цитата: Attak от 21 Декабря, 2012, 14:50

Возможно, это всего лишь иллюзия, морок, наведенный персонально мне

шоб быть уверенным в этом необходимо найти десять отличий... :D

(http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i722/1212/e9/21891c6d4b08.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Декабря, 2012, 15:23

Цитата: artem1066 от 21 Декабря, 2012, 14:53

Ждём.
[url]http://www.timeanddate.com/countdown/maya[/url] ([url]http://www.timeanddate.com/countdown/maya[/url])
Осталась минута. Попил чайку.
Всё. Это конец. Пойду ещё чаю сделаю.

Ссылка мертва. ОН наступил.

(http://ic.pics.livejournal.com/tragemata/25155229/2039317/2039317_original.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 21 Декабря, 2012, 15:27

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), мне понравилось как в конце сайт свернул воронкой все содержимое и выдал 503 Service Temporarily Unavailable. Хотя думаю подобного рода приколов в тот момент много было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Декабря, 2012, 15:36

друг (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9573), тонкий троллинг=) Только надо было подольше подержать, хотя бы часик.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 15:38

Цитата: Damon от 21 Декабря, 2012, 15:23

ОН наступил.

угу... картина маслом... :D

(http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i613/1212/84/de767827e7c2.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 21 Декабря, 2012, 15:41

Я вот думаю а зачем тут трое идиётов на странице шапки одели, а один вместо шапки хвост, я так понимаю мы даж до католического то не дотянем

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Декабря, 2012, 15:43

Цитата: Attak от 21 Декабря, 2012, 14:50

чтобы я, единственный специально оставленный в живых, сообщил вам о том, что в Москве все ок и тем самым обнадежил жителей следующих часовых поясов?

С учётом Вашего позднего пробуждения обнадёживания актуальны разве что для VIN_LEO, да и тот проснулся раньше :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 15:45

народ заходит  в офис ...  и всё как один при входе...
-- с наступающим...

ан сижу в непонятке,  а переспрашивать как-то не хочицца... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 21 Декабря, 2012, 15:47

Цитата: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 15:45

ан сижу в непонятке

А народ ужи привык сидящему в непонятке курящему хамелеону с мешком и палкой у которого на голове красная шапочка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 16:02

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),
это не палка... это Посох... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 21 Декабря, 2012, 16:04

Цитата: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 16:02

это Посох...

Тоды это всё поясняет вопрос снят. Кого может удивить хамелеон курящий с мешком в красной шапке и с посохом рядом, ладно с палкой тогда - шок , а с посохом то, дело житейской  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Декабря, 2012, 16:06

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), если перестанут заходить, выглянь в окно, а то малоли )

(http://nibler.ru/uploads/users/2012-12-21/sveta-konce-prikoly-kartinki-smeshnye-kartinki-fotoprikoly_34404954.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 21 Декабря, 2012, 16:24

Цитата: Rekruttt от 21 Декабря, 2012, 15:43

да и тот проснулся раньше

Да я таки сегодня спал как мертвый, аж до 12 часов!
Самый прикол, я когда проснулся не знал сколько времени, ну вроде все спали (в доме было тихо), достал из под подушки телефон и стал читать, (ну переменно заходя на форум). А потом обратил внимание на время, и думаю, вот емае, так уже поздно, и ни духу. Ну я встал, там покормил весь зоопарк, позавтракал. И у меня аж появилась мысль, что все люди (хотя нет, наверное только некоторые, на форуме же есть люди) куда то пропали (а я же еще в тихой испанской деревушке), что конец света именно таков. Но потом, к моему счастью (или несчастью), где то 20 мин. назад пришла родня... на празднике мол были, меня не взяли ибо больной...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 16:29

ой... шо то ан нехорошо себя чувствую... голова закружилась... и в боку закололо...
 и вообще у ан отпуск, а  на работе приходицца сидеть...
 и  ещё вдруг так, резко, жрать заохотилось... 

P.S. неее... ложная тревога ... съел бутербродик с солёным салом... запил чайком... попустило... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Декабря, 2012, 16:41

Цитата: VIN_LEO от 21 Декабря, 2012, 16:24

а я же еще в тихой испанской деревушке

В таких местах истерии, как правило, меньше всего ) Люди просто живут, занятые своими повседневными хлопотами, и не обращают внимания на глобальную шумиху.
 

---

Добавлено: 21 Декабря, 2012, 16:42

Цитата: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 16:29

ой... шо то ан нехорошо себя чувствую... голова закружилась... и в боку закололо...

Так ить капля никотина лошадь убивает, а если ящерка столько курить будет, то...  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 21 Декабря, 2012, 16:58

Цитата: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 16:29

ой... шо то ан нехорошо себя чувствую... голова закружилась... и в боку закололо...
 и  ещё вдруг так, резко, жрать заохотилось...

Это вполне нормальная реакция организма на Конец Света(большие буквы для Эпичности). :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 17:32

Цитата: Rekruttt от 21 Декабря, 2012, 16:41

Так ить капля никотина лошадь убивает, а если ящерка столько курить будет, то... 

хамелеон сильнее лошади...

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),  facepalm

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Декабря, 2012, 17:33

Цитата: Rekruttt от 21 Декабря, 2012, 16:41

В таких местах истерии, как правило, меньше всего ) Люди просто живут, занятые своими повседневными хлопотами, и не обращают внимания на глобальную шумиху.

какие концs света? тут корова не доена, свинки не кормлены, и вообще работы валом! )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2012, 17:52

Цитата: Chekan от 21 Декабря, 2012, 17:33

какие концs света? тут корова не доена, свинки не кормлены, и вообще работы валом! )

ан такое видел живьем... :D

2008 год август... работа кипит... у ан местныя фермеры сидятъ... ведем неторопливую деловую беседу... тут хто-то забегает начинает истирично громко и махая руками--- война , война, война...
на что в ответ... Афанасич - пожилой такой классический крестьянин (черноморский казак :))  со спокойным лицом, ровным невозмутимым голосом , очень тихо так ---какая нах%&#  война, пока урожай ещё не собран...
ан тогда преисполнился великой надеждой,  пока ест такия люди , страна ещё жива... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 21 Декабря, 2012, 17:55

Тем временем в ЮСА

http://www.youtube.com/watch?v=XxFYYP8040A

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 21 Декабря, 2012, 18:07

Цитата: Rekruttt от 21 Декабря, 2012, 16:41

В таких местах истерии, как правило, меньше всего ) Люди просто живут, занятые своими повседневными хлопотами, и не обращают внимания на глобальную шумиху.

Ну не до такой-ж степени деревня, у нее только официальный статус деревни, а в сезоны тут с туристами и до лимона людей сосчитать можно.
Такая вот, дерёвня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Декабря, 2012, 18:08

Тем временем в Канаде.

http://youtu.be/bN5iZVxnSr8

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 21 Декабря, 2012, 18:15

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), старьё...
Тем временем в России уже готовятся...

http://www.youtube.com/watch?v=QwVVONOn8JA#

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 21 Декабря, 2012, 19:47

Всё...  задрало вести наблюдение,похоже нас нае....ли,мягко говоря шоу не будет,а снег ксати всё идёт,интересно кто его завтра убирать будет facepalm,для коммунальщиков как всегда,зима нагрянула неожиданно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 21 Декабря, 2012, 20:55

Ну, вообще-то, у майя 21-го числа только Конец Эпохи, а 22-го значит начало другой. Так что рано расстраиваться :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 21 Декабря, 2012, 21:31

Ну так давайте на новый год перенесем конец света.Завтра перенесем на послезавтра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 21 Декабря, 2012, 22:56

Ага, давайте отмечать конец света ежедневно. Как ночь настает и свет выключаем, а с утра встречать начало света...  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Декабря, 2012, 23:52

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), а ты все еще не в курсе? )

(http://www.bugaga.ru/uploads/posts/2012-12/1356050269_konec-sveta-6.jpg)

отметил Конец Света бокалом винца с женой, планирую еще раз отметить КС по старому стилю )

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), сельские жители куда практичнее, этого у них не отнять )

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 22 Декабря, 2012, 15:43

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),

Цитата: Chekan от 21 Декабря, 2012, 23:52

ФУРИЙ ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937[/url]), а ты все еще не в курсе? )

отметил Конец Света бокалом винца с женой, планирую еще раз отметить КС по старому стилю )

Agasfer ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), сельские жители куда практичнее, этого у них не отнять )

А откуда мне быть в курсе по самые по пояс в снегу,не смыкая глаз...ждал...

(http://rghost.ru/42430295/image.png)

ну если уж не хотите,то так

(http://rghost.ru/42431658/image.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Декабря, 2012, 00:14

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), расписание видел, распечатал и повесил у компа... официальный конец света отметил нормально, в кругу друзей, жен и детей )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Декабря, 2012, 11:57

так хотелось бы увидеть репортаж у бункера ... с одним вопросом на выходе -- как это, чувствовать себя идиотом...??
жаль ... не срослось.... журналюги спасовали... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Декабря, 2012, 12:26

Цитата: Agasfer от 24 Декабря, 2012, 11:57

журналюги спасовали...

Борзописцы тоже люди, кости у них так же ломаются и кровь тоже идет, им жить хоца...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Декабря, 2012, 13:32

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну почему сразу идиотом... думаю большинство нормально провели время, в сугубо американском стиле...  :)
"секс, бокс, джаз"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Декабря, 2012, 15:16

Понты важнее денег.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 24 Декабря, 2012, 15:42

Ещо один сородич?

http://www.youtube.com/watch?v=S9G778yKEFE&feature=player_embedded

---

Ммм, выглядит вкусно:

http://www.youtube.com/watch?v=7vhRQPhL1YU

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 24 Декабря, 2012, 16:06

Цитата: trueten от 24 Декабря, 2012, 15:42

Ещо один сородич?

С этими окошечками внизу "для скиллов" больше Age of Conan напоминает

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Декабря, 2012, 16:31

Насчет первого. Слишком сыро пока что. И вообще сложно сказать о чем и для чего это вообще (надо гуглить видимо).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 24 Декабря, 2012, 16:52

Утро чё-то сегодня задалось на цитаты.

Московские пробки — стабильность, традиции.

Свидетелем на свадьбе был его старый друг, с которым они вместо многократно проходили лечение от алкоголизма.

Должен сообщить, что события с трубой развиваются по наихудшему сценарию — просто труба какая-то... Мораль - берегите трубы с молоду...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 26 Декабря, 2012, 04:17

Вы ничего не понимаете в высоких технологиях

http://www.youtube.com/watch?v=eRgsIUiPYOE

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 26 Декабря, 2012, 04:31

Мужик отлично тролит))) Реально половина анкеров при заливки в нашей стране в 21 веке веке заливается именно так, проебали с размером, а фанарь нарастим, причём руководство и инженеры поддерживают, да конечно нарастим  бетон то сверху скроет. Это не самое плохое причём что может быть я видал при заливке 9 этажек и покруче анкерные системы))) Потом 9 этажка к концу строительства становится вдруг похожей на пизанскую башню, но и тут пытливый русский ум находит выход, ну не переделывать же, копается котлован побольше туда вбухивается пару сотен миксеров бетона под угол который пополз, а сверху пристраивается магазин, типа тут он и должен был быть изначально и всё проблема решена. Так что это анкера ещё не чё так так даже можно сказать действительно инновационные технологии.
А отсюда и картина. что ходит вот такой мужик с высшим техническим и 30 стажем, и диву даётся и бухает от безъисходки на весь это бардак. Причём татжиков которые делали даже не уволят их прото в рабство возьмут до конца объекта или до конца их работоспособности(жизни) и будут они пахать  бесплатно за это косяк. А начальство скажет тому мужику что всё нормально, не надо возмущается, не кто не будет бабки платить за переделку, так как сроки установлены бабки вложены. И проверяющие и принимающие то же будут горить что всё ок, так как сроки установлены, бабки получены, от кого надо взято, то что было в смета на случай такого давно спизжено и потрачено. Всё пути назад нет только хоронить всё это в бетон. Вот и остаётся мужику ходить бухому и на камеру снимать)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Adrian van den Dorck от 26 Декабря, 2012, 05:50

а что так всё поздно не спят? или у меня одного щас 5 утра?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 26 Декабря, 2012, 10:36

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),
У нас такая же байда,только вместо таджиков узбеки. Братские народы или братство воров и пох....ов. Вот только есть,во всём этом ,одно но или вернее куда ,куда смотрели мастера каторые отвечают за разметку,наверно проект косячный,хорошо...куда смотрели проектировщики,куда вообще смотрят те хвалённые спецы с 30им стажем и техобразованием,я не думаю что строят теже кто подписывает договора,рассовывая деньги по карманам.Вот и получается что все мы поху....сты,пока мы так(кое как) работаем,учимся...всё так и будет,через жопу.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 26 Декабря, 2012, 13:13

Цитата: ФУРИЙ от 26 Декабря, 2012, 10:36

таджиков

Цитата: HunterWolf от 26 Декабря, 2012, 04:31

татжиков

В моём случаи ударение на первый слог и узбеки попадают в эту категорию))))
Про мастеров скажу тебе, обычно 50% контор таких имеют владельцев или бывшего бртака или вообще кого из администрации ни как не связанного со строительством, у меня например такую кантору имеет полковник МВД собственной безопасности, оформлено на двоюродного брата, так у него в Москве 1 инженер и 3 мастера на 25 объектов, на других просто не тратиться, плюс, куда смотрели, а ни куда, когда было сделано на все их возражения от хозяина был один ответ: если оплатишь сам мы переделаем , а так думай как исправить по другому или пойдёшь искать другую работу, а с ростехнадзором поверь проблема решается на выходных на охоте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 26 Декабря, 2012, 16:25

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),

Цитата: HunterWolf от 26 Декабря, 2012, 13:13

Цитата: ФУРИЙ от 26 Декабря, 2012, 10:36

таджиков

Цитата: HunterWolf от 26 Декабря, 2012, 04:31

татжиков

В моём случаи ударение на первый слог и узбеки попадают в эту категорию))))
Про мастеров скажу тебе, обычно 50% контор таких имеют владельцев или бывшего бртака или вообще кого из администрации ни как не связанного со строительством, у меня например такую кантору имеет полковник МВД собственной безопасности, оформлено на двоюродного брата, так у него в Москве 1 инженер и 3 мастера на 25 объектов, на других просто не тратиться, плюс, куда смотрели, а ни куда, когда было сделано на все их возражения от хозяина был один ответ: если оплатишь сам мы переделаем , а так думай как исправить по другому или пойдёшь искать другую работу, а с ростехнадзором поверь проблема решается на выходных на охоте.

Ты знаешь...я бы мог тут сейчас на десять страниц соплей размать,но не буду,у нас оказывается всё не так трагично.Что то мне не верится,что в россии до такой степени всё так плохо,это же абсурд,до каких же пор у вас так хапать будут,таким темпом конец света у вас таки будет,всенепременно будет...али революция... вся власть народу,заводы рабочим,землю крестьянам...не забыл наверно...не самый плохой вариант :D.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 26 Декабря, 2012, 16:29

Цитата: ФУРИЙ от 26 Декабря, 2012, 16:25

в россии до такой степени всё так плохо

Чё где плохо то, есть к чему стремиться- к власти у людей стимул есть , а так что власть не уж то только нищебродов к хорошей жизни вести, так в депутаты и в милицию и работать то не кто не пойдёт :cry:. У нас в стране все нормально - идём своим хорошо отработанным курсом в жопу капитализму)))))

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 26 Декабря, 2012, 16:31

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),

Цитата: HunterWolf от 26 Декабря, 2012, 16:29

идём своим хорошо отработанным курсом в жопу капитализму

И мы за вами. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 26 Декабря, 2012, 20:22

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), присоединяйтесь, единым фронтом пойдем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 26 Декабря, 2012, 22:21

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425),
Мы с HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), уже в дороге,догоняй.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Декабря, 2012, 13:43

Чот как-то неожиданно разорвало фклочья:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/9784041.14a/0_90072_d1138ff6_orig)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Декабря, 2012, 13:58

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), очень напомнил нашего старшего мастера цеха, как раз его стиль ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 27 Декабря, 2012, 15:08

Светлячок. Воссоединение Коричневых плащей к 10 годовщине (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4289551)  А вы еще не видели?! Фи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 28 Декабря, 2012, 11:45

Вот так вот. (http://obozrevatel.com/crime/23647-konstantinu-meladze-grozit-vosem-let-za-dtp.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Декабря, 2012, 11:57

Цитата: trueten от 28 Декабря, 2012, 11:45

Вот так вот.

а шо тут скажешь ... горе, оно всегда горе...
но culpa poena par esto...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Декабря, 2012, 13:00

Цитата: Agasfer от 28 Декабря, 2012, 11:57

culpa poena par esto...

А еще semper in dubiis benigniora praeferenda sunt. Обрати внимание на "грозит" в названии заметки. Думаю, дадут пару лет условно. А Сердюкову "грозит" свой остров в Полинезии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Декабря, 2012, 12:04

На форуме затишье :) У всех предновогодние хлопоты, надо ещё многое закончить или уже начать отмечать :)

Соседи, вон, ещё вчера начали, уже проспались и продолжают.

Что ж, каждому своё! Всем удачи и до новых встреч в новом году :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kurt Frankenberg от 02 Января, 2013, 14:26

Кто где, а я знаю где Сам Соз...
Третий день уже...

(http://s018.radikal.ru/i518/1301/24/7de46dcef9e4.png) (http://www.radikal.ru)

Вот такие интересные предложения можно увидеть на форуме (если убрать дату и "последний ответ").
P.S. Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1)
Надеюсь на Ваше положительное чувство юмора и даже защиту, если меня начнут закидывать тухлыми помидорами  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Января, 2013, 11:50

ой... и хто ж это придумал  рабочие дни  ... да   сразу апосля праздников....
тяжел мой груз...
 велик арбуз..
 но в нем таньга,
 мои таньга...
т.е.
мозги -- мои мозги... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Января, 2013, 00:19

Господа, не осталось ли у кого-нибудь скриншотов нашего всенародно любимого сайта? Интересует и сам сайт и форум тех времен, когда они отдельно были. Особенно интересен сайт на CMS (движке) когда у нас в шапке еще не было толпы (шеренги всадников на деревянном фоне). Если поделитесь, будет очень замечательно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 08 Января, 2013, 00:48

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), нужны именно изображения сайта? Wayback Machine не поможет?
З.Ы. Вроде есть что-то старенькое, нужно покопаться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 08 Января, 2013, 01:22

Цитата: Agasfer от 03 Января, 2013, 11:50

ой... и хто ж это придумал  рабочие дни  ... да   сразу апосля праздников....

печально... завтра на працю... блин, не хочу (

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Января, 2013, 11:13

Цитата: Chekan от 08 Января, 2013, 01:22

печально... завтра на працю... блин, не хочу (

надо... сиречь треба, Chekan... треба... :D

arbeit macht frei...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 08 Января, 2013, 11:59

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), уже на ней... не зря я не хотел сюда идти... ты не поверишь, они говорят что надо работу-работать...  :blink: изверги (http://brokenworlds.com/new_chat/img/s/ca.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Января, 2013, 16:35

друг (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9573), на Wayback Machine я и сам посмотреть могу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Января, 2013, 11:35

Цитата: Vanok от 08 Января, 2013, 00:19

не осталось ли у кого-нибудь скриншотов

было поводом перерыть все свои записи за последние пять лет...
 нема... :(

есть ещё шанс в этих интырнетах скрин поискать...
 

---

Добавлено: 11 Января, 2013, 12:49

______________________________________________________________________________________

эгеж а основная статья -то 1961 года ...
вот оно значит как любопытно.... а то всё рассказываютЪ нам,  какое у нас было плохое образование и как его очень срочно надо было реформировать... facepalm  ...пора снимать лапшу с ушей... :)

пичаль... пичаль... 
 What Ivan Knows That Johnny Doesn't (Что знает Ваня, и не знает Джонни) (http://www.inosmi.ru/inrussia/20080429/241068.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Января, 2013, 15:30

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),  а как тебе такое... застал правда только краем, мостов видать на всех не хватало )

"В рамках реформы системы призыва, проведенной в 1967 г., сокращение срока службы в армии на один год сопровождалось расширением обязательной начальной военной подготовки для подростков. Последние четыре года советские офицеры и резервисты учат русских старшеклассников надевать противогазы, захватывать мосты и снимать часовых. Школьников также обучают стрельбе из автомата и азам тактической подготовки пехоты. Кроме того, они овладевают как минимум одной специальностью, полезной для армейской службы - например, радиоделом или вождением мотоцикла. Некоторые мальчики даже учатся прыгать с парашютом, управлять самолетом и плавать с аквалангом."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Января, 2013, 16:34

Цитата: Chekan от 11 Января, 2013, 15:30

а как тебе такое...

а как оно должно ан быть..??
на то она и начальная военная подготовка... сколько часов в неделю было на НВП...? причем речь идет о старшеклассниках(сиречь по старому 8,9,10)... коим по определению (тогда) через год -два 18 и призыв, так шо ничего ужасного в этом не лицезрею...
хотя думаю как раз про мосты и часовых Time приврало приукрасило остальное вполне в рамках... радиодело, вождение, основы тактики, прыжки с парашютом, умение обращаться с оружием --что в этом плохого...?

P.S. к слову про часовых , захват и подрыв мостов ан уже учил бучи студентом  и без пяти минут лейтенантом запасу ,  инженером военно морского флота... и аки инженеру(военному инженеру), узззкоспециально,  в  курс обучения входила диверсионная деятельность...

P.S.S. не знаю аки сейчас.... с восьмого классу мы ездили на полигон и стреляли с АК ... перед энтим надо было сдать норму на сборку разборку...
три одиночных 50м грудная мишень... и 15 (5 очередей по три) ростовая мишень 250 м...
нам мальчишкам было по кайфу... мало того не помню шобы хоть раз кто куда промазал ... ростовая 250 м ложится обычно со второй , максимум с третьей очереди... про 50м вообще молчу... надо быть особо криворукокосоглазым шоб пальнуть мимо... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Января, 2013, 18:42

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), было ваше НВП, еще как было... только я его уже в училище проходил... нас даже возили  в рамках приобщения к прекрасному во всякие Киевские части, типа экскурсия... там и СВД давали подержать, и РГД-7, и на БТР катались... я там помнится по шее получил от старшину, когда пытался (днем) ПНВ нацепить ) автоматы и разбирали/собирали, и стреляли, всякое было, даже свой тир в подвале с мелкашками... вот только строевая ну совсем не нравилась )  и да, ни разу про мосты и прочих часовых... зато знал  на 5 (в теории понятно) - основные маневры для  мотострелковой роты,  маневры линейных кораблей и ТТХ  отечественных танков... кошмар )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Января, 2013, 18:44

Мои старшие классы пришлись уже на постперестроечный период, когда всё стало планомерно разваливаться. До этого в школе каждый год проводилась игра "зарница", автоматы разбирались и собирались, муляжи гранат швырялись, противогазы снимались и одевались. Даже был небольшой собственный подземный тир. Но к моменту, когда в нашем классе начались уроки НВП, уже ничего не осталось. Автомат был один, деревянный и нихрена не разбирался. Противогаз тоже был один и одевался только для примера на те головы, которые подходили по размеру. Замок с двери тира вообще никогда не снимался. Учились теории по учебнику )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Января, 2013, 19:40

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), у меня тоже после 90, и ничего, хватило... и гранат и противогазов... хотя скорее всего потому что директором у нас был полковник в отставке, а преподавал НВП целый майор... у них не забалуешь )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 11 Января, 2013, 23:18

да-да, все было - НВП, противогазы, нормативы, участие в"Зарнице", тир в школьном подвале, факультативные занятия по военному и стрелковому делу (куда даже некоторые девчонки с удовольствием записывались и ходили), сборка-разборка АКМ на время, снаряжение магазинов, рытье окопов и строевая подготовка. Окопы и строевая не так доставляли (совсем даже не доставляли, можно сказать), но ради  получения возможности пострелять вволю из мелкашек и даже популять боевыми из АК на настоящих стрельбищах приходилось терпеть. Я в школе стрелял больше и лучше, чем в армии потом =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Января, 2013, 00:39

Corvin1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), вот чем не занимались, так это рытьем окопов...был штатный у стадиона, его только в два раза в году обновляли... там еще рядом несколько трафаретов танков стояло, так гранатами оттудава нашвырялись до самого "не могу", и лежа и стоя и на точность и  дальность... причем это еще в школе с 7 класса ) 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 12 Января, 2013, 02:02

Цитата: Chekan от 12 Января, 2013, 00:39

вот чем не занимались, так это рытьем окопов..

ну, не полного профиля, конечно же...в основном для лёжки с бруствером, максимум для стрельбы сидя (и то, только на сборах)

окапывались на специально отведенной лужайке по 7-10 чел, там последним халява уже была - нетронутого куска  лужайки не найдешь, дерн не надо было резать даже, он уже квадратиками был нарезан предшественниками и обратно уложен=) и землица мягкая, перекопанная=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Января, 2013, 05:45

Corvin1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), ну полного только пару ячеек, а так с колена, даже блиндаж в тупмке был )

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Января, 2013, 22:18

Народ, среди нас есть знатоки Star Wars? Мы тут с одним камрадом спорим, сколько было джедаев в Ордене, пока Палпатин всех не выпилил? Я считаю - минимум 10000.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Января, 2013, 23:16

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), в этой статье (http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%B2) упоминается несколько десятков имён погибших и выживших джедаев, а также "ещё около 9900 [погибших] джедаев". Over 9000 ))) В общем, их, скорее всего, было максимум 10000, а не минимум 10000. Это подтверждается ещё одной цитатой Оби-Вана Кеноби, обращённой Энакину Скайуокеру:

Цитировать (выделенное)

Не забывай, что в Республике сотни тысяч обитаемых миров, а нас — только несколько тысяч. Миллиарды существ никогда не видели джедая. Миллионы никогда не слышали о нашем ордене. Или о Силе. Появившись перед ними, мы можем быть убийцами, но можем быть и лекарями, за что спасибо Силе.

"Несколько" - это обычно в пределах десятка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Января, 2013, 23:18

Ну явно не пара сотен. Минимум - я думаю Бэн не считал новичков, а может и некоторых падаванов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 13 Января, 2013, 06:40

Ничего не было! А в армии даже не дали из автоматов постреляти! Но вроде бы зенитно- ракетному полку оно и не особливо, лично же у меня был токмо пистолет из которого я обязан был застрелица в случае угрозы захвата гипотетическим противником в лице самурая из сил самообороны японии...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Января, 2013, 10:14

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), о паре сотен никто и не говорит. Приведена же конкретная цифра - "около 9900" безымянных плюс отдельные именитые.

Цитата: NightHawkreal от 12 Января, 2013, 23:18

я думаю Бэн не считал новичков, а может и некоторых падаванов

Думать так можно, конечно. Тем не менее, и юнлинги, и падаваны уже по определению джедаи, пусть и младшие/ученики. Перебитые Энакином юнлинги в Храме джедаев по-любому вошли в этот список. Битва в Храме включена в хронологию истребления джедаев, помимо юнлингов и падаванов в ней погибло и множество рыцарей-джедаев.
Я думаю, что ваш спор можно закончить, решив, что джедаев было 10000 плюс-минус 100.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hukutka от 13 Января, 2013, 16:26

Всем привет! С новым годом вас  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Января, 2013, 16:50

Цитата: Daime от 13 Января, 2013, 06:40

лично же у меня был токмо пистолет из которого я обязан был застрелица в случае угрозы захвата

странно шо патроны к пистолету табе выдали... а то куды гламурней было бы самозабить сабе до смерти рукояткой в висок...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Января, 2013, 18:02

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), вполне могли под забором вырастить муравейник и выдавать ведрышко меда... облился и голой задницей )

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Января, 2013, 18:29

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Спор носил более глубокомысленный характер, а эта цифра мне самому была интересна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Января, 2013, 18:56

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), в любом случае, в каком контексте был задан вопрос, в таком был дан ответ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 14 Января, 2013, 09:57

Белый дом отказался строить «Звезду смерти» (http://lostfilm.info/news/id16287/#1429) :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Января, 2013, 10:41

Цитата: xAzathothx от 14 Января, 2013, 09:57

Белый дом отказался строить «Звезду смерти»

  facepalm... чего токма люди от безделья... мда...

хотя у ан племянник строит... помочь не разрешает и даже прикоснуться не даёт....  лего...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 14 Января, 2013, 12:09

Цитата: Agasfer от 14 Января, 2013, 10:41

хотя у ан племянник строит... помочь не разрешает и даже прикоснуться не даёт....  лего...

Видал такую, оченно внушительная штукенция. Складывается ощущение, что если её хорошо уронить, и вправду Землю уничтожить можно. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 14 Января, 2013, 13:14

Понравилcя ответ администрации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Января, 2013, 13:31

Цитата: Daime от 14 Января, 2013, 13:14

Понравилcя ответ администрации.

:)
к слову...
у ан батя служил  в ракетно-зенитном в начала 60-х... он на фотках, правда, ещё с СКС...
 и брат хоть и на флоте, но пост -- служба РТС, по сопровождению летучих целей (почти зенитчик)... штатное было АПС... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Января, 2013, 13:35

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), интересно, кто считал стоимость? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Января, 2013, 14:06

Цитата: Chekan от 14 Января, 2013, 13:35

интересно, кто считал стоимость? )

всё как везде и как всегда... 100%...
группа экспертов при оценке стоимости не меньше чем 1,5 лимона распилила... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 14 Января, 2013, 14:16

Цитата: Agasfer от 14 Января, 2013, 13:31

у ан батя служил  в ракетно-зенитном в начала 60-х...

а мой попозже служил, на вот такой машинке катался:
(http://pvo.guns.ru/images/expo/pushkino2005/crw_6906.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hukutka от 14 Января, 2013, 14:20

Машинка - черепашка в очках  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Января, 2013, 14:35

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), хорошо что не у нас считали...  тогда ноликов в стоимости могло быть в два  раза меньше, но вполне могли распилить в два раза больше )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Января, 2013, 14:43

Цитата: Ranelon от 14 Января, 2013, 14:16

мой попозже служил, на вот такой машинке катался:

знамо учили... :)
 а водилы шо на них ездили прикалывали на счет поворотов.... бо кабина на несколько метрофф вперед от переднего колеса... :)
и наскокма ан вкурсе на таких ракетоносцах супердвижки стоятъ... могут на любом виде топлива ездитъ.... сиречь мона лить усё шо горит... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hukutka от 14 Января, 2013, 20:12

Вот видео над которым смеёшься даже после 50того просмотра  :thumbup:
http://youtu.be/iQM_EkVvtSI (http://youtu.be/iQM_EkVvtSI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 14 Января, 2013, 20:48

Цитата: Hukutka от 14 Января, 2013, 20:12

видео над которым смеёшься даже после 50того просмотра

Не, после своего 50-го корпоратива, уже не смешно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Января, 2013, 02:17

Hukutka (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28558), из серии, кто в армии служил, тот в цирке не смеется... если убрать немного перегибов, то вполне нормальная ситуация )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 16 Января, 2013, 10:27

Цитата: Ranelon от 14 Января, 2013, 14:16

а мой попозже служил, на вот такой машинке катался

Я на попсе служил:

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Января, 2013, 10:54

Цитата: Daime от 16 Января, 2013, 10:27

Я на попсе служил:

и как..?
такую близко не видел...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 16 Января, 2013, 12:28

Я сейчас почти на такую же в Масс Эффекте любуюсь)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 16 Января, 2013, 12:52

Цитата: Agasfer от 16 Января, 2013, 10:54

и как..?

А фиг его знает. Ездить - ездило, стрелять - стреляло, а как оно в настоящем бою - Бог миловал. И вообще, я сидел радистом в командирском бтр.

 

---

Добавлено: 16 Января, 2013, 12:54

Цитата: Ranelon от 16 Января, 2013, 12:28

Я сейчас почти на такую же в Масс Эффекте любуюсь)))

Не знаю, не знаю - наши не летали. Дефект наверное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Января, 2013, 13:08

Цитата: Daime от 16 Января, 2013, 12:52

я сидел радистом в командирском бтр

это так ..??
-- сосна, сосна я береза... приём...   :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 16 Января, 2013, 16:26

Цитата: Agasfer от 16 Января, 2013, 13:08

-- сосна, сосна я береза... приём...

Фиии
-- сокол, сокол я беркут... прием...  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 17 Января, 2013, 06:13

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), может и дефект, но зато Мако плавать не умеет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 17 Января, 2013, 07:55

Цитата: Agasfer от 14 Января, 2013, 10:41

чего токма люди от безделья... мда...

Вооо тууупые.

Цитата: Ranelon от 17 Января, 2013, 06:13

но зато Мако плавать не умеет.

А в первой Массе, разве есть водные преграды? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 17 Января, 2013, 13:12

Не помню - дойду выясню. В прохождении я мельком прочитал "не заезжайте в лаву" при спасении Лиары, и мол на другирх сюжетных планетах тоже дорога коридором, но вместо лавы там могут быть бездонные пропасти или вода.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2013, 13:55

Цитата: Daime от 17 Января, 2013, 07:55

Вооо тууупые.

неее... :)
 ни ты ни ан не похожи на Мишу ... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 17 Января, 2013, 15:11

Цитата: Ranelon от 17 Января, 2013, 13:12

Не помню - дойду выясню. В прохождении я мельком прочитал "не заезжайте в лаву" при спасении Лиары, и мол на другирх сюжетных планетах тоже дорога коридором, но вместо лавы там могут быть бездонные пропасти или вода.

Лава будет, сие помню, но какбэ лава не вода, а мако в ней не тонет, банально взрываеца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 17 Января, 2013, 17:32

Цитировать (выделенное)

на другирх сюжетных планетах

За "другирх" извиняюсь)

Цитировать (выделенное)

могут быть бездонные пропасти или вода

О накопал точную фразу:

Цитировать (выделенное)

Высадившись на поверхность планеты Терум, запомните одно правило: не приближайтесь к лаве. На всех сюжетных планетах опасно съезжать с дороги. Здесь «Мако» угрожает лава, в другом месте это могут быть бездонные пропасти или глубокое синее море.

На удивление память не подвела. Ушел гордиться собой.  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Января, 2013, 00:28

Цитата: Daime от 17 Января, 2013, 07:55

А в первой Массе, разве есть водные преграды? :-\

На Вермайре есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 18 Января, 2013, 04:43

Ну память, ты могешь! Вспомнил пляжи Вермайра...  :blink: Вроде даже колеса пару раз омыл. Надо скорей до него дойти, чтобы еще раз посмотреть. Но по ощущениям, все не настолько печально как описано в прохождении. То есть утонуть там можно только намеренно. (Тут память уже не справляется  :cry: , океан там вроде едкий как кислота?)

Вот лава меня раньше действительно напрягала. На всех версиях что я играл включая пару купленных (одна из которых, о ужас - лицензия!) был общий глюк - выпадение текстур. И Терум выглядел там очень черным миром, поскольку ни лавы, ни земли видно не было. Так что я там не раз влетал в невидимые лавовые озера.
В той скачанной пиратке, в которую сейчас играю его нет. Собственно это одна из причин, почему я играю именно в эту версию.

Надеюсь трешка у меня запустится, и я не зря взялся перепроходить первые две... Впрочем даже если и нет, они послужат неплохим лекарством. Сегодня попросил снять с себя все статусы и ушел с анимеки.  Больно но пора. :(  Сначала извращался модератором без форума, потом снова стал релизером при том, что мои релизы правят без меня...  Надоело. Да и люди, ради которых там задержался, сами поуходили...

Надеюсь со Всадников уходить не придется. Привык я к "ним". Здесь, слава богу, могу быть просто рядовым трепачом, не навешивая на себя кучу обязанностей)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Января, 2013, 21:14

Вот почитал еще раз правила, и понял, что любой может использовать ник : HITLER1488. Или я просто не заметил пункт допустимости тех или иных ников?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Января, 2013, 23:34

Я и без правил забанить могу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 20 Января, 2013, 01:34

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), этот комментарий должен быть от имени Evil Admininistrator.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Января, 2013, 11:02

Спасибо за ответ. Просто интересно было, как тут все происходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 20 Января, 2013, 14:02

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Не хватает вот этого

http://prostopleer.com/tracks/56102240eoX

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2013, 17:26

одна из вечных тем )
http://ig-romanov.livejournal.com/12812.html#cutid1 (http://ig-romanov.livejournal.com/12812.html#cutid1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Января, 2013, 20:22

Одна из тем для холивара. Мужик всегда должен держать свое обещание, вот только что под обещанием понимать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 21 Января, 2013, 22:58

Мужик - не спорю, должен. Мужчина? Смотря какое, и смотря чье...
Хотя может тут та же разница между Словом и словом, и между мужчиной и мужиком? Мужик - уменьшительно-ласкательное от муж, примерно как столбик от столб.
На мой вкус Слово, ты и так сдохнешь но сдержишь, а слово это то на чем тебя ловят, чтобы доказать твою несостоятельность. Слово - это намеренно данное обещание, а слово - мы же все время что-то говорим, словами что характерно.  :D
И если к каждому из них предъявлять требования, то мир будет состоять из сплошных молчунов.  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 21 Января, 2013, 23:04

У парадоксов сегодня праздник - 500 000 зарегистрированных пользователей на официальном форуме. Так вот, тут такое дело... В общем, они мне подарили копию EU3: Cronicles. Ежели кому понадобится, пишите, может быть, кому-нибудь отдам. :)
З.Ы. Обожаю Парадоксов. У них нет ни одной игры, которую я мог бы назвать полным шлаком, они общаются с пользователями на своём форуме, а теперь ещё и подарки дарят! Добра им и долгих лет жизни.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 21 Января, 2013, 23:10

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), Полная антология всех Европ? Круто, чё) Парадоксы молодцы. Умеют порадовать фанатов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Января, 2013, 00:15

обычно это возрастное... со временем проходит

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 22 Января, 2013, 03:12

Цитата: Chekan от 22 Января, 2013, 00:15

обычно это возрастное... со временем проходит

Так вроде Paradox не новички?! :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Января, 2013, 13:55

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), это было к посту Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1)-а, пока ответил уже понаписали )

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 22 Января, 2013, 22:44

Началось.
http://signup.elderscrollsonline.com/ (http://signup.elderscrollsonline.com/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Января, 2013, 23:05

Онлайн? Погибла серия...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 22 Января, 2013, 23:24

Цитата: Rekruttt от 22 Января, 2013, 23:05

Онлайн? Погибла серия...

Хорошо когда тебе всё равно. Лично меня с TES ничего и не связывает. С первыми двумя я и не пытался познакомиться, а в случае с остальными каждый раз находился наголову превосходящий конкурент (лично для меня, разумеется).
Впрочем, ммо в проработанной и имеющей множество фанатов вселенной имеет неплохие шансы, WoW тому пример.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 22 Января, 2013, 23:59

Цитата: deadhant от 22 Января, 2013, 22:44

Началось.
[url]http://signup.elderscrollsonline.com/[/url] ([url]http://signup.elderscrollsonline.com/[/url])

Одной ММО мне пока хватит. Эта - потом. Но интерес, безусловно, есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Января, 2013, 19:17

Интересно, а чем вызвано несколько подскочившее количество срачей на форуме? Если уж даже в тех обычно тихих разделах, которые я просматриваю вдруг несколько вспыхнуло, то что же в более активных творится? Не иначе, со звёздами связано. Луна в козероге какой-нибудь или ещё что...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Января, 2013, 19:44

Крещенские морозы загнали больше людей в тёплые кресла ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Января, 2013, 19:51

Цитата: Rekruttt от 23 Января, 2013, 19:44

Крещенские морозы загнали больше людей в тёплые кресла ;)

Ну, возможно. Просто в моём регионе в этом году крещенские морозы это до +15.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vasyok от 24 Января, 2013, 00:01

Прикольная вещичка для Google Chrome
http://www.jamwithchrome.com (http://www.jamwithchrome.com)
Хоть я и не музыкант, но на час выпал из жизни, экспериментируя со звуком разных инструментов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 26 Января, 2013, 22:30

Rising High - 11/28 - Ace Combat 2 Original Soundtrack (http://www.youtube.com/watch?v=gQScHiG5Co4#ws)

Ностальгирую неистово. Казалось бы, аж 15 лет прошло, а знакомые звуки сразу узнал. Аж приятные такие мурашки пробежали по спине.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Января, 2013, 23:25

У меня из всех игровых приставок только Dendy было и ничуть не жалею, ибо все остальное - от беса  :D Думал тут не так давно, а не взять ли себе X-коробку с кинектом, но пришел к выводу, что не очень то и хочется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 26 Января, 2013, 23:57

А у меня их вообще никогда не было. Да и не особо привлекало. Из нынешнего поколения мне только Wii интересна. Может в этом году о ней задумаюсь. Как раз уже прошлое поколение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hukutka от 27 Января, 2013, 00:09

Цитата: Vanok от 26 Января, 2013, 23:25

У меня из всех игровых приставок только Dendy было и ничуть не жалею, ибо все остальное - от беса  :D Думал тут не так давно, а не взять ли себе X-коробку с кинектом, но пришел к выводу, что не очень то и хочется.

Аналогичная история! =) А вот от денди я б не отказался сейчас(((

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Января, 2013, 02:52

Цитировать (выделенное)

Госдума приняла закон о больших штрафах за нецензурную брань, который запрещает употреблять ругательства «дурак», «козел» и «олень».
Законопроект, за который 18 января единогласно проголосовали депутаты, был предложен воспитанником Селигера Робертом Шлегелем, а также, среди прочих, справедливороссом Ильей Пономаревым, депутатом от Новосибирской области. Он предусматривает крупные штрафы за изготовление или распространение продукции средств массовой информации, содержащей нецензурную брань. Газета, журнал, интернет-издание, радиостанция или телестудия в случае доказанного правонарушения должны будут заплатить от 20 тыс. до 200 тыс. руб., при этом предмет правонарушения должен быть конфискован. Добрые депутаты также отмечают, что об аресте имущества проштрафившегося издания речи не идет. На данный момент законопроект проходит стадию доработки.
(...)
В определении слова как нецензурного есть много тонкостей. Например, слово «дерьмо» будет грубым, но не нецензурным, обозначая «экскременты», но станет таковым, являясь ругательством, обращенным к человеку, действию или ситуации. То же и с «дураком» и «козлом».
«Закон очень мутный, — резюмирует госпожа Мандрикова, проводившая лингвистические экспертизы. — У экспертов нет единого мнения, что такое нецензурная лексика в СМИ. Как эксперт захочет, так и поступит. Манипулировать этим законом можно легко».

Целиком прочитал здесь (http://news.ngs.ru/more/949167/).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 30 Января, 2013, 03:57

Цитировать (выделенное)

за который 18 января единогласно проголосовали депутаты

А в Российской газете (http://www.rg.ru/2013/01/18/duma-site.html) их было 390 единогласных...
Из 449...  facepalm

Иногда я отчетливо понимаю, почему Фридрих завидовал слепым.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Января, 2013, 11:56

Цитата: Rekruttt от 30 Января, 2013, 02:52

который запрещает употреблять ругательства «дурак», «козел» и «олень».

и шо таперача сделают со сказками про Иванушку -дурачка....??? :cry:
а с оленеводами как... им тапереча будут лицензии выдавать на употребление слова...?? facepalm

бред какой-то...

P.S.

а ну ща обыск в каждой квартире на предмет наличия запрещенной литературы...?? facepalm

(http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i510/1301/20/a8830efc58d0.png)

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Января, 2013, 14:35

Депутаты довольны - приняли "полезный" закон. Сразу видно, как они пекутся о моральном здоровье граждан. Вполне логичное продолжение темы "16+". Будет ещё один рычаг воздействия на неугодные СМИ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 30 Января, 2013, 15:44

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), жду закон про дороги... с дураками уже разобрались )   если про них не говорить, значить их типа нет  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Января, 2013, 17:24

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), с дорогами сложнее. Во-первых, их запретить нельзя, а во-вторых, они источник гигантских доходов. Хотя... Отличная идея - передать дороги в частную собственность. Но так, чтобы плату за пользование взимал владелец, а расходы на содержание и строительство по-прежнему раслиливались из госбюджета. Такой законопроект тоже единогласно принят будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 30 Января, 2013, 17:52

Цитата: Rekruttt от 30 Января, 2013, 14:35

Депутаты довольны - приняли "полезный" закон. Сразу видно, как они пекутся о моральном здоровье граждан. Вполне логичное продолжение темы "16+". Будет ещё один рычаг воздействия на неугодные СМИ.

Ну так в рассмотрении ещё пара высокоморальных законопроектов. Правда мораль у нас почему-то всегда сводится к запрету... Вот и сейчас. На этот раз собираются запрещать курение в общественных местах и, самую главную угрозу нашей духовности эту ужасную пропаганду гомосексуализма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Января, 2013, 18:34

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), слуги народа показывают, как отрабатывают народные деньги...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Января, 2013, 12:14

Цитата: Rekruttt от 30 Января, 2013, 17:24

Отличная идея - передать дороги в частную собственность. Но так, чтобы плату за пользование взимал владелец, а расходы на содержание и строительство по-прежнему раслиливались из госбюджета.

а разве сейчас по другому? )

слышал в РФ сейчас уже довольно много платных дорог, скоро и частные пойдут, и не только к фешенебельным дачам )

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 31 Января, 2013, 16:46

Цитата: Chekan от 31 Января, 2013, 12:14

а разве сейчас по другому? )

насколько я знаю сейчас главный прикол в том, что очень часто кусочки земли, через которые прокладывают дороги( железные в том числе) кому-то принадлежат и за прокладку дороги через свой пустырь люди берут деньги, после чего километр дороги становится действительно бесценным :)
А как таковых платных дорог я пока что в ближнем замкадье не встречал... а не, вру, встречал в самой Москве причем, люди усроили сквозной проезд через автостоянку за деньги (короче пробку через них можно было объехать)... но платные дороги более большой протяженностью мне пока не попадались)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Января, 2013, 19:33

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), 1 ссылка в поиске http://ria.ru/spravka/20100128/206711841.html (http://ria.ru/spravka/20100128/206711841.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 31 Января, 2013, 22:00

Да это все фигня какая-то))) нету у нас платных дорог, у нас все только ПЛАНИРУЕТСЯ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Февраля, 2013, 00:28

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), цитата

"Плата установлена за проезд по трассам: Печоры – Старый Изборск – Палкино – Остров (19,32 км), Нестрино – Остров до границы с Латвийской республикой (62,11 км), Опочка - Полоцк (82,1 км) и Ольша – Велиж – Усвяты – Невель (58,7 км). Стоимость проезда для легковых автомобилей составляет от 150 до 300 рублей, для фургонов, микроавтобусов с числом мест до 11 – от 230 до 480 рублей, для грузовых машин до 3,5 т – от 240 до 650 рублей, для автобусов с числом мест более 30, грузовых а/м грузоподъемностью свыше 8,5 т и трейлеров свыше 8,8 т – от 560 до 1130 рублей.

РИА Новости http://ria.ru/spravka/20100128/206711841.html#ixzz2JaSBvsK4 (http://ria.ru/spravka/20100128/206711841.html#ixzz2JaSBvsK4)"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Самосвят от 01 Февраля, 2013, 01:02

Цитата: xAzathothx от 31 Января, 2013, 22:00

Да это все фигня какая-то))) нету у нас платных дорог, у нас все только ПЛАНИРУЕТСЯ

Зато то, в каком состоянии находятся дороги железные... Мне, как человеку, к ним близкому, не избавиться от надписей на вокзалах и в электричках, ставших уже почти классикой - "Якунин р/dор". Доходные грузоперевозки отделили от менее доходных пассажирских дальнего следования и совсем убыточных пригородного (электричек, по-нашему). То есть раньше в целом эта была прибыльная отрасль, которая и народ обслуживала, и доход приносила. А теперь просто пригородное сообщение просто еле-еле покрывает свои расходы, так ведь и цены не поднимешь, ездить не будут.

Последний их крупный указ - теперь электричками могут считаться лишь те, которые (по европейским стандартам!) "ездют" на расстояние меньшее 200 км. Всё, что дальше - теперь поезда дальнего следования. А то, что наши области и края обычно размером со средненькое европейское государство или даже больше крупнейших из - им плевать. Главное под стандарт™ подстроится, а что народу теперь приходиться пересаживаться по десять раз, чтобы до областного центра добраться - им плевать.

В общем, и дороги у нас правятся теми, кого теперь нельзя называть по сути. Недаром там бюрократия такая, что даже Кремль, наверно, завидует=)

(http://dl.ziza.ru/other/062010/01/pik/post-3-12753120571508.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 01 Февраля, 2013, 01:15

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), есть, сам узнал о них около года назад из "Главной дороги", которая в телевизоре бывает.

Цитата: Самосвят от 01 Февраля, 2013, 01:02

В общем, и дороги у нас правятся теми, кого теперь нельзя называть по сути.

  хорош жути нагонять  :) нельзя называть по сути имени Древний Ужос

Название: Re: Болталка
Отправлено: Самосвят от 01 Февраля, 2013, 01:36

Цитата: Corvin1 от 01 Февраля, 2013, 01:15

хорош жути нагонять  :) нельзя называть по сути имени Древний Ужос

И имя ему - Якуша  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Февраля, 2013, 10:58

Самосвят (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=12088), иногда кажется что этих "Якуш" -  Легион, ибо их дофига  )

такс... у нас тут снова Зима, на кого жаловаться? и кому?  от городской электрички, до работы топать 2,35км,  если за пару часов выпадает снега по колено, это малость не комфортно

(http://cs417127.userapi.com/v417127531/30e2/Uc7X00WSHio.jpg)

литература уже не та... facepalm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2448/2448585.htm (http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2448/2448585.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 03 Февраля, 2013, 18:11

Но в остальном то творчество прогрессирует - гр. Ленинград — Нет, и ещё раз нет / Leningrad — No and No Again (http://www.youtube.com/watch?v=p7NMsywVQhY#ws) 200.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Февраля, 2013, 18:41

На вкус и цвет фломастеры разные. Я считаю, что пропеть надписи на заборах - вообще не творчество.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Февраля, 2013, 12:41

Забавный факт. В настоящий момент размер БД сообщений нашего форума - 551.3 МБ, что соответствует 558677 постам (данные на момент написания этого сообщения). Самый активный постер форума - NightHawkreal с 21185 постов.

Если провести нехитрые калькуляции, то получается, что на каждые примерно 26,3 постов других посетителей форума, приходится 1 пост NightHawkreal, а его вклад в размер БД сообщений составляет 20,9 МБ. Где-то 4/5 из этой цифры - это "чистый" текст автора, т.е. за все время пребывания на форуме NightHawkreal написал приблизительно 16 Мб текста.

P.S. Общий размер всей БД сайта и форума составляет 1.7 ГБ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 08 Февраля, 2013, 13:06

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), давай эту Ночную Хавку забаним, с удалением всех постов? ) сколько сразу места появится и на будущее тоже )

ps я куда скромнее  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Февраля, 2013, 19:43

Цитировать (выделенное)

До Олимпиады в Сочи остался ровно год — в честь этого события перед оперным театром в Новосибирске установили четырехметровые часы, которые 7 февраля начали обратный отсчет. Это событие вызвало у горожан противоречивые отклики...
[url]http://news.ngs.ru/more/970347/[/url] ([url]http://news.ngs.ru/more/970347/[/url]) — Олимпиада-2014: «Это просто клочок показухи»

В каких городах ещё установлены подобные часы? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Февраля, 2013, 22:11

Олимпиада - это не только престиж. Прямой баланс от нее, конечно, отрицательный уже давно (за последние десятилетия в плюс не вышел никто), но есть и косвенная прибыль, в первую очередь у местного бизнеса, развивается регион в целом. Просто надо подходить к этому с умом. Вот греки, допустим, практически все объекты попросту закрыли. Это, безусловно, неправильно. Но ведь можно и в плюс работать уже после олимпиады. Все построенное ведь после нее не растворится, а значит можно и в других, менее именитых соревнованиях их применять. К тому же, не стоит забывать про развитие спорта в целом. Тренироваться тоже где-то надо (а с этим всегда проблема - ведь на чисто тренировочные "лагеря" еще более бессмысленные траты получаются, а поэтому их не так активно обновляют). В общем, в очередной раз удивляюсь хомячкам и тем, кто их вопли поддерживает через СМИ. Да, денег потратили не мало. Но это далеко не только показуха.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Февраля, 2013, 23:18

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), согласен во всём, если бы не одно "но" - сомнительный выбор в качестве места проведения Олимпиады одной из самых южных точек страны. Однако, это совсем другая тема. Я же нашёл ответ на свой вопрос. Часы с обратным отсчётом установлены в 9 городах России:

Цитировать (выделенное)

В Сочи и административных центрах восьми федеральных округов страны - Москве, Санкт-Петербурге, Нижнем Новгороде, Ростове-на-Дону, Екатеринбурге, Новосибирске, Пятигорске и Хабаровске

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Февраля, 2013, 00:09

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), спорно... я больше согласен с скептическими гражданами РФ... мало того что выбрали место где это обойдется куда дороже, так еще и регион по большей части представляет с себя "полуостров", да еще и на границе, а значить очень немалый процент (правдами и не очень) перехватят соседи. Дальше, избыточная нагрузка на малое число железнодорожных путей приведет их ремонту-замене (если уже не сделано), в результате после игр получатся деньги на ветер (то самое Советское шоссе с интервью), работники по большей части будут с понаехавших, бизнес мелкий тоже... стройматериалы гонят через пол страны в угол где все и сдохнет по окончанию, ибо мало построить, но нужно еще и содержать, а содержать там будет чего... короче, имеем "Русский мост 2". Даже не показуха, а дорогой понт, вроде крутейших в мире очков от солнца взятых в кредит 
вся надежда (скорее всего ставят на это), что хотят создать конкуренцию Европейским горно-лыжным и прочим курортам, вот только зачем европейцу ехать в "дикую рашку", когда он может отдохнуть на месте...

проведу параллели с Евро в Украине, стадионы разбросаны по столицам всех регионов, которые после чемпионата остались на балансе местных клубов и совсем не пустуют... так что не считая стандартного распиливания денег, одни плюсы... ни одной из ошибок приведенных мной выше не повторили (зато помельче просто немерено)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Shamble Suede от 12 Февраля, 2013, 01:40

Цитата: Chekan от 12 Февраля, 2013, 00:09

проведу параллели с Евро в Украине, стадионы разбросаны по столицам всех регионов, которые после чемпионата остались на балансе местных клубов и совсем не пустуют... так что не считая стандартного распиливания денег, одни плюсы...

не все, Арена Львов в итоге никому не нужна оказалась =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Февраля, 2013, 05:17

Shamble Suede (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15329), там малость глупо построили... городские власти тряслись за свой туристический имидж, и в итоге его построили у черта на куличках.... ради интереса туда ездил, так сперва кончились дома, потом ТЦ, потом дачи, и только потом стадион... все остальные в городе
хотя зная эти предприимчивые жидовские власти, они по любому приспособят, или концерты будут проводить, или фестивали, ярмарки и тд. Что полностью одобряю :)
Благо туристов туда едет много, а фестивалей и концертов можно найти круглый год.
 Хотя, я, лучше лишний раз на Личаковское схожу, или на Карпатский трамвайчик скатаюсь.... )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Shamble Suede от 12 Февраля, 2013, 16:30

Цитата: Chekan от 12 Февраля, 2013, 05:17

Shamble Suede ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15329[/url]), там малость глупо построили... городские власти тряслись за свой туристический имидж, и в итоге его построили у черта на куличках.... ради интереса туда ездил, так сперва кончились дома, потом ТЦ, потом дачи, и только потом стадион... все остальные в городе
хотя зная эти предприимчивые жидовские власти, они по любому приспособят, или концерты будут проводить, или фестивали, ярмарки и тд. Что полностью одобряю :)

не только это, даже если б был расположен в лучшем месте, он слишком дорогой для такой команды как Карпаты, содержание и проведение матча в разы дороже, чем на старом, тем более если ходит на команду обычно ок. 8-12 тыс.
фестивали-концерты не выход, да и не каждый согласится там проводить

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Февраля, 2013, 17:10

Shamble Suede (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15329), уверен, что если "перенести" стадион в город, а там не только стадион, но и весь комплекс, туда будут и дальше ходить 8-12 тысяч, при 750 тысячах человек, только официальных жителей города? это без  учета пригорода и прочих сочувствующих...  ;)
 не верю :)

Цитировать (выделенное)

фестивали-концерты не выход, да и не каждый согласится там проводить

согласятся 99 из 100(причем те что откажутся будуит кивать на специфику фестиваля, и рвать волосы в местах произрастания), тут важнее захотят ли туда ходить...  хотя учитывая что вокруг быстро выпростают кофейни, ресторанчики и прочая развлекательная инструктора  - будут, местные не особо, а туристы запросто, благо едут со всех соседних и не очень стран... летом насмотрелся и наобщался
 ps 3 год не могу попасть на Рождество во Львов, уже за полтора месяца все забронировано русскими... вероятно отсюда растут ноги о жутких националистах, чтобы было меньше конкурентов )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Shamble Suede от 12 Февраля, 2013, 19:25

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), если :) да, было б больше, но не намного

Цитата: Chekan от 12 Февраля, 2013, 17:10

(причем те что откажутся будуит кивать на

...огромную цену аренды, которую им предложат :D
кстати, на счет всяких мероприятий тоже есть небольшой минус, газон может не выдержать, например, в Одессе после Linkin Park поле оказалось в плачевном состоянии :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Февраля, 2013, 02:56

Shamble Suede (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15329), ты не видел Киевский стадион "Спартак"... то палатка проповедников на все поле, то слет любителей пива,  то местячковый чемпионат по рэгби/футбола/бега/швырятелей всякого, а иногда цирк приезжает или показательную строевую.... плюс снизу под стадионом дельфинарий... милая деталь, что прямо над ним на гору храм и дурка, и сбоку еще пято больничек, трамвайное депо, с 4 крупных захоронения 20 века... во где милое место )
 
в любом случае обсуждение чисто гипотетическое... когда стадион начнет разрушатся, то будут рады любому притоку денег.... помнится где-то в РФ был большой стадион, так его накрыли и сделали толкучку, так что возможно будет скоро конкурент "7-километру" под Одессой, авто рынку под Черновцами, или даже "Толкучка" Хмельницкого, или даже "Барабашке" Харькова(хотя это маловероятно  8-))... будет "Косовский Базар 2", тут в самый раз )
для этого стадион расположен очень даже удачно, с глаз подальше :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Февраля, 2013, 18:32

Цитата: Shamble Suede от 12 Февраля, 2013, 19:25

кстати, на счет всяких мероприятий тоже есть небольшой минус, газон может не выдержать, например, в Одессе после Linkin Park поле оказалось в плачевном состоянии :D

Разве перед мероприятиями газон не убирают?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Февраля, 2013, 10:47

Цитата: Chekan от 13 Февраля, 2013, 02:56

омнится где-то в РФ был большой стадион, так его накрыли и сделали толкучку

да...да... стадионы вообще универсальны по применению... хде-то толкучку, хде-то концерты, а хде-то и концлагерь.... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 14 Февраля, 2013, 14:16

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), в Севастополе до сих пор вроде стадион Чайка как оптовый рынок используется, например. Почти в центре города удобно чо. И намного полезнее для общества чем эти ваши ногомячи, да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Февраля, 2013, 14:49

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), вот сколько катался, а вот в Севастополе не бывал...
Любой базар имеет свойство расширятся, на примере Виноградарского, Птички или Троещинского и тд... может хоть стены стадиона остановят )
сам помнится подрабатывал на Подольской оптовой прод-базе, польза огромная...дома всегда были овощи-фрукты, так еще и деньги платили :)

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), причем в течении дня можно провести базар, дальше перекрыть выходы и проиграть несколько пулеметных дисков, ну и к вечеру образовать концлагерь...
практично (http://brokenworlds.com/new_chat/img/s/bu.gif) 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 15 Февраля, 2013, 14:53

(http://ic.pics.livejournal.com/vagabond_v/10064110/59605/59605_original.jpg)

Дофига видео суровых челябинских осадков (http://www.yaplakal.com/forum1/topic540380.html)

Кто в Челябинске, отзовитесь!

http://ru.reddit.com/r/videos/comments/18kado/ufo_met.. (http://ru.reddit.com/r/videos/comments/18kado/ufo_met..)
коммент: "The invasion is starting!"

"школы в Челябинске позакрывали
так что ждите наплыва суровой челябинской школоты!"

АПД: поправил ссылку

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 15 Февраля, 2013, 15:16

вот только сегодня я осознал, что такое НЁХ на самом деле

(http://img713.ссылки на данный сайт запрещены/img713/7015/brus.jpg) (http://ссылки на данный сайт запрещены/photo/my-images/713/brus.jpg/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 15 Февраля, 2013, 15:35

(http://img585.ссылки на данный сайт запрещены/img585/3720/13609040245518.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 15 Февраля, 2013, 15:43

Просто оставлю это здесь

(http://cs418821.userapi.com/v418821478/1d28/3QVY76tciGw.jpg)

Ну и коммерсанта вдогонку

(http://cs308224.userapi.com/v308224231/5882/bSJ0bObnATY.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 17 Февраля, 2013, 20:52

а почу у меня не написано в главное меню, другие игры, важное о моде и т.д.?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 17 Февраля, 2013, 22:27

А где тема "обживание Кальрадии" ? Что то я её не нашел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 17 Февраля, 2013, 22:56

leonardrogov,

http://rusmnb.ru/index.php?board=132.0 (http://rusmnb.ru/index.php?board=132.0)   тут :)

Егор из Ясной горы, баннер поменяй

Название: Re: Болталка
Отправлено: Денис Бондаренко от 17 Февраля, 2013, 23:12

Егор (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), исправь (http://rusmnb.ru/index.php?topic=12839.0) ссылку в баннере

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 19 Февраля, 2013, 00:16

Flyboard Family Official (http://www.youtube.com/watch?v=Cd6C1vIyQ3w#ws)
офигенски
ящитаю

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Февраля, 2013, 11:44

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), феерично!  как для утра - один сплошной позитив

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 21 Февраля, 2013, 10:00

Хочу!!
Deep Down (http://www.youtube.com/watch?v=dmcbgGT5mcU#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Февраля, 2013, 10:56

Цитата: Рама от 21 Февраля, 2013, 10:00

Хочу!!

как-то шибко гламурно всё....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 21 Февраля, 2013, 12:49

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а почему это? Нет, видно, что классы архетипичные - боец там, разбойник (с двумя кижналами, фу), но вот проработка экипировки и графон и анимация понравились весьма, и на рожи если их посмотреть, то сразу видно, что наемники и отребье какое-то... то есть то, что надо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Февраля, 2013, 13:52

Цитата: Рама от 21 Февраля, 2013, 12:49

проработка экипировки и графон и анимация понравились весьма

с этим не спорю... очень на уровне...очень красиво.... посему и пугает... практика показывает шо графическая составляющая эт первых 10 минут игры... с небольшими и незначительными нюансами... далее токма геймплей...

уже говорили.... придумать шото красочней собственной фантазии  пошти невозможно...
df тому яркий пример... невозможно будет графически изобразить всё то шо происходит в бою.... но, например, какую "неземную радость" доставляет извивающийся, задыхающийся и орущий .... пришпиленный копьём весь в собственной крови и блевотине гоблин... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 21 Февраля, 2013, 20:41

Как же надоело фэнтези в играх. Всякие драконы, гоблины, эльфы. Только человек против человека. С какой надеждой я смотрел этот трейлер, а потом... Сплошное разочарование.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 21 Февраля, 2013, 23:05

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), неистово плюсую. Хотя драконы все же православны, а так да.

Цитата: Agasfer от 21 Февраля, 2013, 13:52

пришпиленный копьём весь в собственной крови и блевотине гоблин...

Срочно реквестирую больше блевотины в видеоигры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 21 Февраля, 2013, 23:05

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), да гоблины, это может вообще, самое лучшее что есть в этих ваших играх!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Февраля, 2013, 02:10

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113),  помнится играя в "Златогорье", не испытывал нехватку в противниках, а там по большей части местные  "зверушки" попадались, в весьма не плохом комплекте... игрушка пусть давняя, но иногда играю... на компе стоит 2 часть и адон к ней  )

да, допишу... в другой игре от Бурута (разраб Златогорья), можно было рубиться на лошади... называлась "Трудно быть Богом"
вот ролик нарыл )

http://www.youtube.com/watch?v=rGVk9A19ops

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 22 Февраля, 2013, 02:31

Да нормальная вся эта европейская фэнтезийность, главная проблема не в самих этих гоблинах и эльфах. Основная проблема в нынешних РПГ и ММОРПГ это не правильный дизайн: оружия, доспехи... все это выглядит не естественно будто бы мечи пластиковые те что у детского сериала про могучих рэйнджеров.

Дизайн должен быть заточен под косплэй, те кто занимаются дизайном должны задуматься а как будут смотреться люди которые будут косплэить то что связано с их игрой, чтобы сами косплэеры не выглядели чудоковато.

Простоты дизайна не хватает, историзма можно сказать, ну или можно выразиться чтобы сами вещи были реально применимы на практике.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Февраля, 2013, 10:10

Цитата: ҚАСҚЫР от 22 Февраля, 2013, 02:31

все это выглядит не естественно будто бы мечи пластиковые те что у детского сериала про могучих рэйнджеров.

Не надо Могучих Рейнжеров трогать! >:( :)
А так, полностью согласен, меня всегда раздражали всякие бронелифчики, трёхметровые мечи и тому подобное. Без них фентезийность вполне может быть суровой и... реалистичной, что ли.
В этом плане очень неплохо смотрится Ведьмак.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 22 Февраля, 2013, 10:29

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), как-то славянский бестиарий мне не очень нравится... сказочный он какой-то.

Цитата: Agasfer от 21 Февраля, 2013, 13:52

уже говорили.... придумать шото красочней собственной фантазии  пошти невозможно...

А как же люди без фантазии, что мне им делать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Февраля, 2013, 11:39

Цитата: Invictus от 21 Февраля, 2013, 23:05

Срочно реквестирую больше блевотины в видеоигры.

ну прям сгущать краски.... :p

Цитата: Chekan от 22 Февраля, 2013, 02:10

называлась "Трудно быть Богом"

играл.. даже хде-то диск валяется... забагованная геть... ан и не прошёл токма, шо в какой-то момент выкидывает из игры геть и таблеток нету...

Цитата: Рама от 22 Февраля, 2013, 10:29

А как же люди без фантазии, что мне им делать?

не думал шо ан прийдется табе это говорить... :)
хоть фантазию и считают врожденной... но она неплохо так приобретается ...
читай, читай и ещё раз читай, читай больше, и ещё больше читай, и снова читай и читай.... ;) и будет табе счастие... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Февраля, 2013, 14:35

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), кинуть линк на нормалью версию , с патчем что исправляет большинство багов и тд? )

ҚАСҚЫР (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16991), фигню пишешь... просто все эти гномы-орки они везде, они запаланили и уже не вызывают особых эмоций
 на тему оружия, более-менее исторического было в сотнях стрелялок, как одиночных, так и сетевых, но народ стоически дожидался и мучил Вылеталкера, просто потому что оружие совсем не главное, его можно было найти проще и больше в других играх... игре нужна своя атмосфера, а не очередной тупой копи-паст из книги про колечки.

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), причина банальна, этих всяких эльфов и прочих столько раз видели в киношках, что они стали нормальными жителями планеты Земля, просто жили не сейчас, а лет 300 раньше... так что встреть орка в подворотне, который у тебя затребует мобильник, особо не удивишься )
  Местная "нечисть" все больше мультики да сказки, нормальной экранизации их не было, и не скоро будет. При том что всякие самоеди, чуди и прочие. как раз были реальными народами, про которые рассказывали всякие небелицы, о псеглавцах до сих пор ученые спорят, были или нет ... вот такой извращенный парадокс )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 22 Февраля, 2013, 15:23

Цитата: Chekan от 22 Февраля, 2013, 14:35

ҚАСҚЫР, фигню пишешь... просто все эти гномы-орки они везде, они запаланили и уже не вызывают особых эмоций

Альтернатива европейской фэнтезийности ? Славянская? Да она кроме как самим славянам мало кому интересна, да и очень многих к скандинавам тянет... восточно-азиатская фэнтези тоже самое...
Да и без фэнтезийности вообще не много простора для РПГ и ММОРПГ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 22 Февраля, 2013, 16:32

Цитата: ҚАСҚЫР от 22 Февраля, 2013, 15:23

Альтернатива европейской фэнтезийности ? Славянская? Да она кроме как самим славянам мало кому интересна, да и очень многих к скандинавам тянет... восточно-азиатская фэнтези тоже самое...

Ведьмак, вроде как, много кому интересен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 22 Февраля, 2013, 16:42

Цитата: deadhant от 22 Февраля, 2013, 16:32

Цитата: ҚАСҚЫР от 22 Февраля, 2013, 15:23

Альтернатива европейской фэнтезийности ? Славянская? Да она кроме как самим славянам мало кому интересна, да и очень многих к скандинавам тянет... восточно-азиатская фэнтези тоже самое...

Ведьмак, вроде как, много кому интересен.

А какое отношение имеет Ведьмак ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 22 Февраля, 2013, 17:54

Цитата: ҚАСҚЫР от 22 Февраля, 2013, 16:42

А какое отношение имеет Ведьмак ?

То самое, что он довольно таки славянский. По крайней мере, немалая часть бестиария явно на славянскую мифологию опирается. Конечно, и влияние европейской присутствует, западные славяне же, но творчество пана Анджея всё ж таки весьма самобытно.

И с восточной мифологией всё в порядке. Вон сколько jrpg развелось... Да и из более классических западных игр я навскидку могу назвать две вдохновлённые азиатской мифологией

Конечно же Jade Empire и ещё Prince of Qin

Да и вообще не так уж всякие нелюди влияют на атмосферу. Например Готика (1,2 и 3) полна всякими троллями гоблинами и орками (хоть и самобытных тварей там даже побольше), но при этом очень атмосферна и интересна, и в то же время TES (IV,V), где это всё даже в несколько меньшей степени присутствует на порядок скучнее.

Holy-holywar! Holy-holywar

И кстати, упоминавшийся уже выше сталкер у меня почему-то в первую очередь ассоциируется именно с готикой. Наверное потому что, одни из самых атмосферных игр в которые я играл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 22 Февраля, 2013, 18:10

Цитата: FierceWolf от 22 Февраля, 2013, 17:54

То самое, что он довольно таки славянский. По крайней мере, немалая часть бестиария явно на славянскую мифологию опирается. Конечно, и влияние европейской присутствует, западные славяне же, но творчество пана Анджея всё ж таки весьма самобытно.

Вот именно что он вперемешку...

Ну а Готика одна из не многих РПГ где топовое вооружение смотрится более менее нормально, вспомнить хотя бы доспехи паладина хоть и имеются фэнтезийные шипы но все равно сами доспехи смотрятся реалистично.
Во многих нынешних РПГ и ММОРПГ чем выше грэйд вооружения тем менее реалистично они смотрятся... особенно популярные корейские ММО.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 22 Февраля, 2013, 18:26

Цитата: ҚАСҚЫР от 22 Февраля, 2013, 18:10

Ну а Готика одна из не многих РПГ где топовое вооружение смотрится более менее нормально, вспомнить хотя бы доспехи паладина хоть и имеются фэнтезийные шипы но все равно смотрятся реалистично.

Однако же, модельки брони и оружия мало влияют на атмосферу. Так можно и дьяблу вспомнить. Там тоже у некоторых персонажей вооружение почти реалистичное (а у некоторых нет).
Да и вообще, массово производят бронелифчики как раз таки азиаты. И то в основном корейцы. Даже у японцев, вспоминая, самые заметные их рпг за прошлый год (Dark Souls и Dragon's Dogma) в этом плане всё годно и реалистично.
А вообще, как я думаю, нормальные броня с оружием не причина, а следствие. Следствие серьёзного отношения. А у корейцев производство ммо на поток поставлено, и всё оно как-то без души выходит.

Хотя, кстати, вспомнилось исключение. Kingdoms of Ammalur: Reckoning. Подход к делу ответственный, историей и проработкой мира занимался сам Сальваторе, немало и других именитых разработчиков засветилось в команде. Вышла игра практически гладкой (не знаю даже пришлось ли разрабам хоть один патч склепать). Однако же то ли из-за WoW-style графона, то ли из-за сильного закоса под ммо, мне игра надоела уже где-то после 1/6 прохождения (а она, кстати, ещё и весьма продолжительна). Такие дела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Февраля, 2013, 18:57

Цитата: ҚАСҚЫР от 22 Февраля, 2013, 18:10

Во многих нынешних РПГ и ММОРПГ чем выше грэйд вооружения тем менее реалистично они смотрятся... особенно популярные корейские ММО.

Чем дороже броня, тем меньшую площадь тела она защищает. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Февраля, 2013, 19:00

Цитата: FierceWolf от 22 Февраля, 2013, 18:26

Да и вообще, массово производят бронелифчики как раз таки азиаты. И то в основном корейцы. Даже у японцев, вспоминая, самые заметные их рпг за прошлый год (Dark Souls и Dragon's Dogma) в этом плане всё годно и реалистично.А вообще, как я думаю, нормальные броня с оружием не причина, а следствие. Следствие серьёзного отношения. А у корейцев производство ммо на поток поставлено, и всё оно как-то без души выходит.

бронелифчики выходят из моды.... :D
 нынче, вона, одной вуалькой обойтись можна ... :D
да и не токма корейцы рисують... и иногда очень даже душевно выходит... :D

(http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1302/21/8eff05e8a353.jpg)

есть и хуже... но совест не позволяет такое постить... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 22 Февраля, 2013, 19:01

Цитата: Ermilalex от 22 Февраля, 2013, 18:57

Чем дороже броня, тем меньшую площадь тела она защищает.

Во, точно! Четко сформулировано.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Февраля, 2013, 14:16

Цитата: ҚАСҚЫР от 22 Февраля, 2013, 15:23

Цитата: Chekan от 22 Февраля, 2013, 14:35

ҚАСҚЫР, фигню пишешь... просто все эти гномы-орки они везде, они запаланили и уже не вызывают особых эмоций

Альтернатива европейской фэнтезийности ? Славянская? Да она кроме как самим славянам мало кому интересна, да и очень многих к скандинавам тянет... восточно-азиатская фэнтези тоже самое...
Да и без фэнтезийности вообще не много простора для РПГ и ММОРПГ.

ну да... всякие космические монстры интересны, всякие мутанты и тд тоже, да и остальной бред сдвинутых мозгов разработчиков востребован, а славянская мифология нет...  может нужно правильно подать?
 Как справедливо заметили, в Ведьмаке - это получилось. Подай атмосферную целостную игру, и даже киборги-пингвины впишутся, а тут целый сонм всякой живности, да еще имеющий свою историю и примеры в мировой литературе.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Февраля, 2013, 14:49

Цитата: Chekan от 23 Февраля, 2013, 14:16

Подай атмосферную целостную игру, и даже киборги-пингвины впишутся

И тут мне почему-то сразу серия Might&Magic вспомнилась. Там вечно поначалу фэнтези фэнтези, а ближе к концу уже вдруг Р-раз! и скайфай пошёл. Сам я, правда, только в шестую часть играл, но это, как я понял, фишка серии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Февраля, 2013, 15:11

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), в девятке такого нету. Самый смак - в седьмом, когда в конце надо

Надеть скафандры и идти под воду на разбившийся корабль пришельцев, там и роботы, и бластеры, и всё такое прочее. :)

Но там с самого начала(из вступительного ролика, если точнее) было понятно, что этим всё и закончится. ;)
В восьмёрке тоже ничего.
И ведь это всё действительно смотрелось вполне неплохо, не возникало вопросов вроде: "да какого чёрта эта долбаная хреновина тут делает?! >:(".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Февраля, 2013, 15:22

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),  умение логически состыковать события и концовки, вообще должны цениться на вес золота, ибо многие игры грешат на сей стезе...  ) а тут ребятки пошли дальше и впихнули футуристику... и при этом логика игры осталась в порядке, так что медали им, всем и каждому )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 24 Февраля, 2013, 21:46

Цитата: Chekan от 23 Февраля, 2013, 15:22

FierceWolf ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475[/url]),  умение логически состыковать события и концовки, вообще должны цениться на вес золота, ибо многие игры грешат на сей стезе...  )

Они просто еще не прохавали, что надо тексты давать писать политикам. Те состыкуют все что угодно, так что не подкопаешься.

Цитата: Chekan от 23 Февраля, 2013, 14:16

ну да... всякие космические монстры интересны, всякие мутанты и тд тоже, да и остальной бред сдвинутых мозгов разработчиков востребован, а славянская мифология нет...  может нужно правильно подать?

Славянская мифология уже не торт не эпична и не внушает ужаса. Многовековыми стараниями местных деятелей ее свели до такого уровня лубочности, что это может разве что шестилетних детей впечатлять, и то только до тех пор пока им не прочитают что-нибудь типа Тысяча и одной ночи, например.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 24 Февраля, 2013, 21:59

Цитата: Invictus от 24 Февраля, 2013, 21:46

Славянская мифология уже не торт не эпична и не внушает ужаса.

Цитата: Invictus от 24 Февраля, 2013, 21:46

не внушает ужаса.

Вот не соглашусь насчёт "не внушает ужаса". Она по количеству всякой жути в нижнем мире разве что японской уступит. И то не факт. Помнится, у Бушкова по-моему, сборник сибирских рассказов (или как-то так). Вот советую почитать (это именно этнографический сборник), там сюжетов на вагон и маленькую тележку хорроров различных видов хватит.

А во ещё такой примерчик. Сказку Липовая нога все помнят? Не жутковато ли звучит?

Цитировать (выделенное)

Скрипи нога,
Скрипи, липовая!
И вода-то спит,
И земля-то спит.
И по селам спят,
По деревням спят;
Одна баба не спит,
На моей коже сидит,
Мою шерстку прядет,
Мое мясо варит,
Мою кожу сушит.

Там, конечно, есть и версия с хорошим концом, но это не тру.
В итоге, лубок видим, а глубже заглянуть разобраться никто не хочет. Такие дела вот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 24 Февраля, 2013, 22:11

Цитата: FierceWolf от 24 Февраля, 2013, 21:59

сборник сибирских

Тащем-та это уж не совсем славянская-то. Так-то оно понятно, что чем дальше на восток, тем больше трэша.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 24 Февраля, 2013, 22:25

Цитата: Invictus от 24 Февраля, 2013, 22:11

Тащем-та это уж не совсем славянская-то.

Ага. Там полно всяких рассказов про восточную нечисть. Лешие, водяные, русалки, кикиморы, банники, шишиги и т.д... Куда уж восточнее? Восточнее уже черноволосые девочки в простынях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Февраля, 2013, 22:52

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), это ты зря, одних оборотней десяток разновидностей... причем даже есть разница в человеке скажем волке, так и в волке-человеке...  абсолютно разные сущности

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 25 Февраля, 2013, 03:53

Цитата: Invictus от 24 Февраля, 2013, 21:46

Славянская мифология не эпична и не внушает ужаса

Из-за советских сказок чтоли? Это Милляр во всем виноват! :p

А в средневековых представлениях русских количество чертей, вурдалаков и прочей нечисти на 1 кв.м. зашкаливало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 25 Февраля, 2013, 05:06

Цитата: Chekan от 24 Февраля, 2013, 22:52

Invictus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4[/url]), это ты зря, одних оборотней десяток разновидностей... причем даже есть разница в человеке скажем волке, так и в волке-человеке...  абсолютно разные сущности

А сегодня, дети, я вам расскажу новую сказку. В ней у нечисти +10 новых видов юнитов. И сразу всем так эпично и страшно стало.

Цитата: Daime от 25 Февраля, 2013, 03:53

Из-за советских сказок чтоли? Это Милляр во всем виноват! :p

Советские экранизации сказок чудом прошли мимо меня. Я больше всякие бумажные сборники типа Сказки народов СССР потреблял.

Цитата: Daime от 25 Февраля, 2013, 03:53

А в средневековых представлениях русских количество чертей, вурдалаков и прочей нечисти на 1 кв.м. зашкаливало.

Ну так суть не в количестве чертей, чертенков и чертенышей. Нечисть должна представлять собой леденящий душу ужос, а не толпу слабоумных уродцев, которые постоянно фейлят и получают тумаков от добрых молодцев.

Это ваше православие, вероятно, тоже не самую последню роль сыграло в делении народного творчества на ноль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 25 Февраля, 2013, 08:21

Цитата: Invictus от 25 Февраля, 2013, 05:06

Советские экранизации сказок чудом прошли мимо меня.

Это плохо, хорошие были сказки.

Цитата: Invictus от 25 Февраля, 2013, 05:06

Нечисть должна представлять собой леденящий душу ужос, а не толпу слабоумных уродцев, которые постоянно фейлят и получают тумаков от добрых молодцев.

Сказка на то и сказка, чтобы бобро побеждало осло, а советская сказка должна подлежать цензуре на предмет соответствия высокоидейно морали.
Ну право же, делать вывод о мифологии славян на основе современной детской литературы это моветон… если уж на то пошло, было бы интересно узнать, чьи же сказки эпично вселяют ужос, особливо в наш информационный век.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 25 Февраля, 2013, 11:12

Цитата: Daime от 25 Февраля, 2013, 08:21

Ну право же, делать вывод о мифологии славян на основе современной детской литературы это моветон…

Ну ежели на комиксах про супермена, то таки возможно моветон. А этнографические сборники вполне себе годный материал. Других носителей контента не очень-то и осталось.

Цитата: Daime от 25 Февраля, 2013, 08:21

Сказка на то и сказка, чтобы бобро побеждало осло, а советская сказка должна подлежать цензуре на предмет соответствия высокоидейно морали.

Казалось бы, при чем тут советская сказка?

Цитата: Daime от 25 Февраля, 2013, 08:21

если уж на то пошло, было бы интересно узнать, чьи же сказки эпично вселяют ужос, особливо в наш информационный век.

В тех же сборниках есть, например, весьма психоделичные произведения всяких чукчей. Так вот те если и не заставляют прятаться под кровать, то шаблон точно рвут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2013, 11:51

русские народные сказки, вельми жуткие бывають... хотя нонче тяжело молодежь напугать... извращеныс-с... :D

Цитата: Invictus от 25 Февраля, 2013, 05:06

А сегодня, дети, я вам расскажу новую сказку. В н

плохо... очень плохо... ест много разных сборников....как минимум, самое простое и доступное, сборник Афанасьева ...там цельный сборник про нечисть... и на ночь... и спокойных снофф... :D

Цитата: Invictus от 25 Февраля, 2013, 05:06

Это ваше православие, вероятно, тоже не самую последню роль сыграло в делении народного творчества на ноль.

снова же мимо... цензура всегда цензура....
у того же Афанасьева ест сборник "Заветных сказок" ( "Народные русские сказки не для печати") ... дык там  сабе  такого начитаешь...
шо даже немецкий "дастиш фантастишь" мурзилкой покажицца... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 25 Февраля, 2013, 12:15

Цитата: Invictus от 25 Февраля, 2013, 05:06

Ну так суть не в количестве чертей, чертенков и чертенышей. Нечисть должна представлять собой леденящий душу ужос, а не толпу слабоумных уродцев, которые постоянно фейлят и получают тумаков от добрых молодцев.

а нафига козе баян? когда ты последний раз пугался пиксельному монстрику, так чтобы аж-аж ну очень страшно, ладно еще звуки резкие, да резвые... тут понятно, еще и хрень всякая выскакивает из темноты, там тоже побоку страна производитель

сосем не про это...
Славяне населяли всякой живностью все что их окружало, даже у каждого типа постройки имелась своя... я писал про атмосферу. К каждой желателен свой подход, одним пряник и помогут, другим дулю в нос и перса обойдут стороной, а третьих рубить и стрелять при первой возможности... 
русалки-мавки (полевые, лесные, водяные) чего стоят) а на болотах так вообще отдельный "Социум и Бытие"... ну и вся Навь под боком )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 25 Февраля, 2013, 12:32

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2013, 11:51

плохо... очень плохо... ест много разных сборников....как минимум, самое простое и доступное, сборник Афанасьева ...там цельный сборник про нечисть... и на ночь... и спокойных снофф...

Сейчас нет доступа к моей библиотеке, но полагаю, что и он тоже в свое время был зачитан до дыр ежели был общедоступен.

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2013, 11:51

снова же мимо... цензура всегда цензура....

Цензура то мелочи по сравнению с вдалбливанием в неокрепшие умы священного писания и вытеснением народного творчества в нишу анекдотического.

А заветных сказок я и сейчас большую часть наверно наизусть помню. Они в народном ворчестве до сих пор вполне себе ходят. В определенных возрастных категориях, естественно  :D

 

---

Добавлено: 25 Февраля, 2013, 12:42

Цитата: Chekan от 25 Февраля, 2013, 12:15

а нафига козе баян? когда ты последний раз пугался пиксельному монстрику, так чтобы аж-аж ну очень страшно, ладно еще звуки резкие, да резвые... тут понятно, еще и хрень всякая выскакивает из темноты, там тоже побоку страна производитель

Последний раз меня в Assassins Creed жутко напугал конец карты. Он и сейчас вселяет ангст. Видимо детская травма.

Цитата: Chekan от 25 Февраля, 2013, 12:15

сосем не про это...
Славяне населяли всякой живностью все что их окружало, даже у каждого типа постройки имелась своя... я писал про атмосферу. К каждой желателен свой подход, одним пряник и помогут, другим дулю в нос и перса обойдут стороной, а третьих рубить и стрелять при первой возможности...
русалки-мавки (полевые, лесные, водяные) чего стоят) а на болотах так вообще отдельный "Социум и Бытие"... ну и вся Навь под боком )

В том-то и дело, что тут сплошное читерство вокруг. Если мифические существа не символизируют конечность бытия и устраняются стандартными процедурами, причем тривиальными и общеизвестными, то это ни разу не увлекательно. Как бы много сортов говна не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 25 Февраля, 2013, 14:01

Цитата: Invictus от 25 Февраля, 2013, 12:32

В том-то и дело, что тут сплошное читерство вокруг. Если мифические существа не символизируют конечность бытия и устраняются стандартными процедурами, причем тривиальными и общеизвестными, то это ни разу не увлекательно. Как бы много сортов говна не было.

я погляжу как ты станешь скажем лешего, устранять стандартными процедурами... особенно после того как каждые 25 метров леса - будешь натыкаться на конец карты  :D
ps тут есть даже хорошая квестовая перспектива, из отложенных кирпичей построишь дом  (http://brokenworlds.com/new_chat/img/s/cu.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 25 Февраля, 2013, 14:35

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5)
Говорят, медной пули жутко боится эта дрянь. А вообще, нечего мусорить в лесу и не будет проблем с лешими.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2013, 15:41

Цитата: Invictus от 25 Февраля, 2013, 12:32

ежели был общедоступен.

почти... так шо вельми советую подсмотреть...

Цитата: Invictus от 25 Февраля, 2013, 12:32

...вдалбливанием в неокрепшие умы священного писания и вытеснением народного творчества в нишу анекдотического.

вис из импосыбл... :D
невозможно сие... просто потому шо невозможно... сразу видно не читал о том, шо ан говорил выше... про Народные русские сказки не для печати... ;)

Цитата: Chekan от 25 Февраля, 2013, 12:32

когда ты последний раз пугался пиксельному монстрику, так чтобы аж-аж ну очень страшно

первый thief ... миссия Вниз, в Боунхорд... реально было неприятно... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 25 Февраля, 2013, 16:38

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4),  из того что я наслушался в детстве и читал после,  только лешак вреден и непостоянен как правительство, и так прописано большинство персонажей... один чугайстер и лесная дева чего стоят, а ведь тоже лесовики....
 да еще и глядящими за лесом через день, при этом как положено мужик свой парень, а вот дева с задвигами... один все время танцует и портит русалок, другая больше по людишкам, один охраняет, другая портит и уничтожает, при этом данные твари истреблению вообще якобы не подлежат )
кстати еще типа "факт" чугайстер весь из себя милый и добрый, любил проверять чтобы дома всегда был запас воды... а если не находил, то таскал за это из дома детей, ибо нефиг нарушать противопожарную...  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Февраля, 2013, 17:11

Современных детей книжными страшилками не испугаешь. У них фантазии нет для этого. Ведь чтобы испугаться того, кто описан в виде букв, а не изображен на экране, надо себе его сначала вообразить. А с этим сейчас туго.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 25 Февраля, 2013, 17:53

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), наоборот сильно легко представляют, пугает по большей части неожиданность и неопределенность, неизвестность и тд...  а как их можно напугать чертями и прочим, если они их десятки разных рубили и стреляли, и очень даже живо себе представляют...  тут из серии: "что мне демоны и прочие, я их пачками на 5 кругу Диабло косил"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 25 Февраля, 2013, 18:24

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2013, 15:41

невозможно сие... просто потому шо невозможно... сразу видно не читал о том, шо ан говорил выше... про Народные русские сказки не для печати... ;)

И читал, и вслух пересказывал. Про всякие эти ваши хуи волшебные и прочее непотребство.

Вот это меня пугает куда больше всяких леших
http://theoryofmodel.blogspot.ru/2013/01/blog-post.html (http://theoryofmodel.blogspot.ru/2013/01/blog-post.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 25 Февраля, 2013, 22:25

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), жанр психоделика, игры сознания и прочая... по возможности стараюсь обходить стороной )

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 25 Февраля, 2013, 22:55

Цитата: Invictus от 25 Февраля, 2013, 18:24

Вот это меня пугает куда больше всяких леших
[url]http://theoryofmodel.blogspot.ru/2013/01/blog-post.html[/url] ([url]http://theoryofmodel.blogspot.ru/2013/01/blog-post.html[/url])

Чушь и демагогия!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 25 Февраля, 2013, 23:33

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), там покруче. Мужичек определенно разбирается в технической стороне вопроса, всякой там биохимии и когнитивных процессах. Правда неподготовленному читателю вроде меня сносит мозг напрочь и можно скатиться в терминальную стадию солипсизма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 26 Февраля, 2013, 14:25

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), успокаивай себя мыслЁй: "что нас не убивает - делает нас сильнее"... каждый день на ночь читай по пять раз, и толщина коры твоего мозга вырастет в разы... умнее может и не станешь, но защита от любителей сношать моск - точно увеличится )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Февраля, 2013, 15:05

Цитата: ФУРИЙ от 25 Февраля, 2013, 22:55

Чушь и демагогия!

ajo!... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 27 Февраля, 2013, 07:32

http://store.steampowered.com/app/225260?snr=1_41_4__42

:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Февраля, 2013, 07:48

Это шо за ересь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Февраля, 2013, 11:24

А что, есть в этой игре что-то...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Февраля, 2013, 15:42

Corvin1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), вещь )) скинул нашим пацаватым металюгам, всячески одобряют )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Самосвят от 27 Февраля, 2013, 17:46

Дело Дениса Попова живёт!

Антивирус "Иммунитет" от Алексея Бабушкина (http://www.youtube.com/watch?v=ANQ8D0cQlRM#)

Хотя данный кедр, имхо, своего предшественника переплюнул.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Февраля, 2013, 21:48

Где качать? Нафиг Авиру, нод, веба , касперского и аваст. Иммунитет защитит мой компьютер от лютой хвори!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 27 Февраля, 2013, 22:46

Эта история ещё интереснее, если разобраться поглубже. А этим таки занимаются ещё с начала активного распространения новостей о юном даровании, пару дней назад. Такие интересные факты всплывают...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Самосвят от 28 Февраля, 2013, 20:46

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), этот не просто пытается повысить своё ЧСВ как Денис Попов, этот еще и бабло активно пилит на своей гадости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 01 Марта, 2013, 00:00

Вы ничего не понимаете в современной науке и серьезном бизнесе. Этот поциент конечно уже в терминальной стадии, но само явление носит систематический характер.
Я лично сам участвовал в подобной схеме. Одаренная личность берет опенсурсный проект, стирает цопирайты, защищает магистерскую работу. Ушлые руководители кафедры подхватывают поделку и продают этот прорыв в науке военным за сотни нефти. Следующие 5 лет вся кафедра обмазывает продукт инновационных технологий говнокодом со всех сторон. ПРОФИТ блеать.
Естественно ничего в итоге не заработало. Но сотни нефти были успешно отмыты, дачи построены, машины куплены.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Марта, 2013, 01:10

Главное, чтобы не посадили потом. Нынче и такое возможно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 01 Марта, 2013, 01:37

Бананотехнологии чо. Развитие науки, хрен подкопаешься. В любом случае скиллы мои в процессе были прокачаны не слабо да и содействие по профильным предметам тоже весьма сэкономило мне нервные клетки и время.

Вот вам кстати еще уникальных отечественных инноваций продукт http://ntv.livejournal.com/298621.html (http://ntv.livejournal.com/298621.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 01 Марта, 2013, 16:37

Телевидение продолжает тешить своими серьёзными репортажами.

http://www.youtube.com/watch?v=LNB1DtdR_NI

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Марта, 2013, 16:46

Цитата: Самосвят от 27 Февраля, 2013, 17:46

Дело Дениса Попова живёт!

(http://images.stopgame.ru/uploads/images/296820/form/1362060108.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 01 Марта, 2013, 17:08

Цитата: FierceWolf от 01 Марта, 2013, 16:37

Телевидение продолжает тешить своими серьёзными репортажами.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=LNB1DtdR_NI[/url]

Жутко. Чёрная Магия жива! Dark Side!
 

---

Добавлено: 01 Марта, 2013, 17:11

Цитата: Invictus от 25 Февраля, 2013, 14:35

Chekan ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5[/url])
Говорят, медной пули жутко боится эта дрянь. А вообще, нечего мусорить в лесу и не будет проблем с лешими.

Прямо не Болталка, а Ведьмалка!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 03 Марта, 2013, 23:43

(http://habrastorage.org/storage2/5d7/791/be2/5d7791be297a9bc71dcb763d0f26112f.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 04 Марта, 2013, 19:55

http://pricom.kz/?p=20099

Сначала хотел,в "Шутки и афоризмы" выложить,думал фейк... проверил,нет правда,долг родине приобрел,капиталистические чёткие очертания,что то типо индульгенции... молодёжь рукоплещит и занимает очередь.       

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 05 Марта, 2013, 03:36

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), очень верное решение. Всяко лучше чем за деньги налогоплательщиков дармоедов содержать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 06 Марта, 2013, 12:41

Цитата: Invictus от 03 Марта, 2013, 23:43

([url]http://habrastorage.org/storage2/5d7/791/be2/5d7791be297a9bc71dcb763d0f26112f.jpg[/url])

Ты в интернете поищи Вадима Зеланда и его видео и узнаешь, кому это адресовано. Моя девушка всей это фигней увлекается, и я однажды посмотрел это бред.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Марта, 2013, 15:51

Всем привет, всех рад видеть

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 06 Марта, 2013, 16:08

Товарищи, не подскажите, где тема по второму сегуну? (total war который).Есть проблемы кое-какие. Если кто-то готов помочь , можете написать в ЛС. Спасибо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Марта, 2013, 16:26

Цитата: HunterWolf от 06 Марта, 2013, 15:51

Всем привет, всех рад видеть

сколько волка не корми...  :D
вернумшись... это хорошо... :D
взаимно... взаимно... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 09 Марта, 2013, 00:16

посоветуйте пожалуйста сайт, где можно картинки с компьютера загружать

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 09 Марта, 2013, 00:18

Всадники Кальрадии(ПКМ-Сохранить картинку как...). Точно где, а не куда?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 09 Марта, 2013, 00:54

Решил зайти, поболтать

Цитировать (выделенное)

Атырау

Это где вообще? :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Марта, 2013, 01:03

Цитата: Tit от 09 Марта, 2013, 00:54

Цитировать (выделенное)

    Атырау

Это где вообще? :blink:

Где-то тут (https://maps.google.ru/maps?hl=ru&q=%D0%90%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B0%D1%83&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x41a3ea26f5b2dd0d:0x3e4a125c0e268d2d,%D0%90%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B0%D1%83,+%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD&gl=ru&ei=3lE6UeisL6r74QTAn4B4&ved=0CKwBELYD), полагаю.
HunterWolf, с возвращением! Как-то я пропустил это знаменательное событие. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 09 Марта, 2013, 10:00

Цитата: Tit от 09 Марта, 2013, 00:54

Это где вообще

Это в Казахстане. Нефтяная столица Казахстана,недалеко от Каспийского моря.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 09 Марта, 2013, 11:01

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), да Сайт, чтоб туда с компа загружать картинки, просто дайте мне сайт которым вы (все вы) пользуетесь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 09 Марта, 2013, 11:10

Егор из Ясной горы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), Егор из Ясной горы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827),
Тебе файлообменник нужен что ли,пожалуй перефразирую вопрос,а для чего тебе эти картинки загруженные с компа?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 09 Марта, 2013, 11:20

Егор, как то ТАК (https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&ie=UTF-8#hl=ru&newwindow=1&safe=off&sclient=psy-ab&q=%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB%20%D1%85%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&oq=&gs_l=&pbx=1&fp=ef100e12cce08540&ion=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.bGE&biw=1600&bih=785) =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Марта, 2013, 11:28

Цитата: HunterWolf от 09 Марта, 2013, 11:20

Егор, как то ТАК ([url]https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&ie=UTF-8#hl=ru&newwindow=1&safe=off&sclient=psy-ab&q=%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB%20%D1%85%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&oq=&gs_l=&pbx=1&fp=ef100e12cce08540&ion=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.bGE&biw=1600&bih=785[/url]) =/

Да нет, скорее уж так (http://lmgtfy.com/?q=%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB+%D1%85%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA). :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 09 Марта, 2013, 12:49

Я не знал как запрос дать и решил спросить чем вы пользуетесь.
спасибо!
Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), ага, смешнооо, аж угораю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Марта, 2013, 13:58

Цитата: Егор из Ясной горы от 09 Марта, 2013, 12:49

Ermilalex, ага, смешнооо, аж угораю.

Я просто счастлив, ага. :)
З.Ы. Угорать вредно для здоровья.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Марта, 2013, 14:30

Ладно вам, что набросились на пацана. У всех всё бывает в первый раз. Слово "хостинг" для русского уха противоестественно, до него невозможно додуматься самому, если кто-то не подскажет заранее. Но даже если человек, никогда ранее не загружавший картинок, сможет грамотно составить запрос для гугла, он наткнётся на кучу хостингов и встанет перед проблемой выбора. Хорошо выбирать из 2-4 вариантов, а если их на порядок больше? Возникает естественное желание не ходить по граблям:

Цитата: Егор из Ясной горы от 09 Марта, 2013, 11:01

дайте мне сайт которым вы (все вы) пользуетесь

Где-то в глубине души новичок понимает, что выбор огромен, а основная масса пользуется всего несколькими ресурсами. Как сделать правильный выбор? Он обращается за помощью и... встречает волну насмешек.
Я пользуюсь ссылки на данный сайт запрещены. Когда я в своё время был точно так же обсмеян (не на этом форуме, правда), я просто проследил по ссылкам чужих картинок, на какой ресурс они ссылаются. Мне было непонятно, конечно, почему us-домен оказался популярнее ru-доменов, но задавать ещё один "глупый вопрос" не хотелось. Я просто собезьянничал и зарегистрировался на ссылки на данный сайт запрещены :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 09 Марта, 2013, 14:37

Цитата: Rekruttt от 09 Марта, 2013, 14:30

Мне было непонятно, конечно, почему us-домен оказался популярнее ru-доменов

Примерно потому же(лично для меня) почему и Мерседес мне как-то больше по душе чем ВАЗ, на самых крупных наших хостингах я не раз натыкался на сбои баги и т.д, на  imageshack ни разу

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Марта, 2013, 14:43

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), ну вот, это уже конструктивный разговор )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 09 Марта, 2013, 16:06

Цитата: ФУРИЙ от 09 Марта, 2013, 10:00

Цитата: Tit от 09 Марта, 2013, 00:54

Это где вообще

Это в Казахстане. Нефтяная столица Казахстана,недалеко от Каспийского моря.

Спасибо за информацию, хотя я звделал не правильно, буду сам гуглить :embarrassed:
HunterWolf, с возвращением!!! :thumbup:Я тоже не сразу сообразил. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 09 Марта, 2013, 16:43

Цитата: Rekruttt от 09 Марта, 2013, 14:30

Где-то в глубине души новичок понимает, что выбор огромен, а основная масса пользуется всего несколькими ресурсами. Как сделать правильный выбор? Он обращается за помощью и... встречает волну насмешек.

спасибо за понимание, я к этому уже привык  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 09 Марта, 2013, 16:56

Егор из Ясной горы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827),

Цитата: Егор из Ясной горы от 09 Марта, 2013, 16:43

спасибо за понимание, я к этому уже привык

 :laught:Я же говорю настырный,что в лоб что по лбу,к чему привык то Егорка (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), ,к пониманию или к насмешкам?

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 09 Марта, 2013, 18:01

к насмешкам :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Марта, 2013, 18:39

В фильме "Тот самый Мюнхгаузен" главный герой устами Янковского произносил фразу:

Я не боялся казаться смешным. Это не каждый может себе позволить.

 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 09 Марта, 2013, 18:58

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Красивая фраза,но к сожалению туфталогия имхо,смысл фразы по моему разумению:   Я не боялся быть самим собой ,не похожем на других... и.т.д.
В нашем же случаи,имеется молодость-неопытность,что конечно не порок,пока имеется скидка на возраст... но помилуй бог,столько ошибок... столько раз не впопад... facepalm,надо же думать,прежде чем писать.
p.s.Да и посмотри,сколько вокруг него дядек взрослых крутится... ну... а ты говоришь... так что мы добрые и пушистые. :)     

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Марта, 2013, 01:16

Граждане помогите голи пtрекатной, басурмане с яндекс диска не дают вам заливать моды и всякие вкусности больше 7 гигов, установите диск себя пройдя по ссылочки с каждым другом перешедшим по ссылки у нас увеличится объем диска(который мы для благих дел используем)
ССЫЛОЧКА: https://disk.yandex.ru/invite/?hash=GOKOM199

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 10 Марта, 2013, 10:59

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), Я, понимашь, прошел по твоей ссылочке, думал тебе увеличат объем диска. А оказалось, что это мне дали 2ГБ в плюс. Во дела! А после того, как закончил все шаги по регистрации и установке, мне еще чего-то там за что-то накинули. И теперь я гордый обладатель Яндекс.Диска размером в 11ГБ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Марта, 2013, 11:27

Да не мне то же прислали извещение что у меня увеличился объём диска :D Спасибо!
 Там вот такая система:

Цитировать (выделенное)

Пригласите друзей на борт Яндекс.Диска и получите до 10 ГБ бесплатно
За каждого приглашенного на Яндекс.Диск друга вы получите 0,5 ГБ свободного места.
А ваш друг — 1 ГБ*.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Марта, 2013, 11:30

Цитата: HunterWolf от 10 Марта, 2013, 11:27

Да не мне то же прислали извещение что у меня увеличился объём диска :D Спасибо!
 Там вот такая система:

Цитировать (выделенное)

Пригласите друзей на борт Яндекс.Диска и получите до 10 ГБ бесплатно
За каждого приглашенного на Яндекс.Диск друга вы получите 0,5 ГБ свободного места.
А ваш друг — 1 ГБ*.

  Engage your disk!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 10 Марта, 2013, 16:06

http://www.gameboysite.com/chrome/944.html#.UTx1xxw5nQM (http://www.gameboysite.com/chrome/944.html#.UTx1xxw5nQM)
Жесть. Залип почти на час.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Марта, 2013, 18:38

Продай друга за гигабайт виртуального пространства )

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Марта, 2013, 19:13

Цитата: Rekruttt от 10 Марта, 2013, 18:38

Продай друга за гигабайт виртуального пространства )

Ни кто кстати не ведётся, один Grovin только молодец (взял на карандаш без 13 зарплаты не останется ))))
 Так Фурий то же без 13 не останется :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Марта, 2013, 19:18

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), сожалею )

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Марта, 2013, 19:25

Я всё равно найду друзей  :D, мы пойдём другим путём напишем у себя в подписи))))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 10 Марта, 2013, 20:41

Это... Господа! А куда, собсно делся мусье Damon (который Шевалье сан пер э сан репрош)? А то с 31 Декабря не появлялся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Марта, 2013, 20:57

artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), дык он же официально удалился, вроде. В реал ушёл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 10 Марта, 2013, 21:34

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),
Весьма полезно,уже где мог ссылки,натыкал,köszönöm.  :)
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
По какому поводу,такой негатив?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Марта, 2013, 22:15

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), ммм, где негатив?
То, что яндекс проводит обычные маркетинговые ходы по расширению клиентуры, удивления не вызывает. Я лишь констатирую факт ) Все обещают разные награды за то, если клиент приведёт ещё клиентов. Например, салоны косметических услуг могут подарить какой-нибудь супер-пупер-крем, если клиентка напишет список из 5-10 подружек с их реальными (censored) телефонами(!). И потом этим женщинам адресно позвонят и предложат свои услуги. И звонить ведь будут, пока не достанут. Вот это порождает негатив не по-детски! Так что в ситуации с яндекс-диском всё достаточно безобидно - хотя бы навязчивости нет. Но и "плата за друга" нематериальная, то есть Яндексу почти ничего не стОит.
Что поделать, друзья клиента - сами потенциальные клиенты, так что покупать и продавать их сам богрынок велел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2013, 12:50

Цитата: Rekruttt от 10 Марта, 2013, 22:15

Я лишь констатирую факт ) ...

дык эт уж пИчальная классика жешь... :D
..в умилении сердечном
прославляя истукан
люди разных каст и стран
пляшут в круге бесконечном
окружая пьедестал...



эт из разряда борьбы добра со злом...
время идёт...
меняются методы , а суть...
суть всё та же... -- люди гибнут за металл...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 11 Марта, 2013, 14:23

Цитата: Rekruttt от 10 Марта, 2013, 18:38

Продай друга за гигабайт виртуального пространства )

Виртуального друга же. Не беда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Марта, 2013, 14:43

попался на глаза мульт по истории Латвии..  сделан конечно куда хуже такового по Польше, но тоже неплох, и даже малость информативен )

http://www.youtube.com/watch?v=pyj4YdrkZH0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 11 Марта, 2013, 15:16

Что то войны с Наполеоном не показали. Как там наши ваших били что да как :(
А вообще ничего мульт, только что-то совсем про раздел Литвы и Беларуси ничего нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Марта, 2013, 15:58

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), особенно понравились моменты с танцем маленьких лебедей! :) Юное-то поколение и не поймёт, в чём соль.
P.S. Таки история Латвии, а не Литвы ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 11 Марта, 2013, 16:09

Цитата: Rekruttt от 11 Марта, 2013, 15:58

Таки история Латвии, а не Литвы

Да между прочим, я тоже заподозрил. А танец лебедят я так понимаю был единственным что по телику показывали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2013, 16:16

Цитата: artem1066 от 11 Марта, 2013, 16:09

А танец лебедят я так понимаю был единственным что по телику показывали.

вообще клише ...
седня сказали бы -- мэм...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Марта, 2013, 16:28

artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), это скорее на тему "хождения по рукам"... основное внимание на этом акцентировали )

если именно краткая история в красивом исполнении, то наверное польский вариант вне конкуренции... из соотношения информативность/краткость

http://www.youtube.com/watch?v=6iS5xz7VR78

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), блин, думаю одно, пишу другое.... бес попутал )

там тонкостей хватало... то лебеди, то Ленин с запада, да и Катерину неплохо так... а вот чего не понял, так это золотого петуха в сочетании в протестантами... наиболее близко - Zelta Gailis, театр в Риге, но причем тут Лютер так и не понял

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Марта, 2013, 16:30

artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), когда умирал очередной генсек, объявлялся траур, и тогда несколько дней по телеку действительно можно было лицезреть преимущественно балет и концерты классической музыки :) Просто был такой период, когда они мёрли чуть ли не каждый год: 1982 - Брежнев, 1984 - Андропов, 1985 - Черненко. Ну и когда путч был в 1991, по телеку и радио попытались создать своего рода информационный вакуум. Показывали выступления ГКЧП и... балет, классическую музыку. Проверенный временем рецепт :)
 

---

Добавлено: 11 Марта, 2013, 16:31

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), золотого петуха и я не понял. Не владею историческим материалом :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Марта, 2013, 16:39

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), тут и гугл не очень помог...явно нечто очень местное и специфическое... вроде русской Царской Ухи, в которой рыбы отродясь не водилось... вполне могут нарисовать рыбаков, которые из реки тащат грибы )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2013, 17:18

Цитата: Chekan от 11 Марта, 2013, 16:39

ут и гугл не очень помог...явно нечто очень местное и специфическое...

 типа того (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E5%F0%EA%EE%E2%FC_%D1%E2%FF%F2%EE%E3%EE_%CF%E5%F2%F0%E0_(%D0%E8%E3%E0))

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 11 Марта, 2013, 17:49

Чё то пересмотрел несколько раз мультяшную историю  Польши, но как то так и не узрел промежутка 1609-1618 ( как то так мельком что-то где-то), зато как то разом увидел 1920... как слетают будёновки. Как то... странно может у кого то там с историей плохо, только по рисованию 5 была

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Марта, 2013, 17:53

А вот что я нашел:

Мартин Лютер меняет библию на петушка. Имеется в виду движение реформации, которое вообще-то охватило Ливонию до Ливонской войны. В результате на основной территории современной Латвии (кроме Латгалии) утверждается лютеранство (вот отчего на Домском соборе, и на соборе Петра петушки вместо крестов...)

Исследователи и историки считают, что петушок на шпиле - общехристианский символ, который напоминает не только об отречении Петра, но и о восходящем солнце, которое издавна символизировало воскрешение Христа и его второе пришествие. Любители легенд рассказывают, что в день второго пришествия запоют все петухи – и живые, и те, что на шпилях.

Однако однозначной связи между лютеранством и петушками я не увидел нигде. Где-то пишут, что петушок был символом каливинистов, а где-то - что петушки венчали и католические храмы. В общем, своего рода клише, как я понял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Марта, 2013, 18:09

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), значить замена крестов на петухов... познавательно, с этими католиками в средние века вообще бардак был.... вот недавно начал по Декарту инфу собирать, весьма своеобразный дядя

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), Смутное больше к истории Московии относится, и война с  козаками вообще показана как бесспорная победа польских гусар... хотя было совсем наоборот )
по 20 году как раз вполне справедливо, Тухачевский под Варшавой отметился знатно
 

блин...мечтаю о тепле... 2 день идет снег
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/422583_495484050510368_1691340874_n.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2013, 18:58

Цитата: HunterWolf от 11 Марта, 2013, 17:49

зато как то разом увидел 1920... как слетают будёновки. Как то... странно может у кого то там с историей плохо, только по рисованию 5 была

да Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),  прав...
была такая Советско-Польская война ...
одни хотели возврату Велика Ржечь Посполита от Сяну до Дону...
другие пока собирали осколки и между собой дрались... но тут открылась "возможность", как некоторым показалось, на горе всем буржуям, да мировой пожар раздуем...
по ходу дела никто никому не уступил  в упертости...
поначалу, шляхтичи  откусили зело большой кусок, так шо и проглотить не смогли, потом поляков прижали к Варшаве и плотно... но случился такой сабе Варшавский  --"сталинград" .... апосял чего некоторые горячие головы навсегда протрезвели с мировыми пожарами... закончилось вся не очень хорошо для СССР ...Рижским мирным договором 1921 года...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Марта, 2013, 22:35

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), но в целом Польша таки осталась в плюсе, как минимум 2 советские республики под себя подмяли... и так по мелочам

зы СССР появился только в 1922 году ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 11 Марта, 2013, 22:49

Цитата: Chekan от 11 Марта, 2013, 22:35

Agasfer, но в целом Польша таки осталась в плюсе, как минимум 2 советские республики под себя подмяли...

Это какие конкрэтно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2013, 22:51

Цитата: Chekan от 11 Марта, 2013, 22:35

но в целом Польша таки осталась в плюсе, как минимум 2 советские республики под себя подмяли...

угу...ан и сказал -- зело плохо... шо собственно и сподвигло нам их подвинуть в 39... :D
и объединив Украину в том числе... пошти так же как советовали Бритты в 1919... :)

Цитата: Chekan от 11 Марта, 2013, 22:35

зы СССР появился только в 1922 году

ан вкурсе... ссср тут -- риторически...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Марта, 2013, 23:06

artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), Бессарабскую и Галицийскую Советские Социалистические Республики... причем обе были не против объединится в единую УРСР... но после той войны отошли полякам, правда эти республики горевали не долго, а через пять-десять лет даже радовались

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вариант бритов мне больше нравился, там еще Кубань была, ну и на север чуток больше, и западные границы по Днестру )

я понял )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 12 Марта, 2013, 00:25

Что же вы делаете, злодеи?
Сейчас еще за Total War какой-нибудь засяду восстанавливать историческую справедливость.

От подобных хронологических мультиков писаю кипятком. Неистово реквестирую исчо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Марта, 2013, 00:57

Что вы на поляков взъелись то? У каждого свой уникальный отпечаток после падения с колокольни. Пусть свой народ как хотят обманывают - это ж национальная идея у них: совок пинать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Марта, 2013, 01:23

Цитата: Vanok от 12 Марта, 2013, 00:57

У каждого свой уникальный отпечаток после падения с колокольни.

вот тут правда.... :D
сюды же можна вспомянуть ещё одну жертву "падения"... точно также, апосля крушения империи пытавшейся отхапать от "трупика" кусок побольше ... дааа ....и причем ДВАЖДЫ... и апосля, вполне справедливо (на моё мнение) получившая по но носу.... подвергшись кровавому фторжению звериных красных орд в позе ан не такая ан жду трамвая..... :D
вспомянем финоф... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 12 Марта, 2013, 12:18

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), это где такое прочитал? вроде наоборот всячески пострадавшие от деспотии... просто бардак у них там почти постоянно был, страной рулил кто угодно, но не король... вот и не любили их соседи, да и сейчас не очень любят, сплошная дерьмократия и огромный апломб....
  Как говорит моя теща - "в Польще мне нравится все кроме поляков"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 12 Марта, 2013, 12:47

А мульт хороший, мне понравился, крутые рыцари и крылатые гусары. :thumbup:

не сомневался )
Чекан

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Марта, 2013, 20:54

Цитата: Chekan от 11 Марта, 2013, 18:09

война с  козаками вообще показана как бесспорная победа польских гусар... хотя было совсем наоборот

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), гусары ведь в 1683 атакуют, под Веной то есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 12 Марта, 2013, 22:17

Цитата: Overlord734 от 12 Марта, 2013, 20:54

Цитата: Chekan от 11 Марта, 2013, 18:09

война с  козаками вообще показана как бесспорная победа польских гусар... хотя было совсем наоборот

Chekan ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5[/url]), гусары ведь в 1683 атакуют, под Веной то есть.

Вот-вот.
Там просто показана ж@па на восточной границе, причем троекратная: сначала козаки (или татары? конница, короче), потом - восставшие крестьяне, а потом, насколько я понимаю - шведы(?). А после этого - атака гусар под Веной.

Вообще, в мультике очень много деталей, незначительных на первый взгляд, но на самом деле имеющих достаточно глубокий смысл. Правда, разгадать их часто не получается из-за огрехов в исполнении.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 12 Марта, 2013, 22:27

Цитата: JoG от 12 Марта, 2013, 22:17

Вообще, в мультике очень много деталей, незначительных на первый взгляд, но на самом деле имеющих достаточно глубокий смысл.

Особенно тот момент когда фашистский генерал обменивался рукопожатием с советским на руинах Польши.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Марта, 2013, 13:50

ан вчера смотрел большой  док фильмец про пингвинов (вот не знаю чей)... зауважал сию гордую птицу... :D

и наржался...

льды, горы, леса и даже пустыни... для пингвина нет препятствий и преград...

апогеем были кадры сверхнаглого похода пингвинов Гумбольдта  сквозь лёжку колонии своих естественных врагов (морских львов)...
ан плакалъ... :D
ан всё понимаю... но с невозмутимо-пингвиньим  видом нагло прыгать по головам  хищникоффф... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 13 Марта, 2013, 14:14

Я так понимаю это будет следующим шагом?

(http://img145.ссылки на данный сайт запрещены/img145/9374/screenshot20130313001.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Марта, 2013, 14:21

Цитата: HunterWolf от 13 Марта, 2013, 14:14

Я так понимаю это будет следующим шагом?

выглядит привлекательно.... :)
но шибко радикально... :D
тем паче уже проведена работа и доказана крепкая исторически- родственная связь -- хамелеонов и пингвинов.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 13 Марта, 2013, 14:22

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Не мог не поделиться находкой.. Ты в командировку не ездил не давно?

(http://www.kimthompsonartist.com/Images/Illustration/CHAMELEON%20Monsters%20project%2072dpi.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 13 Марта, 2013, 14:32

Здравствуйте . Я зарегистрировался на талевордс в прошлом году . Последний раз там писал сообщение когда наш сайт был на ремонте пол года назад , переодически туда заглядывал но сообщений ни каких не писал. Сейчас решил опять зайти , но выскакивает окошко , что Вы забанены навсегда. В чем может быть причина . И как узнать что произошло ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 13 Марта, 2013, 14:34

Это у них там глюки какие то есть ещё люди коих забанили. Написать в администрацию форума по этому поводу

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Марта, 2013, 14:39

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),
 :p

(http://kronk.narod.ru/img/artamonov-mi-1973-194.jpg)

..рогатый волк, который часто встречается в произведениях скифо-сибирского искусства...

М.И. Артамонов
Сокровища саков.
Аму-Дарьинский клад. Алтайские курганы.
Минусинские бронзы. Сибирское золото.
// М.: «Искусство». 1973. 280 с. (Серия: Памятники древнего искусства.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 13 Марта, 2013, 14:41

Тю... ят в разводе откель им быть))) :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 13 Марта, 2013, 14:41

А как туда написать, если при входе сразу окошко( с баном) и ни какие кнопки не активные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 13 Марта, 2013, 14:46

taleworldsmoss@hotmail.com
А вот я лучше так сделаю:

Цитировать (выделенное)

I've been warned/banned!
 If you break the rules, you may recieve a warning or a ban. A warning is usually reserved for minor infractions - consider it a chance to mend your behaviour before more serious action is taken. A ban can take several forms - a ban on posting (you will still be able to read the forum) or a total ban (you won't be able to read or post in the forum). Bans may be temporary or permanent. If you are under a temporary ban do not create or use an alternative account to circumvent the ban - this is likely to cause the length of the ban to be extended, if not upgraded to a permanent ban. If you are banned and wish to appeal or have any questions about it, you can email one of the administrators: Janus at repository[at]fenrisoft.com or Lost_Lamb at t3hlostlamb[at]gmail.com or Moss at taleworldsmoss[at]hotmail.com or Caba`drin at taleworlds.cabadrin[at]gmail.com or Kleidophoros at kleidophoros[at]gmail.com.

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 13 Марта, 2013, 14:50

Не понял ничего, что там написано. Мне то что делать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 13 Марта, 2013, 14:54

Написать на одну из перечисленных почт с описанием проблеммы

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 13 Марта, 2013, 14:56

Спасибо, сейчас попробую или может лучше по новой зарегаться?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Марта, 2013, 15:05

Цитата: HunterWolf от 13 Марта, 2013, 14:54

Написать на одну из перечисленных почт с описанием проблеммы

без знания языка... ??
translate.google тут врядли поможет...
don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770), ан бы по новой зарегался

но ежели это не поможет, то тохда просить какого нашего местного полиглота текст письма состряпать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 13 Марта, 2013, 15:14

Я по первому адресу по русски написал письмо. Подожду ответ. Если не будет результата , то придется по новой регаться, Вы правы язык не знаю.
 

---

Добавлено: 13 Марта, 2013, 15:20

Какая-то чертовщина . Сейчас по новой попробовал зайти на талевордс -- все нормально ни каких банов , не знаю , что и думать. Ну все равно всем огромное спасибо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Марта, 2013, 19:24

Цитата: Overlord734 от 12 Марта, 2013, 20:54

Chekan, гусары ведь в 1683 атакуют, под Веной то есть.

очень может быть... небольшая пауза есть, типа разделение событий

Цитата: artem1066 от 12 Марта, 2013, 22:27

Особенно тот момент когда фашистский генерал обменивался рукопожатием с советским на руинах Польши.

это как раз довольно доступно... интереснее момент восстания Варшавы
тут рекомендую поглядеть клипы от Sabaton, есть вельми интересные, там и по захвату Польши, и их знаменитое "40:1", ну и восстание Варшавы.... 

http://www.youtube.com/watch?v=ovlvjOoTi7s

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Марта, 2013, 19:42

Извиняюсь, что тут пишу, тому технические причины.
Начались проблемы со входом на форум и сайт. Ну... т.е. как проблемы... нет проблем. Нету форума - нет проблем. Не заходит.
И уже давно. С телефона - заходит. А с компьютера - ну ни в какую. Причем телефон коннектится в инет через тот же роутер.
Выдает ошибку: "Веб-страница недоступна". В разных браузерах.
Сейчас еще один симптом выявился: смог зайти на сайт с этого же компа, но через анонимайзер (это как раз та техническая причина, почему пишу здесь. пароль все время сбрасывается при переходе по форуму).
Может кто сталкивался с подобным безобразием и может присоветовать как действовать?
Хочется обратно в уютненький :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Марта, 2013, 21:00

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), вариантов сразу несколько: сайт заблокирован антивирусом/фаерволом - проверь черный список или что-то вроде того (у нас одно время и впрямь вирус был - возможно, сайт заблокировался), у тебя какой-то косяк с соотношением домен - IP. Попробуй ради интереса открыть по этому адресу: http://5.9.87.217 (http://5.9.87.217). Ну не будем исключать возможности жительства на твоем компьютере особого хитрого вируса, закрывающего доступ именно на наш сайт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 13 Марта, 2013, 23:37

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), ping и tracert для rusmnb.ru что показывает?

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Марта, 2013, 11:30

http://youtu.be/vVPtlO0g-9w (http://youtu.be/vVPtlO0g-9w)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 14 Марта, 2013, 12:03

А тем временем в Харькове мусора продолжают бомбить айтишные конторы. Вчера вон на Global Logic наехали. За последнее время это уже второе такое крупное мероприятие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Марта, 2013, 12:32

Цитата: Invictus от 13 Марта, 2013, 23:37

leechina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973[/url]), ping и tracert для rusmnb.ru что показывает?

Хм.
tracerp выдает сплошные превышения интервала ожидания.
ping - аналогично.
Но, как я упоминал, с телефона, законнектившись через роутер этой же сетки я на сайт попадаю. Логика подсказывает мне, что это означает, что провайдер тут ни при чем, я прав?
Где тогда, интересно, собака порылась?

Файрвол и антивирь проверил, через собственный интерфейс - вроде все ок. Если и есть блок, то я его не вижу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Марта, 2013, 12:46

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), попробуй ради интереса зайти с компьютера на сайт через прокси. Но это уже так - в порядке эксперимента.

P.S. Выложи, пожалуйста, сюда результаты tracert и ping. Можно скриншотом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2013, 12:58

Цитата: leechina от 15 Марта, 2013, 12:32

Файрвол и антивирь проверил, через собственный интерфейс - вроде все ок. Если и есть блок, то я его не вижу.

ан точно знаю шо это.... :)

стопудово -- это происки мирового импириализЪма.... :D

P.S.
ЮСА, прочь руки от leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973).... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Марта, 2013, 13:03

Кой смысл заходить через прокси, если я сейчас тут сижу через сайт-анонимайзер.... через него-то работает.
Или ты хочешь, чтобы я через прокси сделал tracert и ping? Или тебя текущая трассировка интересует? Сейчас сделаю...

Есть у меня подозрение, что винда меня победит. Переставлю и все заработает.... Но хочется самому ее победить.

Агасфер, мировой империализьм победил бы меня скорее, если бы помог. Может я и поверил бы в рынок чудотворный и капитализм с человеческим лицом... :(

П.С. я это... не стал дожидаться всех попыток. они одинаковые.

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2013, 13:08

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), ан помог  более ежели бы имел квалификацию... :(
хотя нечто подобное у ан было... но вся суть свелась к каким-то дыркам в программе браузера.... удаление и переустановка  Opera помогло...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Марта, 2013, 13:09

Я пробовал разные браузеры: хром, файрфокс и ИЕ. результат один...

hosts проверял. /flushdns делал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2013, 13:25

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), ан правильно понял...?
вообще интернет есть и со входами (выходами) на другие сайты проблем нету...?
проблема токма со входом на  rusmnb.ru...?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Марта, 2013, 13:27

Цитата: Agasfer от 15 Марта, 2013, 13:25

вообще интернет есть и со входами (выходами) на другие сайты проблем нету...?
проблема токма со входом на  rusmnb.ru...?

Истинно так. Может и еще что-то не работает, но я об этом не знаю. Но все что мне нужно другое - работает. У меня аж производительность поднялась за эти полгода невозможности попасть на родной форум... беда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2013, 13:41

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), тогда ан (непрофессионально, но чисто логически) думаю Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), прав... это какие-то "дырки" домен - IP...
но шо с энтим делать не знаю... :(
трактор надо... человек знающий нужён... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Марта, 2013, 14:04

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), даже не представляю, в чем может быть проблема. Точнее, представляю, но очень примерно. Дело, как мы уже установили, не в провайдере (раз через телефон заходишь) и не в роутере (каких-то специфических настроек в нем для компьютера нет). При этом, сайт работает через проски. То есть, что-то на твоем компьютере при прямом подключении к rusmnb.ru или его IP блокирует это соединение, причем все протоколы (и TCP, и HTTP). Вероятнее всего, доступа к нашему TS у тебя тоже нет.

Можно в таком случае попробовать следующие действия (это стандартные советы при аналогичных случаях):

Обнулить таблицы маршрутов
Пуск \ выполнить\cmd
Набрать route -f

Обнулить полностью сетевой интерфейс
Пуск \ выполнить\cmd
Набрать netsh int ip reset c:\log.txt

Но это на твой страх и риск, если что. Можешь попробовать по этим командам погуглить сначала чтобы узнать их последствия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 15 Марта, 2013, 14:24

Нет-нет, пускай сразу пробует, так веселее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2013, 14:32

Цитата: Рама от 15 Марта, 2013, 14:24

Нет-нет, пускай сразу пробует, так веселее.

Срочное сообщение ТАСС
...в Санкт-Петербурге произошел мощный взрыфф... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Марта, 2013, 14:38

Цитата: Vanok от 15 Марта, 2013, 14:04

Обнулить таблицы маршрутов

Уважаемый господин товарищ Ванок!
С меня бутыль вкусного и огромное спасибо за помощь.

Im back again
Phyzikal - I'm Back Again (http://www.youtube.com/watch?v=aASq7vag5Kg#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 15 Марта, 2013, 14:46

Ура товарищи он вернулся :D В полку социалистической партии форума прибыло. С возвращеницем

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Марта, 2013, 15:43

Эх, думаю, вот щас начну флудить!
А и в голову ничего не приходит. Отвык-с.
Надо работать над собой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Марта, 2013, 15:47

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), ну и замечательно. Так и знал, что во всем виновата подлая винда! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 15 Марта, 2013, 15:48

Цитата: leechina от 15 Марта, 2013, 15:43

Эх, думаю, вот щас начну флудить!
А и в голову ничего не приходит. Отвык-с.
Надо работать над собой.

Пока получается... :) В этом деле главное-потихоньку наращивать темп.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Марта, 2013, 15:51

artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), есть один проверенный  способ: надо забыть что это форум и представить, что это чат...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2013, 16:15

Цитата: leechina от 15 Марта, 2013, 15:51

сть один проверенный  способ: надо забыть что это форум и представить, что это чат...

ан в последний раз чатился, наверное,  в конце прошлого века.... :)
гораздо проще сабе представить шо пишешь ежемесячный отчет о проделанной работе...  :D  ооо... и вот тут то пальцы сразу сами начнут отстукивать, разбавляя мыслю тоннами воды и развешивать длинные узкие полосы теста аки разновидность макаронных изделий, на торчащие слуховые органы.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Марта, 2013, 16:22

О! Отличная мысль.
Стоит мне только представить, что мне надо писать отчет и руки тут же начинают строчить сообщения на форуме.
Чем бы ни заниматься, только не писать отчет!
Раньше, когда на форум у меня не было доступа и мне предлагали написать отчет или график работ, я говорил "угу" и уходил из офиса. Теперь же это стало не единственным решением!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2013, 17:57

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),
шо это у тебя на аватарке  за  интеллигентик, какой-то пособник буржуазии ....?? :) да ещё на бред пита похожий...  :)
(http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i441/1303/95/b30ed4b76169.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 15 Марта, 2013, 18:08

Не очень он на Брэдда Пита и похож, что то похожее есть, но мало. Agasfer, бросай курить :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Марта, 2013, 18:13

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), социальная мимикрия. Тебе ль не знать ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 15 Марта, 2013, 18:25

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), Сегодня слушает он джаз а завтра что... ? Верните товарища из поднебесной или Збруева :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Марта, 2013, 18:38

Верну. Потом.
А сегодня у меня День Клошара, Праздную возвращение, отдыхаю и морально разлагаюсь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 16 Марта, 2013, 15:45

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), ты все же проверся поищи вредителя, который маршруты скукожил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 16 Марта, 2013, 23:32

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), если память не подводит я имел проблемы с вирем как раз где-то после того как сайт перестал работать. Помню, что зараза грузила мне комп мильоном каки=-то задач, не вылечивалась антивирем и була убита каким-то найденным на форуме avzшным скриптом после трех дней раскладывания матов в традиционный русский орнамент...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 17 Марта, 2013, 02:43

А ну тогда все ок. И где вы только берете эту гадость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 17 Марта, 2013, 11:12

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), и на старуху бывает юрьев день :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Марта, 2013, 14:14

тут хлопцы забавную видяшку выложили... прелесть просто )
почти игры будущего  :)

http://www.youtube.com/watch?v=o8Ne0TrCyGE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 19 Марта, 2013, 18:46

Действительно крута. Я в половине моментов вообще не понял, как это можно снять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Марта, 2013, 18:59

Судя по всему, Might & Magic X наконец-то будет анонсирована! Ура! (http://might-and-magic.ubi.com/universe/en-US/x.aspx)
Как же я этого ждал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Марта, 2013, 19:25

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),
X - это Икс...
  али это сразу 10...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Марта, 2013, 19:44

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), а меня это что-то не особо радует. Те же герои после банкротства 3DO стали уже не те, если четвёрка ещё была достаточно интересна, как новое виденье серии, то дальше всё скатилось в копирование третьих с графоном и йоба-фишками. Так и в этом случае далеко не факт, что фанаты серии будут удовлетворены. Я вижу куда больше надежд на те самые M&M в Children of the Void (https://www.facebook.com/childrenofthevoid). А ведь почти наверняка юбисофты сейчас на них наедут

не верю в идеально сказочный исход

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Марта, 2013, 20:05

Цитата: Agasfer от 19 Марта, 2013, 19:25

  али это сразу 10...??

Десять, естественно. Ещё "совпадение" - эта десятка на сайте появилась в день, когда исполнилось десятилетие с момента покупки Юбисофтом прав на M&M. Все подробности обещают на PAX East, который стартует в эту пятницу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 19 Марта, 2013, 20:40

Прикольное видео, вот только про что? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Марта, 2013, 22:01

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), а что было раньше - этот ролик или сериал "Моими глазами" на ТНТ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 20 Марта, 2013, 09:13

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), классное видео, только немного притормаживает

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Марта, 2013, 09:23

Достаточно интересная вещь. На какое-то время затягивает. Да ещё и с некоторой пользой. Вот.  (http://s02.yapfiles.ru/files/531066/SHkala_masshtabov_Vselennoy_v.2.swf)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Марта, 2013, 12:56

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), что такое ТНТ? я не в курсе )  за сериалами точно не гляжу, так что не исключено

Tit (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25950), про то, что, без купального костюма на чужой яхте делать нефиг )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 20 Марта, 2013, 19:12

Цитата: Chekan от 20 Марта, 2013, 12:56

Rekruttt ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440[/url]), что такое ТНТ? я не в курсе )  за сериалами точно не гляжу, так что не исключено

Канал такой на телевидении.

Кстати...не знаю, та ли тема, что бы писать сюда об этом. Но тут наткнулся на трейлер, и видимо поляки снимают документальный фильм про викингов на основе исторических реконструкций. Эх, опять очень хочется побывать в подобной атмосфере  :)

Собсна сам трейлер

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XdoI_XKUfcM

Если нужно будет, пост удалю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Марта, 2013, 19:42

Цитата: Chekan от 20 Марта, 2013, 12:56

что такое ТНТ? я не в курсе

Тринитротолуол. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Марта, 2013, 20:15

Ох, не хочу делать рекламу ни каналу, ни сериалу :)
Выложу небольшую выдержку о технологии съёмки из статьи на википедии:

Цитировать (выделенное)

Изначально сериал хотели снимать на камеру GoPro, но она не давала картинку хорошего качества и поэтому специально для съёмок в течение долгого времени была разработана новая субъективная камера, которая давала хорошее изображение, и целая система её крепления на актеров. Для этого актёрам на головы одевался шлем, у которого спереди крепилась сама камера, а на затылке — противовес-утяжилитель. Большую часть окружающей обстановки актёры видели через дисплей камеры, из-за чего у них часто возникали проблемы с дистанцией между ними и окружающими предметами.

В кадре кстати иногда было заметно, что актёр недостаточно уверенно хватает вещь, находящуюся прямо перед ним. Он её как бы нащупывает :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Марта, 2013, 20:35

Польские реконструкторы еще смешнее отечественных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 20 Марта, 2013, 22:05

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ага, это ты так говоришь  потому, что Гаргуля давно не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Марта, 2013, 03:15

Цитата: Рама от 20 Марта, 2013, 22:05

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), ага, это ты так говоришь  потому, что Гаргуля давно не было.

  :D

Donskoi (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16055), местами эпично, местами тупо, но в целом захватывает...  :)

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), вельми  можливо, обращал внимание в некоторых огрехах в  моментах махания конечностями... да и идея не нова, вот пример  с 1:50

http://www.youtube.com/watch?v=0hhzP2erJ4M

ну и Дум - 4 летней давности, куда без него  :)

http://www.youtube.com/watch?v=QKLUtrXsXhU

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Марта, 2013, 09:12

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), Гаргуль тоже смешной товарищ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 21 Марта, 2013, 09:12

классное видео, :thumbup: даже почему-то ассассина напомнил =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 21 Марта, 2013, 16:43

Да что то есть :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Марта, 2013, 17:12

Егор из Ясной горы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), о времена, о нравы... мне больше Дюка Нюкена ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 21 Марта, 2013, 18:08

Chekan, если честно даже не представляю кто это :)  :blink: :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Марта, 2013, 18:44

Tit (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25950), рекомендуется для общего развития...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8E%D0%BA_%D0%9D%D1%8E%D0%BA%D0%B5%D0%BC_(%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B6)

кстати пару лет назад вышло продолжение Duke Nukem Forever

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 21 Марта, 2013, 19:14

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), чего это? Довольно не благодарное это дело, реконструкцией заниматься то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Марта, 2013, 19:17

Цитата: Donskoi от 21 Марта, 2013, 19:14

Довольно не благодарное это дело

Аххахаха, и слова Vanok'а - тому подтверждение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 21 Марта, 2013, 19:21

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), да вообще, реконструкторы смешные люди по сути :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Марта, 2013, 19:24

Все увлеченные люди смешные, если по одному.
...И страшные, если много. :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 21 Марта, 2013, 19:32

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), А я вот о нём знал только что он должен умереть всегда думал зачем, хто такой и за что должен умереть))) Теперь хоть знаю кто, но за что так и не понял

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Марта, 2013, 19:37

Неблагодарное дело - мусор по утрам вывозить, а то, чем реконструкторы занимаются - это их хобби. Оно не может быть неблагодарным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 21 Марта, 2013, 19:41

Ну может если не благодарят все( что довольно странно, кто-то страдает чем то в свободное время , я его не благодарят) то следовательно не благодарнае. Логика просвечивает явно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 21 Марта, 2013, 19:48

Цитата: leechina от 21 Марта, 2013, 19:24

Все увлеченные люди смешные, если по одному.
...И страшные, если много. :o

Золотые слова

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Марта, 2013, 02:17

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), сцена из "Дума" - действительно знатная ) Я смотрел этот фильм в кинотеатре. Сказать, что зал оживился, когда пошли кадры от первого лица, будет мало. Кто-то смеялся, кто-то свистел, кто-то хлопал, кто-то бился в истерике. Но всё это касалось преимущественно особей мужского пола, а девушки и женщины недоумённо переглядывались.
З.Ы. Особенно понравился момент, когда герой стреляет в лоб собственному отражению. Актуально )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Марта, 2013, 02:30

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), именно так, сам подпрыгивал на сиденье, бился в истерике и махал конечностями ))
зы собственно моментом с отражением и вспомнился Дюк, собственно это была первая игра где зеркала отражали (во всяком случае моя)  :p

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),  он как дедушка Ленин, вечно живой...  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Марта, 2013, 02:42

Цитата: Chekan от 22 Марта, 2013, 02:30

зы собственно моментом с отражением и вспомнился Дюк, собственно это была первая игра где зеркала отражали (во всяком случае моя)

Точно! Даже добавить нечего :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 22 Марта, 2013, 11:38

Мне вообще нравятся подобные сценки - от первого лица, красиво выглядит, точно Chekan сказал - как игра будущего :thumbup:
 

---

Добавлено: 22 Марта, 2013, 12:54

Извините, но может кто подсказать где скачать последнюю версию МиБа обычного?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Марта, 2013, 13:24

Tit (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25950), ищи в "файлах" на форуме

такс, у нас тут обещают за пару дней пол метра снега..... уже за час на 3-4 см выпало..."Зима 2. Возвращение" началось :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Марта, 2013, 13:47

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), "перезимували зиму - перезимуємо і весну".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 22 Марта, 2013, 16:37

Chekan, спасибо, хочу Star Wars Conquest v0.9.0.4. сыграть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 22 Марта, 2013, 23:08

Цитата: Overlord734 от 22 Марта, 2013, 13:47

Chekan ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5[/url]), "перезимували зиму - перезимуємо і весну".

Пффф, нам бы ваши проблемы  :p
У нас в этот понедельник даже универ закрыт был - snow storm, так сказать. Целую неделю сидим при -20С.
А вот такое количество снега, как у вас на фотках, у нас с дорог убирают в пределах 24 часов после снегопада  :p.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Марта, 2013, 11:50

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), обнаружен баг.... снегопад не прекращается, вот снег и не убирают....  ) видел вчера как снегоуборочный трактор  откапывали с помощью лопат!!!  дорожные рабочие...
нахожусь в щекотливой ситуации, пригласили на день Варенья в загородный дом, ехать недалеко - всего 15км  от Киева.... даже гарантируют доставку до места, а вот как добираться назад и сколько это займет времени... много думаю

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), дорожки вдоль домов уже напоминают траншеи, к понедельнику обещают стать уже полного профиля
зы  - за вікном падає сніг, минає 51 день місяця Лютого....  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Марта, 2013, 16:28

Киев, Хрещатик, через два часа после уборки снега....

(http://i5.focus.ua/m/525x340/19031.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 23 Марта, 2013, 16:33

Эту картинку можно и нам только подпись примерно такую: Россия , Тверь Декабрь- Апрель( до после снега, да пожизни) :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 23 Марта, 2013, 17:06

А у нас в Полтаве ливни...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Марта, 2013, 18:34

А у нас температура скачет, причём скачет неслабо. Один день +20, следующий уже +10, а ещё на следующий уже +5 и даже снег сыпал (правда растаял уже на следующий день). Но обычно кривая температуры таки колеблется между +10 и +20. Юг же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Марта, 2013, 18:49

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), дык я больше Западную Украину и имел в виду. Вживую я эти груды не видел, но мне их очень живо описывали. :D

(http://myreport.com.ua/wp-content/uploads/2013/03/1_4.jpg)

Парень шел на работу.

(http://myreport.com.ua/wp-content/uploads/2013/03/19.jpg)

Ну и еще... :D

(http://myreport.com.ua/wp-content/uploads/2013/03/15.jpg)

(http://myreport.com.ua/wp-content/uploads/2013/03/112.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 23 Марта, 2013, 18:51

Правду говорят - "О чем бы говорили если б не было погоды!?" :D
 

---

Добавлено: 23 Марта, 2013, 18:54

Цитата: Overlord734 от 23 Марта, 2013, 18:49

JoG ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492[/url]), дык я больше Западную Украину и имел в виду. Вживую я эти груды не видел, но мне их очень живо описывали. :D

([url]http://myreport.com.ua/wp-content/uploads/2013/03/1_4.jpg[/url])

Парень шел на работу.

([url]http://myreport.com.ua/wp-content/uploads/2013/03/19.jpg[/url])

Ну и еще... :D

([url]http://myreport.com.ua/wp-content/uploads/2013/03/15.jpg[/url])

([url]http://myreport.com.ua/wp-content/uploads/2013/03/112.jpg[/url])

Улыбнуло! :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 23 Марта, 2013, 19:12

Цитата: Chekan от 23 Марта, 2013, 11:50

15км  от Киева.... а вот как добираться назад и сколько это займет времени...

Угу, а сейчас сидишь и думаешь идти-ли его в понедельник на работу... или всё-таки поехать :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Марта, 2013, 19:17

Цитата: Overlord734 от 23 Марта, 2013, 18:49

Парень шел на работу.

([url]http://myreport.com.ua/wp-content/uploads/2013/03/19.jpg[/url])

(http://img.gazeta.ru/files3/253/3601253/001osama.jpg)

Oh shi~

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 23 Марта, 2013, 19:52

У меня во дворе по плечи снега. Сегодня все утро зарядкой занимался. А ребята вчера с работы 6 часов на машине добирались через весь Киев. В магазине хлеба нету и не предвидится в ближайшее время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 23 Марта, 2013, 20:02

Цитата: Overlord734 от 23 Марта, 2013, 18:49

JoG ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492[/url]), дык я больше Западную Украину и имел в виду. Вживую я эти груды не видел, но мне их очень живо описывали. :D

А я - Северную Дакоту  :D Тут такое - не редкость, а обыденность :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 23 Марта, 2013, 23:07

http://www.facebook.com/photo.php?v=595656460462658 (http://www.facebook.com/photo.php?v=595656460462658)
просто положу это тут

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 24 Марта, 2013, 09:03

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4),  крутой монтажик)

С другом тут немного побаловались, он на весь день свой яблокофон оставил, а я попытался смонтировать.

http://www.youtube.com/watch?v=4sgeJyyp9M4

UPD.
Я бросаю деньги в экран, но ничего не происходит...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6N0PzqF9gWY

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Марта, 2013, 16:40

Цитата: Invictus от 23 Марта, 2013, 19:52

У меня во дворе по плечи снега. Сегодня все утро зарядкой занимался. А ребята вчера с работы 6 часов на машине добирались через весь Киев. В магазине хлеба нету и не предвидится в ближайшее время.

магазины с собственными пекарнями имеют повешенную популярность, и я там был и хлеба купил... и муки 5кг и тушенки 10 банок, ну и прочего по мелочам на пару недель )

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), ничего нового не увидел...из плюсов, снег который не прекращался 3 суток закончился, или как минимум сделал 3 часовую паузу. На улице просто прелесть: солнышко, небольшой минус, множество людей с санками и лыжами, горы снега и толпы детей на горках....

блин, снова начался... завидую жене которая может работать удаленно

малость позитива )
http://picslife.ru/zhivotnyie-2/berlinskiy-slonyonok-raduetsya-snegu.html (http://picslife.ru/zhivotnyie-2/berlinskiy-slonyonok-raduetsya-snegu.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 26 Марта, 2013, 14:55

http://dr-sushnjak.livejournal.com/207805.html (http://dr-sushnjak.livejournal.com/207805.html)
На украинском, но смысл должен быть понятен по картинкам

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 26 Марта, 2013, 16:19

Я украинец  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 26 Марта, 2013, 17:13

Цитата: Tit от 26 Марта, 2013, 16:19

Я украинец  :p

Поздравляю! Я русский  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 26 Марта, 2013, 18:31

Я до того що розумію по-українськи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 26 Марта, 2013, 22:15

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), видел ) це-ментовоз блин ))

Цитата: Tit от 26 Марта, 2013, 16:19

Я украинец  :p

  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 26 Марта, 2013, 22:37

Chekan, что такое?

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 26 Марта, 2013, 23:56

Цитата: Tit от 26 Марта, 2013, 16:19

Я украинец  :p

да тут все хто говорит на русском та на українській мові вообще (про Белорусов не знаю)
P.s.я тоже украинец и во мне капли разных народов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 27 Марта, 2013, 00:51

Цитата: Егор из Ясной горы от 26 Марта, 2013, 23:56

про Белорусов не знаю

Я знаю :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 27 Марта, 2013, 01:29

Цитата: Tit от 26 Марта, 2013, 16:19

Я украинец  :p

Цитата: leonardrogov от 26 Марта, 2013, 17:13

Поздравляю! Я русский  :p

Сочувствую вам обоим  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 27 Марта, 2013, 01:36

Цитата: Invictus от 27 Марта, 2013, 01:29

Цитата: Tit от Вчера в 15:19

    Я украинец  :p

Цитата: leonardrogov от Вчера в 16:13

    Поздравляю! Я русский  :p

Сочувствую вам обоим  :p

все на смайл похожи, не отличишь (0_0) (-_-) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 27 Марта, 2013, 11:31

Цитата: Invictus от 27 Марта, 2013, 01:29

Цитата: Tit от 26 Марта, 2013, 16:19

Я украинец  :p

Цитата: leonardrogov от 26 Марта, 2013, 17:13

Поздравляю! Я русский  :p

Сочувствую вам обоим  :p

Ну а ты кто?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Марта, 2013, 14:32

Он житель планеты Земля!  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 27 Марта, 2013, 20:02

тут все жители планеты Земля :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Марта, 2013, 23:21

Кин-Дза-Дза! - Мы пацаки с планеты Земля (http://www.youtube.com/watch?v=n09Q7MArdpU#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 28 Марта, 2013, 07:21

Цитата: Егор из Ясной горы от 27 Марта, 2013, 20:02

тут

Цитата: Егор из Ясной горы от 27 Марта, 2013, 20:02

все

Цитата: Егор из Ясной горы от 27 Марта, 2013, 20:02

жители планеты

Не так уж нас и много осталось,берегите себя.
Егор (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827),спасибо тебе за то что ты есть,читая твои комментарии,у меня неизменно поднимается настроение. :) 

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 28 Марта, 2013, 08:13

Цитата: ФУРИЙ от 28 Марта, 2013, 07:21

спасибо тебе за то что ты есть,читая твои комментарии,у меня неизменно поднимается настроение. :) 

всегда готов помочь, только как это я делаю? :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Марта, 2013, 13:39

Егор из Ясной горы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), это тайна покрытая мраком. Известно лишь одно: такие люди, как правило, в итоге получают у нас лычку "Флудераст".

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 28 Марта, 2013, 14:32

Цитата: Егор из Ясной горы от 28 Марта, 2013, 08:13

всегда готов помоч, только как это я делаю?

Радует, что есть человек, который всегда готов помочить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 28 Марта, 2013, 16:33

Цитата: Vanok от 28 Марта, 2013, 13:39

"Флудераст".

новое слово в моей голове!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 28 Марта, 2013, 17:46

Цитата: Егор из Ясной горы от 28 Марта, 2013, 16:33

Цитата: Vanok от 28 Марта, 2013, 13:39

"Флудераст".

новое слово в моей голове!

Учись сынок, учись!

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 28 Марта, 2013, 17:47

Я прям вижу нового Вин Лео, надо их познакомить пусть он парню пояснить как Родину любить))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 28 Марта, 2013, 19:40

Егор, лучше перестань, иначе дадут "Флудерста", а я бы обиделся если бы мне дали его... :( :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 28 Марта, 2013, 19:56

Цитата: Tit от 28 Марта, 2013, 19:40

иначе дадут "Флудерста", а я бы обиделся если бы мне дали его...

Вот вот вот... Tit - за 7 минут 7 сообщений на форуме

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Марта, 2013, 20:05

Цитировать (выделенное)

С 26 марта в Новосибирске появилась возможность оплатить проезд в общественном транспорте одним движением мобильного телефона. Для этого телефон должен иметь специальную SIM-карту от МТС, а также поддерживать технологию NFC — беспроводного обмена данными на расстоянии до 10 см. Апологеты NFC верят, что с помощью этого сервиса мобильный телефон легко превратить в полноценный кошелек, проездной и держатель скидочных карт.
Подробнее: [url]http://news.ngs.ru/more/1057247/[/url] ([url]http://news.ngs.ru/more/1057247/[/url])

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 28 Марта, 2013, 20:08

Ну в метро уже есть это фича

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 28 Марта, 2013, 21:20

Цитата: Rekruttt от 28 Марта, 2013, 20:05

Цитировать (выделенное)

С 26 марта в Новосибирске появилась возможность оплатить проезд в общественном транспорте одним движением мобильного телефона. Для этого телефон должен иметь специальную SIM-карту от МТС, а также поддерживать технологию NFC — беспроводного обмена данными на расстоянии до 10 см. Апологеты NFC верят, что с помощью этого сервиса мобильный телефон легко превратить в полноценный кошелек, проездной и держатель скидочных карт.
Подробнее: [url]http://news.ngs.ru/more/1057247/[/url] ([url]http://news.ngs.ru/more/1057247/[/url])

У-у-у-у-у!Круто!Иду покупать SIM-карту от МТС которая поддерживает технологию NFC! :)
Сне как то не лень заплатить 1.75 за проезд :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 28 Марта, 2013, 21:36

Парень просто молодец, какое полезное дело делает! А еще у него ник хороший.

http://www.youtube.com/watch?v=WcX8YBoyHq4

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Марта, 2013, 22:15

Цитата: Tit от 28 Марта, 2013, 19:40

Егор, лучше перестань, иначе дадут "Флудерста", а я бы обиделся если бы мне дали его... :( :)

у тебя есть все шансы, получить данную лычку раньше Егора

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), к этому давно идет...еще с времен смс на кофейный автомат. Жду абсолютное совмещение мобильника и кредитной карты, дальше будет паспорт и чип в голову )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Марта, 2013, 23:12

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), невольно вспоминается:

Wake up, Neo. The matrix has you...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 28 Марта, 2013, 23:38

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), тысяча чертей! Хоть я совершенно не разбираюсь в настольных играх и считаю их полным занудством, но смотреть было очень интересно! Единственная игра более или менее похожая (правда, компьютерная), что мне пришлась по душе - это немецкая Drakensang. Там в основе тоже лежат толстенный талмуд правил с кучей параметров и броски игральных костей. Ну и интересный сюжет с интригой, конечно. Сейчас я как раз прохожу The Dark Eye.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Марта, 2013, 23:55

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), всему свое время.... ну и вариант с Терминатором тоже никто не отменял )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 29 Марта, 2013, 00:40

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), если у них уже есть рулетка, зачем еще какие-то фигурки и талмуды?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 29 Марта, 2013, 01:18

Цитата: Рама от 28 Марта, 2013, 21:36

Парень просто молодец, какое полезное дело делает! А еще у него ник хороший.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=WcX8YBoyHq4[/url]

Это какой-то кошмар... Первые 15 минут я еще пытался вникать, а потом сдулся. Это конечно очень интересно, но слишком много подсчетов. У меня теперь голова болит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 29 Марта, 2013, 01:44

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), разве можно рулеткой,  больно дать по голове?

artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), циферки? Есть и без циферок... но с циферками интересней.

http://www.youtube.com/watch?v=Ru10i7k9kwY

6:20 - Схема покраски орков. Это должен знать каждый!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Марта, 2013, 05:10

Настольный Warhammer - увлечение не для всех (впрочем, как и многие другие увлечения). Для тех, кому это увлечение по душе, изучить талмуды и освоить циферки будет сложным только в самом начале, а потом операции будут доведены до автоматизма и совсем не будут мешать основному процессу - собственно игре. Даже хорошо, что есть толстенные книги с правилами и массой таблиц. Всё это сразу отпугивает тех игроков, которые боятся трудностей. Для них в мире настольных игр есть масса других игр с более простыми правилами и готовым реквизитом.
С удовольствием посмотрел оба ролика.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Марта, 2013, 12:22

Смысл подобных игр не в том, как в них играть, а в том, как надо готовится чтобы поиграть. Последнее, по-моему, гораздо интереснее тем, кто занимается подобными настолками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 29 Марта, 2013, 12:31

Цитата: Рама от 29 Марта, 2013, 01:44

artem1066, циферки? Есть и без циферок... но с циферками интересней.
 (нажмите для открытия / скрытия)

Вот это посмотрел с удовольствием, но, чувствую, сам бы никогда не стал таким заниматься.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 29 Марта, 2013, 14:50

http://raz.z0r.de/L/z0r-de_3814.swf (http://raz.z0r.de/L/z0r-de_3814.swf)

Мэйд май дей! Бггг

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 29 Марта, 2013, 22:28

Никогда не смотрел в лицо Дарт Вейдеру на таком расстоянии!!!!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 30 Марта, 2013, 22:18

http://imgur.com/a/oQ7Qz (http://imgur.com/a/oQ7Qz)
Интересная идея.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Марта, 2013, 01:16

друг (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9573), занимательно... даже симпатично  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 31 Марта, 2013, 11:36

Только кое где смущают горы в океанах. А так все отлично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Марта, 2013, 18:41

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), э... а что не так с горами? у нас их тоже хватает.... оне не только на суше водятся  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 31 Марта, 2013, 18:55

Я о том, что на океанах есть "выпуклости" (неровности железа). Как горы на земле. А , что они есть и под водой я знаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Марта, 2013, 19:57

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), есть еще более необычные... подводные горы, с надводной вершиной )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 31 Марта, 2013, 20:12

Красивая картинка :) действительно хороший вариант для какого нибудь фантастического фильма с выдуманной планетой, нас окружают подсказки великих идей или реальностей :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 01 Апреля, 2013, 12:25

А чо это за фигня такая с никами: Ванока, Чекана, Хантервульфа, по титулам и так же ведь было понятно что они те кто могут молотком по пальцам...
И как нам теперь обращаться ? Админ 1, Админ 2, Админ 3 ? Даже как то не привычно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 01 Апреля, 2013, 13:01

Это конспирация батенька, ибо  1 апреля не кому не верю

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Апреля, 2013, 13:04

ҚАСҚЫР (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16991), бо типо 1 апреля...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2013, 13:24

Кто здесь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Апреля, 2013, 13:31

Надо было ещё аватарки одинаковые поставить. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 01 Апреля, 2013, 13:35

Одинаковые не интересно, а если аватарки  ..... :D куда веселей

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 01 Апреля, 2013, 13:51

Цитата: Администратор 1 от 01 Апреля, 2013, 13:24

Кто здесь?

Полагаю, что тот кто написал эти блоги, эти стихи...
 

---

Добавлено: 01 Апреля, 2013, 13:52

Цитата: Администратор 2 от 01 Апреля, 2013, 13:35

Одинаковые не интересно, а если аватарки  ..... :D куда веселей

И Альтруизм Чекана, призывающего помогать Волку, детектед.

П.С. Хотя возможность трехходовочки остается...
П.П.С. Тогда только лингвистический анализ крупных кусков текста в помощь... характерные обороты и ошибки там, все дела...

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 01 Апреля, 2013, 13:54

Люблю его паразита не могу не помочь

Чикан

И вапче не пали малину коли столь развита дидукция, а то можно и хамелеоном стать и курить начать

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 01 Апреля, 2013, 14:02

Да мне бы бросить...

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 01 Апреля, 2013, 14:06

Если станешь яшперецой закуришь полюбому, даже если ефрейтором бросишь :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Апреля, 2013, 14:10

Ааа, я догнал. Ну да, так поинтереснее...

Обменяться профилями - отличная идея, только вот ссылка на Стим профиль выдаёт. ;-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2013, 14:33

Смешные вы люди... ссылки в профили, подписи, анализ текстов... все это можно подделать. Есть гораздо более простой способ определить кто is who если даже все перепутано будет (хотя такой цели - все перепутать, и не стояло), при этом подделка этого способа черевата, а поэтому он наиболее достоверный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 01 Апреля, 2013, 15:20

Я даже теперь и не знаю кто и нас больший зануда...  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 01 Апреля, 2013, 15:41

Что-то Ютуб сегодня жестоко отжег. Впервые не сразу заметил розыгрыш.

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 01 Апреля, 2013, 16:40

Тот, кто поменял местами буковки - злой гений. Не сразу понял, что так стало вдруг раздражать глаз при просмотре форума :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Апреля, 2013, 16:48

Цитата: leechina от 01 Апреля, 2013, 15:20

Я даже теперь и не знаю кто и нас больший зануда... 

я знаю, даже иногда его цитирую )

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 01 Апреля, 2013, 17:03

Цитата: Администратор 3 от 01 Апреля, 2013, 16:48

Цитата: leechina от 01 Апреля, 2013, 15:20

Я даже теперь и не знаю кто и нас больший зануда... 

я знаю, даже иногда его цитирую )

юмор оценил  :D
а вообще - запомнил.  >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 01 Апреля, 2013, 18:51

Цитата: CE XII от 01 Апреля, 2013, 15:41

Что-то Ютуб сегодня жестоко отжег. Впервые не сразу заметил розыгрыш.

Поделись, найти не могу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 01 Апреля, 2013, 20:35

Дислайки растут  :)  YouTube Announces The Nominees For Best Video (Day 1) (http://www.youtube.com/watch?v=HGeMGqVKD6A#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 01 Апреля, 2013, 21:10

Цитата: Администратор 2 от 01 Апреля, 2013, 14:06

Если станешь  закуришь полюбому, даже если ефрейтором бросишь :D

яшперецой как то не очень хочется стать... =/
:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 01 Апреля, 2013, 21:43

(http://rghost.ru/44956111/image.png)

,прикольная была бы аватарка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 01 Апреля, 2013, 22:00

Ух, по окуратней бы ты, ФУРИЙ, а то Чекан Администратор 2 отомстит... =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 01 Апреля, 2013, 22:50

невозможно но факт.
А почему так сделали? Администратор 1, Администратор 2, Администратор 3, зачем?
Если ответили уже то я продзябал :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Апреля, 2013, 22:54

Егор из Ясной горы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), 1 апреля же :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 01 Апреля, 2013, 23:15

Цитата: CE XII от 01 Апреля, 2013, 20:35

Дислайки растут  :)  YouTube Announces The Nominees For Best Video (Day 1) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=HGeMGqVKD6A#ws[/url])

И в чем цимес сего мероприятия?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 01 Апреля, 2013, 23:30

Цитата: Invictus от 01 Апреля, 2013, 23:15

И в чем цимес сего мероприятия?

Я тоже не да понял,в чём прикол?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Апреля, 2013, 23:34

Цитата: leechina от 01 Апреля, 2013, 13:51

Хотя возможность трехходовочки остается...

Верблюд, Баран и Бык дорогой шли
И связку сена свежего нашли.

"Как разделить? - Баран им говорит.-
Ведь ни один из нас не будет сыт!

Не лучше ли судить по старшинству?
Кто старше всех - пусть эту съест траву.

Пророк, принесший миру благодать,
Нам завещал старейших дочитать".

Бык промычал: "Ну что ж, друзья, ну что? ж...
Совет Барана мудрого хорош.

Расскажем о себе с начала дней.
Кто старше всех - тот и травой владей".

Сказал Баран: "Я пасся в тех стадах,
Что разводил пророк Халил-Уллах.

Дружил я с тем барашком молодым,
Которого зарезал Ибрагим".

А Бык: "Куда со мной тягаться вам!
Я-старше всех! На мне пахал Адам!"

Хоть изумлен Верблюд их ложью был,
Нагнул он шею, сено ухватил.

Высоко поднял связку и сказал:
"Пусть Бык не лгал, и пусть Баран не лгал,

Не буду спорить, кто из нас древней,
Поскольку шея у меня длинней.

И всем, конечно, ведомо, что я
Вас не моложе, добрые друзья".
 

---

Добавлено: 01 Апреля, 2013, 23:35

Цитата: ФУРИЙ от 01 Апреля, 2013, 23:30

Я тоже не да понял,в чём прикол?

facepalm
главное не победа а участие.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Апреля, 2013, 00:47

Цитата: Agasfer от 01 Апреля, 2013, 23:34

Пророк, принесший миру благодать,
Нам завещал старейших дочитать

По всей видимости, есть очепятка: почитать (почёт).

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 02 Апреля, 2013, 00:52

Не-не.. все правильно написал... дочитал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2013, 01:10

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), это акция отбора лучшего видео из всех тех, которые существуют на YouTube в настоящее время. Ваш кеп.

P.S. Цимус в том, что было сказано о том, что на время составления списков видео, номинаций и голосований по ним, Youtube будет отключен (лет на 10). После акции он заработает вновь.
P.P.S. Самому-самому победителю обещали аж 500 баксов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 02 Апреля, 2013, 07:05

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Таки я и спрашиваю,где тут смеяться?
Ндаааа.... кого можно развести таким приколом?, на постсоветском пространстве,ну очень маленький процент,и ещё два человека здесь у нас.
p.s.Прав Миша,прав,тупые они.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 02 Апреля, 2013, 09:00

Бедные ведущие. Это ж свихнуться можно 12 часов такую муть вещать. Наверное, для них самый незабываемый день.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2013, 11:08

ФУРИЙ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937), ты зануда  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 02 Апреля, 2013, 11:53

Цитата: ФУРИЙ от 02 Апреля, 2013, 07:05

Ндаааа.... кого можно развести таким приколом?, на постсоветском пространстве,ну очень маленький процент,и ещё два человека здесь у нас.
p.s.Прав Миша,прав,тупые они.

А на рекламные баннеры про Вангу, легкий заработок в интернете и похудение у нас коты нажимают?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 02 Апреля, 2013, 19:01

Цитата: Vanok от 02 Апреля, 2013, 11:08

ФУРИЙ ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24937[/url]), ты зануда  :D

Три человека! :D

Я скупаю души ранимые,
Собиратель утерянных муз.
Загребаю места уязвимые
И слова, соскочившие с уст.

Одурманенных режу - и в ящички.
Замечтавшихся просто давлю,
А влюбленных навозом я пачкаю,
Потому, что я их не люблю.

Мягкотелых на дыбу, да, к лешему.
Бескорыстных липучкой ловлю,
А безгрешных толкаю на грешное,
Мудрецов же я в луже топлю.

Злоба, грязь, пустозвон, лицемерие,
Боль, ехидство, коварство, возня,
И в святое, порою, неверие -
Это бес говорит за меня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 02 Апреля, 2013, 22:50

Хм... посты появляются, посты исчезают. Странные вещи творятся в болталке...

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 02 Апреля, 2013, 23:26

Обсуждение ВоенногоКоня в соответствующую тему перенесли http://rusmnb.ru/index.php?topic=17368.msg671236;boardseen#new (http://rusmnb.ru/index.php?topic=17368.msg671236;boardseen#new)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 03 Апреля, 2013, 22:33

Решил тут пройти Биошок первый, купил в Стиме на английском, без какой-либо русификации. И вдруг, в игре я вижу это:

(http://s020.radikal.ru/i701/1304/9f/c7185d19232b.jpg)

С чего бы это? :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Апреля, 2013, 01:18

Видимо, разработчики хотели показать Восторг как многонациональный город.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 04 Апреля, 2013, 07:47

Холодная война, все дела.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 04 Апреля, 2013, 10:27

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), после Баишока садись за Анабиоз... думаю понравится )

(http://www.qeek.ru/uploads/posts/2008-12/1229880918_anabioz-son-razuma.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 04 Апреля, 2013, 14:47

На сотни ярдов вдоль, дорога была сплошной красной массой изжеванного мяса. Куски белых костей и цепи сверкали под моросящим дождем. Закованные в доспехи тела мертвых копейщиков были разбросаны по земле, и вывернуты под самыми причудливыми углами. Воздух наполняли крики раненых.
  Два года интриг, три месяца в тяжелом рейде и вот, подношение плоти, достойное принца, уничтожено всего за пару минут. Кто-то разделался с ним одним ударом, и проделал это мастерски.
   Со стороны городских ворот донесся лязг оружия и брони. С копьями наперевес, к ним спешил отряд городской стражи. Лорд Ворхан послал своего коня вдоль линии воинов, и его лицо было непроницаемо. Остановившись в десяти ярдах, он оглядел открывшуюся картину.
      - Какой удар судьбы, ужасающий, - скорбно сказал он, и покачал головой, смотря на резню. Он повернулся к Малусу, - Возможно, тебе повезет в следующем сезоне?
       Высокородный внимательно посмотрел на лорда гавани, - Возможно и так, - согласился он, затем снял с седла арбалет и выстрелил лорду Ворхану в лицо. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Апреля, 2013, 15:00

(https://pp.vk.me/c421821/v421821307/4d34/IaIALzJ_O0g.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 04 Апреля, 2013, 15:33

У...Сон разума...крутая игра, а главное - нет хороших гамбургероедов, и плохих русских.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Апреля, 2013, 16:36

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), сперва Bioshock: Infinite, а там видно будет.
Биошок(первый), кстати, шикарен, разве что однообразен малость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Апреля, 2013, 17:56

С Биошоком не знаком, поиграл в "Infinite", всё очень красиво, но больше двух часов не осилил. Ходить по ярмарке в начале понравилось больше, чем стрелять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Апреля, 2013, 19:43

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), со знаками препинания конкретная бида. То ли переводчик виноват, то ли наборщик. Если бы я был редактором, то сделал бы следующие правки.

На сотни ярдов вдоль дорога была сплошной красной массой изжеванного мяса. Куски белых костей и цепи сверкали под моросящим дождем. Закованные в доспехи тела мертвых копейщиков были разбросаны по земле, вывернутые под самыми причудливыми углами. Воздух наполняли крики раненых.
  Два года интриг, три месяца в тяжелом рейде, и вот - подношение плоти, достойное принца, уничтожено всего за пару минут. Кто-то разделался с ним одним ударом, и проделал это мастерски.
   Со стороны городских ворот донесся лязг оружия и брони. С копьями наперевес к ним спешил отряд городской стражи. Лорд Ворхан направил своего коня вдоль линии воинов, его лицо было непроницаемо. Остановившись в десяти ярдах, он оглядел открывшуюся картину.
   - Какой удар судьбы! Ужасающий, - скорбно сказал он и покачал головой, смотря на резню. Он повернулся к Малусу: - Возможно, тебе повезет в следующем сезоне?
   Высокородный внимательно посмотрел на лорда гавани.
   - Возможно и так, - согласился он, затем снял с седла арбалет и выстрелил лорду Ворхану в лицо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Апреля, 2013, 19:51

А что это за страшилка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Апреля, 2013, 20:10

Я нашёл вот такую ссылку (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kTs1-DBdSewJ:zhurnal.lib.ru/j/jakko_b/mliidabnett-whfb-malustemnyjklinokiprokljatiedemona.shtml+%22%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B4+%D0%92%D0%BE%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BB+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8F%22&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru) (доступ к оригиналу ограничен, сохранённая копия google).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 04 Апреля, 2013, 20:35

Цитата: Rekruttt от 04 Апреля, 2013, 19:43

На сотни ярдов вдоль дорога была сплошной красной массой изжеванного мяса. Куски белых костей и цепи сверкали под моросящим дождем. Закованные в доспехи тела мертвых копейщиков были разбросаны по земле, вывернутые под самыми причудливыми углами. Воздух наполняли крики раненых.
  Два года интриг, три месяца в тяжелом рейде, и вот - подношение плоти, достойное принца, уничтожено всего за пару минут. Кто-то разделался с ним одним ударом, и проделал это мастерски.
   Со стороны городских ворот донесся лязг оружия и брони. С копьями наперевес к ним спешил отряд городской стражи. Лорд Ворхан направил своего коня вдоль линии воинов, его лицо было непроницаемо. Остановившись в десяти ярдах, он оглядел открывшуюся картину.
   - Какой удар судьбы! Ужасающий, - скорбно сказал он и покачал головой, смотря на резню. Он повернулся к Малусу: - Возможно, тебе повезет в следующем сезоне?
   Высокородный внимательно посмотрел на лорда гавани.
   - Возможно и так, - согласился он, затем снял с седла арбалет и выстрелил лорду Ворхану в лицо.

Уверен у переводчика вообще не было редактора, все на добровольных началах и слишком большой объем текста.
1. Первое предложение, почему убрана запятая перед "дорога"? В таком виде предложение становится малочитабельным.
2. Второй абзац, запятая перед "и", это же не по правилам.  :embarrassed: .
3. Замена "послал" на "направил", в данном случае, не выглядит предпочтительней (как по мне), ведь речь идет о ездовом животном и существуют такие устоявшиеся выражения, как "послать в галоп" и.т.п.
4. "Ужасающий" это уважительное обращение, может даже титул и написание его через запятую вполне оправдано.
5. Ну а дальше идет упрощенная прямая речь в диалогах и я, если честно, не помню можно так писать, или нельзя.

Вообще автор всячески приветствует критику и просит оставлять комментарии с ней...

http://samlib.ru/j/jakko_b/mliidabnett-whfb-malustemnyjklinokiprokljatiedemona.shtml (http://samlib.ru/j/jakko_b/mliidabnett-whfb-malustemnyjklinokiprokljatiedemona.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Апреля, 2013, 21:10

1. Первое предложение, почему убрана запятая перед "дорога"? В таком виде предложение становится малочитабельным.

Запятая убрана, потому что там для неё нет причин. Согласен, что предложение становится некрасивым, потому что глаз автоматически пытается схватить словосочетание "вдоль дороги". Сравните вот с таким вариантом: "На сотни ярдов вперёд дорога была сплошной красной массой изжеванного мяса". Здесь становится более заметным, что запятая лишняя. Для удобочитаемости можно переставить слова: "Дорога на сотни ярдов вдоль[вперёд] была сплошной красной массой изжеванного мяса".

Второй абзац, запятая перед "и", это же не по правилам.

Угумс, это вообще трудное предложение. Я бы там тире поставил. Вот пример: "Два года подготовки, пять лет учёбы - и вот я получил диплом!". Попробуйте перед "и вот" не поставить ни тире, ни запятой - получится некрасиво, так что какой-то знак препинания напрашивается. Ситуация осложняется тем, что после "и вот" следует не просто 2 слова, а длинное описание, которое тоже хочется отделить. Взаимных вариантов с запятыми, тире и даже двоеточием - множество. Я не очень доволен своим вариантом, если честно.

Замена "послал" на "направил", в данном случае, не выглядит предпочтительней

Объяснюсь. "Послал" (как и "отправил") звучит так, как будто коня он послал отдельно от себя, тогда как фактически он восседает в седле. А про галоп обычно говорят "пустить в галоп" :)

"Ужасающий" это уважительное обращение, может даже титул и написание его через запятую вполне оправдано.

Об этом я не подумал. Я решил, что "ужасающий" - это описание удара судьбы. Если это обращение, то тогда вы безусловно правы. Для придания уважительности и исключения кривотолков можно тогда "ужасающий" писать с большой буквы, как это делается с обращением "Ваше величество", но это на усмотрение автора.

Ну а дальше идет упрощенная прямая речь в диалогах и я, если честно, не помню можно так писать, или нельзя.

Тут, я думаю, сказалось влияние зарубежного оригинала. В английском языке традиции оформления прямой речи в диалогах немного отличаются от русского языка. Я изменил её чисто интуитивно. Для пущей уверенности надо бы полистать классику. "Войну и мир", например :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 05 Апреля, 2013, 11:55

Цитата: Donskoi от 04 Апреля, 2013, 15:33

У...Сон разума...крутая игра, а главное - нет хороших гамбургероедов, и плохих русских.

а чему удивляться,  почитай кто страна-производитель... украинские игры крайне толерантны...
 игра настолько увлекала что играл в нее накинув дополнительный свитер...  мерз :)

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), Биошок конечно крут, но небольшими порциями... приедался быстро, прямо как чардж, сотней свадских рыцарей )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 05 Апреля, 2013, 17:51

Я sooo slooooow

http://tjournal.ru/paper/rostelekom-gone-nuts (http://tjournal.ru/paper/rostelekom-gone-nuts)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 05 Апреля, 2013, 19:33

Так поздно, что даже не смешно. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 05 Апреля, 2013, 22:23

Рама, по поводу лошади (в части где "послал лошадь вдоль строя") никого не слушай. Посылать лошадь - это правильно настолько же, насколько правильно ходить на яхте, а не плавать на ней.
Т.е. это несколько специальный язык (посыл в данном случае - это действие всадника, шенкель. Рекрутт ошибается, когда считает, что это связано с отсылом).
Однако послать лошадь можно вперед, б-м корректно сказать - "послать вдоль строя". А вот послать в галоп немного, на мой взгляд, колченого. Хотя так говорят, но я не встречал такого у классиков, к примеру. Зато в галоп лошадь можно поднять.  Ну или, как правильно предложил Рекрутт, лошадь можно пустить галопом.

И вот, не знаю, может быть боян, но я не видел, понравилось:
Onze helden zijn terug! (http://www.youtube.com/watch?v=a6W2ZMpsxhg#ws)

Если кто-то не вкурил, пусть вбивает в гугл "рембрандт ночной дозор"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Апреля, 2013, 23:52

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), я предложил вариант, который выбрал бы сам, если бы был редактором. Я не сказал, что он неправильный, а объяснил, почему он звучит лучше. Вбить в поиск выражение "направил лошадь" не предлагаю. Надеюсь, что вы не сомневаетесь, что в классике такой вариант встречается часто. Хотя и чаще, чем "послал", но кому какое дело, правда?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Апреля, 2013, 23:58

Цитата: Leshanae от 05 Апреля, 2013, 17:51

Я sooo slooooow

[url]http://tjournal.ru/paper/rostelekom-gone-nuts[/url] ([url]http://tjournal.ru/paper/rostelekom-gone-nuts[/url])

Утюб жалко, в остальном даж поддерживаю))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Апреля, 2013, 01:26

http://nr2.ru/zaporozhia/432666.html (http://nr2.ru/zaporozhia/432666.html)

Чота ржу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 06 Апреля, 2013, 02:02

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), огромное спасибо за разъяснения. Я правда так и не понял - мы спорим? Или предлагаем варианты, которые бы выбрали сами? Если спорим, то зачем писать "я не сказал неправильный". Если предлагаем, то зачем эти пространные объяснения?  ;)
Я всего лишь зацепился глазом за это:

Цитировать (выделенное)

"Послал" (как и "отправил") звучит так, как будто коня он послал отдельно от себя

и дал пояснение. С примерами. И это не я выразил сомнение в правильности варианта, а вы.
Так что в свою очередь и я предлагаю воспользоваться поиском и посмотреть куда и какими словами посылают лошадь.
Надеюсь, что вы не сомневаетесь, что в классике мой вариант встречается тоже?

П.С. Минус еще забыли.
П.П.С. :) Кстати. Направить и послать коня - не синонимы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 06 Апреля, 2013, 02:09

Граммар наци, они повсюду! :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 06 Апреля, 2013, 08:54

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), понравилось, и вообще люблю времена ОиМ и Трех Мушкетеров  :thumbup:
 

---

Добавлено: 06 Апреля, 2013, 08:57

Бедные СиЧевики, геям не видать На Карибы!  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Апреля, 2013, 10:55

Цитата: leechina от 06 Апреля, 2013, 02:02

Я правда так и не понял - мы спорим?

Надеюсь, что нет. Но в общении с вами у меня постоянно складывается ощущение, что люди должны доказывать вам право на свою точку зрения. В частности, вместо возможной формулировки "Не понимаю, почему это сообщение встречает такое недовольство?" вы выбираете формулировку "Не понимаю, кто вообще понаставил этому сообщению минусов?". Кто эти редискинехорошие люди?

Цитата: leechina от 06 Апреля, 2013, 02:02

Если спорим, то зачем писать "я не сказал неправильный"

А зачем писать "никого не слушай"? Это как раз те самые подколки, которые постоянно встречаются в ваших сообщениях. Я с самого начала написал, что "Если бы я был редактором, то сделал бы следующие правки". В моих словах не было: "исправьте вот так и никак иначе".

Цитата: leechina от 06 Апреля, 2013, 02:02

Если предлагаем, то зачем эти пространные объяснения?

Возражаю безапелляционному (читай: не допускающему сомнений) "никого не слушай", только и всего.

Цитата: leechina от 06 Апреля, 2013, 02:02

И это не я выразил сомнение в правильности варианта, а вы.

Сомнение в правильности выразил Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), если быть точным. Ему я и объяснял, почему при переводе (подозреваю, что был банальный глагол to send) я бы выбрал "направить", а не "послать". Можно, конечно, допустить, что переводчик увлекается верховой ездой и намеренно выбрал жаргонный оборот, но я полагаю, что он такой же парень, как и все остальные, и перевод сделал буквальный.

Цитата: leechina от 06 Апреля, 2013, 02:02

Надеюсь, что вы не сомневаетесь, что в классике мой вариант встречается тоже?

Не сомневаюсь. У Толстого в "Анне Карениной", например. Кстати, это не ваш вариант, а вариант переводчика.

Цитата: leechina от 06 Апреля, 2013, 02:02

Минус еще забыли.

Минус ставить не за что. А с вашей стороны опять постебушка (sic!). В той злополучной теме я ставил минус не вам и не вашему сообщению, а тому пожеланию в адрес TaleWorlds (от третьего лица), которое не одобряю.

Цитата: leechina от 06 Апреля, 2013, 02:02

Кстати. Направить и послать коня - не синонимы.

Ходить и плавать - тоже не синонимы, а к лодкам применяются оба варианта. Моряк выберет "ходить", обыватель - "плавать".

Цитата: Рама от 06 Апреля, 2013, 02:09

Граммар наци, они повсюду!

Именно так :embarrassed:. В противном случае я бы прошёл мимо вашей цитаты. Если бы я располагал неделей лишнего времени, то предложил бы свою помощь в редактировании всего текста.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 06 Апреля, 2013, 11:39

Ну а как мне не ст*****ся? :)
Ну сами-то посудите.

Цитата: Rekruttt от 06 Апреля, 2013, 10:55

Возражаю безапелляционному (читай: не допускающему сомнений) "никого не слушай", только и всего.

Как можно при таком уровне понимания текста мое "никого не слушай" считать безапелляционным? Это был бы парадокс.
Я уже попросту боюсь продолжать, если честно. Мне опять менторским тоном сообщат, что я всех поучаю.


П.С. Фильтры форума еще поднимают градус....  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Апреля, 2013, 20:40

http://youtu.be/o594se7GOKw (http://youtu.be/o594se7GOKw)

Комменты неиллюзорно доставляют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 06 Апреля, 2013, 21:36

Я ржал!!!!!!Жаль не настоящие новости!!! :laught: :laught: :laught: :laught: Граждане России обрадовались бы! :D
Сначала далврот, потом вдул, потом впопец!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2013, 01:59

Весна все-таки пришла. У параноиков обострение, вот и пишут в комментариях всякий бред.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 07 Апреля, 2013, 16:52

Цитата: Damon от 06 Апреля, 2013, 01:26

[url]http://nr2.ru/zaporozhia/432666.html[/url] ([url]http://nr2.ru/zaporozhia/432666.html[/url])

Чота ржу.

Сделал мой день.

Здесь должна быть несмешная шутка про "на Карибы", но построить ассоциативный ряд достаточно легко и без моего участия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Апреля, 2013, 21:20

Прошёл Bioshock: Infinite. Мой мозг болит.
С точки зрения игрового процесса Infinite на голову выше предшественников, но с точки зрения дизайна и идеи она не смогла превзойти первую часть с её Rapture'ом. Сюжет в первой тоже попроще, но он понятен и логичен(более-менее), то же самое и с общей идеей. Первая часть заставляла задуматься практически после знакомства с каждым новым персонажем и после прослушивания каждого дневника, а новая - только в самом её конце. Также в игре явно понятно, где добро, а где зло, что не есть хорошо.
А ещё первая была страшной. Не только в плане атмосферы и выскакивающих из-за угла бабаек, не по себе становилось в основном от действий персонажей, от их побуждений и в целом от осознания того, что в итоге вышло из такой чудесной идеи как Восторг - город на дне океана.
В общем, Биошок три шикарен, но первый, в целом, лучше.
Всё выше написанное - исключительно моё личное мнение, не более.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 07 Апреля, 2013, 21:33

Биошок Инфинайт мне не понравился...дурацкая идея >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Logen от 08 Апреля, 2013, 01:52

Цитата: Ermilalex от 07 Апреля, 2013, 21:20

С точки зрения игрового процесса Infinite на голову выше предшественников

Да? А я вот как-то с трудом до финала дошел, боевка весьма скучная оказалась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 08 Апреля, 2013, 02:58

Logen (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11631), это да, я и сам шутеры недолюбливаю, но в первом боёвка совсем уж убога. Лишь арбалет её вытягивает. :)
А ещё Infinite спокойно проходится на одном дыхании и без перерывов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Апреля, 2013, 13:29

Это вам не в метро буковки поскрести.

(http://cs421829.vk.me/v421829002/58d8/pveZ4ieirOo.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 08 Апреля, 2013, 20:43

Министр ада, хммм... :-\ :)
Надо во всех общественных местах такое написать! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 09 Апреля, 2013, 16:21

А что, господа геймеры, кто-нибудь уже пощупал Defiance?
Хотелось бы отзывы от всадников, а не от не пойми кого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 09 Апреля, 2013, 21:11

http://lenta.ru/news/2013/04/09/warhammer/ (http://lenta.ru/news/2013/04/09/warhammer/)
Без комментариев.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Апреля, 2013, 21:42

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), и в качестве приправы:
http://www.ridus.ru/news/77421/ (http://www.ridus.ru/news/77421/)
Также ноу комментс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 09 Апреля, 2013, 22:45

Цитата: Damon от 09 Апреля, 2013, 21:42

Рама, и в качестве приправы:
[url]http://www.ridus.ru/news/77421/[/url] ([url]http://www.ridus.ru/news/77421/[/url])
Также ноу комментс.

Ты скажи спасибо, что на пять лет, а не на костер :laught:
Верующий - хуже инвалида, над ними смеяться куда как опаснее!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Апреля, 2013, 23:27

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), то-то моя сайентологическая душа разгуляецо! Всех в турму, кто меня не увожаит! Ой, а у сайентологов вообще бывает душа? Или они такого понятия не признают? Типа у сайентологов нет души... Блин, кто-то в дверь колотит, не буду откры...

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 10 Апреля, 2013, 00:03

у меня такой вопрос возник: а почему Tit (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25950),  Забанен? что уже натворил?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Апреля, 2013, 00:40

Егор из Ясной горы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), он получил бан за мультиаккаунтинг и последующее злоупотребление им. Второй его аккаунт, Corv, забанен не был, но получил предупреждение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 10 Апреля, 2013, 08:22

понятненько.

Цитата: Vanok от 10 Апреля, 2013, 00:40

Второй его аккаунт, Corv,

тут не согласен, Тит и Корв два разных человека. (Уже доказано)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Апреля, 2013, 12:00

Егор из Ясной горы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), кем и когда доказано? Ссылки на википедию и фразы навроде "Ну я же знаю!" не принимаются. На данный момент у меня есть конкретные факты: одинаковый IP, аналогичные адреса почты, схожие интересы (одна партия в проекте "Выборы кальрадии" и т.п.). Если у тебя лично есть опровержение, жду таких же фактов. Кроме того, у забаненного лица всегда остается возможность обратиться самостоятельно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Апреля, 2013, 13:50

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), тут птичка пропела, что братья они. Это б всё объяснило, но я ручаться не буду. Пусть тот кто с ними (ним) общается подтвердит/опровергнет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Апреля, 2013, 14:10

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), у нас была такая версия, которая была отвергнута как маловозможная. Как я уже говорил, оба лица (если это действительно оба лица, а не одно  ;)) могут обратиться на электронную почту, если не согласны с решением.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Апреля, 2013, 14:27

Пока оба молчат, собственно что они братья -может быть , но странно как то общаются между собой тогда, может скрывают это почему то? И тут я вычитал что Тит пишет что они не одном компе, довольно странно иметь на разных компах ВСЕ одинаковые IP. Если ОНИ адекватно обоснуют это, не вижу ни какой проблемы мне нажать пару раз на кнопочки и сделать все в обратном порядке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Апреля, 2013, 14:57

Цитата: HunterWolf от 10 Апреля, 2013, 14:27

довольно странно иметь на разных компах ВСЕ одинаковые IP.

Вот это как раз таки нормально, если оба компа выходят в сеть через один шлюз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Апреля, 2013, 15:03

Вообще да, может если по VPN они. Ну пусть пишут пояснят, слишком много таких тут умных что бы игнорировать именно их вот такое случайное совпадение

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 10 Апреля, 2013, 15:09

ну у меня в скайпе два разных персонажа, как раз подсудимые. Скажи, как один человек может быть в двух аккаунтах одновременно? И зачем два аккаунта одному если общаться можно с одного .Такого в скайпе нельзя, плюс у меня версия что они одноклассники, почему же Тит начал хорошо комментировать произведения Корва. Плюс Корв на должности модератора в другом сайте и ему некогда почти. Ну может они не первые скрывают что у кого-то здесь есть родной человек.


П.с. Блин, чувствую себя адвокатом в суде.
 

---

Добавлено: 10 Апреля, 2013, 15:11

Цитата: HunterWolf от 10 Апреля, 2013, 14:27

ВСЕ одинаковые IP.

я тоже так делал со своими друзьями :), одинаково всё даже ники.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Апреля, 2013, 15:14

Егорка( ой, извиняюсь, Егор) защищает своего друга. Это вполне нормально. И адвокат, профессия хорошая, но противоречивая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 10 Апреля, 2013, 15:15

и ещё, зачем в одном доме два компа? Ну у меня понятно, за одним мама работает а за другим я. Если вы заметили то на Всадниках Кальрадии они одновременно были в одной теме, у каждого из них разные мнения,  Тит и я не очень то ладим, а с Корвом у меня всё отлично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Апреля, 2013, 15:17

Егор из Ясной горы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), я же сразу написал: достоверная информация, а не "мне так кажется".

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 10 Апреля, 2013, 15:18

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Urn-3_HLS.LIBR_96992.jpg/250px-Urn-3_HLS.LIBR_96992.jpg) великий адвокат
 

---

Добавлено: 10 Апреля, 2013, 15:19

Цитата: Vanok от 10 Апреля, 2013, 15:17

я же сразу написал: достоверная информация, а не "мне так кажется".

это может подтвердить Syabr, он знает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Апреля, 2013, 15:21

Цитата: Егор из Ясной горы от 10 Апреля, 2013, 15:09

Скажи, как один человек может быть в двух аккаунтах одновременно?

Не могу так как психологию многих пользователей на сайте просто нельзя пояснить имея здравый рассудок и возраст старше 20
Например из случаев на фореме:
Что бы разговаривать с друг другом говоря : да чувак ты прав, плюсик тебе, ты умный чувак ты крутой чувак, чувак как красиво ты пишишешь, пиши есчо...
Что бы если что был второй аккуант так как , уже не первый бан на разных форумах выхватывали.
Потому что 13 лет.
Хочу другой аккуант , я на этом натупил и сказал не то
Если бы этого не было то мы скорее всего рассматривали другие варианты , а не дабл аккуант одного- как самый правильный

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Апреля, 2013, 15:21

Tit и Егор минусят Vanok-а, как мило :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 10 Апреля, 2013, 15:21

ещё могу сделать что бы они в скайпе были одновременно, я своткаю экран и пришлю сюда где то ближе к 20:00 по К времени. а сейчас я ухожу до свиданья :

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Апреля, 2013, 15:22

Гм, если бы я захотел имперсонировать каноническую школоту, я бы вел себя как Егор(ка) 8-) Пока без проколов, все четко по плану...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Апреля, 2013, 15:23

Цитата: Егор из Ясной горы от 10 Апреля, 2013, 15:21

ещё могу сделать что бы они в скайпе были одновременно, я своткаю экран и пришлю сюда где то ближе к 20:00 по К времени. а сейчас я ухожу до свиданья :

А с кем у тебя свидание? И своткаешь свадьбу моего друга?  Ну, очень надо, пожалуйста!

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Апреля, 2013, 15:25

Егор Батькович, если бы у вас в акуанте не стоял возраст и я не читал ваши сообщения и ник бы у вас был другой, вариант со скайпом был бы реально достоверный :D
 Какой весёлый холиии вар.. то А делов то отписать нам на почту и пояснить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Апреля, 2013, 15:27

Цитата: HunterWolf от 10 Апреля, 2013, 15:25

Егор Батькович, если бы у вас в акуанте не стоял возраст и я не читал ваши сообщения и ник бы у вас был другой, вариант со скайпом был бы реально достоверный :D

Цитировать (выделенное)

Подпись под аватаром: следи за собой, ты тоже не идеален.

Понял? Егор мудрый человек и знает что говорит!

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 10 Апреля, 2013, 15:44

Цитата: Егор из Ясной горы от 10 Апреля, 2013, 15:18

это может подтвердить Syabr, он знает.

Подтверждаю, что  они у меня оба в скайпе есть. Там нельзя друг друга отплюсивать, следовательно, меня им обманывать нет ни малейшего смысла.

Два компа - почему бы и нет? У меня их тоже  два и нетбук, благо всё семйство играет. Оба компа  воткнуты в роутер, ИП полагаю было бы  одинаковое.
У них видимо похожая ситуация.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 10 Апреля, 2013, 19:46

 leonardrogov тебе лишь бы на домной по прикалываться, нет свидания, я на резьбу по дереву ходил, так понятней? Или мне ещё тебе сообщать что делаю


 

---

Добавлено: 10 Апреля, 2013, 19:54

Цитата: HunterWolf от 10 Апреля, 2013, 15:25

Егор Батькович

почему так? я Егор Кириллович а не Батькович
 

---

Добавлено: 10 Апреля, 2013, 19:55

Цитата: leonardrogov от 10 Апреля, 2013, 15:27

Понял? Егор мудрый человек и знает что говорит!

ты не знаешь сколько я таких фраз знаю

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Апреля, 2013, 21:02

ты не знаешь сколько я таких фраз знаю

Это так интересно! Расскажи их все! Ну пожалуйста! Мне уже не терпиться услышить эти, полные мудрости, изречения!

Я уже давно навидался таких "полных глубокого смысла"  цитат в вконтакте

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Апреля, 2013, 22:19

Отвлекусь на нейтральную тему:
http://www.rus-obr.ru/days/23653 (http://www.rus-obr.ru/days/23653)

Это будущее Роисси. Пора с этим свыкнуться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 10 Апреля, 2013, 22:21

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), держи ололоша :D
Было убрано за тролльство :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 10 Апреля, 2013, 22:35

Ребята, а можно я тоже чего-нибудь умного напишу. Например, слова одного из самых мною любимых персонажей сказок, слова Винни-Пуха:

"Не то чтобы я умел думать, ты знаешь, но иногда это на меня находит."
"Мысль, которая казалась вам очень дельной, пока была у вас в голове, оказывается совсем не такой, когда выходит наружу и на нее смотрят окружающие."

:p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 10 Апреля, 2013, 23:59

Надеюсь, все видели оригинальный трейлер Metro: Last Light Ranger survival guide? Все помнят, как там диким русским акцентом исковеркан английский язык, якобы для атмосферности?

Посмотрите, что сделала украинская студия с переводом  :thumbup: Тем, кто не знает ничего про Азарова – можно не смотреть.

Metro Last Light — Порадник Виживання Рейнджера. Розділ 1: Світ Метро (http://www.youtube.com/watch?v=vWVj9I6lf8k#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Апреля, 2013, 02:16

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102), Азиров он такой )) хотя  местами на удивление нормально, но местами "повний жах"....  текст явно читается с бумажки, и явно попался на глаза первый раз... в целом на шутку тянет )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 11 Апреля, 2013, 12:20

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), дело в том, что это именно стёб, в оригинальном трейлере с таким же успехом английский перестёбывали. А актёр озвучки очень даже прилично говорит на украинском.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Апреля, 2013, 18:04

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102), не совсем тупой, догадался... ляпы ну очень откровенны и на пустом месте )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 13 Апреля, 2013, 15:33

Как приятно вернутся! :D Всем привет!

Цитата: Vanok от 10 Апреля, 2013, 12:00

Кроме того, у забаненного лица всегда остается возможность обратиться самостоятельно.

Знаете, я так несколько дней пытался сделать, и не вышло, как это сделать?
 

---

Добавлено: 13 Апреля, 2013, 15:38

Цитата: Егор из Ясной горы от 10 Апреля, 2013, 15:09

почему же Тит начал хорошо комментировать произведения Корва.

Потому что мне понравилось произведение ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 13 Апреля, 2013, 15:43

Цитата: Tit от 13 Апреля, 2013, 15:33

как это сделать?

На имэйл админу обратиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Tit от 13 Апреля, 2013, 15:52

Спс, приятно видеть все те же знакомые лица!Привет! :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Апреля, 2013, 11:04

Экслер: симпатичная мордашка и бабло - побеждают зло!

http://www.exler.ru/blog/item/13706/

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 15 Апреля, 2013, 14:12

Так главное же духовное развитие!  Зачем смертным знать что вокруг чего вращается?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Апреля, 2013, 14:21

Журналист, конечно, сволочь. Доебался до бедной девушки. У нее же на лице написано, что ее мир ограничен бутиками и соляриями. Зачем ломать ее представления об этом мире?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Апреля, 2013, 14:47

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), распиарили эту ТП по всему интернету, рекламу забабахали, ее теперь, наверное, даже в Китае узнавать будут. И ведь все бесплатно! Хотя, журналюге наверняка забашляли малую долю. Кому была интересна очередная каноническая блондинко, да будь она женой хоть самого Онотоле? А тут такой пеарЪ, такой пеарЪ. Правда, забудут ее также мгновенно, но свои пятнадцать минут (часов? дней?) славы она получила с лихвой. Муженек ее, кстати, тоже не блещет интеллектом. Хотя, при его профессии он ему не просто не нужен, а даже вреден.

http://youtu.be/St08q7h1vMc

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ты не @%уел материться, одмин? Какой пример подаешь подрастающему поколению? 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 15 Апреля, 2013, 15:00

В последнее время мат на ресурсе очень распространился. Заметил это с ветки цРПГ, теперь вот и до болталки добрались. Да не просто срущиеся между собой игроки, а... Ну вы поняли. Обидно  :(

З.Ы. Видео, судя по всему, вызвало неплохой такой ажиотаж. http://www.sovsport.ru/blogs/blog/bmessage-item/9730 (http://www.sovsport.ru/blogs/blog/bmessage-item/9730)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Апреля, 2013, 15:39

Цитата: Chekan от 15 Апреля, 2013, 11:04

Экслер: симпатичная мордашка и бабло - побеждают зло!

[url]http://www.exler.ru/blog/item/13706/[/url]

Последние вопросы...
Почти как мой любимый вопрос для выявления идиотов: "В каком году была война 1812 года?"

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 15 Апреля, 2013, 15:55

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Чему вас только учат! Где же ваши манеры!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Апреля, 2013, 16:13

Цитата: Scarvy от 15 Апреля, 2013, 15:00

З.Ы. Видео, судя по всему, вызвало неплохой такой ажиотаж. [url]http://www.sovsport.ru/blogs/blog/bmessage-item/9730[/url] ([url]http://www.sovsport.ru/blogs/blog/bmessage-item/9730[/url])

Хехе, прошел по сцылке, умилился.

Цитировать (выделенное)

Лично я думаю вот что. Маме двоих детей совсем не обязательно знать, что вращается вокруг Солнца. Свою миссию на планете Земля она уже выполнила.

Ну так в монастырь ее, раз выполнила, чотам. Или на удобрения пустить, всяко больше пользы принесет человечеству. А какие у подобных блондинок вырастут дебилыти - это уже неважно, мишон аккомплишед. Хотя, у них наверное стопицот гувернанток да воспитателей нанято, с з/п по 5 штук баксов в месяц, они всему научат, что положено знать приличным людям. Вилку, там, в левой руке, нож - в правой, салфетку юзать, всякое такое.

Цитировать (выделенное)

Она говорила и про Агнию Барто, и про Землю вокруг Солнца, просто это все вырезали. Я хорошо знаю девушку, которая работает с Инной, она мне все и рассказала. Я ей верю.

То есть сначала на все вопросы тупила по-черному, потом резко скачок айкью до 150, но, увы, подлые журналюги при монтаже все скачки повырезали, оставили только начало, сволочи! Ой-вей. Это заговор!

Если серьезно, понятно, что никто ничего другого от подобных персонажей и не ожидает, печально, что большинство жителей этойстраны недалеко ушли, погуглите вопросы школьникам про ВОВ (не который мморпг, а СиСиСиПи против фашизма, сие уточнение уже само по себе символизирует). Итить, с концом света обманули, как жить?=(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Апреля, 2013, 17:08

Мат - это та часть русского языка, которая позволяет предельно ясно выразить свое мнение при отсутствии возможности его выразить иными способами. Неумение общаться без мата в принципе говорит о низкой культуре человека. Принципиальное нежелание применить крепкой словечко в том случае, когда оно действительно уместно говорит о закрепощенности человека. Я матереюсь только тогда, когда иные обороты речи неуместны исходя из посыла моего обращения. Вот. Идите со своим институтом благородных девиц на телеканал культура. Там даже порнуху когда показывают, это не порнуха на самом деле (по их мнению), а высокоинтеллектуальный арт-хауз. А я ругался, ругаюсь и буду ругаться если ругань эта уместна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Апреля, 2013, 17:16

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ну и черти с ними... зато в очередной раз убедился что все эти конкурсы откровенная лажа и подстава (хотя и раньше не страдал наивностью в этом направлении)... буду и дальше глядеть "Україна має таланти", там особо не подделаешь, особенно на начальных этапах, хотя на удивление  и дальше неплохо - пока ни один из финалистов не разочаровал 

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 15 Апреля, 2013, 19:25

Цитата: Damon от 15 Апреля, 2013, 16:13

Цитировать (выделенное)

Она говорила и про Агнию Барто, и про Землю вокруг Солнца, просто это все вырезали. Я хорошо знаю девушку, которая работает с Инной, она мне все и рассказала. Я ей верю.

То есть сначала на все вопросы тупила по-черному, потом резко скачок айкью до 150, но, увы, подлые журналюги при монтаже все скачки повырезали, оставили только начало, сволочи! Ой-вей. Это заговор!

Я думаю имелось в виду что-то подобное:
Диалог

Цитировать (выделенное)

- Какой период полураспада изотопа плутония-239?
- Ой ну я не знаю, хихихи.
- Сколько будет 2+2?
- Четыре.

Превращается в:

Цитировать (выделенное)

- Сколько будет 2+2?
- Ой ну я не знаю, хихихи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Апреля, 2013, 19:33

Грустная правда жизни состоит в том, что ей не надо работать, ей не надо много знать, ей достаточно украшать собой интерьер/постель/жизнь какого-то мужчины, чтобы иметь всё, что нужно. А ещё одна грустная правда жизни заключается в том, что тысячи, а то и миллионы женщин хотели бы оказаться на её месте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Апреля, 2013, 20:06

Видимо все-таки капиталистическая формация действительно-таки переживает свой закат.
Почему я так считаю? Да потому что все чаще звучит выражение "грустная правда жизни".
Т.е. все еще правда, но уже грустная. Еще сотня лет и что-то переменится!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Апреля, 2013, 20:35

друг (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9573), не, этот вариант исключен, ну, если отталкиваться от якобы достоверной информации, поступившей от "подруги, работающей на телевидении". Ты привел пример когда совмещают вопросы А с ответами Б, а там именно что на вопрос А ответ А, поражающий бескрайней тупизной.
То есть в данном случае имелось в виду якобы нечто такое:

Цитировать (выделенное)

- Солнце вращается вокруг Земли или Земля вокруг Солнца?
- Наверное, Солнце... Нет, Земля!
- Так Земля или Солнце?
- Я не знааааааю...
<вырезано наймитами ЗОГ>
- Ну ладно, пошутили и хватит. Конечно, Земля вращается вокруг Солнца, это даже маленькие дети знают, я же не тупее детей! Кстати, вы слышали про бозон Хиггса? Это элементарная частица, элементарный бозон, квант поля Хиггса, с необходимостью возникающий в Стандартной модели вследствие хиггсовского механизма спонтанного нарушения электрослабой симметрии. По построению, хиггсовский бозон является скалярной частицей, то есть обладает нулевым спином. Постулирован Питером Хиггсом в его фундаментальных статьях, вышедших в 1964 году. В рамках Стандартной модели отвечает за массу элементарных частиц.
<конец цензуры>
- Так, следующий вопрос. Кто такая Агния Барто?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 15 Апреля, 2013, 20:56

Цитата: Vanok от 15 Апреля, 2013, 17:08

А я ругался, ругаюсь и буду ругаться если ругань эта уместна.

Прелестно,изумительно,просто шарман,полностью солидарен,сам такой.

Цитата: Chekan от 15 Апреля, 2013, 11:04

Экслер: симпатичная мордашка и бабло - побеждают зло!

По поводу следующего думаю так,люди делятся на тех,КЕМ пользуются и на,КТО пользуется,она явно из второго и это нормально,по крайне мере она этого не осознаёт и уже в этом я ей завидую,хуже когда наоборот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Апреля, 2013, 20:58

Цитата: ФУРИЙ от 15 Апреля, 2013, 20:56

По поводу следующего думаю так,люди делятся на тех,КЕМ пользуются и на,КТО пользуется,она явно из второго и это нормально,по крайне мере она этого не осознаёт и уже в этом я ей завидую,хуже когда наоборот.

Что именно "нормально"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 15 Апреля, 2013, 21:18

Цитата: Overlord734 от 15 Апреля, 2013, 20:58

Что именно "нормально"?

Умный-Тупой.
Добро-Зло.
Чёрное-Белое.
Бедный-Богатый...
Думаю этого хватит.Она на своём месте,она богата, глупа и счастлива и ей пох... ,что о ней говорят и думают.Как тут не  позавидовать. :),в кавычках конечно, =/ хотяяяя....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Апреля, 2013, 21:36

ИМХО, "нормально" и "сегодняшние реалии" - немного разные вещи.
Это видео мне кое-что напомнило.

– Вот блестящий пример того, о чем я тебе говорил. Ты воспринял этот Закон буквально, «Два тела притягивают друг друга пропорционально квадрату расстояния между ними». Казалось бы, эта формула звучит как правило, констатирующее элементарное состояние физических тел. Но нет! Ничего подобного! Перед нами не что иное, как древнее поэтическое изложение закона близости, лежащего в основе чувства любви. Тела, о которых идет речь, – это человеческие тела. Масса – это их способность к любви. У молодых потенциал любви намного выше, чем у стариков; если их свести вместе, они влюбятся друг в друга, но, если разлучить, чувство любви быстро проходит. Все очень просто. А ты пытался найти какой-то скрытый глубокий смысл там, где его нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 15 Апреля, 2013, 21:39

Быть богатым и счастливым одновременно достаточно сложно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Апреля, 2013, 12:34

в интервью собственно речь была не о уровне интеллекта  данной особы, а о требованиям которые предъявляли к участницам конкурса на "миску", а данная особа по идее вообще не могла участвовать, ее должны были отсеять еще на первых турах... тем не менее, корону дамочке нацепили под громкие аплодисменты

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Апреля, 2013, 15:12

Хорошо быть эуропейцем - в случае зомби апокалипсиса тебе ничего не грозит - ни один зомби не будет жрать такое смрадное гнилье.
http://polemika.com.ua/news-115359.html (http://polemika.com.ua/news-115359.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 16 Апреля, 2013, 15:31

Это финиш.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Апреля, 2013, 16:06

Еще не финиш. Финиш будет когда в Европе останутся одни арабы и педики. После этого первые возьмутся за вторых и в Европе останутся одни арабы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Апреля, 2013, 16:18

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), еще неизвестно, кто за кого возьмется :laught:

Это прям из анекдота - какая разница между геем и пидарасом?

(http://cs425125.vk.me/v425125524/13/bxkZzIpyTH0.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Апреля, 2013, 16:32

Представляю себе выставку детских рисунков, классическим сюжетом которых является изображение семьи (мама-папа-я). Подобная выставка будет чудовищной акцией унижения гомосексуальных семейных пар.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Апреля, 2013, 16:51

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), а мне вспоминается самое начало "Москва слезам не верит", где героини Муравьевой и Алентовой идут по Арбату (или типа того), и впереди них дружинники останавливают держащуюся за руки и обнимающуюся на ходу парочку, выговаривая за недопустимое в общественных местах аморальное поведение. Это были 50-е годы XX века. В 2013 дружинники добавили бы еще про оскорбление чувств верующих и сексменьшинств.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Апреля, 2013, 20:44

регрессивная толерантность не спит... не смотря на пропагандируемую свободу нравов и прочего, цепляться к подобному  вплоть до привлечения ментов откровенный маразм... причем изменить подобное существование вещей может только нечто глобальное, мировая война, катаклизм,  или нашествие инопланетян
сбить волну не-гетеросексуальности в теме )

http://www.youtube.com/watch?v=DpMXEsCfipo

Цитата: Damon от 16 Апреля, 2013, 16:18

Это прям из анекдота - какая разница между геем и пидарасом?

хорошо когда жопа большая, успевает усидеть на всех стульях.... лицо блин духовное

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Апреля, 2013, 21:26

Цитата: Chekan от 16 Апреля, 2013, 20:44

лицо блин духовное

Не, брат, то не лицо...

"Настоящее" интервью Жирковой.

http://youtu.be/0GyeSTGyA1w

В некоторых местах отчетливо слышно, как девушка, читающая текст по бумажке, спотыкается на незнакомых и непривычных к произношению словах. Простебали ее еще жестче, чем я на прошлой странице Болталки, хотя мыслили в том же направлении (насчет айкью за 150).

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 16 Апреля, 2013, 21:58

Цитата: Damon от 16 Апреля, 2013, 21:26

"Настоящее" интервью Жирковой.

(http://rghost.ru/45338941/image.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Апреля, 2013, 22:08

Цитата: Damon от 16 Апреля, 2013, 21:26

"Настоящее" интервью Жирковой.

ужасно... (

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 16 Апреля, 2013, 22:59

Цитата: Chekan от 16 Апреля, 2013, 20:44

сбить волну не-гетеросексуальности в теме )

Эх админы-админы... Совсем распоясались... Дети ж на форуме, а вы тут стриптизтанцы с матами показываете :) А вообще мне понравилось :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Апреля, 2013, 23:54

Цитата: Damon от 16 Апреля, 2013, 21:26

"Настоящее" интервью Жирковой.

Не верю.
Красавцы, хорошо пошутковали. А ведь в комментах кто-то серьёзно убеждён, что это интервью и вправду настоящее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Апреля, 2013, 00:01

Цитата: Ermilalex от 16 Апреля, 2013, 23:54

Не верю.

Эээ :-\

Цитата: Damon от 16 Апреля, 2013, 21:26

Простебали ее еще жестче, чем я на прошлой странице Болталки, хотя мыслили в том же направлении (насчет айкью за 150).

Я, может, не совсем ясно выразился. Разумеется, это прикол. Ребята взяли, написали текст а ля "это все шутка была, а ее реальный IQ зашкаливает за 100500", дали девочке бумажку с текстом, она зачитала, смиксовали с вопросами ведущего - прикол готов. Думается, никто из окружения Жирковой к этому ни малейшего отношения не имеет, я бы тоже мог сделать что-то в таком роде, если б оно мне было надо. Это просто в меру остроумный и не в меру саркастический ответ на чьи-то там заявления про ангажированность и подлог.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Апреля, 2013, 00:05

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), стриптиза не было, был только танец :)
Гарна дивчина. Мне одному показалось, что её фигура напоминает фигуру пловчихи? Широкие плечи и далеко не осиная талия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 17 Апреля, 2013, 01:29

Цитата: Rekruttt от 17 Апреля, 2013, 00:05

Мне одному показалось, что её фигура напоминает фигуру пловчихи? Широкие плечи и далеко не осиная талия.

Плечи-то точно широковаты, да и руки слишком "мощные", но талия ничего.

Цитата: Rekruttt от 17 Апреля, 2013, 00:05

танец

Поправил :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Апреля, 2013, 15:36

Цитата: Artem1066 от 16 Апреля, 2013, 22:59

Дети ж на форуме, а вы тут стриптизтанцы с матами показываете  А вообще мне понравилось

суровый мужской стереотип....красивый  девушка + шест + танец = стриптиз! :) 

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), скорее гребля, у меня клуб любителей байдарок  недалеко от дома, там девушки с подобные плечами норма, а мужики вообще заставляют вспомнить школьный курс геометрии  )  Сейчас с этим вообще бардак, только  в окрестностях (до 250м) уже 4 тренажерных клуба с всякими фитнесами и прочим, плюс всякие роллеры, велосипедный клюб и тд...так что первые недели пляжного сезона(озеро 200 метров, Десна 800, Днепр 1200) можно смело зарабатывать хроническое косоглазие... дальше привыкаешь и попускает )   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Апреля, 2013, 13:19

Оказывается, у супермегахита Фристайло есть продолжение:

http://youtu.be/FMuVmz6J4zs

Блюю радугой, ссу слезами.

И очередной перл из рубрики "Не ту страну назвали Гондурасом":
http://lenta.ru/news/2013/04/17/cancel/ (http://lenta.ru/news/2013/04/17/cancel/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Апреля, 2013, 15:05

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), в продолжение темы )
http://www.vlasti.net/news/43017 (http://www.vlasti.net/news/43017)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 18 Апреля, 2013, 15:39

Chekan это напомнило об этом http://shturmnovosti.com/view.php?COLLCC=1259831280&id=53468 (http://shturmnovosti.com/view.php?COLLCC=1259831280&id=53468)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Апреля, 2013, 18:05

ҚАСҚЫР (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16991), идиотизм чистой воды....

тему живописи потерял, но решил закинуть сюда...  хлопцы воплотили картину:

(http://radikal.ua/data/upload/c2184/4efc3/c369d74b0a.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Апреля, 2013, 21:35

http://youtu.be/X07xNrVd7DU (http://youtu.be/X07xNrVd7DU)

Заинтересовало. Этакая смесь Людей в Черном с Константином. Буду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Апреля, 2013, 22:32

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), "Люди в Черном 27"... ну совсем не зацепило  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 25 Апреля, 2013, 22:26

Я в шоке о чухонской толерантности, пред влепили вот за этот пост на ТВ:

Цитата: Hunterwolf от 25 Апреля, 2013, 06:58

Цитата: Kova031 от 25 Апреля, 2013, 00:20

If your mod has the map done (and it has) and the character names and factions are all properly distributed (which would be a joke if they're still not done) - I want to play. My imagination will take care of the rest.

Here you will meet the rest of why and what for, what you were trying to convince you. I will say simply: I deeply to spit for your desire to play exactly the same amount on how much you do not care for the request command in something to help the project.
I'll say it more precisely, I at all spit you are there think about our project

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 25 Апреля, 2013, 22:48

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), Да не, у нас тоже скоро гайки закрутят.(http://demotivation.me/images/20130418/uzxdm07xzweg.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Апреля, 2013, 00:44

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), они там ооочень нежные, но ты таки тоже хватанул лишку. Незачем было так резко отвечать, мог бы ограничиться простым "когда надо, тогда и будет" или же вообще проигнорить, а ты в бутылку полез. И да, выражение spit on smbd - это персональное оскорбление, хотя и употребил ты его в другом значении (don't give a crap/shit/fuck - плевать на что-то, ни во что не ставить, например I don't give a fuck about forum rules). Модер не стал разбираться в лингвистических тонкостях и счел это за оскорбление (этот модер вообще любит рубить с плеча), в логах значится

Цитировать (выделенное)

Hunterwolf    Today at 08:36:45 PM  insults +15

Так что можно сказать, еще легко отделался.

Цитата: Опцион от 25 Апреля, 2013, 22:48

HunterWolf ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773[/url]), Да не, у нас тоже скоро гайки закрутят.

Это что, призыв резвиться пока на форуме цветут либерализм, дружба и упячка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 26 Апреля, 2013, 00:53

Цитата: Damon от 26 Апреля, 2013, 00:44

призыв резвиться пока на форуме цветут либерализм, дружба и упячка?

Да не, и резвиться нечем и некому, так для примеру, о преследовании оскорбляющих чужие верования в игры и игры в верования.     

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Апреля, 2013, 00:55

Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057), жаль, я надеялся на бунт в духе Дреморыча=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 26 Апреля, 2013, 13:36

собственно сегодня годовщина аварии на ЧАЭС
http://gzt.ru/news/23639/ (http://gzt.ru/news/23639/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Апреля, 2013, 18:18

Цитата: Chekan от 26 Апреля, 2013, 13:36

собственно сегодня годовщина аварии на ЧАЭС

от жешь время летит... через пару-тройку лет уже 30 будет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 26 Апреля, 2013, 20:00

Надо быб устроить минуту молчания на форуме...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 26 Апреля, 2013, 21:26

Да, надо минуту молчания сделать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 26 Апреля, 2013, 23:30

Цитата: Chekan от 26 Апреля, 2013, 13:36

собственно сегодня годовщина аварии на ЧАЭС

Правильнее было бы сказать: день памяти распиздяйства и халатности при использовании больших радиоактивных штук. Это самая главная причина не забывать тот день.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Апреля, 2013, 02:27

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), ну в целом доигрались, погнались за двумя зайцами, с одной стороны электроэнергия, с другой опыты... большие дяди решили обкатывать на АЭС реакторы которые считались наиболее перспективные в военном плане... точнее даже трех, если добавить "город будущего" по наиболее передовому проекту, и отгрохали его между тремя заповедниками

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Апреля, 2013, 07:45

Цитата: Invictus от 26 Апреля, 2013, 23:30

Цитата: Chekan от 26 Апреля, 2013, 13:36

собственно сегодня годовщина аварии на ЧАЭС

Правильнее было бы сказать: день памяти распиздяйства и халатности при использовании больших радиоактивных штук. Это самая главная причина не забывать тот день.

Правильно, похер на погибших людей! Это же день памяти распиздяйства, все верно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Апреля, 2013, 21:08

ВНЕЗАПНЫЙ срыв покровов, Делягин ВНЕЗАПНО обнаружил, что роисся не на краю пропасти, а уже лет этак -дцать в нее летит:

http://youtu.be/dZCbjR9qS50

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Апреля, 2013, 22:26

http://spb.itar-tass.com/c11/721410.html (http://spb.itar-tass.com/c11/721410.html)

ПАРИЖ, 26 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Батырев/. Беспрецедентный для Франции судебный процесс открылся сегодня в парижском Дворце правосудия. Перед Исправительным судом столицы предстал мужчина, обвиняемый в нанесении прохожему побоев с причинением ему оскорблений на расовой почве, что является отягчающим обстоятельством. Впервые во французской судебной практике речь идет о возбуждении дела о расизме в отношении людей, принадлежащих к белой расе.

Во как. Луч света адекватности в прогнившей от толерастии Франции. Лягухоеды наконец-то взялись за ум или "оно случайно"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Апреля, 2013, 23:04

Цитата: Vanok от 27 Апреля, 2013, 22:26

"оно случайно"

This.
Когда на миллион исков черных "обиженцев" против белых расистов приходится единственный обратный случай - это всего лишь капля в море.
И да, гениальная фраза в тексте новости:

Цитировать (выделенное)

По иронии судьбы человек, оказавшийся на скамье подсудимых, сам принадлежит к расовому большинству.

Я таки не совсем понимаю - это значит он белый или черный?=)

То ли дело Украина - http://kp.ua/daily/260413/391386/ (http://kp.ua/daily/260413/391386/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 28 Апреля, 2013, 00:51

Цитата: Damon от 27 Апреля, 2013, 23:04

Я таки не совсем понимаю - это значит он белый или черный?=)

Это видимо значит белым людям тоже нельзя называть белых белыми. А если бы пострадавшего обозвали уродом, калекой или там исчадьем ада, это тоже была бы какая-нибудь нетерпимость?

Вот интересно, по логике вещей через 10-20 лет называть нигру афроевропейцем и афроамериканцем должно стать неполиткорректно. Какой тогда новояз нам предложат?
 

---

Добавлено: 28 Апреля, 2013, 01:04

Цитата: leonardrogov от 27 Апреля, 2013, 07:45

Правильно, похер на погибших людей! Это же день памяти распиздяйства, все верно.

За этих людей радоваться надо. Они наверняка сейчас пируют в Вальгалле.

Важнее помнить почему они погибли и полученые этой ценой уроки. Иначе их гибель имела не больше смысла чем смерть каких-нибудь других людей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 28 Апреля, 2013, 09:34

Цитата: Invictus от 28 Апреля, 2013, 00:51

За этих людей радоваться надо. Они наверняка сейчас пируют в Вальгалле

Это надеюсь, шутка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Апреля, 2013, 17:34

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), не думаю, он вообще местами двинутый по всем фазам, я с ним даже боюсь пиво пить )

Цитата: Invictus от 28 Апреля, 2013, 00:51

Важнее помнить почему они погибли и полученые этой ценой уроки.

важнее не только помнить, а сделать правильные выводы... и очень надеюсь что они не будут в стиле - "служить пожарником в городах-атомщиках небезопасно"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Апреля, 2013, 18:17

Цитата: Chekan от 28 Апреля, 2013, 17:34

важнее не только помнить, а сделать правильные выводы...

Чота вспомнилось интервью Путина с Ларри Кингом и вопрос про "Курск":
- Что случилось с подлодкой "Курск"?
- Она утонула.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 29 Апреля, 2013, 15:07

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), типа того...АЭС не только могут строится, но и крайне неприятно взрываться....

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 29 Апреля, 2013, 16:22

Разработчики игры Game Dev Tycoon подшутили над пиратами:

Что будет, если игроки скачают нелицензионную копию симулятора игровой студии, а в игре столкнутся с пиратством — да так, что играть станет невозможно? Разработчики новой игры Game Dev Tycoon не удержались от того, чтобы провести эксперимент. Вместе с платной версией своей игры они создали «крякнутую» пиратскую версию с небольшими изменениями.

Как говорит один из авторов, уже через минуту после регистрации на трекере игру начали активно качать.

Пользователей «крякнутой» версии в игре ждал неприятный сюрприз. После первоначального развития бизнеса и выпуска игры они неожиданно сталкивались с большим уровнем пиратства, который неизбежно приводил фирму к банкротству.

В тот же день на разных игровых форумах появились сообщения незадачливых игроков с просьбами помочь, как продвинуться дальше в игре. Они искренне жаловались на высокий уровень пиратства, с которым «ничего невозможно поделать». Мол, игра получает высокие оценки, но её «всё равно воруют и воруют». Один из пользователей спрашивал, можно ли применить какие-то схемы DRM, чтобы бороться с этой напастью.

Разработчики говорят, что смотреть на такие отзывы игроков без слёз было невозможно. Они с сожалением приводят график распространения лицензионных и нелицензионных копий Game Dev Tycoon, на которую они потратили год работы. Статистика собирается анонимно через интернет, в крякнутой и лицензионной версии указаны разные ID, так что их можно отличить друг от друга.

Лицензионную версию установили 214 пользователей, а крякнутую — 3104 человека, то есть уровень пиратства составляет 93,6%.
с habrahabr.ru (http://habrahabr.ru/post/178339/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Мая, 2013, 19:48

"Один из известных физиологов, А.Б.Кампов-Полевой, проводил серию экспериментов по наблюдению течения алкогольной болезни на лабораторных крысах. Однако не каждая крыса может стать алкоголиком. Алексей Борисович отбирал «кандидатов на формирование алкогольной зависимости» следующим образом: брал большую емкость с водой и по одной бросал крыс в воду, наблюдая за их поведением. Если крыса сразу начинала активно сопротивляться ситуации, пыталась выскочить и в принципе не смирялась с возникшим положением вещей – он ее вытаскивал из воды и отсаживал в сторону: животное для эксперимента не годилось. А вот тех крысок, которые сразу складывали лапки и шли ко дну, он откачивал и пересаживал в другую клетку: эти животные были вполне готовы к формированию у них алкогольной зависимости, что потом с успехом у всей отобранной партии и произошло."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 03 Мая, 2013, 03:31

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), неудивительно, что утанувшим и откачанным крысам хотелось поскорее забыться и не помнить о пережитых ужасах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Мая, 2013, 10:41

http://podrobnosti.ua/criminal/2013/04/26/902072.html (http://podrobnosti.ua/criminal/2013/04/26/902072.html)
Черный Властелин. :D

(http://storage1.censor.net.ua/images/4/c/6/d/4c6da972282522e71c277f9556325f85/640x361.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 03 Мая, 2013, 11:33

Цитата: xAzathothx от 29 Апреля, 2013, 16:22

Разработчики игры Game Dev Tycoon подшутили над пиратами:

Что будет, если игроки скачают нелицензионную копию симулятора игровой студии, а в игре столкнутся с пиратством — да так, что играть станет невозможно? Разработчики новой игры Game Dev Tycoon не удержались от того, чтобы провести эксперимент. Вместе с платной версией своей игры они создали «крякнутую» пиратскую версию с небольшими изменениями.

Как говорит один из авторов, уже через минуту после регистрации на трекере игру начали активно качать.

Пользователей «крякнутой» версии в игре ждал неприятный сюрприз. После первоначального развития бизнеса и выпуска игры они неожиданно сталкивались с большим уровнем пиратства, который неизбежно приводил фирму к банкротству.

В тот же день на разных игровых форумах появились сообщения незадачливых игроков с просьбами помочь, как продвинуться дальше в игре. Они искренне жаловались на высокий уровень пиратства, с которым «ничего невозможно поделать». Мол, игра получает высокие оценки, но её «всё равно воруют и воруют». Один из пользователей спрашивал, можно ли применить какие-то схемы DRM, чтобы бороться с этой напастью.

Разработчики говорят, что смотреть на такие отзывы игроков без слёз было невозможно. Они с сожалением приводят график распространения лицензионных и нелицензионных копий Game Dev Tycoon, на которую они потратили год работы. Статистика собирается анонимно через интернет, в крякнутой и лицензионной версии указаны разные ID, так что их можно отличить друг от друга.

Лицензионную версию установили 214 пользователей, а крякнутую — 3104 человека, то есть уровень пиратства составляет 93,6%.
с habrahabr.ru ([url]http://habrahabr.ru/post/178339/[/url])

Для примера, тут читал ответы на вопросы, одного разработчика 3D софта(3D-COAT), так вот на вопрос, а почему вы русско горящий не делаете русификатора для своей программы(точнее не дорабатываете и не улучшаете его) почему нет уроков или справки актуальной на русском, ведь для вас и вашей команды это просто(Моё примечание: сказано это и говорилось в форме претензии, типа вот мы берём ваш софт и не получаем поддержки ни какой)
Ответ меня убил: По подсчётам автора софта (ка кто он там проверяет относительно точно) на постсоветском пространстве всего 12 лицензированных программ(за 5 лет продаж с учёт достаточно низкой стоимости софта), с учётом что аудитория форумов русскоговорящих переваливает за 20000, т.е Вот и считайте процент))))
Ответ его был чрезвычайно грубый: Типа иди в жопу со своими претензиями, те 12 вообще работают с английским интерфейсом. А если у Вас лицензия и вы хотите работать и читать хелп на русском, пришлите мне номер вашей лицензии и лог файла работы, если у вас лицензия, я лично вам сделаю руссификатр и перевод хелпа.
После этого человек с претензиями пропал без следа и ответа)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Мая, 2013, 03:07

http://boyarinoff.livejournal.com/21671.html (http://boyarinoff.livejournal.com/21671.html)
 

---

Добавлено: 04 Мая, 2013, 03:08

Пойду "1984" перечитаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Мая, 2013, 11:41

Цитата: Overlord734 от 04 Мая, 2013, 03:07

[url]http://boyarinoff.livejournal.com/21671.html[/url] ([url]http://boyarinoff.livejournal.com/21671.html[/url])

Я, конечно, знал, что там всё плохо, но не настолько же. Честно говоря, даже немного странно, что в современном мире осталось место подобной дикости. =/
Лишь в одном утверждении автора я не уверен: он говорит, что все жители свято верят в своего лидера, его божественное происхождение и прочее-прочее. Но люди ведь не совсем идиоты, они способны оценить своё бедственное положение, ведь страна не всегда была закрытой, как я понимаю. Кажется мне, что корейцы знают, что их обманывают, только вот поделать с этим ничего не могут. Стоит только посмотреть на эти полные счастья лица на фотографиях...

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 04 Мая, 2013, 12:40

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), смотрел я как-то кадры из СевКорейской школы. Там 5-тиклассникам учительница показывает на доске: "Дети, это СыШиА. Эти империалисты хотят всех поработить. Они уже добрались до Ирака, потом доберутся до Ирана. Следующие - мы".
Тут, какбэ, не трудно предугадать что из детей вырастет, если их с детства на государственном уровне эдаким пичкают. А что еще хуже - то, что вырастет, потом может стать правителем страны с соответствующим пониманием происходящего в мире.

Хотя, не всё там так безнадёжно. Есть одна хорошая статейка - http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgovor_s_severokoreyskim_biznesmenom-586903.xhtml (http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgovor_s_severokoreyskim_biznesmenom-586903.xhtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Мая, 2013, 13:49

Я Ланькова (http://lankov.oriental.ru/) года 4 читаю, стараюсь не пропускать ни одной публикации, очень занимательно.

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), зомбировать-то их зомбируют будь здоров, но ведь они все же не животные (хотя руководство страны и Партии и прилагает все усилия к тому, чтобы сделать их таковыми), разум всегда найдет способ вырваться из-под пропагандистского гнета и мульонов тонн лапши на уши. Конечно, они прекрасно понимают, что им врут, но толку-то? Какой у них выход? Бежать из страны? Многие бегут в Китай и на юг (но это трудно, поэтому массового исхода нет). Свергнуть власть беспринципных паразитов и демагогических эксплуататоров? Тройное ХА. Население Рашки и Украшки тоже прекрасно осведомлено (на бытовом уровне) о том, что их правительства - сборище феерических мразотных ублюдков, которым плевать абсолютно на все, кроме собственных задниц и кошельков (и единственное занятие коих утепление первого и набивание второго), хотя официально у нас "все, как у людей" (у Летова песня такая есть замечательная) - типа, есть проблемы, коррупция там или злоупотребления, но мы с ними боремся, не щадя живота. Ну, а корейская власть борется с происками проклятых империалистов, из-за которых все беды и проблемы (кстати, доля истины в этом есть). А народ так и будет сосать мозолистый диктаторский хер, пока не начнет массово вымирать, да и тогда большинство выберет сдохнуть от голода, а не пойти на баррикады, поскольку силовики-то будут получать паек исправно, а что такое голодный безоружный человек против отожранного и натасканного цепного пса при оружии? Так что изнутри смена режима им не светит никак, только извне, типа доставки демократии воздушными перевозками ВВС СШП, однако нахрен это никому не вперлось, нефти-то у них нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 04 Мая, 2013, 16:05

Цитата: Damon от 04 Мая, 2013, 13:49

Так что изнутри смена режима им не светит никак, только извне, типа доставки демократии воздушными перевозками ВВС СШП.

Ога. Но вдруг хитрый Ким Чен Ын это всё просчитал и поэтому ищет лишних поводов для войны с СШП. :D

Шутка. Хотя...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Мая, 2013, 17:24

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), хехе, самое забавное, что севкорейцы живут настолько херово и беспросветно (кстати, в прямом смысле, с электричеством там жуткий напряг), что это, наверное, чуть ли не единственная страна в мире (не считая ряд стран Африки, которые пребывают в перманентной жопе и которым чисто физически нельзя помочь ибо ленивые черножопые обезьяны они сами этого не хотят), в которой жизнь широких слоев населения могла бы кардинальным образом улучшиться в результате оккупации войсками той же Пендосии (в отличие от нефтеносных республик). Реально, всего-то и надо, что снять блокаду и пустить туда нефть, страна в буквальном смысле расцветет аки подснежник весной. Это не Ирак, не Иран, не Сирия и не Афганистан, где населению кроме сиюминутных подачек ничего не светит от их новоявленных международных хозяев. А еще это печальный пример будущего стран, сидящих на топливной игле в случае, когда торговать совсем нечем, а покупать не на что.

Шутки шутками, а прикольно, когда из-за кучки власть предержащей мразоты миллионы сосут... эммм... что есть, то и сосут, а мразота эта пойдет на любые жертвы, буквально любые, лишь бы все оставалось как есть (т.е. когда 0,1% населения имеет 99,9% богатств всей страны и наоборот). Параллелей можно провести бесконечное количество. А потряхивание ядерной дубиной - это, можно сказать, их основной источник дохода. Тут главное не перегнуть палку. Ким-Третий, видимо, прощупывает почву на тему "а не попросить ли чуть больше, чем папаша, вдруг прокатит?".

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 04 Мая, 2013, 18:07

хз, честно говоря уж очень много последнее время статей появилось вдруг о Северной Корее. Наверное, в стране в которую хрен попадешь, а уж если попадешь, то тебя будут водить строго по определенным местам, не все впорядке, но уж как-то обилие подобных статей именно сейчас напоминает очередной вброс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Мая, 2013, 20:51

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), что то Вы, гражданин, больно политикой увлеклись. Между прочим, это запрещено правилами форума.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Мая, 2013, 21:02

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), пока нет срача и прочих безобразий, в Болталке можно все. И с ней тоже можно делать все. А если вдруг мне потребуется персональный курс по Правилам форума, я обязательно к тебе обращусь, как к главному их знатоку=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 05 Мая, 2013, 20:41

Привет, зайки.
Как дела?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 05 Мая, 2013, 20:48

Цитата: Gargul от 05 Мая, 2013, 20:41

Привет, зайки.
Как дела?  :)

А ты у нас кролик?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 05 Мая, 2013, 22:15

Цитировать (выделенное)

А ты у нас кролик?

А ты чего злой такой?  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Мая, 2013, 22:16

А сам то от заек немного выпал в осадок))) Здорова Гаргулчик

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Мая, 2013, 22:27

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), не зазнавайся, пожалуйста. Если я тебе пишу как администратор, будь добр воспринимать мои слова как слова администратора. Правила едины для всех.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 05 Мая, 2013, 22:28

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773),
Ну малоли что со мной могло произойти   :D

Как обстановка с новинками модостроения?
Есть чем порадовать душу? Или идти дальше гонять в KLB?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Мая, 2013, 22:30

Стабильно застой на стизях модолельства)) Но стабильноооооо.......

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 05 Мая, 2013, 22:39

В общем все как ВВП пропагандирует =))
Ясненько)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Мая, 2013, 12:51

Тема почищена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Мая, 2013, 23:27

Дрифт на муравье (http://www.youtube.com/watch?v=YxM7xUhbf0M#)

 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 07 Мая, 2013, 07:54

Зрители молодцы, сразу подбежали вызволять своего гонщика. Нету привычного смеха "гиен" и это радует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Мая, 2013, 13:00

http://www.kommersant.ru/doc/2184996 (http://www.kommersant.ru/doc/2184996)

Отакот. А нефиг было держать покупателей за совсем уже безмозглую биомассу. Переборщили с оценкой всеядности хомячков. Они, конечно, в еде весьма неприхотливы, но откровенное говно все же жрать отказываются, сволочи (поэтому в следующем обновлении в него добавят орешков).

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 07 Мая, 2013, 13:14

Ну, дык, глава BlackBerry сказал, что планшеты скоро выйдут из моды, вот Микромягкие и решили на перспективу изменить концепцию 8-рки.
Прально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Мая, 2013, 14:07

http://shop.reebok.com/us/content/atv (http://shop.reebok.com/us/content/atv)

Официант, две тонны напалма, срочно!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Мая, 2013, 14:20

BlackBerry просто сам уже вышел из моды, вот и кидается говном. Планшеты сами по себе - вещь достаточно удачная и необходимость в них будет всегда. Это отдельный класс продукции и он с нетбуками зачастую в разных задачах используется. Они могут друг у друга покупателей перетягивать, но это еще вопрос кто кого.

Просто мелкомягкие действительно слоупоки. Это за ними давно уже замечено. Когда надо было думать о мобильных осях, они про них забыли и делали Windows Vista. Теперь же они попытались нагнать все и сразу и опять сели в лужу. Кому нужны 2 оси в одной? Зачем пихать в обычную windows метрошные приложения и переделывать стартовый экран тем, кто не сидит на планшете? Не спорю, интерфейс для мобильных устройств подходящий, но для декстопов он ужасен. Идея запускать одни и те же приложения на компьютере и на планшете тоже хороша, но не в том случае, когда на компьютере в результате этого оказывается 2 группы совершенно разных программ, одна из которых изначально убога и ограничена (например, метрошный IE еще хуже обычного в плане поддержки современных технологий).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Мая, 2013, 15:15

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), единственное, для чего может действительно пригодиться восьмёрка - это эти их "ультрабуки", планшет и ноут в одном. Сам такого в руках ни разу не держал, но выглядит и звучит это безуууумно круто. Перевернул крышку, закрыл - получи планшет. Открыл, перевернул обратно - и вот, у тебя в руках уже нетбук. Магия, да и только. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 08 Мая, 2013, 03:39

Цитата: Damon от 07 Мая, 2013, 14:07

[url]http://shop.reebok.com/us/content/atv[/url] ([url]http://shop.reebok.com/us/content/atv[/url])

Официант, две тонны напалма, срочно!

Оффроад чо. В автокроссе такой протектор хорошо отработал, почему бы и в обувь не запилить.

Цитата: Vanok от 07 Мая, 2013, 14:20

Просто мелкомягкие действительно слоупоки.

Просто они живут в своем воображаемом мире и считают что находятся на пике прогресса.
Рано или поздно все мегакорпорации вступают в конфликт с реальностью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Мая, 2013, 10:18

Это ж что, не видать нам киберпанка теперь на деле?  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 08 Мая, 2013, 10:56

Цитата: Ermilalex от 07 Мая, 2013, 15:15

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), единственное, для чего может действительно пригодиться восьмёрка - это эти их "ультрабуки", планшет и ноут в одном. Сам такого в руках ни разу не держал, но выглядит и звучит это безуууумно круто. Перевернул крышку, закрыл - получи планшет. Открыл, перевернул обратно - и вот, у тебя в руках уже нетбук. Магия, да и только. :D

На планшетах действительно неплохо, держал в руках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 09 Мая, 2013, 13:42

Всех поздравляю с праздником!

Лев Лещенко "День победы" Песня года - 1975 (http://www.youtube.com/watch?v=cHo2skHHi_g#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 10 Мая, 2013, 13:33

Чемпионат мира по ИСБ "Битва Наций".
Проходит в древнем французском городе Эг-Морт.
Пряма трансляция.
ONLINE STREAM Battle of the Nations 2013. Day 3 (http://www.youtube.com/watch?v=LX-poquWk4A#ws)

Программа чемпионата (http://battleofthenations.ua/index.php/ru/main/the-program-of-hmb-world-championship-battle-of-the-nations-–-2013.html)

Жеребьевка команд (http://battleofthenations.ua/index.php/ru/news/official-draw-for-the-participants-of-battle-of-the-nations-2013-has-taken-place.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Мая, 2013, 16:04

http://top.rbc.ru/economics/13/05/2013/857222.shtml (http://top.rbc.ru/economics/13/05/2013/857222.shtml)

Лол, просто лол.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2013, 00:22

Между тем, есть и другие темы для обсуждения. Например, хоккей, а точнее - чемпионат мира. Наши вышли из группового этапа с довольно неплохими результатами. Не идеально, конечно - есть за что поругать, но вполне неплохо. Все-таки, в этом виде спорта у нас действительно заслуживающая уважения сборная. Как в песни поется: "в хоккей играют настоящие мужчины". И мужчины эти за себя отвечают, в отличие от футболистов, которых уже давно заподозрили в неверной ориентации.

Вот, например, короткое интервью с Ковальчуком: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hokkej/world_championship/spbnews_NI379750_Iliya-Kovalichuk-Nastoyaschiy-hokkey-nachnets (http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hokkej/world_championship/spbnews_NI379750_Iliya-Kovalichuk-Nastoyaschiy-hokkey-nachnets) - сразу видно, что по делу отвечает, без бахвальства и юления. И когда про построение команды спрашивают - не пытается свое что-то придумывать, а четко говорит: это к тренеру. И цели видны: не футбольное "мы и так до четвертьфинала дошли, что вы от нас еще хотите", а "вот теперь начнется настоящая игра!". С пониманием, что противники будут сложные, но с зарядом на победу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Мая, 2013, 17:52

это прискорбно
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HLbixPus-HM (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HLbixPus-HM)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Мая, 2013, 18:22

Цитата: Chekan от 14 Мая, 2013, 17:52

это прискорбно

Прискорбно, что вылупились журнализды, делающие такие идиотские подставные педерачи, рассчитанные на полных идиотов? Мне тоже. Хотя, крупицы правды там, конечно, есть. Процента полтора. Уже само по себе показатель. А что дальше будет... Зато любой карапуз без запинки отбарабанит чем именно айфон 5 лучше айфона 4с, и кто скрывается под маской Железного Человека. А насчет застрелившейся учительницы истории все ложь, звиздеж и провокация. Она не стрелялась, а умерла с голоду. Это в СССР нужны были образованные (но строго в меру) люди. Недаром савецкая система образования считалась одной из лучших (без этого экспорт религии идеологии был обречен на провал). В роисси от образованных один вред. Как и от врачей. И работников сельского хозяйства. И легкой промышленности. И тяжелого машиностроения. И пенсионеров... список бесконечен. Их всех необходимо уничтожить. Пока этот план (Пу) вполне успешно претворяется в жизнь. Ладно, не будем, а то у Вани опять мигрень разыграется=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 14 Мая, 2013, 18:47

Бред. Сразу вспоминается шизофреник отсюдава:

http://www.youtube.com/watch?v=lwL0fDXlzmU

А по поводу знания-незнания:

А чё, грех что-ли? Все эти вопросы довольно спорны. Не думаю что знание или незнание истории как-то повлияет на жизнь большинства людей. Например, многие знают что луна вертится вокруг Земли из-за её притяжения, но многие-ли знают почему она тогда не падает на землю? А если и знают, то что это меняет?
Советская система среднего образования в отдельных моментах мне кажется бредовой. Зачем, например, каждому человеку знать на зубок химию, физику, алгебру, геометрию? В СовСоюзе - потому что нужны были физики-ядерщики и прочие инженеры-изобретатели для работы на военпром. Вот только люди все разные, кому-то даны точные науки, кому-то гуманитарные. И я крайне сомневаюсь что человек может реально преуспеть во всем этом. Но по сложившемуся представлению школяр должен иметь 5-рки по всем предметам, где-то промах - значит плохой ученик. Но на самом деле вот такие вот спорные предметы должны быть факультативными. Нравится? - учи. Не нравится - не забивай голову неинтересной и ненужной информацией.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 14 Мая, 2013, 19:00

Цитата: Chekan от 14 Мая, 2013, 17:52

прискорбно

Это ВСЕ прискорбно. И такие ответы, и то, что журналюги, вместо того, чтоб показать что=то нормальное, показывают такое. Хорошо, что я зомбоящик не смотрю.
Damon, согласен полностью.
Trueten, да, та система образования, которая была раньше, не идеальна, однако знания никогда не помешают, да и это приучает человека к работе с информацией, помогает оценить свои предпочтения - кто он, гуманитарий или все-таки ему лучше заняться точными науками? В любом случае, это лучше, чем тотальная безграмотность

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Мая, 2013, 19:24

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), ты знаешь, моя жена получила диплом о высшем уже к тридцатнику, хотя до этого очень много, успешно и денежно работала. Но большинству работодателей прямо охереть как уперся этот самый диплом, хоть бы Новозадрищенского Института Нанотехнологических Инноваций. Мы с друзьями не раз говорили на эту тему, основной вопрос - неужели по результатам собеседования не видно, полный дебил человек или все-таки толк от него будет? После развала СССР с его системой общего и высшего образования наличие диплома ведь совершенно не гарантирует наличия знаний (как большой череп не гарантирует высокого интеллекта). Раньше я придерживался мнения, что диплом хотя бы гарантирует то, что человек пять-шесть-семь лет давал работу своему серому веществу, а не страдал херней, т.е. его мозг не усох до состояния чернослива. Увы, теперь это почти никогда не работает. А обладание "ненужными" с т.з. повседневности знаниями - это как раз символ и хоругвь современного образования - не забивайте голову ненужным. Сплошной факультатив. Так люди и превращаются в биомассу, которую всякие разные Пу видят во сне. Даже если какие-то знания тебе никогда не пригодятся, усилия, затраченные на их получение, осознание, усвоение просто не могут пропасть даром. Я еще помню себя в школе (у меня вообще память феноменальная, правда местами=)), помню, как относился к нелюбимым предметам, как совершенно не понимал, зачем зубрить синусы-косинусы, тригонометрические теоремы, даты исторических событий, стихотворения и формулы химических соединений. Спустя годы я понял, зачем это все было нужно, увидев, во что превратились выпускники через полтора десятка лет, строители будущей России. Раньше мы не столько получали знания, сколько учились работать головой, использовать данные природой возможности, ведь мозги надо тренировать с ничуть не меньшей энергией, чем мускулатуру (а то и с большей), иначе стагнация, дистрофия и интеллектуальная смерть. Это как в анекдоте: почему мозг чиновника стоит дороже мозга гениального ученого или писателя? Он не был в употреблении.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 14 Мая, 2013, 19:41

"размер обуви... ведь немцы пришли в 41-м, а ушли в 45-м"
с территории СССР немцев "ушли" в обуви на размер меньше. сюрприз для ведущего (или для автора вопросов).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Мая, 2013, 23:32

Цитата: trueten от 14 Мая, 2013, 18:47

Советская система среднего образования в отдельных моментах мне кажется бредовой.

ты смотришь со стороны отдельного человека... для всяких курсов и тд оно подходит, но если глядеть со стороны огромного государства то все верно....
задача один, выявить как можно раньше наклонности и способности к отдельным наукам (отсюда математические, исторические и прочие классы)
дальше больше:
образование было комплексным, с одной стороны школа с ее гуманитарным образованием в средних классах, с другой всякие кружки моделирования. споритвные и прочие танцевальные, то есть физическая подготовка
дальше еще веселее, в старших классах кроме физической добавлялась начальная военная и уроки труда
плюс развивающие и попутное выявляющие как таланты, так и отклонения уроки вроде пения, рисования и тд
естественно физкультура с ее нормативами и гражданской подготовкой на случай всякого разного
на выходе имеем всесторонне (относительно) развитых молодых людей которые пусть на начальном уровне но имели знакомство со всеми основными направлениями дальнейшего развития, работы и образования... и на основании выявленных склонностей давали рекомендации и характеристики для дальнейшего образования
причем стоит упомянуть что за отстающими активно следили и подтягивали их силами других учеников, плюс общественные организации типа октябрят и пионеров
короче зря наговариваешь, лучше почитай иностранные публикации о советском образовании, ученые мужи писали кипятком и рыдали что у них такого нет 
так что отстранись подальше и посмотри на все издалека, пока все детали этой махины крутились - все было очень даже хорошо, но когда отдельные детали стали выходить из строя, а другие продолжили крутиться начались перекосы и откровенный дебилизм и желание срубить бабло, хотя если на вере зарабатывают, то что такое образование... мелочь 

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 15 Мая, 2013, 00:36

Цитата: Chekan от 14 Мая, 2013, 23:32

так что отстранись подальше и посмотри на все издалека, пока все детали этой махины крутились - все было очень даже хорошо, но когда отдельные детали стали выходить из строя, а другие продолжили крутиться начались перекосы и откровенный дебилизм и желание срубить бабло, хотя если на вере зарабатывают, то что такое образование... мелочь

Отстранись еще подальше и пойми, что по другому это закончиться и не могло, пока любой правитель(ство) будет представлять что он управляет механизмом или детальками(а не живыми людьми) - это рано или поздно будет плохо кончаться. Хотя надо сказать, что в жизне я обожаю "всесторонне (относительно) развитых молодых людей", которые больше мне напоминают умных собак, все понимают, но ничего сказать не могут, просто идеальные рабыотники. По-моему в нашем обществе уже довольно давно все завязано на общении и взаимоотношении между людьми, вот на развитие этих скилов и должно делать упор особенно начальное образование, остальное тоже важно, но только в ознакомительном порядке, имхо, мозги можно развивать не только синусами и прочей геометрией. А особо талантливые (читай не умеющие делать ничего кроме) и так выявятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 15 Мая, 2013, 01:03

Цитата: Chekan от 14 Мая, 2013, 23:32

Цитата: trueten от 14 Мая, 2013, 18:47

Советская система среднего образования в отдельных моментах мне кажется бредовой.

ты смотришь со стороны отдельного человека... для всяких курсов и тд оно подходит, но если глядеть со стороны огромного государства то все верно....
задача один, выявить как можно раньше наклонности и способности к отдельным наукам (отсюда математические, исторические и прочие классы)
дальше больше:
образование было комплексным, с одной стороны школа с ее гуманитарным образованием в средних классах, с другой всякие кружки моделирования. споритвные и прочие танцевальные, то есть физическая подготовка
дальше еще веселее, в старших классах кроме физической добавлялась начальная военная и уроки труда
плюс развивающие и попутное выявляющие как таланты, так и отклонения уроки вроде пения, рисования и тд
естественно физкультура с ее нормативами и гражданской подготовкой на случай всякого разного
на выходе имеем всесторонне (относительно) развитых молодых людей которые пусть на начальном уровне но имели знакомство со всеми основными направлениями дальнейшего развития, работы и образования... и на основании выявленных склонностей давали рекомендации и характеристики для дальнейшего образования
причем стоит упомянуть что за отстающими активно следили и подтягивали их силами других учеников, плюс общественные организации типа октябрят и пионеров
короче зря наговариваешь, лучше почитай иностранные публикации о советском образовании, ученые мужи писали кипятком и рыдали что у них такого нет 
так что отстранись подальше и посмотри на все издалека, пока все детали этой махины крутились - все было очень даже хорошо, но когда отдельные детали стали выходить из строя, а другие продолжили крутиться начались перекосы и откровенный дебилизм и желание срубить бабло, хотя если на вере зарабатывают, то что такое образование... мелочь 

Чекан, по поводу "гуманитарного образования" в средних классах советской школы ты, конечно, круто пошутил.
В советской системе образования был жесточайший перекос в сторону наук, особенно точных. Короче, всего того, что на Западе обьединяется под словом Science. В США, например, ИМХО, перекос в другую сторону - науки слишком мало. Отголоски такой политики наблюдаем даже сейчас, через 20+ лет после развала СССР - много ли пользователей Всадников знают хоть один иностранный язык хотя бы на разговорном уровне? Сравним эту ситуацию с аналогичной в Европе?
Я вообще сейчас скажу одну крамольную вещь - прогресс в гуманитарном образовании у нас начался после распада СССР. Это я сужу по себе и по тому, чему учили меня. Правда, часто этот прогресс принимал довольно странные формы - например, как у нас, сильно увеличивалось количество гуманитарных предметов при сохранении старой нагрузки по точным наукам. Соответственно, общая нагрузка выростала... сильно выростала, в общем.


А по поводу всяких организаций, кружков, секций и т.п. - это есть во всем мире. В США, например, при школах часто есть не только хор, но и оркестр, и даже театр. И обучают там квалифицированные специалисты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 15 Мая, 2013, 01:11

Цитата: Chekan от 14 Мая, 2013, 23:32

образование было комплексным, с одной стороны школа с ее гуманитарным образованием в средних классах, с другой всякие кружки
....

почитай иностранные публикации о советском образовании, ученые мужи писали кипятком и рыдали что у них такого нет 

Именно. В СССР отлично развивали точные науки (физика, химия, радиоэлектроника), что иносы и нахваливали, но опускали гуманитарные, право, экономику и даже политологию (такого предмета и быть не могло, ибо в мире может быть токма коммунизмъ). Всякого рода кружки это как раз таки святое - человек туда приходил именно интересующийся. А коль интересно, то и знания в этой области будешь жадно поглощать. И именно в интересной человеку сфере он будет профессионалом.
В этом-то и загвоздка. Для технического развития были все условия, но люди "технического ума" - всегда меньшинство. Остальным (гуманитариям) остается перебиваться тем, что есть.
Более того, гуманитарная сфера только ограничивалась, потому что там огромное поле для вольнодумства, чего сов системе только вредит. Взять тех же художников (людей креативных), рисовать они могли только то, что разрешено. Как там Хрущёв одному художнику-абстрационисту  сказал? "Советский человек такого рисовать не может". Баста.

Образование развивалось для потребностей системы. Система канула в лету, но образовательная система созданная под её нужды - нет. Её-то и пора менять.

....

Я вот был убежден, что каждый человек просто обязан знать историю и... географию. Но как посмотрю на всех своих знакомых - им-то этих знаний я точно не присужу. Все они ориентируются в истории еще хуже чем та баба из видео выложенного выше. А почему? Потому что это им неинтересно. Как оказалось, ещё и ненужно.
Сколько на уроках не вдалбывай человеку информацию, если ему это неинтересно, или он не чувствует в этом особой необходимости, он её попросту через пару дней/месяцев/лет забудет. И я не считаю этих людей тупыми. Они же меня могут тоже считать тупым когда я по звуку двигателя не могу определить сколько там цилиндров; или не знаю ни одной формулы, теоремы, аксиомы и прочих алгоритмов. Но это всё мне попросту ненужно.

Поэтому, если человек тянется к тому, что ему интересно, не надо ему мешать. Ненужные предметы должны быть скорее ознакомительными, и не должны ставить людей в рамки "не знаю историю/географию/физику/тригонометрию - тупой", потому что это только вредит.

Edit: xAzathothx & JoG ninja'd.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 15 Мая, 2013, 01:15

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), очень часто в фильмах и сериалах, где действия происходят в США слышу, что люди учатся в одной школе, но пересекаются только на некоторых предметах... как это выглядит? на каком-то этапе можно выбирать предметы и самостоятельно составлять себе(своему ребенку) расписание?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2013, 01:22

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), можно я на вопрос отвечу? Я хоть свою память и википедией освежил, но знаком (с чужих слов само собой - сам не учился  :D) с системой и раньше был. Если вкратце, то действительно серьезно разделение по классам начинается в старшей школе только, в которой собственно и начинается настоящая специализация. Там действительно ученики разбредаются по различным предметам и уже изучают их в отдельных группах. То есть, в отличие от начальной и средней школы, за исключением небольшого количества обязательных предметов, они сами (само собой, с участием родителей) выбирают что им надо. Принудиловки изучать все нет. Необходимые для нормальной жизни базовые знания они получают в более ранних классах. Такого, чтобы с самого начала обучения были отдельные направления с усиленными предметами у них нет. Таким образом, в начальной и средней школы у них практически аналогичные нашей системе образования классы, а в высшей уже спецгруппы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 15 Мая, 2013, 01:26

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 01:11

Более того, гуманитарная сфера только ограничивалась,

мне так не кажется. По моим личным впечатлениям, мои сверстники, получившие среднее образование еще по "сов.системе", даже будучи технарями, часто лучше образованы в гуманитарном плане, чем более молодые поколения "гимназистов". Хотя ин.яз. - это слабое место было, согласен. Зато сейчас, с уклоном в гуманитарии, у нас вся страна завалена никому не нужными юристами, экономистами, политологами и прочими менеджерами, которые ни в чем ни ухом ни рылом, даже в том, чему учились. По-английски только шустрее лопочут, и то не все.

P.S. Ах да, Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1) напомнил, "специализация" часто бывала в старших классах - типа 9 "а" с физ.мат. уклоном, 9 "б" с филологич.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Мая, 2013, 01:38

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4077 (http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4077)

 

---

Добавлено: 15 Мая, 2013, 01:58

http://scepsis.net/library/id_2121.html (http://scepsis.net/library/id_2121.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 15 Мая, 2013, 03:14

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), задача совкового образования не выявить таланты и развивать, а как раз таки наоборот - привести к общему знаменателю, приучить мыслить в рамках и сделать из человека машину для производства. А вот деталей на станке или проектов космических кораблей - это уж как способности позволят. Такая схема хороша для индустриального общества, в котором 95% производят блага и 5% потребляют. Но современное общество - гораздо более сложная система. Сейчас у человека нет барьера перед доступом к информации, который должна была компенсировать система универсального образования. И информацию об окружающем мире нужно в людей не запихивать принудительно, а правильно продвигать и соответственно формировать правильные ценности. Ну например, так чтобы знать про разницу между битвами на Чудском озере и Курской дуге было более модно чем разницу между 4м и 5м айфонами.

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 01:11

Поэтому, если человек тянется к тому, что ему интересно, не надо ему мешать.

Неистово плюсую. Я вот сейчас с ужасом замечаю и осознаю последствия "образования". Помню было время, когда моя фантазия способна была создавать игры из любых подручных вещей. Часы, линейка, ластик, спички, гвозди, еще какая хрень, а если и тетрадка под рукой была - вообще счастье. И игралось потом с удовольствием и в компании, и самому с собой. Потом появился компьютер с возможностью творить там и понеслось... Но после было 8 лет специального образования и к настоящему времени я могу в уме построить офигеть какую систему автоматизации бизнес-процессов или там технологический процесс придумать и конвеер собрать, а вот игры сочинять больше никак не получается.

Цитата: trueten от 14 Мая, 2013, 18:47

Бред. Сразу вспоминается шизофреник отсюдава:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=lwL0fDXlzmU[/url]

Топ комментарии к видео символизируют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 15 Мая, 2013, 03:59

Цитата: Invictus от 15 Мая, 2013, 03:14

Ну например, так чтобы знать про разницу между битвами на Чудском озере и Курской дуге было более модно чем разницу между 4м и 5м айфонами.

Интересно, как это сделать? Как объяснить ребенку, что обязательные к изучению вопросы важнее или хотя бы равнозначны красивой новомодной игрушке?
Вот здесь хают разные системы образования, а я считаю, что система образования начинаеца не в школе с математическим или гуманитарным уклоном, а в семье. Именно мама с папой обязаны привить ребенку необходимые качества стремления к познанию, понимание истинных и ложных ценностей. И ни один педагог не сможет сделать это так как могут родители.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 15 Мая, 2013, 07:33

Цитата: Invictus от 15 Мая, 2013, 03:14

задача совкового образования не выявить таланты и развивать, а как раз таки наоборот - привести к общему знаменателю, приучить мыслить в рамках и сделать из человека машину для производства.

прямо инкубатор морлоков, а не образование=) . Откуда такие ужасы? из пинкфлойдовской "The Wall"?
Таланты не развивались? То есть не было писателей, артистов, художников, композиторов, ученых и др., которыми страна гордится  до сих пор? А много пост-совковое образование талантов развило? в той же гуманитарной сфере, для сравнения?
Да, элемент воспитания советского человека, строителя коммунизма, в "идеологически правильном" русле был, конечно. Но никто и ничто в общем не душили душевные порывы советского школьника. Скорее наоборот, параллельно с обязательной программой, были возможности пробовать развивать себя в том, к чему есть способности и склонность, если рамки школьной программы кажутся не достаточными.

например, я ходил в художественную школу целый год, по собственному желанию, пока сам не понял окончательно, что это не моё. Будь у меня чуть более таланта, интереса и усердия, ничто не помешало бы мне стать художником, а не "машиной для производства". Мы пробовали себя во всем, что было нашим увлечением, в кружках, секциях, факультативах, худ., муз. и спортивных школах. Для этого нужно было только желание заниматься чем-то еще, а не лоботрясничать во дворе. Хотя и лоботрясничать тоже особо не мешали =). Никто силой не загонял меня, например,в ДЮСШ, если я хочу в ходить в "художку". В "музыкалки" часто принуждали ходить, но это родители, а не "совковое образование" (меня чаша сия миновала, к счастью или к несчастью).
Даже такие "тоталитарные" обязаловки как НВП не были совсем уж бесполезными. В армии пригодилось точно.
В старших классах обязательно было производственное обучение. Казалось бы, зачем рабочая специальность, да еще с низким качеством на выходе? ведь ясно же, что после 10-го в ВУЗы пойдут. Но даже в таком деле был выбор (пусть и небольшой) - идти на завод гайки крутить или на курсы массовиков-затейников (забавно=)) Я выбрал гайки по принципу из двух зол - меньшее. Да, слесарь по ремонту дизелей какого-то там разряда - это не было моим призванием и не стало делом моей жизни. Но сейчас я не жалею, ведь полученные там навыки так или иначе пригодились мне впоследствии,

когда было необходимо сделать что-то самому в подкапотном пространстве машины, несмотря на то, что интереса к такого рода занятию никогда не испытывал. Вместо того, чтобы беспомощно стоять на трассе, как блондинка.
А вот не повезло бы мне с работой по специальности, вдруг и пригодился бы "слесарь"... Такие были времена потом, никто не знал, чего от жизни ждать можно было...

Цитата: Invictus от 15 Мая, 2013, 03:14

Сейчас у человека нет барьера перед доступом к информации, который должна была компенсировать система универсального образования. И информацию об окружающем мире нужно в людей не запихивать принудительно, а правильно продвигать и соответственно формировать правильные ценности.

пока эти люди не вышли из детского возраста,к каким-то вещам надо приучать, например, ходить на горшок, а не в штаны. Это какие-то чудо-дети, которые самостоятельно могут выбрать в каком направлении им развиваться, а не бросаться из стороны в сторону. Предоставленные самим себе в вопросах выбора, что им нужно изучать, а что нет, скорее всего не выберут ничего в результате, и к возрасту, когда уже надо бы как-то определиться, получим фонвизинского недоросля. И отсутствие барьеров к получению информации не компенсирует отсутствие желания в принципе получать какую-либо информацию самостоятельно.

Цитировать (выделенное)

правильно продвигать и соответственно формировать правильные ценности.

  - это верно, согласен. И, как сказал Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), семья в этом деле как раз на первом месте. Но нельзя говорить, будто бы "совковая система" образования мешала, скорее наоборот, способствовала более гармоничному и всестороннему развитию личности, по крайней мере в большей степени, чем нынешняя, ИМХО. Совершенством она не была, но все же КПД был выше.

Если что, я школу закончил чуть раньше, чем не стало СССР.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 15 Мая, 2013, 10:57

Цитата: Daime от 15 Мая, 2013, 03:59

Именно мама с папой обязаны привить ребенку необходимые качества стремления к познанию, понимание истинных и ложных ценностей.

В идеале - да, на практике - увы. Человек есть животное стадное. Любое прививание ребенку полезных приоритетов в жизни неминуемо нивелируется окружающим обществом. Например, молодому индивиду родители могут привить любовь к культуре физического развития тела, но если в обществе-системе этой культуры нет, нет и соответствующей инфраструктуры - недоступность или скудность тренажерных залов и беговых дорожек, отсутствие стимуляции, а, порой, и осуждение этого "культа" в окружающем обществе. Индивиду некуда будет деваться, кроме как подстраиваться и плыть по течению общества-системы.
Поэтому, правильная форма прививания "истинных и ложных ценностей" это когда она идет от системы, а не наоборот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Мая, 2013, 12:41

Цитата: JoG от 15 Мая, 2013, 01:03

"гуманитарного образования"

малость не так выразился... в смысле там работали исключительно головой )

Цитата: xAzathothx от 15 Мая, 2013, 00:36

Отстранись еще подальше и пойми, что по другому это закончиться и не могло, пока любой правитель(ство) будет представлять что он управляет механизмом или детальками(а не живыми людьми) - это рано или поздно будет плохо кончаться.

повторюсь, ты не учитываешь масштабы... кроме того, таким подходом убили еще двух косых, того который мог слать Гитлеру поздравление с взятием скажем Смоленска, и огромного ресурса специалистов всех областей и уровней... то есть тех основных проблем которые были в Империи до этого

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), плавно возвращаемся на круги своя, скоро будет как в корпорациях Японии если правильно помню рассказы. ну и как было тысячу лет назад... полная специализация, вплоть до того что дети кузнеца обязательно будут кузнецами, не зря сюжет "не хочу быть адвокатом как отец, пойду в балерины" так затаскан и не умирает...  )
в итоге имеем что имеем. для изготовления новой модели отвертки, привлекается 100500 специалистов разных областей

Цитата: Invictus от 15 Мая, 2013, 03:14

Chekan, задача совкового образования не выявить таланты и развивать, а как раз таки наоборот - привести к общему знаменателю, приучить мыслить в рамках и сделать из человека машину для производства.

а вот хренушки, это как раз к этому сейчас и переходим... зачем история, география и прочее, зачем физика и химия, зачем рисование и музыка, дите решило что будет банкиром, так как у них много бабла, значить учить только банковскому делу, а заканчиывается тем что в барах появляются дипломированные официанты... они кроме дела которому учились не умеют нихрена, знают еще меньше... кроме как той специальности которой всю жизнь учились, уникальной и самой-самой, у них остается только  неквалифицированная работа куда можно брать даже собачку если правильно натаскать. вот и получилась знаменитая шутка про то,  что самой популярной фразой у  выпускника Высшего, Крутейшего, Самого-Самого Универа после окончания  - "Свободная касса".
и вообще твой пост сам себе противоречит.... то ругаешь систему за узколобость, то наоборот плачешь о личной ограниченности, как следствия уже передового образование )

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), самое баянистое, но самое правильное утверждения о котором все знают, но мало кто пользуется

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 10:57

Например, молодому индивиду родители могут привить любовь к культуре физического развития тела, но если в обществе-системе этой культуры нет, нет и соответствующей инфраструктуры - недоступность или скудность тренажерных залов и беговых дорожек, отсутствие стимуляции, а, порой, и осуждение этого "культа" в окружающем обществе.

разницу между теми кто ищет возможности и теми кто ищет оправдания знаешь?  фигню полную написал... даже лет 10-15 назад когда Обязательной нормой были маты, пиво и сигареты, были те кто вели себя прилично, не употребляли и бегали по утрам... были те кто не ныл о богатой жизни под семки, а мыли машины и работали на заправках имея Свои деньги... список можно продолжать долго, привел самые простые

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 15 Мая, 2013, 12:51

Цитата: Chekan от 15 Мая, 2013, 12:41

фигню полную написал... даже лет 10-15 назад когда Обязательной нормой были маты, пиво и сигареты, были те кто вели себя прилично...

А я о чем? Были, конечно были. Только это как раз таки и есть маргиналы, которых родители или собственные выводы к этому привели. Маргиналами они так и останутся, пока система не изменится и будет воспитывать таких как они. Эффективные изменения те, которые идут сверху.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Мая, 2013, 13:17

Цитата: Corvin1 от 15 Мая, 2013, 07:33

Предоставленные самим себе в вопросах выбора, что им нужно изучать, а что нет, скорее всего не выберут ничего в результате, и к возрасту, когда уже надо бы как-то определиться, получим фонвизинского недоросля.

ППКС.
"Среднее образование" в Совке тем и примечательно, что его "средний" уровень мало того, что охватывал широчайший спектр возможных знаний, но и насильно впихиваемый преподавателями объем оных знаний находился на уровне, значительно превышающем минимально необходимый для жизни (за что некоторые так горячо ратуют, читать-писать-считать на калькуляторе умеет - к жизни подготовлен). Т.е. достигались сразу 2 цели: дети были вынуждены постоянно осуществлять умственную деятельность ибо предметов много и знать их нужно хорошо (а не только несколько избранных, которые "нравятся", и вообще, что такое "нравятся"? Сегодня нравятся, завтра - нет. И сколько людей сегодня работает по специальности, указанной в дипломе?), при этом благодаря широкому охвату им было легче определиться с тем, в каком направлении учиться дальше, получая высшее образование (или, отказавшись от оного, идти работать).

Цитата: Daime от 15 Мая, 2013, 03:59

Именно мама с папой обязаны привить ребенку необходимые качества стремления к познанию, понимание истинных и ложных ценностей. И ни один педагог не сможет сделать это так как могут родители.

В некоем идеальном обществе - безусловно. К сожалению, сама система образования (и воспитания) изначально призвана передать часть груза по взращиванию подрастающего поколения с плеч родителей на плечи государства. И некоторые родители (особенно современные, по себе прекрасно чувствую) слишком охотно перепоручают это трудное дело кому-то другому - начиная от родственников и интернетов и заканчивая уч.заведением и улицей. Что мы имеем в результате, очень наглядно демонстрирует этот самый интернет=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 15 Мая, 2013, 13:52

Цитата: Damon от 15 Мая, 2013, 13:17

"Среднее образование" в Совке тем и примечательно, что его "средний" уровень мало того, что охватывал широчайший спектр возможных знаний, но и насильно впихиваемый преподавателями объем оных знаний находился на уровне, значительно превышающем минимально необходимый для жизни...

Ога. А может детей нужно учить бриться уже с 8-ми лет? Голландцы мне говорили, что у них в школу идут в.... 9 лет :-\ Поздно? Как знать. Необходимые знания нужно давать в пригодном для этой информации возрасте. До 15 лет парень все-равно остается мальчишкой и всю ту информацию с античными боями, муссонными ветрами, законами движения небесных тел и прочими Пифагорами с Ленинами он попросту не воспримет. Нельзя в нежном возрасте навешивать все детали сразу, рассчитывая что ненужное отпадет. Так можно перегрузить.
Или может сразу ставить перед юнцом вопрос кем он хочет быть, где будет работать? При том, даже если он и назовёт желаемые профессии, на протяжении следующих пяти-десяти лет он еще может десять раз поменять своё мнение. Вспомните свой опыт.

Я в школе ненавидел историю, экономику, географию, зато фапал на насекомых, даже изучал их, перечитал массу литературы и считал что как вырасту буду энтомологом... Эко всё с возрастом кардинально поменялось.

 

Вспомнилась статья из MAXIM'a про юного американского гения, который в начальных классах демонстрировал чудеса решения арифметических задач. Его папаша был в не себе от счастья и считал что сынок будет великим математиком. Таскал его по всей стране, выставлял как экспонат, показывал всяким британским учёным, скупал ему всякие материалы по математике.
Сейчас этот "великий математик" в приличном возрасте работает лесником и ничуть не сожалеет о выбранной профессии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 15 Мая, 2013, 14:16

Цитата: Daime от 15 Мая, 2013, 03:59

Вот здесь хают разные системы образования, а я считаю, что система образования начинаеца не в школе с математическим или гуманитарным уклоном, а в семье. Именно мама с папой обязаны привить ребенку необходимые качества стремления к познанию, понимание истинных и ложных ценностей. И ни один педагог не сможет сделать это так как могут родители.

Не так категорично, но вцелом да. Вот только институт семьи доведен до еще более плачевного состояния чем система образования.

Цитата: Corvin1 от 15 Мая, 2013, 07:33

Таланты не развивались? То есть не было писателей, артистов, художников, композиторов, ученых и др., которыми страна гордится  до сих пор? А много пост-совковое образование талантов развило? в той же гуманитарной сфере, для сравнения?

Таланты развивались во многом вопреки, а не благодаря. Особенно артисты, художники и композиторы, которыми теперь гордится страна. Очень полезно почитать биографии таковых.

Цитата: Corvin1 от 15 Мая, 2013, 07:33

Но нельзя говорить, будто бы "совковая система" образования мешала, скорее наоборот, способствовала более гармоничному и всестороннему развитию личности, по крайней мере в большей степени, чем нынешняя, ИМХО

В нынешнем образовании никакой системы нет, если что. Там есть хаос, невежество и православие.

Цитата: Chekan от 15 Мая, 2013, 12:41

а вот хренушки, это как раз к этому сейчас и переходим... зачем история, география и прочее, зачем физика и химия, зачем рисование и музыка, дите решило что будет банкиром, так как у них много бабла, значить учить только банковскому делу, а заканчиывается тем что в барах появляются дипломированные официанты... они кроме дела которому учились не умеют нихрена, знают еще меньше... кроме как той специальности которой всю жизнь учились, уникальной и самой-самой, у них остается только  неквалифицированная работа куда можно брать даже собачку если правильно натаскать.

Дипломированные официанты стали бы ими независимо от того, какое образование получили. Я вон овощи покупаю по утрам у дипломироваанного медика, и нисколько не расстроился бы если бы мне их продал дипломированный банкир. А мой сосед, окончивший 8 классов, сейчас лучший в городе специалист по ремонту мототехники.
Если человек хочет, он будет. А если не хочет, то "Свободная каса". Сейчас получать знания может любой желающий и загнившая система образования тут ни при чем.

Цитата: Chekan от 15 Мая, 2013, 12:41

и вообще твой пост сам себе противоречит.... то ругаешь систему за узколобость, то наоборот плачешь о личной ограниченности, как следствия уже передового образование )

Передовое образование и мой личный опыт не имеют ничего общего. Я сменил 6 школ и всегда учился у лучших кадров плюс параллельно занимался с репетиторами. Все они были людьми старой закалки и обладали незаурядными педагогическими способностями. Так вот оперировать готовыми знаниями и всяким невероятно сложным штукам меня в итоге научили, а мыслить творчески и выходить за рамки отучили.

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 13:52

До 15 лет парень все-равно остается мальчишкой и всю ту информацию с античными боями, муссонными ветрами, законами движения небесных тел и прочими Пифагорами с Ленинами он попросту не воспримет.

Это уж как приподать. Если вдалбливать что там Ленин сказал на энном съезде, то не воспримет, а если заинтриговать и посеять зерно любопытства, то еще как воспримет и окружающим пересказывать будет. Интересы детей к тем или другим областям знаний обуславливаются исключительно личными качествами преподавателей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Мая, 2013, 14:25

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), да хоть метаморфы... именно о этом и шла речь, правильное воспитание и правильные установки полученные в семье, позволяют идти против течения стада

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), тебя научили или сам забил?  если очень активно заниматься любым делом, это делает из тебя специалиста мего масштаба, но ограниченного по всем другим направлениям.... это нормально. Вот только уверен что в этом виновато школьное образование? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Мая, 2013, 14:32

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 13:52

До 15 лет парень все-равно остается мальчишкой и всю ту информацию с античными боями, муссонными ветрами, законами движения небесных тел и прочими Пифагорами с Ленинами он попросту не воспримет. Нельзя в нежном возрасте навешивать все детали сразу, рассчитывая что ненужное отпадет.

Гм, я что-то не слышал, чтобы в начальной школе преподавали физику-химию-историю. А если же детям "до 16" не забивать, как ты говоришь, голову всякой ненужной ерундой, будут ли они способны усвоить нужную информацию уже по достижении "подходящего" (по твоему мнению) возраста? Не уверен. Точнее, уверен в обратном. Если с детства ребенок занимается только тем, что ему хочется/нравится (а если ничего не хочется?), то потом заставить его делать что-то (например, учиться) будет намного сложнее, чем если бы он с раннего детства приучался к постижению знаний, пускай даже через "не хочу" и с последующим их похериванием.

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 13:52

Нельзя в нежном возрасте навешивать все детали сразу, рассчитывая что ненужное отпадет. Так можно перегрузить.

Уж лучше перегрузить, чем вырастить потом "эффективного менеджера", "экономиста широкого профиля" или работника автосервиса.

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 13:52

Или может сразу ставить перед юнцом вопрос кем он хочет быть, где будет работать?

Чота вспомнилась семейка, где маленькому мальчику разрешают носить женскую одежду, мотивируя это тем, что "мы против насилия над личностью, пусть он сам решит, кем ему быть - мальчиком или гомосексуалистом транссексуалом девочкой" (я вроде бы даже кидал ссылку на статью про это в одной из версий Болталок, кому интересно, гуглите). Перед ребенком нельзя ставить никаких вопросов, тем более, определяющих его будущее, нужно наблюдать со стороны, что ему интересно и способности к чему он проявляет, но для этого ему нужно дать все попробовать, что и обеспечивает максимально широкий охват даваемых в начальной-средней школе знаний, а уж потом можно подумать и о чем-то специализированном.

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 13:52

При том, даже если он и назовёт желаемые профессии, на протяжении следующих пяти-десяти лет он еще может десять раз поменять своё мнение. Вспомните свой опыт.

Нуда-нуда, как раньше мечтали стать летчиками/космонавтами или врачами/инженерами, теперь мечтают стать бизнесменами/экономистами и юристами/чиновниками (самое смешное, причины массовой популярности определенных профессий, что при Совке, что в современном мире по сути не отличаются друг от друга). Да соль в том, что работать будешь не там, куда стремился во время учебы, а там, где получится. Ибо управленцев как собак нерезаных, а поля пахать некому ((с) не помню чье). Вот и приплыли со свободой выбора и самовыражения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Мая, 2013, 14:54

Интересная цитата о специализации образования:

Цитировать (выделенное)

«А что будет, если завтра вообще исчезнет тот узкий раздел математики, которому вы только и обучили человечка? Его придётся уволить на пенсию. Переучивать? В двадцать, а не только в сорок лет “узкого специалиста” уже не переучишь. А переучишь, так с такими затратами, на которые можно изготовить пять новых ещё более узких. Может ли самый дальновидный математик сказать, какие из ныне преподаваемых знаний понадобятся человеку через 20 лет, какие из них сохранят название “науки”, а какие будут положены в архив, в музей?»[7]

А вообще я не понимаю сути ведущегося здесь спора. Он о сравнительных достоинствах и недостатках советской и российской образовательных систем? Ну так известно, что образование всегда выполняет социальный заказ общества на тот тип личности, которая этому обществу необходима для поддержания своего функционирования. Был СССР - были нужны "винтики", стала Россия - стали нужны "болтики". И родители тоже тут не всегда могут помочь, так как они тоже в большинстве своем продукт того же общества. Лично я не знаю ни одной более-менее современной образовательной системы, которая как "цель в себе" ставила именно формирование и развитие  самостоятельной личности, критического мышления, способствование самореализации индивидуума (если кто такую систему знает - буду рад услышать о ней). Все они способны лишь в той или иной мере способствовать или препятствовать "саморазвитию" личности, имея на то свои мотивы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 15 Мая, 2013, 14:58

Если бы меня не заставляли изучать биологию начиная с 5 класса, именно заставляли не любил я её, то в 10 я бы её и не знал и потом не пошёл в институт по желанию, не защитил кандидатскую, не выбрал бы профессию которую обожаю. Так что изучение всех науку в средней школе это правильно, а то если брать желание школоты, мы бы имели геймеров и дрочунов (не от слова драться), и уж точно ребенок ни когда бы не учился делать что-то, не только по тому что хочется , а ещё по тому что надо. При нашем нынешнем тепличном воспитании, и в 18 лет в голове у людей кисёлёк из спермы, куда им на... решения самим принимать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Мая, 2013, 14:58

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), правильно дяденька пишешь, очень правильно... )

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), тут уже вплелось качество образования, конечный результат, методы достижения и тд... тема вечная. В любом случае факт в том что советское образование в мире считалось одним из передовых, а нынешнее бледная его тень, причем больная и блеклая

зы
Слава: "Здравствуйте, мы свидетели Ломоносова. Вы знаете, что бога нет, и вас никто не спасет? Только самообразование и взаимоуважение. Вот, в этой брошюрке краткий список литературы, которую вам необходимо прочитать."
Cepreu: Харе Мишка! Харе Лома

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Мая, 2013, 16:06

Цитата: Damon от 15 Мая, 2013, 14:32

Перед ребенком нельзя ставить никаких вопросов, тем более, определяющих его будущее, нужно наблюдать со стороны, что ему интересно и способности к чему он проявляет, но для этого ему нужно дать все попробовать, что и обеспечивает максимально широкий охват даваемых в начальной-средней школе знаний, а уж потом можно подумать и о чем-то специализированном.

Пришел в голову удачный пример: нельзя заставлять ребенка выбирать между яблоками, манго, авокадо, папайей и ананасами, если он в своей жизни пробовал только яблоки и те ему не пришлись по вкусу. Ему сначала надо дать опробовать все предлагаемые варианты и не просто разок в сыром виде (т.е. в виде базового годичного курса в школе), а во всех возможных сочетаниях - в салате, с приправой, в сочетании с другими фруктами, в виде сока и т.д. (т.е. провести полный курс, растянутый во времени и подогнанный под условия все большего интеллектуального развития с каждым последующим годом - т.н. кривая обучения). Вот тогда уже будет шанс (только лишь шанс!) сделать выбор в правильном направлении.
А дать ему кусочек авокадо и пичкать затем только им, игнорируя другие фрукты, потому что сразу понравилось - это неверный путь.

Но все это теоретизирования, в конечном итоге решающее значение имеет личный подход родителей. И тут разброс вариантов необычайно широк - от тотальной опеки с целью реализации своих несбывшихся надежд до полного безразличия к будущей профессии чада. А сложившаяся система образования, отношений в обществе, востребованности определенных профессий, престижности областей знаний и прочее - это коррективы, нанизываемые на стержень родительских представлений о том, что есть правильно и как будет лучше. У ленивых и нерадивых родителей этот стержень будет гнуться в ту или иную сторону аки трава на ветру. Но и до каменного состояния его доводить не стоит. Это вечная попытка нащупать оптимальный баланс, по времени существования равная возрасту человека разумного.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 15 Мая, 2013, 16:37

Цитата: Damon от 15 Мая, 2013, 16:06

нельзя заставлять ребенка выбирать между яблоками, манго, авокадо, папайей и ананасами, если он в своей жизни пробовал только яблоки... Ему сначала надо дать опробовать все предлагаемые варианты

В этом и стоит вопрос отечественного образования. Точнее отношения к нему в обществе = учителей. Тебе не просто дают всё испробовать, а хотят чтоб ты во всем был успешным. Нет приоритета предметов, они все стоят в одном ряду. Завалил физику-геометрию-рукоделие - оставляют на второй год, выгоняют из школы, отчитывают, ставят в категорию тупого, ленивого и т.п. В итоге индивид может начать считать себя каким-то ущербным жалким лишенцем. Утрирование, конечно, но всё же...
Мы опять возвращаемся к истокам дискуссии из увиденного видео - люди не знают истории и поэтому их считают тупыми. А бороться с этим можно только выработкой мотивации и не ставить в рамки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Мая, 2013, 16:51

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), может их тупость и ограниченность проявлялась не в том что они не знали, а в том что пытались из себя корчить умников?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Мая, 2013, 17:05

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 16:37

Тебе не просто дают всё испробовать, а хотят чтоб ты во всем был успешным. Нет приоритета предметов, они все стоят в одном ряду.

Мы говорим про современный подход или про ветхосовковые времена? Энивей, чтобы распробовать (насколько возможно свести к минимуму вероятность ошибиться в вопросе "что же все-таки нравится"), нужно время и усилия. Не попробовать на вкус, не кусочек отломить, а наестся как следует. Если учителя будут действовать по принципу "куснул-не понравилось-следующий предмет", мы вернемся к выбору из одного варианта.

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 16:37

люди не знают истории и поэтому их считают тупыми.

Есть уровни знаний (тот самый средний уровень, который при Совке был на недосягаемый для большинства капстран высоте), одно дело - знать даты исторических событий (даже самые элементарные, типа Бородинской битвы) и совсем другое - век, в котором умер Петр 1. Или, например, вопрос - принимал ли Советский Союз участие в Первой мировой? Сколько лет в школе нужно учиться (не говоря уже об институте), чтобы знать такие вещи? Это бесполезная информация? В таком случае, 99% инфы, приобретаемой человеком в течение жизни, бесполезно, если он не сможет применить ее в качестве прикладного средства осуществления жизнедеятельности. Все-таки образованность (антонимы: необразованность, косность, темнота) и наличие элементарной логики (антонимы: тупость, безмозглость, скудоумие), способности усваивать и применять на практике полученные знания - не одно и то же, но первое без второго невозможно. А второе - это основное отличие человека от животного. Цирковых обезьян можно надрессировать на выполнение сложных действий (т.е. знание узкого и четко ограниченного объема знаний), становятся ли они от этого подобны людям?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Мая, 2013, 17:45

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), в Италии остаться на второй, а то и третий год в одном классе >> чем в России. Это так, к слову.
И еще, никто вроде не отрицает недостатки советской системы образования, ее оторванность от повседневной жизни и индивидуального опыта, схоластичность в гуманитарных науках и т.д., но современное их решение напоминает лечение мигрени гильйотиной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Мая, 2013, 18:27

малость собью тему образование...

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/428443_524349240933427_1725233009_n.jpg)

98-летний нищий, дедушка Добри из болгарской деревни Баилово, одетый в домотканные одежды и древние кожаные ботинки, которые он носит зимой и летом, часто стоит у собора святого Александра Невского в Софии. Каждый день он рано встает и проходит 10 километров от своей деревни Баилово до столицы.

В 2010 году во время съемок документального фильма о соборе Александра Невского, журналист болгарского телевидения сделал в архивах церкви шокирующее открытие — самое щедрое частное пожертвование, которое когда-либо получал собор — EUR 40 000 было сделано старым нищим — дедушкой Добри.

98-летний святой не касается ни одной копейки из денег, которые ему подают. Он живет на свою пенсию в 100 евро в месяц, а также на неденежные подаяния в виде фруктов и хлеба.

Дедушка Добри помогает и многим другим, например, он оплатил коммунальные счета детского дома, оказавшегося на грани отключения тепла и света. Он также помогает бездомным. Но о всех добрых делах дедушки Добри мы никогда не узнаем, потому что он никогда о них не говорит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 15 Мая, 2013, 18:32

Цитата: Damon от 15 Мая, 2013, 17:05

век, в котором умер Петр 1... принимал ли Советский Союз участие в Первой мировой? ... Это бесполезная информация?

Де факто - да, как бы не прискорбно это не звучало. Хочешь сказать, что тебе эта информация как-то где-то действительно помогла? По сути, кроме морального удовлетворения, ничем. Те люди, которые этого не знают почему-то не живут в нищете. Жена Жиркова может тебе это подтвердить :) Ну я вон знаю, а поговорить, обсудить, поделится этими знаниями мне среди друзей не с кем, ибо маргинал; на работе, как и в её карьерном росте, тоже, что приводит полезность этих знаний к нулю. Ну вот ненужны людям эти знания и всё тут.
Как ни крути, а в каждом обществе будет 20% дремучего болота, 60% серой массы и 20% просвещенных и образованных. Вона Гитлер стрелял всех душевно больных, по чему-то процент подобных в немецком обществе восстановился к прежнему соотношению достаточно быстро. Почему так? Закон природы. Так и в знаниях, всегда будет определённый (меньший) процент людей жадно их поглощающий и применяющий, возможно даже двигая систему, и другой процент (больший), который просто будет жить и размножатся не задумываясь о высоких материях. И сколько не увеличивай нагрузку, одни и те же знания будут поглощать одни и те же люди, ровно как и те, которые всегда их будут "игнорить".
Ведь капстраны, с казалось бы худшей системой среднего образования, чем наша, почему-то живут достаточно успешно, опять-таки по-сравнению с нами. Может просто не в этом дело?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Мая, 2013, 19:24

Цитата: Chekan от 15 Мая, 2013, 18:27

малость собью тему образование...

Боян=)

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 18:32

Де факто - да, как бы не прискорбно это не звучало. Хочешь сказать, что тебе эта информация как-то где-то действительно помогла?

Цитата: Damon от 15 Мая, 2013, 17:05

В таком случае, 99% инфы, приобретаемой человеком в течение жизни, бесполезно, если он не сможет применить ее в качестве прикладного средства осуществления жизнедеятельности.

Это что-то вроде лакмусовой бумажки, чтобы понять, кто перед тобой и о чем с ним можно говорить. Как минимум это означает, что человек не интересуется историей от слова "вааще" (сразу вспоминается: Народ, не помнящий своего прошлого, не имеет будущего (с) У. Черчилль, кажется). Как максимум - он просто клинический идиот.

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 18:32

Те люди, которые этого не знают почему-то не живут в нищете. Жена Жиркова может тебе это подтвердить

Совершенно верно. См. выше про 99%. Чтобы рубить/тырить/пилить бабло (придти к успеху) мозги (=знания) вообще не нужны (скорее, даже вредны). Иногда достаточно физических данных, иногда связей, знакомств, иногда подходящего склада характера. Конечно, с мозгами (=знаниями) можно добиться большего, но и без них можно жить в шоколаде. Это девиз текущей системы образования с этими вашими ЕГЭ, факультативами, уроками на выбор и прочим. Образование сводится к корочке диплома. Выпускников профильных институтов по приходу на работу по специальности приходится учить буквально с азов. Ибо в школе учить было "не нужно", а в институте уже стало "нечем". И это печально. Для меня фраза "это мне не нужно и в жизни не пригодится" равносильно "мне не нужны мозги, они в жизни не пригодятся". Зачем жене Жиркова мозги? Действительно, зачем?

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 18:32

Как ни крути, а в каждом обществе будет 20% дремучего болота, 60% серой массы и 20% просвещенных и образованных.

Это твое мнение=) А я считаю, что процент каждой группы можно и нужно менять (кстати, это постоянный, непрекращающийся процесс).

Цитата: trueten от 15 Мая, 2013, 18:32

Так и в знаниях, всегда будет определённый (меньший) процент людей жадно их поглощающий и применяющий, возможно даже двигая систему, и другой процент (больший), который просто будет жить и размножатся не задумываясь о высоких материях. И сколько не увеличивай нагрузку, одни и те же знания будут поглощать одни и те же люди, ровно как и те, которые всегда их будут "игнорить".

И тут встает вопрос - а в природе ли дело? Или это результат отношения тех, кто решает за нас - кому, когда и сколько нужно учиться? Обязательное образование можно просто отменить - оставив профессиональное и частное. Что тогда будет? Увеличится ли процент серой массы? Или дремучего болота? Уменьшится прослойка просвещенных и образованных? Ответ поищи в учебниках истории, там это подробно раскрыто как на примере бывшего СССР, так и эуропейских стран=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Мая, 2013, 19:47

О пользе критического мышления.  :) http://antropogenez.ru/quote/647/ (http://antropogenez.ru/quote/647/)
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), неистово плюсую!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2013, 19:59

Corvin1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), в советско-российской системе обучения специализация совсем иначе реализована. Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87) очень правильно охарактеризовал советский подход к образованию. Увы и ах, но в этом плане совок, как бы не нахваливали построенные им школы, был плох. Нельзя впихивать в детей столько информации. Она им не нужна попросту. Нужно в общих чертах знать алгебру, нужно в общих чертах знать физику, но не нужно пытаться вбить в голову тангенсы и валентность тем, кому они не нужны по жизни. Зачем мне эти вещи, если я они забыл через 3 месяца после получения диплома? Для общего развития? Глупость. Я не говорю о том, что советская школа была хуже американской. Она была скорее слишком распухшей, набитой лишним и лишенной возможности подготавливать свои мозги исключительно под то, что ты хотел сделать целью в свое жизни.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 15 Мая, 2013, 20:12

Интересная дискуссия здесь ведется по поводу образования. :) Но, как по мне - "ученье - свет, а неученье - тьма". Если человек учится чему-то, даже ненужному, он все равно тренирует свой мозг, память. Да и с таким человеком лично мне общаться будет о чем, если голова у него забита кучей знаний. А если это человек типа "жены Жиркова", который хоть и живет в шоколаде, но тупой, как пробка -  я не считаю его достойным. Материальные блага это хорошо, но не всегда они являются результатом высоких достижений в чем-то или упорного труда. Поэтому для меня важно, что у человека в голове и какой он, а не сколько у него денег и прочего. Какой бы ни была система образования в школе, если человек не занимается самообразованием, если его не приучили к этому дома, его семья в процессе воспитания, то он будет обладать невысоким запасом знаний и не факт, что умным. Ну а по поводу ненужных знаний скажу так. Да, знание того, в каком году была битва на Чудском озере или кто и в каком году напечатал первую книгу, конечно, ничего не даст в жизни. Однако это расширит кругозор человека, сделает его более интересным, возможно, подтолкнет его к познаванию чего-то еще, что, в итоге, делает самого человека более духовно и умственно лучшим, что ли. Хотя для комфортной жизни в мире это необязательно, а скорее, является рудиментом. Простите, если путано написал, что-то я сегодня не могу мысли собрать в стройную цепь. :) Но, думаю, мое мнение ясно. Да, я считаю советскую систему намного лучше нынешней -  люди хоть писали грамотнее...

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2013, 19:59

Я не говорю о том, что советская школа была хуже американской. Она была скорее слишком распухшей, набитой лишним и лишенной возможности подготавливать свои мозги исключительно под то, что ты хотел сделать целью в свое жизни.
 ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867[/url])

Согласен, однако в любой системе есть недостатки, иначе быть не может, но лучше дать больше, чем меньше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Мая, 2013, 21:39

Цитата: Rafeiro от 15 Мая, 2013, 20:12

Интересная дискуссия здесь ведется по поводу образования.

Дискуссия интересная, но из разряда тех, в которых каждый остаётся при своём мнении.
Если говорить о ненужности и "лишнести" знаний, то можно договориться до многого. Зачем, например, знать, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот? Ведь в жизни это не пригодится. Знаешь ты это или нет, а вставать всё равно рано утром и переться на работу зарабатывать дензнаки, чтобы менять их на еду и прочие нужные вещи.
Пока маленький человек растёт и развивается, о нём заботятся родители. Он не думает о том, чтобы обеспечивать своё существование, и ему интересно познавать мир. Интересно буквально всё, хотя что-то интересно в большей степени. А потом в какой-то момент уже созревший человек замыкается в кругу крысиных бегов "дом-работа-дом-работа-отпуск!-дом-работа-дом-работа..." и вот тут в его голову и закрадывается крамольная мысль, что на хрена ему давали все эти тригонометрии и астрономии, если круг крысиных бегов от этого не размыкается?
Обида, в общем-то, даже справедлива. Но надо ли от этого ставить крест на всестороннем образовании детей? Думаю, нет. Пока у человека есть потребность впитывать знания, надо их ему давать. Любые. Пока горит топка, подбрасывать в неё любое топливо. Топка потухнет с возрастом. Взрослого человека практически невозможно научить чему-то новому, если он сам для себя не решит, что ему в его личных крысиных бегах это нужно. На мой взгляд, из детей, которых с малолетства приучают к модели поведения "не хочешь - не учи"/"не хочешь - не делай", получаются самые послушные крысы, которые и не пытаются разорвать привычный круг.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 15 Мая, 2013, 22:16

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), можно сказать больше... при таких подходах институт среднего образования вообще лишняя гиря на бюджете, и убитое время для детишек... а с учетом нынешних технологий и услуг, вполне можно обойтись даже без основополагающих умений типа  чтения, писания и счета )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 15 Мая, 2013, 22:42

Вы тут всё про образование... Всем известно, кроме особо упоротых, что в советское время образование в школе было основательнее того что потом эти люди стали делать - на пользу столько информации, сколько тогда впихивали в школе, пошло очень немногим.
Но я вам тут покушать принёс (сам пробовал, вставило): http://tabloid.pravda.com.ua/focus/51934ff4c22eb/ (http://tabloid.pravda.com.ua/focus/51934ff4c22eb/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Мая, 2013, 23:36

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), термин "крысиные бега" беру на вооружение, при случае вверну как свое, не обижайся=) Во второй раз в жизни на сайте поставил плюсик. Только я бы добавил в ряд "работа-дом-работа" (смотря какой у кого дом, если дети есть - это одно, если нет - совсем другое) понятие "досуг". И вот от того, насколько ты замкнулся и обиделся на бесцельно потраченные в учебе годы, зависит то, как и с кем ты будешь проводить оный досуг - с семками и бухлом у подъезда или в гараже, дома у телевизора, с книгой, пойти туда-сюда културный мероприятий (с) Мимино, за компьютером, в спортзале, с женой, с подругой, с родными или друзьями (какими именно друзьями?), все перечисленное понемногу... Имеется в виду повседневный досуг. И тут уже куча социальных категорий - быдло, работяга, вшивый интильгент (с), яппи, тусовщик, спортсмен, качок, задрот и т.д. И как это ни парадоксально, попадание в ту или иную категорию (или несколько сразу) как раз таки не в последнюю очередь результат мировоззрения, закладываемого с детства и при непосредственном участии не только родителей, но и учебного заведения. Конечно, определенные социальные рамки (и соответствующее направление развития) устанавливаются с момента рождения исходя из положения родителей и социальной среды, но они подвижны и переменчивы (можно и из грязи в князи, и наоборот). У нас у всех был (есть) шанс стать кем угодно, в исключительных случаях можно даже прыгнуть выше головы. Но чтобы этот шанс не профукать, нужно учиться, учиться, учиться! (с) Вечно живой. В детстве, в зрелом возрасте, в пожилом. Под "учиться" я подразумеваю не конкретные предметы или области науки, а готовность усваивать что-то новое, не запаивать намертво свои каналы получения, усвоения и сохранения новой информации, не затвердевание личности на какой-то границе, но неуклонное движение вперед. А с самого детства и до конца жизни ограничивая доступ к знаниям (по собственной воле или же чужой), человек лишается этого шанса. Он станет тем, кем его хотят видеть другие. Многих такой расклад устраивает. К сожалению, слишком многих=(

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 15 Мая, 2013, 23:43

А кто кто из тех кто против общего большого колличества знаний имеет детей школьного возраста, я вот например просто не понимаю, чем может заниматься мой ребенок кроме как в школу ходить и учить всё это, пока он хоть как то более менее не окрепнет морально и  интеллектуально, что бы стать в состоянии хоть как то по взрослому адекватно оценивать свои шансы в жизни и сделать какой то выбор? Урезали мы программу, и что усилим её чем то профильным? Но как представьте что профильное уже куда больше требует сил и крепости ума, мозг тоже мышца её развивать и тренировать надо, ведь некоторые знания усваиваются комплектами и их надо изучать сразу, на что 13-14 ребенок ещё не готов.  Я просто не понимаю как сможет ребенок если всё же как в говорите он достигнет определенного возраста в котором он сможет сделать выбор (17-18 лет) и его выбор будет химия, наверстать всё что дают по курсу химии плюс сразу же и институтскую программу. Я например просто не представляю ребенка который сможет без развитого общего кругозора сейчас,  с нашим менталитетом к разносторонности общения вести дискуссию с разными людьми встречающимися ему на пути. Я прям вижу как у нас тут образовываются на форуме 10 болталок с разным уклоном кто на что учился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2013, 23:49

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), можно и доиграться. А можно и нет. Вообще, система в две стороны работает, а поэтому баланс, как обычно посередине.
HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), кружки никто не отменял. Можно развивать ребенка не только забрасывая ему школьные знания в голову. Практика показывает, что все равно большая часть из них в этой голове не усвоиться и будет находиться до ближайшей годовой контрольной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Мая, 2013, 23:50

Не совсем в тему последних пары страниц, но все же
http://news.mail.ru/incident/13099737 (http://news.mail.ru/incident/13099737)

А вы говорите, школа, учеба, воспитание...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Мая, 2013, 00:17

Цитата: Damon от 15 Мая, 2013, 23:36

термин "крысиные бега" беру на вооружение, при случае вверну как свое, не обижайся=)

Не вопрос :) Тем более, что термин не мой. Я его впервые у Кийосаки когда-то увидел. Там, правда, контекст был несколько другой (денежный).

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 16 Мая, 2013, 00:58

Цитата: HunterWolf от 15 Мая, 2013, 23:43

Я просто не понимаю как сможет ребенок если всё же как в говорите он достигнет определенного возраста в котором он сможет сделать выбор (17-18 лет) и его выбор будет химия, наверстать всё что дают по курсу химии

Ой, если ему это будет интересно, он найдет информацию любыми способами. Главное чтоб был стимул. Я вот начал учить немецкий в 6-ом классе, и к концу учебного года знал его даже лучше, чем английский (который я учил с первого). Мне это было интересно. Но потом перемкнуло, стимул пропал и я его забыл полностью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 16 Мая, 2013, 01:04

Тут что вопрос в интересно или нет разве? Приоритеты в жизни в разном возрасте разные: так то все будут космонавтами и олигархами, ну а кто и в бетмены подастся, если будет в 5 классе сам решать что ему интересно и кем он станет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Мая, 2013, 01:27

Специализация не означает отсутствие базовых знаний в остальных сферах и науках. Поддержать интеллектуальный разговор и просто быть всесторонне развитым можно и без "поедания" всех доступных учебников. К тому же, что сама по себе школьная программа все равно не дает достаточного уровня - нужно и самому развиваться. Зато она дает кучу ненужных большинству вещей (точнее так: кому-то не нужно одно, кому-то другое и т.д.). Ну вот скажи, на кой мне, допустим, по жизни нужны познания по химии, которые в меня пихали? Базовое понимание этой науки, не спорю, может пригодиться, но там ведь не только базовые, но и совершенно античеловечные пытаются рассказывать. Органическая химия - это вообще на мой взгляд пытка. Аналогично могу сказать и про последние классы алгебры. Как человек будет использовать все эти познания если он не станет инженером или иным профессионалом, чья работа связана именно с серьезными математическими расчетами, проектированием и т.п.? Интересно как на меня посмотрят когда в светском разговоре я начну рассказывать про взятие интеграла...

Я ведь не про то говорю, что нужно отменить вообще все предметы кроме выбранных. Американская система образования даже в высшей школе предусматривает несколько обязательных предметов. Я не готов спорить за все плюсы и минусы такого подхода, но определенный смысл в нем вижу. Вассерманов все равно наплодить не получится, как ни старайся, зато отбить интерес к образованию вообще, пытаясь пичкать детей всем подряд, можно запросто. Особенно учитывая нынешнюю систему выпускных экзаменов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 16 Мая, 2013, 01:33

Цитата: Vanok от 16 Мая, 2013, 01:27

Ну вот скажи, на кой мне, допустим, по жизни нужны познания по химии, которые в меня пихали?

А мне вот пригодились плюс биология и география , правда осознание их нужности пришло в 17 лет, да этого было явное осознание что нафиг не нужны, а нужно черчение, алгебра и геометрия. На кои  и налегал, но потом понял что не моё, вот даже не представляю как бы осваивал все это перед вузом в вузе если бы не те 5 лет из средней школы  и изучения пусть на 4, химии биологии и географии.
Зы. И кстати.. Мне в жизни не раз пригодились знания геометрии, алгебры и физики, причём знания чуть выше начальных классов, теорема Пифагора, тригонометрия, закон сообщающихся сосудов и закон Бернулли,....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Мая, 2013, 02:05

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),

Цитата: Vanok от 16 Мая, 2013, 01:27

Я ведь не про то говорю, что нужно отменить вообще все предметы кроме выбранных. Американская система образования даже в высшей школе предусматривает несколько обязательных предметов. Я не готов спорить за все плюсы и минусы такого подхода, но определенный смысл в нем вижу. Вассерманов все равно наплодить не получится, как ни старайся, зато отбить интерес к образованию вообще, пытаясь пичкать детей всем подряд, можно запросто. Особенно учитывая нынешнюю систему выпускных экзаменов.

чем это всем подряд? то что дают в школе кроме последних классов по сути элементарщина, кроме того у тебя вполне свободная возможность если считаешь что оно тебе не нужно, уйти после 9 класса...
 по поводу химии и ее необходимости, ты наверное один в классе учишься? и преподаватели только к тебе ходят? ) то что дает химия-физика и прочие географии, по сути продолжения урока "природоведение" которое дают в 3 классе... учат что электричество опасно, а кислоты  могут сделать в руки сквозную дырку... эдакая Техника безопасности для школьников.... а насколько ненужные всякие физкультуры, ведь тебе постоянно делают замечания что бегаешь по коридорам, уроки допризывной, ведь армия это для тупых и тд и тп... 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Мая, 2013, 02:23

Цитата: Vanok от 16 Мая, 2013, 01:27

Зато она дает кучу ненужных большинству вещей (точнее так: кому-то не нужно одно, кому-то другое и т.д.).

Именно. Девиз Совка: уравниловка! Будь как все. Учись как все. Работай как все. Живи как все. Советская система образования била по площадям, авось попадет в нужного человечка нужными знаниями. И это себя оправдывало, прикинь=) А вот при узкоспециализированном образовании, каковы шансы, что знания пролетят мимо? Посмотри пример trueten насчет немецкого. Перемкнуло. А мог бы пойти на лингвиста, стал бы переводчиком или даже спецом по германоязычной литературе или истории. Советская школа готовила будущих специалистов ВСЕХ профессий (кроме совсем уж экзотических). Ну, пыталась готовить. После школы можно было пойти в ЛЮБОЙ ВУЗ по выбору, если знаний хватало (если не хватало или же возникало таковое желание, можно было пойти в ПТУ или техникум). А это уже обеспечивалось личным стимулом, личным выбором и личными предпочтениями. Выпускников ВУЗов, в свою очередь, с распростертыми объятиями ждали на потенциальных местах работы. Конвейер. Родившись в СССР человек (пардон, советский человек) был поставлен на учет независимо от своего желания как строитель будущего, солдат коммунизма. Да, были маргиналы, тунеядцы, преступники и прочее, с ними боролись, но подавляющее большинство винтиков ковалось именно в школах. Строитель коммунизма должен знать и уметь все. Он может стать химиком. Или физиком-ядерщиком. Летчиком. Инженером. Продавцом. Математиком. Архитектором. Спортсменом. Художником (интересно, в нынешних школах сохранился нахрен никому не нужный предмет ИЗО?). Может и не стать. Но кем-то он стать обязан. Кем именно? Решит после. А до этого, его будут готовить ко всем профессиям сразу. Это одна из причин высокого статуса советский образовательных учреждений. Другая причина - серьезное отношение преподавателей к своей профессии. Они учили не потому, что обязаны были это делать, а потому, что прекрасно осознавали роль кузнецов кадров для своей страны. Им было не все равно, кем будут их ученики и студенты. Конечно, были всякие неполадки на местах, но в целом ситуация обстояла именно так.
Что мы имеем сейчас, думаю, напоминать нет смысла. Катастрофа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 16 Мая, 2013, 08:43

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2013, 19:59

Нельзя впихивать в детей столько информации. Она им не нужна попросту. Нужно в общих чертах знать алгебру, нужно в общих чертах знать физику, но не нужно пытаться вбить в голову тангенсы и валентность тем, кому они не нужны по жизни. Зачем мне эти вещи, если я они забыл через 3 месяца после получения диплома? Для общего развития?

"Впихивать" в детей информацию нужно потому, что в детском возрасте способность усваивать новое гораздо выше, чем в более поздние годы. Как ни странно, ребенку это не трудно, если информация подана грамотно, в соответствии с его возрастом. Это взрослому трудно - усвоить такой же объем информации за это же время. Никто не может знать, что пригодится потом 6-10-летнему ребенку, что он выберет для себя к 16-18 годам. То, что он забыл через 3 месяца после получения аттестата - значит, именно ему это не нужно (хотя не факт), а другой не забыл, ему это было нужно. Информация давалась школьнику дозировано, никто не учил первоклашек органической химии. А сейчас в школе (правда, в одной конкретной школе, как в других не знаю) третьеклассникам на уроках "окружающий мир" дают бессистемную информацию, включая обрывки того, что что мы раньше изучали в 7 классе на уроках биологии. Устраивают в голове полную кашу.
И потом, "знал, но забыл" - это лучше, чем "не знал, да еще и забыл". Припрет нужда - вспомнить забытое  быстрее, чем учить все с нуля.

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2013, 19:59

Damon очень правильно охарактеризовал советский подход к образованию.

Цитата: Damon от 16 Мая, 2013, 02:23

Советская система образования била по площадям, авось попадет в нужного человечка нужными знаниями. И это себя оправдывало, прикинь=)

ППКС=)
Кстати, о специализации. Мой друг и одноклассник хотел стать врачом, очень хотел, лет с 14 или 15 он усиленно и с интересом занимался профильными предметами. Поступил в медицинский и... через 2 года бросил. Ошибся, бывает. В итоге выучился на... журналиста, сейчас он доволен этим выбором. Он смог сменить выбор профессии и заниматься тем, что делает сейчас, благодаря тому, что багаж других "ненужных" знаний позволял это сделать. Многие потом в жизни работают не по специальности. И то, как они делают это, профессионально или нет, зависит не только от их личностных качеств, но и от их знаний в этой сфере.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 16 Мая, 2013, 10:46

Цитата: Corvin1 от 16 Мая, 2013, 08:43

"знал, но забыл" - это лучше, чем "не знал, да еще и забыл".

Не факт. Тут какбэ нужно проверять на практике =)

Лично я в школе зубрил историю с 6-го класса, но после выпуска понял что нихрена истории не знаю. Потом, на первом курсе, нас заставили выучить все страны мира с их столицами на зубок (плюс игры с географией: Total War, Imperial Glory и т.п.). И после этого, когда я заинтересовался историей на основе уже географических знаний я её быстро выучил - просто потому что до этого для меня слова Англия, Германия, Китай не имели никакой разницы, ибо я не знал где что находится и поэтому не мог усвоить материал визуально не понимая место событий. Смешно.
Т.е. получается, что историю я не мог выучить без знания географии. Мы начали учить историю раньше, чем политическую географию (которую впихивали в 10-ом классе, но и её я тогда успешно зафейлил). И в данном конкретном случае мне нужно было учить абсолютно всё с нуля, никаких "знал, но забыл".

Есть еще пример с этой же категории - книги. Всё, чем пичкали меня в школе мне потом пришлось перечитывать в более-менее зрелом возрасте, и перечитал я всё с удовольствием наконец-то усвоив тот материал, ведь в юном возрасте я прочитал, нихрена не понял, и забыл (хотя, чё забывать, если я ничё не понял?).
Никаких "знал, но забыл".

В школе я был заядлым троечником, предпоследним человеком по успешности в выпускном классе. Зато в моем классе было рекордное число медалистов. Забавно-ли, как опосля одного-двух лет при встречи с этими медалистами я их мог заткнуть за пояс по любому школьному предмету, кроме мат и хим (они мне неинтересны=)). А почему? Потому что я в зрелом возрасте всё это выучил, а они это забыли, хотя и знали (ну, по крайней мере у них по этому были 5-рки) в незрелом. И мне до сих пор смешно, когда читаю как мои медалисты настолько неграмотно пишут, а нередко и мне показывают СМС перед отправкой, мол для проверки орфографии. А ведь пару лет назад это я у них списывал.
Никаких "знал, но забыл".

Может быть это только мой личный опыт, но, исходя из него, в "повторение - мать учения" смысла не вижу. Лучше усвоить что-то позже, чем не усвоить это раньше. Так что для меня идея идти в школу в 9 лет не кажется столь бредовой.

И еще:

Не мне рассказывать местной администрации как отличить на форуме подростка от зрелой личности. Индивиды до 16-ти лет чаще всего пишут неграмотно, без знаков препинания, зачастую в форме бессмысленного потока слов, с частым употреблением, это самое, слов-паразитов. Хотя к этому возрасту они явно прошли всю необходимую школьную программу для адекватного письма. Возможно тут дело не в программе?...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Мая, 2013, 11:11

Возможно тут дело не в программе?...

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), дело было не в бобине, то муд@к сидел в кабине.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Мая, 2013, 11:29

Цитата: trueten от 16 Мая, 2013, 10:46

Не мне рассказывать местной администрации как отличить на форуме подростка от зрелой личности. Индивиды до 16-ти лет чаще всего пишут неграмотно, без знаков препинания, зачастую в форме бессмысленного потока слов, с частым употреблением, это самое, слов-паразитов. Хотя к этому возрасту они явно прошли всю необходимую школьную программу для адекватного письма. Возможно тут дело не в программе?...

с учетом нынешних браузеров которые сами глядят за орфографией как минимум, это давно не показатель... и это как минимум
  "поток слов" обычно причина малой начитанности, когда имеют большой багаж слов, но смутно представляют как их связать, что тоже не возрастной показатель
  не для всех русский язык родной и основной, так что ты не видел мои ранние посты... сам с ужасом потом перечитывал )
 дальше можно упомянуть откровенную лень писать грамотно, и вообще строить фразы как принято на других весьма специфический форумах
и тд и тп
вариант с мудаками тоже никто не отменял... им нужно нужен холст на котором они могут "творить" то что лень донести до туалета
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 16 Мая, 2013, 11:45

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), ну так Вы сами и пишете, что одни знания (география) помогают получать другие (историю). Кстати, у меня тоже интерес к истории через географию появился =) неспроста, видимо, факультеты историко-географические есть.

Мы уже не узнаем, как писали бы советские школьники на форумах. Наверное, тоже с ошибками. это на диктантах стараются писать без ошибок. Множество людей разных возрастов пишет с ошибками, независимо от программы или от системы образования. Степень грамотности, по моему, характеризует больше какие-то определенные личностные качества человека. Все поначалу пишут с ошибками, маленькие дети даже говорят с ошибками. Впоследствии уровень грамотности и речи и письма повысится, но в разной степени.  Это больше связано с общим уровнем развития речи у каждого конкретного индивидуума.  Письменная грамотность почти всегда отстает от устной. Да и сама письменность у человека появилась значительно позже, чем устная речь, значит, более сложна для освоения.

Моё собственное, наверное, первое письмо (пара десятков слов), которое я написал лет в 6 , сохранилось и представляет собой презабавный образец мышления и уровня речи ребенка. =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 16 Мая, 2013, 16:13

В тему хоккея...
В четвертьфинале проигрываем американцам 8:3 :( Беда...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Мая, 2013, 16:16

Обидно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 16 Мая, 2013, 16:17

Все... просрали. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Мая, 2013, 16:19

Обама одобряе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Мая, 2013, 16:33

может в футболе повезет )

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 16 Мая, 2013, 16:37

Цитата: Chekan от 16 Мая, 2013, 16:33

может в футболе повезет )

Это шутка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Мая, 2013, 16:38

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), да )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Мая, 2013, 16:57

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), толсто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Мая, 2013, 17:00

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), да )))

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 16 Мая, 2013, 18:34

Вообще, чемпионат мира в хоккейном мире это ничто. Не показатель. Олимпиада - это другое дело. При том олимпиада будет наша домашняя, и вот там будет полный стыд. Сейчас просто поражение, неприятное, но поражение. Ну а вообщем теперь буду болеть за Швейцарию. Доставляет мне, как они грандов мирового хоккея по носу стучат  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 16 Мая, 2013, 19:14

А я за шведов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 17 Мая, 2013, 09:23

В тему хоккея:

https://www.youtube.com/watch?v=28awXEULivI (https://www.youtube.com/watch?v=28awXEULivI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Мая, 2013, 10:08

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), под видяшкой всего один камент..... вот его  готов яростно плюсовать

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 17 Мая, 2013, 10:44

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), Иногда у меня создается ощущение, что как только кто-то пишет про бабосы и продажность в России, его сразу готовы плюсовать. А то, что наше современное поколение молодых хоккеистов уже второе, которое живет по-принципу: игра "ради бабла для себя, и зрелищ для других" это похоже раньше никого не интересовало.  Буре, Назаров и другие вряд ли уезжали за океан, ради "новых" впечатлений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Мая, 2013, 10:51

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), а я вот несогласен. Грубая игра и драки были в хоккее всегда. Вид спорта такой. Просто такие вещи старались не афишировать в советском союзе, отсюда и искаженные представления у многих родившихся в этой стране.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Мая, 2013, 11:14

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), логикой владею, если есть доспехи и шлемы, то и драка будет...  но после матчей мне больше нравится обсуждать удачные броски и пасы, а не количество разломанных о спины клюшек и число выбитых зубов. Если я захочу поглядеть на то как один миллионер делает кулаками отбивную из другого, а переключу канал...

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), причем тут Россия?  меня волнует вид спорта... если в американском это обязательная норма , то в европейской - это никогда особо не приветствовалось... но это панимаешь не наш метод, и тут слижут и внедрят... 

белорусские доминошки в армии )

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A6knwdMeP-I

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 17 Мая, 2013, 11:35

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), Дак я и говорю уже давно все внедрилось, что у нас, что у них, а замечать стали только сейчас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Мая, 2013, 11:49

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), максимально использовать Западный опыт, Европейский опыт, опыт цивилизованных стран и тд...  вот это точно внедрилось, на всех уровнях

почти в тему....

В московской компании образованная дама рассказывает:
— Ну и вернулся он из армии, а его девушка вышла за другого. Он, чтобы изменнице отомстить, закрутил роман с деревенской, та от него забеременела. Бывшая невеста тут же проявила интерес — и стала изменять мужу с ним. Брошенная девица пришла к его матери жаловаться, а та ни то, ни сё — ну она обманутому мужу всё выложила. Тот взбесился, в общем, была драка-поножовщина и дурака-то и зарезали. Лучше б в армии остался.
Слегка опоздавшая к началу разговора другая дама со вздохом:
— Как типично для этой страны. Гопники, шлюхи, родителям всё по фигу, моральное разложение, разврат! Ничего хорошего тут уже не будет!
Пауза. Образованная дама:
— Я сюжет оперы Масканьи «Сельская честь» пересказывала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 17 Мая, 2013, 12:01

Пацаны всего-то морду друг другу бьют, а вы тут политесы разводите. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Мая, 2013, 12:18

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), родители будут рады )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Мая, 2013, 12:49

Да и не бьют то они особо. Все-таки, защита не из картона сделана: и прочна и тяжела. Хотя один достаточно эпично прыгнул посередине видео.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Мая, 2013, 13:39

А в Пендостане (ах, если бы только там!) с замиранием сердца, сжиманием кулачков и прочими елозаньями регулярно наблюдают всамделишные ипические схватки серии "рестлинг" facepalm
В Южном Парке очень классно это дело протащили.
http://video.sibnet.ru/video133877-YUjnyiy_park___13h10_W_T_F_Nezavisimaya_Federatsiya_Reslinga__MTV_/ (http://video.sibnet.ru/video133877-YUjnyiy_park___13h10_W_T_F_Nezavisimaya_Federatsiya_Reslinga__MTV_/)

Когда-нибудь весь спорт станет именно таким. Думается, довольно скоро. Все к тому идет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Мая, 2013, 14:29

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я погляжу что ты запоешь когда подобным образом будут заниматься спортом твои дети... наверное тоже будешь философствать о обязательном сочетании хоккея, с борьбой, боксом и прочими забавами на коньках )

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), не весь....  скажем Ф1 это не светит... другие задачи )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Мая, 2013, 15:21

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), хоккей спорт изначально травмоопасный. Даже без драк. Профессиональные хоккеисты вон вообще после каждого сезона ходят зубы новые вставлять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Мая, 2013, 15:35

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), это аргумент в пользу драк, типа раз все равно зубы менять, тук пусть выбивают красиво? )

на тему философии и личного отношения

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/247748_525892900779061_1150351782_n.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Мая, 2013, 16:23

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), видимо, автор не имеет верного представления ни об одном из трех предметов.
 

---

Добавлено: 17 Мая, 2013, 16:31

Владелец очень неплохого капитала. http://www.forbes.ru/stil-zhizni/blagotvoritelnost/145813-milliarder-bez-milliarda-kak-sozdatel-duty-free-potratil-vse-de (http://www.forbes.ru/stil-zhizni/blagotvoritelnost/145813-milliarder-bez-milliarda-kak-sozdatel-duty-free-potratil-vse-de)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Мая, 2013, 16:31

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), думаешь меня это огорчает? ) зато по стереотипам прошелся качественно  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Мая, 2013, 16:40

Цитата: Chekan от 17 Мая, 2013, 16:31

зато по стереотипам прошелся качественно  :)

Всмысле? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Мая, 2013, 16:46

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),  очень многие вещи отличаются от их стереотипных представлений... а живем мы по большей части именно стереотипами )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Мая, 2013, 16:55

Цитата: Chekan от 17 Мая, 2013, 16:46

Overlord734 ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730[/url]),  очень многие вещи отличаются от их стереотипных представлений... а живем мы по большей части именно стереотипами )

Я немного не об этом. Я не увидел, где именно автор "прошелся" по стереотипам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Мая, 2013, 17:34

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), то что по большей части, все наши знания, включая феминизмы, коммунизмы и прочее, по большей части стереотипны...  знания по вершкам, и имеют весьма отдаленное отношения к истинным значениям тех или иных умных слов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 18 Мая, 2013, 22:47

О, полуфиналы прошли (ну, пока идут, тьфу-тьфу) именно так, как я хотел. Шведы обыграли финнов, швейцарцы уделывают США (надеюсь, додержатся до конца :)) Даже теперь не знаю, за кого болеть в финале... Наверное, за Швейцарию (если выиграют), ибо шведы-чемпионы - это обыкновенно, а швейцарцы-чемпионы - это круто. :)

3:0 в пользу Швейцарии! :thumbup: Я в глубоком охерении :D! Всех рвут!

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 18 Мая, 2013, 23:11

Alengart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26566), Красная шоколадная фабрика, что с неё взять))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 20 Мая, 2013, 09:10

Эхх, 1:5 в пользу Швеции... Жаль. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 20 Мая, 2013, 13:40

Alengart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26566), Заслуженно, как я считаю. Если швейцария сейчас возьмет кубок, то мы увидим закат очень перспективной команды. Пусть покажут такую же игру на Олимпийских играх, если они туда зачислились, конечно, а уж тогда берут кубок ЧМ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: BalashovM от 20 Мая, 2013, 15:32

Просто захотелось поделиться:
Мир, как известно, тесен, часто встречаются люди со схожими интересами, вкусами. Иногда бывает так, что два человека сидят на одном (на одних) и том (тех) же форуме (-ах) и не догадываются, что в реальной жизни они встречаются каждый день на учёбе, работе и т.д.

Очень здорово было, когда выяснилось, что наш небезызвестный форумчанин Voldirs  - мой одногруппник в ВУЗе. Вот это прикол!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Мая, 2013, 18:33

BalashovM (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2689), бегая один раз в одном из онлайнов, встретил собственного брата... так что чему удивляться )

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 20 Мая, 2013, 19:08

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), Не танки, случаем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Мая, 2013, 10:27

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), неа...  там наверное даже пингвины Киевского зоопарка играют, а попался он мне в игрушке с онлайном в 100 человек....  Dark Swords называется

игрушка еще 2005 года, но до сих пор активно обновляется по несколько раз в месяц....
 из простой как пень в начале, сделали настоящего монстрика, при этом выглядит она как и раньше, достаточно неказисто...
 не реклама, хотя поигрывал в нее на работе года три )
http://www.darkswords.ru/index.php (http://www.darkswords.ru/index.php)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Мая, 2013, 18:07

Игра про одну из главных бед роисси, красяво:

http://youtu.be/wdQNqA2m-LA

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Мая, 2013, 22:22

Ух ты! Вот это вещь. Могут, оказывается, игры делать когда захотят. Тут и графика и физика и даже терраформинг. Только непонятно зачем здесь отключать дифференциал надо вообще. Судя по дороге в технической демке, он нужен практически везде.  :D

P.S. Озвучка с матюками вообще на высоте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 22 Мая, 2013, 07:49

Вот так нужно озвучивать игры! С душой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Мая, 2013, 10:46

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  "Дальнобойщики" в РФ? новая часть )
не заметил расхода топлива...
с КРАЗом интереснее, видеовставки и водичка

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_U8GSKzAxuA

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 22 Мая, 2013, 22:53

Вот в это я б поиграл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 23 Мая, 2013, 02:30

Вот таким должен был быть движок для Insane 2.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Мая, 2013, 03:18

Скоммуниздил у Шестакова (респект ему) из ЖЖ:

Цитировать (выделенное)

С Лепры. Некто heroin (респект ему) пишет:

"Людям, которые в ответ на обвинение их в неграмотности отмазываются — я же не на экзамене по русскому, зачем мне писать правильно? Полные *****и, и я обьясню почему.
— Я обменял 100 баксов на 30 рублей, я же не на экзамене по математике.
— Я вьебался в трамвай на скорости 150 км\ч, я же не на экзамене по правилам дорожного движения.
— Я вышел на улицу голым, я же не на показе мод.
— Я навернул тарелку говна, я же не на передаче "вкусный обед".
Могу еще придумать десятки таких примеров, которые показывают всю абсурдность вашей отмазы по поводу вашей неграмотности, но и этих будет вполне достаточно".

Афтарская арфографея (не Шестакова, а heroin'а) сохранена, в целях пущей ололошности выделил в тексте. В комментах телега, что не на всех клавах есть твердый знак (ололо, зато буква "ё" на всех), но уж такой воинствующий грамар наци мог бы и таблицу символов поюзать. Ну, а для написания названия передачи с заглавной буквы у него на клаве нет шифта. В общем, эпичненько, ящетаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 23 Мая, 2013, 07:57

Эпичность зашкаливает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 23 Мая, 2013, 08:10

А есть клавиатуры без "ъ"?!  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Мая, 2013, 09:20

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), если выдрать, то есть.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Мая, 2013, 11:18

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), на дальнем складе, у кладовщиков стоят арабские клавиатуры, единожды присланные по ошибке... у них нету )

и вообще, ваш твердый знак фигня... вот украинскую букву Ґ написать, уже задачка посерьезнее...  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Мая, 2013, 16:39

не все китайское плохо.... )
http://fishki.net/comment.php?id=137899 (http://fishki.net/comment.php?id=137899)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 23 Мая, 2013, 20:14

Цитата: Chekan от 23 Мая, 2013, 16:39

не все китайское плохо.... )
[url]http://fishki.net/comment.php?id=137899[/url] ([url]http://fishki.net/comment.php?id=137899[/url])

Мужикофон. С таким можно ехать валить сомалийских пиратов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Abelardo от 24 Мая, 2013, 17:19

Парни, мож я это не в тему спрашиваю = D но что это за игра такая Warrider? она вроде как относится к серии МиБа если я не ошибаюсь?
Warrider Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=Sam2CifJOMQ#)

если кого она заинтересовала то ссылка на неё
http://www.mbrepository.com/file.php?id=722 (http://www.mbrepository.com/file.php?id=722)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 24 Мая, 2013, 17:23

Abelardo (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13763), наверное, это мод.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 24 Мая, 2013, 17:23

Abelardo (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13763), Это что-то вроде самой первой версии МиБа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Abelardo от 24 Мая, 2013, 17:30

John_Hastings, понятно спасибо = )
А на неё моды есть? т.к я 1 раз видел на скрине с ней зомби
http://cft2.igromania.ru/upload/articles/94/47109/Warrider2.jpg (http://cft2.igromania.ru/upload/articles/94/47109/Warrider2.jpg)
PS кстате этот "вид" зомби остался в МиБе в будующих модах = )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Мая, 2013, 17:42

Цитата: John_Hastings от 24 Мая, 2013, 17:23

Abelardo ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13763[/url]), Это что-то вроде самой первой версии МиБа.

Не совсем=) Самая первая версия МиБ называлась Blender Dungeon (если исходить из такой логики).

Цитата: Abelardo от 24 Мая, 2013, 17:30

А на неё моды есть? т.к я 1 раз видел на скрине с ней зомби

Зомби - это что-то вроде пасхалки, изначально игра задумывалась как очередная фэнтези-рпг (правда, с уникальной механикой боя), потом превратилась в то, во что мы играем уже многие годы. Warrider - это переходный этап от фэнтези к реализьму (точнее, псевдореализму, вселенная все-таки вымышленная). Условно ее можно назвать M&B 0.202. А некоторые текстуры и модели с тех самых времен остались в финальной версии в качестве своеобразной пасхалки для тех, кто помнит Ленина стародавние времена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Abelardo от 24 Мая, 2013, 18:07

Damon фига се история у МиБа = D
хмм..кстате насчёт зомбей этих, никто случаем не знает в каких модах ими можно поиграть? (Хорде Лэнд для МнБ не в счёт)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Мая, 2013, 18:54

Родство с M&B невозможно не заметить. Там же помимо картинки в подписях английскими буквами по-русски написано: свадиан_милитиа, свадиан_кросбоумен :D

=====
Изнелюбив, расив, аризматичен!
ЖКХ!
http://obzor.westsib.ru/article/382304 (http://obzor.westsib.ru/article/382304)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 24 Мая, 2013, 22:20

Цитата: Rekruttt от 24 Мая, 2013, 18:54

Изнелюбив, расив, аризматичен!
ЖКХ!
[url]http://obzor.westsib.ru/article/382304[/url] ([url]http://obzor.westsib.ru/article/382304[/url])

Треугольник на обложке настораживает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Мая, 2013, 00:28

Цитата: trueten от 24 Мая, 2013, 22:20

Треугольник на обложке настораживает.

Точнее, характерные лучи, в оный вписанные. Дачотам, все все знают (http://lurkmore.to/%D0%90_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82).

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 25 Мая, 2013, 07:42

ЖКХ - это организация ZOG-a. Но власти то скрывают, ага.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 25 Мая, 2013, 17:14

Случайно в Интернете нашел новость  и прочитал ее... Это кошмар какой-то... Я вот только не могу понять - что это? тупость? равнодушие в зашкаливающей степени? :-\ :o
http://news.bigmir.net/life/707150-V-SShA-sotrydniki-kompanii-chetire-dnya-ne-zamechali-chto-ih-kollega-ymer (http://news.bigmir.net/life/707150-V-SShA-sotrydniki-kompanii-chetire-dnya-ne-zamechali-chto-ih-kollega-ymer)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 25 Мая, 2013, 18:10

Цитата: Rafeiro от 25 Мая, 2013, 17:14

Случайно в Интернете нашел новость  и прочитал ее... Это кошмар какой-то... Я вот только не могу понять - что это? тупость? равнодушие в зашкаливающей степени? :-\ :o
[url]http://news.bigmir.net/life/707150-V-SShA-sotrydniki-kompanii-chetire-dnya-ne-zamechali-chto-ih-kollega-ymer[/url] ([url]http://news.bigmir.net/life/707150-V-SShA-sotrydniki-kompanii-chetire-dnya-ne-zamechali-chto-ih-kollega-ymer[/url])

Умерший возможно сам виноват, был бы общительным человеком то коллеги заметили бы намного раньше, ведь обычно во время перерыва с кем то едят, чай пьют, болтают...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Мая, 2013, 18:33

Большие корпорации - маленькие люди.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Мая, 2013, 19:11

Цитата: Vanok от 25 Мая, 2013, 18:33

маленькие люди

Для них есть специальное слово - лилипуты людишки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 25 Мая, 2013, 19:58

Цитата: ҚАСҚЫР от 25 Мая, 2013, 18:10

Умерший возможно сам виноват, был бы общительным человеком то коллеги заметили бы намного раньше, ведь обычно во время перерыва с кем то едят, чай пьют, болтают...

Может, и так, но ведь не могли они не заметить, что он все время в одной позе сидит? За весь день не двигается, не делает ничего...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Мая, 2013, 20:26

У америкосов же офисные работники традиционно заключены в своих индивидуальных клетках-загончиках из перегородок почти в рост человека. Кто его знает - сидит себе человек и сидит. Заглянут к нему раз в день - он типа дремлет. Ну пусть дремлет. Все эти перегородки существуют в том числе и для того, чтобы свести общение к минимуму. Чтобы люди меньше трепались/переглядывались и больше работали. Так что "результат немного предсказуем".

У меня на прошлой работе был вот какой эпизод. В одном из отделов появился очень молодой парнишка, которого никто не знал. Индивидуальных перегородок по американскому образцу у нас не было, были стеклянные перегородки от пола до потолка, делившие один большой этаж на кабинеты-аквариумы. Так и шум соседних отделов не мешает, и всегда видно, кто чем занимается. Так вот этот перец на работе спал. В открытую. Его рабочее место было неподалёку от мужского туалета, поэтому он был известен буквально всем, кто работал в этом корпусе. Так и сидел на своём кресле, откинув голову назад и широко открыв рот. Потом выяснилось, что это какой-то несостоявшийся студент, сын богатых родителей. Мама пообещала ему подарить машину, если он устроится на работу. Какой уж у них с начальством уговор был, я не знаю, но факт есть факт - парень клал на всех большой толстый болт. Он честно отсиживал "на работе" свою будущую машину. Да от него никто ничего и не ждал, он был словно фикус в бочке. Если бы он помер (прости, господи), то никто бы и внимания не обратил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 25 Мая, 2013, 20:45

Rekruttt, да, я совсем забыл про эти перегородки... Никогда мне такое не нравилось, наоборот, общение должно быть. А по поводу того парня - сын богатых родителей - этим все сказано, это как диагноз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 26 Мая, 2013, 04:41

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), есть две крайности, либо клетушки, либо наоборот курятник, отделяют максимум директора..... феншуй блин

Название: Re: Болталка
Отправлено: Abelardo от 26 Мая, 2013, 14:59

Alengart, окей спасибо)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 26 Мая, 2013, 15:16

Abelardo (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13763), для вопросов по M&B есть специальная тема (http://rusmnb.ru/index.php?topic=1483.8525)  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 26 Мая, 2013, 20:08

Цитата: Rafeiro от 25 Мая, 2013, 20:45

сын богатых родителей - этим все сказано, это как диагноз

Не согласен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 26 Мая, 2013, 21:59

Цитата: VIN_LEO от 26 Мая, 2013, 20:08

Цитата: Rafeiro от 25 Мая, 2013, 20:45

сын богатых родителей - этим все сказано, это как диагноз

Не согласен.

- Сын богатых родителей - этим все сказано, это как диагноз.
- Не согласен! - рассердился сын богатых родителей.

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 26 Мая, 2013, 22:38

Дети растут такими как их воспитывают родители, а родители могут быть разные вне зависимости от материального положения. Есть родители богатые которые заставляют своих детей зарабатывать самим, а есть бедные что все нажитое отдают своим детям, а те в свою очередь не учатся и не работают. Это я не безосновательно говорю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 26 Мая, 2013, 23:24

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), конечно. Своим предыдущим постом я простебался не над тем, что ты из богатой семьи, а над самим твоим постом, потому что просто написать "не согласен" - это довольно смешно, ибо все тут с чем-то согласны, а с чем-то нет, но все подтверждают свои точки зрения какими-то доводами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 27 Мая, 2013, 01:30

Цитата: VIN_LEO от 26 Мая, 2013, 22:38

Дети растут такими как их воспитывают родители, а родители могут быть разные вне зависимости от материального положения. Есть родители богатые которые заставляют своих детей зарабатывать самим, а есть бедные что все нажитое отдают своим детям, а те в свою очередь не учатся и не работают. Это я не безосновательно говорю.

Да, бывает и так, но это более редкий вариант, чаще такие родители уделяют своим детям мало времени, из-за чего те и вырастают не совсем хорошими людьми. Хотя, конечно, это обобщение, а вообще, нужно конкретно смотреть на человека, каков он есть

Цитата: Chekan от 26 Мая, 2013, 04:41

Rafeiro, есть две крайности, либо клетушки, либо наоборот курятник, отделяют максимум директора..... феншуй блин

Это точно... но лучше уж курятник.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Мая, 2013, 12:04

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), он не лучше, он просто привычнее, как минимум с школьных времен... просто там большая зависимость от времени которая уходит именно на работу...  если именно работать не меньше 50% рабочего времени, то желание придушить окрестных "петухов" возникает очень-очень быстро... помнится когда работал логистом и попутно клепал тех процессы на новые станки. так одного крика "Я РАБОТАЮ!!!" хватало чтобы большинство выметалось, а оставшиеся начинали вести себя как парализованные мыши... но и в этом случае мечты о отдельном кабинете никуда не девались

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 27 Мая, 2013, 12:11

Интересно есть ли ешё эта картинка в нормальном разрешение...

(http://rusmnb.ru/MGalleryItem.php?id=87)

Помниться мне, удачная была шутка...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 27 Мая, 2013, 16:03

Chekan, согласен, действительно привычнее, да и нашим людям, по-моему, больше такое подходит, это западный менталитет стремится к уединенности. Ну или я такой, что лучше, когда вокруг люди, если бы я сидел в такой коробке, я бы там весь день, наверно, страдал бы ничегонеделаньем :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 27 Мая, 2013, 20:57

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), дело не в менталитете... тут скорее как в той шутке, когда приходишь в субботу чтобы поработать в тишине и покое, и обнаруживаешь там толпу аналогичных наивных придурков... все зависит от типа работы...  вот у мну жена дизайнер, так когда она работает так одевает козырные наушники за многие тысячи, а я в 3 метрах стараюсь в книжке как можно тише страницы листать... и это нормально. Да блин даже на заводе когда на станках стоял, все грохочет и гремит, реально не слышно что делают и чего там творят соседи по цеху... так что все тоже, просто декорации офисные малость нюх отбили, вот и все )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Мая, 2013, 21:03

Влюбился!

http://youtu.be/hWVPU6yLauQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Мая, 2013, 21:32

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), КНУКиМ он такой, родник одними талантами бьет. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 27 Мая, 2013, 23:58

Цитата: Damon от 27 Мая, 2013, 21:03

Влюбился!

[url]http://youtu.be/hWVPU6yLauQ[/url]

Шо, опять?

(http://www.rusknife.com/uploads/monthly_09_2010/post-59-076936700%201283757979_thumb.jpg)

В прошлый раз, когда я посмотрел видео, вброшенное товарищем Damon'ом с таким же предисловием, мой мозг чуть не взорвался.Что же ждёт нас под спойлером на этот раз..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Мая, 2013, 13:08

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), еще и суток не прошло, а мне єту ссылку кинули уже больше 15 раз... фурор блин )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 28 Мая, 2013, 14:07

Цитата: Chekan от 28 Мая, 2013, 13:08

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), еще и суток не прошло, а мне єту ссылку кинули уже больше 15 раз... фурор блин )

Чем это видео так всех зацепило? Самая обычная песня, каких тысячи, невыразительный клип, бессмысленный текст...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Мая, 2013, 15:02

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880),  :blink:
А талант как же? ТАЛАНТИЩЕ же! Актерское мастерство! СИСЬКИ ЯГОДИЧКИ ЛЯЖКИ Глаза огромные! Чулки! Чад кутежа! Борщ наваристий з салом! Монтаж высочайшего уровня! Режиссура ващеващеваще!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Мая, 2013, 15:43

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), сам по себе клип - это только верхушка айсберга, хотя  и этого с головой...... ))))

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), студент силен...  и это только 3 курс )))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 28 Мая, 2013, 17:36

Цитата: Damon от 28 Мая, 2013, 15:02

Rafeiro,  :blink:
А талант как же? ТАЛАНТИЩЕ же! Актерское мастерство! СИСЬКИ ЯГОДИЧКИ ЛЯЖКИ Глаза огромные! Чулки! Чад кутежа! Борщ наваристий з салом! Монтаж высочайшего уровня! Режиссура ващеващеваще!

 :D :D :D

Цитата: Chekan от 28 Мая, 2013, 15:43

Rafeiro, сам по себе клип - это только верхушка айсберга, хотя  и этого с головой...... ))))

Мне и верхушки хватает))) Видимо, совсем у нас разные вкусы :D Сейчас я попытаюсь кинуть клип (еще ни разу не вставлял видео, надеюсь получится :) Жаль только, что на Трубе оно урезанное, поэтому кидаю с сайта, где моя почта)
http://video.i.ua/user/2115224/25884/282170 (http://video.i.ua/user/2115224/25884/282170)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Мая, 2013, 17:37

Цитата: Overlord734 от 27 Мая, 2013, 21:32

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), КНУКиМ он такой, родник одними талантами бьет. :D

Больно бьёт, кстати...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 28 Мая, 2013, 21:18

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), дело не во вкусах... а в глубине на которую нырять... одним хватает видимой верхушки, а другие ныряют глубже... да и хорошие знакомые есть из  КНУКиМа... наслушался с первых рук  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 29 Мая, 2013, 11:59

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), ну дык срывай покровы, мы тоже хотим послушать!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 29 Мая, 2013, 12:46

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), могу скинуть пару ссылок где "срывают покровы" куда лучше, а главное профессиональнее... порносайты называются )  а если действительно интересно и есть время и желание, многое найдешь сам, пусть и без некоторых подробностей )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Мая, 2013, 12:57

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), только пару ссылок? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 29 Мая, 2013, 14:08

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), лучше меньше да лучше )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Мая, 2013, 16:20

(http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/05/5d6933915672f761796d1a3e39d08859.jpg)

Схожие по составу субстанции имеют обыкновение кучковаться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 30 Мая, 2013, 00:10

Цитата: Damon от 27 Мая, 2013, 21:03

Влюбился!

Пару подробностей о героях эпического видео: http://telegraf.com.ua/kultura/muzyika/575518-student-poplavskogo-rasskazal-o-skandalnoy-rabote-privet-amerika.html (http://telegraf.com.ua/kultura/muzyika/575518-student-poplavskogo-rasskazal-o-skandalnoy-rabote-privet-amerika.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Мая, 2013, 00:19

Цитата: Свидригайло Луцький от 30 Мая, 2013, 00:10

Цитата: Damon от 27 Мая, 2013, 21:03

Влюбился!

Пару подробностей о героях эпического видео: [url]http://telegraf.com.ua/kultura/muzyika/575518-student-poplavskogo-rasskazal-o-skandalnoy-rabote-privet-amerika.html[/url] ([url]http://telegraf.com.ua/kultura/muzyika/575518-student-poplavskogo-rasskazal-o-skandalnoy-rabote-privet-amerika.html[/url])

Поржал. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Мая, 2013, 01:27

Цитата: Свидригайло Луцький от 30 Мая, 2013, 00:10

Пару подробностей о героях эпического видео

Богата убогими фриками земля Русская Украинская. Дачоужтам, всем богата - и хорошим, и плохим. И всего без меры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 30 Мая, 2013, 13:22

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), неужели у тебя не найдется всяких интересных роликов с шашлычков, сауны или там свадьбы, попадание которых в сеть крайне не желательно? )   
всей разницы что оно попало в сеть и нашло резко поклонников, а должно было по идее остаться на диске в пыли, после того как это юное дарование с его работой за бездарность, выгонят да с даже местного телеканала под зад ногой
 
зы попутно прикинул если бы все те ролики и фотки где я участвовал или снимал (лежат в коробочке на отдельном винте во избежание) попали в сеть, там на три пожизненных расстрела хватит, причем через петлю на шее )
как говорится, есть что вспомнить, нечего детям рассказать  :)

вельми интересная подборка фото...
http://bigpicture.ru/?p=268292 (http://bigpicture.ru/?p=268292)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Мая, 2013, 14:09

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), не путай теплое с мягким случайно утекший компромат с изначально запланированным к максимально массовому просмотру непотребством. То, что я выкладываю, по большей части относится ко второй категории.

А секаса в СиСиСиПи все равно не было! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Мая, 2013, 14:40

http://www.ufolog.ru/event/11399/ (http://www.ufolog.ru/event/11399/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 30 Мая, 2013, 14:51

Цитата: Overlord734 от 30 Мая, 2013, 14:40

[url]http://www.ufolog.ru/event/11399/[/url] ([url]http://www.ufolog.ru/event/11399/[/url])

...

Если брать во внимание, что еще 10 тысяч лет назад человек весил 75 – 80 кг, средний вес современного человека – 70 – 75 кг.

Интересно как они считали, тогда кетайцев было много меньше...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Мая, 2013, 15:22

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), оставим это на откуп британским ученым. Новость-то о другом. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 30 Мая, 2013, 21:08

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), а кто ярлыки для тебя вешает? ) если звезда засветилась, то кому это выгодно? )

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), пусть лучше сравнять данные с теми что были 500-700 лет назад...  там было еще забавнее
ps и вообще, при таком подходе,все слоны и киты должны уже покорить нашу галактику и две соседних...если начать отсчет от 20 млн лет, или когда там млекопитающих начали выделять...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Мая, 2013, 21:38

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), не-не-не, решающее значение имеет не абсолютный объем мозга, а его соотношение к размеру тела. Человек тут пока всех уделывает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 30 Мая, 2013, 22:07

Цитата: Overlord734 от 30 Мая, 2013, 21:38

решающее значение имеет не абсолютный объем мозга, а его соотношение к размеру тела. Человек тут пока всех уделывает.

На сколько мне известно размер не имеет значения :)
Главное это количество "морщин", чем их больше тем вид разумней.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 30 Мая, 2013, 22:12

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), спроси у гугла, очень удивишься...
 человек вроде даже в десятку не входит... первое место вроде у мышки, или дельфина уже не помню... а если не брать млекопитающих, то на первое место выходят птицы....  если у человека 1/50, то у них 1/10 соотношения размера мозга к остальному... соболезную...  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Мая, 2013, 23:46

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), размер имеет значение, но не в видовом масштабе. А наибольшее значение для интеллекта имеет количество межнейронных связей, количество которых у разных людей может различаться на порядки. Разумеется, я не отрицаю влияния других факторов.

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), http://alligater.my1.ru/publ/3-1-0-367 (http://alligater.my1.ru/publ/3-1-0-367)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Мая, 2013, 01:36

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), у дельфина извилин в два раза больше чем у человека....

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), видел я эти формулы...собственно ввели их когда оказалось что стандартная вес/вес  малость "ошибочна", так как человек вдруг оказался не на первом месте....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Мая, 2013, 02:57

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), отвечу вместо VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349). Действительно, площадь неокортекса у дельфина слегка больше, чем у человека, но у него немного архаичная структура и, что более важно, в два раза меньшая толщина. И вообще, я не понимаю сути нашего спора. Мозг разных животных имеет разную структуру и выполняет разные функции. У тех же дельфинов другой рисунок расположения зон мозга, отвечающих за те или иные функции, по сравнению с тем же человеком. А вот функциональность мозга сапиенсов не сильно изменилась, притом его размер уменьшается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Мая, 2013, 14:55

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), а спора нету... просто указал на явную ошибку в расхожем штампе...  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Июня, 2013, 00:24

(http://ic.pics.livejournal.com/yuskey_kun/19577499/2457816/2457816_original.jpg)

Спасайтесь, потсоны!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Июня, 2013, 00:36

Странно, что нет приписки о том, что существует альтернатива в виде экологически чистого и безвредного коаксильного кабеля, который за определенную плату может провести говнопровайдер ХХХ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Июня, 2013, 00:37

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), только Ви-Фи, только хардкор!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Июня, 2013, 00:37

Всегда знал, что внимание опасно. Не обращайте внимания, поберегите себя!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Июня, 2013, 16:13

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), в таком случае троллейбус вообще тостер на колесиках ) 
если послушать байки монтажников, иногда нарываются на вообще диких людей, и то шпионы мерещатся с бомжами, то попытки поджарить мозги... нет придела фантазии основанной на невежестве  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 01 Июня, 2013, 19:04

Эххх,как же давно я здесь не был...Навевает воспоминаниями...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 01 Июня, 2013, 21:01

Цитата: Рахат от 01 Июня, 2013, 19:04

Навевает воспоминаниями

:D мы такие :) Еще не такое навьём.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Июня, 2013, 16:02

Понравилось.

http://youtu.be/xKmZnIHzldk

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 02 Июня, 2013, 17:05

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Понравилось только качество выполненной работы а остальное по нулям, что неудивительно для работы-раскрутки автора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Июня, 2013, 18:27

http://www.ozon.ru/context/detail/id/19356962/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/19356962/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 02 Июня, 2013, 18:38

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), Что это и к чему это?  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 02 Июня, 2013, 19:39

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), сектанты совсем распоясались...

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 02 Июня, 2013, 22:36

Дорого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 03 Июня, 2013, 00:02

http://www.youtube.com/watch?v=TQP1qHeHfQQ

Вот это я понимаю. Вот это мастерство. Настоящие ковбои.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Июня, 2013, 00:16

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), так-то прикольно, но как будто монтажом попахивает. Знаменитая улыбка появляется после того, как чувак перестает стрелять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 03 Июня, 2013, 09:06

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), эт ничего. Левая рука вообще дорисовывается когда пистолет уже вниз направлен и лента закончилась. Но настоящие ковбои и не такое могут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 03 Июня, 2013, 12:19

это писец товарищи.... таки полный беспредел

http://www.youtube.com/watch?v=wXFE_G-I2tw

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Июня, 2013, 12:38

Что вот с такими делать? Уверенность в своей безнаказанности, подкреплённая содействием представителей силовых структур. Он каждый день ходит по земле и вершит свой самосуд. Только один эпизод попал в поле зрения камеры, а сколько не попало и сколько ещё не попадёт?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 03 Июня, 2013, 12:45

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), и это еще мужик выжил... кабы его там на месте грохнули, вполне могли представить как "самострел"

вспомнилось...

http://www.youtube.com/watch?v=5JxIvqIhvHg

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Июня, 2013, 19:36

http://ibigdan.com/2012/06/15/kak-provodyat-utrennik-v-detskom-sadu-sektora-gaza/ (http://ibigdan.com/2012/06/15/kak-provodyat-utrennik-v-detskom-sadu-sektora-gaza/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Июня, 2013, 20:35

Цитата: Overlord734 от 03 Июня, 2013, 19:36

[url]http://ibigdan.com/2012/06/15/kak-provodyat-utrennik-v-detskom-sadu-sektora-gaza/[/url] ([url]http://ibigdan.com/2012/06/15/kak-provodyat-utrennik-v-detskom-sadu-sektora-gaza/[/url])

(http://i.imgur.com/vwAbBhE.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 04 Июня, 2013, 17:48

В связи с отказом от никотина расфлудился я тут в последнее время, так хоть пофлужу в месте для этого предназначенном. Вчера вот поджег "Легкий способ бросить курить" и дооолго смотрел, как пепел этого произведения тонет в унитазе. Говорили мне - ЗОЖ кого угодно делает буйным, за примером далеко ходить не надо:
Малахов+ "Поза Льва" (http://www.youtube.com/watch?v=zBi5VCqxBI0#)
P.S. А если кто напишет что-то вроде "зачем надо было вообще начинать", на того пусть падет дождь метереотитный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июня, 2013, 18:13

Smile (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450), я дважды бросал и оба раза бросил бросать=(
Кстати, кажный-всякий, кто это делал, с пеной у рта доказывает, как легко дышится, как меньше устаешь, как настроение улучшается блаблабла. Брехня! Вернее, отчасти это правда, но только отчасти. Во-первых, после адовых первых 6-8 недель любое нехреновое состояние кажется очень хорошим и вообще шикарным. Во-вторых, самовнушение (великая вещь, кстати). И тут уже главное не сорваться. Потому что если таки не удержишься, поймешь, что давешнее "нехреново" не так уж нехреново=(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Июня, 2013, 18:21

Нельзя просто взять и бросить курить. Особенно если у тебя многолетний стаж. Организм такого не простит. Никотин, вопреки антитабачным лозунгам, нужен человеческому телу и вырабатывается им самостоятельно. Но у курящих такой необходимости нет, а поэтому самопроизводство прекращается и требуется время, чтобы оно восстановилось после бросания. Так что, как минимум нужно идти по пути постепенного снижения, а не "сразу и совсем".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 04 Июня, 2013, 18:39

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), вас понял :).
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну сейчас уже небольшой промежуток некурения прошел, не закуривать же снова, чтобы потом бросать постепенно :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Июня, 2013, 18:41

Как знать. Я считаю, что всё дело в психологии. Если осознать, что табак тебе не нужен, то бросить будет легко. У всех, кто не согласен, есть железный аргумент: "ведь ты сам не курил" :D
Зато я так бросил пить. В какой-то момент осознал, что алкоголь мне не нужен ни для чего, нет никакой потребности его употреблять. И всё, как рукой отрезало. Никакого желания, никакой тяги. Это не табу и не обет. Не подражание здоровому образу жизни (мой образ жизни не назовёшь здоровым). Мне не перед кем выпендриваться, я никому не доказываю каких-то своих достоинств или качеств. Просто алкоголь мне не нужен, вот и всё. Аналогия с табаком, я думаю, вполне уместна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июня, 2013, 21:02

Наткнулся на советский мультик 1949 (!!!) года. Влияние Диснея прямо через весь экран огромными буквами. Причем, судя по сюжету, это даже в целях сарказма, а не по причине скоммуниздивания=) А мимо сарказма я пройти не могу. Да и вообще, хоть и агитка, заставляет задуматься.

http://youtu.be/Qi1jJMQibhk

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июня, 2013, 22:17

Народе, не поможете с проблемой, случайно снес игру через корзину. перепутав папки, теперь не могу снова поставить, так как инсталятор думает, что она стоит, не знаете. где надо почистить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 04 Июня, 2013, 22:21

Цитата: Damon от 04 Июня, 2013, 21:02

Наткнулся на советский мультик 1949 (!!!) года.

Потрясный мульт. Наглядно демонстрирует суть всех лохотронов наподобие хайпов, МММ etc. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июня, 2013, 22:22

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), CCleaner -> чистка реестра. Или что-нибудь типа Revo Uninstaller или Total Uninstall.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Июня, 2013, 22:23

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), панель управления -> программы и компоненты -> удалить игру -> поставить заново.
Можно ещё покопаться в реестре, но я бы не стал. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июня, 2013, 22:23

Нет нормальной ссылки на одну из этих программ? а то где я их нашел. там сплошной лохотрон.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июня, 2013, 22:25

http://www.piriform.com/ccleaner/download/standard (http://www.piriform.com/ccleaner/download/standard)

http://www.revouninstaller.com/start_freeware_download.html (http://www.revouninstaller.com/start_freeware_download.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июня, 2013, 22:26

Спасибо

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Июня, 2013, 22:26

SithLord (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2615), скорей он наглядно демонстрирует сущность капитализма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Июня, 2013, 22:34

Нынешние зайцы знают об этой сущности, но думают, что если оказаться на месте удава - не так уж и страшен этот капитализм

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июня, 2013, 22:37

Зараза, не  дает удалить, чертовы разработчики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июня, 2013, 22:41

Цитата: Rekruttt от 04 Июня, 2013, 22:34

Нынешние зайцы знают об этой сущности, но думают, что если оказаться на месте удава - не так уж и страшен этот капитализм

И не просто думают, а стремятся всеми силами стать удавами, ибо с детства стимулируют, да и примеров наглядных что вокруг, что в СМИ - навалом. Да вот только не каждому дано. В лучшем случае - волком-холуём или зайцем-до-поры-побегайцем. Другое время, другие герои. Интересно, как нонешние дети воспримут мораль сей басни? Наверняка в духе: ну и дураки же эти зайцы, а удав - молодец.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 04 Июня, 2013, 22:58

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), попробуй http://www.crystalidea.com/ru/uninstall-tool (http://www.crystalidea.com/ru/uninstall-tool), правой клавишей на названии - "принудительное удаление".

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 04 Июня, 2013, 23:00

Цитата: Rekruttt от 04 Июня, 2013, 22:34

что если оказаться на месте удава - не так уж и страшен этот капитализм

Цитата: Damon от 04 Июня, 2013, 22:41

Интересно, как нонешние дети воспримут мораль сей басни? Наверняка в духе: ну и дураки же эти зайцы, а удав - молодец.

Ага, бизнес ведь=воровство и обман, как же иначе, ну и капитализм с ним же... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Июня, 2013, 23:19

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), аргументы помимо неуместного сарказма и смайлов будут?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июня, 2013, 23:21

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), никогда не устану умиляться твоему пубертатному максимализму. Пешы (и минусуй) исчо!=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июня, 2013, 23:30

Smile (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450),
Прога оказалась хитро****й но вроде результат я достиг, спасибо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Июня, 2013, 23:32

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), бизнес практически всегда в той или иной степени воровство. Уход от налогов - воровство, маркетинг - тоже воровство, спекулирование за счет монополии - воровство и т.д. Существует множество самых различных способов получить больше денег при меньших затратах. Многие из них строго юридически законны, другие не очень. Можно выдавать серую зарплату и выводить деньги в офшоры в обход налогооблажения (воровство у государства), можно списывать с счета у клиента деньги пока он не видит и разливать сок в тары не по 1 литру, а по 0.950 (воровство у потребителей)... Да, на самом деле и в СССР обвешивали на рынках и ничего. Но тогда не было маркетологов, пиарщиков и аудиторов. И обвешивали тебя не потому, что большой корпорации надо жить и захватывать новые земли, а скорее по привычке. А сейчас они есть. Это бизнес, детка, и ничего личного.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 04 Июня, 2013, 23:38

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), сначала прошу исправится самому. А то получается как про соринку и бревно.
То что бизнес это зло - это как сказать что учится вредно. Почему. Потомучто бизнес это просто совокупность торговых действий. Как это может быть плохим, не будь торговли, скорее всего человечество так не развилось.
А капиталистическая страна (ну например США) это там где сколько и как ты работаешь - так ты и живешь, то есть все зависит исключительно от тебя, чего собственно не было у советов, или было в мизерном количестве. Ничего в этом хорошего нету, ибо в социализме нету конкуренции, а без конкуренции человечество тоже перестает развиватся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 04 Июня, 2013, 23:39

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ну то ж демка платной проги, если ты об этом - удали ее теперь и все дела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июня, 2013, 23:42

Smile (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450),
Это понятно, главное, что она указала мне на нужные файлы. Но это несколько цинично - хочешь удалить свой файл - заплати.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июня, 2013, 23:47

Цитата: NightHawkreal от 04 Июня, 2013, 23:42

Smile ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450[/url]),
Это понятно, главное, что она указала мне на нужные файлы. Но это несколько цинично - хочешь удалить свой файл - заплати.

Лол, как это щыкарно вписалось в тему про бизнес=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 04 Июня, 2013, 23:54

Цитата: NightHawkreal от 04 Июня, 2013, 23:42

Но это несколько цинично - хочешь удалить свой файл - заплати.

Опухоль можно тоже рассматривать как "свой файл" ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 00:17

Цитата: VIN_LEO от 04 Июня, 2013, 23:38

Overlord734 ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730[/url]), сначала прошу исправится самому. А то получается как про соринку и бревно.
То что бизнес это зло - это как сказать что учится вредно. Почему. Потомучто бизнес это просто совокупность торговых действий. Как это может быть плохим, не будь торговли, скорее всего человечество так не развилось.

Начнем с того, что торговля и предпринимательство отнюдь не являются характерными чертами исключительно капиталистического строя. Но какие цели преследует современные торговец и предприниматель?

Цитата: VIN_LEO от 04 Июня, 2013, 23:38

А капиталистическая страна (ну например США) это там где сколько и как ты работаешь - так ты и живешь, то есть все зависит исключительно от тебя.

ORLY? Это настолько махровый миф, что мне даже стыдно, когда его приводят в качестве аргумента.

Цитата: VIN_LEO от 04 Июня, 2013, 23:38

чего собственно не было у советов, или было в мизерном количестве. Ничего в этом хорошего нету, ибо в социализме нету конкуренции, а без конкуренции человечество тоже перестает развиватся.

1) Каким боком СССР относится к социализму?
2) Еще один миф. При социализме вполне себе может быть конкуренция. Другое дело, она вовсе не должна носить экономический характер.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 00:23

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 00:17

2) При социализме вполне себе может быть конкуренция. Другое дело, она вовсе не должна носить экономический характер.

Эхем, а какой? Деньги лучшая мотивация. Если мотивом не являются деньги, тогда остается энтузиазм. А практика показывает, что энтузиазм имеет свойство заканчиваться. Причем очень быстро, даже резко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2013, 00:27

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 00:23

Если мотивом не являются деньги, тогда остается энтузиазм.

Да. Боролись за звание социалистической бригады, цеха, завода, колхоза etc. За это давали флажки грамоты, звания, привилегии в виде продвижения в очереди на получение льгот (жилья, машины) и, что характерно, таки да, премии=) Но боролись именно за почет, а не деньги. Деньги прилагались к остальному, но отнюдь не были самоцелью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 00:41

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 00:23

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 00:17

2) При социализме вполне себе может быть конкуренция. Другое дело, она вовсе не должна носить экономический характер.

Эхем, а какой? Деньги лучшая мотивация. Если мотивом не являются деньги, тогда остается энтузиазм. А практика показывает, что энтузиазм имеет свойство заканчиваться. Причем очень быстро, даже резко.

Отнюдь. Сейчас предоставлю пруфы.

---

Добавлено: 05 Июня, 2013, 01:17

Классика.
https://scepsis.net/library/id_2041.html (https://scepsis.net/library/id_2041.html)
http://rumagic.com/ru_zar/sci_philosophy/fromm/4/j122.html (http://rumagic.com/ru_zar/sci_philosophy/fromm/4/j122.html)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Maslowsneeds.svg?uselang=ru (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Maslowsneeds.svg?uselang=ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июня, 2013, 09:42

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 00:23

Деньги лучшая мотивация. Если мотивом не являются деньги, тогда остается энтузиазм. А практика показывает, что энтузиазм имеет свойство заканчиваться. Причем очень быстро, даже резко.

facepalm
сколько же раз придётся развинчивать энтот миф... :D

деньги -- никогда не были ( и не будут) лучшей мотивацией...
не буду снова выкладывать простыни из учебников социологии про стимулы и мотивацию....

trueten  , просто спрошу -- хобби есть...?
али, к примеру, моды сам делал ..?
дальше сам додумаешь...?? ;)

Цитата: VIN_LEO от 04 Июня, 2013, 23:38

А капиталистическая страна (ну например США) это там где сколько и как ты работаешь - так ты и живешь...

"от каждого по его способностям, каждому — по его труду..."(с)  :D


VIN_LEO  и зацени разницу....
равные права  VS  равнодоступные права...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 10:44

Цитата: Agasfer от 05 Июня, 2013, 09:42

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 00:23

Деньги лучшая мотивация. Если мотивом не являются деньги, тогда остается энтузиазм. А практика показывает, что энтузиазм имеет свойство заканчиваться. Причем очень быстро, даже резко.

facepalm
сколько же раз придётся развинчивать энтот миф... :D

Пфт, не миф, а факт.

Цитировать (выделенное)

trueten  , просто спрошу -- хобби есть...?
али, к примеру, моды сам делал ..?

Хобби - приятное времяпрепровождение (или приятная трата свободного времени). Клепать моды, это как рисовать, и самому приятно, и получаешь удовлетворение от оханий и аханий других (похвала, самоутверждение) и дальнейшее практичное использование (сам играешь в мод/повесил картину на стене). Искусство!
И то, есть масса примеров как моды забрасывали на ранних стадиях. Энтузиазм, все-таки.

Но другое дело, например, развозить пассажиров по остановкам, торговать на рынке или чужим людям еду подавать, при том еще улыбаясь. В том-то и дело, что 90% видов работы не приносят [эстетического] удовольствия и уж тем более не вызывают энтузиазм. Какая у этих людей может быть мотивация заниматься этими противными делами?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Июня, 2013, 10:52

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 10:44

Хобби - приятное времяпрепровождение

Не поверишь, я тебе назову целый ряд профессий в Нонешний Рашке, которые не то прибыль не приносят, но и потратится заставляют, например моя сейчас и всегда были охотоведы егеря рыбнадзор общественные организации и все все учёные этой отрасли и вообще биологи работают за зарплаты менее 300 баксов а то и не больше 100. Таких людей в "нашейраше" ~134 000. Как ты это пояснишь, прикинь егеря если нужно тратят деньги заработанные в другом месте на бензин который не выдали а ехать надо, на корм зверям,на который государство не дало и прочее и прочее, ах да представь на лето их в административный отпуск отправляют в неоплачиваемый и идут они срубы рубит таксовать, но работы не бросают. Я проработал в свою время за зарплату 20 буханок черного и 20 пачек прим в месяц, и не разу не возникло желание уйти, да было желание искать халтуру, чтобы жрать, но бросить работу ни когда

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июня, 2013, 10:52

Деньги перестают быть лучшей мотивацией как только ты начинаешь их зарабатывать, а не получать от родителей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 11:17

Цитата: HunterWolf от 05 Июня, 2013, 10:52

Я проработал в свою время за зарплату 20 буханок черного и 20 пачек прим в месяц, и не разу не возникло желание уйти

А я о чем? В данном случае работа приносит удовольствие (моральное). Но видов таких работ абсолютное меньшинство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Июня, 2013, 11:38

Поверь не мало, весь вопрос как ты хочешь жить, тут каждый выбирает можно работаь на заводе в своё удовольствие со старым коллективом с друзьями, монотонно выполнять свои обязаности и получать несказанную радость от процесса стабильности и монотонности, а можно доводить себя до нервного срыва и истощения путём поиска денег работать по 20 часов жить ради того что бы деег было как можно больше. Так вот у меня знакомых и тех и тех достаточно тут вопрос ещё возраста, до 30 ки бегаешь, а потом понимаешь что жрать есть что одеть есть что крыша есть- ну и хватит. Хрен с этой лишней тыщей лучше полежу

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 05 Июня, 2013, 12:02

Цитата: HunterWolf от 05 Июня, 2013, 10:52

Не поверишь, я тебе назову целый ряд профессий

Ну вот видишь, ты говоришь о профессии, а не о работе. Неужели, если бы у тебя был бы выбор в рамках профессии работать за хлеб или за зарплату значительно выше, ты бы остался на хлебе с водой только лишь бы не дергаться. Не, мне, конечно, еще нет 30ти, поживем-увидим что там будет, но на данный момент я без какого-то либо сожаления или раздумий меняю место работы, если вижу, что она более перспективная и з/п выше, почему нет? при этом абсолютно все равно насколько хороший был коллектив на прошлом месте... с кем интересно - общаемся до сих пор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 12:49

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), у тебя какое-то поверхностное понимание природы мотивации. Энтузиазм - не причина мотивации, а один из сопутствующих факторов ее наличия. За деталями можно обратится к Герцбергу или тому же Маслоу.
Если говорить о "интересности" работы, то можно вспомнить такой сильно влияющую на нее фактор, как отчуждение.
xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), а если не в рамках профессии и не за хлеб с водой? Имея полностью удовлетворяющую тебя по всем параметрам работу (зарплата, условия труда, интерес, удовольствие от работы, перспективы роста) променял бы ты ее на неинтересную и малоперспективную, но с многократно высшей зарплатой? При этом, повторюсь, текущая зарплата тебя полностью удовлетворяет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июня, 2013, 12:49

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 10:44

Пфт, не миф, а факт.

угу... тохда разрешается оспорить современныя  изыскания / направления развития в социологии и психологии, аки у зарубежных так и отечественных служителей науки... :D  успехов...  :D

p.s.
работать ради зарплаты...
работать для удовольствия...
почему не приходит в голову мысля шо,  когда-то, в некой неведомой стране, сии вещи можно было с  относительной легкостью совмещать... а сейчас сие  дикая редкость...

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 05 Июня, 2013, 13:39

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 12:49

xAzathothx, а если не в рамках профессии и не за хлеб с водой? Имея полностью удовлетворяющую тебя по всем параметрам работу (зарплата, условия труда, интерес, удовольствие от работы, перспективы роста) променял бы ты ее на неинтересную и малоперспективную, но с многократно высшей зарплатой? При этом, повторюсь, текущая зарплата тебя полностью удовлетворяет.

На малоперспективную в 26 лет - разумеется нет. У меня сейчас каждое место работы - это ступенька, сейчас нет смысла идти на должность/место работы после которого мне придется делать шаг назад. Я не люблю от чего-то зависеть, сидеть и думать как бы не потерять тепленькое местечко?.. бр-р-р Вот лет так в 50, когда у многих вообще начинаются сложности с поиском новой работы, при более или менее самостоятельных детях - да, с удовольствием бы уселся бумажки перекладывать, если бы это был лишний ноль справа к моей з/п. А сейчас, повторюсь, я тружусь не ради "здесь и сейчас", а ради какого-то более отдаленного будущего.
К этой мысле, как пример, хотел бы добавить, что никогда не понимал студентов, которые шли подрабатывать официантами/на стройку и т.д. вместо того, чтобы попытаться устроиться хоть на какие-то деньги, но уже в той области, которой хотели бы заниматься. А потом приходится разгребать кучу резюме в духе "Ничего не умею, но хочу 100500тыщ з/п" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2013, 14:10

Цитата: Agasfer от 05 Июня, 2013, 12:49

почему не приходит в голову мысля шо,  когда-то, в некой неведомой стране, сии вещи можно было с  относительной легкостью совмещать... а сейчас сие  дикая редкость...

Динозавры подтянулись=) Раньше много чего можно было совмещать.
Недавно наткнулся на подборку совковых агиток а ля "хочешь быть таким (фотка накачанного физкультурника) - тренируйся!". Тоталитаризьм, пропаганда, зомбирование и все такое. Но до чего же правильные лозунги. И ведь жили по ним. Детей воспитывали. И людей-человеков по таким лозунгам всяко больше получалось, чем по теперешним дерьмократическим свободно-рыночным реалиям.
Теперь другое на слуху: Обогащайся (воруй-убивай)! ПОКУПАЙ говно, не тупи!!! Клубись (колбасись)! Не будь лохом (сделай лохами других)! Будь в тренде! Ставь лайк! facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 14:14

В Сев Корее всех по утрам выгоняют на улицу делать зарядку. Поэтому там все такие худые и подтянутые!

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Июня, 2013, 14:19

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 14:14

В Сев Корее

В 13 веке руки отрубали за воровство и? Причём тут Северная Корея их менталитет и прочее

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2013, 14:31

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), Союз никогда даже рядом не валялся с Кореей. Кстати, пока мы им миллиардами тоннами слали ресурсы и прочие ништяки, жизнь там была вполне сносной. Потом они вконец очучхели, и ручеек усох. Теперь мы миллиардами тоннами шлем в Чечню. И жизнь там тоже вполне сносная. Для некоторых избранных - даже сказочная. А ты бы еще красных кхмеров вспомнил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 14:39

А какое отношение СССР и КНДР имеют к социализму?

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 14:45

Прямое. Попытка государства поставить полный контроль над обществом ни к чему хорошему в итоге не приводит. Я бы мог поискать примеры, но их и искать не надо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июня, 2013, 14:46

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), официально - самое что ни на есть непосредственное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Июня, 2013, 14:50

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 14:45

Попытка государством поставить полный контроль над обществом ни к чему хорошему в итоге не приводит.

Т.е сейчас в мире государства не кого и ни что :laught: Демократия фикция для простаков. Опиум для народа

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2013, 14:55

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), а какое отношение Швеция имеет к социализму?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 15:00

Цитата: Damon от 05 Июня, 2013, 14:55

trueten ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989[/url]), Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), а какое отношение Швеция имеет к социализму?=)

Распределение ресурсов (доходов). Только в Швеции есть такая вещь как индивидуализм и частная собственность, а в СССР было всё диаметрально противоположно. Именно гос монополия в экономике эту экономику и губит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 05 Июня, 2013, 15:18

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 15:00

Распределение ресурсов (доходов). Только в Швеции есть такая вещь как индивидуализм и частная собственность, а в СССР было всё диаметрально противоположно. Именно гос монополия в экономике эту экономику и губит.

а причем первое и второе до третьего?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2013, 15:21

А еще тачки в Совке умели делать классные.

http://youtu.be/8PpR95zwIVs

Там, где пехота не пройдет,
И бронепоезд не промчится -
Угрюмый УАЗ легко пройдет,
И ничего с ним не случится! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 15:31

Цитата: Chekan от 05 Июня, 2013, 15:18

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 15:00

Распределение ресурсов (доходов). Только в Швеции есть такая вещь как индивидуализм и частная собственность, а в СССР было всё диаметрально противоположно. Именно гос монополия в экономике эту экономику и губит.

а причем первое и второе до третьего?

Всё взаимосвязано. Дамон привел пример Швеции как успешной социалистической системы, в то время как вроде бы тот же социализм не так успешен в КНДР, Кубе и... СССР. Если суть социализма в правильном распределении ресурсов, "когда богатый делится с бедным", то в двух разных системах использовали разные методы. В советской модели буржуинам просто не дают зарождаться/развиваться через тотальную монополию в экономике = борются с богатыми. В Шведской же системе наоборот, невмешательство системы в экономику и отсутствие ограничений в развитии буржуазии, зато высокие налоги и поборы этих самых буржуев для "дележки с бедными". Тут борются не с богатством, а с бедностью.
Казалось бы идея социализма одна и та же, но разные подходы дают разные результаты. В общем хорошую идею можно всегда коряво реализовать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 15:39

Основные признаки социализма:
- отсутствие товарно-денежных отношений;
- общественная собственность на средства производства;
- отсутствие эксплуатации человека;
- отсутствие отчуждения от людей процессов и результатов их деятельности;
- отсутствие общественных классов;
- отмирание государства;
- социалистический способ производства.
Какие из этих пунктов характерны для СССР/КНДР/Швеции? Последнюю можно определить как социальное государство, но никак не как социалистическое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 15:59

У социализма нет четких определений. Они конечно есть, но их много :) Зато есть одна идея - социальное равенство. Т.е отсутствие потребления большинства ресурсов меньшинством (эксплуататорство), а равное распределение доходов/ресурсов во всем обществе.
Проблема идеологов социализма в том, что равенство понятие относительное и, по сути, недостижимое. Оно также не достижимо (но кто-то этого до сих пор требует), как равенство между мужчиной и женщиной. Потому что все люди - разные. Если социализм идет к отмене денег, то это уже коммунизм. И опять таки противная человеческая психология (обычный эгоизм и чувство справедливости) на самом деле не позволяет эту систему построить. В частности на идеологических принципах.
Эффективной системой может быть тогда, когда в правильной форме используется человеческий эгоизм = материальная заинтересованность = капитализмъ = Sverige!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 05 Июня, 2013, 16:22

Цитата: Damon от 05 Июня, 2013, 14:10

...до чего же правильные лозунги. И ведь жили по ним. Детей воспитывали. И людей-человеков по таким лозунгам всяко больше получалось, чем по теперешним дерьмократическим свободно-рыночным реалиям.

Все эти "дерьмократические свободно-рыночные реалии" создали никто иные, как эти самые, "правильно воспитывавшиеся". От наследственности не денемся, когда Союз распался, людей оттуда пришельцы не похищали, те же самые остались.

Где-то слышал такую мысль, что советский человек бизнес, действительно, привык считать обманом, и, став российским, начал это свое представление о нем с убежденностью неофита реализовывать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2013, 16:30

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Июня, 2013, 16:22

Все эти "дерьмократические свободно-рыночные реалии" создали никто иные, как эти самые, "правильно воспитывавшиеся".

Ага, но отнюдь не без помощи со стороны "кое-кого". Причем помощь эта оказалась решающей. Было "два мира - две системы", стало "два мира - система одна".

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Июня, 2013, 16:22

советский человек бизнес, действительно, привык считать обманом

Лол, а разве это не так? Честный бизнес - это нечто под контролем не берущих взятки и пекущихся о всеобщем благе чиновниках, охраняемое неподкупными и объективными судьями, защищаемое высокоморальными и образованными органами внутренних дел в стране молочных рек с кисельными берегами? Ок. Видимо, потому ему в эсэсэсере было неуютно развиваться. У меня младший брат бизнесьмен, и куча знакомых в гос. аппарате и силовых структурах, так что я прекрасно знаю, о чем говорю. А твои слова как-то попахивают "я знаю, я в инете читал, мне в чятике рассказывали" :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 16:42

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Июня, 2013, 16:22

Все эти "дерьмократические свободно-рыночные реалии" создали никто иные, как эти самые, "правильно воспитывавшиеся"

Правда, но лишь частично. Когда железный занавес рухнул, хлынул такой поток информации и товаров, который в пределах одного поколения коренным образом изменил систему ценностей. Столько символов запретного стали мгновенно доступны и массово востребованы. Можно сказать, что люди с разницей в возрасте всего в 10-15 лет стали гражданами двух разных стран - несуществующего совка и новой россии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 05 Июня, 2013, 16:49

Цитировать (выделенное)

твои слова как-то попахивают "я знаю, я в инете читал, мне в чятике рассказывали"

А я это отрицал? Впрочем, слова, как и деньги, не пахнут. Для меня важнее, что они значат и как звучат.

Цитата: Damon от 05 Июня, 2013, 16:30

Ага, но отнюдь не без помощи со стороны "кое-кого". Причем помощь эта оказалась решающей.

Да нет, кажется, все сами. В Россию-то демократию с ВС США не приносили.

Цитата: Damon от 05 Июня, 2013, 16:30

я прекрасно знаю, о чем говорю.

Да я тоже не совсем в изолированном мире живу. Серые зарплаты выдают люди, которые смотрели на эти плакаты в детстве. Нет?

Цитата: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 16:42

Можно сказать, что люди с разницей в возрасте всего в 10-15 лет стали гражданами двух разных стран

Я сейчас про тех, что застали СССР взрослыми (20+), а потом начали жить в новых реалиях, и делали этот самый "бизнесь". Никто их не менял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 17:00

Цитата: Damon от 05 Июня, 2013, 16:30

У меня младший брат бизнесьмен, и куча знакомых в гос. аппарате и силовых структурах, так что я прекрасно знаю, о чем говорю.

Выставлять отечественный 20-тилетний недокапитализм как исконную форму капитализма считаю неуместно.
Но Forza Grazia Milano (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656) назвал одну интересную вещь. Почему-то в странах Центральной Европы переход от соц к кап произошел весьма эффективно и сейчас эти системы развиваются более-менее стабильно. В то время как на отечественных просторах этот кап до сих пор на стадии развития. Поцчему так, если стартанули практически одинаково? А потому что в этих странах были революции, давление снизу, и в итоге при смене системы прежних функционеров отправили в отставку, посадив вместо них идейных капиталистов. А вот на отечественных просторах никаких революций и давления снизу не было, система развалилась сама (и внешнее вмешательство не было решающим фактором). Но все коммунистические функционеры остались на своих местах. И как вчерашние убежденные коммунисты-карьеристы начали строить капитализм мы наглядно видим сами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2013, 17:05

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Июня, 2013, 16:49

Цитировать (выделенное)

твои слова как-то попахивают "я знаю, я в инете читал, мне в чятике рассказывали"

А я это отрицал? Впрочем, слова, как и деньги, не пахнут. Для меня важнее, что они значат и как звучат.

Все тлен. Пустое. Счастлив человек, если его слова что-то значат хотя бы для дюжины слушателей. Опять же, раньше таких людей было намного больше. На порядки.

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Июня, 2013, 16:49

Цитата: Damon от 05 Июня, 2013, 16:30

Ага, но отнюдь не без помощи со стороны "кое-кого". Причем помощь эта оказалась решающей.

Да нет, кажется, все сами. В Россию-то демократию с ВС США не приносили.

Не потребовалось потому что=) Они нам ползучую демократию ввели. Вполне себе успешно. Ну, а то, что мы с такой охотой и восторгом разинули рты и развели руки в стороны - это следствие той самой человеческой натуры, на которой все эти ваши западные режимы и основаны (дай человеку нажраться мат.ценностями - и он твой душой и телом), кою никогда и ни при каких условиях вытравить не получится ни при каком режиме. Но этим людям было куда падать=) И упали они с порядочной высоты. А не поднявшись вначале, упасть не получится, не так ли?

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Июня, 2013, 16:49

Цитата: Damon от 05 Июня, 2013, 16:30

я прекрасно знаю, о чем говорю.

Да я тоже не совсем в изолированном мире живу. Серые зарплаты выдают люди, которые смотрели на эти плакаты в детстве. Нет?

Да. Некоторая часть. Просто социализм провоцировал людей на проявление как хороших, положительных черт, так и плохих. Первых было больше, на мой взгляд, и пропагандировались они не в пример более яро. Капиталистическо-демократические же режимы проповедуют обратные течения - поощряется максимум мелочных, сиюминутных, эгоистических проявлений натуры в ущерб общественно-гуманистическим. И не важно, чем вызвана это пропаганда и какими лозунгами она прикрывается, важен конечный результат, сказывающийся не только здесь и сейчас, но и на жизни целых поколений.

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 17:00

Выставлять отечественный 20-тилетний недокапитализмом как исконную форму капитализма считаю неуместно.

У нас свои тараканы, разумеется (соль в масштабах и аппетитах), но суть неизменна со времен Кейнси.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 17:08

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), у Вас прям такой аргументированный пост, слов нет.

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 00:17

Начнем с того, что торговля и предпринимательство отнюдь не являются характерными чертами исключительно капиталистического строя. Но какие цели преследует современные торговец и предприниматель?

Заработок денег и помощь людям (хотя над вторым не всегда задумываются, это само получается).

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 00:17

ORLY? Это настолько махровый миф, что мне даже стыдно, когда его приводят в качестве аргумента.

Приведите аргумент против.

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 00:17

1) Каким боком СССР относится к социализму?

Совсем забыл что "СССР" в транскрипции "Союз Советских Капиталистических Республик"

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 00:17

2) Еще один миф. При социализме вполне себе может быть конкуренция. Другое дело, она вовсе не должна носить экономический характер.

А я говорю именно про экономическую конкуренцию, именно она движет современные страны.

Цитата: Agasfer от 05 Июня, 2013, 09:42

VIN_LEO  и зацени разницу....
равные права  VS  равнодоступные права...

В том то и дело что права не должны быть равно доступными.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 17:12

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), можете в моих высказываниях заменить"социализм" на "коммунизм", так как я считаю их синонимами. А у второго уже есть четкое определение.
"Равенство" и "уравниловка" - разные понятия. Фраза "От каждого по способности, каждому по потребности" отнюдь не подразумевает равенство способностей и потребностей каждого отдельного человека.
По поводу человеческой психологии. Почемуто считается, что пропаганда это что-то такое, что происходит со всеми, кроме меня. Но общество искусственно создает и распространяет среди своих членов социальный характер, формирующий нужный для функционирования этого самого общества тип личности. Будут спрос на эгоистов - будет и предложение, нужны будут вечноголодные потребители - будут культивироваться они. После развала СССР стало принято вешать всех собак на него, в том числе и в вопросе о промывке мозгов. Но ведь одной из причин того, что в Холодной войне победил Запад является то, что он моет мозги более эффективно. Если хотите, я могу предоставить труды и исследования, опровергающие тезис о природной склонности человека к эгоизму, но это будет точно не сегодня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 17:15

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Июня, 2013, 16:49

Никто их не менял.

Пожал плечами. "Поток информации и товаров". Всё, что вчера было нельзя, сегодня стало можно. Конкретных людей, виновных в изменении, назвать действительно трудно. Но отрицать влияние окружающей среды просто невозможно. Устоявших было мало. И чем моложе был человек, тем охотнее он менялся.
 

---

Добавлено: 05 Июня, 2013, 17:17

Цитата: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 17:08

В том то и дело что права не должны быть равно доступными.

Вах-вах-вах. Хоть в рамку вставляй.
Подумал и добавил: это слова человека, оказавшегося в правах скорее наделённым, чем обделённым. Окажись по другую сторону баррикад, мгновенно изменил бы своё мнение. К гадалке не ходи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 17:23

Цитата: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 17:15

Вах-вах-вах. Хоть в рамку вставляй.

А с какого они должны быть равно доступными? Права тоже надо заработать. Опять же с этой равнодоступностью не будет конкуренции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 17:29

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), откуда взяться конкуренции, если права не равнодоступны? Взаимоисключающие параграфы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 17:37

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), по пунктам
1) Какой смысл заработка денег? По второму "Манифест коммунистической партии" --> "Мелкобуржуазный социализм".
2) Мало привести аргумент, нужно, чтобы оппонент его увидел. А в Вашей способности к этому я сомневаюсь. Хотел было привести как пример страны пост-СССР, но предвижу обвинения в отсутствии там тру-капитализма. http://work-way.com/?p=1733#more-1733 (http://work-way.com/?p=1733#more-1733)
3) А в КНДР самая народная и самая демократическая страна (образец уместного сарказма).
4) А еще экономическая конкуренция спускает огромные средства в никуда, провоцирует социальное напряжение и тормозит НТП.

Цитата: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 17:08

В том то и дело что права не должны быть равно доступными.

ИМХО, клиника. А еще наглядно демонстрирует мои слова о социальном характере.
Матрица — это система. Система — есть наш враг. Но когда ты в ней — оглянись, кого ты видишь? Бизнесменов, учителей, адвокатов, работяг, обычных людей, чей разум мы и спасаем. Однако, до тех пор, пока эти люди часть системы, они все наши враги. Ты должен помнить, что большинство не готовы принять реальность, а многие настолько отравлены и так безнадежно зависимы от Системы, что будут драться за нее. (с)
 

---

Добавлено: 05 Июня, 2013, 17:40

Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными
правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье.

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), угадайте, откуда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 05 Июня, 2013, 17:42

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 17:37

Матрица — это система. Система — есть наш враг. Но когда ты в ней — оглянись, кого ты видишь? Бизнесменов, учителей, адвокатов, работяг, обычных людей, чей разум мы и спасаем. Однако, до тех пор, пока эти люди часть системы, они все наши враги. Ты должен помнить, что большинство не готовы принять реальность, а многие настолько отравлены и так безнадежно зависимы от Системы, что будут драться за нее. (с)

Золотые слова Федор Венидиктович (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 17:46

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), а Вы знаете, как эти самые права завоевываются?

(http://www.azurworld-rossia.ru/wp-content/uploads/2012/02/revolution.jpg]http://www.azurworld-rossia.ru/wp-content/uploads/2012/02/revolution.jpg)

Хотите принять участие (на любой стороне)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 18:50

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 17:37

4) А еще экономическая конкуренция спускает огромные средства в никуда, провоцирует социальное напряжение и тормозит НТП.

Золотые слова. Только всё наоборот.

Именно из-за отсутствия экономической конкуренции и тотальной монополии государства в экономике СССР всегда отставал от капстран в НТП на потребительском уровне.
Опять же тут вина именно психологии человека.

Например:

Существует завод по производству стационарных телефонов (барабанных). В СССР он принадлежит государству и управляет им поставленный человек, сиречь не полный владелец завода. Поскольку не существует какой-либо конкуренции у его завода, он просто будет клепать эти барабанные телефоны покуда люди будут покупать. Но почему люди покупают именно его телефоны? Потому что других нет. Монополия.

Пока телефоны покупаются никто на заводе и не чешется, не меняет, не улучшает продукцию.

А теперь представим, что пришел большой и страшный капитализм со своей конкуренцией. Например, управляющий получает завод в частную собственность, а рядом вырастает еще один аналогичный завод со своим владельцем. Они автоматом делят рынок и между ними начинается конкуренция, начинается борьба за потребителя. Пока оба телефона одинаковы, доходы у них тоже одинаковы, но каждый конкурент пытается обскакать другого. Он начинает тужится, искать способов одолеть конкурента, и один из них - повышение удобства телефона. Он нанимает креативных башковитых людей которые говорят - можно сделать его кнопочным! Эврика! Выпуская кнопочные, намного удобнее, телефоны он автоматом одолевает конкурента лучшей продукцией. Второму придется либо искать способов улучшить свой товар, либо погибнуть не выдержав конкуренции. В итоге, постоянно конкурирующий, развивающийся и улучшающийся продукт выживает, а монопольный застойный продукт обречен на консервацию, застой и отставание в НТП.

Тут можно привести массу примеров, хотя бы взять отечественный и Западный автопром.

В общем, еще более 200-сот лет тому назад в конкуренции нашли суть прогресса, и автоматом нарекли монополию сутью деградации. К чему доказывать противоположные вещи не понимаю.

По поводу напряжения - а как иначе? Без труда, не вытащишь и рыбку из пруда. Чтобы получать отличные результаты нужно больше работать. Вот когда конкуренции нет, это самое напряжение и пропадает. Ведь не надо думать как свой продукт улучшить.

Кто жил в Совке уже в сознательном возрасте должен помнить как тогда относились к импортной продукции. Само упоминание её повышало цену продукта в разы. Та даже само слово "импортный" чисто пост-советское. Так же как в своё время было популярно слово "евро-ремонт". Недавно его опять услышал и долго смеялся :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2013, 19:06

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 17:37

ИМХО, клиника.

Юный возраст, в первую очередь. Ну, и по мозгам с Мистером Пропером, конечно, тоже прошлись преизрядно=)
trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), в своем примере ты старательно обходишь темную сторону конкурентной борьбы со всеми ее волчьими гримасами, ога. Кстати, именно так рассуждали вчерашние совки, отстаивая горбачевские реформы. Отмена монополии государства, рыночная экономика, право на частную собственность, здоровая конкуренция блаблабла. Теперь мы все (жители бывш. СССР) живем в потребительском раю, да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 05 Июня, 2013, 19:16

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), не разочаровывай меня. Конкуренция как двигатель прогресса есть общеизвестный и доказанный факт, как то, что земля круглая.

Если учесть мой пример, можно еще добавить что назначенный человек обладая гос средствами, а не собственными, будет управлять предприятием очень и очень вяло. Чё ему переживать за судьбу предприятия, если государство всё покроет (бюджет-то резиновый!)?

Базируясь на твоем мнении Британия так и жила до 70-х годов с вечными забастовками и кризисами. Пока Маргаритка не повернула всё решительно в частный сектор и, ишь-ты, экономика поднялась. Теории-теориями, но практика более убедительна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2013, 19:19

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 19:16

Конкуренция как двигатель прогресса есть общеизвестный и доказанный факт, как то, что земля круглая

Где ты видишь, чтобы я это оспаривал? :blink:

Просто прогресс, который она "двигает", имеет и негативные стороны, о которых обычно умалчивают, преподнося оную свободную конкуренцию как панацею от экономического застоя. Хотя гадостей она может натворить ничуть не меньше, чем принести пользы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 19:22

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), есть несколько замечаний.
1) При чем здесь все-таки СССР?
2) После разорения второй компании не станет ли первая монополистом, которого вы так боитесь? Или почему бы им не заключить договор и не стать, опять же, монополистом.
3) Какой смысл в дорогостоящих инновациях, если можно уменьшить зарплату рабочим, хищнически использовать ресурсы, перенести производство в Третий мир, заплатить политику и прикрыть конкурента? Насколько я помню, Великобритания в XIX веке совершила нехилый технологический прыжок именно после принятия социальных законов.
4) Зачем делать товар лучшим, если можно убедить потребителя, что он лучше?
5) Две компании параллельно разрабатывают кнопочный телефон, в результате затрагиваются двойные средства. Плюс огромные расходы на рекламу. А если одна из компаний прогорит? Что случится с затраченными ей средствами? А ее работниками?
6) Зачем делать излишне качественный продукт, если можно сэкономить на себестоимости и за тот же срок продать три телефона, а не один?
7) Как вы относитесь к сворачиванию дорогих наукоемких программ, которые могли бы принести плоды только в отдаленном будущем, и продолжению только тех, которые принесут профит не позже чем через пару лет?
 

---

Добавлено: 05 Июня, 2013, 19:24

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), вы подменяете понятие "конкуренция" понятием "экономическая конкуренция".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2013, 19:29

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), разложил по полочкам "темную сторону", одобрямс=) Причем список далеко не полный, но его вполне достаточно, чтобы отрезвить ярых фапальщиков на всеблагость конкуренции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 19:31

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), а кто сегодня управляет корпорациями и ТНК? Их владельцы или эффективные манагеры?
О Великобритании. http://m.guardian.co.uk/business/2011/nov/16/why-britain-doesnt-make-things-manufacturing (http://m.guardian.co.uk/business/2011/nov/16/why-britain-doesnt-make-things-manufacturing)  http://scepsis.net/library/id_3437.html (http://scepsis.net/library/id_3437.html)
 

---

Добавлено: 05 Июня, 2013, 19:42

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), меня вот удивляет, почему из русских вообще хоть кто-то, окромя власть имущих, защищает капитализм и неолиберализм. России ведь в современной глобальной экономике предстоит занять место совсем не Франции или Германии, а вполне так Нигерии.

Цитата в тему.

25 лет назад, когда мы приезжали в СССР – особенно из стран диктатуры – мы чувствовали себя вылезшими из дерьма, нам было стыдно, что у нас дома полуграмотные «гориллы» расстреливают без суда и следствия крестьян прямо на улицах, что у нас дети умирают от голода, что у нас 80 % населения не знает, что такое канализация, а то и электричество, что у нас процветают наркомафия и детская проституция, что наши полицейские неотличимы от гангстеров. Теперь все наоборот. Теперь все это есть У ВАС. Теперь, приезжая к вам в Россию, мы видим, что живем ЛУЧШЕ вас, что это вы – в дерьме. И это дерьмо – результат вашей ненависти к революции.
Антонио Нубаррон Тремендо

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июня, 2013, 20:29

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), я, если честно, уже порядком подзабыл политологию и не готов утверждать наверняка, но на мой взгляд твое понимание социализма отчасти неверно. Так, к примеру, социализм не предусматривает отказ от денег или отмирание государства. Согласно утверждениям Маркса, социализм - это переходный этап от капитализма к коммунизму, а поэтому он отчасти сохраняет некоторые "недостатки" капиталистического строя. На мой взгляд, это уже говорит о том, что такие сильные институты, как государственность или товароденежные отношения в таком переходном этапе не истребить. Кроме того, социализм предусматривает сохранение за людьми права на личные предметы потребления, а это уже, как ни крути, подводит нас к мысли, что эти предметы надо как-то людям раздавать.

В целом, общая модель социализма, в отличие от коммунизма утопией не является и вполне работоспособна, а поэтому не вижу причин не давать возможность применить ее в отношении СССР или КНДР. К тому же, у нас, как известно, был развитой социализм, а это вообще хрен знает что такое. Может он у нас до сих пор остался, просто мы об этом не знаем.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 20:33

Цитата: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 17:29

VIN_LEO, откуда взяться конкуренции, если права не равнодоступны? Взаимоисключающие параграфы.

Наверное я не правильно высказался, напишу все по подробнее.
Вот как сейчас например в Европе, когда человек рождается он не отличается от других. Его первая обязанность закончить среднюю школу. Если человек заканчивает универ у него больше шансов устроится на хорошую работу, а следовательно он больше зарабатывает, а следовательно у него больше возможностей, а следовательно больше прав. Что же касается простого рабочего, то у него зарплата меньше, следовательно и прав меньше. Права - это не основные общепринятые мировые права которые каждый человек должен иметь, а например право бесплатно ездить на общественном транспорте, бесплатно посещать поликлиники/госпиталя, бесплатное высшее образование (хотя тут скорее деньги роли не играют, а больше старание), итд.
 

---

Добавлено: 05 Июня, 2013, 20:37

Цитата: Damon от 05 Июня, 2013, 19:06

Юный возраст, в первую очередь. Ну, и по мозгам с Мистером Пропером, конечно, тоже прошлись преизрядно=)

Ну во первых не надо оскорблять, больно старый, вольно думающий мудрец. А во вторых, не Вам решать кому по мозгам постучали. У меня тоже предки в СССР жили, и мне тоже рассказывали как там жилось, кто конечно лагеря избежал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 20:41

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 19:31

меня вот удивляет, почему из русских вообще хоть кто-то, окромя власть имущих, защищает капитализм и неолиберализм

Обычно такие защитники планируют заканчивать жизнь уже не в России.

Цитата: trueten от 05 Июня, 2013, 18:50

отечественный и Западный автопром

Хотелось бы услышать причину, по которой слово "западный" написано с большой буквы :)

Цитата: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 20:33

У меня тоже предки в СССР жили, и мне тоже рассказывали как там жилось, кто конечно лагеря избежал.

Вот это зря. И ваши родители, и ваши деды о лагерях знают только по книгам и понаслышке. Эпоху лагерей могли застать только прадеды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 05 Июня, 2013, 20:46

Хе-хе. Извините, что не в тему, наткнулся на забавный ролик:

Израиль. 8 мая. Беседа охранника с водителем. (http://www.youtube.com/watch?v=A4GVKymQu8Q#ws)
Описание тоже ничего:

С помощью 10-ти слов на Иврите и 5-ти на Исконно-Русском, была внесена окончательная ясность по следующим вопросам:
- Мгновенная проверка знаний памятных дат 20-го века
- История Холокоста и 2-ой мировой войны
- Технологии приготовления средств личной гигиены нацистами
- Культурологии, этнографии, национальних традиций и особенностей ментальности народов северной Африки
- Географии, климатологии и специфики естественного воспроизводства традиционных агрокультур Марокко
- Порядка применения личных средств защиты сотрудниками служб безопасности
- Приемов управления гиперсексуальностью в условиях ограниченного круга представителей противоположного пола

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 20:49

Цитата: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 20:41

Вот это зря.

То есть Вы мне не верите что у меня прабабушка в лагере сидела? Или что у меня предки в СССР жили? Или что их раскулачивали?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 20:50

Smile (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450), да может и к лучшему :)
И даже в чём-то в тему!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 05 Июня, 2013, 20:54

Меня собственно выразительность охранника приколола, а также особенности ведения диалога на иврите :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 20:55

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), я знаю, что ваши предки в СССР жили. Просто по годам слабо верится. Если ваши родители поднялись в 90-х, значит деды - это где-то 60-70, а в лагерях сидели прадеды. Математика.
Спорить, конечно, не буду, у вас же документальные доказательства есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 20:56

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), простите, прабабушка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 21:05

Цитата: VIN_LEO от 21 Августа, 2012, 14:42

А у меня сегодня скончался 97-литний прадед, столько пережить... от рядового солдата до второго человека в городе.... от командира роты до сержанта в СМЕРШ, выполняя секретные задания каторые он не говорит даже родным, даже до сегодняшнего дня... сын бойца погибшего в ПОВ и медсестры....

Цитата: Rekruttt от 21 Августа, 2012, 19:04

VIN_LEO, примите соболезнования (
Один вопрос, если можно. Практически вся жизнь прадеда прошла при советской власти. Как он реагировал на ту жизнь, которую мы имеем после развала союза?

Цитата: VIN_LEO от 21 Августа, 2012, 19:33

Rekruttt, я с ним честно говоря очень мало виделся, последний раз больше 4 лет назад. Но точно знаю, что он голосовал за Зюганова и Жириновского
Наверно он хотел обратно обратить свою страну в коммунизм, социализм итд, хотел вернуть прежнюю "Россию". Ведь он был таки патриотом... если нет думаю так бы не поднялся, и не шел бы на то что пошел...

Мне очень неловко вспоминать этот разговор, и я прошу прощения за это. Но по вашим же словам получается, что прадед в сегодняшнем споре был бы не на вашей стороне...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 21:12

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), по порядку.
По Энгельсу, наличие товарно-денежных отношений при развитом производстве неминуемо приводит к капитализму или его реставрации. Маркс никогда не говорил о социализме, как о переходе от капитализма к коммунизму. У него этот переход осуществляется во время диктатуры пролетариата, когда постепенно исчезают признаки старого общества. Этот период, по Марксу, и существует для того, чтобы устранить товарно-денежные отношения и государство. Коммунизм устанавливает общественную собственность на раннее частные или государственные средства производства, он никоим образом не затрагивает личную собственность. В вопросе о государственном строе в СССР (и КНДР) я склонен согласиться с Daime и назвать его, с некоторыми оговорками, этатизмом. В любом случае, к социализму/коммунизму Маркса они отношения не имеют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июня, 2013, 21:18

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), и все-таки, нужно для таких дискуссий обладать если не опытом, то хотя бы теоретической базой, а лучше и тем и тем. Тогда приходит понимание что есть что и что из чего вытекает. Когда же все мысли исходят исключительно из услышанного от кого-то, то они по определению не могут быть хоть сколько-нибудь объективными. Чужое мнение полезно лишь тогда, когда оно может быть просеяно сквозь собственные представления, а не навязаны как что-то неопровержимое. Вот и в твоем случае уже чувствуется навязанность. "Лагеря", "Как ТАМ жилось" и т.п. Все это заранее, до темя предрешенное мнение. Мол, совок - плохо. Каждого второго там расстреливали, а каждого первого вешали. Там не было личной собственности и прав. Там все было очень плохо. Увы, мало кто из современной молодежи понимает почему именно там было плохо и так ли действительно это "плохо" плохо.

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), не буду спорить, так как не готов приводить какие-либо достоверные доводы. В принципе, я, пожалуй, даже согласен с тем, что в изначальном теоретическом понимании термин "социализм" неприменим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 21:24

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), да, Вы правы. Но все же он не считал тот СССР настоящей социалистической и коммунистической страной, хотя хотел этого, и боролся, ибо любил свою родину. Боролся он не с капитализмом или с демократией, а с тем что процветает и сейчас в России, типа коррупции, воровства чиновников или ЖКХ...
По моему он прекрасно понимал что социализм это утопие, хотя не смотря на это, старался эту идею реализовать. Но как уже отмечал trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), это не возможно просто потому что человек на это просто не способен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 21:41

Цитата: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 21:24

По моему он прекрасно понимал что социализм это утопие, хотя не смотря на это, старался эту идею реализовать. Но как уже отмечал trueten ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989[/url]), это не возможно просто потому что человек на это просто не способен.

Бесспорно, Ваше мнение основано на серии глубоких всеохватывающих исследований в области экономики, социологии, политологии и психологии.

Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда! (с)  8-)

 

---

Добавлено: 05 Июня, 2013, 21:51

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), еще один момент: каждый предыдущий общественный строй имеет высшую производительность труда, чем предыдущий. А это то, чего ни в СССР, ни в КНДР не наблюдается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 21:52

Почитайте свои посты, всяко не лучше ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июня, 2013, 22:06

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), так пишут когда нечего ответить (читай: автор понимает, что его доводы недостаточно состоятельны). Не стоит так делать.  ;)

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), это по какой теории? И какие рамки в таком случае установлены на действие приведенного правила? Вот, допустим, переход от феодализма к капитализму повышает производительность труда, к примеру?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 05 Июня, 2013, 22:07

Знаете, сегодня я обнаружил, что у меня что-то с чувством юмора... :cry:
Потому что даже самое смешное, повторяющееся много раз, надоедает и смешным казаться перестает... А вот у меня всякий раз дискуссии четырнадцатилетнего парня со взорслыми дядьками на тему политологии, социологии и всего прочего вызывают безудержный смех... Хотя эти дискуссии повторяются на протяжении всего моего пребывания на форуме (а это с конца августа 2012-го) чуть ли не каждую неделю :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июня, 2013, 22:18

Цитата: Vanok от 05 Июня, 2013, 22:06

Overlord734 ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730[/url]), Вот, допустим, переход от феодализма к капитализму повышает производительность труда, к примеру?

А разве не потому феодализм и был заменен капитализмом? Мануфактуры, а позднее и фабрики, вытеснили и практически свели на нет ремесленное производство. Каждый новый общественный строй есть детище прогрессивных производственных сил, а не наоборот.

Полезная ссылка, разрушающая некоторые стереотипы. http://scepsis.net/library/id_642.html (http://scepsis.net/library/id_642.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июня, 2013, 22:24

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), ну, если с такой точки зрения посмотреть, то, в принципе, мысль верна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 22:36

Цитата: Overlord734 от 05 Июня, 2013, 22:18

Мануфактуры, а позднее и фабрики, вытеснили и практически свели на нет ремесленное производство.

История, 6-й класс. Сейчас, наверное, 7-й класс. Была даже телевизионная версия именно на эту тему. Актёр, переодетый хозяином мануфактуры, объяснял причину: "...а главное, рабочий, изо дня в день выполняя одну и ту же операцию, настолько совершенствуется в ней..." Разделение труда => повышение производительности. Ремесленное производство, в котором мастер с подмастерьями выполнял все операции производственного цикла, не выдерживает конкуренции с мануфактурами. Кроме того, от каждого рабочего мануфактуры не требовалось столько же квалификации, как от ремесленного мастера. Он должен был знать только, как выполнять одну единственную функцию. А это минимизация затрат и предпосылки для широкого внедрения детского и женского труда. Актёр под гитару поёт: "...тебе бы купаться в пене, а ты за день получаешь пенни". Ну и т.д.
Я думал, что эта тема достаточно доходчиво и глубоко объяснялась в школе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Июня, 2013, 00:08

Цитата: VIN_LEO от 05 Июня, 2013, 20:33

Ну во первых не надо оскорблять, больно старый, вольно думающий мудрец. А во вторых, не Вам решать кому по мозгам постучали. У меня тоже предки в СССР жили, и мне тоже рассказывали как там жилось, кто конечно лагеря избежал.

Отвечу собственной свежей цитатой, мой юный друг:

Цитата: Damon от 04 Июня, 2013, 23:21

VIN_LEO ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349[/url]), никогда не устану умиляться твоему пубертатному максимализму. Пешы (и минусуй) исчо!=)

Ты влез в дискуссию, о предмете которой имеешь весьма слабое представление, да и то основано на обрывках чужих воспоминаний и рассказов. Это первейший способ выставить себя в крайне невыгодном свете как прямое нарушение заповеди "лучше промолчи - сойдешь за умного". Без обид, но ты производишь впечатление маленького щеночка, который впрыгнул в хоровод взрослых псов с вооот такенными зубами и принялся тявкать к их недоумению: "Я тоже собака! Я тоже умею лаять!". Еще раз, без обид, просто наиболее близкая и первой пришедшая в голову аналогия. А то очень уж ты горазд в любом не понравившемся сообщении усматривать оскорбления.

Alengart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26566), велкум ту форум ВК=)

Цитата: Rekruttt от 05 Июня, 2013, 22:36

Я думал, что эта тема достаточно доходчиво и глубоко объяснялась в школе.

Объяснялась? Бесспорно. Оставила след в умах и сердцах? Сомнительно=) Ты бы еще марксистскую политэкономию вспомнил. Бррр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 00:34

Цитата: Damon от 06 Июня, 2013, 00:08

Ты влез в дискуссию, о предмете которой имеешь весьма слабое представление, да и то основано на обрывках чужих воспоминаний и рассказов.

Ну а аргументы будут? Я могу с точно такой же увереностью сказать про тебя, старый пердун (без обид). Да и я никуда не встревал, а высказал свое мнение, или лицам моложе определенного возраста это запрещается?

Цитата: Damon от 06 Июня, 2013, 00:08

А то очень уж ты горазд в любом не понравившемся сообщении усматривать оскорбления.

Конечно, простите, просто не заметил ваших комплементов...

Цитата: Damon от 05 Июня, 2013, 19:06

Юный возраст, в первую очередь. Ну, и по мозгам с Мистером Пропером, конечно, тоже прошлись преизрядно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Июня, 2013, 00:41

Цитата: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 00:34

Ну а аргументы будут?

Зачем? Твои посты целиком состоят из оных аргументов=)

Цитата: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 00:34

Я могу с точно такой же увереностью сказать про тебя, старый пердун (без обид).

А вот это уже, юный радикал, самое настоящее прямое и откровенное оскорбление. Очень печально, что ты не видишь разницы. В этом вся беда. Твой возраст это объясняет, но не извиняет.

Цитата: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 00:34

Конечно, простите, просто не заметил ваших комплементов...

Выводов ты не сделал, а завел шарманку "не подходи ко мне, я обиделась, я обиделась, раз и навсегда!" (с) Это очень зрело, да. Именно таким поведением ты и заслужил не вполне лестную характеристику с моей стороны. Тяф-тяф-тяф и больше ничего. Ничего не вижу, никого не слушаю, зато голосовые связки что надо и гонору на десятерых хватит, ага! Каких же комплиментов ты ожидал при таком поведении?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 00:55

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), хм... ну как минимум я тебя не трогал до того как ты написал мне пару оскорблений, пусть и не в прямую, и это не имеет значения... да что я буду писать, отвечу цитатой:
"Кто нравом тяжел, тот всех осуждает, смеется над всем; ему невдомек, а должен бы знать, что сам он с изъяном" - Речи Высшего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Июня, 2013, 01:18

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), так и быть, потрачу лишних пять минут и пару тысяч зарядов электронов, авось мой педагогический экзерсис не пропадет даром и ты хоть немного расширишь свой кругозор.

Ты счел оскорблением мою фразу про твой возраст и иносказательное взаимодействие моющего средства с содержимым твоей черепной коробки, ок. Я не буду заставлять тебя искать в словаре слово "аллюзия" и пытаться осознать его смысл. Просто скажу, что в следующий раз, вместо того, чтобы оскорбляться и дерзить, попробуй хотя бы выяснить у автора, чем вызвано подобное использование для характеристики побудительных мотивов твоих высказываний. В твоем неокрепшем сознании, видимо, это звучало примерно в духе VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), ты дебил и в ухо тебе химикатов налили. Ок. Ничего подобного я не писал и не подразумевал.

Далее, аналогия со сворой собак и маленьким щенком. Снова двойная аллюзия - на возраст и ничем не оправданное, не поддержанное и неуместное участие в общей дискуссии. Про возраст понятно, неприятно: Мааам! Они меня играть не берут, говорят, что мааааааленький=) Что же до сравнения с псовыми, дорогой мой canis fortis, то как-то противоречит твоя обида и тобой же выбранный WOT ник. Или ты не знаешь, что он означает? Ужель снова видится: VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), ты глупый щенок, пшел вон? Это проблемы исключительно твоего персонального восприятия.

И теперь сравним такое:

Цитата: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 00:34

Я могу с точно такой же увереностью сказать про тебя, старый пердун (без обид).

и

Цитата: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 00:34

Я могу с точно такой же увереностью сказать про тебя, старый пес (без обид).

Нет разницы? Не видишь ее? Тогда мои усилия по твоему воспитанию, увы, пропали даром и будет более уместным сравнение с бараном (ой, опять взрыв эмоций!) бульдозером без водителя, прущим только прямо, только вперед.

Учась сдержанности и торжеству разума над чувствами с раннего детства, ты в будущем избежишь множества проблем. И интернет не самое плохое место, чтобы оттачивать эти навыки, как бы парадоксально на первый взгляд это ни звучало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Июня, 2013, 01:36

Цитата: Damon от 06 Июня, 2013, 00:08

Ты бы еще марксистскую политэкономию вспомнил. Бррр.

Это далеко не школьный курс, не стоит так перегибать палку. В 6-м классе мозг ещё достаточно гибок и сперма ещё не бьёт в голову, в это же время по ботанике даётся тема пестиков и тычинок, а в геометрии - признаки равенства треугольников. Об этом я и хотел сказать, показать на элементарность данной информации. Переход от феодализма к капитализму -> мануфактурное производство -> принцип разделения труда -> повышение производительности труда. Элементы этой цепочки близки друг к другу, как Бэтмен и Робин. Но...

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2013, 19:59

Нельзя впихивать в детей столько информации. Она им не нужна попросту. Нужно в общих чертах знать алгебру, нужно в общих чертах знать физику, но не нужно пытаться вбить в голову тангенсы и валентность тем, кому они не нужны по жизни. Зачем мне эти вещи, если я они забыл через 3 месяца после получения диплома? Для общего развития? Глупость.

Причина и следствие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Июня, 2013, 01:39

Цитата: Rekruttt от 06 Июня, 2013, 01:36

Причина и следствие.

Враки, помню эту тему как сейчас, даже картинки из учебника перед очами моими стоят

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Июня, 2013, 01:46

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), помнишь - молодец. А коллега, автор цитируемого текста, не помнит. Собственно, даже объясняет, почему не помнит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Июня, 2013, 01:55

Ну этого говорит о плохой памяти , а не о системе :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Июня, 2013, 02:01

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), помню-помню сей разговор. Как будто даже именно я и набросил гумуса на лопасти (как обычно=)).

Цитата: Rekruttt от 06 Июня, 2013, 01:36

Причина и следствие.

Не совсем. Цитата не слишком удачная, однобокая получается. Осознание причины уже само по себе следствие. Получается, причина не вытекает из следствия, а является его побочным эффектом. Хотя, в контексте текущей дискуссии это принципиального значения не имеет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Июня, 2013, 02:18

Чем больше я поясняю, тем очевиднее становится камень в огород обладателя бан-хаммера :)
Причина: отрицание нужности общих знаний. Это ведь не абстрактная мысль, а позиция, базирующаяся на собственном жизненном опыте.
Следствие: хотел подрезать человека в дискуссии, а выставил себя в невыгодном свете...
К чести собеседника стоит добавить, что не стал спорить с доводами. Это плюс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Июня, 2013, 02:49

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я не о том. Указанная тобой причина может одновременно являться следствием=)
Причина: нежелание учиться по причине позиции, базирующейся на... нежелании/неспособности учиться=) или (очень важно!) на нежелании/неспособности научить (т.е. общего места, а не частного случая).
Следствие: отрицание нужности общих знаний. Не абстрактная мысль, а позиция, базирующаяся на собственном жизненном опыте.

Т.е. не научился/путается в показаниях знаниях, потому что не научили/не научился или потому что считает, что это нафиг не надо, а считает так потому, что не научили/не пригодилось :laught:

В общем, причинно-следственные связи сплетаются в узел покруче Гордиева.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 06 Июня, 2013, 03:09

Цитата: Damon от 06 Июня, 2013, 00:08

VIN_LEO ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349[/url]), никогда не устану умиляться твоему пубертатному максимализму. Пешы (и минусуй) исчо!=)

Эх, был бы смотрителем, уже выписал бы Дамону преду за оскорбления :)

Был бы трезвым расписал бы что и как не правильно в этом вашем социализме. Ладно, завтра протрезвею напишу очень гневный (надеюсь) пост по поводу ваших заявлений. Ибо "земля круглая", и надо это утверждение отстаивать :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Июня, 2013, 03:29

Цитата: trueten от 06 Июня, 2013, 03:09

Эх, был бы смотрителем, уже выписал бы Дамону преду за оскорбления :)

И получил бы по шее за неправомерное злоупотребление полномочиями :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Июня, 2013, 09:37

Цитата: trueten от 06 Июня, 2013, 03:09

Был бы трезвым расписал бы что и как не правильно в этом вашем социализме.

in vino veritas...
думаю сие было бы забавно, но излишне громко и шумно... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июня, 2013, 11:04

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), на мой взгляд, совершенно притянутое за уши умозаключение. Политология, социология и прочие подобные им науки в принципе не для школьного курса. Это ты и сам признал. При чем тут тогда вообще система образования? Речь в данном случае идет не о том, чем научили, а чему нет, а о том, что стоит ли вообще вступать в спор не имея каких-либо знаний.

Ну и, если уж разобраться, чем больше ты объясняешь, тем глупее кажется твоя мысль. Школьное образование НЕ дает всех возможных знаний. Ты говоришь - это плохо. Я считаю, что всеми возможными знаниями не обладает даже Вассерман. Мысль понятна?

Я лично в дискуссии никого не пытался подрезать или подколоть. Я задал вопрос с целью получить на него ответ. Не для спора, а для получения знаний. От самого спора, как ты можешь заметить, я отстранился и контраргументов не приводил. Если ты лично привык видеть в болталке только срач, я тебе сочувствую. Я же лично ничего плохого в этом не вижу. Особенно если учесть, что на поставленный мной вопрос существует как минимум 2 ответа, а один единственный очевидный тебе - это лишь одна из точке зрения. Если ты можешь разглядеть только ее - это уже говорит о твоей узколобости.

Так что, спрошу еще раз: в чем смысл твоего поста? Доказать, что я дурак потому что плохо учился? Доказать что меня плохо учили? Ну так я тебе сообщу, что меня вполне нормально учили и в ряде тем я спокойно утру тебе нос. В тех темах, в которых я разбираюсь и которые мне интересны. Именно в этом суть образования: не напихать всего подряд в голову, а дать общие знания по большинству необходимых в жизни тем и дать возможность эти знания углубить в тех вопросах, которые интересуют конкретного человека. Именно этому был посвящен мой пост, который ты процитировал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Июня, 2013, 11:53

заговорили про образование... вспомнилось...
хотя может уже и выкладывал ...не помню, но всё одно прикольно... :)

вместо эпиграфа:
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза....(с) :D

http://www.inosmi.ru/inrussia/20080429/241068.html (http://www.inosmi.ru/inrussia/20080429/241068.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 06 Июня, 2013, 12:05

Цитата: Vanok от 06 Июня, 2013, 11:04

Школьное образование НЕ дает всех возможных знаний.

Ко мне как-то приезжал один дальний родственник из деревни. Так вот, он меня поразил широкими познаниями в разных областях (особенно в истории). Э... к чему я это пишу? К тому что в деревни-то и доступ к информации сильно ограничен (он 100% не знаком с тырнетом), как минимум в доступе к литературе. Зато многие мои друзья-ровесники (гарадские) имея все эти блага, не пользуются ими для "культурного развития", а человек при отсутствии оных умудряется найти где-то литературу и жадно её поглощать.
Так вот, кто захочет, тот всегда найдет нужный ему материал... даже если ему ставить палки в колеса на пути к этому. И тот, кто не хочет эти знания воспринимать, никогда их не усвоит, даже если их впихивать в человека через клизму.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июня, 2013, 12:09

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989),  тут не поспоришь. Все правильно. Закладываемые основы образования - это самая важная вещь.

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), опять же: человек стремиться к этому сам. К тому же, я не думаю, что он читает вообще обо всем. Скорее все же о темах, интересных лично ему. Даже если этот круг интересов очень широк. Человек впитывает полезную для него информацию, а остальное выкидывает как бесполезное. В общем-то, к этому и сводится вся суть моего поста: дать людям возможность выбирать что им нужно, а что нет в тех направлениях, которые не являются жизненноважными. Само собой, при сохранении предоставления базовых знаний в принудительном порядке (основы физики тоже нужно знать) с инструментом контроля в тех ситуациях, когда человек по своей лени отказывается от всего.

Пользуясь моментом, еще раз передаю привет Рекруту.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Июня, 2013, 12:23

Ребят ну не правда вы все не видите разницы между тем кто может решать что ему интересно эдак до 16 лет и тем кто кроме копм игр в голове ни чего не держит ибо детство беззаботная пора, мы тут о среднем образовании говорили, как раз тот возраст когда человек вапче не может адекватно делать выбор на всю всю оставшуюся жизнь, в этом возрасте число самоубийств на 70% выше чем в любом другом - хотя бы это может быть показателем что человек вообще не может что решать как ему дальше жить. Он иждивенец с мозгами виде только толь начавшего бродить киселька, который от любого потрясение бурлит и пенится - сумасшедшим же не дают принимать решения ибо они не мог здраво оценить все последствия этого решения

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июня, 2013, 12:55

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), а кто сказал, что итоговое решение должно приниматься самим ребенком? Лично меня сильно поражает, насколько в последнее время на подсознательном уровне общество пытается отстраниться от воспитания. Школа говорит о том, что детей должны воспитывать родители, родители говорят о важности влияния педагогов, а в результате виноваты все, "только не я". Должно быть влияние на жизнь ребенка, не просто базовые функции вроде в угол поставить, но еще и слежение за тем, что его интересует, чем он живет, что ему нравится. Именно школа совместно с родителями должна подталкивать ребенка на основе их наблюдений.

На самом деле, возможно даже поэтому сама по себе идея выбора кажется настолько утопичной. Не потому, что выбор урежет какие-то там знания и сделает из человека более узкоспециализированным (как раз наоборот - отказ от насильственного вдалбливания наиболее сложной части того или иного предмета откроет возможность в более свободной форме получать иные знания без ущерба для психики), а потому, что современное общество просто не способно тратить свои силы на подобные вещи. Ключевая идея моих постов - это не уменьшение знаний, а их перераспределение. Получать больше того, что интересно, а не что решили нужным вдолбить дяденьки сверху. А пока общество не научится регулировать хотя бы воспитание собственных детей, несомненно, проще испытывать психику и так перегруженного школьника, чем пытаться ему помочь.

Само собой, когда дело касается лично меня, то тут правильная идея тут же оказывается еще и архисложной. Не буду отрицать, что в моем случае воспитание ребенка проходит не менее трудно и на основе постоянных проб и ошибок. Я и сам не идеален и, пожалуй, иногда позволяю себе лень. С другой стороны, понимание проблемы - единственный путь для ее правильного решения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Июня, 2013, 13:18

Цитата: Vanok от 06 Июня, 2013, 11:04

Так что, спрошу еще раз: в чем смысл твоего поста?

Отвечу конкретно: смысл моего поста в том, что пользователь по имени Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1) несколькими страницами ранее обосновал ненужность разнообразного базового школьного курса, а на прошлой странице полностью подтвердил свои доводы/доказательства своими уже взрослыми вопросами. Информация была из разряда "сколько будет 2х2?", но не второго класса, а шестого. То есть более высокого уровня. На неё нет разнообразных равноценных точек зрения, правильный ответ только один, это исторический факт. Просто эта информация не вошла в рамки того, что ты решил в школе нужным знать на свою будущую жизнь. Это не впиталось в 6 классе в базовом курсе истории (не социологии и не политологии, а истории средних веков), а было выкинуто, как бесполезное знание. Поэтому "Я задал вопрос с целью получить на него ответ" произошло только вчера и тот маленький пробел с 6-го класса восполнился.
Смысл моего поста в том, что ты очень последовательный человек. Не плохой, не дурак, а последовательный. Решил - выбрал - разграничил - верен себе. И я нисколько не сомневаюсь, что есть сферы знаний, правда 100% НЕ из школьного курса, в которых ты сможешь утереть мне нос. Это факт, не подвергающийся сомнению.

Давайте будем считать "образовательное" отступление от темы законченным. Продолжайте споры о прелестях социализма и капитализма. Вот здесь точек зрения точно больше одной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 06 Июня, 2013, 13:20

Цитата: Vanok от 06 Июня, 2013, 12:09

суть моего поста: дать людям возможность выбирать что им нужно, а что нет в тех направлениях, которые не являются жизненноважными.

А я и не спорил, мой пост скорее был как дополнение :)

Цитата: HunterWolf от 06 Июня, 2013, 12:23

решать что ему интересно эдак до 16 лет и тем кто кроме комп игр в голове ни чего не держит

Вот кстати не люблю эти утверждения.

Лирическое отступление:

Помню в университете на английском читали статью учёных (если после ими написанного их можно так называть), что нужно запретить "кровожадные игры", где стреляют-убивают-кровь-хлыщит-пыщь-пыщь, ибо это может воспитать у детей жестокость, которая может вырастить из розовощекого ребёнка кровожадного манияка желающего воплотить кровавое веселье в жизни.
На самом же деле, я не понимаю каким местом эти учОные думали (либо это были в основе своей женщины). Я уже сейчас представляю как 9-ти-летнему юнцу дарят на день рождения куклу Барби (представьте что он с ней сделает), ведь если подарить солдатика или пистолет, то от потенциального убийцы его отделяет пару лет! Мужчина по природе своей животное кровожадное, а тяга к виртуальному насилию в детстве не что иное, как реализация собственных инстинктов (а люди таки животные, да), ибо по природе своей мужик должен носится по полю за антилопой, чтоб прокормить себя и свою семью. Наложение же вето на подобные забавы равносильно запрету котятам гонятся за ниточкой.

Я в детстве любил палить линзой муравьев (сейчас бы за такое себе руки поотбивал бы); один раз наблюдал картину как пару ребят поймали лягушку, потом весело её подбрасывали ввысь и с радостно наблюдали как она шмякается о бетонную плиту. А под конец они достали игрушечный пистолет, стреляющий пластмассовыми пульками, и с расстояние метра стреляли по тому, что раньше было лягушкой. Я удивился сегодняшней молодежи? Нет. Лет сто-двести-триста назад они проделывали бы то же самое, только вместо пистолета использовали бы палку. Отсюда вывод - если человек болен, ему и лишних кликов мышкой не нужны, он найдет способ развить свою болезнь и протыкая карандашом бумажку. Определённый процент больных людей был, есть и будет в любом обществе. Закон природы.

Сейчас модно говорить, что мол "дети только за компьютером сидят, будущему поколению - задница", но лет сто-двести-триста назад эти же лоботрясы сидели бы за чем-то другим. В человеческой природе ничего не меняется.

Но писал я эти писюльки не офф-топа ради. А попытался на примере показать то, что надеяться перевоспитать людей-детей-общество-в-целом, навешивая лишних предметов, либо ставя ограничения, дело тщетное. В любом обществе всегда был, есть и будет определённый процент людей с жаждой знаний, апатией к наукам и умственно-отсталых. И в любую эпоху эти люди всегда находили выход своим... склонностям в любом подручном предмете, который доступен в том или ином веке. Закон природы.

С системой образования та же фигня.

Посему:
а) Детям нужно давать науку в умеренных объемах и глубине.
б) С возрастом давать возможность развивать свои возможности или увлечения, путем открытого доступа к различным факультативам. Ибо лучший ученик тот, кто приходит сам, а не под угрозой порки.
в) Не загонять в рамки, что мол "это не выучил - тупой" (если это конечно не таблица умножения).

...

Чет мы опять возвращаемся к этой теме. По кругу бегаем, товарищи.

Цитата: Vanok от 06 Июня, 2013, 12:55

понимание проблемы - единственный путь для ее правильного решения.

Дополню: важно не только понимать суть проблемы, но еще осознавать её существование.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Июня, 2013, 13:31

Цитата: trueten от 06 Июня, 2013, 13:20

Вот кстати не люблю эти утверждения.

Не спорю я о отдельных индивидумах, я всё о серой массе, о нас бренных 80-90 процентах жителей этой планетки

Цитата: trueten от 06 Июня, 2013, 13:20

а) Детям нужно давать науку в умеренных объемах и глубине.
б) С возрастом давать возможность развивать свои возможности или увлечения, путем открытого доступа к различным факультативам. Ибо лучший ученик тот, кто приходит сам, а не под угрозой порки.
в) Не загонять в рамки, что мол "это не выучил - тупой" (если это конечно не таблица умножения).

а) А скока вешать в граммах(с)?
б) А кто же спорит
в)Чёй то у меня много преподавателей было, которые говорили: "не расстраивайся видать ты просто гуманитарий", не.., это ни сколько ни говорило о том что не гуманитарных наук я не должен знать, протсо у меня уровень их усвояиморсти, будет ниже, но он будет, будет их ещё меньше ещё меньше иусвою их. Когда у нас образование будет стоить денег, что бы платить за отдельные программы каждому, то тут да начнём делить, а пока мы платим усилиями сидеть и слушать всё, за то что это бесплатно(только не надо типа да как же бесплатно и т.д, все таки мы не платим за год за наших детей за школу по 100-200 тысяч). А то что какие урюки там говорят детям что он тупой только потому что он не может решать уравнения на уровне со всеми, но зато имеет подвешенный язык и очень талантливо рисует, говорит лишь о том что гнать надо поганой метлой таких преподавателей, такие не все, как и не все врачи забывают тампоны и скальпели

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Июня, 2013, 13:35

У вас тут очень интересные дискуссии пошли, аж неожиданно. Особенно заинтересовал спор по поводу образования(социализм vs камитализм получился каким-то очень яростным и грубым =/ ). Не хочу встревать, но мне очень понравились суждения мистера Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440)'а по этому поводу, эти посты хоть на цитаты разбирай. :)

Цитата: trueten от 06 Июня, 2013, 13:20

Я в детстве любил палить линзой муравьев

Всегда было интересно, откуда в детях столько ненависти к животным. Убить комара, потому что он тебе мешает - это одно, но принести ни в чём не повинному муравью мучительную долгую смерть, сжечь его заживо ради удовольствия - это совершенно другое.
А насчёт кровавых игр - разве же они не помогают снять напряжение, выплеснуть ярость? Лучше уж устроить бойню в виртуальном мире, чем в реальном, не так ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Июня, 2013, 13:40

Цитата: Ermilalex от 06 Июня, 2013, 13:35

А насчёт кровавых игр - разве же они не помогают снять напряжение, выплеснуть ярость? Лучше уж устроить бойню в виртуальном мире, чем в реальном, не так ли?

Чёй то раньше ни у кого не возникало желание, интересно от куда оно взялось :D Не припомню что бы в детстве было желание выплескивать кровавую ярость, может из за отсутствия раздражителей вокруг, типа кино и игр и прочего, может тут всё как раз наоборот кровавую ярость от туда выплёскивают на реал лайф, так как в игре уже как то маловато рубить бошки двумя тапарами и сажать на кол их потом что красива была

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Июня, 2013, 13:51

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), в жизни есть множество вещей, способных вызвать ярость. Любой человек когда-нибудь на что-нибудь злится. Тогда зачем держать всё в себе, постепенно накапливая недовольство, если можно просто зайти в какой-нибудь Unreal Tournament на пол часика и оставить всю свою злость там?
Думаю, если бы не было кровавых и бессмысленных игр, любой человек, хотя бы до середины прошедший Super Meat Boy, имел бы за спиной парочку-другую трупов. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Июня, 2013, 13:56

Ну злился ну проходило, ну если требовалось в морду давал тому кто злил если заслужил, но в всё в порядке УК и " по понятиям". Ни когода не испытывал желание выплеснуть ярость чертехнулся побубнил и забыл. Наверно всё таки потому что раньше не было игр таких, кол-во особотяжких было в геометрической прогрессии меньше чем сейчас ;) Наверно раньше куда в другое место плескали , в унитаз может ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 06 Июня, 2013, 14:23

Цитата: Rekruttt от 06 Июня, 2013, 13:18

Продолжайте споры о прелестях социализма и капитализма.

Эх, моё отношение к этому вопросу простое. Только блин не вкладывается в одно предложение =/

Не знаю каким боком, но на определённом возрасте я заинтересовался психологией. Человеческой, то бишь. И сделал чёткие выводы, которые уже не раз повторял: чилавек - животное. Точнее осознав, что человек инстинктивное животное, сразу находишь объяснения людским повадкам.

Пример в студию:

Иногда люди задают вопрос "Существует-ли женская дружба?". Много слышал доводов и анти-доводов на эту тему, но убедительного ответа "существует" еще не видывал. А ответ лежит не в женской дружбе, а в мужской =) Почему никто не сомневается в мужской дружбе? Идем к истокам. В каменном веке, когда люди от животных отличались только прямохождением, охотой занимались только мужчины. Поскольку человек животное большое ему надо ловить больших животных. В одиночку (без инструмента) человек не сможет поймать зверя, ибо бегает медленнее. Для этого нужна толпа. Вот поэтому мужчины инстинктивно организовываются в группы для выживания. Женщины же в этом случае сидели по домам, глядели детей и собирали ягоды. Монотонная скучная работа =/ А для этих занятий одной женщины вполне хватает. Именно поэтому у женщин слабо развит инстинкт к объединению с себе подобным женщинам.

Это кстати объясняет почему "собака - друг человека", а "кошка гуляет сама по себе". Собака (суть волк) по тому же принципу объединяется с себе подобными, потому что ест больших животных, но не может поймать их в одиночку. Нужны друзья. А вот коты едят мышей, где важнее скрытность и напарник только помешал бы, поэтому они и не отличаются преданностью.

Так вот. Человек - животное с такими качествами:
- эгоизм
- тяга к справедливости ("я проработал больше всех, я и должен получить больше всех")
- тяга к свободе (это присуще всем животным)
- принуждение вызывает дух противоречия (и ничего ты с этим не поделаешь).

Против природы человека не попрешь. А для того, чтобы человек был доволен, удачной может только та система, где задействованы и удовлетворяются эти самые инстинкты. Если же эти потребности блокируются самой системой - жди волнений.
Поэтому я голосую за Капитализм и Демократию (а первое без второго не получится).

Социализм же несёт за собой идею "добровольного дележа" добычей на высшем, ментальном уровне. Мол "Ленин сказал делится". Но это противоречит людской природе эгоизма.

Если группа из десяти человек по убеждению, а не по материальному стимулу, например, копает яму, то один может стать в сторону и сказать "А я не хочу эту яму копать. И всё тут (не вижу в этом смысла)". Но все же копают на добровольной основе, правильно? Но как отреагируют другие 9-ть? Продолжат копать? Нет. В такой ситуации у остальных 9-ти просыпается чувство справедливости: - "Не понял? Ему значит можно не копать, а я лось буду копать? Хрена-с два. Я-то чем хуже? (не справедливо)".
Именно из-за того, что всех людей никогда не перестреляешь заставишь поверить в бесплатную добровольную работу ради общего блага, эта система обязана будет переходить к принуждению. И тогда 10-ый "анти-системный эелемент" скорее огребёт лопатой по голове от остальных. Но тогда всё должно держаться на насилии, сиречь диктатуре (пролетариата :D ) и несвободе, а люди рано или поздно воспротивятся такой системе по своей "свободолюбивой" природе. Жди бунта.

Система, которая не соответствует человеческой природе и людским инстинктам обречена на провал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Июня, 2013, 14:44

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), твой пост - сплошная полуправда. А полуправда суть неправда. Сейчас разберу поподробнее.
 

---

Добавлено: 06 Июня, 2013, 14:49

Эх, сейчас времени нет, идти нужно. Но через 4-5 часов я вернусь и таки разберу твои аргументы на стройматериалы!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 06 Июня, 2013, 15:07

Раз уж затронули тему воспитания, есть интересная книжка - "Саммерхилл - воспитание свободой" Александра Нилла.
http://www.koob.ru/neill/summerhill (http://www.koob.ru/neill/summerhill)

Психология — в этой области никто не знает слишком много. Внутренние пружины человеческой жизни по-прежнему в основном скрыты от нас. С тех пор как гений Фрейда вдохнул в нее жизнь, психология продвинулась далеко, но все же она еще остается молодой наукой, только намечающей очертания берегов неизведанного континента. Лет через пятьдесят будущие психологи, наверное, улыбнутся нашему нынешнему невежеству.

С тех пор как я оставил теоретическую педагогику и занялся детской психологией, мне пришлось поработать с самыми разными детьми: поджигателями, ворами, лжецами, теми, кто мочился в постель, и теми, кто страдал приступами ярости. Годы напряженной работы убедили меня, что я довольно мало знаю о движущих силах жизни. Я уверен, однако, что родители, которые имеют дело только с собственными детьми, знают гораздо меньше, чем я. И поскольку я считаю, что трудным ребенка почти всегда делает неправильное обращение с ним дома, я осмеливаюсь обратиться к родителям.

В чем состоит задача психологии? Я предлагаю слово «лечение». Однако я вовсе не хочу быть излеченным от предпочтения оранжевого или черного цвета; от пристрастия к курению, равно как и от моей привязанности к бутылочке пива. Ни один педагог на свете не имеет права лечить ребенка от желания извлекать шум из барабана. Единственное, от чего можно лечить, — это несчастливость.

Трудный ребенок —. несчастливый ребенок. Он находится в состоянии войны с самим собой, а следовательно, и со всем миром.

Трудный взрослый сидит в той же лодке. Ни один счастливый человек никогда не нарушал порядок на собрании, не проповедовал войну, не линчевал негра. Ни одна счастливая женщина никогда не придиралась к своему мужу или детям. Ни один счастливый мужчина никогда не убивал и не крал. Ни один счастливый начальник никогда не держал своих подчиненных в страхе.

Все преступления, всю злобу, все войны можно свести к несчастливости. Эта книга — попытка показать, как возникает несчастье, как оно разрушает человеческую жизнь и что можно сделать, чтобы несчастье, по возможности, не возникало. Более того, это книга о конкретном месте — Саммерхилле, где детское несчастье излечивается и, что еще важнее, дети воспитываются в счастье.

Рекалама от Фромма :) (вступительное слово, отсутствует в переводе):
http://www.marxists.org/archive/fromm/works/1960/summerhill.htm (http://www.marxists.org/archive/fromm/works/1960/summerhill.htm)

Если не читали, рекомендую к прочтению. Тут нужно уточнить, что книга была опубликована в 1960 году. Речь ведется о реально существующей и достаточно давно функционирующей школе (т.е. не голые теории):
http://en.wikipedia.org/wiki/Summerhill_School (http://en.wikipedia.org/wiki/Summerhill_School)
http://www.summerhillschool.co.uk/ (http://www.summerhillschool.co.uk/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июня, 2013, 15:14

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я не согласен с тобой. Хотя бы потому, что названная тобой конкретная тема никак не подпадает под "2х2", так как затронула гораздо более серьезную тему. Надо сказать, что очевидность ответа Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730) я при своем вопросе действительно не учел, чем, возможно, и проявил свою безграмотность. Но вытекал вопрос из совсем иной плоскости.

Может быть в целом тема и из школьного курса, хотя я лично в школьном курсе не припомню подобных тем (хотя не отрицаю, что попросту уже забыл за давностью лет). К тому же, как я уже объяснил выше, я не против разнообразности школьной программы - я против излишнего углубления в ряде предметов.

А вопрос социализма и коммунизма, по-моему, исчерпан уже :)

Smile (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450), позволю себе продолжить свой пост недовольства цитатой из предисловия приведенной Вами книги:

Цитировать (выделенное)

Ни одна счастливая женщина никогда не придиралась к своему мужу или детям.

Не согласен с приведенным аргументом. На мой взгляд, данное высказывание в принципе не основывается на психологии женщины и, возможно, даже базируется на желании дискриминировать женщин (мол, счастливая женщина должна варить борщ и не выеживаться). На мой взгляд вне зависимости от пола, а человека время от времени, даже в хорошем расположении духа, возникает желание высказать недовольство какой-либо несущественной мелочью в определенной ситуации. И равнять обычную раздражительность с преступлением мне кажется неуместно. Впрочем, возможно, дело просто в неверной формулировки при переводе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Июня, 2013, 15:19

Хорошо, я очень рад, что всё закончилось мирно )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 06 Июня, 2013, 15:46

Цитата: Vanok от 06 Июня, 2013, 15:14

Не согласен с приведенным аргументом. На мой взгляд, данное высказывание в принципе не основывается на психологии женщины и, возможно, даже базируется на желании дискриминировать женщин (мол, счастливая женщина должна варить борщ и не выеживаться). На мой взгляд вне зависимости от пола, а человека время от времени, даже в хорошем расположении духа, возникает желание высказать недовольство какой-либо несущественной мелочью в определенной ситуации. И равнять обычную раздражительность с преступлением мне кажется неуместно. Впрочем, возможно, дело просто в неверной формулировки при переводе.

Ну, как сказать, даже если перевод верен, тут нужно уточнить, что именно имел ввиду автор книги под "счастливой женщиной" и под словом "придиралась" (я это слово понимаю по иному, не как высказывание недовольства именно тем, чем оно было вызвано, так напишу). Попытки дискриминировать женщин я здесь не вижу, а прочитав произведение, могу с определенной долей уверенности утверждать, что ее там нет. В частности, в книге моменты высказывания недовольства самим автором ребенку раскрыт. И опять-таки, некоторые моменты в книге у меня самого, например, вызывают сомнения и повторюсь, опубликована она была в 1960 году. Вообще, почему я ее привожу - потому что, основанием для книги служат не только голые теории, но и реальный опыт по сей день успешно фунциклируещего заведения.

P.S. Напишу также, что спорить по поводу данного произведения я не буду. Я ее прочитал, у меня остались определенные свои выводы по поводу самой книги, правильности или неправильности идей автора и самого автора - этого мне достаточно. Книга показалась мне достаточно интересной, чтобы порекомендовать прочитать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 06 Июня, 2013, 15:56

Цитата: trueten от 06 Июня, 2013, 14:23

Человек - животное с такими качествами:
- эгоизм
- тяга к справедливости ("я проработал больше всех, я и должен получить больше всех")
- тяга к свободе (это присуще всем животным)
- принуждение вызывает дух противоречия (и ничего ты с этим не поделаешь).

Против природы человека не попрешь. А для того, чтобы человек был доволен, удачной может только та система, где задействованы и удовлетворяются эти самые инстинкты. Если же эти потребности блокируются самой системой - жди волнений.
Поэтому я голосую за Капитализм и Демократию

ога, ога. лет 20 назад я и сам в эти сказочки про капитализм и демократию верил. И не верил тем, кто доказывал, что это не так. =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 16:03

Это местная флудилка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 06 Июня, 2013, 16:09

Ага. Заблудился или наоборот попал куда хотел?

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 16:10

Цитата: Smile

попал куда хотел

Ага. Вот туда, куда нужно *хищно облизывается и потирает руки*

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 06 Июня, 2013, 16:11

75 сообщений. Дак ты ж лузер флуда :)!

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 16:14

А я сюда раньше не заходил  8-)
И набрал 76 сообщений)
УЧИСЬ!
 

---

Добавлено: 06 Июня, 2013, 16:16

И к тому же, зарегался не в 2009, а в феврале этого года.  :p
По-моему очень неплохой результат

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 06 Июня, 2013, 16:17

Да, далеко тебе до реального отца - http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6)

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 16:19

Да, копец как далеко да него!  :o
И тишина.........

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Июня, 2013, 16:34

Вот удалят Болталку, будет еще дальше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Июня, 2013, 16:37

Цитата: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 16:14

По-моему очень неплохой результат

Некоторые добивались и большего, получить преды и звание флудерастов за флуд в Болталке - Во как, слабо так флудить

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июня, 2013, 16:38

Smile (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450), я не имею возможности оценить всю книгу, а поэтому оставил отзыв только о ее приведенном фрагменте. Значит просто показалось :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 06 Июня, 2013, 16:51

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ок.
БелыйВолк (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30786), я рекоммендую начать путь в ветераны флуда с раздела "разработка модов". Во-первых, мододелам всегда приятно внимание к их детищу. Во-вторых, можно снискать особую любовь мододелов, если ты метко заметишь несоответствие чего-либо в моде историческим реалиям, либо, если речь о фэнтэзийном моде по мотивам произведения - несоответствие чего-либо духу и букве произведения. В-третьих, ты можешь поспобствовать скорости модостроения напоминаем о том, что ты с нетерепением ожидаешь выход данной модификации, равно как и простым вопросом о дате релиза.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Июня, 2013, 17:05

Smile (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450), ты забыл добавить пункт 4) ты можешь намного улучшить будущий мод предложением своих идей по внедрению различных возможностей и исправлений недостатков натива.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 06 Июня, 2013, 17:07

БелыйВолк (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30786), не слушай человека с 250+ постами :) Все тайны и секреты известны только Хоуку.

П.С.: Более 50% своих флудов я оставил в Мультиплеерном разделе. ИМХО там зарыта собака счастья подрастающего федералиста (<-долбаное авто-исправление) флудераста.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 06 Июня, 2013, 17:10

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), точно, как я мог забыть о такой важной вещи, как свежие идеи. БелыйВолк (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30786), не слушай trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989)я, у него ник какой-то странный и аватар не красивый.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 06 Июня, 2013, 17:13

Давно ли самцы пчёл стали странными :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 17:19

Спасибо за идеи! Схожу к мододелам! Все ваши посты +сану!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июня, 2013, 17:35

БелыйВолк (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30786), я Вам тогда заочно звание "флудераста" выдам, ок? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 06 Июня, 2013, 17:41

Цитата: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 17:19

Спасибо за идеи! Схожу к мододелам!

сказал - сделал: http://rusmnb.ru/index.php?topic=13442.msg706055#msg706055 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=13442.msg706055#msg706055)
=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Июня, 2013, 21:34

Цитата: trueten от 06 Июня, 2013, 14:23

Не знаю каким боком, но на определённом возрасте я заинтересовался психологией. Человеческой, то бишь. И сделал чёткие выводы, которые уже не раз повторял: чилавек - животное. Точнее осознав, что человек инстинктивное животное, сразу находишь объяснения людским повадкам.

Конечно животое, но не простое, а вот уже как 10000 лет социальное. Инстинктивизм был популярен некоторое время на рубеже 19 и 20 веков, а также немного позже, но его явно не стоит переоценивать. За прошедшее время он был заслужено и аргументированно раскритикован всеми, кому не лень. Во первых, как я уже упоминал, человек уже относительно длительное время живет не в дикой природе, а в обществе, законы которого за время своего существования множество раз менялись самым радикальным образом с фантастическими для природной эволюции темпами. Во вторых, спорно само понятие инстинкта. В третьих, животный мир настолько разнообразен, что при должном желании можно найти кучу ничего не объясняющих пустых аналогий для любого вида человеческой деятельности. Но это не сделает ни эти самые аналогии, ни следующие из них выводы верными. Так что давайте поостережемся поспешных выводов и поверхностных аналогий. И еще, из теории инстинктивизма следует один любопытный вывод, в некоторой степени объясняющий его популярность: он перекладывает ответственность человека за свои поступки с него самого на "животную сущность". Не мы такие, инстинкт такой, чо.

Цитата: trueten от 06 Июня, 2013, 14:23

В каменном веке, когда люди от животных отличались только прямохождением, охотой занимались только мужчины.

Каменный век начался 2,5 млн лет назад и закончился 5-2 тыс лет назад, и это еще без энеолита. И не считая, что кое-где он и не закончился. За это время человек прошел путь от homo habilis до homo sapiens, от грубо оббитых камней до цивилизации. От дальнейших комментариев воздержусь.

Цитата: trueten от 06 Июня, 2013, 14:23

Так вот. Человек - животное с такими качествами:
- эгоизм
- тяга к справедливости ("я проработал больше всех, я и должен получить больше всех")
- тяга к свободе (это присуще всем животным)
- принуждение вызывает дух противоречия (и ничего ты с этим не поделаешь).

Против природы человека не попрешь. А для того, чтобы человек был доволен, удачной может только та система, где задействованы и удовлетворяются эти самые инстинкты. Если же эти потребности блокируются самой системой - жди волнений.
Поэтому я голосую за Капитализм и Демократию (а первое без второго не получится).

Социализм же несёт за собой идею "добровольного дележа" добычей на высшем, ментальном уровне. Мол "Ленин сказал делится". Но это противоречит людской природе эгоизма.

Существует, конечно, множество институтов, условий и практик, которые служат «фабриками идеологии». Среди самых навязчивых — государство, масс-медиа, семья, церковь, школа, работа и, конечно, спорт, развлечения и азартные игры. Капитализм использует всё это, чтобы представить ненормальное нормальным, несправедливое — справедливым, неприемлемое — естественным и даже желательным. Разумеется, не все идеи, ценности и прочее, распространяемые этими центрами, совместимы с рыночными способами действия и мышления. И всё же лишь малое количество людей, несмотря на противонаправленное давление (исходящее, например, от религии), способно воспрепятствовать своим покупкам и продажам или своим обоснованиям того и другого. Со взрывным распространением консьюмеризма, увеличением количества времени, мыслей и эмоций, затрачиваемых на покупку и продажу, подготовку к ним, включая обеспокоенность ими и отдых от них, рынок стал серьёзным, если не основным, средством влияния на действия и мысли людей на протяжении их жизни.
Рынок также проявляется через другие центры, на которых строится идеология — за исключением, быть может, процесса производства самого по себе, — полагаясь больше на действительный опыт, чем на словесное натаскивание. Мы учимся через то, что видим, слышим и чувствуем, и особенно через то, что делаем и то, что делают с нами, то есть через наш жизненный опыт. Так происходит потому, что опыт обычно объединяет действие с восприятием и ощущениями более сильными, чем визуальные и слуховые. Вдобавок идеи, формирующиеся в процессе покупки и продажи, то и дело подтверждаются в конкретных случаях, по нескольку раз за день: поведение оказывается эффективным для получения того, что нам нужно. А тот факт, что и все остальные вроде бы действуют подобным образом, обеспечивает общественное подтверждение его истинности. Почему люди так ведут себя, могут ли вести иначе? В процессе социализации мы приобретаем слишком мало идей для ответа на эти вопросы. То есть мистификации, связанные с рынком, растут в большинстве своём из приобретаемого людьми с ранней юности опыта покупок и продаж, а также наблюдения за покупками и продажами других — благодаря огромному количеству рекламы, которую мы ежегодно поглощаем как дети, приобретающие первые навыки. Ложь, умолчания и искажения, которые производятся, как это называют, «индустрией сознания», только подтверждают и придают законченную форму мировоззрению и отдельным представлениям, полученным за счёт личного участия в рыночных отношениях.
Рыночный опыт создает рыночную идеологию. Из чего же на самом деле состоит рыночный опыт? Перед тем как ответить, необходимо пояснить: под тем, что называется «рынком», на самом деле имеются в виду четыре взаимосвязанных рынка — товаров, капитала, платёжных средств и рабочей силы. На всех четырёх рынках индивидуумы конкурируют друг с другом, чтобы получить как можно больше денег за то, что они продают, и чтобы заплатить как можно меньше за то, что они хотят купить. Далее, очевидно, что существуют важные классовые отличия в том, как люди действуют на этих рынках. Только капиталисты, например, покупают и продают капитал и платёжные средства, в то время как рабочая сила продаётся исключительно наёмными работниками и покупается в основном капиталистами. И в то время как все покупают товары (конечно, не те же самые и не по одинаковой цене), большинство продаж осуществляется капиталистами, включая, конечно, мелких. Несмотря на различия, существует заметное сходство в рыночном опыте людей из всех классов.
Среди прочего:
    покупка рассматривается как единственный законный способ получить то, что ты хочешь, а продажа (рабочей силы, капитала, платёжных средств и товаров) — как основной способ получить деньги, необходимые для покупки чего бы то ни было;
    каждый человек действует на рынке как индивидуум, а не как член группы (впрочем, корпорации — по закону отдельные лица — могут быть исключением, хотя их акционеры — нет);
    каждый сам для себя решает, что он хочет купить и продать;
    выбор в основном делается на основе личных интересов и потребностей;
    каждый может купить всё, что хочет, если он сможет за это заплатить, и каждый может продать всё, что хочет, если он этим владеет;
    никто явно не ограничивает другого, когда тот осуществляет свой выбор;
    человеческое качество, более всего требующееся на рынке — это возможность делать выбор, пусть даже номинальный, и возможность делать рациональный расчёт, который является частью выбора;
    всё, что продаётся, рассматривается не только как собственность кого-то, но и как то, что отделимо от него (если он не владеет этим, то он не может это продать; если это жизненно необходимо для него, он не может с этим расстаться);
    всё и фактически все — или всё, им принадлежащее — продается, свидетельством чего является то, что всё имеет свою цену;
    так как не всегда существует достаточная потребность в товаре, который надо продать по той цене, какую за него хотят получить (а может, и по любой цене), и так как не всегда существует достаточное количество товаров, которые кто-нибудь хотел бы купить по той цене, какую он может заплатить (а может, и по любой), человек должен конкурировать с другими, совершая продажи и покупки;
    чтобы вступить в эту конкуренцию, не говоря уже о том, чтобы быть в ней эффективным, люди становятся безразличными к нуждам своих конкурентов (говоря иначе, понимание того, что чьи-то потребности в еде, работе, жилище или продажах в бизнесе важнее, чем твои собственные, препятствует самой способности конкурировать);
    наёмные работники, капитал, земельная собственность и деньги должны зарабатывать деньги, которые называются «заработная плата», «прибыль», «рента» и «процент» соответственно;
    как посредник, при помощи которого оплачиваются цены и добываются товары, деньги становятся первейшей необходимостью каждого и непосредственной целью, ради которой все продаётся;
    из-за того, что всё имеет свою цену, совершенно различные вещи сравниваются между собой по их относительной стоимости;
    люди ищут возможность получить столько денег, сколько смогут, не только для того, чтобы покупать то, что они хотят (сейчас или в будущем), но и для того, чтобы наслаждаться властью, безопасностью и статусом, которые деньги дают;
    в условиях принципиально неравномерного распределения денег при таком типе конкурентной борьбы конечный результат большинства наших усилий на рынке крайне неясен (люди не могут быть уверены, что получат то, что хотят, вне зависимости от того, как сильно они хотят этого); отсюда — глубоко укоренившееся беспокойство, которое полностью никогда не исчезает;
    и всё же, несмотря на конкуренцию и индивидуальные решения в процессе покупки и продажи, достигается удивительный баланс, так что рынок кажется не только справедливым (ведь никто не вмешивается в наш выбор), но и работающим.

И хотя это не полный список действительного рыночного опыта, он содержит то, что обычно проявляется в процессе продажи и покупки капитала, рабочей силы, платёжных средств и, особенно, товаров. Повторяясь ежедневно задолго до того, как люди получают свою первую работу, этот опыт формирует очень характерный взгляд на мир. Поскольку рыночные отношения занимают центральную часть человеческой жизни, неудивительно, что то, как люди ведут себя в них, принимается за то, чем люди на самом деле являются, и это же неправильное умозаключение определяет понимание большинством людей сущности, фундаментальной природы всего остального на рынке.
Таким образом, люди рассматриваются как отделённые друг от друга, предельно рациональные и эгоистичные создания, чья наиболее важная деятельность в жизни — это выбор (на самом деле выбор только из предложенного); так как люди якобы без принуждения выбирают то, что они хотят (предпочитают), их рассматривают как ответственных за то, что они имеют (или не имеют); за основные отношения между людьми принимаются конкуренция и утилитарный расчёт, когда каждый стремится использовать другого как средство для своих целей; мир рассматривается как состоящий из вещей, которые можно купить за деньги, и сами вещи в основном начинают рассматриваться в свете своей цены; способность капитала, земельной собственности и денег приносить больше денег рассматривается как естественное свойство каждой из этих экономических форм («деньги приносят процент»); деньги понимаются как сила, без которой ничего невозможно совершить, поэтому жажда денег становится абсолютно оправданной; всё позволено ради денег, когда в них есть нужда, и можно покупать всё, что хочешь, когда ты их имеешь, — и это рассматривается как парадигма «свободы» (рынок мистифицирует свободу, заставляя поверить в то, что она заключается в способности сделать нечто, чего ты на самом деле не можешь, — а когда ты сделаешь то, что можешь, он заставляет поверить, что ты сделал то, чего на самом деле не делал); равенство — это когда остальные поступают так же; люди, которые выпадают из рыночных отношений, и к кому поэтому такие представления о свободе и равенстве неприменимы, рассматриваются как недолюди; и — рынок видится как удивительный, хоть и загадочный, механизм, живущий собственной жизнью и работающий тем лучше, чем меньше в него суются.

Даже из этого краткого обобщения рыночного мышления ясно видно: ничто вне рынка или в дорыночной истории общества не объясняет ни один из указанных феноменов. Но общество состоит из определённого количества взаимосвязанных структур и функций. Это система и, как в любой системе, её части и их назначения взаимосвязаны. И товарообмен как минимум должен исследоваться в его взаимосвязях с другими экономическими и социальными процессами, чтобы можно было увидеть, как они влияют друг на друга. Аналогично, общество как сумма этих процессов имеет свою историю; оно не всегда было таким, каким является теперь, и изучение того, как и когда оно приобрело современные черты, поможет многое понять. В случае с рыночной идеологией следует выяснить, что отличает её от предшествующих форм и от верований и ценностей, разделяемых практически всеми религиозными и этическими системами. Сегодня всё это стало довольно очевидным. Но необходимы новые формулировки, поскольку, если не сделать их недвусмысленными, эти элементарные истины падут под напором тех объяснений феноменов рынка, которые исходят из рыночного опыта людей. Добро пожаловать в мир рыночной мистификации.
К чему ведет мистификация процесса производства. Я определяю «мистификацию» как широко распространённое ошибочное представление, которое является результатом комбинации сокрытия фактов, их искажения, неправильной интерпретации и запутывания, а также самой обыкновенной лжи. Всё это присутствует в рыночных операциях как таковых. Некоторые явления нашей жизни можно определить как в той или иной степени подверженные влиянию непосредственного рыночного опыта, но отдельные среди них куда более мистифицированы, чем прочие. Мистификация человеческой природы, мистификация общественных отношений, денег, свободы, отмеченные выше, суть мистификации легко распознаваемые и даже вполне осознаваемые. Гораздо менее явна всеобъемлющая мистификация сферы производства в целом, которая является, если учитывать огромную важность последнего, самой пагубной из мистификаций.
Что касается процесса производства, рыночная мистификация проявляется в сокрытии всей сферы производства таким образом, что обмен, кажется, происходит сам по себе. Мы только что видели, как рынок по-своему объясняет всё, что случается с людьми в его рамках. Конечно, каждый знает: что обменивается, то должно быть сначала произведено. И все же благодаря тому, что людей заставляют думать об этом предмете — при диафрагме нашей внутренней камеры, выставленной на минимум, — рынок кажется самодостаточным. Товары воспринимаются как уже лежащие на полках. Производство идёт, но в соседнем помещении, а дверь между двумя помещениями закрыта. Поэтому нет необходимости — по крайней мере, она не ощущается — использовать то, что происходит в процессе производства, для объяснения свойств рынка. И даже несмотря на то, что один и тот же человек одновременно является и производителем и потребителем, его жизнь как производителя не связана с его жизнью как потребителя. Масс-медиа избавляются от проблемы, говоря о потребителях так, будто они в то же самое время не работают в промышленности и в офисах.
Мистификация процесса производства не заканчивается игнорированием его существования и занижением, если не полным исключением, его влияния на происходящее на рынке. Когда производство нельзя полностью игнорировать, принимая точку зрения рынка, действующих в производстве людей облачают в костюмы для рыночных отношений, и это имеет такой же мистифицирующий эффект. Так, работа становится тем, что мы делаем лишь с целью заработать деньги, необходимые для потребления. А капиталисты, нанимающие нас, рассматриваются как те, кто даёт нам возможность это сделать. Другая сторона работы, которая может быть связана с творчеством или с преобразованием природы для удовлетворения человеческих потребностей, никогда не принимается в расчёт, потому что с этой точки зрения она никогда и не проявляется. Если рассматривать процесс производства с точки зрения рынка, кажется, что всё производство направлено на удовлетворение того, что хочет потребитель. Это делает производство полностью зависимым от рынка (теория «потребительского суверенитета»). И выходит естественным, что наш общественный строй определяется через рынок как «общество свободного рынка», а не через способ производства как «капиталистический способ производства». Сама экономика становится средством манипулирования факторами, влияющими на рынок, и символами экономики становятся банки и биржевые рынки, а не сборочные линии.
Третьим способом, с помощью которого рынок мистифицирует процесс производства, является навязывание производству рыночной модели. Люди начинают думать о производстве только в рамках рынка. Разве на рынке люди не противостоят друг другу как индивидуумы? Значит, то же происходит и в производстве. Разве на рынке индивидуумы не свободны покупать и продавать то, что они хотят? Значит, то же должно быть справедливо и по отношению к их действиям в сфере производства. Если оперировать этой моделью, каждый работник оказывается свободен принимать или отказываться от любой работы, а капиталист — нанимать его или нет. Та же свобода имеет место и после того, как началось производство: работник может уйти, а капиталист может его уволить. Здесь важны индивидуальные предпочтения, выбор и отсутствие физического или юридического принуждения при его осуществлении.
Однако если мы исследуем процесс производства напрямую, не используя рыночную точку зрения, что мы видим? Мы видим людей, которые работают сообща, чтобы преобразовать сырьё в полезные товары, и которые коллективно разделяют большинство успехов или неудач. Коллективные условия, в которых проходит процесс производства, выходят на передний план. Маркс особенно подчеркивает, что «Если исходить из производства, то приходится подумать о действительных условиях производства и о производительной деятельности людей. Если же исходить из потребления, то можно успокоиться…, ни мало не задумываясь над действительными жизненными отношениями людей и над их деятельностью».
Начиная с производства, мы также находим сложное разделение труда, которое позволяет людям, выполняющим широкий спектр работ, совместно вносить свой вклад в общее благо. Хотя, и это тоже становится ясно видно, работают не все. Например, владельцы средств производства только издалека отдают приказы.
Из всех социальных групп, к которым мы принадлежим, класс —единственная не сразу различимая, и потому неочевидная группа. Из-за этого его часто путают с разделением по доходу, статусу, культуре, самосознанию (на каждый из этих признаков существенно, хотя и не абсолютно, влияет класс). Определяя по существу место, которое каждая группа занимает, и функцию, которую она выполняет в системе производства, можно использовать лишь классовый подход. Если речь заходит о системе производства, только классу можно придать смысл (марксистский смысл) всеобъемлющего понятия.
Когда непосредственно рассматривается производство, обнаруживается следующее: 1) общественная сущность человеческой жизни (в фокус попадают общее положение и общие свойства, а не индивидуальные различия); 2) общественное разделение труда и кооперация, которая для него необходима и которая его поддерживает; 3) классовое разделение общества на тех, кто владеет средствами производства и тех, кто работает на них, и доминирование первых над последними. И всё это видится, наоборот, очень смутно с точки зрения рыночных отношений или в модели, основанной на рынке.
Конечно, у процесса производства тоже есть мистифицирующие свойства. В условиях капитализма по-другому и быть не может. Например, конкуренция за рабочие места и конкуренция на рабочих местах рождает атомистический взгляд на личность; почасовая продажа рабочей силы в отсутствии признания её творческого потенциала помогает поддерживать иллюзию равноценного обмена и, следовательно, «справедливости» экономических отношений. По сравнению с рынком, однако, процесс производства — это оазис важных экономических очевидностей; но принятие пути, который предлагает рынок, есть верный способ не заметить их.
С другой стороны, если начать изучение процесса производства непосредственно, становится ясно, что сама структура групповых отношений заключает наёмных рабочих и капиталистов в рамки определенных моделей поведения, и эта структура формирует основной контекст для исследования любых индивидуальных вариаций происходящего. В то время как каждый наёмный рабочий, возможно, свободен принять решение, работать на конкретного капиталиста или нет, наёмные рабочие в целом не свободны принять решение не работать на капиталистов как на класс, потому что те контролируют большинство рабочих мест. То же самое происходит и с капиталистами: хотя отдельный капиталист может принять решение, нанимать конкретного рабочего или нет, все капиталисты не свободны принять решение не нанимать рабочих как класс, потому что те владеют рабочей силой, необходимой для функционирования предприятий. Поэтому Маркс настаивал на том, что рабочих нанимают не отдельные капиталисты, а класс капиталистов в целом, и его заботили именно отношения между этими двумя классами, а не между отдельными членами этих классов. Если мы исследуем отношения между этими двумя классами, которые разворачиваются в процессе производства, без использования искажающих рыночных очков, то тут же видим, насколько несвободны на самом деле наёмные рабочие, и насколько над ними доминируют капиталисты.
Хотя никто явно не мешает индивидуальным работникам делать то, что они хотят, именно условия, в которых они живут и работают, в основном определяют реальные альтернативы, между которыми работники должны выбирать, и оказывают наиболее сильное давление, склоняющее их сделать выбор. И важнейшие из этих условий — те, что характерны для всего класса. Поэтому Маркс говорит: "При господстве буржуазии (т.е. рынка. — Б. О.) индивиды представляются более свободными, чем они были прежде, ибо их жизненные условия случайны для них; в действительности же они, конечно, менее свободны, ибо более подчинены вещественной силе."
Влияние обстоятельств всего сильнее — а, следовательно, сильнее и подчинение, — когда не ясна степень влияния (что характерно для капитализма).
К чему ведет сокрытие эксплуатации и отчуждения. Только теперь мы близко подошли к пониманию той роли, которую Маркс придаёт доминированию над наёмными рабочими при капитализме в пересекающихся теориях эксплуатации и отчуждения. Коротко говоря — но в то же время вполне достаточно для наших целей, — эксплуатация есть потеря рабочими части благ, которые они создают, а теория отчуждения имеет дело с потерей самих себя, происходящей в процессе эксплуатации. Обе теории фокусируются на обычной ситуации наёмных рабочих, на том, что у них общего как у класса. То же самое и с капиталистами. По Марксу, все общественные блага создаются наёмными рабочими, преобразующими природу в вещи, необходимые людям. При капитализме они получают заработную плату, которая позволяет им покупать на рынке часть материальных ценностей, произведённых ими. Остаток, который Маркс называет прибавочной стоимостью, принадлежит капиталистам и является основой их благосостояния и власти. Заинтересованные в максимизации прибавочной стоимости, капиталисты делают всё возможное, чтобы заставить рабочих работать усерднее, быстрее, дольше и за меньшие деньги, так как разница между количеством благ, произведённых рабочими, и количеством, которое к ним возвращается в качестве заработной платы, определяет долю дохода, достающуюся капиталистам. В наши дни термин «эксплуатация» обычно используется для осуждения тех работодателей, которые платят рабочим слишком мало или слишком жестоко с ними обращаются. При этом предполагается (явно или неявно), что если бы капиталисты были более умеренными, их поведение можно было бы одобрить. Критика Маркса направлена против всего класса капиталистов в целом и более всего заинтересована в том, чтобы объяснить, как они получают доход. При этом неприемлемым становится всё, что они делают, а не только отдельные пороки поведения.
Индивидуальные работники и капиталисты являются частью этой картины только как члены соответствующих классов. В этом смысле то, что конкретный капиталист не эксплуатирует своих рабочих, может значить только одно: он не получает с их помощью прибавочной стоимости, а это означает конец его карьеры как капиталиста. Так что даже добрые капиталисты — эксплуататоры; они должны быть ими, если хотят оставаться капиталистами. И — даже хорошо оплачиваемые наёмные рабочие эксплуатируются, раз они наняты капиталистами, которые в свою очередь, чтобы оставаться в деле, должны извлекать из них прибавочную стоимость.
Как способ описания отношений между наёмными рабочими и капиталистами в процессе производства, Марксова теория эксплуатации предлагает модель, противоположную модели рынка, в качестве другой точки зрения на объяснение и остальной части общества. Если начинать с рынка с его односторонним фокусом на обмене, неравные отношения класса наёмных рабочих и класса капиталистов никогда не попадут в наше поле зрения. Эксплуатация может рассматриваться только как отдельные случаи, в которых некоторые «нечестные» капиталисты обманывают некоторых рабочих. А так как «несправедливость» — достаточно субъективное определение, критику, содержащую такое определение эксплуатации, можно легко опровергнуть. В соответствии с Марксом, однако, только в «сокровенных недрах производства» на самом деле проявляется эксплуатация. К сожалению, подход, берущий начало в рынке, скрывает те самые элементы производства, которые используются как строительные блоки Марксовой теории эксплуатации. Становится невозможно почувствовать, не говоря уже о том, чтобы понять, о чём говорит Маркс.
Теория эксплуатации высвечивает отношения наёмных рабочих и капиталистов в процессе производства, а теория отчуждения фокусируется на том, что происходит в этом процессе с самими рабочими, с их человеческой сущностью. Марксова концепция человеческой сущности выходит за рамки качеств, которые принадлежат непосредственно человеку, и включает набор определенных отношений, в которые мы вступаем в производственной деятельности, продукты этой деятельности и людей, с которыми мы участвуем в ней. Эти отношения являются частью широкого представления Маркса о человеческой сущности в качестве необходимых средств выражения и развития того, чем мы являемся как человеческие существа (включая и то, что нас отличает от других видов животных).
При капитализме те свойства и в основном те отношения, которые отличают нас как человеческих существ, изменяются таким образом, что наша человечность убывает. По существу, вбиваются клинья между ключевыми элементами органического целого, так что они кажутся существующими и функционирующими независимо. Так, вместо того, чтобы рабочий контролировал производственную деятельность, этот жизненно важный аспект его существования контролируется другими людьми, которые указывают ему, что, как и как быстро производить и которые даже могут разрешать или не разрешать ему делать это (нанимая или увольняя). Вместо того чтобы использовать свой продукт, как ему необходимо — вне зависимости от степени потребности, — всё, что человек производит, находится под контролем других людей, которые используют это в своих интересах. Подобное ведёт к тому, что отношения рабочего к капиталистам, которые контролируют как его деятельность, так и его продукт, и к другим рабочим, с которыми он вынужден конкурировать за рабочие места, не могут вызывать какой-либо взаимной заботы, на которую способен наш вид. Отделённые таким образом от своей производственной деятельности, продуктов труда и других людей, рабочие становятся отрезанными также и от дальнейшего развития потенциала, заложенного в нашем виде и являющегося частью его сущности. То есть капиталистический способ производства крадёт у рабочих не только то, чем они являются, но и то, чем они могут стать.
Таким образом, отчуждение — это эксплуатация в форме дегуманизации. И она стала особенно сильной именно в капиталистическую эпоху. Рабочие погружены в эту ситуацию как класс, а не как отдельные неудачливые индивиды, они все упускают прибавочную стоимость при эксплуатации и теряют самих себя при отчуждении. Как и в случае с эксплуатацией, здесь, мистифицируя процесс производства, рынок скрывает классовые отношения, лежащие в основе теории отчуждения. Подчёркивая индивидуальное сознание, рыночная идеология вместо теории предлагает смутное ощущение, что любой может почувствовать себя одиноким и изолированным — и вот на это она вешает ярлык «отчуждения». Отделение подобных чувств от их источника в капиталистическом обществе приводит, с одной стороны, к обращению с источником как с чем-то мистическим и, с другой стороны, — к маниакальным попыткам измерить эти чувства, чем и занимаются сейчас так называемые социальные науки. Но ещё более важно то, что, если называть субъективные реакции на окружающие условия тем же именем, что Маркс использует для теоретического объяснения, то критика, заключающаяся в этом объяснении, полностью размывается.
Если отчуждение, эксплуатация и класс сам по себе совершенно мистифицируются рыночным взглядом на мир, нельзя ожидать чего-то лучшего и в отношении классовых интересов. Одним ударом марксизм лишается основного моста, связывающего критический анализ с революционной политикой. Духовно опустошённые и материально обездоленные условиями своей жизни и труда, рабочие имеют объективный интерес для преодоления этих условий, и большая часть социалистической политики принимает форму помощи в развитии их самосознания. Чтобы эта попытка была успешной, рабочие должны суметь по крайней мере осознать себя как класс, порождённый именно данными условиями. Иначе субъект интереса или исчезнет вовсе, или примет форму, которая направит внимание рабочих прочь от условий, в которых лежат их объективные интересы (эта форма — «класс», выведенный из разделения по доходу или уровню культуры). Победа капиталистов здесь достигается не с помощью слов. Используя рыночную модель, они просто исключают из рассмотрения серию последовательных шагов, ведущую к Марксовой революционной политике.
Искажение представления об остальной части общества, о его реальном прошлом и потенциальном будущем. Процесс производства — не единственный экономический процесс, мистифицируемый рыночным опытом и сопутствующей идеологией. Подобную судьбу разделяют также процессы распределения и потребления. Распределение — это процесс, с помощью которого каждый человек получает свою часть общественного дохода. Собственно, оно определяет не только то, что приносится на рынок для продажи, но и то, что нужно купить для удовлетворения своих потребностей и интересов. Существующее распределение общественного дохода зависит в основном от класса, к которому человек принадлежит в процессе производства, будь то класс, который получает заработную плату или класс, который извлекает прибавочную стоимость. Когда процесс производства успешно исчезает из виду, процесс распределения становится зависим от успеха на рынке, в основном от индивидуальных усилий, способностей и удачи. Богатство представляется как результат серии правильно сделанных выборов в процессе продажи капитала, рабочей силы или товаров, а бедность — как результат прямо противоположного.
Потребление стоит в конце экономической цепочки. Это процесс использования того, что произведено, распределено и обменено. Если смотреть с точки зрения рынка, а не с точки зрения производства, потребление с необходимостью принимает отчуждённую форму «консьюмеризма», когда создание потребностей имеет приоритет перед их удовлетворением; потребление начинает рассматривается как средство обмена, а не его цель. Рыночное мышление также пытается объединить обмен и процесс потребления, доходя до того, что называет «обменивающегося», того, кто покупает и продает, «потребителем». Однако в обмен всегда вовлечены деньги, которые никогда не потребляются. Пренебрежение различием между обменом и потреблением заставляет людей упускать из виду тот факт, что увеличение объемов обмена служит накоплению денег, а не потреблению чего-либо. Более того, то, что потребляется, зависит в основном от дохода, получаемого при распределении, а он, как мы видели, в основном зависит от места, которое человек занимает в процессе производства. Впрочем, когда процесс производства скрыт, процесс распределения начинает рассматриваться как побочный продукт рыночных отношений, и потребление тоже начинает казаться зависящим от индивидуального успеха (или неудачи) в обмене.
После распределения, потребления и особенно производства больше всего от неосознаваемой рыночной мистификации страдают, пожалуй, государство и политика. Люди часто размышляют об областях, о которых они относительно мало знают, используя аналогии с областями, где разбираются больше. Таким же образом рынок служит аналогией, когда люди начинают рассматривать политику. Думая с оглядкой на рынок, люди уверены, что их опыт на рынке и те ясные ощущения и сильные эмоции, которые он вызывает, обеспечивают их знанием базовых истин, которые можно применять везде. Так, они стремятся выделить некоторые свойства нашей политической жизни, искажая или игнорируя другие. Роль, которую каждый индивидуум играет при голосовании (выбирая кандидата также, как он выбирает товар на рынке), необходимость наличия более чем одного кандидата для выбора, даже если они мало чем отличаются друг от друга (как часто происходит с торговыми марками на рынке), и свободные выборы, понимаемые как возможность голосовать без явного давления, даже если ничего важного не решается (это подобно наличию формального права что-то купить на рынке, даже если невозможно себе это позволить) — все это считается главными характеристиками нашей политической системы.
Наиболее уважаемые голоса академического мира являются только эхом этой «народной мудрости». Ведущий представитель модной теперь школы рационального выбора, например, утверждает, что «голосующие и покупатели — по сути одни и те же люди. Мистер Смит покупает и голосует; он — тот же человек и в супермаркете, и в кабинке для голосования»[6]. Роль, которую деньги играют в политике, конечно, заметна, хоть и смутно, но их власть — как на рынке —принимается в качестве неизбежной, но не такой, чтобы требовать коренной переделки сценария нашего демократического развития. Современные политические догмы, такие, как свободная торговля и дерегулирование, также понимаются по рыночной модели, как снимающие ограничения для индивидуального выбора и инициативы, и очень мало внимания уделяется неравенству распределения власти и благосостояния, которое предопределяет большинство последствий.
При таком отношении к политике само собой получается, что классовые отношения, которые лежат в основе политической практики, не замечаются, потому что остаются невидимыми в любой модели, производной от рыночной. Остается незамеченным и то, что большинство законов (включая конституцию США), судебных решений и отправление правосудия служат интересам капиталистического класса. Вместо того, чтобы понять, как государство извлекает выгоду из эксплуатации и отчуждения и одновременно помогает воспроизводить их, мы получаем урок гражданственности на тему «Один человек — один голос».

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 22:35

Цитата: Corvin1 от 06 Июня, 2013, 17:41

Цитата: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 17:19

Спасибо за идеи! Схожу к мододелам!

сказал - сделал: [url]http://rusmnb.ru/index.php?topic=13442.msg706055#msg706055[/url] ([url]http://rusmnb.ru/index.php?topic=13442.msg706055#msg706055[/url])
=)

Йа атвичаю за сваи слава!  8-)
 

---

Добавлено: 06 Июня, 2013, 22:36

Wow! Я уже наемный солдат!!! :D
Дальше кто по званию? :-\
 

---

Добавлено: 06 Июня, 2013, 22:38

А, и еще, а что дает звание флудераста?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 06 Июня, 2013, 22:40

Цитата: Overlord734 от 06 Июня, 2013, 21:34

рынок мистифицирует свободу

буквально сегодня утром слышал рекламу по радио. дословно весь опус рекламщиков воспроизвести не могу, но последняя фраза привлекла мое внимание =)

известная марка авто - название модели - это не просто автомобиль и описание всех его свистоперделок - это твоя Свобода. бла-бла-бла-кредит...Насладись "свободой" всего за 13600 рублей в месяц.

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 22:43

Цитата: Smile от 06 Июня, 2013, 17:10

БелыйВолк, не слушай truetenя

Почему? С одной стороны он прав,

Цитата: trueten от 06 Июня, 2013, 17:07

Все тайны и секреты известны только Хоуку.

Но с другой прав ты: Ник "трутень" действительно странный, а аватарка мне самому не очень нравится (Не хочу обидеть truetenя, но это так) :)
 

---

Добавлено: 06 Июня, 2013, 22:44

Цитата: Corvin1 от 06 Июня, 2013, 22:40

"свободой" всего за 13600 рублей

:laught: За свабода нада платитъ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 06 Июня, 2013, 22:44

Цитата: HunterWolf от 06 Июня, 2013, 16:37

Некоторые добивались и большего, получить преды и звание флудерастов за флуд в Болталке - Во как, слабо так флудить

Цитата: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 22:35

А, и еще, а что дает звание флудераста?

Ну вот, первый шаг сделан, а получить "флудераста" до ста сообщений - это, я считаю, достижение в мастерстве флуда. "Получи до ста", можно так форумную викторину назвать. Но тут рамки надо очертить, чтобы всякими дешевыми способами победа не досталась. Все-таки за рамки таверны неправильно выходить, я подумал, нет в этом скилла и таланта, необходимых для звания мастера флуда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Июня, 2013, 22:45

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), под спойлером своё или выдержки откуда-то?

Не мы такие, жизнь такая.

Эта фраза из "Бумера" стала для многих оправданием всех своих поступков...

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 22:52

Цитировать (выделенное)

а получить "флудераста" до ста сообщений - это, я считаю, достижение в мастерстве флуда

Я не мастер флуда. Но я постараюсь! :D
 :D  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
 

---

Добавлено: 06 Июня, 2013, 22:54

Кстати, теперь у меня ава как на коммандо: TROLL FACE!
Smile, ты не ответил на вопрос.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 06 Июня, 2013, 22:57

А да. Я не знаю :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 23:05

Цитата: Smile от 06 Июня, 2013, 22:57

А да. Я не знаю :).

facepalm facepalm А сразу сказать не мог? Ну да и пофиг!
Хоть признался. (И написал пост, чем добавил мне 1 сообщение, красава))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 06 Июня, 2013, 23:10

БелыйВолк (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30786), не смешно уже. пора бы остановиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Июня, 2013, 23:13

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я столько не настрочу.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 23:19

Мне умные люди обьяснили, кто такой флудер. :o
Йа больше не буду!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Июня, 2013, 23:23

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), возможно, книга, но стиль такой, как будто доклад или реферат )

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 23:45

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ну давай все разложим по порядку. Во первых не Вам меня воспитывать, для этого есть родители и мудрецы. Они кстати и тебе бы не помешали. В своем возрасте так не научился вести диалог.
Что такое аллюзия я прекрасно понимаю, но к твоему сведению аллюзия не = оскорбление. Намекать тоже можно по разному.
Ваши два оскорбительных поста (если  не включать пример с собаками, я его за оскорбление вообще то не счел):

Цитата: Damon от 04 Июня, 2013, 23:21

VIN_LEO ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349[/url]), никогда не устану умиляться твоему пубертатному максимализму. Пешы (и минусуй) исчо!=)

Цитата: Damon от 05 Июня, 2013, 19:06

Юный возраст, в первую очередь. Ну, и по мозгам с Мистером Пропером, конечно, тоже прошлись преизрядно=)

Они ладно подтверждают твое понимание слова аллюзия ;)

Цитата: Damon от 06 Июня, 2013, 01:18

и ничем не оправданное, не поддержанное и неуместное участие в общей дискуссии.

Ага, это при том что я сам начал спор facepalm
Ты еще скажи что я не оправданно и не поддержанно его затеял... хотя нет, лучше - я вообще на форуме не уместен.

И на самом деле, именно ты начал строчить посты не имеющие отношения к спору, суть которых было оскорбление (даже если не оскорбление а "аллюзия" в твоем понимании) но не как не опровержение моих доводов. Можно было бы и промолчать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Июня, 2013, 23:55

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), это статья. Автор - Bertell Ollman.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Июня, 2013, 00:21

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), вот это правильно, этого я и хотел - ссылку на автора :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Июня, 2013, 01:28

Цитата: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 23:45

Во первых не Вам меня воспитывать, для этого есть родители и мудрецы.

Судя по твоему поведению, родителям некогда, а достойных тебя воспитывать мудрецов еще не родилось.

Остальной поток твоего неокрепшего сознания даже комментировать лень, ибо бессмысленная трата времени. Адекватный взрослый человек (если он действительно адекватный и взрослый) не станет во второй раз объяснять малолетним хулиганам, скачущим вокруг на одной ноге, корчащим рожи и плюющимся в его сторону, что их поведение неразумно, он просто пройдет дальше, не обращая на них внимания. Поступлю так и я, пожалуй. Продолжай ждать своих "мудрецов", хотя, я почему-то уверен, что в твоем случае медицина совершенно бессильна. Ну, а вдруг ошибусь, и ты перерастешь кривляние и плевки, задумавшись над своим следующим действием, а не повинуясь детским обидам?=)
И почаще пользуйся собственным советом (раз уж ты считаешь себя вправе раздавать оные другим).

Цитата: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 23:45

Можно было бы и промолчать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Июня, 2013, 12:27

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), да ладно...
ан в его возрасте был ещё хуже...
а к 16 был АААбсолютно уверен, шо Центр Мироздания хдето совсем рядом...  в углублении ... в проекции белой линии собственного живота.... :D
и мудрость из ушей и всех прочих щелей просто выливалась и вываливалась... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 07 Июня, 2013, 13:10

Цитата: VIN_LEO от 06 Июня, 2013, 23:45

Ваши два оскорбительных поста (если  не включать пример с собаками, я его за оскорбление вообще то не счел):

Странно, а я ничего оскорбительного не увидел. Если только про мыло, но это, насколько понимаю, к идиоме «промытое сознание».   =/
Другое дело, что это уже переход на личности. Пиши Vanok’у - он покарает всех!

 

---

Добавлено: 07 Июня, 2013, 13:12

Цитата: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 22:52

Кстати, теперь у меня ава как на коммандо: TROLL FACE!

И таких миллионы, поэтому выглядит глупо и пошло.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Июня, 2013, 14:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), был тут у нас юзверь с ником OM@R, давненько уже не появлялся, так у него в профиле на момент регистрации был указан возраст 16 (если не соврал=)). Я не верил. Если бы не видел возраст, решил бы, что человеку минимум 20, судя по его поведению, манере беседы и прочим признакам. Или, например, Emperor Vlad. Он поярче будет в качестве примера, поскольку на заре своей форумной деятельности (и позже, но чем дальше, тем меньше) признаки молодо-зелено проявлял, но на фоне здравого и вдумчивого поведения, а не в виде исключения, прекрасно отдавая себе отчет в том, что чем меньше живешь на свете (=знаешь), тем выше шанс совершить ошибку. Есть и другие примеры. Бывает наоборот - человеку тридцатник стукнул, дети есть, а он ведет себя как самая распоследняя безмозглая недоросль, которой не то, что 16, а и 15 лет с трудом дашь. Я всегда утверждал, утверждаю и буду утверждать: школота - это не возраст, а состояние души. В случае с Вин_Лео, к сожалению, имеем обратную Омару и Владу ситуацию. Максималист-радикал с железной уверенностью в собственной непогрешимости и запредельным апломбом, и все это на фоне нежелания прислушиваться ни к чьим словам ибо "я и так лучше всех все знаю и ниипет". Типичный случай для его возраста, не спорю, но потакать ему - аукнется в будущем ой как сильно, ты же на своем опыте это понимаешь, верно? Конечно, Омара или Влада из него не сделать, поздно да и не нужно, но хоть толику здравого смысла вложить в черепную коробку попытаться можно. Я попытался. Не вышло. Что ж, пускай тогда жизнь поприложит его мордой о мостовую, раз ему хочется таким способом приобретать жизненный опыт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 07 Июня, 2013, 14:40

Хватит же уже, а то договоритесь и болталку выпилят, как с ней всегда и случается. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 07 Июня, 2013, 14:43

Цитата: Damon от 07 Июня, 2013, 14:12

Омару и Владу

Мажора забыл)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Июня, 2013, 14:45

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), ну, я много кого "забыл"=) (на самом деле, и ничего и никого не забываю, муахахахаха), пары примеров вполне достаточно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 07 Июня, 2013, 19:35

Цитата: Daime от 07 Июня, 2013, 13:10

---

Добавлено: 07 Июня, 2013, 13:12

Цитата: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 22:52

Кстати, теперь у меня ава как на коммандо: TROLL FACE!

И таких миллионы, поэтому выглядит глупо и пошло.  :p

Где на ВК (всадниках) хоть 1 такой? Дай ссыль на профиль.
ЗЫ: Аватар сменил  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Июня, 2013, 19:45

Цитата: БелыйВолк от 07 Июня, 2013, 19:35

Где на ВК (всадниках) хоть 1 такой? Дай ссыль на профиль.

Нет таких. И не надо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 07 Июня, 2013, 19:56

Цитата: Ermilalex от 07 Июня, 2013, 19:45

Цитата: БелыйВолк от 07 Июня, 2013, 19:35

Где на ВК (всадниках) хоть 1 такой? Дай ссыль на профиль.

Нет таких. И не надо.

Цитата: Daime link=topic=14424.msg706242#msg706242

---

Добавлено: 07 Июня, 2013, 13:12

Цитата: БелыйВолк от 06 Июня, 2013, 22:52

Кстати, теперь у меня ава как на коммандо: TROLL FACE!

И таких миллионы, поэтому выглядит глупо и пошло.  :p

Как-то не вяжутся эти два коммента...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Июня, 2013, 19:58

Цитата: БелыйВолк от 07 Июня, 2013, 19:56

Как-то не вяжутся эти два коммента...

Да ладно?!

Цитата: БелыйВолк от 07 Июня, 2013, 19:35

Где на ВК (всадниках) хоть 1 такой?

Тут говорится про Всадников.

Цитата: Daime от 07 Июня, 2013, 13:10

И таких миллионы, поэтому выглядит глупо и пошло

А тут - нет. И что с чем не вяжется?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 07 Июня, 2013, 20:11

БелыйВолк (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30786), все-же в теме Творчество у тебя получается лучше :). Ну не выходит из тебя флудер, тролль и паразит. Это, понятное дело, любого расстроит, но что тут сделаешь - каждому свое. Зачем же на тропу войны по этому поводу выходить, ведь даже всех убив и победив ты не получишь этих регалий - кто их всучать будет? Творческие позывы у тебя не той системы - сдавайся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 07 Июня, 2013, 20:17

Цитата: Smile от 07 Июня, 2013, 20:11

Ну не выходит из тебя флудер, тролль и паразит.

Убило, ес честно) Не пойму почему, но убило)

Цитата: Smile от 07 Июня, 2013, 20:11

в теме Творчество у тебя получается лучше

Спасибо, :embarrassed: а почему не отписался?

Цитата: Smile от 07 Июня, 2013, 20:11

Творческие позывы у тебя не той системы - сдавайся)

Сдаюсь, троллем не буду (Хотя мечту стать маршалом форума не брошу :))

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 07 Июня, 2013, 20:21

Цитата: БелыйВолк от 07 Июня, 2013, 20:17

Сдаюсь, троллем не буду (Хотя мечту стать маршалом форума не брошу )

Так ходить по грани маршал - флудераст доступно только одному на этом форуме. Написать пост из 1000 слов, вставив лишь одно которое спасает пост от именование его флудом - это наука  - это талант - это призвание

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Июня, 2013, 20:47

...это - судьба! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Июня, 2013, 21:53

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), захвалите его совсем, загордится...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Июня, 2013, 22:01

Цитата: HunterWolf от 07 Июня, 2013, 20:21

Написать пост из 1000 слов, вставив лишь одно которое спасает пост от именование его флудом

ФлудерыМаршалы Форума не пишут посты по 1000 слов.  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Июня, 2013, 22:18

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), они пишут 1000 постов в неделю=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 08 Июня, 2013, 11:08

Давно не читал болталку, о чем дико пожалел. Сейчас уже поздно кулаками махать... Но удержаться извините не в силах.  :embarrassed:


Чем плохи капитализм, рыночная экономика и так далее в их нынешнем виде? Одним очевидным фактом. Они построены на воровстве чуть более чем полностью.
Почему? Потому что вся нынешняя экономика построена на ненастоящих деньгах. При том, что понятие денег само по себе условно. Тем не менее честной сделкой остается такая сделка, когда за товар отдается действительно равноценная вещь. Это не исключает возможности получить честную прибыль покупая товар там где он дешев и продавая там, где он дорог.

Как же дела обстоят в нынешней системе? Для начала место нормальных денег (меха, золото, слоновая кость, ракушки - то бишь товары известной и принятой всеми стоимости, которыми принято в данном обществе расплачиваться) заняли липовые деньги. Липовыми они стали с того момента, как перестали иметь полное обеспечение (например вложенные в банк реальные товары или драгоценные металлы, которые оставались в хранилище и не покидали его). Сейчас стоимость печати скажем доллара где-то в районе шестнадцати центов, а стоимость его реального обеспечения менее трех центов. То есть если все люди имеющие "на руках" доллары, захотят получить вложенное под них обеспечение, то мировая система в мгновение ока рухнет. Не потому что "деньги должны работать", а потому, что отдавать нечем! Это относится и к любым другим бумажным деньгам.

Плюс девять десятых нынешних капиталов сделаны из воздуха в буквальном смысле. Поскольку для начала кто-то напечатал необеспеченные деньги, потом кто-то создал несуществующие ценности, а кто-то следующий на их продаже "заработал". Не исключая и случая когда все эти кто-то одно и то же лицо. И очевидно, что за счет появления липовых товаров и липовых денег реальные труженики были ограблены дважды. Поскольку с одной стороны их товар покупали за несуществующие деньги, а с другой стороны товар продаваемый им также был липовым.

Оставшаяся одна десятая капиталов получена и вовсе путем прямого воровства и грабежа. Начиная с "огораживания" и заканчивая банальным пиратством.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alengart от 08 Июня, 2013, 13:19

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), это вы про Хоука? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Июня, 2013, 13:41

Alengart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26566), ты призываешь в тему Капитана Очевидность? Осторожнее с этим, кэпа вызывать очень легко, а вот выпроводить потом...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Июня, 2013, 14:46

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), относительно недавно вышла интересная книга на тему денег. К сожалению, она пока не переведена на русский. http://en.wikipedia.org/wiki/Debt:_The_First_5000_Years (http://en.wikipedia.org/wiki/Debt:_The_First_5000_Years)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Shamble Suede от 08 Июня, 2013, 15:04

(http://24.media.tumblr.com/tumblr_ln33v3uu7Z1qkae66o1_1280.jpg)

:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 08 Июня, 2013, 15:09

Overlord734, ну то немногое, что я по этой ссылке понял (исключительно благодаря гугл-транслейт), автор говорит о концепции долга, которая регулярно приводила к социальным взрывам и революциям. Возможно (даже вполне вероятно) я упустил обратную строну процесса, которая могла быть подана как положительная. Приводившая к развитию (настолько глубоко я вникнуть не пытался).

Суть в другом. Даже если мы с ним согласны в малом (а не во всем), то какого размера должен случиться кризис/революция при том, что размер долга переложенного на чужие плечи из-за липовости денег, "всеобщности" современной экономической модели и дикого размера наглости при отъеме/манипулировании?
Мне представляется, что мир разнесет просто таки в клочки. Потому что просто списать триллионы дутых денег невозможно. Тем более что никто и не пытается. Ну вот такой я пессимист в этом вопросе.

Ушел досыпать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Июня, 2013, 15:45

(http://umor.onru.ru/media/prikol/of5hul.jpg)

И вдогонку, понравилось:

(http://ljplus.ru/img4/s/t/stone515/__bydlo-religiya-pesochnica-344306.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Июня, 2013, 16:33

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), http://poslezavtra.be/Economy/2013/01/29/dolg-pervye-5000-let.html#cut. (http://poslezavtra.be/Economy/2013/01/29/dolg-pervye-5000-let.html#cut.) Здесь краткое описание идей книги.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 08 Июня, 2013, 17:03

"Пробежался бегло". Благо ноги болят не давая уснуть...  :blink:
Если первые тезисы еще что-то давали, то выводы внизу - похоронный марш для всего его труда.
Конкретно вот это:

Цитировать (выделенное)

Мир, менее наполненный насилием, быстро начнет создавать другие институты. В конечном счете, мысли о долге вне двух интеллектуальных оков государства и рынка открывают потрясающие возможности. К примеру, мы можем спросить: в обществе, где основание для насилия окончательно сняты, что должны друг другу свободные мужчины и женщины? Какие обещания и обязательства есть у них друг перед другом?

Давайте надеяться, что каждый из нас когда-нибудь окажется в ситуации, чтобы начать задаваться такими вопросами. В наше время никогда не знаешь, как все обернется.

Розовые сопли.
Всем по-моему видно что насилие НАРАСТАЕТ, а не снижается. Для меня важным фактом стало то, что я все чаще слышу от экономистов (а не от политических комментаторов/обозревателей), что единственный выход из нынешнего кризиса - война...
Поскольку экономических рычагов выхода с каждым днем меньше, а те что есть не используются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 08 Июня, 2013, 17:11

Цитата: Damon от 08 Июня, 2013, 15:45

([url]http://umor.onru.ru/media/prikol/of5hul.jpg[/url])

И вдогонку, понравилось:

([url]http://ljplus.ru/img4/s/t/stone515/__bydlo-religiya-pesochnica-344306.jpeg[/url])

Damon, жжошь! :laught:
Хотя по сути, так оно и есть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Июня, 2013, 17:28

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), мне больше интересны выкладки автора по предыдущим эпохам. В наше время мы сами можем все наблюдать. Последняя глава, котороя описывает состояние после 1971 года, называется "Начало чего-то еще неопределенного".

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 03:03

Цитата: Ranelon от 08 Июня, 2013, 11:08

Липовыми они стали с того момента, как перестали иметь полное обеспечение

Можно пожалуйста ссылку на источник...

Кстати, я очень интересную вещь заметил. Вот вы говорите, у вас сугубо свое мнение, то что капитализм и бизнес плохо у вас само в голову пришло, а не последствие тоталитарного режима. Так почему же, в Европе, люди с которыми я общался, и того же мнения (вольно думающие), не считают бизнес и капитализм скверным делом? Вам это не о чем не говорит? Может конечно и в Европе пропаганды больше скажите вы, но я ее тут простите не вижу, я даже не знаю ни одного настоящего политика Испании кроме Сапатеро, да мне и не интересно. Не увидеть же в России рекламы Путина/Медведева/ЕР невозможно.

Да и не у одного тут дискутирующего (у Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), и Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87) точно), уверен не было практики в бизнесе. Так что (по логике Дамона) у вас нету никаких абсолютно оснований об этом что то вообще писать, и уж тем более критиковать.
 

---

Добавлено: 09 Июня, 2013, 03:13

Кстати, вот еще наглядный пример того как работает социализм:

Профессор экономики в Техасском Техническом Университете рассказывал, что раньше никогда не заваливал студентов по одному, но однажды завалил целую группу. Группа настояла, что социализм «работает» и что никто при этом не будет бедным и никто богатым. Великое выравнивание! Профессор сказал, что хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться и каждый получит одинаковую оценку, таким образом, никто не провалится и никто не получит «отлично».
После первой контрольной оценки были усреднены и все получили «хорошо». Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что тоже хотят халявы, поэтому занимались немного Вторая контрольная в среднем дала «удовлетворительно». Никто не радовался.
Когда же прошла третья контрольная, в среднем вышло «неуд».
Результат так и не улучшился, ведь ссоры, упрёки, ругань приводили к враждебным отношениям и никто не собирался учиться за других. Все завалились, хотя не ожидали этого, и профессор объяснил им, что социализм в конечном счете падёт, потому что чем тяжелее преуспеть, тем больше награда, но когда правительство все награды отбирает, никто не будет стараться преуспеть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 09 Июня, 2013, 03:40

VIN_LEO, именно потому что я даю собственное мнение, ссылки на него мне приводить не надо. Но скажите друг мой, вы притворяетесь или действительно с головой не дружите? Как необеспеченные деньги могут быть настоящими? Или вы не замечаете что рыночные механизмы уже не действуют? Деньги печатают все кому не лень, триллионами, а инфляции и в помине нет. Будь они настоящими давно бы обесценились.

Теперь о бизнесе. Руководить бизнесом, мне слава богу не пришлось. Но закупать продукты для своей торговой точки, перематывать моторы работая по "вольному найму", работать "сиделкой" и даже помнится торговать газетами и библиями, мне приходилось. Всеже мне 38 лет, и только последние девять я инвалид. А раньше приходилось зарабатывать по-разному. Работая на дядю или на себя. Уж как получалось. (Или вы бизнесом считаете только мегакорпорации или банки?)

Теперь почему они не считают бизнес скверным делом. А вы часто видели вора, который бы говорил - ненавижу воровство? Хочу быть честным? Мне почему-то не приходилось. Хотя с рэкетирами и ворами пришлось в свое время пообщаться. Для меня лихие девяностые не красивая фраза, я в них жил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 09 Июня, 2013, 11:20

Анархисты смотрят на ваш холивар с улыбкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июня, 2013, 13:23

Цитата: Ranelon от 09 Июня, 2013, 03:40

Но скажите друг мой, вы притворяетесь или действительно с головой не дружите?

Просто он по молодости лет считает себя абсолютным экспертом во всех возможных вопросах и существующих науках и единственным носителем тайны мироздания, так что не трать силы и эмоции на переписку с ним, толку будет меньше, чем от рокировки Путин-Медведев-Путин.
Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), анархисты на все смотрят с улыбкой, в говно бухие же, девки-водка-чадкутежа нон-стоп, например.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июня, 2013, 13:29

Цитата: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 03:03

Можно пожалуйста ссылку на источник...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80_%D0%A1%D0%A8%D0%90#.D0.9E.D0.B1.D0.BC.D0.B5.D0.BD_.D0.B4.D0.BE.D0.BB.D0.BB.D0.B0.D1.80.D0.B0_.D0.BD.D0.B0_.D0.B7.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.BE_.D0.B8_.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B1.D1.80.D0.BE (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80_%D0%A1%D0%A8%D0%90#.D0.9E.D0.B1.D0.BC.D0.B5.D0.BD_.D0.B4.D0.BE.D0.BB.D0.BB.D0.B0.D1.80.D0.B0_.D0.BD.D0.B0_.D0.B7.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.BE_.D0.B8_.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B1.D1.80.D0.BE)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82)

Цитата: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 03:03

Кстати, вот еще наглядный пример того как работает социализм:

Это пример того, как люди в силу своего непонимания принимают за социализм махровый набор стереотипов. Я такими же аргументами могу опровергнуть теорию эволюции.

Простите меня старичка, но я с  Вами касательно  этого  важного  пункта не согласен и  могу  Вам  запятую поставить. Ибо,  если  бы человек,  властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от  глупой и невежественной  обезьяны  то у  него был бы хвост и дикий голос. Если бы мы происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам  Цыганы на  показ и мы платили бы деньги за показ друг  друга, танцуя по приказу Цыгана или  сидя  за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих  лишены обезьяны?  Разве  мы любили бы и  не презирали бы женщину, если бы  от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый  вторник видим  у Предводителя Дворянства? Если бы наши  прародители  происходили от  обезьян, то  их  не похоронили  бы  на христианском  кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в  царстве  Польском  был  погребен  не  как  обезьяна,  а  рядом  с  абатом католическим  Иоакимом  Шостаком,  записки  коего  об  умеренном  климате  и неумеренном  употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора).

Короче, я привел ссылки на работы, где дается обстоятельная и аргументированная критика капитализма с экономических, психологических и социальных позиций. А что мне предлагают оппоненты? Софистическую подмену понятий, источники вроде "одна бабка сказала", голословные утверждения, заезженные стереотипы, неуместные аналогии и субъективный лепет в духе "Так почему же, в Европе, люди с которыми я общался, и того же мнения (вольно думающие), не считают бизнес и капитализм скверным делом? Вам это не о чем не говорит? Может конечно и в Европе пропаганды больше скажите вы, но я ее тут простите не вижу, я даже не знаю ни одного настоящего политика Испании кроме Сапатеро, да мне и не интересно. Не увидеть же в России рекламы Путина/Медведева/ЕР невозможно." Хотя, если апологет капитализма и лауреат Нобелевской премии по экономике сравнивает его с "гениальным по своей сути Моцартом, у которого бывают плохие дни (sic!)"...
VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), будете ли вы приводить хоть какие-либо аргументы или контраргументы? Например, как вы относитесь к экономической эксплуатации?

http://www.youtube.com/watch?v=nabKDSm1ab0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 09 Июня, 2013, 13:42

Цитата: Damon от 09 Июня, 2013, 13:23

Invictus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4[/url]), анархисты на все смотрят с улыбкой, в говно бухие же, девки-водка-чадкутежа нон-стоп, например..

Буддийские анархисты смотрят на этот пост неодобряюще, как бы намекая, что вы ничего не понимаете в анархизме, например.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2013, 13:43

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), исходя из приведенного тобой примера, капитализмом в такой случае было бы если те, у кого богатые родители, принесли бы деньги преподу и им бы он поставил отлично, а тем, у кого денег нет, неуд. Типо, рыночные отношения же ведь! Нет разве?

Название: Re: Болталка
Отправлено: друг от 09 Июня, 2013, 13:45

(http://i.imgur.com/DrlRmZK.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июня, 2013, 13:51

Цитата: Invictus от 09 Июня, 2013, 13:42

Цитата: Damon от 09 Июня, 2013, 13:23

Invictus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4[/url]), анархисты на все смотрят с улыбкой, в говно бухие же, девки-водка-чадкутежа нон-стоп, например..

Буддийские анархисты смотрят на этот пост неодобряюще, как бы намекая, что вы ничего не понимаете в анархизме, например.

Буддийские анархисты ни на кого не смотрят неодобрительно тащемта, как бы намекая, что ви таки ничего не пойнимаете в буддистах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 09 Июня, 2013, 13:54

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), смотрю на вас и начиная разбираться в форумных онанистах....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июня, 2013, 15:24

http://www.km.ru/tv/gibel-sssr-zakonomernyi-itog-ili (http://www.km.ru/tv/gibel-sssr-zakonomernyi-itog-ili)

Учитесь дискутировать. Забавная педерачка. Рекомендую потратить часок времени, польза будет для всех - и сторонников СССР, и его критиков-ненавистников. Оба пейсателя дичайшие кэпы, но таки доставляют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 15:47

Цитата: Ranelon от 09 Июня, 2013, 03:40

именно потому что я даю собственное мнение

То есть то что у доллара не хватает золота - сугубо ваше мнение? :D

Цитата: Ranelon от 09 Июня, 2013, 03:40

Руководить бизнесом, мне слава богу не пришлось.

Ну вот. И как, простите, Вы можете критиковать бизнес работая простым перевозчиком или продавцом?
И Вы ведь понимаете, что без бизнеса у Вас бы не бало ни работы,, ни продуктов, ни компьютера... короче говоря нечего кроме того что досталось от советов (квартира например).
Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), спасибо.

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 13:29

А что мне предлагают оппоненты?

А какие Вам нужны аргументы? Сравните Запад и СССР времен холодной войны. Где простолюдинам жилось лучше?

Цитата: Ranelon от 09 Июня, 2013, 03:40

А вы часто видели вора, который бы говорил - ненавижу воровство?

И почему же все европейцы воры? Наверное потому что они капиталисты или бизнесмены (причем все)? Наверное первое более вероятно... ну так Россия сейчас тоже считается капиталистической... получается Вы тоже вор?
Логика у Вас прям железная.

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2013, 13:43

VIN_LEO ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349[/url]), исходя из приведенного тобой примера, капитализмом в такой случае было бы если те, у кого богатые родители, принесли бы деньги преподу и им бы он поставил отлично, а тем, у кого денег нет, неуд. Типо, рыночные отношения же ведь! Нет разве?

Ну насколько мне известно капитализм не подразумевает коррупцию. А социализм в свою очередь призывает к равенству. Так что пример в самый раз подходящий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июня, 2013, 16:41

 VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), как можно критиковать вооруженный разбой? Ведь без разбоя у разбойников небыло бы ни денег, ни шлюх, ни еды, ни напитков, а только доставшаяся от медведя пещера. И как вы можете критиковать разбойников, не убив и не ограбив ни одного человека (надеюсь).
Сравните Чили 1972-го и Чили 1980-го. Где простолюдинам жилось лучше.На остальные вопросы тактично промолчим? Так что там с экономической эксплуатацией? Как живется при капитализме китайским швеям на 13 центов в день? Собестоимость тех джинсов - несколько долларов. Почему в магазинах они стоят сотни евро?

https://www.youtube.com/watch?v=nabKDSm1ab0 (https://www.youtube.com/watch?v=nabKDSm1ab0)

Если факты противоречат теории, тем хуже для фактов, да?
Снова дешевая демагогия и юношеский максимализм. В Европе/России капитализм, значит все европейцы/русские - воры. Про прибавочну стоимость и тех, кто ее создает, мы тоже знать не хотим? Перепутали мельницу с великаном и теперь отчаянно сражаемся с ней? Россия, кстати, не считается капиталистической, она ней есть.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_federal_officials_convicted_of_corruption_offenses (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_federal_officials_convicted_of_corruption_offenses) крупнейшие коррупционеры США. Сколько там неизвестных героев - точно не знает никто, но пилят там не хуже, чем в России. Если нужно, за ссылками не постою.
Повторюсь, ваш пример абсолютно категорически никаким образом ни в найменьшей мере не имеет отношения к социализма, а является очередным безграмотным штампом. Так что там с эксплуатацией?
 

---

Добавлено: 09 Июня, 2013, 16:46

Роберт Шекли умер из-за несвоевременно предоставленной медицинской помощи, каторую ему не оказали раньше из-за отсутствия денег. Неплохой пример рыночных отношений. Не так ли?
Что насчет китайских швей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2013, 16:50

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), странный пример, закономерный для тебя ответ. Но с какой стати ты решил, что приведенный мной контрпример - это коррупция? Есть значит все-таки привязка в нем к реальной жизни? То есть, покупка хороших оценок - это все-таки не рыночные отношения, а именно преступление. Надо же, все-таки, оказывается, мы не про сферический креатив в вакууме говорим, а о реальной жизни. Но в таком случае с какой стати ты решил, что идея социализма должна выражаться через выставление общих на весь класс оценок? Это настолько натянутое сравнение, что даже смешно становится. Ни один преподаватель не стал бы его приводить всерьез, если только не хотел бы потроллить своих студентов, при этом будучи уверенным в том, что они полные нули в данной области. Социализм не предусматривает отсутствия возможности поощрения заслуг лучших или порицания худших также, как капитализм не предусматривает возможности купить вообще ВСЕ.

Цитировать (выделенное)

А какие Вам нужны аргументы? Сравните Запад и СССР времен холодной войны. Где простолюдинам жилось лучше?

Еще одно глупейшее сравнение. Откуда ты знаешь, что в СССР жилось хуже? По телевизору сказали? Или может у тебя есть на руках масштабное исследование авторитетных телепатов?

Все твои суждения, как я уже говорил, основываются на исключительно твоем мнении. У них нет вообще никакой базы. Есть только сторонние дяди и тети, которые тебе это мнение насадили. А это страшная глупость, поверь мне. Тебе уже половина форума написала про то, что ты пишешь ерунду. Не потому что, ты отстаиваешь не ту точку зрения, а потому что не умеешь этого делать. И с каждым своим постов только увеличиваешь свое невежество.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 09 Июня, 2013, 17:15

Цитата: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 15:47

То есть то что у доллара не хватает золота - сугубо ваше мнение?

А по моему это признают ВСЕ только не гласно - если взять все баксы мира и отправить в Америку, как думаешь что будет?

Цитата: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 15:47

Где простолюдинам жилось лучше?

В СССР боюсь ты просто не в состоянии был общаться с простолюдинами запада времён холодной и послехолодной войны, да и понятие простолюдин довольно расплывчато, например житель Гарлема простолюдин, как считаешь как ему жилось, а житель района Бутово простолюдин и как жилось ему. Знаешь тут приводили пример Кореи, но ни кто не привёл пример Бразилии и картонных городов Чили и его предместей, и всей всей капиталистической Африки, уж если равнять всем "коммунистов" то тогда и дермократов то же  - вроде и там и там как ты их там назвал простолюдины, чёй то мне кажется что простолюдин моих примеров капиталистически-дерьмократичеких  стран  согласились бы на социализм пусть и Корреи

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 17:49

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 16:41

Сравните Чили 1972-го и Чили 1980-го. Где простолюдинам жилось лучше.

Вот для этого я и привел пример:

Цитата: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 03:03

социализм в конечном счете падёт

Как "хорошо" в Чили сейчас? Социализм он возможно хорош пока ладные "оценки".

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 16:41

как можно критиковать вооруженный разбой?

Если ты специализируешься на критики разбоя (криминалист например) то вполне возможно. Но, простите, Ранелон обычный рабочий.

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 16:41

Так что там с экономической эксплуатацией?

Пока совсем не до того, каникулы наступят - посмотрю :D

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 16:41

Как живется при капитализме китайским швеям на 13 центов в день?

Китай вообще то социалистическая страна...

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 16:41

Собестоимость тех джинсов - несколько долларов. Почему в магазинах они стоят сотни евро?

Ну это во первых от продавца зависит, он как хочет так и продает, это его право. Если Вам не нравится можете сами съездить в Китай и купить себе за несколько долларов.
Хотя я тут за сотни евро честно говоря штанов еще не встречал. Так наверное будут стоить из выделанной кожи какого нибудь папуаса и сшитые лично Габана на побережье Средеземного Моря, но такие вряд ли возможно сшить за несколько долларов... :D
И хочу еще добавить, тут как раз одежда и продукты стоят в разы меньше чем в той же России, и при этом качество далеко не хуже.

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 16:41

крупнейшие коррупционеры США.

Хочу заметить что они все пересажены, в то время как в России они занимают посты полит. лидеров.

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 16:41

Неплохой пример рыночных отношений. Не так ли?

Ну вообще то теперь в США бесплатная медицина.

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2013, 16:50

Но с какой стати ты решил, что приведенный мной контрпример - это коррупция?

Простите, Вы перегибаете палку. Школа это место для получения знаний - оценки это уровень знаний, их нельзя купить. Но все же, если учитель ставит неправильную оценку за какое то вознаграждение - это считается коррупцией:

Цитировать (выделенное)

термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2013, 16:50

Ни один преподаватель не стал бы его приводить всерьез

Это аналогический пример, а не буквальный. Просто в реале это не оценки а зарплата.

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2013, 16:50

Откуда ты знаешь, что в СССР жилось хуже?

У меня есть родители и их родители. А еще есть родственники жившие в то время в Германии, и другие что ездили к ним в гости из СССР из за родственных связей.
Родители же: Мать, как внучка КГБ-шника имела возможность ездить в Болгарию (хотя это еще не запад, но разница была). Отец, в 90-ом, вместе с дедом - ученым, в качестве обмена учителями ездил в Данию.
Кстати датчанка - учительница, уже встретившись с дедом перед тем как уехать из СССР, как мне говорят расплакалась и не могла поверить что мы так плохо жили. Конечно, еще бы. Она была простой учительницей в школе, с шикарным домом на берегу озера, а дед, заведующей кафедрой псковского технического университета жил и продолжает в трехкомнатной квартире с зарплатой 4 000 руб.

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2013, 16:50

Все твои суждения, как я уже говорил, основываются на исключительно твоем мнении.

То Вы мне говорите что у меня наоборот мнение навязано, то что я сам все выдумал... Вы уж определитесь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 09 Июня, 2013, 18:46

Китай социалистическая страна? Не смешите. Она была такой много лет назад. Сейчас там правит капитал. Кстати, США в долгу перед Китаем на 800 млрд, если что. 

Цитировать (выделенное)

как мне говорят

Много чего говорят.

И привирают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 09 Июня, 2013, 19:10

Цитата: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 17:49

Но, простите, Ранелон обычный рабочий.

Да кто же вам сказал, что я обычный рабочий? Я ведь привел примеры именно тех работ, где работал на СЕБЯ, то есть по определению был частным предпринимателем. То что я не платил при этом налогов, опустим как несущественное, поскольку это был просто способ выжить. А не на хлеб с маслом заработать. То есть я вкладывал свои деньги, свой труд, а потом по результатам мог остаться и ни с чем, особенно после прихода милых товарищей крышующих. Вам никогда не приходилось три месяца жить на сухой фасоли и яичном порошке, потому что другого нет в магазинах, а на рынок нет денег? А мне вот пришлось.
Да, сейчас неуплата налогов уже вполне себе наказуема, но в те годы, ни соответствующих законов, ни контроля за ними... Если уж институт РАН на полном серьезе нанимал со стороны людей для перемотки моторов, и предлагал открыть у себя мастерскую предоставив помещения не за плату, а за то, что их моторы будут первыми в очереди, но оставив самим разбираться с братками... Или автобусный парк, предлагавший на полтора миллиона провода, на тех же условиях... Или приснопамятная "Снежана",  директор которой, расплачивался за моторы колбасными наборами...
Ох, чего я только не повидал... Так что не зная, не трепите языком, лады?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июня, 2013, 19:21

Лол, ситуация мне все больше напоминает сюжет советского фильма "Семь нянек" (шикарный фильм, кстати, кто не смотрел - обязательно зацените).
Есть взрослые, идейные, думающие, стремящиеся к торжеству правды и справедливости комсомольцы форумчане, которые наперебой пытаются вдолбить в голову малолетнего уголовника радикала и тролля Афанасия VIN_LEO хотя бы малую толику здравого смысла с совершенно нулевым результатом - тот продолжает воровать, лгать, мошенничать и всячески их подставлять нести ересь, сыпать бессмысленными сентенциями, не делает ни малейших попыток осознать сказанное и продолжает гнуть свою линию до победного конца (т.е. до того момента, когда у всех лопнет терпение и на него махнут рукой). Нет, правда. Все по пунктам совпадает. Помните, чем фильм закончился?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 09 Июня, 2013, 19:36

Цитата: Damon от 09 Июня, 2013, 19:21

Есть взрослые, идейные, думающие, стремящиеся к торжеству правды и справедливости форумчане, наперебой пытаются вдолбить в голову малолетнего радикала и тролля VIN_LEO хотя бы малую толику здравого смысла

А кто поставил вердикт, что вы все правы, а он ошибается? А вдруг всё наоборот?
Я не буду ставить оценок кто прав, а кто нет, но безальтернативное присвоение себе статуса "носителя истины" и обвинение оппонента "ты не прав, потому что ты не прав" как раз таки является ярким примером максимализма.

Советую завязывать с этим бесконечным и бессмысленным холиваром. Никто никому ничего не докажет, все все равно останутся при своем мнении.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июня, 2013, 19:51

1) Видимо, о ситуации в Чили вам мало что известно.
2) А вот свое невежество в теории социализма вы продемонстрировали уже неоднократно.
3) Я не криминалист и не "специализируюсь на критике разбоя" (вот это перл!). Значит ли это, что я не могу вынести объективного суждения о разбое? Эх, толерастия отакуэ.
4) Буду с нетерпеним ждать.
5) Назовите критерии, по каким вы записали в социалистические страны. Ответы вроде "это очевидно" и "мне так говорили" не принимаются.
6) Разве мой пример не разрушает высказанный вами миф, что "сколько ты работаешь, так ты и живешь".
7) Хочу заметить, что это только пересаженные. Сколько их сидит в теплых креслах, остается только гадать. Капитализм воспитывает алчность, жадность и эгоизм. Благоприятная почва для коррупции, не правда ли?
8) Помощь ему была не оказана в Украине, тоже в стране с бесплатной медициной.
9) Школа - это социальный институт. И как социальный институт, она не может не испытывать влияния социума. В наше время - рыночного влияния. Ознакомьтесь с состоянием среднего образования в Великобритании - очень наглядный пример.
10) Моральные установки и законы - вещь относительно легко изменяемая. Если их убрать, останутся чистые рыночные отношения.
11) Во-первых, социализма в СССР НЕ БЫЛО! Во вторых, приезжавшие из капиталистической Латинской Америки восхищались уровнем жизни в СССР. Вы привели одно субъективное мнение, я - другое. Что это доказывает? Ровным счетом ничего.
12) мнение навязано, но вы считаете его собственным. В этом вся фишка. Если нет, если вы сознательно предпочитаете капитализм и считаете его лучшей системой, приведите объективные доказательства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июня, 2013, 20:02

Цитата: trueten от 09 Июня, 2013, 19:36

А кто поставил вердикт, что вы все правы, а он ошибается? А вдруг всё наоборот?

Это вопрос из серии "если в сумасшедших домах сидят нормальные люди, то кто же тогда те, что находятся снаружи?". Мы апеллируем к логике, здравому смыслу, эмпирическим ощущениям и научному опыту, ВИН_ЛЕО опирается на "мне рассказывали" и "иначе быть не может, потому что я прав". Это оценочное суждение, основанное на вышеперечисленных способах.

Цитата: trueten от 09 Июня, 2013, 19:36

Я не буду ставить оценок кто прав, а кто нет, но безальтернативное присвоение себе статуса "носителя истины" и обвинение оппонента "ты не прав, потому что ты не прав" как раз таки является ярким примером максимализма.

У поговорки "истина рождается в споре" есть продолжение, которое всегда опускается: "истина рождается в споре думающих людей, чья цель заключается не в ведении спора". Уж такое суждение о намерении собеседника на основе применяемых им способов и приемов ведения дискуссии, извини, я себе вполне могу позволить. И это лежит в совершенно иной плоскости, нежели "носитель истины". Можно отстаивать совершенно очевидную для всех т.з. (типа "человек дышит воздухом"), но не умея четко, ясно и последовательно формулировать свою позицию в пользу оного мнения, выйти за рамки затверженных постулатов и прислушаться к другим доводам против оппонента, широко владеющего искусством риторики и применяющего элементарные законы формальной логики, велика вероятность в споре проиграть.
И в этом случае, ты совершенно прав:

Цитата: trueten от 09 Июня, 2013, 19:36

Никто никому ничего не докажет, все все равно останутся при своем мнении.

Если каждому продолжать дуть в свою трубу, музыки не выйдет, только какофония.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июня, 2013, 20:04

Цитата: trueten от 09 Июня, 2013, 19:36

Цитата: Damon от 09 Июня, 2013, 19:21

Есть взрослые, идейные, думающие, стремящиеся к торжеству правды и справедливости форумчане, наперебой пытаются вдолбить в голову малолетнего радикала и тролля VIN_LEO хотя бы малую толику здравого смысла

А кто поставил вердикт, что вы все правы, а он ошибается? А вдруг всё наоборот?
Я не буду ставить оценок кто прав, а кто нет, но безальтернативное присвоение себе статуса "носителя истины" и обвинение оппонента "ты не прав, потому что ты не прав" как раз таки является ярким примером максимализма.

Советую завязывать с этим бесконечным и бессмысленным холиваром. Никто никому ничего не докажет, все все равно останутся при своем мнении.

Вердикт ставит логика и критическое мышление, основанные на объективных фактах.
Если все наоборот - пусть предоставит доказательства и контраргументы. Если они окажутся сильнее моих, я признаю свою неправоту. Думаю, меня нельзя обвинить в "присвоении истины", так как я привел множество аргументов, говорящих в пользу моей позиции. Сколько аргументов я получил в ответ? То-то же.
В качестве эпилога http://warrax.net/82/scepsis2.html (http://warrax.net/82/scepsis2.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 09 Июня, 2013, 20:24

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 20:04

Вердикт ставит логика и критическое мышление, основанные на объективных фактах.

Не вижу здесь оценочной комиссии с табличками-оценками и заключительной фразы "And Oscar goes too..."

Цитата: Damon от 09 Июня, 2013, 20:02

У поговорки "истина рождается в споре" есть продолжение, которое всегда опускается: "истина рождается в споре думающих людей, чья цель заключается не в ведении спора".

Если аргументы твоего оппонента неубедительны, а твои, справедливые, пропускаются им мимо ушей, то нужно элементарно включать игнор ибо

Цитата: trueten от 09 Июня, 2013, 19:36

Никто никому ничего не докажет, все все равно останутся при своем мнении.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июня, 2013, 20:44

Цитата: trueten от 09 Июня, 2013, 20:24

Если аргументы твоего оппонента неубедительны, а твои, справедливые, пропускаются им мимо ушей, то нужно элементарно включать игнор

А я включил давно уже=) Там, выше по течению даже причины указаны. Теперь я просто стебусь флужу в свое удовольствие. И даже выражаю удивление тем фактом, что остальные "няньки" все еще не оставили попыток воспитывать "Афанасия"=)

Лирика:

читал одну книжку, автор и сюжет несущественны, время и место действия - середина 20 века, УССР, так вот там в качестве довода в идеологическом споре имелось такое: - Бога нет! Летчики поднимались за облака и никакого бога там не видели! - Твои летчики - безбожники, и Бога им видеть не дано! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 09 Июня, 2013, 21:09

У меня в этом плане, еще более забавный опыт. С одной стороны я так же видел НЛО, с другой стороны вовсе не исключаю что оно от "нечистого", поскольку в бане с ним не был...
Тем более что минимум дважды в моей жизни случалось такое, что иначе как божьим промыслом или чудом и не назвать. Делиться не буду, это сугубо личное переживание, но именно поэтому не будучи крещеным, да что там - попросту отказавшись креститься из-за недоверия к церкви (не к богу), верить я продолжаю. Я просто не считаю церковь достойным посредником между человеком и богом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 21:21

Цитата: Ranelon от 09 Июня, 2013, 19:10

где работал на СЕБЯ, то есть по определению был частным предпринимателем.

Цитата: Ranelon от 09 Июня, 2013, 03:40

Руководить бизнесом, мне слава богу не пришлось.

То есть у Вас был бизнес и в то же время Вы им не руководили... Может я конечно что то и не поянл, ну ладно.

Цитата: Ranelon от 09 Июня, 2013, 19:10

Так что не зная, не трепите языком, лады?

Я опирался исключительно на Ваши-же посты. Извините.

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), а ты когда нибудь задумывался что если мои слова могут противоречить твоей точки зрения это не = ересь? Или мой возраст не позволяет писать что то, что может пошатнуть твои взгляды, это аксиома?

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 19:51

5) Назовите критерии, по каким вы записали в социалистические страны. Ответы вроде "это очевидно" и "мне так говорили" не принимаются.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B#.D0.94.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D1.83.D1.8E.D1.89.D0.B8.D0.B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B#.D0.94.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D1.83.D1.8E.D1.89.D0.B8.D0.B5)

Цитировать (выделенное)

В соответствии с Конституцией Китайской Народной Республики (декабрь 1982), КНР — социалистическое государство демократической диктатуры народа.

Цитата: Damon от 09 Июня, 2013, 20:02

ВИН_ЛЕО опирается на "мне рассказывали" и "иначе быть не может, потому что я прав"

А ты что ли свечу держал когда Карл Маркс свои идеи по поводу социализма расписывал? Я думаю и ты это не с неба взял что социализм лучше капитализма. Какое тем более это имеет отношение? Может лучше опровергнешь мои доводы, или это тоже аксиома, "если ему рассказали значит не прав".

Цитата: Damon от 09 Июня, 2013, 20:02

извини, я себе вполне могу позволить.

То есть ты подтверждаешь то что спускаешься на мой уровень? То бишь маленького неразумного хулигана? :D


 

---

Добавлено: 09 Июня, 2013, 21:25

А может сменим тему на веру? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 09 Июня, 2013, 21:25

Цитата: Ranelon от 09 Июня, 2013, 21:09

именно поэтому не будучи крещеным, да что там - попросту отказавшись креститься из-за недоверия к церкви (не к богу)

А меня крестили дважды, наверняка шоб наверняка :)

Атеизмом я и сам страдаю, но помню как-то на курсе 3-ем готовился к сложному экзамену и... утром, ради закрепления результата, выпил стакан святой воды (постоянные запасы иё пополняются известно кем, вне зависимости от моего желания) и загадал себе оценку. Так и вышло.
Мне этот опыт понравился и я решил его повторить. Опять сработало. Практиковал я не часто, да и потом вообще забил, но потом пришла пора выпускного экзамена. Предметы знал хорошо, но не все, поэтому я дрогнул и обратился к проверенному методу. Увы в успехе я засомневался и... загадал 4-ку. Несмотря на то, что билет попался легкий и отвечал я уверенно, но получил 4рку, в то время как большинство схватило 5.

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 21:30

А я в последнее время, перед экзаменом, учебник под подушку на ночь кладу - тоже помогает, правда точную оценку не загадываю, лишь бы сдать :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июня, 2013, 21:32

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), ты видишь?=) По-твоему, я все еще не прав? facepalm
VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), :laught: Упоротостиства тебе не занимать. Только, знаешь ли, есть разница между упорством и упертостью. Ты уже давно перешел ко второй категории. Каждый новый твой пост в этой теме прибавляет по тысяче тонн веса мнению твоих "оппонентов" (в кавычках, потому что сложно представить поединок Моськи с несколькими слонами). Да что там по тысяче, по 100500 тонн=) Ты, видимо, как Эрик Картман, просто не можешь остановиться? "А Васька слушает да ест" :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2013, 21:56

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), то есть, то, что учитель ставил общие оценки всей группу, тебя не возмутило, а то, что он деньги брать будет - это ай ай ай. И вообще в социализме все плохо потому что так должно быть. Даже если придумать совершенно невероятный пример вроде "Сталин ел младенцев", то это будет правдой, так как "Сталин был плохим в любом случае, а Сталин - это социализм, значит социализм - зло". Гениально. Зачем доказывать что-то в споре, вести мотивированный разговор, приводить доводы, если можно просто игнорировать все, что тебе говорят и сообщать о том, что так должно быть потому что потому. Это ведь интереснее.

С другой стороны, если написать, что в США все замечательно, то это тоже не требует доказательств. Вот напишешь, что там медицина бесплатная и все в это сразу должны поверить. Угу, и в принципе не важно, что бесплатная она только в конкретных учреждениях. И что в случае чего за лечение по поступления по скорой помощи в "не ту клинику", потом пациенту попросту счет выставляют. Хотя, в принципе, для тех, кто копыта все же откинул, она, да - бесплатная.

Между прочим, любимое руководство либерастов, любящих рассказывать про то, какое говно этот ваш совок и как замечательно в пиндосии.

Цитировать (выделенное)

То Вы мне говорите что у меня наоборот мнение навязано, то что я сам все выдумал... Вы уж определитесь.

Именно так и есть. Твои посты - это набор размышлений "а я вот думаю так". В принципе, само по себе это не так плохо - половина всего, что пишется в интернете - это "а я вот думаю так", но проблема в том, что конкретно в этом споре ты не привел ни одного аргументированного довода. Единственный прозвучавший источник - это родственники, которые что-то когда-то тебе сказали. Увы, но мама и папа тоже могут ошибаться и было бы неплохо хотя бы ознакомиться более детально с матчастью своей точки зрения. Не писать "в США живут лучше просто потому, что это США", а привести хоть какие-то более-менее адекватные сравнения. Хотя бы попытаться, ибо, забегая вперед, скажу сразу, что сделать у тебя этого не получится. Можно сравнить статистику: рождаемость и смертность, соотношение зарплат с ценами и т.п., но нельзя определить в какой из этих двух стран население было в целом счастливие. Хотя бы потому, что у населения разные ценности были. Это, кстати, одна из главных проблем современной молодежи: для нее счастье - это когда ты купил крутую тачку и тебе дала крутая баба. Если крутую тачку купить нельзя, значит жизнь лишена смысла. А тогда иначе жили. Тогда даже в США ценности отличались от современных и по текущем меркам это была отсталая, совершенно неинтересная страна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июня, 2013, 22:19

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989),

На вопрос о том, пессимист я или оптимист, я отвечаю, что мое познание пессимистично, а мои воля и надежда оптимистичны. (с)

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), молодец, Википедию ты нашел. Теперь поищи там графу "поиск", введи слово критерий и ознакомся, что значит это слово. А потом попробуй поискать в своей ссылке на тетю Вику хоть что-то, что подпадает под это определение.
P.S. Фраза "Может лучше опровергнешь мои доводы..." неимоверно доставила! :thumbup: :thumbup: :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 22:22

Ладно, продолжать троллинг спор я смысла не вижу. Спасибо за участие :)

И все же я останусь при мнение что на Западе жилось лучше чем в СССР и бизнес не = воровство.
 

---

Добавлено: 09 Июня, 2013, 22:23

Цитата: Overlord734 от 09 Июня, 2013, 22:19

молодец, Википедию ты нашел.

Последовал вашим примером.

Название: Re: Болталка
Отправлено: deadhant от 09 Июня, 2013, 22:29

Да епт. Понятие "хорошей жизни" у вас разное. У Вин Лео - это когда ты богатый, у остальных - когда всё честно и жить приятно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июня, 2013, 22:36

Перевести тему на веру? Легко! Эрих Фромм, например, разделяет веру на рациональную и иррациональную. Рациональная вера есть вера человека в себя, в свои силы, в свою возможность к познанию окружающего мира путем личного опыта и критических размышлений. Иррациональная же века базируется на поклонении внешней авторитарной силе и принятии чего-то за истину только на основании того, что иррациональный авторитет тоже считает истинным.
http://planetaludey.com/biblioteka/erih-fromm-o-vere-ratsionalnoy-i-irrats-2.html (http://planetaludey.com/biblioteka/erih-fromm-o-vere-ratsionalnoy-i-irrats-2.html)
 

---

Добавлено: 09 Июня, 2013, 22:52

Цитата: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 22:22

Ладно, продолжать троллинг спор я смысла не вижу. Спасибо за участие :)

Значит, определения критериев социализма и их наличия в КНР можно не ждать?  :cry:
Ну вот, мне еще пессимистического познания добавилось. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2013, 22:58

Нынче в интернетах все гораздо проще. Сейчас, когда понимаешь, что не прав, всегда можно заявить о том, что ты просто всех троллил. Это, конечно, и раньше можно было сделать, но тогда за такое могли и морду набить, а здесь все цивилизованно и интеллигентно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 09 Июня, 2013, 23:13

Цитата: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 21:21

То есть у Вас был бизнес и в то же время Вы им не руководили... Может я конечно что то и не поянл, ну ладно.

Поясняю.

Можно иметь свой бизнес и им не руководить, если:

1. Руководить в вашем бизнесе некем, поскольку вы там один. Я ведь употребил ключевую фразу "частный предприниматель"?

2. Руководителем в вашем бизнесе выступает ваш партнер или родственник. То есть вложились вы вместе с другом, или братом, подумали и решили, что он выглядит более представительно, язык у него лучше подвешен, и так далее. Нанятым работником вы в этом случае не станете никак, бизнес ведь и ваш тоже. Но и руководить им не сможете.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 23:54

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), просто через интернет к сожалению драться нельзя :)
На самом то деле, мне просто нужно готовится к экзаменам так что далеко не до споров. Я бы продолжил, но время - деньги оценки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 10 Июня, 2013, 09:09

Вот же псевдокоммуняки недобитые собрались!
Плохо жилось в СССР, ибо там был Сталин, репрессии и вообще система давлела и корала - какбэ этатизм чистой воды. Но это по моим критериям.
А вообще мне нравица, когда сравнивают такие масштабные понятия на уровне хорошо-плохо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2013, 09:34

Цитата: VIN_LEO от 09 Июня, 2013, 17:49

Кстати датчанка - учительница, уже встретившись с дедом перед тем как уехать из СССР, как мне говорят расплакалась и не могла поверить что мы так плохо жили.

 :D
как это верно...
ан тоже знаю одного датчанина.... :D
http://www.softmixer.com/2011/11/blog-post_3236.html (http://www.softmixer.com/2011/11/blog-post_3236.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Июня, 2013, 12:00

Ребята, спасибо за знатный holywar! Очень доставило.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Июня, 2013, 12:43

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209),  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 10 Июня, 2013, 16:04

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), видел эти картиночки отдельно и много, а тут все сразу.....  8-)

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), фи, разве это это холивар...  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Июня, 2013, 16:13

Цитата: Chekan от 10 Июня, 2013, 16:04

Agasfer, видел эти картиночки отдельно и много, а тут все сразу.....  8-)

А у меня целая книжка есть толстенная :p Семидесятых годов выпуска примерно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2013, 18:16

Цитата: Damon от 10 Июня, 2013, 16:13

А у меня целая книжка есть толстенная :p Семидесятых годов выпуска примерно.

не скажу шо завидую, но завидую... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 10 Июня, 2013, 18:29

Цитата: Agasfer от 10 Июня, 2013, 18:16

не скажу шо завидую, но завидую...

+1
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), еще скажи что там автограф автора есть  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Июня, 2013, 19:03

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), есть, конечно! Правда, напечатанный=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 10 Июня, 2013, 20:29

Цитата: Damon от 10 Июня, 2013, 16:13

Re: Болталка
« Ответ #2884 : Сегодня в 15:07 »
Цитировать (

А у меню 4  :p И альбом на 732 страницы на басурманском))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 10 Июня, 2013, 22:03

не удивлюсь если следующим отпишется автор этих рисунков, и похвастается неопубликованными черновиками  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 10 Июня, 2013, 22:41

Как-то уж круто очень.
E3 2013 - Metal Gear Solid 5: Phantom Pain Xbox One Gameplay | メタルギアソリッド5：ファントムの痛みゲーム (http://www.youtube.com/watch?v=qrcx0DToDL4#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Июня, 2013, 22:59

Опять злые рузске?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 10 Июня, 2013, 23:08

Assassins creed в Афгане? :-\
Хотя... Есть и хорошие моменты :) Начинаются где-то на 4.09 :) Есть повод затарится такой штукой :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Июня, 2013, 10:57

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), бредовенько, но вполне заманчиво )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Июня, 2013, 16:36

Напалма мне, напалма, и побольше, тонн 100500!

(http://ic.pics.livejournal.com/yuskey_kun/19577499/2485713/2485713_original.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Июня, 2013, 17:11

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), лучше узнай номер где принимают цветмет.... а там пусть ставят, не против )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2013, 17:50

В принципе, если его сразу в эту бронзу и закатают... Хотя, тоже не вариант. Деньги честных налогоплательщиков все равно потрачены будут. Надо чтобы он сам сразу пожертвования сделал на этот памятник и пошел сдаваться потом добровольно-принудительно. Тогда в принципе особого вреда от затеи не будет. Памятник в случае чего и тряпочкой потом накрыть можно будет :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 11 Июня, 2013, 18:04

Damon, кидайте в юмор! :laught:
3Ы: Уже набрали аж 300 рублей! :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 11 Июня, 2013, 18:06

Может там очепятка, не в бронзе а в Пензе?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2013, 19:29

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
who is Стас Михайлов...??
а шо он поёт...??

шоб ан так жил, но не знаю такого... и вполне себе счастлив... :)

и гугл даже не хочицца спрашивать...

и судя по всем нашим коментам  -- знатный талантище... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Июня, 2013, 19:34

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вот туточки по полочкам, коротко и неясно http://lurkmore.to/_/84398#mws_WWcetvG (http://lurkmore.to/_/84398#mws_WWcetvG)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 11 Июня, 2013, 19:46

Agasfer, вот пока вы тут с Damonом упражняетесь в изящной словесности, всякие личности, вельми неадекватные, опять куют всяку хрень в историческом разделе. Уже до инопланетных пирамид и гипербореев договорились, а еще и двух десятков постов не сделали.
 
 

---

Добавлено: 11 Июня, 2013, 19:50

Кароче, иди и злостно покорай всех еретиков!!! :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2013, 19:53

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), не удивительно шо он для ан в новинку... :)

тут надоть тохда токма качество саунда....  :thumbup:
для заживления душевного дискомфорту.... :D

Ozzy Osbourne - I Just Want You [Lyrics] (http://www.youtube.com/watch?v=bDb8OPUS7LM#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 11 Июня, 2013, 20:49

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ч0рт возьми, спасибо огрооомнейшее за видео. Я очень долгое время искал нечто подобное, и вот наконец свершилось, нашел :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 11 Июня, 2013, 21:37

Вот кто надежда мировой анимации - поляки. Сначала историю своего государства забабахали, теперь это...
Paths of Hate (http://www.youtube.com/watch?v=9jLSsAuibuQ#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Июня, 2013, 21:46

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), это уже выкладывали тут где-то с полгода или год назад, я этот ролик даже себе на комп скачал в хорошем качестве.
Кстати, кому интересно подобное - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1799848 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1799848)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 11 Июня, 2013, 21:50

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), я слоупок :(
Да, за ссылку спасибо то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 11 Июня, 2013, 21:52

Пилоты... Эмиль не виражит! Он на высоту берет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 11 Июня, 2013, 23:37

Антивирус что-то заблокировал. когда на сайт зашёл..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 12 Июня, 2013, 00:36

Цитата: CE XII от 11 Июня, 2013, 23:37

Антивирус что-то заблокировал. когда на сайт зашёл..

Тоже самое, нод на троян жаловался, блин не догадался заскринить, в след. раз заскриню.

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 12 Июня, 2013, 13:52

Цитата: Daime от 11 Июня, 2013, 19:46

Agasfer, вот пока вы тут с Damonом упражняетесь в изящной словесности, всякие личности, вельми неадекватные, опять куют всяку хрень в историческом разделе. Уже до инопланетных пирамид и гипербореев договорились, а еще и двух десятков постов не сделали.
 
 
Добавлено: Вчера в 19:50

Кароче, иди и злостно покорай всех еретиков!!!

а Бьярни святого Грела подозревал :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июня, 2013, 14:16

kurak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16079),  не расстраивайся... :)
 на час раньше... на двадцать минут позже ан  узрел бы... итог был бы закономерно неизменным....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kmyeh от 12 Июня, 2013, 20:55

Яндекс занес этот сайт в список опасных  :(
Интересно почему? Про программный код что то пишет и личные данные.
Вроде хороший сайт.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Июня, 2013, 21:07

Наверное, опять какой-нибудь рекламный модуль чудит. Или это связано с реализацией новой системы голосований. Первое вероятнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 13 Июня, 2013, 00:03

Похоже это с авторизацией связано Js:downloader

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 13 Июня, 2013, 00:38

Вот
(http://s019.radikal.ru/i632/1306/a7/a43c683d6128.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Июня, 2013, 03:14

http://youtu.be/r6UmqNuMdY4 (http://youtu.be/r6UmqNuMdY4)

Этакая раздутая на цельный фильм пелевинская "Желтая стрела". Буду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Июня, 2013, 12:57

Shit happens

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Июня, 2013, 15:41

не Голливудом единым.... даже не знаю куда еще штампы ставить, все занято...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EXSb_rgOU8Q#!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Июня, 2013, 15:48

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), да уж, слово "вторичность" звучит оскорбительно для самого этого слова. Музон практически вчистую сдернут с циммеровской "Скалы". А такой деревянной анимации не было даже в Морровинде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 13 Июня, 2013, 16:24

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), очень похожа анимация на ту что использовали в разных опусах по истории....
а по сюжету- зато когда появился вертолет, было желание аплодировать стоя... я знал) 
странно что они Энтерпрайз не потопили, и статую Свободы не раздели... к этому "реально" шло

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chim от 13 Июня, 2013, 16:30

Ищу мод расширяющий значительно ветки прокачки юнитов.
Играл на этой (http://www.nntt.org/rpg-rolevie-igri-f816/mount-blade-warband-v1-134-snowball-studios-rus-mod-gain-v-1-6-mount-blade-epoha-turnirov-t429489.html) сборке, затем поставил Gain 1.9.7 на M&B (v1.152) и половина веток пропала ((( особенно обидно когда крестьянок развиваешь до конных лучниц, а затем до "чёрной вдовы", а теперь только 4 ступени прокачки !!! МРАК !!! Пишу тут, ибо в теме по поиску модов никто не отписыватеся совсем (((

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Июня, 2013, 12:34

из "вечных" тем... жду ваших камментов )
http://drevo-z.livejournal.com/257774.html (http://drevo-z.livejournal.com/257774.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2013, 13:32

Цитата: Chekan от 14 Июня, 2013, 12:34

жду ваших камментов )

бредово...
перефразируя классика...
сеть одно, реал другое...
разделяет их стена...
человекам не пристало путать эти имена... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 14 Июня, 2013, 14:06

Цитата: Chekan от 14 Июня, 2013, 12:34

из "вечных" тем... жду ваших камментов )
[url]http://drevo-z.livejournal.com/257774.html[/url] ([url]http://drevo-z.livejournal.com/257774.html[/url])

Думаю инет файтеров угрожающих реалом которые и в правду к тебе едут по реальному адресу сильнее нуждаются в физическом воздействии от того кому едут, за излишнюю самоуверенность. Так сказать "Хотели меня поиметь ? А нет это я вас поимел !!!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Июня, 2013, 14:47

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну да "человек который придумает как набить морду через интернет, станет миллионером" )

рекомендуется во всех торговых точках... всех стран

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/389281_531190110249340_982006834_n.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Июня, 2013, 15:15

Цитата: Chekan от 14 Июня, 2013, 14:47

человек который придумает как набить морду через интернет, станет миллионером

...но проживет он недолго=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Июня, 2013, 15:18

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), долго проживет тот кто придумает от этого защиту? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Июня, 2013, 15:26

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), вот-вот. Да еще и станет миллиардером.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 14 Июня, 2013, 16:30

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), а кем станет тот кто таки сможет пробить? )
вечные салочки оружия и брони  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Июня, 2013, 15:54

http://trv-science.ru/2013/06/04/tikhaya-tragediya/ (http://trv-science.ru/2013/06/04/tikhaya-tragediya/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Июня, 2013, 15:56

Креативненько:
(http://24.media.tumblr.com/b13d1d59c92a7ae0b27b985c271e640c/tumblr_mod6amx8HL1rkp7jjo1_1280.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 15 Июня, 2013, 17:35

Во рту ухо от чебурашки

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Июня, 2013, 23:12

Фото на память

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Июня, 2013, 23:23

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), админофлудераст! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Июня, 2013, 23:50

Представил купюру 10000 с этим изображением :) Ничё так. В стиле памятника Ярославу Мудрому на купюре в 1000 рублей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 16 Июня, 2013, 01:19

(http://www.pictureshack.net/images/86741_123.jpg)
Мне вот интересно, кто же был тот счастливчик, оставивший 33333 сообщение?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Июня, 2013, 01:24

Я вернулся! Всем доброго вечера. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Июня, 2013, 01:42

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), привет
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), с момента моего поста прошло полтора часа, а у меня это всего лишь 10004 сообщение. Почему-то мне кажется, что был бы на моем месте кое-кто другой (не будем тыкать пальцем в этого человека с ником на N), у него уже было бы 101004 сообщений  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 16 Июня, 2013, 10:31

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), а ты с самого начала администратор Русмнб?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Июня, 2013, 12:05

Рахат (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15906), Vanok - его основатель.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Июня, 2013, 14:02

Цитата: Vanok от 16 Июня, 2013, 01:42

был бы на моем месте кое-кто другой

Почему в сослагательном наклонении? Он был, есть и будет флудить=)

Думал в Юмор запостить, но... во избежание просто оставлю это здесь:

http://youtu.be/ZYwBFpJSuBA

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Июня, 2013, 17:57

Вот и выросло новое поколение, которое даже и не помнит поди уже те времена, когда у rusmnb даже не было своего форума.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 16 Июня, 2013, 18:47

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), А можно где прочитать историю сайта. Чтобы прямо в подробностях. Не было такой темы?
А то интересно когда основали сайт, интересно узнать кем были те люди, первопроходцы форума и т.д?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Июня, 2013, 21:53

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), в Вестнике это частично есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Июня, 2013, 23:58

Вестник и http://rusmnb.ru/index.php?action=article;topic=13081.0 (http://rusmnb.ru/index.php?action=article;topic=13081.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Июня, 2013, 00:52

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/580462_637594189603602_1045482570_n.jpg)
* все варианты ответов - верные

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Июня, 2013, 00:57

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), пропущена приписка "все варианты ответов - верные".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 17 Июня, 2013, 01:23

(http://cs311518.vk.me/v311518555/1f7d/nBk99SQAje0.jpg)

 :) Вдруг что-нибудь правильно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 17 Июня, 2013, 09:20

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), помнится мне был форум.русмнб.ру на нем дэймон админом был...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2013, 11:30

Рахат (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15906), админ не горец. Только один остаться не должен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 17 Июня, 2013, 22:20

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), эх... надо было и мне приносить пользу, а то и не упомянули даже... админство отхватил не за дела, а по выслуге лет  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Июня, 2013, 00:30

(http://ic.pics.livejournal.com/yuskey_kun/19577499/2494185/2494185_original.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июня, 2013, 03:12

Пост о том, как протоукры

http://traditio-ru.org/images/thumb/6/61/Ukr-history.jpg/300px-Ukr-history.jpg (http://traditio-ru.org/images/thumb/6/61/Ukr-history.jpg/300px-Ukr-history.jpg)

были оттеснены на задворки истории

http://www.hronoblog.com/2011/09/720.html (http://www.hronoblog.com/2011/09/720.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июня, 2013, 14:32

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), статью прочитал внимательно, но так и не понял, на чём вы хотели акцентировать внимание?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Июня, 2013, 17:53

Чутка розжига:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9161/90292230.2c/0_bcfe2_3918c645_XL.jpg)

http://ria.ru/incidents/20130618/944122010.html (http://ria.ru/incidents/20130618/944122010.html)

И вдогонку:
http://auto.mail.ru/article.html?id=42193 (http://auto.mail.ru/article.html?id=42193)

Объясните мне, как, КАК можно победить эту страну?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июня, 2013, 18:23

Сие есть тайна :)

И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июня, 2013, 18:25

Цитата: Rekruttt от 19 Июня, 2013, 14:32

Overlord734 ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730[/url]), статью прочитал внимательно, но так и не понял, на чём вы хотели акцентировать внимание?

На русантропах и палеорусах.
 

---

Добавлено: 19 Июня, 2013, 18:29

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), это тот. Кто сбил людей не как духовное, а как частное лицо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Июня, 2013, 18:34

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), А зачем вам её побеждать? Я бы просто хотел её изменить, но боюсь вопросом задаюсь тем же, за исключение 1 слова.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июня, 2013, 18:48

Цитата: Overlord734 от 19 Июня, 2013, 18:25

На русантропах и палеорусах

...в качестве противопоставления протоукрам или, наоборот, в качестве подтверждения этой теории? Ведь фрагмент "рус" в словах "русантроп" и "палеорус" составлен не по национальному признаку, а по географическому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июня, 2013, 19:07

Цитата: Rekruttt от 19 Июня, 2013, 18:48

Цитата: Overlord734 от 19 Июня, 2013, 18:25

На русантропах и палеорусах

...в качестве противопоставления протоукрам или, наоборот, в качестве подтверждения этой теории?

Just for lulz. :D

Цитата: Rekruttt от 19 Июня, 2013, 18:48

Цитата: Overlord734 от 19 Июня, 2013, 18:25

Ведь фрагмент "рус" в словах "русантроп" и "палеорус" составлен не по национальному признаку, а по географическому.

Скорее он научнофрический идиотический.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Июня, 2013, 19:56

Цитата: John_Hastings от 19 Июня, 2013, 18:34

Damon, А зачем вам её побеждать?

Lolwut? Я и не собирался, своим вопросом я какбе подчеркнул всю нелепость попыток это сделать со стороны мирового империализьму и прочих радикальных вершителей судеб. А ответ, на самом деле, простой - нужно просто сесть на берегу реки и ждать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июня, 2013, 20:00

Цитата: Overlord734 от 19 Июня, 2013, 19:07

Скорее он научнофрический идиотический.

Такой же, как синантроп или чадантроп? ;) Схема словообразования ведь одинаковая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июня, 2013, 20:58

Схема словообразования одинакова, но смысл совершенно разный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Number_53 от 19 Июня, 2013, 21:09

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),теперь тебя ещё смогут привлечь за оскорбление чувств,ибо ты посмел усомниться... facepalm ...надеюсь пока только по-первому вопросу... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июня, 2013, 22:01

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), возражаю. Синантроп - человек, найденный в Китае; чадантроп - человек, найденный в Чаде; русантроп - человек, найденный в/на русской (восточно-европейской) равнине. Можно усматривать элемент лукавства (как в случае с протоукрами), но я в приводимой статье его не обнаружил =/ Статья, как статья.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июня, 2013, 23:17

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), если первая часть статьи еще предендует на научность (подозреваю, что копипаста), то вторая - адовый ад. А еще после русантропов идут палеорусы, "современные люди".

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 19 Июня, 2013, 23:33

Цитата: Damon от 19 Июня, 2013, 17:53

Чутка розжига:
   Нажмите для уменьшения.
[url]http://ria.ru/incidents/20130618/944122010.html[/url] ([url]http://ria.ru/incidents/20130618/944122010.html[/url])

Та видимо илюша долбицма в опу и у него все норм :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Июня, 2013, 01:46

Цитата: Overlord734 от 19 Июня, 2013, 23:17

А еще после русантропов идут палеорусы, "современные люди"

Ну, если быть точным, то "люди нового типа", то есть неоантропы. Здесь ошибок нет. Грех автора статьи заключается в том, что он своих палеорусов включает в число тех, кого можно причислить к неоантропам.
Мне, как человеку не особо просвещённому в вопросах палеолита, статья не показалась смешной или адовой. Она насыщена терминами и ссылками на другие научные труды. Поэтому я решил, что термин "русантроп" введён относительно недавно, отчего я о нём никогда прежде не слышал. Потому и стал задавать вам вопросы, где собственно скрыто слово "лопата", после которого надо смеяться. В итоге я скачал "Очерки по истории палеолитического времени" П.П. Ефименко (1938), на которого ссылается автор статьи. Терминов "русантропы" или "палеорусы" в этом труде действительно нет, зато часто встречается словосочетание "русский палеолит". Ефименко под этими словами имеет в виду совокупность всех стоянок палеолитического периода, обнаруженных на территории СССР, в том числе на южной окраине русской равнины (Ефименко ни разу не называет её восточно-европейской). Вот и почва для терминологических спекуляций - от русского палеолита до палеорусов рукой подать. Я не ошибся - термин действительно введён недавно. Он приписывается А.А. Тюняеву - журналисту и писателю, основателю некоммерческой организации "Академия фундаментальных наук" (АФН). Журналист и писатель... Мда. Вот теперь всё становится ясным. Статья как раз начинается со слов:

В июле 2008 года в коллекцию Музея Древней цивилизации АФН поступил новый экспонат...

Под крышей АФН, кстати, трудится небезызвестный персонаж В.А. Чудинов. Статья - достаточно умело подготовленный материал, популяризирующий теорию, культивируемую АФН. Настаиваю на слове "умело", поскольку ссылки и научные труды используются настоящие, а выводы подсовываются собственные.
В общем, Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), спасибо вам за любопытный материал, лично я получил интересные знания. А над терминами зря смеётесь, в ближайшие лет десять они будут звучать часто :) К сожалению.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Июня, 2013, 02:52

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), рад, что мы пришли к согласию, а то я уже собирался писать стену текста. Ни "русантроп", ни "палеорус" научными терминами не являются. У них совсем другая, деологическая шовинистская цель. Но мое внимание привлекло не это, а необычайно древний возраст, на который замахнулись авторы. 700 тыс лет - такого я еще не встречал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 20 Июня, 2013, 10:18

Overlord734 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), так а что в возрасте удивительного? Они же не о сапиенсах говорят, а о параллельной ветке гоминидов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июня, 2013, 14:02

Цитата: Damon от 18 Июня, 2013, 00:30

([url]http://ic.pics.livejournal.com/yuskey_kun/19577499/2494185/2494185_original.jpg[/url])

мальчик навеял... вспомнилась прикольная фотка... наскокма помню, вроде, с какого журналу юсовского начала прошлого века... :D

(http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1306/75/efe378820ece.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Июня, 2013, 14:17

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), (анти)пропаганда такая (анти)пропаганда :D
А мне больше вспоминаются канонические фотки африканских детей с раздувшимися животами и огромными печальными глазами. Кстати, на эту тему http://ultranomad.livejournal.com/7713.html (http://ultranomad.livejournal.com/7713.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июня, 2013, 14:22

Цитата: Damon от 20 Июня, 2013, 14:17

(анти)пропаганда такая (анти)пропаганда

не-е-е... такой задачей не стояло... :D
просто прикольный малый...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Июня, 2013, 14:26

Цитата: Agasfer от 20 Июня, 2013, 14:22

не-е-е... такой задачей не стояло... :D

Ты автор фотки/публикации? 8-) Откель тебе знать, чевойта там стояло али не стояло?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июня, 2013, 14:32

нашел спесиально... :p
со сроками напутал... :)

фотограф простой амрррканский парень William Gedney... можна погуглить у него много классных фоток... :)

 фотка с мальчиком, одна из серии  из штату Kentucky in 1964... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Июня, 2013, 01:15

http://youtu.be/gDDmpwirA80 (http://youtu.be/gDDmpwirA80)

Фарш с 0:45.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Июня, 2013, 23:48

Итс анблявивебл!

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 22 Июня, 2013, 01:40

Не понимаю зачем в этом шоу жюри специально плохо играют свои роли, я так понимаю, это входит в формат, тк вроде бы подобное есть в Украине, там то же самое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 22 Июня, 2013, 01:45

На 3:35 одна из жюри решила расплавить бедного азиата взглядом, ну или превратить в камень ал-ля медуза горгона.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июня, 2013, 14:05

Цитата: CE XII от 22 Июня, 2013, 01:40

вроде бы подобное есть в Украине, там то же самое

Так и есть, X-factor - это франшиза, распространяемая на определённых правах и условиях по всему миру. В вики (https://en.wikipedia.org/wiki/The_X_Factor_(TV_series)) есть довольно красноречивая карта. Евразийский континент, например, охвачен шоу данного формата практически полностью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 22 Июня, 2013, 21:55

А вот чутка вброса. Пока без комментариев, интересна реакция.

Stephen Hawking Science freak. Стивен Хокинг сайнс фрик. Катющик, лекция физика. (http://www.youtube.com/watch?v=KI7M4xxH7Fo#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Июня, 2013, 22:25

Со Стивеном Хокингом не знаком(даже не слышал ни разу), но говорящий мне определённо не нравится. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июня, 2013, 22:38

"искривленное мозгоглупие" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Июня, 2013, 22:43

facepalm Один фрик обливает помоями другого. Даже если это стеб, то крайне неумелый.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Июня, 2013, 05:39

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), видимо, это таки не стеб. facepalm
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A9%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%82_(%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2) (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A9%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%82_(%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Июня, 2013, 15:32

http://www.ntv.ru/novosti/625175/ (http://www.ntv.ru/novosti/625175/)

Школота адобряе facepalm
Културный сталица пала наканец. Уравен дна дастигнут. Паздровляю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Июня, 2013, 15:49

Не все еще потеряно! Одну ошибку все-таки исправили :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Июня, 2013, 17:18

Цитата: Damon от 25 Июня, 2013, 15:32

Школота адобряе

 :D  Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/1/14/Opyat_dvoyka.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Июня, 2013, 17:40

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), учились все, научились немногие...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Июня, 2013, 17:45

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),

(http://s017.radikal.ru/i404/1306/d3/35d106f5ce62.jpg)

 :D  :D  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Июня, 2013, 18:11

Сколько нужно лет, чтобы нынешние выпускники заменили собой абсолютно все должности на любых руководящих постах страны (включая минобразования)? Лет 20-25? Вот тогда и пройдёт реформа, по которой слова можно будет писать так, как они слышаЦА. Чтобы все стали одинаково неграмотными.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Июня, 2013, 18:31

Цитата: Rekruttt от 25 Июня, 2013, 18:11

слышаЦА

слышытца, слышатса, слышытыса... а шо делайть тием хто немножэочко глухават...?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Июня, 2013, 18:36

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ознакомься http://www.fontanka.ru/2009/09/02/098/ (http://www.fontanka.ru/2009/09/02/098/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Июня, 2013, 18:51

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), нового не узнал ) Первые шаги уже сделаны.

Цитата: Agasfer от 25 Июня, 2013, 18:31

а шо делайть тием хто немножэочко глухават...?

Ориентироваться на udaff.com, наверное.
Сарказм понимаю, но оптимистических направлений развития языка не вижу. Практика показывает, что грамотное написание остаётся достоянием печатных изданий n-цатилетней давности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Июня, 2013, 18:53

кофе таперача черное...и горячее... тьфу... какая гадость :D
 facepalm
 

---

Добавлено: 25 Июня, 2013, 18:54

Цитата: Rekruttt от 25 Июня, 2013, 18:51

но оптимистических направлений развития языка не вижу.

плохо товарисч зырите... и узко... ширше надо ... смелее и ширше... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Июня, 2013, 19:26

Цитата: Agasfer от 25 Июня, 2013, 18:53

таперача

Дык не таперача, а уж несколько лет как. Правда словари (пока) фиксируют оговорку, что это разговорная форма, а в литературной форме (пока) род у кофе мужской. Но всё ведь относительно просто. Как только вырастет поколение, которое всегда слышало, что кофе - оно, и никогда не читало, что кофе - он, так разговорная форма станет литературной. Язык меняется вместе с его носителями.

Цитата: Agasfer от 25 Июня, 2013, 18:53

плохо товарисч зырите... и узко... ширше надо ... смелее и ширше...

Откройте мне глаза! Занимаясь нормоконтролем, я из года в год у одних и тех же людей правил одни и те же ошибки. Ничто не может заставить человека писать и говорить грамотно, если только он сам не захочет этого. Вообще ничто. В школе ученикам за ошибки ставят плохие оценки. Но вышел из школы - пиши и говори, как хочешь, никто не осудит. Ну, максимум, посмеются над ошибками в твоём резюме. На работу всё равно возьмут. Наделал ошибок в презентации? Фигня, половина людей даже не заметит, остальные улыбнутся. Написал неграмотно сопроводительную документацию? Да и пох, читать её будут такие же люди, как и ты сам. Рекламный проспект читать невозможно от обилия ошибок? Не читай! Это же реклама товара/услуг, а не диктант по русскому языку. Что я хочу сказать... Нет ни средств, ни стимулов, ни ответственности, вообще ничего, побуждающего к повышению уровня грамотности. Как тут мыслить смелее и ширше?

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 25 Июня, 2013, 19:44

Цитата: Agasfer от 25 Июня, 2013, 18:53

кофе таперача черное...и горячее... тьфу... какая гадость :D

Цитировать (выделенное)

"Когда русский человек ленится открыть рот, чтобы произнести грамотно драгоценное русское слово, и его леность поддерживается министерством образования, то рассчитывать на какие-то иные трудовые подвиги и вовсе не приходится..."

ВзоржалЪ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Июня, 2013, 19:49

Цитата: Agasfer от 25 Июня, 2013, 18:53

кофе таперача черное...и горячее... тьфу... какая гадость :D

Нууу, при большом желании горячее и чёрное кофе можно было найти и чуточку раньше, хоть бы и в том же  Кофехаусе. ;)
И оно, кстати говоря, было(и есть) не менее гадостным. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 25 Июня, 2013, 19:59

Цитата: Rekruttt от 25 Июня, 2013, 18:11

нынешние выпускники

Я - нынешний выпускник.

Цитата: Rekruttt от 25 Июня, 2013, 19:26

кофе - оно, и никогда не читало, что кофе - он

:o Начинают над своим языком издеваца :) Нашего им мало уже для изменения, обтесывания правил и норм и т.д.
А откуда нынешнему поколению знать какого рода слово кофе, если книги читают единицы. Всем кагбе известно уже давно что компьютер намного интересней и удобней, времяпровождение приятнее, поэтому читать книги, когда практически всем доступны блага современной цивилизации вышло из моды. И ничего не изменится, положение только продолжит усугубляться, если детям с возраста не прививать интереса к чтению. Причем не обязательно к классике, как это делают в современных школах, надо попытаться читать современную литературу, потому что детям сейчас непонятна мораль книг, написанных в 18-20 веках, потому что тогда люди и понятия были другие. Вот. Мне, например, из вашей, русской классики, интересно было читать только "Война и мир". Вот. А современные книги, написанные современным языком, понятным для нынешнего поколения читать им будет намного интереснее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Июня, 2013, 20:12

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), всё правильно говорите. Но надо учитывать и то, что в современных книгах язык уже не тот, что был хотя бы даже 50 лет назад. И речь не только о новых словах, выражениях и фразеологизмах, но и об ошибках в них. В печатных изданиях уровень грамотности примерно на 4 - 4 с плюсом, а в электронных - от 2 до 4. Как ни прививай тут любовь к чтению, а когда учишься по неграмотным образцам, грамотным не станешь. Это замкнутый круг, когда безграмотность порождает всё бОльшую безграмотность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 25 Июня, 2013, 20:26

Ну почему же. Язык - да, такого какой был 50 лет назад уже не вернуть, но надо попытаться хотя бы сохранить то что сейчас есть, потому что дальше будет хуже.
Печатные издания более-менее известных авторов вполне можно читать, грамотность там на приемлемом уровне. И, опять же, язык у этих авторов тоже весьма неплох, потому что они ориентируются на взрослую аудиторию, которая не будет читать книгу пронизанную ошибками. Так что... Вполне...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Июня, 2013, 20:47

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), в печатных изданиях работают люди, которые тоже делают ошибки :) Набирая текст по грамотному образцу, можно ошибиться, это нормально. Это в природе человека. Для их вылавливания есть редакторы и корректоры. Что происходит, когда редакторы и корректоры не могут отличить "-тся" от "-ться"? Вопрос риторический.
Ещё во времена СССР была разница в качестве изданий. Например, образцы одной и той же книги Булгакова в исполнении издательства "Мектеп" (Алма-Ата) и издательства "Правда" (Москва) отличались. Разница была несущественная, ошибки 3-4 на книгу, но всё-таки была. Но была и какая-то ответственность, я полагаю. Какая ответственность есть у издателей сейчас? Кто их контролирует? Рынок голосует рублём.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Июня, 2013, 20:52

Цитата: Artem1066 от 25 Июня, 2013, 19:59

А откуда нынешнему поколению знать какого рода слово кофе, если книги читают единицы.

Группа была когда-то "Черный Кофе" (а может, до сих пор есть? не слежу), возможно, я по ней запомнил, не знаю, не помню времени, когда применял (если вообще применял) другие ориентиры.

Пора выбивать у Вани уникальное звание "штатный вбрасыватель провокатор", сколько я уже дискуссий забубенил за время своего пребывания на форуме? Сбился со счета=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 25 Июня, 2013, 21:08

Цитата: Damon от 25 Июня, 2013, 20:52

Группа "Черный Кофе" ... я по ней запомнил

Далана. Я вот всегда по этой (не та версия правда) рекламе:

http://www.youtube.com/watch?v=fLDG4CcgTrk

Кафе монтеррей... лучший кофе... с континента кофе

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Июня, 2013, 21:16

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), лол, группа в 80-е пела, а когда реклама появилась? Не раньше 90-х.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Июня, 2013, 22:14

 facepalm Они спорят из-за кофе, переживают в связи грядущим приходом безграмотных чиновников, предлагают школьникам читать современную литературу... пхе... Люди, влючите любое выступление украинского премьер-министра и ловите дистиллированные лулзы! :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 25 Июня, 2013, 23:11

Цитата: Theaetetus от 25 Июня, 2013, 22:14

влючите любое выступление украинского премьер-министра

Неее, мне своего президента хватает, там еще круче.

Ванок же не будет ругаться? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Июня, 2013, 23:41

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), неужели есть что-то круче кровосисив?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Июня, 2013, 23:48

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), just one word: Черномырдин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: fritz.m от 26 Июня, 2013, 01:24

Цитата: Rekruttt от 25 Июня, 2013, 20:12

Это замкнутый круг, когда безграмотность порождает всё бОльшую безграмотность.

Уже который месяц

возможно, свою роль сыграло знание финала

пытаюсь добить "Анну Каренину" (издание в Харькове)...
Лев Николаевич сильно пошатнулся в моих глазах, если бы не "Война и мир" - ряды русских классиков поредели бы :)
Кстати, кофе он всю книгу упорно именует не иначе как "кофей". Как ему после этого верить? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 26 Июня, 2013, 02:43

Цитата: fritz.m от 26 Июня, 2013, 01:24

Кстати, кофе он всю книгу упорно именует не иначе как "кофей". Как ему после этого верить?

Ну что поделаешь, если в то время кофе так и называли. Слово-то заимствованное, а форму "кофей" (или "кофий") можно склонять по падежам. Да и вопрос о роде не стоит - мужской, и всё тут. А для словесной формы "кофе", которая имеет окончание, типичное в русском языке для среднего рода, пришлось вводить условность: кофе - он. Вот теперь эта условность постепенно снимается.

С заимствованными словами вообще часто идёт чехарда, прежде чем устоится какая-то языковая традиция. У Булгакова в "Мастере и Маргарите" встречается слово "галстух". Если не ошибаюсь, то в исполнении кота Бегемота. Это не опечатка, ведь слово заимствовано из немецкого, где оно так и произносится (Halstuch). Ну, почти так, первая буква всё-таки не "г" :) Видимо, Булгаков хотел так подчеркнуть своеобразный акцент "гостей из-за рубежа".
Ещё могу вспомнить 1993 год и учебное пособие, в котором тысячекратно использовалось слово "дискет", а не более привычное "дискета". Материал был явно переводной, и переводчик выбрал буквальное английское произношение. А поскольку пособие было официальное, то его довелось читать тысячам студентов. Можете представить фразу: "Скопируйте информацию с одного дискета на другой"? Ухо режет неимоверно. Но была такая форма... К счастью, кратковременно.
Из той же оперы формы "директорий" и "директория", которые одинаково распространённо встречались в переводных книжках того времени. Затем эти слова были преимущественно вытеснены словом "каталог", а с появлением Windows95 - словом "папка".
Что ещё привести в пример... Смс. С этим чехарда до сих пор. Это заимствованная аббревиатура (sms = short messaging service, служба коротких сообщений), которую и по-русски-то писать не очень правильно. Какой у неё род? В быту закрепилось прозвище "эсэмэска", то есть слову придали женский род. Но по-хорошему речь идёт не о службе, а о сообщении, отправляемом посредством службы, а у слова "сообщение" род средний. В рекламе на радио и телевидении можно услышать обе формы:
"Отправьте любую sms на номер..." и "Отправьте любое sms на номер..."
К чести наших филологов (а может и не филологов) в словарях зафиксировали русифицированную аббревиатуру - смс, расшифровывая её, как "служба МОБИЛЬНЫХ сообщений". Вот так "короткое" стало "мобильным" :) Ну и ладно, выкрутились, чтобы сохранить прямую транслитерацию. Что касается рода, то в словарях так и записано - женский и средний. Кто знает, может лет через десять среднего и в помине не останется.

Что-то многа букаф получилось, извините...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 26 Июня, 2013, 07:47

Цитата: Rekruttt от 26 Июня, 2013, 02:43

Что-то многа букаф получилось, извините...

Не за что, читать было интересно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Июня, 2013, 14:05

Цитата: Rekruttt от 26 Июня, 2013, 02:43

Кто знает, может лет через десять среднего и в помине не останется.

ан знаю... никуда не денется, останется...
понятное дело -- неологизмы... идет процесс... но отличие грамотного от  безграмотного будет всегда, пока ест цивилизация (не зависимо от процентного соотношения тех и этих :))...
бо сие не чья-то "глупая прихоть" .. эт неизбежная необходимость...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Июня, 2013, 12:55

(http://ic.pics.livejournal.com/svorog/3748354/69653/69653_900.jpg)

Шах и мат, атеисты!

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 27 Июня, 2013, 13:05

Цитата: fritz.m от 26 Июня, 2013, 01:24

Кстати, кофе он всю книгу упорно именует не иначе как "кофей". Как ему после этого верить?

Надеюсь такая безграмотность авторов произведений(книг, сценариев) ни когда не пропадёт(хотя в современном кино почему то пропала поголовно(есть исключения) и смотря фильмы даже про середину 20 века, блевать охоты от речи и словооборотов начала 21(правильных и грамотных), а уж о фильмах показывающих более ранний период вообще говорить не чего). Просто не представляю "Россия Молодая", кормщика Рябова -говорящего на "правильном языке" - ибо не грамотно же по другому))

Название: Re: Болталка
Отправлено: fritz.m от 27 Июня, 2013, 15:30

Сохранить дух времени?
Ну, если так - то да, оправдано. Вот только... Осадок остаётся неприятный.
В "Анне Карениной" описан свет Москвы и Петербурга, другие сословия практически не представлены, либо безмолвствуют. Зато дворяне - отрываются, включая автора, по полной :) Вот ещё перл,

- Живы? Целы? Слава богу! - проговорил он, шлёпая по неубравшейся воде сбивавшеюся, полною воды ботинкой и подбегая к ним.

после которого шутка Вицина "Чей туфля?" уже перестаёт быть ею.
Так что, наследники в Северной Пальмире недалеко упали от яблони  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 27 Июня, 2013, 15:37

Цитата: fritz.m от 27 Июня, 2013, 15:30

Так что, наследники в Северной Пальмире недалеко упали от яблони 

(http://dmitrijev.net/wp-content/uploads/Pushkin.jpg)

(http://visitchina.ru/thumb/upload/iblock/b50/b5070a89e7f83bd49a3864823e961011.jpg-thumb_big.jpg)

(http://vsyako-razno.ru/uploads/posts/2009-02/1234267650_hiop.ru_045.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 27 Июня, 2013, 16:19

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), шашлык вкусный получился?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 27 Июня, 2013, 23:10

Народ, никому СМС-ки фантомы не приходят? Просто одной моей знакомой уже в течении 3-х месяцев приходят странные СМС-ки. Симптомы: когда они приходят, телефон не сигналит, хотя должен. Сами СМС-ки пустые (т.е. в них вообще ничего не написано, даже отправитель не указан). И, что самое интересное, они не отображаются в папке "Входящие". Появляются регулярно, 2-3 раза в неделю. Телефон современный, сенсорный, и к интернету НЕ подключенный. Что это за фигня? У кого-нибудь было такое? И что с этим делать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Июня, 2013, 02:32

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A4GVKymQu8Q#at=55 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A4GVKymQu8Q#at=55)

За правдивость перевода не ручаюсь, да и само видео вызывает у меня некоторое недоверие, но дед молодец, так дядю заговорил, что тому не побоюсь сказать на современном слэнге - "Пукан порвало"  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Июня, 2013, 02:42

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), уже было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Июня, 2013, 02:44

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), обидно. Значит не видел, или не обращал внимание. Ну ладно.
P.S могу удалить, чтобы не заострять внимание на том, что уже было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2013, 12:56

http://gencar.co/ (http://gencar.co/)

Даже не знаю, как охарактеризовать это. Игра из серии "вы сами ничего не делаете". Просто смотрит за тем, как некие машинки пытаются пройти трассу. К каждой новой гонке машины эволюционируют, что помогает им пройти дальше. А может и не помогает. Забавный проект.

P.S. Если кого заинтересует, присоединяйтесь к миру rusmnb

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Июня, 2013, 15:11

Конфигурация машинки описывается 14 генами:
- 8 генов описывают форму корпуса (каждый ген запоминает положение одной из вершин многоугольника относительно центра);
- 2 гена описывают размер колёс (по одному на колесо);
- 2 гена описывают положение колёс (к какой из вершин корпуса прикреплено каждое колесо);
- 2 гена описывают плотность колёс (чем плотнее колесо, тем темнее его цвет).
Видимо, плотность колеса определяет его "пружинистость" при отскоке от поверхности дороги.
При создании нового поколения каждый из 14 генов меняется с заданной вероятностью (mutation).
В каждом забеге участвует по одной лучшей машине каждого игрока (remote champion), который в данный момент подключился к выбранному миру. Оставшиеся позиции в списке заполняются вариантами собственных машинок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2013, 15:56

Относительно высокую горку пока что ни одна машина пройти не смогла. Правда, я заново развитие начал. Судя по отзывам на хабре, на всех картах есть такие места, на которых прогресс даже после полтысячи забегов будет измеряться на единицы. На мой взгляд, это недоработка - у машин попросту нат возможности развиваться с точки зрения соотношения их скорости и мощности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 28 Июня, 2013, 16:06

Казалось бы - взрослые люди :laught: Рассуждают о нарисованых игрушечных машинках и о том почему они не могут пройти трассу :D

Машинки модернизируются сами? =/ А то что-то та, за которой я обычно слежу не изменяется.

Лабуда :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Июня, 2013, 16:14

В основе этой забавы лежит практическое зерно: это своего рода мозговой штурм. Если решить задачу в лоб не получается, то можно решать её перебором случайных вариантов :) Трасса - "техническая проблема", которую надо разрешить. Машинки со случайно меняющейся конфигурацией - варианты решения проблемы. Инженер следит за вариантами и отбирает решения, которые стоит развивать дальше. Ну, это так, грубое описание :) Конкретно эти машинки - всё-таки забава, но идею вполне можно использовать для решения настоящих технических задач. Надо только грамотно составить математическую модель. Думаю, что разработчики в глубокой перспективе на это и рассчитывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2013, 16:21

Вот, кстати, более ранний вариант: http://boxcar2d.com/ (http://boxcar2d.com/)

Присутствует более примитивная система перебора, но можно создавать (на основе ползунков) свои машины.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 28 Июня, 2013, 17:26

Кто в английском волочёт, прочитайте, что там я не так написал, почему иностранцы не понимают? http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,277064.0.html (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,277064.0.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2013, 17:47

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), "перевел" ты все в целом нормально, но слишком длинная телега получилась. Это и на русском тяжело для восприятия, а с учетом того, что у тебя тут сухой текст гуглтранслейта, то и вовсе все уныло. Я тебе уже неоднократно писал: люди такой объем не переваривают. Им нужна суть - короткая и ясная, а все остальное эту суть уже могут раскрывать в деталях.

А то, что язык у тебя корявый - оно и понятно, ведь ты им не владеешь в совершенстве. Я вот, к примеру, тоже не гуру, а поэтому когда общаюсь с бургами, стараюсь выражаться кратко и емко. В этом случае и косяков меньше и взаимопонимание проще наладить. Другое дело, что докопаться всегда можно. Не к одному, так к другому. Нужного веса у тебя нет, вот и лезут всякие личности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 28 Июня, 2013, 18:01

Я сейчас может глупость спрошу, простите мои "глупые девичьи мечты" :
А нет ли у кого желания и возможности мне с переводом этого помочь и выборки основного(нужного для средних умов) из текста?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Июня, 2013, 18:06

Готов попробовать. Вроде, с английским у меня всё довольно неплохо. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 28 Июня, 2013, 18:09

Буду признателен. Надо основные тезисы (лучше глянуть в нашей теме у нас на форуме) понятные для прочтению и восприятия иноземного мызгу
Зы. если что уточнить тебе по тексту, "Ты заходи, если что" в смысле пишите мелким почерком в личку))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Shamble Suede от 28 Июня, 2013, 19:44

Цитата: HunterWolf от 28 Июня, 2013, 17:26

Кто в английском волочёт, прочитайте, что там я не так написал, почему иностранцы не понимают?

Перевод GT, слишком "прямой", из-за этого кое где не хватает артиклей/предлогов и т.п., нарушен порядок слов, используются не совсем правильные слова для обозначения =/
И структура сама - разный размер текста, разные отступы между частями текста, заголовки - читать сложно =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 28 Июня, 2013, 19:50

Цитата: Shamble Suede от 28 Июня, 2013, 19:44

И структура сама - разный размер текста, разные отступы между частями текста, заголовки - читать сложно

Т.е прочитав это не реально понять о чём там речь: о арбузах или о сиськах? Или всё же просто что-то не ясно, определённые моменты, которые можно переспросить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Shamble Suede от 28 Июня, 2013, 20:16

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), тут скорее восприятие, оно не смотрится как один целый связанный кусок текста, а как несколько, в основном из-за слишком больших пробелов и разных стилей =/ на русмнб оно как-то плотнее выглядит  =/
Но это личное мнение, может для остальных хорошо вполне =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Июня, 2013, 23:16

Первая часть перевода:

Masters of Polygon and Texel
Masters of Polygon and Texel is a 2D/3D graphics competition, which is supposed to popularize art of texturing and modeling among Mount & Blade players, give novices a chance to try themselves in a contest and receive useful criticism to improve their skills.
If you are a skilled artist, it’s a good chance for you to show how awesome and talented you are!

There are two schools to compete in:
1)3D – create 2 models for M&B (both mesh and texture);
2)2D – re-texture one of in-game models;

To participate you need to:
Create a topic in this forum section; Its name must contain type of a contest you want to participate in(2D or 3D) and your nickname.
*ПРИМЕР*
Its main post must contain:
*ПРИМЕР*
In these topics each participator will post his masterpiece when it’s done.
List of competitors can be found in the 2nd post of this topic.

If you want to take part in this contest, let us know before 13.07.2013!

Над оформлением не работал вообще. Вопрос: что ещё стоит перевести? Какие фрагменты являются наиболее важными?

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 30 Июня, 2013, 11:14

Таки что все молчат то, не уж то не найдётся на земле русской богатыря, кто скажет "вот ребятки этого и этого не хватает" или "ляпота, дивно писано, по уму и разуму словеса все"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Июня, 2013, 13:06

Даже если всё и написано хорошо, этого явно недостаточно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 02 Июля, 2013, 03:04

А кто нибудь такую хрень постил?
http://www.nationalreview.com/article/352432/free-justin-carter-now-charles-c-w-cooke (http://www.nationalreview.com/article/352432/free-justin-carter-now-charles-c-w-cooke)
Нашел по петиции к Обаме:
http://www.change.org/petitions/release-justin-carter-and-change-the-investigative-criteria-for-terroristic-threat-laws (http://www.change.org/petitions/release-justin-carter-and-change-the-investigative-criteria-for-terroristic-threat-laws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Июля, 2013, 13:16

Цитировать (выделенное)

Nevertheless, a woman in Canada, who inexactly described herself as a “concerned citizen,” saw from afar what Carter had written and shopped him to Texas police.

Если бы не Канада (хотя, что-то в этом есть=)), я бы подумал, что это была Шейла Брофловски.

БОР:

Цитировать (выделенное)

era: мы с мужем весь день перлы по отзывам об отелях читаем и угораем. люди пишут "ляжоки", "босеен".
era: мы еще встретили слово "отряшонный" и "кало сальный" )))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Июля, 2013, 21:00

ест у кого "История Золотой Империи" в fb2 ... ???
очень благода... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 02 Июля, 2013, 22:30

РазучилсО искать. И гугЕл не помогаИт! Только в pdf. Заодно познакомился с новым поддельным торрентом, и еще с несколькими красивыми сайтами, которые утверждают, что если я им не скажу свой телефон, то я не человек, вотЪ,  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Июля, 2013, 23:47

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), pdf ест давно... хотел в телефон... бо время свободное да и просто  люблю в дороге читать... :(

в этом вижу отзвуки вселенской несправедливости.... как какое-нибудь Гггэээ  , то хоть так хоть едак, и даже аудио ест ...
а как хорошая книга... а
пойду выпью водки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Июля, 2013, 00:41

На будущее: размещение подобных ссылок на нашем сайте запрещено.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 03 Июля, 2013, 00:43

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), так и есть. Потому что второй результат как раз в fb2 это "Золотой Дракон Империи" Воронковой, о которой я до этого поиска даже и не знал...  :D

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), пшу пщения  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Июля, 2013, 03:31

6-Year-Old Aaralyn Scream Her Original Song, "Zombie Skin" - America's Got Talent (http://www.youtube.com/watch?v=VhQK-6iI7cI#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Июля, 2013, 13:18

http://ntv.livejournal.com/318863.html (http://ntv.livejournal.com/318863.html)

Ох уж этот рентв...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Июля, 2013, 14:00

Эпично. Впрочем, рентв, в общем-то, все равно по.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Июля, 2013, 14:27

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), боян=) Но прикольно. Я уже минимум от 3-х знакомых про эту историю слышал. Еще вспомнил прикол джапов с майками и надписями иероглифами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июля, 2013, 14:49

Эксклюзив для новой шайтан-коробки от Crytek:

http://www.youtube.com/watch?v=4MfYuP6L44k

С одной стороны - эпик, D-Day Omaha Beach B.C., с другой - консольщина консольщиной, геймплей просто для одноклеточных организмов. Видно, именно это и подразумевается в названии новой приставки. Икс-ящик-для-одноклеточных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Июля, 2013, 15:15

Мда. Это далеко не МиБ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Июля, 2013, 15:37

Это не МИБ? Это СПАААРТАА РИИИИМ!

Клюква, конечно, редкостная. Но пиндосы схавают, как обычно. Как раз по две кнопки на две извилины в их мозгу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Июля, 2013, 16:04

Цитата: Damon от 04 Июля, 2013, 14:49

геймплей просто для одноклеточных организмов. Видно, именно это и подразумевается в названии новой приставки. Икс-ящик-для-одноклеточных.

Хех, на самом деле, самого интересного на видео не видно. Главное - что если игрок нажмёт не ту клавишу во время QTE, он НЕ проиграет - герой сам выполнит все действия. То есть проиграть просто НЕВОЗМОЖНО.
И это не шутка. Тактика "Press X to win" переросла в  "Do nothing to win". facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Июля, 2013, 16:14

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), но тогда игрок не получит очков и его виртуальный член окажется короче, чем у какого-нибудь другого игрока! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июля, 2013, 16:18

facepalm
Я уже постил эту картинку, но не грех повторить:
(http://i.imgur.com/faJ5kKS.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 04 Июля, 2013, 16:46

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Dark Souls

А насчет новой игры от крайтек, это вообще ужас. Особенно учитывая последние новости. Однокнопочная игруля, и скудный слешер.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июля, 2013, 16:54

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), исключение подтверждает правило.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 04 Июля, 2013, 16:59

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Ну не знаю, что тебе ответить. Смотря, что ты считаешь за хардкорную игру?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июля, 2013, 17:12

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), а причем тут я? Проблема в том, что нынче все, что требует от игроков хоть каких-то умственных усилий априори считается издателями хардкором, а выпуск подобных игр на рынок - непозволительным авантюризмом и неоправданным риском.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Июля, 2013, 17:15

Эту игру надо считать не игрой, а интерактивным видеофильмом. Всего-то делов.
И номинации: за режиссуру, за сценарий, за работу оператора, за грим и костюмы, за лучшую роль второго плана...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Июля, 2013, 17:23

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), точно подмечено. Но, знаешь ли, в наши времена в булочную на такси не ездили даже такие игры были ого-го каким испытанием. Dragon's Lair, например.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Июля, 2013, 22:58

К давнишнем споре о мате.

http://www.youtube.com/watch?v=YAbTN0S8oxw&feature=player_embedded

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июля, 2013, 00:42

Говорит очень много (филологи не умеют по-другому), но по делу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 05 Июля, 2013, 03:00

Эй-эй, не надо тут нам это. Fahrenheit исчо 8 лет назад вышел. А игруля была зачотная.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 07 Июля, 2013, 01:29

(http://risovach.ru/upload/2013/07/mem/hardingush_23380905_orig_.jpeg)
http://hardingush.livejournal.com/89028.html#cutid1 (http://hardingush.livejournal.com/89028.html#cutid1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 07 Июля, 2013, 14:40

http://lenta.ru/news/2013/07/05/accident/ (http://lenta.ru/news/2013/07/05/accident/)

Хорошие же там депутаты. Не хуже наших.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Июля, 2013, 15:57

А президент то у них еще тот пидорас  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Июля, 2013, 16:08

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Chinchilla_Adelante.jpg/428px-Chinchilla_Adelante.jpg?uselang=ru)

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Июля, 2013, 16:23

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), вот видишь, все правильно, даже как баба выглядит. Фу таким быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 07 Июля, 2013, 17:15

Цитата: Damon от 04 Июля, 2013, 14:49

Эксклюзив для новой шайтан-коробки от Crytek

У меня что-то ассоциации с God of War.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 08 Июля, 2013, 10:11

В God of War можно было самому комбо делать. А тут думать не надо, тупо жми на Х-э!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 08 Июля, 2013, 10:20

Цитата: Dxaero от 08 Июля, 2013, 10:11

В God of War можно было самому комбо делать. А тут думать не надо, тупо жми на Х-э!!!

Полня деградация видеоигр.  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 08 Июля, 2013, 10:27

Цитата: Mark7 от 08 Июля, 2013, 10:20

олня деградация видеоигр. 

А ведь дальше будет только хуже...  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июля, 2013, 12:45

Dxaero (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17057), сидеть перед монитором и раз в полчаса нажимать любую клавишу чтобы не включался спящий режим? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 08 Июля, 2013, 12:57

Цитата: Vanok от 08 Июля, 2013, 12:45

Dxaero, сидеть перед монитором и раз в полчаса нажимать любую клавишу чтобы не включался спящий режим? :)

Чтоооооо? А если я не справлюсь? :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 08 Июля, 2013, 13:04

Да вы что, это же Crytek. У них все игры с упором на визуальную составляющую, а эта Ryse и вовсе изначально была Kinect игрулей. Думаю, что даже если они совершили полную перекройку игры, то она все равно мало ушла от изначального варианта. А требовать от kinect игры какого-либо хардкора, то же самое, что требовать сложного и глубокого сюжета от спортивного симулятора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 08 Июля, 2013, 14:45

Цитата: Vanok от 08 Июля, 2013, 12:45

Dxaero ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17057[/url]), сидеть перед монитором и раз в полчаса нажимать любую клавишу чтобы не включался спящий режим? :)

Это в лучше случае! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Июля, 2013, 16:42

Как раз сегодня наткнулся на ссылку. Очень даже по теме.

http://www.xakep.ru/post/60894/default.asp (http://www.xakep.ru/post/60894/default.asp)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Июля, 2013, 17:33

Braid в сложности не уступает Super Mario Brothers, но ему удалось собрать вокруг себя много игроков. Вопрос о отупении игроков и оказуаливании игр напоминает спор о курице и яйце: где причина, где следствие, что возникло первым?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Июля, 2013, 17:48

Цитата: Mark7 от 08 Июля, 2013, 10:20

Полня деградация видеоигр. 

Потому меня беспокоит Баннерлорд.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июля, 2013, 18:42

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), а ведь марио - далеко не самая джойстикодробительная игра!

А тут даже руководство какое-то давали. Как, как владелец в далеком детстве пиратской "денди" недоумеваю: какие еще руководства? Ставишь катридж и на ходу разбираешься. Дело то: разобраться как тут прыгать и убивать противников.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Июля, 2013, 18:49

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), ну так ведь живы ещё старые поколения игроков.
Да и хардкор он как раз таки в основном среди всяческой индюшатины. А какой последний из ААА проектов отметился хардкорностью? (вопрос не риторический, просто интересно. Давно уже в йобу не шпилил. Разве что на ютубе...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Июля, 2013, 20:48

Я чуть не сломал клаву играя в Cool spot :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 08 Июля, 2013, 21:44

Цитата: FierceWolf от 08 Июля, 2013, 18:49

А какой последний из ААА проектов отметился хардкорностью?

Dark Souls? Если мне не изменяет память, он вполне себе ААА.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 08 Июля, 2013, 22:08

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), новое Метро вполне подходит...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Июля, 2013, 22:28

Цитата: Ermilalex от 08 Июля, 2013, 21:44

Dark Souls? Если мне не изменяет память, он вполне себе ААА.

А по-моему нет. Игра с не самым высоким бюджетом от малоизвестного японского разработчика. Большинство узнали о ней уже после выхода на ПК, т.е. нет одной из основных составляющих — хайпа. То что она так выстрелила считается удивительным, тогда как в случае с ААА на это и расчёт. А вот сиквел, кстати сказать, уже вполне себе подходит под определение ААА. Лишь хардкор не растеряли без чуткого руководства Миядзаки. Впрочем, от японцев такого ожидаешь в последнюю очередь.

Цитата: Chekan от 08 Июля, 2013, 22:08

FierceWolf ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475[/url]), новое Метро вполне подходит...

Новое метро? Честно скажу, проходил на ютубе, и особого хардкора, наподобие вышеупомянутой Dark Souls там не заметил. Хотя, возможно это от уровня сложности ещё зависит, но на среднем живётся вполне себе неплохо. Ну да, утверждать не буду

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 08 Июля, 2013, 22:48

Цитата: FierceWolf от 08 Июля, 2013, 22:28

Новое метро? Честно скажу, проходил на ютубе, и особого хардкора, наподобие вышеупомянутой Dark Souls там не заметил. Хотя, возможно это от уровня сложности ещё зависит, но на среднем живётся вполне себе неплохо. Ну да, утверждать не буду

Всё от сложности зависит. А мне метро даже очень впечатлила.  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июля, 2013, 23:13

Метро делали в СНГ. В СНГ вообще пока что не научились делать легкие игры. Что не проект, то либо тотальный хардкор, либо как минимум impossible режим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 09 Июля, 2013, 15:12

Цитата: Vanok от 08 Июля, 2013, 23:13

Метро делали в СНГ. В СНГ вообще пока что не научились делать легкие игры. Что не проект, то либо тотальный хардкор, либо как минимум impossible режим.

на счет СНГ  в целом не скажу, есть достаточное число вполне себе средней сложности игр(ЕксМашина, КР, Герои 5, и тд )... а вот в чем тяга к сложности  украинских тут хз...  ну тянет их на хардкор, хотя в последнем Сталкере ЗП было уже куда проще жить и выживать...

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), на старшей сложности ребята из А4 довели идею первого Сталкера до абсолюта, в Метро патроны деньги и их вечно нехватает, причем тут даже нельзя особо поторговать оружием и прочей снарягой, у игрока просто не остается выбора, и по большей части приходится игарть в стелсе на узких коридорах и переходах, плюс отдельная песня с фильтрами, их постоянно нехватает, а в условиях открытых поверхностей со всяким гламом и мусором, когда просто неясно куда идти как вообще кошмар, почти физически задыхаешься, и при последних минутах бестолково мечешься делая еще хуже...  плюс интересная фича когда противогаз в близкой драке с очередным монстром постоянно заливает грязью.

Помнится вечер потратил на одну миссию, заправить паром, нужно было отыскать бензин в одной из точек, где они непонятно, враги с воды и по суше... бегаем по болоту с отдельными участками твердой земли и отдельными руинами, заглядывая в каждый угол надеясь на фильтры, плюс еще и по небу хрень летает которая периодически хватает  тело героя и швыряет через пол болота... ну и после всего этого  нужно еще найти и заправить паром... ну и дальше не сахар. Кстати падать в ямы с водой очень не рекомендуется, скушают, а бегать приходится часто, то с неба напасть, то с воды, ну и местами хищные растения... короче хардкор тот еще
ролик миссии, чел бегает явно  на легком, но для ознакомления хватит

http://www.youtube.com/watch?v=bQ3dN8QLWe0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 09 Июля, 2013, 16:04

Цитата: Chekan от 09 Июля, 2013, 15:12

Помнится вечер потратил на одну миссию, заправить паром, нужно было отыскать бензин в одной из точек, где они непонятно, враги с воды и по суше... бегаем по болоту с отдельными участками твердой земли и отдельными руинами, заглядывая в каждый угол надеясь на фильтры, плюс еще и по небу хрень летает которая периодически хватает  тело героя и швыряет через пол болота... ну и после всего этого  нужно еще найти и заправить паром... ну и дальше не сахар. Кстати падать в ямы с водой очень не рекомендуется, скушают, а бегать приходится часто, то с неба напасть, то с воды, ну и местами хищные растения... короче хардкор тот еще

Аналогично, не мог пройти, раз 7 убивали или задыхался, пока фильтры не нашёл рядом с переправой.  facepalm
Вроде творил добро на протяжении всей игры, а всё равно погиб.  :)
Не знаю что там нужно делать для счастливого конца.  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 09 Июля, 2013, 16:23

Mark7 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3059), вот-вот, Сила в фильтрах, точнее в их количестве )
 народ оглушал или убивал? медвежонка для девочки находил? патроны на станциях раздавал? где-то там надо еще защитить одних монстриков с малышней от других, ну и тд
собственно в первой части тоже видел только одну концовку

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 09 Июля, 2013, 19:29

Вот вроде выглядит неполохо. А что там на самом деле узнаем только после релиза.  =/

http://youtu.be/N-xHcvug3WI (http://youtu.be/N-xHcvug3WI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июля, 2013, 21:40

Хорошая концовка в Метро - это как раз тот самый хардкор "советских" игр. Если в буржуйских проектах считается нормальным чуть ли не силком тащить к ним, мол делай вот так если хочется хорошей концовки, то тут надо чуть ли не всю кампанию правильно проходить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 09 Июля, 2013, 21:46

А чего удивляться элементам хардкорности в отечественных играх? Российское сообщество оно ж тоже весьма хардкорно. Я так думаю, мы по этому на достаточно высоком месте, после японцев с немцами и рядом с поляками (это если корейцев в расчёт не принимать, но ведь у них как раз уже самое настоящее задротство)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Июля, 2013, 23:15

Mark7 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3059),
Я все равно разочарован, герой по прежнему таскает под футболкой целый арсенал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 09 Июля, 2013, 23:22

Сделали бы как в мафии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 09 Июля, 2013, 23:33

Цитата: Mark7 от 09 Июля, 2013, 19:29

Вот вроде выглядит неполохо. А что там на самом деле узнаем только после релиза.

Какого они только на приставки анонсировали? facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Июля, 2013, 23:57

Цитата: NightHawkreal от 09 Июля, 2013, 23:15

Mark7 ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3059[/url]), Я все равно разочарован, герой по прежнему таскает под футболкой целый арсенал.

Half-life, Doom, Jedi Academy, Quake, Serious Sam и многие другие культовые игры... Тоже разочаровали?

Цитата: VIN_LEO от 09 Июля, 2013, 23:33

Какого они только на приставки анонсировали?

Есть одно такое интересное слово - эксклюзив. И если бы не эти эксклюзивы, приставкам никогда бы не выжить и не стать коммерчески успешными.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Июля, 2013, 00:08

Цитата: VIN_LEO от 09 Июля, 2013, 23:33

Цитата: Mark7 от 09 Июля, 2013, 19:29

Вот вроде выглядит неполохо. А что там на самом деле узнаем только после релиза.

Какого они только на приставки анонсировали? facepalm

http://www.change.org/en-GB/petitions/rockstar-release-gta-v-on-pc (http://www.change.org/en-GB/petitions/rockstar-release-gta-v-on-pc)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Июля, 2013, 00:09

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),
Ну от вида сверху же отказались. :) К тому же игра гонится за реализмом, в отличие от того же Сейнтс Роу.

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349),
Что то изменилось со времен GTA3?

Я правда думаю, не является ли эксклюзивность дискриминацией, т.е. наказуемым явлением.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Июля, 2013, 00:26

Цитата: VIN_LEO от 09 Июля, 2013, 23:33

Какого они только на приставки анонсировали? facepalm

Ну так это же рокстар. Не любят они ПК и порой кидают пк-геймеров. Вон, вспомнить хотя бы, Liberty City Stories, Vice City Stories, Red Dead Redemption (несмотря на все петиции)... Да и LA Noir они тоже поначалу портировать не собирались. Но, всё ж таки, основная линейка ГТА на ПК присутствует и пятая часть тоже вряд ли станет исключением. Просто выйдет через месяцок-другой после релиза на консолях.

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), ага, вот нет бы чем-нибудь оригинальным привлечь народ к консоли... Вон, играл я в Bully на Wii. Совсем другие ощущения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Июля, 2013, 01:07

Цитата: FierceWolf от 10 Июля, 2013, 00:26

Просто выйдет через месяцок-другой после релиза на консолях.

Какой неуемный оптимизм=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Июля, 2013, 01:41

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
Месяцок другой. потом еще парочка и через полгодика-год...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Июля, 2013, 01:41

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), блажен, кто верует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Июля, 2013, 01:42

Сейчас кстати наблюдается сильная портализация, вон MK  даром что файтинг на PC заглянул.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Июля, 2013, 14:35

(http://cs540108.vk.me/c540107/v540107154/409b/t2zwqzpGL3I.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 10 Июля, 2013, 14:44

Цитата: FierceWolf от 10 Июля, 2013, 00:26

Просто выйдет через месяцок-другой после релиза на консолях.

по Фабле второй тоже так думали... так и недождались

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  специально поглядел погоду у них...  вероятно из холодильников )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Июля, 2013, 14:51

Забавно (кликнуть на видео, на сайте не проигрывается, спасибо копирастам):
http://youtu.be/vki0DYulSqg (http://youtu.be/vki0DYulSqg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 10 Июля, 2013, 15:04

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Чётко.  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 10 Июля, 2013, 15:35

усе, и эти приплыли
http://www.exler.ru/blog/item/14080/ (http://www.exler.ru/blog/item/14080/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Июля, 2013, 15:42

Всегда удивлялся тем людям, которые способны разглядеть возможность "сшить" казалось бы разные мелодии/песни :)
А тут ирония ещё и в том, что "встречаются" два парня с простыми корейскими фамилиями: Цой и Пак :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Июля, 2013, 17:06

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), QIP и так был уныл, так что никакой жалости я лично не испытываю. Просто людям в очередной раз захотелось срубить денежек, а им их не дали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: fritz.m от 10 Июля, 2013, 17:17

Люди (обычно) в Крыму кино снимают летом, совмещая приятное с полезным.
Чем (не только, но в числе) зацепила "АССА" - так это тем, что фильм в Крыму, оказывается, можно снять и зимой. Андеграунд, короче :) Полный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Июля, 2013, 17:35

http://www.youtube.com/watch?v=Bj8I6Z77urg

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Июля, 2013, 18:05

Цитата: Chekan от 10 Июля, 2013, 14:44

по Фабле второй тоже так думали... так и недождались

Ну уж сравнили Microsoft с Rockstar. Основная линейка гта, хоть и с заметным опозданием, но на пк появляется.

Цитата: Chekan от 10 Июля, 2013, 15:35

усе, и эти приплыли

Всё правильно, ICQ давно уже никому не нужен, а qip, хоть и (не считая 2005) мультипротокольный, всё равно в основном позиционировался именно как клиент ICQ. Пусть и заставлял всех иметь jabber-аккаунт.

PS: И ещё к слову о консолях и портах. Зачастую при позднем выходе порта, ПК-геймеры получают игру разом со всеми патчами и DLC, которые на консолях впаривали за деньги. Так что толком и не скажешь кому в итоге чувстовать себя обиженным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 10 Июля, 2013, 18:55

Вышла бета или я шото напутал. =/
http://help.elderscrollsonline.com/ (http://help.elderscrollsonline.com/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Июля, 2013, 11:12

Цитата: Vanok от 10 Июля, 2013, 17:06

Chekan ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5[/url]), QIP и так был уныл, так что никакой жалости я лично не испытываю. Просто людям в очередной раз захотелось срубить денежек, а им их не дали.

ну не знаю. стоит сборка хрен знает какого года, все устраивает.... да и аська не для веселья, а для кидания ссылок и прочей рабочей фигни... хотя для жизни вполне хватало &RQ

Цитата: FierceWolf от 10 Июля, 2013, 18:05

Ну уж сравнили Microsoft с Rockstar. Основная линейка гта, хоть и с заметным опозданием, но на пк появляется.

1 и 3 Фабла тоже появились, а вот 2 нет...

Цитата: FierceWolf от 10 Июля, 2013, 18:05

Всё правильно, ICQ давно уже никому не нужен, а qip, хоть и (не считая 2005) мультипротокольный, всё равно в основном позиционировался именно как клиент ICQ. Пусть и заставлял всех иметь jabber-аккаунт.

спорно... ICQ еще рано хоронить, многим не нужен экскаватор если им надо посадить 1 дерево, а если мне надо вырезать кусок картинки, я не запускаю фотошоп, а вполне нормально использую пейнт, и блокнота мне часто тоже хватает хотя он тоже вроде как не нужный при наличии навороченных кучи офисов, вот и аськи часто хватает и не только мне 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 11 Июля, 2013, 13:12

Цитата: Chekan от 11 Июля, 2013, 11:12

1 и 3 Фабла тоже появились, а вот 2 нет...

Ещё уточню, что здесь у нас рокстар, которому больше по нраву отдача с консолей, а не майкрософт, которому отнюдь не помешают эксклюзивы для своей шайтан коробки.

Цитата: Chekan от 11 Июля, 2013, 11:12

ICQ еще рано хоронить, многим не нужен экскаватор если им надо посадить 1 дерево

Но необязательно пользоваться для этого косячным oscar'ом, когда есть, например, вполне годный XMPP (к слову, jabber-аккаунты есть практически у каждого). Да и вообще, протоколов хватает и естественный отбор работает.

Цитата: Chekan от 11 Июля, 2013, 11:12

блокнота мне часто тоже хватает хотя он тоже вроде как не нужный при наличии навороченных кучи офисов

А вот здесь не стоит путать текстовые редакторы с текстовыми процессорами. Единственное преимущество блокнота, это наличие его в windows по-умолчанию. Но, по факту, зачастую, чтоб поправить какой-нибудь конфиг, приходится ставить более продвинутый текстовый редактор, который не запорет файл при сохранении (что блокнот в силу своей ограниченности легко может)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 11 Июля, 2013, 14:02

(http://img268.ссылки на данный сайт запрещены/img268/8074/o7x0.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 11 Июля, 2013, 15:28

Цитата: FierceWolf от 11 Июля, 2013, 13:12

Но необязательно пользоваться для этого косячным oscar'ом, когда есть, например, вполне годный XMPP (к слову, jabber-аккаунты есть практически у каждого). Да и вообще, протоколов хватает и естественный отбор работает.

может и так, но для меня это как кепка с кондиционером, вроде и круче и современней, но лишняя тяжесть и возможные геморрои как минимум настораживают, и вообще лучшее часто враг хорошего

 

Цитата: FierceWolf от 11 Июля, 2013, 13:12

А вот здесь не стоит путать текстовые редакторы с текстовыми процессорами.

а я именно о первоначальном предназначении блокнота и пишу, хотя в свое время блокнот был полем войны тегов, но то песня отдельная, блокнот там был скорее дворником которого пользуют за неимением горничной

вот наткнулся на весьма творческое произведения "искусств" родного города )
http://fishki.net/comment.php?id=140227 (http://fishki.net/comment.php?id=140227)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Июля, 2013, 16:26

Всячески поддерживаю. Имей свое!
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1002931_316138605188478_342532460_n.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 11 Июля, 2013, 16:51

Цитата: Chekan от 11 Июля, 2013, 15:28

может и так, но для меня это как кепка с кондиционером, вроде и круче и современней, но лишняя тяжесть и возможные геморрои как минимум настораживают, и вообще лучшее часто враг хорошего

Лол, уж XMPP-то в лишней тяжести особо не пообвиняешь. Тем более по сравнению с icq-шным oscar. Он просто не так распиарен. ICQ была популярна среди масс, теперь сильно сдаёт позиции скайпу. А jabber как пользовался гиками так и пользуется. И не то чтобы в нём было что-то сложное. Просто до сих пор мало кто знает.

Цитата: Chekan от 11 Июля, 2013, 15:28

а я именно о первоначальном предназначении блокнота и пишу

Какое "первоначальное" предназначение? Блокнот как был малофункциональным текстовым редактором так им и остался. А в том сообщении же ясно значилось

Цитата: Chekan от 11 Июля, 2013, 11:12

при наличии навороченных кучи офисов

То есть, сравнение шло именно со средствами офисных пакетов, а это уже другой класс. Там текст с форматированием... Впрочем, это уже попахивает буквоедством с моей стороны, так что ладно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ValerBOSS от 11 Июля, 2013, 21:23

В стиме началась летняя распродажа, налетай!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 11 Июля, 2013, 21:37

Сервера трещат по швам, то и дело вылетает ошибка(чрезвычайно высокая загруженность), так что я бы посоветовал подождать до завтра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Июля, 2013, 19:39

Не хочется замусоривать тему, в которой обсуждается 6-летие сайта, поэтому спрошу здесь.
Посмотрел ролик, посвящённый Warrider, и увидел в нём констебля Харека. Я не застал версий M&B, в которых был нейтральный город Зендар, поэтому хочется узнать, в чём была уникальность этого персонажа? Он был аналогом гильдмастера или хозяина города? Давал ли какие-то особые поручения?
Подозреваю, что и Быстроногий Джимми, описанный в troops.txt тоже имел отношение к Зендару. В общем, ветераны МиБ, расскажите, пожалуйста, об этих персах?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Июля, 2013, 20:03

Цитата: Rekruttt от 17 Июля, 2013, 19:39

Он был аналогом гильдмастера или хозяина города? Давал ли какие-то особые поручения?

Он давал единственный уникальный квест на истребление бандитов, который потом низвели до ранга стандартного и присвоили всем гильдмастерам. Тот самый, где "чем больше отрядов истребишь, тем больше заработаешь", причем квест был вечный, завершить его было нереально (да и не нужно). Про Джимми не помню что-то совсем, либо не встречал, либо забыл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Июля, 2013, 20:44

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ясно, спасибо!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Июля, 2013, 21:54

http://oko-planet.su/finances/financesday/199890-v-chem-ssha-1-v-mire.html (http://oko-planet.su/finances/financesday/199890-v-chem-ssha-1-v-mire.html)
http://esquire.ru/best-of-the-best (http://esquire.ru/best-of-the-best)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 17 Июля, 2013, 22:35

И?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Июля, 2013, 22:50

А что "и"? Выводы, как говорится, делайте сами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 17 Июля, 2013, 23:18

А какие тут могут быть выводы: наша страна деградирует, а в америке живут придурки? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 18 Июля, 2013, 00:16

Цитировать (выделенное)

Первая страна в мире по количеству идиотских законов

Да вы что? Серьёзно? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Июля, 2013, 01:09

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), хотя бы такие :)

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), ну если вспомнить попытку приравнять число пи величине 3,2, то чего ещё ожидать :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Июля, 2013, 01:13

http://method-estate.com/archives/1131 (http://method-estate.com/archives/1131)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 18 Июля, 2013, 01:27

Цитата: Theaetetus от 18 Июля, 2013, 01:13

[url]http://method-estate.com/archives/1131[/url] ([url]http://method-estate.com/archives/1131[/url])

Хоть бы отредактировали текст-то...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Июля, 2013, 02:18

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), можно найти и другие источники об этом человеке. К сожалению, большинство из них просто копируют друг друга.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 18 Июля, 2013, 12:13

Интересно о каком человеке... Попытка соединения не удалась

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 18 Июля, 2013, 15:57

Подумываю переехать ближе к городу, только для того чтоб гонять по нему на таком коне:

(http://trial-sport.ru/images/catalog/3486_cannibal_759970_765927.jpg)

Харлей с планетаркой... красота!

Или такой, хтоничный:

(http://trial-sport.ru/images/catalog/3359_49woodie_759966_765937.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Июля, 2013, 18:11

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), поправь линки

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Июля, 2013, 18:53

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE,_%D0%AF%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE,_%D0%AF%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 18 Июля, 2013, 18:57

Пагни, кто нибудь играет в lock on 2 ? На днях приобрел джойстик (defender cobra M5), и хочу испробовать его в "флаконе". Не могу настроить нормально оси, если кто нибудь отзовется, буду премного благодарен . Пишу сюда ибо специальной темы не нашел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 18 Июля, 2013, 19:57

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), почитал. Интересный мужик. А на те замечательные власти я бы бомбочку скинул. Этож охренеть надо, чел с пустыней борется, почву спасает, народ кормит, а они его земли лишают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Июля, 2013, 20:13

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), там, помимо власти, еще и местные ФГМ-нутые повеселились - сжигали и уничтожали поля и сады Якубы и запрещали другим пользоваться его методами из-за "отхода от традиций".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Июля, 2013, 21:10

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), я, конечно, не шибко разбираюсь в велосипедах, но, судя по колесам, первый как раз таки не для города создан. Правда, для чего создан, тоже непонятно. Сиденье на нем уж совсем как-то низко опущено. Разве это удобно?

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), типичный пример зависти. Сами не умеем и не можем - и другим не дадим. Именно поэтому нищие страны так и будут оставаться нищими. Не потому что это негры, а потому что менталитет у них такой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Июля, 2013, 22:08

Мне что-то Марвин Химмейер вспомнился с его киллдозером. Похожая история, только этому терять особо нечего было и просто так земли отдавать он не захотел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 18 Июля, 2013, 22:23

Цитата: Vanok от 18 Июля, 2013, 21:10

Theaetetus, типичный пример зависти. Сами не умеем и не можем - и другим не дадим. Именно поэтому нищие страны так и будут оставаться нищими. Не потому что это негры, а потому что менталитет у них такой.

да-да, все правильно написал )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 18 Июля, 2013, 22:46

Цитата: FierceWolf от 18 Июля, 2013, 22:08

Мне что-то Марвин Химмейер вспомнился с его киллдозером.

Во во, я как раз про него дня два назад вспоминал. Простой пример того, что даже в наше время можно иметь своё мнение и не под кого не прогинанаться, хотя конец плачевен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 19 Июля, 2013, 01:42

Цитата: Vanok от 18 Июля, 2013, 21:10

типичный пример зависти. Сами не умеем и не можем - и другим не дадим.

Чет напомнило мне случай как в моем доме какая-то добрая душа в лифте (даже в двух) зеркало повесила. Не провисело зеркало и недели. Обплевали, загадили, разбили, отодрали.
Пытаешься найти причину почему. Единственное объяснение это то, что наверное быдлу непозволительно допустить чтоб в лифте было комфортней, чем у него дома... а может люди были просто не из нашего дома. Хз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Июля, 2013, 03:35

Цитата: trueten от 19 Июля, 2013, 01:42

Пытаешься найти причину почему. Единственное объяснение это то, что наверное быдлу непозволительно допустить чтоб в лифте было комфортней, чем у него дома... а может люди были просто не из нашего дома. Хз.

Есть и другое объяснение - быдло испытывает острые приступы чувства неполноценности при взгляде на свое отражение. Как и при созерцании успешного и ваще охуевше возмутительно нич0ткого не-быдла. А метод борьбы с оными приступами у него один - краш-килл-унд-дестрой. Семь бед - гаси в еблет один ответ, как говорится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июля, 2013, 04:30

Цитата: FierceWolf от 18 Июля, 2013, 22:08

Мне что-то Марвин Химмейер вспомнился с его киллдозером. Похожая история, только этому терять особо нечего было и просто так земли отдавать он не захотел.

Не считаю, что эти случаи похожи - не в землице дело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 19 Июля, 2013, 10:46

Цитата: Vanok от 18 Июля, 2013, 21:10

Leshanae ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162[/url]), я, конечно, не шибко разбираюсь в велосипедах, но, судя по колесам, первый как раз таки не для города создан. Правда, для чего создан, тоже непонятно.

Именно что для города. Обычный городской велик, но при этом ещё и стильный. Рама, руль, наличие планетарки, посад седла - всё об этом говорит. Погугли Nirve Cannibal, он и позиционируется как городской. Подробнее о ттх можно почитать здесь http://trial-sport.ru/gds.php?c=84906&s=51516&price=&brand=567473&sex=0&field=&year=&umct=&keyword=&submit= (http://trial-sport.ru/gds.php?c=84906&s=51516&price=&brand=567473&sex=0&field=&year=&umct=&keyword=&submit=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июля, 2013, 13:26

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), могу предложить и ещё одно объяснение. Людям (не обязательно быдлу, кстати) хочется видеть материальное подтверждение той мысли, что они (оно) чего-то стоят в этом бренном мире. Разрушение - самый простой вариант самовыражения, это наименьшие затраты энергии и демонстрация своего превосходства над остальными. Один человек попытался изменить мир, повесив зеркало. Он был доволен своим поступком и считал, что люди оценят. Появился другой человек: "Чё, самый умный? Авотхуйтебе Смотри, у меня больше способностей изменить мир, вот что я сделаю с твоим зеркалом!" И он тоже доволен своим поступком, зная, что и его люди оценят в не меньшей степени. Знак оценки (плюс/минус) разный, а масштаб примерно одинаковый. Но за кем же осталось последнее слово? Вооот. Кого будут вспоминать, ежедневно входя в лифт? Того, кто сделал доброе дело, или того, кто его испоганил? Даже если антигерой неизвестен, разговоры бабушек будут посвящены ему.
Герострат остался в истории, как ни старались его забыть... А кто может сказать, как звали человека, построившего сожжённый Геростратом храм?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Июля, 2013, 14:21

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), Герострат - неудачный пример, он шел "на дело" осознанно, с конкретной и четкой мотивацией, в отличие от. В отношении безликих орд быдлостратов имеет место скорее неосознанные тяга к разрушению и желание сублимировать последствия внутренних противоречий. А какая может быть сублимация у быдлогопоты? Исключительно деструктивного характера.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июля, 2013, 14:31

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), вы полагаете, они не хвастаются друг перед другом в своих поступках? :) Испоганил лифт - приобрёл несколько очков престижа в кругу себе подобных. Поэтому "на дело" они могут ходить как стихийно, так и вполне осознанно. Не настаиваю, что так и было. Но могло быть и так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Июля, 2013, 14:45

Цитата: Damon от 19 Июля, 2013, 14:21

А какая может быть сублимация у быдлогопоты? Исключительно деструктивного характера.

В цитатник.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Июля, 2013, 15:15

Цитата: Rekruttt от 19 Июля, 2013, 14:31

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), вы полагаете, они не хвастаются друг перед другом в своих поступках? :) Испоганил лифт - приобрёл несколько очков престижа в кругу себе подобных. Поэтому "на дело" они могут ходить как стихийно, так и вполне осознанно. Не настаиваю, что так и было. Но могло быть и так.

Хвастаются, разумеется. Но уж не такими "подвигами" точно. Это как щеголять тем, что разбил бутылку о забор. Или написал на оном каноническое трехбуквенное. Нидастойна. Ибо любой л_о_х это может сделать (и делает) по пять раз на дню.
Вспомнилось:

http://youtu.be/vha_cKjJT7Y

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 19 Июля, 2013, 15:44

Цитата: leonardrogov от 18 Июля, 2013, 18:57

Пагни, кто нибудь играет в lock on 2 ? На днях приобрел джойстик (defender cobra M5), и хочу испробовать его в "флаконе". Не могу настроить нормально оси, если кто нибудь отзовется, буду премного благодарен . Пишу сюда ибо специальной темы не нашел.

Приветствую товарища по виртуальному небу! Мой комп, к сожалению, не тянет LO FC2, поэтому играю в первую часть. Насчет проблемы я советую посмотреть форум ED, а конкретно эти темы
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=89698&highlight=defender+cobra+M5&page=3 (http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=89698&highlight=defender+cobra+M5&page=3)
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=85552&highlight=defender+cobra+M5 (http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=85552&highlight=defender+cobra+M5)
Также можно спросить там - это форум разработчиков и они, я думаю, ответят. И еще есть одно видео на Трубе, может, поможет...
Прописать Кобру в Lock on 2 + настройка джойстика (http://www.youtube.com/watch?v=_djnDk-_QSA#ws)
Удачи в борьбе с джоем :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ValerBOSS от 19 Июля, 2013, 15:55

Цитата: Damon от 19 Июля, 2013, 15:15

Вспомнилось:
 (нажмите для открытия / скрытия)

Цитировать (выделенное)

просто будка не по фэн-шую стояла

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июля, 2013, 16:03

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), это только на наш взгляд _нидастойна_ ) Война граффити, например. Подавляющее большинство из них ничуть не лучше канонического трёхбуквенного. Они просто портят стены, не добавляя им никакой привлекательности. Уродливое изображение баллончика с краской и личный вензель "художника" - вот типичный сюжет. Далеко не редкость, когда одна личная подпись рисуется поверх другой - чужой подписи. Как коты метят свою территорию, так и эти артистические личности щеголяют друг перед другом, кто больше стенок и заборов испортит. Культурное явление, никуда не денешься. Недостойное для одних, верх престижа для других.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Июля, 2013, 16:25

Цитата: trueten от 19 Июля, 2013, 01:42

Цитата: Vanok от 18 Июля, 2013, 21:10

типичный пример зависти. Сами не умеем и не можем - и другим не дадим.

Чет напомнило мне случай как в моем доме какая-то добрая душа в лифте (даже в двух) зеркало повесила. Не провисело зеркало и недели. Обплевали, загадили, разбили, отодрали.
Пытаешься найти причину почему. Единственное объяснение это то, что наверное быдлу непозволительно допустить чтоб в лифте было комфортней, чем у него дома... а может люди были просто не из нашего дома. Хз.

все куда проще, наиболее ярко быдлота себя проявляет в ситуациях и местах где они полностью безнаказанны, всякие кривые улочки, тупички и тд...  сюда стоит  и лифт прописать, а чуть что, а это не я, это было и тд... в соседнем доме висит веб камера, всего в ней рабочего, это светодиод выведенный наружу и батарейка-таблетка, так там и зеркало целое и лифт чистый ...
есть еще объяснение, но это больше по алкашам-бухарикам, одни пытаются снять, другие постоянно опираются спиной на стенку - и зеркало банально лопает, да и не только алкаши.... еще пунктик, зеркала которые вешают, обычно старые и настенные, а такие зеркала достаточно нежные, да и крепят их не самым лучшим образом

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), давно уже говорил, что за подобную наскальную живопись, нужно давать 10-15 суток исправительно-трудовых работ, тряпку и метлу  в руки, и вперед на вылизывание родного района, тогда и сам не будет, и других не одобрит

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Июля, 2013, 16:30

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), согласись, что ты сравниваешь несравниваемое явления разного порядка. Чтобы расписать стены нужен баллончик. Чтобы разбить зеркало - только желание. Но даже не это главное. "Граффити" (именно в кавычках, это вам не Бэнкси) - все ж таки субкультура, имеющая четкие каноны и отличительные признаки (пускай каждый их трактует как хочет), а расхерачить к такой-то бабушке что-либо - это всего лишь вандализм и хулиганство, ни к какой субкультуре не относящееся. А относящееся, скорее, к культуре, т.е. мировоззрению, присущему не четко выраженной группе лиц, а значительной части населения (когда сии действия не просто способен, а может совершить буквально каждый первый). Хотя, возможно, я что-то упустил в этой жизни, и есть неформальные объединения вандалов с четкой программой и планом действий=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июля, 2013, 16:45

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), соглашусь лишь частично ) Явления хоть и удалённые друг от друга, но на одной шкале. Граффити-хулиганы - такие же вандалы, только с более высоким "уровнем внутренней организации", этакие, блеать, интеллигенты в среде обычного быдла. Духовные, мать их. Результат их деятельности остаётся "наподольше" и терпимее воспринимается населением, чем обычное расхерачивание. Бывает, что им даже платят, а это уже признание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Июля, 2013, 16:56

Если граффити - огромные буквы на всю стену, то они просто идиоты и, действительно, вандалы. А бывает граффити как подвид искусства, и если кто-нибудь красиво разукрасит трансформаторную будку в моём дворе, я буду только рад. А если ему ещё и заплатят, то вообще. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Июля, 2013, 17:15

уже как-то гутарили на сию тему...
согласен с камрадом Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
граффити -- хулиганы и вандалы..
хошь рисовать -- рисуй у себя дома на стенах...
али с разрешения владельца на отведенных табе площадях, стенках, заборах...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Июля, 2013, 17:16

Цитата: Rekruttt от 19 Июля, 2013, 16:45

Граффити-хулиганы - такие же вандалы, только с более высоким "уровнем внутренней организации", этакие, блеать, интеллигенты в среде обычного быдла. Духовные, мать их.

Вооот. А быдлогопнические вандалы - с более низким "уровнем внутренней организации" и культуры, чем большинство (я надеюсь на это) населения. Этакие, блеать, сверхбыдланы в среде обычного быдла (прости, великий русский, украинский, белорусский и иже с ними народ, это не мое мнение, такова позиция нашего (вашего) правительства). Получается, что дабы перейти из категории "обычное быдло" в категорию "быдла продвинутого" требуется не больше усилий, чем чтобы стать "гаффитчиком". Больше усилий требуется для обратного результата - чтобы ими НЕ стать. С целью прояснения термина "обычное быдло" - нарочито громкий разговор с обилием ненормативной лексики, замусоривание любых мест, заплевывание окружающего пространства, хамское отношение к пожилым и беззащитным людям и животным и т.д.

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), закавычил слово я неспроста, да=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июля, 2013, 17:52

Полагаю, что дискуссия закончилась :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 19 Июля, 2013, 18:02

Лучше уж быдлогопота,но своя,чем хачи в красных макасах на черной посаженной приоре и с футболкой "за кавказ".
ах да

посаженный таз радует пацанский глаз

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Июля, 2013, 18:08

Цитата: Рахат от 19 Июля, 2013, 18:02

хачи в красных макасах на черной посаженной приоре и с футболкой "за кавказ"

Кэпки с надписью FBI забыл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 19 Июля, 2013, 20:12

Цитата: Damon от 19 Июля, 2013, 18:08

Цитата: Рахат от 19 Июля, 2013, 18:02

хачи в красных макасах на черной посаженной приоре и с футболкой "за кавказ"

Кэпки с надписью FBI забыл.

тьфу ты точно...
Ах да,из приоры вырывается душераздирающие трэки АК-47

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 19 Июля, 2013, 20:52

Цитата: Рахат от 19 Июля, 2013, 18:02

Лучше уж быдлогопота,но своя,чем хачи в красных макасах на черной посаженной приоре и с футболкой "за кавказ".
ах да

посаженный таз радует пацанский глаз

зато эти парни дают неврубенный процент ВВП и прирост населения, а лет через 50 вместо РФ, будете называться ФаК, "Федерация афигенный Кавказ"  )
нельзя сказать чтобы меня это расстроило, хотя и нельзя сказать чтобы я печалился по этому поводу, вполне нормальная ситуация для страны которая живет не трудом и промышленностью, а экспортом халявных ископаемых

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июля, 2013, 20:58

Лет через 50 может быть, что угодно. И китайская провинция, и американский штат, и мировой океан на месте бывшей восточно-европейской равнины.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июля, 2013, 22:02

Цитата: Rekruttt от 19 Июля, 2013, 20:58

Лет через 50 может быть, что угодно. И китайская провинция, и американский штат, и мировой океан на месте бывшей восточно-европейской равнины.

Необязательно до этого доводить - нужно только копать ямки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Июля, 2013, 23:17

Цитата: Theaetetus от 19 Июля, 2013, 22:02

нужно только копать ямки

Метр на два.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июля, 2013, 23:21

Цитата: Damon от 19 Июля, 2013, 23:17

Цитата: Theaetetus от 19 Июля, 2013, 22:02

нужно только копать ямки

Метр на два.

От каждого по способностям, каждому по потребностям. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 20 Июля, 2013, 01:09

Эх, Горшок умер. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Июля, 2013, 01:42

40 лет всего было...
Предрекаю небывалый взлёт популярности старым записям киша и новый альбом князя в память о горшке. А вообще не смотря не на что жалко как то, считай часть моего детства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Июля, 2013, 15:09

Цитата: Rekruttt от 19 Июля, 2013, 20:58

Лет через 50 может быть, что угодно. И китайская провинция, и американский штат, и мировой океан на месте бывшей восточно-европейской равнины.

всякие резкие перекосы я не учитываю, это к гадалкам, просто описал как общую тенденцию )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Июля, 2013, 23:34

http://www.snob.ru/profile/26524/blog/62101 (http://www.snob.ru/profile/26524/blog/62101)

Статья длинная, скучная и брюзгливо-претенциозная, но мне, как оберштурмбанфюреру граммар наци, очень близка и интересна. В общем, пробегитесь, если есть охота и лишний десяток минут. Там есть картинки, МНОГО картинок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 22 Июля, 2013, 01:28

Цитата: Damon от 21 Июля, 2013, 23:34

Статья длинная, скучная и брюзгливо-претенциозная, но мне, как оберштурмбанфюреру граммар наци, очень близка и интересна. В общем, пробегитесь, если есть охота и лишний десяток минут.

Пробежался :) Хорошая статья. Что тут можно сказать - я тоже видел и вижу довольно нередко примеры коверкания как русского, так и украинского языка и просто людьми, и в надписях официальных структур. Я думаю, что просто у нас сейчас происходит общее падение нравов и низкий уровень грамотности всего лишь часть общей деградации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Июля, 2013, 01:41

Может, написать специально для форума небольшую статейку с основными, самыми простыми, но всё так же вызывающими кучу проблем правилами(те же -тся и -ться, не и ни и тому подобные)? Для некоторых украинцев, например, не для всех же русский - родной. Да и многим другим может пригодиться...
И да, вот и упомянутые ошибки (http://www.ntv.ru/novosti/625175/) на плакате. Какие же люди иногда идиоты. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 22 Июля, 2013, 02:23

Цитата: Ermilalex от 22 Июля, 2013, 01:41

Может, написать специально для форума небольшую статейку с основными, самыми простыми, но всё так же вызывающими кучу проблем правилами(те же -тся и -ться, не и ни и тому подобные)?

+,
Если бы ещё читали её именно те, кому это нужно... Сколько помню, тут если кто писал грамотно - то так и продолжают. А кто писал как получится - у того всё так же и получается :D
Статью-то прочтут с интересом лишь те, кому любопытно (раздел Творчества, например). А тем, кому всё равно, "тся" или "-ться"   написать, - и открывать не станут. Так что если только в Творчестве создать небольшое удобное авторам наглядное пособие с примерами :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Июля, 2013, 02:37

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), не все неграмотные люди - идиоты. ;)
Допускаю, некоторые люди действительно не знают, как пишется то или иное слово. Им не всё равно, но они просто не знают, как правильно. Вот им и может пригодиться такая темка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 22 Июля, 2013, 02:44

Цитата: syabr от 22 Июля, 2013, 02:23

+,
Если бы ещё читали её именно те, кому это нужно... Сколько помню, тут если кто писал грамотно - то так и продолжают. А кто писал как получится - у того всё так же и получается Статью-то прочтут с интересом лишь те, кому любопытно (раздел Творчества, например). А тем, кому всё равно, "тся" или "-ться"   написать, - и открывать не станут. Так что если только в Творчестве создать небольшое удобное авторам наглядное пособие с примерами

Да ну, Творчеством занимаются по большей части грамотные ребята, так что смысла в этом не будет.
 

Цитата: Ermilalex от 22 Июля, 2013, 01:41

Может, написать специально для форума небольшую статейку с основными, самыми простыми, но всё так же вызывающими кучу проблем правилами(те же -тся и -ться, не и ни и тому подобные)? Для некоторых украинцев, например, не для всех же русский - родной. Да и многим другим может пригодиться...

Мне каже( :))тся что люди, допускающие ошибки, в основном не старше 16-ти лет. Они регистрируются на форуме (чаще всего) с целью скачивать моды, решать проблемы, связанные с какой-либо игрой, следить за новостями, или флудить. Для этого всего особая грамотность не нужна, да и читать какую-то скучную статейку они не будут.

Я, например, правила не читал при регистрации :D

Цитата: Ermilalex от 22 Июля, 2013, 02:37

Допускаю, некоторые люди действительно не знают, как пишется то или иное слово. Им не всё равно, но они просто не знают, как правильно. Вот им и может пригодиться такая темка.

Те некоторые, если им действительно не все равно, не статут песочить темку на каком-то форуме, они найдут другие способы развить грамотность. Хотя бы почитать книги.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Июля, 2013, 03:20

Цитата: Artem1066 от 22 Июля, 2013, 02:44

Мне каже( :))тся что люди, допускающие ошибки, в основном не старше 16-ти лет.

HunterWolf, Agasfer. Исключительно адекватные и разумные люди, пускай и несколько безграмотные. Голову даю на отсечение, обоим больше шестнадцати, а то и двадцати. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Июля, 2013, 03:28

Цитата: Artem1066 от 22 Июля, 2013, 02:44

Мне каже( :))тся что люди, допускающие ошибки, в основном не старше 16-ти лет.

Тибе кажиться :p
Процент "языколомателей" среди них, безусловно, выше, но, не настолько, чтобы все списывать на юный возраст и пубертатный максимализм (типа "пешу как хачу и некто мне не указ!"). Я встречал массу (МАССУ) людей далеко за 30, которые не знали и не хотели знать элементарных правил русского языка. Им это было незачем. И они по-своему правы. Только при такой логике многим может стать незачем думать и размышлять. Идеальный электорат, кстати.

(Из директивы рейхскомиссара Украины всем генерал- и гебитскомиссарам об условиях открытия начальных школ от 13.1.1942 г. Цит. по сб. "Нiмецько-фашистський окупацiйний режим на Украiнi". Киев. 196З, стр. 71.)

 Далее всем учителям раздали газету, чтобы проштудировали и осмыслили статью "Школа". Повторяю, эта газета и приказы на заборах были важны, как никогда, надо было следить и ничего не пропускать, чтоб не вляпаться по незнанию в беду.
 Мама с Леной Гимпель читали эту статью вместе, медленно, часто останавливаясь, а я прислушивался, набирался ума. Вот что там говорилось. Статья открывалась эпиграфом:
 +------------------------------------------------------------+ | "ТО, ЧТО НЕОБХОДИМО ДАЛЕЕ СДЕЛАТЬ, - ЭТО ИЗМЕНИТЬ НАШЕ| |ВОСПИТАНИЕ. СЕГОДНЯ МЫ СТРАДАЕМ ОТ ЧРЕЗМЕРНОГО ОБРАЗОВАНИЯ.| |ЦЕНЯТ ЛИШЬ ЗНАНИЯ, НО ЧРЕЗМЕРНЫЕ УМНИКИ - ВРАГИ ДЕЙСТВИЯ.| |ТО, ЧТО НАМ НЕОБХОДИМО, - это инстинкт и воля". | | (Из речи Адольфа Гитлера 27.IV. 1923 г.) | +------------------------------------------------------------+

 В самой статье говорилось:
 +------------------------------------------------------------+ | "...Беря пример со всей жизни наших освободителей и, в| |частности, с их школы, приложим все усилия к тому, чтобы| |воспитывать в наших детях качества, нужные для оздоровления| |всего нашего народа, без которых невозможна будет дальнейшая| |его поступь. Это прежде всего любовь к труду и умение| |работать, это - сильный характер, высокая моральность...| |"Основы наук" - это очень важное, но это далеко не все и не| |главное... За дело! Свободной украинской школе, свободным| |украинским педагогам пожелаем всяческого успеха. И залогом| |этому будет нам пример и помощь наших немецких друзей". | +------------------------------------------------------------+
 ("Новое украинские слово", 14 мая 1942 г.)

- Вот, - сказала Лена, - и приехали. Двадцатому веку нужна рабочая сила с некоторым образованием, но не чересчур. Рабы должны уметь расписываться, читать приказы и считать. Но чрезмерные умники всегда были врагами диктатур.
 - Я преподавать не буду, - сказала мать.
 - Заставят, думаю.
 - Не заставят, лучше пусть берут в Германию. Где найти работу, срочно, срочно?..
 - Это не укладывается в голове! - воскликнула Лена, изумленно вертя в руках газету. - Это черным по белому и всерьез. Какой-то чудовищный парадокс! После всех Возрождений, философий, великих наук и литератур открыто наконец, что чрезмерное образование - зло. Идите, дети, работать. Во имя оздоровления и дальнейшей поступи вперед.

Цитата: Ermilalex от 22 Июля, 2013, 03:20

Agasfer

:o
Опустил старика ниже плинтуса. Камрад иже завсегда дозволяет себе паче чаянья донеже употреблять русский устаревше-простонародный литературный або привычки токмо ради, но не корысти для. А ты его в безграмотные записал. Ай-яй-яй.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 22 Июля, 2013, 03:44

Цитата: Ermilalex от 22 Июля, 2013, 03:20

HunterWolf, Agasfer.

казнить иво за такие слова! >:( :)

Цитата: Damon от 22 Июля, 2013, 03:28

незачем

Вот и я о том же. Если человек безграмотен - его, скорее всего всё устраивает, и ничего менять он не будет. Так что не для кого эту тему сочинять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Июля, 2013, 04:01

Цитата: Damon от 22 Июля, 2013, 03:28

Опустил старика ниже плинтуса. Камрад иже завсегда дозволяет себе паче чаянья донеже употреблять русский устаревше-простонародный литературный або привычки токмо ради, но не корысти для. А ты его в безграмотные записал. Ай-яй-яй.

Я про запятые. А вообще, при таком стиле речи действительно смотрится очень органично. :)

Я-то давно "страдаю" почти идеальной грамотностью, так что правил не знаю, орфограмм не помню, но пишу, вроде как, правильно. В большинстве случаев. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 22 Июля, 2013, 04:09

Желание, а порой и способность, быть грамотным может быть и намеренно отбито. Мне, например, всякое желание быть грамотным отбили в школе. Метровой линейкой по рукам. Когда директор школы, бывшая секретутка, убирает педагога великой силы, тянувшего народ на литературные олимпиады... И заменяет его на свою подругу, решающую любой вопрос криком и пресловутой линейкой, то всякое желание учиться дальше умирает в зародыше. Несмотря на тысячи прочитанных книг, книжек, книжечек и книжонок, я до сих пор, в свои почти сорок, путаюсь в запятых, и часто не могу вспомнить как именно пишется какое-либо слово.  :embarrassed:
Хорошо есть проверка в браузере и дурная привычка снова и снова перечитывать написанное, в поисках забежавшей на огонек опечатки или ошибки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 22 Июля, 2013, 07:49

Цитата: Ranelon от 22 Июля, 2013, 04:09

Мне, например, всякое желание быть грамотным отбили в школе. Метровой линейкой по рукам. Когда директор школы, бывшая секретутка, убирает педагога великой силы, тянувшего народ на литературные олимпиады... И заменяет его на свою подругу

Во-во, такая же история была.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 09:41

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), ребят, вы чего? Из-за каких-то личностей в прошлом вы себе создаёте причину в настоящем быть чуть менее грамотным, чем хотелось бы? Наверное, не настолько хочется просто заморачиваться этим, а история прошлого становится оправданием собственного нежелания. Нежелание учиться и нежелание быть грамотным - это две разные вещи. Представьте, что на месте этой пресловутой училки русского языка была училка математики, которая метровой линейкой отбила всякое желание изучать этот предмет. Это же не отучило вас правильно посчитать сдачу в магазине, прикинуть, сколько рублей составит скидка в 5%, посчитать площадь стен и сообразить, сколько рулонов обоев надо купить и т.д. Этот список можно продолжать. Просто если проиметься в математике, то потеряешь конкретные материальные блага, а если проиметься в русском языке - не потеряешь ничего. Ну максимум посмеётся кто-то, читая ваш документ. Вот и все причины.

Цитата: Artem1066 от 22 Июля, 2013, 02:44

Творчеством занимаются по большей части грамотные ребята

Ох, как вы тут не правы... Творчеством занимается всякий, кто хочет как-то выразить себя через сочинительство, а грамотности им зачастую занимать и занимать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 11:17

Мне тут навеяло несколько риторических вопросов ...
Грамотный - это кто? Тот, кто пишет везде и всюду без ошибок? Тот, кто говорит правильно? Тот, кто знает все правила? Тот, кто все всех поправляет, когда те ошибаются или не пишут грамотно? Если пишет везде и всюду (в интернете), то не показатель, тут вам и Ворд и подчеркивание встроенное и может сидящий рядом грамотей который правит текст, что бы тот, кто пишет, выглядел в глазах других аватаров ваапче грамотным. Или тот кто умеет писать грамотно когда нужно и владеет достаточными знаниями грамматики и синтаксиса, но не делает этого, то же безграмотен, отнюдь, для кого то это сложно(не говорю, что не возможно), а просто время затратно (кто-то скажет- это уважение к другим), но в ответ ему скажут: как кому, а для меня это только аватары  мне с ними детей не крестить. Например, количество моих постов на ~80% - это ответы на чьи то вопросы, отсюда следует, что мои посты нужнее тем, кому я отвечаю, а если я начну тратить время на вааапче полное соответствие орфографическим правилам, о мне чесогоря будет впадлу отвечать- будет мне внапряг. Для кого-то печатать на клаве это проблема, и нет у него знаний как правильно это делать, на бумажке его учили писать.... Для меня трудно печатать и следить за арфографией, поэтому правлю только то, что подчёркивает ... Ой да я же безграмотный…, хотя при написании каких-то оф. документов от руки кол-во моих ошибок минимально, относительно средней статистики (я стараюсь). Т.е песать и щитать -в соответствии с правилами - это норма. Интересно, а скока тех, кто могут писать сразу без ошибок могут складывать на лету четырёхзначные числа... я могу. А писать без проверки - нет. Значит я по норме в чем то крут..., если я могу делать что-то быстро и без ошибок из общих норм, писать быстро и грамотно - это норма, а считать почему нет...?  Проверять напрягает .... (КПД проверки для меня отрицателен (а может КПД быть отрицательным...), в написании текста на форумах. Т.е мне если придётся проверять, что бы не дайбоже не ударить в грязьку личеком, перед уважаемыми аватарами выше, придется тратить своё время на то что мне ну климатит.... то наверно тогда мой выбор будет не писать посты... а если что требуется узнать... то тогда проверять..., но тут у меня КПД будет вполне себе положителен так как от написания этого я буду получать нужную мне инфу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 11:58

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), не надо демагогии :) Грамотный человек скорее не тот, кто знает все правила, а тот, кто пишет правильно, не задумываясь над этим. Автоматически. Потому что грамотность давным давно впитана через обучение, самообучение и (главное!) большой объём прочитанной литературы. Автоматическая грамотность не требует ни проверки написанного, ни осмысления "правильно ли я пишу?", глаз сам видит, где что-то не так. Вот как Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265) и пишет: "правил не знаю, орфограмм не помню, но пишу, вроде как, правильно".
По себе могу сказать, что моя грамотность заметно снизилась после того, как я перестал читать книги. И хотя она остаётся высокой (на фоне остальных), я ею уже не доволен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 12:19

Цитата: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 11:58

Грамотный человек скорее не тот, кто знает все правила, а тот, кто пишет правильно, не задумываясь над этим. Автоматически. Потому что грамотность давным давно впитана через обучение, самообучение и (главное!) большой объём прочитанной литературы.

Делаю вывод: тот кто может писать(читать как печать, для меня абсолютно разные вещи: писать и печатать), значит я не грамотный? Но если мне нужно, я могу это делать - писать без ошибок. Кем я себя должен всё же считать полу-грамотным? Или пофигистом? Или хамом кто не ценит ранимости душ тех кто пишет сразу без ошибок?
А какой объем прочитанной литературы, можно считать большим что бы считать себя автоматически грамотным? Например, я точно знаю, на сто процентов, что я прочитал 14765 печатных изданий, знаю потому что: а) 10 2349(включая журналы, пособия и научные работы)) у меня в библиотеки - это научно-популярная литература, а остальное книги из сельских библиотек которые читаешь когда из света и развлечений только они они и керосиновая лампа(работа в заповеднике, практика, промысел,....) я просто ради интереса вёл статистику. Т.е в эту цифру не входит прочтённое в школе, институте и в свободное время в "цивилизации", там то же будет наверно солидно ибо читаю обычно всегда  и всюду, например я всегда читаю когда ем, когда засыпаю час пол часа стабильно. Выходит , если я полу-грамотный, то мне надо прочитать ещё столько же?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Июля, 2013, 12:28

Хочу заметить еще один важный момент - не для всех посетителей этого форума русский является родным языком, не все его учили в школе на должном уровне, если вообще учили. В таких случаях ошибки будут неизбежными.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Июля, 2013, 13:14

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), относительная доля таких посетителей слишком мала, а поэтому их можно в расчет не брать. В большинстве случаев речь идет не о простительном отсутствии должной подготовки и практики по причине того, что русский не является для человека родным, а о банальных лени и безграмотности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Июля, 2013, 13:31

Цитата: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 09:41

Творчеством занимается всякий, кто хочет как-то выразить себя через сочинительство, а грамотности им зачастую занимать и занимать.

Именно для этого существует институт редакции и корректуры=) Человек может быть гениальнейшим писателем и выдумщиком, великолепно владеть литературным языком, но при этом быть полнейшим профаном в орфографии. Как говаривал старина Винни Пух: "У меня правильнописание хромает. Оно хорошее, но почему-то хромает"=) Лично мне кажется, что подавляющее большинство известных писателей довольно безграмотны в этом плане. Художественные произведения пишутся ради сюжета, а не ради грамотности. Ради грамотности пишутся учебные пособия. Да и то, бывает, косячат=)

Цитата: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 12:19

Или хамом кто не ценит ранимости душ тех кто пишет сразу без ошибок?

Лентяем=) Если ты МОЖЕШЬ, но НЕ ХОЧЕШЬ делать что-либо - ты лентяй. В чем причина такого поведения - это вопрос другой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 13:32

Не стоит сбрасывать и тот процент людей кои учили правила давненько, и стой поры использовали письменную форму изложения информации только в подписывании ведомости на зарплату. А уж про то, что бы печатать, узнали только с появлением компа, не... не... много таких чес чес слово, и их скилл в этом развивается только при написании 4 сообщений из 2 предложений в месяц(одним пальцем за полчаса),  по коим(предложениям) и выносится им приговор в безграмотности

Цитата: Damon от 22 Июля, 2013, 13:31

Лентяем=) Если ты МОЖЕШЬ, но НЕ ХОЧЕШЬ делать что-либо - ты лентяй. В чем причина такого поведения - это вопрос другой.

Дамон, во ща как заутрирую, представь что тебе перед отправкой поста надо было бы 14 раз обойти вокруг комнаты(ибо если не обойти моветончиком может пахануть) Ты будешь, ли поленишься? Так и тут, не вижу не малейшего для себя смыла, делать то что не нравится, в своё свободное время, ибо сидеть на форуме и писать посты - хобби. Следовательно, сложно назвать ленью, что человек ленится делать то, что ему совсем не нужно, отсюда это не лень. Так как делать что не нужно- это не лень.)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Июля, 2013, 13:46

Цитата: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 13:32

Дамон, во ща как заутрирую, представь что тебе перед отправкой поста надо было бы 14 раз обойти вокруг комнаты(ибо если не обойти моветончиком может пахануть) Ты будешь, ли поленишься? Так и тут, не вижу не малейшего для себя смыла, делать то что не нравится, в своё свободное время, ибо сидеть на форуме и писать посты - хобби. Следовательно, сложно назвать ленью, что человек ленится делать то, что ему совсем не нужно, отсюда это не лень. Так как делать что не нужно- это не лень.)))

А теперь, дозволь, "заутрирую" я. Представь, что просыпаешься ты рано утром от явных позывов природы. Мочевой пузырь требует. А тебе хочется спать дальше, вставать еще рано. Дойдешь ли ты до туалета или поленишься? Зачем делать то, что не нравится в свободное время? Тебе нужно справить нужду, но для этого вовсе необязательно вставать и куда-то идти, не так ли? Значит, можно и под себя. И это не лень, ведь ты делаешь только то, что нужно, и ни на йоту больше :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 13:49

Цитата: Damon от 22 Июля, 2013, 13:46

Представь, что просыпаешься ты рано утром от явных позывов природы. Мочевой пузырь требует. А тебе хочется спать дальше, вставать еще рано. Дойдешь ли ты до туалета или поленишься?

Не корректно... Ибо, ели я опписуся, то мне будет не комфортно мокрому, придётся стирать и чистить матрас.. Геморой наживу, следовательно, мне проще встать чем потом сушить стирать и лежать мокрому. Написав безграмотно на форуме я не потеряю ни чего и буду жить без проблем дальше, максимум что от этого может случится, это то, что обо мне подумают другие аватары( фи он какашка безграмотная), но меня это трогает примерно на столько же как прорыв канализации где-то в небольшом посёлке в Венесуэле. Нет, хотя канализация чуть больше волнует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 13:52

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), печатать или писать - разница невелика. Добавляется лишь процент очепяток - когда попадаешь не в ту клавишу. При письме тоже можно допустить описку (у меня в школе была типовая ошибка - я писал "шорошо" вместо "хорошо"), но это происходит реже. Опираясь на твои слова (ничего, что я перешёл на "ты"?), что писать без ошибок ты можешь, но тебе это внапряг, я делаю вывод, что ты пофигист :)
О количестве прочитанного говорить бесполезно - это понятия, которые трудно измерить точными цифрами. Одно могу сказать точно: если ты прочитал свыше 14000 печатных изданий, и это количество не перешло в качество, то это крайне низкий показатель усвоения текста. Получается, что ты извлекаешь из текста только содержание, смысл, но совершенно не следишь за его формой. После такого количества прочитанного материала практически не должны возникать мысли по поводу раздельного или слитного написания "не-", работает исключительно зрительная память и применение шаблонов. Не должны возникать проблемы при оформлении причастных и деепричастных оборотов, не должны возникать проблемы с одной или двумя "н", с падежными окончаниями, предлогами и т.д. Одни и те же слова и обороты ты должен был видеть тысячи раз, но автоматизм не нарабатывается! Если ничего из этого не запоминается, то ты вдвойне или даже втройне пофигист. Прочитай ещё хоть 30000 книг, ничего не изменится, потому что ты просто не хочешь запоминать. Эту информацию ты неосознанно отсеиваешь, как ненужную. Т.е. вместо того, чтобы говорить "мне трудно быть грамотным", в твоём случае надо говорить "я не хочу быть грамотным".
Итого, если прямо отвечать на вопрос, кем же себя считать, ответ таков: "пофигистом, который не хочет быть грамотным".
Без обид, выводы напрашиваются сами собой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 22 Июля, 2013, 13:55

Цитата: Ermilalex от 22 Июля, 2013, 02:37

Допускаю, некоторые люди действительно не знают, как пишется то или иное слово. Им не всё равно, но они просто не знают, как правильно. Вот им и может пригодиться такая темка.

Цитата: Artem1066 от 22 Июля, 2013, 02:44

Да ну, Творчеством занимаются по большей части грамотные ребята, так что смысла в этом не будет.

Ну и дискуссия разгорелась :D Artem1066, как раз обратное вижу в литературе (в большинстве случаев). Ошибок уйма, при чём  и в написании слов, и в построении фраз, и, что более неприятно, - в логике самого повествования. Так что я не сказал бы, что большинство пишет грамотно. Однако есть надежда, что путём проб пера и ошибок всё же улучшат положение. Это примерно как чем больше читать - тем грамотнее человек становится. Причём не современное, а именно старых книг, где за корректурой смотрели.
А чтобы не отбивать желание пробовать себя на писательском поприще  - надо, полагаю, не слишком сильно давить критикой, просто мягко указывать на ошибки, иначе их не увидят и дело не улучшится. Тут не столько о забивании линейкой речь (хотя факт ужаснул), сколько о том что  чрезмерной критикой без дозирования можно достичь того же результата, то бишь отбить всякое желание продолжать пробовать, если не хуже, когда человек и вовсе решит что никуда не годен.

Ermilalex, не соглашусь, большинству всё равно. Я на коммандо сделал тему, где есть и проверка орфографии, и даже генератор рифм, всё что нашёл полезного, - впихнул туда. Вы думаете смотрят? Да как бы не так.  Так что справедливо это утверждение:

Цитата: Vanok от 22 Июля, 2013, 13:14

В большинстве случаев речь идет не о простительном отсутствии должной подготовки и практики по причине того, что русский не является для человека родным, а о банальных лени и безграмотности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 14:06

Слова трудно и не хочу, немного разные,  мне грамотным быть чуть труднее, чем просто быть, но форумная  грамотность мне не приносит  удовлетворения и ни каких либо плюсов, итог: зачем... Читая, я сразу "съедаю" страницу забирая инфу, ибо для меня книга её источник. Вапче ни разу не откладывается что там написано. Тут в теме кто выкладывал такую фичу, читая текст в котором во всех словах переставлены буквы мы всё рано понимает смысл, вот так же и у меня. Я наверно не пофогист , а реалист, а для меня она такова: мне не важно считают меня грамотным на форумах или нет, реально не вижу смыла прикладывать хоть толику старания ради этого. Порой я даже вижу ошибки, но просто не исправляю, ели вижу, что они не искажают контекст фразы. Вот если бы искажала, тогда поправил, так как для меня уже быдло бы важно, что бы меня поняли

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 14:14

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), ну значит мы сошлись в понимании проблемы. Вот они, ключевые слова:

Цитата: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 14:06

мне не важно считают меня грамотным на форумах или нет, реально не вижу смыла прикладывать хоть толику старания ради этого

Я бы чуть добавил: не важно не только на форумах, но и вообще где бы то ни было. Это и лень, и пофигизм в одном флаконе. Был бы ты один таким, можно было бы осуждать, но таких - тысячи. И только с этих позиций (массовости распространения) это явление можно называть "реализмом" - типовое поведение современного русскоговорящего человека.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 14:17

Цитата: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 14:14

но и вообще где бы то ни было

Нет, повторяю, при знакомстве с человеком который мне будет нужен, либо его мнения , я прикладываю эту толику. Это касаемо и одежды и манер и даже помыть машу мне или нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 14:31

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), эта избирательность поведения - только подтверждение лени и пофигизма. Дома у себя я не ссу на унитаз, в гостях - стараюсь не ссать, а в общественных местах вообще не обращаю внимания - вот оно как получается. О том и шла речь, что грамотный человек действует автоматически, не задумываясь, и уж тем более не дифференцируя свой текст в зависимости от ситуации и места применения. Для него гораздо сложнее исковеркать текст, если ВДРУГ надо написать его неграмотно, чем написать его правильно сразу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 14:50

Грамотный либо нет это понятие стороннее, т.е то каким тебя посчитают или кто-то установит понятие грамотности. Вот сейчас ты его установил, теперь я понимаю что я безграмотен, так как не пишу автоматом без ошибок. Но к сожалению для меня я грамотен и те кто могут писать без ошибок то же , потому что для меня это те кто пишут грамотно тогда когда нужно и умеют писать и знают как это делать.

Гра́мотность — степень владения человеком навыками письма и чтения на родном языке. Традиционно под словом «грамотный» подразумевают человека, умеющего читать и писать или только читать на каком-либо языке. В современном смысле это означает способность писать согласно установленным нормам грамматики и правописания. Людей, умеющих только читать, также называют «полуграмотными». В статистике под грамотностью понимается способность человека прочитать, понять и написать короткий простой текст, касающийся его повседневной жизни.

Ни где тут не увидел ни одного понятия, схожего с твоим)) В итоге я могу быть грамотным если я ни кому не скажу, в новой компании, что у меня это получается не машинально и я не могу даже случайно писать не грамотно, а просто не буду писать с ошибками - то стану грамотным. Причём в той и другой ситуации мой уровень владения языком будет одинаков

Цитата: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 14:31

Дома у себя я не ссу на унитаз, в гостях - стараюсь не ссать, а в общественных местах вообще не обращаю внимания - вот оно как получается.

Ну вот видишь, дома ты не делаешь потому что тебе же и убирать(ну жене...маме... бабушке дедушке тёте и т.д) в гостях, так как их мнения тебя интересует, или же они могут передать своё мнение сторонним субъектам , чьё мнение тебя интересует. А вот в общественном ты это делаешь не по причине лени(не думаю что прицеливание довольно утомительный процесс) и не по тому что ты не умеешь писать в унитаз(читать - не грамотный). А просто зачем, ты даже не расцениваешь это как малейшую необходимость, ты машинально не видишь ни малейшего смыла задумываться над этим попасть или нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Июля, 2013, 14:53

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), а это всегда было вопросом исключительно внутренней культуры и самодисциплины. Это всего лишь привычка - писать/говорить грамотно или нет, хамить или вести себя вежливо в любом контексте, следить за личной гигиеной или манкировать ей, делать зарядку по утрам или выпивать две чашки крепчайшего кофе с сигаретой, заниматься спортом или торчать за компьютером, просаживая время на игрушки или сидение в сети и т.д. и т.п. Но почему-то слово привычка больше применяется в негативном смысле в сочетании с "вредная" или "дурацкая". Видимо, просто потому, что таких разновидностей намного больше, чем полезных привычек. Кроме того, полезные привычки труднее приобретаются, чем вредные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 15:17

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), я не вижу противоречий, то есть мы уже не спорим, а говорим об одном и том же. Ты можешь быть грамотным, но не хочешь для этого напрягаться, следовательно - лентяй и пофигист.
Правильно Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87) пишет о привычках.
Я не могу себе представить, чтобы задумываться над тем, как писать одно и то же слово в зависимости от ситуации. Типа, ой, сейчас я на форуме, поэтому напишу "через чур", а сейчас я пишу письмо маме, поэтому напишу "чересчур". Это лишние размышления.
Пример с унитазом - это не про меня, а иллюстрация привычки. Привычка не обращать внимания, куда ссышь - это и есть норма поведения, которая в других местах не допускается, если есть угроза упрёка, порицания или наказания. Если же есть привычка ссать куда надо, то она срабатывает везде, где бы ни был. Оставим туалетную тему, вернёмся к правописанию. У тебя норма поведения - безграмотность, которая в исключительных случаях превращается в грамотность, но это уже не норма.
Ещё Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87) написал о внутренней культуре, и это тоже правильно. Мне лень чистить ботинки, и я делаю это в исключительных случаях. А вот один мой товарищ начищает обувь два раза в день. Это привычка, проистекающая из его внутренней культуры. Каждый из нас хорош в одном и плох в другом. Не стоит обижаться, надо просто признать наличие в себе лени, которая прикладывается к тому или иному делу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 15:38

Но слово "лень" не совсем подходит. Так как, считать уметь это тоже норма, умножать 2 -значные цифры на автомате мене чем за полторы секунды нет, складывать за то же время 4-значные то же нет. Но вот уметь писать без ошибок на автомате  - это уже грамотность, т.е если я трачу на это этот процесс время значит я не грамотный,значит тот кто не умет складывать за 1.5 сек, 4-значные числа то же не умеет считать. Так как для меня это равноценно уметь оперировать правилами грамматики  или числами, тут главное уметь, а не за сколько это делать. Но ни кому не приходит в голову назвать не желание научится быстрее оперировать числами  - ленью, а не желание научится оперировать буквами быстрее, доведя до автоматизма уже можно считать ленью? Так вот это не лень , а просто отсутствие необходимости, я даже не задумываюсь по этому поводу  нужно мне это или нет, так же как и те кто оперируют буквами не задумываются нужно им быстрее считать или нет. Они это умеют- считать и ни когда о себе не скажут , я не умею считать, так как не могу за пол секунды умножить 236 на 894. Они просто тратят на это чуть больше времени, но не будут его тратить если им фактически нужно получить лишь приблизительный результат , т.е округлить(они лентяи потому что халтурят, им лень потратить минуту и высчитаь точно?), вот и мне нужен на форуме только результат , донести инфу, не вижу смыла делать это чуть медленее

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 15:58

HunterWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20773), вот сейчас ты уже казуистикой занимаешься, уважаемый, подменяя понятия "могу, но не хочу" и "хочу, но не могу".
Я могу чистить ботинки, но не хочу этого делать. Это лень, и я это признаю.
Ты можешь писать грамотно, но не хочешь этого делать. Это лень, но ты это не признаёшь.
На доказательство того, что это не лень, ты потратил во много раз больше времени, чем потратил бы на то, чтобы хотя бы один пост доказательства написать правильно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Июля, 2013, 16:07

Цитата: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 15:58

HunterWolf, вот сейчас ты уже казуистикой занимаешься, уважаемый, подменяя понятия "могу, но не хочу"= потакание привычкам и "хочу, но не могу"= отсутствие возможности.

Чуток раскрыл тему.
а) Я могу бросить пить в любой момент, если захочу! Но я не хочу=( Поэтому пропил все и живу на улице, собираю бутылки и прошу милостыню.
б) Я хочу бросить пить, но не могу. Я алкоголик. Я признаю это. Чтобы бросить, мне нужно лечиться.
Найдите различия в этих кратких рассказах=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 16:22

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), хм, в этих кратких рассказах и то, и другое - потакание привычкам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Июля, 2013, 16:25

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), это сходство. А различие?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 16:34

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), во втором случае человек находит подходящее оправдание своему собственному бездействию. Казуистика. Хочу, чтобы моя проблема была решена, но усилиями других людей. Хотя... иногда без посторонней помощи действительно не выбраться. Только потом часто следует возврат к старому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 16:40

Цитата: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 15:58

На доказательство того, что это не лень,

Это нравится

Цитата: Rekruttt от 22 Июля, 2013, 15:58

чтобы хотя бы один пост доказательства написать правильно.

А вот это нет, так что выбор мой был очевиден)) Как для меня комфортнее провести(потратить) время

Цитата: Damon от 22 Июля, 2013, 16:07

не хочу

Цитата: Damon от 22 Июля, 2013, 16:07

хочу

Цитата: Damon от 22 Июля, 2013, 16:07

Найдите различия в этих кратких рассказах

В этом и солперцу, что бы делать в собственное время то что хочешь, если тебя это устраивает и не делает погоды тебе, ни с какой точки зрения(это я про не хочу). А вот второе это лень - меня это не устраивает но мне лень бороться с болезнью.
 Ну уж и я тогда пример:
1. У меня в левом кармане штанов лежат сигареты, мне вот нет смыла доставать их правой рукой что бы покурить, мне удобнее делать это левой. Это здравый смысл, а не потому что мне лень лезть в карман правой рукой - я не вижу в этом необходимости.
2. Я иду по улице и меня в левом кармане лежат сигареты, я хочу покурить, нов левой руке у меня намотан поводок на котором собака тянет, мне надо это делать правой рукой, так как разматывать дольше и одергивать псину нет желания, но мне в лом ковыряться правой рукой в перчатке что бы достать сигареты, и я терплю до момента когда отстегну собаку и размотаю поводок - вот тут мне лень гемороиться  что бы покурить.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Июля, 2013, 18:15

Загоняют Волка. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 22 Июля, 2013, 19:55

Овер, волка загнать, не каждому дано)) Это охота для супер профи охотников))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Июля, 2013, 20:00

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), гениальнейший писатель, не владеющий орфографией? Это разве что в рамках анекдота про чукчу. Хороший писатель, по моему мнению, невозможен без соответствующего груза знаний. Даже самородок будет всего лишь хорошо слагать слова, но хорошем писателем он не станет пока не начнет читать сам. А чтение помогает не только получать нужные знания, но и тренирует орфографию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Июля, 2013, 00:20

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), у тебя есть данные о том, насколько хорошо/плохо дела с орфографией были у Толстого, Гоголя, Достоевского, Пушкина? И если писатели такие доки в правописании, на кой черт нужны профессии редактора и корректора? Или ты уверен, что лучшие писатели сами себе редакторы? Муза прихотлива и не будет ждать, пока ты скрупулезно и точно записываешь последствия ее посещения. И не путай понятия "не владеть орфографией" и "быть безграмотным". Спроси Хантера, считает ли он себя безграмотным, потому что не следит за орфографией=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 23 Июля, 2013, 11:20

Грамотеи, пфу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Июля, 2013, 13:44

вы не умничайте, вы пишите...  мне, скажем пригодитсо )

Название: Re: Болталка
Отправлено: fritz.m от 23 Июля, 2013, 15:21

Цитата: Damon от 23 Июля, 2013, 00:20

Муза прихотлива и не будет ждать, пока ты скрупулезно и точно записываешь последствия ее посещения.

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87) хочет сказать, что рукописи упомянутых им же выше вообще не читабельны?
Ratio в этом присутствует :) По себе знаю  :D
Однако же и исправить свои огрехи никогда не помешает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Июля, 2013, 15:48

Цитата: fritz.m от 23 Июля, 2013, 15:21

Однако же и исправить свои огрехи никогда не помешает.

Лучше употребить время на создание новых огрехов=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: fritz.m от 23 Июля, 2013, 16:24

Цитата: Damon от 23 Июля, 2013, 15:48

Лучше употребить время на создание новых огрехов=)

И пускай народ думает, что автор хотел сказать :)

ведь на перевод потребуется некоторое доп.время

Вот и получается, что автор (вернее, "афтар") ценит своё время, но абсолютно наплевательски относится к чужому...
Что никак не добавляет ему репутации в глазах окружающих :) Но это - личное дело каждого

бородатый анекдот в тему.
Интервью с победителем всемирного конкурса пофигистов.
- Значит, Вам всё абсолютно пофиг?
- Точно.
- Слава?
- Пофиг.
- Деньги?
- Деньги? Не-а, деньги не пофиг.
- Но ведь... Неувязочка получается?
- А мне пофиг ваша неувязочка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Июля, 2013, 02:55

Я читал (не помню только, где именно) что литературный редактор в привычном для нас виде - детище советской системы и на Западе его не существует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 24 Июля, 2013, 10:38

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), равнение на запад?)) Возможно редактор, о котором вы читали - цензор? Тогда у этого явления глубокие корни. И протянулись они , не исключено с запада на восток.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 24 Июля, 2013, 20:06

Ребята, я тут намедни получил в стиме купончики с 50% скидками для трех игр: A Game of Dwarves, Omerta - City of Gangsters , LIMBO. Отдам в хорошие руки безвозмездно (ну или в обмен на какой-нибудь пустячок :p типа коллекционной карточки из варбанда, WOTR, Chivalry: Medieval Warfare, Torchlight II или Ведьмака 2). Пишите или здесь в личку, или сразу в стиме - мой id виден под аватаром.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 24 Июля, 2013, 20:12

Сначала не прочитал до конца, перенапрвавил в личку. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Июля, 2013, 20:24

kurak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16079), что я хорошо помню, читал я это у советско-российского литератора. На заре становления СССР подавляющее большинство населения было или безграмотным, или полуграмотным, поэтому для поддержания произведений писателей из народа на должном уровне грамотности и был создан институт редактуры, который сохранился впредь, когда нужда в нем вроде бы отпала. А на Западе следить за грамотностью произведения это работа самого писателя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Июля, 2013, 20:31

Цитата: Theaetetus от 24 Июля, 2013, 20:24

институт редактуры, который сохранился впредь, когда нужда в нем вроде бы отпала

Как бы не пошло всё по второму кругу :( А то аффтары жгут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 24 Июля, 2013, 22:11

Еще остались купоны на A Game of Dwarves и LIMBO. Не стесняйтесь, пишите - отдам с радостью! Мне они не интересны.
UPD: Откопал также в запасниках ключик для Torchlight 2. У меня эта игруля есть уже, поэтому его я тоже предлагаю всем желающим. Правда, тут уже ситуация посложнее. Написавшим в личку объясню подробнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Июля, 2013, 14:39

Нет повести печальнее на свете,
Чем повесть о Ромео и Джульетте.

Эпическое признание в любви... (http://www.youtube.com/watch?v=4ZjrhNoVEGg#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Июля, 2013, 14:45

"Ты хоть пойми, что такое любовь!" И семки прямо на пол плюёт )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Adrian van den Dorck от 26 Июля, 2013, 03:13

ребят, короче, у меня сломался Piko br130 (1 к 87, это модель нашего тэп 109)
сломался движок, ни где не могу найти подходящий габариты у него примерно 3 на 2 на 1.5 см,  прямоугольный, 12 вольт
совсем отчаялся.
подскажи теге текое можно достать, модель еще в гдр сделана

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Июля, 2013, 18:02

http://www.online812.ru/2013/07/23/008/ (http://www.online812.ru/2013/07/23/008/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Июля, 2013, 19:26

Онищенко против церкви. Эпичное противостояние.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Июля, 2013, 20:08

Левиафан и Бегемот. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 27 Июля, 2013, 03:19

Армия США какой её не показывают. (http://www.youtube.com/watch?v=xxexXc8IgEo#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Июля, 2013, 10:50

Как будто никто не знал, что америка вошла в афганистан для контроля наркотрафика. И причем многое поставляется в Россию ( Это так, к слову) Они как британцы, ведут свою оккупационную политику. Только, не надо больше постить видео с этой передачки, ибо не объективно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2013, 14:17

Мы - мирные люди, но наш бронепоезд... (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/07/26/6994986/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 28 Июля, 2013, 00:41

Цитировать (выделенное)

вспоминая великое деяние князя Владимира

Предательство верно служившей ему дружины или незаконное правление?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 28 Июля, 2013, 11:23

Ребята, ну честное слово - жалко, пропадают скидочные купоны для стимовских игр! Один купончик на Omerta - City of Gangsters удалось пристроить. Остались теперь 50% на A Game of Dwarves (http://store.steampowered.com/app/200370/?snr=1_7_15__13)(Действителен до пон. Jul 29 2013 23:39:57), 50% на LIMBO (http://store.steampowered.com/app/48000/?snr=1_7_15__13)(Действителен до Tue Jul 30 2013 21:48:56) и 60% на Sins of a Solar Empire: Trinity (http://store.steampowered.com/app/201290/?snr=1_7_15__13)(Действителен до Sat Aug 03 2013 15:04:51). Я настоятельно рекомендую написать мне в личку и забрать(безвозмездно! в подарок) хотя бы лимбо - игрушка, кажется, действительно хорошая.
UPDATE: Купончик на гномов ушел...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июля, 2013, 22:01

Grovin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6468), не жадный у нас народ просто. Я вот твое сообщение, к примеру, видел, но меня эти игры не интересуют, поэтому не стал писать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 28 Июля, 2013, 22:35

Жаль :(. А то так хочется сделать кому-нибудь приятное... Ведь и вправду абсолютно бескорыстно отдам, ничего взамен не требую.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Июля, 2013, 22:53

Grovin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6468), Посмотрел, что за игра  A Game of Dwarves и вроде бы заинтересовала. Если не передумал кидай купон на http://steamcommunity.com/id/Archer37RUS/ (http://steamcommunity.com/id/Archer37RUS/) . Буду премного благодарен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Июля, 2013, 22:55

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645),

Цитата: Grovin от 28 Июля, 2013, 11:23

UPDATE: Купончик на гномов ушел...

 ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 28 Июля, 2013, 22:56

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645)

Цитата: Grovin от 28 Июля, 2013, 11:23

UPDATE: Купончик на гномов ушел...

А так - я бы взял купон на Лимбо, если бы у меня она уже не была бы куплена.
А, да, кстати. Могу отдать купон на Hotline Miami, а то он через два дня кончится. 25% всего, к сожалению, скидка.

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), опередил таки :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Июля, 2013, 22:57

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), Значит не судьба. Все остальное уже есть. Значит торрент эдишн (да простят меня всевышние силы)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Июля, 2013, 23:02

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), я считаю, игра не фонтан. А точнее, полная лажа. Лучше уж ещё разок перепройти старый добрый DK2. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 28 Июля, 2013, 23:16

Ну хоть ЛИМБО возьмите, красивая игра же :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Июля, 2013, 00:31

Из списка всем рекомендую Sins of a Solar empire. После Хоумворлда 2 в жанре космических RTS ничего лучше не выходило. Правда, в этом жанре вообще почти ничего не выходило... У самого уже есть, поэтому купон мне не нужен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 29 Июля, 2013, 00:34

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), Согласен  :thumbup:. А еще лучше купить лицензию, а потом поставить мод под названием "Stars" или "Maelstorm" и наслаждаться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Июля, 2013, 21:08

http://dengi.onliner.by/2013/07/23/genialnyj-poet (http://dengi.onliner.by/2013/07/23/genialnyj-poet)

Морально неустойчивым по ссылке не ходить! Я предупредил. Это АДъ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 29 Июля, 2013, 21:30

Цитата: Damon от 29 Июля, 2013, 21:08

[url]http://dengi.onliner.by/2013/07/23/genialnyj-poet[/url] ([url]http://dengi.onliner.by/2013/07/23/genialnyj-poet[/url])

Морально неустойчивым по ссылке не ходить! Я предупредил. Это АДъ.

 :o :(
Талантище...

Я с ним живу в одной стране :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Июля, 2013, 21:43

Цитировать (выделенное)

Через 10 лет он видит себя электриком

Ну хотя бы в этом он реалист :)
А вот душевное здоровье 3,5 тысяч его поклонников вызывает сомнение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Июля, 2013, 22:24

Легко смеяться над поэтом
Наивны все его слова
Так много лирики в воспетом
Что закружится голова
Но не спешите зубоскалить
Пытайтесь глубже заглянуть
И может в силуэтах память
Проложит вам чудесный путь
И в край иллюзий и метаний
Вы вместе с ним рука к руке
К вершинам чувств к озерам знаний
На новом мысленном витке
                                    Некто Дмитрий Стретович

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 29 Июля, 2013, 23:16

http://ru.ign.com/feature/3746/chto-takoe-igry#.UebhL5eaeIA.twitter (http://ru.ign.com/feature/3746/chto-takoe-igry#.UebhL5eaeIA.twitter)

Весьма актуально, ящитаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 30 Июля, 2013, 01:04

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), все идет своим чередом.... не нужно торопится, скоро подрастет поколение имбицилов-задротов, и игры буквально ворвутся во все сферы жизни... )
уже был случай когда  детям на ночь рассказывают не сказку, а как проходился последний квест  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 30 Июля, 2013, 01:36

Цитата: Damon от 29 Июля, 2013, 21:08

Морально неустойчивым по ссылке не ходить! Я предупредил. Это АДъ.

Мне довелось два года назад пообщаться с таким человеком. Хотя, скорее, не таким, а подобным. Тут, видимо, мания величия зашкаливает и явно присутствует комплекс неполноценности. Множество таких людей сидят на сайте стихи ру и выкладывают там свои творения, считая себя поэтами, при этом написано кое-как, а такие слова как "ямб", "хорей" и прочие - для них просто набор звуков...

Цитата: Chekan от 30 Июля, 2013, 01:04

скоро подрастет поколение имбицилов-задротов, и игры буквально ворвутся во все сферы жизни... )

Это всеобщая тенденция, зависящая не только от игр :) Все хорошо в меру и игры тоже, если есть мозги -  то зависимости не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 30 Июля, 2013, 14:08

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), даже не мозги надо, а стимул...  но с правкой под мозги )
а так, часто разница в том, что более мозговитые залипают более творчески... лепят вводы, создают кланы, пилят моды и гильдии, и тд и тп... особо одаренные зарабатывают этим на хлебушек )

в целом одобряю
http://www.yaplakal.com/forum1/topic622901.html (http://www.yaplakal.com/forum1/topic622901.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Июля, 2013, 14:38

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), а мужика посадят по-любому. И в силу возраста из тюрьмы он уже не выйдет, скорее всего. Вот так вот отстоял свои права. Прощальная гастроль...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 30 Июля, 2013, 15:11

Chekan, c первой частью согласен :)
Насчет пенсионера... я ему сочувствую. У нас нередко под окнами орут, но хотя бы непродолжительное время, а когда оно постоянно, то нервы действительно могут не выдержать. Один раз около часа ночи тоже какие-то придурки радио включили на полную, я ждал 5, 10, 15 минут, потом понял, что надо выйти и что-то сделать. Правда, когда я почти оделся, оно выключилось - то ли кто-то раньше пришел, то ли сами поняли. Но я деда понимаю, честно скажу, у самого желание появляется так же поступить...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Июля, 2013, 16:17

А вы представьте, что кто-нибудь живет неподалеку от т.н. "ночного клуба" . Это ж какие нервы надо иметь... или отличную звукоизоляцию на манер звукозаписывающих студий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Июля, 2013, 16:43

Хорошая тема для очередного разбора полетов. Молодежь, безусловно, вела себя некультурно, безответственно и даже незаконно (оскорбления личного достоинства человека, нарушение законодательства о тишине в ночное время), но не прав в конечном итоге именно пенсионер. По-человечески его жалко, конечно, быть может, что даже суд найдет основания максимально смягчить наказание ему, но это все равно неправильная цепочка действий. Всех обстоятельств я не знаю, но раз итог такой, что значит тут что-то не так все равно. Жизнь изрядно помотала пенсионера и к старости он стал не крепок нервами? Безусловно, это печально, но кто дал ему право хранить оружие? Пробовал ли он вызывать полицию или решил, что все равно те ничего не захотят сделать? Если вызывал, то какая была у них реакция? На самом деле тут слишком много вопросов, чтобы сразу бросаться с шашкой в бой крича "преступниками были одни, а пострадал в итоге пенсионер". В общем-то, строго говоря, это обычная бытовуха, коих случается не мало и основания порой бывают самые причудливые.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 30 Июля, 2013, 16:53

 а мне сразу вот этот персонаж вспомнился

(http://img841.ссылки на данный сайт запрещены/img841/6017/gs0h.jpg) (http://ссылки на данный сайт запрещены/photo/my-images/841/gs0h.jpg/)
Видать не мне одному, потому что в комментах на Яплакал его тоже вспомнили

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Июля, 2013, 17:39

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), среднестатистический человек (ой, пардон, не любой, а из жителей бывш. СССР, эуропейцы и прочие пендосы живут исключительно по закону) обычно рассуждает так: существует две правды - человеческая и юридическая. Иногда они совпадают, иногда бывают диаметрально противоположны.  Об этом снято много фильмов, написано много книг, придумано много историй. И все мы живем по ним, здесь и сейчас, каждый день. И не дай бог попасть в ситуацию, в которой придется выбирать между ними.

Название: Re: Болталка
Отправлено: БелыйВолк от 30 Июля, 2013, 18:17

Эмм, люди, извините, что вклиниваюсь в разговор, но я где-то тут видел мод про управление НПС и врагами на поле боя (переселение душ, вроде бы). Подскажите пожалуйста точное название или дайте ссылку.
Заранее спасибо. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 30 Июля, 2013, 19:04

А в тему специальную нельзя написать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июля, 2013, 19:07

Цитата: Damon от 30 Июля, 2013, 16:17

А вы представьте, что кто-нибудь живет неподалеку от т.н. "ночного клуба" . Это ж какие нервы надо иметь...

Ан через дорогу было летнее караоке... расстрелять это очень мало... записать их собственное пение и заставить слушать и так шоб dBA на 120  да 120 часов к ряду ....:D
а ежели сурьёзно... то пичаль...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 30 Июля, 2013, 20:12

Vanok, в общем, согласен, однако почему я целиком и полностью на стороне пенсионера? Потому что, судя по статье, он вначале подошел к ним и попросил, чтоб они не шумели. То есть он попытался нормально разрешить эту ситуацию. А в ответ услышал мат и угрозы, при том, что эти молодые люди были не правы. Так что я могу сделать вывод, что они принадлежат к тому типу людей, которые считают себя "королями мира" и им плевать на всех. Не считаю жизнь такого человека ценной. Да и убитому было 29, если я правильно помню, лет - возраст немаленький, пора бы уже и научиться вести себя. Такие люди вряд ли делают что-то хорошее, они привыкли к вседозволенности. Хотя, вполне возможно, что этот пенсионер когда-то был таким же и для него стрелять было единственным вариантом. Однако, поскольку я этого не знаю, я предпочитаю предполагать, что он нормальный человек.

Цитата: Damon от 30 Июля, 2013, 17:39

И не дай бог попасть в ситуацию, в которой придется выбирать между ними.

Это точно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 30 Июля, 2013, 20:47

Через час истечет срок действия моего стимовского купона с 50% скидкой на игру LIMBO. Никто не возьмет задаром, не? :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Июля, 2013, 01:40

Цитата: Damon от 30 Июля, 2013, 17:39

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), среднестатистический человек (ой, пардон, не любой, а из жителей бывш. СССР, эуропейцы и прочие пендосы живут исключительно по закону) обычно рассуждает так: существует две правды - человеческая и юридическая. Иногда они совпадают, иногда бывают диаметрально противоположны.  Об этом снято много фильмов, написано много книг, придумано много историй. И все мы живем по ним, здесь и сейчас, каждый день. И не дай бог попасть в ситуацию, в которой придется выбирать между ними.

Чем в данном конкретном случае плоха статья 20.1 (и, скорей всего, 20.21) КоАП РФ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Июля, 2013, 03:34

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), тем, что хулиган срать на нее хотел, как и на весь Кодекс? А на угрозы вызвать миполицию единственная реакция (и, увы, совершенно логичная и естественная) - громогласный хохот и пожелание отправиться по известному адресу? Ты вообще представляешь себе поведение дежурного при звонке с жалобой на действия, предусмотренные этой статьей? Думаю, хохот будет потише, а посыл - чуть вежливее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Июля, 2013, 07:03

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), к сожалению, приехала бы или не приехала бы полиция, а если приехала бы, как бы все разрешилось, благодаря деду нам уже не узнать. Но вот совершенно лишнее начал стрелять по людям: шпана на деле весьма пуглива, и скорей всего достаточно было просто выйти с винтовкой или пальнуть в воздух. Правда, в состоянии аффекта думать трудно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Июля, 2013, 10:47

Как ни странно, но в случае звонка в дежурку, вызов должен быть обработан (то бишь выслан наряд) даже если заявитель сообщает о то, что оживший памятник Ленина ворует уран с его огорода на Кутузовском проспекте. И, как правило, действительно приезжают. А вот что по факту будет, уже науке неизвестно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Июля, 2013, 14:17

Цитата: Vanok от 31 Июля, 2013, 10:47

в случае звонка в дежурку, вызов должен быть обработан

А еще мы должны жить при коммунизме, 2013-й на дворе, как-никак.
Если прикинуть число жителей, скажем, Москвы, количество "полевых" сотрудников полиции и периодичность вызовов, то получится, что штат полиции надо увеличивать раз в 200, чтобы они успевали отработать по инструкции каждый поступивший вызов, включая ложные и просто дурацкие. Увы, мало того, что в этойстране многие инструкции написаны, мягко говоря, не самыми умными людьми, на них еще и кладут большой прибор, что является нормой жизни для большинства населения. Что мы и наблюдаем в данном конкретном случае. Прекрасно понимая, что законный метод не сработает по причине всемпохуй, пенсионер взял контроль над ситуацией в свои руки, т.е. устроил самосуд. Когда государство не хочет защищать интересы своих граждан, они либо сделают это сами, либо превратятся в биомассу, с которой можно делать ВСЕ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Июля, 2013, 14:39

под окнами два круглосуточных пивных ларька, и удобная оградка вокруг клумбы, так что ситуация можно сказать привычная.... да, каждый час  до 12:00  проезжает патруль, и возникает 15 минутная тишина,  так эти редиски добирают свое после полуночи...  плюс рядом стоянка, где часто гудят таксисты алкаши, любители Пугачевой  и Кобзона, открывают все двери и бухают на капоте по ночам... еще под окнами проходит одна из лучших не центральных дорог  Киева, прямая и красивая, вот на ней, после 2 ночи, часто устраивают развлечения на машинах-мотоциклах, движки соответственной громкости...суки

немного светлых пятен... все до ужаса стериотипны:
одного громкого соседа посадили
у другого сдохла любимая и громкая собака,
дочка третьего вышла замуж и укатила, а бумажка о продаже пианино - каждый раз радует взгляд
сосед снизу таки сделал ремонт
раньше было три ларька, теперь один стал овощным
купил хорошие наушники :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Июля, 2013, 15:02

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), в том то и фишка, что не кладут, так как за это сейчас совершают акт насильственного характера. Когда есть угроза финансовой расправы, у нас в стране все делается быстро и качественно (быстро и качественно в рамках поставленной задачи, само собой).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Июля, 2013, 15:11

Цитата: Vanok от 31 Июля, 2013, 15:02

в том то и фишка, что не кладут, так как за это сейчас совершают акт насильственного характера.

Вооот, а это уже зависит от сознательности граждан. Если граждане будут спускать им "ложение" прибора, то так и будет лениво колыхаться вечное болото всеобщих апатии и равнодушия. А таких граждан подавляющее большинство, особенно в провинции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Июля, 2013, 15:14

Цитата: Chekan от 31 Июля, 2013, 14:39

купил хорошие наушники :)

Альтернатива: "Купил двустволку. Прощайте, друзья! Лет 15 не услышимся :)"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 31 Июля, 2013, 15:30

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), лучше граната, никаких отпечатков, никаких свидетелей, гарантированное поражение... открыл окошко, уронил яичко, закрыл окошко.... РГН вполне сойдет... а главное хрен потом подойдут под окна - во дворы )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Июля, 2013, 15:45

Цитата: Chekan от 31 Июля, 2013, 15:30

лучше граната

Были такие мысли. Мечты даже, скорее=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 31 Июля, 2013, 15:59

Лично у меня сложилось мнение, что милиции (я живу в Украине) глубоко побоку на проблемы граждан, вызовы и т. д. Сколько слышал об этом, а потом в один далеко не прекрасный день, а точнее ночь, случилась нехорошая ситуация и пришлось обращаться к этим дармоедам. Вот тут-то я окончательно понял, что надеяться надо исключительно на себя, а не на кого-то. Конечно, есть там и нормальные сотрудники, которые делают свое дело, но отрицательных примеров все-таки больше. Вот например - я выгуливаю собаку по набережной Днепра в промзоне. Там проходит улица, одна из самых длинных в нашем городе. В теплое время года каждый вечер, а то и утро там летают мотоциклисты. И что-то наше ГАИ ну никак это не пресечет. Так мало того - где-то недели две назад там стал регулярно появляться наряд ГАИ, так эти камикадзе, даже когда мимо них летят, не притормаживают. Толку от тех гайцов? Документы у дальнобойщиков проверять? Трое камикадзе уже убились, хорошо хоть, что никого с собой не забрали, а сколько еще их ездит...

Цитата: Damon от 31 Июля, 2013, 14:17

Когда государство не хочет защищать интересы своих граждан, они либо сделают это сами, либо превратятся в биомассу, с которой можно делать ВСЕ.

Видимо, у нас уже и получилась биомасса...

Цитата: Damon от 31 Июля, 2013, 14:17

Были такие мысли. Мечты даже, скорее=)

Хорошо что ты это написал, а то я думал, что я становлюсь маньяком :D Потому что у меня тоже такие мечты были, только не про гранату, а про снайперку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Июля, 2013, 16:35

Ну, насчет биомассы - это вы уж слишком загнули. в отношениях "народ - государство" вообще все запутано. Вспомним последнее столетие истории России. Жил-был царь. Звали Николай II. Добрый был царь, о народе пекся. Современники отмечали его совестливость и ответственность перед своим положением перед народом. Реформы всякие социальные проводить пытался, и экономику он развивал, кстати, неплохо. Но слабый был. А поэтому в итоге его расстреляли, и страна погрязла в кровавой войне. Потом пришли "красные". Особенно среди красных выделился Сталин. Жесткий был человек, а поэтому и выбрался из водоворота резни, продолжавшейся больше десятка лет. И страной правил соответственно. Ни страна народу уже, а народ стране. Тоже в своем роде хороший правитель был. Тоже реформы проводил, но уже в другую сторону. И войну с ним страна прошла, и голод. А потом умер правитель и тут же слетелись коршуны, да доклевали потихоньку страну. И пришли другие, которые и народу обещали, и стране. А в итоге получалось все больше ни стране, ни народу. И все это время народ жил. Кто-то власть любил, кто-то ненавидел. И каждый раз разные проблемы были.

Вот и сейчас так живем. И не поймешь тут что лучше то? Народ вроде один, а власть каждый раз совсем разная...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Июля, 2013, 16:51

А я бы хотел приземлить разговор. Категории "народ" и "власть" - это хорошо, но принимать решения надо и в обыкновенных бытовых ситуациях, в которых не кивнёшь ни на народ, ни на власть.

Например, едешь в маршрутке, а рядом стоящего пьяного мужика болтает на каждом повороте и подбрасывает на каждой кочке, и он постоянно наваливается на тебя. Объяснять бесполезно - он физически не может удерживать равновесие так, как это делает трезвый человек. Выходов не так уж много: понимающе терпеть / перебраться в другой конец автобуса / пойти на конфликт, который вполне может закончиться мордобоем.

Соседи выставляют мусорные пакеты прямо на лестничную площадку, где они потом лежат непредсказуемо долго. Их трепят кошки и собаки, пинают проходящие мимо идиоты, в них собираются тараканы. Можно попросить соседей этого не делать. Возможно, встретишь понимание, а возможно, увидишь вытянутый средний палец на одной из рук. Можно пойти на решительные меры, но тогда надо быть готовым к тому, что и соседи станут уже намеренно пакостить в ответ.

Ты стоишь в очереди на кассу, держа батон хлеба в руке. Перед тобой осталась всего одна женщина, но у неё целая тележка продуктов. Всё, вроде бы, как всегда, но интересное начинается, когда женщина получает чек. Ой, а почему это сметана на полтора рубля дороже, чем на ценнике? И понеслась перепроверка всего чека. Формально женщина права - товар должен продаваться именно по той цене, что стоит на ценнике, и потребитель вправе востребовать разницу. По-своему права и кассирша - она этих ценников даже не видит, она на кассе отбивает товар по штрих-кодам. Но готов ли ты со своим батоном хлеба ждать, когда они придут к общему мнению? Выбор за тобой: терпеливо ждать / перейти на другую кассу в новую очередь / нагрубить женщине или кассирше, чтобы ускорить разрешение ситуации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Июля, 2013, 17:02

Цитата: Vanok от 31 Июля, 2013, 16:35

Народ вроде один, а власть каждый раз совсем разная...

Нет. Народ тоже разный. Ибо по таким меркам, народ, скажем, Франции и народ России идентичны в своих желаниях, требованиях и мечтах. Есть куча исследований, как на протяжении хотя бы одного только 20-го века менялся этнический, конфессиональный и демографический состав населения, его прослойка по уровню образования и местам расселения. А все это влияет на умы, сиречь на народное самосознание и самоопределение. Так что народ сейчас совсем другой, нежели при Николаше Кровавом, дедуле Виссарионыче или оттепельно-перестроечным шакалам. Он даже сильно отличается от того, что не щадя ладоней аплодировал свердловскому алкашу. Не настолько сильно как раньше, по сути, ничего, кроме фасада, с тех времен не изменилось, но все же. Компьютеризация, туды ее в качель. Почти как индустриализация, коллективизация, оттепель, застой, перестройка и демократизация - меняет лицо народа в угоду времени.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Июля, 2013, 19:32

Цитата: Rekruttt от 31 Июля, 2013, 16:51

нагрубить женщине или кассирше, чтобы ускорить разрешение ситуации.

вот тут немного не уразумел... как сие может ускорить процесс... ? в самом лучшем случае время разрешения конфликта  останется прежним...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Июля, 2013, 19:56

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну, например, можно наорать на женщину и прогнать её взашей. Воздействовать силой и наглостью: "Вот твой чек, вот твоя сдача! Тебя рассчитали? Рассчитали. Пошла отсюда, старая курица! Иди к мужу и детям, не задерживай людей."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Июля, 2013, 22:47

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ога, скандал здорово экономит время. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Июля, 2013, 23:18

Нет, все-таки время таким образом точно не сэкономишь. Ну либо Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440) имеет в виду людей такого типажа, которые без зазрения совести и оглядки на возможные последствия готовы пресловутой склочнице выдать вполне материальный пинок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 02:14

Угу, именно таких и имел в виду. Не каждая женщина продолжит скандал, видя такой натиск.
Ну да, возможно, тут я перегнул палку. Просто хотел привести в пример обыденные ситуации, которые случаются если и не каждый день, то всё равно часто. Отстоять свои права/мнение словами удаётся далеко не всегда. И тогда оказываешься перед банальным выбором: стерпеть или применить силу. Вот тот пенсионер с двустволкой стерпеть не смог. Ружьё стало его последним аргументом. Сторонники нашлись и у него, и у его жертвы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Августа, 2013, 02:33

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), прикинул согласно твоего списка....периодически встречаю только 3 вариант, и то в большим магазинах где сам с телегой.... 1 большая редкость, если раз в месяц попадется, то и тот предпочитает ехать стоя у дверей...  2 не встречал совсем

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 02:48

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), повезло с соседями :) И в общежитии, судя по всему, не доводилось жить. Я бы порол шпицрутенами тех, кто свой мусор выносил в общественную кухню или в туалет. Особо одарённые спускали мусор в унитаз, регулярно забивая толчки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Августа, 2013, 12:25

Цитата: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 02:14

Отстоять свои права/мнение словами удаётся далеко не всегда. И тогда оказываешься перед банальным выбором: стерпеть или применить силу.

правильное (доброе) слово в 95 случаях из 100 - предпочтительная и намного более эффективная  зело результативная сила...
да есть моменты в жизни, когда ничего акромя применения грубой физической силы уже не остаётся, но это скорее исключения ...
 терпение и обладание силой слова -- не врожденныя супер таланты... этому можно и нужно учиться ...
по опыту -- угрозы, повышенныя тона голоса, применение ф. силы (ну мы ж не в казарме живем  :))  в общении с окружающими будут вести токма к отчуждению и как снежный ком будут наворачивать ещё больше негативу вокруг... :)

1 уступи место пьяному, либо не зло пошути, шоб улыбнулись все вокруг, а у выпившего возникло чувство неловкости... масса вариантов в зависимости от степени опьянения рядом стоящего...)
2 уроды, редкость, но иногда встречаются... тут многое от ситуации и личных качеств соседа зависит...
3 ругаться на бабушку которая не постеснялась выяснятся  с кассиршой  за 30 копеек , это может себе дороже выйти... :D
шутка лучший выход, рязрядка ситуации... предложи свою скидочную карточку, помоги  в сортировки всей кучи продуктов, либо, действительно, просто перейти на другую кассу... да мало ли способов сберечь СЕБЕ нервов и СВОЁ настроение... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 12:57

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), дык я так и делаю, мне рассказывать не надо :) Это же всё разговор в продолжение темы о пенсионере, двустволке и застреленном насмерть любителе послушать громко музыку в ночные часы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Августа, 2013, 13:32

Цитата: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 02:48

Chekan ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5[/url]), повезло с соседями :) И в общежитии, судя по всему, не доводилось жить. Я бы порол шпицрутенами тех, кто свой мусор выносил в общественную кухню или в туалет. Особо одарённые спускали мусор в унитаз, регулярно забивая толчки.

было, но давно и в период учебы, а тогда тема мешков еще только поднималась )
зато есть другая фишка, выходя с подъезда, прямо перед выходом в 5 метрах торчит 3 контейнера для мусора, а прикатывают за ними среди ночи, а окно спальни именно в этом направлении... иной раз так и хочется кинуть гандон с 5-7 литрами воды, прямо на головы... тут никаких гранат, ибо делают дело важное и нужное, но блин жутко громкое )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2013, 14:40

http://www.afisha.ru/article/akounin-vs-shishkin/ (http://www.afisha.ru/article/akounin-vs-shishkin/)
Довольно интересный диалог Шишкина (не знаю, кто это) и Акунина (неплохой пейсатель) на тему народа. Пробегитесь, не пожалеете. Вот благодаря таким рассуждениям и культивируется в простом народе ненависть к паршивым интельгентам=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 15:21

Цитировать (выделенное)

Последние 18 лет Михаил Шишкин живет в Швейцарии, что не мешает ему делать меткие наблюдения по поводу российской действительности

Россию всегда было удобно любить издалека.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2013, 15:31

Цитата: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 15:21

Россию всегда было удобно любить издалека.

Я бы даже сказал, это вообще единственно возможный способ любить Россию. Ибо проживая в ней, всегда есть риск, что она сама "отлюбит" тебя так, что мало не покажется. А из-за бугра это делать очень комфортно и практично. Как раз в духе Запада.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Августа, 2013, 15:42

Цитата: Damon от 01 Августа, 2013, 15:31

Цитата: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 15:21

Россию всегда было удобно любить издалека.

Я бы даже сказал, это вообще единственно возможный способ любить Россию. Ибо проживая в ней, всегда есть риск, что она сама "отлюбит" тебя так, что мало не покажется. А из-за бугра это делать очень комфортно и практично. Как раз в духе Запада.

ну такие риски имеются у всех, а в остальном зависит КЕМ  жить-быть в России )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2013, 15:47

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), ты считаешь, что люди, добившиеся в своей стране успеха, ее любят? Не встречал таких. Обычно их любовь ограничивается исключительно собственной семьей. Так что они любят не страну, а себя в ней, а от народа дистанцируются насколько это возможно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Августа, 2013, 15:55

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), любить страну и любить живущий там народ, это не совсем одно и тоже...
я люблю арбузы, а вот семечки которые в нем живут, меня всегда раздражали )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2013, 16:06

Цитата: Chekan от 01 Августа, 2013, 15:55

Damon, любить страну и любить живущий там народ, это не совсем одно и тоже...

Совершенно верно. А понятие "страна" у подавляющего большинства ужимается до размеров семьи-друзей-ридной хаты, все же остальное они в лучшем случае не замечают, а в худшем - презирают и ненавидят. И они гордо заявляют: "я люблю свою страну!". А вопрос: "и что же ты для нее сделал ради этой любви?" обычно ставит их в тупик.

Цитата: Chekan от 01 Августа, 2013, 15:55

я люблю арбузы, а вот семечки которые в нем живут, меня всегда раздражали )

То есть, не было бы семечек (народа), ты бы любил арбуз (страну) еще больше? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Августа, 2013, 16:56

Цитата: Damon от 01 Августа, 2013, 16:06

А вопрос: "и что же ты для нее сделал ради этой любви?" обычно ставит их в тупик.

меня не ставит

Цитата: Damon от 01 Августа, 2013, 16:06

То есть, не было бы семечек (народа), ты бы любил арбуз (страну) еще больше?

это была аналогия к твоему посту.... тем более что приходилось кушать арбузы без семечек, и не скажу что они мне понравились больше... меня может не устроить качество/состояние/зрелость/внешний вид семечек, или их избыток/количество, но то что без них будет лучше - такого от меня не услышишь )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2013, 17:02

Цитата: Chekan от 01 Августа, 2013, 16:56

меня не ставит

А ты добился успеха?=) Владеешь заводами-домами-пароходами?

Цитата: Chekan от 01 Августа, 2013, 16:56

что без них будет лучше - такого от меня не услышишь )

Суть-то не меняется. Все равно будут претензии, варьирующиеся в зависимости от. А у господ из статьи по ссылке, что я выложил, их бесчисленное количество. Не мешки ведь ворочать=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 01 Августа, 2013, 17:26

Цитата: Damon от 01 Августа, 2013, 17:02

А ты добился успеха?=) Владеешь заводами-домами-пароходами?

А это и не обязательно. Важно не то, что есть, а то, что делает каждый человек, тем и определяется его отношение к стране.
По поводу статьи. Мне не очень понравилось. Во-первых, зачем столько слов? Это все можно сформировать проще. Во-вторых, касательно Шишкина, - если он живет в Швейцарии, пусть и обсуждает состояние дел там же, какое отношение он теперь уже имеет к России? Так делать проще всего - уехать за границу, а тем более в страны, с уровнем жизни выше, чем на Родине, а потом рассказывать, как ты Родину любишь (яркий тому пример - украинская диаспора в Канаде. Ах, как они любят Украину! Да только почему-то там сидят, сюда не едут).
А я лично свою страну (Украину) не то что не люблю, а скорее наоборот. К России отношусь тоже прохладно. И когда у меня будет возможность уехать отсюда - сделаю это без колебаний. Для меня вообще слово "Родина" и его синонимы - это пустые звуки. С чего мне любить некое абстрактное понятие, которым является страна? С государством можно только иметь взаимовыгодные отношения - когда оно тебе предоставляет возможность жить в хороших условиях, соответственно и ты ему помогаешь, чем можешь. И все. Для меня важны люди, семья, друзья, близкие, но не страна, земля, территория, город.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 17:39

Цитата: Rafeiro от 01 Августа, 2013, 17:26

И когда у меня будет возможность уехать отсюда - сделаю это без колебаний.

Так и Шишкин так же сделал. Теперь вот любит страну, которую покинул, всеми фибрами своей души. И вы так же любить будете, когда уедете, вот увидите.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Августа, 2013, 17:44

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), вопрос звучал малость по другому, и если мне его зададут, мне есть что ответить )

Цитата: Damon от 01 Августа, 2013, 17:02

Суть-то не меняется. Все равно будут претензии, варьирующиеся в зависимости от. А у господ из статьи по ссылке, что я выложил, их бесчисленное количество. Не мешки ведь ворочать=)

а притенении временами  бывают, куда от этого...  даже если это  солнышко, утренний свежий ветерок или женщина рядом, что не мешает их любить...  и не поверишь, притенении к ним бывают разные, в том числе совершенно противоположные и взаимоисключающие...  )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2013, 17:46

Цитата: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 17:39

И вы так же любить будете, когда уедете, вот увидите.

Пока не попробуешь - не узнаешь=)
Ваше благородие, госпожа Чужбина,
Сладко обнимала ты, да только не любила...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 17:51

Окно в Париж (1993) - Сбытие ностальгии (http://www.youtube.com/watch?v=6OZ6fc849w8#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2013, 18:06

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), мой любимый момент фильма=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 18:08

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), квинтэссенция ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 01 Августа, 2013, 18:15

Мне одному показалось, что статья - шлак, а авторы - мудозвоны?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 18:17

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), вы не политкорректны, они не мудозвоны, они интеллигенты :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 01 Августа, 2013, 18:24

Цитата: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 18:17

вы не политкорректны

У меня вообще много достоинств!  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Августа, 2013, 18:40

Цитата: Daime от 01 Августа, 2013, 18:15

Мне одному показалось, что статья - шлак, а авторы - мудозвоны?!

всё слово подбирал шоб политкорректнее... у тебя получилось лучше.... :D

с меня плюсик...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 01 Августа, 2013, 21:27

Цитата: Rekruttt от 01 Августа, 2013, 17:39

Так и Шишкин так же сделал. Теперь вот любит страну, которую покинул, всеми фибрами своей души. И вы так же любить будете, когда уедете, вот увидите.

Так в том-то и дело, что Шишкин или сознательно врет, или занимается самообманом. Со мной такого не случится. Тут все просто - или уехал и живешь там, или не понравилось - и вернулся. Ну а делать, как герой "Окна в Париж" - это лицемерие и я так делать не буду, потому что не люблю такого.

Цитата: Daime от 01 Августа, 2013, 18:15

Мне одному показалось, что статья - шлак, а авторы - мудозвоны?!

Мне тоже :) и с меня плюсик. Хотя недавно я залпом прочитал всю серию Акунина про Фандорина и мне его творчество понравилось, хороший писатель.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Августа, 2013, 22:32

Цитата: Rafeiro от 01 Августа, 2013, 21:27

Хотя недавно я залпом прочитал всю серию Акунина про Фандорина и мне его творчество понравилось, хороший писатель.

в детстве ан зачитывался Д.Лондоном, пока в руки не попалась "моряк в седле" .... и ан стошнило... :D
хотя "белый клык" навсегда останется для ан самой первой книгой, прочитанной просто потому што потому, а не по заданию внеклассного чтения.... и оставившей самые неизгладимые впечатления.... :D
книгой которой показала и открыла ан, энтот чудесный фантастический Мир, заныканный в закорючках-буковках... :D

Цитата: Rafeiro от 01 Августа, 2013, 21:27

Так в том-то и дело, что Шишкин или сознательно врет, или занимается самообманом.

ты ещё сомневаешься, что из этих двух..??? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Августа, 2013, 22:35

Цитата: Daime от 01 Августа, 2013, 18:15

Мне одному показалось, что статья - шлак, а авторы - мудозвоны?!

Отнюдь. :)
Я ни разу не русский, никогда в России небыл, но словосочитание "русская интеллигенция" у меня вызывает мигрень. Ну вот, опять...
Совсем не понимаю я их - как можно, обзавевшись седой бородой и старческим маразмом, оставаться настолько инфантильными и пустыми людьми?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2013, 22:53

Хе-хе. Точно в цель :D

Цитата: Damon от 01 Августа, 2013, 14:40

Вот благодаря таким рассуждениям и культивируется в простом народе ненависть к паршивым интельгентам=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Августа, 2013, 22:58

Кончилось тем, что они прямо обозвали нас врагами и будущими сокрушителями европейской цивилизации. Вот как они поняли нашу страстную цель стать общечеловеками!(с) )))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Августа, 2013, 23:04

Цитата: Damon от 01 Августа, 2013, 22:53

Хе-хе. Точно в цель :D

Цитата: Damon от 01 Августа, 2013, 14:40

Вот благодаря таким рассуждениям и культивируется в простом народе ненависть к паршивым интельгентам=)

Не НЕНАВИСТЬ!!!!1111 >:( , а

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTRY35zK5idR3Nf7gOdXUMob9u801aboAAGd-ZBAl2eXwvCvcOY)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2013, 23:15

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), а ты не простой народ, ты сложный! 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Августа, 2013, 23:29

Цитата: Damon от 01 Августа, 2013, 23:15

Theaetetus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730[/url]), а ты не простой народ, ты сложный! 8-)

Обходной маневр с ударом по ЧСВ? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2013, 23:48

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), чевойта больно словечки мудреные гутаришь, не знаем мы, ужо в академиях не обучались :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 01 Августа, 2013, 23:58

качество не блещет, но текст не плох )

http://vk.com/video_ext.php?oid=75091473&id=160443083&hash=705d3d5175c4f5c8

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 02 Августа, 2013, 01:11

Цитата: Agasfer от 01 Августа, 2013, 22:32

в детстве ан зачитывался Д.Лондоном, пока в руки не попалась "моряк в седле" .... и ан стошнило... :D

А мне Лондон совсем не нравится... Почему - не могу сказать, но "не мое".

Цитата: Theaetetus от 01 Августа, 2013, 22:35

словосочитание "русская интеллигенция" у меня вызывает мигрень.

Аналогично :) А все потому, что в этом и проявляется дух русской интеллигенции - переливать из пустого в порожнее и сетовать по подводу козней врагов, коими являются правители, народ и иностранные враждебные силы. И так из века в век - что при Империи, что при Союзе, что сейчас

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2013, 14:46

Продолжаем розжиг разговор:
http://www.utro.ru/articles/2013/08/02/1135197.shtml (http://www.utro.ru/articles/2013/08/02/1135197.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Августа, 2013, 15:21

Цитата: Damon от 02 Августа, 2013, 14:46

Продолжаем розжиг разговор:

В Зимбабве гоблины избили до смерти и съели пятилетнего мальчика...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2013, 15:28

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), не в Зимбабве, а в Уганде. Не гоблины, а негры. Не до смерти, а до потери сознания. Не съели, а только покусали немножко. Не мальчика, а гоблина. Все-то ты переврал! >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 02 Августа, 2013, 16:57

"В Уганде негры избили до потери сознания и немножко покусали пятилетнего гоблина." Так, мне кажется, только хуже.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2013, 17:20

Цитата: leonardrogov от 02 Августа, 2013, 16:57

Так, мне кажется, только хуже.

Зато чистая правда! :p А правда не обязана быть красивой.

То ли очень смелый, то ли очень глупый пидо гей.
http://www.fontanka.ru/2013/08/02/087/ (http://www.fontanka.ru/2013/08/02/087/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2013, 20:34

Это не просто гей. Это самый настоящий боевой пидорас!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Августа, 2013, 20:37

Цитата: Damon от 02 Августа, 2013, 17:20

То ли очень смелый, то ли очень глупый пидо гей.

Фото доставили. Голубые береты подрались с геем-мазохистом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2013, 20:43

Цитата: Theaetetus от 02 Августа, 2013, 20:37

Голубые береты подрались с геем-мазохистом.

И с бойцами ГОМОна. Все остались довольны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Августа, 2013, 20:48

По-моему этот якобы глупый гей достиг своих целей. Десятки "нормальных" мужиков набили друг другу морды из-за него. Быстро и эффективно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 03 Августа, 2013, 14:02

собстна ему почти ничего и не пришлось делать, стоять и улыбаться с флагом, десантники сами все устроят в лучшем виде

http://www.youtube.com/watch?v=8B20cige_Fo

3:13 тут еще и межнациональная рознь и оскорбления власти(шуткую).. Думаю подобное может стать теперь флешмобом у фгмнутых людей, для быстрого вызова силовых структур на день вдв во спасение своих задниц, после вброса с улыбкой на лице, главное чтобы омон успел приехать..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 03 Августа, 2013, 15:07

Цитата: Damon от 02 Августа, 2013, 17:20

То ли очень смелый, то ли очень глупый пидо гей.

Эта зараза в последнее время все чаще и чаще проявляет свою активность в наших странах. Неужели и у нас будет, как в Европе, где со всякими извращенцами носятся, как будто они являют из себя особых людей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 03 Августа, 2013, 17:01

Цитата: Rafeiro от 03 Августа, 2013, 15:07

в наших странах.

Что же у вас за страны?

Вот он, настоящий русский империализм.

Ну, действительно, даже у нас, в Беларуси, с нашим то "орлом", уже каким-то образом заводятся :(
Людям совсем делать нечего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Августа, 2013, 17:15

Цитата: Artem1066 от 03 Августа, 2013, 17:01

Что же у вас за страны?
Вот он, настоящий русский империализм.

Неловко получилось :) Страна-то у них Украина, и русским империализмом в тексте не пахнет, вроде как :) Скорее, пахнет гомофобией, объединяющей людей разных национальностей и гражданской принадлежности по единому гетеросексуальному признаку :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Августа, 2013, 17:17

Цитата: Artem1066 от 03 Августа, 2013, 17:01

Ну, действительно, даже у нас, в Беларуси, с нашим то "орлом", уже каким-то образом заводятся :(

Так у вас они хотя бы на пикеты не выходят и марши не устраивают. У Батьки не больно-то забалуешь. И дороги у вас хорошие. И чистота на улицах феноменальная. И цены по российским меркам низкие. И... вообще, хорошо там, где нас нет=)

Кстати, в тему http://lenta.ru/news/2013/08/02/olympics1/ (http://lenta.ru/news/2013/08/02/olympics1/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 03 Августа, 2013, 17:38

Цитата: Damon от 03 Августа, 2013, 17:17

И цены по российским меркам низкие.

Так и зарплаты.

Цитата: Damon от 03 Августа, 2013, 17:17

И дороги у вас хорошие. И чистота на улицах феноменальная.

Показуха. Хотя это, без сомнения, хорошо.

Как будут наводить порядок в охотничьем и рыболовном хозяйствах? Итоги совещания у Президента (http://www.youtube.com/watch?v=xsmaMmHzKvI#)

смотреть с 7.39 :D

отвратительно эти крыски-подхалимы потом хихикают >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Августа, 2013, 18:21

Цитата: Damon от 03 Августа, 2013, 17:17

Кстати, в тему [url]http://lenta.ru/news/2013/08/02/olympics1/[/url] ([url]http://lenta.ru/news/2013/08/02/olympics1/[/url])

А в чем суть гей-пропаганды?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Августа, 2013, 18:42

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), ну, к примеру, после победы пробежаться не с флагом страны, а с радужно-гейским. Или на пресс-конференции (или где там их снимают) передать привет всем борцунам за однополую анально-оральную половую еблю нетрадиционно-ориентированным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Августа, 2013, 19:00

Да-да, классический пример, когда такой победитель кричит на камеру или в зрительский зал: "Смотрите, геи/лесбиянки, я смог/смогла, и вы все сможете! <Имя>, я люблю тебя!" Бла-бла-бла. Суть в том, что открыто нельзя ни одёрнуть этого человека, ни перебить его, ни даже убрать камеру. Потому что последует обвинение в нетолерантности, которое поднимет ещё большую волну. Поэтому все вокруг с каменными лицами делают вид, что этот человек кричит что-то типа "ура!", нейтрально-патриотичекое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 03 Августа, 2013, 19:05

Цитата: Rekruttt от 03 Августа, 2013, 17:15

Цитата: Artem1066 от Сегодня в 17:01

    Что же у вас за страны?
    Вот он, настоящий русский империализм.

Неловко получилось :) Страна-то у них Украина, и русским империализмом в тексте не пахнет, вроде как :)

Ну я под "нашими странами" имею в виду славянские вообще и восточно-славянские в частности :) Ну а касательно русского империализма... Россия безусловно великая держава и поэтому империализм для нее нормальное явление, я к нему отношусь скорее положительно, потому что говорю и думаю на русском, хотя по крови абсолютно не русский.

Цитата: Rekruttt от 03 Августа, 2013, 17:15

Скорее, пахнет гомофобией,

Мне само слово "гомофобия" не нравится - "фобос" ведь "страх". Здесь скорее отторжение, неприятие того, что люди не стремятся скрыть свое отклонение, а, наоборот, подчеркивают и пытаются доказать, что это хорошо.

Цитата: Artem1066 от 03 Августа, 2013, 17:38

смотреть с 7.39 :D

Надо его к нам в город пригласить - одна из городских легенд говорит, что живет у нас в пруду огромный сом-людоед. Интересно, кто кого поймал бы? :)

Цитата: Rekruttt от 03 Августа, 2013, 19:00

Потому что последует обвинение в нетолерантности, которое поднимет ещё большую волну.

Толерантность это хорошо, но есть же границы ее применения...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 03 Августа, 2013, 19:33

Что ж вы все так привязались к бедным больным людям? Не пристают они к вам, и вы к ним не приставайте. Всего лишь психическое отклонение, они сравнительно нормальные люди, среди них могут быть даже и таланты, и герои... Даже если среди моих друзей есть подобные, мне всё равно. Главное, чтобы я об этом никогда ни за что не узнал. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Августа, 2013, 19:34

Цитата: Rafeiro от 03 Августа, 2013, 19:05

Мне само слово "гомофобия" не нравится

Угумс, оно никому не нравится. Но оно есть :) Это ещё хорошо, что вы меня адекватно поняли, а то ведь могли и за оскорбление принять. Жму руку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Августа, 2013, 19:47

О да, конечно. Что творит проклятая гомопропаганда. Вчера на улицу выхожу и вон на каждой лавочке естествуют. Да ещё и детей в это втягивают. Погубить рассеюшку хотят... Это всё пендосы веноваты. Наплодили нам этой заразы сваей пропагандой. Вон и в европе уже сколько их. И все спят и видят как бы страну нам развалить. Ну ничего, скоро мы уже соберёмся и очистим свитую русь от этой погани. Скоро скоро. Ня, смерть!..

Думаю, немного упреждающего сарказма и передёргивания не повредит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Августа, 2013, 20:39

Цитата: Ermilalex от 03 Августа, 2013, 19:33

Что ж вы все так привязались к бедным больным людям? Не пристают они к вам, и вы к ним не приставайте.

Есть опасения (не совсем беспочвенные), что пока не пристают. Но по три рубля очень хотят. Но вчера нет возможностей. Но маленькие успокоиться не могут. Потому и устраивают всяческие перформансы дабы оные возможности таки заполучить и начать т'гавить гетеросеков. И много где они их таки заполучили. Пока не у нас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 03 Августа, 2013, 22:15

Цитата: Rekruttt от 03 Августа, 2013, 19:34

Жму руку.

Взаимно :)
Мне сегодня прислали прекрасное видео. В общем, ничего особенного, разве что движки у него классные, но посмотреть стоит - хотя бы ради пейзажей :) Ну а фанатам авиации просмотр обязателен :)
http://ochepyatki.ru/view_video.php?viewkey=425a59898a5339731e42 (http://ochepyatki.ru/view_video.php?viewkey=425a59898a5339731e42)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Августа, 2013, 22:51

А вспомнился мне почему-то человек-молекула :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Августа, 2013, 05:11

СКАНДАЛЬНОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ ДЕПУТАТА БЕЛЬГИЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА (17-01-2013) (http://www.youtube.com/watch?v=Zr6ENzpbXhA#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Августа, 2013, 14:10

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), слово "ложь" в речи повторяется раз двадцать. омг, я фшоке. Политика - это ложь. Мой мир перевернулся! :o
А если серьезно, то чувак либо ярый популист вроде роиссянского Жирика (который очень много и вроде бы по делу п*здит, но пользы от этого - как от козла молока), либо белая ворона с ВНЕЗАПНО проснувшейся совестью и чувством национального долга (а просто так на пустом месте ничего не просыпается). Результат одинаков и немного предсказуем. Все равно, как если бы один честный мент начал бы действительно защищать закон, ловить преступников и т.д., один честный судья - сажать настоящих подонков и отпускать невиновных, один честный продавец - торговать с маржой ниже 200% и т.д.

Про Сирию интересная инфа. Я какбе подозревал, но смутно, а тут все точки расставлены: http://www.rosinform.ru/2013/08/02/takoy-voyny-do-sikh-por-ne-bylo/ (http://www.rosinform.ru/2013/08/02/takoy-voyny-do-sikh-por-ne-bylo/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 04 Августа, 2013, 15:55

А просто нормальным человеком он быть не может? А может быть мы так изгадили человеческие добродетели, что уже не вирим в их существование? Или может быть мы уже привыкли к тому, что идейными бывают только террористы?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Августа, 2013, 16:00

Я обратил внимание на равнодушие депутатов, которые попадают в поле зрения камеры за спиной выступающего. Словно он и не говорит вообще. У нас над Жириновским хотя бы смеются, а этого просто игнорят. Либо это результат травли, либо им на всё пох.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Августа, 2013, 16:29

Цитата: Daime от 04 Августа, 2013, 15:55

А просто нормальным человеком он быть не может?

Нет. Нормальные люди не идут в политику. Точнее, они либо не выдерживают и посылают это ублюдочное змеиное гнездо нахрен, либо остаются, но перестают быть нормальными людьми. Сам такое наблюдал неоднократно. Кое-кто из друзей детства даже имеется в качестве примера. Просто два совершенно разных человека - до и после. Только внешность у этих двоих немного совпадает. Исключений не встречал. А ты намекаешь, что чувак на видео относится к третьей мифической категории - не выдержал, но нахрен не послал, а решил остаться и срывать покровы? Не, ну всякое в жизни случается. Как там говорится - бывает, что иная правда любого вымысла странней? Тогда он действительно на голову больной, если думает, что ему удастся это делать дольше того срока, что ему позволят. А самое главное, с нулевым же результатом. Думаю, не одну сотню (миллионов=)) честных и добродетельных людей в политике, пытавшихся изменить мир к лучшему, остановило то, что а) это нахрен не нужно никому, кроме них же и б) в сотни, тысячи раз больше тех, кому нужно обратное (включая даже тех, кого, казалось бы, они и хотели осчастливить). Тут как - либо руби бабло, либо не мешай. Рубить не хочешь, но мешаешь? Уберем! Вот по всему миру и убирают.

Кстати
http://www.rusnovosti.ru/news/275361/ (http://www.rusnovosti.ru/news/275361/)
А теперь, ВНИМАНИЕ, фотка.
(http://img.gazeta.ru/files3/5/5540005/BQzjDozCUAA7VH_-pic510-510x340-14633.jpg)
Ветром, блеать, перевернуло!!! Скорее, ветром оному Карташову кокса в нос надуло. Да и что там удивляться, ФСКН он и есть ФСКН. Руку протянул - юзай что хочешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 05 Августа, 2013, 18:53

Цитата: Damon от 04 Августа, 2013, 16:29

Нет. Нормальные люди не идут в политику. Точнее, они либо не выдерживают и посылают это ублюдочное змеиное гнездо нахрен, либо остаются, но перестают быть нормальными людьми.

Вот так и никак иначе? А как же те люди, кто готов умереть за свою идею, неужели не пойдут в политику? Или они уже не нормальные в соответствии с нашим миропредставлением, где политики - дерьмо, народ - быдло, а единицы - светочи добра... причем все считают себя именно последними.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Августа, 2013, 20:32

Цитата: Daime от 05 Августа, 2013, 18:53

А как же те люди, кто готов умереть за свою идею, неужели не пойдут в политику?

Так они и входят в первую категорию, набив сотню шишек о стену бюрократизма, нечистоплотности и корыстолюбия, досыта наевшись круговой поруки и вседозволенности определенных групп лиц, они машут рукой со словами "тут ничего не поделаешь" и уходят в другие сферы деятельности. Или остаются, но перестают быть нормальными - причем необязательно становятся такими же, как все, а именно трогаются умом на фоне острого противоречия их личных взглядов и убеждений с тем, что исповедует большинство. Ну не верю я, что нормальный человек, мыслящий категориями помимо "лишь бы моей жопе было тепло и комфортно, а на все остальное - насрать" сможет выдержать работу (если такое понятие вообще применимо к этой братии) в среде нашего истеблишмента. И это происходит не мгновенно, типа, получил депутатскую корочку или должность при дворе - из отличного рубахи-парня превратился в жуткое чудовище. Это происходит постепенно, исподволь. Начинаешь снисходительно относиться к вещам, которые раньше вызывали возмущение и неприятие (типа, разворуем-ка средства, выделенные на ремонт детских домов, а что такого? Ну, мы не разворуем, так другие разворуют. Так чего ж тогда рассуждать? А мы на эти деньги своих детей оденем-обуем-учиться отправим). Втягиваешься, как говорится. И все, был человек - нет человека, родился чиновник.
Ну, есть, конечно, определенное число людей, кто не смирился (якобы наподобие чувака в бельгийском парламенте). Но оно настолько ничтожно, что подпадает под статью погрешности измерений. Капля меда в чане с дерьмом погоды не делает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Августа, 2013, 14:07

Какие бы не были мотивы этого дядьки, вероятность, что он говорит правду >> вероятности того, что он лжет.
Еще видел я под солнцем: место суда, а там беззаконие; место правды, а там неправда. Еккл 5:7; Ис 5:7 - что изменилось с тех пор? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 06 Августа, 2013, 15:26

Цитата: Rekruttt от 03 Августа, 2013, 22:51

А вспомнился мне почему-то человек-молекула :D

:D

Цитата: Damon от 04 Августа, 2013, 14:10

А если серьезно, то чувак либо ярый популист вроде роиссянского Жирика (который очень много и вроде бы по делу п*здит, но пользы от этого - как от козла молока), либо белая ворона с ВНЕЗАПНО проснувшейся совестью и чувством национального долга (а просто так на пустом месте ничего не просыпается).

Я думаю, что он популист, а эта речь явно с расчетом на будущие выборы -  наверно, так он хочет переманить электорат на сторону своей партии. Да и вообще, парламент - это такое место, где с трибуны можно нести любую ахинею, что нередко и происходит. Ну а в его речи, конечно, есть смысл, но толку от нее не будет, как была Бельгия членом НАТО, так она никуда и не денется, это же не Франция, которая вышла оттуда потому, что у нее и армия есть, и флот, а что Бельгия? В военном отношении она полный ноль плюс в определенной степени зависима от поставок из США (для ВВС). Так что как были они прислужниками Америки, так ими и будут.

Цитата: Damon от 04 Августа, 2013, 16:29

Ветром, блеать, перевернуло!!! Скорее, ветром оному Карташову кокса в нос надуло. Да и что там удивляться, ФСКН он и есть ФСКН. Руку протянул - юзай что хочешь.

Может, он хотел изобразить флаг Голландии, но и тут перепутал? :)

Цитата: Damon от 04 Августа, 2013, 16:29

Нормальные люди не идут в политику. Точнее, они либо не выдерживают и посылают это ублюдочное змеиное гнездо нахрен, либо остаются, но перестают быть нормальными людьми.

Подтверждаю. Довелось мне немного поработать в системе исполнительной власти и я там воочию в этом убедился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 08 Августа, 2013, 11:27

герой нашего времени
http://habrahabr.ru/post/189328/ (http://habrahabr.ru/post/189328/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 08 Августа, 2013, 12:45

Corvin1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), шикарно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2013, 13:05

Цитата: Corvin1 от 08 Августа, 2013, 11:27

герой нашего времени

мало верицца... больше на журналюговскую байку схоже... эдакий  медиа троллинг, коиму название дано "утка" ...
P.S.
да и цель подобного вброса, в принципе, ясна... и скорее всего неплохо оплачена... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Августа, 2013, 14:42

Вероятнее всего, это не байка, а реальный случай.

Другое дело, что вряд ли он эти 24 миллиона отсудит. В данном случае есть масса возможностей либо признать незаконным сам договор, либо избежать ответственности по уплате неустойки по нему. Причем, надо сказать, что подобная ситуация сработала бы и в обратном порядке, т.е. излишне хитрый банк тоже вряд ли что-то получил бы будь его клиент хоть сколько-нибудь разбирающимся в вопросе.

А вот насчет мошенничества - это ерунда полная. Его состава в событии банально нет, так как ситуация вызвана невнимательностью сотрудников самого банка, а не обманом или злоупотреблением со стороны гражданина. Чушь сморозили, в общем, не разобравшись в вопросе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Августа, 2013, 14:53

В любом случае интересно, чем закончится дело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ValerBOSS от 08 Августа, 2013, 15:37

1) Не байка ибо сам Тиньков в твиттере уже наладил производство кирпичей, и судя по всему, в промышленных масштабах.
2) Даже если и каким-либо образом им и удастся доказать, что это мошенничество (о-очень маловероятно), "хакнутый", как его уже прозвали на хабре, договор признан действительным в суде еще пол года назад, когда банк обратился с иском о неуплате кредита. В любом случае, это еще один + в пользу мужика.

А вообще, респект этому мужику. Говорят, что кроме ТКС, он подобные договора еще в пару банков отослал  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2013, 15:40

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
токма одно из "десятка" не... :)
не знаю как, там у банке... у нас подобный вопрос  решался просто... и назывался -- право подписи...
акционеры принимают и утверждают бланк/текст "стандартного" договора , причем право подписи давалось довольно широкому кругу лиц... любое изменение в бланке, вплоть до "точки", требовало утверждения свыше и право подписи, в таком договоре, строго ограничено ...
сиречь хитропятоточечный воронижец дышал бы кислородом на старте  априори ... даже если бы менеджер подписал подобный бланк, то подпись его была бы(соответственно и договор) не действительна, аки не имеющего на сие полномочий...
думаю в банке не идиоты работают да и мировой опыт завсегда подсказывает, бо во всяких сих нюансах  опыту у мирового сообщества поболее ...
к слову можна по зарубежной прессе полистать и 150% даю шо подобная хрень в каком нить ненашенском издании  о  чудо герое из уездного города N тридесятого царства... :)

так шо останусь при своем...  сие - скрыто, веерно, PR акция самого банку... ;)
и нежно так ссылка на сайт банка в тексте... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Августа, 2013, 23:20

http://news.mail.ru/incident/14254088 (http://news.mail.ru/incident/14254088)
А еще на русских кивают, мол, пьяницы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 09 Августа, 2013, 01:12

Цитата: Damon от 08 Августа, 2013, 23:20

А еще на русских кивают, мол, пьяницы.

Это тоже славянская нация :)Они почти такие же, как мы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Августа, 2013, 01:19

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), ага, то есть ты хочешь сказать, что все славяне - пьяницы? :D Теперь я понимаю, как журнализды стряпают свои статейки с громкими заголовками=) СЕНСАЦИЯ! Rafeiro считает всех славян пьяными свиньями! Только у нас! Скандальные откровения латентного славянофоба! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 09 Августа, 2013, 01:23

Цитата: Rafeiro от 09 Августа, 2013, 01:12

Это тоже славянская нация Они почти такие же, как мы.

:laught:
Поляки - своего рода переходное (али связующее) звено между Иўрапейцами, славянами и (чуть-чуть может быть) балтами. Славянская нация они чуть ли не в последнюю очередь. Хотя алкаши знатные, конечно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Августа, 2013, 01:27

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), а человечество вообще вышло из Южной Африки, так что поляки вместе со славянами и прочими эуропейцами еще и негры. Вот так, да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Августа, 2013, 01:53

 :laught:
Афрополяки, афрославяне и прочие афроэуропейцы - вот апогей политкорректного наименования этих народов :)

Кстати, несколько лет назад играл в простенькую настольную игру "Каменный век". Вполне себе наглядная, основана на том, как народы расселялись из Африки в Евразию, обе Америки и Австралию. А мимоходом им иногда мешали саблезубые тигры и неандертальцы. Для себя отметил неплохую подкованность автора в этом вопросе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Августа, 2013, 01:55

Цитата: Artem1066 от 09 Августа, 2013, 01:23

Поляки - своего рода переходное (али связующее) звено между Иўрапейцами, славянами и (чуть-чуть может быть) балтами. Славянская нация они чуть ли не в последнюю очередь. Хотя алкаши знатные, конечно

Ха :) Это на основе чего такое заключение. Если имеется в виду менталитет, характер и прочая, то ещё можно подобное сказать.

Цитата: Damon от 09 Августа, 2013, 01:27

поляки вместе со славянами и прочими эуропейцами еще и негры

Вовсе не обязательно, что первые люди были неграми хоть и жили в африке, мне кажется тогда вообще люди на расы не делились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Августа, 2013, 02:13

Цитата: Славен от 09 Августа, 2013, 01:55

Вовсе не обязательно, что первые люди были неграми хоть и жили в африке, мне кажется тогда вообще люди на расы не делились.

Меня в школе учили: в Израиле живут евреи, в Германии - немцы, а в Африке - негры. (с) Брат-2 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Августа, 2013, 02:22

Цитата: Славен от 09 Августа, 2013, 01:55

Вовсе не обязательно, что первые люди были неграми хоть и жили в африке

Между тем считается, что обилие чёрного пигмента в коже объясняется обилием (для тех широт) солнечного излучения. Поэтому мне кажется вполне логичным, что все выходцы из Африки были изначально чернокожими, а потом менялись, приспосабливаясь к условиям проживания в новоосвоенных землях. Хотя это, конечно, следует из теории эволюции, которую сейчас не пинают только ленивые, основываясь, в частности, на том, что современные негры, живущие, скажем, в заснеженной Канаде, не белеют :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Августа, 2013, 10:56

Ну, допустим, что само по себе видоизменение расы из негроидной в европеоидную если даже и происходило, то происходило явно в течение нескольких веков. К тому же, не факт, что негроиды были прообразом человека, ведь черная кожа могла быть, к примеру, какой-либо закрепившейся полезной мутацией, которая впоследствии распространилась на данном континенте.

Ну это по крайней мере мне так кажется на основе того, что помню из школьного курса. Хотя вот, к примеру, аборигены Австралии - тоже негры. Видимо, сюда надо еще дрейф материков прикреплять.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 09 Августа, 2013, 11:25

Несколько веков как-то маловато, может несколько десятков... да и то скорее больше... чем меньше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2013, 11:56

Цитата: Rekruttt от 09 Августа, 2013, 02:22

основываясь, в частности, на том, что современные негры, живущие, скажем, в заснеженной Канаде, не белеют

это потому шо едят много сахара, солёной пищи и в особенности ванильного мороженного... а так же часто принимают душ и моются с мылом Dove... покупайте новую коллекцию мыла Dove с нежным ароматом аморфофаллуса... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Августа, 2013, 12:22

Цитата: Vanok от 09 Августа, 2013, 10:56

черная кожа могла быть, к примеру, какой-либо закрепившейся полезной мутацией, которая впоследствии распространилась на данном континенте.

Я про цвет глаз читал, что у 100% первых людей глаза были карими. А все остальные современные цвета радужки - таки последствия генетической мутации. Так что, скорее, это отличные от черного цвета кожи являются приобретенными, а не наоборот.
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),

(http://i1.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/349/990/304.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 09 Августа, 2013, 12:59

Если посмотреть на карту, то источником расселения метят Южную Африку, на запад от Мадагаскара. А там не так-то жарко. К тому же климат в то время и в том месте вполне мог быть гораздо иным (более прохладным, например). Поэтому считаю шо чилавек первай был не негрой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 09 Августа, 2013, 14:03

Цитата: Damon от 09 Августа, 2013, 01:19

Rafeiro, ага, то есть ты хочешь сказать, что все славяне - пьяницы? :D Теперь я понимаю, как журнализды стряпают свои статейки с громкими заголовками=) СЕНСАЦИЯ! Rafeiro считает всех славян пьяными свиньями! Только у нас! Скандальные откровения латентного славянофоба! :laught:

:D :D :D Супер!!! Только я все-таки латентный славянофил Но славянские нации любят выпить больше всех остальных народов. Видимо потому, что у нас гостеприимство развито :)

Цитата: Artem1066 от 09 Августа, 2013, 01:23

Поляки - своего рода переходное (али связующее) звено между Иўрапейцами, славянами и (чуть-чуть может быть) балтами. Славянская нация они чуть ли не в последнюю очередь. Хотя алкаши знатные, конечно :)

Просто они всегда тянулись к западной цивилизации, особенно с тех пор, как у них итальянка побывала в королевах.

Цитата: Славен от 09 Августа, 2013, 01:55

Вовсе не обязательно, что первые люди были неграми хоть и жили в африке, мне кажется тогда вообще люди на расы не делились.

Честно говоря, в школе на биологии, где нам про это рассказывали, я, наверно, в морской бой играл, поэтому совсем ничего не помню... Только вот всплывает в памяти, что первобытные люди тоже делились на питекантропов, неандертальцев, кроманьонцев... Может, это дало начало разным расам? И как вообще можно сейчас научно доказать, какая именно раса была первой? Любая теория будет лишь предположением...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Августа, 2013, 14:27

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), учитывая, что так называемое расселение происходило при совсем другой географии земного шара, основываться на современном климате не стоит вообще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Августа, 2013, 11:52

http://slon.ru/russia/pochemu_by_mne_ne_predlozhit_svoi_usloviya_tinkovu_esli_on_derzhit_lyudey_za_durakov_-976400.xhtml (http://slon.ru/russia/pochemu_by_mne_ne_predlozhit_svoi_usloviya_tinkovu_esli_on_derzhit_lyudey_za_durakov_-976400.xhtml)
Про 4 года понравилось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 10 Августа, 2013, 13:52

Смотрел достаточно недавно по National Geographic chanel, передачу, уже не помню названия, но суть в том что они реокнструируют людей по черепам/скелетам. В общем нашли череп человека разумного, во времена или до переселения. В африке. Так вот, результат получился интересным, понятно цвет кожи не восстановить, но лицо получилось как жуткая смесь всех нынешних рас. Посему, по моему раса тогда была, но не похожая ни на одну нынешнюю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 10 Августа, 2013, 16:07

Кстати, русские, а точнее восточные славяне носят черты наиболее средние среди всех европейцев, т.е. без перекосов. Какбэ мы самые европейские среди всех европейцев!  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Августа, 2013, 16:24

А я татарин, мне вообще пофиг на славянские разборки.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Самосвят от 10 Августа, 2013, 16:34

Цитировать (выделенное)

Ну, допустим, что само по себе видоизменение расы из негроидной в европеоидную если даже и происходило, то происходило явно в течение нескольких веков. К тому же, не факт, что негроиды были прообразом человека, ведь черная кожа могла быть, к примеру, какой-либо закрепившейся полезной мутацией, которая впоследствии распространилась на данном континенте.

Ну это по крайней мере мне так кажется на основе того, что помню из школьного курса. Хотя вот, к примеру, аборигены Австралии - тоже негры. Видимо, сюда надо еще дрейф материков прикреплять

Почти все признаки европеоидов представлены рецессивными признаками, негроидов - доминантными. Поэтому, кстати, ребёнок негроида и европеода будет больше похож на негроида - при условии того, конечно, что у того и у другого не было до этого предка иного цвета кожи. Поэтому случайные, по сути, мутации со временем оказались очень полезными для предков белых людей и со временем вытеснили доминантные. Скорее всего, это произошло у какой-то изолированной популяции. К слову, австралоиды так-то не негры, а отдельная раса - причем несущая признаки одновременно и европеоидов, и негроидов. Есть предположения по которым именно они сохранились наиболее близко к первым человеческим популяциям.

К слову, найдены захоронения негроидов в Европе в Верхнем Палеолите (http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000016/st007.shtml), но это поздние миграции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Августа, 2013, 17:15

Цитата: Самосвят от 10 Августа, 2013, 16:34

Поэтому случайные, по сути, мутации со временем оказались очень полезными для предков белых людей и со временем вытеснили доминантные.

Интересно, чем полезен не-карий цвет глаз?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 10 Августа, 2013, 17:40

Цитата: Damon от 10 Августа, 2013, 17:15

Интересно, чем полезен не-карий цвет глаз?=)

При половом отборе мог быть очень даже полезен. В связке с остальными мутациями, которые имели более практичное значение, необычный цвет глаз вполне себе мог повышать общую привлекательность особи. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Августа, 2013, 17:53

SithLord (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2615), возможен и обратный вариант. Фу, голубо- (серо-, зелено-, сине- и т.д.) глазый урод! Поди прочь, отродье!
Кстати, в кошерном золотоголливудском фильме "Миллион лет до н.э." это обыгрывается. И еще в "Клане пещерного медведя". Да много где. Это в наше время трудно (хотя и возможно) выделиться из толпы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Августа, 2013, 18:26

Сдается мне, что через несколько столетий при изучении уже современных людей будут изучать дакфейс и рассматривать его как способ привлечения самцов с ярко выраженными кошельковыми органами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Августа, 2013, 18:34

Цитата: Vanok от 10 Августа, 2013, 18:26

Сдается мне, что через несколько столетий при изучении уже современных людей будут изучать дакфейс и рассматривать его как способ привлечения самцов с ярко выраженными кошельковыми органами.

Привлечения? Скорее уж отпугивания. :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Самосвят от 10 Августа, 2013, 18:57

Цитата: Damon от 10 Августа, 2013, 17:15

Цитата: Самосвят от 10 Августа, 2013, 16:34

Поэтому случайные, по сути, мутации со временем оказались очень полезными для предков белых людей и со временем вытеснили доминантные.

Интересно, чем полезен не-карий цвет глаз?=)

Во-первых, мутации они на то и мутации, что случайные. А вот полезны, вредны или нейтральны - они, это уже другой вопрос. Цвет глаз - признак, зачастую нейтральный, но связанный с другими - цветом кожи и цветом волос.  В природе можно найти массу примеров, когда животные обладают совершенно ненужным им признаком.

А насчет "полового отбора" - вполне может быть. Ведь и сейчас дамы голубоглазых блондинов считают красивыми.  "Фу, голубые глаза", - на мой сугубо личный взгляд не совсем правильное понимание тогдашней жизни. В маленьком родовом коллективе коллективе, постоянно висящем на волоске, был важен каждый человек, чтобы ими просто так разбрасываться. И так смертность, в том числе и детская, была крайне высокой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Августа, 2013, 19:06

Самосвят (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=12088), ну, я вот такое имел в виду:

Код: [Выделить]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8IkSfsSdntc&t=590Даю ссылкой ибо на форуме режутся маркеры времени.

Непохожий внешне=чужой=опасный. Это и до сих пор на уровне инстинктов у многих проступает сквозь цивилизованный нанос. И чем дальше от очагов цивилизации сиречь крупных городов, тем сильнее заметно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 10 Августа, 2013, 19:59

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), прикольный фильм

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Августа, 2013, 21:44

Знаю, что тема гейства и тому подобного в этой теме уже давно угасла, но этим я просто не могу не поделиться. :D :D

(http://cloud-2.steampowered.com/ugc/597010849663837514/CE0CC1A4709A0288923D7A3E15B3F7CA479F56D4/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Августа, 2013, 23:06

Шо за игра? На Fable похожа, она ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 11 Августа, 2013, 00:11

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), Если бы не Larian, не поверил бы, у них там много чего прикольного бывает.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 11 Августа, 2013, 09:43

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), Divinity: Dragon Commander.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Августа, 2013, 14:11

Сегодня сайт Всадников поприветствовал пользователей чудесным рекламным баннером:

(http://img29.ссылки на данный сайт запрещены/img29/1764/4vij.jpg)

Понятное дело, что Всадники не выбирают содержимое рекламы, но осадочек остался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Августа, 2013, 14:26

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), "Всадники Кальрадии, славных битв предвкушение. На нашем сайте еб*тся все!" :laught: facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 11 Августа, 2013, 14:44

Цитата: Rekruttt от 11 Августа, 2013, 14:11

Сегодня сайт Всадников поприветствовал пользователей чудесным рекламным баннером

А хаха! Это плюс :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 11 Августа, 2013, 15:11

"Взадники Кальрадии: на нашем сайте *бутся все!"

Adblock использовать надо!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Августа, 2013, 15:37

Забавно, но это google adsense. Достаточно серьезная реклама. А ты случаем ссылку не запомнил, на который этот баннер ссылается? Я бы его заблокировал в админке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Августа, 2013, 16:10

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), нет, я не догадался (

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 11 Августа, 2013, 16:39

Цитата: Rekruttt от 11 Августа, 2013, 16:10

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), нет, я не догадался (

Если кликали на рекламу то в журнале должно же было остаться... кликали же ? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 11 Августа, 2013, 17:18

Цитата: Rekruttt от 11 Августа, 2013, 14:11

Сегодня сайт Всадников поприветствовал пользователей чудесным рекламным баннером

Я в шоке...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Августа, 2013, 17:22

Цитата: Rafeiro от 11 Августа, 2013, 17:18

Я в шоке...

Ну, это далеко не первый раз случается, порнобаннеры регулярно проскакивали, но Ваня с течением времени отказался от сомнительных контекстно-рекламных служб. AdSense все ж таки не желтый сервис. Но и на старуху бывает проруха=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Августа, 2013, 17:50

ҚАСҚЫР (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16991), нет, не кликал :) Кликнул только PrtScrn ))

UPD. Справедливости ради надо отметить, что причинная фраза мелькала, как один из кадров флеш-анимации. Когда анимация закончилась, то осталась статичная картинка с какой-то безобидной надписью со словом "Знакомства".

Название: Re: Болталка
Отправлено: ValerBOSS от 11 Августа, 2013, 20:25

Кстати говоря, да, что-то не то с AdSense сегодня (или вообще, не знаю, у меня AdBlock всё время работает).

(http://img826.ссылки на данный сайт запрещены/img826/9495/5p65.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 11 Августа, 2013, 20:48

Цитата: ValerBOSS от 11 Августа, 2013, 20:25

Кстати говоря, да, что-то не то с AdSense сегодня

Или кто-то там развлекается, или хулиганы взломали...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Августа, 2013, 20:53

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), действительно, нет худа без добра - я поставил себе adblock :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 12 Августа, 2013, 13:23

Цитата: Rekruttt от 11 Августа, 2013, 20:53

действительно, нет худа без добра - я поставил себе adblock :)

А Ванок потом из своего кармана хост оплачивает.  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Августа, 2013, 13:46

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), разве размещение рекламы оплачивается не по кликам? Если я и раньше не кликал по ней никогда, то в сумме ничего не изменилось...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Августа, 2013, 14:18

Цитата: Rekruttt от 12 Августа, 2013, 13:46

Если я и раньше не кликал по ней никогда

Цитата: Рама от 12 Августа, 2013, 13:23

А Ванок потом из своего кармана хост оплачивает.  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Августа, 2013, 21:24

Объявляю Всадники Кальрадии нетолерантным сайтом.

(http://www.yaplakal.com/pics/pics_preview/7/5/9/2146957.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 12 Августа, 2013, 21:28

Лучше не пить водку и не быть пидорасом. Вот, так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 12 Августа, 2013, 21:32

Цитата: Vanok от 12 Августа, 2013, 21:24

Объявляю Всадники Кальрадии нетолерантным сайтом.

Да! :thumbup:
Давно бы так.
Вообще слабозадым как то чересчур много внимания сейчас уделяется, на яндексе вон к примеру новость висит "Глава ОКР пообещал не допустить дискриминации геев на Олимпиаде в Сочи". Кому в голову придёт их дискриминировать. Да кому они вообще нахер нужны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Августа, 2013, 21:33

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), не согласен. Нажираться на надо. А культурно пить без вредя себе и близким - почему нет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Августа, 2013, 21:57

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), водку невозможно пить без вреда себе. Близким - да. А чтобы еще и себе не во вред - это бокальчик вина красного или белого, но уж никак не родимую сорокаградусную.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Августа, 2013, 22:31

Станислав Дробышевский - Происхождение человеческих рас (http://www.youtube.com/watch?v=XYHD3JvtanY#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 13 Августа, 2013, 12:46

Недавно Chivalry: Medival Warfare продалась миллион раз (http://www.chivalrythegame.com/blog/archives/1882), в честь чего разработчики добавили в игру систему кастомизации. Думаю, это достойно новости на главной. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Августа, 2013, 13:02

Цитата: Damon от 12 Августа, 2013, 21:57

водку невозможно пить без вреда себе.

:D
а
Посчитать, сколько водки выпито - хватило бы на помощь многим нуждающимся.(с) МСГ facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Августа, 2013, 13:08

На тему возрастного ценза:
(http://www.zhaba.ru/_pics/vawgi1s50doq0aln.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Августа, 2013, 13:50

попытки втиснуть, полностью,  мораль в какие бы то ни было нормы права -- всегда и неизбежно порождает уродство...

P.S. навеяло... :D

-Ты только послушай, какие я заповеди придумал! Обхохочешься!
Демиург Шамбамбукли покосился на листок в руках демиурга Мазукты.
-Заповеди..?
-Ага. Это очень занятная игра. Даешь людям какое-то указание, а потом смотришь, как они его выполняют.
-Ну-ка, дай взглянуть...
Демиург Шамбамбукли взял листок и прочел первую фразу.
-"Не стой под стрелой"... А что это означает?
-Это ничего не должно означать, это заповедь. Главное, чтобы звучало весомо и повелительно.
-Погоди, я чего-то не понимаю...
-А тут и понимать нечего!- Мазукта отобрал листок.- Вкладывать в заповедь какой-то смысл - глупое и неблагодарное занятие. Я сам так сперва делал, а потом понял, что это бессмысленно.
-Но почему?
-Да потому что людям ничьи советы свыше нафиг не нужны! Они все-равно истолкуют любые слова так, как им больше понравится. Или каким-нибудь совсем дурацким образом. Лишь бы только не выполнять инструкции.
Демиург Шамбамбукли непонимающе заморгал. Мазукта вздохнул.
-Так. Объясняю подробнее. Вот, дал я, к примеру, людям такую полезную заповедь: "Мойте руки перед едой"
-В высшей степени разумное высказывание!- заметил Шамбамбукли.
-Кхм... да. Вот, взгляни сюда.
Мазукта протянул руку и достал с полки один за другим четыре толстых тома.
-Это что?- удивился Шамбамбукли.
-Комментарии мудрецов. Только на одну эту заповедь. Выясняли, что значит "перед".
Шамбамбукли присвистнул.
-Нехило... И к каким результатам они в конце концов пришли?
-Ну, если вкратце - то постановили, что промежуток между мытьем рук и поеданием пищи должен составлять не менее шести часов. А в те дни, когда приходится мыть руки с мылом, они и вовсе постятся.
-А... а какой в этом смысл?- осторожно спросил Шамбамбукли.
-Да никакого смысла. То есть, считается, что какой-то есть. Но высший. Недоступный человеческому пониманию.
Шамбамбукли недоверчиво хмыкнул.
-Или вот,-продолжал Мазукта,- "По газонам не ходить". Люди почти двести лет спорили, что я имел в виду. В конце концов, на основании косвенных намеков, подключив к работе лингвистов, установили, что такая форма глагола - "ходить"- употреблена в данном контексте с целью подчеркнуть, что по газонам нельзя перемещаться босиком, налегке и медленно. А в сапогах, бегом и с полной выкладкой - не только можно, но даже рекомендуется.
-Брр!- откомментировал Шамбамбукли.
-В общем, теперь для меня это просто игра,- заключил Мазукта.- Составляю пару десятков заповедей, а потом смотрю, как человечки начинают с ними извращаться. Иногда очень смешно получается! Попробуй.
Шамбамбукли неопределенно пожал плечами.
-Ну, не хочешь - не надо,- сказал Мазукта.- Только, когда будешь наставлять своих человеков, попомни мои слова. Заповеди должны быть четкими, ясными, не допускающими никаких двояких толкований и простыми в исполнении...
-Я не собираюсь давать никому никаких заповедей,- перебил Шамбамбукли.
-То есть как?- опешил Мазукта.
-Ну... так. Если человечество само не в состоянии разобраться, что можно делать, а чего нельзя - то кому оно нужно, такое человечество?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Августа, 2013, 17:57

http://www.itar-tass.com/c21/838295.html (http://www.itar-tass.com/c21/838295.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Августа, 2013, 18:28

Хватает в стране дебилов. Что поделать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Августа, 2013, 19:00

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/08/09/n_3101377.shtml?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter (http://www.gazeta.ru/social/news/2013/08/09/n_3101377.shtml?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter) - позабавило. России есть чего опасаться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Августа, 2013, 19:19

Новость дико бородатая, но таки в тему http://news.rambler.ru/13951594/35538936/ (http://news.rambler.ru/13951594/35538936/)
И на закуску, плакатик прикольный:
(http://i.imgur.com/9rGP1bK.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 13 Августа, 2013, 20:48

Обама то ли тронулся, то ли... даже боюсь предположить. Совсем они там все подурели. Права? Какие еще права? Да они должны спасибо говорить, что их на кострах не палят...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 13 Августа, 2013, 21:07

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), нам что, каждого больного психически нездорового человека на костре сжигать? Нет уж, это уже слишком. И у них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО должны быть права... проблема в том, что права у них и так есть. По меньшей мере, формально, как и у каждого россиянина.
Другой вопрос - должны ли у них быть особые права, отличные от оных у остальных, обычных людей? Вряд ли. Они что, высшая раса? По сути, запрашивая их, они наталкивают на мысль, что они не люди. Или люди, но необычные. Но это уже ущемление прав остальных... :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Августа, 2013, 21:07

"радужная карта"  facepalm
-Я болен, у меня общая недостаточность.
-Люди, сограждане,общество - вон какой бред!
-Возлюбите друг дружку,уважайте друг дружку -вон куда заносит. :D

и вообще почему не проводятся парады натуралов...??
 где мужики с плакатами "я люблю свою жену "...??  :)
куда считает баллы Международная ассоциация Гетеросексуалов...?? :D

P.S.
...ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Августа, 2013, 21:24

О как http://www.rbcdaily.ru/society/562949988459034 (http://www.rbcdaily.ru/society/562949988459034)
Лес рубят - щепки летят или заставь дураков молиться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Августа, 2013, 00:47

На баше сегодня наткнулся, в тему будет:
"Баян, но актуальный сейчас на волне западной педерастии:
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пидорасы, сэр."

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 14 Августа, 2013, 10:17

А, может быть, закончим эту педерастическую беседу? Женственности в постах не хватает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Августа, 2013, 11:18

(http://media.funlol.com/pictures/6051.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 14 Августа, 2013, 11:38

Цитата: Theaetetus от 14 Августа, 2013, 11:18

([url]http://media.funlol.com/pictures/6051.jpg[/url])

Я говорил о женственности, но не о гомосеках. Если вы не умеете читать, то не засоряйте
форум. А где же rule 34?  :)

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), только со вашими наклонностями, не вставьте гейское

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 14 Августа, 2013, 11:56

Цитата: leonardrogov от 14 Августа, 2013, 10:17

Женственности в постах не хватает.

Да? Ну тогда я сейчас пороюсь в своих архивах женственности.

Вот, навскидочку по заданному тэгу:

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76292281/1349162854798.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76292281/15.png)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76292281/18.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76292281/Boxxy1.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76292281/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BF.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 14 Августа, 2013, 12:01

Цитата: FierceWolf от 14 Августа, 2013, 11:56

Да? Ну тогда я сейчас пороюсь в своих архивах женственности.

Да ну, у вас и такие есть?  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 14 Августа, 2013, 12:20

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), это для острастки. По сути просто поиск подходящих под это слово картинок, среди своих накоплений...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Августа, 2013, 12:28

Цитата: leonardrogov от 14 Августа, 2013, 11:38

Theaetetus, только со вашими наклонностями, не вставьте гейское

Как пожелаете, сударь, только вот не сказал бы, что у меня есть какие-либо наклонности подобного толка.

(http://demotivatorium.ru/sstorage/3/2012/12/tmb_3112120114412209.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 14 Августа, 2013, 12:34

Цитата: FierceWolf от 14 Августа, 2013, 11:56

Да? Ну тогда я сейчас пороюсь в своих архивах женственности.

Три! Я угадал? Угадал?!

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),

(http://img.ragecomic.com/525556135-966.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Августа, 2013, 12:36

Цитата: Damon от 13 Августа, 2013, 13:08

На тему возрастного ценза:

([url]http://www.zhaba.ru/_pics/vawgi1s50doq0aln.jpg[/url])

Бито - http://www.tomsguide.com/us/hamlet-blocked-british-library,news-17356.html (http://www.tomsguide.com/us/hamlet-blocked-british-library,news-17356.html)

Ну и так, между прочим... http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/ (http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 14 Августа, 2013, 13:15

Цитата: Ermilalex от 13 Августа, 2013, 21:07

Rafeiro, нам что, каждого больного психически нездорового человека на костре сжигать? Нет уж, это уже слишком. И у них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО должны быть права... проблема в том, что права у них и так есть. По меньшей мере, формально, как и у каждого россиянина.
Другой вопрос - должны ли у них быть особые права, отличные от оных у остальных, обычных людей? Вряд ли. Они что, высшая раса? По сути, запрашивая их, они наталкивают на мысль, что они не люди. Или люди, но необычные. Но это уже ущемление прав остальных... :blink:

Согласен полностью. У меня потому и отношение к ним плохое, что они постоянно все это выносят на всеобщее обозрение. Всякий человек может делать что хочет, если только это не вредит никому. А тут... Такая навязчивая пропаганда и постоянное подчеркивание своих особенностей волей-неволей пробуждают против них агрессию.

Цитата: Theaetetus от 14 Августа, 2013, 12:36

Ну и так, между прочим...

Так ведь большинство религий и предполагает следование догмам, слепую веру в то, что все именно так, как написано в какой-либо книге или как сказал верховный жрец. Интеллект никогда не удовлетворится такими вещами, а будет искать объяснение или подтверждение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2013, 13:43

Цитата: Theaetetus от 14 Августа, 2013, 12:36

Ну и так, между прочим... [url]http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/[/url] ([url]http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/[/url])

это надо Эйнштейну  срочно рассказать... угу...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Августа, 2013, 14:27

Задумка прикольная, исполнение тоже не подкачало. Молодцы.
http://youtu.be/kJTF1i3booA (http://youtu.be/kJTF1i3booA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 14 Августа, 2013, 15:33

Мда красиво так получилось а главное синхронно  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2013, 15:36

Цитата: Rafeiro от 14 Августа, 2013, 13:15

Так ведь большинство религий и предполагает следование догмам

у науки есть аксиомы...   :) 
всё относительно... :)
 

---

Добавлено: 14 Августа, 2013, 15:39

Цитата: Damon от 14 Августа, 2013, 14:27

Задумка прикольная

напомнило... :)

Танец булочек (http://www.youtube.com/watch?v=psWBz5Bsw1s#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 14 Августа, 2013, 16:41

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2013, 15:36

у науки есть аксиомы...   :)
всё относительно... :)

Научные аксиомы нужно ниспровергать, иначе не будет прогресса. Например, для космических путешествий обязательно нужно теоретическое обоснование скорости выше, чем скорость света в вакууме, это даст толчок многим отраслям. А вот если опровергнуть догмы религии, то такая религия прекратит свое существование (или, как вариант, превратится в кучу сект)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2013, 17:39

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880),
скорость света  в вакууме  -- не аксиома, а теоретически и практически установленная const  ...  :)

ниспровергать научные истины, это дело как раз для фанатиков... дело ученого доказывать... тут ан бы вспомнил Лобачевского...

Цитата: Rafeiro от 14 Августа, 2013, 16:41

Например, для космических путешествий обязательно нужно теоретическое обоснование скорости выше, чем скорость света в вакууме,

не обязательно... чем вам не нравится искривления пространства... :D

Цитата: Rafeiro от 14 Августа, 2013, 16:41

это даст толчок многим отраслям.

о да человечество тут же найдет этому вельми достойное применении ...не сомневаюсь в этом ни секунды...  facepalm

Исследования науки обогнали духовное развитие. У нас есть управляемые ракеты и неуправляемые люди(с)

Цитата: Rafeiro от 14 Августа, 2013, 16:41

А вот если опровергнуть догмы религии, то такая религия прекратит свое существование (или, как вариант, превратится в кучу сект)

на сегодня (гипотетический) крах любой мировой религии  грозит человечеству негативными последствиями на ровне с крахом (к примеру) всей мировой экономики... а то и похуже...

напомнило

- А ля гаммельнский крысолов? - Сказал Голем.
     Да, -  легкомысленно подтвердил  Виктор. -  Именно  "А ля". -  Потом он
вспомнил, чем кончилась история с гаммельнским крысоловом. - Ничего смешного
тут  нет, -  сказал он. - Сегодня я выступал в гимназии, видел ребятишек.  И
видел, как  они встречали какого-то мокреца. Теперь я нисколько не удивлюсь,
если в один прекрасный день на городскую площадь выйдет мокрец с аккордеоном
и уведет ребятишек к черту на рога.
     - Вы не удивитесь, - сказал Голем. - А еще что Вы сделаете?
     - Не знаю... Может быть отберу у него аккордеон.
    - И сами заиграете?
     - Да, - вздохнул Виктор. - Это верно. Мне этих  детей увлечь нечем, это
я понял.

это всё стереотипность ... мы все ( в той или иной степени) заражены стереотипами... :)
ислам= нетерпение и терроризм
религия=тупой фанатизм
наука= воинствующий атеизм
коммунизм= кровавая гэбня
и сотни и сотни других и подобных... по всей массе человеческих свойств, качеств и принадлежностей...:)
но если приглядеться, разобраться то в 95 случаях из 100 - не так страшен черт как мы его себе рисуем ...
есть верующие ученные, и научно мыслящие священнослужители ... и одно не отторгает другого... :)
не будем впадать в крайности и мы ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 14 Августа, 2013, 18:09

И вдогонку:

http://www.youtube.com/watch?v=nkk9ihI5HOM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=nkk9ihI5HOM#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 14 Августа, 2013, 18:37

Можете мня поздравить,я в Мед академию поступил :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Августа, 2013, 22:51

Рахат (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15906), поздравляю, теперь ты потратишь ещё шесть лет на обучение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Августа, 2013, 13:06

Рахат (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15906), поздравляю! Сюда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F), не уезжая в другой город?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 15 Августа, 2013, 13:27

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), да,на родине поступил))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Августа, 2013, 13:34

Рахат (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15906), в том, чтобы учиться в вузе и жить с родителями, есть и свои плюсы, и свои минусы. Для будущего медика, наверное, всё-таки плюсов больше :) Удачи!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 15 Августа, 2013, 15:59

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2013, 17:39

скорость света  в вакууме  -- не аксиома, а теоретически и практически установленная const 

Когда-то не могли и думать о преодолении скорости звука, но время прошло и получилось :)

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2013, 17:39

ниспровергать научные истины, это дело как раз для фанатиков... дело ученого доказывать... тут ан бы вспомнил Лобачевского...

Я неправильно слово подобрал :) конечно же доказывать

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2013, 17:39

не обязательно... чем вам не нравится искривления пространства... :D

Так можно залететь и к черту на кулички :D как в фильме "Бесконечный горизонт"

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2013, 17:39

это всё стереотипность ... мы все ( в той или иной степени) заражены стереотипами... :)

Потому что мы люди... Такова наша особенность...

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2013, 17:39

не будем впадать в крайности и мы ... :)

Согласен. Я просто обеспокоен тем, что в последнее время, при большом количестве источников информации (нередко неверной), люди очень легковерны. Плюс в нашем городе у одной из школ отобрали стадион и на нем теперь строится церковь - это событие мне не прибавляет хорошего отношения к религии.
Рахат, поздравляю! Удачи! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 15 Августа, 2013, 16:07

Экспериментальная короткометражная работа снятая одним дублем. Эксперимент заключается в том, чтобы снять отсутствие истории, но при этом так, чтобы вам было интересно смотреть. Финала нет, истории нет, а оторваться невозможно.

http://youtu.be/UZcN8OQj8Ag (http://youtu.be/UZcN8OQj8Ag)

Как не странно самому стало интересно  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 15 Августа, 2013, 16:53

Mark7 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3059), Реклама тонизирующего напитка с участием, известного в своих спортивных кругах, скейтера Чаза Ортиза? Вообще в Америки практикуется данная практика в рекламе и на телевидении.

Насчет ролика вот что хочу сказать... Это снято явно не одним дублем)

Paul Rodriguez Day in the Life (http://www.youtube.com/watch?v=fFKkD5172ZE#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Августа, 2013, 17:54

И насчет отсутствия сюжета тоже не соглашусь. Сюжета нет в тетрисе, а в фильме, пускай даже совсем непонятном, в любом случае есть сюжет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Августа, 2013, 17:55

Mark7 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3059), вот некоторые игры как раз такие. Вроде затягивают, а потом оказывается, что нет ни сюжета, ни морали. Остаётся ощущение, что тебя просто поимели :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 15 Августа, 2013, 18:21

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Не фильм это... А реклама.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 15 Августа, 2013, 18:25

Симулятор ядерной бомбы.
(Нужен google earth)
http://nuclearsecrecy.com/nukemap3d/ (http://nuclearsecrecy.com/nukemap3d/)

В США разработана новая интерактивная карта Nukemap 3D, которая предоставляет пользователям уникальную возможность сбросить атомную бомбу в любое место на Земле по своему усмотрению. Для имитации ядерного нападения используются изображения с Google Earth и анимация с "грибными" облаками, созданная на основе записей с различных ядерных испытаний с 1940 года по наши дни.
С помощью нового сервиса пользователи, установившие плагин для просмотра Google Earth, могут выбрать место взрыва, тип, мощность бомбы и дополнительные эффекты при взрыве, а затем увидеть ее падение и разрастание облака. При этом дается информация о площади поражения и числе жертв.
Как пишет The Daily Mail, Nukemap 3D является третьей разработкой в линейке тренажеров ядерных бомбардировок, созданной историком Алексом Уэллерстайном из Американского института физики в штате Мэриленд. Предыдущие версии Nukemap тоже были с использованием карт Google, но в них не было 3D-анимациии.
Пользователи Nukemap 3D могут, в частности, выбрать бомбу, которая использовалась во время испытаний в Северной Корее в октябре 2006 года, или, допустим, бомбу Little Boy, которая была сброшена на Хиросиму.
Уэллерстайн подчеркивает, что вся задействованная им информация находится в открытых источниках и здесь нет каких-либо секретных данных. Таким образом он отвечает на выпады критиков, опасающихся, что этой картой могут воспользоваться террористы.
По словам Уэллерстайна, карта была разработана, чтобы наглядно и довольно точно смоделировать, что произойдет, если ядерная бомба будет сброшена на любой город в мире. Это дает возможность всем людям лучше представить и понять, что станет с их родной местностью в случае ядерной атаки.
"Мы живем в мире, где проблемы ядерного оружия регулярно освещаются на первых полосах газет, но все же у большинства людей все еще слишком смутные представления о том, какой вред может нанести взрывающееся ядерное оружие", - пишет историк в своем блоге.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Августа, 2013, 19:24

http://www.bigcaucasus.com/events/actual/07-08-2013/85308-moon-0/ (http://www.bigcaucasus.com/events/actual/07-08-2013/85308-moon-0/)

Почитал и задумался, а ведь реально арабо-исламские государства в средние века далеко превосходили "просвещенную" Эуропу по части наук, особенно естественных (астрономия, медицина, (ал)химия, физика, география и т.п.). И таки что мы имеем теперь? Ужас, ужас. Они достигли расцвета в Средневековье и решили там остаться. Правда, по современным меркам тот расцвет является полным загниванием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 15 Августа, 2013, 20:42

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), черт,опять эти кавказцы ислам портят и втаптывают в грязь своим незнанием и невежеством...Ненавижу хачей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Августа, 2013, 21:34

Цитата: Рахат от 15 Августа, 2013, 20:42

ислам портят

Прикольная фраза=) Ну, ислам "портят" хотя бы отдельные группы лиц, а христианство (обе ветви, восточное как всегда впереди) - все его служители, почти без исключения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 15 Августа, 2013, 21:39

Цитата: Damon от 15 Августа, 2013, 19:24

Почитал и задумался, а ведь реально арабо-исламские государства в средние века далеко превосходили "просвещенную" Эуропу по части наук, особенно естественных (астрономия, медицина, (ал)химия, физика, география и т.п.).

Не согласен. Хотя бы потому, что они так и не дошли до отрицания геоцентризма -  как говорит нам статья, а вот в Европе Джордано Бруно, на свою голову, понял это... Просто европейское мракобесие было сильнее, чем у них, но потом оно прошло, а вот у них, наоборот, усилилось.
Христианство портят все его три ветви - протестанты тоже со своими сектами ничего хорошего не делают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 15 Августа, 2013, 21:41

Цитата: Rafeiro от 15 Августа, 2013, 18:25

Симулятор ядерной бомбы.

Ну всё, кабздец вашингтону.
 

---

Добавлено: 15 Августа, 2013, 21:49

Цитата: Damon от 15 Августа, 2013, 21:34

Ну, ислам "портят" хотя бы отдельные группы лиц, а христианство (обе ветви, восточное как всегда впереди) - все его служители, почти без исключения.

Не согласен, я бы сказал голословное утверждение. Хотя бы потому, что нормальных мусульман я не встречал, а нормальных верующих христиан хоть жопой жуй. Хотя, опять же, то что я не встречал нормальных мусульман не означает, что их нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 15 Августа, 2013, 22:00

Самые нормальные мусульмане это в Малайзии, про них никогда ничего такого не слышно а многие даже и не знают что там тоже живут мусульмане :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2013, 00:24

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), это по целям реклама, а по сути фильм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 16 Августа, 2013, 00:46

Пока не досмотрел до конца так и не понял что это реклама. Насчёт сюжета, честно говоя я его чтото не сильно разглядел, разве что "день в школе".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Августа, 2013, 01:00

Цитата: Rafeiro от 15 Августа, 2013, 21:39

Не согласен. Хотя бы потому, что они так и не дошли до отрицания геоцентризма -  как говорит нам статья, а вот в Европе Джордано Бруно, на свою голову, понял это... Просто европейское мракобесие было сильнее, чем у них, но потом оно прошло, а вот у них, наоборот, усилилось.

Зато они дошли до множества других вещей, которые в Европе были взяты на вооружение годами (а то и веками) позже. А касательно причин временного превосходства мусульманских (точнее, все же арабских) держав над эуропейцами в научном плане частично соглашусь, все-таки влияние религии было не единственным сдерживающим/побуждающим фактором, но в результате все свелось именно к этому.

Цитата: Славен от 15 Августа, 2013, 21:41

Не согласен, я бы сказал голословное утверждение. Хотя бы потому, что нормальных мусульман я не встречал, а нормальных верующих христиан хоть жопой жуй.

А твое утверждение типа не голословное?=) Ты лично "нормальных" (критерии нормальности оставим за скобками) мусульман не встречал, а кто-то мог встретить. Скажем так, число реально (истово) верующих в правильность и исключительность ислама людей во все времена было несравнимо больше, чем христиан. Тут важная оговорка - не зомбируемого стада простых последователей, а совета директоров ЗАО РПЦ руководства духовной власти. Христианская религия как-то с самого основания более тяготела к мирским областям, нежели духовным. Поэтому оказалась более жизнеспособной и прогрессивной, нежели консервативная исламская религия. Но это все вопрос длительных дискуссий с заведомо минимальным результатом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 16 Августа, 2013, 01:19

Цитата: Damon от 16 Августа, 2013, 01:00

касательно причин временного превосходства мусульманских (точнее, все же арабских) держав над эуропейцами в научном плане частично соглашусь, все-таки влияние религии было не единственным сдерживающим/побуждающим фактором

Таки не забываем, что Эуропу накрыло немытыми нубоватыми варварами низкого левела, которым пришлось накапливать экспу до уровня арабо-мусульман, коих эта волна частично обошла стороной.

Цитата: Rafeiro от 15 Августа, 2013, 21:39

Христианство портят все его три ветви - протестанты тоже со своими сектами ничего хорошего не делают.

Переход от "Европа < Азия" на ">" как раз выпал на эпоху Реформации (протестантизмъ). На TW форуме обсуждалась тема почему Европа развивалась, а Восток оставался на том же уровне, и кто-то сказал просто: - "Там не было Реформации". Наверное Реформация породила вольнодумство, сняло некие ограничения в представлении мира (мол не всё сделано Богом так, как сказал Папа Римский, потому что он оказывается му*ак), тем самым дало людям больше возможностей изучать-эксперементировать-даже бредить. У мусульман же догма почему-то слишком закрепилась и существует по сей день. И объяснять любое явление "На то воля Аллаха" становится легче и обыденней, чем "а хз, надо поколупаться".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 16 Августа, 2013, 10:12

Цитата: trueten от 16 Августа, 2013, 01:19

Таки не забываем, что Эуропу накрыло немытыми нубоватыми варварами низкого левела, которым пришлось накапливать экспу до уровня арабо-мусульман, коих эта волна частично обошла стороной.

Хм. О чем сопсно речь?

Если уж говорить о превосходстве Азии над Европой, которое обычно соотносят со средними веками, то оно является следствием не противостояния христианской и исламской религии (т.е. не превалирования одной над другой в части предоставляемых возможностей и путей развития), а результатом в целом большей развитости Азиатских государств в силу их большего исторического пути. Римская империя к эпохе домината, представлявшая из себя весьма крупное территориальное образование была весьма дифференцирована по уровню развития ее территорий. Именно поэтому дальнейшее ее история вылилась в появление Западной и Восточной империи, со смещением центра именно в Восточную часть, как наиболее благодатную. Не стоит забывать и Империю Ахеменидов, и Парфию, и другие государства, существовавшие и развивавшиеся значительно раньше того, как пришли арабы, а затем сельджуки.

З.Ы. Государство склоняющиеся к шариату, т.е. к некой форме теократии однозначно имеет в перспективе лишь стагнацию… ибо как показала: история любая религия возведенная в основы государственности очень этому способствует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Августа, 2013, 12:55

Цитата: Daime от 16 Августа, 2013, 10:12

Государство склоняющиеся к шариату, т.е. к некой форме теократии однозначно имеет в перспективе лишь стагнацию… ибо как показала: история любая религия возведенная в основы государственности очень этому способствует.

очень размыто...
но вот Вдруг
любопытно откудова у Пакистана ядерное оружие (без сарказму)?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Августа, 2013, 12:56

задумался о покупке нового кампутра )

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c0i88t0Kacs

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Августа, 2013, 13:06

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), в теме ведьмака уже кидали. :p
А вообще, по требованиям ещё ничего неизвестно. Вдруг они оптимизируют так, что на калькуляторах запускаться будет? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 16 Августа, 2013, 13:54

Цитата: Daime от 16 Августа, 2013, 10:12

З.Ы. Государство склоняющиеся к шариату, т.е. к некой форме теократии однозначно имеет в перспективе лишь стагнацию… ибо как показала: история любая религия возведенная в основы государственности очень этому способствует.

Хмм...Если говорить о Шариате сегодняшнем ,то он приведет не только к стагнации,но и к гниению гос-ва. Если же рассматривать шариат изначальный(канонический) то перспектива гос-ва видится куда более светлой. Кстати говоря, Ислам распространился из маленькой Медины на весь Аравийский полуостров и еще дальше.
ИХМО, вообще по шариату круто жить :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 16 Августа, 2013, 14:16

Цитата: Ermilalex от 16 Августа, 2013, 13:06

А вообще, по требованиям ещё ничего неизвестно. Вдруг они оптимизируют так

Игра выходит на консолях нового поколения и стало быть просто обязана задействовать их мощности и быть красивой, так что оптимизируй не оптимизируй, а об апгрейде задумываться ох как надо.

http://www.youtube.com/watch?v=EdagKLWBrz8

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 16 Августа, 2013, 14:47

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), ну и фиг с ним )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 16 Августа, 2013, 15:23

Подумываю прикупить Соньку 3 или ХБокс,говорят сонька лучше и производительность на ней больше...Что посоветуете,товарищи? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 16 Августа, 2013, 19:13

Рахат (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15906), это консоли и дело здесь совсем не в производительности. Всё равно графон они поддерживают примерно одного уровня (а там уже дело заточки), а унитарная архитектура обеспечивает возможность нормально оптимизировать. Ну и так-то да. PS3 чутка помощнее, но и архитектура там позаковыристей.

Ну а суть выбора между приставками сводится в первую очередь к эксклюзивным играм. И тут, конечно, PS3 посолидней смотрится. Там и Heavy Rain и так разрекламированный недавно The Last of Us и ещё несколько известных за пределами сообщества владельцев PS3 тайтлов. Однако, есть чем козырнуть и у Xbox 360. Так что надо уже сравнивать (здесь (http://vsrecommendedgames.wikia.com/wiki/Playstation_3) и здесь (http://vsrecommendedgames.wikia.com/wiki/Xbox_360), например).

Но тут сейчас ещё такое дело, что некстген на носу, а после его появления в продаже приставки текущего поколения должны немного подешеветь. Правда, это будет в течении полугода (а кто-то даже попозже).
С этим, кстати, можно извернуться и взять WiiU, которая помощнее приставок нынешнего поколения будет. Единственно что она сейчас молода и пока не особо понятно как на ней будет с играми, помимо марио, зельды и прочей нинтенды. Но, кстати, это единственная некстген приставка, сохранившая обратную совместимость с предшественником. Но толку от этого мало — дисков с играми для Wii сейчас достать проблематично, разве что из-за рубежа...

В общем, что думаю по этому поводу изложил. Сам вот понемногу присматриваюсь...

PS: А ведь была уже такая тема в соседнем разделе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 16 Августа, 2013, 20:54

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), сегодня был в магазине,хотел уже купить Хбокс, но прочитал твою статью с телефона и отменил покупку :D консультант взбесился,что я не купил :thumbup:Буду ждать удешевения цен.
Ах да, спасибо за совет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 16 Августа, 2013, 21:17

Рахат (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15906), но так-то если что ждать ещё немало. Да и цены вряд ли тут же упадут, скорее снижение будет плавным тоже в течении определённого времени. Впрочем, есть время сравнить и уже окончательно определиться с выбором.

Ах да, ещё как раз с иксбоксом это меньше будет проявляться. Ибо у нового обратной совместимости нет совсем...
В общем, ждать-то можно, есть и немалая вероятность разочароваться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 17 Августа, 2013, 02:27

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/08/130816_area_51_declassified.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/08/130816_area_51_declassified.shtml)

Сразу ассоциации с (http://desmond.ссылки на данный сайт запрещены/Himg69/scaled.php?server=69&filename=image7dr.jpg&res=landing)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Августа, 2013, 02:46

Чё-то я вообще не понял прикола ЦРУшников - рассекретили секрет Полишинеля?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Августа, 2013, 14:39

Формальная логика формальная
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9065/201879834.1b/0_d1f39_4345b9f3_XL.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 17 Августа, 2013, 16:00

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Правда, что тут говорить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Августа, 2013, 17:06

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), я даже боюсь спросить в чем именно правда заключается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 17 Августа, 2013, 18:24

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Правда в том, что для геев Россия не благоприятная страна, и надеюсь будет таковой всегда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 17 Августа, 2013, 18:38

Цитата: John_Hastings от 17 Августа, 2013, 02:27

[url]http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/08/130816_area_51_declassified.shtml[/url]

ЦРУ, по-моему, нас хочет обмануть. Самолет U-2 рассекретили намного раньше, да и вся эта история звучит неубедительно. U-2 - длинный, прямой, тонкий (при наблюдении с земли), никаким боком он не похож на классические тарелки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Августа, 2013, 18:55

После того, как U-2 был сбит в 1960 году в районе Свердовска, говорить о секретности можно было лишь условно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Августа, 2013, 22:44

Еще креатив на ту же тему, правда после Хутина уже не смешно:
(http://ic.pics.livejournal.com/kapacuk83/33798864/220160/220160_original.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Августа, 2013, 23:01

В одной из серий сериала "Интерны" (кто смотрел, тот знает, что один из главных героев - врач Фил Ричардс из США, который воспитывался двумя папами) была такая реплика:
"Одно дело - вырасти в Америке в семье геев, а совсем другое дело - вырасти в России в семье пид...сов!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Августа, 2013, 09:55

https://www.youtube.com/watch?v=WrsapmnWDfg (https://www.youtube.com/watch?v=WrsapmnWDfg)

Такие дела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2013, 14:08

Одни дураки воюют с другими.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 18 Августа, 2013, 14:17

Цитата: Vanok от 18 Августа, 2013, 14:08

Одни дураки воюют с другими.

Это точно. Да, люди дуреют по-всякому...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Августа, 2013, 14:29

Ага, но с одной стороны стёб, а с другой реально поехавшие. К слову, относительно неплохая иллюстрация избирательности законов в этой стране.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2013, 14:43

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), абсолютно согласен. Вот в Европе скоро разнополые браки вовсе запретят, как дискриминирующие гомосексуализм. Вот это действительно последовательность действия закона! А у нас ужас сплошной. Кучке троллей не дают возможность отстаивать свою религию! До чего Путин страну довел. Все голосуем за Насрального.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Августа, 2013, 15:13

Ох и народ пошёл. Чуть что — сразу в крайности. Как бы, пастафарианская церковь это абсолютно легальная и зарегистрированная в россии религиозная организация, и, стало быть, обладает теми же правами, что и какая-нибудь там рпц (пусть и не столь популярна среди населения). А тут выходит, что одна религиозная организация оскорбляет чувства другой. Конфуз, однако.

И что за привычка чуть что на гомосексуалистов съезжать? Они-то сидят себе и никого не трогая (за исключением пары "ярких личностей" любящих парады и скандалы, но ведь таких и среди большинств хватает)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 16:14

Цитата: FierceWolf от 18 Августа, 2013, 15:13

Как бы, пастафарианская церковь это абсолютно легальная и зарегистрированная в россии религиозная организация, и, стало быть, обладает теми же правами, что и какая-нибудь там рпц

Спасибо, посмеялся. Вера в летающего макаронного монстра, вы серьёзно? Почему простому народу так нравится этот дешевый эпатаж? Весь этот тренд "не быть, как все" просто смешной, а иногда доходит до пика идиотизма. Эти товарищи с душлаками и макаронами на голове, лесбиянки и геи, которые вообще перечат законам самой природы, и как по мне просто больные люди, и даже наша новая оппозиция ( привет Навальному ) выглядит, как сборище идиотов, которые "идут против системы".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2013, 17:39

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 16:14

Вера в летающего макаронного монстра, вы серьёзно?

Да не в этом дело. Пусть они все придурки, проблема-то в другом. По идее "официальная" РПЦ должна быть равна в правах с любой другой религиозной организацией, но по факту является исключительной. Они сами решают, чьи религиозные чувства можно оскорблять, а чьи - нельзя. Данный сюжет иллюстрирует на деле тот факт, что закон работает только в пользу отдельных религиозных организаций. Двойные стандарты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Августа, 2013, 17:47

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), всё нормально, если вспомнить, что сподвигло к созданию пастафарианской церкви. Те, кому нравится разгуливать с макаронами на голове и фотографироваться на права в дуршлаге это всё те же единицы фриков, по коим общество, не пытаясь разобраться, судит о большинстве.
И опять, как бы невзначай, о лицах нетрадиционной ориентации. Уж как давно здесь эту тему завели и до сих пор отвязаться не можем. А про законы природы это, конечно, вообще пушка. Что понимать под ними? Законы физики? Эволюции? Гомосексуализм он ведь и у животных проявляется. И у людей с чёрт знает каких времён известен. Но не так уж их и много, чтоб обращать на них столь пристальное внимание. Или Вас так ситуация в Европе беспокоит? Насчёт этого можно не переживать. С их темпами скоро толерантные сексуальные меньшинства будут вырезаны нетолерантными национальными.
Ну и политики касаться тоже незачем (да и правилами запрещается). Над нашей либеральной оппозицией не смеялись только ленивые и наши либеральные оппозиционеры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 18:58

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), Ладно, согласен с вами. Пусть геи, верующие в макаронного монстра, и дальше долбят друг друга, ведь это нормально, и не перечит природе человека.
 

---

Добавлено: 18 Августа, 2013, 19:13

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), Почитал я про эту "пародийную религию" и понял только одно, кому-то просто нечего делать. Жаль полицаи их еще дубинками не обработали, чтобы дурь из головы выбить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 18 Августа, 2013, 19:15

Почитал я про эту "пародийную религию" и понял только одно, кому-то просто нечего делать. Жаль полицаи их еще дубинками не обработали, чтобы дурь из головы выбить.

Вы, это серьезно? Если, да, то молитесь, креститесь и слушайте радио Родонеж.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 18 Августа, 2013, 19:31

А по моему это просто фэйл, прочли, посмотрели, что где то там в загранице кому то такой способ троллинга удался и решили с обезьянничать и конечно же не проканало  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 19:37

Цитата: leonardrogov от 18 Августа, 2013, 19:15

Вы, это серьезно? Если, да, то молитесь, креститесь и слушайте радио Родонеж.

Спасибо за совет, но я уже крещенный ( кстати, против этого ничего не имею, и саму веру в бога зазорной не считаю, опять же в разумных пределах, а не фанатизм )

Не серьёзно, а что они хотели?  (http://s.pikabu.ru/images/previews_comm/2012-11_4/13532021985522.jpg)  вот это действительно может оскорбить чувство православного верующего. Им еще повезло, что там не было какого-нибудь копа-верующего, а то бы действительно дубинкой этого "пастора" огрел. А мне такой идиотизм просто не приятен, так к слову. Как говорится "за что боролись на то и напоролись".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2013, 19:41

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 18:58

Почитал я про эту "пародийную религию"

Вот это было делать совсем необязательно. Зачем? Лишний мусор в голове. Кто они, откуда и зачем - вообще не имеет значения. Вы поймите, что это сюжет не о действиях пародийной партии, а о действиях РПЦ. Вот это действительно имеет значение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 19:48

Цитата: Rekruttt от 18 Августа, 2013, 19:41

Вот это было делать совсем необязательно. Зачем? Лишний мусор в голове. Кто они, откуда и зачем - вообще не имеет значения. Вы поймите, что это сюжет не о действиях пародийной партии, а о действиях РПЦ. Вот это действительно имеет значение.

При чем тут РПЦ? Вы мне просто объясните? Я же говорю, каждый понимает пародию на свою веру по-разному, там людей разогнали по двум нарушениям - несанкционированному сбору такого кол-ва человек, и по оскорблению чувств верующих. Ходят там с плакатами на которых вилка распятая на кресте. или лик макаронного монстра, который странно похож на иисуса. У нас в стране никто не запрещает мусульманство, католическую и другие веры.

Пусть попробуют такое провернуть с пародией на мусульманство, и их просто на тряпки пустят, даже полиция не поможет. Так что пусть спасибо говорят, что у нас люди еще более менее сдержанные, и они обошлись только тычками и захватами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2013, 20:01

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 19:48

При чем тут РПЦ?

Да при том. Когда белые люди бьют чёрных и не принимают их на работу - это расизм белых. Когда чёрные делают то же самое - это не расизм чёрных, а проявление протеста против расизма белых. Игра словами и обозначение одних и тех же фактов разными понятиями. Т.е. в теории расизм возможен со стороны представителей любой расы, а по факту расценивается таковым только в отношении одних и тех же. Одни всегда виноваты, а другие всегда угнетаемы.
И здесь то же самое. "Оскорбление чувств верующих" относится к одним и тем же представителям, кто бы что ни делал. Представители титульных конфессий якобы в принципе не могут оскорбить чувства других верующих, потому что оскорбляемыми могут быть только они сами. Игра в одни ворота. Эти вот макаронники, какими бы придурками они не были, указывают на абсурдность ситуации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 20:12

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),

Подростки-националисты расписали стены ивановской мечети бранными надписями. А также насадили на забор свиную голову. Этот акт сотрудники правоохранительных органов расценили не только как вандализм, но и разжигание межнациональной розни и оскорбление чувств верующих. По горячим следам националисты были задержаны. Главарь, которого они называли Учителем, оказался ранее судимым за грабеж. Следственный комитет региона возбудил по этому факту уголовное дело, сообщает пресс-служба ведомства.

РПЦ говорите, да? Окей, но скорее всего вы скажите, что это всего лишь исключение из правила.

И расизм пожалуйста не трогайте, это другая тема, и она требует отдельного разговора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2013, 20:25

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), а где противоречия? Были бы на разгоне макаронников представители мечетей, я бы и о них сказал то же самое. Что делали на разгоне представители правопорядка, понятно, а что там делали представители РПЦ? Ваши чувства, уважаемые верующие, отныне охраняет закон, за нарушение которого грозит 3 года лишения свободы, поэтому сидите в своих храмах и будьте охраняемы законом. Кто дал право учинять такие же действия против другой веры, хоть и шутовской? Эти люди объявили себя верующими, их религиозная организация зарегистрирована, значит их чувства тоже можно оскорбить. Защищайте свои чувства без оскорбления чувств других - вот где мораль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Августа, 2013, 20:35

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), ладно, мне уж явно с Вами говорить не о чем. Слишком разные взгляды на эту тему (и в плане широты тоже, да). Так что пока ухожу в ридонли, наблюдать со стороны за состязанием в демагогии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 18 Августа, 2013, 20:41

Быть зарегистрированной религиозной организацией и быть на самом деле религиозной организацией разные вещи. Ни один пастафарианец в свою "религию" не верит. Так что это вы, дорогой Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), подменяете понятия. Да и объявлять себя верующим и быть верующим тоже очень разные вещи. Причем большинство тех, кто участвует в таких акциях со стороны РПЦ именно объявляет себя верующими, а истинно верующие в этой ерунде не участвуют.
А вы любуясь на две группы клоунов делаете далеко идущие выводы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 20:45

Цитата: Rekruttt от 18 Августа, 2013, 20:25

представители РПЦ

Вы про вот этого что ли?

(http://evrofor.ru/uploads/posts/2013-08/1375885470_17.jpg)

из "Божьей воли"? (их даже верующие люди в интернетах хают). Так он фанатик, еще тот и никакого прямого отношения к РПЦ не имеет, да и РПЦ слишком крута, чтобы обращать внимание на страдающих от херни подростков, если только вот этого дядю

(http://www.moe-online.ru/image/news/226333_s1.jpg)

  на амбразуру пошлют.
 

---

Добавлено: 18 Августа, 2013, 20:46

Цитата: FierceWolf от 18 Августа, 2013, 20:35

John_Hastings ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645[/url]), ладно, мне уж явно с Вами говорить не о чем. Слишком разные взгляды на эту тему (и в плане широты тоже, да). Так что пока ухожу в ридонли, наблюдать со стороны за состязанием в демагогии.

Согласен, нам с вами об этой теме говорить нечего.

"и в плане широты тоже, да" - Ага, спасибо и на том.

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), Согласен

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2013, 20:52

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), не пытайтесь меня уличить в защите макаронников. Они мне безразличны. Я лишь вижу, что закон работает против одних и не работает против других. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Так было, так есть, так будет.

Цитата: FierceWolf от 18 Августа, 2013, 20:35

наблюдать со стороны за состязанием в демагогии

Довольно обидно слышать такое, потому что моё мнение ничем не отличается от вашего:

Цитата: FierceWolf от 18 Августа, 2013, 14:29

относительно неплохая иллюстрация избирательности законов в этой стране

Засим, раз уж автор вброса открещивается, я тоже прекращаю полемику.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Августа, 2013, 21:31

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), так-то да, но любой форумный спор выливается именно в это (ну или во взаимные оскорбления. Но здесь же все культурные люди). Не вижу смысла продолжать, учитывая, что все постоянно пытаются свернуть на что-нибудь ещё. Если уж "прочитав историю" пастафарианства никто не задумался, что это своеобразный вариант уравнять права атеистов и верующих (с их "чувствами").
И в самом видео был некоторый изъян, именно благодаря которому "относительно неплохая". А именно — тот факт, что это просто могло расцениваться как несанкционированный пикет и тогда действия полиции более-менее логичны. Странно, что это ещё не мелькало в споре, видимо, люди были достаточно потрясены знакомством с "клоунской религией".
К слову, это минус пастафарианства, что его слишком уж несерьёзно воспринимают (а ведь в этой стране на такие вещи привыкли смотреть строго серьёзно). Из-за этого мне как-то больше импонирует лавеевский сатанизм.
Собственно, всё, что я хотел сказать. Надеюсь, что теперь не закрутится новый виток...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Августа, 2013, 21:46

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 18:58

Пусть геи, верующие в макаронного монстра, и дальше долбят друг друга, ведь это нормально, и не перечит природе человека.

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 18:58

Жаль полицаи их еще дубинками не обработали, чтобы дурь из головы выбить.

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки»  (Мф.7:12)

«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! Сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? До семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз» (Мтф. 18:21-22)

«Любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв»  (Мк.12:32-34

“Не судите, да не судимы будете” (Матф. 7:1)

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 20:45

Так он фанатик, еще тот

И чем Вы лучше?
Кто еще хочет доказать тезис Damon'a?
Тоже гей. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87#.D0.A1.D0.B5.D0.BA.D1.81.D1.83.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D1.8C)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2013, 22:45

Ага, ага, википедию вспомнили. А если я завтра в ней напишу, что Пушкин был марсианским захватчиком и сошлюсь в качестве источника на какой-нибудь бредовый текстик на своем сайте, вы тоже это обсуждать будете? Википедия - зло, так как многие на нее ссылающиеся злоупотребляют стереотипом достоверности энциклопедии, мол если написано, то оно так и есть. Между тем, врать могут даже серьезные издания, а уж википедия и подавно.

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), я в крайности не бросаюсь. Я прекрасно понимаю, какие цели преследуют сторонники этой "религии". Даже если она зарегистрирована официально, это не значит, что ее надо воспринимать всерьез. Особенно когда в ее задачи входит именно разжигание срачей. В принципе, надо сказать, что задачу эту граждане выполнили на ура. Правовой вопрос я, кстати, в теме не затрагивал, да и не хочется, так как откровенно лень изучать событие. Возможно, дело действительно в том, что ребята банально не подали заявку на проведение акции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:16

Цитата: Theaetetus от 18 Августа, 2013, 21:46

И чем Вы лучше?

Этот вопрос можно задать каждому и он сразу задумается над этим. Возможно, я не лучше их, но точно не хуже. Если в вопросе прогрессирующего гомосексуализма у вас другое мнение, это ваше право. Я свою позицию изложил. Не надо задавать такие вопросы. Чайковский гомосексуалист? А он пропагандировал особенность своей сексуальной жизни? На Википедии я этого не увидел.

Насчет макаронников. Я с дубинкой, конечно, погорячился, но моё окончательное мнение таково. Сейчас просто идет тренд на стеб нашей церкви( как и правительства, кстати). Некоторые её представители конечно этого заслужили, но хаять всю православную церковь я опять же бы не стал. Тут ведь скорее проблема личностей, а не всей религии. Атеистам нужна своя религия говорите? Так ведь по-сути уже есть. Зачем им вторая?

Насчет того, что их разогнали. Я уже написал, что они нарушили законы, за что их пикет и поперли.

Цитата: Theaetetus от 18 Августа, 2013, 21:46

Кто еще хочет доказать тезис Damon'a?

Надеюсь никто, да никто бы больше этот разговор подымать и не стал, но тут пришли вы, сударь, а я не могу промолчать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 18 Августа, 2013, 23:37

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:16

Сейчас просто идет тренд на стеб нашей церкви( как и правительства, кстати). Некоторые её представители конечно этого заслужили, но хаять всю православную церковь я опять же бы не стал.

Так сами виноваты. Когда в Москве запрещают праздновать масленицу(!!!), потому что это, понимаете ли, идолопоклонничество, хочется купить дробовик и рассказать этим "святым людям", в чём они неправы. Чётко и в подробностях.
Лично я всегда думал, что у нас светское государство. Но в последнее время правительство делает всё возможное, чтобы доказать обратное... Один закон об оскорблении чувств верующих чего стоит: конституция – не закон, граждане вовсе не имеют равные права, атеистам защита чувств не нужна. Верующие - высший слой общества, жалкие атеистешки им не ровня. Давайте тогда введём закон о защите чувств любителей музыки и засадим за решётку всю эстраду. Или закон о защите чувств атеистов, и каждого проповедника, мессию или кого бы то ни было миссионера под стражу отдавать.
З.Ы. Все видели сравнительно новую "рекламу" Сбербанка? Если я политеист, могу ли я подать на них в суд за оскорбление моих чувств? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:48

Цитата: Ermilalex от 18 Августа, 2013, 23:37

Так сами виноваты. Когда в Москве запрещают праздновать масленицу(!!!)

Это уже вопрос к Мосгордуме

 

---

Добавлено: 18 Августа, 2013, 23:50

Цитата: Ermilalex от 18 Августа, 2013, 23:37

З.Ы. Все видели сравнительно новую "рекламу" Сбербанка? Если я политеист, могу ли я подать на них в суд за оскорбление моих чувств?

Можешь, только шанс мал, если конечно не наведешь кипиш на всю страну.  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 18 Августа, 2013, 23:59

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:48

Это уже вопрос к Мосгордуме

С чего бы это вдруг?! Это церковь запрещает, не дума! facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 00:09

Цитата: Ermilalex от 18 Августа, 2013, 23:59

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:48

Это уже вопрос к Мосгордуме

С чего бы это вдруг?! Это церковь запрещает, не дума! facepalm

Пересмотрел пару-тройку сайтов с данной новостью, нигде ни слова про РПЦ, только Мосгордума. Конечно, возможно, что обошлось и не без церкви, но я вообще об этом в первый раз слышу, если честно.

В Мосгордуме решили совершить то, что не смогли сделать на Руси в течение тысячи лет  христианские миссионеры, а именно – изменить традицию празднования Масленицы. В этом году празднование Широкой Масленицы в Москве будет проходить без традиционного сжигания чучела, так как огненная затея, во-первых, противоречит пожарной безопасности, а во-вторых, оказывает негативное влияние на детскую психику...

В тему, вот от этого мне порвало шаблон http://www.yaplakal.com/forum1/topic610015.html (http://www.yaplakal.com/forum1/topic610015.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Августа, 2013, 00:14

Цитата: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 00:09

Пересмотрел пару-тройку сайтов с данной новостью, нигде ни слова про РПЦ, только Мосгордума. Конечно, возможно, что обошлось и не без церкви, но я вообще об этом в первый раз слышу, если честно

Я имею в виду не массированное празднование-шествие-сборище, а запрет на празднование в детских садах и всяких школах.

Цитата: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 00:09

В тему, вот от этого мне порвало шаблон [url]http://www.yaplakal.com/forum1/topic610015.html[/url] ([url]http://www.yaplakal.com/forum1/topic610015.html[/url])

Кстати говоря, с учётом недавних событий, а именно принятия некоего закона, Лысьевцы могут ещё и оказаться правы. С юридической точки зрения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 00:25

Цитата: Ermilalex от 19 Августа, 2013, 00:14

Я имею в виду не массированное празднование-шествие-сборище, а запрет на празднование в детских садах и всяких школах.

Запрет запретом,но праздновать масленицу меньше, вряд ли станут. А уже про запрет Нового года вообще клюква.

Цитата: Ermilalex от 19 Августа, 2013, 00:14

Кстати говоря, с учётом недавних событий, а именно принятия некоего закона, Лысьевцы могут ещё и оказаться правы. С юридической точки зрения.

Я так понял это просто троллинг не более.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Августа, 2013, 00:32

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:16

Если в вопросе прогрессирующего гомосексуализма у вас другое мнение, это ваше право.

Во-первых, с чего Вы решили, что гомосексуализм прогрессирует? Во-вторых, у меня на этот счет мнения нет. Мнения вообще бесполезны, а то и вредны.

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:16

Чайковский гомосексуалист? А он пропагандировал особенность своей сексуальной жизни? На Википедии я этого не увидел.

Похожие мысли здесь время от времени мелькают, но никакого развития не получают, а дискуссии идут проторенным ошибочным путем. Что нам говорит о человеке то, что он гомосексуалист? То, что этот человек испытывает сексуальное влечение к особям своего пола. А еще что? А ничего... Это не говорит ни о характере, ни о личных качествах, ни о дарованиях и талантах, ни о жизненной позиции, ни о склонностях, ни о социально-экономическом положении, ни об уровне интеллекта и образовании - это говорит ни о чем. Гомосексуальная ориентация индивида мужского пола формируется, видимо, еще на стадии внутриутробного развития (http://www.jstor.org/stable/10.1086/668167), и как минимум пока с этим ничего не поделать. Но вместо того, чтобы оставить в покое геев и не обращать внимания на пидорасов, первые ассоциируются со вторыми, и на всех них возникает одинаково разная реакция - кто-то высмеивает, кто-то бьет морды, кто-то красит ногти в цвета радуги. Чем эта трагикомедия отличается от высмеянной выше, с противостоянием РПЦ и РПЦ?

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:16

Сейчас просто идет тренд на стеб нашей церкви( как и правительства, кстати). Некоторые её представители конечно этого заслужили, но хаять всю православную церковь я опять же бы не стал. Тут ведь скорее проблема личностей, а не всей религии.

В целом, я с Вами согласен, но вставлю одно замечание: плох не сам стеб, а именно тренд.

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:16

Атеистам нужна своя религия говорите? Так ведь по-сути уже есть. Зачем им вторая?

Здесь можно поподробней?

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:16

Надеюсь никто, да никто бы больше этот разговор подымать и не стал, но тут пришли вы, сударь, а я не могу промолчать.

"В мире был всего один христианин, и того распяли на кресте"

Цитата: Vanok от 18 Августа, 2013, 22:45

Ага, ага, википедию вспомнили. А если я завтра в ней напишу, что Пушкин был марсианским захватчиком и сошлюсь в качестве источника на какой-нибудь бредовый текстик на своем сайте, вы тоже это обсуждать будете? Википедия - зло, так как многие на нее ссылающиеся злоупотребляют стереотипом достоверности энциклопедии, мол если написано, то оно так и есть. Между тем, врать могут даже серьезные издания, а уж википедия и подавно.

Согласен. Мне просто заморачиваться с поиском не хотелось - все-равно основная масса тезисов о гомосексуальности Чайковского восходит к его дневнику и письмам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Августа, 2013, 00:32

Цитата: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 00:25

Я так понял это просто троллинг не более.

Конкретно та тема - действительно троллинг. Но есть же ещё это (http://www.yaplakal.com/forum1/topic609256.html) и это (http://newsru.com/russia/04feb2011/valentin.html)...
Читая подобную новость, даже атеист пожелает церковникам сгореть в аду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Августа, 2013, 01:44

Тут на самом деле все жутко банально. Есть такая поговорка: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт". Текущая ситуация прекрасно демонстрирует ее в действии. Сейчас во внутренней политике пошел тренд на религиозность, отсюда и весь цирк. Проблема только в том, что к вере все это отношения не имеет. И те представители церкви, которые по большей части живут ради показухи, тоже.  Просто грязь всегда проще разглядеть - на то она и грязь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 02:19

Цитата: Vanok от 19 Августа, 2013, 01:44

Проблема только в том, что к вере все это отношения не имеет.

И эта цитата отлично озаглавила всё, что вчера здесь писали. Выделить и в рамку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 19 Августа, 2013, 05:12

Сижу тут, думаю зачем-то... Мыслей в голове... Аж трещит, по ощущениям вот-вот лопнет. Придется их выкладывать. Простите уж...  facepalm
В последнее время я внезапно влип в теорию заговоров. Не то чтобы раньше о ней не слышал, но не интересовала, а тут... У меня такое странное ощущение, что половина (если не больше) тем об РПЦ так или иначе происходит из одного источника. Или вернее проплачивается из него. Причем чем дальше, тем больше зреет убеждение, что многие благоглупости "сторонников РПЦ" (они же "тру христиане" и "тру православные"), оплачиваются оттуда же.
Уж больно вовремя происходит очередная глупость. И как бы даже слишком в тему.

Итак конфликт с пастафарианцами "представителей РПЦ" при поддержке полиции.
По частям: есть несанкционированный "митинХ", по закону его надо разогнать, все вроде нормально?
Теперь, митинХ снимают на камеру. Тоже ничего, бывает.
"Представители" влезли... Да куда они нынче только не влезают.
Полиция на них ноль эмоций, снова не удивлен.
Но внезапно: "представители" поливают пастафарианцев кетчупом. А вот тут ребятки я уже не верю. Потому что мысль эта, логичным путем должна была придти в голову пастафарианцам - они же макаронники и причащаются тефтелями, а не "представителям". Которые по логике вещей, должны были попробовать все это бесовское общество полить святой водой. Но уж никак не кетчупом.

История с пуськами, в свое время, вызвала у меня не меньше недоумения. Я имею в виду то, как интереснейшим образом одни информационные поводы полностью игнорировались, а даже если возникали, то мгновенно спускались на тормозах обоими сторонами, а другие внезапно раздувались до титанических размеров. Почему за них вступались такие странные организации, и такими странными методами? Вот вы можете мне логично объяснить, с чего ОЗПП именно во время всей этой истории втемяшилось наезжать на тот самый храм? Или откуда проклюнулся Невзоров? Лежал себе мертвым грузом, никого не колыхал. Разве что за  лошадок его переживали, что он их мучает. И вдруг он начинает появляться в ящике с регулярностью луны и проталкивает мем "Гундяев" как свой родной. Типа это он такой умный, что все называют главу церкви по имени, а он как неверующий не обязан... И что характерно, прижилось ведь...

Меня, кстати, до сих пор интересует, кто умудрился превратить обычный сбор пожертвований на строительство храма, в сбор инвестиций, которые еще надо "отбивать"? И кому в пятой точке чесалось срыть бассейн "Москва", земля-то там уже  по определению не священная...

Теперь про геев. По отдельности, я к ним нормально отношусь. Но как к движению... Добрый дохтур Гильотен им поможет. Может быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Августа, 2013, 10:52

Не слушайте Джона Хастингса, он бука-бяка из семеновского полка, там большинство таких. Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), фсмысле, вы думаете что все оплачивает злобный госдеп? Ну, тогда heil Putin!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 19 Августа, 2013, 11:08

Цитата: Ranelon от 18 Августа, 2013, 20:41

Быть зарегистрированной религиозной организацией и быть на самом деле религиозной организацией разные вещи. Ни один пастафарианец в свою "религию" не верит.

Откуда такая убежденность?!

Цитата: John_Hastings от 18 Августа, 2013, 23:16

Насчет макаронников. Я с дубинкой, конечно, погорячился, но моё окончательное мнение таково. Сейчас просто идет тренд на стеб нашей церкви( как и правительства, кстати). Некоторые её представители конечно этого заслужили, но хаять всю православную церковь я опять же бы не стал. Тут ведь скорее проблема личностей, а не всей религии.

Откровенное лицемерие! Церковь, распространяющая учение о нравственных идеалах, в ответе за каждого своего представителя, предавшегося мытарству и стяжательству. Не может быть исключений в том, что касается высшей идеи! Иначе идея перестает быть таковой!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Августа, 2013, 11:37

Цитата: Ranelon от 19 Августа, 2013, 05:12

История с пуськами, в свое время, вызвала у меня не меньше недоумения.

А как по мне, то РПЦ здорово выиграла от истории с пуськами.

Что такое наши пусечки? Объективные провокаторы. Что они сделали? Они очень помогли РПЦ в момент, крайне для РПЦ неприятный. Так совпало, что как раз к панк-молебну вокруг этой церкви накопилась критическая масса скандалов: и с брегетом г-на Гундяева[5]; и с квартирой экс-министра Шевченко, которую у того решили оттяпать какие-то загадочные женщины, проживавшие в квартире г-на Гундяева[6] (и общественность еще долго и мучительно разбиралась, что это за женщины и какое отношение они имеют к патриарху Кириллу[7]); и с новыми обострениями скандалов вокруг детской поликлиники на Ленинградском проспекте[8] и детского реабилитационного центра в Подмосковье[9], где РПЦ выступила отнюдь не в роли дарителя-благотворителя, а совсем наоборот. А еще никуда не делись скандалы вокруг дворца под Геленджиком[10], яхты патриарха[11], Валаамского монастыря[12], Соловков[13], Ипатьевского монастыря[14], Спасо-Елеазаровского монастыря[15], Рязанского кремля[16], Ростовского кремля[17], рыцарских замков и имущества лютеранской церкви в Калининградской области[18], Успенского собора во Владимире[19], Пермской художественной галереи[20], музея в Угличе[21], фабрики «Рот-Фронт»[22], Ульяновского госуниверситета[23], музыкального колледжа в Екатеринбурге[24], Торопецкой иконы[25]. И вот ведь горе-то какое: везде, ну абсолютно везде РПЦ (либо вообще, либо в лице своего высшего иерарха) выступала в роли агрессора и рейдера или как минимум стяжателя.

Самые шумные истории, конечно, связаны с патриархом Кириллом. Действительно, позволительно ли монаху иметь такие ценности, как брегет за 30 тысяч евро? Протоиерей Всеволод Чаплин, конечно, принялся убеждать всех, что православные бедняки только о том и мечтают, чтобы высший клир РПЦ купался в роскоши и богатстве, и от созерцания этой роскоши православные бедняки впадают в молитвенное просветление и начинают еще больше любить и уважать этот клир[26]. Но сие ведь не сами православные бедняки нам сказали. И даже хуже того: известно, что в ответ из уст священников (пусть и провинциальных) прозвучали протестующие голоса[27]. Опять же, такой неудобный вопрос: как может монах Кирилл (по определению, то есть, аскет, отказавшийся от мирской жизни и мирских богатств) иметь такую недвижимость, как шикарная квартира в «Доме на набережной» (пусть даже и на мирское имя г-на Гундяева В.М.) — вопреки церковным правилам? Андрей Кураев выступил со специальным разъяснением: монах не может, а вот монах, ставший архиереем — может, ибо он уже вроде как и не совсем монах. И сослался на Константинопольский собор 1389 года[28]. Чем, безусловно, ввел малых сих в великий соблазн, поелику документов сего собора не сохранилось. Что наводит на мысль об Агасфере, который среди нас. И это не считая скандальных выяснений, в каких отношениях монашествующий патриарх находится с теми самыми загадочными женщинами…

Или вот детская поликлиника, реабилитационный центр, Рязанский кремль и разные прочие музеи[29]. Это ведь не они что-то пытаются оттяпать у церкви, а наоборот. А на территорию самой церкви никто не покушается. Как тут скажешь «нас травят враги»?

И вдруг: пусечки! На территории церкви! В ХХС! Какой подарок! Какая мощная волна поднялась и в СМИ, и в интернете: это, дескать, всё не разрозненные, случайно совпавшие события, нет, это — тщательно подготовленная и срежиссированная кампания травли и преследования родной РПЦ со стороны врагов православия, врагов России, русского народа и, страшно сказать, Путина[30]. И руководит этой кампанией… правильно, Госдеп. Вообще-то странно, что не Ватикан, Ватикан-то логичнее было притянуть, но вот политически не совпало: тут как раз выборы, протесты, «белые ленточки», «оранжевая угроза»… так что, сами понимаете, раз хотят уничтожить Россию (и православие как опору), стало быть, хочешь не хочешь, а Госдеп.

Не было бы пусечек — черта с два бы удалось развернуть такую мощную кампанию, разом превратить церковь из захватчика и стяжателя в травимого и преследуемого, быстренько затушевать истории и с брегетом, и с квартирой…

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 13:56

Цитата: Daime от 19 Августа, 2013, 11:08

Откуда такая убежденность?!

А вы можете доказать обратное?

Цитата: Daime от 19 Августа, 2013, 11:08

Откровенное лицемерие! Церковь, распространяющая учение о нравственных идеалах, в ответе за каждого своего представителя, предавшегося мытарству и стяжательству. Не может быть исключений в том, что касается высшей идеи! Иначе идея перестает быть таковой!

Проблема в том, что таких извращенцев, воров и прочего хватает в любой религии. Вот почему я сказал, что дело в личностях. Каждый видит эту идею по-разному. Кто-то считает, что несение идеалов - долг, который нужно исполнять. А другие считают, что это всего лишь вуаль, которой можно прикрыться и совершать свои грязные делишки.
И одним приходится отвечать за других. Только вот тех кто забыл об этих идеалах постоянно кажут на ТВ, а тех кто эти идеалы несет в люди показывают очень редко. Поэтому я с вами категорически не согласен. Церковь должна отвечать за обе категории, но судить о церкви только по одной, как сказал Рекрутт двухсторонний стандарт. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Августа, 2013, 14:00

Цитата: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 13:56

А вы можете доказать обратное?

А вы можете доказать обратное обратному?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 14:11

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), После такого, я думаю стоит поступить как

Цитата: FierceWolf от 18 Августа, 2013, 21:31

Не вижу смысла продолжать, учитывая, что все постоянно пытаются свернуть на что-нибудь ещё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 19 Августа, 2013, 14:45

Товарищи, вся эта дискуссия бессмысленна. Там, где вера, не нужна религия, а там, где религия, нету веры. РПЦ - это не христианство, как и никакая из христианских церквей, это организация, которая служит разнообразным людям и их целям. Ну а касательно "пастафарианства", которое правильно было бы назвать клоунадой (я надеюсь, что это клоунада, а не тотальное сумасшествие) -  так это не вера и не религия. Вера либо религия предполагает что-то таинственное, трудноосознаваемое человеческим разумом (или вовсе не поддающееся познанию). А как таким могут быть обыкновенные макароны? Так что нужно просто не обращать на них внимания. Увы, к сожалению, что в России, что в Украине нету контроля за всякими религиозными организациями и сектами, из-за чего такое и было зарегистрировано. А законы... Они как в той поговорке - "закон что дышло - куда повернешь, то и вышло". Поэтому они и трактуются однобоко, как в случае с нашей церковью. И по поводу геев, раз уж эта тема тут не утихает :) Не только Чайковский был геем. Микеланджело, Рафаэль и еще до черта деятелей искусства, прославленных в веках, были ими. Но они создавали свои творения, а не ходили по улицам и не орали, что их кто-то ущемляет. Поэтому это их личное дело, дома могут творить что хотят. А современные же гомики делают из этого какой-то культ, чего-то требуют, поэтому и получают в ответ негативное отношение. По той простой причине, что это противоречит природе и нормальными людьми воспринимается не иначе, как мерзость

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Августа, 2013, 15:12

Цитата: Rafeiro от 19 Августа, 2013, 14:45

Ну а касательно "пастафарианства", которое правильно было бы назвать клоунадой (я надеюсь, что это клоунада, а не тотальное сумасшествие) -  так это не вера и не религия.

Не вера, но вполне себе религия. Или гигантский разумный монстр, состоящий из лапши и тефтелек уже недостаточно загадочен? :D

Цитата: Rafeiro от 19 Августа, 2013, 14:45

Поэтому это их личное дело, дома могут творить что хотят.

(http://cloud-2.steampowered.com/ugc/597010849663837514/CE0CC1A4709A0288923D7A3E15B3F7CA479F56D4/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 19 Августа, 2013, 18:51

Цитата: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 13:56

А вы можете доказать обратное?

А зачем мне доказывать? Или это аксиома, которую я должен принять из чистого уважения?!

Цитата: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 13:56

Церковь должна отвечать за обе категории, но судить о церкви только по одной, как сказал Рекрутт двухсторонний стандарт.

Здесь не двухсторонний стандарт, а как я уже сказал - лицемерие. Это как не ходить на выборы, а потом заявлять, что не голосовал «за Путина». Так вот судить о церкви надо именно по действиям всех ее представителей, как прикрывающихся именем церкви, так и служащих и соответствующих идеалам учения, которые со своей стороны обязаны наставлять остальных, обязаны увещевать, обязаны попрекать. Молчание же и попустительство лишь подчеркивают, что обе категории своими действием или бездействием не соответствуют тому, к чему призывают следовать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 19:33

Цитата: Daime от 19 Августа, 2013, 18:51

Молчание же и попустительство лишь подчеркивают, что обе категории своими действием или бездействием не соответствуют тому, к чему призывают следовать.

Вы правда думаете, что все священнослужители молчат? http://www.izhiza.com/index.php/2010-07-31-21-37-04/2011-02-16-21-43-52/486-2011-04-25-14-10-29 (http://www.izhiza.com/index.php/2010-07-31-21-37-04/2011-02-16-21-43-52/486-2011-04-25-14-10-29)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Августа, 2013, 19:38

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), тут уже ты ерунду говорить начал. Православие пропагандирует смирение и прощение, а поэтому истинный христианин не должен устраивать митинги, с пеной у рта что-то доказывать другими и обличать неверных чтобы оставаться верным своей религии. Обязанность нарочито публично отчитывать провинившихся - это норма советского государства, введенная в контру к церкви. Если смотреть в глубь данной религии, то ей вообще не требуется моральная защита. Все эти разговоры о том, что какие-то атеисты обидели чувства верующих, ведут как раз таки не слишком религиозные товарищи. Я бы даже сказал, что те, для кого религия - это не вера, а политика. К счастью, за пределами МКАДа можно встретить вполне нормальных священников. Причем, чем дальше от крупных городов он находится, тем он сильнее соответствует образу настоящего священнослужителя: всегда готового помочь и не гонящимся за легкими деньгами или известностью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 19:49

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), Александр Невзоров — «ОСТОРОЖНО БОГОХУЛЬСТВО!» (http://www.youtube.com/watch?v=yx6DnsvV6Ws#) Еще вот на этом видео ( Простите не помню какая минута ) один из священнослужителей, открытым текстом заявляет, что уже сейчас есть ряд конфликтов между Московским патриархатом и рядом Епархий. И об этом знают все, кто хоть как-то в этом заинтересован. Так же он опять же заявляет, что Московская Епархия погрязла в ереси и кстати именно она в большинстве случаев позорит всю РПЦ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Августа, 2013, 20:27

Про жрецов 2012 HD [UNCENSORED] (http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0#ws)
Религия (любая) это способ управления массами и выкачивания бабла. Все  просто большой на*б обывателей, которые не хотят думать. Лучше читать умную книгу, чем сборник еврейских сказок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Августа, 2013, 20:47

Простите, что прерываю вашу наипреувлекательнейшую беседу, но я тут зашёл в Стим и мне внезапно стало необходимо поделиться своим знанием.
АААААААААААААААААААААА!!! (http://store.steampowered.com/app/238750/?snr=1_4_4__tab-NewReleasesFilteredDLC)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 23:55

Цитата: leonardrogov от 19 Августа, 2013, 20:27

Про жрецов 2012 HD [UNCENSORED] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0#ws[/url])
Религия (любая) это способ управления массами и выкачивания бабла. Все  просто большой на*б обывателей, которые не хотят думать. Лучше читать умную книгу, чем сборник еврейских сказок.

Тебя евреи обидели? Или из-за того, что ты чисто для себя прочитаешь 1 книгу тебе хуже станет и твой мозг превратиться в кашу? Я конечно защищать ничего и никого не буду, но это спорной вопрос и каждый опять же для себя выберет верить ему или нет. И как по мне выбор этих людей не должен быть оскорблен, а вера осмеяна. Чем кстати изначально занимались пастафарианцы.

Насчет умения думать, вы им скажите

(http://www.prikol.ru/wp-content/uploads/2012/11/%D0%A1%D1%83%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80-%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87.jpg) (http://www.affiliatestuff.co.uk/wp-content/uploads/2010/07/isaacnewton.jpg)
(http://cs4928.userapi.com/u512781/132011789/x_bbdda39d.jpg)

И в завершении моего участия в этой изжившей себя дискуссии, хорошая цитата:

"Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца." - Луи Пастер




 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 20 Августа, 2013, 01:16

Как метко заметил писавший выше,

Цитата: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 23:55

в этой изжившей себя дискуссии

Посему, вот вам :D

Нередко можно услышать мнение, будто белорусы — это «молодой этнос». Откуда взялся этот миф?

Российский политик Владимир Жириновский как-то заявил в телевыступлении: «Белорусы — это молодой народ». Подобные высказывания встречаются и у других политиков, и объясняются они, как правило, или элементарным незнанием истории белорусов, или отрицанием белорусской государственности. Но и некоторые белорусы тоже почему-то считают белорусский народ «молодым». Вот, например, что написал один из наших читателей: «белорусы — это очень молодое историческое явление, гораздо более молодое, чем мы привыкли думать. Любое молодое явление стремится обзавестись солидным и респектабельным бэкграундом. Это всего лишь болезнь роста».

Последние фразы относятся к констатации того факта, что Великое княжество Литовское было национальным государством белорусов.

Но действительно ли «белорусы — это очень молодое историческое явление»?

Возраст белорусского народа

Что думает по этому вопросу белорусская наука?

«В процессе формирования и развития белорусский народ прошел стадии от объединения племенных союзов через народность до нации, многие стадии социальной структуры общества», — пишет Энциклопедия «Беларусь», Минск, 1995, стр. 517. «В 13-16 веках сформировался белорусский этнос» (стр. 107). Энциклопедия «Беларусь» (стр. 529): «Процессы консолидации белорусской народности в белорусскую Нацию начались в 16 — начале 17 века».

Итак, белорусский этнос формировался с 13 века (с создания Великого княжества Литовского) — это почти 800 лет своей истории этноса, а белорусская нация стала формироваться с 16 века (эпохи Франциска Скорины) — это еще 500 лет истории уже нашей нации. Что же тут «юного»? Тут, скорее, о глубокой древности говорить надо. И, например, американская нация в два раза моложе белорусской, а польская — наша одногодка, вместе родились.

Еще доводилось слышать мнения, что, дескать, «Великая Отечественная война оказала огромное влияние на формирование белорусской нации». Уже цитированная выше энциклопедия «Беларусь» опровергает это суждение и на стр. 529 указывает, что процесс формирования белорусской нации окончился в 1910-1920-х годах. В Великой Отечественной войне наш народ воевал уже как абсолютно сформированная нация, да и сама война никак не могла повлиять на этот процесс, ибо велась СССР и коммунистами, которые видели своей задачей формирование вовсе не белорусской нации, а советской нации. Эта советизация сознания как раз боролась с национальным содержанием у народов СССР, а не развивала его. Поэтому в советский период никакого «формирования народов и наций» происходить в принципе не могло (национальное поддерживалось в СССР только в период начала 1920-х годов при Ленине, а при Сталине было уже свернуто и считалось «проявлением мелко-буржуазного сознания»).

Конечно, жизнь в СССР с 1939 года западных белорусов и с 1921 восточных белорусов оказала свое влияние на менталитет народа: была истреблена его активная гражданская часть, насаждались аполитичность и равнодушие к жизни своего государства. Но все это касалось только социального сознания — и лишь в малой части сознания национального (как эксперименты Сталина по русификации белорусского языка и пр.).

Изменила ли жизнь в СССР национальное сознание белорусов? Абсолютно нет, народ тот же самый. Со всеми своими тысячелетними традициями, генофондом и антропологией, языком, укладом жизни (одежда, обувь, прически, тип жилища, посуда, орудия и приемы труда), национальными традициями (обряды брачные, родильные и похоронные, танцы, песни, сказки), с тем же национальным характером и типами личности. Все это — определяет национальную идентичность народа, и во всем этом ничего не изменилось.

Утверждения о том, что «белорусский этнос очень молодой», создают нелепую картину истории. А кем же, если не белорусами, были Всеслав Чародей, Евфросиния Полоцкая, Франциск Скорина? Может, московитами или киевлянами? Или поляками?

Николай Гумилев в своей книге «От Руси до России» пишет, что на Куликовскую битву «привели свои белорусские полки белорусские князья Андрей и Дмитрий Ольгердовичи». Но как же тогда «белорусы — это очень молодое историческое явление», когда они, согласно российской историографии, еще в 1380 году привели на Куликовскую битву «белорусские полки», да еще под началом «белорусских князей Ольгердовичей»?

Путаница в какой-то мере тут возникает только в том факте, что после второго нашего восстания против царизма 1830-1831 гг. царь решает в 1839-1840 годах переименовать название нашего этноса, дабы оградить его от «памяти ненужной» о своей былой государственности (то есть о ВКЛ, захваченном Россией в 1795 году). Народ литвинов переименовали в народ «белорусов». До этого «белорусами» в России называли только жителей Восточной Литвы (это ныне Витебская и Могилевская области Беларуси), а вот жителей всей нынешней Центральной и Западной Беларуси именовали литвинами. С 1840 года указом царя само слово «Литва» становится запрещенным, как и запрещается употреблять название «литвин». Вместо него царизм вводит слово «белорус», хотя и оно после восстания уже 1863-1864 гг. тоже становится запрещенным, и всех литвинов и белорусов теперь именуют «западно-русами». Но вплоть до начала 1950-х годов сельские жители, например, Минской области себя по-прежнему именовали литвинами, а не «белорусами», ибо этого названия селяне тут не признавали.

Но эта история с переименованием никак не означала изменение сути этноса. Ибо, во-первых, была лишь сугубо насилием колониальных властей, обеспокоенных постоянными волнениями в этой «самой мятежной колонии России», как говорил генерал-губернатор Муравьев (которого наш народ назвал вешателем). А во-вторых, повторю: национальную идентичность народа определяют традиции, генофонд и антропология, язык, уклад жизни (одежда, обувь, прически, тип жилища, посуда, орудия и приемы труда), национальные традиции (обряды брачные, родильные и похоронные, танцы, песни, сказки), национальный характер и типы личности. Все это — осталось тем же.

При этом не только наш народ прошел через изменение исторического названия от литвинов к белорусам. Точно такие изменения пережили русские и украинцы, но в отношении этих двух народов почему-то никто не говорит, что они «юные».

«Юные этносы» русских и украинцев

Русские еще при Петре Первом именовались московитами, а их страна — Московией. Например, на изданных самим Петром географических картах Черного моря нет страны с названием «Россия», а есть только страна Московия. Ломоносов в своих трудах именует народ этой страны московитами и пишет учебник грамматики вовсе не русского языка, а «языка Московского». Смена названий начинает происходить только после поездок Петра по Европе, где он просит западных картографов перенести границу между Европой и Азией на Урал (до этого она располагалась по границе между ВКЛ и Московией, а Московия считалась чисто азиатской страной) и просит называть Московию «Россией».

Причины этих ходатайств царя те же самые, как и в переносе столицы из Москвы в основанный им Санкт-Петербург: расстаться со своим азиатским ордыно-московским прошлым и придать стране европейский путь развития.

Родилась ли при этом из азиатов-московитов новая нация европейцев-русских? Нет, конечно. Пусть Петр действительно сильно повлиял на ордынские традиции Москвы — запретил носить бороды (за сбривание которых как раз жесточайше карал его предок Алексей Михайлович), запретил женщинам Московии ходить в закрывающей лицо чадре и запретил женский пол держать в гаремах (называемых в Московии «теремами»). Вместо ордынских одежд в приказном порядке навязал носить европейскую одежду.

В целом Петр сильно изменил национальный облик московитов, но все равно все российские историки считают, что это не явилось основанием считать, что этнос московитов-азиатов исчез, а вместо него появился этнос русских-европейцев. Все российские историки дружно говорят о «тысячелетней России» и «тысячелетнем русском народе».

Но ведь у нас в Литве-Беларуси никто не осуществлял подобного насилия Петра над московитами, заставляя менять почти все свои традиции. И если даже после такой кардинальной смены национального облика в России считают, что московиты — это тот же самый этнос, что и русские, — то почему мы должны видеть только в изменении названия «литвин» на «белорус» повод считать это «рождением нового этноса»?

А ведь самое интересное: последним в числе переименованных является именно русский этнос. До коммунистов он назывался «великороссами». Свердлов нашел это название «слишком имперским» и заменил его на название «русские». Увы, будучи этнически евреем и мало разбираясь в русской лингвистике, Свердлов родил сущий ляп, ибо нет в русском языке ни одного названия этноса, которое было бы прилагательным (все существительные). Нет названия этносов «грузинский», «армянский», «польский», «французский», «еврейский». Свердлов по своему невежеству придумал «русский». Сделав тем самым чудовищную нелепость.

Ну и что? Как видим, сегодня в России это никого не смущает. Все дружно считают, что нынешнее прилагательное «русский» является тем же самым «великороссом» периода царизма и московитом допетровских времен. То есть, изменения названия ничего не значат.

Теперь взглянем на другого исторического соседа — на украинский этнос. Киев был некогда столицей большого государства Киевской Руси, сумевшего захватить многие земли, в том числе на 80 лет захватил земли западных балтов (нынешняя Беларусь) и земли финских (мордовских) народов (нынешняя Центральная Россия). И кто же жил тогда в Киеве Киевской Руси?

Украинцы? Но это название не соответствует рангу Метрополии, ибо уже в себе означает «окраинец», живущий на Окраине страны. Как же покоривший Восточную Европу народ себя может именовать «окраинцами»?

Та же самая проблема: название «окраинец» закрепилось за жителями Киева только в период ВКЛ и Речи Посполитой, когда Киев действительно был окраинной землей, южнее которой были татары Крымской Орды. Причем южнее Киева было уже Запорожье — то есть находившаяся за порогом Руси вольница казаков.

Термин «украинец» появляется только к 1500 году и, например, на французской карте 1700 года относится только к Киеву и части его нынешней Киевской области, а вот жители Подолья, Волыни и Галиции носят еще самоназвание русины (а в Галиции, удачно избежавшей царской оккупации, до сих пор живет 5 миллионов русинов).

Но в Украине никто в этом не видит никакой трудности и никакого «рождения юного украинского этноса». Переименование «русинов» на «украинцев» не означает там рождения чего-то этнически нового, а видится только как рядовая смена названий.

Государственность этносов

Когда после 1991 года в Беларуси стали выходить книги историков с концепциями о том, что ВКЛ было государством белорусов, — тут же возмутились российские историки, а еще более — жемойтские, ибо царизм в 1840 году с запретом Литвы давал основания жемойтам княжества Самогития (Жемойтия на латыни) оставаться теперь как бы только одному «наследнику» государственности ВКЛ. Хотя жемойты к исторической Литве абсолютно никакого отношения не имели и были только колонией Литвы.

Но точно так и в Украине: после 1991 года там вышли учебники истории, где говорилось, что киевские князья Киевской Руси говорили на украинском языке, а жил в Киевской Руси народ украинский.

Это вызвало вообще гвалт хохота у российских историков, хотя смеялись они абсолютно без повода. Во-первых, с точки зрения содержания этих терминов — они абсолютно идентичны. В Киеве периода Киевской Руси говорили именно на украинском языке, а вовсе не на русском языке нынешней России-Московии, имеющем на 70% татарскую и финскую лексику. И народ, который жил тогда в Киевской Руси Киева — был генетически, антропологически, национально — именно нынешним украинским народом.

При этом с точки зрения научной методологии белорусы и украинцы шли только по стопам самих русских историков, которые еще ранее точно так распространили исторически свой русский этнос на этнос московитов. И ведь при этом не смеемся, что улус Орды сегодня в Москве именуют «Россией», что, мол, «там русские жили» и прочее.

Проблема только в имперском менталитете российских историков, которые себя смело в ретроспективе заменяют с московитов на «русских», но аналогичного не позволяют западным соседям. Ибо Екатерина II заказала Карамзину написать такую историю «Государства Российского», где бы родословная этой немки на российском престоле велась не от татар Орды (что правда), а от Киевской Руси. И — давай Карамзин выдумывать и строчить околесицу. Что сегодня показывают на канале ТВЦ в виде компьютерных мультиков в сериале «История Государства Российского», сделанном москвичами с имперской идеологией.

Не смущает чудовищность перлов: согласно Карамзину, киевских князей именуют «Российскими государями», Киев — столицей России и россиян, народ Киева — россиянами. И кто сегодня должен смеяться? Непонятно — неужели канал ТВЦ этим выдвигает идею перенести столицу России из Москвы в Киев? Но нет, тут иная идея — мол, «вернем себе Киев», но главенство Киева в том государстве как раз иное должно означать — второстепенное значение нынешней России и ее полную политическую подчиненность Матери-Украине. Ибо этот вывод и вытекает из исторических мифов Карамзина. Чего, конечно, никто в Москве не хочет.

Если сравнить эти альтернативные концепции, то мы, конечно, поверим, что в Киеве Киевской Руси жили как раз украинцы, а вовсе не россияне. Ибо россияне живут у себя, а украинцы — у себя. Это две разные страны — географически и этнически. Поэтому действительно в средневековой Московии говорили на русском языке, в Киевской Руси — именно на украинском языке, а в ВКЛ — на белорусском языке.

И если даже очевидное возвращение украинцев к своей праистории в Киевской Руси вызывает такое сопротивление — то чего же ждать от аналогичного возвращения белорусов-литвинов к своей Литве ВКЛ? Здесь ситуация осложняется, как минимум, тремя факторами.

1. Именно белорусы, а не украинцы, были головной болью для царизма, три раза за 122 года пребывания в России устраивая общенациональные антироссийские восстания. Поэтому именно белорусы подверглись самому жестокому этническому разгрому со стороны царизма, который из мятежного народа хотел создать народ, послушный царизму. Поэтому украинцы смогли сохранить гораздо больше национального содержания, чем белорусы. Но, повторяю, нельзя говорить о том, что после этого разгрома «родился новый белорусский этнос» — ничего нового не родилось, ибо все у белорусов осталось тем же. Да, была при царизме уничтожена национальная белорусская шляхта, а затем при Сталине — национальная белорусская интеллигенция. Но все это само собой снова вырастает на корнях народа, как трава каждую весну на газоне. Уничтожить это невозможно, все снова вырастет тем же самым, поэтому и не мог на национальных корнях народа, оставшихся неизменными, появиться некий «новый этнос» в лице в первую очередь «новой национальной интеллигенции». Как видим, и в 1991 году, и сегодня национальные корни рождают только все ту же национальную интеллигенцию, как и 50, 100, 200 или 600 лет назад.

2. С Украиной все просто: она — моноэтническое образование русинов. С ВКЛ все сложнее. Помимо украинских земель русинов тут было еще несколько этнических полюсов страны. Например, французская карта для фельдъегерской почты 1700 года показывает (с четкими границами) принадлежность Бреста Волыни как части ВКЛ, отдельно как НЕ Литва показана территория нынешней Республики Летува, тогда называвшейся Самогития (написано на карте, что это колония Литвы), затем показана «Vraye Lithuanie» («Истинная Литва») на территории нынешней Западной половины Беларуси (вместе с Вильно) и «Русь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Августа, 2013, 03:24

Цитата: Vanok от 19 Августа, 2013, 19:38

Daime, тут уже ты ерунду говорить начал. Православие пропагандирует смирение и прощение, а поэтому истинный христианин не должен устраивать митинги, с пеной у рта что-то доказывать другими и обличать неверных чтобы оставаться верным своей религии.

Я разве говорил о митингах?!

Цитировать (выделенное)

Обязанность нарочито публично отчитывать провинившихся - это норма советского государства, введенная в контру к церкви.

И об этом я не говорил: не про нарочито, не про публично и не про отчитывать. А  смирение и прощение это не синонимы попустительству и молчаливому согласию.
Наставлять, увещевать, попрекать. И священник это должен делать не в рамку телевизора/интернета делать, а напрямую – обращаясь  к своей пастве и к своему братству. Это его основное предназначение и святая обязанность.
И если бы это делали вполне нормальные священники за пределами МКАДа, это давно бы уже привело закономерному и справедливому итогу - расколу церкви. Однако, нормальные священники за пределами МКАДа не сильно этим увлекаются.
Ждем и надеемся.

Цитата: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 19:33

Вы правда думаете, что все священнослужители молчат?

Нет, не думаю. И приведенный пример как раз по критериям Vanok’а – нарочитость и публичность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Августа, 2013, 08:20

Цитата: John_Hastings от 19 Августа, 2013, 23:55

"Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца." - Луи Пастер

Видите, творца! Не Иисус Христос, и не проповедник дядя Ваня из собора. И, кстати, укажите источник, почитать интересно.
 Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), а причем тут это?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Августа, 2013, 12:50

Цитата: Ermilalex от 19 Августа, 2013, 20:47

Простите, что прерываю вашу наипреувлекательнейшую беседу, но я тут зашёл в Стим и мне внезапно стало необходимо поделиться своим знанием.
АААААААААААААААААААААА!!! ([url]http://store.steampowered.com/app/238750/?snr=1_4_4__tab-NewReleasesFilteredDLC[/url])

ХААААААААЧУУУУУУ!!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Августа, 2013, 13:58

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), значит, я тебя не правильно понял просто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 20 Августа, 2013, 14:40

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), http://en.wikiquote.org/wiki/Louis_Pasteur (http://en.wikiquote.org/wiki/Louis_Pasteur)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 15:08

Меня, кстати, позабавил запрет быть оскорбленным... Типа раз атеистам такого права не дали, то и у верующих его надо отобрать. Когда для человека нет ничего святого, как можно задеть его религиозные чувства? У него их просто нет. Я, например, верю в бога, но не персонифицирую его. Не связываю с какой либо церковью или религиозной организацией. Но это как бы мое дело. Между мной и богом лично. Если я не прав, он меня поправит потом. Поэтому меня одинаково возмущает издевательство устроенное пуськами и взрыв буддийских статуй в Афганистане. На мой вкус должно быть одно простое правило: сам не веришь - другим не мешай. Однако, товарищи атеисты считают себя самыми продвинутыми, а ведут себя наравне с фанатичными варварами. Странно правда?
Типа потоптаться на кресте это перформанс такой. Или объявить акцию по спиливанию поклонных крестов. Или поиздеваться над государственным флагом чужой страны. А шо, это ведь тоже символ веры. Веры в свою страну. Соответственно надо и его изгадить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 15:18

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), а вы ставите знак равенства между "атеист" и "ничего святого"? То есть человек, отрицающий существование бога, не может быть честным, благородным, добрым и поступать по совести?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Августа, 2013, 15:22

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 15:08

Меня, кстати, позабавил запрет быть оскорбленным... Типа раз атеистам такого права не дали, то и у верующих его надо отобрать. Когда для человека нет ничего святого, как можно задеть его религиозные чувства? У него их просто нет. Я, например, верю в бога, но не персонифицирую его. Не связываю с какой либо церковью или религиозной организацией. Но это как бы мое дело. Между мной и богом лично. Если я не прав, он меня поправит потом. Поэтому меня одинаково возмущает издевательство устроенное пуськами и взрыв буддийских статуй в Афганистане. На мой вкус должно быть одно простое правило: сам не веришь - другим не мешай. Однако, товарищи атеисты считают себя самыми продвинутыми, а ведут себя наравне с фанатичными варварами. Странно правда?
Типа потоптаться на кресте это перформанс такой. Или объявить акцию по спиливанию поклонных крестов. Или поиздеваться над государственным флагом чужой страны. А шо, это ведь тоже символ веры. Веры в свою страну. Соответственно надо и его изгадить.

А кто для вас бог?
Кстати, я атеист, следовательно могу грабить и убивать, ведь во мне нет ничего святого!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Августа, 2013, 15:24

Цитировать (выделенное)

Однако, товарищи атеисты считают себя самыми продвинутыми, а ведут себя наравне с фанатичными варварами. Странно правда?
Типа потоптаться на кресте это перформанс такой. Или объявить акцию по спиливанию поклонных крестов. Или поиздеваться над государственным флагом чужой страны. А шо, это ведь тоже символ веры. Веры в свою страну. Соответственно надо и его изгадить.

Это должно карацо законом, посредством аппарата государственного принуждения, ибо типичные акты вандализма.
Но православная церковь проповедующая христианство должна поступать, так как учит Христос. Все, все те, кто плевалсо в сторону тех дурочек прикрываясь Его именем – лицемерные еретики, какой бы сан он не носили, как сильно бы они не заявляли о глубинах своей веры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 15:27

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), может. Но как правило не хочет. А если у человека есть его "святое", то он по определению не атеист. Просто его бога по другому зовут. Например наука, родина, страна...

Но если уж когорта атеистов, считает что церковь надо судить по худшим ее представителям, то тоже относится и к самим атеистам, не так ли?

Daime, давайте оставим право решать как поступать православной церкви - самой православной церкви. Мы ведь с вами люди посторонние, не так ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 15:32

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 15:27

А если у человека есть его "святое", то он по определению не атеист. Просто его бога по другому зовут. Например наука, родина, страна....

Казуистика и крючкотворство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 20 Августа, 2013, 15:40

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 15:18

То есть человек, отрицающий существование бога, не может быть честным, благородным, добрым и поступать по совести?

Может, но это бывает нечасто. Научный атеизм но содержит в себе никаких моральных требований - то. что есть в религиях. А при вере -  настоящей вере - мораль есть всегда.
Artem1066, это все, конечно, интересно, но только что в этом хорошего? Лучше было бы одно большое государство, чем куча маленьких, в которых каждая народность претендует на государственность. Раскол, который есть сейчас между Россией, Украиной, Белоруссией разве может привести к чему-то хорошему?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 15:44

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), хренушки. Правда как она есть. Я деда помню, он был истый коммунист. И что он научными обоснованиями пользовался? Он просто в него верил.

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), сложно сказать кто для меня бог. Просто когда для меня остро встал вопрос веры и скажем так самоидентификации, он мне доказал что он есть. Самым простым способом. Мне было явлено чудо. Не глобальное и для всех, а меленькое такое, личного масштаба. Тогда я "поинтересовался" стоит ли мне присоединиться к церкви. Спросите как поинтересовался? Действием. Купил и прочитал Библию, достал также Коран и кое-что по буддизму и даосизму. Тогда это было непросто... И понял, что определиться не могу. То есть в принципе мне более близко православное христианство, но вот найти священника, которому я мог бы исповедоваться... Я вообще людям слабо доверяю, да и с кейджиби был хорошо знаком. И очень не хотелось чтобы мои исповеди им на стол ложились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 16:01

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 15:27

А если у человека есть его "святое", то он по определению не атеист. Просто его бога по другому зовут. Например наука, родина, страна...

:blink:
Нет. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 20 Августа, 2013, 16:02

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 15:08

Меня, кстати, позабавил запрет быть оскорбленным... Типа раз атеистам такого права не дали, то и у верующих его надо отобрать. Когда для человека нет ничего святого, как можно задеть его религиозные чувства? У него их просто нет.

т.е. "верующим" разрешено теперь безнаказанно оскорблять чувства неверующих. А в обратку получать запрещено законом. О как...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 16:15

Цитата: Rafeiro от 20 Августа, 2013, 15:40

Научный атеизм но содержит в себе никаких моральных требований

У атеистов нет организации, иерархической структуры и учения, которому они все следуют. Вы сейчас совершаете ту же ошибку, что и Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091) - метёте всех под одну гребёнку. Не надо знать о существовании научного атеизма, чтобы отрицать существование бога. Не надо верить в бога, чтобы делать добрые дела.

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), я же говорю - крючкотворство. Вы сами упомянули термин "по определению". Из определения атеизма следует, что атеист отрицает существование бога. Из ваших словесных кружев следует, что дед, веря в коммунизм, видел в коммунизме своеобразного бога, то есть атеистом как бы не был. Это не входит в определение, но это ваше умозаключение. Однако же, как истый коммунист, дед существование бога отрицал. Вот такая диалектика. Дед был атеистом "по определению" и не был атеистом "по понятиям".
А теперь провокационный вопрос: ваш дед был таким человеком, чувства которого нельзя оскорбить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:19

Цитата: Corvin1 от 20 Августа, 2013, 16:02

т.е. "верующим" разрешено теперь безнаказанно оскорблять чувства неверующих.

Безнаказанно оскорблять какие чувства? Попробуйте помянуть чью-то матушку, вас привлекут по закону. По другому. А этот о защите религиозных чувств. Откуда они у неверующих?

Цитата: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 16:01

:blink:
Нет. facepalm

Да  :D
Еще как да. А вы не замечали, что любовь к богу и любовь к родине очень похожие чувства? Нет? Странно...

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 16:15

У атеистов нет организации, иерархической структуры и учения

есть, в том то и дело что есть. И даже более одной. Те же пастафариане - атеистическая религиозная организация. Поскольку в своего макаронного бога они не верят. Ну разве что, те у кого уже совсем башню снесло.

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 16:15

А теперь провокационный вопрос: ваш дед был таким человеком, чувства которого нельзя оскорбить?

Чувства по отношению к коммунизму? Еще как можно. Поскольку они были именно верой, а не убеждением. В отличие от вас, я  его лично знал. Это вы делаете умозаключения исходя из моих слов.
А обычные чувства? Да их у него не было вовсе. Он родного сына за говно считал. От жены всю жизнь налево ходил, но домой регулярно возвращался. Там же супчик ждет, стопка водки и согретая постель...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 16:32

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:19

есть, в том то и дело что есть. И даже более одной. Те же пастафариане - атеистическая религиозная организация.

Ооо, ну теперь я вижу, насколько широко вы толкуете угодные и неугодные вам понятия. Дед значит не был атеистом, потому что верил в коммунизм, а пастафариане являются атеистами, потому что в своего бога не верят, чего вы и доказать даже не сможете. Разговор просто бессмысленен.
Если вы в своём окружении обнаружите чистых добрых людей, не верующих в бога, вы найдёте оправдание их "святости" через веру в науку или любовь, например. Во что угодно. Хороший - значит уже не атеист. Всё понятно. Спасибо за короткий и содержательный разговор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:39

Для закрытия темы с моей стороны. Я считаю, что люди призывающие к свободе слова, свободе совести и свободе религии, в большинстве своем ищут свободы от морали. Свободы гадить где им вздумается и как им вздумается. Конечно, есть и настоящие идеалисты, которым красота слов взгляд застит. Но именно основная масса просто не хочет ни перед кем отвечать. Ни за что.

Rekruttt, вот объясните почему я вам лично диагноз не ставлю, и о вашей ограниченности не рассуждаю, а вы о моей с превеликим удовольствием?  И опять вы лучше меня моего деда знаете. Как я вам завидую...  :thumbup:
Кстати в моем окружении были таки люди "неверующие" но чистые. Одну даже святой можно было бы назвать. Вопрос в том что она все же верила. Просто я вам который раз пытаюсь объяснить что у бога "миллион" имен, а вы мне продолжаете одно называть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 20 Августа, 2013, 16:41

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:19

Безнаказанно оскорблять какие чувства? Попробуйте помянуть чью-то матушку, вас привлекут по закону. По другому. А этот о защите религиозных чувств. Откуда они у неверующих?

Назвать людей, не верующих в бога или не принадлежащих какой-либо религии, теми для кого "нет ничего святого", ставить их ниже тех, у кого есть эти самые религиозные чувства - это уже оскорбление, например.

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:39

Я считаю, что люди призывающие к свободе слова, свободе совести и свободе религии, в большинстве своем ищут свободы от морали. Свободы гадить где им вздумается и как им вздумается.

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 16:50

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:39

Я считаю, что люди призывающие к свободе слова, свободе совести и свободе религии, в большинстве своем ищут свободы от морали.

Ну ладно, пойду потушу пару вечных огней, сожгу пару флагов, взорву Эрмитаж и съем пару котят. :(
И действительно, давайте сделаем всех жителей страны высокоморальными - введём глобальную цензуру и сожжём всех атеистов и просто не-христиан(нет, ну никому же не нужна свобода религии), а за каждое неверно сказанное слово в сторону власти будем сажать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:55

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), о, вы умеете их готовить? Рецептиком не поделитесь?  ;)

Дорогой вы мой человек, я призывал кого-то сжигать или наказывать? Или я этот хренов закон принимал?

Давайте я тоже поплачусь в вашей манере?

Поп плох - давайте нахрен всю РПЦ под нож, кто-то назвался верующим и учудил что угодно, значит немедленно вызываем патриарха на ковер, пусть он за него кается. А вообще христиане по правилам должны молчать, подставляя вторую щеку по первому требованию или они не христиане.

Так лучше? Ведь именно к этому атеисты последние три страницы призывали?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 20 Августа, 2013, 17:00

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:39

Для закрытия темы с моей стороны. Я считаю, что люди призывающие к свободе слова, свободе совести и свободе религии, в большинстве своем ищут свободы от морали. Свободы гадить где им вздумается и как им вздумается. Конечно, есть и настоящие идеалисты, которым красота слов взгляд застит. Но именно основная масса просто не хочет ни перед кем отвечать. Ни за что.

Вспоминаю слова leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), и видео о тупоголовости "обывателей" и их контроле с помощью религии. Смотрю на деньги и вижу тоже самое. И тут в сравнение встают религия и деньги. Два манипулятора человечеством. Только одно руководствуется моралью и верой человека в светлой дело, а другое такими словами, как выгода, прибыль и цена. Поэтому вопрос о том, есть ли что-либо святое у нас, современного человечества в эпоху ослабевания веры и религии в целом на мой взгляд открыт.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 17:03

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:39

Просто я вам который раз пытаюсь объяснить что у бога "миллион" имен, а вы мне продолжаете одно называть

Вы сослались на определение, а у определений жёсткие рамки, на то оно и определение. Мне бы просто хотелось, чтобы вы сами поняли, что ваши рассуждения двулики. Если у бога миллион имён, то атеистов в принципе не существует, потому что каждый окажется в чём-то да верующим. И тогда... о них ВНЕЗАПНО нечего будет сказать. Нет атеистов, нет неверующих. И вывод отсюда вполне прямолинеен - нет таких людей, чувства которых нельзя было бы оскорбить. Такой вывод меня вполне устраивает. Ваша же система взглядов позволяет опровергнуть ваши же исходные посылки. Я не ставлю диагноз вам, я показываю на очевидные противоречия в ваших рассуждениях и подмену одних понятий другими. Достойные будут оправданы, недостойные (пастафариане, например) оправдаться не смогут. Как быть, если из числа пастафариан найдётся верующий в органическую химию, ума не приложу :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 17:17

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:55

Дорогой вы мой человек, я призывал кого-то сжигать или наказывать? Или я этот хренов закон принимал?

Нет, ну как же, я же за свободу слова, совести, печати и религии, а значит, я, по вашему определению, ищу свободы от морали. А поскольку в России все эти свободы мне гарантированы, это значит, что свободу от морали я уже нашёл, не так ли?

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:55

А вообще христиане по правилам должны молчать, подставляя вторую щеку по первому требованию или они не христиане.

А вот такого не было. Просто если уж государство берётся защищать особенные права определённой группы населения, пусть обеспечит подобные и другим! Чем чувства любителей прекрасного хуже чувств верующих?

З.Ы. Я не атеист. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 20 Августа, 2013, 17:17

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 16:32

пастафариане являются атеистами, потому что в своего бога не верят, чего вы и доказать даже не сможете.

А разве нужно это доказывать? Прочтите хотя бы статью на Википедии про них, да и просто, с точки зрения здравого смысла видно, что это не религия, а шутовство. А если кто там и верит в макаронного монстра, то это уже область психиатрии.

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 16:32

Если вы в своём окружении обнаружите чистых добрых людей, не верующих в бога, вы найдёте оправдание их "святости" через веру в науку или любовь, например. Во что угодно. Хороший - значит уже не атеист.

Все хорошие люди, которых я знал, действительно были верующими. Не обязательно христианами. Не все ходили в церкви. Но они верили. А что до атеистов... Не могу сказать, что это были плохие люди. Нет. Но безразличные - да.

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 16:39

Я считаю, что люди призывающие к свободе слова, свободе совести и свободе религии, в большинстве своем ищут свободы от морали.

Полностью согласен.

Цитата: John_Hastings от 20 Августа, 2013, 17:00

Поэтому вопрос о том, есть ли что-либо святое у нас, современного человечества в эпоху ослабевания веры и религии в целом на мой взгляд открыт.

Он всегда открыт, и раньше, и теперь. Но думаю, что ко всем его применять нельзя. У конкретных людей есть что-то святое. У человечества в целом - нету и никогда не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 17:22

Цитата: Rafeiro от 20 Августа, 2013, 17:17

А если кто там и верит в макаронного монстра, то это уже область психиатрии.

А то невидимый очень добрый дяденька на небе, ничего не делающий для человечества, заставляющий детей умирать от голода, а взрослых мужчин - развязывать войны, но который всё равно очень любит всех нас, лучше?

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 20 Августа, 2013, 17:33

Может быть пора прекратить эту вакханалию? Толку 0, а вот мнение о некоторых форумчанах довольно существенно падает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 17:35

Цитата: Rafeiro от 20 Августа, 2013, 17:17

А разве нужно это доказывать?

Чтобы человека наказать, надо доказать его вину. Это презумпция невиновности. У этой "веры" есть формальные признаки, которые закон признаёт. Значит, эти люди должны защищаться законом, как и любые другие. Речь ведь и идёт о том, чтобы закон работал одинаково для всех, а не о том, чтобы он защищал только религию А, B и C. Обратитесь к мыслям Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091): "у бога миллион имён". Почему в этом миллионе не может найтись место макаронному монстру? Вот это уже требует обязательных доказательств: какое имя имеет право считаться именем бога, а какое - нет.
Я уже говорил выше, что мне безразличны пастафариане. Я пройду мимо них по улице так же, как пройду мимо православных, мусульман или кришнаитов. Я одно тут отстаиваю: если верующие в титульные религии (христианство и ислам, например) имеют право на защиту, то такое же право должно быть у верующих в других богов, каким бы смешным(!) не было имя их бога.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 17:35

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я не философ. Я обычный человек. Но в то же время в курсе, что при помощи философии можно доказать любой тезис и тут же опровергнуть его.
Противоречия в моих рассуждениях, появляются в силу моей невеликой образованности. А не от противоречивости самих моих взглядов. Если я не умею так сказать, чтобы каждый понял, это моя проблема.  :embarrassed: С другой стороны, если копать под каждое слово, то обязательно докопаешься, не так ли?

Попробую сказать совсем просто. Я считаю, что если человек искренне верит, во что-то большое, хорошее и доброе, то это не порок. Как называется это хорошее, мне по большому счету фиолетово. А вот если человек вообще ни во что не верит, он становится опасен для окружающих. Потому что пытается своим неверием заражать других. Плюс есть некая немаленькая группа людей верящих во что-то одно, и считающая своим долгом обгадить веру во что-то другое. Они могут называть себя верующими, могут неверующими, это их дело. Но они есть. И боюсь в большей или меньшей степени мы оба из этой группы...  :embarrassed:

Теперь конкретно о пастафарианцах, к которым мы все время возвращаемся. Мне дела нет до красивых слов, до закона и так далее. Меня в данном случае интересует суть. Суть пастафарианцев в том, что это протестное движение созданное в виде насмешки над религией. Со всеми ее атрибутами кроме одного. Мы не можем назвать автора концепции бога, кто "придумал" Яхве или Иисуса, но того кто придумал макаронного монстра искать не надо. Он известен. Чувствуете разницу?
Наконец, вы правда допускаете, что можно поверить в пять минут назад выдуманную сатиру на бога? Искренне поверить?  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 17:39

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 17:35

Попробую сказать совсем просто. Я считаю, что если человек искренне верит, во что-то большое, хорошее и доброе, то это не порок. Как называется это хорошее, мне по большому счету фиолетово. А вот если человек вообще ни во что не верит, он становится опасен для окружающих. Потому что пытается своим неверием заражать других. Плюс есть некая немаленькая группа людей верящих во что-то одно, и считающая своим долгом обгадить веру во что-то другое. Они могут называть себя верующим, могут неверующим, это их дело. Но они есть. И боюсь в большей или меньшей степени мы оба из этой группы...  :embarrassed:

Абсолютно согласен. Звучит гораздо лучше, чем "Все атеисты - безнравственные сволочи, пытающиеся сбежать от морали". :)

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 17:35

Наконец, вы правда допускаете, что можно поверить в пять минут назад выдуманную сатиру на бога? Искренне поверить?

Нуууу, зависит от того, сколько выпить. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 17:51

SithLord (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2615), куда уж падать мнению обо мне. Я же шут... Хотя хренушки, я не шут, я гномЪ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 17:56

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 17:35

Я считаю, что если человек искренне верит, во что-то большое, хорошее и доброе, то это не порок.
(...)
Наконец, вы правда допускаете, что можно поверить в пять минут назад выдуманную сатиру на бога? Искренне поверить?

Понимаете, в чём дело... В бога верят не только потому, что сами пришли к этой вере в результате хотя бы трёх десятков лет жизненного опыта за плечами, но и потому, что с малых лет человека учили тому, что это есть истина. Подавляющее число верующих пришли к вере именно вторым путём - через веру своих родителей и своего окружения. Моего мнения никто не спрашивал, когда меня крестили. А были бы мои родители мусульманами, то, не спрашивая моего мнения, они так же сделали бы меня мусульманином. Это очень просто. Представим себе на секундочку, что есть на свете город, в котором стоит только церковь пастафарианцев и нет ни одной другой церкви. Дети в этом городе посвящаются в веру в макаронного монстра ещё тогда, когда читать и писать не умеют. Допускаете ли вы, что их вера в макаронного монстра не станет искренней? Да они даже не в курсе, что их вера, оказывается, всего лишь сатира на бога! Поэтому вопросы веры так тонки и хрупки. Верующие в Христа не могут доказать, что верующие в Аллаха недостойны уважения. Такой же подход должен быть и к остальным вероисповеданиям. Вот такой смысл я и вижу в понятии "свобода совести".

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 17:35

Мы не можем назвать автора концепции бога, кто "придумал" Яхве или Иисуса, но того кто придумал макаронного монстра искать не надо. Он известен. Чувствуете разницу?

Вот сейчас будут очень страшные слова. Я реально боюсь последствий. Кто придумал Аллаха, точно известно. Что с этим делать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Августа, 2013, 18:04

Эх, сколько демагогии, невежества и стереотипов... Люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы смогли договориться о значении слов (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 20 Августа, 2013, 18:05

Цитата: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 17:22

А то невидимый очень добрый дяденька на небе, ничего не делающий для человечества, заставляющий детей умирать от голода, а взрослых мужчин - развязывать войны, но который всё равно очень любит всех нас, лучше?

Ничем не лучше, а то и хуже, но в этом и есть слабость христианства - что прочитав Библию, можно трактовать Бога именно так.

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 17:35

И боюсь в большей или меньшей степени мы оба из этой группы...  :embarrassed:

И я тоже, увы, это сложно преодолеть в себе...

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 17:56

Вот такой смысл я и вижу в понятии "свобода совести".

Если бы все это понимали так же само, тогда многих проблем бы не было.

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 17:56

Кто придумал Аллаха, точно известно. Что с этим делать?

А можно ли сказать, что именно "придумал"? В исламе фигурирует и Иисус как пророк, и Моисей, то есть это не просто "придумано", здесь есть влияние иных религиозных традиций. Поэтому я скажу, что, возможно, Магомет всего лишь назвал Бога Аллахом и свое понимание изложил с учетом тех людей, для кого оно было предназначено (кочевников-арабов). То есть это его видение, но с учетом особенностей региона. Как-то так :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 20 Августа, 2013, 18:09

Цитата: Rafeiro от 20 Августа, 2013, 15:40

Может, но это бывает нечасто. Научный атеизм но содержит в себе никаких моральных требований - то. что есть в религиях. А при вере -  настоящей вере - мораль есть всегда.

Я встречал верующих людей, не хочу никого обидеть, но они никому не рассказывают какие они святые, а те кто не верит еретики, как написал Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091).
Да и верит человек в бога или не верит - он не от того меняется.

И совсем не по теме, John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), аватар как бы провоцирующий, если этот хрен герой то князь Курбский верховный творитель.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 18:10

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), как же мне повезло. Тот самый дедушка, верующий в коммунизм категорически запретил меня крестить. Поэтому я как раз из первой категории...

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 17:56

Кто придумал Аллаха, точно известно.

А вот тут я вам с удовольствием верну ваши слова. Как вы отказываетесь верить, что пастарианцы атеисты, просто потому что в макаронного монстра может верить только клинический идиот... Так и я отказываюсь верить в то, что Мухаммед аллаха придумал. Он же пророк был. Ему видение с неба капнуло.

А если серьезно, то я скажу еще более страшную вещь. Я думаю, что он просто пытался донести до своего народа веру в бога, для чего перевел Тору на родной язык, а уж как его поняли, и что он потом сделал - другой вопрос. А вот Бобби Хендерсон создавал именно пародию на религию.

Кстати вообще вопрос о том кто пишет священные книги очень сложный. Даже тогда, когда автора установить возможно.

И еще раз кстати, а чего это мы так уперлись в Бобби, может давайте Рона вспомним? Тоже религию на коленке создал...

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), эк вы загнули. Особенно про еретиков. Аж радует. Интересно где я это написал?

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), ну мне мое невежество и стереотипы не мешают. Мне мешает то, что другие видя их у меня не замечают того же за собой. Это обидно  :cry:
А демагогия это и вовсе плод совместного творчества.

Блин как же я люблю словечко "кстати"... Ну его нафиг.  >:(

Я давно заметил, что у каждого человека (не исключая меня) есть шоры. Они отсекают то, что он считает для себя лишним. Просто некоторые считают, что они избранные, и у них этих самых шор нету. Ага... Как же.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Августа, 2013, 18:19

А может быть, хватит уже? Чего вы добиваетесь? Этот разговор может продолжатся бесконечно. Я не верю в бога, потому, что считаю его просто оправданием людских проблем (Да, и в то, что на небе есть какой то невидимый мужик, не очень верится) И не надо путать веру в бога и религию. Религия всего лишь огромная компания. Кстати, из за нее поубивали кучу народу. Подумайте над этим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 18:30

Цитата: Rafeiro от 20 Августа, 2013, 18:05

А можно ли сказать, что именно "придумал"? В исламе фигурирует и Иисус как пророк, и Моисей, то есть это не просто "придумано", здесь есть влияние иных религиозных традиций. Поэтому я скажу, что, возможно, Магомет всего лишь назвал Бога Аллахом и свое понимание изложил с учетом тех людей, для кого оно было предназначено (кочевников-арабов). То есть это его видение, но с учетом особенностей региона. Как-то так

Да вот в том-то всё и дело... Просто достаточно сделать всего один шаг вперёд, чтобы сказать, что лет через двести о пастафарианстве будут говорить так же. Были пророки, были явления макаронного бога пророкам, и религия не была придумана, а была преподнесена свыше. И истины уже не найдёшь.

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 18:10

Так и я отказываюсь верить в то, что Мухаммед аллаха придумал. Он же пророк был. Ему видение с неба капнуло.

Читайте выше. Это вопрос веры. Не исключено, что окажись вы в Аравии в эпоху Мухаммеда, то говорили бы об исламе точно так же, как сейчас о пастафарианстве.

 

---

Добавлено: 20 Августа, 2013, 18:32

Цитата: leonardrogov от 20 Августа, 2013, 18:19

А может быть, хватит уже?

Возможно, хватит. Со своей стороны обещаю молчание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 18:34

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), я бы с вами поспорил, но мне лениво. Потому что я не только гном, но и лентяй. Странное сочетание, не спорю.

Знаете, меньше всего мне хочется доказывать что бог есть. Если ему это понадобится - он докажет. Или если вам это очень понадобится.



Но вообще хочу сказать о другом. У каждого из нас есть взгляды. Каждый хочет, чтобы остальные придерживались его взглядов. Этого скорее всего не случится. Давайте не будем печалиться по этому поводу. Мы разные, и это хорошо. Давайте не будем навязывать всем свою "одинаковость".

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2013, 18:30

что окажись вы в Аравии в эпоху Мухаммеда, то говорили бы об исламе точно так же, как сейчас о пастафарианстве.

Вот уж не думаю. Люди тогда были простые, и за слова было принято отвечать головой. Сразу же, не отходя от кассы... Ляпнул что-то что не понравилось - хлоп и свежий покойник.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Августа, 2013, 18:50

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 15:27

Daime, давайте оставим право решать как поступать православной церкви - самой православной церкви. Мы ведь с вами люди посторонние, не так ли?

Я на это право никогда не претендовал... пусть хоть оргии устраивают. Что одно, что другое к христианству отношение не имеет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 20 Августа, 2013, 18:56

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), я утрирую высказывание о том что у атеистов нечего святого нет и вообще они не правы.

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 18:34

Люди тогда были простые, и за слова было принято отвечать головой. Сразу же, не отходя от кассы... Ляпнул что-то что не понравилось - хлоп и свежий покойник.

Это когда такое было, можно уточнить? В Аравии при Мухаммеде? Сомниваюсь, я бы еще поверил если речь шла о наших днях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 20 Августа, 2013, 19:01

Цитата: VIN_LEO от 20 Августа, 2013, 18:09

И совсем не по теме, John_Hastings, аватар как бы провоцирующий, если этот хрен герой то князь Курбский верховный творитель.

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Августа, 2013, 19:10

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 18:10

Тот самый дедушка, верующий в коммунизм

Это, извините, проблемы Вашего дедушки, а не проблемы коммунизма.
http://psylib.org.ua/books/fromm04/txt10.htm (http://psylib.org.ua/books/fromm04/txt10.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 19:17

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2013, 19:10

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 18:10

Тот самый дедушка, верующий в коммунизм

Это, извините, проблемы Вашего дедушки, а не проблемы коммунизма.
[url]http://psylib.org.ua/books/fromm04/txt10.htm[/url] ([url]http://psylib.org.ua/books/fromm04/txt10.htm[/url])

Эээ... Никто ничего не говорил про проблемы коммунизма, если я всё правильно понял. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Августа, 2013, 19:24

Цитата: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 19:17

Эээ... Никто ничего не говорил про проблемы коммунизма, если я всё правильно понял.

Я не о коммунизме, а о том, что объектом иррациональной веры может стать что угодно, от декалога до марки автомобиля. Грубо говоря, если кто-то взрывает себя во имя Аллаха или бьет в морду во имя "Спартака", то это характеризирует не религию или футбольный клуб, а этого самого глупца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 19:33

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), а почему сразу глупца?  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 20:26

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 19:33

Theaetetus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730[/url]), а почему сразу глупца?  :blink:

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2013, 19:24

взрывает себя

 ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Августа, 2013, 21:03

В террористах столько святого! Они просто хотят поделиться ней со всеми окружающими! Они творят добро!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 21:29

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),  и шо?


Не ну вы странные. Когда Матросов на амбразуру бросился или Гастелло самолет на станцию отправил они герои. А когда человек защищая свою родину одевает пояс смертника, он уже глупец?  :blink: Вот если это был не его осознанный выбор, то да глупец с промытыми мозгами. Но сначала все же стоит установить сам он до этого дошел или его зомбировали.
Например его семья пухнет с голода, он отчаялся найти работу, а ему предложили 20 кусков зелени за этот жест доброй воли. Он глупец? Или человек просто не видит другого способа остановить юсовца кроме как убить. И я его за это особо не виню. Живет он в своей Ливии/Сирии/Иране (нужное подчеркнуть). Видит как гнобят его страну и ничего особого сделать не может. И тут ему "добрые люди" подсказывают выход. Оставим в стороне мотивы "добрых людей". Но его понять очень даже можно. Или вы и не пытались? И сразу в глупцы/идиоты и религиозные фанатики его записали?

А футбольный фанат, тоже в своем статусе прав. Есть люди, которым органически необходимо насилие. То бишь бить и быть битыми. Иначе у них крыша течет. Вот они и собираются в клубы по интересам. Раз уж медицина бессильна, то хоть самолечением занимаются. Что в этом плохого пока они между собой разбираются? А для решения возможных эксцессов полиция есть. Кстати там как и в армии, половина людей по той же причине служит. И шо?  :-\

Мир штука самоорганизующаяся. Хотя идиотов в нем хватает, но каждый идиот остается таковым только на каком-то чужом поле. На своем месте, он может неплохо себя показать.
Это как с аутистами. С нашей с вами точки зрения, сидит этакий придурок, бубнит что-то себе под нос, или тупо молчит слюну пуская, а он тем временем в уме расчеты ведет, от которых любой суперкомпьютер ласты склеит. То что они нам с вами даром не сдались - чушь. Стоит подобрать ему место, и привет. Юное дарование. Математический гений... Главное найти того кто сможет поставить ему задачу, и получить готовый ответ.



Есть у интернета один недостаток (он же достоинство)... Сталкивать нас всех лбами. Сижу я скажем дома, люблю себя и уважаю, ценю свою гениальность. Ну с кем меня сравнивать? С матерью? Я ее конечно люблю, но есть вопросы в которых я навсегда останусь для нее учителем. С тараканами? Так они от моего великого ума из квартиры сбежали?! И вдруг я оказываюсь на расстоянии клика от другого такого же "гения". Только рос он по другому. Взгляды у него другие. Но он точно так же считает себя пупом вселенной, а всех остальным недоумками. В итоге получается, что я не скажи я кретин, нихрена не понимаю, и ваще тупой. Что он не произнеси, все истина в последней инстанции. Он же что-то там кончал, вумные книжки читал, а я тупой крот-переросток, книжек в жизни не видевший. Правильно?
И с моей стороны компа это выглядит так же, но в обратную сторону.

А дальше уж как повезет, либо случается холиварчик (обычно так и бывает), либо в споре рождается истина. И хрен ли, что ей грош цена. Она ж только родилась! Ты ее сначала выкорми, вырасти, а уж потом с нее спрашивай...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Августа, 2013, 21:31

Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), по многим причинам. Вы сами поможете ответить на Ваш вопрос.
 

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 15:27

А если у человека есть его "святое", то он по определению не атеист. Просто его бога по другому зовут. Например наука, родина, страна...

Небольшая ремарка: атеисты не верят в сверхестественное и паранормальное, но из этого не следует, что они ни во что не верят.
Вот Вы сами выстроили гомологический ряд, но что роднит его членов? Предмет веры? Что же общего у страны и науки, у Бога и Родины т.д.? Тогда остается сама вера. Рациональная вера есть скорее не верование во что-то конкретное, а общая характеристика личности, предполагающая наличие стойкой жизненной позиции, основанной на личном опыте и выработанной в ходе размышлений. Фанатичная же, слепая вера не нуждается в сколь-нибудь детальном рассмотрении объекта веры, а потому на его место можно поставить что угодно - результат от этого почти не изменится. В основе слепой веры лежит бесприкословное поклонение иррациональному авторитету, идолу, которым может стать что угодно. Если в первом случае взгляды и установки индивидуума вытекают из его опыта жизни и со временем могут изменяться (а могут и не изменяться), то во втором они искуственно "пришиваются" к самой личности и становятся ее частью. Именно здесь кроется причина агрессивности и фанатизма второй группы индивидуумов: любое расхождение во взглядах для них является выступлением непосредственно против них самих. Теперь возвратимся к Вашему вопросу. Почему глупцы? Так ли неодбходимо доводить мысль до логического завершения?

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 20 Августа, 2013, 21:34

Цитата: Ermilalex от 19 Августа, 2013, 20:47

Простите, что прерываю вашу наипреувлекательнейшую беседу, но я тут зашёл в Стим и мне внезапно стало необходимо поделиться своим знанием.
АААААААААААААААААААААА!!! ([url]http://store.steampowered.com/app/238750/?snr=1_4_4__tab-NewReleasesFilteredDLC[/url])

А я на радостях скачал, запустил и понял, что не хочу играть в ранний доступ, а хочу сразу поиграть в полноценную игру, так что пока не стал даже и проходить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 22:23

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), а почему вы решили что те кто идет в смертники, именно носители "слепой веры"? Нет, часть - безусловно. Но именно часть. Вы считаете что камикадзе были фанатиками? Ими просто двигало их понимание долга. Так же и среди террористов есть весьма разные люди.

И среди неверующих в бога найдется масса народу таскающихся по бабкам, колдунам и экстрасенсам. Неверие в бога вовсе не равно неверию в иррациональное или паранормальное. Или не верить в бога, но верить в удачу. Норма жизни...

Легко не верить в иррациональное и паранормальное, если у вас нет соответствующих чувств. А как быть если они есть? Все равно не верить? То что приборы хреново чувствуют это самое паранормальное вовсе не делает его несуществующим. Трудноуловимым и сложно доказуемым делают, а несуществующим - нет.


Больше всего меня радует ваша прикипелость к фанатичной вере. А не может ли быть случаем (я только предполагаю), что вы столь же фанатичный атеист? То есть из вежливости, пытаетесь переубедить человека. Но для себя уже списали его как идиота, поскольку верят только идиоты?  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 22:24

Цитата: xAzathothx от 20 Августа, 2013, 21:34

А я на радостях скачал, запустил и понял, что не хочу играть в ранний доступ, а хочу сразу поиграть в полноценную игру, так что пока не стал даже и проходить.

А я начитался отзывов и решил повременить. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 20 Августа, 2013, 22:25

Цитата: Ermilalex от 20 Августа, 2013, 22:24

А я начитался отзывов и решил повременить. =/

А меня и вовсе скрины напугали. Такие олдскульные просто жесть. Прямо из всех щелей прет олдскульностью. Особенно рыжий гоблин и оперенный орк. На мой вкус их бы родные прибили зайди они в таком виде домой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 20 Августа, 2013, 23:08

Хз, я так давно в это играл, что комментарии я попросту не читал. К тому же 500 рублей - это копейки в наше время(если мы говорим об играх в стиме), например между платным модом к M&B и олдскульным продолжением легендарной игры я с удовольствием выбрал второе

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Августа, 2013, 23:51

1) Международный терроризм это очень сложная комплексная проблема современности. У меня нет ни знаний, ни желания для ее обсуждения, поэтому оставлю эту часть поста без комментария.

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 21:29

А футбольный фанат, тоже в своем статусе прав. Есть люди, которым органически необходимо насилие. То бишь бить и быть битыми. Иначе у них крыша течет. Вот они и собираются в клубы по интересам. Раз уж медицина бессильна, то хоть самолечением занимаются. Что в этом плохого пока они между собой разбираются? А для решения возможных эксцессов полиция есть. Кстати там как и в армии, половина людей по той же причине служит. И шо?

http://scepsis.net/library/id_2965.html (http://scepsis.net/library/id_2965.html)
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/from_an/ (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/from_an/)

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 21:29

И вдруг я оказываюсь на расстоянии клика от другого такого же "гения". Только рос он по другому. Взгляды у него другие. Но он точно так же считает себя пупом вселенной, а всех остальным недоумками. В итоге получается, что я не скажи я кретин, нихрена не понимаю, и ваще тупой. Что он не произнеси, все истина в последней инстанции. Он же что-то там кончал, вумные книжки читал, а я тупой крот-переросток, книжек в жизни не видевший. Правильно?
И с моей стороны компа это выглядит так же, но в обратную сторону.

Что-то не везет вам с собеседниками. :D

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 22:23

а почему вы решили что те кто идет в смертники, именно носители "слепой веры"?

А почему Вы решили, что я так решил?  :p

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 22:23

Вы считаете что камикадзе были фанатиками? Ими просто двигало их понимание долга.

И тут возникает очередной интересный вопрос - что такое "долг" и как он сформировался и формируется.

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 22:23

И среди неверующих в бога найдется масса народу таскающихся по бабкам, колдунам и экстрасенсам. Неверие в бога вовсе не равно неверию в иррациональное или паранормальное. Или не верить в бога, но верить в удачу. Норма жизни...

Чувствую, понятие веры опять начинает размываться и перемешиваться. То, что Вы описали, называется суевериями, и к ним негативно относятся как верующие в Бога, так и атеисты. http://www.andrsib.com/martin/atheism_r.htm (http://www.andrsib.com/martin/atheism_r.htm)

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 22:23

Легко не верить в иррациональное и паранормальное, если у вас нет соответствующих чувств. А как быть если они есть? Все равно не верить? То что приборы хреново чувствуют это самое паранормальное вовсе не делает его несуществующим. Трудноуловимым и сложно доказуемым делают, а несуществующим - нет.

И наоборот - наличие веры в существование паранормальных явлений не доказывает собственно существования этих самых явлений.

Цитата: Ranelon от 20 Августа, 2013, 22:23

Больше всего меня радует ваша прикипелость к фанатичной вере. А не может ли быть случаем (я только предполагаю), что вы столь же фанатичный атеист? То есть из вежливости, пытаетесь переубедить человека. Но для себя уже списали его как идиота, поскольку верят только идиоты?  ;)

Я не прикипел к фанатичной вере, я не считаю себя атеистом, фанатичным или нет, я не пытаюсь Вас переубедить, и никого не списывал как идиота. Опять же, вера не идентична вере в Бога, второе это частный случай первого. Атеизм отрицает веру в Бога и сверхестественное (частное), но отсюда не следует, что он отрицает общее (веру).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Августа, 2013, 00:43

Пожалуй, и впрямь спор стоит заканчивать, а то вы уже совсем не туда отдалились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 21 Августа, 2013, 00:48

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), у меня последний вопрос к оппоненту. Можно?

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2013, 23:51

И наоборот - наличие веры в существование паранормальных явлений не доказывает собственно существования этих самых явлений.

Я собственно там совсем не совсем о вере говорил. Ну о вере, но при некоторых обстоятельствах...
То что условно (и на мой скромный взгляд неверно) называют сверхчувственным восприятием, дает некоторое ощущение этого самого паранормального. То бишь попросту позволяет его чувствовать в некоторых пределах. И вот попробуйте чувствуя его не верить в него. В паранормальное и иррациональное.

Не на основании телевизора, слухов, бабок и так далее. А на основании собственных ощущений. Или раз чувствуешь некоторым другим недоступное (а некоторым другим вполне доступное и даже обыденное), то по тебе уже больничка плачет? Поскольку этого не может быть никогда?!  8-)

Кстати я в этот спор ввязался в терапевтических целях. После больнички и трупов соседей все же хотелось почувствовать себя снова живым. А спор это едва ли не самое мое любимое занятие. Особенно когда, кто-то со знанием дела разносит меня в пух и прах. Это мотивирует...

О да, отделение гнойной хирургии, а не психиатрии и психопатологии как кто-то мог подумать. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Августа, 2013, 12:46

http://www.s-psy.ru/obucenie/kurs-psihiatrii/5-kurs-lecebnyj-fakultet/elektronnyj-ucebnik-po-psihiatrii/tema-no3-narusenia-osusenij-i-vospriatia-/rasstrojstva-osusenij-i-vospriatia (http://www.s-psy.ru/obucenie/kurs-psihiatrii/5-kurs-lecebnyj-fakultet/elektronnyj-ucebnik-po-psihiatrii/tema-no3-narusenia-osusenij-i-vospriatia-/rasstrojstva-osusenij-i-vospriatia)
Перейдем на уровень ниже: если человек что-то чувствует, это не значит, что объект его чувств существует в реальном мире.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 21 Августа, 2013, 12:49

Бла-бла-бла...
И как-то незаметно случился релиз.

http://www.youtube.com/watch?v=Zp9h_6g1Ik0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 21 Августа, 2013, 15:40

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),  а если прекратить списывать все на психологию/психиатрию, и перестать подменять ею реальную жизнь? Насколько я помню свой экскурс в эти науки единственное что достоверно установлено о человеческом мозге, это то, что о нем ничего не известно.
Можете ли вы, без цитат, сами ответить, как к этому относитесь? Не к богу (тема зарыта), а к тому самому иррациональному и паранормальному. По возможности честно. Например так: "этого не может быть никогда, потому что..." и далее по списку. Только не надо ссылаться на объективные исследования. В свое время французские академики установили, что камни с неба падать не могут. Объективно.

И да, как всегда ремарка ниочем: есть вера, есть неверие, есть суеверие и есть знание. Жаль, что критерии оценки/определения что есть что, у каждого свои.
Каждый о чем-то знает, что-то принимает на веру, в чем-то сомневается, а в чем-то убежден вне зависимости ни от чего.

Перейдем еще на уровень ниже: если человек что-то чувствует и при помощи своих "чувств" влияет на тех, кто ничего не чувствует, то психи они все?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Августа, 2013, 22:31

Психология как раз занимается изучением одного из многочисленных аспектов жизни. Я отнюдь не стремлюсь свести ее к вульгарным биологизму или механицизму, но не использовать накопленные этой наукой знания в пределах данной дискуссии будет как минимум неразумно. Еще, кажется, Демокрит говорил, что нужно смотреть не только на слова и поступки, но и на мотивы. А о достоверности хорошо сказал другой древнегреческий философ:"Я знаю, что я ничего не знаю." Объективно говоря, нельзя с полной достоверностью сказать, что эта Вселенная существует.

Цитата: Ranelon от 21 Августа, 2013, 15:40

Можете ли вы, без цитат, сами ответить, как к этому относитесь? Не к богу (тема зарыта), а к тому самому иррациональному и паранормальному. По возможности честно.

Вот, Вы опять усложняете понимание неудачным выбором определений. Попробуйте прочитать эту главу (http://rumagic.com/ru_zar/sci_philosophy/sudzuki/0/j3.html) и скажите, не говорите ли Вы о бессознательном, как его понимает доктор Судзуки?

Цитата: Ranelon от 21 Августа, 2013, 15:40

И да, как всегда ремарка ниочем: есть вера, есть неверие, есть суеверие и есть знание. Жаль, что критерии оценки/определения что есть что, у каждого свои.
Каждый о чем-то знает, что-то принимает на веру, в чем-то сомневается, а в чем-то убежден вне зависимости ни от чего.

Правильных ответов один или несколько, ошибочных - бесконечность.

Цитата: Ranelon от 21 Августа, 2013, 15:40

Перейдем еще на уровень ниже: если человек что-то чувствует и при помощи своих "чувств" влияет на тех, кто ничего не чувствует, то психи они все?

Вот этого я не понял. Что чувствует, каким образом влияет, почему ничего не чувствуют, зачем сразу психи?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 22 Августа, 2013, 02:24

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), чем дальше мы с вами спорим тем больше у нас разногласий всплывает. Забавно. Обычно наоборот.

Цитата: Theaetetus от 21 Августа, 2013, 22:31

Правильных ответов один или несколько, ошибочных - бесконечность.

Вот например в этом месте. Я считаю, что вне науки, правильных ответов может быть бесконечно много, неправильных, впрочем, не меньше. Насчет истинных я бы задумался, но тоже больше одного. А вот именно правильных...

Цитата: Theaetetus от 21 Августа, 2013, 22:31

Что чувствует, каким образом влияет, почему ничего не чувствуют, зачем сразу психи?

Ну вы же утверждаете, что паранормального быть не может, поскольку мы его не чувствуем. А если вдруг чувствуем, то его все равно быть не может, просто это активные глюки пошли. Ну а где место человеку, который в жизни своей опирается на глюки? Договаривать надо?  :-\
Это к последнему вопросу. Теперь о первом в этом отрывке.

Скажем так. Я довольно долго думал, что все экстрасенсы шарлатаны(часть просто заблуждающиеся), бабки-шептуньи и туда хуже. Прямые обманщицы. А потом жизнь показала мне, что есть вещи о которых я не знаю. У матери началась рожа. Причем очень быстро прогрессирующая. Врачи ею долго занимались, но становилось хуже. Рожа разрасталась, начался уже не просто воспалительный - гнойный процесс. И тут случается то, от чего у нормального человека рвется шаблон. Хирург, вместо того чтобы положить мать в больницу, дает ей адресок бабки. Я прямо на дыбы встал. Что мол за дурь. Но она пошла. Та над ней пошептала. Дала воды. С ее слов святой воды. Мать вернулась. Померила температуру. Минус два градуса. Попила водички, и рожа за неделю выцвела, прекратились даже гнойные процессы. Уже начавшие появляться язвочки - исчезли. И болезнь прекратилась как не было.

Теперь переместимся в серединку))))
Я очень любил поездки. Сначала меня больше всего интересовали "дальние края", но самым дальним краем для меня стала Грузия. Отправиться подальше уже не получилось. Зато оказалось, что путешествия по стране довольно дешевы. Ну я и просился. Мать покупала путевки и мы катались по разным местам. Часто поездки были сопряжены с посещением монастырей, старых храмов и так далее. И я заметил за собой интересное свойство. В одних церквях мне становилось неожиданно легко и хорошо, в других же было чувство как в могиле. Со временем я узнал, что таким образом реагирую на намоленность в храме. Сильная община способна намолить самый ветхий и древний храм. А если люди ходят для галочки, то из такой церкви мне бежать хочется. Меня там просто душит.

А в техникуме я уже понял, что кое какие игрушки экстрасенсов могу и сам проворачивать. Например закрыв глаза, и ни о чем не спрашивая человека, сказать где у него болит. Не что, а именно где. Потом я попробовал снять эту боль одному приятелю. И хромать он перестал. Зато через день я начал. Оказалось что подлечить человека я могу. Но цена такая - уменьшенная версия его боли переходит на меня. Для этого я "поставил" десяток экспериментов. Леча всех, включая совершенно незнакомых и в первый раз видимых. Но когда цену осознал в полной мере, то естественно бросил. Я все же не мазохист.
Были и другие развлечения. Много и разных. Да еще пришлось пообщаться с работающими сенсами. В смысле с теми у кого есть практика. И тогда я заодно понял, отчего мне частенько на ровном месте хреново становится. Оказывается я себя отсекать не умел. И когда кто-то начинал работать, особенно сильный но неумелый, то по мне как обухом било. Кстати тогда я и узнал, что Кашпировский не совсем шарлатан. Во время его сеансов у меня аж зубы ныли. Включен телевизор или нет не важно. После того как я научился экранироваться и перестал сам практиковать, осознанно чужую работу я уже не чувствую. Да и "экстрой" я не был. Обычный сенс, которых миллион в Москве. Если не больше. Просто большинство не обученные.
Было и еще много чего со мной, вокруг меня, но это не совсем подходящее место для "исповеди". Так вот на основании всего этого, я сделал для себя некоторые выводы. То что считают паранормальным и иррациональным, может не быть таковым вовсе. Оно может быть вполне нормальным и рациональным, если смотреть на него немножко с другой точки зрения.
Это не значит, что надо бежать верить в колдунов, НЛО (хотя парочку я видел), привидений или там вампиров-оборотней. Просто стоит быть готовым к тому, что они вполне могут быть на самом деле и жить рядышком с нами.  Не сказочные, не придуманные, а обыденные и порой не в том смысле, о котором говорят.

Кстати о непознанном, можете мне сказать сколько психологов/психиатров искренне уверены что такая вещь как телепатия, возможна? И не является чем-то паранормальным. Просто не всем доступным и редким.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 22 Августа, 2013, 09:28

Может быть, вы плавно перейдете в ЛС? Болталка всем нужна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 22 Августа, 2013, 11:37

Самое забавное, что предметом спора выступает вера в некий абстрактный объект или религиозный символ… т.е. вы спорите о том, может ли человек верить в несусветную чушь, и можно ли считать это верой соразмерно вере в несусветную чушь возникшую пару тысяч лет назад.
Это какбэ говорит нам, что вы рассуждаете не о религии как таковой, а о психической способности человека воспринимать неподтверждаемые эмпирическими знаниями явления или события.
Да… а при этом суть религии заключаеца далеко не в толковании каких-либо природных явлений.  Даже больше, попытка свести рассуждение к вопросам о существовании Бога, возникновения вселенной и колдовству уводит вас от понимания предназначения религии так далеко, как только можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Августа, 2013, 13:18

Цитата: Daime от 22 Августа, 2013, 11:37

Да… а при этом суть религии заключаеца далеко не в толковании каких-либо природных явлений.  Даже больше, попытка свести рассуждение к вопросам о существовании Бога, возникновения вселенной и колдовству уводит вас от понимания предназначения религии так далеко, как только можно.

Полностью согласен. Но меня спрашивают не об этом, не об этом мне приходится и отвечать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Августа, 2013, 13:56

 опровергнуть али доказать наличие Бога  на сей момент времени НЕВОЗМОЖНО, точка.

ну а далее в соответствии с пожеланиями, вкусами и наклонностями индивидуума...
и аки говорил Ranelon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6091), и ан с этим полностью согласен , -- сей вопрос глубоко личное и зело интимное дело каждого в отдельности  ...
собственно сказать более и нечего... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Августа, 2013, 14:28

Цитата: Agasfer от 22 Августа, 2013, 13:56

опровергнуть али доказать наличие Бога  на сей момент времени НЕВОЗМОЖНО, точка.

Самое смешное, что доказывать этого и не нужно. Бог относится к религиозной сфере познания, объективное же исследование и описание мира лежит в области познания научного. Мы же не сжигаем "Три женщины" Пикассо из-за того, что они не описывают реальный вид человеческих женщин или, напротив, не изучаем по них анатомию. А вот "верующие" и воинствующие атеисты чем-то подобным и занимаются, с известным результатом. Выглядит забавно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: -lagariman от 22 Августа, 2013, 14:55

Ни у кого нет лицензии МЕ3? А то на золоте сливаться не с кем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ranelon от 22 Августа, 2013, 18:18

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), да я не против. Но "полковнику никто не пишет" с февраля месяца уже. Настройки проверял.
Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), правда?

Я-то пытался со своей скромной позиции доказать, что мир несколько шире чем его привыкли видеть. И то что вы считаете несусветной чушью, может в один "прекрасный момент" помочь вам или "ужасный момент" больно цапнуть. И оставить в полной растерянности только потому, что оно таки не вписалось в вашу картину мира.

Не так давно, мне в очередной раз попались на глаза опыты по психологическим иллюзиям. Например та, где два человека одинакового роста, кажутся нам один - карликом, а другой - великаном. И все это, только в силу вбитого в голову убеждения, что комнаты бывают квадратными или прямоугольными, но не наклонными. Хотя это не так.
Мы видим мир не таким, какой он есть, а таким как нас обучили.

Я тогда подумал, а что если мы перестанем вбивать детям в головы наши аксиомы, как они увидят мир? Что смогут из того, что кажется нам фантастичным и бредовым? Может летать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 23 Августа, 2013, 03:06

http://www.youtube.com/watch?v=Ej8t2xoRmwA#t=82 (http://www.youtube.com/watch?v=Ej8t2xoRmwA#t=82) Что думаете?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Августа, 2013, 08:50

оккупай геронтофиляй - как быдло издевается над подростками-геями (http://www.youtube.com/watch?v=UD7xY6agxAE#)

Такие дела. Можно не переживать. У нас гомосексуализм не пройдёт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Августа, 2013, 13:23

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), уже совсем не олдскул. Посмотреть, что получится, конечно, стоит, но меня серия перестала впечатлять после выхода Stronghold 2 (Kingdoms не в счет). Может быть я предвзято отношусь просто к разработчикам, но как-то все странно пока что выглядит. Нарочито комические отряды рабов, возглавляемые надзирателями с плетками, стены из шлакоблоков, разрушаемые от малейшего тычка, формации превращающиеся в кучу-малу. С другой стороны, возможно, окажется интересным процесс постройки замков (утерянный во все том же Stronghold 2) и экономическая система.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 23 Августа, 2013, 14:43

Chivalry: Deadliest Warrior Announcement Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=jpynx151S_k#) Я в ауте...   :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Августа, 2013, 14:57

Забавно. Спасибо за новость о видео.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 23 Августа, 2013, 15:03

Цитата: Vanok от 23 Августа, 2013, 14:57

Забавно. Спасибо за новость о видео.

  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 23 Августа, 2013, 15:08

Спартанцы против самураев? Безумие, но оно мне нравится.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 24 Августа, 2013, 19:25

Ааааа, шоу по Дискавери идет "Смертоносный воин", или так, видимо идеи оттуда идут. Будут наверное воины разных эпох друг против друга сражаться.
А...
Ну я как обычно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Августа, 2013, 19:47

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), угу, в обсуждении этой новости Haruhist (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3845) дал ссылку на статью в вики об этом шоу )

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 25 Августа, 2013, 12:40

Отдам даром два DLC для Fallout: New Vegas - Gun Runners' Arsenal и Courier's Stash.
Обращайтесь в Стим или в личку на форуме, если оно кому-нибудь нужно. :)

Апд.
Уже отдал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 27 Августа, 2013, 22:39

http://www.youtube.com/watch?v=crHBzIYRjdY# (http://www.youtube.com/watch?v=crHBzIYRjdY#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 28 Августа, 2013, 11:13

Бородатый лучше всех спел, особенно с 2.53.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 29 Августа, 2013, 15:36

Чего только люди не выдумывают!
http://www.fastcult.ru/469240.html (http://www.fastcult.ru/469240.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Августа, 2013, 16:46

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), многие идеи на самом деле довольно интересны и даже полезны. Вот, например, дверь для пинг-понга - хорошая вещь для тесных помещений, где обычный стол не поставишь (а поиграть хочется). Или тапочки с фонариками - тоже полезная вещь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 29 Августа, 2013, 18:09

Цитата: Vanok от 29 Августа, 2013, 16:46

Rafeiro, многие идеи на самом деле довольно интересны и даже полезны.

Я согласен :) Просто мне никогда бы такие идеи в голову не пришли. Хорошо, что есть такие люди, иначе не было бы у нас плодов прогресса

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 29 Августа, 2013, 18:17

Классные идеи,надо бы прикупить тапочки с фонариком))

Название: Re: Болталка
Отправлено: ValerBOSS от 31 Августа, 2013, 13:16

У меня появилось несколько ключей для игрушек от парадокса, готов отдать за вашу цену:

Europa Universalis 3
The Showdown Effect
Leviathan: Warships
Dungeonland
Warlock

Или же вообще подарить :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2013, 17:32

ValerBOSS (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19867), сразу видно: человек хандлбандл приобрел :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ValerBOSS от 31 Августа, 2013, 17:56

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), думаю, это слишком очевидно, для того чтобы это указывать :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 31 Августа, 2013, 19:23

Цитата: Vanok от 31 Августа, 2013, 17:32

хандлбандл

Хамблбандл* ;)
С удивлением обнаружил, что все эти игры у меня уже есть, и что все они от Парадоксов. :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 31 Августа, 2013, 20:54

А что, в этот раз стимовские ключи в бандле выдаются на каждую игру в отдельности? Обычно ж пачками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 01 Сентября, 2013, 18:35

Раз, два, три. Осторожно, оператор гиперэмоциональна.

PAX Prime: Dragon Age Inquisition Demo (Part 1) (http://www.youtube.com/watch?v=IML4hhg8Yz0#)
PAX Prime: Dragon Age Inquisition (Part 2) (http://www.youtube.com/watch?v=g6rV1Y6Vcxg#)
PAX Prime: Dragon Age III (Part 3) (http://www.youtube.com/watch?v=bbGN7OBngCQ#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 01 Сентября, 2013, 19:43

Хм, интересно, а могут ли Dragon Age запретить в России? Ведь там ЛГБТ цветет и пахнет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 01 Сентября, 2013, 20:58

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), Надеюсь, запретят. Это худшее, чего я мог ожидать. Лучше Origins у Биоварей всё равно не получится, наоборот все становится только хуже и хуже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 01 Сентября, 2013, 21:39

Кто знает. До сих пор у нас игр никаких не запрещали, но, вспоминая ситуацию с CoH2, мы в шаге от создания прецедента.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 02 Сентября, 2013, 18:15

Ну не знаю, стиль и графика нового драгон эйджа мне нравятся. То, что боевка в экшон мутирует, это же крута (конечно телескопическая цепь из руки и землетрясение после удара мечом об пол это буэээ).

И вот в каких викингов надо играть...

http://www.youtube.com/watch?v=JDFfFHYUbO0

... а не сами знаете в каких.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 02 Сентября, 2013, 23:17

Цитата: Рама от 02 Сентября, 2013, 18:15

И вот в каких викингов надо играть...

А как же стиль, графика и экшон? :p

Что касается Dragon Age... поиграл только в первую часть и минут 30 во-вторую и судя по роликам игра окончательно скатилось в консольщину... ну что ж, посмотрим, когда игра окончательно скатится в press X to win.

В плане рпг с тактической паузой у меня пока только одна надежда - Project Eternity (http://eternity.obsidian.net/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2013, 23:46

Тема выборов на форуме не обсуждается

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 03 Сентября, 2013, 00:41

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2013, 23:46

Тема выборов на форуме не обсуждается

Политкорректность, мать её так...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 03 Сентября, 2013, 01:23

Цитата: xAzathothx от 02 Сентября, 2013, 23:17

А как же стиль, графика и экшон?

Там есть стиль! Просто неимоверное, зашкаливающее количество стиля, да. От анимаций я вообще в восторге. А экшон экшону рознь.

Цитата: xAzathothx от 02 Сентября, 2013, 23:17

и минут 30 во-вторую

Я примерно столько же, но третья часть мне заочно начинает нравиться.

!!!

http://www.youtube.com/watch?v=0Nr1zMtEsJQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 03 Сентября, 2013, 23:18

Тем временем в Индонезии:

(http://www.straitstimes.com/sites/straitstimes.com/files/20130903/Indonesia309e.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Сентября, 2013, 12:09

Я, видимо, опять не в курсе последних светских событий. В чем суть то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 04 Сентября, 2013, 13:22

Проведение конкурса Мисс Мира (да вообще любых "мисс", хоть ПТУ) по мусульманскому мнению индонезийцев аморально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Сентября, 2013, 13:52

И всего-то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 04 Сентября, 2013, 14:32

Там они устраивают митинги против проведения этого конкурса. Мне кажется, организаторам стоило бы получше подумать над выбором страны для проведения конкурса -  как будто мало стран, где не было бы такого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Сентября, 2013, 14:53

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), я думаю, что организаторы тоже не дураки. Подобный конкурс даёт возможность заработать и отмыть немалые суммы денег. На обеспечении безопасности конкурса от нападок исламских радикалистов тоже кто-то заработает... Мир продажен, красота лишь прикрытие :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Сентября, 2013, 23:25

http://lifenews.ru/# (http://lifenews.ru/#)!news/118734

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 05 Сентября, 2013, 01:11

Это они американцев успокаивают, а то те нервничают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Сентября, 2013, 03:59

http://news.rambler.ru/21001244/ (http://news.rambler.ru/21001244/)
Весьма интересно рассуждают, вот только я с ними согласиться не могу, тяга к танкам у меня как раз пропала после того как мне в армии выпала возможность посидеть в т 55 и т 72. Я представил, что в этой коробке я буду воевать или (тьфу, тьфу, тьфу) гореть, а уж когда мы пытались починить движок этого стального монстра (в данном случае т 55) я вообще молчу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 08 Сентября, 2013, 16:23

Да уж, теперь ожидайте поколение танкистов-икспертов, которые будут крутиться вокруг других танков, и пытаться еще в них стрелять. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 08 Сентября, 2013, 17:24

Цитата: Славен от 08 Сентября, 2013, 03:59

[url]http://news.rambler.ru/21001244/[/url]
Весьма интересно рассуждают, вот только я с ними согласиться не могу, тяга к танкам у меня как раз пропала после того как мне в армии выпала возможность посидеть в т 55 и т 72. Я представил, что в этой коробке я буду воевать или (тьфу, тьфу, тьфу) гореть, а уж когда мы пытались починить движок этого стального монстра (в данном случае т 55) я вообще молчу...

Ага, только вот Танки сами по себе на эту роль никак не тянут...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Сентября, 2013, 18:03

Цитата: John_Hastings от 08 Сентября, 2013, 17:24

только вот Танки сами по себе на эту роль никак не тянут...

Ну как сказать, когда я служил в армении там у танкистов были убитые т 72, глядя на которые было понятно, что если что-нибудь случится нам будет жопа. У нас было три имр на базе двух т 55 и одного т 72, причём первый т 55 списали сразу, второй т 55 здох на моих глазах, а т 72 хоть и был годным в плане двигателя, но с нерабочим оборудованием, короче очко...
Зато в Волгограде был огромный парк т 90, при том что бригада там мотострелковая. Т 90 это конечно не Т 80, но всё же это не т 72.

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 08 Сентября, 2013, 18:52

 Видел передачу о молодых американских танкистах в Ираке. Так они там игру от реальности не сильно то и отличали. Врубали металл и фигачили во всё, что видели. Это от отсутствия конкурентноспособного соперника.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Сентября, 2013, 19:16

Лол, так выбрали б какой-нибудь неаркадный симулятор для обучения. Как бы они там потом следующей игрой от варгейминга не заинтересовались в этом плане...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Сентября, 2013, 19:44

Цитата: FierceWolf от 08 Сентября, 2013, 19:16

Лол, так выбрали б какой-нибудь неаркадный симулятор для обучения.

Да тут какой симулятор не выбирай, всю гамму чувств нахождения в танке не передать, и это если его не заводить :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Сентября, 2013, 20:25

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), не скажи, сейчас очень многое симулировать можно. Тем более, если программа правительственная. Выделить специально оборудованную каморку, на уши наушники годные, на глаза Oculus Rift и вперёд. Естественно, нужно сначала напрячь кого-то чтоб этот самый симулятор написал, но, судя по всему, API окулуса вполне такое позволяет. Ощущения по итогам будут максимально приближены к реальным (температуру ж вон тоже регулировать можно).

Но вообще, я имел в виду то, что какой-нибудь хороший симулятор вполне себе даст практические знания (а то и навыки), полезные при дальнейшем обучении. То есть, мысль-то здравая, но вот WoT, как по мне, сюда плохо подходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Сентября, 2013, 20:42

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), армия никогда не будет тратить деньги, если можно обойтись вариантом подешевле. Причем, любая армия, любой страны. По этой причине у нас на вооружении автоматы, которым по 40 лет, по той же причине основным оружием американского пехотинца является м 16 а 2.

Цитата: FierceWolf от 08 Сентября, 2013, 20:25

какой-нибудь хороший симулятор вполне себе даст практические знания (а то и навыки)

Какой нормальный школьник будет играть в годный симулятор? Тот же ил 2, когда врубаешь сложность на всю - там всю клавиатуру надо знать, плюс головой головой думать надо. А это на раз убивает интерес.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 08 Сентября, 2013, 21:01

Цитата: Славен от 08 Сентября, 2013, 20:42

Какой нормальный школьник будет играть в годный симулятор? Тот же ил 2, когда врубаешь сложность на всю - там всю клавиатуру надо знать, плюс головой головой думать надо. А это на раз убивает интерес.

Наоборот, интерес только повышается от такого :) Да и Ил-2 не самый сложный авиасим. Вообще-то есть симуляторы, которые сделаны на основе тренажеров для реальной армии - Dangerous Waters, Falcon 4.0, Virtual Battle Space - это те, что вспомнил навскидку. Конечно, симулятор может дать лишь в приближении почувствовать, как оно - рулить боевой техникой. Самый главный недостаток - это то, что когда тебя убили, ты просто по новой загрузился и все. Но, тем не менее, есть мнения, что симуляторы можно использовать в обучении - тот же Microsoft Flight Simulator используют при обучении реальных летчиков, просто нужно понимать, какие именно знания и навыки он дает. Ну а по поводу WoT - мне кажется, министр просто пошутил или несет откровенный бред. Это такой же симулятор танка, как Марио на Денди симулятор водопроводчика.
А насчет школьников это точно,для этого контингента игры должны быть с управлением из трех кнопок и минимальной сложностью, но графика должна быть очень красивой, иначе их игра не заинтересует. Вообще, по моим наблюдениям, в симуляторы играют люди от 25 лет и выше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Сентября, 2013, 21:12

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), ну, как бы, обучение на реальном танке (например) тоже вещь небесплатная. Топливо, ТО... Там уже баланс подводить надо и считать что выгоднее в итоге получится (хотя у нас долгосрочные вложения не любят).
Ну и присоединюсь к мнению о симуляторах, высказанному постом выше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Сентября, 2013, 21:23

Не спорю, но никогда ничто не заменит опыта обучения на настоящем танке. Единственное, что приходит на ум, так это простое заманивание тупого призывника, который думает, что рассекать на т 72 в армии будет также кайфово как и на т 34 в ВоТ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 08 Сентября, 2013, 22:00

OMG, народ, какое обучение? Популяризация. А в популяризации танков ВоТ играет огромную роль, с этим не поспоришь.

On an unrelated note, вчера наткнулся на историю (http://tiomkin.livejournal.com/1029745.html). Не могу не поделиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Сентября, 2013, 01:03

Только не совсем понятно популяризация чего. Вряд ли лозунги "почувствуй себя радистом в КВ-5" и "а у нас в армии и без кока-колы хорошо воюют" возымеют хоть сколько-нибудь положительное действие. Скорее наоборот. Вся суть игрушек про войну заключается в том, что воюют на экране, а ты вольготно устроился перед монитором и каких-либо неудобств не испытываешь. И популярность танков на компьютере вряд ли будет означать желание на этих самых танках кататься в армии (особенно если учесть, что даже будучи в танковых войсках, ты может и вовсе даже внутри ни разу не побываешь, а то вовсе танк не увидишь). Так что товарищ генерал-лейтенант видимо просто сморозил ерунду. Оно и понятно: военные воевать должны, а думают пусть лучше гражданские.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Сентября, 2013, 01:27

Ну если честно, то мне кажется, что они сами в эти танки переиграли, у нас все шакалы в Ростове рубились, причём как дети малые, причём как недоношенные :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 09 Сентября, 2013, 09:20

Ну не знаю, я школьник, и с удовольствием играю в симуляторы. Могу даже сказать, что это один из моих любимых жанров игр. Ну конечно, после экономических стратегий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Сентября, 2013, 14:04

Надо заметить, что большинство игр, которые зовутся симуляторами, на самом деле таковыми не являются, чего уж там скрывать.

А хотя бы и Maunt&Blade, который вырос как "симулятор рыцаря" :)

И причина-то обычно банальна: большинство рутинных операций из реальной жизни объекта симуляции выглядит на компе, как ненужная последовательность совершенно непонятных действий, излишне нагружающих геймплей. То есть достоверность симуляции и удовлетворение от игрового процесса - это противоречащие друг другу задачи. В настоящих симуляторах, использующихся для обучения, никто и не ставит себе задачу максимально удовлетворить игрокаобучающегося. И наоборот, в игре, созданной для массового потребления, модель объекта максимально упрощается, чтобы не отпугнуть потребителя скукой и сложностью.

Что касается WoT, то помимо популяризации, которую отметил JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), я бы добавил ещё оценку скорости принятия решений, поведения в бою, взаимодействия во взводе и т.д., т.е. не технический аспект симуляции, а поведенческие рефлексы бойца. Для подобных задач обучения использовать WoT можно, почему бы и нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 09 Сентября, 2013, 15:45

Цитата: Rekruttt от 09 Сентября, 2013, 14:04

Надо заметить, что большинство игр, которые зовутся симуляторами, на самом деле таковыми не являются, чего уж там скрывать.

Это так. Я встречал еще термин "лайт-симулятор" -  когда игра как бы симулятор, но не совсем. Настоящих симуляторов мало, да и непопулярны они, потому что рассчитаны на специфическую аудиторию. Тот же Ил-2 -  многим ли понравится 30 минут просто лететь, ничего не делая, а потом быть сбитым за 10 секунд боя, который и боем-то не назовешь, просто сверху мессер спикирует и все, отлетался. Настоящий симулятор интересен тем, кто хотел бы быть, допустим, пилотом, но по каким-то причинам не смог это реализовать, поэтому и стремиться воплотить свое желание хотя бы в виртуальном мире. Но такие игроки наоборот хотят максимальной достоверности. Жаль только, что количество таких людей невелико и симуляторы не окупаются, почему ижанр этот у разработчиков не особо популярен.

Цитата: Rekruttt от 09 Сентября, 2013, 14:04

Что касается WoT, то помимо популяризации, которую отметил JoG, я бы добавил ещё оценку скорости принятия решений, поведения в бою, взаимодействия во взводе и т.д., т.е. не технический аспект симуляции, а поведенческие рефлексы бойца. Для подобных задач обучения использовать WoT можно, почему бы и нет.

Под это многие игры про войну подходят, не только WoT, тот же контрстрайк.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dargor от 09 Сентября, 2013, 17:38

Цитата: Славен от 08 Сентября, 2013, 03:59

[url]http://news.rambler.ru/21001244/[/url] ([url]http://news.rambler.ru/21001244/[/url])
Весьма интересно рассуждают, вот только я с ними согласиться не могу, тяга к танкам у меня как раз пропала...

Они просто хотят выбить денег на новые компы + откаты, распилы и прочие приятности. Масштаб возможно будет поменьше чем тут http://www.ng.ru/politics/2013-08-26/1_united.html (http://www.ng.ru/politics/2013-08-26/1_united.html), но курочка по зёрнышку...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 10 Сентября, 2013, 16:05

Ас Вентура - Хрен вам, а не Россия (http://www.youtube.com/watch?v=WKuyGOfZeGI#ws)
Интересно ваше мнение об этом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 10 Сентября, 2013, 22:52

Мода на космос возвращается и на Марсе будут яблони цвести это хорошо.

http://www.youtube.com/watch?v=R3b9e_KWO-I

З.Ы. 1:47 просто душещипательная драма  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 10 Сентября, 2013, 22:59

Отдам кому-нибудь стимовскую скидку на Shadow Warrior, аж 10%. Скидка суммируется со скидкой на предзаказ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Сентября, 2013, 23:19

major (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1915), пожалуйста-пожалуйста, можно мне? Оооох, как я жду нового SW!

Название: Re: Болталка
Отправлено: major от 10 Сентября, 2013, 23:23

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), да, хорошо. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 12 Сентября, 2013, 20:31

http://youtu.be/KePTc7Vfzzg (http://youtu.be/KePTc7Vfzzg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 15 Сентября, 2013, 20:08

Цитата: Славен от 10 Сентября, 2013, 16:05

Ас Вентура - Хрен вам, а не Россия ([url]http://www.youtube.com/watch?v=WKuyGOfZeGI#ws[/url])
Интересно ваше мнение об этом.

Хоть и с большим запозданием, но решил таки высказать мнение (благо пост ещё далеко не уехал).
Ящитаю, что в клипе должны присутствовать сюжет и постановка. И желательно сочетаться с текстом. Ну и что у с клипмейкерством всё не очень хорошо. Ну а песня, так, ничем особо не выделяющийся рок (если не рак) с таким социально-политическим текстом (что, к слову, куда более характерно для рэперов). Ничего особого, в общем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 15 Сентября, 2013, 22:10

Приветствую всех. У меня опять скопилось несколько купонов со скидками для стимовских игр ;) Кому нужно, обращайтесь или здесь в личку, или (что более желательно) сразу в стиме. Ссылка на мой стим-профиль под аватаром.

Купоны:

• Frozen Synapse (http://store.steampowered.com/app/98200/) — скидка 75%
• Garry's Mod (http://store.steampowered.com/app/4000/) — скидка 50%
• Prime World: Defenders (http://store.steampowered.com/app/235360/) — скидка 75%
• Serious Sam 3: BFE (http://store.steampowered.com/app/41070/) — скидка 90%
• Serious Sam HD: The First Encounter (http://store.steampowered.com/app/41000/) — скидка 90%
• Duke Nukem 3D: Megaton Edition (http://store.steampowered.com/app/225140/) — скидка 50%

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 15 Сентября, 2013, 22:33

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), да всё так, но это было применимо если бы это была группа, которая выступала за деньги и вообще позиционировала себя как группа, а так это не плохое заявление от людей имеющих малое отношение к шоубизнесу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 15 Сентября, 2013, 23:46

Ребят, кто нибудь уже играл в Starpoint Gemini 2? Очень интересно, стоит ли покупать данную игру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Сентября, 2013, 19:56

http://www.navalaction.ru/ (http://www.navalaction.ru/)
 :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 16 Сентября, 2013, 21:33

Цитата: Ermilalex от 16 Сентября, 2013, 19:56

[url]http://www.navalaction.ru/[/url] ([url]http://www.navalaction.ru/[/url])
 :o

Очень интересно! Можно было бы сделать отдельный пост на главной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 16 Сентября, 2013, 22:13

Цитата: Ermilalex от 16 Сентября, 2013, 19:56

[url]http://www.navalaction.ru/[/url] ([url]http://www.navalaction.ru/[/url])
 :o

Вот это уже интересно, визуально напоминает корсары, хотя, в принципе, что ещё может напоминать игра про парусники.
Кажется, что "на карибы" может лишиться половины своей целевой аудитории...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 16 Сентября, 2013, 22:20

Цитата: leonardrogov от 16 Сентября, 2013, 21:33

Очень интересно! Можно было бы сделать отдельный пост на главной.

Поддерживаю! Я бы в такое с удовольствием играл бы. Лишь бы только бой был действительно реалистичным, хотя бы на уровне Age of Sail 2.

Цитата: Славен от 16 Сентября, 2013, 22:13

Вот это уже интересно, визуально напоминает корсары, хотя, в принципе, что ещё может напоминать игра про парусники.

Таких игр немало, но все они старые, да и многие не слишком удачные... Самые лучшие -  Корсары и Age of Sail 2.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 16 Сентября, 2013, 22:30

Как я и думал игра будет только на море, возможно это и к лучшему.

Введение
Наша цель - создать увлекательную и реалистичную игру о морских сражениях. Мы хотим дать игрокам возможность самим пережить самый прекрасный период морской истории - золотой век парусного флота.
 
Процесс разработки похож на девелопмент таких игр как Майнкрафт и DayZ. Мы будем выпускать контент очень рано и улучшать его, используя ваши замечания. Нам действительно важно ваше мнение и участие в предоставлении идей, улучшении игровых возможностей, а также предложений какие части игры вы бы хотели видеть раньше других. 
 
Сейчас мы работаем над отладкой боевой части, программированием игровых систем, улучшений рендера и инструментария.
 
Будущие планы включают:
Открытый мультиплеерный мир
Гильдии, компании, и глобальные завоевания
Крафт и торговля
Порты и деревни управляемые игроками
Путешествия и открытия
 
Общая информация о игре (будет дополняться и улучшаться)
 
Корабли.
В игре будут представлены корабли, существовавшие в золотой век парусников (приблизительно от 1500 до 1800 годов).
Корабли будут распределяться по левелам в соответствии с британской классификацией кораблей: от первых рейтов от 100 орудий до неклассифицированных судов с одним орудием. Игрок будет иметь возможность переоснащать свой корабль: устанавливая новое оборудование, модули, вооружение и паруса.
 
Вооружение и морской бой.
В игре будут присутствовать основные типы вооружения существовавшие в эпоху парусников: пушки, карронады, мортиры, фортовые орудия и их основные модификации.
 
Основное в стрельбе - это умение игрока. Игроки должны будут учитывать такие параметры как скорость, дистанцию, направление движения и способности команды и офицеров. Погода и состояние корабля будет влиять на прицеливание: качка, подветренные наклоны или течь в корабле будут требовать других методов ведения огня по противнику.
 
Стрельба в игре может вестись попалубно или одновременно всем бортом, и игрок сможет выбирать тип боеприпасов.
 
Абордажи в игре будут. У нас пока нет планов создавать бои персонажей (это вторая игра). Ведутся обсуждения о том как реалистично показать абордаж с точки зрения капитана корабля. Если у вас есть свои идеи, просим вас писать об этом на форуме.
 
Модель повреждений
В игре будет реализована глубокая система повреждений. В корабле может сломаться все, что можно повредить выстрелом из пушки: от поломки рулей, сноса парусов и такелажа, до повреждений пороховых складов и помп откачки воды. Маневрирование будет иметь важную роль из-за слабой кормовой и носовой брони. Корабль будет иметь плавучесть и может затонуть даже при целом ХП, при значительных повреждениях под ватерлинией. Для сохранения динамизма морского боя будет присутствовать ремонт.
 
Ветер и управление кораблем
Ветер и качка будут оказывать существенное влияние на бой. Разнообразие кораблей и вариантов парусного вооружения позволит игрокам выбирать свой стиль игры с учетом направления ветра.
 
Команда
Игрок сможет набирать на корабль команду (матросов) и офицеров. Офицеры будут иметь значительное влияние на боевые характеристики корабля и будут получать опыт в бою. Количество офицеров на борту будет ограничено классом корабля и званием; игрок должен будет подбирать их под свой боевой стиль игры.
 
Звания награды и достижения
В игре будет представлена система званий, титулов и наград за боевые и небоевые достижения. Получение званий будет давать доступ к новым кораблям, апгрейдам и офицерам.  Игрок сможет показывать свои достижения другим капитанам в виде флагов и вымпелов на мачтах.

Один минус (для меня), она  сетевая...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Сентября, 2013, 22:42

Если кто-то создать оформленную тему игру на форуме, я рассмотрю возможность написать о ней в новостях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Сентября, 2013, 22:47

Аррр, вы меня вынуждаете. :)
Ну ладно, завтра напишу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 18 Сентября, 2013, 23:08

Помню кто-то здесь выкладывал сайт, где мол можно нанять киллера. Из той же оперы - http://увеземвлес.рф/ (http://увеземвлес.рф/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 19 Сентября, 2013, 02:07

Цитата: trueten от 18 Сентября, 2013, 23:08

Помню кто-то здесь выкладывал сайт, где мол можно нанять киллера. Из той же оперы - http://увеземвлес.рф/

Мне больше всего понравилась фраза внизу сайта - "Все права и действия защищены и строго регламентированы УК и КоАП РФ." :o :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Сентября, 2013, 07:47

ЗАО "ногивбетон" тоже есть. Только сайт прикрыли :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 20 Сентября, 2013, 15:07

тут вот замахнулись на весьма интересную фильму.... книги серии были очень неплохи, поглядим на то что получится на экранах
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/104446/annot/ (http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/104446/annot/)
заранее не ожидаю ничего хорошего  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Сентября, 2013, 11:59

Что-то не впечатляет меня фильмография режиссера этой картины "экшены" о бандюганах и исторические сериалы. А ведь на экранизацию книги и я бы тоже посмотрел с удовольствием. Увы, но практически все книги Панова - это по большей части активные действия, требующие хороших спецэффектов и тщательной проработки сюжета. Типовой сериальный подход с нагнетанием обстановки и размазыванием соплей по 10 сериям тут не прокатит. Если бюджет маленький будет, то фильм однозначно выйдет шлаковым.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 21 Сентября, 2013, 19:04

Учусь в медицинской академии.Когда после учебы пришел домой и лег спать- испытал неописуемый оргазм оттого ,что впервые выспался за три недели...

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 21 Сентября, 2013, 19:15

Цитата: Рахат от 21 Сентября, 2013, 19:04

Учусь в медицинской академии.Когда после учебы пришел домой и лег спать- испытал неописуемый оргазм оттого ,что впервые выспался за три недели...

Так у большинства студентов, кстати.  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 22 Сентября, 2013, 19:30

Цитата: Рахат от 21 Сентября, 2013, 19:04

Учусь в медицинской академии

Тогда может раскроешь тайну: туда уже приходят люди с определённым почерком или с таким выходят? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Сентября, 2013, 11:59

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), думаю с сюжетом и автор поможет и написано там толково.... с окружением тоже по большей части порядок, современных городов сейчас много )
на спецэффектах стрельбы скушали не одну собачку, а магия там не особо используется, по большей части  бегают.... )
юмор тоже должен быть, причем не высосан из пальца, а на основе вполне себе колоритных персонажей... главные   герои тоже достаточно близки народу по прошлым сериалам фильмам... отставные военные да пижоны-аристократы и стервозные блондинистые бабенки, все сплошь типовое и обыденное...  но вот получится ли все это собрать в нормальную фильму.... скорее нет чем да 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Сентября, 2013, 02:18

http://store.steampowered.com/livingroom/SteamOS/ (http://store.steampowered.com/livingroom/SteamOS/)

"Пока мы работали над функциями сервиса Steam для гостиной, мы пришли к выводу, что наилучшим решением для наших пользователей является целая операционная система, разработанная специально для Steam. В SteamOS вы найдете надежную архитектуру Linux, адаптированную для игр на большом экране. Эта система в скором времени будет доступна бесплатно."

Все ребята, расходимся. Дальше можно не гадать. Skynet построит Valve, а не  Google.

P.S. На указанном сайте есть несколько скриншотов из игры. Один из Rome 2, а второй из Европы 4! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 24 Сентября, 2013, 09:54

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну так к этому всё и шло. Только теперь бы ещё не хвастались, что игры под линукс оптимизировать удобнее, а оптимизировали их.

Цитата: Vanok от 24 Сентября, 2013, 02:18

P.S. На указанном сайте есть несколько скриншотов из игры. Один из Rome 2, а второй из Европы 4! :D

Наверняка примеры игр доступных нативно и с помощью этого домашнего стриминга. Европу в первую группу, рим во вторую...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Сентября, 2013, 10:51

Киркоров против троллей...  клип "троллинг"  :p

http://www.youtube.com/watch?v=R7FiP_pWUgQ#t=153

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Сентября, 2013, 14:18

http://youtu.be/oDAw7vW7H0c (http://youtu.be/oDAw7vW7H0c)

Забавная идея. Лего-телефон.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 24 Сентября, 2013, 17:03

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), большинство уже с корявым почерком,но есть индивидуумы,которые еще нормально пишут...Наивные глупцы,система длиннющих лекций все равно сломает их :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Сентября, 2013, 17:11

Цитата: Damon от 24 Сентября, 2013, 14:18

Забавная идея. Лего-телефон.

Идея крайне интересная. Но вряд ли в ближайшее время будет реализована на промышленном уровне. И даже не по техническим, а по экономическим причинам. Это же кто тогда будет покупать новый IPhone 10SSS за 40 тысяч, если можно просто обновить модули на старом за 20?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 24 Сентября, 2013, 17:25

С этим больше проблема в другом. Софт. Где-то ведь должна храниться и ОС телефона. Помимо этого, ведь практически каждый модуль требует для работы драйвер. Это ж какой зоопарк там после нескольких замен получится. Как по мне, пока что это основной сдерживающий фактор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Сентября, 2013, 18:16

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), вполне реально, особенно если покупаем от разраба новую фичу на имя и прочее, на учетку получаем запись, и телефон автоматом скачивает драйвер еще по дороге с магазина домой, если через онлайн, так еще проще

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), толково, но не сейчас... кстати подобным образом читал оружие компонуется под разные задачи, может военных заинтересует, они на разборке-сборке слона скушали )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Сентября, 2013, 18:23

Драйвер можно сделать более-менее универсальным в рамках отдельно взятой семьи ОС и грузящимся с мини-памяти на самом модуле. А расширенный драйвер уже через интернет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 26 Сентября, 2013, 16:25

Забавное видео:

http://www.youtube.com/watch?v=lX6JcybgDFo

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Октября, 2013, 22:31

В США скончался известный писатель Том Клэнси
http://www.newizv.ru/lenta/2013-10-02/190064-v-ssha-skonchalsja-izvestnyj-pisatel-tom-klensi.html (http://www.newizv.ru/lenta/2013-10-02/190064-v-ssha-skonchalsja-izvestnyj-pisatel-tom-klensi.html)

Не считаю необходимым придерживаться идеи "о мертвом либо хорошо, либо ничего", тем более что изначально эта поговорка звучала как "о мертвом либо хорошо, либо правду", а поэтому напишу по существу. Клэнси был открытым идейным врагом Советского союза и России и не скрывал этого. Его книги наполнены русофобством и вряд ли я когда-либо смогу оценить их беспристрастно. В общем, что-то хорошее я сказать о нем не могу, но в то же время он олицетворял собой определенный культурный пласт: человек эпохи холодной войны. Фактически, она уже ушла в прошлое и все больше людей воспринимают ее такой же далекой, как и какой-нибудь Древний Рим. Между тем, хотя идеи уже нынче совсем другие, да и полюса нынче другие совсем (фактически их теперь два с половиной: США + Англия, Китай + Россия и Европа), отголоски мы слышим до сих пор. Впрочем, одним из них теперь стало меньше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Октября, 2013, 23:00

Ну, история с CoH2 показывает, что массовое сознание западной публики изменилось незначительно. Так что всё сказанное справедливо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 02 Октября, 2013, 23:34

А мне игры под эгидой писателя очень даже нравились. Если честно, не вдавался в подробности, какое отношение Клэнси имеет к ним, но все эти сплинтер-целлы, гост-дивижны, энд-вары очень даже интересны для меня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 02 Октября, 2013, 23:54

Одним русофобом меньше. Чем меньше таких, тем лучше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 03 Октября, 2013, 00:24

Цитата: John_Hastings от 02 Октября, 2013, 23:54

Одним русофобом меньше.

Та же мысль всплыла в голове.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Октября, 2013, 00:27

Эх, кто ж теперь клюкву подгонять будет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 03 Октября, 2013, 00:35

Цитата: FierceWolf от 03 Октября, 2013, 00:27

Эх, кто ж теперь клюкву подгонять будет?

Ой, да за этим дело не станет, сейчас клюкву гонят даже те кому по идее по барабану должно быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 03 Октября, 2013, 21:20

Я читал несколько его книг и у меня возникло желание прочитать их все. Писатель он, конечно, посредственный, но сюжеты интересные как и описание военных действий. Конечно, он - русофоб, но не слишком сильный русофоб - в частности, у него высказываются идеи об военном союзе между Россией и США и, кроме того, устами своего героя Джека Райана, он высказывает мысль о том, что русские и американцы похожи в том, что их не любят остальные нации, поэтому быть союзниками для них естественно (книга "Медведь и Дракон"). Да и он скорее не русофоб, а СССРофоб, если можно так сказать :) Его книги, написанные после падения Союза, содержат мало выпадов в сторону России. Вот что мне в его книгах не понравилось -  так это их затянутость. Хочется экшена, а там все разжевывают, почему кто-то на кого-то собрался нападать. А еще Клэнси почти предвидел трагедию 11-го сентября -  в конце книги "Долг Чести" японец на Боинге 747 таранит Белый Дом. И что еще хочется сказать. Хотя американская армия в его книгах рвет все и вся, бойцы этой армии не вызывают симпатий. Скорее наоборот. Все слишком расчетливые, не любят и не хотят рисковать - если у них нету какого-любо преимущества, то сразу, прошу прощения, в штаны делают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Октября, 2013, 23:38

Цитата: Rafeiro от 03 Октября, 2013, 21:20

Писатель он, конечно, посредственный

Ну, если сравнить с отечественными аналогичными пейсателями, то даже и неплохой

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 03 Октября, 2013, 23:44

Господа , а как Вам Прилепин (Евгений) Захар ???

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 04 Октября, 2013, 13:58

Так, признавайтеся, кто сейчас выполняит поручение Правительства о проведении троенировки ГО и ЧС, кто уже спрятолсо в бункер от ядреных бомб? Ликбез 42, ня!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ulsar от 04 Октября, 2013, 14:09

Вот заглянул на огонек, а тут актуальная тема :D
Сегодня на базе сирены проверяли, три штуки.
Акт состряпали ЧС-никам отправили.
Все довольны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 04 Октября, 2013, 14:18

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), а ну признавайся, кто у тебя на аватарке, мужик али баба?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 04 Октября, 2013, 15:25

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), мне даже лень сразу отвечать было... Там тот же человек, что и на предыдущей, только с другой причёской. Даже гугл пока не сразу узнаёт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 04 Октября, 2013, 15:26

Это похоже что она (http://en.wikipedia.org/wiki/Felicia_Day). Попала под газонокосилку? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 04 Октября, 2013, 15:30

Oswald (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23297), шутник, я смотрю. Ха ха. Но, таки да, угадать несложно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 04 Октября, 2013, 15:38

Чем знаменита хоть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 04 Октября, 2013, 15:40

Ну, у меня был еще вариант с вирусом(парикмахеры-зомби и все такое), но это слишком эпично.
Гугл таки находит.
Я так и не осилил Mark of the assasin. Уныло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2013, 15:40

А что такое "День M&B в СНГ"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 04 Октября, 2013, 15:50

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), рискну предположить, что дата выхода ИГ в СНГ. Только тут (http://rusmnb.ru/index.php?action=article;topic=13063.0) 10е стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 04 Октября, 2013, 17:20

Цитата: FierceWolf от 04 Октября, 2013, 15:25

мне даже лень сразу отвечать было... Там тот же человек, что и на предыдущей, только с другой причёской. Даже гугл пока не сразу узнаёт.

Ну слава Богу, а то я ещё от бейли джей не отошёл :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 05 Октября, 2013, 09:47

Неужели субботу...Я думал учеба продлится вечно

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 05 Октября, 2013, 10:20

Цитата: Рахат от 05 Октября, 2013, 09:47

Неужели субботу...Я думал учеба продлится вечно

Ага, а кто-то учится по субботам, да еще и по 3-4 пары.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 05 Октября, 2013, 15:44

А у кого-то по субботам военная кафедра...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рахат от 05 Октября, 2013, 16:20

Цитата: John_Hastings от 05 Октября, 2013, 10:20

Цитата: Рахат от 05 Октября, 2013, 09:47

Неужели субботу...Я думал учеба продлится вечно

Ага, а кто-то учится по субботам, да еще и по 3-4 пары.

У меня 4 пары сегодня было  :( Ненавижу субботу... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Октября, 2013, 17:31

В детстве я ненавидел субботу за то, что приходил со школы домой, а меня там встречала мама с пылесосом и ковриками/накидками, которые выхлопать надо было.
У кого ещё суббота была особенным днём, отмеченным уборкой в доме? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 05 Октября, 2013, 17:37

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), у меня каждый вечер :laught:
По выходным правда с утра...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 05 Октября, 2013, 18:11

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), сейчас сказал про маму с пылесосом и я вспомнил, что моя начинала пылесосить ровно в то время когда начинался дисней клуб, заканчивала, кстати, когда он кончался :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 05 Октября, 2013, 18:25

Откуда на you tube  взялся рекламный баннер с "откройте вашу почту"? Как такое могли пропустить? Я чуть монитор не разбил.
Все, пора на пенсию, нервишки лечить и рыбку в пруду удить.  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 05 Октября, 2013, 22:35

Цитата: Rekruttt от 05 Октября, 2013, 17:31

У кого ещё суббота была особенным днём, отмеченным уборкой в доме?

Как минимум, у большинства :) У меня тоже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 05 Октября, 2013, 22:48

Наверное - что такое ПХД в субботу , спрашивать у вас бесполезно  :) Вот кто знает что это такое , для того мама , пылесос и воен.кафедра - семечки .На самом деле - суббота самый нормальный день на неделе , но ... это на определённом , жизненном этапе  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 05 Октября, 2013, 23:05

Цитата: Сэр Дундич от 05 Октября, 2013, 22:48

Наверное - что такое ПХД в субботу , спрашивать у вас бесполезно 

Угу знаем такое, пи--ец хорошему дню. :) А так вполне нормальный денёк, до обеда в казарме ПХД наводили а потом отдых, но не всегда так было бывало шуршали целый день. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2013, 00:34

Цитата: Сэр Дундич от 05 Октября, 2013, 22:48

На самом деле - суббота самый нормальный день на неделе

на любом жизненном этапе... за исключениями, не к ночи будь упомянутыми... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 06 Октября, 2013, 19:51

Цитата: Рама от 05 Октября, 2013, 18:25

Откуда на you tube  взялся рекламный баннер с "откройте вашу почту"? Как такое могли пропустить? Я чуть монитор не разбил.
Все, пора на пенсию, нервишки лечить и рыбку в пруду удить.  :(

Это там, где "вот твой подарок"? У меня была похожая реакция... Но меня больше всего бесит реклама водки на ТВ -  "Ну вы гоните" - "Не гоним, а перегоняем". Чуть пульт в ящик не полетел...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 07 Октября, 2013, 22:35

Mark7 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3059), Удача - вещь превосходная . Мне повезло  :) - в воскресенье у нас кросс был . ПЯТНАШКА  facepalm СЭРРР !!!! Через раз - в полном , боевом !!! И не уставном , а около  сорока КГ (ёп..переёппп) . Поэтому у нас называли субботу - ПОЛНОСТЬЮ Х... ДЕНЬ !!!  :) За всю службу ( уволился я в 2001-ом , под новый год , 27 декабря приехал домой , ВОТ ЭТО СЧАСТЬЕ ТО  :) ) видел 5 или 6 нормальных Воскресений   :cry: ... причём ни капли счас не жалею  facepalm ВОТ ОН - ПАРАДОКС РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА  :D !!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 08 Октября, 2013, 14:10

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), а я вот дембельнулся в этом году, весной. Дембель вот это счастие  :) У меня выходных практически небыло первых пол года, ну а потом можно было жить  :)
А где служил?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Октября, 2013, 16:18

Э, ну хорош уже про армию, только отвыкать стал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 08 Октября, 2013, 22:57

Mark7 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3059), В рядах доблесной морской пехоты Северного Флота , мало того ( ну помнишь , про то что я особенно счастлив и удачлив  :) ) в самой 876 ОДШБ , ПДР (парашютно десантная рота )  :cry: 8-) facepalm Сие заведение ( бригада то бишь ) называлась
" Спутник "  facepalm Старший матрос Николаев  :D

Цитата: Славен от 08 Октября, 2013, 16:18

Э, ну хорош уже про армию, только отвыкать стал...

По Фото на аватарке твоей - надеюсь на флоте , только там люди так быстро взрослеют  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Октября, 2013, 23:31

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), нет, не на морфлоте. Я служил в сапёрной роте, там люди и взрослеют и седеют одновременно :)
А аватарка дань уважения герою, не фотошоп ведь, реальный матрос с Варяга.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 09 Октября, 2013, 00:21

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), 25 Днепропетровская Отдельная Воздушно Десантная Бригада, 3 ПДБ, 9 Рота, 1 взвод, пулемётчик :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sergio Eskabedo от 10 Октября, 2013, 19:06

Уважаю, уважаю. Уважаемые, а тут кто-н с военной кафедры есть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 11 Октября, 2013, 10:13

http://pora-valit.livejournal.com/1761396.html#comments (http://pora-valit.livejournal.com/1761396.html#comments)

Я плачу!
Читать советую каждую строчку.

Новая версия игры Сида Мейера Civilization VI

В новой версии игры Сида Мейера Civilization VI при игре за одну из стран наряду с уже существующими типами правления (Феодализм, Монархия, Демократия, Фашизм и Коммунизм) предлагается ввести ещё один: Стабильность.


На время Стабильности:
— Замедляется Производство, Исследование, останавливается рост населения.
— Нельзя строить новые Дороги, при этом многократно повышается стоимость поддержки (Золото/Ход) существующих(особенно Железных).
— Из всех Ресурсов и товаров экспортировать можно только Нефть.
— По территории Государства могут свободно передвигаться Рабочие других Государств, а на городской клетке — укрепляться, не давая её занять юнитам игрока, причём в Столице — в неограниченных количествах. Кроме того, такие Рабочие через несколько ходов начинают превращаться в Варваров.
— за это в период Стабильности можно неограниченно улучшать Дворец.
— переход к Стабильности возможет только после Коммунизма, при этом обязательно наличие ресурса Нефть и технологии Телевидение.

Оригинал вроде тут: http://politota.d3.ru/comments/482611/ (http://politota.d3.ru/comments/482611/)

Комментарии юзеров соцсетей:
-Появляется возможность строить чудеса света, которые не приносят никаких бонусов.
-Стоимость постройки возрастает в 10 раз, по сравнению с другими формами правления.
-Здания суда, полицейских участков и дворцов увеличивают, а не уменьшают коррупцию.
-Озвучивается одна стоимость, а потом незаметно для игра начинается сосание дополнительных средств
-На ценнике за постройку — одна цена, при постройке она возрастает рандомно в 2–10 раз.
-Одно из чудес: газпром–арена. Строительство 200–300 ходов при любом развитии.
-Строительство одного чуда мгновенно снимает огромное число ресурсов, которое автоматически переносится в очки Hello Kitty Island Adventures. Чем больше чудес, тем быстрее вы закончите играть в цивилизацию и приметесь за Island Adventures!
-У рабочих со временем отрастает борода и они начинают требовать больше золота.
-Появляется юнит трактор, причём самопроизвольно, а потом так же внезапно исчезает, вместе со случайным ресурсом.
-"В вашем городе родился великий учёный! Но он уехал."
-С каждым ходом вместо библиотек и университетов появляется церковь
-При этом в игру вводится новый стратегический ресурс — скрепы. Чем больше у вас скреп, тем ниже вероятность бунта населения при культурном влиянии на город других государств.
-Одна церковь генерирует за ход одну скрепу. Собор — три скрепы. Возможные апгрейды на поздних уровнях игры — автомойка, торговый павильон, банкетный зал.
-Полицейские участки и тюрьмы тоже генерируют за ход не меньше чем по три скрепы каждая.
А рабочих можно прокачать до Ватников. Ватник строит дороги, дома, мелиорацию и т.д. в два раза медленнее, зато генерирует скрепы и видит всех шпионов всех держав на карте мира.
-Если набрать определенное количество скреп, то можно перейти в прошлый век, там тоже есть плюсы. Но ненадолго, разумная Вселенная всегда выкидывает обратно, это жесткий минус и игровые правила.
-Также вводится обязательный невидимый юнит — кремлебот, заливающий игровой чатик счастьем, теплом и уютом.
-Можно строить неограниченное количество храмов в любом городе, но они не приносят бонусов, при этот очки культуры снижаются.
-Появляется новый вид специалиста ЗК. Шьет перчатки и униформу для полиции.
-Появляется юнит "Полиция", который может атаковать только своих рабочих.
-При соединении 5 юнитов "Полиция", автоматически появляется юнит "Автозак", который способен подавить любое волнение в городе.
-А юнит "Казак" при атаке рабочих повышает их уровень веры.
-При появлении уникального юнита "Рамзан Кадыров" и его активации, наступает бесконечный золотой век во всех близлежащих городах, в остальных же прирост золота падает на –200. Наступает золотой век, а после случайно появляются мечети со своими вытекающими последствиями. Остановить нельзя.
-Параметр недовольства населения исчезает в принципе, но затем возникает определённый уровень недовольства, представляющий собой произведение стольких рандомных чисел, сколько веков продолжается СТАБИЛЬНОСТЬ™, после которого почти все юниты становятся варварами, которые захватывают города и воюют между собой. Те, кто продержится 10 ходов станут новыми государствами или присоединятся к соседям.
-В отсутствие еды бунтов тоже нет, просто население вымирает.
-При Стабильности не может быть Войны. В конце концов, это же главное.
-Чудо света Шубохранилище: время постройки железных дорог +50%, передвижение по железной дороге –1 ед.
-Все завоёванные территории автоматически становятся дотационными, при этом ассимиляция населения начинается во всех остальных городах, кроме завоеванного. Ассимиляция происходит наоборот — процент коренного населения уменьшается даже в городах, основанных игроком.
-В диалоговых окнах внешней политики появляется пункт «Симметричный ответ», при активации которого с игровой карты нещадно выпиливается город Воронеж.
-Вне зависимости от выбранной религии, в городах распространяется православие.
-Если соседние страны подписывают договор о дружбе, недовольство населения внутри страны возрастает.
-Где–то к началу 21–го века юнит "Милиция" апгрейдится в "Полиция", но это отнимает половину казны в каждом городе и ничего не даёт. Кол–во их уменьшается в два раза, а модельки юнитов становятся в два раза "круглее".
-Окружающие страны начинают массово строить особый юнит — геев. Они атакуют со всех сторон, превращая в геев юниты противника. Спасенья нет.
-Все юниты более лучше одеваются, добавляются два новых ресурса: "рожь" и "вот это всё".
—Появляется чудо света олимпиада в сочи и золотой век наступает только у кучки юнитов.
—Генерал Рамзан Кадыров первого русского должен убить на 16–м ходу, после чего он становится героем оф федерэйшн.
—Все очки науки переходят в очки религии;
—Движение по дорогам на два хода меньше;
—Первыми ходят юниты со спецсигналами;
—Юнит подводная лодка, эсминец и линкор превращается в ресурс металл;
—Столица становится с уровнем развития 25, все остальные города 4–6.
-При строительстве зданий в городах, сначала списывается первоначальная стоимость, через каждый последующий ход списывается дополнительные деньги случайным образом от 10 до 1046% от стоимости, при этом кол–во ходов постройки увеличиваются аналогичным образом.
-При строительстве сети дорог рабочими, через n–ходов они саморазрушаются.
-При ультиматуме Американцам или Англичанам отношения с ними, естественно, ухудшаются, зато количество счастливых и довольных людей в своих городах увеличивается на 50%.
-Становится возможным постройка чуда света — Центризбирком. Количество жителей во всех городах увеличивается на 146%.
-Варвары, дойдя до вашего города, не нападают на него, а ускоряют постройку "Рынок" или превращаются в юнит "Полиция" по выбору.
-Можно поднимать налоги over 50% без недовольства населения, и доказывать ему что они равны 13%
-Можно сменить правителя. Но через 4 года вернуть обратно.
-При открытии технологии "Парового двигателя" автоматически строится Чудо–света "РЖД". Теперь все юниты должны оплатить золотом за перевозку. Чудо–света "РЖД" так же автоматически строит постройку "Почта Роисси".
-Чтобы построить чудо света РЖД, необходимо иметь во всех городах постройку Шубохранилище. А чудо "Пчота Роисси" невозможно построить никогда, оно строится до конца игры, при этом его стоимость постоянно увеличивается.
-Когда появляется уникальный юнит "Геннадий Онищенко" из караванов, идущих по торговому пути, периодически исчезает рандомная еда. Можно блокировать импорт товаров из соседних государств. Чем абсурднее решение, тем больше категорий товаров можно запретить для ввоза.
-золото от коррупции не теряется, на него можно покупать постройки в других государствах
—вероятность успешного завершения космической программы падает втрое
—бонусы от радио и телевидения удваиваются.
— все танки становятся надувными;
— ракеты не долетают до целей — падают в океан;
— космическая программа сводится к тому, чтобы запустить хотя бы спутник;
- Открывает чудо света — реформа РАН. Продаются все библиотеки, университеты и лаборатории на континенте.
-Великий священник Кирилл при рождении устанавливает развитие технологий на уровне эпохи средневековья, независимо от текущего уровня развития.
-Рандомное уменьшение казны государства каждые 10 ходов.
-Урожай ржи и "гречи" удваивается каждый год на период "Стабильность".
-Каждые 20 ходов все ресурсы превращаются в тыквы
-Юниты без признака "Духовные скрепы" автоматически подавляются полицией.
-Каждый год на ваши города обрушиваются стихийные и техногенные бедствия. Что бы вы ни делали — ничего не поможет. Количество выбывших юнитов будет увеличиваться.
-Создание чиновника уменьшает производство и научные исследования в городе.
-Чудо света — Останкино. 75% несчастных и недовольных превращаются в овощи.
-Происходит откат всех открытий, сделанных после Теологии.
-Постройки при этом остаются, но постепенно разрушаются, в течение 30 ходов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 11 Октября, 2013, 10:27

смищно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 11 Октября, 2013, 11:02

Актуально Нах... !!! Скиньте ссылку на сайт Кремля !!!! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Октября, 2013, 22:27

Я узнал об этом конфузе случайно - из новости. Цитирую:

Цитировать (выделенное)

[11.10.13] Четырежды опозорившийся символ Олимпиады-2014 привезли в Новосибирск, чтобы с ним могли сфотографироваться студенты-медики и умственно отсталые дети.
Читайте далее: [url]http://news.ngs.ru/more/1435828/[/url] ([url]http://news.ngs.ru/more/1435828/[/url]) — Олимпийский факел: то потухнет, то погаснет

Нагуглил ролик в ютубе: Олимпийский огонь погас 4 РАЗА за сутки (http://www.youtube.com/watch?v=8NQo_iPGst0#).
В самом деле - неприятные вещи. Почему на Всадниках этот конфуз до сих пор не обсуждается?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 11 Октября, 2013, 22:56

Цитата: Rekruttt от 11 Октября, 2013, 22:27

В самом деле - неприятные вещи. Почему на Всадниках этот конфуз до сих пор не обсуждается?

Всем стыдно, все надеются, что другие не заметят. :D
А если серьёзно, то это позор. Просто позор. Пусть весь мир узнает какая у нас качественная техника!
З.Ы. КапитанЧто-то мне подсказывает, что проблема заключается в том, что один из производителей решил слегка отгрести денегсэкономить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2013, 13:02

Аллах Владимирович Бог дал, Аллах Бог взял - http://news.rambler.ru/21602185/ (http://news.rambler.ru/21602185/)

Эх, не ту профессию я выбрал, совсем не ту=(

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 12 Октября, 2013, 16:53

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), причем тут Аллах Владимирович? Не он ведь церкви обогащает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2013, 19:40

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), погугли "рамзан откуда деньги".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vishnya от 12 Октября, 2013, 23:26

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), что-то вдруг задумался: а что это у вас с Лешаней за красные подписи под аватарами?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 13 Октября, 2013, 01:38

Vishnya (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15831), наверное так как бывшие админы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vishnya от 13 Октября, 2013, 09:17

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), это я итак понимаю, но как они их себе забацали - другой вопрос...
 

---

Добавлено: 13 Октября, 2013, 09:24

Хотя начинаю догадываться... Это аналог надписи "ЗАБАНЕН!" ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Октября, 2013, 20:04

Политоты псто Ваня небань миня пажалуста
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1143005 (http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1143005)

26 лет, ога. Все логично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 17 Октября, 2013, 20:37

Цитата: Damon от 17 Октября, 2013, 20:04

[url]http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1143005[/url] ([url]http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1143005[/url])

Гм... А я о чем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Октября, 2013, 20:37

Далеко пойдёт парень. Как минимум в политике ему успех обеспечен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Октября, 2013, 21:17

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), в президенты метит, не иначе. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Октября, 2013, 14:41

Тоже, видимо, хочет слетать под Смоленск.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2013, 17:13

Цитата: Vanok от 18 Октября, 2013, 14:41

Тоже, видимо...

ан просто оставлю эту древнюю, но образцово-наглядную новость  тут, а то вдруг хто не в курсе... ан когда-то улыбнуло...

http://www.theguardian.com/world/2004/aug/01/secondworldwar.davidsmith (http://www.theguardian.com/world/2004/aug/01/secondworldwar.davidsmith)

Правительство Великобритании не стало извиняться перед Польшей за действия во время варшавского восстания в 1944 году....
Ранее польский премьер Марек Белька заявил, что британская сторона должна признать нелицеприятные исторические факты и, возможно, принести свои извинения за действия своих властей...

все кругом виноваты... и д'Артаньян по прежнему всё один и всё тот же...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Октября, 2013, 19:27

В мире найдется немного достоинств, которыми бы поляки не обладали, и не много ошибок, которые бы они не совершали. (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 19 Октября, 2013, 00:18

Цитата: Theaetetus от 18 Октября, 2013, 19:27

В мире найдется немного достоинств, которыми бы поляки не обладали, и не много ошибок, которые бы они не совершали. (с)

Это, в равной степени, касается всех наций.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Октября, 2013, 00:29

Цитата: Agasfer от 18 Октября, 2013, 17:13

возможно, принести свои извинения за действия своих властей...

В виде очередной подачки - компенсации?

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 19 Октября, 2013, 07:07

Цитата: Damon от 17 Октября, 2013, 20:04

Политоты псто Ваня небань миня пажалуста
[url]http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1143005[/url] ([url]http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1143005[/url])

26 лет, ога. Все логично.

Цитировать (выделенное)

В Гданьске установили памятник советскому солдату, насилующему беременную полячку

И именно поэтому он назвал его "Frau, komm".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Октября, 2013, 20:41

А фотки побольше нету? Я еще до того, как Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87) выложил это сюда, не мог разобрать принадлежность солдата. Форма вроде германская, а каска вроде как СШ-40.
 

---

Добавлено: 19 Октября, 2013, 22:48

http://www.gazeta.ru/social/2013/10/16/5711569.shtml (http://www.gazeta.ru/social/2013/10/16/5711569.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Октября, 2013, 23:48

С БОРа в тему:

Цитировать (выделенное)

Обсуждение на хабре ограничения доступа к сайтам, опасным для детей.

easterism: У меня двое детей и мне не все равно, что они видят на экране.

dxRang: И у меня двое детей. Сегодня (т.е. уже вчера) я заходил с ними в книжный магазин, где на полках стояли книги про убийц, наркоманов, проституток, оружие и прочее. Мы проходили мимо отдела с журналами, где на витрине красовались обложки с полуголыми тётями и пошлыми заголовками. На улице мы встретили пьяное матерящееся стадо человекообразных существ. Днем был включен телевизор, где на канале НТВ показывали передачу про то, как любовник «замочил» любовницу мужа своей любовницы за 50к рублей. По другому каналу показывали кино, где было много трупов и избиение женщин. По «Первому» каналу показывали какой-то сериал про войну, где многие курили, пили алкоголь, зарезали девушку, а вторая занималась сексом с фашистом, потом привязала его к стулу и выпытывала пароль от чего-то. В промежутках видел рекламу презервативов и пива. Хм. О чем это я? А, ну да. Обязательно нужно контролировать интернет, иначе дети там плохому научатся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2013, 02:02

Главный и самый сильный барьер - это всегда родители. Все остальное - лишь вспомогательные элементы. К примеру, включать НТВ своему ребенку - уже глупость сама по себе. Но, в то же время, нельзя отрицать того, что усилия по воспитанию родителей оказываются гораздо более эффективными в том случае, если окружающая среда контролируется и внешне тоже. В этом свете я считаю глупостью все доводы в защиту "свободы" интернета подобного рода. Чистить нужно все, но если что-то не чистится, то это не значит, что надо тыкать пальцем говорить "а их вон не трогают".

Вообще, идеальный мир - это мир сегментированный. Есть публичный интернет, есть основные каналы телевидения, есть открытые комнаты в книжных магазинах. Во всех этих местах должна стоять жесткая цензура. Все остальное - то, куда лезть нужно целенаправленно, например, на форум, на которым при входе крупными буквами написано "18+", а ссылка на него не поститься в поиске яндекса при включенном фильтре, или телепедарачи про кровавых ментов и продажных продавцах мороженого - это закрытая зона с более либеральными правилами. Не просто же так в сексшопах стекла затонированы. Но такой мир - это утопия, так как невозможно запретить одним собирать лаве и дать возможность свободно делать это другим. А лаве в сфере СМИ в нашем времени - это непременно сенсация, шок, кишки на полу и программы про то как правильно срать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 20 Октября, 2013, 02:05

Цитата: Vanok от 20 Октября, 2013, 02:02

Не просто же так в сексшопах стекла затонированы.

Странно, а я думал в сексшопах нет окон.  facepalm :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2013, 02:09

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), может и нет. Я не обращал внимания как-то. Пусть специалисты просветят :)

Смысл в том, что содержимое магазина публике вне магазина не демонстрируется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Октября, 2013, 06:34

Лишь бы не получилось "как всегда". Детей тоже не нужно недооценивать - они умнее, чем кажется, а запрет здорово раззадоривает. ИМХО, любые запреты - тупковый вариант.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Октября, 2013, 09:44

Цитата: Theaetetus от 20 Октября, 2013, 06:34

запрет здорово раззадоривает

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), не суй пальцы в розетку... >:(

ну как, раззадорило..?? :)

хотя в принципе ан с тобою согласен, на счет запретов, но не всё так однозначно... ;)
допустим, ан никогда не запрещал дочери ни пить, ни курить...
хочешь..? пожалуйста... но дома...

в то же время про дурь ан такого сабе, естественно, позволить не мог, был однозначный запрет, с постоянной и подробной разъяснительной работой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Октября, 2013, 13:58

Педагогического опыта почти не имею, поэтому на равных спорить не могу, но мне кажется, эффект был именно от постоянной и подробной разъяснительной работе. В конце-концов, уникумов, которые разрешают своим чадам наркотики, вряд ли много. Меньше, чем наркоманов.
Вот на днях произошел анекдотический случай, товарищ на занятиях рассказывал. Курит он, значит, на балконе, прячась от родителей. Вдруг туда заходит отец, достает и прикуривает сигарету и говорит:"Ты только маме не говори". На следующий день он снова курит на балконе. Тут приходит мама, достает сигарету и говорит:"Не говори папе, что я курю". Анекдот ИРЛ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Октября, 2013, 14:15

Цитата: Damon от 19 Октября, 2013, 23:48

С БОРа в тему:
Quote
Обсуждение на хабре ограничения доступа к сайтам, опасным для детей.

easterism: У меня двое детей и мне не все равно, что они видят на экране.

dxRang: И у меня двое детей. Сегодня (т.е. уже вчера) я заходил с ними в книжный магазин, где на полках стояли книги про убийц, наркоманов, проституток, оружие и прочее. Мы проходили мимо отдела с журналами, где на витрине красовались обложки с полуголыми тётями и пошлыми заголовками. На улице мы встретили пьяное матерящееся стадо человекообразных существ. Днем был включен телевизор, где на канале НТВ показывали передачу про то, как любовник «замочил» любовницу мужа своей любовницы за 50к рублей. По другому каналу показывали кино, где было много трупов и избиение женщин. По «Первому» каналу показывали какой-то сериал про войну, где многие курили, пили алкоголь, зарезали девушку, а вторая занималась сексом с фашистом, потом привязала его к стулу и выпытывала пароль от чего-то. В промежутках видел рекламу презервативов и пива. Хм. О чем это я? А, ну да. Обязательно нужно контролировать интернет, иначе дети там плохому научатся.

Насчет книжного я бы не боялся, современные дети не читают :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Октября, 2013, 14:17

Цитата: Theaetetus от 21 Октября, 2013, 13:58

Анекдот

оч. хреново... наличие секретоф, на таком уровне, в кругу семьи ... как по ан, это оч. хреново, это проблемы и потенциальный источник проблем во взаимоотношениях в семье... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: -lagariman от 21 Октября, 2013, 20:06

Это было внезапно: http://vk.com/id43198411?w=wall43198411_488%2Fall (http://vk.com/id43198411?w=wall43198411_488%2Fall)
Алсо, в таверне можно материться?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Октября, 2013, 01:44

Что думают американцы о русской армии (http://www.anaga.ru/amerikancy-o-russkoj-armii.html)
Забавно. Это уже не просто клюква, а клюквенный сироп, концентрация маразма зашкаливает. Поскольку ссылки на англоязычный оригинал нет, можно смело сделать вывод, что эти самые "американцы", кои столь невысокого мнения о русской армии, существуют только в больном воображения автора статьи. Или же это заведомый стеб, что, по сути, одно и то же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 22 Октября, 2013, 14:25

Цитата: Damon от 22 Октября, 2013, 01:44

Или же это заведомый стеб, что, по сути, одно и то же.

Стеб, да только маразматический до невозможности. А ведь совсем немного выше мы говорили, что Кленси русофоб... Он бы и под ЛСД до такого не додумался...
    Красная Армия — кованый меч,
    Право трудящихся должен стеречь,
    Ведь от тайги до британских морей
    Красная Армия всех сильней!
        За дело правое
        Кипучей лавою
        Сольёмся мы в единый стан —
        непобедимый,
        несокрушимый
        союз рабочих и крестьян!
Вот это лучше читайте :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 22 Октября, 2013, 14:42

О, кому тут клюквы - их есть у меня (http://blogs.telegraph.co.uk/news/timstanley/100234635/size-doesnt-matter-the-top-ten-ways-in-which-little-britain-is-vastly-superior-to-big-fat-russia/)! Правда, могет уже было.
Аффтар - странный тип. Вроде как историк, но в первом-же пункте столько идиотии, что даже на стеб не похоже =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2013, 15:02

Цитата: Oswald от 22 Октября, 2013, 14:42

О, кому тут клюквы - их есть у меня!

ах вот ты какой северный олень толстый зелёный британский тролль... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 22 Октября, 2013, 15:17

Цитата: Rafeiro от 22 Октября, 2013, 14:25

А ведь совсем немного выше мы говорили, что Кленси русофоб...

Тащемта, я тут взялся за одну книжку и, по ней и отзывам об остальном творчестве, он представляется скорее антисоветчком. Так, в той книге, за которую я взялся, добрая америка помогала россии в войне с китаем, решившим оттяпать дальний восток с внезапно найденными там месторождениями, пользуясь хаосом в стране (ранние девяностые же). Забавно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Октября, 2013, 15:57

Цитата: FierceWolf от 22 Октября, 2013, 15:17

он представляется скорее антисоветчком

Нууу, в сознании массового западного жителя ситуация примерно "мы говорим commies - подразумеваем russkies" (а не кубинцев или, скажем, китайцев), и пофиг, что СиСиСиПи уже -дцать лет как не существует, запах-то остался=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2013, 16:09

Цитата: FierceWolf от 22 Октября, 2013, 15:17

добрая америка

 :)
________
напомнило...
 Начало американской экспансии в странах Средиземноморья и Индийского океана. Халфин Н. А. (http://militera.lib.ru/research/halfin_na3/index.html)

Цитировать (выделенное)

"мы говорим commies - подразумеваем russkies"

аверс и реверс... али проще говоря хрен редьки... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Октября, 2013, 16:33

Цитата: Agasfer от 22 Октября, 2013, 16:09

али проще говоря хрен редьки...

...толще?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 22 Октября, 2013, 22:56

Обожаю красивенькую CGI, а если там еще и морды бьют, вообще идеально.
CGI 3D Animated Short HD: "A Warrior's Dream" Directed & Created by Li Jin (http://www.youtube.com/watch?v=IDnFJum4KQE#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Октября, 2013, 06:12

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1142106 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1142106)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 24 Октября, 2013, 12:33

О, нежные какие все, подумаешь :) У меня на полке с давних пор стоит книжка "Великорусские сказки Пермской губернии" Зеленина. Тоже хороший образчик святости. Дитям читать негоже, да и не поймут ни черта. Странные люди, вдруг все сказки причислили к детским и удивляются, там похабщина оказывается facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Октября, 2013, 12:45

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
в первую очередь издатель... печатали сказки, видать из сбоникофф для филологофф, да с картинками детскими... во вторую сами библиотечныя работнички, должны были хоть как-то проверить/знать, что дают на руки... а если бы не мамочка, а ребенок сам взял читать...

а народ он такой.... сер но мудр :D ... помнится и в сказках и в былинах, там где не детския издания, всё без напряжения ...
хотя и без трёхэтажного... а ежели и ругаются то по делу... :)

На кони она сидела, пороздумалась:
– Хоть-то съездила на славну на святую Русь,
Так я нажила себе посмех великий:
Этот славный богатырь святорусьскии
А й он назвал тую мою матку блядкою,
Мене назвал выблядком,
                      Илья Муромец и дочь его...

или...

И пошел с женою в шатёр проклаждатися,
В разныя забавы заниматися.
Тут богатырь и спать заснул.
А красавица жена его богатырская
Пошла гулять по чисту полю
И высмотрела Илью в сыром дубу.
Говорит она таковы слова:
«Ай же ты, дородний добрый молодец!
Сойди-ка со сыра дуба,
Сойди, любовь со мной сотвори,
Буде не послушаешься,
Разбужу Святогора-богатыря и скажу ему,
Что ты насильно меня в грех ввел».
Нечего делать Илье:
С бабой не сговорить, а с Святогором не сладить;
Слез он с того сыра дуба
И сделал дело повеленое.
             Святогор и Илья Муромец....

да и не обязательно пакости, ещё помницца цельный пласт рууских сказок, про мертвякоф  всяких да вурдалаков... жуть жутких... :D

---

Добавлено: 24 Октября, 2013, 12:57

Цитата: Damon от 22 Октября, 2013, 16:33

...толще?=)

угу... и длиннее...

Цитата: Oswald от 24 Октября, 2013, 12:33

Странные люди...

тоже верно...  :)
мамочке уж давно пора привыкнуть, что не в "совке" живет... хде цензура была такая шо микроб не проскочит... :)
и сегодня всякую хрень хде угодно подцепить можно... хошь в телике, хошь на улице, хошь в библиотеке... а про эти ваши интернеты дык вообще молчу... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 25 Октября, 2013, 09:36

Перед утренней зарею
Братья дружною толпою
Выезжают погулять,
Серых уток пострелять,
Руку правую потешить,
Сорочина в поле спешить,
Иль башку с широких плеч
У татарина отсечь,
Или вытравить из леса
Пятигорского черкеса

Сказка о мёртвой царевне и о семи богатырях.
© Александр Сергеевич

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Октября, 2013, 12:11

:)
Можно ещё вспомнить "выпьем с горя, где же кружка", которое в определённые годы было вычеркнуто цензурой из школьных учебников. Мои родители помнят стихотворение "Зимний вечер" в полной форме, а вот моё поколение учило его в школе уже в сокращённой форме.
Даже не знаю, как оно преподносится в современной школе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Октября, 2013, 12:32

Цитата: Rekruttt от 25 Октября, 2013, 12:11

Можно ещё вспомнить "выпьем с горя, где же кружка", которое в определённые годы было вычеркнуто цензурой из школьных учебников.

не вижу в  Зимнем вечере ничего особо предосудительного... и в школе учили в отличии от Гаврилиады того же афтора... :D
 

---

Добавлено: 25 Октября, 2013, 13:04

лазил по истории комикса...
 наткнумшись у A. B. Frost-а ...
просто улыбнуло...
(http://i031.radikal.ru/1310/ff/710acfedf71e.jpg)

 :)
Our cat eats rat poison Наш кот нажрался крысиного яду (1884)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Октября, 2013, 13:26

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), так вот откуда пошли комиксы про кота Гарфилда=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Октября, 2013, 13:32

http://auto.tsn.ua/news/kompaniya-motocorsa-predstavila-kalendar-parodiyu-na-2013-god.html (http://auto.tsn.ua/news/kompaniya-motocorsa-predstavila-kalendar-parodiyu-na-2013-god.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Октября, 2013, 15:33

Цитата: Damon от 25 Октября, 2013, 13:26

так вот откуда пошли комиксы про кота Гарфилда=)

не знаю... не знаю...
но это просто классика жанра... :D
(http://s020.radikal.ru/i714/1310/97/d6b30cb0a72e.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Октября, 2013, 18:31

Цитата: Agasfer от 25 Октября, 2013, 12:32

не вижу в  Зимнем вечере ничего особо предосудительного...

Я тоже не вижу, но ведь указанные строки были вычеркнуты из учебников. О чём и шла речь вот здесь:

Цитата: Agasfer от 24 Октября, 2013, 12:45

мамочке уж давно пора привыкнуть, что не в "совке" живет... хде цензура была такая шо микроб не проскочит...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 25 Октября, 2013, 18:50

Лучше бы и была такая цензура, а то на многие вещи смотреть противно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Октября, 2013, 21:24

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), цензура? Помилуй Бох.

О, сладостно, клянусь, с тобою было жить,
Сливать с душой твоей все мысли, разговоры,
Улыбку уст твоих небесную ловить.

Примечание Красовского: «Слишком сильно сказано; женщина недостойна того, чтобы улыбку её назвать небесною».

7-я строфа
О дева милая! Из смертных всех лишь ты
Под бурей страшною меня не покидала,
Не верила речам презренной клеветы
И поняла, чего душа моя искала.

Примечание: «Должно сказать, чего именно, ибо здесь дело идёт о душе».

10-я строфа
Что в мненьи мне людей? Один твой нежный взгляд
Дороже для меня вниманья всей вселенной.

Примечание: «Сильно сказано; к тому ж во вселенной есть и цари, и законные власти, вниманием которых дорожить должно».

12-я строфа
О, как бы я желал пустынных стран в тиши,
Безвестный близ тебя к блаженству приучаться.

Примечание: «Таких мыслей никогда рассевать не должно; это значит, что автор не хочет продолжать своей службы государю для того только, чтобы всегда быть со своею любовницею; сверх сего к блаженству можно только приучаться близ Евангелия, а не близ женщины».

13-я строфа

О! как бы я желал всю жизнь тебе отдать!

Примечание: «Что же останется Богу?»

У ног твоих порой для песней лиру строить…

Примечание: «Слишком грешно и унизительно для христианина сидеть у ног женщины».
Все тайные твои желанья упреждать

И на груди твоей главу мою покоить…

Примечание: «Стих чрезвычайно сладострастный!»

14-я строфа
Тебе лишь посвящать, разлуки не страшась,
Дыханье каждое и каждое мгновенье,
И сердцем близ тебя, друг милый, обновясь,
В улыбке уст твоих печалей пить забвенье.

Примечание: «Все эти мысли противны духу христианства, ибо в Евангелии сказано: „кто любит отца или мать паче мене, тот несть мене достоин“»

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 25 Октября, 2013, 21:42

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2013, 21:24

Rafeiro, цензура? Помилуй Бох.

Конечно, если цензором будет такой верноподданнический христианский ханжа, то это будет даже хуже... Он бы и моего любимого Верхарна запретил бы. Цензор должен быть человеком широкого кругозора, чтоб понимать, что запрещать, а что пропускать. Я, говоря о цензуре, подразумевал не стихи - любовную лирику, а писателей наподобие Владимира Сорокина -  я читал его "Голубое сало", меня чуть не стошнило, ну а сборник его рассказов это вообще мрак. Вот такое выпускать нельзя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 25 Октября, 2013, 22:49

Цитата: Rafeiro от 25 Октября, 2013, 21:42

я читал его "Голубое сало", меня чуть не стошнило, ну а сборник его рассказов это вообще мрак. Вот такое выпускать нельзя.

Лол. А кто-то с палкой рядом стоял и заставлял читать? Это уже какой-то мазохизм получается. И ладно б одна книга упоминалась, так ещё и сборник рассказов. Оно, как бы, в школьную программу не входит, читать никто не заставляет, а если уж взялся, ничто не мешает забросить после пары нелицеприятных моментов. Да и вообще, достаточно уже ознакомиться с личностью автора, чтоб понять что собой представляет его творчество.
В общем, неудачный пример с Сорокиным, ящитаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Октября, 2013, 22:53

Цитата: FierceWolf от 25 Октября, 2013, 22:49

В общем, неудачный пример с Сорокиным, ящитаю.

Поддерживаю.
Если есть люди, которым "это" нравится, пусть читают сколько влезет. Пока они не трогают меня и моих знакомых, мне всё равно.
А то так придётся ещё и всякие "50 оттенков серого" запрещать, сумерки и иже с ними, а тогда в мире случится массовый геноцид девочек переходного возраста, и будущее человечества окажется в серьёзной опасности.  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Октября, 2013, 23:09

Бывает, что люди читают, чтобы их не упрекали в точке зрения: "произведения не читал, но автора осуждаю". Мол, да, я читал этого вашего <author_name>, и пишет он г..но.
Так хотя спор аргументированным получается. Согласен, что это определённого рода мазохизм, но знаю несколько примеров из жизни. Люди добровольно читают произведения нелюбимых авторов, чтобы потом аргументированно их покритиковать в кругу других читателей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 25 Октября, 2013, 23:12

Цитата: FierceWolf от 25 Октября, 2013, 22:49

А кто-то с палкой рядом стоял и заставлял читать?

Никто не заставлял, просто я если что-то начинаю, то обычно дочитываю до конца, да и начиналось оно как фантастика... там дальше уже пошел полный бред. Ознакомиться с личностью автора тогда не имел возможности, т.к. про Интернет только слышал и с компом не дружил (я это читал в 2000 году). Ну а рассказы я читал потому, что мне их посоветовала одна знакомая, на тот момент учившаяся на психолога, сказав, что "там есть свой смысл". Вот их я полностью все не смог прочитать, мне хватило трех. Может, действительно пример неудачный. Но не должно быть свободы публиковать и показывать все, что есть. Есть ведь люди со слабой психикой, на которых определенные произведения могут оказать нехорошее влияние.

Цитата: Rekruttt от 25 Октября, 2013, 23:09

Бывает, что люди читают, чтобы их не упрекали в точке зрения: "произведения не читал, но автора осуждаю". Мол, да, я читал этого вашего <author_name>, и пишет он г..но.
Так хотя спор аргументированным получается.

Да, я тоже так делаю, кроме того, если прочитать половину книги, то и восприятие может быть неверным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Октября, 2013, 11:13

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), если лично мне автор и произведение не нравится, я его и вовсе читать не буду, как, в общем-то, и большинство нормальных людей. А чтение ради того, чтобы потом объективную критику выдвинуть - это уже слишком частный случай.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Октября, 2013, 12:30

 а ан согласен с Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), цензура должна быть... необходимы какие-никакие правила, порядки рамки и пределы.... иначе мрак и хаос...
 

---

Добавлено: 26 Октября, 2013, 12:48

а на счет Пушкина ан догадываюсь хде собака порылась... это скорее всего учебники напечатанныя во времена Горбачева с его антиалкогольной компанией и всех маразмов с ней связанный... тохда много дебильного происходило...безалкогольные свадьбы facepalm, вырубка бульдозерами селекционных уникальных виноградников и пр и пр....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Октября, 2013, 13:29

Цитата: Agasfer от 26 Октября, 2013, 12:30

вырубка бульдозерами селекционных уникальных виноградников

А я вот сравнительно недавно узнал, что сие было вовсе не следствием законодательного монаршего указа (как думал раньше), а исключительно жопорвущим стремлением местных лизоблюдов угодить царю. Заставь дурака... и хорошо, если лоб окажется только его, а не чей-нибудь еще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 26 Октября, 2013, 13:59

Цитата: Agasfer от 26 Октября, 2013, 12:30

а ан согласен с Rafeiro ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880[/url]), цензура должна быть... необходимы какие-никакие правила, порядки рамки и пределы.... иначе мрак и хаос...

Человечество проходило многократно через сожжение книг, пытаясь упорядочить хаос и навести порядок в собственной культуре.
Что это дало, кроме сожаления последующих поколений об утрате культурного достояния?

Цитата: Rafeiro от 25 Октября, 2013, 23:12

Да, я тоже так делаю, кроме того, если прочитать половину книги, то и восприятие может быть неверным.

А книжка в мире одна, что обязательно её правильно воспринять? Ну ведь нет же. Есть же миллионы других.
Ну не воспринял ты её правильно, прочитав две страницы, что-то страшное случится?
Не говоря уже о том, что воспринять правильно — это то ещё понятие. 

Если человек продирается через своё отвращение, то как минимум с психикой у него всё в порядке.
А опасны для людей со слабой психикой как раз авторы, которые не вызывают отвращение, но при этом либо насмерть вгрызаются в глотку читателя, как Камю или Маркес, либо пытаются что-то впарить, как Хаббард.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Октября, 2013, 14:04

Цитата: Damon от 26 Октября, 2013, 13:29

а исключительно жопорвущим стремлением местных лизоблюдов угодить царю.

дык... этож и ест тот самый изюм ... :D

Цитировать (выделенное)

Человечество проходило многократно через сожжение книг, пытаясь упорядочить хаос и навести порядок в собственной культуре.
Что это дало, кроме сожаления последующих поколений об утрате культурного достояния?

это называецца впадать в крайности и сгущать краски... :p
например...
допустим ежели будем говорить о законах...
скажуть законы нужны для порядку... так же как и система судопроизводства и прочее...что логично...
а ан буду сгущатЪ и вопиить о  лагерях смерти , диктаторах самодурах и душителях свободы... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Октября, 2013, 14:12

Подводя итог: все на свете можно извратить и довести до степени полного маразма - в данном случае, и цензуру, и борьбу с ней. Поэтому давайте жить дружно держаться середины. Золотой, которая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 26 Октября, 2013, 14:57

Цитата: Agasfer от 26 Октября, 2013, 14:04

например...
допустим ежели будем говорить о законах...
скажуть законы нужны для порядку... так же как и система судопроизводства и прочее...что логично...
а ан буду сгущатЪ и вопиить о  лагерях смерти , диктаторах самодурах и душителях свободы... :D

Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого, как это ни банально, но почему-то опять это надо повторять.
Диктаторы самодуры и лагеря смерти — это как правило превышения полномочий по тем же самым законам.
Поэтому пример не канает. Тот, кто кричит, что они душат свободу опирается на закон, запутается в противоречиях, если будет критиковать суды и законы с позиции, что они только и делают, что ограничивают свободу.
А когда человек публикует то, что творит — чью свободу он попирает?
("Творить" тут важное слово, если публикует не своё, то там уже много разных нюансов.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Октября, 2013, 15:08

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Две вещи наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них, — это звездное небо надо мной и моральный закон во мне. Почему это правила, порядки рамки и пределы должны исходить не от "писателя" или "читателя", а от какого-то мелкого чинушки? Ну вот сами посудите. Цензор это кто? - чиновник. В какой степени он может разбираться в искусстве? Ладно, допустим, в детстве он зачитывался Ремарком, Юмом и Руссо, а в юности грезил обрести благородную профессию цензора, дабы принять на себя грязевой поток информационного мусора, выловить в нем жемчужины, бриллианты и золотые самородки и приподнести их незапачкавшемуся человечеству. Вопрос: сколько таких людей может быть на планете Земля? А ведь обьем инфопотока со времен недавнего советского прошлого увеличился на порядки, стоит ли заикатся о царе Горохе? И ведь все нужно просмотреть-прочитать-прослушать, обдумать, еще раз обдумать и т.д. - работа то ответственней работы врача. Следовательно, размеры цензорского штата должны быть соответствующими. А кто его заполнит, когда уникумы из начала поста кончатся? Кто-то устроится по блату, кто-то протирать жизнь о табуретку, кто-то попадет случайно, кто-то устроится на время, пока что-нибудь не выгорит в другом месте. Каков процент этой массы будет состоять из просто умных и толковых ребят, а каков - из больных ФГМ, синдромом вахтера, синдромом Дауна, из просто желающих подлизать начальству в нужном месте, из забивших на все похунигилистов и других интересных людей? В итоге мы получаем еще одну живущую на деньги налогоплатильщиков бюрократическую опухоль, которая в лучшем случае хотя бы не вредит. В очередной раз вымощенная благими намерениями дорога заводит прямо в фантасмагорический ад. Заметьте, ни о каких нацистах и вандалах речь не идет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 26 Октября, 2013, 15:34

Цитата: Theaetetus от 26 Октября, 2013, 15:08

А кто его заполнит, когда уникумы из начала поста кончатся? Кто-то устроится по блату, кто-то протирать жизнь о табуретку, кто-то попадет случайно, кто-то устроится на время, пока что-нибудь не выгорит в другом месте. Каков процент этой массы будет состоять из просто умных и толковых ребят, а каков - из больных ФГМ, синдромом вахтера, синдромом Дауна, из просто желающих подлизать начальству в нужном месте, из забивших на все похунигилистов и других интересных людей? В итоге мы получаем еще одну живущую на деньги налогоплатильщиков бюрократическую опухоль, которая в лучшем случае хотя бы не вредит. В очередной раз вымощенная благими намерениями дорога заводит прямо в фантасмагорический ад. Заметьте, ни о каких нацистах и вандалах речь не идет.

Все верно сказано, однако эти слова можно применить к любой госструктуре -  к власти, милиции, судебной власти и прочее. Чему яркий пример Украина. Видимо, само общество такое, что иначе быть не может.
Вот еще по поводу цензуры. Я в общем телевизор не смотрю, только новости иногда и некоторые фильмы и передачи. Но сегодня утром, включив его чтоб что-то гавкало, пока я пью свой утренний кофе, я попал на шоу "Взвешенные и счастливые", вернее, на его начало. И что я увидел? Все участники постоянно матерились. Естественно это прикрывалось звуковым "пиком", но ясно же, что они там говорят. А что говорил один неадекват, так вообще из-за пиков было непонятно. Я, конечно, знаю, что у нас тут матом не ругаются, а разговаривают, но как-то такая вещь, как зомбоящик, должна хороший пример подавать. Ведь все равно это шоу, написанное по сценарию -  нельзя было нормальные диалоги участников сделать? Мне лично это видеть было противно. Да, я выключил сразу, просто из-за сонливости, которая у меня утром сильна, пока я свое кофе адской крепости не всосу, не сразу среагировал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Октября, 2013, 16:25

Цитата: Rongar от 26 Октября, 2013, 14:57

Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого, как это ни банально, но почему-то опять это надо повторять.

слишком и через чур банально...

Цитата: Rongar от 26 Октября, 2013, 14:57

А когда человек публикует то, что творит — чью свободу он попирает?
("Творить" тут важное слово, если публикует не своё, то там уже много разных нюансов.)

ничего такая свобода не принесет, акромя беспредельного садизма, разврата и абсолютного хаоса ... человечество тоже уже проходило...
завтра хто-то сотворит пособие "как стать маньяком" али выпустит "детскую камасутру", али вовсе в разделе "сделай сам" появится творческая книжка "как сделать статую-украшение из костей щенков обтянутых человеческой кожей"... и чью свободу он нарушит...?
ан конечно утрирую... но это от аллергии на блаженныя банальности -- свобода и бла-бла...
 само понятие размыто аки образ чуда-юда в безлунную ночь на болте... ведь никто так не дал четкого объективного определения  -- а что такое свобода..? все как-то вельми субъективно получается ...

даже зело полезные ингредиенты становятся смертельным ядом ежели перебрать с дозировкой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Октября, 2013, 16:38

Цитата: Rafeiro от 26 Октября, 2013, 15:34

Все верно сказано, однако эти слова можно применить к любой госструктуре -  к власти, милиции, судебной власти и прочее.

Да. Так зачем плодить сущности, сиречь опухоли и метастазы?

Цитата: Rafeiro от 26 Октября, 2013, 15:34

А что говорил один неадекват, так вообще из-за пиков было непонятно. Я, конечно, знаю, что у нас тут матом не ругаются, а разговаривают, но как-то такая вещь, как зомбоящик, должна хороший пример подавать. Ведь все равно это шоу, написанное по сценарию -  нельзя было нормальные диалоги участников сделать?

Т.е. гнойную язву бескультурья (не нашел слова получше) прикрыли ширмой цензуры. пропасть она не пропала, воняет не так, да и вид улучшился. Есть ли в этом смысл или польза? Не знаю. =/

Цитата: Agasfer от 26 Октября, 2013, 16:25

само понятие размыто аки образ чуда-юда в безлунную ночь на болте... ведь никто так не дал четкого объективного определения  -- а что такое свобода..?

Пока не появился leechina Свобода есть осознанная необходимость. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 26 Октября, 2013, 16:44

Цитата: Theaetetus от 26 Октября, 2013, 16:38

Да. Так зачем плодить сущности, сиречь опухоли и метастазы?

А может, они не будут опухолями и метастазами... С таким подходом можно вообще вернуться к каменному веку и жить в пещерах.

Цитата: Theaetetus от 26 Октября, 2013, 16:38

Т.е. гнойную язву бескультурья (не нашел слова получше) прикрыли ширмой цензуры. пропасть она не пропала, воняет не так, да и вид улучшился. Есть ли в этом смысл или польза? Не знаю. =/

Хотя бы ширмой прикрыли. Просто прикрывать надо лучше :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 27 Октября, 2013, 00:53

Цитата: Agasfer от 26 Октября, 2013, 16:25

ничего такая свобода не принесет, акромя беспредельного садизма, разврата и абсолютного хаоса ... человечество тоже уже проходило...
завтра хто-то сотворит пособие "как стать маньяком" али выпустит "детскую камасутру", али вовсе в разделе "сделай сам" появится творческая книжка "как сделать статую-украшение из костей щенков обтянутых человеческой кожей"... и чью свободу он нарушит...?
ан конечно утрирую...

С щенками не уверен, а остальное давно уже написано в том или ином виде многократно.
Вы даже это не заметили. Значит вашу уже точно не нарушило.

Беспредельный садизм, разврат и хаос, всё это есть в истории. 

Этот всё мне напоминает наших замечательных законотворцев --- давайте  запретим говорить о... (нужное вписать) и этого не будет. Вот только, к сожалению, не всё так просто.

Цитата: Agasfer от 26 Октября, 2013, 16:25

но это от аллергии на блаженныя банальности -- свобода и бла-бла...
 само понятие размыто аки образ чуда-юда в безлунную ночь на болте... ведь никто так не дал четкого объективного определения  -- а что такое свобода..? все как-то вельми субъективно получается ...

Равнодействий --- это именно объективное определение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Октября, 2013, 16:31

Цитата: Rongar от 27 Октября, 2013, 00:53

Этот всё мне напоминает наших замечательных законотворцев --- давайте  запретим говорить о... (нужное вписать) и этого не будет. Вот только, к сожалению, не всё так просто.

нет... не так... и по другому... ответственность...
чем больше ты хочешь свободы тем больше ты связываешь себя ответственностью... а если ты не хочешь брать на себя ответственность кто-то или что-то должно тебя обязать это делать... иначе снова же ..

Цитата: Rongar от 27 Октября, 2013, 00:53

садизм, разврат и хаос

и по кругу...

Цитата: Rongar от 27 Октября, 2013, 00:53

Равнодействий --- это именно объективное определение.

химера...
если бы мы были божьими гномиками на лугах где дожди из манны небесной... или бестелесными сгустками энергии парящими в пространстве... ан нет мы люди... и акромя прочего нам надо есть, пить спать пр... мы любим, ненавидим, трудимся, завидуем, болеем и умираем...а у некоторых даже есть совесть...и прочее и прочее...
всё оно переплетено...
и весь воздушный замок свободы равнодейственной может рухнуть от малейшего прикосновения --- кто сегодня моет посуду..?? :D
уже не говоря что есть  и более серьёзные мотиваторы заставляющие любого опустится на грешную землю из мечтательных полётоф ...
ещё раз скажу --- ответственность...
хочешь быть свободен --будь готов нести ответственность... иначе это химера...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 27 Октября, 2013, 16:39

Свобода это абсолютная идея, воображаемая человеческим мышлением отказывающимся видеть мотивацию своих действий в рамках обуславливающих само мышление факторов.
Я зову это высшей формой эгоизма разумных. Этакая божественная защита от осознания себя машиной, чьи действия результат работы программно-аппаратного комплекса - мозга.
Лучше иметь дело с простым юридическим термином, оговаривающим ограниченность действий, регламентированную законом и поддерживаемую механизмом государственного регулирования.
 

---

Добавлено: 27 Октября, 2013, 16:43

Кстати, так как свободы воли и выбора нет и никогда не будет, то думаю через пару поколений, может даже в этом веке, таки запилят аналитическую программу, на основе каких-нибудь квантовых компьютеров, способную предсказывать порядок действий человека на многие дни, месяцы и даже годы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Октября, 2013, 21:33

95% пользователей форума не смогут понять предыдущий пост :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Октября, 2013, 22:00

5% - это "илита" ? Или вы так намекаете, что 95% форумчан школьники и быдло?

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 27 Октября, 2013, 22:10

 Ржака, смотреть до конца: 03. Истину можно вычислить? (http://www.youtube.com/watch?v=hUfLfGS2SAo#ws) , а если серьёзно, то хотелось бы узнать мнение Агасфера о математических методах , показанных в фильме. В конце фильма возникла мысль , что многих гениев современники считали сумасшедшими.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Октября, 2013, 22:36

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), я не хочу вешать ярлыки типа "илита" или "школота", но признайтесь - мысли в посте далеко не тривиальные. "Эгоизм разумных" (заимствую оборот у автора поста) скорее предпочтёт пропустить пост целиком, чем напрягать свой аппаратно-программный комплекс (мозг) в попытках осознания его смысла. Защитная реакция на сложные словосплетения.

Правильно понять смысл первого предложения мне помогла только перестановка причастного оборота: "Свобода - это абсолютная идея, воображаемая человеческим мышлением, отказывающимся видеть мотивацию своих действий в рамках факторов, обуславливающих само мышление." Пришлось подумать, где запятые пропущены случайно, а где их и быть не должно было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Октября, 2013, 00:02

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), если рассматривать человека как аппаратно-программный комплекс, то очевидно, что ни аппаратная (генотип формируется на базе генотипов родителей, мозг функционирует в соответствии с физическими законами Вселенной), ни программная (формируемые на основании определенного набора "житейских ситуаций" индивида выводы, которые в свою очередь используются во время последующих "житейских ситуаций"; иными словами, "опыт") его части в своем становлении и функционировании почти не зависят от самого человека. Каким образом разрешает для себя этот парадокс правовая система, которая возлагает полную ответственность за поступки индивида на его самого? Конечно, используются смягчающие (и отягчающие) обстоятельства, но на общую картину они кардинально не влияют. И каким образом правовая система, рассматривающая человека именно как аппаратно-программный комплекс, должна реагировать на совершенные противоправные действия?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 28 Октября, 2013, 02:28

Надо бы тему сменить, что думаете по этому поводу.
Дмитрий ГОБЛИН Пучков о СоЛЖЕницыне (http://www.youtube.com/watch?v=txEdOY3dg50#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 28 Октября, 2013, 02:51

Цитата: Славен от 28 Октября, 2013, 02:28

Надо бы тему сменить, что думаете по этому поводу.

Я согласен с Гоблином. Кроме того, скажу, что, на мой взгляд, нету в произведениях Солженицына никакой художественной ценности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 28 Октября, 2013, 02:58

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), основное назначение правовой системы - оказывать на людей такое воздействие, какое бы не позволяло им наносить вред другим людям и механизму общества (и государства) в целом. Таким образом, она превращается в еще одно слагаемое в цепочке условий, которые склоняют человека совершать или не совершать тот или иной поступок. Ее целью не является разрешение парадоксов и высшая справедливость для каждого, и потому ей нет нужды рассматривать человека как аппаратно-программный комплекс. От нее требуется лишь запретить все то, что вредит прогрессу или устойчивости общества и пересажать всех тех, кто тем не менее так или иначе вредит. В каком-то смысле правовая система - часть внешней и внутренней политики государства и его взгляда на то, каким общество должно быть. И ему без разницы, что кем движет, главное, чтобы в итоге люди боялись становиться преступниками. Что кем движет, пусть разбираются государственные социологи и прочие, и им следует принимать совсем не законодательные, а скорее экономические меры.
Я не могу себе представить иную правовую систему и то, какой такая система должна быть. Возможно, основанной на религии?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 28 Октября, 2013, 03:29

Цитата: Theaetetus от 28 Октября, 2013, 00:02

Каким образом разрешает для себя этот парадокс правовая система, которая возлагает полную ответственность за поступки индивида на его самого?

А зачем правовой системе разрешать этот парадокс? Она не отвечает на вопросы о смысле жизни и роли человека в мироздании.  Ее основная задача - регуляция отношений между людьми. Правовая система создана не для того чтобы отвечать на вопрос о глубинных причинах человеческих поступков, а для того чтобы регулировать эти поступки.
И если говорить в целом, то с сейчас, человечество только начало развивать идею о предопределенности индивидуального и группового поведения. Вполне возможно, что дальнейшее ее развитие скажется на правовой системе, но правильнее будет сказать, что скажется на всем человечестве.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 28 Октября, 2013, 03:32

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), да, я тоже с ним согласен, ещё в школе не понимал, за что так превозносят его писанину.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 28 Октября, 2013, 05:15

Пучков о Солженицыне… это как собака о кошке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Октября, 2013, 11:09

Цитата: leonardrogov от 27 Октября, 2013, 22:00

5% - это "илита" ? Или вы так намекаете, что 95% форумчан школьники и быдло?

Интересный критерий отбора. Получается, что именно в твоем сознании большинство ассоциируется со школьниками и быдлом, раз ты о них в первую очередь вспомнил. Повод задуматься.

А по мне, так большинство - это банальная серая масса, которой попросту лень или нет времени задумываться над подобными вещами. В принципе, практически все мы большую часть времени члены этой массы, но иногда в голове происходят вспышки и пишутся такие посты, какой написал Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881).

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 28 Октября, 2013, 12:43

В моем сознании, эти проценты ассоциируются с желанием выделиться их создателем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Октября, 2013, 13:18

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), опять же, мне не совсем понятна такая логика. Желание выделиться присутствует у многих людей, но не у всех оно получает реальное воплощение. Юность лет в этом плане полезна с точки зрения большей раскрепощенности человека, отсутствия закостенелых моральных стандартов. Но в то же время ей зачастую сопутствует и низкое качество исполнения в связи с отсутствием нужного опыта.

Или ты вовсе о другом говоришь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2013, 13:59

Цитата: leonardrogov от 28 Октября, 2013, 12:43

В моем сознании, эти проценты ассоциируются с желанием выделиться их создателем.

Из Индии недавно приведен,
В сарае тесном был поставлен слон,

Но тот, кто деньги сторожу платил,
В загон к слону в потемках заходил.

А в темноте, не видя ничего,
Руками люди шарили его.

Слонов здесь не бывало до сих пор.
И вот пошел средь любопытных спор.

Один, коснувшись хобота рукой:
"Слон сходен с водосточною трубой!"

Другой, пощупав ухо, молвил: "Врешь,
На опахало этот зверь похож!"

Потрогал третий ногу у слона,
Сказал: "Он вроде толстого бревна".

Четвертый, спину гладя: "Спор пустой
Бревно, труба... он просто схож с тахтой".

Все представляли это существо
По-разному, не видевши его.

Их мненья - несуразны, неверны -
Неведением были рождены.

А были б с ними свечи-при свечах
И разногласья не было б в речах.

p.s. хто-то увидел стёб, хто-то сарказм., хто-то оскорбление....а хто-то ещё чего-то....
а шо .?? нормальная ситуация... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Oswald от 28 Октября, 2013, 14:11

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2013, 13:59

Из Индии недавно приведен,
В сарае тесном был поставлен слон...

Тем не менее, когда три слепых слона решили узнать, что такое человек, они были таки единодушны: человек похож на плоский мокрый блин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 28 Октября, 2013, 14:13

Люди разные и видели они все по разному. Так вот именно, нормальная ситуация. Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я говорю о желании выделиться, по-детски сказать, "плохим" способом. Унижая других. Хотя фиг знает, что нам хотел показать Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440).

Oswald,познание именно тем и отличается, что способом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Октября, 2013, 17:03

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), главная проблема людей, слишком много заседающих в интернете - это то, что они во всем хотят видеть троллинг. Даже так, где его нет.

Ах да, а еще очень показателен пример кто себя к какой части населения Всадников решил отнести и как именно эту часть населения назвать :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 28 Октября, 2013, 17:53

Цитата: Vanok от 28 Октября, 2013, 17:03

leonardrogov ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209[/url]), главная проблема людей, слишком много заседающих в интернете - это то, что они во всем хотят видеть троллинг. Даже так, где его нет.

Ах да, а еще очень показателен пример кто себя к какой части населения Всадников решил отнести и как именно эту часть населения назвать :)

Назовем это социальным экспериментом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Октября, 2013, 18:25

Социальный эксперимент - это когда в одной комнате на месяц запирают этак с дюжину людей самых различных классов, вероисповеданий, полов и идеологий. А тут так - баловство какое-то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Октября, 2013, 18:42

Мда, зря я это ляпнул, видимо. Мне очень понравилась мысль Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), и я не мог оставить её без внимания. Простите :embarrassed: Просто отсутствие некоторых запятых приводило к тому, что надо было реально разобрать предложение на составные части, чтобы потом собрать его правильно. Я поделился личным впечатлением, что 95% потенциальных читателей просто пройдут мимо, чтобы не париться. Ибо людям:

Цитата: Vanok от 28 Октября, 2013, 11:09

попросту лень или нет времени задумываться над подобными вещами

. В какой-то мере это тоже "эгоизм разумных" - не утруждать себя размышлениями, которые могут пошатнуть уже устоявшуюся в мозгу модель восприятия мира. Поэтому я не смог удержаться от комментария. 95% - это точность обычных инженерных расчётов. Этим критерием я и воспользовался, предположив, что лишь 5% неравнодушных составят ту самую ошибку в общей статистике людей. Эти 5% споткнутся о пост, чтобы понять его смысл, 95% бодро продолжать читать дальше.

Если кого-то обидели мои слова - извините, я не хотел никого осудить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 29 Октября, 2013, 08:57

Если честно, то я не старался своим постом кого-то запутать. И запятые убрал, чтобы не разрывать предложение, а преподнести единую связанную мысль.
И проблема мне здесь видица не в понимании этой сентенции… благо ничего экстраординарного в рассуждениях о человеке как о машине (в нашу-то электрифицированную и механизированную эпоху) нет.
Проблема в осознании. В признании того факта, что человеческий разум  - невероятно сложная, саморазвивающаяся программа, которая на одном уровне действует согласно заложенному коду, и одновременно с этим на другом уровне симулирует принятие решения, то есть свободу воли, выбор и т.д. Именно на этом уровне в разум заложена некая система защиты, которая сопсно не только формирует отношение к совершаемому действию, как независимому от внешних факторов, но и также подсознательно уводит мышление человека в сторону, не позволяя усомниться в аутентичности принимаемых решений. Именно это я и называю «божественной защитой»… потому что как только человек осознает эту мысль, то вынужден будет отказаться от своей веры в Бога (если таковая имелась), либо сформулировать для себя новое религиозное мировоззрение (которое в любом случае будет мало соответствовать существующим догматам какой-либо веры), и, естественно, любая религия своим учением всячески отрицает данную идею, закладывая дополнительные ограничения в человеческую личность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2013, 12:06

Цитата: Daime от 29 Октября, 2013, 08:57

согласно заложенному коду,

заложенному -- ключевое слово...  :D
всё остальное вокруг него....  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Ноября, 2013, 03:21

http://www.computerra.ru/86637/ara/ (http://www.computerra.ru/86637/ara/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Ноября, 2013, 01:06

Давно слежу за этой идеей. Действительно модульный телефон - это реально круто, но нужно относиться к ней надо реалистично. Добавить WiFi модуль, увеличить память, нарастить аккумулятор - это замечательно, но ожидать чего-то большего от проекта не стоит. В настоящий момент технологии мобильных устройств двигаются семимильными шагами и телефоны успевают устаревать менее, чем за год. Думаю, вряд ли мне стоит говорить о том, что процессор мы точно нарастить не сможем, а это ведь самая главная характеристика устройства на данный момент.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Ноября, 2013, 05:35

Почему нельзя менять процессор? Не сразу, конечно, но если модульные телефоны "взлетят", то почему бы и нет? Видел новость о разработке большого пакета драйверов и новой ОС, не помню только, где видел. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Ноября, 2013, 07:55

Рано или поздно это упрётся в возможности той информационной шины, которая все модули соединяет между собой. В компе тоже можно поменять процессор, доставить планку памяти, повесить ещё один хард, но рано или поздно надо менять материнку, а то и корпус вместе с блоком питания. Вроде бы и имеешь конструктор, который можно грейдить по частям, но раз в N лет меняешь не части, а целиком весь комплект. А старый комплект легче выкинуть, чем продать.
Поэтому идея мобильника-конструктора хоть и хороша, но надо воспринимать её в том же ключе. Будут те же проблемы. И платформа будет не одна, а десятки, причём даже у одного производителя. Своего рода технологические поколения. Новая платформа + новая ОС + новый набор модулей. Года два-три увеличивается набор доступных модулей, а потом следует качественный переход на новую платформу. Выбрасывайте старую, покупайте новую с новыми модулями. Фактически модульная модель обеспечит как бы "кастомизацию" телефонов под себя, и только. Кому-то важнее ёмкость аккумулятора, кому-то большой экран, кто-то не может жить без wi-fi. А вот эта фраза:

Цитировать (выделенное)

...но зачем выбрасывать целое устройство, как это делается сейчас, если можно просто заменить устаревшие модули?

- чистый блеф. Всё равно это останется. Только выбрасывать будешь кастомизированный под себя телефон и приобретать новый, снова кастомизированный под себя.

Промышленные программируемые логические контроллеры (PLC, ПЛК) уже давным давно строятся по модульному принципу. Однажды установленный на объекте контроллер какое-то время ещё сохраняет свою актуальность - в зависимости от изменения задач в нём меняются модули, доставляются новые, обновляется ПО. Потом неизбежно наступает момент, когда контроллер уже не может тянуть все те задачи, которые на него хотят возложить, причём как аппаратно, так и на уровне ПО. В лучшем случае функциональность старого контроллера упростят, оставив на нём задачи, которые уже много лет не меняются, и повесят рядом совершенно новый контроллер (тоже модульный), который возьмёт на себя основную функциональность и будет опрашивать старый по какому-нибудь интерфейсу. Такое бывает, если позволяют место установки и требуемое время реакции. Но чаще бывает, что старый контроллер снимается целиком, а его место занимает новый. В мире промышленной автоматизации такая смена поколений достаточно медленная - 5-20 лет, в мире же мобильных устройств всё будет происходить на порядок быстрее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Ноября, 2013, 02:31

Зип файл, потсоны!

http://youtu.be/M1y_lbz4M-U

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 05 Ноября, 2013, 03:00

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),

Цитата: Theaetetus от 18 Октября, 2013, 19:27

В мире найдется немного достоинств, которыми бы поляки не обладали, и не много ошибок, которые бы они не совершали. (с)

Гммм , а я вот по крови - шляхта польская  :) Родеве мой , под Молодечно пару деревенек имел и несколько домов в Молодечно и Гданьске до войны ( ВОВ ) сам я конечно Русский ( так как родился в России , но родственники и там есть и в России )  . Ну судя по себе - скажу ... стыдно мне за братьев моих ( по крови моей ) не ведают что творят . Знаю от родственников - что с такой политикой , поляки ( особенно молодёжь ) всё больше начинают испытывать неприязнь к русским . Даже нас , тех кто в росии родился и вырос , не воспринимают нормально . Ну да Бог им судья .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Ноября, 2013, 05:09

Цитата: Damon от 05 Ноября, 2013, 02:31

Зип файл, потсоны!

Меня вот интересует, осознают ли борцы с расизмом, сколько среди них расистов?
Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), это не я, это все Черчилль. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 05 Ноября, 2013, 05:32

Цитата: Damon от 05 Ноября, 2013, 02:31

Зип файл, потсоны!

Единственное, что понравилось - преамбула. Все остальное обывательская пропаганда. Йа росист и нинавижу нехров?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Ноября, 2013, 06:32

Между тем в ролике (и в преамбуле в частности) уравняли расизм и ксенофобию. Ксенофобия, как боязнь всего чужого и незнакомого, как раз и способствует выживанию вида. Это естественная реакция на уровне рефлексов: подобный мне - безопасен, отличающегося от меня надо остерегаться и обходить стороной. Расизм же утверждает господство одной расы над другой просто на уровне аксиомы: мы лучше и мы должны доминировать. У ксенофобии и расизма есть общее проявление - ненависть, но причины появления ненависти разные: ненависть из чувства страха и ненависть из чувства превосходства. Если от первой ненависти можно избавиться, убедившись, что чужой вовсе не опасен, то вторая ненависть культивируется и поддерживается на уровне веры. Как можно опровергнуть аксиому, если она принята без доказательств? Если ксенофобия - продукт инстинктов, то расисзм - продукт культуры и воспитания. Я так считаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 05 Ноября, 2013, 08:06

Цитата: Theaetetus от 05 Ноября, 2013, 05:09

Меня вот интересует, осознают ли борцы с расизмом, сколько среди них расистов?
Сэр Дундич, это не я, это все Черчилль.

"Больше всего на свете, я ненавижу фашистов и негров." (Не помню, кто сказал.)

А если серьёзно. Я всё больше убеждаюсь, что дружить разным народам лучше на расстоянии.
Возмём, к примеру, соседей по дому. Вы живёте дружно. У них своя жизнь, а Вас своя. Если просят, то вы помогаете в чём-нибудь. Можете даже Новый год вместе отметить. И никаких проблем.
Но однажды. Проснувшись с бодуна. Вы решаете, что не правильно запирать свою квартиру. Это же не пососедски, как то! Пусть заходить, кто хочет и находится сколько хочет. Ведь они же друзья!
И вот сосед, с которым вы никогда не ссорились, видит, что у него в квартире как-то неуютно. Пол давно не мыт, в окна дует. Да и семья растёт. И решает, что лучше пожить с семьёй у Вас. А свою квартиру здавать. Тем более что Вы не против. Но переехав к Вам соседи не собираются быть с Вами одной семьёй. У них свои привычки и правила. Полы мыть они у Вас точно не будут.
Ну, и долго ваши семьи смогут так жить, в мире и согласии? Сомневаюсь! С каждым днём будет расти взаимная ненависть. С народами разных культур, то же самое получается. В идеале, у каждой нации на планете должна быть своя законная "квартирка", в которой они могли бы жить, как им нравится. А в чужие их пускали бы только в качестве гостей. На практике такое сложно сделать. От сюда и все проблемы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Ноября, 2013, 11:34

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), подмена понятий придумана задолго до... Ей еще древние египтяне пользовались (а, может, и шумеры даже), не говоря уже о великой русимской нации.
FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), интересная аналогия с квартирой. Жизненная. Только подобные размышления приводят обычно к изоляционизму.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 05 Ноября, 2013, 11:39

Композиция на религиозную тематику исполняемая хором, по очучениям - угрожающая, обрывки мелодии вставляют в фильмы, клипы и прочую непотребщину?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Ноября, 2013, 12:20

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), на латыни?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 05 Ноября, 2013, 12:23

Да

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Ноября, 2013, 12:30

Есть специальные студии, которые пишут музыку для трейлеров и тому подобного с лицензией типа royalty free, например:
Audiomachine - Triumphator (http://www.youtube.com/watch?v=kysWDlCpoag#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 05 Ноября, 2013, 13:25

Не оно  :(
 

---

Добавлено: 05 Ноября, 2013, 13:35

Нашел, это "Ameno" Era.  Хотел сравнить с "Carmina Burana" Карла Орфа. Очевидно, что второе произведение заставляет срать кирпичами в больших количествах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Ноября, 2013, 14:48

Цитата: Daime от 05 Ноября, 2013, 13:25

Хотел сравнить с "Carmina Burana" Карла Орфа.

Блин, сколько же времени я ее искал. facepalm Пути Господни неисповедимы.

Цитата: FinGall от 05 Ноября, 2013, 08:06

дружить разным народам лучше на расстоянии

Дружба народов? Это как?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Ноября, 2013, 15:34

Цитата: Theaetetus от 05 Ноября, 2013, 14:48

Дружба народов? Это как?

как интернационализм...

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 05 Ноября, 2013, 17:15

Цитата: Agasfer от 05 Ноября, 2013, 15:34

как интернационализм...

(http://demotivators.to/media/posters/54/640157_ya-internatsionalist.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 05 Ноября, 2013, 21:17

http://compulenta.computerra.ru/tehnika/weapons/10008643/ (http://compulenta.computerra.ru/tehnika/weapons/10008643/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Ноября, 2013, 23:18

Пусть им ачивки выдают в специальной программе и бонусные предметы экипировки для виртуальной кабины  :D

Вот будут когда все войны дронами и ботами вестись, у каждого "пилота" будет свой кабинет с достижениями и статистикой, а пока даже тренировочный вылет реального человека все равно заслуживает гораздо большего внимания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 06 Ноября, 2013, 03:14

Цитата: Vanok от 05 Ноября, 2013, 23:18

Вот будут когда все войны дронами и ботами вестись, у каждого "пилота" будет свой кабинет с достижениями и статистикой, а пока даже тренировочный вылет реального человека все равно заслуживает гораздо большего внимания.

Согласен. Мне, по поводу этой ссылки, вспомнился один хороший рассказ - рекомендую прочитать.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27749 (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27749)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 06 Ноября, 2013, 08:15

Цитата: Vanok от 05 Ноября, 2013, 23:18

Вот будут когда все войны дронами и ботами вестись, у каждого "пилота" будет свой кабинет с достижениями и статистикой, а пока даже тренировочный вылет реального человека все равно заслуживает гораздо большего внимания.

К сожалению мало кто из "фельдмаршалов" понимает, что за этим направлением будущее. Особенно в странах, где бабы не хотят рожать пушечное мясо в нужном колличестве.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2013, 13:21

Цитата: FinGall от 06 Ноября, 2013, 08:15

К сожалению мало кто из "фельдмаршалов" понимает, что за этим направлением будущее

будущее оно будущее, но в обозримом, (да и далее имхо) будущем ни один дрон не сравнится с солдатом ...
и сие не пафос...
"человек с ружьем" на поле боя  не кровавая блажь "фельдмаршалов" , а просто суровая необходимость войны...

напомнило...)))
Какой смысл в метании ножей? (Фильм: Звёздный десант) (http://www.youtube.com/watch?v=PDOkBHdc4E0#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Ноября, 2013, 13:38

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), блин, в очередной раз ужаснулся убогости надмозгового перевода facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2013, 14:08

Цитата: Damon от 06 Ноября, 2013, 13:38

блин, в очередной раз ужаснулся убогости надмозгового перевода

ан же не слышу...  :(
на работе звука нема....
просто сам момент помню... шо нашлось по быстрячку... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Ноября, 2013, 15:06

Цитата: Agasfer от 06 Ноября, 2013, 13:21

будущее оно будущее, но в обозримом, (да и далее имхо) будущем ни один дрон не сравнится с солдатом

(http://stilllooksfake.files.wordpress.com/2011/06/t-1000.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2013, 15:14

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
мимо кассы... а точнее в мою ... :D
люди поставили в позу бегущей египтянки ботоф так, шо жестянки даже отослали в прошлое киллера с попыткой корректировки своей "неудобной" позиции... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Ноября, 2013, 15:36

Цитата: Agasfer от 06 Ноября, 2013, 15:14

люди поставили в позу бегущей египтянки ботоф так, шо жестянки даже отослали в прошлое киллера с попыткой корректировки своей "неудобной" позиции... :p

Ну так и фильм снимали люди. Сплошной антропоцентризм и пропаганда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2013, 16:31

Цитата: Theaetetus от 06 Ноября, 2013, 15:36

Ну так и фильм снимали люди.

ну вот когда боты снимут свой "Броненосец "Потёмкин" или "Огни Большого Города" али на худой конец "Хомосапинатор. Сплошной антропоцентризм"... вот тохда и пересмотрим "роль Ивана Шадрина" на поле боя ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Ноября, 2013, 17:02

Цитата: Agasfer от 06 Ноября, 2013, 16:31

ну вот когда боты снимут свой "Броненосец "Потёмкин" или "Огни Большого Города" али на худой конец "Хомосапинатор. Сплошной антропоцентризм"... вот тохда и пересмотрим "роль Ивана Шадрина" на поле боя ... :)

А может, они уже сняли. :)
(http://www.film.ru/img/afisha/MTRX3/large/02.jpg)
 

---

Добавлено: 06 Ноября, 2013, 17:15

http://www.youtube.com/watch?v=yNIUWv9_ZH0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 06 Ноября, 2013, 18:03

Цитата: Theaetetus от 06 Ноября, 2013, 17:02

Цитата: Agasfer от 06 Ноября, 2013, 16:31

ну вот когда боты снимут свой "Броненосец "Потёмкин" или "Огни Большого Города" али на худой конец "Хомосапинатор. Сплошной антропоцентризм"... вот тохда и пересмотрим "роль Ивана Шадрина" на поле боя ... :)

А может, они уже сняли. :)
([url]http://www.film.ru/img/afisha/MTRX3/large/02.jpg[/url])
 

---

Добавлено: 06 Ноября, 2013, 17:15

[url]http://www.youtube.com/watch?v=yNIUWv9_ZH0[/url]

ай молодец  :D

Думаю и Агосфера , то что он пишет , стоит рядом с ним и контролирует его  :oАгент Смит

Ой ... мне в двери стучат , пойду отк............

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 06 Ноября, 2013, 21:35

Цитата: Agasfer от 06 Ноября, 2013, 13:21

Цитата: FinGall от 06 Ноября, 2013, 08:15

К сожалению мало кто из "фельдмаршалов" понимает, что за этим направлением будущее

будущее оно будущее, но в обозримом, (да и далее имхо) будущем ни один дрон не сравнится с солдатом ...
и сие не пафос...
"человек с ружьем" на поле боя  не кровавая блажь "фельдмаршалов" , а просто суровая необходимость войны...

В некоторых областях (разведка и целеуказание, например) дроны многократно превзошли человека уже сейчас.

К вопросу об авиации: многие военные аналитика предсказывают, что шестое поколение истребителей, например, будет беспилотным либо опционально пилотируемым.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 07 Ноября, 2013, 07:39

Это пока дроны применяют в основном для армейской разведки. Рано или позно, но их научат и стрелять.
Кроме того, дроны способны нести небольшие заряды, разной мощности. Лететь они могут на очень низкой высоте и быть недоступными средствам ПВО.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Диего де Наварра от 07 Ноября, 2013, 11:08

ОКБ Микояна и Гуревича  разрабытывают  БПЛА 'Скат'. Его назначение не только разведка , но и уничтожение наземных целей и радиолокационных систем.Боевая нагрузка 6000 кг. Предполагают вооружить его ракетами Х-59 и Х-31. Полноразмерный макет был представлен на МАКС-2007. Проект был заморожен - как всегда из-за отсутствия денег :(. Так что будущее уже близко. А насчет того что дроны не сравнятся с людьми я тоже так думаю . У человека , в отличие от роботов есть неординарность мышления . Никакой пилот беспилотника , при равных навыках и технических характеристиках аппарата
не сможет победить пилота который в самолете. Пилот хочет выжить , выбросы адреналина стимулируют его активность и он придумает выход из положения .У пилота же дрона нет опасности для жизни , если его самолет собьют он никак не пострадает (разве что в финансовом плане). :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 07 Ноября, 2013, 12:30

Цитата: Диего де Наварра от 07 Ноября, 2013, 11:08

Никакой пилот беспилотника , при равных навыках и технических характеристиках аппарата
не сможет победить пилота который в самолете.

Сомневаюсь.
У пилотируемого аппарата всегда будет ограничение в скорости, которую может выдержать человек. А у дрона можно скорость увеличевать практически неограниченно. Пилот даже описаться не успеет, как его сделают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 07 Ноября, 2013, 12:39

К тому же беспилотник все-таки кто-то да пилотирует ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 07 Ноября, 2013, 12:47

Ну и доводы вы привели. Так и представляю себе войны будущего, где пилотам вкалывают литры адреналина во время боя, чтобы они неординарно мыслили.  Facepalm. Не менее забавны будут и попытки сверхскоростных дронов уйти от сверхскоростных ракет. Facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2013, 12:52

Цитата: Диего де Наварра от 07 Ноября, 2013, 11:08

уже близко. А насчет того что дроны не сравнятся с людьми я тоже так думаю . У человека , в отличие от роботов есть неординарность мышления . Никакой пилот беспилотника , при равных навыках и технических характеристиках аппарата не сможет победить пилота который в самолете. Пилот хочет выжить , выбросы адреналина стимулируют его активность и он придумает выход из положения .

даже  не это главное...
 при прочих равных у бпла не будет ни единого шанса.... :)
до элементарной математики -- скорость реакции VS скорость реакции + скорость сигнала*2 ( сиречь туды/обратно)
первое Всегда будет быстрее второго (при прочих равных )...

Цитата: JoG от 06 Ноября, 2013, 21:35

В некоторых областях (разведка и целеуказание, например) дроны многократно превзошли человека уже сейчас.

а ктож против...ан не утверждаю бесполезность сих "умных" машин... их внедрение и применение вполне оправданны...
ан просто говорю что боты ещё очень и очень долго (если никогда) не смогут превзойти(заменить) человека по всем статьям... как помощники -- Да... как замена(не считая недвусмысленно логичных исключений) - Нет..

Цитата: JoG от 06 Ноября, 2013, 21:35

К вопросу об авиации: многие военные аналитика предсказывают, что шестое поколение истребителей, например, будет беспилотным либо опционально пилотируемым.

ежели бы мне стокма платили ан бы утверждал и предсказывал всё шо угодно... :D
вона как с тем лазером-фазером Boeing YAL-1 (AirBorne Laser)... предсказания экспертофф 16 лет разработок и 5 распиленных млрд-ф... а в итоге всё в трубу/коту под хвост/ на помойку....
молодцы... ан тож хочу быть "экспертом"... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ulsar от 07 Ноября, 2013, 13:56

Как бы развитие технологий и техники не просто идет а летит.
Порой мы похожи на удава, у которого голова (открытия) ползет куда быстрее его хвоста (промышленное применение технологий).
Во время Мессинской баталии масштабы взрывов казались просто нереальными и повергали в ужас, а всего через каких-то 30 лет появилась ядерное оружие.
Разговаривая о дронах и ИИ, мы отталкиваемся от того, что известно на данный момент и даже не ведаем о перспективных разработках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Ноября, 2013, 15:19

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2013, 12:52

до элементарной математики -- скорость реакции VS скорость реакции + скорость сигнала*2 ( сиречь туды/обратно)
первое Всегда будет быстрее второго (при прочих равных )...

В войне между Венерой и Марсом - да, но пока войны не вышли за границы Земли, ни о каком преимуществе речи идти не может.

Хотелось бы рассмотреть еще один аспект - экономический. На подготовку одного Эндера, Джона Рико, солдата Тодда или коммандера Шепарда уходит уйма времени и денег. Плюс солдаты такого уровня могут получатся далеко не с любого человека. Это делает их очень ценным ресурсом, а на поле боя они подвергаются непосредственной опасности. В качестве примера: сколько времени во время войны строилась тридцатьчетаерка, и сколько времени тренировался экипаж к ней, даже по самой ускореной и сокращенной программе?

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 07 Ноября, 2013, 15:34

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2013, 12:52

до элементарной математики -- скорость реакции VS скорость реакции + скорость сигнала*2 ( сиречь туды/обратно)
первое Всегда будет быстрее второго (при прочих равных )...

Это если геймер будет за 11200км, как написано в статье. А если за 20км? Тогда разница уже непринципиальна.
Даже не это главное...
Нельзя недооценивать данное направление. Иначе можно оказаться в анусе. По началу, реактивную авиацию тоже всерёз не воспринимали. Да и не только её.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2013, 15:56

Цитата: FinGall от 07 Ноября, 2013, 15:34

Это если геймер будет за 11200км, как написано в статье. А если за 20км? Тогда разница уже непринципиальна.

да пофиг как далеко... основнаыя задержки будут в кодировании/ раскодированнии/загрузках/перегрузках/выводах  и прочее...
водителям запрещено за руль садиться апосля кружки пива/бокала вина -- и это с потерей в реакции 10-25 мс...
боты с реакцией аки в дупель пьяные летчики... :D

Цитата: FinGall от 07 Ноября, 2013, 15:34

Нельзя недооценивать данное направление. Иначе можно оказаться в анусе.

звучит справедливо, но так же справедливо как и

Цитировать (выделенное)

Нельзя переоценивать данное направление. Иначе можно оказаться в анусе.

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 07 Ноября, 2013, 20:34

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2013, 15:56

и это с потерей в реакции 10-25 мс...

Вряд ли лётчик соображает с такой скоростью.
И разве дроны могут быть только в авиации? Почему не могут быть дроны танки? Зачем экипажу рисковать жизнью, если можно управлять машиной из укрытия? Если уж совсем удариться в фантазии, то почему бы и солдат не сделать дронами? Железные солдаты, которыми управляешь с компа. Как в Варбанде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 07 Ноября, 2013, 21:18

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2013, 12:52

Цитата: Диего де Наварра от 07 Ноября, 2013, 11:08

уже близко. А насчет того что дроны не сравнятся с людьми я тоже так думаю . У человека , в отличие от роботов есть неординарность мышления . Никакой пилот беспилотника , при равных навыках и технических характеристиках аппарата не сможет победить пилота который в самолете. Пилот хочет выжить , выбросы адреналина стимулируют его активность и он придумает выход из положения .

даже  не это главное...
 при прочих равных у бпла не будет ни единого шанса.... :)
до элементарной математики -- скорость реакции VS скорость реакции + скорость сигнала*2 ( сиречь туды/обратно)

Да, только у БПЛА, например, предел по перегрузкам определяется прочностью материала, а не переносимостью пилота, что позволяет радикально повысить эффективность противоракетного маневра. ЭПР такого самолета тоже меньше, т.к. нет отражений от фонаря/внутренностей кабины. То есть при прочих равных беспилотник заметит пилотируемый истребитель раньше, раньше займет позицию для атаки а, будучи атакованным, сможет произвести более эффективный маневр уклонения.

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2013, 12:52

ежели бы мне стокма платили ан бы утверждал и предсказывал всё шо угодно... :D
вона как с тем лазером-фазером Boeing YAL-1 (AirBorne Laser)... предсказания экспертофф 16 лет разработок и 5 распиленных млрд-ф... а в итоге всё в трубу/коту под хвост/ на помойку....
молодцы... ан тож хочу быть "экспертом"... :D

Атомные самолеты, самолеты-носители лазеров (вот (http://army.lv/ru/a-60/894/340) еще, например) и т.п - это попытка "заглянуть за горизонт". Некоторые из них были успешными (U-2, МиГ-25, SR-71, F-117), некоторые - нет (A-5, М-50, XB-70, T-4, Ту-144, ). Так было и будет всегда. Не будет таких попыток - не будет прогресса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Ноября, 2013, 21:25

Осторожно, многа букаф! Осилят не все.
Отрывок из романа Станислава Лема "Мир на Земле". Его мысли о возможной эволюции систем вооружения в 21-м веке. В квадратных скобках я вставляю текст из сносок. Выделения курсивом - авторские.

Вернувшись домой, я нашел в почтовом ящике толстенный конверт: в нем оказалась книга с длинным названием: «Dehumanization trend in weapon systems of the twenty first Century or upside-down evolution» ["Тенденция к обезлюживанию в системах вооружений двадцать первого века, или Эволюция вверх ногами"].  Фамилия автора — Меслант — ничего мне не говорила. Том был солидный, увесистый, большого формата, с множеством графиков и таблиц. Не имея особенно чем заняться, я сел в кресло и начал читать. Перед предисловием, на первой странице, стоял эпиграф по-немецки: «Aus Angst und Not das Heer ward tot» ["Из страха и по необходимости войско сделалось мертвым"]. Eugen von Wahnzenstein.
Автор называл себя специалистом по новейшей истории военного дела. История эта, писал он, заключена между двумя звучными аббревиатурами конца XX века: FIF и LOD, означающими соответственно Fire and Forget и Let Others Do [выстрели и забудь (и) пусть это сделают другие]. Отцом современного пацифизма было благосостояние, а матерью — страх. Их скрещивание породило тенденцию к обезлюживанию  военного дела. Все меньше оказывалось желающих встать под ружье, причем отвращение к военной службе было прямо пропорционально уровню жизни. Возвышенное изречение «dulce et decorum pro patria mori» [почетно и сладко умереть за отечество] молодежь богатых стран считала рекламой морового поветрия. Как раз тогда резко снизилась стоимость производства в интеллектронной промышленности. На смену вычислительным элементам типа chips пришли продукты генной инженерии типа corn [кукурузное зерно], получаемые путем выращивания искусственных микробов, главным образом Silicobacterium Logicum Wieneri [силикобактерия логическая Винера]. Пригоршня таких элементов стоила не дороже горсточки проса. Итак, искусственный интеллект дешевел, а новые поколения вооружений дорожали в геометрической прогрессии. В первую мировую войну самолет по стоимости равнялся автомобилю, во вторую — двадцати автомобилям; к концу столетия он уже стоил в 600 раз дороже автомобиля. Теперь подсчитали, что через 70 лет даже сверхдержавы смогут иметь от 18 до 22 самолетов, не больше. Вот так пересечение нисходящей кривой стоимости искусственного интеллекта с восходящей кривой стоимости вооружений положило начало созданию безлюдных армий. Живая вооруженная сила стала превращаться в мертвую. Незадолго до этого мир пережил два тяжелых экономических кризиса. Первый был вызван резким подорожанием нефти, второй — столь же резким снижением цен на нее. Классические законы рыночной экономики уже не действовали, но мало кто догадывался о том, что это значит; мало кто понимал, что фигура солдата в мундире и каске, рвущегося в штыковую атаку, уходит в прошлое, чтобы занять место рядом с закованными в железо средневековыми рыцарями. Из-за косности конструкторской мысли какое-то время еще производилось крупногабаритное вооружение — танки, орудия, бронетранспортеры и прочие громоздкие боевые машины, предназначенные для воина-человека, — даже тогда, когда они уже могли идти в бой сами, безлюдным манером. Эта бронегигантомания скоро исчерпала себя, сменившись ускоренной миниатюризацией. До сих пор все виды оружия были рассчитаны на человека — на его анатомию (чтобы ему было удобнее убивать) и физиологию (чтобы его было удобнее убивать). Теперь положение изменилось.
Как это обычно бывает в истории, никто не понимал значения происходящего, поскольку открытия, которым предстояло слиться в DEHUMANIZATION TREND IN NEW WEAPON SYSTEMS [тенденция к обезлюживанию новых систем оружия], совершались в очень далеких друг от друга областях науки. Интеллектроника создала дешевые, как трава, микрокалькуляторы, а нейроэнтомология разгадала наконец загадку насекомых. Ведь, скажем, пчелы тоже живут в сообществах, работают ради общей цели и общаются между собой при помощи особого языка, хотя мозг человека в 380.000 раз больше нервной системы пчелы. Рядовому солдату вполне хватило бы сообразительности пчелы, только видоизмененной на военный лад. Боеспособность и разум — вещи различные, во всяком случае, на передовой. Главным фактором, заставившим миниатюризировать оружие, была атомная бомба. Необходимость миниатюризации вытекала из простых и хорошо известных фактов, — но факты эти оставались за горизонтом военной мысли эпохи. Когда 70 миллионов лет назад огромный метеорит упал на Землю и вызвал многовековое похолодание, засорив своими остатками атмосферу, эта катастрофа уничтожила всех до единого ящеров и динозавров, мало затронула насекомых и вовсе не коснулась бактерий. Вердикт палеонтологии однозначен: чем сила разрушения больше, тем меньшие по размерам организмы способны ей противостоять. Атомная бомба требовала рассредоточения как армии, так и солдата. Но мысль об уменьшении солдата до размеров муравья могла в XX веке появиться лишь в области чистой фантазии. Человека не рассредоточишь и не сократишь в масштабе! Поэтому подумывали о воинах-автоматах, имея в виду человекообразных роботов, хотя уже тогда это было анахронизмом. Ведь и промышленность обезлюживалась, однако роботы, заменявшие людей на заводских конвейерах, не были человекоподобны. Они представляли собой увеличенные фрагменты человека: мозг с огромной стальной ладонью, мозг с глазами и кулаком, органы чувств и руки. Больших роботов нельзя было перенести на поля атомных сражений, и тогда начали появляться радиоактивные синсекты (искусственные насекомые), керамические рачки, змеи и черви из титана, способные зарываться в землю и вылезать наружу после атомного взрыва. В образе летающих синсектов летчик, самолет и его вооружение слились в одно миниатюрное целое. А боевой единицей становилась микроармия, лишь как целое обладавшая боеспособностью (вспомним, что только рой  пчел можно считать самодостаточным организмом, а не отдельную пчелу).
Появились микроармии множества типов, основанные на двух противоположных принципах. Согласно принципу автономности, такая микроармия действовала как военный поход муравьев, как волна микробов или осиный рой. Согласно принципу телетропизма [Здесь использован термин «тропизм», обозначающий ростовые движения растений под воздействием раздражителей; в современной литературе применяется шире — например, в отношении автоматических устройств], микроармия была огромной, летающей или ползающей, совокупностью самосборных элементов: по мере тактической или стратегической необходимости она отправлялась в путь в полном рассредоточении и лишь перед самой целью сливалась в заранее запрограммированное целое. Можно сказать, что боевые устройства выходили с заводов не в окончательном виде, но в виде полу- и четвертьфабрикатов, способных сплотиться в боевую машину перед самым попаданием в цель. Эти армии так и называли — самосплачивающимися. Простейшим примером было саморассредоточивающееся атомное оружие. Межконтинентальную баллистическую ракету с ядерной боеголовкой можно обнаружить из космоса — со спутников слежения, или с Земли — радарами. Но нельзя обнаружить гигантские тучи рассеянных микрочастиц, несущих уран или плутоний, которые в критическую массу сольются у самой цели — будь то завод или неприятельский город.
Старые типы оружия недолго сосуществовали с новыми: тяжелые, громоздкие боевые средства бесповоротно пали под натиском микрооружия. Ведь оно было почти невидимо. Как микробы незаметно проникают в организм животного, чтобы убить его изнутри, так неживые, искусственные микробы, согласно заложенным в них тропизмам, проникали в дула орудий, зарядные камеры, моторы танков и самолетов, прогрызали насквозь броню или, добравшись до пороховых зарядов, взрывали их. Да и что самый храбрый и опытный солдат, обвешанный гранатами, мог поделать с микроскопическим и мертвым противником? Не больше, чем врач, который решил бы сражаться с микробами холеры при помощи молотка. Среди туч микрооружия, самонаводящегося на заданные цели, оружия биотропического, то есть уничтожающего все живое, человек в мундире был беспомощен, как римский легионер со щитом и мечом под градом пуль.
Уже в XX столетии тактика борьбы в сплоченном строю уступила место рассредоточению боевых сил, а маневренная война потребовала от них рассредоточения еще большего. Но линии фронтов тогда еще существовали. Теперь они исчезли. Микроармии без труда проникали через линии обороны и вторгались в глубокий тыл неприятеля. А бесполезность крупнокалиберного атомного оружия становилась все очевиднее: его применение попросту не окупалось. Эффективность борьбы с вирусной эпидемией при помощи термоядерных бомб, разумеется, мизерна. На пиявок не охотятся с крейсерами.
Труднейшей задачей «безлюдного» этапа борьбы человека с самим собой оказалось различение своих и чужих. Эту задачу, обозначавшуюся FOF (Friend Or Foe) [друг или враг],  прежде решали электронные системы, работавшие по принципу «пароль и отзыв». Запрошенный по радио самолет или автоматический снаряд сам, по своему передатчику, должен был дать правильный отзыв, иначе он подвергался нападению как вражеский. Но в XXI веке этот метод отошел в прошлое. Новые оружейники заимствовали образцы в царстве жизни — у растений, бактерий и животных. Способы маскировки и демаскировки повторяли способы, существующие в живой природе: иммунитет, борьба антигенов с антителами, тропизмы, а кроме того, мимикрия, защитная окраска и камуфляж. Неживое оружие нередко прикидывалось невинными микроорганизмами или даже пыльцой и пухом растений; но за этой оболочкой крылось смертоносное, всеразрушающее содержимое. Возросло и значение информационного противоборства — не в смысле пропаганды, а в смысле проникновения в систему неприятельской связи, чтобы поразить ее или (при налетах атомной саранчи, например) вынудить нападающего слиться в критическую массу раньше, чем он приблизится к цели. Автор книги описывал таракана, послужившего образцом для одной разновидности микросолдат. Этот таракан имеет на оконечности брюшка пару тоненьких волосков. Они соединены с его задним нервным узлом, отличающим обычное дуновение воздуха от колебаний, вызванных нападением врага; едва почуяв такие колебания, таракан бросается в бегство.
Захваченный чтением, я с сочувствием думал о честных приверженцах мундира, знамен и медалей за храбрость. Новая эра в военном деле была для них сплошной обидой и поношением, изменой возвышенным идеалам. Автор называл этот процесс «эволюцией вверх ногами» (upside-down), потому что в природе сперва появились микроскопические организмы, из которых постепенно возникали все более крупные виды; в эволюции вооружений, напротив, возобладала тенденция к микроминиатюризации, а большой человеческий мозг заменили имитации нервных ганглиев насекомых. Микроармии создавались в два этапа. На первом этапе неживое оружие конструировали и собирали люди. На втором этапе неживые дивизии проектировались, испытывались в боевой обстановке и направлялись в серийное производство такими же неживыми компьютерными системами. Люди устранялись сначала из армии, а затем и из военной промышленности вследствие «социоинтеграционной дегенерации». Дегенерировал отдельный солдат: он становился все меньше и все проще. В результате разума у него оставалось, как у муравья или термита. Тем большее значение приобретала социальная совокупность мини-бойцов. Мертвая армия была несравненно сложнее, чем улей или муравейник; в этом отношении она соответствовала скорее большим биотопам природы, то есть целым пирамидам видов, хрупкое равновесие между которыми поддерживается благодаря конкуренции, антагонизму и симбиозу. В такой армии, понятно, сержанту или капралу нечего было делать. Чтобы объять мыслью это целое — хотя бы при инспектировании, не говоря уж о командовании, — не хватило бы мудрости целого университета. Поэтому, кроме бедных государств третьего мира, больше всего пострадало от великой революции в военном деле кадровое офицерство. Под неумолимым напором тенденции к обезлюживанию пали славные традиции маневров, смен караула, фехтования, парадных мундиров, рапортов и муштры. За людьми удалось сохранить высшие командные должности, прежде всего штабные — увы, ненадолго. Вычислительно-стратегическое превосходство компьютеризированных систем командования лишило работы самых мозговитых военачальников, до маршалов включительно. Сплошной ковер из орденских ленточек на груди не спас самых прославленных генштабистов от досрочного ухода на пенсию. Развернулось оппозиционное движение кадровых офицеров: в ужасе перед безработицей они уходили в террористическое подполье. Поистине мерзкой гримасой судьбы было просвечивание этих заговоров микрошпиками и мини-полицией, сконструированной по образцу вышеупомянутого таракана: ее не останавливали ни ночь, ни туман, ни любые уловки отчаявшихся традиционалистов, верных до гроба идеям Ахиллеса и Клаузевица.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 08 Ноября, 2013, 12:16

А самое фиговое, что такие микроармии смогут иметь не только государства, а любой более-менее состоятельный человек. Не говоря уж об разных подпольных структурах. Не останется конкретных центров сил способных договариваться между собой. Полный хаос!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Ноября, 2013, 12:23

Цитата: FinGall от 08 Ноября, 2013, 12:16

А самое фиговое, что такие микроармии смогут иметь не только государства, а любой более-менее состоятельный человек.

Дык а сейчас они их не имеют? Или раньше не имели?

http://foto-history.livejournal.com/4322215.html (http://foto-history.livejournal.com/4322215.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 08 Ноября, 2013, 15:48

Кстати, Лем в одной из своих книг ("Непобедимый") показал такую армию в деле. Там космический корабль "Непобедимый" прилетает на планету Регис ІІІ, чтоб спасти другой корабль, не вернувшийся оттуда, и его экипаж сталкивается с такими армиями, которые в прошлом уничтожили все живое на планете (за исключением глубоководных рыб). Исследователи находят останки какой-то цивилизации, почти полностью уничтоженные временем, а похже терпят поражение от "туч" вот таких насекомых. Теперь, когда я прочитал этот отрывок, мне кажется, что в "Непобедимом" есть некое предупреждение - как бы и человечество не было уничтожено, если оно пойдет по пути создания кибернетических армий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: -lagariman от 08 Ноября, 2013, 18:05

Есть одна проблема и суть ее такова:
Уже давненько не могу играть в какие-либо игры дольше тридцати минут-часа, а игр которые можно установить на "пару кликов" да еще и не рыская среди тонны мусора найти очень сложно.
Не посоветуете сайт\игу типа этого\этой?
http://online-gamez.ru/action/3844-igra-ubiytsa-s-benzopiloy.html (http://online-gamez.ru/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 08 Ноября, 2013, 18:31

Могу посоветовать http://small-games.info/ (http://small-games.info/). Можно найти много чего интересного. А так, я не знаю, не могу что то конкретное подсказать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 08 Ноября, 2013, 18:35

Цитата: -lagariman от 08 Ноября, 2013, 18:05

Не посоветуете сайт\игу типа этого\этой?

Обязательно флешку? Ну, это же... как его... бред. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Ноября, 2013, 18:56

Цитата: Rafeiro от 08 Ноября, 2013, 15:48

терпят поражение от "туч" вот таких насекомых.

а инсектициды пробовали... :D
(http://tarakani-von.ru/wp-content/uploads/2013/07/6.jpg)

Цитата: Rafeiro от 08 Ноября, 2013, 15:48

есть некое предупреждение - как бы и человечество не было уничтожено, если оно пойдет по пути создания кибернетических армий.

и не первое предупреждение... :D
(http://www.ljplus.ru/img4/g/i/gideon_stardust/AO_0202.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Ноября, 2013, 19:32

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Буриданыч, что-то тебя понесло с аватарками=)

Забавно, как на последнем, эм, кадре -тся и -ться употреблено. Аффтар, видимо, решил - напишу-ка оба варианта, авось один будет правильным. 50/50 чо. Прав, шельмец, кругом прав.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Ноября, 2013, 19:42

Цитата: Damon от 08 Ноября, 2013, 19:32

Буриданыч, что-то тебя понесло с аватарками=)

ящер в командировке, отпросился гад... угу... скоро вернёцца... :D
просто шалю, однако... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Перекати-поле от 09 Ноября, 2013, 00:16

Цитата: -lagariman от 08 Ноября, 2013, 18:05

Есть одна проблема и суть ее такова:
Уже давненько не могу играть в какие-либо игры дольше тридцати минут-часа, а игр которые можно установить на "пару кликов" да еще и не рыская среди тонны мусора найти очень сложно.
Не посоветуете сайт\игу типа этого\этой?
[url]http://online-gamez.ru/action/3844-igra-ubiytsa-s-benzopiloy.html[/url] ([url]http://online-gamez.ru/[/url])

http://www.addictinggames360.com/ (http://www.addictinggames360.com/)
Всяких мини игр разного жанра много, качать не надо, как раз на 10-20 мин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: seoprog от 11 Ноября, 2013, 19:27

Всем доброго вечера. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 12 Ноября, 2013, 02:51

Цитата: -lagariman от 08 Ноября, 2013, 18:05

Уже давненько не могу играть в какие-либо игры дольше тридцати минут-часа,

Отэта-вот игра бессмертна - http://www.gamedesign.jp/flash/dice/dice.html (http://www.gamedesign.jp/flash/dice/dice.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Ноября, 2013, 16:51

We did it!

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Ноября, 2013, 17:06

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Да что ты знаешь о мании величия, человечишка  :laught: :laught: :laught: :laught: :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Ноября, 2013, 17:09

Одиннадцатого числа одиннадцатого месяца в одиннадцать часов утра...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Ноября, 2013, 17:12

Ну или ноябрь позапрошлого года :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корон от 14 Ноября, 2013, 17:44

Всем привет!
 

---

Добавлено: 14 Ноября, 2013, 17:48

Цитата: -lagariman от 08 Ноября, 2013, 18:05

Есть одна проблема и суть ее такова:
Уже давненько не могу играть в какие-либо игры дольше тридцати минут-часа, а игр которые можно установить на "пару кликов" да еще и не рыская среди тонны мусора найти очень сложно.
Не посоветуете сайт\игу типа этого\этой?
[url]http://online-gamez.ru/action/3844-igra-ubiytsa-s-benzopiloy.html[/url] ([url]http://online-gamez.ru/[/url])

http://mini-game.org/ (http://mini-game.org/) - вот отличный сайт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 14 Ноября, 2013, 18:43

Цитата: Vanok от 14 Ноября, 2013, 16:51

We did it!

http://rusmnb.ru/index.php?topic=1413.msg7324868#msg7324868 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=1413.msg7324868#msg7324868)
 :p :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Ноября, 2013, 17:11

http://www.youtube.com/watch?v=M7FIvfx5J10

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корон от 15 Ноября, 2013, 17:13

Цитата: Theaetetus от 15 Ноября, 2013, 17:11

[url]http://www.youtube.com/watch?v=M7FIvfx5J10[/url]

Неплохо :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Ноября, 2013, 18:21

Метки на дороге движутся так, как будто машины едут задом

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Ноября, 2013, 18:50

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), эм, так они и едут задом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Ноября, 2013, 19:00

Так они задом и едут. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Ноября, 2013, 19:01

Цитата: Damon от 15 Ноября, 2013, 18:50

эм, так они и едут задом.

а ан бы сказал шо сие обратная съёмка (сиречь воспроизведение)... намного легче (безопаснее) потихоньку съехаться, чем двигаясь задом разъезжаться рискуя  "уронить Ивана"... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Ноября, 2013, 19:03

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), то есть, Вам-не-дамм не садится на шпагат, а встает с него?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Ноября, 2013, 19:04

Цитата: Damon от 15 Ноября, 2013, 19:03

то есть, Вам-не-дамм не садится на шпагат, а встает с него?

именно так... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Ноября, 2013, 19:07

Цитата: Agasfer от 15 Ноября, 2013, 19:01

а ан бы сказал шо сие обратная съёмка (сиречь воспроизведение)

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), вот и я о том же! :) "Как будто едут задом", а на самом деле обратное воспроизведение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 15 Ноября, 2013, 20:09

Цитата: Theaetetus от 15 Ноября, 2013, 17:11

[url]http://www.youtube.com/watch?v=M7FIvfx5J10[/url]

Да , старичок Ван Вандерберг  :D не боец , конечно , но то что он отличный , я бы даже сказал - великолепный акробат , это факт . Ну и компьютерная графика на уровне . Вот бы ему в то время , когда мы в только появляющихся , первых видеосалонах его киношки наблюдали  , такую графу . А так старичок Ванька ещё всем Дам !!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Диего де Наварра от 15 Ноября, 2013, 20:43

Впечатляет!! 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 15 Ноября, 2013, 23:45

Цитата: Agasfer от 15 Ноября, 2013, 19:01

намного легче (безопаснее) потихоньку съехаться, чем двигаясь задом разъезжаться рискуя  "уронить Ивана"...

А по-моему наоборот, при заднем ходе даже если он упадет, он при всем желании не угодит под колеса, а вот при движении вперед - запросто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Ноября, 2013, 01:13

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), ну тут можно рассматривать отдельно опасность самого падения (если падать из шпагата, то сгруппироваться никак не успеешь) и опасность после падения попасть под колёса. Если первую опасность исключить, то вторая сама по себе отпадёт. Впрочем, спор, конечно, бесполезный... Езда задом должна была подчеркнуть способности системы, поскольку её стабилизировать труднее.
Вот если бы актёр говорил не за кадром, а в кадре, это бы исключило рассуждения о направлении движения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Ноября, 2013, 02:07

Цитата: Rekruttt от 15 Ноября, 2013, 19:07

Damon, Ermilalex, вот и я о том же! :) "Как будто едут задом", а на самом деле обратное воспроизведение.

Скорей всего, грузовики едут взад, а время таки идет вперед.

Volvo Trucks - Demonstration of the unique technology Volvo Dynamic Steering (http://www.youtube.com/watch?v=clv7emcs84Y#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 16 Ноября, 2013, 14:26

Цитата: Damon от 15 Ноября, 2013, 19:03

Agasfer, то есть, Вам-не-дамм не садится на шпагат, а встает с него?

Таким способом можно только ноги переломать. Даже на полу так не встанешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Ноября, 2013, 15:18

Цитата: FinGall от 16 Ноября, 2013, 14:26

Таким способом можно только ноги переломать.

и руку вывихнуть.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 18 Ноября, 2013, 18:12

Умоляююююю  :cry: не надо про руки ...  :cry: Да храффиха енто , на кумпутере щас всё що хошшш , они ишшшь чё удумали то . Храфики енто всё , ну ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Ноября, 2013, 20:00

Цитата: Сэр Дундич от 18 Ноября, 2013, 18:12

Умоляююююю  :cry: не надо про руки ...

:D
а ещё  переломать себе все пальцы и прикусить язык.... :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 19 Ноября, 2013, 00:57

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Ну ... про рукилоктиколенистопы - это моё , наболевшее . В своё время двенадцать лет играл в воротах , футбол . После для здоровья  facepalm  до сих пор ходил занимался для поддержания формы - порвал связки лучезапястного левого ( хотя до этого тоже было т правого ) в этот раз со мещением сустава - короче две операции теперь у нас в НИИ Вредена ( СПб ) и футбол по телеку ... ну и здесь залез даже в болталку ... показатель  :) Ужжж Тридцать два будет , хорош уже для футбола видимо  . Пора на дачу к тестю ездить , в баньке кости парить и разглагольствовать об ошибках нашей сборной . :laught: Ну тут ( я так думаю ) пол страны эксперты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 24 Ноября, 2013, 16:14

https://www.youtube.com/watch?v=KPkbfBF7JLY (https://www.youtube.com/watch?v=KPkbfBF7JLY)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 24 Ноября, 2013, 18:17

kurak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16079), ну и зачем сюда выкладывать эту ересь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 24 Ноября, 2013, 20:44

Цитата: VIN_LEO от 24 Ноября, 2013, 18:17

kurak ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16079[/url]), ну и зачем сюда выкладывать эту ересь?

потому что всем известно, что история России переписывалась не раз и не два. И то, что она переписывается и в наши дни, тоже не секрет.
Как говорится, легче переписать историю в лучший вариант, чем строить счастливое настоящее.

а заодно, почему бы историю других стран и наций не переписать, чего уж там, гулять так гулять

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Ноября, 2013, 21:01

Цитата: Artem1066 от 24 Ноября, 2013, 20:44

Как говорится, легче переписать историю в лучший вариант, чем строить счастливое настоящее.

Как говорится, легче кричать о переписанной жыдомассонами истории, чем строить счастливое настоящее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 25 Ноября, 2013, 00:59

Цитата: Theaetetus от 24 Ноября, 2013, 21:01

Как говорится, легче кричать о переписанной жыдомассонами истории, чем строить счастливое настоящее.

Ай, чего все с этими масонами носятся, не пойму я. Зачем всё скидывать на полумифическую тайную организацию? Всем ведь понятно кто виноват во всех бедах :laught:

шучу

хотя, конечно, не совсем

не, ну на самом деле. Ящитаю. Придумали козла отпущения, кого, если что, можно винить во всём. А то, что сюда вовлечены евреи, показывает, что эта практика глубоко укоренилась в умах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 25 Ноября, 2013, 01:44

Цитата: Artem1066 от 24 Ноября, 2013, 20:44

всем известно, что история России переписывалась не раз и не два.

Естественно, ведь всем желающим было бы сложно её читать, имея на руках один экземпляр. Главным жидомассоном по переписыванию истории предлагаю назначить Гутенберга, без него переписывать историю было бы гораздо сложнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 25 Ноября, 2013, 02:07

А, господа россияне, виляете, избегаете прямого ответа, а знаете ведь правду. Стыдитесь своего прошлого, и не без оснований. Да и в настоящем есть чем стыдиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Ноября, 2013, 04:44

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922),

(http://cs3-1.4pda.to/3174514.jpg)

А мне вот жалко этих безвестных переписчиков: они строили коварные планы, проделали огромное количество работы для их воплощения, согласовали между собой тысячи письменных источников и миллионы артефактов, и все ради того, чтобы спустя ничтожное по меркам истории время куча обделенных virtutibus людей раскрыли и насмехалась над их гигантской задумкой и титаническим ее воплощением.

Но разве вы не знаете, обо что разбивается любая предусмотрительность? О человеческую тупость. Первый фехтовальщик в мире может не бояться второго фехтовальщика в мире, – он должен бояться невежды, который никогда не держал шпаги в руках: невежда сделает как раз то, чего не следует делать, и опытный фехтовальщик будет побежден. (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 25 Ноября, 2013, 07:59

http://www.youtube.com/watch?v=hz8cAgeBXSs

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 25 Ноября, 2013, 11:03

Цитата: VIN_LEO от 24 Ноября, 2013, 18:17

kurak, ну и зачем сюда выкладывать эту ересь?

не думаю, что обучение русских учеников немцами на латыни и немецком в гимназии и академии , при том, что ученики не знали не латыни не немецкого это ересь. А Баер, не зная русского языка и не читая русских источников написал историю России. Ересь он написал или нет для нас это ни чего не меняет, так как нам это преподают, но факт остаётся фактом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 25 Ноября, 2013, 11:46

ВНЕЗАПНЫЙ МОДЕРАТОР ВНЕЗАПЕН. Коллеги, я попрошу вас не развивать данную тематику, во избежание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Ноября, 2013, 14:31

Минутка мракобесного розжига: http://www.fontanka.ru/2013/11/24/061/ (http://www.fontanka.ru/2013/11/24/061/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Ноября, 2013, 15:50

Если человек идиот, то церковь тут не причем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Ноября, 2013, 16:48

Цитата: NightHawkreal от 25 Ноября, 2013, 15:50

Если человек идиот, то церковь тут не причем.

угу... незаметно присоединюсь к сказанному...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Ноября, 2013, 16:53

Зато если человек - идиот, церковь всегда готова.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Ноября, 2013, 17:04

Цитата: Damon от 25 Ноября, 2013, 16:53

Зато если человек - идиот, церковь всегда готова.

ааа... ан понял... перед крещением надо брать справку из диспансера...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Ноября, 2013, 17:09

Цитата: Agasfer от 25 Ноября, 2013, 17:04

перед крещением надо брать справку из диспансера...

Упаси Будда! Ты представляешь, скольких адептов церковь лишится?!! :o Половины минимум.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Ноября, 2013, 17:23

Цитата: Damon от 25 Ноября, 2013, 17:09

Ты представляешь, скольких адептов церковь лишится?!!

нехай... тогда их атеистам больше останетцца... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Ноября, 2013, 17:32

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), и тогда пучина адова поглотит ея в один миг :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Ноября, 2013, 18:13

Цитата: Damon от 25 Ноября, 2013, 17:32

и тогда пучина адова поглотит ея в один миг

обожаю разговоры про пучины адовы... :D

Кимберлитовая трубка «Мир»
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/The_Mir_mine_in_Yakutia.JPG/800px-The_Mir_mine_in_Yakutia.JPG)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Sandro_Botticelli_-_La_Carte_de_l%27Enfer.jpg)
ан вот всё думаю (не первый день :D )
то ли Данте геолог-минералог…
то ли Боттичелли бульдозерист-экскаваторщик…

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 27 Ноября, 2013, 16:05

Ван Дамм, говорите? :D
Volvo Trucks (ZAZ Trucks) - The Epic Split feat Evgeny Yakush - Belarus (Live Test 1) (http://www.youtube.com/watch?v=jiJYjfHB1cs#ws)
не может не радовать тот факт, что парень - гродненец :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Ноября, 2013, 17:21

(https://pp.vk.me/c413219/v413219311/4946/eVfaW0brHZM.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2013, 17:23

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), самолёты тоже задним ходом летят...?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Ноября, 2013, 17:29

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), если путлер родина прикажет - полетят как угодно=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2013, 19:01

Цитата: Damon от 27 Ноября, 2013, 17:29

если путлер родина прикажет - полетят как угодно=)

а ещё говорят он семи метров росту, силы неимоверной, из глаз молнии а из ушей лапша... скушно... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Ноября, 2013, 19:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), что ж поделать, красноподсолнушко - он такой =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 29 Ноября, 2013, 11:04

Warhammer 40,000®: Space Wolf Announcement Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=jY_FP7rKtjw#ws)
То, что она выходит в.т.ч на всякой мобильной шелупони, вполне можно было бы стерпеть (хотя эффекты стрельбы и огня, пфу), но ее бесплатность, это уже перебор! Хотя играть, все равно буду (неизвестно насколько долго, правда), уж очень нравится подобного рода игровая механика. Ну и тут показали Молоты, знают чем привлечь ЦА, ничего не скажешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Ноября, 2013, 13:27

Цитата: Рама от 29 Ноября, 2013, 11:04

Хотя играть, все равно буду

дааа... вселенная warhammer 40k завораживает... :)
но пока не услышу призывного Ураа!! Грааа!!! буду просто отслеживать... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Тёмный Князь от 29 Ноября, 2013, 17:59

Доброе время суток!!!Можете дать мне ссылки на мини-моды с оружием и доспехами,не большого веса,у меня инет мобильный,много не скачаю...Спасибо!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Ноября, 2013, 18:12

Тёмный Князь (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23842), вы не туда попали (http://rusmnb.ru/index.php?topic=222.0).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Ноября, 2013, 18:31

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), меня в гугле забанили, вкратце: это терн-бейзед стратегия вроде Х-кома или карточная какая-то вроде М:ТГ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 29 Ноября, 2013, 20:22

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), если что, я покричу.
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), на самом деле это нечто среднее. Разработчики приводят в пример  Metal Gear Acid, в которую я естественно не играл. Но зато играл в другую, подобную жанром, штуку - Card Hunter (http://www.cardhunter.com/game-info/).
Кард хантер была в большей степени тактической рпг (чем ККИ) потому, что хоть там все действия и маневры осуществлялись посредством карт, но!! сами карты жестко крепились к экипировке, которая сама не являлась картой т.е. напялил на себя "эльфийские сапожки" получи способность карту уклониться от удара прыжком в соседнюю клетку, а если одел "латные башмаки" получи способность карту поглощения урона, либо чардж, на дикое количество клеток, до врага. Такая система была чертовски логичной и изящной.

Здесь, по-моему, экипировка является не предметами, а картами, что делает игру больше похожей на обычные коллекционные карточные игры, но в то же время она не перестает быть тактико-стратегией, разве что на одном ходу помахать пиломечом, а на следующий достать из-за пазухи ВАРХАММЕР, это... несколько... сюрреалистично для чистой тактики.
Но геймплей пока не показали, а по тем отрывкам что есть, трудно делать выводы, может все несколько не так и ересь, которую я привел в пример выше, невозможно будет провернуть.
З.Ы. Не знаю был ли достаточно краток, могу еще чего понаписать!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Ноября, 2013, 21:18

Гм. Звучит интересно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 30 Ноября, 2013, 03:10

Всё, ГАИ можно распускать. (http://gazeta.ua/ru/articles/life/_kievlyanin-s-zontikom-razrulil-probku-vozle-krasnozvezdnogo-prospekta/528906)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 30 Ноября, 2013, 11:37

"Эй прораб! Милиционер не нужен". А вообще хорошо когда находятся такие люди.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Ноября, 2013, 12:56

Юрий Васильевич Яковлев ушел=( Светлая память. Матерый был человечище и актерище.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Ноября, 2013, 14:07

У каждого при упоминании этого имени всплывает свой образ в памяти. У кого-то Ипполит из "Иронии судьбы", у кого-то поручик Ржевский из "Гусарской баллады", у кого-то меняющий профессию Иван Васильевич, а у кого-то и бедолага Уэф из "Кин-Дза-Дзы". Многогранный был человек. Печально, что теперь и о нём в прошедшем времени.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Ноября, 2013, 14:41

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), а еще он великолепно озвучивал и читал авторский текст. "Берегись автомобиля" и "Старики-разбойники" без Яковлева были бы совершенно не торт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2013, 19:19

Сложно продолжать болталку после столь грустной новости.

Однако у меня есть достойный повод. Сегодня в Томск привезли олимпийский огонь и он около пяти часов перемещался по улицам города.
Теперь у меня есть красный бумажный стаканчик Coca-Cola с надписями "Sochi.ru 2014" и "Эстафета олимпийского огня". Из этого стаканчика я выпил сбитень, который раздавали всем желающим за 20 приседаний :) Вот так я приобщился к Большому Спорту. Теперь можно верить рекламным щитам, которые ежедневно вещают мне, что "Это твоя олимпиада!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 02 Декабря, 2013, 02:03

Мде, сегодня в Киеве было жарко. Собралось около 1,5 миллиона человек... Были и коктейли молотова, и камнями метались и люлей отхватили. 120 миллиционера пострадало, 53 в больнице. Уложили около 30-ти журналистов. Я там хорошенько наглотался слезоточивого газа и дымовых шашек, но снарядом и дубинкой чудом не задело.
И это была пока только "мирная акция". Просто буйных голов не удержать и люди все на эмоциях. По ходу завтра будут вводить чрезвычайное положение. Хотя войска (по-крайней мере местные) вводить нельзя, потому что они состоят как-бы из молодежи, а она в большинстве своем против президента и может обратится против него.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Декабря, 2013, 03:08

А тем временем, кое-кто заработал на премию Дарвина: http://www.utro.ru/articles/2013/12/01/1160382.shtml (http://www.utro.ru/articles/2013/12/01/1160382.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 02 Декабря, 2013, 07:27

Да уж. С детства я почему то пугался поездов (жил около ж/д станции) и теперь все пути перехожу по переходам. Кстати, если бы он самбист музыку не слушал, может быть и не стал лауреатом.
 

---

Добавлено: 02 Декабря, 2013, 07:28

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  это вы спите днем или живете в Хабаровске? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Декабря, 2013, 07:38

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), напрашивается вопрос, почему он не почувствовал руками дрожь рельсов? Ведь они проводят звук лучше воздуха. Похоже, что премию Дарвина заслужил честно. Или это такое хитрожёлтое убийство, во что поверить трудно, но всё-таки можно.

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), отложите эмоции на секундочку. Можете описать цели, ради которых лично вы оказались в гуще событий?

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 02 Декабря, 2013, 10:56

Цитата: Rekruttt от 02 Декабря, 2013, 07:38

Можете описать цели, ради которых лично вы оказались в гуще событий?

Та уже поздно пить боржоми. Там оказывается совершенно другой ужас произошел, в котором я чуть не принял прямого участия:

Суть в том, что изначально акция была оглашена мирной. Но наших властей это не устраивает. Мирных демонстрантов разгонять силой чревато последствиями как внутри страны, так и на международной арене. Несмотря на огромнейшую (совершенно мирную, если что) толпу шагающую по центру города, в округе нигде не видно ни одного представителя правоохранительных органов, будто милиция или Беркут (а-ля ОМОН). Но через час-второй после начала самого Вече одна небольшая групка людей пошла штурм Администрации Президента (читай второе по уровню важности государственное здание). Конечно же на оборону поставили отряд милиции, объект-то важный, чо. Штурмовала эта групка, штурмовала, в ответ в них кидали газовые гранаты. Грохот привлек внимание митингующих и достаточно большая часть из них (в основном молодежь) решили присоединится. И я с друзьями через некоторое время проходил мимо АП и тоже после грохотов разрыва гранат решил присоединится. Но потом выскочила толпа Беркута и всем пришлось драпать по улице (видео есть). Казалось бы, ситуация немного вышла из-под контроля, и радикальная часть пошла брать инициативу в свои руки, несмотря на все заявления лидеров оппозиции об исключительно мирном характере акции.

Но вот вечером я пришел домой, перечитал обзоры посмотрел видео и... ужаснулся. На самом деле никакого штурма не было. "Штурм" инициировали навербованные властью провокаторы (уже установлено наверняка) чтоб разжечь наши горячие головы. Они метали в милиционеров фаера, здоровенные булыжники, коктейли молотова... Но что я увидел на видео (вид сверху)? Там были не менты, а курсанты (на столь важный объект??), которым даже не дали щиты! Это были молодые ребята, совершенно растерянные, в которых метали (напомню провокаторы от власти, у которых предварительно были повязки и противогазы) всё что только можно, подбегали и тыкали им в лица и в живот фаера, били ногами с прыжка, но никто не формировал стенку чтоб оттиснить курсантов ближе к Администрации Президента. Курсантов кинули! Их поставили как пушечное мясо, без любой возможности оборонятся и без команды что-то делать, отступать или идти вперед (не говоря уже об отсутствии у них опыта в подобных стычках).
Но зачем вы спросить подобные ужас делать? А потому что никого не растрогает картинка, где менты щитами отбивают все, что на них летит и дубинками отбивают всех, кто на них летит. Пацанов поставили незащищенными чтоб показать картинку мол какие изверги разрывают наших бравых правоохранителей. И извергов конечно же за такое надо наказать
Полюбуйтесь на видео (жаль в плохом качестве, в нормальном не могу найти):

http://www.youtube.com/watch?v=nPmAW7gxFhw

Там отлично видно, что пацаны в черных шлемах играют роль мальчиков для битья. Это нонсенс! Это аморально калечить собственных людей, курсантов, ради нужной картинки.

Конечно же после этого выскакивает уже озверевший и очень опытный Беркут во всей красе с щитами и дубинками, и начал кромсать всех направо и налево.
Видео прилагается

http://www.youtube.com/watch?v=-nCxQI25Id0

Теперь, после вчерашних событий власть имеет легитимный casus belli на силовой вариант "взбесившихся митингующих". Власть вообще потеряла любую мораль раз действует такими методами. Это, извините, сталинизм, когда людей бросают на мясо ради достижения не столько результата, но эффекта (хотя как тут сравнивать, Иосиф и жил в принципе во времена не столь гуманные)

Для тех, кто незнаком с политическими... эммм... процессами в Украине, то незначительные митинги здесь возникают относительно часто в разных местах. Они в принципе всегда мирные и за 4 года президенства этого... этого... Ананаса, митинги никогда не разгонялись силой (Н-И-К-О-Г-Д-А), и что самое интересное Беркут ни разу не доставал щиты. Но когда Витек заговорил в Вильнюсе о формате переговоров ЕС-Украина-Россия, агрессия и щиты возникли на следующий же день. Причем разница существенна. Если в России любых митингующих просто вяжут, то здесь никто никого не вязал, а просто бьют. Ударил, упал, пошел дальше.

Теперь этот Овощ пытается натравить людей на ментов, а ментов на людей (у нас никогда не было ненависти к милиции, нелюбовь - да, но не ненависть) для того, чтоб во время слишком больших акций и нестабильности центральной власти у фараонов и мысли не было переходить на сторону протестующих (хотя всё к этому шло). Статус кво не вернуть. Divide et impere.

Извините за политоту, но у нас тут пахнет кровавым месивом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Декабря, 2013, 11:23

Всей правды, как водится, уже никто не узнает... Я склонен считать, что проплаченные провокаторы были с обеих сторон. Одни должны были завязать стычку, другие должны были обеспечить, чтобы к стычке присоединились основные массы.
Кто бы балом не управлял, у них неплохо получается. Ведь:

Цитата: trueten от 02 Декабря, 2013, 10:56

И я с друзьями через некоторое время проходил мимо АП и тоже после грохотов разрыва гранат решил присоединится.

Не подумайте, что обвиняю лично вас. Но ведь вы же тоже решили присоединиться к штурму, хотя отправлялись на мирную акцию. Какие у вас были цели ДО и как они изменились ПОСЛЕ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 02 Декабря, 2013, 11:30

Цитата: trueten от 02 Декабря, 2013, 10:56

Но когда Витек заговорил в Вильнюсе о формате переговоров ЕС-Украина-Россия

Ну тут всё понятно.

 

---

Добавлено: 02 Декабря, 2013, 11:31

Цитата: trueten от 02 Декабря, 2013, 10:56

Грохот привлек внимание митингующих и достаточно большая часть из них (в основном молодежь) решили присоединится. И я с друзьями через некоторое время проходил мимо АП и тоже после грохотов разрыва гранат решил присоединится.

Улыбнуло, как ни странно. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Декабря, 2013, 11:49

Как оно обычно и бывает, проще всего спихнуть все на провокаторов. Само собой, признаваться в том, что вся заварушка началась из-за кучка дятлов, решивших поразвлекаться, никому и в голову не придет. Впрочем, давайте все-таки об этом не будем. У нас не для таких дискуссий форум.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Декабря, 2013, 13:00

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), =)

(http://cs605818.vk.me/v605818002/5810/z56oYLKfFxI.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Декабря, 2013, 13:28

Общаться просто надо с нормальными людьми, а не с первоклассниками и гламурными тигрицами. Тогда и вопросов таких глупых не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Декабря, 2013, 13:58

Цитата: Vanok от 02 Декабря, 2013, 11:49

Как оно обычно и бывает, проще всего спихнуть все на провокаторов. Само собой, признаваться в том, что вся заварушка началась из-за кучка дятлов, решивших поразвлекаться, никому и в голову не придет. Впрочем, давайте все-таки об этом не будем. У нас не для таких дискуссий форум.

+10....
вчера вечером гулял с семьёй и детьми....
прекрасный вечер... во всяких развлекаловках и торговых центрах ТОЛПЫ расслабляющегося народа, кое-где просто не протолкнуться... жаль что в центре собралось всего "1,5 миллиарда"... вот бы побольше, может на периферии было бы не так суетно... :D
хде-то там кучки дятлов деребанили  власть и плавали в вакууме 500тысяч танковых колон при поддержке авианосной группы...  :D
под конец замерз токма немного и домой шли кольцо обручаловское потерял... видать стянул с замершего пальца с перчаткой и не почуйствовал... обидно... :(

P.S. слыхали
Пол Уокер разбился на машине... от уж, нарочно не придумаешь... жаль...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Декабря, 2013, 14:26

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), не поделишься технологией дистанционного определения "нормальности" по фотографии интернету?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Декабря, 2013, 14:40

Цитата: Damon от 02 Декабря, 2013, 14:26

не поделишься технологией дистанционного определения

устанавливаешь прибор  так чтобы было лучше видно информационную панель ... подключаешь к источнику питания..
общаешься...

--привет... (тут, загорается одна из двух лампочек(желтая) ... означает -- Внимание...)

-- давай дружить/ знакомица/ общацца (загорается вторая из двух лампочек(обычно красная) и срабатывает звуковой зуммер... означает -- обнаружена  нейронная аномалия) :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 02 Декабря, 2013, 14:58

Цитата: Vanok от 02 Декабря, 2013, 11:49

Впрочем, давайте все-таки об этом не будем. У нас не для таких дискуссий форум.

А мне кажется, игнорировать события, тем более такие, происходящие в соседней стране нельзя. Вечно на всё закрывать глаза вряд ли получится. Болталка, она на то и болталка, чтобы о новостях поговорить. Но ладно, зверствовать я не буду :)

Украинцы всё-таки красавцы, нашему народу так слабо :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Декабря, 2013, 16:02

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), все просто: в интернете нормальных людей нет. :D
Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), в интернете существует множество платформ для политических дискуссий. Но наш сайт таковой не является.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Декабря, 2013, 16:21

Цитата: Vanok от 02 Декабря, 2013, 16:02

Damon, все просто: в интернете нормальных людей нет. :D

Как и девушек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 02 Декабря, 2013, 20:39

Vanok верно сказал, ну ее, эту политику. Я сам живу на Украине, так у нас этой политикой все пропитано, и по телевизору, и новости в Интернете, и у людей вечная тема в разговорах... Пусть хоть тут ее не будет :)

Цитата: Damon от 02 Декабря, 2013, 03:08

А тем временем, кое-кто заработал на премию Дарвина: [url]http://www.utro.ru/articles/2013/12/01/1160382.shtml[/url] ([url]http://www.utro.ru/articles/2013/12/01/1160382.shtml[/url])

Я думаю, что это все-таки самоубийство. Ну не настолько же он тупой, чтобы отжиматься на рельсах слушая музыку и ограничив обзор капюшоном...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 02 Декабря, 2013, 23:25

Ностальгически: а раньше, за политоту в болталке, репрессировали ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 02 Декабря, 2013, 23:33

Цитата: Квизатц Хедерах от 02 Декабря, 2013, 23:25

Ностальгически: а раньше, за политоту в болталке, репрессировали ...

Ахтунг! Таки демократия и сюда просочилась :laught:
Ух ты :blink: А у меня сегодня знаменательное событие :) Я тут зашел в свой профиль, и, оказывается, я уже ровно 2 года, как зарегистрировался на этом форуме :) Таки я вас всех люблю :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Декабря, 2013, 01:19

Эх немного похвастаюсь. :D

http://www.youtube.com/watch?v=JviT93GQSEg

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Декабря, 2013, 17:53

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/q71/s720x720/995538_481041865345968_1322129475_n.jpg)

Вот вам и паранойя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Декабря, 2013, 18:08

Цитата: Damon от 03 Декабря, 2013, 17:53

Вот вам и паранойя.

затем спасатели сверились с адресом, куда они приехали...

записал журналист и дернул ещё пивка

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 03 Декабря, 2013, 18:10

Damon,  :D спасибо, посмеялся. Туда надо вызывать не МЧС, а ФСКН, если я название не перепутал. А вообще-то микроволновки не включаются, если дверцу не закрыть :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 03 Декабря, 2013, 18:23

Цитата: Rafeiro от 02 Декабря, 2013, 20:39

Я сам живу на Украине

Я почему то думал что только русские ездят на Украину, а украинцы живут в Украине

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Декабря, 2013, 18:26

Цитата: Rafeiro от 03 Декабря, 2013, 18:10

А вообще-то микроволновки не включаются, если дверцу не закрыть

Когда это останавливало отдельно взятого Левшу?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Декабря, 2013, 18:29

Цитата: HunterWolf от 03 Декабря, 2013, 18:23

Я почему то думал что только русские ездят на Украину, а украинцы живут в Украине

разжигаем...?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Декабря, 2013, 18:36

Украина - это остров, все правильно. Остров Незалежности=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 03 Декабря, 2013, 18:52

Цитата: HunterWolf от 03 Декабря, 2013, 18:23

Цитата: Rafeiro от 02 Декабря, 2013, 20:39

Я сам живу на Украине

Я почему то думал что только русские ездят на Украину, а украинцы живут в Украине

А я всегда думал, что наоборот...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 03 Декабря, 2013, 20:08

Цитата: Ermilalex от 03 Декабря, 2013, 18:52

Цитата: HunterWolf от Сегодня в 18:23

    Цитата: Rafeiro от Вчера в 20:39

        Я сам живу на Украине

    Я почему то думал что только русские ездят на Украину, а украинцы живут в Украине

А я всегда думал, что наоборот...

Тут все просто. Действительно, русскоязычные люди обычно говорят "поехать в Россию", "поехать во Францию", однако почти никогда не услышишь "поехать в Украину". А все потому, что название "Украина" происходит, как, наверно, вы все знаете, от слова "окраина", даже когда оно трансформировалось в современный вариант "Украина", оно обозначало не государство, так как не было такого государства, а местность, которая к тому же была как бы границей цивилизованного мира - ведь далее начиналось Дикое Поле (пустые степи), а за ними татары, которых к цивилизации не относили. Поэтому, видимо, с давних времен повелось говорить именно так.

Цитата: Damon от 03 Декабря, 2013, 18:26

Когда это останавливало отдельно взятого Левшу?=)

Это точно. Особенно одного сербского Левшу в 1999. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Декабря, 2013, 20:22

Цитата: Rafeiro от 03 Декабря, 2013, 20:08

Тут все просто (...)

Именно так!
Сайту gramota.ru постоянно задают вопросы по этому поводу. Вот какой ответ они разместили в "горячей десятке вопросов":

Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 03 Декабря, 2013, 20:28

Подозвал жену , показал всё написанное свыше . Она почитала , какое то время и спросила - Ты мне это зачем показываешь ? - , на что я ответил - Что бы ты поняла , что моё занудство по сравнению с ЭТИМ - ничтожно  facepalm !!! ЭТО БЫЛЬ  , ПАРНИ  !!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Декабря, 2013, 20:43

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), кому занудство, кому желание видеть грамотную речь, а кому-то даже национальную гордость задевает. Так что это не повод для насмешек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Декабря, 2013, 20:46

Цитата: Сэр Дундич от 03 Декабря, 2013, 20:28

Она почитала , какое то время и спросила - Ты мне это зачем показываешь ?

У меня тот же вопрос...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 03 Декабря, 2013, 23:27

Цитата: Rekruttt от 03 Декабря, 2013, 20:43

занудство

Не нужно; или, по крайней мере, не выпячивается.

Цитата: Rekruttt от 03 Декабря, 2013, 20:43

грамотную речь

объяснили же уже, традиция. Если не в украинском языке, то в русском.

Цитата: Rekruttt от 03 Декабря, 2013, 20:43

национальную гордость задевает

Я искренне надеюсь, что украинская национальная гордость держится на чем-то более значимом, а то какая-то грошовая гордость выходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 04 Декабря, 2013, 00:37

Кличко жжот - http://vk.com/video8602519_166663423?list=ba3d9d749ae4ac328b (http://vk.com/video8602519_166663423?list=ba3d9d749ae4ac328b)

Название: Re: Болталка
Отправлено: fritz.m от 04 Декабря, 2013, 00:42

Раз уж речь зашла о традициях...
Князь Олег, поворачивая войско от стен Царьграда, зычно рыкнул своим воям: "Идём на Русь!"

Русь тогда - это Киев и окрестности :)

Вот с тех пор и повелось в русском языке применять предлог "на" к чему-то большему, нежели заурядное государство  :D
Для современного русского человека, ИМХО, это всего лишь мерило его адекватности в моих глазах :)

трудно представить Владимира Вольфовича, употребляющего предлог "в" касаемо Украины... Но если он Ваш кумир и идеал - пожалуйста. Только не обижайтесь, если и ответная реакция проявится...

И последовательности: раз уж взялся, применяй ко всем странам (Аргентина, Австрия и т.п.), а не по праву исключительности, основанной на традициях. А то получается по-винокуровски: "здесь - играем, здесь - не играем, а здесь - селёдку заворачивали"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Декабря, 2013, 06:41

Цитата: Forza Grazia Milano от 03 Декабря, 2013, 23:27

объяснили же уже, традиция. Если не в украинском языке, то в русском.

Я и был одним из тех двух, кто объяснял, если что. По поводу занудства тоже не ко мне - с занудством сравнил обсуждение применения предлогов на/в Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), а я ему возражал. По поводу национальной гордости можно надеяться и верить во что угодно, но слов из песни не выкинешь:

Цитировать (выделенное)

В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины)

Возразите тем людям из Правительства Украины, у кого грошовая национальная гордость, а не мне.
По всем пунктам мимо. Вас Найтхоук укусил, что вы отвечаете на последний пост вне контекста обсуждения?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 04 Декабря, 2013, 10:54

Ну ...  =/ ... всем выше сказанным , правильность примера и показана ... Самостийность и национальная гордость - это хорошо , только вот зацикливаться на этом не стоит. А то так и до патриотической идиотии недалеко . А там и до майданов . И до революций разноцветных . И до разрухи и террора повального .
Ну а там - ещё не факт , что европейская овечка , в тот момент ( когда надо протянуть сие копытцооо овечье ) , не оскалит пасть волчью .
А то у них в стране бардак , а они решают - В или НА !!! Интересно , им вам , нормальным украинцам , не стыдно после этого в глаза глядеть .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 04 Декабря, 2013, 13:34

Вспоминается старая сказка Джонатана Свифта "Гулливер". Только там державы поссорились из-за того, что не могли решить с какой стороны есть яйцо.

Очень печально, что взрослые люди всерьез ссорятся из-за лилипутских разногласий.

А теперь по делу - джентльмены, умерьте пыл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Декабря, 2013, 13:51

Цитата: Квизатц Хедерах от 04 Декабря, 2013, 13:34

Только там державы поссорились из-за того, что не могли решить с какой стороны есть яйцо.

Разбивать яйцо. Были партии тупоконечников и остроконечников aka католики и протестанты.
Свифт вообще мастерски "отсатирил" все, до чего руки дотянулись. Обожаю его. Кто не читал хотя бы Гулливера - очень многое потерял, рекомендую восполнить пробел. Правда, иногда его все же несколько заносит с переизбытком желчи и своекорыстными мотивами, но не очень часто. Что характерно, его саркастические сочинения настолько актуальны и по сей день, что просто оторопь берет. Что значит, природа человека не меняется со временем, меняются лишь декорации и внешние эффекты, если раньше была борьба за самок, хавку и место у костра, то теперь за глобальные ресурсы, бабло и место под солнцем (то есть за все то же, что и -дцать тысяч лет назад, только в иной форме).

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 04 Декабря, 2013, 13:52

 В каком фильме впервые закинули меч за спину, убрав его с пояса и не грозит ли это шашке в будущем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2013, 14:16

Цитата: kurak от 04 Декабря, 2013, 13:52

в будущем

не грозит...
шашка будеит висеть на поясе почти как и раньше...

только станет складной и светящейся ...угу...
сам видел... :D
(http://webbug.ru/wp-content/uploads/2010/01/joda1.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: HunterWolf от 04 Декабря, 2013, 14:18

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Ты не первый стал это предвидеть (http://rusmnb.ru/index.php?action=dlattach;attach=14297;type=avatar)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2013, 14:20

Цитировать (выделенное)

Были партии тупоконечников и остроконечников aka католики и протестанты.

ну дык... :D
Сражения между йеху соседних местностей начинаются без всякой видимой причины; йеху одной местности всячески стараются напасть на соседей врасплох, прежде чем те успели приготовиться. Но если они терпят почему-либо неудачу, то возвращаются домой и, за отсутствием неприятеля, завязывают между собой то, что я назвал гражданской войной
.....

и таки

Цитата: Damon от 04 Декабря, 2013, 13:51

Свифт вообще мастерски "отсатирил" все, до чего руки дотянулись.

+...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 04 Декабря, 2013, 16:25

Да мы и не ссоримся. Смысл ссориться из-за предлога? А правительство Украины это отдельная песня, на такие бредовые заявления обращать внимания не стоит. Несколько человек - это не население страны. Уважение или любовь к стране показывают дела и только.
У Свифта мне очень понравилась "Сказка бочки", там сатира про церковь пожестче, чем в Гулливере.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Декабря, 2013, 16:38

Цитата: Rafeiro от 04 Декабря, 2013, 16:25

А правительство - это отдельная песня, на такие бредовые заявления обращать внимания не стоит. Несколько человек - это не население страны. Уважение или любовь к стране показывают дела и только.

Исправил в целях правды=)

Цитата: Rafeiro от 04 Декабря, 2013, 16:25

У Свифта мне очень понравилась "Сказка бочки", там сатира про церковь пожестче, чем в Гулливере.

"Сказка бочки" - это сатира ради сатиры. В Гулливере хотя бы приключенческая тема имеется, а "Бочка" - чистый троллинг.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 04 Декабря, 2013, 17:57

Цитата: Damon от 04 Декабря, 2013, 16:38

Цитата: Rafeiro от Сегодня в 16:25

Цитировать (выделенное)

А правительство - это отдельная песня, на такие бредовые заявления население страны обращать внимания не стоит.

Исправил в целях правды=)

Вы там перепутали немного, поправил.
Ну и лирику убрал. Какие у населения дела? Так, делишки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Декабря, 2013, 18:01

Если Skynet и создаст Valve, то терминаторов для него наклепает Google (http://www.nytimes.com/2013/12/04/technology/google-puts-money-on-robots-using-the-man-behind-android.html?partner=rss&emc=rss&smid=tw-nytimes&_r=2&).
 

---

Добавлено: 04 Декабря, 2013, 20:28

http://dpk.itc.ua/content/37976 (http://dpk.itc.ua/content/37976)
Нужно представиться ассенизатором и объявить о потере на работе аналогичного HDD. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 05 Декабря, 2013, 17:43

http://dg52.mycdn.me/getImage?photoId=534087572609&photoType=0   (http://dg52.mycdn.me/getImage?photoId=534087572609&photoType=0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 05 Декабря, 2013, 22:17

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), меня поражает сам факт того, что рабочий хард оказался на свалке. Этот господин - идиёт, и таких денег в любом случае не заслужил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Декабря, 2013, 22:20

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), буржуи, шо с них взять. Зажрались, собаки. Наверняка еще у них младшие братья одежу за старшими не донашивают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 05 Декабря, 2013, 22:24

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2013, 22:20

Наверняка еще у них младшие братья одежу за старшими не донашивают.

Ну ведь правда же? Вот как харды выкидывать, так его жаба не душила, а как 7,5 миллионов баксов - так готов помои носом рыть. А ведь мог бы выйти из этой ситуации красиво, аля: "А мне плевать на шкурные ценности современного общества потребления!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Декабря, 2013, 22:33

У меня лежат два рабочих харда, один 6Гб (ещё с 2001 года), другой 20Гб (не помню, когда он был вынут из компьютера). Прокомментируйте, пожалуйста, где им место?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 05 Декабря, 2013, 22:40

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я бы сохранил, если рабочие.

Вообще я не люблю хранить дома хлам вроде побитой посуды, поломанной мебели или заплатанной одежды, но для электроники делаю исключение. Вот не поднимается у меня рука выкидывать вычислительную технику, даже если это калькулятор "электроника" 1991 года производства. Мне недавно на работу притащили два ноутбука 1994 и 1995 года производства, японской сборки - я был готов их оставить просто для коллекции - до чего же брутально они смотрелись,  словно реквизит к раннему StarTrek'у.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 05 Декабря, 2013, 22:42

к
 

---

Добавлено: 05 Декабря, 2013, 22:45

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), А у меня до сих пор батькина водолазка , шерстяная сохранилась , он её в году 89-ом (вроде) купил , тогда понтовая была . Вот я сам 1982-ого года , самое начало , январь - дык она мне , по меркам современной одёжки , почти ровесник
. Светло - бежевая , тоненькой шерсти , горло до сих пор не растянулось , видать шерсть с чем то . На работе ( когда на крышу лезем или в шахту забираемся ) всегда её напяливаю . И во всех командировках она со мной побывала , успела ( так сказать ) посмотреть на олимпийские объекты  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Декабря, 2013, 23:14

Цитата: Квизатц Хедерах от 05 Декабря, 2013, 22:40

я бы сохранил, если рабочие

Вот и я такой же. Хотя понятно же, что они уже не попадут ни в какой системный блок :) Этот парень оказался чуть рациональней нас с вами. Вещь пролежала 4 года на полке и, во-первых, ни разу не понадобилась, а во-вторых, ещё больше морально устарела. Парень принял рациональное решение и выбросил хард. Всё, как в законах Мерфи: "Если вы достаточно давно не пользуетесь какой-то вещью, можете её смело выбросить. Она понадобится вам сразу, как вы это сделаете".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Декабря, 2013, 23:23

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), а я в батином тельнике хожу, который меня старше. Этак начала 70-х гг. выпуска. Сел порядочно от стирок бесчисленных, но целенький и к телу оченно приятный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 05 Декабря, 2013, 23:32

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2013, 23:23

Сэр Дундич, а я в батином тельнике хожу, который меня старше. Этак начала 70-х гг. выпуска. Сел порядочно от стирок бесчисленных, но целенький и к телу оченно приятный.

Зато стильно, модно, эксклюзивно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Декабря, 2013, 23:36

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), думаю, у многих такие сохранились с советских времен. Я подчеркиваю: сохранились. То говно, что сейчас продают (и носят всяческие хипстеры и прочие вырожденцы) не идет ни в какое сравнение с совковым трикотажем. Даже цвет не поблек за ~40 лет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 05 Декабря, 2013, 23:37

"Это не старье, это винтаж" из этой серии. Этой теме нужна иллюстрация.

(http://s47.radikal.ru/i118/1204/40/d114c52e1ef1.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 05 Декабря, 2013, 23:50

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2013, 23:36

Я подчеркиваю: сохранились.

Но ты же выделил курсивом  :o :D

Цитата: Квизатц Хедерах от 05 Декабря, 2013, 23:37

"Это не старье, это винтаж"

Напомнило мне одну историю о моем знакомом. Стоим мы значит с ним на остановке, а рядом стоят два парня, и у одного из них, на плече, висит сумка. Коричневая, ничем не примечательная. Ну и мой знакомый, будучи заправским модником (ал-ля Омский Fashion), не удержался от интересующего его вопроса: "что же это за бренд такой, и где он её приобрел", и подошел спросить, на что получил ответ:"Да я эту сумку купил на блошином рынке, в Москве". Еще минут 10-15 мой знакомый не мог отойти от этого ответа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 05 Декабря, 2013, 23:59

Помню, этим летом возникла необходимость купить себе костюм, ибо на работе дресс-код. Я, тащемта, привык ходить как сисадмин: в свитере и джинсах, поэтому задача была не из легких. В конце-концов, я решил просто постебаться, и поддержал отечественного производителя - купил костюм фабрики "Большевичка". Теперь очень нравится рвать шаблон модникам интересующимся моим гардеробом.
 

---

Добавлено: 06 Декабря, 2013, 00:26

Тенденции современной гейм-индустрии начинают меня тревожить: http://lenta.ru/news/2013/12/05/butt/?utm_source=rubrics&utm_medium=clicks&utm_campaign=ClickFromRubrics (http://lenta.ru/news/2013/12/05/butt/?utm_source=rubrics&utm_medium=clicks&utm_campaign=ClickFromRubrics)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 06 Декабря, 2013, 01:35

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), эти изобретения уравняют безруких и здоровых людей. Если сделать такое управление обязательным на всех консолях, то это будет большим шагом на пути к всеобщему равенству, ведь людей одновременно без зада, рук и языка практически не найти, то есть играть на равных могут все. А ситуация с консолями все равно сильно не изменится, вместо адептов лежания на диване появятся адепты сидения сложа руки или перебирания четок. Они будут доказывать нам, что классическое управление вызывает боли в пальцах и иные проблемы с суставами, а задничное крайне полезно для здоровья и позволяет удобно считать фраги по пальцам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Декабря, 2013, 01:55

Цитата: Attak от 06 Декабря, 2013, 01:35

играть на равных могут все

Сильно сомневаюсь. Традиционный способ управления всяко удобнее и эффективнее. Хотя, в "Танках" ситуация забавная может быть: ты бл@дь чем играешь, придурок?!! Куда ты поперся? В упор не можешь попасть!!! Ты жопой играешь что ли?!! - Ты не поверишь! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 06 Декабря, 2013, 02:26

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), была у меня такая мысль, но, ЧСХ - в новости об этом ни слова.

И потом, необходимо адаптировать эти, пардон, жопстики и для работы в ОС, иначе какая-то незавершенность возникает.

Кстати, выражения "очко играет" и "очкую" теперь наполняются каким-то совершенно неожиданным смыслом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Декабря, 2013, 05:45

http://nikolagrek.livejournal.com/110623.html# (http://nikolagrek.livejournal.com/110623.html#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ФУРИЙ от 06 Декабря, 2013, 09:36

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
 Что ту скажешь,"Россию губят три вещи: кумовство, дураки и дороги",апокрифично,но видимо так и есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2013, 10:32

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2013, 22:20

Наверняка еще у них младшие братья одежу за старшими не донашивают.

 до сих пор страдаю от "тирании" старшего брата...:D

Цитата: Квизатц Хедерах от 05 Декабря, 2013, 23:37

Этой теме нужна иллюстрация.

угу... :D

(http://icdn.lenta.ru/images/2013/11/07/15/20131107151109781/pic_0eec2ece757e0b5f23a5283bed8c0ec9.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 06 Декабря, 2013, 13:33

У меня были джинсы.

Достались они мне в одна тыща восемьдесят девятом годе от рождества христова. Были тогда великоваты чуток. Размер подошел в одна тыща девятьсот девяносто первом и носил я их, снимая только на ночь, до миллениума.
    До меня их носила моя двоюродная сестра, старшая.  А до нее - ее двоюродная сестра (у меня целая стая кузин на украине и все красавицы, да), видимо еще до эпохи исторического материализма.
   Так вот.
    На этих джинсах можно было отследить всю скоротечность моды. Ибо та Первая кузина нуждалась в клешах. Она сделала из классических джинсов клеши, просто слегка их ушив в нужных местах. Вторая кузина жила в эпоху "бананов", поэтому она распорола то, что ушивала старшая и ушила в другом месте. Я был (и есть) консерватор. Поэтому я распорол все творчество и носил их как классику. Клинья невыцветшей и необтершейся краски на лампасах делали их только наряднее.
    В школе я развлекался тем, что на уроках разрисовывал шариковой ручкой колени и бедра пацификами, анархиями, ликами святых, строчками из sex pistols и японскими иероглифами. В конце недели джинсы уходили в стирку, рисунки бледнели и уступали место новым, прогрессивным идеям. Например надписями too old to rock-n-roll, too young to die и рисункам в стиле Энди, мать его, Уорхола (самоирония, да-с). На этих джинсах я написал свою первую поэму, последние строфы которой мог прочесть только стоя перед зеркалом в неудобной позе.
     Я ездил в них в интербригаду.
     На коммунарский сбор. На коммунарском, в спартанской обстановке я стирал их в реке, отбивая огромным камнем, а потом вдвоем с приятелем мы отжимали их взявшись с двух сторон, выкручивали, вращаясь всем телом и растягивали, упираясь друг в друга коленями (менее стойкие джинсы превращались в лохмотья после первой же такой процедуры).
В походы. Возвращаясь из трехнедельного похода по рекам родного и необъятного края своего в "дачном вагоне" поезда местного сообщения я ел с них тушенку, случайно опрокинутую мне на колени коллегой, как аристократ, аккуратно, ножом и вилкой.
      Я висел в них на колючей проволоке войсковой части, откручивая табличку "стой! запретная зона!" (мне показалось, что мама очень обрадуется, когда я повешу ее над ее дачными грядками), при этом я на полосы порезал брезентовую "энцефалитку", но джинсы... джинсы лишь украсились одной крохотной, почти не заметной заплаткой на колене.
Они становились только краше. Они пережили все времена, они были любого цвета. Они были даже "варенками", но и это оказалось преходящим - мода прошла, а потом исчезли и пятна химии, а джинсы продолжались. Из темно синих они стали голубыми и это соответствовало и моде, и естественному ходу жизни.
Каюсь, окончив вуз и начав трудовую деятельность, частенько я стал изменять штанам с другими, в т.ч. с брюками. Профессия диктовала. Потом я уехал из отчего дома, купив по настоянию матушки перед отъездом в столицу пару новых, "приличных" штанов. Будучи человеком "рациональным" и привычным к минимуму барахла я оставил старые дома.

Вернувшись через год я обнаружил, что маманя превратила их в шорты. Я внутренне разрыдался. Я убеждал себя, что не надо делать из одежды культа, а из шмотки - друга, но я рассматривал покалеченный предмет одежды, находил на нем знаки и следы, перед глазами проносились события. Так уж вышло - лучшая часть моей жизни была связана с этим куском хлопковой ткани. На следующий же день, выехав на дачу "на картошку" я без помпы, упреков и стенаний удалился в лесок, где и провел короткую гражданскую панихиду и предал североамериканского товарища земле.

Таких нынче не делают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 06 Декабря, 2013, 14:15

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), Поставил плюс и сразу вспомнил
 - " Тебе бы не картины , начальник , а книжки писать   :) " -  хорошо выходит у тебя . Эххх ... что поделаешь - Эпоха  ПОТРЕБЛЕНИЯ а не Созидания и накопления  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Декабря, 2013, 17:20

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), когда ждать экранизацию?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 06 Декабря, 2013, 18:15

Цитата: Theaetetus от 06 Декабря, 2013, 17:20

leechina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973[/url]), когда ждать экранизацию?

"Джинсы: начало" ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 06 Декабря, 2013, 18:38

Цитата: leonardrogov от 06 Декабря, 2013, 18:15

"Джинсы: начало" ?

"Двадцать лет спустя: Штаны."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 07 Декабря, 2013, 03:41

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Декабря, 2013, 06:26

Серьезно. Мне "Форрест Гамп" вспомнился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 07 Декабря, 2013, 11:33

Я джва года жду такую еду!  :): http://lenta.ru/news/2013/12/06/dinner/?utm_source=rubrics&utm_medium=clicks&utm_campaign=ClickFromRubrics (http://lenta.ru/news/2013/12/06/dinner/?utm_source=rubrics&utm_medium=clicks&utm_campaign=ClickFromRubrics)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Декабря, 2013, 14:30

C таким же успехом можно было все ингредиенты в один смешать  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 07 Декабря, 2013, 18:49

Вот интересно, все пользователи Steam столкнулись с тем, что игры обновляются теперь практически каждый день, без видимой на то причины? Такое впечатление, что это как-то связано с последним обновлением клиента.

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Декабря, 2013, 19:12

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), не замечал такого. Все, что обновлялось, грузилось по делу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 07 Декабря, 2013, 19:17

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я бы, конечно, грешил на SteamCloud, будь он у меня включен. Но сдается мне, проблема так или иначе с этим связана - ибо глюк наблюдается не во всех играх.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 09 Декабря, 2013, 20:26

/политота on

Ну вот, в Киеве сейчас правоохренители захватывают штаб-квартиру оппозиции, некоторых медийных центров, окружают Майдан, пошли аресты адвокатов. Украина стремительным темпом движется к Таможенному Союзу.

/политота off

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 09 Декабря, 2013, 21:00

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), sad but true.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 09 Декабря, 2013, 22:40

Цитата: trueten от 09 Декабря, 2013, 20:26

оппозиции

(http://img683.yfrog.com/img683/3927/owlorlys.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Декабря, 2013, 07:01

http://97.74.205.113/ (http://97.74.205.113/)   =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 10 Декабря, 2013, 11:12

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), cui prodest? Лично я скептически отношусь к заявлениям товарищей вроде Цукерберга, Брина или, к примеру, Дурова - у них всегда нос по ветру, выгодно им было сотрудничать с властью - сливали любую информацию. Как только случился Сноуден и скандал со слежкой - быстренько переметнулись на сторону прогрессивного гражданского общества. Они по сути - те же торгаши, сомнительны мне их филантропические предложения. Дай им волю и будет Интернет подконтрольный Google, Facebook или VK.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 12 Декабря, 2013, 17:29

Убедительно :)
Реклама старого телевизора (http://www.youtube.com/watch?v=QsNoHy5Rs6c#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Декабря, 2013, 20:15

У кинескоп от денди у таких телевизоров не садится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Декабря, 2013, 17:18

http://itc.ua/news/sozdannoe-stivenom-hokingom-prilozhenie-dlya-ios-prizvano-obuchit-osnovam-mirozdaniya/ (http://itc.ua/news/sozdannoe-stivenom-hokingom-prilozhenie-dlya-ios-prizvano-obuchit-osnovam-mirozdaniya/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Декабря, 2013, 19:32

Коллекционирую для себя материальные объяснения различным относительно современным приметам (ну помните: от спички третьим не прикуриваться? типа таких). Сейчас вот в ленте ВК принесло еще одно:

Цитировать (выделенное)

Не ставь пустую бутылку на стол — денег не будет.
Эту примету сочинили моряки дальнего плаванья. Легко представит, что, уходя в плаванье в другую страну, русский моряк испытывает чувство жажды, пока его корабль в море. И вот долгожданная земля там, где существуют всевозможные способы отдыха. Конечно, не секрет, что русские любят отдыхать, распивая крепкие алкогольные напитки, что зачастую дорого обходится. Но остановить русского человека — сложно. И вот, в некоторых кабаках разных стран принято выставлять счёт по пустым бутылкам на столе. Но тут русская смекалка дала свой вариант развития событий: часть пустых бутылок моряки убирают под стол, чтобы счёт был меньше той огромной суммы, что нагуляла неугомонная русская душа.
Вот так и появилась эта примета «денег не будет»

Как оцениваете - правдоподобно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Декабря, 2013, 20:12

Встречал подобное же объяснение с разницей в деталях:

Цитировать (выделенное)

Бытует предание, что эта традиция появилась благодаря русским казакам, которые вернулись из Франции, совершив военный поход в 1812-1814 годах.
В то время парижскими официантами не велся строгий учет числа проданных бутылок со спиртным. Намного легче было вести учет пустых бутылок, которые оставались после застолий.
Кому-то из казаков пришло на ум, что можно прилично сэкономить за счет того, что какое-то число пустых бутылок будут убраны со стола.
Некоторые пишут, что такое появилось во время первой мировой войны. Но, опять же, пришло в голову смекалистым русским солдатам

Upd. Погуглил немного. В основном пишут одно и то же, но одна практичная версия заметно выбивается из числа остальных. Эта версия гласит, что примета появилась в Европе времён первой мировой войны. Повсюду царила нищета, и официантки в питейных заведениях вместо чаевых собирали со столов пустую тару, чтобы затем сдать её. Особо расчётливые посетители прятали пустые бутылки под стол, чтобы они не достались официанткам. Спрятанные бутылки потом можно было сдать самому, чтобы было на что опохмелиться. Отсюда прямая связь: пустая бутылка на столе (которую не успели спрятать) - к потере денег.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Декабря, 2013, 21:31

Хм. Эта версия мне нравится больше по ряду причин. Но мне сложно судить о распространенности этой приметы за эвропах по сравнению с нами. Потому как от наших про бутылку я слышу постоянно, а от эвропэйцев - никогда не слышал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Декабря, 2013, 21:45

Угумс. Хорошо бы поискать следы этой приметы у наших ближайших соседей (а по совместительству и самых бедных стран Европы) - поляков, чехов, венгров, болгар.
Ведь при чтении этой версии в воображении всплыл как раз Швейк в пивной "У чаши"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Декабря, 2013, 13:46

Умер Питер О'Тул.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 16 Декабря, 2013, 15:44

Этот тот который играл в "Лоуренсе Аравийском"? Ну, что же, великие люди тоже уходят.  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 16 Декабря, 2013, 21:02

Кличко о завтрашнем дне. (http://www.youtube.com/watch?v=Ppm24YoyLPQ#)

(http://troll-face.ru/static/mg/209ac05282f61b1e489475d859f150a9.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Декабря, 2013, 21:05

Черномырдин номер 2?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Декабря, 2013, 21:45

Цитата: leonardrogov от 16 Декабря, 2013, 15:44

Этот тот который играл в "Лоуренсе Аравийском"?

Он самый.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Декабря, 2013, 01:21

(http://ic.pics.livejournal.com/vionwhitcomb/37953262/211830/211830_original.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/vionwhitcomb/37953262/212213/212213_600.jpg)

Говорят, этот адок имеет место быть в Сочи. Не удивлюсь, если не лепровский жаб. Интересно только, сколько миллиардов бюджетных рублей ушло по тендеру пиривотчегам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 17 Декабря, 2013, 01:34

Надмозг не дремлет.

В Киеве под Евро 2012 таблицу "По газону не ходить" перевели как "The grass is not walking".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Декабря, 2013, 03:26

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), The Walking Grass, Season 2 - во всех холодильниках страны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Декабря, 2013, 05:52

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uAspqCD34Hw#t=341

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 17 Декабря, 2013, 10:50

Просвятите, что случается в ноябре, отчего онлайн раза в три выше?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Декабря, 2013, 10:54

Цитата: CE XII от 17 Декабря, 2013, 10:50

Просвятите, что случается в ноябре, отчего онлайн раза в три выше?

осенний депресссняк... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 17 Декабря, 2013, 12:25

...обострение.
http://www.womenhealthnet.ru/psychiatry/2685.html (http://www.womenhealthnet.ru/psychiatry/2685.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Декабря, 2013, 12:43

ан глянул ... ан  ведь тож ноябрьский... :D
даж засомневался... может к врачу сходить ...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Декабря, 2013, 15:13

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а вдруг врач скажет, что надо лечится пылью с рога единорога и улетит в окно к начальнику планеты ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Декабря, 2013, 17:18

Цитата: Vanok от 17 Декабря, 2013, 15:13

а вдруг врач скажет, что надо лечится пылью с рога единорога и улетит в окно к начальнику планеты ?

ты жестокий... :D

_____________

в игровом не стал создавать, бо  пока сам слишком мало  знаю....
но по сути Очень заинтриговало...
Clockwork Empires
Clockwork Empires trailer (http://www.youtube.com/watch?v=419bRJmp3Zw#ws)
признавайтесь, хто шо знает... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Декабря, 2013, 17:29

Цитата: Agasfer от 17 Декабря, 2013, 17:18

Clockwork Empires

Стимпанковские Settlers с привкусом Лавкрафта! Виктория фхтагн!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Декабря, 2013, 17:57

Цитата: Damon от 17 Декабря, 2013, 17:29

Стимпанковские Settlers с привкусом Лавкрафта! Виктория фхтагн!

с приправой ANNO и специями Dwarf Fortress...
не слишком ли....?? :D
 

---

Добавлено: 17 Декабря, 2013, 18:03

нашел тут одно ынтырвью
http://www.pcgamer.com/previews/clockwork-empires-a-preview-of-gaslamp-games-lovecraft-laden-steampunk-city-builder/ (http://www.pcgamer.com/previews/clockwork-empires-a-preview-of-gaslamp-games-lovecraft-laden-steampunk-city-builder/)

зело амбициозно...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Декабря, 2013, 18:35

По детализации похоже на первый стронгхолд.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 17 Декабря, 2013, 20:19

Хм, что-то реформаторы начали уходить. Сперва Мандела, теперь прошел слух о Горбачёве. А не, фигня. Только слух.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 17 Декабря, 2013, 21:17

Мандела молодец! Великий человек. А вот насчет Горбачева - жаль, что это слух...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Декабря, 2013, 21:19

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), за что ж вы так Горбачёва? Какими бы ни были последствия его политики, он фигура не менее великая, чем Мандела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Декабря, 2013, 21:29

Цитата: Rafeiro от 17 Декабря, 2013, 21:17

Мандела молодец!

IMHO, весьма неоднозначная личность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Декабря, 2013, 21:43

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), сдал Горбачев твою Родину, сынок, чтоб тусоваться красиво.

http://youtu.be/Op8-EjiFULg

И второе:

http://youtu.be/NbW3kuPS71g

Правда, я не вполне согласен, что хорошими делами прославиться нельзя, скорее, это сделать намного сложнее, чем плохими. По такой логике Алоизыч тоже был великим человеком. Ну, честно, отбросив последствия его политики, а? Разве не великий? Повеликее многих будет ога.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 17 Декабря, 2013, 22:04

Цитата: Damon от 17 Декабря, 2013, 21:43

По такой логике Алоизыч тоже был великим человеком.

Оставил в человеческой истории след позаметнее нас, и я не думаю, что это было так уж легко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 17 Декабря, 2013, 22:07

Гитлер фигура действительно великая, но демоническая - скажем так, он великий темный. Преступник, убийца -  но государственный деятель, каких мало, просто вся его политика направлена на плохое. Ну а Горбачев... Если он велик, то как Герострат. Но не как государственный деятель, которым он не был. Ломать не строить. Ну а Мандела... Да, неоднозначный человек - однако великий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Декабря, 2013, 23:14

Цитата: Damon от 17 Декабря, 2013, 21:43

По такой логике Алоизыч тоже был великим человеком.

Именно так. Масштабность ("великость") не в плане хорошо/плохо, а в плане воздействия на историю, общество, геополитику, количество покалеченных судеб и т.д. По этой шкале Манделе до Горбачёва далеко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Декабря, 2013, 23:29

Цитата: Rekruttt от 17 Декабря, 2013, 23:14

По этой шкале Манделе до Горбачёва далеко

По этой шкале Горбачев аккурат между Гитлером/Сталиным и Энвером Ходжа=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 17 Декабря, 2013, 23:53

Я честно говоря начинаю охреневать от того, что теперь массово Манделу считают "неоднозначным". Я понимаю, конечно, что все несколько сложнее чем "свободу нельсону манделе!", чему нас учили в эпоху пионеров. И я понимаю, что сейчас, когда трайбал-дикость африки, которая раньше была за заборчиком, вышла на улицы и стала ощущаться на собственной шкуре теми 10-20%, у которых до этого все было хорошо у этих людей вызывает внезапное удивление. И такое же удивление у них, вершины пищевой цепочки при апартеиде, вызывает... расизм негров. Это бы напоминало анекдот "Давай вон тому негру в морду дадим! А если он нам? А нам то за что?!", если бы было смешно.
Но это не смешно.
Неоднозначной фигурой считают Манделу, который свою политическую жизнь начал с гандизма и политики ненасилия (был арестован, что характерно), а потом был вынужден взяться за оружие. А закончил он свою политическую жизнь тем, что работал над обязательным образованием для всех детей в юар, а чтобы это не было пустой декларацией - над такими вещами, как бесплатное питание для этих детей в школах. За такую политику то белое население, которое сейчас убивают, должно носить его на руках, потому что это единственный способ остановить войну не устраивая геноцид белых. Мало того - белые эмигранты из ЮАР ненавидят негров ух как, но многие искренне плакали, узнав о смерти Манделы.
И что? Один распиаренное видео с песней про что-то там "убить бура" и вот я уже слышу со всех сторон "неоднозначный", а то и еще пуще "мерзавец, скотина, белых призывал убивать". Хоть вдумались бы, что произошло и как скоро этот апартеид перестанет аукаться.
Проблемы индейцев не **ут шерифа, пока не становятся и его проблемами тоже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2013, 00:06

Цитата: leechina от 17 Декабря, 2013, 23:53

Один распиаренное видео с песней про что-то там "убить бура" и вот я уже слышу со всех сторон "неоднозначный", а то и еще пуще "мерзавец, скотина, белых призывал убивать".

Не видел. Но чую, что очередная наколеночная хрень.

Цитата: leechina от 17 Декабря, 2013, 23:53

Неоднозначной фигурой считают Манделу, который свою политическую жизнь начал с гандизма и политики ненасилия (был арестован, что характерно), а потом был вынужден взяться за оружие.

Гм, однозначным такого человека может назвать разве что Владимир Вольфыч, однозначно!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Декабря, 2013, 00:11

Ладно, уел :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Декабря, 2013, 05:59

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), к Нельсону Манделе как человеку я испытываю восхищение и глубочайшее уважение. Неоднозначным для меня является Мандела-государственый деятель. Сейчас в ЮАР убить негра за то, что он негр - моветон и уголовно наказуемо. Зато

http://www.youtube.com/watch?v=1IuBu89EwyM

все по закону - самооборона ведь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Декабря, 2013, 12:15

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), Мандела изобрел капитализьм? Не знал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Декабря, 2013, 12:58

Цитировать (выделенное)

Хм, что-то реформаторы начали уходить. Сперва Мандела, теперь прошел слух о Горбачёве. А не, фигня. Только слух

по большому счету это не реформаторы
Мандела идеалист революционер, как то так... что то вроде библейских апостолов... его влияние на ситуацию в ЮАР и в мире и он сам как человек и личность - две большие разницы  =/
Горбачев обычный карьерист у которого что то пошло не так и он сдулся, сдув при этом страну, которой управлял
это сейчас он говорит, что все так и задумывал, потому что сейчас он просто сявка, рекламирующая пиццу
скорее всего его просто отыграли в темную, потому никакой великости там нет - он более объект, чем субъект
Гитлер же явление эпохальное, его изучать и изучать
но его постоянно ретушируют (в средствах массовой информации) какими то диагнозами о психических болезнях или еще чем то, в общем переключают внимание от действительно важных вещей на какие то нелепые мелочи

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Декабря, 2013, 13:11

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), я о том, что свободы, отвоеванные Манделой и АНК, были во многом нивелированы свободами, ими не отвоеванными. Если взять в качестве примера классическую сказку о вершках и корешках, то Мандела и АНК за проделанный огромный объем работы в качестве награды выбрали не самую вкусную и питательную часть урожая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 18 Декабря, 2013, 13:15

Цитата: shturmfogel от 18 Декабря, 2013, 12:58

Горбачев обычный карьерист у которого что то пошло не так и он сдулся, сдув при этом страну, которой управлял

Это надо в тему Шуток и Афоризмов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Декабря, 2013, 13:34

Цитата: shturmfogel от 18 Декабря, 2013, 12:58

Гитлер же явление эпохальное

Явление у нас - Христа народу. То, что он не просто объект, а субъект истории оспаривать сложно.
Но что именно тут следует изучать? Политическую позицию? Ничего особенного. Политэкономию? Самостоятельной ее не наблюдается, с миру по нитке, да по ситуации. Любопытнее почитать Г.Федера, который правда Гитлеру был явно не указ. Риторику? Ну да, не обделила его природа талантом и что?
Мне действительно любопытно, что именно ты считаешь здесь "важными вещами".

Цитата: Theaetetus от 18 Декабря, 2013, 13:11

leechina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973[/url]), я о том, что свободы, отвоеванные Манделой и АНК, были во многом нивелированы свободами, ими не отвоеванными. Если взять в качестве примера классическую сказку о вершках и корешках, то Мандела и АНК за проделанный огромный объем работы в качестве награды выбрали не самую вкусную и питательную часть урожая.

А вот это - сущая правда.
Вот только как ты видишь "правильную политику"? Я, как коммуняка, имею ответ, да только вряд ли с ним согласятся. У нас ить как - все равны, собственность священна, крутись как хочешь. Законы переписали, заборы убрали, расовую сегрегацию отменили, а действительную разницу оставили. Потому фермеров белых стреляют и "желудочный" расизм испытывают.
Сейчас в ЮАР не сахар, но что было бы в ЮАР, если бы не политика (вполне умеренная) Манделы и его партии? А хз, сослагательное наклонение не станем применять. Вспомни лишь Зимбабве - там де-юре апартеида и не было, а сегрегация де-факто была и экономические цензы дали то же самое расовое неравенство. Чем закончилось? Нацизмом - получите, распишитесь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 13:39

Цитата: leechina от 18 Декабря, 2013, 13:34

имею ответ, да только вряд ли с ним согласятся.

ан соглашусь... ан хоть и не коммунист в чистом виде, но  они (по многим параметрам) к ан ближе всего...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2013, 14:00

Уже кидал эту ссылку (у меня что-то вообще перманентное дежа вю по поводу дискуссий на тему апартеида, СиСиСиПи и прочих гитлоров), ну да не грех повторить http://tannen.livejournal.com/66587.html# (http://tannen.livejournal.com/66587.html#)
Инфа к размышлению: предполагал ли камрад Мандела сотоварищи подобное развитие событий? Или, может быть, рассчитывал на него?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 14:16

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2013, 14:00

Инфа к размышлению: предполагал ли камрад Мандела сотоварищи подобное развитие событий? Или, может быть, рассчитывал на него?

угу... поразмыслеел и вопрос задался... -- а в Детройте то Мандела когда успел нагадить побывать..??

P.S. вопрос не праздный ... и думаю намек понятен... :)
Damon , ссылка -- УГ... на вопрос о гигиене при водных процедурах нам рассказали шо вода мокрая... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Декабря, 2013, 14:21

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2013, 14:00

предполагал ли камрад Мандела сотоварищи подобное развитие событий? Или, может быть, рассчитывал на него?

Если умный человек - должен был предвидеть. Рассчитывать... я думаю, что даже "гитлоры" не рассчитывают на такое, как максимум их это не волнует.
Однако хотел бы отметить, что этот поднадоевший "взгляд белого человека" на "ужасы-ужасы", которые творятся в центре "некогда прекрасных городов" (читай - "прекрасных без негров") однобок до ужаса. Следовало бы обратить внимание еще на трущобы и территории бывших резерваций, где даже водопровода не было. Вообще-то именно там следует(вало) начинать, Мандела этим и занимался. Но кого волнует жизнь дикарей (читай "проблемы индейцев")? Как я уже говорил - только тех, для кого они становятся и их проблемами тоже. Неее, лучше мы будем заламывать руки на удобную тему - "африка, которую мы потеряли". Ничего, цивилизованные белые устраиваются как могут. Просто раньше 10-20% контролировали 70% территории, а теперь наоборот - их "умытая африка" съежилась до размеров "белых" районов и африканских рублевок - за заборами с колючкой и вооруженной охраной. И оттуда (или из заграницы, что еще проще) рублевские продолжают контролировать большую часть активов страны. А то, что белые тоже разные бывают и отнюдь не все поголовно богатеи  и не все за дело терпят - так что я могу с ними поделать? Классовую теорию и борьбу они не признают (белые коммуняки Манделу поддерживали). Остается им только расовая борьба, которую не признаю я.
Как будут развиваться события - хз, как угодно до самых жутких сценариев.

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 14:16

угу... поразмыслеел и вопрос задался... -- а в Детройте то Мандела когда успел нагадить побывать..??

Аххаха. Ну детройт социалисты довели, этожевсезнают! Они еще хуже Манделы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 14:41

Цитата: leechina от 18 Декабря, 2013, 14:21

Аххаха. Ну детройт социалисты довели, этожевсезнают! Они еще хуже Манделы.

сволочи ... не иначе как понастроили тайных ферм-лабораторий по выращиванию бабуинов... facepalm

___________________________________________________________________________

ну да сменим курс....

тыщь-пыщь... :D

http://www.nameofvictory.ru/ (http://www.nameofvictory.ru/)

вот не помню хто у нас по опросу прошёл первый..?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 18 Декабря, 2013, 14:44

Оу! Эта клоунада продолжается со времен nameofrussia? Ладно, ставлю сто деревянных на Невского.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Декабря, 2013, 14:48

Отвечаю стольником. На Суворова.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 14:52

добавлю еще 100 укро рублей за Суворова... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2013, 14:54

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 14:16

угу... поразмыслеел и вопрос задался... -- а в Детройте то Мандела когда успел нагадить побывать..??

Мандела жил, Мандела жив, Мандела будет жить в душе каждого черножопого ленивого быдланского ублюдка афро-тутдолжнабытьтитульнаянациякудапонаехали. Там в свое время поработали всякие мартины кинги и малькольмы хэ. Собсно, в этом кроется одна из причин неоднозначности кармада, волей или неволей он перестал быть человеком, превратившись в символ-флаг-икону-пугало etc, как и большинство великих людей. Мы не знаем Манделу-человека, зато знаем Манделу-освободителя, Манделу-лидера, Манделу-узника, Манделу-разрушителя и т.д. Вместо манделы ставим гитлора-виссарионыча-горби и профит.

Цитата: leechina от 18 Декабря, 2013, 14:21

Однако хотел бы отметить, что этот поднадоевший "взгляд белого человека" на "ужасы-ужасы", которые творятся в центре "некогда прекрасных городов" (читай - "прекрасных без негров") однобок до ужаса.

Ага, черные такими вопросами и сами как-то особо не заморачиваются, проблемы самоидентификации в мировом сообществе индейцев самих индейцев не особо колышут (у них есть проблемы понасущнее - пожрать, кайфануть, потрахаться), всегда найдется добрый белый, который поохает-поахает на тему "бедные черные, они нивинаватыя, это все политика белых", организует фонд помощи, чтобы богатенькие буратины смогли умилиться собственной гуманистической натуре, а когда приходится столкнуться с последствиями, возникает - да-да, тот самый однобокий взгляд http://ultranomad.livejournal.com/7713.html (http://ultranomad.livejournal.com/7713.html)

Цитата: leechina от 18 Декабря, 2013, 14:21

Аххаха. Ну детройт социалисты довели, этожевсезнают! Они еще хуже Манделы.

Проклятые коммуняки, совок давно распался, а они все гадят и гадят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 18 Декабря, 2013, 14:54

А товарищ Сталин там есть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Декабря, 2013, 15:05

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2013, 14:54

проблемы самоидентификации в мировом сообществе индейцев самих индейцев не особо колышут

Как будто белых эмигрантов колышет этот вопрос. Как будто этот вопрос вообще кого-то колышет больше, чем реальная проблема неравномерности развития и вся резня, которая обычно за нею следует. Когда дикарь тебя жарит на костре ты можешь задаваться вопросом
а) неполноценности дикарей;
б) отсутствующей самоидентификации дикарей в мировом сообществе;
б) можешь задаться вопросом "а что этот дикарь делает в центре питера (вписать местность) и почему факт наличия тут дикаря-людоеда начал волновать меня только сейчас, на вертеле?  =/

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 14:52

добавлю еще 100 укро рублей за Суворова... :)

Надо было на Суворова ставить сто польских злотых...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2013, 15:18

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), у тебя два "б", прошу прощения за выражение.
Этот вопрос волнует как раз тех, кто реально влияет на развитие ситуации, читай всякие там биллыгейтсы и прочие юнисефы. Бремя белого человека. Он не думает, он делает. Но, в отличие от черного человека, хотя бы думает, что и как делает в данный конкретный момент. Решает проблемы по мере их возникновения производства. Уж такие они забавные зверушки, эти белые. Постоянно лезут кого-то спасать и оцивилизовывать, не думая о том, кто будет спасать их, когда придет время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Декабря, 2013, 15:26

Цитата: leechina от 18 Декабря, 2013, 13:34

Вот только как ты видишь "правильную политику"?

ИМХО АНК следовало бы в возможно полном объеме воплощать "Хартию свободы".

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2013, 14:00

Инфа к размышлению: предполагал ли камрад Мандела сотоварищи подобное развитие событий?

После Манделы, кстати, 10 лет президентом был махровый неолиберал.

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 14:41

вот не помню хто у нас по опросу прошёл первый..??

Тот кто везде проходил. На его еще сотку ставлю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 15:30

Цитата: NightHawkreal от 18 Декабря, 2013, 14:54

А товарищ Сталин там есть?

нет...
ан тож сие заметил....
но мысля мелькнула такая... Он и так, без всякий опросов -- nameofvictorynumberone...
и его отсутствие в наличии, как раз верный ход...бо просвещенные архаты члены общества , сиречь лучшие люди города кричали бы о массовых подтасовках, вбросе бюлетней и организовывали бы комиссии по наблюдению за "честностью" выбора ( при помощи распиленных грантов)... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 18 Декабря, 2013, 15:31

Не могли бы вы про нигеров судьбу человечества и политику на каком-нибудь профильном форуме пообщаться?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 18 Декабря, 2013, 15:39

Цитата: xAzathothx от 18 Декабря, 2013, 15:31

Не могли бы вы про нигеров судьбу человечества и политику на каком-нибудь профильном форуме пообщаться?

Вот-вот.
А то, как про них что-нибудь скажешь, так они "политотааа, политотааа, уберите его отсюда", а сами афроамериканцам кости считают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Декабря, 2013, 15:39

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), тэг "сарказм" я не заметил, поэтому даже не знаю как это воспринять :)))) Вдруг ты искренне, а я смеяться начну.

Цитата: Theaetetus от 18 Декабря, 2013, 15:26

ИМХО АНК следовало бы в возможно полном объеме воплощать "Хартию свободы".

А что не так было с воплощением? Нормальная такая хартия - капитализм и предпринимательство для всех. Ура.

Цитата: xAzathothx от 18 Декабря, 2013, 15:31

Не могли бы вы про нигеров судьбу человечества и политику на каком-нибудь профильном форуме пообщаться?

Нас оттуда в болталку погонят :))) Но претензию услыхал, закругляюсь.


 

---

Добавлено: 18 Декабря, 2013, 15:40

Цитата: Artem1066 от 18 Декабря, 2013, 15:39

афроамериканцам

афроафриканцам

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2013, 15:42

Цитата: leechina от 18 Декабря, 2013, 15:39

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), тэг "сарказм" я не заметил, поэтому даже не знаю как это воспринять :)))) Вдруг ты искренне, а я смеяться начну.

Эээ, так он же всегда a priori.

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 15:30

Цитата: NightHawkreal от 18 Декабря, 2013, 14:54

А товарищ Сталин там есть?

нет...
ан тож сие заметил....
но мысля мелькнула такая... Он и так, без всякий опросов -- nameofvictorynumberone...
и его отсутствие в наличии, как раз верный ход...бо просвещенные архаты члены общества , сиречь лучшие люди города кричали бы о массовых подтасовках, вбросе бюлетней и организовывали бы комиссии по наблюдению за "честностью" выбора ( при помощи распиленных грантов)... :D

А вы обратили внимание, что имеется ранжирование по временному периоду? И таки щелкаем на 20-21 век и наблюдаем на третьей позиции после неизбежных Жукова и Рокоссовского, кого бы вы думали? Колчака.  :blink: Блеать. Прости нас, государь? А на пятом месте еще и Брусилов пристроился. Интересно, а где же барон Врангель? А Корнилов? В десяточку их и никак иначе!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Декабря, 2013, 15:53

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2013, 15:42

кого бы вы думали? Колчака.

Дык кино ж было. Крутое. Про него. А раз в кино показывают - значит годится.
Где Колчак - там победа!
Сотню "керенок" (в рублях по курсу) - на Колчака!  :laught:

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2013, 15:42

Эээ, так он же всегда a priori.

Ога, я так и подумал. Так что не стал заводить шарманку о бремени белого человека и оцивилизовывании, к примеру, Индии, которая никак не могла обойтись без уничтожения конкурентноспособной сталелитейной промышленности... Цивилизиция сказала "надо", белый человек ответил "yes". Ну и о бремени белого быдла тоже не буду говорить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2013, 16:00

Цитата: leechina от 18 Декабря, 2013, 15:53

Дык кино ж было. Крутое. Про него. А раз в кино показывают - значит годится.

Чота мимо прошло. Повезло мне.

Цитата: leechina от 18 Декабря, 2013, 15:53

Сотню "керенок" (в рублях по курсу) - на Колчака!  :laught:

По какому еще курсу? Рулон туалетной бумаги по курсу, ее хоть в хозяйстве можно применять.

Цитата: leechina от 18 Декабря, 2013, 15:53

Цивилизиция сказала "надо", белый человек ответил "yes".

Кто трактует "ббч" исключительно по Киплингу, тот редиска дискуссий не достоин :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 18 Декабря, 2013, 16:06

Чапаев на 16 месте :(, Еромолов на 10-м - Рамзан Кадыров негодуэ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Декабря, 2013, 16:08

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2013, 16:00

По какому еще курсу? Рулон туалетной бумаги по курсу, ее хоть в хозяйстве можно применять.

А ты думал. Какая вера в победу - такая и ставка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Декабря, 2013, 16:08

Цитата: leechina от 18 Декабря, 2013, 15:39

А что не так было с воплощением? Нормальная такая хартия - капитализм и предпринимательство для всех. Ура.

Если утрировано, то не реализовали пункта о реприватизации банков, рудников и земли, чем связали себе руки в возможности проведения мало-мальски важных реформ.

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2013, 15:42

И таки щелкаем на 20-21 век и наблюдаем на третьей позиции после неизбежных Жукова и Рокоссовского, кого бы вы думали? Колчака.  :blink: Блеать.

Дык православіесамодержавіенародность.
Справедливости ради, перечисленные лица имеют право находиться в списке русских полководцев. Другое дело, что они делают среди великих росийских полководцев.

 

---

Добавлено: 18 Декабря, 2013, 16:10

Вещий Олег в списке доставляет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 18 Декабря, 2013, 16:11

А вообще перечень более, чем странный - в конце нашел Нестора Ивановича, Лейбу Давидовича и господина Плеве. Плеве, в проекте "Имя победы" facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2013, 16:23

Цитата: Theaetetus от 18 Декабря, 2013, 16:08

Вещий Олег в списке доставляет.

Я твой Царьград щит ворота колотил же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Декабря, 2013, 16:23

дык это наверное не тот Плеве, которого эссеры грохнули, а тот Плеве, который в галиции воевал в первую мировую =/
как бы "брали русские бригады галицыйские поля и достались мне в награду два железных костыля..." :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 18 Декабря, 2013, 16:28

Ах точно, а я только фамилию прочитал  =/.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Декабря, 2013, 16:30

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/1921._%D0%9D%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%BD%D0%BE_%D0%B2_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B5_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B8%D1%86_%D0%B2_%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D0%B8.jpg?uselang=ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2013, 16:58

неее-ее...

(http://smoking-room.ru/blog/uploads/mahno_1.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2013, 17:00

Смотрит как на прааативных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Декабря, 2013, 18:11

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2013, 14:00

[url]http://tannen.livejournal.com/66587.html#[/url]

http://kermanich.livejournal.com/424353.html (http://kermanich.livejournal.com/424353.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Декабря, 2013, 21:21

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),

ну есеесно манчуковское мнение мне ближе, практически свпадаем. а уж с его знанием фактуры я точно не потягаюсь. но керманыч-то околокоммунист, а мандела, хоть его и считали красным, все ж был вполне себе либерал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2013, 22:36

http://youtu.be/1Xg2G_oINqc (http://youtu.be/1Xg2G_oINqc)

Я человек по жизни не злой, но мразей, которые домашних животинок на помойки выбрасывают и в канализацию спускают (буквально!) убивал бы. Лопатой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Декабря, 2013, 22:46

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2013, 22:36

Я человек по жизни не злой, но мразей, которые домашних животинок на помойки выбрасывают и в канализацию спускают (буквально!) убивал бы.

Гуманист. Их нужно в клетку с откормленными, но не накормленными выброшенными животинками бросать.
 

---

Добавлено: 18 Декабря, 2013, 22:53

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),

оно и неудивительно, оппонент слабенький попался: одни крики о ниграх-дикарях-зомби-бабуинах, живущих за счет белых человеков, притом внятные выводы отсутствуют как класс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 18 Декабря, 2013, 23:35

Им что не дай - вечно Сомали какие то выходят ...  Или потеряют ( а белый человек , из Европы или Америки , найдёт и заберёт , нуу ... насовсем теперь ужжж ) или сломают , заср...нцы !!! Так и видится высокий , европейсколицый парень в натовском комке , с ФАМАС в руках , говорящий - Плохая обезьянка , положи страну на место !!! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 11:27

Да, ребят. Эко вас Африкой ударило. Меня вот даже проблемы моего соседа по лестничной клетке не волнуют, не то что гуманитарная миссия белых человеков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Polajrnik от 19 Декабря, 2013, 11:45

Даа, впрямь, как на старом добром комсомольском собрании.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 11:47

Цитата: Сэр Дундич от 18 Декабря, 2013, 23:35

Им что не дай - вечно Сомали какие то выходят ...  Или потеряют ( а белый человек , из Европы или Америки , найдёт и заберёт , нуу ... насовсем теперь ужжж ) или сломают , заср...нцы !!! Так и видится высокий , европейсколицый парень в натовском комке , с ФАМАС в руках , говорящий - Плохая обезьянка , положи страну на место !!! :D

Шестьдесят и больше лет назад ходили толки, что Китай и прочие дальневосточные страны всегда будут бедными и отсталыми из-за буддизма и даосизма населения. Сейчас слышатся объяснения, что Китай и прочие дальневосточные страны в своем стремительном развитии отчасти обязаны буддизму и даосизму населения. Sapienti sat.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 13:25

Цитата: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 11:47

Шестьдесят и больше лет назад ходили толки, что Китай и прочие дальневосточные страны всегда будут бедными и отсталыми из-за буддизма и даосизма населения.

буддизм и даосизм говоришь... :D

думаю компашка ещё не такое бы рассказала  всему Миру, лишь бы только праздник не кончался...

Итак, Шанхай есть один из главных городов Чжэцзянской губернии, и притом, так как европейская торговля в нём не терпит тех стеснений, каким она подвержена в Кантоне, то натурально, эта торговля в нём год от году возрастает. Главная цифра этой торговли — чай, которого в последний год вывезено семьдесят миллионов фунтов и американцами до двадцати пяти миллионов.

Главный и важный прибыльный предмет ввоза есть опиум, для склада которого держатся англичанами и американцами восемь больших кораблей. Корабли эти стоят постоянно в устье Усуна, имеют многочисленные команды, хорошо вооружённые, и, назло всем китайским властям, ежегодно вваливают в Китай до 30 тысяч ящиков яду. И этим бессовестным торгом занимаются самые богатые, самые почтенные торговые дома. Так, например, американский дом Росселль и Комп., имеющий конторы и в  Лондоне, и в Нью-Йорке, и в Калькутте, и в Маниле, и в Капштадте, дом, конечно, известный всему торговому миру, имеет целых два опиумных судна в Усуне и ввозит ежегодно не менее восьмисот тонн зелья, и представители его, тем не менее, пользуются тем же самым уважением и доверием, как если бы они наживались самыми честными средствами. Во всякой другой стране, например любой европейской, где есть и таможни и правильные сборы пошлин, эти господа были бы сочтены контрабандистами и сообразно тому их бы и трактовали и осуждали, а в Китае, где некому их пугнуть, они честные и достойные люди.(потомушто среди бабуиноф, то можно) Вообще по всему видно, что Китай, как и вообще Тихий океан, это золотое дно для европейских спекуляторов, которым стоит только здесь показаться, чтоб собирать пригоршнями доллары.
из письма контр-адмирала Римского-Корсакова В.А. (брата того самого)

не заметно что бы Мир сильно таки изменился... филантропически-толерастные члвеколюбы впадают в транс при запахе сверхприбылей... и за сим способны нести любую чушь и совершать любые поступки (и естественно во имя справедливости и демократии)...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Декабря, 2013, 14:08

Цитата: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 11:27

Да, ребят. Эко вас Африкой ударило. Меня вот даже проблемы моего соседа по лестничной клетке не волнуют, не то что гуманитарная миссия белых человеков.

Ну, допустим, у тех людей, которые сегодня бегут из ЮАР, тоже не было волнений по поводу проблем соседей.
И они тоже вероятно полагали, что оснований волноваться за своё благополучие в связи с проблемами соседей у них нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Декабря, 2013, 14:22

Цитировать (выделенное)

буддизм и даосизм говоришь... :D

да, опиумные войны как то быстро забылись (хотя китайцы без малейшего сомнения сейчас за наркоту расстреливают, они то помнят почему Гонконг вдруг оказался английским и почему больше половины населения вдруг стало наркоманами... это "цивилизованные" страны предпочитают об этом молчать)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 14:48

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), эмм... я что-то пропустил, или африканские страны стали нашими соседями? :)

Если уж говорить о проблемах соседей, то тут совершенно иная география. Но это будет очень неприятный разговор. А обсуждать как в Америке негров ЮАР белых линчуют, конечно, удобней - на форуме негров маловато, никто не обидится.

А вообще, я за прагматизм во внешней политике.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 15:21

Цитата: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 14:48

эмм... я что-то пропустил, или африканские страны стали нашими соседями?

видать таки пропустил... :)

всхлипы  о том как бабуины развалили прекрастночитоофиснопроцветающуй апартеид, есть слепая ересь...
когда больше половины страны (гораздо большая половина) при сем жила просто без права доступа к минимальным благам ... как то образованию, медицине, достойной работе....
проще их было засадить за клетку, со словами --  проблемы моего соседа по лестничной клетке не волнуют...
но затем не стоит удивляться/раздражаться/обижаться , что кто-то (очень жестоко поступит) и откроет сию клетку...
и тогда соседи придут сами, и расскажут что вы их уже --третий месяц как заливаете... ага... :D
извините, но ведь сами виноваты...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 15:31

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), замки надо хорошие ставить  :). Ну а если жильцов не устраивает криминогенная обстановка в подъезде - переезд, их святое право, благо, средства позволяют. Собственно, этот пример практически идеально можно экстраполировать на обсуждаемую ситуацию.

Только я все равно не могу понять почему меня должны волновать проблемы какого-то подъезда, в каком-то доме, какого-то чужого города.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 15:38

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), осведомлен - значит вооружен. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2013, 15:41

Цитата: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 15:21

когда больше половины страны (гораздо большая половина) при сем жила просто без права доступа к минимальным благам ... как то образованию, медицине, достойной работе....

Когда-то ВСЯ страна целиком жила без права доступа к минимальным (по цивилизованно-эуропейским меркам) благам в силу наличия полнейшего отсутствия оных благ как таковых и, вследствие полного незнакомства с предметом термина "блага". А потом пришли бэлые-гарячие-савсэм бэлые колонизаторы и познакомили, сволочи, типа коренное (тут еще подумать надо, кто там коренное) население с эуропейскими достижениями цивилизации. Показали, так сказать, морковку ослику, и начали нещадно эксплуатировать, дразня оной морковкой (типа - работайте, негры, а мы вам взамен чуток благ отсыплем. не желаете работать? говно вопрос - звиздуйте обратно в свои ссаные хижины жрать гнилые бананы, тут очередь из других негров выстроилась. не хотите обратно - тогда марш на плантации!). Возникает вопрос: если бы викинги Колумб не открыл Америку богом забытую Африку оставили в покое, было бы ее население счастливее, чем под пятой бледнолицых завоевателей? Ignorance is bliss, да? С т.з. просвещенного эуропейца разве можно их полуживотное (добывать еду-жрать-размножаться-добывать еду) существование назвать счастливым? Никогда! А вот майя инки ацтеки готтентоты и прочие афробабуины прекрасно себе жили-не тужили до прихода белых, у них была своя цивилизация, с блекджеком и шлюхами каннибализмом и внутренним рабством (черными рабами у черных же хозяев). Идиллия, чо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 15:53

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), в том все и дело. Решать нужно собственные, насущные, проблемы. Если каждый займется своими делами и не будет лезть в дела других без спроса - будет всем счастье. При этом не важно, что за мотивы им двигали, корыстные или благородные, - не лезь в чужие проблемы и точка.

Вообще, благими намерениями выстлана дорога в адЪ. Возможно, человека интересующегося только своей выгодой можно назвать эгоистом, а вот государство, интересующееся исключительно благосостоянием своих граждан я бы назвал правильным. К сожалению, таких в природе нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 16:39

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
с таким же сослагательным успехом...если бы :D

да вполне могли черные стартануть и сами ... ежели бы не вмешательство...
точно так же как и "бледнолицые братья", пройти через свое рабство и феодализм, к своему же капитализму/ социализму/демократии/ коммунизму /(необходимое подчеркнуть)... через свои войны и революции...
но пришел белый брат и никого они и ни с чем не знакомили... они изначально пришли аки хозяева... и морковок никаких у них не было....
хотя ежели спросить у бледнолицых братьев, то вместо буддизма с даосизмом, бабуинам мешала развиваться их врожденное желание жрать и трахаться (в отличии от аскетически белых пуритан, делающих это с отвращением и по суровой необходимости) , да жаркая погода... ага... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2013, 16:50

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), есть еще уголки девственной чистоты на карте мира, свободные от цивилизованных предрассудков http://mir24.tv/news/world/9526110 (http://mir24.tv/news/world/9526110) Что характерно, это не австралийские аборигены, а самый что ни на есть культурный продукт эуропейской цивилизации.
Что же до "если бы", аборигены в труднодоступных чащах бассейна Амазонки или островах Океании как жили 1000 лет назад, так и живут до сих пор, и тут никаких гипотез не нужно, смотри-изучай-конспектируй

http://youtu.be/FyHYbsXt05k

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 16:59

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2013, 16:50

Что же до "если бы", аборигены в труднодоступных чащах бассейна Амазонки или островах Океании как жили 1000 лет назад, так и живут до сих пор, и тут никаких гипотез не нужно, смотри-изучай-конспектируй

чего ты ан предлагаешь конспектировать...? :D
ежели бы на заре еуропейской цивилизации зеленые человечки слетевшись на летающих корытах , порушили бы города, дезинтегрировала правителей и N % населения призвало бы для добровольно-принудительных работ на Марсе... то мы бы тоже вряд ли ща безответственно разглагольствовали от нечего делать... али бы разглагольствовали, но кожа была бы серо-зелёной а глаза миндалевидные без зрачка... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2013, 17:01

Цитата: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 16:59

чего ты ан предлагаешь конспектировать...?

Особенности развития цивилизации, развивавшейся без вмешательства пришельцев извне=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 17:04

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2013, 17:01

Признаки цивилизации, развивавшейся без вмешательства пришельцев извне=)

ежели вся еуропейская цивилизация... т.е ну прям вся .... выросла  из одной единственной деревушки посреди какого-нибудь изолированного болота... то да --- тогда четвертуйте ан... был не праф...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 17:06

Цитата: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 15:53

Theaetetus, в том все и дело. Решать нужно собственные, насущные, проблемы. Если каждый займется своими делами и не будет лезть в дела других без спроса - будет всем счастье. При этом не важно, что за мотивы им двигали, корыстные или благородные, - не лезь в чужие проблемы и точка.

Ключом к любому виду борьбы с проблемами является прежде всего анализ сложившейся ситуации, причем чем он шире и глубже, тем более эффективное решение можно впоследствии выработать, или даже предупредить развитие самой проблемы. Концентрация же исключительно на собственных насущных проблемах ограничивает саму возможность анализа. Если сегодня подъезд засран в другом доме другого города другой страны, это не значит, что через год по аналогичным причинам не будет засран твой подъезд.

Цитата: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 15:53

Вообще, благими намерениями выстлана дорога в адЪ. Возможно, человека интересующегося только своей выгодой можно назвать эгоистом, а вот государство, интересующееся исключительно благосостоянием своих граждан я бы назвал правильным. К сожалению, таких в природе нет.

Разумеется нет. Государство ведь не живой организм с исполняющими специальную функцию клетками-гражданами. Если существуют ради блага своего организма, то у граждан страны множество антагонистических интересов.

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), дык а чем кардинально отличалась жизнь черных обезьян от большинства белых каких-нибуть полтора века назад?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 17:09

Цитата: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 15:31

Только я все равно не могу понять почему меня должны волновать проблемы какого-то подъезда, в каком-то доме, какого-то чужого города. 

для себя любимого в первую очередь...!!!
бо токма зелоумные учятся на своих ошибках, думающие на чужих... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 17:10

И вообще, пока черные и белые выясняют отношения, желтые размножаются как кролики, а австралоиды ловят ящериц, чукчи тихо опережают всех по размерам мозка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 19 Декабря, 2013, 17:14

Цитата: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 17:06

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), дык а чем кардинально отличалась жизнь черных обезьян от большинства белых каких-нибуть полтора века назад?

Цитата: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 17:10

чукчи тихо опережают всех по размерам мозка.

Ну, если верить утверждениям Сережки Савельева, то у эуропеоидов (сюда входят и арабы) и кетайцев с японцами просто мозг больше, чем у тех приматов, которые до сих живут в джунглях с набедренными повязками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2013, 17:14

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а при чем тут вся Европа? Африка тоже огромная и развитие населяющих ее племен тоже шло далеко неоднородно. Я намеренно допустил неточность насчет отсутствия пришельцев, ни один народ не развивался ну прямо совсем изолированно сам по себе, даже жители амазонской глухомани либо сами пришли откуда-то, либо являются потомками нескольких ветвей, совместно расселившихся на сопредельных территориях. И ваще, первые люди появились в Африке=)

Цитата: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 17:06

Damon, дык а чем кардинально отличалась жизнь черных обезьян от большинства белых каких-нибуть полтора века назад?

Вопрос не в этом, вопрос в том, чем кардинально различается жизнь черных обезьян полтора века назад и черных же обезьян полтора века спустя (т.е. сегодня)=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 17:15

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2013, 16:50

[url]http://mir24.tv/news/world/9526110[/url] ([url]http://mir24.tv/news/world/9526110[/url])

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lezZvSb9ZlA

:D
 

---

Добавлено: 19 Декабря, 2013, 17:19

Цитата: trueten от 19 Декабря, 2013, 17:14

Ну, если верить утверждениям Сережки Савельева, то у эуропеоидов (сюда входят и арабы) и кетайцев с японцами просто мозг больше, чем у тех приматов, которые до сих живут в джунглях с набедренными повязками.

Савельев в этом вопросе очень сомнительный (http://antropogenez.ru/review/686/) авторитет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 17:22

Цитата: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 17:10

чукчи тихо опережают всех по размерам мозка.

ан их раскусил... они (чукчи) просто притворяются...  :)
тут Богороз В.Г. в помосЧ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 17:23

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2013, 17:14

Вопрос не в этом, вопрос в том, чем кардинально различается жизнь черных обезьян полтора века назад и черных же обезьян полтора века спустя (т.е. сегодня)=)

Невезучие они.

(http://i57.fastpic.ru/big/2013/1219/c8/e8258a73c46cb912002a080361d845c8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 17:25

Цитата: Damon от 19 Декабря, 2013, 16:50

аборигены в труднодоступных чащах бассейна Амазонки или островах Океании как жили 1000 лет назад, так и живут до сих пор

Посмотрел ролик. К сожалению, как только места проживания этих аборигенов станут объектом интересов какого-нибудь частного капитала, накроется их безмятежная жизнь медным тазом. Блестящим, красивым и беспощадным. Разумеется, всё будет сделано для их блага - появятся больница, школа, а вместе с ними разноцветные паспорта и трудовые обязанности по гроб жизни. Отрабатывать надо блага цивилизации. Сценарий стабилен...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 17:25

О, в ход пошли ссылки на авторитеты  :). Тогда я просто оставлю это (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81_%D0%A3%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BE%D0%BD#.D0.9D.D0.B5.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.BA.D0.BE.D1.80.D1.80.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.A3.D0.BE.D1.82.D1.81.D0.BE.D0.BD) здесь (читать крайнюю цитату).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2013, 17:34

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), причем ролик старый, специально нашел, 70-е годы. Очень показательно сравнение с современным столкновением миров:

http://youtu.be/ubKS4_mM3bo

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), последний довод королей епта=)

Кстати, есть в тему очень классный фильм Walkabout 71-го года (надмозг. Обход). Просто таки манифест про то, как нам друг друга не понять ибо пропасть непреодолима. Кто не видел, рекомендую. Фильм очень стоящий. Только любителям федибондарчука смотреть нисаветую, спецэффектов там чуть менее, чем совсем нет, и никто никого не шпилит, хотя есть СИСЬКИ!!!! причем несовершеннолетней лоли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 17:51

Цитата: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 17:25

(читать крайнюю цитату).

чернокожим математикам шутка понравилась ... смеются... :D

ан лично понравилось --- все тесты... :)
тут явно не без деда Фрейда и темнокожей нянечки из детства... :D
 на это все тесты указывают... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 17:52

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), жаль, что на слух понимаю очень мало.
А были ли эксперименты, когда у подобных племён изымают ребёнка в возрасте ну хотя бы двух лет и пытаются его растить в полностью "цивилизованном" обществе, как себе равного? Способны ли эти дети в отрыве от родной среды стать такими же развитыми, как дети "цивилизованных" родителей? Или же их интеллект действительно очень ограничен, как считает Джеймс Уотсон?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 17:54

Цитата: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 17:25

Тогда я просто оставлю это здесь

Хотелось бы ознакомиться с результатами этих тестов, самими тестами, выборкой тестируемых, их социальным уровнем, качеством образования и т.д. А пока это больше похоже на

Славянин никогда не был способен сконструировать что-либо. Славяне — смешанный народ на основе низшей расы с каплями нашей крови, не способный к поддержанию порядка и к самоуправлению. Этот низкокачественный человеческий материал сегодня так же не способен поддерживать порядок, как не был способен 700 или 800 лет назад, когда эти люди призывали варягов, когда они приглашали Рюриков. Мы, немцы, единственные в мире, кто хорошо относится к животным. Мы будем прилично относиться и к этим человеческим животным. Однако было бы преступлением перед собственной кровью заботиться о них и внушать им какие бы то ни было идеалы и тем самым ещё больше затруднять нашим детям и внукам обращение с ними.

=/
 

---

Добавлено: 19 Декабря, 2013, 17:58

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), хотелось бы всякого шибко умного, толкующего о животных в набедренных повязках, отправить лет на пять в Амазонию или Калахари. Интересно, кто тогда будет умным, а кто мертвым? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 18:04

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), разве с тех пор отношение к славянам изменилось? Это по-прежнему послушные животные, которые в обмен на кредиты раздают свои природные ресурсы. Когда-то один из вождей славян угрожал показать им Kuzma's mother, ну а теперь что они могут показать? ТАГИЛ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 18:09

Цитата: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 17:54

хотелось бы всякого шибко умного

ан понимаю что литература в нашем высокоинтеллектуальном споре ничто.... :)
но вполне к месту вспоминается всё тот же Голдинг  и  мухосрачь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2013, 18:10

Цитата: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 17:52

А были ли эксперименты

Уверен на 146%, что были. Насчет документалистики, надо поискать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Декабря, 2013, 18:24

Цитировать (выделенное)

ну а теперь что они могут показать? ТАГИЛ!

да показать то еще осталось что, другое дело показывать некому
а насчет показать - хоть позиции мы и сдали, да и территории потеряли, но РФ единственное государство в мире, которое способно нанести США невосполнимый ущерб.... больше никто этого сделать не может, даже Китай

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 18:24

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), это было бы очень интересно и очень показательно. "Маугли наоборот". Боюсь только, что результаты, мягко говоря, умалчиваются. Если эксперименты показали, что мозг ребёнка, взятого из племени, находящегося на первобытном уровне развития общества, способен впитать в себя и оперировать таким же количеством информации, что и мозг ребёнка, выросшего в современном цивилизованном обществе, то такие результаты показывать нельзя решительно никому. Совершенно невозможно допустить мысль о том, что дитё слезшей с пальмы человеческой особи способно понять суть термоядерной реакции.
 

---

Добавлено: 19 Декабря, 2013, 18:33

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), будем честны по отношению к себе: никто не рассматривает всерьёз остатки советской империи. Сколь-нибудь значимые фигуры (лидеры) успешно покупаются и управляются экономически. Если открыто не показывать агрессии и пренебрежения (как это не стеснялся делать Алоизыч), то от славян можно не ждать никакой опасности. Не говоря уже о прорывах в чём-либо. Даже для космоса интерес запада ограничивается только ресурсоёмкими изделиями типа мощных ракетоносителей. Славяне для запада такие же мартышки, как и африканские нигры, только чуть-чуть поумнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 19 Декабря, 2013, 19:02

Блин, только и вижу: "африканские нигры", "темнокожие обезьяны". Они - люди, а вот насчет россиян я все больше разубеждаюсь. =/

Знаю, что меня заминусуют, но блин. Как же гуманное отношение к живым существам?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Декабря, 2013, 19:07

А чо. Есть еще женщины... тьфу! пардон!   Бабы!
Безмозглые по всем тестам существа!
Все знают.
(http://www.topglobus.ru/skin/smile/s11825.gif)

Вообще, нельзя без смеха слушать предположения о том, что положение ниггера объясняется или оправдывается интеллектуальным, культурным и прочим отставанием его расы.
Всегда хочется задать вопрос всякому белому господину: А твое, лично, положение в обществе тоже зависит от интеллекта и культуры? Шож ты тогда такой бедный, ниггер? ;) Что за раса у тебя? Быдлгер?
А 9/10 из белых господ, что гордо говорит о техническом прогрессе и превосходстве обычно не знают принципа работы не то что транзистора, но детекторного приемника.
Ну и ессесно именно у белых господ, которые считают что они облагодетельствуют всех сирых и убогих ниггеров, как правило ни зимой снега, ни говна в сортире не допросишься.
Но это уже в раздел юмора... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 19:13

Цитата: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 18:24

будем честны по отношению к себе:

как бэ давно не секрет... 10 причин табе хватит...?
10 reasons why Russia still matters (http://www.politico.com/news/stories/1011/67178.html)

хотя хватило бы одной... самой первой...(как единственный потенциально опасный противник)...

и афторы опуса вполне не мальчики...

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 19 Декабря, 2013, 19:15

Цитата: Artem1066 от 19 Декабря, 2013, 19:02

Блин, только и вижу: "африканские нигры", "темнокожие обезьяны". Они - люди, а вот насчет россиян я все больше разубеждаюсь. =/

Чеита? Все мы одинаковые. Вот:

(http://tw.greywool.com/i/8QZdS.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2013, 19:16

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), чертовы белые макаки все такие, да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 19:19

Цитата: leechina от 19 Декабря, 2013, 19:07

Безмозглые по всем тестам существа!

у них тоже объём мосга от цвета зависит... но так как у них не всё как у людей у мужчин... то отсутствие меланина в волосах напрочь лишает их разума как такового... :D

Все Тесты показывают... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 19:31

Цитата: Artem1066 от 19 Декабря, 2013, 19:02

Блин, только и вижу: "африканские нигры", "темнокожие обезьяны". Они - люди, а вот насчет россиян я все больше разубеждаюсь. =/

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), забей. Это пир с музыкантами на зачумленом тонущем корабле.

(http://www.fresher.ru/images8/vosstanie-planety-obezyan/5.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 19:40

Цитата: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 19:31

Это пир с музыкантами на зачумленом тонущем корабле.

посреди вод кишащих ( по умолчанию вселюдоедами) муренами, акулами, касатками, кашалотами, кальмарами, от восьми до двенадцати ногами, драконами, пираньями, релиптоидами и разумно-хищным клоно-планктоном...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 19:46

Цитата: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 19:13

10 причин табе хватит...?

Ссылка не открывается, между прочим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 19:53

Цитата: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 18:09

но вполне к месту вспоминается всё тот же Голдинг  и  мухосрачь... :)

Я вот вспомнил печальный итог экспедиции Берка и Уиллиса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 19:55

Цитата: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 19:46

Ссылка не открывается, между прочим.

проверил... у ан  всё открывается...
 

---

Добавлено: 19 Декабря, 2013, 20:03

Цитата: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 19:53

Я вот вспомнил печальный итог экспедиции Берка и Уиллиса.

по поводу экспедиций навеяло, из уже упомянутого Богораза, ржака-ржака... facepalm

(http://radikal.ua/data/upload/04012/4efc3/ee320b3691.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Декабря, 2013, 20:03

http://www.youtube.com/watch?v=T-D1KVIuvjA

После просмотра этого ролика Ван Дамм впадет в депрессию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 20:35

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), открылась, хотя до этого ошибку выдавала. Ладно, бог с ним.
Все эти 10 причин сразу после первой больше похожи на то, "как мы можем продолжать получать пользу от России" и "почему не надо давить их прямо сейчас".

Цитировать (выделенное)

Sixth, Russia is the world’s largest oil producer and second largest gas producer.

Как я и говорил. Они нам кредиты, мы им ресурсы.

Цитировать (выделенное)

The only way U.S. astronauts can now travel to and from the International Space Station is to hitch a ride on Russian rockets.

И об этом я тоже говорил. Мы их возим, а они проводят исследования, которыми делиться не станут.
Что касается первой причины... Ну что ж, это справедливо, конечно. Но также справедливо и то, что олимпийские факелы в этой стране гаснут по 4 раза на день. Всё это учитывается. В глаза можно и честь отдавать, а за глаза считать иначе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2013, 21:42

Цитата: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 20:35

сразу после первой

ну дык, а Штурмыч большего и не высказал...

Цитата: shturmfogel от 19 Декабря, 2013, 18:24

РФ единственное государство в мире, которое способно нанести США невосполнимый ущерб.... больше никто этого сделать не может, даже Китай

и чего, собственно, призывать его к честности, ежели он был вполне адекватно честен..? :)

да на сегодня США (пока ещё) единственная и сильнейшая сверхдержава...
но осознание того, что всё же есть сила способная в 30 минут "решить  вопрос", Уверен, студит (али распаляет,  в зависимости от уровня ынтелекта) головы некоторых, несущих ББ ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 22:27

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), да не в том призывы к честности. "Боятся" не значит "ценят". Гиммлер достаточно хорошо был осведомлён о техническом оснащении РККА, но это не помешало ему заявлять то, что процитировано выше. Отношение к славянам с тех пор особенно и не изменилось. Лишь вот этот страх и позволяет ещё принимать их во внимание. А так - мы для них те же унтерменши, огромный сырьевой придаток и рынок сбыта готовой продукции от памперсов до яблофонов. Та же банановая республика, только ресурсы другие и масштабы больше. Вот здесь я к честности и призываю. Не стоит переоценивать собственную важность в глобальном плане. Всякие Сколковы, к сожалению, никак не меняют ситуацию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2013, 22:29

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), дикари с ядерной дубиной, хуле там.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 22:35

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), вот. Короткое и ёмкое определение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Polajrnik от 20 Декабря, 2013, 08:22

Но, все же Запад,за последние десятилетия, тоже подошел к состоянию полураспада и осадок может быть от голубого до ...
Да и ко всему прочему, старушка Европа принимая "в себя" все новых и новых "членов" и думая о своем собственном "удовольствии" забывает "предохраняться", а это чревато разными заболеваниями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2013, 10:19

Цитата: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 22:27

"Боятся" не значит "ценят"

а табе оно надо -- эти их "оценки"..? :D

P.S. еще раз посмотри 9 и 10 пункты... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 11:54

Прежде чем клеймить страну сырьевой зависимостью, вспоминайте о другой сырьевой державе - Норвегии. Что-то я не слышал о нанотехнологиях из Норвегии, и телефоны они не делают (как финны), и мебель не стругают (как шведы), и машины не собирают (как немцы), даже Oper'у слили на движок богомерзкого Google (никогда им не прощу!).

Самоуничижаться не надо: что суровые викинги, что славяне - все падки на легкие деньги от торговли ресурсами. Будь у Европы, США или кого-либо еще возможность зарабатывать много, а делать мало - так бы они и поступили. Лень - интернациональная черта. А вот склонность к западнопоклонничеству и самоуничижению - национальная черта во всех постсоветских странах.

Цитата: Rekruttt от 19 Декабря, 2013, 22:27

"Боятся" не значит "ценят".

И вообще, что вам с того, что вашу страну "оценят" в мировом сообществе. Это что, типа конкурса красоты проводимого на уровне государств? Кто будет оценивать? Торгаши-американцы? В конец шизанувшаяся на правах всевозможных меньшинств Европа? Чего стоят их оценки? Вам станет легче если вас станут ценить? Вы сами цените свою страну и свою культуру? Думаю - цените. Разве вам этого недостаточно? Для наглядности: Если вы любите свою жену, вам что, непременно нужно чтобы и все мужики в округе разевали рты когда она проходит мимо?

Я не говорю что в постсоветских странах все прекрасно - дерьма более, чем достаточно. Но разгребать дерьмо надо своим умом и своими силами, а не ждать одобрения или совета из Европарламента или Белого дома. У них своя судьба, у нас своя. Мир по-прежнему делится на разные страны, а глобализация, на мой взгляд, - маркетинговый ход США, с целью открыть для своих товаров новые рынки. Мир не глобализуется (в хорошем смысле этого слова) еще, как минимум, лет 50-т, и не надо строить иллюзий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Декабря, 2013, 12:18

А рыба. Как же рыба :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 12:21

Цитата: leechina от 20 Декабря, 2013, 12:18

А рыба. Как же рыба :)

И животноводство!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Декабря, 2013, 12:34

Можно иронизировать сколь угодно. Но рыба. Много рыбы :)
Не просто ж ловят, разводят, перерабатывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 12:37

Ладно, тогда в следующий раз, когда кто-то заикнется про отсталость страны, я отвечу - а как же черная икра? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2013, 12:46

Цитата: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 11:54

А вот склонность к западнопоклонничеству и самоуничижению - национальная черта во всех постсоветских странах.

но не в постсовеццкости тут дело... это всё началось очень давно... очень...
правда уж и не думал шо снова  и снова прийдёцца напоминать...
1877г. ... просто кусочек...

Ведь вы как переходили к делу? Вы ведь давно начали, очень давно, но что, однако, вы сделали для общечеловечности, то есть для торжества вашей идеи? Вы начали с бесцельного скитальчества но Европе при алчном желании переродиться в европейцев, хотя бы по виду только. Целое восемнадцатое столетие мы только и делали, что пока лишь вид перенимали. Мы нагоняли на себя европейские вкусы, мы даже ели всякую пакость, стараясь не морщиться: "вот, дескать, какой я англичанин, ничего без кайенского перцу есть не могу". Вы думаете, я издеваюсь? Ничуть. Я слишком понимаю, что иначе и нельзя было начать. Еще до Петра, при московских еще царях и патриархах один тогдашний мододой московский франт, из передовых, надел французский костюм я к боку прицепил европейскую шпагу.Мы именно должны были начать с презрения к своему и к своим, и если пробыли целые два века на этой точке, не двигаясь ни взад ни вперед, то, вероятно , такой уж был наш срок от природы. Правда, мы и двигались: презрение к своему и к своим все более и более возрастало, особенно, когда мы посерьезнее начали понимать Европу. В Европе нас, впрочем, никогда не смущали резкие разъединения национальностей и резко определившееся типы народных характеров. Мы с того и начали, что прямо «сняли все противоположности» и получили общечеловеческий тип «европейца» — то есть с самого начала подметили общее, всех их связующее, — это очень характерно. Затем, с течением времени поумнев еще более, мы прямо ухватились за цивилизацию и тотчас же уверовали, слепо и преданно, что в ней-то и заключается то «всеобщее», которому предназначено соединить человечество воедино. Даже европейцы удивлялись, глядя на нас, на чужих и пришельцев, этой восторженной вере нашей, тем более, что сами они, увы, стали уж и тогда помаленьку терять эту веру в себя....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 12:48

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в данном случае под "постсоветсткими" я понимал географическое положение стран, а с тем, что проблема застарелая - полностью согласен.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Декабря, 2013, 12:49

Цитата: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 12:37

Ладно, тогда в следующий раз, когда кто-то заикнется про отсталость страны, я отвечу - а как же черная икра? :)

Правильно. Это смешнее, чем говорить "А как же Норвегия?" ;)
(http://antonbaranov.com/files/images/day/logvin_zhu_01.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Декабря, 2013, 12:52

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),
Жизнь удалась - это если бы наоборот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2013, 13:02

Цитата: NightHawkreal от 20 Декабря, 2013, 12:52

Жизнь удалась - это если бы наоборот.

когда ан ещё жил в тюрьме народоф... и какать ходил под бой барабана...
....то такое сочетание по ан памяти(в нашем регионе), как раз было более актуальным... :)
черной было ... не бочками, но было... красной фиг достанешь...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 13:10

Вообще никогда по-настоящему не понимал ценности этой икры. Ну да редкая, ну да ценная, но как по мне - жуткая гадость, да еще и рыбой воняет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Декабря, 2013, 13:13

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2013, 10:19

а табе оно надо -- эти их "оценки"..?

Вы, уважаемый, цепляетесь к словам в отрыве от контекста обсуждения. Весело размышляя о судьбе бедных негров в ЮАР, никто и не думает, что мы для "плохих белых" такое же стадо, которым надо управлять.

Цитата: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 11:54

И вообще, что вам с того, что вашу страну "оценят" в мировом сообществе.

И вы туда же. А я вам вашими же словами и отвечу:

Цитата: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 11:27

Меня вот даже проблемы моего соседа по лестничной клетке не волнуют, не то что гуманитарная миссия белых человеков.

Цитата: Квизатц Хедерах от 19 Декабря, 2013, 15:31

Только я все равно не могу понять почему меня должны волновать проблемы какого-то подъезда, в каком-то доме, какого-то чужого города. 

Слова-то как бы правильные, только вот надо осознавать, что гуманитарная миссия белых человеков на постсоветском пространстве протекает несколько иначе, чем в ЮАР, только потому, что на этом пространстве живёт больше 150 млн. чёрныхбелых обезьян, да к тому же владеющих ядерным оружием. Это заставляет менять методы. Методы, но не цели. Прямая оккупация в первую и вторую мировую не прошли, надо быть гибче, давить экономическими и социальными методами, поддерживать и усиливать расслоение и разобщение общества, переписывать историю, реформировать образование и т.д., и т.п. И вот когда эти 150 млн. белых обезьян станут 150 племенами по миллиону, каждое из которых уже не в состоянии владеть ядерной дубиной, тогда миссия белых человеков уже ничем не будет отличаться от миссии в той же ЮАР.

Всем, кто увидел в моих постах западнопоклонничество: вы ошиблись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Декабря, 2013, 13:19

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я бы только без конспирологии обошелся. Не могу себе представить организацию эффективного планового расслоения, разобщения и тэдэ в таком масштабе. Имхо, это не цель и даже не средство, это следствие "нормального" извлечения прибыли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2013, 13:29

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), слушай leechin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973)-у , человек дело говорит... :)

угадай с первого раза ... кто и когда...??  ;)

Частная собственность, основанная на труде мелкого хозяина, свободная конкурен­ция, демократия, — все эти лозунги, которыми обманывают рабочих и крестьян капи­талисты и их пресса, остались далеко позади. Капитализм перерос во всемирную сис­тему колониального угнетения и финансового удушения горстью "передовых" стран гигантского большинства населения земли. И дележ этой "добычи" происходит между 2—3 всемирно могущественными, вооруженными с ног до головы хищниками (......), которые втягивают в свою войну из-за дележа своей добычи всю землю.

актуальненько так... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Декабря, 2013, 13:42

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), извлечение прибыли не может быть целью? Цель оправдывает любые средства. Особо стараться-то и не надо, почва давно готова. Надо только провокаторам деньги подбрасывать. Не будем трогать конспирологию. Поставим вопрос прямо: вы не считаете, что постсоветские страны (не только Россия) являются полем таких же прямолинейных интересов, как и Африка?

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), и чО? Я разве что-то противоречащее говорю? Колония-ЮАР, колония-Россия. Иной роли, кроме колонии, нам и не готовится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 13:49

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я скажу больше - любая страна является полем интересов для любой более-менее развитой страны, и экс-СССР, и Африкания, и Европа для другой Европы.

Европе (да и США) вовсе невыгодно иметь у границ кучу мелких государств с, пусть небольшими, но ядерными арсеналами. Уже есть неадекваты с ядерным оружием - Пакистан. Он хоть и далеко, а ой-как всех волнует, вот придут к власти последователи "истинного учения" и всем в Европе и США резко станет несмешно.

Термин "колония" применим для Африки, но вот обоснуйте его применение к экс-СССР? Объяснить можно только с позиций конспирологии, но это не тянет на убедительные доводы. А то, что решающим аргументом в любом споре является ядерное оружие я не отрицаю. Вот только это не делает Россию особенной, просто освобождает от угрозы внешнего управления.

Все страны делятся на те которые влияют, и те на которые влияют. Влияют те, у кого есть оружие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2013, 14:09

Все, наверное, уже видели, но таки скину на пожарный: http://music.yandex.ru/oldschool/ (http://music.yandex.ru/oldschool/)
*ушел в ритме What is love, конвульсивно покачивая головой*

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2013, 14:16

пойду поплаваю в 80-х... :D

даже читать названия будет ностальгически приятно :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Декабря, 2013, 14:23

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я написал то, что написал.
Несомненно, цель - именно прибыль. Для получения прибыли не нужно никого разобщать, расслаивать. Надо всего лишь помогать строить "развитой" либеральный (читай: свободный, рыночный) капитализм, а расслоится и разобщится все само собой.
Еще раз: Есть метод лучше, чем "расслоить и разобщить", - навязать любым способом максимально свободный, "честный" рынок. Для этого не надо давать средства провокаторам, это - деньги на ветер. Надо поддерживать либеральные политические партии, давать гранты на солидные экономические исследования научных авторитетов-рыночников. Не надо искать и вербовать предателей Родины. Наоборот, надо искать искренних патриотов, которые при этом свято верят, что свободный рынок - путь к процветанию.
Вот недолюбливаю я Наома Хомского, но он в своих статьях очень неплохо на примерах объясняет, что же такое неолиберализм. Типа "Прибыль на людях", стоит прочтения хотя бы просто для изучения фактуры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Декабря, 2013, 14:25

Убеждать я не стану никого, у всех уже есть давно сложившиеся позиции.

Цитата: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 13:49

Все страны делятся на те которые влияют, и те на которые влияют. Влияют те, у кого есть оружие.

Попробуйте ответить на вопрос, на какие страны влияют страны бывшего СССР? Наиболее ярким примером является, пожалуй, конфликт России и Грузии из-за Южной Осетии. Одна страна грубо, на позициях силы, принудила к миру другую страну. Однако если смотреть в границах СССР, то это вообще "внутренняя политика".
А что там, за пределами? Россия смогла помешать разграблению Ирака, Афганистана или Ливии? Нет, право голоса она, конечно, имеет, в том числе и право вето в ООН, и этот голос слушают. Но делают всё равно по-своему.
Грубо ситуацию можно представить так: есть хулиганы, есть опущенные, а есть просто сильные. Хулиганы издеваются над опущенными, а просто сильные не могут изменить ситуацию, но возмущаются. Глядя на сильных искоса, хулиганы бьют опущенных не три раза палкой по голове, а один раз ладошкой по жопе.
 

---

Добавлено: 20 Декабря, 2013, 14:26

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), значит мы разными словами говорим об одном и том же. Расслоится и разобщится всё само собой, так и происходит. Претензий не имею.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 14:29

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), насчет экономистов-рыночников - очень точно сказано. Поддерживаю на 100%. Сам работаю в РАНХиГС, навидался таких.
 

---

Добавлено: 20 Декабря, 2013, 14:34

Цитата: Rekruttt от 20 Декабря, 2013, 14:25

А что там, за пределами?

А там, за пределами, есть интересы России? Продавать оружие можно любому режиму - и исламской республике Иран и демократизированному Ираку. Качать нефть подешевле? Вроде своя есть. В открытую конфликтовать с США?  СССР на этом спину надорвал. Конечно, ноту протеста мы выскажем, чтобы не забывали, а делать что-то - оно нам надо? И вообще, помнится это Россия продавила инициативу по мирной утилизации хим. оружия в Сирии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Декабря, 2013, 14:41

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2013, 14:16

даже читать названия будет ностальгически приятно :D

Ааа, ты ж на работе без звука, я забыл. Дома тогда зацени обязязя.
А чтоб не скучать, вот, поностальгируй, старпер, итить тваю=) http://interesnoewmire.ru/portrety-legendarnyx-aktyorov-sovetskogo-teatra-i-kino-fotograf-vladimir-bondarev/ (http://interesnoewmire.ru/portrety-legendarnyx-aktyorov-sovetskogo-teatra-i-kino-fotograf-vladimir-bondarev/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Декабря, 2013, 14:51

Цитата: Damon от 20 Декабря, 2013, 14:09

[url]http://music.yandex.ru/oldschool/[/url]

У меня не работает почему-то. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Декабря, 2013, 14:58

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), :) Не я свёл всё к двоичной логике: "Все страны делятся на те которые влияют, и те на которые влияют". Если некая страна не влияет на другие, значит влияют на неё :)

"Спартак, я давно хотел тебе сказать: люди в мире разделяются на две категории. Одни сидят на трубах, а другим нужны деньги. На трубе сидишь ты..."

Вы не допустили существование третьей категории - нейтралитета, а позиция России (пока) больше напоминает именно ситуацию нейтралитета. Заявим ноту протеста! А пока построим ВСТО, чтобы продавать сырую нефть в ещё больших количествах, чем раньше. Бензин в США, импортирующих нефть, стоит дешевле или столько же, сколько в России, экспортирующей нефть. Разве этот факт не может быть интересом внешней политики? Внешняя политика сводится к тому, что "не мешайте нам торговать, а мы по-возможности не будем вам мешать делать всё, что вы хотите". Можно назвать это патом, можно назвать слабоволием, можно - импотенцией. Я не стану угадывать термин. Важно одно - это не будет продолжаться вечно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2013, 15:06

Цитата: Rekruttt от 20 Декабря, 2013, 14:25

Грубо ситуацию можно представить так

ымперския амбиции ностальгируют..?? :D

history.state.gov/historicaldocuments/frus1964-68v19/d243

Цитата: Damon от 20 Декабря, 2013, 14:41

поностальгируй

жаль Даля нема... Басова...и ...  :(
но Богатырев хорош... :)
Спасибо.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 15:08

Цитата: Rekruttt от 20 Декабря, 2013, 14:58

Важно одно - это не будет продолжаться вечно.

Ничто не вечно, даже Рим  :)

Думаю на этой философской ноте мы можем завершать нашу затянувшуюся беседу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 20 Декабря, 2013, 15:15

Цитата: leechina от 20 Декабря, 2013, 14:23

Типа "Прибыль на людях", стоит прочтения хотя бы просто для изучения фактуры.

Гебята, спорить на эту неблагодарную тему особого желания нет, но нужно напомнить одну неписанную истину - в каждой системе есть свои плюсы и минусы. "Либерасты", "обманчивая идеология", еще не хватает "капиталистов-империалистов" и "загнивающего Запада". Да-да, всё так. Парад придирок к минусам в гипертрофированной форме уверен занятие весёлое и доставляющее. Только и у "справедливого социалистического строя" тоже не всё так гладко, как может показаться. В принципе и первая книга на эту тему имела характерное название: "Утопия". Не делите на черное и белое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Декабря, 2013, 15:17

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2013, 15:06

ымперския амбиции ностальгируют..??

Боже упаси. Просто не хочу лет через 10-15 оказаться в ситуации негров ЮАР.

Цитата: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 15:08

Думаю на этой философской ноте мы можем завершать нашу затянувшуюся беседу.

С удовольствием! Вы единственный из модераторов, кто сразу не одобрил разведение политоты. Собственно, я этого и добивался :) Чтобы всем надоело, и эту тему закончили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Декабря, 2013, 15:56

о как... а чего мой пост то удалили?
я разве что то там крамольное написал или как то кого то оскорбил? :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 16:00

Благородные доны, не надо переходить ко взаимным обвинениям. Тема явно себя исчерпала - дальше пойдет только переливание из пустого порожнее. Поговорим о чем-нибудь другом, о чем нибудь новогоднем... например...

Сегодня в моей академии устроили бал для студентов. Все бы ничего, пускай детишки радуются, но устроили его в фойе главного корпуса, в честь чего перекрыли главный вход. Я полностью почувствовал новогодний дух, когда мне пришлось идти на работу через дальнее КПП по оледенелой дорожке.
 

---

Добавлено: 20 Декабря, 2013, 16:09
shturmfogel
Пост спровоцировал спор, в котором вы перешли на личности - был удален как сам спор, так и пост его спровоцировавший. Можете его не восстанавливать - будет удален и трижды и четырежды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Декабря, 2013, 16:10

парни, как пожаловаться на модератиора?

Напишите в ЛС администратору, угу.  :)
К.Х.
 

---

Добавлено: 20 Декабря, 2013, 16:13

блин, да почему я в эту тему писать то не могу?
все посты мои редактирует
нах такой модератор нужен
 

---

Добавлено: 20 Декабря, 2013, 16:14

 Я могу делать так весь день.

Цитировать (выделенное)

Сегодня в моей академии устроили бал для студентов. Все бы ничего, пускай детишки радуются, но устроили его в фойе главного корпуса, в честь чего перекрыли главный вход. Я полностью почувствовал новогодний дух, когда мне пришлось идти на работу через дальнее КПП по оледенелой дорожке.
 

интересно, кому интересно обсуждать бал в академии модератора данного топика? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Декабря, 2013, 16:25

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), возможно, для восстановления справедливости, стоит очистить весь тред, начиная с этого моего поста (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7331655#msg7331655). Я возражать не буду, если что.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 16:28

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), да ладно, разговор шел вполне цивилизованно, никто никого ни в чем не обвинял :). Просто вы верно сказали, ничто не вечно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Декабря, 2013, 16:40

поскольку единственным нецивилизованным участником данного разговора оказался я и я же подлежу по мнению модератора сжиганию в печи, то предлагаю заинтересованным лицам продолжить в другой теме
возможно там мне удастся уяснить для себя чем же именно я вызвал такую реакцию (вплоть до уничтожения)

Мнения и представления о распаде СССР, капитализме,социализме и вообще. (http://rusmnb.ru/index.php?topic=18447.new#new)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Декабря, 2013, 17:55

Цитата: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 16:28

Просто вы верно сказали, ничто не вечно.

Вот-вот. Если бы все было вечно и бесконечно. В т.ч. природные ресурсы, время до астрономическимизерномаловероятного падения астероида-убийцы, время до вероятного экологического коллапса... я б не дергался, а положился бы на детерминизм, неумолимость движения колеса истории и крепкий русский авось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Декабря, 2013, 00:44

http://ramoff.com/post.php?main=vinepoverite&&id=2881#.UrSrNbRtaVh (http://ramoff.com/post.php?main=vinepoverite&&id=2881#.UrSrNbRtaVh)
 

---

Добавлено: 21 Декабря, 2013, 00:50

Кто-то все еще не пользуется PayPal? (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2366557/PayPal-accidentally-makes-man-QUADRILLIONAIRE-transferring-92-233-720-368-547-800-account.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 21 Декабря, 2013, 01:54

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), забавно. А особенно забавно было бы, если совместить первую и вторую статью, где счастливчик быстро сообразил и купил себе за "промах" ПэйПала остров.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Декабря, 2013, 10:52

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), остров? Я б купил Америку. И Северную, и Южную. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alex Tir от 21 Декабря, 2013, 11:36

А я бы ахерел и купил бы себе шарики с заварным кремом, я ими нервы успокаиваю :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Декабря, 2013, 14:33

http://youtu.be/9Xh3xv5OkmM (http://youtu.be/9Xh3xv5OkmM)

Кличко, говорите, на лавры Черномырдина претендует? Ню-ню.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Декабря, 2013, 15:57

Бл...ь facepalm Я надеюсь, она не в политику идёт побеждать, а на какой-нибудь конкурс красоты. Тогда пусть, там можно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Декабря, 2013, 16:19

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), она везде победит, хоть в политике, хоть на конкурсе красоты. Победительница по жизни, чо. Не то, что мы, лузеры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Декабря, 2013, 17:19

А "Стимбокс" вполне себе торт... (http://www.ifixit.com/Teardown/Steam+Machine+Teardown/20473)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alex Tir от 21 Декабря, 2013, 21:36

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), это самое, как его, ну вы поняли :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 22 Декабря, 2013, 03:08

ДА ВЫ ЧТО !!! Я же всё , ну то что вы , ну .... тогда - когда они и я тоже им !!!! Ну всё  facepalm - пошёл оху...вать побеждать !!!!
 

---

Добавлено: 22 Декабря, 2013, 03:19

http://pikabu.ru/story/yuliya_golubtsova_1775271 (http://pikabu.ru/story/yuliya_golubtsova_1775271)     

 facepalm ВСЁ !!! ВЫБИЛИ В ГРАНИТЕ УЖЕ !!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Декабря, 2013, 02:32

Многамногамногабукф. (http://www.apa.org/pubs/journals/releases/amp-a0034857.pdf) На английском. Но интересно же, черт побери.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 23 Декабря, 2013, 13:57

сейчас пил кофеек и включил случайно телевизор, канал культура
а там выступает ни кто нибудь, а самый настоящий сын лейтенанта Шмидта (самый настоящий) :)
его зовут Сигурд Оттович, он профессор
 викепедИя (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82,_%D0%A1%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B4_%D0%9E%D1%82%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
о какие люди еще живут среди нас :)
(хотя он конечно не сын лейтенанта Шмидта, а сын ОттоЮльевича ШмидтаНаЛьдине, в честь которого появилось женское имя Оюшминальда) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 23 Декабря, 2013, 15:17

Цитата: shturmfogel от 23 Декабря, 2013, 13:57

о какие люди еще живут среди нас

К сожалению, уже не живут (точнее, не живет). Услышал о нем как раз из заметки по этому случаю.

Цитировать (выделенное)

Умер Сигурд Оттович Шмидт. Когда говорят "эпоха", это — о нём. Может быть, последний российский историк, об окончании жизненного пути которого пришлось сообщить всем новостным порталам. Дальше будет всё больше бумаги и всё меньше риса: эпоха давно завершилась, и последние из её представителей, чудом задержавшиеся в нашем фельетонном времени, уже ушли туда, где нет больше поводов для суеты.

Именем, отчеством, фамилией он был обречён на необычную жизнь. Названный в честь героя германского эпоса Зигфрида, он мог стать каким-то воителем. Титаном из сказаний, собранных его дядей Яковом Голосовкером. Стал учёным, хранителем традиций, олицетворением памяти.

Мне посчастливилось увидеть Сигурда Оттовича прошлым летом в РГГУ. Разменявший уже десятый десяток, он с энтузиазмом участвовал в краеведческих чтениях. Невероятная ясность мысли, трезвость памяти, исключительная интеллигентность — известно, что интеллигентным притвориться нельзя. Он с достоинством вынес все похвалы и поздравления в свой адрес: было видно, что благодарность к обступившим его людям органично сочетается со скромностью. На банкете снова чествовали, и снова Сигурд Оттович отвечал с каким-то чудесным тактом, разрушая миф о всесилии медных труб. Редкие качества души и ума собрались в человеке, пережившем столько, что хватило бы на несколько увлекательных биографий.

Это было в Историко-архивном институте — в двух шагах от печатни Ивана Фёдорова. Когда после банкета я спускался по ветвящейся институтской лестнице, мы на несколько мгновений поравнялись с ним. Защемило сердце: где-то в десятках миллионов прожитых Шмидтом минут одна досталась мне. Сигурд Оттович улыбнулся оробевшему спутнику — сколько сотен тысяч таких улыбок он за свои девять десятков раздал людям, знакомым и незнакомым? Наверное, надо было что-то надо было сказать, но в такие моменты обычно ничего умного в голову не приходит. Я спросил, как правильно произносить его имя: на заседаниях нередко звучало "Сигýрд", но мне казалось более благозвучным "Сúгурд". Он снова улыбнулся. Я думал, он сошлётся на семейное обыкновение, но прозвучал иной ответ: "Когда я бывал в Прибалтике, они всегда произносили Сúгурд". Что это — строгое следование традиции или умение думать в первую очередь об удобстве других людей? Или мягкий намёк на то, что надо различать вещи важные и не очень важные?..

Вот ещё один бесконечно деликатный и отзывчивый человек стал причастным вечности. Многие приходили в тот день к нему за автографом — он, разумеется, никому не отказывал: подписывал книги, подбадривал добрым словом, передавал приветы родным. Мой автограф — это отпечатавшаяся в памяти усталая улыбка медленно спускающегося по лестнице старца. Улыбка мудрого и чуткого человека, который заслужил своим самоотверженным трудом и отдых, и место в истории, и светлую память.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Декабря, 2013, 23:13

Умер Михаил Калашников, человек и автомат.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Декабря, 2013, 01:08

Человек умер, а автомат дело его живет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Декабря, 2013, 03:24

Народ, у меня странный вопрос.  :) Короче накатила ностальгия, много лет назад было приключенческое  телешоу, крутили по ящику, никак не могу вспомнить название. Тематика что-то вроде мая и прочих ацтеков.  Процесс следующий, игрок женского пола(одна штука) ищет по пещере статуэтки, а игроков мужского пола(много штук) везут на тачке к этой пещере, по пути разные препятствия. У каждого игрока на спине цилиндр, если его сопрут - игрока выгоняют. В конце должен остаться только один, они с девушкой должны найти нужную статуэтку, с ней пройти  опять же препятствия, не расколов при этом и в конце получить за нее плату-выигрыш.  Короче, никто не может припомнить название?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Декабря, 2013, 12:54

http://www.youtube.com/watch?v=n_6p-1J551Y

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 24 Декабря, 2013, 13:48

Воу, вот это вещь. :o
Хочу такой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 24 Декабря, 2013, 14:33

Линейка оружия Калашникова с фотографиями: http://lenta.ru/photo/2013/12/23/kalashnikov/#0 (http://lenta.ru/photo/2013/12/23/kalashnikov/#0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 24 Декабря, 2013, 14:39

Цитата: Квизатц Хедерах от 24 Декабря, 2013, 14:33

Линейка оружия Калашникова с фотографиями: [url]http://lenta.ru/photo/2013/12/23/kalashnikov/#0[/url] ([url]http://lenta.ru/photo/2013/12/23/kalashnikov/#0[/url])

Херасе:

(http://icdn.lenta.ru/images/2013/12/23/20/20131223203501682/preview_7af2a957c91a1fe0cab1d067b451abd8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Декабря, 2013, 14:40

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), я тоже выпал в осадок от этого урода мутанта facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 24 Декабря, 2013, 14:56

Образец 1942 года по брутальности мог бы поспорить с Tommy gun'ном.

(http://icdn.lenta.ru/images/2013/12/23/20/20131223202258300/preview_c6e57baf04fc5a4f1f01ac0cb584e03f.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Декабря, 2013, 15:04

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), особенно если барабанный магазин присобачить. Но ППШ-41 все равно вне конкуренции по брутальности.

Гуголь такой гуголь:

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1500847_707173512635148_52335705_o.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Декабря, 2013, 15:53

Цитата: Квизатц Хедерах от 24 Декабря, 2013, 14:56

Образец 1942 года по брутальности мог бы поспорить с Tommy gun'ном.

имхо, так же как мр-40 с ппс-ом... или два каких нить револьвера... али тот же АК с StG44....
ну али аки два (разныхфирм) рядом стоящих велосипеда... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 24 Декабря, 2013, 16:04

Цитата: trueten от 02 Декабря, 2013, 02:03

Просто буйных голов не удержать и люди все на эмоциях

Все мирно, коктейли, камни. Мирная демонстрация, вы чего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 24 Декабря, 2013, 16:07

Цитата: Damon от 24 Декабря, 2013, 15:04

Гуголь такой гуголь:

([url]https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1500847_707173512635148_52335705_o.jpg[/url])

Учитывая оптимизацию выдачи с учётом предыдущих запросов, проблемы скорее у автора коллажа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 24 Декабря, 2013, 16:28

Никогда не забуду парней из расчёта ПКМ из нашего взвода , которые на полигоне , после ЖЕСТОКОЙ ПОЛОСЫ ПРЕПЯТСТВИЙ ( она же Полоса Разведчика , не раз мы матюгали этого , неизвестного и безымянного разведчика :D ) , все в грязищи , ВЫПОЛНЯЯ СОВЕТЫ ОФИЦЕРА ИНСТРУКТОРА , передёргивали затвор у ПКМа , положив на затвор запасной стволик и х...яря стукая ногой по нему .

Вы не поверите - но уважение к Михаилу Калашникову зародилось у меня именно тогда .

Прекрасное ( теперь внимание пендосоподобным личностям ) БОЕВОЕ !!! Оружие - Воин , Оружие - Трудяга . Спасибо ему за это . И Царствие Небесное ему .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Декабря, 2013, 17:07

Цитата: Сэр Дундич от 24 Декабря, 2013, 16:28

Прекрасное ( теперь внимание пендосоподобным личностям ) БОЕВОЕ !!! Оружие - Воин , Оружие - Трудяга . Спасибо ему за это . И Царствие Небесное ему .

ан тож расскажу ... :)
последние выходные... лежу (нет не в грязи) на диване... :D
зырю с 9 летним племянником передачу по Дискавери -- Оружие будущего...
на экране сценарично так, легенда будущего, (внимание) амерская армия штурмует страны изгои, коих всех надо победить и расстрелять... facepalm и какое оружие надо иметь при этом солдату...
ан не буду пересказывать детально  да и не шибко важно...
так вот...
диктор рассказывает про то какое у амеров замечательное стрелковое оружие и такое и сякое... в это время на экране, как обычно мелькают 3D картинки и документальные кадры из Ирака и Афганистана... Племянник ан  в это момент и спрашивает -- а почему они все тогда с АК, вон, бегают...?
уста младенца... :D
 пришлось, убрать звук и объяснять ... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Декабря, 2013, 18:01

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
Я вот думаю,  можно ли к пистолету подвести пулеметную ленту?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Декабря, 2013, 18:08

Цитата: NightHawkreal от 24 Декабря, 2013, 18:01

Я вот думаю,  можно ли к пистолету подвести пулеметную ленту?

можно... токма ещё кухонная прихватка понадобится... ну али какие огнеупорно-пожарненския перчатки, во избежании "обугливания".... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Декабря, 2013, 18:13

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
С чего вдруг?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Декабря, 2013, 18:43

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), а ты погугли, для чего в легендарном "Максиме" был резервуар с водой и истина откроется тебе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Декабря, 2013, 18:55

Цитата: Damon от 24 Декабря, 2013, 18:43

для чего в легендарном "Максиме" был резервуар с водой

-  Десять  больших  бочек  уксусу  для  охлаждения   орудий...   Только
непрестанною стрельбой, сущим  адом  всех  батарей  сокрушается  твердость
осажденных, - учит  маршал  Люксамбур...(с)
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Декабря, 2013, 19:23

Я имел в виду не скорострельность, а количество зарядов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Декабря, 2013, 19:31

Цитата: NightHawkreal от 24 Декабря, 2013, 19:23

Я имел в виду не скорострельность, а количество зарядов.

см. ресурс ствола пистолета... али шо то похожее...
у разных пестиков по разному....  (врать не буду , точно не знаю у кого там как)... ежели в среднем , имхо тыщ 5 али около того.... возможны вариации... :)

P.S.имхо, даже ежели одиночными да долго без остановок ( в смысле пулемётной ленты :D)... всё одно от перегреву будет худо... бо теплоотвод засорицца... так шо кухонную прихватку ан бы не спешил выбрасывать... :)
 

---

Добавлено: 24 Декабря, 2013, 19:45

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),
(http://www.bratishka.ru/archiv/2006/8/images/2006081302.jpg)
не пулеметная лента, но 32 патрона, шо тоже не мало... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 25 Декабря, 2013, 01:18

У нас в моём родном 451-ом ( порядковый номер ) БТР-80 ( отличное , кстати , ведёрко . Кто бы что не говорил ) всегда руковички старые , зимние лежали . Это что бы КПВТ снимать  ( есть такая штуковина , пулемёт в паре с ПКТ в салазки вставлен , вот они то и торчат из башенки - рубки ) , если клина даст .
Однажды пригодились !!! ОДНАЖДЫ !!!! .... тоже хорошая железяка , эх х х х ...   :thumbup: Служил , правда давно , уволился в 2001-ом , но думаю что до сих пор на вооружении всё это стоит . Вещи надёжные .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Декабря, 2013, 15:13

http://www.youtube.com/watch?v=TADO4LG29bs

http://www.youtube.com/watch?v=qo6Jzh7SHRA

http://www.youtube.com/watch?v=t_5-j5WCKXI

Название: Re: Болталка
Отправлено: nikolasrussia от 25 Декабря, 2013, 17:06

Цитата: Квизатц Хедерах от 20 Декабря, 2013, 14:29

РАНХиГС

Это на Юго - западной?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 26 Декабря, 2013, 03:07

Цитата: Theaetetus от 25 Декабря, 2013, 15:13

[url]http://www.youtube.com/watch?v=qo6Jzh7SHRA[/url]

Я ожидал увидеть что-то подобное в этом видео, когда прочел название, но последний мужик меня там поразил...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 26 Декабря, 2013, 14:13

nikolasrussia (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25270), точно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 26 Декабря, 2013, 16:00

Цитата: Rafeiro от 26 Декабря, 2013, 03:07

Цитата: Theaetetus от 25 Декабря, 2013, 15:13

[url]http://www.youtube.com/watch?v=qo6Jzh7SHRA[/url]

Я ожидал увидеть что-то подобное в этом видео, когда прочел название, но последний мужик меня там поразил...

Эт точно.
А девушке, которая "ромашками по лицу", надеюсь подарили огромный и прекрасный букет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 26 Декабря, 2013, 16:11

http://habrahabr.ru/post/207508/ (http://habrahabr.ru/post/207508/)
Iron Maiden заработали миллионы в концертных турах по местам, где пираты качают больше всего их музыки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Декабря, 2013, 16:14

Цитата: Invictus от 26 Декабря, 2013, 16:11

[url]http://habrahabr.ru/post/207508/[/url] ([url]http://habrahabr.ru/post/207508/[/url])
Iron Maiden заработали миллионы в концертных турах по местам, где пираты качают больше всего их музыки.

Первый коммент доставляе:

Цитировать (выделенное)

Шах и мат, Металлика.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 26 Декабря, 2013, 21:38

А как вам такое (http://pressxtowin.com/posts/gei-chashhe-vsego-vyibirayut-indi-igryi)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Декабря, 2013, 21:48

Гей-тема по заезженности даст овер9000 очков зомби и иже с ними.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Декабря, 2013, 21:53

Бе, просто вброс. Ноготь даю на отсечение, никакого исследования не было(или, по крайней мере, оно не приносило таких результатов), а уж про "цитаты" я вообще молчу. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 26 Декабря, 2013, 22:52

Блин , скоро мы будем читать в каком нить новомодном журнале что играть в ФИФА , Маунт Блейд  , Крошилово какой нить , Рим 2 ну и т.д - стало не модно . Что теперь модно Инди всё . А там глядишь и ПИДОРАСЫ паразиты эти парадом пройдут , потом и брутальный долбо...б Гоша Куценко заявит о своей сексуальной ориентации , там глядишь и межкоссссмичесский ковчег надо строить , собирать нормальные пары людские и сваливать на Марс .  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Декабря, 2013, 23:00

Автором заметки было опрошено гей-сообщество в составе двух тридварасов, коих он подцепил возле метро. Однако, по завершении интервью выяснилось, что ребята на самом деле просто в тренде, а вовсе не из этих самых, светло-синих. Но заметку писать надо, а то сам, не ровён час, из этих станешь посредством насильственной инициации со стороны главреда ресурса, вот и пришлось, не жалея сил и ягодиц, кропать текст про любовь прааативных к инди-играм. Кстати, тоже вполне себе тренд.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 26 Декабря, 2013, 23:03

А ведь это считается психическим заболеванием . Или ... уже нет . ... хммм ... может про это Инди - Игру сделают  :D

Пойду ка я в Анно Домини 1257 , французов порублю и сёла пожгу . А потом Блекберн Роверс из Чемпионшипа в Премьер Лигу выведу . Надеюсь я не оскорбил сексуальные меньшинства ... хотя мне пох...  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Декабря, 2013, 23:25

Цитата: Сэр Дундич от 26 Декабря, 2013, 22:52

Блин , скоро мы будем читать в каком нить новомодном журнале что играть в ФИФА , Маунт Блейд  , Крошилово какой нить , Рим 2 ну и т.д - стало не модно . Что теперь модно Инди всё . А там глядишь и ПИДОРАСЫ паразиты эти парадом пройдут , потом и брутальный долбо...б Гоша Куценко заявит о своей сексуальной ориентации , там глядишь и межкоссссмичесский ковчег надо строить , собирать нормальные пары людские и сваливать на Марс .  facepalm

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Декабря, 2013, 23:31

Вот ведь парадокс. В инди играют геи, и многие коммерческие проекты разрабатывают настоящие боевые пидорасы. И как теперь быть? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 26 Декабря, 2013, 23:39

Цитировать (выделенное)

...вот и пришлось, не жалея сил и ягодиц, кропать текст про любовь прааативных к инди-играм. Кстати, тоже вполне себе тренд.

Сначала, выходит, один-другой-десятый журналист не жалеют ягодиц, а потом - геи виноваты.

Цитата: Сэр Дундич от 26 Декабря, 2013, 23:03

А ведь это считается психическим заболеванием .

Вы таки хотите об этом поговорить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Декабря, 2013, 23:52

Forza Grazia Milano (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), а как же, ягодицы - первейшее рабочее приспособление для любого журнализда. Не будь их, на чем бы они сидели во время написания нетленных опусов? Чем бы чуяли веяния времени и чаянья конъюнктуры? Какой частью тела ерзали бы, терзаясь в томительном ожидании прихода муз? А многие (слишком многие) этим органом еще и думают! :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 27 Декабря, 2013, 00:16

Forza Grazia Milano (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656),  Как то странно об этом говорить ... тут вроде всё понятно ... ну по крайней мере нормальным людям .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Декабря, 2013, 00:16

Что-то вас вообще не в те дебри потянуло.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Декабря, 2013, 12:49

геи, ртднопЗы - куда не плюнь, а в них попадешь :D
да какая разница во что они там играют, наверняка им мамки в детсве говорили "не играй с писюном", остальное тлен :)

вот другая, более забавная новость про игрушки

Цитировать (выделенное)

Агентство национальной безопасности США (АНБ) и Британский центр правительственной связи (GCHQ) отслеживали интернет-активность игроков онлайн-игры World of Warcraft и владельцев приставки Xbox. Об этом 9 декабря сообщила газета The Guardian со ссылкой на документы, предоставленные экс-сотрудником АНБ Эдвардом Сноуденом.

Спецслужбы собирали и анализировали переписку игроков в чатах World of Warcraft и Second Life, а также занимались созданием базы данных на 48 миллионов пользователей игровой сети Xbox Live. Кроме того, как следует из опубликованной информации, агенты АНБ сами принимали активное участие в игре World of Warcraft, создавая персонажей и даже вербуя среди геймеров потенциальных информаторов.

большой брат следит за тобой  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Декабря, 2013, 14:25

Цитата: Agasfer от 24 Декабря, 2013, 19:31

NightHawkreal ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6[/url]),
([url]http://www.bratishka.ru/archiv/2006/8/images/2006081302.jpg[/url])
не пулеметная лента, но 32 патрона, шо тоже не мало... ;)

Случайно наткнулся, в тему давешнего разговора:
(https://24.media.tumblr.com/db8c84e39cdd4c39333c6e678c79fdad/tumblr_myfp51LpNQ1t9gay8o1_1280.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Декабря, 2013, 15:53

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), ну, эта новость уже бородой обрасти успела. Ясен пень, что просто для Обамыча рейд группу организовывали в какое-нибудь суперкрутое подземелье  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Декабря, 2013, 16:21

бородатая новость - это новость, проверенная временем  :)
теперь понятно, почему Обама с женой разводится - в варкрафте погряз  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 27 Декабря, 2013, 17:28

Интересно как и куда они вербовали информаторов. "Го в Клан "Агентство национальной безопасности США (АНБ)."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 27 Декабря, 2013, 17:44

Надо же, сейчас актуальней, чем когда-либо.
Судьбы российской мериканьской злые чары
с наукой дружат в наши дни,
умней и тоньше янычары
и носят штатское они.

Цитата: trueten от 27 Декабря, 2013, 17:28

"Го в Клан "Агентство национальной безопасности США (АНБ)."

Тоньше они действуют, тоньше - "Мы обучим настоящему пвп111"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Декабря, 2013, 20:58

Геймерам-старперам посвящается. (https://archive.org/details/consolelivingroom)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Декабря, 2013, 21:31

Theaetetus, столько не живут  :D

предлагаю вернуться к теме игр (а вернее компьютеров вообще) и педераЗов геев :)

Цитировать (выделенное)

Британский математик Алан Тьюринг реабилитирован в своей стране спустя 60 лет после смерти. Королева Великобритании Елизавета II посмертно помиловала выдающегося ученого
При этом судьба самого ученого сложилась трагически. В 1952 году он был осужден за гомосексуализм и позднее покончил с собой, не выдержав назначенного ему судом "лечения", в ходе которого математику вводили инъекции женского гормона эстрогена - чтобы снизить половое влечение, что фактически означало химическую кастрацию.

как говорится случай, когда "любим мы его не за это"
(собственно Тьюринг один из тех, кто стоял у истоков создания компов... ну эт если кто не знает)

токмо вот сдается мне, что никакой он не пидерАз, а его просто грохнули, чтобы лишнего не сбалтнул =/
человек же как никак в разведке работал, узнал к примеру то, что японцы идут бомбить Перл-Харбор
вот тебе и мотивчик - "на нас напали когда мы молились", а виноваты в этом вовсе не япошки, а Черчиль с Рузвельтом
и как бы на ядреной бомбе, которую на япошек метнули надпись "За Перл-Харбор!" тоже не по адресу получается...
это сейчас все уже как то забылось, а тогда если бы вскрылось, то могли бы и яцы открутить (в буквальном смысле) =/
 

---

Добавлено: 27 Декабря, 2013, 21:34

ЗЫ: сейчас глянул в википедии  - Черчиль снова стал премьером в 1951 году в октябре, а история с Тьюрингом началась в январе 1952 года, прям таки сразу  =/
 

---

Добавлено: 27 Декабря, 2013, 21:37

ЗЫ ЗЫ: и еще я так и не понял, где то написано о реабилетации, а где то о посмертном помиловании :blink:
с реабилетацией понятно, а вот помилование то - это как? вроде бы у них сейчас не преступление :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Декабря, 2013, 22:53

Хм, разбавлю беседу чем нибудь другим.  :) Прикупил себе на день рождения настольных игр, ибо мечтал о "мемуарах 44" год, наверное. Еще Dixit и  "Билет на поезд". Будет, что делать долгими зимними вечерами. Ни какой кооператив по сети не заменит уютную компанию друзей. Все таки, есть какая то притягательность в во всех этих фигурках и гексах.  :) Кстати, всех с наступающим, всего самого наилучшего (НаКарибов в новом году загадывать не буду). В игровом плане 2014 год обещает быть очень интересным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 27 Декабря, 2013, 23:40

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), А вот у меня до определённог этапа в жизни ( довольно долгого ) за место приставок был футбол , каратэ (кёкусинкай) , поисковая группа , хулиганство ( в мелких маштабах ) и хрен знает что ещё  :) Дома мог только за книгу хорошую засесть на пару дней . Интересно - так сейчас развивается молодёжь ??? Сам я 1982-ого года , не считаю что всё было правильно , но в основном - хорошего больше  ;) Тогда альтернатив у нас таких не было - как на картинках .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 28 Декабря, 2013, 00:06

Я так понимаю, подобное тоже стоит вбросить сюда.

http://www.youtube.com/watch?v=5UeBgsciLiY#t=0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Декабря, 2013, 00:10

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), в Dixit играть интересно не менее чем вчетвером. Можно втроём, но это уже не то. Игра хороша тем, что не имеет никаких барьеров ни по возрасту, ни по полу - одинаково успешно можно вовлечь и родственников, и друзей. Отличный выбор! Я скупил уже все оригинальные колоды и парочку колод от российской версии "Имаджинариум", но картинки от "Имаджинариума" сливают однозначно.
"Мемуар'44" мне дарил племянник, и пока мы жили в одном городе, резались постоянно. А теперь он уехал, и играть стало не с кем :( Тут не подойдёт ни подруга, ни сосед. Нужен противник именно парень, да с соответствующими интересами. Хорошая игра, но сложно найти партнёра.
Желаю удачи и приятных эмоций! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 28 Декабря, 2013, 03:24

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),  :cry: - Ну ... потому что Наполеон подписал... Нет ... Гитлер ... ну когда началась Сталинградская битва , ну вообще то я не патриот России и Историю не очень люблю ... -  СПАСИБО КЭП , МЫ УЖЕ ПОНЯЛИ !!!!
Но умер я , погиб нах... , после фразы
 - Как называлась наша стана тогда ( до августовского путча ) ?
- ... Сталинград - ...  facepalm

РГГУ НАХ,,,Й !!!!!!! ОЙЙЙЙ !!!!!!! :cry:  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Декабря, 2013, 11:39

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), глупости какие-то. Зачем этот человек мучает бедную девушку? И так ведь понятно, что ей эта история не нужна. Как мне кажется, ей сразу нужно выдать диплом, причем неважно с какими оценками: все, чего не хватает, она сама дососет у будущего работодателя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 28 Декабря, 2013, 12:32

Цитата: Vanok от 28 Декабря, 2013, 11:39

FierceWolf ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475[/url]), глупости какие-то. Зачем этот человек мучает бедную девушку? И так ведь понятно, что ей эта история не нужна. Как мне кажется, ей сразу нужно выдать диплом, причем неважно с какими оценками: все, чего не хватает, она сама дососет у будущего работодателя.

Тонко. Интересно, на какой работе нужна история?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Декабря, 2013, 13:57

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), профессор истории? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Декабря, 2013, 14:14

Цитата: leonardrogov от 28 Декабря, 2013, 12:32

Интересно, на какой работе нужна история?

Интересно, зачем вообще что-то знать, кроме непосредственных рабочих обязанностей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raspil от 28 Декабря, 2013, 14:20

Мдя, грустно, однако... Идут получать "знания по политике", а о Сталинграде два слова связать не могут. Господа, наш ждет светлое будущее с такими "политиками".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Polajrnik от 28 Декабря, 2013, 14:30

Цитата: Damon от 28 Декабря, 2013, 14:14

Цитата: leonardrogov от 28 Декабря, 2013, 12:32

Интересно, на какой работе нужна история?

Интересно, зачем вообще что-то знать, кроме непосредственных рабочих обязанностей?

Наверное, для того, что бы какой-нибудь засранец  с умным видом,втюхивая тебе всякую ерунду, смог получить конкретный ответ(или словом или делом, т.е. в лицо или по лицу).

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 28 Декабря, 2013, 14:39

Не знаешь год Куликовской битвы?
Не сможешь продать свои электробритвы!
Не помнишь убийцу эрцгерцора Франца?
И дворником такого не примут засранца!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Polajrnik от 28 Декабря, 2013, 14:47

leechina
...    _ .  _ _ _  . _ _  _ . _ _  _ _    _ _. _ _ _ ._ _  _ _ _  _ _! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Декабря, 2013, 15:03

Цитата: Raspil от 28 Декабря, 2013, 14:20

Господа, наш ждет светлое будущее с такими "политиками".

(http://i.minval.az/26123.jpg)
(http://www.newsbalt.ru/upload/iblock/2ee/2eeeaee804ccc23262e19fcc3e323ae4.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Polajrnik от 28 Декабря, 2013, 15:51

Цитата: Theaetetus от 28 Декабря, 2013, 15:03

Цитата: Raspil от 28 Декабря, 2013, 14:20

Господа, наш ждет светлое будущее с такими "политиками".

([url]http://i.minval.az/26123.jpg[/url])
([url]http://www.newsbalt.ru/upload/iblock/2ee/2eeeaee804ccc23262e19fcc3e323ae4.jpg[/url])

Хороши. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Декабря, 2013, 17:35

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), дело не в знаниях по конкретному примеру. Я сильно сомневаюсь, что на видео выступает гений вроде Энштейна, который, плавая по одним предметам, демонстрирует блестящие знания по другим. Вероятнее всего, у девушки и с остальными знаниями все довольно слабо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Декабря, 2013, 17:58

Сарказм нонче не в фаворе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 29 Декабря, 2013, 12:37

Ладно, поставлю вопрос по другому. Где знание истории является обязательным?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 29 Декабря, 2013, 13:24

Цитата: leonardrogov от 29 Декабря, 2013, 12:37

Где знание истории является обязательным?

На истфаке.
Да и обычным людям никогда не помешает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 29 Декабря, 2013, 16:40

На работе, в смысле. Что история нужна на истфаке, я знал.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 29 Декабря, 2013, 17:57

Цитата: leonardrogov от 29 Декабря, 2013, 16:40

На работе, в смысле. Что история нужна на истфаке, я знал. 

Так на работе на истфаке и нужна же ж! :D История (точнее, её изучение) - причуда человеческих поигрушек вроде литературы или музыки, и нужна она, соответственно, для аналогичных литературе и музыке занятий - таких, которые эту самую историю создают и воспроизводят для масс. Да, главным образом, кажется, в образовательных и исследовательских учреждениях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Декабря, 2013, 18:21

Наверное нужно учитывать, что, во-первых, бесполезных знаний не бывает
а во-вторых мозгу же нужно как то работать по любому, иначе засохнет и отвалится за ненадобностью - так что, перефразируя известное изречение "история - гимнастика ума" :)
вообще то большинство из того, что изучают в школе в жизни как правило востребуется довольно редко
но, с другой стороны, специалисты по задней левой ноге суматранского барбуса оказываются специалистами весьма никудышными
узкая специализация сегодня - это следствие концепции "образование - это услуга", т.е. образовательные услуги предоставляются с таким расчетом, что человек может работать в очень узком направлении (так называемый бакалавриат), а чтобы как то переорентироваться ему нужно в очередной раз заплатить денег и получить набор образовательных услуг в другой сфере, т.е. спец о задней левой ноге должен заплатить за набор по передней правой
 

---

Добавлено: 29 Декабря, 2013, 18:23

в частности история (и прочие "ненужные" знания в различных общеобразовательных отраслях) нужна еще и для того, чтобы самостоятельно можно было ответить на свой вопрос "зачем нужна история" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Декабря, 2013, 18:32

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),
а ан  ещё удивлялся откуда появляются сувороворезуныбушковофоменки и откуда у них столько последователей...
дык оказывается наоборот странно что их так мало... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 29 Декабря, 2013, 18:35

Цитата: shturmfogel от 29 Декабря, 2013, 18:21

узкая специализация сегодня - это следствие концепции "образование - это услуга", т.е. образовательные услуги предоставляются с таким расчетом, что человек может работать в очень узком направлении (так называемый бакалавриат),

Во-первых, узкая специализация сегодня - это следствие развития наук и их разветвления, а не происки злых дирьмакратав, а во-вторых, образовательная система, на которую переходит РФ, вообще не про то, проблема, как мне кажется, лежит несколько в другой плоскости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Декабря, 2013, 19:17

Цитата: Forza Grazia Milano от 29 Декабря, 2013, 18:35

узкая специализация

о чем вы спорите...??
если знание о начале ВОВ  и общая расстановка сил Сталинградской битвы --это жуть какая узкая специализация, то застрелите ан тут и сразу... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 29 Декабря, 2013, 19:20

FierceWolf,
а ан  ещё удивлялся откуда появляются сувороворезуныбушковофоменки и откуда у них столько последователей...
дык оказывается наоборот странно что их так мало... :)

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Плюс поставил , а то неохота со своими детьми спорить через лет этак цать , и доказывать что белое - это белое , ну а чернее чёрного ничего нет .  :thumbup:

 А то такие девочки глядишь , будут деток то и учить , при нонешней то безгрешной системе . Да по " Сталинградам " и " Робин Гудам " историю учить .

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Декабря, 2013, 19:32

Цитировать (выделенное)

если знание о начале ВОВ  и общая расстановка сил Сталинградской битвы --это жуть какая узкая специализация, то застрелите ан тут и сразу.

ды как раз о том и речь, знания о Сталинградской битвы для узкого специалиста или даже эксперта совершенно не нужны

Цитировать (выделенное)

Во-первых, узкая специализация сегодня - это следствие развития наук и их разветвления, а не происки злых дирьмакратав, а во-вторых, образовательная система, на которую переходит РФ, вообще не про то, проблема, как мне кажется, лежит несколько в другой плоскости.

а что сказать то хотел?  :)
я уловил только "не про то" и "следствие развития наук", совершенно неинформативно  =/
как раз про то, модульная система обучения - кладите сколько надо, приходите за добавкой :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 29 Декабря, 2013, 19:59

Товарищи, вот вы тут спрашиваете - зачем нужно знание истории. Но, как мне кажется, стоит разделять, о какой истории идет речь. Знать, например, о Сирийских войнах между Птолемеями и Селевкидами это одно, а о Сталинградской битве это другое. Историю своей страны, тем более, ее основные моменты знать обязан любой человек. Эта девушка на видео может жить, учиться, делать, что хочет как раз благодаря тому, что тогда кто-то воевал за это -  можно проявить уважение к этим людям хотя бы тем, что помнить про их подвиг. Я вот жалею, что машина времени не существует. Ее бы отправить в те годы, ненадолго, просто показать, что там было и почему, тогда, возможно. и дошло бы...
А "лишние знания" никому не помешают. Мозг - он как мышца, если он работает, то становится сильнее, ну а если нет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 29 Декабря, 2013, 20:28

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), Ну да , или закинуть её со мной и моими коллегами по Поисковой группе , когда нам было от 17 до 21 года , в Долину Смерти ( район от 6 до 18 километра дороги Питкяранта - Петрозаводск , Питкярантский район , пос Киттеля , Суоярвский район и т.д , всё это в Карелии ) или на Невский пятачок , в Синявино . Там так то страшно было , столько лет спустя , а уж зимой 1939-1940 годов , в окружении ... Но ... Думаю эй не понять подвиг тех людей . слишком разные мы те и мы теперь .
Даже вопросы начали задавать - На кой нам история . Вот и получили за место Бондарчука - отца  - бездаря Бондарчука - сына . Скоро таких девочек - политиков получим . ВОТ ТОГДА ДРУГИЕ ВОПРОСЫ ЗАДАВАТЬ БУДЕМ , не про Историю уже .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 29 Декабря, 2013, 20:52

Цитата: Agasfer от 29 Декабря, 2013, 19:17

о чем вы спорите...??

Девушка в ролике (правда, я его не смотрел) - подозреваю, из тех глупых девиц, чью породу не изменит ничто, здесь говорить не о чем, я говорю об образовании в РФ без привязки к ней, если что.

Цитата: shturmfogel от 29 Декабря, 2013, 19:32

я уловил только "не про то" и "следствие развития наук", совершенно неинформативно

То, что ты про развитие наук не уловил, это плохо; я думал, такие вещи раскладывать не нужно.
В Древней Греции всякий философ тебе и физик, и химик, и биолог; в XVI-XVII веке эти дисциплины выделяются как отдельные науки; в XIX-XX веках с дальнейшим развитием науки они все больше дробятся, появляются новые, объем знаний растет. Прогрессия, заметь, геометрическая.

Цитата: shturmfogel от 29 Декабря, 2013, 19:32

модульная система обучения - кладите сколько надо, приходите за добавкой

Совершенно верно; в загнивающей гейропке студент выбирает курсы сам и вообще должен много делать самостоятельно - итого в первые 4 года учащийся получает столько знаний, сколько возьмет сам, сколько ему нужно, чтобы потом отправиться реализовывать полученные знания на практике либо грызть гранит науки дальше. Берите, сколько надо. Что же в этом плохого?

Просто не нужно примерять на одну образовательную систему мерки другой, они работают чуть по-разному. Другое дело (о чем я, собственно, говорю, упоминая о проблемах), как это реализуется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 29 Декабря, 2013, 21:59

Сэр Дундич,это точно. А такие политики уже есть... во всяком случае - у нас, на Украине...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 29 Декабря, 2013, 23:59

Кстати, хотелось бы узнать мнение форумской общественности о фильме "Сталинград". В смысле о том, который Бондарчука. Сам я не смотрел и смотреть не собираюсь, потому как чувствую, что будет после него не очень хорошее самочувствие, но вот парочка девчёнок, которые ходили, доказывают мне с пеной у рта, что "всё так и было, всё основано на реальных событиях, этот фильм Оскар получил" (серьёзно, ничего этого я не выдумал, мне так и говорили). Я потратил чуть-чуть времени, почитал, посмотрел трейлеры, и... facepalm
Подозреваю, что где-то это уже обсуждалось, но раз уж тема зашла о Сталинграде и не разумных представительницах прекрасного пола...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 30 Декабря, 2013, 00:27

К слову о Сталинграде и оскаре, не далее как вчера наткнулся на новость. Вот оно как, оказывается. (http://lenta.ru/news/2013/12/27/oscar/) Впрочем, Мединский в последнее время частенько перлы выдаёт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 30 Декабря, 2013, 00:33

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), А одна из этих девиц не учится , случайно , в РГГУ ??? ... Вот из воспоминаний ветерана - танкиста , участника Сталинградской битвы ( превожу от себя , примерно близко к оригиналу , как помню ) :

Дома ни одного целгг не было , подвал целый найти - редкость .
 Друг - другу на ухо кричали - канонада не прекращалась .
 Поспать и поесть - вот одно желание у всех было ( а не Катьку лапать ) , желание жить даже притуплялось - так все были измотаны.
Бомбёжки были нормой , жители как выживали - не понятно . А У ФЕДЬКИ СТЁКЛА ЦЕЛЫЕ В РАМАХ , красиво вылетающие .
В таких условиях не может быть и речи о наполненных ваннах и свете свечей в доме - ЭТО ВОЙНА , БЛ...ть !!!
 Погреться у огня где то в подвале или в землянке - радость , дров найти на этот огонь - двойная радость . А ТУТ ПОГРЕБАЛЬНЫЙ КОСТЁР КАРАТЕЛИ УСТРОИЛИ ЕВРЕЙКЕ !!!! Расстрелы отменили , что ли ??? Аххх - этожжжж Европа , там так заведено .
 Короче - если всё это перечислять - не хватит ни болталки , ни времени , ни желания .... как не хватило Федьке совести , снять достойную ленту , о подвиге народа и ужаснейшем сражении ВОВ .
      ВЫВОДЫ ДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ВАМ !!! Я СВОЙ УЖЕ СДЕЛАЛ ...  ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Декабря, 2013, 00:41

в "лучших фильмах" обсуждалось, в теме
не хотелось бы повторяться - но фильм УГ, полнейшая лажа

Цитировать (выделенное)

То, что ты про развитие наук не уловил, это плохо; я думал, такие вещи раскладывать не нужно.
В Древней Греции всякий философ тебе и физик, и химик, и биолог; в XVI-XVII веке эти дисциплины выделяются как отдельные науки; в XIX-XX веках с дальнейшим развитием науки они все больше дробятся, появляются новые, объем знаний растет. Прогрессия, заметь, геометрическая.

хм... из этого вовсе не следует, что специалиста по суматранским барбусам... вернее нет, специалиста в области биологии нужно заменить на специалистов по левой задней ноге суматранского барбуса и правой передней
то, что биолог будет заниматься только левой задней ногой не исключает специализации и углубления разделения труда
речь идет не о научной деятельности, а об образовании... разве нет? или я что то не так понял из написанного тобой  =/

геометрическая прогрессия - это упрощенное понятие применительно к рассматриваемому вопросу
и это не вопрос специализации, это вопрос работы с информацией
первое удвоение человеческих знаний произошло к 1750 году, второе к 1900, сейчас знания удваиваются каждые два года
ну или как то так (не поручусь за даты и термин, которым этот процесс обзывается тоже не помню к сожалению  =/)
однако ты же не заучиваешь на память все то, что тебе понадобиться в работе, а учишь только основные моменты, как скелет - остальное добираешь по ходу действия, для решения конкретной задачи, и скорее всего впоследствии забываешь
в любом случае держать в голове весь объем нужной по заданному предмету информации невозможно, но если ты знаешь основные понятия и закономерности, то остальное ты можешь или вывести, или посмотреть в гугле :)

Цитировать (выделенное)

Совершенно верно; в загнивающей гейропке студент выбирает курсы сам и вообще должен много делать самостоятельно - итого в первые 4 года учащийся получает столько знаний, сколько возьмет сам, сколько ему нужно, чтобы потом отправиться реализовывать полученные знания на практике либо грызть гранит науки дальше. Берите, сколько надо. Что же в этом плохого

сам себе с усам, гасконцу не нужны академии, любой гасконец с детства академик :D
во первых как можно самому определять то, что тебе нужно, не имея достаточных знаний для того, чтобы определить это..
во вторых, собственно то, что я уже озвучил - услуга, но не учение, выбирайте из предложенного, но имейте в виду, что если завтра ваш модуль не будет иметь спроса, то вам придется переучиваться и вы снова сможете воспользоваться нашим предложением  :)
 

---

Добавлено: 30 Декабря, 2013, 00:49

Цитировать (выделенное)

«Я с самого начала сказал Федору Сергеевичу: "Ты даже не надейся". Во-первых, в "Сталинграде" совершенно не показан ленд-лиз. Где американская тушенка? Не акцентировано внимание на американской роли в победе, недостаточно политкорректный подбор актеров»

вот уж глупость несусветная
он не получит оскара поскольку ничего из себя не представляет, потому, что плохой фильм
я не сильный поклонник ленд-лизовской помощи, но нельзя так пренебрежительно о ней отзываться - помощь была огромная и очень важная
вспомните фильм Бондарчука-отца, там, где хирург разрезал американские ботинки
амеры нам, если не ошибаюсь, 15 000 000  этих ботинок поставили, кожанных, хороших
а кому приходилось ходить в нашей эрзац кирзе должен понимать толк в хорошей обувке на войне
кроме того насколько помню у нас были серьезные проблеммы с производством пороха, чего то там у нас не хватало - тоже амеры засылали в неимоверных количествах
очень значительная часть нашего пороха была из американского сырья, возможно даже больше половины... не помню точно  =/
если их танки были для восточного фронта хлипковаты еще не значит, что стоит так пренебрежительно
студебекеры опять же... "Что вы заладили "студебекеер, студебекер" - родственник он вам что ли, этот студебекер" :)
у меня дед студер добрым словом вспоминал, говорил сколько на него не навали, а он ползет - хоть в снегу, хоть в грязи по ступицу
и тушенку тоже вспоминал добрым словом, и бобы их консервированные, говорил "хорошие бобы были, прям и сейчас бы ел" :)
такие отзывы, да еще со стороны министра, это просто свинство.... или как раз то самое незнание, как у этой соски из Волгограда
вот вам и наглядный пример
 

---

Добавлено: 30 Декабря, 2013, 00:51

ленд-лиз там может и не показан, зато показано, как фашики в Сталинграде еврейку сожгли.
это же в голове не укладывается, какие нафиг еврейки, им в этой бойне больше заняться что ли нечем было, кроме как евреек жечь facepalm
 

---

Добавлено: 30 Декабря, 2013, 00:51

а, Сэр Дундич про еврейку ужо упомянул
 

---

Добавлено: 30 Декабря, 2013, 00:58

Цитировать (выделенное)

Просто не нужно примерять на одну образовательную систему мерки другой, они работают чуть по-разному. Другое дело (о чем я, собственно, говорю, упоминая о проблемах), как это реализуется.

реализуется это плохо, причем не только у нас
у меня у жены батя профессор в Йельском универе, лет двадцать поди уже (ну может не двадцать, но давно), микробиолог
очень сетует на кадры, говорит набрать не из кого
(вернее раньше сетовал, сейчас они там все в печали - финансирование порезали)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 30 Декабря, 2013, 02:37

Хотел в тему про фильмы написать, но раз тут разговор про "Сталинград" зашел, напишу здесь. Посмотрел недавно. Ерунда полная. Согласен с тем, что было написано до меня, от себя еще добавлю - взбесил момент, когда командир советских солдат (забыл фамилию) орет на снайпера за то, что тот застрелил немца, идущего за водой, еще и несет какую-то чушь про зверей на водопое; снайпер, который вместо того, чтоб застрелить немецкого офицера, стреляет по женщине и т.д. Ну а насчет еврейки тоже там бред, командир немцев перед сожжением вещает о древних германцах и о их жертвах. При чем тут древние германцы, если все руководители нацистской Германии прямо приказывали уничтожать евреев? Явно какая-то подмена понятий...
Ленд-лиз, конечно, очень помог нашим в войне, взять хотя бы те же истребители "Аэрокобра" -  прекрасная машина, любимая советскими летчиками, именно на них великолепно воевали многие асы. А танки нам поставляли не американцы, а англичане, вот их танки были устаревшими и, соответственно, уже не годились для решения боевых задач.
А политкорректный выбор актеров - это как? Должен быть негр афрорусский, который в одиночку уничтожит всех фашистов?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Декабря, 2013, 03:02

Цитата: Rafeiro от 30 Декабря, 2013, 02:37

тот застрелил немца, идущего за водой, еще и несет какую-то чушь про зверей на водопое

сразу вспомнилось .... амерский док фильм про ВОВ... журналистка берет интервью у милой бабушки...
та рассказывает что служила при штабе переводчицей, и вот допросили раз немца ей приказ -- немец лишний...
"бабушка" вывела его с хаты  за угол и бымц-бымц... журналистка аж вскипела,-- как..?? вы  убили Человека..??
бабушки с добрыми такими глазами, ласковым голосом... --доченька, я не Человека убила, а Фашиста, если бы Бог дал и ещё раз бы этого гада расстреляла...
не понимают и не чувствуют разницы... facepalm

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;
 
Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал...
 
Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель...
 
Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...
 
Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел,— так ее любил,—
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...
 
Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.
 
Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Декабря, 2013, 04:56

Цитата: Agasfer от 30 Декабря, 2013, 03:02

сразу вспомнилось .... амерский док фильм про ВОВ... журналистка берет интервью у милой бабушки...

Не понял, бабушка советская или американская?

Цитата: Rafeiro от 30 Декабря, 2013, 02:37

А танки нам поставляли не американцы, а англичане, вот их танки были устаревшими и, соответственно, уже не годились для решения боевых задач.

Глупость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Декабря, 2013, 10:19

Цитата: Theaetetus от 30 Декабря, 2013, 04:56

бабушка советская

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 30 Декабря, 2013, 10:24

Цитата: Rafeiro от 30 Декабря, 2013, 02:37

А танки нам поставляли не американцы, а англичане, вот их танки были устаревшими и, соответственно, уже не годились для решения боевых задач.

Ага...   (http://topwar.ru/uploads/posts/2012-09/1348806393_07.ayyc7qqke8g8wgw4ss888g0cw.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Декабря, 2013, 12:54

Цитировать (выделенное)

А танки нам поставляли не американцы, а англичане, вот их танки были устаревшими и, соответственно, уже не годились для решения боевых задач.

Пиндосы таки больше танков поставили. Другое дело, что у них бронетехника ненамного лучше английской была. Ну а что самое главное: число поставленных таким образом танков исчислялось всего лишь несколькими тысячами (около 10к за все время), в то время как только одних Т-34-76 собственная наша промышленность за году войны наштамповала свыше 30 тысяч.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Декабря, 2013, 13:55

зато они поставили 300 тысяч студеров и десять тысяч аэрокобр (половину выпущенных)
Покрышкин на аэрокобре воевал и не хотел её менять ни на что другое
наши конструкторы, к слову, внесли достаточно большой вклад в доводку аэрокобры
дело вовсе не технике, они же много сырья и прочего подобного поставили, начиная со стали и заканчивая теми же ингридиентами для пороха и взрывчатки

Цитировать (выделенное)

При чем тут древние германцы, если все руководители нацистской Германии прямо приказывали уничтожать евреев? Явно какая-то подмена понятий...

да не в том даже противоречие
просто воюющие части, в Сталинграде, находят и жгут какую то еврейку.....
наши понятное дело в это время купаются в ванных и снимают девушку Катю.... никакой войны, пацаны занимаются своими делами
кроме того немцы в общем то избегали использовать линейные части в карательных операциях, на строревые части такие вещи действуют крайне разлагающе (например в белорусской Хатыни, широко известной, там где действительно сожгли людей, немцы стояли в оцеплении - жег специально сформированный карательный батальон, который состоял приимущественно из жителей западных областей Украины и военннопленных Красной армии...  батальон специально сформировали для такого дела под Киевом. История эта, то что Хатыть сожли хохлы,а не немчура, всплыла еще в 60е годы, стала известна первому секретарю ЦК компартии Белоруссии, назревал грандиозный скандал, но тогда его с большим трудом замяли), тем более сложно представить себе такие "забавы" во время одной из самых жестоких и кровопролитных битв в истории... Хочу сказать, что история с холокостом в Сталинграде вставлена в фильм исключительно для того, шобы вот.... :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2013, 14:12

(http://ic.pics.livejournal.com/komendantos/12118352/63441/63441_original.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 30 Декабря, 2013, 14:38

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), смишно :) Для полноты картины ребенок должон был не стишки слушать, а "на компе гамать в норм игру".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2013, 14:49

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), это нормальный несовременный ребенок в нормальной несовременной семье.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 30 Декабря, 2013, 14:52

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), тогда выходит, что он ни в чем не виноват, а наказан. А наказания без преступления, как известно, не бывает. Твой комикс разрушает мораль и нравственность целого поколения! И ничему не учит!  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2013, 14:59

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), тебе самому не становится страшно от извращенности собственной логики, а?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 30 Декабря, 2013, 15:11

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), А я то гадал, в чем же проблема этой  "зимней" погоды

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 30 Декабря, 2013, 15:19

Цитата: Damon от 30 Декабря, 2013, 14:59

leechina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973[/url]), тебе самому не становится страшно от извращенности собственной логики, а?

Цитата: Damon от 28 Декабря, 2013, 17:58

Сарказм нонче не в фаворе...

Это я плюсанул, ежличо. Кто, если не я...  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Декабря, 2013, 15:23

Цитата: leechina от 30 Декабря, 2013, 14:38

ребенок должон был не стишки слушать, а "на компе гамать в норм игру".

В Доту или CoD. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2013, 15:25

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), чтобы придумать и написать такое тоже логика нужна, не?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 30 Декабря, 2013, 15:33

Цитата: Damon от 30 Декабря, 2013, 15:25

leechina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973[/url]), чтобы придумать и написать такое тоже логика нужна, не?

Придумывать, к несчастью, не умею. Пользуюсь только чужим багажом. А багажа - на любой вкус - полно.
Бери, подставляй в уравнение и пиши любой бред.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2013, 15:34

Цитата: leechina от 30 Декабря, 2013, 15:33

Цитата: Damon от 30 Декабря, 2013, 15:25

leechina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973[/url]), чтобы придумать и написать такое тоже логика нужна, не?

Придумывать, к несчастью, не умею. Пользуюсь только чужим багажом.

Ай-яй-яй, ну вот как с такими коммунизм построишь? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 30 Декабря, 2013, 15:39

Цитата: Damon от 30 Декабря, 2013, 15:34

Ай-яй-яй, ну вот как с такими коммунизм построишь? =/

Каком об косяк. Проще, чем с дятлами, которые "исключительно своим умом" кажнодневно "изобретают" глупости,  полагаю.  ;) Так что так соберешься - свисти.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2013, 15:48

Цитата: leechina от 30 Декабря, 2013, 15:39

Проще, чем с дятлами, которые "исключительно своим умом" кажнодневно "изобретают" глупости,  полагаю.  ;)

«То, что необходимо далее сделать, — это изменить наше воспитание. Сегодня мы страдаем от чрезмерного образования. Ценят лишь знания, но чрезмерные умники — враги действия. То, что нам необходимо, — это инстинкт и воля». (Из речи Адольфа Гитлера 27.IV.1923 г.).

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 30 Декабря, 2013, 15:53

Цитата: Damon от 30 Декабря, 2013, 15:48

То, что нам необходимо, — это инстинкт и воля». (Из речи Адольфа Гитлера 27.IV.1923 г.).

Во-во. Вот за что тебя люблю, так это за твою невбровьавглазность.
Своим умом, а за неимением знаний - жопой и желудком, тьфу, не так... голосуй сердцем, вернее нет - инстинктом и волей, конечно же!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2013, 16:00

Цитата: leechina от 30 Декабря, 2013, 15:53

инстинктом и волей, конечно же!

Но есть такие говоруны,
От них весь вред идет.
И среди ночи, средь тишины
Не закрывают рот.

Языком не построить завод,
Не прорыть канала.
(Что-то там, тра-ля, ля-ля... А вот!)
Страна слаба, когда мало металла!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 30 Декабря, 2013, 16:08

Цитировать (выделенное)

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2013, 16:18

Цитата: leechina от 30 Декабря, 2013, 16:08

пока они не научатся...

http://youtu.be/Gln4twuYF8w

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 30 Декабря, 2013, 19:23

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), черт, меня вставило...  :embarrassed: facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 30 Декабря, 2013, 20:34

Решил запостить сюда. Несколько минут назад, на мой аккаунт "ВКонтакте" пришла заявка в друзья. Отправил заявку.... Армаган Явуз. Вот его страница: http://vk.com/armagan (http://vk.com/armagan)  Кто-нибудь может сказать, это настоящий Армаган, или кто-то косит под него?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Декабря, 2013, 20:41

Sergio16 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), конечно, настоящий. У него насчет этого пруф в одноклассниках дан.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Декабря, 2013, 21:20

Стало любопытно, зачем Армагану друг в лице Sergio16 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617)? Признавайтесь, уважаемый, чем вы так заинтересовали Мастера? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2013, 21:53

Цитата: Vanok от 30 Декабря, 2013, 20:41

Sergio16, конечно, настоящий. У него насчет этого пруф в одноклассниках дан.

А еще у него почта на мейл.ру есть, он мне с нее писал, предлагал пойти по бабам пиву. А я, дурак, отказался, подумал, фейк. Зря, видимо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 31 Декабря, 2013, 01:06

Не стебитесь парни , как вам не стыдно !!!!  >:( Я с ним давно дружу , он у нас в районе ( в Приморском р-не живём ) , на соседней новостройке плиточником работает ... вместе с Тимати , Мишей Галустяном и Джигурдой ... ну или Борисом Бурдой ( на плече у него , как у пирата , сова хрустальная сидит всё время ) , как то так , что ли  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 01 Января, 2014, 00:22

Vanok, желаю, чтобы ваш меч в МиБе был таким же острым, как и ваш язык.


З.Ы. Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!! :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Января, 2014, 00:48

С НАСТУПИВШИМ! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Января, 2014, 01:34

Sergio16 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617),
Ага, вызови его на дуЕль и проткни :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Января, 2014, 02:49

С Новым Годом!!! :D
http://top.rbc.ru/society/18/12/2013/895487.shtml (http://top.rbc.ru/society/18/12/2013/895487.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 01 Января, 2014, 13:40

Новогодняя ночь прошла... Я жив...

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 01 Января, 2014, 13:57

 а я ещё и бодр :D
 

---

Добавлено: 01 Января, 2014, 14:00

надо было  ей водку без редбула хлестать, спала бы и время от времени на работу не выходила

Название: Re: Болталка
Отправлено: Adarvan от 01 Января, 2014, 16:51

http://www.adme.ru/illustration-and-photography/post-dejstvitelno-redkih-fotografij-602605/ (http://www.adme.ru/illustration-and-photography/post-dejstvitelno-redkih-fotografij-602605/)
http://surfingbird.ru/surf/fqkn91Baa?stat_counter=feed (http://surfingbird.ru/surf/fqkn91Baa?stat_counter=feed)
Редкие фотографии :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 01 Января, 2014, 18:03

А мне еще вот это понравилось:

http://www.adme.ru/netvert/mechty-sbyvayutsya-599605/ (http://www.adme.ru/netvert/mechty-sbyvayutsya-599605/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 06 Января, 2014, 17:44

Хех, скучно стало на форуме. Ни эвентов тебе всяких. Вот бы раз в две недели собираться в субботу, да сервер с модом интересным запускать. Реально, есть хорошие мультиплеерные моды, а серверов на них нет. Не думаю, что сделать сервер (временный) такая непосильная задача.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Января, 2014, 18:46

У меня есть пара мыслей, но нет сервера :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 06 Января, 2014, 20:12

Сервер-то будет, если надо

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Января, 2014, 05:39

Просто спросить: кто-нибудь из местных увлекается настольным D&D, играет/играл ли когда-нибудь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 07 Января, 2014, 13:30

Цитата: Ermilalex от 07 Января, 2014, 05:39

настольным D&D

Я играю в шахматы-шашки иногда 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Января, 2014, 15:26

http://www.youtube.com/watch?v=olEnZ4nm7l0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 08 Января, 2014, 17:27

Местами смешно, местами трагично

http://www.youtube.com/watch?v=GbEwVn0bXX8

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 08 Января, 2014, 17:46

ВидеоОбзор - Вадим Старов (http://www.youtube.com/watch?v=Nb8s8ZmK9Dk#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Getio от 08 Января, 2014, 17:49

Mirror's Edge Parkour POV

http://www.youtube.com/watch?v=j-mEnMMmSrQ

Ampisound Showreel 2013

http://www.youtube.com/watch?v=5aStVt3xqVk&feature=c4-overview&list=UUTB7xIF9U_-EsKi67N_NALg

Progression 5

http://www.youtube.com/watch?v=oJze_FzQ0QU

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Января, 2014, 19:14

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425),
На Потоп поставить сможешь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Января, 2014, 19:55

(http://ic.pics.livejournal.com/marv/29043303/6853068/6853068_original.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 08 Января, 2014, 21:25

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), вполне, правда, у меня некоторые проблемы с собственным компьютером, но можно обратиться к русвиту в целом. Мой скайп под аватаром.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Января, 2014, 16:06

А мой - в процессе установки :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Января, 2014, 18:59

What is a Gamer? (http://www.youtube.com/watch?v=W-CbTQxvh6U#ws)

Аминь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 09 Января, 2014, 19:01

http://www.youtube.com/watch?v=cVy7YeeqGZQ#t=37 (http://www.youtube.com/watch?v=cVy7YeeqGZQ#t=37) Суровые будни диких фанатов произведений Толкиена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Января, 2014, 19:52

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), читал уже о данной идее (уж не знаю, концепт ли это с макетом или уже какой-то прототип есть). В принципе, сама по себе идея здравая, но упирается она в проблему обратной совместимости. Совершенно очевидно, что прогресс на месте стоять не будет - будут расти и пропускные способности. В данном случае видно, что отказаться полностью от связующего звена нельзя - пускай это будет и не материнка в традиционном понимании. Вопрос следующий: будут ли старые модули совместимы с новой "базой" (если таковую выпустят) или нет. На самом деле, это очень важный момент, т.к. фактически именно в нем заключается инновационность самой задумки. Можно сказать, что у на нет материнки, можно гордиться удобством подключаемых модулей, но без указанной мной выше "мелочи" это будет все тот же PC, только в ином формфакторе, да еще и с ощутимой надбавкой по цене (кто-нибудь сомневается в том, что процессор с водяным охлаждением, запаянный в отдельную коробку, не будет на уровень дороже своего обычного аналога?). А вообще, разеры такие разеры. И откуда у них денег столько на подобные идеи?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Января, 2014, 20:08

Цитата: Vanok от 09 Января, 2014, 19:52

И откуда у них денег столько на подобные идеи?

Лол а ты цены на их продукцию видел? Коврики за 2000 рублей, скажем. Тут стоит удивляться тому, что есть на свете дурачки хомячки, которые радостно несут им денежки, зажатые в потных кулачках, а потом еще и гордятся "У МЕНЯ РАЗЕР ЗА СТОПИЦЦОТ МИЛЬОНОВ"! Так что Разер - это своего рода Эппл, но классом пониже. Чем дороже их продукция, тем большую часть цены составляет плата за бренд. Дороже - не лучше, дороже - круче.

У меня, кстати, гарнитура Разер=) Из нижнего ценового сегмента, по результатам инет-камланий оказалась оптимальной в соотношении цена-качество.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Января, 2014, 20:51

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), это про Проджект Кристин? Ну, это уже совершенно точно рабочий прототип, его представили на прошедшей выставке. Не удивлюсь, если его признают лучшей из представленных систем.
Насчёт совместимости: они не настолько глупы, чтобы упускать потенциальную прибыль. Наверняка все модули будут совместимы со всеми базами, по крайней мере, до их полного устаревания. В общем, это такой вариант для тех, кто хочет собрать свой компьютер, для своих целей, но не может. Эдакий конструктор. :)

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), у них просто потрясные мыши, клавиатуры и кружки.
З.Ы. Да-да, я фанбой. :( >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Января, 2014, 21:15

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), фанбой мыслит не разумом, а сердцем. Чего уж тут говорить.
Кстати, на тему фанбойства: есть фирма А4, помимо прочего делает вполне себе неплохие мышки на любой вкус и цвет, в т.ч. типа крутые-геймерские. Стоит на порядки дешевле Разера и значительно дешевле, скажем, классики компутерного мышестроения Genius. И у них тоже есть свои нищебродские приверженцы-фанбои. Типа "зачем плотить больше, если можно то же самое взять за дешевше?!" Только вот в чем загвоздка - качество. Уж очень эти А4 китайские в плохом смысле слова. Ломаются, стираются, сыплются. Genius тоже делается в Поднебесной, а поди ж ты, годами работает (если рассматривать некую усредненную статистику - от самых дешевых до самых дорогих моделей). И возьмем Разер. Ломается-изнашивается он реже, чем "средний" Genius? Сомневаюсь. Но цена у него такая, как будто эта мышка (наушники/гарнитура/коврик) на всю жизнь покупается. Удобство-дизайн-начинка? Все это подбирается индивидуально, никакого ноу-хау в этом плане у Разера нет. Поэтому, как и ноуты Alienware, и продукция Apple, Razer-овские прибамбасы берут не потому, что они лучше, а потому, что они Razer. Покупают в первую очередь не товар, а лейбл. Я не говорю, что таким образом толкают фуфло и дешевки по огромным ценам, но что всегда есть вариант заплатить меньше (иногда значительно) совершенно не потеряв при этом в качестве - более чем реально. Но фанбой искать такой вариант не будет. Его марка все равно лучше, а всякие там отрицательные отзывы и печальный опыт - происки конкурентов и завистников=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Января, 2014, 21:48

Цитата: Damon от 09 Января, 2014, 21:15

Только вот в чем загвоздка - качество. Уж очень эти А4 китайские в плохом смысле слова.

Именно! То, что мне больше всего нравится в Разеровской продукции - это её качество. Всё сделано просто идеально, никаких проблем с мышью ещё ни разу не возникало, как и с клавиатурой. Они просто идеально выполняют своё предназначение, они не супер-лёгкие, не взрывоустойчивые и не бронебойные. Зато их можно запросто подстроить под себя и даже не задумываться о том, что мышь может вдруг внезапно выйти из строя. Они предоставляют шикарную точность и просто бесперебойно делают то, что должны. В них нет ничего особенно крутого(вроде совершенно бесполезного сенсора как на Steelseries'ах), это просто хорошие и надёжные мыши. Это как... швейцарские часы от мира компьютерной периферии. Швейцарские часы, которые ещё и идеально облегают руку.
Раньше пользовался рядовой Джиниусской мышкой(похожа на такую (http://www.genius.ru/products.aspx?pnum=20761), но ещё попроще), так они менялись просто как перчатки. Кхм, раз в десять чаще, чем перчатки. Другой вопрос, что и стоят они по 250 рублей за штуку. Так вот, иметь одну Разеровскую мышку обходится чуууть-чуть дешевле, чем 20 самых простых Джиниусов(а ведь за это время я бы точно штук 15 раздолбал), но вот комфорта получаешь гораздо больше. И обратно пересесть, кстати говоря, уже не представляется возможным, любая другая. не-родная мышь вызывает отторжение.
Кстати говоря, впервые привлёк меня отнюдь не бренд, но дизайн. Как по мне, ничего красивее сделать просто невозможно, этот чёрно-зелёный стиль навсегда закрепился в моём сердце. При покупке мыши я даже не знал, что Разер вообще популярен... просто потому что не встречал о нём упоминаний. Честное слово, лэйбл меня не заботил совершенно. А уже после того, как опробовал её, сразу же записался в фанаты.
Что касается всяких А4, они просто выглядят... дешево. Не в смысле, что в них нет золота и бриллиантов, а в смысле, что складывается ощущение, что производитель старался всеми силами сэкономить. Дешёвый пластик(этот глянец и стирающаяся за пол часа краска не вызывают симпатии), разбалтывающиеся кнопки...
Насчёт способа получить то же качество по низшей цене - чистая правда. С другой стороны, вряд ли можно найти такую же комбинацию качества и дизайна, что тоже немаловажно. Так что я до сих пор считаю Razer лучшим производителем периферии, а судя по тому, что с Нового Года у меня появилась ещё и их кружка (http://www.razerzone.ru/product/bags-gears/mug), вряд ли это уже когда-нибудь изменится. :cry:
Напоследок добавлю, что я действительно никогда не заботился обо всяких лэйблах и параметре "крутости" - в конце концов, я же не собираюсь носить эту мышь с клавой на шее на улице, а пока они стоят у меня на столе, никто даже и не узнает, что я разеровод. Так что для меня решающими факторами являются дизайн(просто великолепие же!), качество сборки и работоспособность. И все три этих параметра просто на высочайшем уровне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Января, 2014, 21:56

Цитата: Ermilalex от 09 Января, 2014, 21:48

так они менялись просто как перчатки. Кхм, раз в десять чаще, чем перчатки. Другой вопрос, что и стоят они по 250 рублей за штуку.

Вооот.
А самые дешевые разеровские стоят почти как самые дорогие джениусовские, а по уровню комфорта и функционалу несравнимы. У меня была куча А4, несколько дешевых Genius, но последние пару лет Logitech G400 - сносу нет. А до нее года 4 была mx500. Если б не колесико, до сих пор на ней бы сидел - шикарная мышь. Тоже культовая, между прочим, вещь в определенных кругах. И нафига мне Разер сдался?=) Судя по тому, сколько всякой макулатуры (за мой же счет) было напихано в красивую коробочку из-под моей гарнитуры, Разер таки сознательно плодит культ имени себя. Вокруг других аксессуарных производителей культ плодят именно фанбои, а Разер же нагнетает самостоятельно, не ограничиваясь производством просто качественной, надежной и удобной продукции. И в этом есть смысл. Покупатель должен видеть, за что платит.

Цитата: Ermilalex от 09 Января, 2014, 21:48

Так что для меня решающими факторами являются дизайн(просто великолепие же!), качество сборки и работоспособность. И все три этих параметра просто на высочайшем уровне.

Первое сугубо на любителя сиречь фанбойский показатель=) Два последних есть у других производителей за меньшую цену. Два из трех? Только с офигенно субъективной точки зрения конкретного человека. Получается, платишь больше за дизайн. Не просто платишь, (два параметра все таки присутствуют), а именно больше. Это и есть фанбойство :laught: Хотя, ты и не отрицаешь=) Я тоже фанбой. Только не конкретной фирмы, а эфемерной, которая продает свою продукцию по цене, соответствующей качеству. Иногда ей оказывается и Razer. Правда, редко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 09 Января, 2014, 21:59

Цитата: Ermilalex от 09 Января, 2014, 21:48

Именно! То, что мне больше всего нравится в Разеровской продукции - это её качество.

Да есть у них косяки. Года 2 назад купил себе геймпад Razer Onza( Купить его получилось очень спонтанно узнать о данном геймпаде заранее не получилось), в итоге через 2 недели левый триггер глючил безбожно. Отдал его в тех поддержку, и там подтвердили, что геймпад имеет заводской брак, а затем и вовсе узнал, что почти 75 процентов данных геймпадов имеют такую проблему. Геймпад кстати очень уступал по качеству оригинальному от microsoft, и это при том, что цена была почти на 800 рублей дороже.

 

---

Добавлено: 09 Января, 2014, 22:02

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), Соответствие цена/качество у A4 очень на высоком уровне. За долгие годы моя А4 X7 меня ни разу не подводила.
Так что Razer чисто понт, и погоня за брэндом, на вроде Apple.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Января, 2014, 22:14

Уже давно использую Razer copperhead - отличная модель, идеально подходящая мне лично. Но при этом хочу заметить, что лично мне более новые модели от Razer попросту не нравятся: какие-то они все уж слишком навороченные на мой взгляд. Что интересно, по надежности они во многом уступют Copperhead - главным образом по причине стачивания кнопки внутри корпуса (та, что спрятана под верхней "как бы кнопкой"). Причем, когда выбирал мышь, рассматривал множество вариантов и в данной случае выбор обусловлен рядом факторов, а не только фанатизмом. Так что, разеры тоже же не воздухом торгуют. Другое дело, что, как заметил Дамон, у них есть бренд, а за бренд надо платить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Января, 2014, 22:16

Цитата: John_Hastings от 09 Января, 2014, 21:59

Ermilalex, Соответствие цена/качество у A4 очень на высоком уровне. За долгие годы моя А4 X7 меня ни разу не подводила.

Вывод из первой части цитаты не вытекает из второй. Тебя не подводила. Десятки (сотни) людей (на одного счастливчика) подвела (у меня лично было штуки 3 или 4 за 2-3 года). Причем кто-то заядлый геймер, мышку в коврик втирает - и ничего. А другой - с компьютером на "Вы", в инете вечерком часок посидит - через пару месяцев мышку на выброс. Но по статистике (хотя бы даже на одном только оверклокерс.ру) А4 качеством не блещет, да и не претендует, судя по ценам. Да еще надо учитывать дату производства. Были периоды взлетов и падений в плане качества у всех фирм без исключения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Января, 2014, 23:37

Я перестал покупать кручёные мышки. Конечно, есть вопросы бренда и индивидуального везения, но если мышь стоит под 2000 и её клавиши начинают сбоить через полтора-два года, то лучше каждые полгода покупать мышь за 250-300 рублей. В общем, для меня мышь уже не является "предметом надолго". Расходный материал, начала клинить - пошёл за новой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Января, 2014, 01:00

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), а если за 1000 рублей на 2 года?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Января, 2014, 01:09

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), отличный вариант! Но это же лотерея :) Раньше я безгранично доверял логитехам, а потом попался экземпляр, который повёл себя как noname :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Января, 2014, 01:12

Цитата: Rekruttt от 10 Января, 2014, 01:09

Раньше я безгранично доверял логитехам, а потом попался экземпляр, который повёл себя как noname :)

Никому нельзя верить=( Читал, что разительные отличия по качеству встречаются не то, что в рамках отдельных серий, а даже партий. Например, моя G400 бывает аж целых 3 разновидностей, внешне совершенно неразличимых, если не считать наклейки с серийным номером, партией и ID продукта. Пока *тьфу 3 раза* нареканий нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 10 Января, 2014, 07:14

Пользуюсь Genius NetScroll 220 Laser. Купил три года назад сразу три штуки (так получилось), сейчас донашиваю вторую. Никаких проблем не встречал, по ценнику - 400 рублей, мне достались еще дешевле.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Января, 2014, 11:37

Да, да, знаем мы ваши ноунеймы. Все мышки у них замечательные - "я вон уже за год пятую покупаю себе - никаких нареканий"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Января, 2014, 13:24

Я нашел своего злобного двойника из Грузии (!) на Taleworlds: http://forums.taleworlds.com/index.php?action=profile;u=284818 (http://forums.taleworlds.com/index.php?action=profile;u=284818)  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Января, 2014, 13:42

По поводу Разера продолжать спорить не стану, во-первых, потому что и не начинал спорить не с чем, а во-вторых, я, как уже говорил, совершенно предвзят. Как может быть объективным человек, заплативший 600 рублей за кружку исключительно из-за её внешнего вида? :D
Кстати, повторюсь, не из-за того, что это круто, а только из-за того, как она выглядит. На бренд мне было и будет совершенно наплевать, честное-пречестное слово. А ещё потому что на неё была скидка. :)
Если бы года три назад меня спросили, что лучше - А4 или Разер, я бы наверняка сказал, что не уверен, но всё же предпочёл бы последний, из-за всё того же пресловутого дизайна. Но вот теперь я почти совершенно убеждён, что мой Taipan лучше всех, и по функциональности в том числе. Другие мыши просто вызывают отторжение, ими не доставляет удовольствия пользоваться. Да, они работают, да, они эргономичные, но... никакого удовольствия. Правильно они пишут на своей продукции: "Congratulations, there is no turning back". Ну что ж, они хотя бы предупреждали. :)
/явсёсказал

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Января, 2014, 14:20

Цитата: Ermilalex от 10 Января, 2014, 13:42

не из-за того, что это круто, а только из-за того, как она выглядит.

Из-за того, что она выглядит круто :laught: В общем, это и есть их ниша, делать не только качественно и функционально, но и красиво (иногда и на чей-то вкус). А за красоту принято платить (http://mixstuff.ru/archives/22751), не так ли?=)

Цитата: Ermilalex от 10 Января, 2014, 13:42

Congratulations, there is no turning back

Вот не лю я таких заявлений. Наши поезда самые поездатые в мире, и никакие другие поезда не перепоездят наши поезда!
Хотя, скрытый смысл фразы вполне себе просматривается: "Поздравляем, ничтожество. Добро пожаловать в рабство! Отныне ты будешь покупать только нашу продукцию! Ты не сможешь жить без нее! Тебе захочется покупать наши товары снова и снова. Ты будешь гнобить все другие фирмы во славу нашу. Аминь!" :laught: Шутка, конечно. Но в каждой шутке...

Для сравнения, моя гарнитура:
http://www.razerzone.ru/product/gameaudio/carcharias (http://www.razerzone.ru/product/gameaudio/carcharias)
Никаким крутым, эксклюзивным, шикарным дизайном в ней и не пахнет. Совершенно стандартная, колхозная классическая внешность. А купил я именно ее лишь потому, что на всех ресурсах о ней отзывались как об одной из немногих за такую цену (а я перебрал множество вариантов), на которой можно не только болтать по скайпу-ТС-рэйдколл и т.п., но играть в игры, и, что самое главное, слушать музыку (басы-шмасы, рожь, овощи, вотэтовсе наличествует). И это при достойном качестве и удобстве пользования. И будь на ней шильдик "Shighao Fei Corp", меня бы это ничуть не волновало. Но это оказались Razer. Ок. Молодцы. А еще у меня с советских времен остались мониторные наушники, внешне весьма похожие на оную разеровскую гарнитуру, с кожзамовыми амбушюрами. Звук, конечно, похуже, но будь в них микрофон, нафиг бы мне не сдалась никакая модная гарнитура=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Января, 2014, 14:46

А что можно сделать с наушниками чтобы они обладали шикарным дизайном? Приделать к ним шапочку как у Верки Сердючки что ли? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Января, 2014, 15:00

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), тебе примеры выдающегося дизайна дать? Ок. Их есть у меня.
http://www.ttesports.ru/productlist.aspx?c=3 (http://www.ttesports.ru/productlist.aspx?c=3)
http://gaming.logitech.com/en-us/gaming-headsets (http://gaming.logitech.com/en-us/gaming-headsets)
http://trittonaudio.com/prod/pchead.asp (http://trittonaudio.com/prod/pchead.asp)
И та же Разер http://www.razerzone.ru/product/analog-usb-headsets/tiamat-7-1 (http://www.razerzone.ru/product/analog-usb-headsets/tiamat-7-1)

На мой вкус все это (за исключением, пожалуй, Логитека) обладает дизайном, совершенно не оправданным ни функционально, ни финансово, а лишь с целью выебну выпендриться и выделиться на фоне конкурентов. Увы, это современные реалии. Встречают по одежке, да...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Января, 2014, 15:09

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), на мой взгляд, даже эти  (http://www.razerzone.ru/product/gameaudio/kraken)смотрятся просто прекрасно. Но тут просто из-за цветов и общего оформления сайта.

Ах да, я уже говорил, что я фанат? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Января, 2014, 15:43

Печалька. Значит мои зенхайзеры - тоже серый колхоз? Да еще и без микрофона!  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Января, 2014, 15:49

Зенхайзеры - это Зенхайзеры. Они вне системы.
Кстати говоря, вот и замечательный пример компании, целиком и полностью концентрирующейся на функциональности. Их наушники не красивые, они вообще никак не украшены, но они дают просто лучший звук.
А вот без микрофона - это плохо. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Января, 2014, 16:01

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), мне хватает моего сраненького колхозного Behringer C-1U  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Января, 2014, 16:04

Оу, да он же стационарный-конденсаторный-студийный. :blink:
Такой разве что для профессиональной звукозаписи... Хотя в последнее время и в наушники встраивают не сильно хуже. В том же Razer Taimat(ссылка от Дамона на прошлой странице) микрофон полупрофессиональный, один вопрос - зачем? Неужто такая мощная штука может понадобиться для игры?
Привожу в пример именно его только потому, что других "навороченных" наушников вообще не знаю. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Января, 2014, 16:09

Да ладно, надо только придумать куда системник спрятать, чтобы не шумел рядом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Января, 2014, 16:10

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Я над этим много лет думаю  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 10 Января, 2014, 16:19

Вот мои, могу даже посоветовать, пожалуй
http://www.plantronics.com/ru/product/gamecom-780?skuId=sku6430013 (http://www.plantronics.com/ru/product/gamecom-780?skuId=sku6430013)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Января, 2014, 16:33

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), вот это реальный колхоз! :p :D
Шучу. На вкус и цвет, как говорится... Все же такие вещи покупаются не для того, чтобы на полочку ставить и любоваться. Хорошо, когда устройство еще и эстетическое удовлетворение приносит, но только в последнюю очередь, в качестве бонуса, а не основного предназначения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 10 Января, 2014, 16:56

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), в общем-то, наличие металлических деталей, а также красных контуров и ребристых вставок на черном глянце — тоже вполне себе дизайн. У меня была гарнитура от Microsoft, разница огромная.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Января, 2014, 17:16

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), колхоз - это не когда дизайн как таковой отсутствует в угоду утилитарности, а когда он, эм, не слишком утончен и выдержан. Вроде такого
(http://awtoto.ru/uploads/posts/2012-04/1335780222_foto_001.jpg)
Но это все вопрос вкуса. Кому - колхоз, а кому - произведение искусства :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Января, 2014, 17:21

"Народный вагон"? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 13 Января, 2014, 18:21

Читал статью в википедии про эвфемизмы:

Цитировать (выделенное)

Не являясь матерными сами по себе, тем не менее, произнесённые в определённом контексте и с определённой экспрессией, эти фразы явно намекают на нецензурные выражения. Такие выражения встречаются и в разговорной речи (Вы уху ели?! (Вы охуели?!)), а также в компьютерных играх (клёпаный куяк). Имеется ввиду монгольский доспех — хуяг, который в русском переводе для благозвучия назвали куяком.

На клепаном куяке стоит ссылка на Mount and Blade.  :)
Сама статья (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%D1%84%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC#.D0.AD.D0.B2.D1.84.D0.B5.D0.BC.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D1.8B_.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B2)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 13 Января, 2014, 18:29

Баян, уже год назад это обсуждали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 13 Января, 2014, 19:10

Ну ладно тогда. Не помню такого. Фиг с ним, с этим эвфемизмом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 14 Января, 2014, 10:17

Цитата: leonardrogov от 13 Января, 2014, 18:21

На клепаном куяке стоит ссылка на Mount and Blade.  :)
Сама статья ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%D1%84%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC#.D0.AD.D0.B2.D1.84.D0.B5.D0.BC.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D1.8B_.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B2[/url])

Беда с этой википедией. Очнулся через четыре часа на квантовом бессмертии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовое_бессмертие).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 14 Января, 2014, 13:12

Цитата: Ermilalex от 10 Января, 2014, 16:04

Оу, да он же стационарный-конденсаторный-студийный

Слова "Behringer" и "профессиональный" на сленге звукачей несовместимы :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 14 Января, 2014, 21:45

Поздравляю всех с окончанием праздников!

Да, у меня они закончились только сегодня. Никогда еще так не радовался работе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Диего де Наварра от 14 Января, 2014, 22:26

Цитата: Квизатц Хедерах от 14 Января, 2014, 21:45

Поздравляю всех с окончанием праздников!

Да, у меня они закончились только сегодня. Никогда еще так не радовался работе.

Это правда! :thumbup: Мне тоже хочется отдохнуть за работой от 2 недель празднованья.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 14 Января, 2014, 22:43

Хух, а я не думал, что буду радоваться школе.  :) Пусть я нифига не понимаю алгебру с геометрией, но учиться люблю. Хотя бы я занят чем то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 14 Января, 2014, 23:30

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209),  Эххх , молодость  :) , а мы так хулиганили ( но ... правильно ... без жести , что ли ... ) , так учится времени совсем не было  :D
 
 

---

Добавлено: 14 Января, 2014, 23:32

Кстати не курю , долго не праздную ничего ( максимум два дня  :D ) , при этом пить стараюсь совсем немного .... наверное поэтому все те травмы мои , которые получал в жизни , теперь так о себе знать дают  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 15 Января, 2014, 02:04

Эгегей, кстати! Сколько человек отметили Новый Год в трезвом состоянии? Под "отметили", я имею ввиду все эти две недели :D
Я вообще не пил, например :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 15 Января, 2014, 02:38

Выпил с родителями жены ( у них встречали ) немного , бокала три вина и шампанского бокал . И так все .

  Нам повезло - что мои родственники пьют в меру ( батя мой вообще не пьёт , брат тоже совсем , хотя раньше бывало и у него и у меня ... да как у всех , наверное ) , что жены . 
  Заметил что в последнее время многие стали вести более подобающий образ жизни ... или нагулялись мы , или это закон жизни срабатывает - выживает рассудительнейший  :D
  Хотя меня вот спорт подвёл . травму получил - теперь физкультурой только заниматься буду  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 15 Января, 2014, 03:17

Цитата: Artem1066 от 15 Января, 2014, 02:04

Я вообще не пил, например :)

Я аналогично :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 15 Января, 2014, 03:30

Цитата: Artem1066 от 15 Января, 2014, 02:04

Эгегей, кстати! Сколько человек отметили Новый Год в трезвом состоянии? Под "отметили", я имею ввиду все эти две недели
Я вообще не пил, например

Новый год с друзьями, день рождения, и 2 дня рождения у друзей... И всё это с 31 по 7. Так что умолчу сколько было выпито мной, но пьяньчугой себя не считаю.  :D

Цитата: leonardrogov от 14 Января, 2014, 22:43

Хух, а я не думал, что буду радоваться школе.   Пусть я нифига не понимаю алгебру с геометрией, но учиться люблю. Хотя бы я занят чем то.

Буду банален - бананален, но скажу только одно: радуйся беззаботным школьным дням. У самого еще запах школы не забыт, а уже душит студенческая рутина в виде высшей математики, которую со школы не взлюбил, да углубленной химии с начертательной геометрией - инженерной графикой. Как сессию закрою, меня будет не найти  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Января, 2014, 03:36

Цитата: John_Hastings от 15 Января, 2014, 03:30

У самого еще запах школы не забыт, а уже душит студенческая рутина

Эту студенческую рутину ты будешь с огромной теплотой и умилением вспоминать спустя уже пару лет после выпуска. Гарантирую.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 15 Января, 2014, 07:55

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ну не скажи. Это все сугубо индивидуально. Я с превеликим удовольствием забыл сначала школьные годы, а затем и студенческие. Довольным жизнью я себя начал ощущать только после того как нашел работу.

Хотя, принимая во внимание то, что я работаю в ВУЗе, можно сказать что студенческие годы от меня никуда не ушли - просто я переместился на другую сторону баррикад.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 15 Января, 2014, 08:48

Цитата: John_Hastings от 15 Января, 2014, 03:30

Буду банален - бананален, но скажу только одно: радуйся беззаботным школьным дням. У самого еще запах школы не забыт, а уже душит студенческая рутина

Вот уж не знаю. Я, например, особо школу и не вспоминаю. В ВУЗе как-то, действительно, поинтересней. Возможно, конечно, играет роль фактор "вырывания" из-под родительского крыла, но точно не он один.
Хотя, может, в этом году всё же выберусь на встречу выпускников. Трёх лет, пожалуй, достаточно, чтоб был интерес взглянуть на произошедшие изменения...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Января, 2014, 14:14

Цитата: Квизатц Хедерах от 15 Января, 2014, 07:55

Я с превеликим удовольствием забыл сначала школьные годы, а затем и студенческие.

Нет, не забыл. У человека отсутствует механизм избирательного мнемического процесса :p
Но мысль понял.

Мне институт запомнился, прежде всего прочего, ощущением полной свободы, причем осознание этого ощущения пришло годы спустя. Это и банальное "вся жизнь впереди, все двери открыты блаблабла", и особое отношение к окружающему миру с позиции "как, значить, захотим, так и сделаем" (с). Так сказать, окончательное пробуждение собственного "я".

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 15 Января, 2014, 14:27

Вот, кстати, вспомнили о школе, а я вспомнил одну странную вещь. В школах несколько дверей, причем с разных сторон. Одни открывают осенью, а потом закрывают и открывают весенние. Если подобное до сих пор практикуется, у кого-нить есть представление зачем это всё делается? Может диссер где есть почитать по теме?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 15 Января, 2014, 14:43

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), чтобы старшеклассникам было удобнее бегать курить :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 15 Января, 2014, 14:52

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), у нас такого нет, да и дверей бы не хватило

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Января, 2014, 16:06

Цитировать (выделенное)

В школах несколько дверей, причем с разных сторон. Одни открывают осенью, а потом закрывают и открывают весенние

вроде эвакуационные нормы на случай пожаров и атомной войны (требования предъявляются каким то там СнИПОм, точнее не скажу каким)
в общем там количество эвакуационных выходов определяется в зависимости от максимально возможного количества людей, которое может находится в здании и допустимого расстояния от возможного места пребывания людей в здании... при желании можно найти где нибудь в "гаранте" или "консультанте+", только оно вам надоть?  :)

то, что одни открывают летом, другие зимой - скорее всего просто инициатива администрации (там где я учился всегда одни двери были открыты)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Января, 2014, 16:24

Цитата: trueten от 15 Января, 2014, 14:27

Может диссер где есть почитать по теме?

это вряд ли...
имхо, а вот какие нибудь гигиенически-санитарно-эпидем нормы/требования для общеобразовательных учреждений думаю ежели порыть то вполне...
солнечное освещение там, проветривание и т.п ...
 

---

Добавлено: 15 Января, 2014, 16:25

Цитата: Damon от 15 Января, 2014, 14:14

Мне институт запомнился, прежде всего прочего, ощущением полной свободы, причем осознание этого ощущения пришло годы спустя.

в точку... :)
 

---

Добавлено: 15 Января, 2014, 16:32

Цитата: Agasfer от 15 Января, 2014, 16:24

солнечное освещение там, проветривание и т.п ...

хотя нет... вспомнил как у нас было...  :D
открытие /закрытие разных входов тоже связано с санитарией, но объяснялось проще... первый вход(летний) более удобный и красивый... второй (зимний) тупо был намного ближе к гардеробу и "второй" обуви... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 15 Января, 2014, 16:36

Цитата: Agasfer от 15 Января, 2014, 16:24

хотя нет... вспомнил как у нас было... 
открытие /закрытие разных входов тоже связано с санитарией, но объяснялось проще... первый вход(летний) более удобный и красивый... второй (зимний) тупо был намного ближе к гардеробу и "второй" обуви...

Поставил плюс , иногда всё проще чем кажется .

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 15 Января, 2014, 16:41

В конце концов, все вспоминают детский сад.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 15 Января, 2014, 21:10

Цитата: leonardrogov от 15 Января, 2014, 16:41

В конце концов, все вспоминают детский сад.  :)

У меня этих детских садов море было :) Только и помню как на "мертвом часе" в кровать загоняли... А я с полтора года не спал днем :)Не любил я их... дома было лучше. А вот школу и универ и сейчас вспоминаю :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 15 Января, 2014, 21:24

Хех, я не против тихого часа в школе.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Января, 2014, 21:25

а я вот из детского сада сбежал, в прямом смысле слова  :D
причем впечатления побега были такие яркие, что помню и сейчас, приключение прям  :)
как раз тоже потому, что спать днем не любил
мне уже лет пять было (ну наверное, я не особо помню, может четыре) когда в детский сад отдали, до этого как то то у бабушки, то еще как то
а тогда вот взяли и отдали, мы тогда во Владимирской области жили
пришли значится детсадовцы (ну и я с ними) с прогулки, стали укладываться спать
а я пошел как бы в туалет, но на самом деле в раздевалку - там оделся, взял ружье (у меня тогда ружье двуствольное было, которое пробками такими красными стреляло), ну и с ружьем сбежал  :D
матери на работу позвонили, милицию подключили - ребенок пропал
но меня быстро нашли, я же домой сбежал и что то там в саду делал (или в огороде).... охотился наверное... на крупную дичь наверное :)
в общем не любил я детский сад, как то меня потом туда и не отдавали

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 15 Января, 2014, 21:29

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), ну вы храбрец! А я ссыкун был (в переносном смысле, и в прямом тоже :)) Стыдно было очень.  Кстати, в декабре был юбилей (если можно так назвать) моей регистрации на форуме. Так, что, 3 года я уже машу мечом и не перестаю это делать. Сидя в теплом кресле и попивая чай. Спасибо всем форумчанам за создание такой теплой и дружеской атмосферы. Многие форумы я видел, а вот такая сплоченность есть только у нас есть. Гип-гип ура. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Января, 2014, 21:51

Цитата: Damon от 15 Января, 2014, 03:36

Эту студенческую рутину ты будешь с огромной теплотой и умилением вспоминать спустя уже пару лет после выпуска. Гарантирую.

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), а вот выйдешь ты на пенсию...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Января, 2014, 21:56

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), а с чего ты взял, что еще не вышел? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 15 Января, 2014, 22:09

Полностью солидарен , ведь здесь нормальные люди сидят , любящие историю ( это как минимум ) . Вот случилось так что у меня перерыв был в полтора года , не было меня тут , появился и как то приятно теперь . Всё таки аура антуража средневекового витает в здешних жителях  :)
 Я вот как то даже в контакте не так много сидел , а тут больняк долгий предстоит - сразу сюда прибежал , да и ипотеку проклятущую выплатили , легче как то сразу .

Наверное это и есть то что ищет человек - единомышленников и благодарных слушателей . А если это ещё и почти живой учебник истории , да когда более менее научишься печатать быстро  :D

В общем - КОМРАДЫ , я рад что я снова с вами ... и что ипотеке хана  ;) ...

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209),  Я вот как то остался на второй год (  :cry: ) правда по поведению ( хулиганил маленько ) , дак первым делом когда пришёл в новый класс , подрался со всеми кто более менее крепкий был  facepalm ну ... вот так ... чтожжж делать то , сам БОЯЛСЯ УЖАСНО , но с садика брат меня приучил ( он меня на 9 лет старше ) что или я со своими ровестниками буду , или с ним  :) А это не реально уже тогда было  , сейчас и подавно .
А в классе поводом было то , что ребята своих , трёх пацанов пресовали ( ботаники они были ) . Так с двумя до сих пор переписываемся иногда ...
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ ... из тех пятерых с которыми я дрался постоянно , теперь  ТРОЕ мои  ДРУЗЬЯ  ХОРОШИЕ  :laught:

Вот так судьба .... Так что не ссы ссатся , кто то больше нас ссытся сейчас  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Января, 2014, 22:20

Цитировать (выделенное)

подрался со всеми кто более менее крепкий был

зато у меня в дневнике была запись, сделанная красной ручкой лично директором школы!
а именно следующего содержания "Уважаемые родители, срочно зайдите в школу. Ваш сын выбил зуб товарищу!!!" :D
учились мы тогда классе третьем или четвертом  =/ (в общем дневники только появились у нас, дело было в начале учебного года), не поделили чего то в вестибюле, когда сменную обувь утром надевали...
ну и подрались, да так смачно и скоротечно, прям на глазах у тетеньки, которая звонки отбивала и нескольких учителей...  :) зуб вообще то молочный был и шатался  :)
в общем то больше шуму было с этим зубом, помирились мы достаточно быстро и как то одномоментно....
но надпись в дневнике мне запомнилась   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Января, 2014, 22:45

В каждом классе существовала своя лестница (сейчас бы сказали "ладдер"). Даже не знаю, какое слово подобрать. Драчунов? У нас тогда это называлось словом "шишкарь": первый шишкарь, второй шишкарь, третий шишкарь... Периодически устраивалась драка один на один, чтобы выяснить, кто сильнее. Ну а новичкам всегда приходилось по очереди драться с несколькими "старичками", чтобы занять свою ступеньку в этой лестнице. Остальные смотрели, могли вовремя разнять или наоборот - подзадорить и подтолкнуть. Правила разные были, в основном "до первой крови". Однако бывало, что драка заканчивалась и без крови (за явным преимуществом одного из противников), или не заканчивалась, когда кровь была уже у обоих (когда явно ничья и непонятно, кто же сильнее).
Лично меня эта чаша почти миновала. Я был ботанистый, низкорослый и рыхлый. В строю на физкультуре стоял третьим с конца. Собственно, с теми двумя коротышами, которые стояли в строю после меня, меня по очереди и стравливали. Оба были юркие и техничные, но я был тяжелее и тупо давил массой. Шёл напролом, не обращая внимания на быстрые, но лёгкие удары, придавливал противника к стене или к земле и... Оба раза "бои" закончились без крови и даже со смехом.

Сейчас вот думаешь - дикость. Но что-то в этом было. Если бы зассал - не было бы никакого уважения. Даже проиграть было не зазорно, если держался нормально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 15 Января, 2014, 23:10

Полностью согласен , это нормальная среда для формирования мужчины . Нужно давить свой страх , быть справедливым , верным товарищем , понимать разницу между добром и злом ... ну много чего ещё - это и есть элементы силы , ну и физкультура - кудажжжжж без неё  ;) .... ну и " регулярная практика "  :embarrassed:

Если так развиваться с детства - тогда нормально , если позже это осилить и понять - тоже ничего  :D
 Вот я никогда не стремился в начало этой лестницы , но ... всегда жалел тех кто был в конце её . Ведь не всё и всегда зависит от конкретного человека ... не всё ... и не всегда .
 
Вот было такое в жизни - самые заядлые хулиганы и " смелые " убегали с поножовщин , а я видал как пацаняга один отбивался от чела с ножом и ещё одного не вооружённого . Ну я тоже был " занят " , после уже всю картину восстановили .
 Он куртку намотал наруку и исхитрился схватить за лезвие нож , два раза резанули его , но так , не сильно . Дак куртка в хлам , рука порезана , морда распухшая ( второй то тоже мял его ) и вроде ничего , все конечно напуганы маленько дышим как рыбы , сердце ... уххх ...пламенный мотор . А ОН ГОВОРИТ - типо куртка в хлам , сам порезан немного , чё делать то , домой как - батя прибьёт же .... вот так ...
 
А ПАРНЯГА ТАК , средний был ... и в лестнице и по комплекции ... такая вот романтика улиц . Этих рэперов бы гламурных туда , интересно - намотали ли они бы куртку на руку , или побежали бы ??? ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 15 Января, 2014, 23:26

http://auto.mail.ru/article.html?id=45073 (http://auto.mail.ru/article.html?id=45073) Воруешь, да воротишь миллиарды? - Домик в Лондоне, да должность в Гос.Думе.
Взял взятку в 500 рублей? - Тюрьма и штраф в 25000 рублей... Россия, тебя умом не понять...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Января, 2014, 00:37

http://www.bbc.co.uk/news/technology-25727110 (http://www.bbc.co.uk/news/technology-25727110)
Ждем шуток о Скайнет и ВИКИ. Или не шуток, но все равно ждем.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 16 Января, 2014, 01:13

ttp://www.bbc.co.uk/news/technology-25727110
Ждем шуток о Скайнет и ВИКИ. Или не шуток, но все равно ждем.  :)

На самом деле это робот - тимуровец , щас воду приволок и дров нарубил , а через тридцать минут у пациента всё варенье сожрёт и сопрёт что нитьььь !!! :o
 

---

Добавлено: 16 Января, 2014, 03:10

группа Moremoney в гостях у Профилактики (http://www.youtube.com/watch?v=v-Bs5EFvhwQ#) Ну и чтоб никто не думал что я не могу ценить прекрасное  :D ну не тем народных артистов дают !!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 16 Января, 2014, 03:24

Цитата: Theaetetus от 16 Января, 2014, 00:37

[url]http://www.bbc.co.uk/news/technology-25727110[/url]
Ждем шуток о Скайнет и ВИКИ. Или не шуток, но все равно ждем.  :)

Голландцам вечно спокойно не сидится. То мясо искусственное "добывают" и делают с ним бутерброды, цена которых - десятки тысяч евро, то теперь это... Как бы из-за этих роботов безработица не повысилась...

Цитата: John_Hastings от 15 Января, 2014, 23:26

[url]http://auto.mail.ru/article.html?id=45073[/url] Воруешь, да воротишь миллиарды? - Домик в Лондоне, да должность в Гос.Думе.
Взял взятку в 500 рублей? - Тюрьма и штраф в 25000 рублей... Россия, тебя умом не понять...

Ну так Россия же... Страна противоречий... (Украина аналогично)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Января, 2014, 04:33

Цитата: Rafeiro от 16 Января, 2014, 03:24

Как бы из-за этих роботов безработица не повысилась...

Это же прекрасно!

Цитата: Rafeiro от 16 Января, 2014, 03:24

Ну так Россия же... Страна противоречий... (Украина аналогично)

Не в России дело. Борьба с коррупцией в любой стране - это борьба с мелкими и средними коррупционерами. Коррумпированость финансовой элиты есть величина постоянная независимо от страны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Января, 2014, 15:10

http://youtu.be/8A-WTCUT5xo (http://youtu.be/8A-WTCUT5xo)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 16 Января, 2014, 16:47

Цитата: Theaetetus от 16 Января, 2014, 04:33

Это же прекрасно!

С одной стороны да, а с другой - нет :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 16 Января, 2014, 17:23

Цитата: Damon от 15 Января, 2014, 14:14

Мне институт запомнился, прежде всего прочего, ощущением полной свободы, причем осознание этого ощущения пришло годы спустя.

Вот именно этого мне в академии и не хватало. Ощущение свободы пришло с обретением финансовой независимости т.е. на 3 курсе, когда я устроился на работу. Никогда я не питал романтических иллюзий по поводу свободы - деньги и хорошие знакомства, вот необходимые компоненты для обретения свободы.

Строго говоря, свобода бывает только сферической и в вакууме, а в реальности есть только разные степени несвободы, определенные врожденными факторами и атрибутами, а также окружающим бытием.

В прочем, это специфика нашего понимания: "свобода=вседозволенность". Для рядового жителя "цивилизованных стран запада" свобода это и есть их маленький уютный мирок, стиснутый рамками экономических и правовых институтов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 16 Января, 2014, 18:27

Эх. Все шутки про дос, во время которых видны обрезанные длинные имена, невероятно грустны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Января, 2014, 19:33

Кстати, когда я слышал эту песню без видеоряда, я не понимал, что имеется в виду под "мышь стала вдруг квадратной". Оказывается, имели в виду курсор в Norton Commander :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Января, 2014, 20:01

Цитата: Квизатц Хедерах от 16 Января, 2014, 17:23

Строго говоря, свобода бывает только сферической и в вакууме, а в реальности есть только разные степени несвободы, определенные врожденными факторами и атрибутами, а также окружающим бытием.

Речь идет о психологической свободе, той самой, когда разум перестраивается на принципиально иное нежели до того восприятие окружающей действительности, в т.ч. и с т.з. "жизнь - боль, а в конце - смерть", "хочешь жить - умей вертеться", "связи - это все", "деньги не сделают тебя свободным, но лучше быть с ними несвободным, чем быть свободным без них"  и т.д. Грубо говоря, когда ребенок-подросток становится взрослым. У кого-то это раньше наступает, у кого-то позднее, у некоторых вообще не наступает (исходя из тех самых пресловутых врожденных факторов и атрибутов вкупе с окружающим бытием). Причем сам субъект этого не понимает, это происходит исподволь, незаметно. В дальнейшем такие умственные пертурбации случаются снова, например, после рождения ребенка или после нескольких лет супружеской жизни, но в этом случае их уже осознаешь более своевременно и четко.

Цитата: Rekruttt от 16 Января, 2014, 19:33

что имеется в виду под "мышь стала вдруг квадратной"

Да, понимание озаряет не сразу=) Без бутылочки подсказок на разбересся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Января, 2014, 20:50

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), если под психологической свободой понимать отдельно взятый термин (пускай и выдуманный нами), связанный с описанным тобой, то да, но на деле то это ведь тоже не свобода. Как заметил Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), скорее происходит изменение степени несвободы или же, если говорить точнее, происходит такая переоценка своих жизненных ценностей, при которых достигнутые цели становятся уже не такими значимыми и появляются другие. Простой пример. Многие из нас в детстве мечтали вырасти и стать "взрослыми". Само собой, что с точки зрения ребенка это было определенно "круто", но в то же время толком никто не понимал, что именно значит быть взрослым. Но вот мы вырастаем, находим свою первую работу и получаем свою первую зарплату. Конечно же, наш склад умы уже не такой, каким он был 10 лет назад, у нас изменился характер и т.п. - мы ведь уже в некоторым смысле стали взрослыми, но в целом определенный скачок все же есть: теперь, достигнув цели и получив пресловутую свободу (в данном случае условную финансовую свободу от родителей), мы понимаем, что на деле цель оказалась липой: будучи ребенком ты наоборот был гораздо свободнее, в особенности в плане отношения к жизни. В общем-то, происходит как раз то, о чем ты сам написал (это чтобы ты не подумал, что я пытаюсь своим постом оспорить твою позицию - я просто поясняю ее по своему).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Января, 2014, 21:16

Цитата: Vanok от 16 Января, 2014, 20:50

Damon, если под психологической свободой понимать отдельно взятый термин (пускай и выдуманный нами), связанный с описанным тобой, то да

Эээ, а в каком смысле еще это можно понимать? Свободы вообще не существует. Матрица же! :blink:
Просто так принято говорить: "освобождение" от иллюзий (точнее, переход от одних к другим), "свободный" взгляд на мир (а именно, на кусочек мира, который тебе дозволено видеть), "свобода" выбора (обычно из одного варианта с разными названиями) и т.д.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 16 Января, 2014, 22:12

Цитата: Damon от 16 Января, 2014, 15:10

[url]http://youtu.be/8A-WTCUT5xo[/url] ([url]http://youtu.be/8A-WTCUT5xo[/url])

да, несколько винчестеров тому назад у меня была целая коллекция ламповых mp3шек про маздай, фидо и т.д. а вот с видеорядом вижу в первый раз, кстати...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Января, 2014, 22:14

http://news.mail.ru/politics/16508036/ (http://news.mail.ru/politics/16508036/)

Песец роисской армии ящетаю. Неженок, млять, плодят. Такими темпами и без туалетной бумаги с горячим кофием в постель на передовой воевать откажутся.

Цитата: xAzathothx от 16 Января, 2014, 22:12

а вот с видеорядом вижу в первый раз, кстати...

Да-да, песенка зело боянистая, именно движущимися картинками привлекло. То ли раньше никто не догадался сделать, то ли мимо прошло, а тут зацепился взглядом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 16 Января, 2014, 22:25

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), да брось, все правильно, имхо. По-моему сейчас по настоящему воюют только различные спецподразделения, которые, судя по различным заметкам в инете, зачастую сами покупают себе что им удобно. Мне кажется срочники ничего общего с армией по сути и не имеют... скажем так, лично я не готов был бы рисковать своей жизнью в независимости от наличия и умения завязывать портянки. ИМХО, армия должна быть профессиональной, т.е. контрактной, а все остальное - это дачи генералам строить ну или для чего еще срочников используют?..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 16 Января, 2014, 22:32

Цитата: Damon от 16 Января, 2014, 22:14

[url]http://news.mail.ru/politics/16508036/[/url] ([url]http://news.mail.ru/politics/16508036/[/url])

Песец роисской армии ящетаю. Неженок, млять, плодят. Такими темпами и без туалетной бумаги с горячим кофием в постель на передовой воевать откажутся.

Уж не знаю, как там насчет неженок, но я, честно уж сказать, и без портянок не в восторге от того, сколько времени требует надевание\снимание берцев и сколько проблем и сейчас может причинить вовремя не расправленная складка на носках или недотянутый\перетянутый не на том крючке шнурок. Если бы нужно было еще и каждый раз, меняя обувь, перематывать портянки (а намотать неправильно и понять это слишком поздно проще простого), я бы просто не смог носить берцы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Января, 2014, 22:34

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), Макиавелли с тобой не согласился бы. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Января, 2014, 22:41

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), сарказм же!
К чему писал: русский (национальность не при чем, есичо) воин в истории сплошь и рядом побеждал не благодаря, а вопреки. Вырывал победу (или избегал поражения) в ситуациях, когда практически все факторы и условия (поведение командования, снабжение, наличие техники, климат, рельеф и т.п.) были против этого. А он все равно побеждал. Были такие люди. А портянки - это мелочь, частность. Но из тысяч таких мелочей образ сурового воЕна и складывался. "Русские солдаты такие страшные, что даже носки не носят", да. А стройбат - вообще самое страшное в мире элитное подразделение, им даже оружия не выдают. Увы, вместе с портянками и переходом к контрактной системе все это навсегда уходит в прошлое. Такие времена... А срочная служба - это пережиток СССР, когда холодная война в любой момент могла перерасти в "горячую". Стране нужны были солдаты, и как можно больше. И необязательно хорошие или умелые, пушечным мясом врагов заваливать нам не впервой. Нужны ли они сейчас? Нужны. Но не такие, какими их "делают" в нонешней "армии".

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), проблемы отдельно взятого солдата Родину не волнуют :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 16 Января, 2014, 22:45

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ах, ну да совсем забыл, просто пару месяцев назад слушал человека брызгавшего слюной на эту тему :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 16 Января, 2014, 22:50

Ну вот я в своё время носил и сапоги и берцы , скажу так - лучше чем яловый сапог и портянка к нему - ничего нет , да не сразу , да надо научится это делать . Но парни ... вы же понимать должны - солдатом и матросом не рождаются , а становятся , причём муки испытываемые при этом роженицам т не снились  :) , но кто сказал что это легко ???
Я вот пошёл добровольно , служил в очень жёсткой , боевой бригаде морской пехоты СФ " Спутник " , в 876 ОДШБ , ПДР . Так скажу - как и все нормальные люди - тридцать раз пожалел что попал туда , а после службы до сих пор не разу об этом не пожалел .  :) Мы так устроенны , просто .
  Про портянки могу сказать только то , что у нас люди в носках и берцах натирали ноги чаще , чем люди в сапогах и портянках . А БЕГАЛИ МЫ БУДЬ ЗДОРОВ , НЕ КАШЛЯЙ !!!
Доходило до того , что по рассположению бригады передвигаешься в берцах , а как нестись куда ( ну там ПУТЦ , кросс , марш-бросок , или кроватки позаправлять на сопочки или оружие смазать поучится , опять же исключительно это на сопки бегали делать  :laught: ) так все сапожки напяливали .
 

---

Добавлено: 16 Января, 2014, 22:51

Кстати считаю что сейчас хоть армия в более менее человеческий вид пришла .
 

---

Добавлено: 16 Января, 2014, 22:55

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548),  Да и вот добавлю - хорошо об этом слушать  :) Но ... это такое 3Д кино , которое посмотреть стоит и прочувствовать , тогда и рецензии будут полнее и более ёмкие .
 

---

Добавлено: 16 Января, 2014, 22:59

Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425),  Да родной , я всвоё время , когда ЗКВ 1 взвода  был , постоянно портянки " парашютом " одевал - времени это занимало 2 секунды . Ноги уже были покрыты кожей огрубевшей так - что если бы ядерную бомбу на нас бросили  , одни бы стопы были не тронуты нашы - так бы в шеренгу и стояли  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Января, 2014, 23:23

А по-моему, ключевыми словами в статье были "мы закупили". Они повторились аж трижды. Представляете, сколько средств было разворовано? Военным нельзя провести олимпиаду в Сочи, но если очень хочется, то можно переодеть всю армию из портянок в носки, переобуть её из сапогов в берцы, перекрасить все танки в песочный цвет и т.д. Главное, чтобы мероприятия были в масштабах всей страны, а не выделенного подразделения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 16 Января, 2014, 23:58

Цитировать (выделенное)

А срочная служба - это пережиток СССР, когда холодная война в любой момент могла перерасти в "горячую".

хах ))) в сссре оказывается воинскую повинность придумали :D
ну а проф. армия - это пережиток средневековья
в штатах вон вообще половина армии из иностранцев состоит, которые за гринкард служат  :D

Цитировать (выделенное)

Стране нужны были солдаты, и как можно больше. И необязательно хорошие или умелые, пушечным мясом врагов заваливать нам не впервой.

за сколько там советская дивизия ВДВ развертывалась? минут за пятнадцать... любители, фигли :D
офицеры тоже все любители, прапорщики тоже... все любители

Цитировать (выделенное)

Ну вот я в своё время носил и сапоги и берцы , скажу так - лучше чем яловый сапог и портянка к нему - ничего нет

истину говоришь, человече
единственный недостаток сапога - это то, что он из эрзац кирзы
а если кожаный - то милое дело, причем как раз с портянкой

Цитировать (выделенное)

А по-моему, ключевыми словами в статье были "мы закупили".

угу, в магазине как то видел какие то наноноски за 600 рублей пара
с виду носки обычные, мне как раз нужны были, я у девушки и попросил пять пар... а потом оказывается они по такой цене
честно говоря офигел, спрашиваю "че мол такие дорогие, они же носки", а она мне стала рассказывать про нанотехноглогии и то, что носки специально для армии разрабатывались и что мол вообще они все такие
не то, чтобы для меня пятихатка неподъемные деньги, но не за носки же... в общем не стал я их покупать, а они вот закупили... думаю по оптовой цене, рублей так по 500 за пару :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 17 Января, 2014, 00:13

Цитата: shturmfogel от 16 Января, 2014, 23:58

истину говоришь, человече
единственный недостаток сапога - это то, что он из эрзац кирзы
а если кожаный - то милое дело, причем как раз с портянкой

И в том и в том ходил, в сапогах служить хорошо, а бегать неудобно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Января, 2014, 00:37

в берцах тоже
бегать хорошо в кроссовках (и по горам лазать)
ну или в ботинках, которые за свой счет покупал

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Января, 2014, 01:03

Цитата: shturmfogel от 16 Января, 2014, 23:58

хах ))) в сссре оказывается воинскую повинность придумали :D

Не придумали, а лямку тянули. Патамушта враг не спит! Не единственная причина, конечно же, но основная. Не может сверхдержава без огромной армии существовать. По статусу не положено. Каждый взрослый дееспособный мужчина обязан уметь строить коммунизм обращаться с оружием и отдать жизнь встать на защиту Советской Родины в случае необходимости. Или отправиться туда, куда Родина прикажет. В Афган там, Анголу или Вьетнам. Солдат вопросов не задает.

Цитата: shturmfogel от 16 Января, 2014, 23:58

за сколько там советская дивизия ВДВ развертывалась? минут за пятнадцать... любители, фигли :D
офицеры тоже все любители, прапорщики тоже... все любители

Ну зачем же так утрировать. Советская армия была вполне себе боеспособной. Местами. В российской этих мест почти не осталось. Все разворовано и пропито. Элитные спецподразделения разве что. И РВСН (хотя и там бардак тот еще). А ВДВ так вообще армия в армии. Они на одних традициях дольше всех родов войск протянули. Зато за бугор пачками поставляем технику и оружие. Самим-то без надобности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 17 Января, 2014, 01:09

http://ria.ru/studies/20140115/989329866.html (http://ria.ru/studies/20140115/989329866.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 17 Января, 2014, 01:26

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), Родной мой , что это тебя под наблюдение то взяли , ты спёр что то иль не угоден князю стал ? :D
 Во правильно - кроссы это то что надо , только нельзя было нам . У нас реализьььм был полный . Исключительно на харде играли , и графика офигенная !!! :laught:

Тут видишь , хорошо что мы флотские были ( МП к флоту относится , для непонятливых ) , нормы питания и обеспечения хорошие были . Проблем мало было . Вся проблема - выдержать весь это пионерлагерь " Заря " с сумасшедшими вожатыми  :D
Хотя я потом по контракту пытался остаться  facepalm , ну умом то не понять нас , классик же сказал .

А вот про то что в трудностях закаливать - это точно , надо . Главное чтобы их имитировать при подготовке , а не жить так  :) 

ВОТ К ПРИМЕРУ мы никогда не копали окоп лопаткой , ими драться учили и кидать ( действительно - на кой они ещё  facepalm ) , а копали чем попало , хоть руками .
 Ну хорошо что у нас глубоко не рыли - мерзлота вечная близко к поверхности . Но грунтец на севере : будьте - нате , горе для народа . :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Января, 2014, 01:54

Цитировать (выделенное)

Во правильно - кроссы это то что надо , только нельзя было нам

дык в мирное время никому нельзя, но на войне понятия другие
на войне даже духов и прочих черпаков не бывает, война оно все спишет... как то так

Цитировать (выделенное)

А вот про то что в трудностях закаливать - это точно , надо

зольдат должен стойко притерпевать тяготы и лишения... именно так - прИтерпевать  :D ну да пока молодой это все легко претерпевается и потом даже с улыбкой вспоминается

Цитировать (выделенное)

Но грунтец на севере : будьте - нате , горе для народа .

зато если в дырку в земле, из которой свая торчит, опустить бутылку пива на веревочке, то летом, в самую жару - то что надоть  :)

Цитировать (выделенное)

ВОТ К ПРИМЕРУ мы никогда не копали окоп лопаткой , ими драться учили и кидать ( действительно - на кой они ещё  facepalm ) , а копали чем попало , хоть руками .

мне в бытность приходилось огромный камень катать, он рядом с плацем лежал, здоровенный такой булыжник
так вот когда делать было нечего его перекатывали с места на место, мотивировалось это тем, что "солдат должен быть озадачен" :D
в общем то правильная мысль, ибо когда в одном месте собираются сотни здоровых молодых парней без баб-с, то озадаченны чем то они должны быть обязательно, иначе палок наломают и орехов наколют... в общем как то так

Цитировать (выделенное)

что это тебя под наблюдение то взяли

зело груб я и необуздан в гневе... зело надоть мне плоть умерщвлять и о вечном больше думать...
грешен я, грешен... на форуме сем только по милости модераторов до сих пор и прибываю :(

Цитировать (выделенное)

Советская армия была вполне себе боеспособной

советская армия была еще и профессиональной
костяк то, офицеры и прапорщики, сымые настоящие профессиональные военные
а рамия, которая состоит только из военнослужащих по контракту - она исключительно для мирного времени и специальных операций, в настоящей войне она небоеспособна ибо очень быстро уничтожается

Цитировать (выделенное)

Они на одних традициях дольше всех родов войск протянули.

о, это правильно, это очень важно
традиции для армии - это вообще важнейшая вещь
на традициях армия и держится в первую очередь, потому как ничего другого у армии и нет, поелику любая армия есть образование искусственное (именно армия в современном понимании этого слова)
я думаю мысль моя по этому поводу ясна? т.е. распадется государство, но, к примеру, семья останется, потому как семью объединяет множество разных вещей
а вот армия распадается вместе с государством (ну или держится некоторое время на традициях, как некая общность)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Января, 2014, 02:24

Цитата: shturmfogel от 17 Января, 2014, 01:54

советская армия была еще и профессиональной

Эээ, прямо-таки вся целиком была профессиональной?=) А комсостав априори не может быть непрофессиональным. Все ж таки профессиональная армия, это в которой каждый воин до последнего санитара служит не по призыву (по долгу), а по собственной воле (по контракту), т.е. служба является их постоянной профессией, а не перерывом в гражданской жизни на 2-3 года. Что-то я в СССР такого не припомню. А "частично-профессиональной" армия быть не может, это все равно что "немножко беременна". Она либо призывная, либо профессиональная. Правда, это чисто энциклопедическое толкование, а по факту, конечно, тогда людей готовили от рядового и до генерала не делая скидок на мирное время (не "на отъе&ись").

Цитата: shturmfogel от 17 Января, 2014, 01:54

костяк то, офицеры и прапорщики, сымые настоящие профессиональные военные

Так вот этими местами она и была боеспособной. У хорошего командира и солдаты хорошие, потому что ему не насрать. А хороший солдат + мат.-тех. обеспечение = всем хана, кто на нас гавкнет. А что осталось сейчас?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Января, 2014, 02:45

Цитировать (выделенное)

Так вот этими местами она и была боеспособной.

да не, на уровне солдат тоже
мат. обеспечение на уровне подштанников конечно отставало, здесь предела совершенству в общем то нет, ну да за неимением гербовой пишем на простой
это вещи относительные
для того, чтобы рядового подготовить много времени не надо (если не приходится это делать в условиях войны)

Цитировать (выделенное)

не перерывом в гражданской жизни на 2-3 года

ты знаешь, я вот ни на одной из своих работ больше трех лет не задерживался
как раз три года, плюс минус несколько месяцев =/
2-3 года - это в общем то достаточно даже для того, чтобы получить средне-специальное образование

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Января, 2014, 03:09

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), согласись, что после дембеля ты все-таки занимаешься совершенно другими делами, нежели тем, что делал в армии. Как ты можешь быть профессиональным солдатом/военным, если работаешь на гражданке? Тут и навыки теряются, и режим совсем другой, и физическая форма. Если исходить из твоей аналогии, ты был профессиональным солдатом на протяжении 2 лет (профессиональным матросом 3 года), все, после этого ты уже становишься кем-то другим, если не остаешься в армии на сверхсрочную. В таком смысле армию СССР можно, конечно, назвать профессиональной=) А у всех, кто отслужил, при любом раскладе есть минимум одна профессия - солдат/матрос.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Января, 2014, 03:21

ну дык после войны запас и не призывали
а в случае войны лучше иметь 1000 бывших профи (пусть даже они и подрастеряли квалификацию) в запасе, чем 1го действующего
плюс к тому, что этот один действующий в общем то никуда не делся

Цитировать (выделенное)

был профессиональным солдатом на протяжении 2 лет (профессиональным матросом 3 года)

ну именно так, ты правильно понял
именно действующая армия
сколько их там было? что то около 5 000 000 (или 4 000 000, что то между этими цифрами)

судью в отставке тоже можно из этой отставки вынуть и опять назначить на должность, шобы он опять судил-рядил
понятно, что квалификацию он свою при этом частично потеряет, но не перестанет быть судьёй
 

---

Добавлено: 17 Января, 2014, 03:23

в общем то подготовка солдата не сильно зависит от того, служит он по контракту или по призыву
здесь масса других факторов
(другое дело с офицерами, но там и требования несколько другие)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 17 Января, 2014, 04:15

Цитата: Damon от 17 Января, 2014, 03:09

Если исходить из твоей аналогии, ты был профессиональным солдатом на протяжении 2 лет (профессиональным матросом 3 года

На флоте уже давным - давно не служат 3 года , ересь .
  В армии и на флоте нужны как профессиональные контрактники , так и призывники , по ряду причин . Сейчас правильно делают , ну почти ... не всё идеально .
Ну вот в моей бригаде сейчас служба не напоминает тот дурдом который при мне был . Контрабасы в штурмовых и разведовательных подразделениях ( там же и срочники , но по желанию ) , в остальных срочники ( но по полам с контрАми , опять же .) Землячок съездил туда , по контракту послужил ( ностальгия , ёпт ) - говорит лафа .
 
 А вот как я попал в ДШБ .
  На КМБ только попали , захожу в канцелярию , майор говорит - Ну куда этого ? - , моё дело глянули : - В ДШБ , хочешь ? -
 Я говорю - Не знаю -
мне тогда - А ПРИДЁТСЯ , ты дурак что ли , тогда давай сынок , пулемётчиком будешь !!! -
 Ну вот так и получил три военные специальности , всё так : - Никола ( хотя зовут меня Паша , кликуха это была , логика железная  :) ), давай ка осваивать надо 2-ой номер АГСа !!!
- Давай кровь из ж..пы , а чтоб старшего стрелка освоил -

Дык я вроде везде на хорошо и удовлетворительно сдавал ( ну по тем меркам и нормативам ) , вот так  :)

Считаю за год , при хороших офицерах и правильной учёбе - получить и освоить одну ВУС можно ( Военная Учётная Специальность ) , вот я три успел получить ( хотя ещё и четвёртая вписана , но я её не считаю , так как не практиковал ) .
Так что получается - Если 60 - 65 процентов контрабасы - остальных вполне можно срочниками заменить . =/
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Января, 2014, 04:34

Цитата: shturmfogel от 17 Января, 2014, 03:21

в общем то подготовка солдата не сильно зависит от того, служит он по контракту или по призыву

Зависит его наименование. Ну, и отношение отцов-командиров. Думаю, контрактнику проще и быстрее учиться, он и отбор изначально более жесткий выдерживает, и сама служба проходит все же иначе. А львиную долю "науки" срочникам дедушки преподают=)

Цитата: Сэр Дундич от 17 Января, 2014, 04:15

На флоте уже давным - давно не служат 3 года , ересь .

В армии 2 года тоже давно не служат. Мы про ВС СССР говорили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Января, 2014, 04:43

Цитировать (выделенное)

Так что получается - Если 60 - 65 процентов контрабасы - остальных вполне можно срочниками заменить .

профессианалы хорошо себя показывают в специальных операциях, но армия, целиком составленная из контрактников врятли потянет серьезную войну (ту, в которой счет потерь будет идти пусть не на миллионы, но на десятки и сотни тысяч)

суть проблемы не в том
люди не хотят служить в армии потому, что:
а) там бардак (как и везде сейчас)
б) смысла нет (ибо у человека должен быть какой то смысл служить, если у контрактника это какая то зарплата, то что у срочника?)
при союзе армия была полезна лично для человека, сейчас нет (к примеру можно было поступить в ВУЗ вне конкурса, если совсем забыл чему учили в школе можно было отучится полгода на подготовительном отделении, получая стипендию и общагу.... ну и просто плюс в резюме, пользуясь современной аналогией)

не в способе комплектования дело

Цитировать (выделенное)

ты дурак что ли , тогда давай сынок , пулемётчиком будешь !!!

гы-гы... вот она, часть традиций - умение выражаться таким вот велиричавым слогом... :)  "Одевай, Ваня, царем будешь!!!"  :) (это шутка конечно, про традицию, но в этой шутки есть доля правды)

Цитировать (выделенное)

Ну, и отношение отцов-командиров

дисциплина

Цитировать (выделенное)

львиную долю "науки" срочникам дедушки преподают=)

дисциплина
это частности, но не закономерности и обязательные атрибуты призывной армии
более того, такие вещи со способом комплектования вообще не связаны
опять же говорил уже, что, к примеру, на войне никаких дедушек нет, не существует таких понятий в действующей армии, это как раз проявление того, что солдат "недостаточно озадачен"
 

---

Добавлено: 17 Января, 2014, 04:47

Цитировать (выделенное)

Думаю, контрактнику проще и быстрее учиться, он и отбор изначально более жесткий выдерживает

да не, это стереотип
не настолько это престижно, чтобы какие то жесткие отборы можно было проводить

есть конечно исключения со статусной и доходной работой, вроде иностранного легиона, но там в основном бывшие офицеры и выпускники офицерских учебок служат
и это в общем то опять же подразделение, которое предназначенно для выполнения специальных задач, а не общевойсковая часть
 

---

Добавлено: 17 Января, 2014, 04:48

по поводу "проще учится" могу еще привести такую фразу, не помню кто автор правда, но кто то из вояк
"Лучшие снайперы получаются из энтузиастов. Энтузиазм в спецназе важнее таланта."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 17 Января, 2014, 08:23

И помните ещё одно :
 Земля не считается своей , пока на неё не вступил грязный , рваный сапог пехотинца !!!  :)

 

---

Добавлено: 17 Января, 2014, 08:24

Кх ... кх ... кххх ... мм ... ну можно и морского  пехотинца  :embarrassed:
 

---

Добавлено: 17 Января, 2014, 08:24

 :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 10:45

Вставлю свои 5 копеек.

По-моему то что мы сейчас наблюдаем в войсках - следствие экономических факторов, а не только плохого руководства. Армия перестала быть привлекательной. Когда люди не понимают: "зачем им лично нужно служить?" не следует ожидать, что они станут образцовыми солдатами. И это касается не только денежного довольствия, но и общего положения и престижа армии.

Не следует забывать, что процент сельского населения в СССР был несравнимо выше, чем в современном СНГ - для деревенского паренька Васи Пупкина служба в армии это было: а) почетно; б) способ вырваться из сельской рутины; в) реальный вариант для карьеры на всю жизнь. Причем не надо думать, что Вася был дурак - на селе тогда много талантов пропадало, а в армии они могли себя реализовать

Сейчас урбанизация вышла на совершенно новый уровень - 80% населения живут в городах. У городского жителя, в наше время, существует масса возможностей для самореализации: тут тебе и образование, и трудоустройство, и зарплата выше чем в госструктурах и при этом не необходимость исполнять какой-то долг. Понятное дело, что большинство предпочитают оставаться на гражданке, а армию идет очень небольшой процент, причем реально патриотические мотивы движут лишь единицами. Армия и дальше будет трансформироваться во своего рода "военно-оздоровительный лагерь", иначе в нее вообще никто не пойдет. Не надо думать, что это плохо - можно бесконечно кричать "раньше было лучше!", но это просто ход эволюции общества. Еще раньше и солдаты по 20 лет служили, и это было нормой - никто же не хочет возвращение этой нормы?

Есть ведь примеры частей с суровой дисциплиной, где, тем не менее, нет недостатка желающих вступить - например Французский Иностранный Легион. Учитывая его преимущества (как то прощение всех грехов прошлой жизни, нехилую плату, гражданство Франции), недостатка в головорезах он никогда испытывать не будет. А что может предложить отечественная армия: ну да, военную ипотеку - квартирку в муравейнике в каком-нибудь Новомухосранске (через 15 лет службы); зарплату, которая уступает гражданской; сомнительные перспективы карьерного роста - система коррумпирована сверху донизу.

Государство бьется головой о стену пытаясь популяризировать армию, но агитки остаются на уровне: "служи в армии - будь мужиком, блеять!" или: "посмотрите какие окуенные условия мы создаем для контрактников!" (тут показывают какой нибудь серый муравейник, парней с женами и детьми, у которых одинаково усталые лица). Учитывая размеры современной Российской армии - хорошо для всех сделать не получится, т.к. денег не хватит. Вот и остается решать хотим ли мы иметь большую армию оснащенную на уровне начала 90-х и низкой мотивацией личного состава или ограничимся небольшой, но высоко мотивированной группировкой войск, оснащенной по последнему слову техники.

Главное, что нам надо перестать делать - перестать обманывать себя. У нас нет столько денег, как у США, и нет столько народа, как у Китая. Бессмысленно с ними соревноваться - пупок надорвешь и все равно проиграешь.

При всем моем уважении к патриотическим позывам отдельных людей - без серьезных экономических преобразований, армии не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Января, 2014, 12:13

http://bg.ru/society/dary_volhvov_bez_ocheredi_s_mladentsami-20877/ (http://bg.ru/society/dary_volhvov_bez_ocheredi_s_mladentsami-20877/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Января, 2014, 12:27

И смех и грех. Люди к священным реликвиям идут, а ведут себя будто в очереди в магазине. Зачем вообще идти приобщаться к таким вещам, если мысли у тебя самого низменные? СССР уже распался, а термин "савок" жив до сих пор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 17 Января, 2014, 12:43

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 10:45

Не следует забывать, что процент сельского населения в СССР был несравнимо выше, чем в современном СНГ - для деревенского паренька Васи Пупкина служба в армии это было: а) почетно; б) способ вырваться из сельской рутины; в) реальный вариант для карьеры на всю жизнь. Причем не надо думать, что Вася был дурак - на селе тогда много талантов пропадало, а в армии они могли себя реализовать

г) Какая-то защита со стороны государства, льготы. Вспомнить хотя бы оплачиваемые отпуска и жильё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Января, 2014, 12:55

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), скорее не совок, а http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%28%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%28%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%29)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Января, 2014, 13:18

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 10:45

У нас нет столько денег, как у США

У США тоже нет (http://ria.ru/economy/20131019/971199016.html), но это им не мешает=)

Не хочу продолжать ибо неизбежно ударюсь в политоту.

Цитата: Vanok от 17 Января, 2014, 12:27

И смех и грех.

Этой емкой фразой можно охарактеризовать практически любое событие, происходящее в этойстране.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2014, 13:27

Цитата: Vanok от 17 Января, 2014, 12:27

Люди к священным реликвиям идут, а ведут себя будто в очереди в магазине.

имхо всё зело субъективно... :)

как-то, на  крещение, ездил по водичку в родном городе... в Иверский монастырь... народу тьма, очередище... но ан поразила атмосфера  ирреальности происходящего... порядок, тишина (относительная) не было базарного шума толпы... отсутствие суеты и спокойствие... все вежливые как "в том кино"...
и поразительные контрасты, редко где увидишь старика почти в "лохмотьях"(аки бомж), а ЗА НИМ спокойно стоящего в очереди "нового русского" (не знаю как правильно сказать про человека  с очками в золотой оправе и модняцком пальто, больше похожего на бывшего "бандита", а ныне "гендиректора какого-то банка" :)), мало того он ещё и вежливо выразил желание помочь пенсионеру ( и без раздражения), когда тому подошла очередь и он начал возиться с немыслимой кучей всяких кулёчкоф, банко-бутылочек и крышечек...
это было как путешествие в параллельный мир... :D
дело не в совке... дело в людях...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Января, 2014, 13:34

http://www.youtube.com/watch?v=xZL0A0IMFVY

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2014, 13:40

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
уже не удивляет... :D
вот ежели лет пяток назад...
а ещё через десяток >>... дома вряттли , но например -- вполне допускаю, отмирание, такой отрасли аки мебельная... :D

стоит у тя в кладофке 3д принт...
в этом месяце хочу викторианскую мебель, в следующем месяце выкинул и распечатал перестановку в стиле модерн... :D
женщины будут в экстазе... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Января, 2014, 13:51

этой зимой в новостях проскакивала информация про детали для боевых самолетов, напечатанные на 3d принтере (которые уже как бы поступают на вооружение)
и про то, что впервые на принтере полностью напечатали пистолет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2014, 14:03

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 10:45

Причем не надо думать, что Вася был дурак - на селе тогда много талантов пропадало

почему пропадало...?? можно подумать в городе таланты не пропадают...?? или село это какая-то аццкая каторга...??
и ли в селе не нужны таланты..?? почему бы тогда сейчас орангутангами сёла не заселить...?
набор каких-то рутинно-городских штампов, о жизни на селе...

имхо не поддерживаю такой подход... 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 14:49

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Калашников вряд ли стал бы великим оружейником, останься он в работать на селе. Вот я о чем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2014, 15:02

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 14:49

Калашников вряд ли стал бы великим оружейником, останься он в работать на селе. Вот я о чем.

ан сразу понял о чем ... токма форма/изложение в корне не верно...

ещё Жуков бы не стал полководцем...
всё одно что
корабли не полетели бы в космос останься Королёв жить в городе Житомире... facepalm
Путин не стал бы президентом и погиб бы талант, не покинь он своё место рождения... facepalm
правда бредово..?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Января, 2014, 15:03

ну Калашников то не пропал
и его переезд из деревни в город никак не был связан со службой в сильно вооруженных рядах
он же вроде на железной дороге работал до армии =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 15:05

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну ничего особо бредового не вижу. Но в условиях когда селяне не имели паспортов... так ли далек был я от истины?  :)

Большому кораблю - большое торпеда плавание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Января, 2014, 15:31

Для тех, кто в теме:

(http://s.pikabu.ru/post_img/2014/01/15/10/1389799245_1588883222.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Января, 2014, 15:33

Цитировать (выделенное)

Но в условиях когда селяне не имели паспортов...

не совсем так
граждане не были обязаны иметь паспорта
при переезде в другую местность паспорта выдавали
с другой стороны, чтобы переехать в другую местность нужна была какая то причина
просто так куда то поехать и начать искать работу было невозможно, но существовали какие то там наборы (не помню как это называлось точно), в общем можно было куда то завербоваться при желании

хотя в общем то у меня дед по материнской линии в офицерское училище через армию поступал, но в офицерские тогда только по направлению брали
а дед был после финской войны (он, к слову, из семьи "врага народа", из ссыльных, дед экзамены сдал, а его по этой причине не приняли, и тогда прадед написал письмо Калинину "так мол и так, сам я работаю на станции, семь человек детей, участник гражданской, командовал разведкой бронепоезда, сын герой финской войны, сдал экзамены на отлично - не принимают в офицеры... какой же я враг народа?"... и деда таки приняли, даже ответ есть, в старых фотках нашел уже когда взрослым был, эдакое письмо из прошлых лет.... эвон оно оказывается как бывает)
дед учился в Белоцерковском пулеметном училище (ну или как то так, не знаю как оно точно называлось), погоны дали аккурат в 41

ну да это пожалуй применимо к дремучим годам, типа середины века
потом то на учебу из деревни всегда можно было уехать, хоть в вуз, хоть в техникум

Цитировать (выделенное)

Для тех, кто в теме:

гы-гы :D
креатив - он такой креатив, Саша Грей - она такая... Саша Грей :)

зы: щас полез в википедИю, про калинина почитать, и вот что нашел

Цитировать (выделенное)

У граждан СССР в 1920—1940-е годы было принято писать письма М. И. Калинину с самыми разными просьбами о помощи — при раскулачивании, несправедливом аресте, поступлении в военное училище или сложностях в трудоустройстве. Часто Калинин лично или посредством своего секретариата такую помощь тем, кто ему писал, оказывал

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 15:38

Цитата: Damon от 17 Января, 2014, 15:31

Для тех, кто в теме:

([url]http://s.pikabu.ru/post_img/2014/01/15/10/1389799245_1588883222.jpg[/url])

Больше всего радует медведь внизу, если знать изначальную фразу.
 

---

Добавлено: 17 Января, 2014, 15:40

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), кроме шуток - человеческое отношение, как оно есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Января, 2014, 15:41

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), так в медведе же весь сол! Подумаешь, Сашулечкину фотку стибрили, это же банально. А с медведем - совсем другое дело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2014, 16:31

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 15:05

Большому кораблю - большое торпеда плавание.

между делом шёл седьмой год апосля завершения войны
Для подготовки кадров советской интеллигенции из коренных национальностей в советских республиках создана большая сеть высших учебных заведений и техникумов. Ко времени установления Советской власти в нашей стране было 96 высших учебных заведений, за незначительным исключением находившихся в важнейших центрах России. В этих учебных заведениях обучалось 117 тысяч человек.

В настоящее время в СССР имеется 887 высших учебных заведений, в них обучается 1 миллион 400 тысяч человек. На Украине обучается 216 тысяч студентов, в советских республиках Средней Азии – 104 тысячи, в республиках Закавказья – 80 тысяч, в Белоруссии – 35 тысяч, в Прибалтийских советских республиках – 37 тысяч студентов.

По степени развития высшего образования советские республики намного опередили не только зарубежные страны Востока, но и страны Западной Европы.

Так, например, в Таджикской ССР на 10 тысяч человек населения обучается в высших учебных заведениях 58 человек, в Туркменской – 60, в Киргизской – 64, в Узбекской – 71, Азербайджанской – 93 человека. В то время как в Иране на 10 тысяч человек населения обучается в высших учебных заведениях 3 человека, в Индии – 9, Египте и Турции – 12, Швеции – 21, Италии – 32, в Дании – 34, во Франции – 36 человек.

За время Советской власти 48 национальностей создали свою письменность и на родном языке издают учебники, книги, газеты. За последние 30 лет в республиках Советского Союза построено около 90 тысяч хорошо благоустроенных и оборудованных школ, из них почти две трети в национальных союзных и автономных республиках.
из Материалов XIX съезда ВКП(б)-КПСС

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 15:05

так ли далек был я от истины?

да далёк... получение высшего образования, аки путёвка в жизнь, это естественно  город ( или где-то есть иначе..??)... но...
развитие с/х, периода ссср, давало вполне широкий спектр по реализации своих талантов
на селе... агрономы, строители, животноводы, врачи, педагоги... мало ли... не всем же нравится оружие конструировать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Января, 2014, 16:59

Хироо Онода умер  :( http://lenta.ru/news/2014/01/17/hiroo/ (http://lenta.ru/news/2014/01/17/hiroo/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Января, 2014, 17:23

(http://waralbum.ru/wp-content/comment-image/68697.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2014, 17:52

и снова иначе и не скажешь - смех и грех...
али длинннннная рука "Москвы"...  :)

http://www.travestyproductions.com/film_five_cent.html (http://www.travestyproductions.com/film_five_cent.html)

очень коротко, кому лень транлейт гуглить...
в 1947... в Канаде... в связи с инфляцией... некий популярный, шоколадный батончик зело поднялся в цене...
с 5 до 8 центов одномоментно ... сие вызвало цельную цунами детских протестов по в сей стране... перепуганным "взрослым", ничего умней в голову не пришло,  как списать это всё на козни "проклятых коммунистов" тайно морочащих детям голову... на сей беспроигрышной ноте протесты прикрыли...

интересно узнать  за сим поподробнее...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Января, 2014, 19:18

(http://blog.stanis.ru/img/54487.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 17 Января, 2014, 20:18

АААААА ????? ВЫЫЫ ЧЁОООО !!!!! Как это КАЛАШНИКОВ ПРОПАЛ !!!!!????? Чей Калашников ??? НОмер ?????? Вы чёооо !!!! ААААА ???? Чёооо , аааа????
   С Т Р О И Т С Я , оооо ... я сплю , тут дневальный прибежал , говорит - Там в казарме говорят Калашников пропал!!!! _
ВЫ ЧЁООО !!!????? АААААА????? Чей ... вы   оооооо  чёоооо , вешайтесь .... начинайте домой писать - Прощай Мама , погибаю геройски от сильных , но справидливых рук командира , по причине своей никчёмности , для вооружённых сил и страны в целом !!!!!!  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Января, 2014, 16:43

Забавная птаха

http://youtu.be/bMEccNLXcQc

Название: Re: Болталка
Отправлено: Диего де Наварра от 18 Января, 2014, 21:39

Что это за птица?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Января, 2014, 22:28

Диего де Наварра (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32642), Педивикия все знает (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 19 Января, 2014, 06:36

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Охо , а у меня кошка иногда так мурлыкает , что какие то слова даже кажутся . Вообще животинки - классные создания . Я вот никогда ( если с ребятами ездил ) на охоте не стрелял их , жалко , как то ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Января, 2014, 12:12

Хм, а кролик в одном Пражском ресторане был вкусным. С кнедликами, с соусом.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Января, 2014, 12:29

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), в Праге просто чудесно готовят гуляш(кто бы сомневался), утку и, что мне понравилось больше всего, в некоторых ресторанчиках подают просто прекрасный овощной суп с грибами. Его сервируют в хлебе, это такой суп-пюре, очень питательный, чесночный, с белыми грибами... просто объедение. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 19 Января, 2014, 12:34

Парни - вы поешьте сходите , оторвитесь от компов , то ....  :)
 

---

Добавлено: 19 Января, 2014, 12:35

Аж сам захотел , блин - вот она , психическая атака  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Января, 2014, 18:47

Цитата: Ermilalex от 19 Января, 2014, 12:29

leonardrogov ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209[/url]), в Праге просто чудесно готовят гуляш(кто бы сомневался), утку и, что мне понравилось больше всего, в некоторых ресторанчиках подают просто прекрасный овощной суп с грибами. Его сервируют в хлебе, это такой суп-пюре, очень питательный, чесночный, с белыми грибами... просто объедение. :thumbup:

Все пробовал. Суп в хлебе хорош. А еще в барах делают свиное koleno, очень вкусно. ИМХО, Самая лучшая европейская еда в Чехии. Правда, очень жирная. Но, впрочем, кого это останавливало?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 19 Января, 2014, 19:15

РЕБЯТА , А СКОЛЬКО ВАМ ОБОШЛОСЬ В чЕХИЮ СЪЕЗДИТЬ , А ТО МЫ с женой хотели , ближе к лету  , двинуть куда нить то ... всё от того что живём плохо  :D ехи хех ... оххх ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Января, 2014, 20:12

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), если что, могу даже ресторанчик конкретный подсказать. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 19 Января, 2014, 20:44

Что-то вы совсем не те пункты меню нахваливаете ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Января, 2014, 20:46

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), просто и сам не пью, и другим не советую. И пиво в том числе. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2014, 04:41

http://youtu.be/6e15MreF9rY (http://youtu.be/6e15MreF9rY)

ЗЫ: я не расист  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 20 Января, 2014, 05:03

Фото дня:

(http://img.pravda.com/images/doc/c/6/c609f27-foto-sergija-dmitrenka.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2014, 05:07

та ппц, шо у вас там происходит? есть кто с киева?
смотрел ютуб, офигевал

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Января, 2014, 08:04

Цитата: trueten от 20 Января, 2014, 05:03

Фото дня

Пани скубуться, а у холопів чуби тріщать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Января, 2014, 10:26

Цитата: trueten от 20 Января, 2014, 05:03

Фото дня:

Используй Силу, Люк! Используй Силу!

(http://i.imgur.com/C3ulhPP.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 10:48

Цитата: Damon от 20 Января, 2014, 10:26

Цитата: trueten от 20 Января, 2014, 05:03

Фото дня:

Используй Силу, Люк! Используй Силу!

([url]http://i.imgur.com/C3ulhPP.jpg[/url])

жЕСТОКИЙ И БЕСПОЩАДНЫЙ украинский ОМОН , пытается своими телами помешать Свободной Украине войти в Евросоюз .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 11:10

Цитата: shturmfogel от 20 Января, 2014, 05:07

есть кто с киева?

угу...

Цитата: shturmfogel от 20 Января, 2014, 05:07

та ппц, шо у вас там происходит?

шапито в жестко ограниченном пространстве... в остальном и город и страна живут обычной жизнью... сегодня мороз 10 град по С ...

Цитата: shturmfogel от 20 Января, 2014, 05:07

смотрел ютуб, офигевал

во-во... ещё одна жертва пропаганды... :D

Цитата: Damon от 20 Января, 2014, 10:26

Используй Силу, Люк! Используй Силу!

улыбнуло... ещё бы шлем аамоновцу сменить... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 11:19

Такое ощущение , что крестоносцы на Киев напали . Ну а Кличко , я так понял , магистр ордена .
 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 11:22

В СМИ говорят , вошедшие в религиозный и боевой пыл крестоносцы . напали на своего магистра , когда тот попытался отобрать у них дубинки !!!

Зря , может он хотел им мечи выдать и копья , или автоматы и гранатомёты , пора уж может ... тем более что 21 век на дворе , хотя они по ходу об этом забыли .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 11:23

Цитата: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 11:19

Такое ощущение

ещё раз -- это токма издалека и токма ощущение...
на самом деле... на зело огороженной площади, есть место лицедейству вельми ограниченным числом участников... тут же рядом за искусственной баррикадкой обычные улицы с обычными магазинами и кинотеатра заполненными обычными гражданами, как в любом другом городе... ;)

P.S. журналюги  показують токма то что внутри за загородкой... и создается впечатление шо у нас тут бардак везде и по полной...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 11:32

Да мы в курсе , но то что такое происходит , уже не норма . Чтож они вам жить то спокойно не дают ??7 Хммм ... и кто они то , уж сам не фига не понимаю . Вот и эффффект .... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2014, 11:45

Да не, я как раз не жертва пропоганды. Домой поздно вернулся, по утро уже. Сел чайку попить, погреться, а тут такое показывают...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Января, 2014, 11:55

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634)

http://youtu.be/LxHdzGDazXg

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2014, 12:53

Damon, "90 процентов нужной нам информации находится в открытых источниках - нужно только уметь её разглядеть" (приписывается Аллену Далесу, если не ошибаюсь :))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2014, 13:21

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), одно лишь плохо: среди этих 90% информации зачастую половина, а то и больше - это вольные трактовки и предположение дилетантов и мистификаторов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2014, 13:23

зачастую половина, а зачастую и больше
потому и оговорка "нужно только уметь её разглядеть"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2014, 13:32

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), это если знаешь, что искать. А если нет? Вот и выходит, что информация в открытых источниках есть, а для того, чтобы ее получить в правильном виде, нужно все равно прибегать к помощи одного из видов закрытых источников - головам других людей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 20 Января, 2014, 13:45

Цитата: Agasfer от 20 Января, 2014, 11:23

Цитата: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 11:19

Такое ощущение

ещё раз -- это токма издалека и токма ощущение...
на самом деле... на зело огороженной площади, есть место лицедейству вельми ограниченным числом участников... тут же рядом за искусственной баррикадкой обычные улицы с обычными магазинами и кинотеатра заполненными обычными гражданами, как в любом другом городе... ;)

P.S. журналюги  показують токма то что внутри за загородкой... и создается впечатление шо у нас тут бардак везде и по полной...

ИЧСХ это тоже весьма издалека ощущение. Вчера пошумели на весь город. Как минимум за 7 километров от центра было слышно происходящие погромы.

А вообще, создается такое впечатление, что чиновнички специально подкидывают митингующим поводов не расходиться по домам. Как только пипл на площади рассосался и остался контингент преимущественно бомжеватого типа, они решили общественность потроллить пачкой законов в лучших традициях бацьки. И определенно пришли к успеху
(http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/0/0/00434a9-rosijani-porakhuvali,,-scho-ukrajins-ka-vlada-perepljunula-rezhim-putina.jpg.pagespeed.ce._iZEBEC1Kp.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 14:09

Цитата: Invictus от 20 Января, 2014, 13:45

ИЧСХ это тоже весьма издалека ощущение. Вчера пошумели на весь город. Как минимум за 7 километров от центра было слышно происходящие погромы.

вчера вечером гуляли, ездили в гости на др (Оболонь - Позняки и обратно)... о "революции" услышали утром...

Цитата: Invictus от 20 Января, 2014, 13:45

они решили общественность потроллить пачкой законов в лучших традициях бацьки

можно конечно и потролицца ежели иностранный агент, али экстремист в маске...
а ежели просто живешь и работаешь, и хочешь и дальше спокойно жить и работать, то имхо, глубоко пофиг...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2014, 14:21

Цитировать (выделенное)

о "революции" услышали утром...

Цитировать (выделенное)

На майдані коло церкви
революція іде.
— Хай чабан! — усі гукнули,—
за отамана буде.

:)

 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 14:22

как то от матушки услышал это стихотворение, запомнил вот, очень оно мне понравилось  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 14:30

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4),
Ну дак надо было , по твоему , медаль - " За Храбрость и Опизд...нение " и орден  - " За Защиту Европейских Интересов " , присудить им что ли . Или за такое свинство , что  в древнейшем городе Славян , устраивают - штравы в 40 гривен давать .
 Ты пойми - если парняге делать нечего , а тут ещё бабаки дают и можно ментов поколошматить ( без опаски , за - " Иди сынок , не шали больше " - ) , так этот парняга не будет Кличко на площади слушать - а будет его же, Кличко , этой же палкою и вытягивать .
 Надо уметь добиваться консенсуса мирным путём .
 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 14:34

А так , вообще то , Европа добилась резонанса в украинском обществе . Осталось только ножиков дать , вроде кашу и водку уже давали  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 14:36

прошу сразу прощение, за...
ежели сие через , то удалю...

но как бэ суровая правда жизни... :D

(http://www.youtube.com/watch?v=Y04gU8g7Jj4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2014, 14:41

особенно понравилось "это будет соответствовать национальной ментальности" :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 20 Января, 2014, 14:47

Цитата: Agasfer от 20 Января, 2014, 14:09

вчера вечером гуляли, ездили в гости на др (Оболонь - Позняки и обратно)... о "революции" услышали утром...

Ну вы бы еще на борщаге или троещине гуляли. Кстати, раз уж вы тут понаехали, то почему бы не взять и не наимпровизировать сходку?

Цитата: Agasfer от 20 Января, 2014, 14:09

можно конечно и потролицца ежели иностранный агент, али экстремист в маске...
а ежели просто живешь и работаешь, и хочешь и дальше спокойно жить и работать, то имхо, глубоко пофиг...

Ежели на заводе работать или, там, в поле, то таки да, наверно. А ежели иметь ненулевую величину в обществе или в экономике, то нет - не пофиг.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Января, 2014, 14:49

Цитата: John_Hastings от 17 Января, 2014, 01:09

[url]http://ria.ru/studies/20140115/989329866.html[/url] ([url]http://ria.ru/studies/20140115/989329866.html[/url])

Я думаю, что это агрессия марсиан.
(http://beta.inosmi.ru/images/20219/08/202190890.jpg)
И повод отправить туда экспедиционный корпус для защиты интересов землян, миротворчества и свержения антидемократического правительства Марса.
Пардон за медленный газ. За вами не угонишься.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 14:57

Цитата: Invictus от 20 Января, 2014, 14:47

Ну вы бы еще на борщаге или троещине гуляли.

Набережное шоссе так далеко от Грушевского 500 тыщ км не иначе.. :p

Цитата: Invictus от 20 Января, 2014, 14:47

ненулевую величину в обществе или в экономике

вот ту не понял... это как...?

Цитата: Invictus от 20 Января, 2014, 14:47

наимпровизировать сходку

нехай хоть потеплеет шо ли... и к слову Чекана давно не видно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 14:57

Вот гады !!!! МАРСИАНЕ ТО !!!!!  >:(
 П О К А  МЫ ТУТ НЕЗАЛЕЖНОСТЬ УКРАИНЫ ОБСУЖДАЕМ , ОНИ ТАМ КАМНЯМИ ПО НАШИМ МАРСОХОДАМ ПУЛЯЮТ !!!!  "БЕРКУТА "  НА НИХ НЕТ !!!
 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 14:59

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),  Агасферыч жжжёт !!!  :D Потеплеет пусть ... вот и позиция нормальных людей .  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 20 Января, 2014, 15:02

Цитата: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 14:30

А так , вообще то , Европа добилась резонанса в украинском обществе . Осталось только ножиков дать , вроде кашу и водку уже давали  =/

Тащемта Европа ваще ничего не добивалась и очередная толпа нищебродов с востока ей не очень и нужна. Добивались украинские власти. В том числе и сегодняшние. Более того, вкидывались огромные ресурсы в пропаганду такого государственного курса. В том числе и сегодняшняя власть строила свою предвыборную программу на евроинтеграции и придя к власти продолжала раскручивать маховик общественного мнения. А потом внезапно включила обратный ход. Результат такой непоследовательности в действиях вполне очевиден и прогнозируем. Несмотря на то, что принятые решения могут быть и достаточно обоснованными экономически.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Января, 2014, 15:11

Цитата: Invictus от 20 Января, 2014, 15:02

Несмотря на то, что принятые решения могут быть и достаточно обоснованными экономически.

Эт точно.
http://maz-d.livejournal.com/123973.html (http://maz-d.livejournal.com/123973.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 15:20

Цитата: leechina от 20 Января, 2014, 15:11

Эт точно.

Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были? :D
 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 15:31

P.S. leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),   о Franklin Templeton ан впервые услышал в октября (было их поведение немного подозрительно)... и тогда же просмотрел ситуёвину с Ирландией (просто информативно), и по правде никаких аналогий не заподозрил и не узрел... а потом и вовсе забылось...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 15:45

 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 15:47

Цитата: leechina от 20 Января, 2014, 14:49

Пардон за медленный газ. За вами не угонишься.

Личина , родненький - не надо про газ , тут все и так на взводе  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Января, 2014, 17:07

Цитата: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 15:45

Личина , родненький - не надо про газ , тут все и так на взводе 

Аххахахаха :)

Хорошо не буду больше.... ибо и правда этот вопрос дурно попахивает... т.е. я хотел сказать...эээ... взрывоопасный вопрос, только спичку поднеси.... то есть, эээ.... не то хотел сказать... Блин! Все время получается про газ!  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 17:13

Цитата: leechina от 20 Января, 2014, 17:07

Все время получается про газ!

и вот тут мы наконец подошли к главному вопросу ...
кто сделал или что такое метеоризм ? к слову, leechina, это можно связать с метеорами на Марсе... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 20 Января, 2014, 17:27

(http://rghost.ru/51794939/image.png)

Судя по всему, некоторым рабство по душе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 18:08

Цитата: Mealenor от 20 Января, 2014, 17:27

Судя по всему, некоторым рабство по душе.

глубоко... даже глубже метеоризъма... :)

можна четкую формулировку про рабство...
ну на крайний случай определение его (сиречь рабства) отсутствия ... токма без двусмысленностей...

ан просто хочу понять разницу...вдруг ан в группе риска и пора цвет менять... :)

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Января, 2014, 18:14

(http://trinixy.ru/pics2/20070323/cats_17.gif)
Иногда сувствую себя очень-очень старым.
И только постоянный постинг глупостей на форуме возвращает мне внутреннюю молодость.

П.С. А чего вы его минусуете-то, камрады? Все равно ведь никто не понял, что именно камрад сказал? Или именно за это?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 18:20

(http://radikal.ua/data/upload/05615/ba193/96ea174842.jpg)

Цитата: leechina от 20 Января, 2014, 18:14

А чего вы его минусуете-то, камрады?

ан не минусовал...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Января, 2014, 18:22

Скорее даже так:

(http://genosin.narod.ru/02.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 18:23

Цитата: leechina от 20 Января, 2014, 18:14

Иногда сувствую себя очень-очень старым.

вот уж хто бы говорил... :)
у тя дома источник вечной молодости ща фонтаном бить должон... :D
ну ежели и не фонтаном то просто бить... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2014, 18:28

Цитировать (выделенное)

можна четкую формулировку про рабство...
ну на крайний случай определение его (сиречь рабства) отсутствия ... токма без двусмысленностей...

собственно говоря если рассуждать о рабе в ключе римского частного права, то раб вовсе не человек и души у него не может быть по определению
(раб не субъект, а объект права, т.е. вещь, "instrumenti vocale", один из принципов римского права "рабы суть вещи")
так что утверждение "некоторым рабство по душе." лишено смысла из за отсутвия таковой у таковых  :D

Цитировать (выделенное)

И только постоянный постинг глупостей на форуме возвращает мне внутреннюю молодость.

мне тут вчерась добрые люди посоветовали антидепресант в таблетках, говорят помогает  :-\
ан пока размышляет над этим  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Января, 2014, 18:33

Цитата: Agasfer от 20 Января, 2014, 18:20

ан не минусовал... 

 ан тебя не назвал бы камрадом :) называл бы просто "старина"  :laught:

Цитировать (выделенное)

мне тут вчерась добрые люди посоветовали антидепресант в таблетках

добрые люди, дээ...

(http://cs406426.vk.me/v406426754/1769/XMxKLqAskLA.jpg)

сказал бы "убивать из рогатки", но воздержусь. вдруг и правда добрые?
я, уж извини за прямоту, не думаю, что человек, который пишет об этом на форуме действительно страдает от депрессии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2014, 18:43

да не, не страдаю, просто всгрустнулось что то намедни
просто раньше бы выпить предложили, а сейчас вот антидепресант... куда катится этот мир  facepalm
вспомнил старый фильм, где Шварцнегер играл мента
- А как вы в России боретесь со стрессом?
- Пьем водку.


 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 18:45

Цитировать (выделенное)

вдруг и правда добрые?

художники они... хотя если вспомнить, что старина Адик тоже был художником... какая сволочь.... какая же сволочь

и какая же сволочь не приняла Гитлера в академию художеств :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Января, 2014, 18:51

(http://i.imgur.com/4wFvuQi.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2014, 18:58

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), продолжил тему... :)
по виду это точно кот страдающий метеоризмом..?? :D

 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 19:00

Цитата: shturmfogel от 20 Января, 2014, 18:43

просто всгрустнулось что то намедни

лучшие антидепрессанты ...  работа, общение, игры... прием и дозировки зависят от формы и тяжести расстройства... :)
а можно и просто лечь поспать и всё прошло... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 19:18

Цитата: leechina от 20 Января, 2014, 17:07

Цитата: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 15:45

Личина , родненький - не надо про газ , тут все и так на взводе 

Аххахахаха :)

Хорошо не буду больше.... ибо и правда этот вопрос дурно попахивает... т.е. я хотел сказать...эээ... взрывоопасный вопрос, только спичку поднеси.... то есть, эээ.... не то хотел сказать... Блин! Все время получается про газ!  :o

 :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Января, 2014, 19:26

Цитата: Agasfer от 20 Января, 2014, 14:09

можно конечно и потролицца ежели иностранный агент, али экстремист в маске...
а ежели просто живешь и работаешь, и хочешь и дальше спокойно жить и работать, то имхо, глубоко пофиг...

Вот не был бы настолько уверен. Чего стоит только пункт о разжигании социальной ненависти.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 19:32

Jn ct,z bjue xnj crfpfnm - Я думаю все всё поняли  :) .... вот всегда так , глаза поднял , и эта белеберда перед тобой , эххх , почему пароли на русском не пишут ??

От себя хочу добавить - советую вести подвижный ( если нет возможности вести спортивный ) образ жизни , спать не менее шести , но и не более восьми часов в день , не расстраиваться по пустякам и не обращать на них внимания ( не зацикливаться ) , питаться правильно , больше гулять ( желательно не менее трёх километров быстрым шагом . Аххх да , ПО МЕНЬШЕ СМОТРЕТЬ ТЕЛЕК И ЧИТАТЬ ГАЗЕТЫ .... о войне с НАТО или о глобальном катаклизме ты и так узнаешь  :D ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Января, 2014, 19:33

Вот (http://liva.com.ua/phantom-menace.html), собственно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 19:36

Цитата: Theaetetus от 20 Января, 2014, 19:33

Вот ([url]http://liva.com.ua/phantom-menace.html[/url]), собственно.

Jn ct,z bjue xnj crfpfnm - Я думаю все всё поняли  :) .... вот всегда так , глаза поднял , и эта белеберда перед тобой , эххх , почему пароли на русском не пишут ??

От себя хочу добавить - советую вести подвижный ( если нет возможности вести спортивный ) образ жизни , спать не менее шести , но и не более восьми часов в день , не расстраиваться по пустякам и не обращать на них внимания ( не зацикливаться ) , питаться правильно , больше гулять ( желательно не менее трёх километров быстрым шагом . Аххх да , ПО МЕНЬШЕ СМОТРЕТЬ ТЕЛЕК И ЧИТАТЬ ГАЗЕТЫ .... о войне с НАТО или о глобальном катаклизме ты и так узнаешь  :D ...

Вот и я говорю , о войне с нато и о глобальном коллапсе , ты и так узнаешь ... а портянки эти надо читать с крепкой психикой .

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Января, 2014, 19:42

Цитата: Agasfer от 20 Января, 2014, 18:58

лучшие антидепрессанты ...  работа, общение, игры... прием и дозировки зависят от формы и тяжести расстройства...

Игры точно нет. Отвлекает на время и только. Если только спортивные, эти да.
И общение тоже вряд ли и вообще рискованно.
Спать... если просто лег и уснул, то и беспокоиться не о чем, все у тебя не так уж и плохо.
Работа? А как заставить-то себя работать? Это ж как в том анекдоте "были бы спички - был бы рай".

Цитата: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 19:32

От себя хочу добавить - советую вести подвижный ( если нет возможности вести спортивный ) образ жизни , спать не менее шести , но и не более восьми часов в день , не расстраиваться по пустякам и не обращать на них внимания ( не зацикливаться ) , питаться правильно , больше гулять...

ага, этот рецепт с равной степенью бесполезности можно адресовать также и наркоманам. Как профилактика - отлично, как лечение... утопично.
Если только принудительно.

Армия?  :D

Короче рецепт от себя лично - начинать нужно всегда с генеральной уборки. Да-да, и розеточки обмахнуть, и под холодильником помыть. Почему уборка? Потому что это относительно просто. Проще чем начать вести спортивный образ жизни. Потому что результат виден сразу. Ну и наконец потому, что, если у вас депрессия, то как пить дать в доме у вас бардак и помойка.
Потом обязательно мытье. И бритье, причем не электробритвой. Потом обязательно надеть все-все чистое и свежее.
И покушать, и чтобы из трех простых блюд. Правильно - не правильно, можно гонять об этом до новой депрессии. Картошка, мясо, огурец, яичница, помидор и компот вполне годятся.
И только потом, когда прицел задан, можно стрелять - работа (но только если есть гарантия результата), общение (но только с чистыми, бритыми, сытыми и убравшимися людьми - сначала опросить) и прочие игры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Января, 2014, 20:02

Поясните для тех, кто в танке, что там с беркутом и младенцами?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Января, 2014, 20:04

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), думается мне, не-жителям Украины в эту дискуссию лучше даже не соваться. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 20:07

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),  Ты не понял , родной - почитай ещё раз . Я же не слова не сказал о том КАК лечить депрессию , я сказал ( причём очень мало ) о том - в каком режиме функционировать  :) в принципе .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Января, 2014, 20:09

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), понятно )

Кстати, я забил эту фразу в гугл и впервые в жизни он мне выдал не стопицотмиллионов ссылок, а одну! На чей-то твит, цитирующий слова Киселёва.
А в кино все герои всегда находят нужную информацию с первого раза. Я на секунду почувствовал себя киногероем! С той лишь разницей, что найденная ссылка совсем мне не помогла :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 20:11

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),  Я вот , точно не собираюсь  :) , пойду лучше рыбного супчика из лосика похлебаю , сегодня сварил , только час назад , уже настоялся  :) ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Января, 2014, 20:12

А что это вы тут делаете?  (http://webdiscover.ru/uploads/comments/z_1310119372.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Января, 2014, 20:14

Эээ, надо полагать, что лосик - это не лось? Раз супчик рыбный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 20:19

Правильно думаете , товарищ  :) Эххх , если бы вы хоть раз в походе , на рыбалке или охоте попробовали уху мою .... ммм ... дипрессию бы вашу как рукой сняло  :) , думаю - может разливать по банкам , да продавать ... вот в Украину можно  :D , без обид пацаны  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2014, 20:23

Цитировать (выделенное)

Поясните для тех, кто в танке, что там с беркутом и младенцами?

изречение на картинке подписано Д. Киселев (Дмитрий Ктселев)

(http://taini-zvezd.ru/useruploads/public/d_kiselev.jpg)

залез в вику, прочитал следующее

Цитировать (выделенное)

1 декабря 2013 года Дмитрий Киселёв посвятил часть своей программы акциям протеста против приостановления ассоциации с ЕС в Украине, где заявил о том, что коалиция членов ЕС Швеция-Польша-Литва якобы использует Украину для разжигания войны с Россией.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)

кроме того он же был назначен руководителем нового информагенства «Россия сегодня», которое сделали недавно из  РИА «Новости»

таким образом данная картинка как бы говорит, что в России события на Украине подаются в очень искаженном виде и демонизируются.
а фраза "Судя по всему, некоторым рабство по душе." призвана показать, что всякий, кто не поддерживает события на майдане или не относится к ним с должным пиететом является рабом по природе своей (а также подчеркнуть некую элитарность говорящего эту фразу, мол "вам, рабам, не понять")

PS: есть еще один Киселев, тоже журналюга, но зовут Евгений

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQQt7-ZUKLIrHa_qM3soPv-L-uns8aZRE9fOZBep8f8Yx1pwbYa)

этот как раз сейчас работает на украинском телевидении

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)

PPS: в общем мало ли в Бразилии Киселевых Педров

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Января, 2014, 20:33

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), очень тонко. Думается мне, что автор подписи про рабство не менее демонизирует события, чем сам Киселёв.
Благодарю за разъяснения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 20:43

Ойййййй ... только про здоровый образ жизни распинался , а тут же две тарелки рыбного супчика слупил !!!! ВОТ ТАК  :thumbup: ... а тут всё о рабстве  >:(
 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 20:43

 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Января, 2014, 20:57

Нешто лучше лампового супа из пакетика со "звездочками"? Эххх, не пробовали вы моего супа из пакета...
 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 20:59

Цитата: shturmfogel от 20 Января, 2014, 20:23

что всякий, кто не поддерживает события на майдане

Или поддерживает. В зависимости от.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 21:12

Цитата: leechina от 20 Января, 2014, 20:57

Нешто лучше лампового супа из пакетика со "звездочками"? Эххх, не пробовали вы моего супа из пакета...

:D
 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 21:13

А почему ламповый ??

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 20 Января, 2014, 21:35

Цитата: shturmfogel от 20 Января, 2014, 20:23

"Судя по всему, некоторым рабство по душе."

Ну, собсно, так оно и есть. Выражение, конечно же утрировано, но большинство тех кто против несут какую-то непонятную ахинею типа "Мы просто хотим работать, хотим стабильности, а не майданить". И еще более ошеломляющее "Вот вы не согласны с принятыми законами, но там ведь люди на верху знают что принимают. Знают, что лучше для страны, стабильности, духовных скреп и поднятия скален". То есть "пианисты" в парламенте, говорящих на фене это ум, честь и совесть нашей эпохи. Илита во всей красе.

Такое впечатление, что они находятся в каком-то параллельном мире.

---

Ах да, запомни, дебошир, туалет - твой лучший друг в борьбе с режимом:

http://www.youtube.com/watch?v=4SsJ66hmwII

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Января, 2014, 21:39

Цитата: trueten от 20 Января, 2014, 21:35

туалет - твой лучший друг в борьбе с режимом

Грешно смияцо, но не смог удержаться :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 20 Января, 2014, 21:57

Нормальный штурм ,  :) надо такое в Анно Домини 1257 применить . Можно ещё горшки ночные на головы одевать и горящими рулонами туалетной бумаги кидаться , тогда можно назвать Евромайдан по другому как ни будь ...
 

---

Добавлено: 20 Января, 2014, 21:59

Да и полицию можно не газом поливать , а освежителем воздуха и статью не дадут , всегда можно сказать что :
 - " От них плохо пахло , просто , а так я против интеграции " -

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 20 Января, 2014, 23:29

Разбавлю-ка я ваш политический клуб :)

http://www.youtube.com/watch?v=TZwiv245A0U

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 21 Января, 2014, 00:37

Оставлю своё тысячное сообщение в Болталке. Чисто на счастье.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Января, 2014, 02:03

еще про майдан, но уже ближе к тематике форума :-\

Цитировать (выделенное)

УНИАН сообщает, что протестующие установили и уже успели испытать катапульту. Орудие зарядили камнями, но цели — шеренги милиции — они не достигли. Так что катапульту оттащили назад, чтобы усовершенствовать конструкцию.

видео, катапульта на 1 мин 30 сек :blink:
у них там натуральная катапульта, шо у тех реконов
http://youtu.be/6Ysk1XMXeag?t=1m32s (http://youtu.be/6Ysk1XMXeag?t=1m32s)
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 02:12

http://youtu.be/wPUWlc48AGU (http://youtu.be/wPUWlc48AGU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 02:24

ц
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 02:25

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),

Цитата: shturmfogel от 21 Января, 2014, 02:03

еще про майдан, но уже ближе к тематике форума :-\

Цитировать (выделенное)

УНИАН сообщает, что протестующие установили и уже успели испытать катапульту. Орудие зарядили камнями, но цели — шеренги милиции — они не достигли. Так что катапульту оттащили назад, чтобы усовершенствовать конструкцию.

видео, катапульта на 1 мин 30 сек :blink:
у них там натуральная катапульта, шо у тех реконов
[url]http://youtu.be/6Ysk1XMXeag?t=1m32s[/url] ([url]http://youtu.be/6Ysk1XMXeag?t=1m32s[/url])
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 02:12

[url]http://youtu.be/wPUWlc48AGU[/url] ([url]http://youtu.be/wPUWlc48AGU[/url])

Позорище , совсем очумели !!! Совсем обнаглели ,без оригинальной версии Варбанд - катапульту устанавливать !!! Они же только до седбмого уровня смогут раскачаться , утопия !!!
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 02:31

Вот уже и анекдоты пошли , всёж не катапульты , камни и газы  :D

Мыкола, а шо цэ "ассоциированное членство"? - Ну, кум, Украина будет участвовать в ЕС. - Значит, войдёт в ЕС? - Нет, не войдёт, но будет участвовать. - Як так? - Ну примерно, як яйца в половом акте: участвуют, но не входят. А так, рядом болтаются.
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 02:36

НУ ВОТ , СТОИЛО ЭТОГО ОЖИДАТЬ !!!
http://news.mail.ru/politics/16569004/ (http://news.mail.ru/politics/16569004/)

Не знаю , может снова надо Союз собирать , а то чай оружия то массового поражения у Украины поболее будет , чем у Ирака . Смотришь - помогут добрые европейцы интегрироваться .   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 21 Января, 2014, 03:04

Цитата: shturmfogel от 20 Января, 2014, 20:23

таким образом данная картинка как бы говорит, что в России события на Украине подаются в очень искаженном виде

 
В точку. У нас этому хлопцу даже оскар просили передать за старания)

Цитата: shturmfogel от 20 Января, 2014, 20:23

"вам, рабам, не понять"

не так совсем.

Цитата: Rekruttt от 20 Января, 2014, 20:33

очень тонко. Думается мне, что автор подписи про рабство не менее демонизирует события, чем сам Киселёв.

Да ладно, Вы считаете что стрелять резиной в людей и журналистов, сажать за движение больше пяти авто и покерфейс на интересы сотен тысяч жителей (преувеличивая конечно) это норма? Вы либо смотрите телеканал "Россия" либо можете смело принимать на себя мои предыдущие слова. "Согласно новому закону 15 суток за ношение большой шапки? А норм, ниче не будем раздувать. Лучше орт посмотрю. На майдане топят вековыми каштанами? Вот нацики западенские дают. Да они же все фашисты и не лечатся! Вот мне зарплату не заплатили, а два года подряд говорили что экономика растет.. а это все эти стоят. Лучше б работали лентяи, довели страну своим стоянием. Что двести гривен постоять денек? Да давай два билета. Разогнали, кого-то избили? Видно мало били, стоят все еще. журналистку чуть не убили? В кого-то стреляли, кого-то посадили. Правильно! Мы тут работаем. а эти бездельники танцуют. Допрыгались. Идут на баррикады? Вот е****тые, нормально же жили. Но можно лучше: "это все провокации хитрого и коварного запада который хочет выехать на нас, наших ресурсах и детях". Они уже на грани пропасти. Вот, даже пруф есть.

http://www.youtube.com/watch?v=sVQIYtPnufI

Ай ладно, буй с ними. О, концерт! А что там за окном стреляет? Мань, сделай телевизор погромче.."

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), в точку.

А картинка? Помещенная в квадрат субъективность "пророссийских" сми.



upd. "снова надо Союз собирать" - "Да, Таможенный"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Января, 2014, 03:18

Цитата: Mealenor от 21 Января, 2014, 03:04

Вы либо смотрите телеканал "Россия" либо можете смело принимать на себя мои предыдущие слова.

Да нет, не смотрю я ни канал "Россия", ни канал ОРТ, не смотрю новости. Там ангажируется одна позиция, здесь я вижу сообщения и ролики, которые тоже ангажируют, но уже другую позицию. У всех своя правда, а истины-то никто не знает.
В 1993 году в Москве тоже было весело. И даже танки по Белому дому стреляли. Что, это было народное явление? Куда там. Поиграли в переворот, а потом всем всё простили. И там тоже были погибшие, которые считали, что гибнут за правое дело. За что они погибли? За то, что одна группо политических лидеров сместила другую группу политических лидеров.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 21 Января, 2014, 03:30

Цитата: Rekruttt от 21 Января, 2014, 03:18

За что они погибли? За то, что одна группо политических лидеров сместила другую группу политических лидеров.

Вот. В этом и вся суть. В этом всю Оппу и подозревали с самого начала. Тянут резину до выборов (в 2015-ом году) и на любые запросы к действиям они рожали большую тираду о том, какой режим плохой и криминальный. И так каждый день. И когда после 16-го стало ясно, что выборов не будет, они опять запели ту же песню. А потом началось то, что началось.
Анархия. Махновщина, и все такое.

Пример: "Кличко подчеркивает, что силовой метод решения конфликта неприемлем, а силы активистам еще понадобятся - для выборов 2015 года."

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Января, 2014, 03:33

Цитировать (выделенное)

Да ладно, Вы считаете что стрелять резиной в людей и журналистов, сажать за движение больше пяти авто и покерфейс на интересы сотен тысяч жителей (преувеличивая конечно) это норма?

это фигня, мелочи, при таких раскладах, у нас бы уже и пулеметы заработали и из танков бы постреляли... хотя я не знаю что там в реальности, возможно и полиция бы справилась
вспомни, что в 93 было, трупы сотнями выносили
да и народу на улицах там было поболе

на самом деле все дело в том, что на украине есть достаточно много лидеров, причем националистического толка, пусть даже они и популисты (и этим лидерам можно говорить много такого, на что люди благосклонно реагируют вне зависимости от смысла сказанного)
у нас таких сразу поластают и закроют лет эдак на 500
да и не будет у нас уже никто слушать про то, что вот сегодня мы плохо живем, а завтра будем хорошо жить - понаслушались уже
буржуи украинские боятся, что наши буржуи у ваших деньги поотбирают, запада тоже боятся, потому как в западную элиту они не входят и спасать их никто не станет там, а доход свой они потеряют... в общем сами не знают, что делать

Цитировать (выделенное)

субъективность "пророссийских" сми.

я вот Савика Шустера смотрел на ютубе, шибко мне эта вражья передача нравилась, познавательно, "эхо москвы" в квадрате... закрыли, гады  =/

и еще я помню, как украина выходила из состава СССР, тогда риторика строилась вокруг "мы будем плностью независимы и не будем никого кормить" и, второй момент "у нас не будет никакой идеологии"
а сейчас получается независимость уже не нужна, а идеология нужна чужая  - европейские ценности (причем воспринимать эти ценности возможно только из под палки)
что будет еще через 20 лет?
это не революция и не борьба за права, это тот самый бессмысленный и беспощадный, хоть и в миниатюре

ну какая европа? кому украина там нужна?
даже пресловутое сало запретят продавать на базаре (не говоря уж о том, что каждый гектар украинской земли нужно будет сертефицировать по евростандартам чтобы что то там выращивать на продажу, а сертификация стоит что то там по 1000 евриков за гектар... что кушать то будете, уважаемые "не_рабы"?)
я проработал на украине почти весь 2012 год по некоему проекту (связанному с правоохранительными органами и судебной системой, ну специальность у меня такая), не прямо, в качестве посредника (скажем так), в непосредственном контакте работали местные парни
бардак у вас там конечно дикий, я думал хуже чем здесь быть не может - оказалось бывает и хуже
в этом свете "не_рабы" выглядят как то уж очень непрезентабельно... скорее похоже на "не выноси сор из избы" из советского периода - как бы внутри мы можем говорить как у нас плохо, но за границей мы все будем говорить, что у нас все хорошо и уж точно лучше, чем у москалей
мне понятно недовольство людей - но это именно бессмысленный и беспощадный (несмотря на многочисленных лидеров национального толка) =/

Цитировать (выделенное)

В 1993 году в Москве тоже было весело. И даже танки по Белому дому стреляли. Что, это было народное явление? Куда там. Поиграли в переворот, а потом всем всё простили.

да не, не прав, там все было намного серьезней
но наверное тема не для болталки

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 21 Января, 2014, 03:40

Цитата: shturmfogel от 21 Января, 2014, 03:33

я проработал на украине почти весь 2012 год по некоему проекту (связанному с правоохранительными органами и судебной системой)

Ага! Вот оно-че, винтик режима значит-с! :)

Цитировать (выделенное)

бардак у вас там конечно дикий, я думал хуже чем здесь быть не может - оказалось бывает и хуже

Ну дык, а че ожидать от президента-урки? Вот краткое описание "экономической философии" власть имущих от Павла Дурова (размещено на его стене в... сами знаете где 1-го декабря):

Кстати, оборудование ВКонтакте в Киеве, которое было изъято государственными органами Украины летом этого года, так и не было возвращено. Официально чиновники Украины несколько раз меняли причину, по которой они изъяли наши сервера. Неофициально для возврата нам нашего же оборудования украинские чиновники требовали взятку в размере 100 тысяч долларов.

В результате население Украины потеряло быстрый доступ к ВКонтакте, а украинская экономика — миллионы долларов потенциальных инвестиций.

Надеюсь, что текущие гражданские выступления в Киеве приведут к позитивным изменениям. Очевидно, что этот замечательный народ заслуживает более высокого интеллектуального и морального уровня своих правителей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Января, 2014, 03:45

Цитировать (выделенное)

Ага! Вот оно-че, винтик режима значит-с!

trueten, наоборот  :p пытался снятьс должности прокурора одного из районов, и таки снял его... два раза... но оба раза его обратно восстанавливали  :(
я как раз борец с режимом в данном контексте  8-)
в общем ничего личного, только бизнес

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 21 Января, 2014, 03:51

Цитата: shturmfogel от 21 Января, 2014, 03:45

пытался снятьс должности прокурора одного из районов, и таки снял его... два раза... но оба раза его обратно восстанавливали  :(

:D

Действительно. А потом спрашивают чё это людям не спится в крещенские морозы :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Января, 2014, 04:30

Какое-то неоднозначное впечатление оставляет эта статья с видео :) Но настроение повышает однозначно!

[21.01.14] Трехлетний барабанщик из Новосибирска выиграл в «Минуте славы» — он стучит всегда и везде, родители считают его Божьим посланником, а соседи ненавидят

Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/1616088/ (http://news.ngs.ru/more/1616088/) — Мистический дар Лёни Шиловского (видео) — НГС.НОВОСТИ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 08:14

Ну парни , не спалось же вам  :)
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 10:09

 :D http://news.mail.ru/politics/16572299/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/16572299/?frommail=1)

Парни , не напоминает ли вам всё это на хорошо спланированную ..... реконструкцию средневековой осады !!!  :laught:

Хмм ..хмм ..хмм .. возможно того же Киева , надо поглядеть где ни будь - применяли ли монголы ( татары ну или кто там ) туалеты , газ и боксёров , во время штурма Колыбели Городов Русских  :)
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 10:10

После этого правоохранители начали наступление широким фронтом — вся колонна из военнослужащих внутренних войск и сотрудников «Беркута» двинулась в сторону линии защиты демонстрантов, бросая в них камни. (с)
 :o
Это как понимать - используют тактику врага ???  facepalm
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 10:19

ПРЕДЛАГАЮ устроить подобную бузу , только по поводу воссоединения и продолжения творчества группы Lюk

Lюk "Олени" (Live 04.03.2011, Санкт-Петербург) (http://www.youtube.com/watch?v=ywRKjONQ5FU#ws)  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Января, 2014, 12:32

Цитата: shturmfogel от 21 Января, 2014, 03:45

пытался снятьс должности прокурора одного из районов, и таки снял его... два раза... но оба раза его обратно восстанавливали

Наши разговаривали о том, что городской казначей опять растратил деньги, отпущенные на строительство стадиона. Это, значит, уже в седьмой раз. Говорили мы сначала о мерах пресечения. Силен пожимал плечами и утверждал, что, кроме суда, ничего, пожалуй, не придумаешь. «Довольно полумер, – говорил он. – Открытый суд. Собраться всем городом в котловане стадиона и пригвоздить растратчика к позорному столбу прямо на месте преступления. Слава богу, – повторял он, – наш закон достаточно гибок, чтобы мера пресечения в точности соответствовала тяжести преступления». – «Я бы даже сказал, что наш закон слишком гибок, – заметил желчный Парал. – Этого казначея судили уже дважды, и оба раза наш гибкий закон огибал его стороной. Но ты-то небось полагаешь, будто так получалось потому, что судили его не в котловане, а в ратуше».

Цитата: Mealenor от 21 Января, 2014, 03:04

Ай ладно, буй с ними. О, концерт! А что там за окном стреляет? Мань, сделай телевизор погромче.."

можно и пострелять...выключить орт и пойти пострелять и попрыгать... но потом всей страной прыгать будем... нарушить равновесие и сотворить массовую перестрелку раз плюнуть... зачем..?? за вовремя не выплаченную зарплату и журналистку в большой шапке...??  кто потом возьмёт на себя ответственность за бардак ..?? -- за отсутсвие света, тепла, жратвы в магазинах, массовые беспорядки... и журналистки ( и не только) будут уже лежать на улицах сотнями с шапками и без шапок но всем  уже будет пофиг... а ведь тот кто ща подстрекает потом первым из страны чухнет и будет из-за бугра рвать на себе рубашку и плакать --не виноватая я, он сам ко мне пришёл и далеко не факт что всё закончицца быстро и хэппи-эндом... а кто пострадает ..?? -- ан ты, наши дети, родственники, друзья, знакомые, коллеги... что таким макаром выиграешь -- НИЧЕГО... неужели мало чужих граблей -- Югославия, Ливия, Сирия. неужели надо обязательно наступить на свои собственные..? значит да -- мало резиновых пуль и мало  били... ан не хочу греться ночами у костра, шарахаться от шороха в темноте и кормить семью собирательством,  и это потомушо кому-то скушно по жизни...
есть закон... есть суды... есть выборы ... вперед и с песней...
борьба за свои права --  всегда за... но без агрессии и в рамках законности ...
бо кто сеет ветер  -- пожнет бурю...
а ежели хто раскачивает лодку и хочет иначе (не по закону) --значит должен быть готов быть "повешенным и распятым" ...
ан тоже не всё всегда ндравицца ... но это не значит шо ан должен снести голову из дробовика вон той продавщице за хамство, али выкинуть с моста этого грубияна -водителя маршрутки ... есть жалобная книга в магазине, да и в атп можно позвонить...
прыгайте чаще -- на улице минус 10... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Января, 2014, 13:09

Разбавлю.
Вот чувакам заняться нечем же!

http://youtu.be/TvWlPl8ltHc

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 13:15

Цитата: Damon от 21 Января, 2014, 13:09

Разбавлю.
Вот чувакам заняться нечем же!

[url]http://youtu.be/TvWlPl8ltHc[/url]

Ого !!! Усидчивые ребятишки !!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Января, 2014, 13:33

Цитата: Agasfer от 21 Января, 2014, 12:32

борьба за свои права --  всегда за... но без агрессии и в рамках законности ...

Ха.
Первые три позиции директив (http://news.liga.net/news/politics/963155-maydan_sostavil_trebovaniya_k_vlasti_i_otpravilsya_na_konsultatsii.htm) для ведения переговоров:
1. Снятие непосредственной угрозы столкновений.
2. Восстановление конституционно-правового поля.
3. Ликвидация правовой основы диктатуры.
Я из этих директив как обычно ничего не понял. Но все вроде бы против агрессии и за законность.  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Января, 2014, 13:43

Цитата: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 13:15

Ого !!! Усидчивые ребятишки !!!

 :)
чем бы дитя не тешилось... :)
(http://daypic.ru/wp-content/uploads/2013/06/0000de20_big-900x876.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Января, 2014, 13:45

Цитата: Agasfer от 21 Января, 2014, 13:43

чем бы дитя не тешилось... :)

И тут он кааак чихнет! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Января, 2014, 13:47

Цитата: Damon от 21 Января, 2014, 13:45

И тут он кааак чихнет!

(http://demotivation.me/images/20091021/uvas6uycg3j4.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Января, 2014, 16:02

Тема почищена. Дальнейшие попытки обсуждения в заданной тематике по Украине (политика и все с ней связанное) будут удаляться, а авторы получать предупреждения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Января, 2014, 16:04

А катапульту можно? В техническом и эстетическом аспекте  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Января, 2014, 16:08

Катапульту можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Января, 2014, 16:16

Ну так я считаю, что технически это позор. В 21ом веке, в культурном центре, где столько технических вузов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 21 Января, 2014, 16:24

Если бы там были студенты технических вузов, то там и требушеты бы стояли

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 21 Января, 2014, 17:13

 Так то и был требушет) Но осажденные войска совершили вылазку, сломав осадное орудие) Магистр настроен недоброжелательно.
(http://rghost.ru/51817831/image.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2014, 18:17

Цитата: leechina от 21 Января, 2014, 16:16

Ну так я считаю, что технически это позор. В 21ом веке, в культурном центре, где столько технических вузов...

ограничение в ресурсах и времени, слепили из подручных средств.... кстати, вчера видел вроде как лепят нечто среднее между гуляй-городом и тараном, пока непонятно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2014, 18:18

не для обсуждения, а размышления о том как правильно провоцировать штурмы, ноль политики, чистый файтинг

http://www.youtube.com/watch?v=KnxowriUyKo

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 21 Января, 2014, 18:23

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), это аматоры.

Вот как поступают адепты - http://coub.com/view/h89o (http://coub.com/view/h89o)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2014, 18:28

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), не, под тему форума не подходит, но как вариант сойдет

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 21 Января, 2014, 18:31

Ммм, да, не в тему. Но МиБ это еще стратегия, так что в тему:

(http://tw.greywool.com/i/3WSWm.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2014, 18:38

Цитата: trueten от 21 Января, 2014, 18:31

Ммм, да, не в тему. Но МиБ это еще стратегия, так что в тему:

([url]http://tw.greywool.com/i/3WSWm.jpg[/url])

видел лучше, при параде, а на голе шлем мотоциклиста типа под немецкую каску, бабки с каструлями но голове  - песня отдельная, у одной даже плетеная корзина была, правда размерами с хорошо упакованную бабку, видать шлем-палатка

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 21 Января, 2014, 18:44

Цитата: trueten от 21 Января, 2014, 18:31

Ммм, да, не в тему. Но МиБ это еще стратегия, так что в тему:

([url]http://tw.greywool.com/i/3WSWm.jpg[/url])

Куда смотрит маг? Мужику справа срочно нужен хил!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2014, 18:58

Mealenor (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=84), еще спроси что он делает впереди танков...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 19:10

Цитата: trueten от 21 Января, 2014, 18:31

Ммм, да, не в тему. Но МиБ это еще стратегия, так что в тему:

([url]http://tw.greywool.com/i/3WSWm.jpg[/url])

Вроде , этому отряду надо срочно заночевать в таверне . По моему : сила и ловкость странствующих рыцарей , была переоценена , вот и потери . Видно мало прокачена хирургия у НПС .  :D


Кстати , мне в один момент и наше обсуждение показалось неким Евромайданом , страсти накалялись . Но у нашего правительства Всадников Кальрадии , воли и сил остудить наши горячие головы , оказалось больше .  :laught:  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Января, 2014, 19:36

Цитата: Rafeiro от 21 Января, 2014, 16:24

Если бы там были студенты технических вузов, то там и требушеты бы стояли

Если б кружки "Умелые руки" во дворцах пионеров работали, то там бы стояли
(http://hobby-live.ru/data/fckimages/Image/samolet/master/19.gif)
должного масштаба ;)

а уж учащиеся ремесленных училищ из подручных средств в любом гараже могли бы соорудить и такое
Пневматическая пушка ( pneumatic gun ) (http://www.youtube.com/watch?v=xYNc0VAIplQ#)
другой вопрос способна ли пневматическая спровоцировать насилие большее, чем катапульта символическая. эт вопрос.

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 19:38

Цитата: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 19:10

Но у нашего правительства Всадников Кальрадии , воли и сил остудить наши горячие головы , оказалось больше

просто у населения ВК интересы в основном общие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Января, 2014, 19:43

Цитата: leechina от 21 Января, 2014, 19:36

там бы стояли
...
должного масштаба

класс... :)
такого раньше не видел... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 21 Января, 2014, 19:47

Цитата: Agasfer от 20 Января, 2014, 14:57

Цитата: Invictus от 20 Января, 2014, 14:47

наимпровизировать сходку

нехай хоть потеплеет шо ли... и к слову Чекана давно не видно...

В приличных заведениях отопление все же пока работает, несмотря на цены российких газов, и Чекан вон тоже объявился. Не вижу повода не.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Января, 2014, 19:49

Цитата: Agasfer от 21 Января, 2014, 19:43

такого раньше не видел... :)

странно :) это вроде (емнип) бы "юный техник" или того же веса издание ;)
может ты еще и такое не мастерил?? виброход!
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRYdpvvmxsacgk2t9NRYQXVulay5Ic7zIg7nCDihSz2rBc-NxBV)
и хайтек вариант из мыльницы и зубных щеток :)
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSrZGP8sVAWyg8yYA1Yli0r5dZdSN2s8IL3WJr9Vy81o5ljpBmHWA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Января, 2014, 19:59

Цитата: leechina от 21 Января, 2014, 19:36

а уж учащиеся ремесленных училищ из подручных средств в любом гараже могли бы соорудить и такое

И, само собой, пулять из нее на тестовых стрельбах нужно обязательно рядом со своей же (а своей ли?) машиной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Января, 2014, 20:13

дык сказано же "учащиеся ремесленных училищ", следовательно люди грамотные и образованные, т.е. произвели тонкие расчеты, все просчитали на бумажке - для машины никакой опасности не было  :)

когда в школе учился нас в последних классах на завод посылали, типа на практику или что то там такое (в общем у меня даже удостоверение слесаря какого то там разряда имеется :))
так вот на заводе всякие болтоверты или дрели были не от электричества, а пневматические - подводится длинный армированный шланг по которому надувается воздух под давлением
если в такую штуку заложить шарик от подшипника и открыть крантик - шарик метров с десяти пробивает консервную банку (или сминает её практически в лепёшку)
в общем забавная штука, чем еще школьникам на заводе заняться... тем более время было май или конец апреля, красота в общем :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Января, 2014, 20:24

Цитата: Vanok от 21 Января, 2014, 19:59

И, само собой, пулять из нее на тестовых стрельбах нужно обязательно рядом со своей же (а своей ли?) машиной.

Ну риска-то нет почти. Прицелил и стреляет в бочку. Причем картофаном жеж, а значит и рикошет невозможен ибо сразу в сопли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 21 Января, 2014, 20:36

Ну это прям Эпоха Империй или Цива. Всё никак не перепрыгнем хотя бы в Ренессанс, Новое время. Пока застряли на средневековье:

(http://tw.greywool.com/i/wpoez.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 20:56

Картофан ... эхххх ... слово то , старорежимное , сейчас и не услышишь его , почти .   :)

Мы вот часто разные бомбочки делали , а вот когда в ездили на " картофан "  :) , в совхозы , дак мы больше вреда причиняли , чем пользы . Картошкой целую войну устраивали , бросаясь . Куда там евромайданистам .
Кстати был у нас такой Ваня С. , кидал её так , что на ОБЖ ( а его у нас вёл офицер - афганец , так что это тоже самое НВП было , при мне же и отменённое , хорошо что   принципиальные учителя оказались ) кидал гранату учебную , почти на 120 метров !!!!!! Это больше нормы было , в 3.2 раза !!! Дак вот он у нас , как та катапульта был , та что в Киеве по ментам била . А ЕСЛИ УЖ ПРЯМОЙ НАВОДКОЙ - туши свет , носов разбитых и синяков уже не считали  :)
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 21:05


 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 21:06

https://pbs.twimg.com/media/Bbj6WIMCYAA7Sm7.jpg:large

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Января, 2014, 21:29

Цитата: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 20:56

кидал гранату учебную , почти на 120 метров

Пару веков назад стал бы легендарным гренадером :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2014, 21:38

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), нежить уже готова, и обещает много интересного )

(http://cs7002.vk.me/c540101/v540101156/ad8e/-K6XNFKHIpo.jpg)

ну и рыцарь 79 уровня, 1 место думаю еще ждет своего героя
 

(http://cs7002.vk.me/c540101/v540101156/ad20/_7Ng2-CHK-Q.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 21 Января, 2014, 21:51

 Epic battles of strategy and honor)

(http://rghost.ru/51827204/image.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 21:54

Интересный герб на груди у рыцаря ... предположу что написано : " JOPA " (ну конечно же название спортивной фирмы , которая существовала в средневековье )
 
Так и хочется перефразировать стишки :

- Ищут пожарные , ищут милиция , -
- Ищут спецслужбы Украинской столицы , -
- Геральдика "  JOPA " , на груди у него -
- Больше не знают о нём ничего -

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 21 Января, 2014, 22:06

Цитата: Chekan от 21 Января, 2014, 21:38

нежить уже готова, и обещает много интересного )

Ну раз пошла такая пьянка, то пора доставать Джокера:

(http://tw.greywool.com/i/HAz1R.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Января, 2014, 22:12

(http://i.imgur.com/UJ5vnXB.jpg)

К сожалению, нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 22:15

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989),
 Ага , Трутень , родной ты мой , он мне напомнил этого парня , за которого я переживал и болел за его победу , когда бокс смотрел ....
... но .... НО .... этоже не он ???? ААААА ????  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2014, 22:21

Цитата: trueten от 21 Января, 2014, 22:06

Ну раз пошла такая пьянка, то пора доставать Джокера:

([url]http://tw.greywool.com/i/HAz1R.jpg[/url])

нельзя чихать когда нюхаешь мел.... )
 хотя бывают случаи сложнее )

http://www.youtube.com/watch?v=KeEeAVdhtSw

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2014, 22:26

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), кстати в пехоту родоков берут женщин... кстати понял откуда они слизали дизайн щитов )

(http://cs314926.vk.me/v314926329/af8e/tDqWfQ5zxQ0.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 22:27

http://cs320522.vk.me/v320522251/5783/ztWctBUXEhc.jpg (http://cs320522.vk.me/v320522251/5783/ztWctBUXEhc.jpg)
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 22:37

Ребята , а это что - правда ??? Вроде дядя говорит верно, я покопался , да вроде должны Украине ...  =/ , может кто знает ???

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=22550 (http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=22550)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Января, 2014, 22:39

Цитировать (выделенное)

1. За отказ от ядерного оружия Европа должна Украине 160 миллиардов долларов. По действующему и подписанному документу, все обязательства Украиной выполнены.
2. Подписание договора об ассоциации – прекращает действие всех пунктов действующего договора 1996 года.

С юридической стороны уже это полнейшая глупость, а выводы, сделанные в заметке и вовсе смешны. Впрочем, эту тему мы развивать не будем в виду моего собственного запрета на политические дебаты в данной теме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 22:42

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  Добро , я спросить утка это , или нет . Можешь стереть , чтоб не было соблазна и на эту тему помайданить  :)
 

---

Добавлено: 21 Января, 2014, 22:43

Вождя майданУтов только оставь  :o , уж очень ... как то ... это же прессинг малых народов будет , если и его удалить  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 21 Января, 2014, 22:46

(http://cs7001.vk.me/c7005/v7005877/1615b/yuGvWkGhARo.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Января, 2014, 22:55

Цитата: Сэр Дундич от 21 Января, 2014, 22:15

... но .... НО .... этоже не он ???? ААААА ????

Я тоже увидел в этом Джокере Кличко )

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Января, 2014, 23:46

Цитировать (выделенное)

Впрочем, эту тему мы развивать не будем в виду моего собственного запрета на политические дебаты в данной теме.

сори, одна ремарочка по существу, чисто информационная

Европа не имела никакого отношения  к ликвидации ядерного оружия на Украине
Компенсация предусматривалась, но от России, потому как именно ей было передано ядерное оружие.
Компенсация была выплачена в виде топлива для атомных электростанций (обедненный уран). Участвовали США, поскольку в рамках так называемой "урановой сделки" высокообогащенный уран поставлялся туда для переработки (часть переработанного оружейного урана была поставлена Украине в качестве топлива). Но цена контракта (в отношении Украины) составила 160 миллионов долларов (а не миллиардов)

а вот Ибелины со своими легкоузнаваемыми щитами  :)
(http://ribalych.ru/wp-content/uploads/2014/01/3437.jpg)
(http://www.kino-govno.com/img/kingdomofheaven_3.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Января, 2014, 00:26

Цитата: shturmfogel от 21 Января, 2014, 23:46

а вот Ибелины со своими легкоузнаваемыми щитами  :)

Построим Царство Небесное на Земле. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 22 Января, 2014, 02:23

Цитата: shturmfogel от 21 Января, 2014, 23:46

а вот Ибелины со своими легкоузнаваемыми щитами 

Этот , справа от нас , как то не аутентично экипирован . Таких геральдических цветов , как плащ , повязанный у него на шее - у Ибилинов не было !!! Да и ремень от рюкзака на плече - из более ранней эпохи ...  =/

 

---

Добавлено: 22 Января, 2014, 02:25

А слева , то , в Топхельме который , уже видимо в бою был , в кровищи весь . На прошлой то фотке он чистый . Или , с оруженосцем своим , кровь не родившихся , русских детей хлебал - поросёнок  :) НУ ПРЯМ ВСЁ КАК КИСЕЛЁВ ГОВОРИТ !!!  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Января, 2014, 03:07

кстати есть дома почти полный комплект, но без шлема, правда плюс всякие налокотники и наколенники, бронька+кольчуга+перча тоже, даже арсенальчик неплохой найдется, и алюминиевый щит метрового диаметра тоже...может в таком сходить?  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 22 Января, 2014, 08:09

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5),  Ну так это ... привет от нашего скромного сообщества - сообществу скромному  " Беркута " , будь здоров ( береги себя )  :) , скандируй  громче , отбегай дальше , если что , говори - шёл к бабушке , в Керак , заплутал маленько  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Января, 2014, 11:52

Цитата: Сэр Дундич от 22 Января, 2014, 08:09

Chekan ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5[/url]),  Ну так это ... привет от нашего скромного сообщества - сообществу скромному  " Беркута " , будь здоров ( береги себя )  :) , скандируй  громче , отбегай дальше , если что , говори - шёл к бабушке , в Керак , заплутал маленько  :laught:

куплю коня и поеду... а пока по цивилке буду ходить + рэспиратор )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Января, 2014, 12:49

интересный момент о опасной работе в опасном Киеве, и даже не в 20 веке...

http://www.youtube.com/watch?v=R7bEndkGFg4

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Января, 2014, 13:47

Цитата: Chekan от 22 Января, 2014, 12:49

интересный момент о опасной работе в опасном Киеве, и даже не в 20 веке...

это цивилизация... аналогично пострадать можно на  "майдане" в и в Испании,  Италии, Франции, Великобритании и даже в толерантной Швеции... в принципе в любой цивилизованной столице мира...
поздравляю сограждане мы ещё на шаг приобщились к "ценностям"...
 

---

Добавлено: 22 Января, 2014, 13:52

найди десять отличий...

(http://journaluga.ru/uploads/police-on-floor_1785214i.jpg)

(http://img.pravda.com/images/doc/c/6/c609f27-foto-sergija-dmitrenka.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 22 Января, 2014, 14:32

Цитата: Agasfer от 22 Января, 2014, 13:47

это цивилизация... аналогично пострадать можно на  "майдане" в и в Испании,  Италии, Франции, Великобритании и даже в толерантной Швеции... в принципе в любой цивилизованной столице мира...
поздравляю сограждане мы ещё на шаг приобщились к "ценностям"...

 Вот дикари там. Не то что у нас. Высокие моральные ценности и благодать.

(http://rghost.ru/51839511/image.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Января, 2014, 14:45

Цитата: Mealenor от 22 Января, 2014, 14:32

Вот дикари там. Не то что у нас. Высокие моральные ценности и благодать.

чего токмо не сделаешь ради просвещения, всеобщего блага ну али просто "за компанию" ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 22 Января, 2014, 15:07

а я еще помимо катапульты нашел 'черепаху' и застрельщиков:
(http://pics.top.rbc.ru/top_pics/resized/720x720/uniora/62/1390165643_0962.720x486.jpeg)
(http://pics.top.rbc.ru/top_pics/resized/720x720/uniora/13/1390287046_0813.720x469.jpeg)

Прям Рим 3 какой-то :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Января, 2014, 15:17

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), кавалерии и боевых слонов нет? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 22 Января, 2014, 15:17

А между тем, совершенно несправедливо игнорируется такое достижение цивилизации как праща.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Января, 2014, 15:20

Цитата: Agasfer от 22 Января, 2014, 14:45

чего токмо не сделаешь ради просвещения, всеобщего блага ну али просто "за компанию" ...

Воистину так. Но хорошего в новом законе мало, а потом наверняка еще лучшие пойдут.
 

---

Добавлено: 22 Января, 2014, 15:20

Цитата: Invictus от 22 Января, 2014, 15:17

А между тем, совершенно несправедливо игнорируется такое достижение цивилизации как праща.

Потеряна культура использования.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 22 Января, 2014, 15:26

тамплиер
(http://www.interfax.ru/ftproot/photos/photostory/2014/01/20/600uk5.jpg)
 

---

Добавлено: 22 Января, 2014, 15:27

зы: а что за красные кресты на щитах?  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Января, 2014, 15:42

Выходила на берег Катюша...

(http://lurkmore.so/images/e/e1/Rocketmaidan.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 22 Января, 2014, 15:46

Цитата: Theaetetus от 22 Января, 2014, 15:20

Цитата: Invictus от 22 Января, 2014, 15:17

А между тем, совершенно несправедливо игнорируется такое достижение цивилизации как праща.

Потеряна культура использования.

Научиться использовать за 20 минут можно. Белке в глаз попадать не станешь, но когда нужна плотность а не меткость - в самый раз будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 22 Января, 2014, 16:12

Цитата: Theaetetus от 22 Января, 2014, 15:17

xAzathothx ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548[/url]), кавалерии и боевых слонов нет? :D

уже есть....

(http://cs616230.vk.me/v616230458/5ebd/8pYE9gjLLck.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Января, 2014, 16:14

Мда... Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), и другие киевляне, как вы хоть там?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 22 Января, 2014, 16:22

Цитата: Theaetetus от 22 Января, 2014, 16:14

Мда... Chekan ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5[/url]), Invictus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4[/url]), и другие киевляне, как вы хоть там?

Все ок. Днем на работе, а вечером - кто точит боевые топоры, кто полирует латы, кто наконечники для стрел отливает, а кто разбирает подполы и достает смазанные шмайсеры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Января, 2014, 16:34

А это все действо как-то локализировано или затрагивает весь город?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Января, 2014, 16:39

Цитата: Chekan от 22 Января, 2014, 16:12

Цитата: Theaetetus от 22 Января, 2014, 15:17

xAzathothx ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548[/url]), кавалерии и боевых слонов нет? :D

уже есть....

([url]http://cs616230.vk.me/v616230458/5ebd/8pYE9gjLLck.jpg[/url])

Это ОЧЕНЬ плохо. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Января, 2014, 16:48

http://www.ag.ru/games/hooligans-storm-over-europe (http://www.ag.ru/games/hooligans-storm-over-europe)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Января, 2014, 16:54

Цитата: Damon от 22 Января, 2014, 16:48

[url]http://www.ag.ru/games/hooligans-storm-over-europe[/url] ([url]http://www.ag.ru/games/hooligans-storm-over-europe[/url])

Цитировать (выделенное)

broodjekroket – даёт вам $454000
frikandel – даёт вам дополнительных людей
frietjewaterfiets – лишние люди, никогда не помешают
bereklauw – восстанавливает здоровье
mexicanosate – все ваши люди, «под кайфом»
vlammetjes – убить всех своих людей
shaslick - оружие
kipkorn – все ваши люди теряют сознание
kaassoufle - телепотрация
frietspeciaal – все замирают
stamppot – победа в миссии
boerenkoolmetworst – поражение в миссии

~frietspeciaal...
 

---

Добавлено: 22 Января, 2014, 16:58

Цитата: Theaetetus от 22 Января, 2014, 16:34

А это все действо как-то локализировано или затрагивает весь город?

локализовано ...
http://webcam.guru.ua/city/kiev/2/ (http://webcam.guru.ua/city/kiev/2/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Января, 2014, 17:08

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), увы, игра есть игра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Января, 2014, 17:19

Цитата: trueten от 21 Января, 2014, 18:31

Ммм, да, не в тему. Но МиБ это еще стратегия, так что в тему:
 (click to show/hide)

А где синяя полоска?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 22 Января, 2014, 18:08

А менты оказывается умеют дипломатично просить "отойти":

http://www.youtube.com/watch?v=cL-Bhb3MKSc

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 22 Января, 2014, 20:43

Цитата: trueten от 22 Января, 2014, 18:08

А менты оказывается умеют дипломатично просить "отойти":

[url]http://www.youtube.com/watch?v=cL-Bhb3MKSc[/url]

Красота...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 22 Января, 2014, 22:25

Цитата: Theaetetus от 22 Января, 2014, 16:34

А это все действо как-то локализировано или затрагивает весь город?

Локализовано в центре города, причем стычки происходят только на одной улице. Хотя взрывы свето-шумовых гранат слышно даже у меня дома. А это в частном секторе за 11км от эпицентра событий.

Цитата: Ermilalex от 22 Января, 2014, 16:39

Цитата: Chekan от 22 Января, 2014, 16:12

уже есть....

([url]http://cs616230.vk.me/v616230458/5ebd/8pYE9gjLLck.jpg[/url])

Это ОЧЕНЬ плохо. =/

БТР, по идее, для растаскивания сгоревших автобусов и расчистки завалов подогнали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 23 Января, 2014, 00:04

 А еще бывает так.

http://www.youtube.com/watch?v=lnsLQJuBqU8

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 23 Января, 2014, 00:16

Цитата: Mealenor от 23 Января, 2014, 00:04

А еще бывает так.

Хех, уже своих бьют. Молодцы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Января, 2014, 00:21

Журнализды ни для кого не свои. Они стервятники же =/ "Скандалы, интриги, расследования" - их нямка. С чьей стороны баррикад снимать - им фиолетово, по большому счёту. Поэтому, я думаю, реакция объяснимая. "Какого хрена ты меня снимаешь?" Хорошо ещё, что не в тыкву ткнул.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 23 Января, 2014, 00:34

Цитата: Rekruttt от 23 Января, 2014, 00:21

Журнализды ни для кого не свои. Они стервятники же =/ "Скандалы, интриги, расследования" - их нямка. С чьей стороны баррикад снимать - им фиолетово, по большому счёту. Поэтому, я думаю, реакция объяснимая. "Какого хрена ты меня снимаешь?" Хорошо ещё, что не в тыкву ткнул.

Класс, просто класс)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 03:59

Цитата: Theaetetus от 22 Января, 2014, 16:34

А это все действо как-то локализировано или затрагивает весь город?

собственно кратко, без политики и прочего:

есть на Украине народная забава, если недовольны- топают на центральную площадь-майдан и вызывают князя/гетмана/воеводу на поговорить, и высказать что  о нем думают.  Вот тут тоже собрались, постояли и не дождались редиску, ну и послали всяких разный что предлагали стоять дальше, и пошли в гости сами.... культурно пошли, по самой короткой дороге, но вдруг оказалось что дорога перекрыта, постояли немного, покричали, и пошли дальше... ну и понеслось рубилово с теми кто пройти мешал.  При этом уже на соседней улице все тихо и мирно, нет особых попыток пойти по соседней или просочится дворами, всей разницы только в настроениях, если в начале просто поговорить, сейчас уже перешло в далеко послать, а тех кто не дает пройти, покрошить.
  Вот собственно коротко о событиях в городе, правда есть еще отдельные очаги у отдельных госструктур типа больниц где лечат демонстрантов, судов где судят демонстрантов, участков где держат демонстрантов, плюс сам Майдан где есть пару зданий в которым можно поспать, пожрать и подлечится... в остальном тишина и покой, хотя на многих кухнях бушуют страсти не меньше чем на Майдане, так что одновременно локализировано, и при этом затрагивает весь город... ну и чуть не забыл: в центре ночные патрули на машинах по отлову понаехавших титушек, но это уже мелочи

походу нашли ответ БТРу

(http://cs413629.vk.me/v413629190/65a2/jj3gUN4FINI.jpg)

и требуше версия номер 2, в этот раз походу тягловой...

(http://cs7002.vk.me/c540101/v540101156/b026/si7SqsdeF0U.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 23 Января, 2014, 04:36

Цитата: Chekan от 23 Января, 2014, 03:59

типа больниц где лечат демонстрантов...

А потом менты их вывозят в тюрьму (если повезёт) или лес (это уже забава братков, не повезло), где их уже находят бездыханными. Обычный государственный террор.

Кстати, главный герой сегодняшнего дня:

(http://tw.greywool.com/i/4yEzh.jpg)

Куда-то испарился...

или же прячется за туманом:

(http://tw.greywool.com/i/UniXy.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 23 Января, 2014, 10:04

Цитата: Rekruttt от 23 Января, 2014, 00:21

Журнализды?

http://chesno.org/news/1816/

Эволюция луков и требушетов

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152175186212431&set=a.412611822430.186819.98934992430&type=1&theater

А вот еще видео-сюжет позиционных движений

От везучего польского журналиста: Bartłomiej Maślankiewicz -- Relacja z Kijowa 2014-01-22 (http://www.youtube.com/watch?v=PmpBD_MoeAw#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2014, 10:24

Цитата: Chekan от 23 Января, 2014, 03:59

в центре ночные патрули на машинах по отлову понаехавших титушек, но это уже мелочи

вот не знал шо "охота на ведьм" это тоже украинская народная забава... 
зело "забавная" атмосфера ...кому вдруг не понравился твой фейс али не крикнул радосТно -- слава Украине ...
значит рискуешь толерантно "позабавицца"...  :D


 

---

Добавлено: 23 Января, 2014, 11:09

шо опять..?? facepalm

... США к концу февраля могут оказаться в состоянии технического дефолта...

С таким предупреждением обратился к Конгрессу США министр финансов Джейкоб Лью...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 12:18

Цитата: Agasfer от 23 Января, 2014, 10:24

Цитата: Chekan от 23 Января, 2014, 03:59

в центре ночные патрули на машинах по отлову понаехавших титушек, но это уже мелочи

вот не знал шо "охота на ведьм" это тоже украинская народная забава... 
зело "забавная" атмосфера ...кому вдруг не понравился твой фейс али не крикнул радосТно -- слава Украине ...
значит рискуешь толерантно "позабавицца"...  :D

и такое было, напомнб довольно  знаметиое "ану перехрестись"...  текст и действия малость другие, но в целом тоже самое, кстати мало кому понравятся фейсы хлопцев что молотками бьют витрины....

тут ночью вообще шутка юмора, наблюдали драку, подкатили, оказалось стайка титушек лупила своего старшего за то что тот отказался оплачивать трудодни. правда кончилась
Ночь закончилась печальнее, очередной вызов что типа бушуют хулиганы, машины туда сорвались, а на месте их поджидали беркута, забросали гранатами и повязали

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 23 Января, 2014, 12:40

Цитата: Chekan от 23 Января, 2014, 12:18

Ночь закончилась печальнее, очередной вызов что типа бушуют хулиганы, машины туда сорвались, а на месте их поджидали беркута, забросали гранатами и повязали

Побили машины, украли пассажиров, женщин оставили, мужчин увезли в неизвестном направлении. Всего 15 человек. К тому же почистили автомобили - спионерили деньги, планшеты и остальные плохо лежащие вещи. Хорошенькие "правоохранители".

http://www.youtube.com/watch?v=k7hh5d_z-H8&feature=player_detailpage#t=151

А власти тем временем свозят рабов:

http://www.youtube.com/watch?v=sFlw5Y5k3hI&feature=c4-overview&list=UU2oGvjIJwxn1KeZR3JtE-uQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2014, 12:41

Цитата: Chekan от 23 Января, 2014, 12:18

текст и действия малость другие, но в целом тоже самое

малость -- это мало сказано... ан бы сказал  шо сие две большие разницы...

Цитировать (выделенное)

кстати мало кому понравятся фейсы хлопцев что молотками бьют витрины....

т.е. пока не разбил витрину -- не титушка...
а может спортсмен делает утреннюю пробежку в спортивных штанах...?? не... :)
действительно .... такое "православное" противодействие - таким "неправославным" законам... впечатляет...
 наскокма пишуть (сами же ) их "вежливо" задерживають и допрашивають... после сего фейсы видать действительно мало ... и апосля "допроса" конечно же все признаюцца - титушка...
как в том анекдоте про ловлю кролика и орущего/забитого медведя -- да кролик я, кролик...!!
Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), ничего не напоминает ...? аналогии..? ;)

эт конечно сарказм... и уверен, провокаторов С ОБЕИХ сторон хватает...
но сие, имхо, повод остановицца и задумацца...
Камо грядеши??

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 23 Января, 2014, 12:51

Цитировать (выделенное)

но сие, имхо, повод остановицца и задумацца...
Камо грядеши??

там, сдается мне, уже другие думки
а именно "кто не с нами, тот против нас"
и прочее подобное, в духе "мы не рабы - рабы они"

ЗЫ: последние посты явно отход от темы катапульт и забавных щитов  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2014, 12:53

Цитата: shturmfogel от 23 Января, 2014, 12:51

ЗЫ: последние посты явно отход от темы катапульт и забавных щитов

виновен умолкаю... :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 13:22

новая игра с реалистичной графикой...

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/2/1/6/2685612.jpg)

Цитата: Agasfer от 23 Января, 2014, 12:41

малость -- это мало сказано... ан бы сказал  шо сие две большие разницы...

ну да, сейчас  за неправильнуй отзыв максимум попинают и зеленкой покрасят, а раньше проще было, шаблей поперек и дальше пошел... мельчают люди

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 13:27

А у меня безобидные стишки потёрли  :(  , здесь в теме .
 А тут - опять Интернетмайдан развели , вот и справедливость ...  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Января, 2014, 13:29

Вы допизговоритесь, что Ваня возьмет и Болталку потрет целиком. В 5-й раз, кажется =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 13:31

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Поддерживаю , хорош ... давайте лучше шутить на эту тему . А то я теперь даже новости стал глядеть , вместо того , чтоб к днюхе своей готовиться . До сих пор в Контакт не зашёл - спасибо сказать за поздравления , а с больнички пришёл ( от хирурга ) - сразу в Болталку и в новости , что там нового ? ...  facepalm

Это не нормально  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 23 Января, 2014, 13:39

Вот оно:

http://www.youtube.com/watch?v=T88Gxy66qYk

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 13:46

Цитата: trueten от 23 Января, 2014, 13:39

Вот оно:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=T88Gxy66qYk[/url]

 да-да, видел уже... просто, доступно, легко наводить и быстро переместить... рогатка наше все )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 13:46

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), Хо , хо ... ну наконец то ... Я ПОГЛЯДЕЛ НА ЭТО ,,, ВЕЛИКАЯ КАТАПУЛЬТА ВЕРНУЛАСЬ СНОВА !!! Теперь есть смысл опять заходить в  " Болталку " .  :D
 
А куда рыцари подевались ???

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 23 Января, 2014, 13:48

ну вот вам и сказки про мощь средневековых катапульт :D
оказывается обычная гигантская рогатка рулит гораздо круче, чем хитроумный требучет  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 13:50

Может магистр ордена именно это сейчас и обдумывает , в своём замке - убежище . Уверен - вечером появится таран , пара гигантских рогаток и толпа гномов и эльфов из Львова и Одессы  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 23 Января, 2014, 13:55

Цитата: trueten от 23 Января, 2014, 13:39

Вот оно:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=T88Gxy66qYk[/url]

Сразу вспомнилось

http://www.youtube.com/watch?v=-OZjHjJToVo

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 23 Января, 2014, 13:59

Цитата: shturmfogel от 23 Января, 2014, 13:48

оказывается обычная гигантская рогатка рулит гораздо круче, чем хитроумный требучет

...особенно, если вместо усилия, соответствующего короткой стороне рычага (т.е. большой вес или мускульные усилия 20-30 человек), будут все те же резиновые тяги, а пращу, без которой вроде бы и требушет - не требушет, вовсе забудут... так уж действительно, рогатка будет круче.
 

---

Добавлено: 23 Января, 2014, 14:00

Цитата: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 13:50

вечером появится таран

таран уже был

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Января, 2014, 14:04

Invictus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4), right in the kisser! Показала, кто есть босс :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2014, 14:08

Цитата: Invictus от 23 Января, 2014, 13:55

Сразу вспомнилось

casus incurabilis ....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 14:18

Цитата: shturmfogel от 23 Января, 2014, 13:48

ну вот вам и сказки про мощь средневековых катапульт :D
оказывается обычная гигантская рогатка рулит гораздо круче, чем хитроумный требучет  :)

задачи разные, требования разные, время и ресурсы тоже.... под те боеприпасы которых есть в достатке -  в самый раз

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 23 Января, 2014, 14:57

Вот такой вот отчетик вчерашних событий от московского товарища. Красивые фото прилагаются.

http://zyalt.livejournal.com/982589.html

З.Ы. Идея катапульты-рогатки пришлась по вкусу, идет строительство следующей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 15:00

Цитата: shturmfogel от 23 Января, 2014, 13:48

ну вот вам и сказки про мощь средневековых катапульт :D
оказывается обычная гигантская рогатка рулит гораздо круче, чем хитроумный требучет  :)

задачи разные, требования разные, время и ресурсы тоже.... под те боеприпасы которых есть в достатке -  в самый раз

продажа зимней резины, б/у

(http://cs14106.vk.me/c540101/v540101156/b08c/4CxkRmFdH7E.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 23 Января, 2014, 15:05

Цитата: Chekan от 23 Января, 2014, 15:00

продажа зимней резины, б/у

А вот менеджер по продажам:

(http://varlamov.me/2014/maidan1/07.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 15:12

Mealenor (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=84),  фото шикарны, текст тоже не плох, и без политики

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 15:15

Цитата: trueten от 23 Января, 2014, 15:05

Цитата: Chekan от 23 Января, 2014, 15:00

продажа зимней резины, б/у

А вот менеджер по продажам:

([url]http://varlamov.me/2014/maidan1/07.jpg[/url])

не-не-не. это доставка с курьером )

главное  по быстрому перенять опыт противника

(http://cs608830.vk.me/v608830284/d1e/BUDmVOGeovY.jpg)
(http://cs412927.vk.me/v412927218/83a0/BSI8AXC5_tk.jpg)
(http://cs14106.vk.me/c540101/v540101156/b04b/mpnzvdQlC8Y.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 23 Января, 2014, 15:22

Цитата: Chekan от 23 Января, 2014, 15:15

опыт противника

Мда, дошло уже до "противника". И тем не менее необычно наблюдать картину, как во время перемирия "мирные протестанты" подходят к бойцам в плотную и общаются...

Хотя, чаще всего они обмениваются мыслями на расстоянии. Вот, отправка СМС-ки:

(http://tw.greywool.com/i/sAMBK.jpg)
(http://tw.greywool.com/i/gEz2W.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 23 Января, 2014, 15:26

(http://varlamov.me/2014/maidan1/12.jpg)
(http://stalker-gsc.ru/_ph/74/740234552.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 15:34

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), и подходят и общаются, даже были моменты когда раненых ментов(не беркут) тащили на себе в медпункт или носили цай/еду... причина проста, в первых рядах стоят срочники и сверхсрочники войск МВД, а беркутня пасется сразу. МВДшникам вообще не сладко, пятнистые стоят за их спинами, а отгребают они, всей радости что особо в атаку не гонят

кстати печальная шутка юмора, пойманный ночью в ловушку автомадановцам шьют что они специально приехали побить беркутов, при сотношении 20 к 50 вроде... небось сами в себя гранаты швыряли и дубинками били... маразм ситуации крепчает

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 15:36

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), или даже так
(http://cs310226.vk.me/v310226924/7c53/kiKxYcZeua8.jpg)

ну и для души, хотя контра мне не нра... если кто не в курсе, была такая карта "метро Крещатик" хз как там правильно зовется... но  весьма неплоха
(http://cs14106.vk.me/c540107/v540107538/7c61/qEpw2pDu3AE.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Января, 2014, 17:14

Насчет контры не знаю, но в емердженси можно сделать миссию.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 23 Января, 2014, 17:35

а шо за покрышки они там жгут в таком количестве?
с машин что ли снимают? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 18:03

Ладно , я пошёл днюху отмечать , в ресторацию китайскую , с женой . Хорошо что у нас в Питере майданов нет , а китайские рестораны есть  :)

Надо воспользоваться таким преимуществом  :D

Держитесь братья - славяне !!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2014, 18:08

Цитата: Chekan от 23 Января, 2014, 15:12

фото шикарны, текст тоже не плох, и без политики

угу... и продакт плейсмент в наличии ...  всё пучком...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 23 Января, 2014, 18:17

Цитата: shturmfogel от 23 Января, 2014, 17:35

а шо за покрышки они там жгут в таком количестве?

Подвозят автомобилисты. Шиномонтажи ликуют. И платить за утилизацию покрышек не надо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 18:23

Цитата: Invictus от 23 Января, 2014, 18:17

Цитата: shturmfogel от 23 Января, 2014, 17:35

а шо за покрышки они там жгут в таком количестве?

Подвозят автомобилисты. Шиномонтажи ликуют. И платить за утилизацию покрышек не надо.

только возле меня по углам авторынка можно набрать пару фур )

Цитата: Agasfer от 23 Января, 2014, 18:08

угу... и продакт плейсмент в наличии ...  всё пучком...  :D

  что есть то есть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 18:25

сникули  пару минут назад:
 на Майдан нужны пружины с грузовиков для изготовления катапульт... думаю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Января, 2014, 18:26

http://www.youtube.com/watch?v=ciz5aQ-M_Kc

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 18:41

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), разве? форма бойцов МВД

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2014, 18:47

єтим парням только крестов не хвататет  berkut, polonenuy (http://www.youtube.com/watch?v=z0zD3pOG-Tk#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 23 Января, 2014, 18:56

Цитата: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 18:03

я пошёл днюху отмечать

Поздравляю с днем рождения :) Счастья, удачи, здоровья, реализации планов и исполнения желаний! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 23 Января, 2014, 19:06

Chekan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5), сам только что хотел запостить, но не решился. И эти люди нас называют фашистами?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Января, 2014, 19:23

Братья апачи, я долго наблюдал за вашей дискуссией, прекрасно понимая, что простыми увещеваниями я бы вас не остановил. Но прошло уже 2 дня. Будьте любезны, не отнимайте хлеб у журналистов - это им платят за освещение текущих политических событий, а "болталка" - вне политики.

P.S.
Последующие посты на "известно-какую-тему" буду тереть без дополнительного предупреждения. Это мое заднее слово.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Января, 2014, 19:34

ТруЪ-блэкарей вам в Болталку:
(https://pbs.twimg.com/media/BenD7i2IIAEFdQu.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Января, 2014, 19:37

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), я бы даже не удивился узнав что череп - настоящий :). Старик Бокасса был бы доволен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2014, 19:39

Цитата: Damon от 23 Января, 2014, 19:34

ТруЪ-блэкарей вам в Болталку:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9308/184754313.5/0_baa68_403f3a45_M.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Января, 2014, 19:58

http://www.youtube.com/watch?v=srrTPMjRRsU#t=413

Интересное видео. 6:25 - это нужно услышать! :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2014, 20:06

Цитата: Theaetetus от 23 Января, 2014, 19:58

это нужно услышать!

:cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Января, 2014, 20:59

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), космический божий пидарас :laught: facepalm
Это видео по рунету уже пару недель гуляет, но мне всегда было лень до этого момента просматривать ибо скука, спасибо, что указал нужный хронометраж.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Января, 2014, 21:34

Цитата: Damon от 23 Января, 2014, 20:59

космический божий пидарас

Это нужно сохранить для потомков!  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 21:57

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), Спасибо !!!  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Января, 2014, 21:59

Я этому парню дал бы медаль за его слова: "Почему вы говорите с английскими словами на русском? Это так противно! (...) Перестаньте употреблять английские слова на русском, есть достаточное количество русских слов. (...) Бизнес-ланч? Деловой обед! Почему мы не можем говорить "деловой обед"?"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 22:06

Цитата: Theaetetus от 23 Января, 2014, 19:58

[url]http://www.youtube.com/watch?v=srrTPMjRRsU#t=413[/url]

Интересное видео. 6:25 - это нужно услышать! :thumbup:

Вот вспоминаю нашего учителя английского , он говорил - " Говорите так , как будто вам лень , но не сильно и немного жуйте  :o " ( про то как тянуть гласные )
 

---

Добавлено: 23 Января, 2014, 22:10

Цитата: Rekruttt от 23 Января, 2014, 21:59

Бизнес-ланч? Деловой обед! Почему мы не можем говорить "деловой обед"?"

 Можно спросить - " Пойдёшь в столовку ??? " -  :)
или сказать - " Я в три часа в столовке , если что " -
или  =/ _ " Хавать пошёл " -
Думаю даже так культурней , и не режуще для слуха  :)
 

---

Добавлено: 23 Января, 2014, 22:13

Я вот бригадир монтажников СВ и КВ , прикиньте я скажу
- " Парни , у меня бизнес - ланч , кто со мной ???  " - 
завтра же уволят , как потерявшего доверие коллектива !!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2014, 22:19

Цитата: Rekruttt от 23 Января, 2014, 21:59

Я этому парню дал бы медаль за его слова

:D
 для ан ...
Окээй.. всегда было аки лезвием по ушам... =/

  - Добро.. -- наше слово... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 22:51

дОбже кажешь , хлопак !!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 23 Января, 2014, 22:57

Цитировать (выделенное)

Бизнес-ланч? Деловой обед! Почему мы не можем говорить "деловой обед"?"

это называется варваризм  (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC)..
Слово из чужого языка или оборот речи, построенный по образцу чужого языка, нарушающий чистоту речи. Обычно употребляется в стилистических целях для создания «местного колорита» или следуя «требованиям моды».

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 23 Января, 2014, 23:05

Нет, это все же язык. Чувак кое в чем прав, но кое в чем не сечет фишку.

Карманы у нас ломились от babok, а стало быть, к тому, чтобы  сделать в
переулке toltshok  какому-нибудь  старому  hanyge, obtriasti его и смотреть,
как он  плавает в луже  крови,  пока мы  подсчитываем  добычу и делим  ее на
четверых, ничто  нас,  в  общем-то,  особенно  не понуждало,  как  ничто  не
понуждало и к тому, чтобы делать krasting в лавке у  какой-нибудь трясущейся
старой  ptitsy,  а  потом  rvatt kogti  с  содержимым кассы.  Однако недаром
говорится, что деньги это еще не все.
     Каждый  из нас  четверых был prikinut  по  последней.  моде,  что  в те
времена  означало пару  черных штанов  в облипку со вшитой в  шагу  железной
чашкой,  вроде  тех,  в которых  дети  пекут  из  песка  куличи,  мы ее  так
песочницей и  называли, а пристраивалась она под штаны как для защиты, так и
в  качестве украшения, которое  при  определенном  освещении  довольно  ясно
вырисовывалось, и вот, стало  быть, у меня эта штуковина была в форме паука,
у Пита  был ruker (рука, значит),  Джорджик этакую  затейливую  раздобыл,  в
форме  tsvetujotshka,  а  Тем додумался  присобачить нечто  вовсе паскудное,
вроде как бы клоунский morder (лицо, значит),  -- так ведь  с Тема-то  какой
спрос, он вообще соображал слабо, как по zhizni, так и вообще, ну, темный, в
общем,  самый темный из  всех нас. Потом  полагались еще короткие куртки без
лацканов, зато с огромными накладными плечами  (s  myshtsoi, как  это  у нас
называлось),  в которых  мы делались похожими  на  карикатурных  силачей  из
комикса.  К  этому,  бллин, полагались еще галстучки,  беловатенькие  такие,
сделанные будто из картофельного пюре с  узором, нарисованным вилкой. Волосы
мы  чересчур длинными не отращивали и  башмак  носили мощный, типа govnodav,
чтобы пинаться. -- Ну, что же теперь, а?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Января, 2014, 23:07

Помню делали мы один проект для Минэкономразвития. Вызвали нас на обсуждение результатов в само министерство. Сидели там две девушки, хотя, по моему глубокому мнению, - сидели бы они лучше на рынке, ибо уровень личной культуры явно не министерский. Из всего обсуждения запомнилось два момента: полное нежелание слушать критического мнения (зачем тогда заказывать исследование, если вы не выносите критики?) и слово паразит "Окей" у одной из них (видимо старшей).

Эта "милашка" завершала им каждое предложение. Под конец просто возникло желание придушить ее на месте. С тех пор я дико не люблю сотрудников Минэконома - негативное отношение к этой, отдельно взятой, "штучке" распространилось на всех.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Января, 2014, 23:17

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), оттого и особенно стыдно, что америкосы это замечают за нами и не понимают, зачем мы это делаем.

====
Как-то давно попалась мне на глаза шуточная статейка (реально шуточная), в которой автор призывал бороться не столько с заимствованиями, сколько с ругательствами. Он предлагал пользоваться оборотами речи из прошлых веков, что должно было звучать особенно колоритно. Например, вместо привычного оборота "тебя е@ёт?" всегда можно воспользоваться фразой "вам-то, сударь, какая печаль?". Что характерно, подобные "старинные" обороты можно использовать и вместо варваризмов. Эффект я лично прочувствовал сразу после прочтения. Воспользовавшись рекомендацией автора, я ответил на телефонный звонок (дело было на работе, телефон служебный) не привычным словом "алло?", а рекомендованным "внемлю". В телефонной трубке воцарилось секундное молчание, а потом начался хохот. Собеседник не смог говорить и положил трубку :) Перезвонил через несколько секунд, когда, видимо, просмеялся и поделился с коллегами :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Января, 2014, 23:25

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863),  :D

http://youtu.be/gcsDe7Mx4nw

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 23 Января, 2014, 23:39

Цитата: Квизатц Хедерах от 23 Января, 2014, 19:23

Будьте любезны, не отнимайте хлеб у журналистов - это им платят за освещение текущих политических событий

А вот и жаль, у нас тут очень рафинированно инфа подается. Так сказать "тематически". Потому и интересно, что авторы работают бесплатно и выбирают особенные моменты. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 23:49

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), Вот был у меня парняга один в бригаде был , фамилия - Куст .  Вот уже забавно .
Вот у него была привычка всё по два раза переделывать , то актобусы оба вытяжные на фанкойл повесит , то двигло не туда установит ( не в ту сторону потоком воздуха ) .
ДыК ВОТ И ПРЕДСТАВЬ - Я подхожу к нему и говорю :

- Милейший сударь , не могу не обратить ваше внимание на небольшую оплошность , совершённую вами , в процессе вашей созидательной деятельности . Дабы впредь оградить вас от сией ошибки , вынужден вынести вам порицание , с последующим удержанием вашей премии , в общий рабочий фонд . -

Ты не поверишь - я так бывало говорил . Дык это его ещё больше обижало , так как все прибегали поржать и послушать ,
В Сочи , в командировке , постоянно с этого утро начинал . у людей ажжжж тонус повышался , а у Куста самооценка понижалась  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Января, 2014, 00:02

Цитата: Сэр Дундич от 23 Января, 2014, 23:49

Ты не поверишь

Верю :) Отчаянно мотивирует )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 24 Января, 2014, 02:01

 Любителям этнический музыки, + кто-то может услышать знакомый голос, или увидеть знакомое лицо. Наши везде) enjoy)

https://www.youtube.com/watch?v=IeU47Qz5FSk#t=135

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 24 Января, 2014, 02:49

Этника квинтами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Января, 2014, 05:31

В США хотят узаконить обезьян-помощников (http://ria.ru/world/20140121/990460905.html)

Цитировать (выделенное)

Как сообщает издание, использование домашних обезьян будет санкционировано только в домах или квартирах больных людей. При этом помощь приматов своим хозяевам на улице и в публичных местах будет запрещена

(http://shkolazhizni.ru/img/content/i116/116480_or.jpg)
 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 24 Января, 2014, 09:31

Ну если уж Афроамериканцы есть , почему же Приматоамериканцев не завести . Тем более что нишу они могут занять тех же афроамериканцев , до не давних пор .

В смысле - сидеть дома , быть бессловесным животным , работать по хозяйству .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Января, 2014, 14:21

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), звезду Смерти они тоже хотели... и вообще список того чего можно хотеть, весьма не ограничен

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 24 Января, 2014, 16:15

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), северяне заминусовали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Января, 2014, 16:29

Цитата: leonardrogov от 24 Января, 2014, 16:15

северяне заминусовали.

а может обиженные дискриминацией Дельфиноамериканцы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Invictus от 24 Января, 2014, 16:44

Цитата: Agasfer от 24 Января, 2014, 16:29

Цитата: leonardrogov от 24 Января, 2014, 16:15

северяне заминусовали.

а может обиженные дискриминацией Дельфиноамериканцы...

Думаю, больше Овощеамериканцы негодовали

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Января, 2014, 16:49

Цитата: Invictus от 24 Января, 2014, 16:44

Думаю, больше Овощеамериканцы негодовали

негодующие Овощеамериканцы - понятие несовместимое...
аки огненный-водяной... али черная дыра альбинос...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Января, 2014, 19:33

Один студент из Вашингтонского университета химии дал настолько подробный ответ на заданный ему на экзамене вопрос, что профессор поделился им с коллегами через интернет.
Итак, вопрос: Ад экзотермический или эндотермический?
Большинство студентов при доказательстве сослались на закон Бойля (газ охлаждается при расширении и нагревается при сжатии). Один из студентов, однако, написал следующее:

«Во-первых, мы должны знать, как масса Ада меняется во времени. Таким образом, нам нужно знать скорость, с которой души движутся в Ад, и скорость, с которой они его покидают. Я думаю, мы можем с уверенностью предположить, что если уж душа попала в Ад, она оттуда не выберется; таким образом, души Ад не покидают. Чтобы сказать, сколько душ попадает в Ад, давайте посмотрим на различные мировые религии.
Большинство из этих религий утверждают, что, если вы не являетесь приверженцем именно этой религии, вы попадёте в Ад. Поскольку этих религий явно больше одной, а человек обычно не исповедует больше одной религии, то можно однозначно утверждать, что все души попадают в Ад.
Учитывая рождаемость и смертность в мире, можно ожидать, что число душ в Аду растёт экспоненциально. Теперь нам нужно посмотреть на скорость изменения объёмов Ада, так как закон Бойля утверждает, что для того, чтобы в Аду поддерживались одинаковые температура и давление, объём Ада должен расширяться пропорционально добавлению душ. Это дает две возможности:

1. Если Ад расширяется медленнее, чем растёт число прибывающих душ, то температура и давление там будут расти до тех пор, пока Ад не взорвётся.

2. Если Ад расширяется со скоростью быстрее, чем увеличивается количество душ в Аду, то температура и давление упадут, и Ад замёрзнет.
Где правда?

Если мы принимаем постулат, объявленный мне Терезой на первом курсе: „Скорее Ад замёрзнет, чем я с тобой пересплю“, и принять во внимание тот факт, что я спал с ней прошлой ночью, то правдив вариант номер два, и, таким образом, я уверен, что Ад является экзотермическим и уже замёрз.
Следствием этой теории является то, что, так как Ад замерз и, следовательно, души туда больше попадать не могут, остаётся только Рай, что доказывает существование некоего божественного существа и объясняет, почему вчера вечером Тереза кричала „О мой бог!“»

Конечно, студент получил пять с плюсом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Января, 2014, 19:37

улыбнуло...
http://steampunkworkshop.com/lcd.shtml (http://steampunkworkshop.com/lcd.shtml)
 

---

Добавлено: 24 Января, 2014, 20:01

Цитата: Theaetetus от 24 Января, 2014, 19:33

Вот так нужно сдавать физику!

токма ща ан осознал наскокма мир такой хрупкий и такой непредсказуемый
ведь завтра Тереза может сказать --да пропади оно всё пропадом...  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Января, 2014, 20:17

пару слов о кинематографе, вернее об одном из выходящих в скором времени фильмов

"Ярость". Режиссёр – Дэвид Эйр
Очередная спекуляция на историческую тему Второй Мировой войны. В центре сюжета история, случившаяся с экипажем американского танка во время осады Берлина весной 1945-го года. Главные герои перенесут немало потрясений и поймут, что близость победы ещё не означает счастливое возвращение домой.
......
Брэд Питт ради этой роли научился управлять танком, ловко рассекая на "зверь-машине" по английской глубинке. Немало споров породила одна из сцен картины, в которой герой Питта душит Гитлера. Правда или не правда - можно будет узнать на премьере.

осада Берлина  facepalm... задушенный Гитлер  facepalm.... лучше бы показали, как герой Брэда Питта насилует Еву Браун... было бы интереснее что ли... и чтобы Тереза Ева кричала „О мой бог!“  =/

(http://www.ovideo.ru/images/thumb/4/4a/New3.jpg/480px-New3.jpg)
http://www.ovideo.ru/9_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81_%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8E%D1%82 (http://www.ovideo.ru/9_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81_%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8E%D1%82)

---

Добавлено: 24 Января, 2014, 20:21

зы: на постере почему то нет негра-заряжающего
хотя ему бы надлежало там быть как с точки зрения политкоррректности, так и с точки зрения исторической справедливости
любили они в танках использовать негров-заряжающих  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 24 Января, 2014, 20:31

Хм, ну почему нельзя было сделать местом действия заезженную Нормандию, или Арденны, ну или Африку на худой конец? Кстати, откуда информация про место действия и сцену удушения Гитлера?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 24 Января, 2014, 20:51

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), на очереди высадка под Новоросийском, партизанские действия в лесах Белоруссии, захват плацдармов под Киевом...  но я бы посмотрел, снимают точно лучше Михалкова )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Января, 2014, 21:12

Нет-нет, через несколько лет мы узнаем, что в 41-м немцев под Москвой остановили, а потом отбросили американцы.  8-) Мда, а ведь раньше они снимали "Империю Солнца", "Когда молчат фанфары" и прочих "Пианистов".

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Января, 2014, 21:17

Цитировать (выделенное)

но я бы посмотрел

ну так на то и расчет
приучили потребителя, теперь доят

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Января, 2014, 21:55

Цитата: shturmfogel от 24 Января, 2014, 20:17

в которой герой Питта душит Гитлера

:D
в роли Хитлера -- Арнольд Ш. , терминатор который охотицца за двоюродным внучатым прадедушкой Джона Конора...


по крайней мере это бы объяснило наличие подводной лодки в степях Украины, экипаж американского танка во время осады Берлина... да у американских школьников отпадет нужда
зазубривать, кто когда и зачем начал ВМВ... и так сразу будет понятно... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Января, 2014, 22:16

Главная мысль этого фильма в том, что любой задрот рядовой танкист способен задушить змею спасти мир :D

Кстати, о прошлой задаче. Почему в ней считается, что души - это газ? Сдаётся мне, что эту байку придумал весьма далёкий от физики, хотя и неглупый, человек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Января, 2014, 22:51

Цитировать (выделенное)

Почему в ней считается, что души - это газ

в средневековье имел место быть спор на тему "сколько ангелов поместится на кончике иглы"
в общем то в ходе спора решался вопрос имеют ли ангелы объем или как то так
наверное перекликается с этим  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 25 Января, 2014, 04:40

Спасибо парни , что пост мой отстояли  :) Вот , кстати , нашёл в интернет - изданиях ( так скажем ) :

в разделе - чем воюют обе ( ну понятно где  ;) ) стороны

МОТОШЛЕМ   :) , ну конечно , это самое страшное у него !!!  :laught:

http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/250000-gorodskaya-gerilya-chem-voyuyut-na-maidane/photo/14

Знаю одного типа ( да и вы тоже , от него  кстати наши с женой любимые ботаники в Теории Большого Взрыва  тащатся ) -

Дарт Вейдер зовут , у того тоже шлем большой и опастный был , это как то связано ???  =/
 

---

Добавлено: 25 Января, 2014, 04:49

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Да !!! МЯГКОПЛАВКИЙ Гитлер , не верящий в Терминаторов , Сталин , создающий с помощью Кибердайн Систем новую систему защиты - Берия . Ну тогда и Жуков и есть Терминатор !!!
Теперь у меня всё встало на свои места !!!  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 25 Января, 2014, 15:12

Цитата: Сэр Дундич от 25 Января, 2014, 04:40

Дарт Вейдер зовут , у того тоже шлем большой и опастный был , это как то связано ???  =/

Судя по дизайну шлема, Дарту Вейдеру нравились самурайские доспехи :)

Цитата: Сэр Дундич от 25 Января, 2014, 04:40

МЯГКОПЛАВКИЙ Гитлер , не верящий в Терминаторов , Сталин , создающий с помощью Кибердайн Систем новую систему защиты - Берия . Ну тогда и Жуков и есть Терминатор !!!

:D Еще немного времени пройдет, и такой фильм точно снимут :) facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 25 Января, 2014, 17:03

Цитата: Rafeiro от 25 Января, 2014, 15:12

Цитата: Сэр Дундич от 25 Января, 2014, 04:40

Дарт Вейдер зовут , у того тоже шлем большой и опастный был , это как то связано ???  =/

Судя по дизайну шлема, Дарту Вейдеру нравились самурайские доспехи :)

Цитата: Сэр Дундич от 25 Января, 2014, 04:40

МЯГКОПЛАВКИЙ Гитлер , не верящий в Терминаторов , Сталин , создающий с помощью Кибердайн Систем новую систему защиты - Берия . Ну тогда и Жуков и есть Терминатор !!!

:D Еще немного времени пройдет, и такой фильм точно снимут :) facepalm

фигня это все, они нацистов спустя 60 лет на Луне нашли, и устроили Звездные Войны в открытом космосе, это переплюнуть точно тяжело будет )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chekan от 25 Января, 2014, 18:30

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), в список добавить пернач )

(http://cs606916.vk.me/v606916410/1bf8/opKZUy7n09U.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Getio от 25 Января, 2014, 18:35

Сэр Дундич/Chekan Кажется, модератор раздела ясно дал понять, что здесь не обсуждаются события, которые сейчас происходят на Украине. Я прошу всех форумчан, больше не поднимать здесь этот вопрос. Если хотите высказать свое мнение, есть множество других различных ресурсов. Спасибо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 25 Января, 2014, 19:08

Майдан уже знатно надоел. Поэтому всем добра:
(http://cs425016.vk.me/v425016895/76a1/K7KvxMTjqKA.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 26 Января, 2014, 00:30

«Теперь все мы — сукины дети…»

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 27 Января, 2014, 23:24

У меня назрела довольно необычная просьба: может ли кто-нибудь из местных посоветовать хороший пылесос? Необходимые качества - мощный, безмешковый, не слишком тяжёлый. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Января, 2014, 23:45

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), у меня гнусмас какой-то безмешковый, в принципе, доволен. Засада в том, что любой (абсолютно любой) безмешковый пылесос надо постоянно чистить, причем если, скажем, квартира 2-3 комнаты, то после КАЖДОЙ уборки мыть контейнер и фильтры. Иначе мощность всасывания катастрофически падает после второй и далее уборок.

И да, извиняюсь, но таки подниму наболевшую тему ибо не могу пройти мимо троллинга 80 лвл:

(http://i.imgur.com/7PiP61C.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Января, 2014, 13:31

Господа, прошу не продолжать. Если вы понимаете о чем я.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 28 Января, 2014, 13:33

А пень и запорожец-то пошто? Ужели угляделись какие-то политические намеки?  :laught:
О случившемся:

(http://cs11296.vk.me/v11296951/62b/K2hDuRX8dcs.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Января, 2014, 13:36

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), превентивный удар  :). А вообще - просто чтобы не нарушалась логика беседы  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Января, 2014, 13:46

Товарищ! Будь бдителен!
(http://i.imgur.com/NvzvdO1.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Января, 2014, 13:58

И мыльницы у самого пола приколочены.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 28 Января, 2014, 14:27

Цитата: Квизатц Хедерах от 28 Января, 2014, 13:31

Если вы понимаете о чем я.

Писец. А еще надо чувствовать разницу между "обсуждать" и "чисто поржать".

А еще, неплохо бы, понимать значение словосочетания: "не провоцировать".

К.Х.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 28 Января, 2014, 17:38

Еще больше политоты.
(http://cs608226.vk.me/v608226772/1a58/RX_YbAzgrP8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Января, 2014, 18:14

Это я виноват, каюсь, просю понять и прастить :cry:

Быстро сп#$дил и ушел - называется "нашел":

(https://31.media.tumblr.com/a974e4371ec0a7be21966a5594ea917c/tumblr_n03wgzU0Yf1qdlh1io1_250.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Января, 2014, 18:58

Цитата: Damon от 28 Января, 2014, 18:14

Быстро сп#$дил и ушел - называется "нашел":

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4108/barbarisovna1960.9/0_2b4bd_14833713_orig)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Января, 2014, 11:38

Чубайс одобряет (особое внимание на категорию услуг :laught:):
(http://i.imgur.com/pP233Bp.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 29 Января, 2014, 11:41

Людвиг Аристархович переехал в Ростов-на Дону...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2014, 12:37

Цитата: Damon от 29 Января, 2014, 11:38

особое внимание на категорию услуг :laught:

так думаю...  без золотаря тут не обошлось... :D

там ниже нигде нету ..?? просто должно быть...
-- уберу нас...е из под двери... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Января, 2014, 12:39

Цитировать (выделенное)

просто должно быть...
-- уберу нас...е из под двери... :D

ооо... да это картельный сговор  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2014, 12:39

Цитата: shturmfogel от 29 Января, 2014, 12:39

ооо... да это картельный сговор 

ничего личного... только бизнес...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Января, 2014, 12:50

Кроме шуток: если услуга по уборке стоит не меньше 500 руб. то получается: 1000 руб. в день (если правильно питаться); услугу можно оказывать 7 дней в неделю, итого за месяц - 28 тыс. руб. Плюс надбавки за сложность, срочность и опасные условия работы: +3000 руб. Итого: 31 тыс. руб. в месяц. Так мы делаем 1000 $ в месяц приложив совершенно пустяковые усилия.

Учитывая то, что на оказание обеих услуг уходит не более 2 часов в день (с учетом времени на выезд до места), получается, что один рабочий час стоит ~ 554 рубля.

В месяц мы имеем ~56 рабочих часов.

Для сравнения:

Инженер-литейщик с высшим образованием, работающий на авиастроительном заводе г. Рыбинска, с учетом премий и надбавок, получает 20 тыс. руб. При этом он работает полный рабочий день, 5 дней в неделю. Итого:  ~72 руб./час.

Заставляет задуматься.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2014, 12:57

Цитата: Квизатц Хедерах от 29 Января, 2014, 12:50

Заставляет задуматься.

ан думаю не совсем так...
цены ан думаю пока ещё не устоявшиеся... а услуга однозначно будет дорожать...
 налоги..?? пожарники..?? санэпидемстанция ( санитарная книжка)...? крыша..? (всё же) пожарники...?? и т.д. и т.п.
тут же сразу подтянутся конкуренты и гастарбайтеры (по дешёвке)...

ещё бы застраховал здоровье и части тела аки профессиональные риски..  угу... :D)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Января, 2014, 13:05

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), да, думаю, в Москве, с учетом тамошней жилищной инфрастурктуры и сложности доступа на некоторые территории, услуга по загаживанию обойдется не менее чем в 1000-2000 руб.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2014, 13:14

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), ежели творчески ... то, тут же, параллельно можна организовывать профсоюз ( ассоциацию ) загаживателей...
 с инфо и юр. поддержкой, лоббированием интересов по инстанциям, прием жалоб и предложений от населения, страничка в соц сетях  и естественно членскими взносами... вообще не пыльно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Января, 2014, 13:30

можно пойти по шаблону организации многочисленных адвокатских коллегий
поясню: два-три опытных, зарекомендовавших себя, сруля организуют, скажем так, ассоциацию срулей ... положим Задонщины
дальше в асоциацию записываются многочисленные молодые люди, которые хотят построить свою карьеру в данной области... ну и опытные срули (отцы-основатели) только сидят и получают дивиденды (взносы молодых срулей), сами при этом ничего не делая (разве что изредка осуществляя какие то показательные имидживые проекты, возможно даже бесплатно... желательно в присутствии прессы) =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Января, 2014, 13:34

Цитата: Agasfer от 29 Января, 2014, 12:39

ничего личного... только бизнес...  :D

Чуби одобряе жи!

Как же я лю наш форум! Вроде и смеяться грешно, да и не над чем особо, плакать уместнее, а мы все равно смеемся. Тем и живем. Этустранунипабедить! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2014, 14:11

Цитата: Damon от 29 Января, 2014, 13:34

Чуби одобряе жи!

(http://softsalo.com/sovet_45_agi/plakat_45+316.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 30 Января, 2014, 10:55

Хммм ... доход не плох , может после больничного , подрабатывать начать , дверей в домах у нас в Питере - будьте любезны . Ну можно со своего подъезда начать , ребята выше этажом ремонт делают , да и по всеми дому тоже много где ( дому два с половиной года ) . Походить по соседям , собрать заказы . ТАК МОЖНО И СВОЙ РЕМОНТ НАКОНЕЦ ТО ЗАКОНЧИТЬ !!!  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Января, 2014, 13:47

Цитата: Сэр Дундич от 30 Января, 2014, 10:55

ТАК МОЖНО И СВОЙ РЕМОНТ НАКОНЕЦ ТО ЗАКОНЧИТЬ

распространенное заблуждение однако... :D
ремонт как война -- никогда не кончается...
и можно токмо приостановить за отсутствием финансирования... :D
смирись ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Января, 2014, 14:10

(http://i.imgur.com/MfBmV4a.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 30 Января, 2014, 14:57

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Плюс поставил  ;)
 

---

Добавлено: 30 Января, 2014, 14:58

Особенно сейчас , когда у меня временно полторы руки  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 30 Января, 2014, 18:14

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), тыб знал, как я скучаю по этому находясь в питере... Бывает город, который никогда не спит. Бывает город, где грязь никогда не замерзает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Января, 2014, 18:35

Цитата: leechina от 30 Января, 2014, 18:14

Бывает город, где грязь никогда не замерзает...

:D приезжай в Одессу...

одесса пару дней назад, "Вы точно знаете что делать..??"
(http://novostnik.com.ua/wp-content/uploads/2014/01/DSCN00351.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 30 Января, 2014, 22:16

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), приходи по адресу Дачный проспект, дом 34 корпус 2 (это здание школы если, что), рядом есть футбольное поле, там такую дорожку раскатали, эхх. :)
на карте если, что, поле зеленым цветом. (http://maps.yandex.ru/?ll=30.262709%2C59.839884&spn=0.006416%2C0.001714&z=18&l=map) За подсказанный адрес можете и не благодарить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2014, 13:57

успокаивал нервишки обычным способом... посредством искусства... :)
и наткнулся на коллекцию гравюр Шарля Лебрена ( Charles Le Brun 1619-1690)
Le Brun's System on Physiognomy (http://www.maitres-des-arts-graphiques.com/-EXB.html) шо в переводе  значит -- Тамриэлю есть куда расширяться :D
но не об том... :)
и каково же было моё удивление, когда там увидел это

(http://www.pr.uz/userfiles/LEBRUNPL33.jpg)

как же похож... ааа...?  как похож зараза... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 31 Января, 2014, 14:08

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), я хотя и не поеду, но благодарю :) Что-то вроде "спасибо, не надо" :). Ностальгия - дело тонкое, она не нуждается в удовлетворении  :D

http://www.youtube.com/watch?v=XN9xUHiq3gQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Января, 2014, 14:32

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), есть что-то неуловимое...
- Как же, позвольте?.. Он же служил в КГБ очистке...
- Я его туда не назначал, - ответил Филипп Филиппович, - ему господин Швондер дал рекомендацию, если я не ошибаюсь.
- Я ничего не понимаю, - растерянно сказал черный и обратился к первому милицейскому. - Это он?
- Он, - беззвучно ответил милицейский. - Форменно он.
- Он самый, - послышался голос Федора, - только, сволочь, опять оброс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2014, 14:40

Цитата: Damon от 31 Января, 2014, 14:32

есть что-то неуловимое...

:)
кому что... :D
хотя ан больше напомнил не бывшего сотрудника очистки, а некого выпускника йельского университету...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 31 Января, 2014, 14:57

На лицо зрение эмоциональное, сердечное. Уважаемого человека в этом не увидеть, нет :)

(http://www.hrono.ru/biograf/bio_p/pushkin_klunder.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 31 Января, 2014, 17:37

эвон оно шо твориться то  :-\

Цитировать (выделенное)

ЛОНДОН, 31 января. В Великобритании группа католиков подготовила молитву о беатификации Джона Толкина. Молитву выслали епископу Плимутскому с просьбой о ее утверждении Католической церковью.

"Пресвятая Троица, благодарим Тебя за эту благодать для Церкви, какой была жизнь Джона Рональда Руэла Толкиена, и за то, что допустила, чтобы поэзия Твоего Создания, тайна Страстей Твоего Сына и симфония Духа Святого засияла через него и через его творческое воображение", — гласит отрывок из молитвы, подготовленной английскими католиками.

Беатификация — это законодательный акт, которым Папа Римский причисляет кого-либо к лику блаженных и провозглашает, что этому лицу может оказываться почитание в соответствии с особым литургическим чином. Причем это почитание не является обязательным для всей церкви и обычно носит местный характер или осуществляется в рамках отдельного религиозного сообщества
Подробнее: [url=http://www.rosbalt.ru/style/2014/01/31/1227917.html]http://www.rosbalt.ru/style/2014/01/31/1227917.html ([url]http://www.rosbalt.ru/style/2014/01/31/1227917.html[/url])[/url]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2014, 17:57

Цитата: shturmfogel от 31 Января, 2014, 17:37

эвон оно шо твориться то

сие их дело...  :)

но так думаю, пора им снова вводить promotor fidei (advocatus diaboli) ... иначе скоро блаженных будет поболее нежели верующих...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 31 Января, 2014, 18:48

Я б на месте толкинутых провозгласил бы Папу почетным Хранителем Кольца (рыбака) и бессменным членом Совета Мудрых. Так сказать алаверды - от читателей одной Книги читателям другой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2014, 19:19

Цитата: leechina от 31 Января, 2014, 18:48

от читателей одной Книги читателям другой.

:D улыбнуло...
 

как у  ан в офисе намедни ...
на вопрос клиента 
--- а что у конкурентов..??
сотрудница оговорилась "по фрейду"...
--- о конкурентах либо хорошо, либо ничего...
потом спохватилась... но было уже поздно и очень весело... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 01 Февраля, 2014, 09:32

Да пора бы уж папке обратить взор и на киноиндустрию , там , ежели покопать , можно целый ворох Беатификаторов ( можно я так обзову  =/ ??? ) найти . К тому же там и Женщины - Кошки и подобные ей Росомахи расплодились - есть широкое поле для деятельности .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Февраля, 2014, 00:26

http://www.youtube.com/watch?v=dYw4meRWGd4#t=377

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 02 Февраля, 2014, 03:37

Цитата: Сэр Дундич от 01 Февраля, 2014, 09:32

Да пора бы уж папке обратить взор и на киноиндустрию , там , ежели покопать , можно целый ворох Беатификаторов ( можно я так обзову  =/ ??? ) найти . К тому же там и Женщины - Кошки и подобные ей Росомахи расплодились - есть широкое поле для деятельности .

Папа человек консервативный, он такого не станет делать... А вот фанаты - могут даже новую религию придумать :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 02 Февраля, 2014, 07:37

Ойййй ёййй !!!  Я Всегда Знал Что Это Не Специфекты Всё в Фильме , А Реальное Действие СИЛЫ !!!! ДА ПРИБУДЕТ С ВАМИ ДИСКО !!! Ой ... в смысле - СИЛА !!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Февраля, 2014, 19:44

http://namemydaughter.com/ (http://namemydaughter.com/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Февраля, 2014, 20:05

Ктулху Стефановна... точно училкой будет... :D
ещё прикольно актрисой... чего будет стоить одна только афиша Ктулху в роли  CTHULHU ... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Февраля, 2014, 20:50

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Степановна.
Марьванна, а Кхтулпанна нам этого низадовала!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Февраля, 2014, 21:31

А имя-то двойное. Ктулху Титаниум Степанова... ну как, звучит? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Февраля, 2014, 13:23

Цитата: Damon от 04 Февраля, 2014, 20:50

Степановна.

не возражаю по сути то же самое... :)

Цитата: Damon от 04 Февраля, 2014, 20:50

Марьванна, а Кхтулпанна нам этого низадовала!!!

ан так сабе представил ...
--- Ктулху Степановна, можно в туалет..?? :cry:
 --- Bloop... НЕ-Е-ЕЕ-Е-ЕТ.... >:(

Цитата: Theaetetus от 04 Февраля, 2014, 21:31

А имя-то двойное.

ну мы ж не прямым заимствованием... а как бэ с нашей колокольни... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Polajrnik от 06 Февраля, 2014, 12:11

Вот прикол. Только что по радио сообщили - Билл Гейц самостоятельно не смог установить ВИНДОВС 8.1 на свой компьютер. Даже гендиректор не помог. Во парни навояли! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Февраля, 2014, 12:33

Цитата: Polajrnik от 06 Февраля, 2014, 12:11

Только что по радио сообщили

гоблины убили и съели пятилетнего мальчика... :D
Polajrnik (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33244), держи нас в курсе... ;)

но сам сабж навеял... может хто не видел... :)

Билл Гейтс против чекнутого профессора (http://www.youtube.com/watch?v=oWHaVVZSdb4#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Polajrnik от 06 Февраля, 2014, 12:58

Agasfer

Цитировать (выделенное)

Polajrnik, держи нас в курсе... ;)

ОкЭй, брат. 8-) Если чё, стукну. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Февраля, 2014, 13:09

Цитата: Polajrnik от 06 Февраля, 2014, 12:58

ОкЭй, брат. 8-) Если чё, стукну.

только не по лицу и не ногами, а то стану фиолетовым в крапинку... :)

Polajrnik (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33244),  без обид...
но эт всё одно что владелец макаронных заводов, сам не смог сварить себе макароны... а он их вообще умеет варить..?? :D
явно же шутка/розыгрыш/вброс/фейк... причем уровня -- все ученные были в шоке, стая чупокабр съела все складские запасы привокзального макдональдса ...  ;)

.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Polajrnik от 06 Февраля, 2014, 13:22

Agasfer

Да какие обиды. Спасибо,что объяснил. Значится - пиар.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 06 Февраля, 2014, 20:20

http://www.youtube.com/watch?v=7LN_6wqTvo4#t=52 (http://www.youtube.com/watch?v=7LN_6wqTvo4#t=52)

Кто знает может Футуристические фантазии из современных фильмов и игр не за горами?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 06 Февраля, 2014, 20:37

 :thumbup: Фьючеррр иззз камин !!!! Исключительно проникся , исходя из своей  нынешней ( временной ) полуторарукости .

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 06 Февраля, 2014, 20:58

Ребята, можете посоветовать какой нибудь исторический документальный сериал? Недавно смотрел Дегустаторов (которые отправляются) и научно-популярный сериал "дикая наука". Знаете что либо похожее? Премного благодарен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 07 Февраля, 2014, 13:48

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), ну если британские Дегустаторы пошли, то "Великие битвы Британии" будут в развитие :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 07 Февраля, 2014, 16:34

Всем доброго времени суток. Копаясь в старом школьном музее, наткнулся вот на это:

(http://cs310927.vk.me/v310927586/795c/fhoDNeH2IR0.jpg)

Что это? Имеет ли отношение к ВОВ? Всем заранее спасибо. Кстати, планирую с товарищем, проводить экскурсии для малявок  :D Музей посвящен Ленинградской Армии Народного ополчения. Сейчас изучаю все что с этой армией связано. Особенно, про 1-ю стрелковую дивизию народного ополчения Кировского района. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Февраля, 2014, 21:02

Мда, без рекламы сделать трансляцию церемонии открытия не шмогли...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Февраля, 2014, 21:16

http://youtu.be/x3utxSn69Ks (http://youtu.be/x3utxSn69Ks)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Февраля, 2014, 21:40

1:18. "Буль мас" :) Насколько разные языки, а звучание сразу напомнило:

7 Seconds Away ~Youssou N'Dour & Neneh Cherry~ (http://www.youtube.com/watch?v=H-uTS0qb7Dw#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 07 Февраля, 2014, 22:19

Не знаю как вам, но мне открытие олимпиады понравилось. Красивое шоу. И дух каждой эпохи показан. Во многом благодаря музыке. Но современная обработка это лишнее, я считаю. Да и рекламы много. Не могли хотя бы один раз в году не показывать? И есть в олимпиаде какой то объединяющий народы дух.  Так, что не смотря на распиленные олимпиарды, начало мне нравится.

Хм, со стороны мой комментарий выглядит проплаченным едром. Хотя эмоции чистые.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Февраля, 2014, 22:42

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), воспринимаю слова, как искренние, потому что мне тоже понравилось. Достойно, красиво, в меру помпезно.

Сегодня на работе я предположил, что гимн будет петь Нетребко. Меня засмеяли, мол, она же в Америке живёт. А гляди-ка - угадал :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Февраля, 2014, 22:57

А я не смотрел... Не столько по принципиальным соображениям, просто у меня телевизора нет=) Точнее, он есть, но исключительно в качестве детали интерьера. Нуващесавсем не чувствую угрызений совести или сожалений по поводу упущенного. Доктор, я безнадежен? :blink:
ЗЫ. Пришла в голову шикарная идея: огромное табло со счетчиком затраченных дензнаков медленно набирает циферки, пока на фоне маршируют медведи-гусары-цыгане-вотэтовсе. Под завершение число на табло достигает олимпиарда и начинает радостно мигать под шум салюта и многотысячных аплодисманов. Рекорд взят блеать! Омерика, выкуси! Все целуются, обнимаются, поют осанну царю Путичке. Занавес. Спортсмены и гости разъезжаются по домам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 07 Февраля, 2014, 23:04

И я, кстати, не смотрел... По многим причинам. Я не люблю смотреть спорт, считаю, лучше им заниматься самостоятельно (хотя сам уже год, как ленивая ж**а), потом, я просто как-то пропустил новость, что олимпиада открывается сегодня, ну и, может быть еще, из-за моей огромной любви к россиянам :embarrassed: :)
И вот, что я получаю от них в ответ! Неблагодарные :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Февраля, 2014, 23:05

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ну зачем столько желчи сегодня? Всё эти слова были справедливы и вчера, и завтра будут справедливы, но сегодня было лучше скромно промолчать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Февраля, 2014, 23:10

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), гм, вот ты и ответил на мой вопрос. Для меня нет никакой разницы - вчера, сегодня или завтра. И я совершенно не понимаю тех, для кого она существенна. Потому и. Извиняюсь, ежели задел чьи-то светлые чувства в этот величайший день в истории человечества. Упс, опять не удержался. Простите.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Февраля, 2014, 23:17

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
У меня от этой светомузыки уже раскалывается чердак.

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209),
Мы в лесу находили похожие фигни, вроде как снаряды с картечью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 07 Февраля, 2014, 23:39

Цитата: Damon от 07 Февраля, 2014, 22:57

просто у меня телевизора нет=) Точнее, он есть, но исключительно в качестве детали интерьера. ... Доктор, я безнадежен?

Хоспади! Я не один такой :cry:... Спасибо тебе!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Февраля, 2014, 00:37

http://thechive.com/2014/02/06/conditions-at-the-sochi-olympics-are-badhilarious-32-photos/ (http://thechive.com/2014/02/06/conditions-at-the-sochi-olympics-are-badhilarious-32-photos/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Февраля, 2014, 00:53

А я открытие все-таки посмотрел, хотя телевизор вообще практически не включаю по своему желанию. На самом деле, шоу получилось достаточно красное и, что важно, действительно триумфальное. В этом плане вложенные деньги вполне оправданы и я чувства стыда за свою страну не испытываю. Ну разве что с кольцами из снежинок накладка была - одна с запозданием раскрываться начала. А вообще, на самом деле, в таких ситуациях деньги действительно не главное. Может, конечно, кто-то скажет, что чувство гордости за страну здесь будет слишком приторным, но все же я его испытал. В конце концов, нельзя же все время один негатив во всем искать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Февраля, 2014, 01:09

Цитата: Vanok от 08 Февраля, 2014, 00:53

В этом плане вложенные деньги вполне оправданы и я чувства стыда за свою страну не испытываю.

Это верно. Прожечь бабки (в буквальном и переносном смыслах) с помпой мы всегда умели. Есть, чем гордиться. Зато чувство стыда испытываешь, просматривая ссылку, выложенную Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730) перед твоим постом. И это всего лишь жалкая толика того, что попало в объективы. Хотя, это же все происки Госдепа, а на самом деле все не так. Но ты прав, нельзя во всем видеть один негатив, благо, о нас позаботились и дали возможность накушаться позитива, пусть и всего на один день. А там, глядишь, чем Обама не шутит, еще и спортсмены чего-нибудь исполнят позитивного.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Getio от 08 Февраля, 2014, 01:12

Не поймите меня не правильно, но считаю, деньги которые были потрачены(украдены) на Сочи, могли принести пользу очень многим. Лучше бы на 50 миллиардов долларов построили дороги, больницы, дома, школы, садики, приюты для бездомных, помогли больным, нуждающимся и т.д. и т.п. Считаю, что различные мероприятия подобного рода должны проводить страны, где данный вопрос “не стоит ребром”. Прошу не принимать за оскорбление, это лично мое мнение.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Февраля, 2014, 02:01

Getio (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32258), это не первые и не последние миллиарды, которые могли бы принести пользу тысячам и миллионам, а принесли нескольким сотням. Только за счет одного сокращения расходов на платиновые унитазы обжирание черной икрой выходные в Монте-Карло бассейны с шампанским шлюх по 5 штук баксов содержание госаппарата можно на пару-тройку лет выгадать прибавку к пенсиям и пособиям раза в два. Но не судьба. Скорее, пенсии урежут. И зарплаты бюджетникам. Лишь бы народным избранникам хорошо работалось. Ладно, не будем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Февраля, 2014, 02:04

Искать косяки у нас всегда любят. Да и не только у нас. Кстати говоря, несколько фейков насчет олимпиады уже разоблачили, другие мягко говоря боян. Это я не к тому, что прям все замечательно... просто всем ведь понятно, что если искать косяки, то точно их найдешь, в особенности в таком крупном мероприятии. Многие именно такую задачу себе и поставили, правда, почему-то упускают, что подобные проблемы и у других стран присутствовали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 08 Февраля, 2014, 03:44

Цитата: Getio от 08 Февраля, 2014, 01:12

Сочи, могли принести пользу очень многим. Лучше бы на 50 миллиардов долларов построили дороги, больницы, дома, школы, садики, приюты для бездомных, помогли больным, нуждающимся и т.д. и т.п. Считаю, что различные мероприятия подобного рода должны проводить страны, где данный вопрос “не стоит ребром”.

Лучше бы, да как бы - это Россия. Только у нас планшет со специально разработанной программой для информирования и АВТОМАТИЗИРОВАНИЯ РАБОТЫ Министра Образования и науки может стоить 20 миллионов деревянных. О чём вы говорите? Только у нас в стране на Миллиарды могут снимать паршивое кино, которые смотрят не пойми кто. Только у нас дороги за миллиарды приходят в негодность быстрее, чем снимают вышеупомянутое кино. Только у нас обладая огромным финансированием и ресурсами могут сделать наискучнейшие трансляции национального спорта, а потом говорить, мол у нас никак на западе. У НАС СПОРТ-ЭТО СПОРТ, А НЕ ШОУ! А потом удивляемся почему Роман Широков получая деньги из наших карманов посылает фанатов на три буквы и куда по-дальше. Ведь он российский СПОРТСМЕН, и ему не важно, как показывать себя молодежи. Хватит уже считать деньги, от этого у вас их больше не станет, а страна наша лучше и умнее не станет и подавно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 08 Февраля, 2014, 03:54

А я вообще не понимаю в чем смысл этих олимпиад - это же древнегреческие обычаи, зачем они навязаны всему миру?
Спорт - это нужно, когда занимаешься для себя. А вот то что на олимпиадах - это уже попса. Поэтому известные спортсмены все больше на гламурных шоуменов становятся похожи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 08 Февраля, 2014, 09:07

Олимпиада, в лучшем смысле, пропаганда  для того, чтобы больше людей занимались для себя. Худшие смыслы, конечно, тоже есть  :)

Дамон, как метко про телевизор!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 08 Февраля, 2014, 14:49

Думал, думал, кидать, или нет, господа "обиженные на всех и обманутые" опять заминусуют, но раз уж вы всё равно обсуждаете свою олимпиаду, я всё же рискну, потому что это интересно.
http://echo.msk.ru/blog/eponasenkov/1254182-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/eponasenkov/1254182-echo/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Февраля, 2014, 15:08

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), типичная статейка с желтоватым оттенком. Автор надергал различные элементы из шоу, придумал им свое толкование и это толкование начал коммнетировать, причем комментировать в достаточно абстрактном и оторванном от реальной истории стиле. В общем, очередной высер карманного либерала без какой-либо реальной ценности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Февраля, 2014, 15:21

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну как же так? Автор ведь историк! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 08 Февраля, 2014, 15:22

Цитата: Свидригайло Луцький от 08 Февраля, 2014, 09:07

Олимпиада, в лучшем смысле, пропаганда  для того, чтобы больше людей занимались для себя. Худшие смыслы, конечно, тоже есть

Чтоб больше людей занимались для себя - не надо тратить такие деньги на организацию олимиад. Лучше сделать больше бесплатных спорткомплексов на эти средства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Февраля, 2014, 15:28

Цитата: Getio от 08 Февраля, 2014, 01:12

Не поймите меня не правильно, но считаю, деньги которые были потрачены(украдены) на Сочи, могли принести пользу очень многим. Лучше бы на 50 миллиардов долларов построили дороги, больницы, дома, школы, садики, приюты для бездомных, помогли больным, нуждающимся и т.д. и т.п. Считаю, что различные мероприятия подобного рода должны проводить страны, где данный вопрос “не стоит ребром”. Прошу не принимать за оскорбление, это лично мое мнение.   

  Михал Михалыч согласен... :)

Зарядку себе придумали, лишь бы не работать! Лишь бы дурака валять!

Здоровый бугай поднимает три гири впустую - воздух перемешивает. Пускай камни таскает или вагонетки с углем. И платить ему не надо: Он же за гири денег не берет!

Если весь народ по утрам вместо гирь будет яму копать, знаете, какая колоссальная экономия будет. А если другие туда воды накачают и гусей пустят... На каждого получится по два гуся.

Я ж не один день думал!

А этот футбол - двадцать два бугая мяч перекатывают. А если вместо мяча дать каток, они же за полтора часа все поле заасфальтируют. А зрители еще по рублю дадут. Бешеные деньги пойдут.

А марафонца видали? Страус. Сорок километров дает бегом. Его кто-нибудь использует? Он же бежит пустой! А если он почту захватит или мешок крупы в область? У нас же составы освободятся. Я уже не говорю про штангистов. Человек полтонны железа поднимает и обратно кладет. Так дайте ему груз, чтобы он его наверх подавал. Бочки с селедкой, раствор, ящики с кирпичом пусть выталкивает. И рекорды ставь: Ты две бочки, я четыре, чемпион мира - шесть!

Кто у нас остался? Артисты, художники, ревматики, склеротики и прочий боевой отряд физически недоразвитых людей. Их надо использовать на тонких работах. Вот балерина крутится. Крутится, крутится, аж в глазах рябит. Прицепить ее к динамо - пусть ток дает в недоразвитые районы.

А ты, иллюзионист, у тебя из пустого ведра курица вылетает. Иди, обеспечивай народ курями. Ведра у всех есть, куры не у всех. Тебе каждый спасибо скажет, если честно будешь работать.

А писатель пишет. Ходит туда-сюда, обдумывает. Что он там напишет, никому не известно, а пока ходит - прицепить к нему рычаг, пускай воду качает. Хоть какая польза будет...

Вот так каждого использовать, такое будет! Такое состояние благо. Такой прогресс. Такой урожай. Вместо голубей этих дурных на крышах индюки будут сидеть, и тогда сразу вперед скакнем. Я ж не один день думал, что я, дурак?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Polajrnik от 08 Февраля, 2014, 15:35

Одно неприятно - соревнования спортсменов, в последние десятилетия,превратились в соревнование фармакологов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Февраля, 2014, 15:38

Вывод верный (причем из любого крупного и не очень события в этойстране), остальное можно не читать...

Цитировать (выделенное)

Что же: еще пару недель праздника для олигархов и друзей режима – и все: у одних останутся особняки на Западе, построенные с распиленных тут бюджетов, а у русского народа – как обычно – шиш без масла: разруха, нищета, бесправие. С чем я вас и поздравляю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Февраля, 2014, 19:36

Цитировать (выделенное)

Двум школьницам в Омской государственной областной научной библиотеке им. А.С. Пушкина отказались выдать книгу «Финансист» Теодора Драйзера. 2 февраля об этом написала в «Твиттере» омский общественный деятель Елена Завьялова: «Подружки-школьницы (16 лет) рассказали, что им в Пушкинке не выдали книгу Драйзера из-за возрастных ограничений. И устроили целое совещание, выдавать ли «Завтра была война» Васильева — по той же причине. Выдали кое-как». Общественница пояснила, что девочки пришли в библиотеку за книгами не из школьной программы — по своей инициативе. По словам Елены Завьяловой, причиной отказа стали сексуальные сцены в обеих книгах. Получив отказ в библиотеке, девочки решили прочитать книгу Драйзера в электронном виде. «Они его найдут так или иначе, — уверена Елена Завьялова. — Грустно, что библиотека отвратила от себя читателя».
Работники библиотеки действовали в соответствии с федеральным законом «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», который вступил в силу 1 сентября 2012 года, пояснили в Пушкинке. Согласно ему, книги должны быть промаркированы по нескольким степеням ограничения: «6+», «12+», «16+» и «18+».
Заместитель директора Омской государственной областной научной библиотеки Оксана Московцева пожаловалась на обтекаемые формулировки в законе: «Библиотека осталась крайней инстанцией — нет никаких критериев, экспертов, которые могли бы определять соответствие книг закону.»
С 2012 года возрастные маркировки действительно ставятся на новых изданиях, поступающих в библиотеки. Единого списка запрещеных книг не существует. На практике часто оказывается, что судьбу каждой книги определяет сам библиотекарь. Сотрудница районной центральной библиотечной системы, пожелавшая остаться неизвестной, рассказала про новую книгу, рекомендованную детям от 3 лет, где рассказывается о процессе зачатия ребенка. «Это картинки, от которых краснеешь до корней волос. Там нарисованы женщина и мужчина со всеми гениталиями», — подчеркнула собеседница. Она была вынуждена сменить маркировку на 12+, рассудив, что книга пригодится учителю на уроках сексуального воспитания.
Эксперты признают, что дети в состоянии восполнить пробелы в знаниях из других источников, в том числе телевизора и интернета. «В ларьках можно купить порножурналы, но на античных статуях закрывают гениталии. Это значит, что люди не понимают, что такое культура и как она функционирует», — констатирует парадоксальную ситуацию Евгений Соснин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 09 Февраля, 2014, 00:40

Да не ребята , я не понял - про Олимпиаду и Россию можно , а про Украину и Евромайдан - нельзя ??  =/

Ну так ... был я там в нескольких , рабочих командировках . Вроде не видал и не слышал про такие объекты , которые не успевали сдаваться и такого бардака щас там точно нет , фэйк , причём жёсткий . Опять для тех интернет - экспертов , кто не был там , НО ТОЧНО знает как там всё плохо делается .

Есть во всём и минусы и плюсы . Я вот поднял неплохие деньги за командировки  , но вот что интересно . К нам в бригады давали по нескольку человек из местных и краснодарцев , они ходили - учились , смотрели . знаю что там регион подняли точно, он ведь загибался  , так же и производства организовали , кадры поднатаскали .

Не надо так сразу , всё плохо , все воры . Конечно не без этого , но не в таких масштабах катастрофических . Уныние - есть грех , помните об этом .

Ну вот маманя мне говорит
 - Ты знаешь что из наших налогов 8 рублей ежидневно уходит на Олимпиаду .
Я ей ответил
- Да у меня некоторые парни знакомые , в день , по паре бутылок пива выпивают и по пол пачки сигарет в день выкуривают ,  какая разница - так же в никуда уходят

 

---

Добавлено: 09 Февраля, 2014, 00:46

А , вот ещё забыл добавить , батя мне звонит
- Ты видал открытие , ты ж был там , тебе ж должно интересно быть , ты что ?? -
Я ему
- Батя , я на Московском ( вокзале ) , Алёнку ( жену ) с командировки встречаю ( не было неделю её ) .
Он мне
- Да ну тебя , тут салют такой -
Я говорю
- Батя , я её неделю не видел , щас у нас такой салют будет , кошка из кладовки не вылезет -
Батя мой смеётся  :)
 

 

---

Добавлено: 09 Февраля, 2014, 15:16

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209),

Цитата: leonardrogov от 07 Февраля, 2014, 16:34

Всем доброго времени суток. Копаясь в старом школьном музее, наткнулся вот на это:

([url]http://cs310927.vk.me/v310927586/795c/fhoDNeH2IR0.jpg[/url])

Что это? Имеет ли отношение к ВОВ? Всем заранее спасибо. Кстати, планирую с товарищем, проводить экскурсии для малявок  :D Музей посвящен Ленинградской Армии Народного ополчения. Сейчас изучаю все что с этой армией связано. Особенно, про 1-ю стрелковую дивизию народного ополчения Кировского района. 

[/spoiler] Надо лично смотреть , так не понять . Судя по снимку ( надо бы верх , низ , что на капсуле ( капсуль ) написано , выложить тоже ) верх крепиться на скобы - зажимы , крышка латунная . Сердечник стальной , низ затемнён , возможно прокладка под снаряд так вылезла , видимо твёрдая крышка , что ли . Калибр ты не указал и вообще - снаряд ли это ??

Похож на ШРАПНЕЛЬНЫЙ СНАРЯД , но вот скоба - зажим , соединяющая стальной сердечник ( среднюю часть ) и латунную крышку , наводит на подозрение  =/
 

---

Добавлено: 09 Февраля, 2014, 15:18

Простите , ребята , теряю навыки . Давно  "железки" в руках не держал . Всё больше на пикники в лес езжу  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 09 Февраля, 2014, 21:16

Цитата: Сэр Дундич от 09 Февраля, 2014, 00:40

Надо лично смотреть , так не понять . Судя по снимку ( надо бы верх , низ , что на капсуле ( капсуль ) написано , выложить тоже ) верх крепиться на скобы - зажимы , крышка латунная . Сердечник стальной , низ затемнён , возможно прокладка под снаряд так вылезла , видимо твёрдая крышка , что ли . Калибр ты не указал и вообще - снаряд ли это ??

Похож на ШРАПНЕЛЬНЫЙ СНАРЯД , но вот скоба - зажим , соединяющая стальной сердечник ( среднюю часть ) и латунную крышку , наводит на подозрение  =/

Это скорее всего какой-нибудь термос, ИМХО. На снаряд мало похоже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 09 Февраля, 2014, 22:41

Ладно, завтра поснимаю с разных ракурсов. Посмотрю что, да как.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Февраля, 2014, 01:51

Цитата: Сэр Дундич от 09 Февраля, 2014, 00:40

Похож на ШРАПНЕЛЬНЫЙ СНАРЯД

а может и макет оной... и скоб там крышке нету эт с дальнего плану вылазит...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Shrapnel_shell.gif)


P.S. вариант термоса -- тоже ничего... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 10 Февраля, 2014, 16:49

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Я и не подумал  :embarrassed: Действительно - макет наверное , но вроде как макеты вдоль должны иметь разрез , но я ... не уверен  =/  мы финские термоса  видали , ну похожие ( есть какое то сходство ) , но этот другой какой то .

 leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209),  Ты на донышко глянь , есть капсуль - шрапнельный снаряд ( или макет ) , нет капсуля - порождение безумных затей фашистов с супероружием  :)
 

---

Добавлено: 10 Февраля, 2014, 16:51

А вообще - хватай его и беги из музея - если припишут терроризм ( когда поймают ) - снаряд , а если хулиганку - термос Фюрера  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 10 Февраля, 2014, 18:18

Меня порой убивает простота (или тупость?) наших будущих "молодых ученых". Так как по долгу службы я курирую обучение аспирантов, мне приходится читать и отвечать на все вопросы задаваемые "онлайн-консультатну" на факультетском сайте. Вчера пришел такой вот, вопросец (орфография сохранена):

Цитировать (выделенное)

Аспирантура ещё в каких то вузах есть?

Все, точка, абзац...

И ведь поступают же такие, и, что еще страшнее - защищаются. Я себе однажды лицо ладонью пробью  facepalm.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 10 Февраля, 2014, 20:00

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), уж лучше так, чем привезут только на защиту за деньги иль по блату. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 10 Февраля, 2014, 20:15

Свидригайло Луцький (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22654), думаю, некоторые диссоветы и рады бы таких "защитить", но им сейчас не иллюзорно грозят закрытием за такой вот "бизнес". Две возвращенные диссертации - уже повод для роспуска совета.

На самом деле, коррупция в образовании далеко не самая страшная проблема. Скорее, самая раздутая. По-моему, серьезнейшей проблемой является тотальный пофигизм: начиная со студентов, магистрантов и аспирантов, кончая членами ученого совета ВУЗа. Порой такое впечатление, что все вокруг находятся в каком-то параллельном мире, где не надо работать, не надо учиться, а можно просто плыть по течению.

Может не во всех ВУЗах так, но в моем точно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Февраля, 2014, 21:46

Цитата: Квизатц Хедерах от 10 Февраля, 2014, 20:15

Может не во всех ВУЗах так

Во многих. Слишком во многих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 11 Февраля, 2014, 01:38

Фюрера со Шрапнельным Термосом на этих студентов нет !!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 11 Февраля, 2014, 02:42

Цитата: Квизатц Хедерах от 10 Февраля, 2014, 20:15

На самом деле, коррупция в образовании далеко не самая страшная проблема. Скорее, самая раздутая. По-моему, серьезнейшей проблемой является тотальный пофигизм: начиная со студентов, магистрантов и аспирантов, кончая членами ученого совета ВУЗа. Порой такое впечатление, что все вокруг находятся в каком-то параллельном мире, где не надо работать, не надо учиться, а можно просто плыть по течению.

Может не во всех ВУЗах так, но в моем точно.

Да, это во многих такое. И больше всего напрягает пофигизм преподавателей, научных руководителей.

В прошлом году защитился в магистратуре. Но часто приходилось много времени тратить, чтоб изловить научрука для консультации) А он был тот еще пофигист, по большей части приходилось искать все самому и все самому делать. Но в основном он обо мне и не вспоминал, только разве что когда его на кафедре обо мне спрашивали, для отчетности)
Хотя может проблема была в том. что и сам он был молод, едва 30 стукнуло. Но если уж консультировался у него. то советы давал дельные.

Вот что касается защиты, то там тоже никто особо не напрягал, напряг был в основном с подготовкой и оформлением.
А так, в ученом совете и комиссии сидели все свои люди, которые не собирались никого заваливать. И при этом - без всяких взяток.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Февраля, 2014, 01:59

Интересно, кто получит титул "Игры года"? Но даже если ни один из претендентов не удостоится этой награды, рост популярности жанра симуляторов не может не радовать.

http://www.youtube.com/watch?v=a1y4lGQwVfE

http://www.youtube.com/watch?v=WgTQglGvNUs

Название: Re: Болталка
Отправлено: Воин1 от 13 Февраля, 2014, 02:05

Цитата: Theaetetus от 13 Февраля, 2014, 01:59

Интересно, кто получит титул "Игры года"?

Возможно Ведьмак-3 или DAI... Впрочем, конец года подойдет - посмотрим. Сейчас об этом судить рано и бессмысленно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 13 Февраля, 2014, 14:29

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), тут уже и онлайн версия симулятора камня появилась :)

http://www.youtube.com/watch?v=IgYLQURSfqo

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Февраля, 2014, 14:41

Цитата: SithLord от 13 Февраля, 2014, 14:29

симулятора камня

 "овощи"  нервно курят в сторонке...  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Февраля, 2014, 14:47

Сделали бы симулятор Медного Всадника... я б поиграл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Февраля, 2014, 15:05

SithLord (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2615), вау, здесь есть белочка! Бегу регистрироваться!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Февраля, 2014, 15:08

Цитата: Damon от 13 Февраля, 2014, 14:47

Сделали бы симулятор Медного Всадника... я б поиграл.

 PvP ...

(http://s004.radikal.ru/i208/1402/4e/7921346496a7.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Февраля, 2014, 15:11

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), он слишком быстрый и подвижный.

http://www.youtube.com/watch?v=l8tNe7ifCvY

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Февраля, 2014, 15:13

Да ну. Возможности кастомизации камня как в каменном веке.
А у всадников - как при царе горохе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Февраля, 2014, 15:24

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),
на примере углерода... можно от угля , да через графит к алмазу... дополнение за отдельную плату в нано-трубки... :)
2,2 * 10¹³ игровых часов... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Февраля, 2014, 16:10

Цитата: Agasfer от 13 Февраля, 2014, 15:24

2,2 * 1013 игровых часов...

и это без учета сайд-квестов...брр... модификаций!

П.С. Вообще говорят, что симуляция движком выдается там очень примитивная. Т.е. ньютоновская физика присутствует в самых общих чертах (например, при падении камня, т.е. при переходе потенциальной энергии в кинетическую и последующем ударе о землю не выделяется тепло), а релятивистские эффекты вообще обойдены вниманием. Ну и сопромат. О каком реалистичном ПвП без сопромата можно вообще говорить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Февраля, 2014, 16:16

Слова не нужны

http://www.youtube.com/watch?v=dVLXcht6-SQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Февраля, 2014, 16:17

Ненене, суть игры проста: днем стоим и нихуа не делаем, все в риалтайм (а ля симулятор камня куска металла), с почасовым капаньем экспы, а ночью рубимся с другими всадниками, победителю экспа и возможность продолжать до утра, проигравший возвращается думать о вечном и лелеять планы мести. Домики деревянные набигают, можно грабить корованы, рожьовощивотэтовсе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Февраля, 2014, 16:23

Цитата: Damon от 13 Февраля, 2014, 16:17

грабить корованы

припудриваюсь пеплом ... как ан мог об самом главном забыть...  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Февраля, 2014, 16:27

Цитата: Damon от 13 Февраля, 2014, 16:17

днем стоим и нихуа не делаем

Опять будет сплошной личинг и боттинг. Я считаю, что без встроенной системы, которая будет афкшников кикать, а ботоводов банить, такая игра обречена на провал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Февраля, 2014, 16:44

Цитировать (выделенное)

днем стоим и нихуа не делаем

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), ну это гипербола... в трейлере четко видно что будет чем заняться... черви, белочки, птицы, голуби наконец... кроме того, трудности преодоления погодных условий... обтачивание водой и ветром, губительные для камня сочетания мороза и  воды... для особо активных игроков можно предусмотреть ввод термитов камнеточцев, бродячих каменотёсов, и кремнежадных камненежок...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Февраля, 2014, 17:32

Цитата: Agasfer от 13 Февраля, 2014, 16:44

птицы, голуби наконец...

А разработчики ввели фичу, когда попадание под птичью "бомбардировку" понижает мораль?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Февраля, 2014, 17:41

Цитата: Theaetetus от 13 Февраля, 2014, 17:32

А разработчики ввели фичу, когда попадание под птичью "бомбардировку" понижает мораль?

угу... мораль минус - 1
 но и плюс: +56,6% влаги; +1,6% азота; +1,5% фосфора; +0,8% калия; +2,4% кальция... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Февраля, 2014, 17:42

Снижает мораль, но добавляет денег. Примета такая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Февраля, 2014, 17:49

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),
к слову об активности вспомнилось...
встроить локацию субэкшн... озеро Рейстрэк-Плайя :)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Death_33_bg_082303.jpg/450px-Death_33_bg_082303.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Февраля, 2014, 18:09

??? :blink: Офигеть.... погуглил.... не слыхал... не знал.... удивил...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Февраля, 2014, 19:06

В следующем патче можно в космические путешествия и исследования других планет.

(http://img.rg.ru/i/gallery/f342da33/77c5dc70.jpg)

Плюс готовится ДЛЦ, где мы будем убивать всяких динозавров сваливанием на них с большой высоты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Февраля, 2014, 19:44

Коллекционное издание будет включать саундтрек, включающий 45 минут оригинальной музыки соответствующих стилей: от "классического камня" , "твердого" и "мягкого камня" до нескольких композиций "прогрессивного камня".
Трек в лучших традициях "камня и рулона" будет добавлен в титры.

Также разработчики открыли свои творческие планы. Оказывается, что "камень" ими задуман как часть одной большой концептуальной трилогии. В случае успеха последуют "ножницы" и "бумага".

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 13 Февраля, 2014, 19:58

Предлагаю всадникам объединится, и наконец то создать свою игру про всадников. "Medny vsadnik" - completely new game expirence!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Февраля, 2014, 20:03

Слоган банальный. Предлагаю взять классический от Vanok'а:
Медный всадник. Всади не вставая с кресла!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 13 Февраля, 2014, 20:06

Цитата: leechina от 13 Февраля, 2014, 20:03

Медный всадник. Всади не вставая с кресла!

Вы это, смотрите тут, а то прикроют контору нашу. Законы они для всех.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Февраля, 2014, 21:02

Вставай не кресля со всадника!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Февраля, 2014, 22:23

Не в ту степь вас потянуло. Самый классический вариант: Медный Всадник: славных битв _{предвкушение} (с 1782 года).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 14 Февраля, 2014, 18:12

Звучит, как надпись на этикетке бутылки пива. Подозрительного пива.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 14 Февраля, 2014, 18:25

Цитата: Grovin от 14 Февраля, 2014, 18:12

Звучит, как надпись на этикетке бутылки пива. Подозрительного пива.

Убило насмерть. Я плачу слезами. :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Февраля, 2014, 21:04

(http://s51.radikal.ru/i131/1402/9d/0344918ce7ab.png)
"Charles XII. of Sweden pursued by Peter the Great of Russia"

ну кто бы мог подумать....  :D

(http://s006.radikal.ru/i213/1402/91/559d260141bc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 14 Февраля, 2014, 21:07

Цитата: Agasfer от 14 Февраля, 2014, 21:04

вот так, не прочитаешь правды и не узнаешь...

:laught:
Промолчу пожалуй :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Февраля, 2014, 22:38

http://www.youtube.com/watch?v=A_eUWTSV8M8#t=160

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 15 Февраля, 2014, 14:02

Цитировать (выделенное)

- Мама в шоке будет!
- Надеюсь, она не увидит это видео...

Shanghai Tower (650 meters) (http://www.youtube.com/watch?v=gLDYtH1RH-U#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 15 Февраля, 2014, 14:10

Grovin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6468), есть работа для oculus rift.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Февраля, 2014, 14:21

Честно говоря, если бы эти парни разбились, мне не было бы их жаль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 15 Февраля, 2014, 15:06

Вот дебилыглупые :blink:
Хотя, круто конечно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Февраля, 2014, 21:27

(http://i.imgur.com/qz2UgEH.jpg)

ЕВПОЧЯ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 16 Февраля, 2014, 10:40

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Не напоминай...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Февраля, 2014, 14:10

http://news.cnet.com/8301-1009_3-57618976-83/kickstarter-hacked-user-data-stolen/ (http://news.cnet.com/8301-1009_3-57618976-83/kickstarter-hacked-user-data-stolen/)

Отаки дела, малята...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Logen от 16 Февраля, 2014, 15:18

Ну тут все ясно, это Nighthawk стремится уничтожить богомерзкий оплот зла и обмана

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Февраля, 2014, 22:09

А наши тем временем вышли на второе место по медальному зачету. Не знаю надолго ли, но тенденция хорошая, причем вопреки многим пессимистам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 18 Февраля, 2014, 17:55

Кстати, я понимаю, что спрашивать такое глупо, но все же... почему Украина так слабо выступает на зимних олимпиадах, относительно своих же регулярных успехах на летних играх? неужели зимние виды спорта настолько непопулярны?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Февраля, 2014, 18:01

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), у них сейчас своя олимпиада на Майдане.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 18 Февраля, 2014, 18:38

xAzathothx, летние виды спорта популярнее потому, что в каждом городе есть спортивные секции, команды, отдельные спортсмены, а для зимних не создается никаких условий. Это же нужны лыжные трассы для слалома, биатлона, прыжков и прочего, а все подходящие места для этого в Карпатах давно уже забиты под курорты. Да и людям как-то проще заниматься теми видами спорта, которые представлены в своем городе, чем ехать в Карпаты для занятий лыжами и прочим. Про экзотику в виде бобслея я вообще промолчу, он массам не очень интересен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Февраля, 2014, 18:50

Rafeiro (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27880), за желанием и интересами людей дело не станет. Японцы доминируют в прыжках с трамплина, корейцы - в шорт-треке, а это далеко не "зимние" страны. Чтобы не ходить далеко, можно привести в пример белорусскую биатлонистку, которая уже третью медаль взяла. А это ближайшие соседи. Да что там, раз уж из Перу едут лыжники, а с Ямайки - бобслеисты, значит энтузиасты всё-таки есть. Так что основная причина - это нежелание вкладывать средства. И пока Украину уже который год лихорадит от внутренних политических потрясений, средств и не появится. Летние виды спорта идут по накатанной - на багаже прошлых лет и достижений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 18 Февраля, 2014, 19:04

Цитата: Rekruttt от 18 Февраля, 2014, 18:50

Так что основная причина - это нежелание вкладывать средства. И пока Украину уже который год лихорадит от внутренних политических потрясений, средств и не появится.

Ну так политические потрясения от-того и происходят. Всё просто, как написал Rafeiro - воруют-с, на бобслейные трассы и прочая деньги может и выделяются, но доходють-ли... Подготовка к летним вариантам не зависят столь сильно от финансирования и инфраструктуры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Февраля, 2014, 21:50

(http://i.imgur.com/gk6Jl48.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Февраля, 2014, 21:58

(закадровый смех...)
 

---

Добавлено: 19 Февраля, 2014, 12:52

Трюк с шоколадом (http://www.youtube.com/watch?v=JNPFhIY5GjU#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Февраля, 2014, 14:46

Смотрел без звука. Я правильно понял - это учебное пособие финансиста?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Февраля, 2014, 15:01

Цитата: leechina от 19 Февраля, 2014, 14:46

это учебное пособие финансиста?

в геометрической прохренсии...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Февраля, 2014, 15:07

Цитата: Agasfer от 19 Февраля, 2014, 15:01

в геометрической прохренсии...

Должна еще прилагаться книга:
"Как заработать денег не нарушая ни одного закона, кроме закона сохранения вещества и энергии."

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Февраля, 2014, 15:25

Баяны всегда в моде

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Февраля, 2014, 15:58

Мы живем в такое время, когда боян снятый на видео временно перестает быть бояном.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Февраля, 2014, 15:59

Цитата: leonardrogov от 19 Февраля, 2014, 15:25

Баяны всегда в моде

да ну...хдеж баян..? сие наука... :)
 почти элементарная геометрия...
 

---

Добавлено: 19 Февраля, 2014, 16:03

...помнится аки ан в шоке пребывал когда впервые увидел две вилки плавно качающихся на острие спички... всё подвох искал... :D ( лень искать, хотя не сомневаюсь шо и это уже 500 раз заснято и выложено)...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Февраля, 2014, 16:27

Цитата: leonardrogov от 19 Февраля, 2014, 15:25

Баяны всегда в моде

ну не знаю, лично меня улыбнуло, а точнее даже рассмешило. Отличный же опыт!
Надо будет повторить как-нибудь. :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Февраля, 2014, 17:19

Буду использовать как наглядное пособие на семинарах по добавочной стоимости для чайников :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Февраля, 2014, 17:42

Причём тут даже нет подвоха, честно удалили узкую полоску шоколада площадью в одну клетку :) Просто сделали это очень аккуратно.
Однако выглядит эффектно! Надо будет женщинам на работе показать, ступор гарантирован 8-)

Мне в связи с этим вспомнился другой "баян" из сборника Я. Перельмана (если не ошибаюсь). Старинная задачка, в которой корабельный плотник раскроил квадратную доску площадью 8х8 так, чтобы закрыть ею прямоугольную брешь площадью 5х13.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Февраля, 2014, 17:48

Цитата: Rekruttt от 19 Февраля, 2014, 17:42

из сборника Я. Перельмана

Счщаастливое детство.... :D
http://www.afizika.ru/perelman (http://www.afizika.ru/perelman)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Февраля, 2014, 18:17

Какой гад кормил чипсами сборную России по хоккею?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Февраля, 2014, 18:21

Цитата: leechina от 19 Февраля, 2014, 14:46

Смотрел без звука. Я правильно понял - это учебное пособие финансиста?

Напомнило анекдот про руки в сале.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Февраля, 2014, 18:37

Цитата: Rekruttt от 19 Февраля, 2014, 17:42

Надо будет женщинам на работе показать, ступор гарантирован

Не давай голодному рыбу, дай ему удочку. (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Февраля, 2014, 19:03

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), благодарю :) По списку нашёл ту самую книгу из детства ("Живая математика"), но той самой задачи в ней не оказалось. Наверное, видел её в какой-то другой книге =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Февраля, 2014, 14:11

Количество зарегистрированных на сайте посетителей превысило 30 тысяч. Пора чистить мертвые души :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Февраля, 2014, 14:23

Цитата: Vanok от 20 Февраля, 2014, 14:11

Пора чистить мертвые души :)

Нешто хочешь ты их откапывать из земли?(с) :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Февраля, 2014, 14:39

Зачем чистить? Продай их менее удачливому ресурсу

и напиши "Мертвые души 2000".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Февраля, 2014, 15:45

Продам базу данных e-mail адресов (30 тысяч). Недорого. Подробности в личку.  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Февраля, 2014, 16:35

Не надо спешить. Сначала заставь всех пользователей добавить в профиль действующие телефоны и переслать сканы паспортов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Февраля, 2014, 17:03

Цитата: leechina от 20 Февраля, 2014, 16:35

добавить в профиль действующие телефоны и переслать сканы паспортов...

...и номера кредитных карт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 20 Февраля, 2014, 18:51

Цитата: Damon от 20 Февраля, 2014, 17:03

...и номера кредитных карт.

... и пароли на все, что можно... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Февраля, 2014, 19:22

Цитата: Vanok от 20 Февраля, 2014, 14:11

Количество зарегистрированных на сайте посетителей превысило 30 тысяч.

Круто! Городок, в котором я родился и вырос, насчитывает 26 тыс. населения :) Ещё одна цифра для сравнения: сумма всех студентов томского политеха вместе с профессорско-преподавательским составом составляет около 28 тыс. человек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 20 Февраля, 2014, 21:17

Прямо чувствуется, как всадники сколенподнимаютсяв кресла садятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Февраля, 2014, 21:31

Уважаемые форумчане! Давно собирался написать, но все никак руки не доходили. Хотелось бы дать вам объяснения касательно модерирования болталки в частности и толкования правил форума в целом. Речь, как вы возможно уже догадались, пойдет о политических дискуссиях. Начнем с самого главного: у нас они запрещены. Причины такого решения кроются в изначальном стремлении администрации не загружать сообщество "тяжелыми" диалогами о подобного рода вещах. Все мы говорим на русском языке, но мы можем жить в разных странах, иметь разные политические, религиозные и моральные взгляды, придерживаться разных идеологий и т.п. Все это делает обсуждение политических и религиозных тем достаточно сложной вещью, контролировать которую в рамках допустимого, не стремящегося постоянно перерасти во взаимные оскорбления состояния попросту невозможно. Ее можно либо не регулировать вообще, либо запретить. По ряду причин наш форум в первую очередь игровой. Да, у нас есть множество вспомогательных разделов, не касающихся игр на прямую, в том числе "таверна", где мы обсуждаем самые различные вещи, но все-таки мы игровое сообщество, в рамках которого я, как основатель ресурса и как человек, собственно, и введший запрет, считаю недопустимым обсуждение политики.

Да, порой у меня и у самого, как говорится, срывается с языка, порой обсуждение политики лаконично вытекает из вроде бы безобидных тем или косвенно связано с другими вещами, например, историей... Именно поэтому мы не пытаемся абсолютно строго соблюдать этот запрет, допуская в той или иной степени поблажки нашим посетителям и нам самим. Во многом это связано с тем, что другое наше правило (уже негласное) - это комфортность пребывания на форуме, свободное дыхание, если так можно выразиться без постоянного напряжения и страха быть забаненным ни за что. Тем не менее, правила есть правила и, коль они установлены, их надо соблюдать. По этой причине в болталке, как наиболее открытой теме форума, регулярно появляюсь я (или модератор, что суть дела не меняет) и прошу дискуссию прекратить. Не потому что мне хочется кому-то нагадить, а потому что я вижу, что тема начинает принимать слишком рискованный вид, грозящий перерасти в бурю. Эта наша старая практика, применяемая достаточно регулярно. К сожалению, как и все полумеры, она регулярно дает сбои. Что же, мы все люди и с этим ничего не поделаешь.

Тем не менее, порой, приходится приходить к мысли о том, что настало время смены политики. Не на постоянной основе - временно, но смены. Сейчас настал именно такой момент. Всех нас волнуют события, происходящие в (на) Украине, у многих по этому поводу накопилось огромное множество мыслей, которые хочется высказать... Но я настойчиво прошу вас этого не делать. Не потому, что мы хотим заткнуть вас, а в виду того, что далеко не все могут согласиться с такой позицией. То, что сейчас происходит в названной стране - это в любом случае ужасно, но даже в таких ситуациях у монеты могут быть три стороны - орел, решка и ребро. В данном случае, думаю, я выражу позицию всей администрации форума, если скажу, что выпескивать все это наружу, снабжая тему бурными спорами, выяснениями отношений и даже оскорблениями - не лучшая идея. А они непременно возникнут.

По этой причине, с учетом всего написанного мной раньше, я ввожу запрет на обсуждение событий, связанных с текущими событиями Украины, на нашем форуме в данной теме в частности. Я бы, конечно, с удовольствием написал "настоятельно прошу", но мы то все знаем, что просьба - это вещь, которой можно пренебречь в определенной ситуации. Именно поэтому запрещаю. Все посты, дающие малейший  намек на названную тему с этого момента будут незамедлительно удаляться без объяснения причины. Если вы не уверены, подпадает ли тема, которую вы хотите затронуть, под запрет, то лучше не подымайте ее.

Сейчас в Украине и так настали не лучшие времена. Давайте не будем переносить хаос и на наш форум.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Февраля, 2014, 21:36

Хаоса вроде бы нет. У нас все тепло и уютно. Особенно с чаем. Ну, болталка на то и болталка, что бы болтать. Так что логичнее было бы это все дело в который раз прикрыть. Кстати, вот вам трейлер нового Wolfenstein-a.
https://www.youtube.com/watch?v=o5NazZLoBNw (https://www.youtube.com/watch?v=o5NazZLoBNw)

Песенка позабавила  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 20 Февраля, 2014, 22:55

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), это стоит вынести, например, в шапку темы (в спойлер засунуть, чтобы много места не занимало). Чтобы новоприбывшие сразу замечали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Февраля, 2014, 23:10

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), это кто ж из новоприбывших будет в шапку болталки заглядывать? Тот кто решит перечитать все ~200 страниц?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Февраля, 2014, 23:30

Цитировать (выделенное)

Хаоса вроде бы нет.

а ты думаешь чего у меня последнее предупреждение?
бомбануло однако намедни ночью

Цитировать (выделенное)

У нас все тепло и уютно.

пусть так и остается

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Февраля, 2014, 00:06

а ан вот кофе пью...
ща какой-то  two worlds с какого-то древнего диска заинсталю та побегаю... :)

(http://selfire.com/wp-content/uploads/2013/01/Chameleon-Pictures17.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 21 Февраля, 2014, 11:56

Цитата: Artem1066 от 20 Февраля, 2014, 22:55

в шапку темы

Первую страницу болталки никто не читает. Можно было бы и сделать первый псто висящим в каждой теме, как в жж, но, думается, здесь это не нужно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Февраля, 2014, 12:46

Сам испугался того как это можно понять и удалил  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Февраля, 2014, 12:54

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), интересно, каким образом будет реализовано управление в сцене в душевой 8-)
Апд. ну вот, теперь получился разговор между нами, девочками=(

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Февраля, 2014, 13:19

Я через пару дней повешу. Когда будет меньше поводов понять меня правильно неправильно.  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Февраля, 2014, 18:07

море волнуется раз,
море волнуется два,
море волнуется три,
морская фигура  замри...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Февраля, 2014, 18:14

Цитата: Agasfer от 21 Февраля, 2014, 18:07

морская фигура  замри...

(http://silver-serenity.narod.ru/fjfkiyi.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Февраля, 2014, 18:17

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), 美少女戦士セーラームーン  :crazy:

P.S.

как гугл выдал так и скопипастил... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Февраля, 2014, 18:42

Только не говори мне, что ты гуглил по изображению  :laught: Это ж насколько старым надо быть, чтобы не знать Сейлор Мун  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Февраля, 2014, 19:02

Цитата: leechina от 21 Февраля, 2014, 18:42

Только не говори мне, что ты гуглил по изображению

:embarrassed:
хамелеоны не краснеют они сокращают отростки хроматофоров....  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Февраля, 2014, 19:17

Бисёдзё сэнси сэрамун вам в дышло! :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Февраля, 2014, 19:37

(http://s020.radikal.ru/i722/1402/fc/462a871d19b2.jpg)

:crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Февраля, 2014, 22:20

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), сидят за столом пессимист и оптимист. Пессимист выглядывает в окно и говорит: Ну все, докатились, хуже уже не будет. Хуже некуда. А оптимист ему радостно: Будет! Будет еще хуже!

(http://i.imgur.com/luZ2MsQ.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Февраля, 2014, 08:05

http://www.youtube.com/watch?v=CAWR3zsEr9g

Название: Re: Болталка
Отправлено: Легионер от 22 Февраля, 2014, 19:36

http://youtu.be/sINSTpBmCLo

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Февраля, 2014, 20:17

А я все о своем. Россия на текущий момент занимает 1ое место в общем зачете, причем с серьезным отрывом в том числе и по общему количеству медалей! Я считаю, что это epic win над всеми пессимистами. Можно, конечно, долго рассуждать о том, что страна паразитирует на наследии Советского союза, который, конечно же, сыграл важную роль в спортивной истории нашей общей родины, но и текущие достижения ни могут не радовать. На самом деле, теперь даже если нас кто-то с первого места (похоже, под силу это сделать только Норвегии), сам факт такого выступления - уже показатель.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 22 Февраля, 2014, 20:33

А я финал в хоккее жду. Вчера игра была очень хорошей. Повеселей как то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Февраля, 2014, 20:42

Цитата: Vanok от 22 Февраля, 2014, 20:17

А я все о своем.

Болей! Гордись! Люби Роиссю!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 22 Февраля, 2014, 21:14

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), мы за вас рады  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 22 Февраля, 2014, 21:21

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Молодцы, что тут еще сказать. Конечно, если бы не "коренные" русские Ан и Уайлд, хрен бы нам, а не даже первая пятёрка.

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), Ага, словно посмотрел матч НХЛ. Хороший хоккей показали, хотя канадцы могли и больше забить, да только что-то, то Квик спасал, то точности не хватало, но игра всё равно получилась отличной.

Цитата: Damon от 22 Февраля, 2014, 20:42

Цитата: Vanok от 22 Февраля, 2014, 20:17

А я все о своем.

Болей! Гордись! Люби Роиссю!

(http://www.readfilm.ru/image/f_116/img_53.jpg)
Ошибки в слове Россия? Серьёзно? Это еще модно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Февраля, 2014, 22:16

Цитата: John_Hastings от 22 Февраля, 2014, 21:21

Это еще модно?

Что такое "модно"? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Февраля, 2014, 22:39

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), ну так вон "коренная" белоруска Домрачева взяла для батьки 3 золотых, а нам что нельзя? Паспорт русский, готовился в нашей сборной? Значит наш :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 23 Февраля, 2014, 00:54

Цитата: Vanok от 22 Февраля, 2014, 22:39

"коренная" белоруска Домрачева взяла для батьки

кхе-кхе
 :)
Большой брат следит за вами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Февраля, 2014, 01:45

Ну а чего тут следить? Просрали хорошую спортсменку, так просрали. Еще не факт, что она также у нас бы выступала хорошо. Это ведь спорт - тут всегда есть большая вероятность, что воля случая внесет свои свои существенные коррективы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Февраля, 2014, 04:54

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), panem et circenses.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Февраля, 2014, 10:31

Спорт уже давненько теряет национальные черты. Ещё в ХХ веке стало нормой выступать за одну страну, а жить и тренироваться - в другой. Собственно, у спортсмена свои цели, у государства - свои. Принадлежность к какой-либо стране означает всего лишь источник финансирования спортсмена. Спортсмену обеспечиваются условия, государству - некие очки престижа, это симбиоз. В этих условиях границы стираются в общем-то. Устав МОК пока ещё не допускает, чтобы произвольный спортсмен выступал за произвольную страну, так что спортсменам приходится менять гражданство. Ну а что? Вон в Китае народу много, и там внутренний чемпионат, возможно, даже жёстче, чем чемпионаты мира. Что делать спортсмену, который (условно) постоянно занимает какие-нибудь 5-10 места? От Китая он пробиться на международные соревнования не сможет. Зато он может принять гражданство какого-нибудь Вьетнама, стать там автоматически первым и стабильно представлять Вьетнам на соревнованиях любого калибра. Другое дело, что во Вьетнаме ему не обеспечат те же условия для тренировок и ту же материальную базу, поэтому выбор для переходов не очень-то и велик. В тех странах, где со спортом всё хорошо, обычно и своих талантов хватает. В общем, практика пока ещё не повальная, но думаю, что со временем тенденция переходов будет только усиливаться. Любой Абрамович может баллотироваться в депутаты от Чукотского АО, также и любой Джон Смит сможет выступать за Арабские Эмираты, если и ему, и ОАЭ будет это выгодно.

Ситуация с Виком Уайлдом, на мой взгляд, достаточно красноречива. В США спортсмен толкался на вторых ролях, а встречи с Алёной Заварзиной помогли совместить приятное с полезным - брак позволил ему сменить гражданство. В России данный вид спорта ещё пока не очень развит, а желание его развить имеется. Тут тебе и ведущая роль в сборной, и спортивные звания, и условия для тренировок, и финансирование. Российские "оригинальные" спортсмены в совместных тренировках перенимают опыт и подтягиваются. Спортивные чиновники докладывают об успехах. Страна получает медали. Всем хорошо. За три года Уайлд нисколько не выучил русский язык, что наглядно показывает - этого ему не нужно. У него свои цели, и он их добивается без лишних обязательств.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Февраля, 2014, 13:24

У России 12 золотых! Нас действительно не догонят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Polajrnik от 23 Февраля, 2014, 15:55

Уже 13 золотых.
Одну Олимпиаду мы выиграли, но похоже, проиграли другую.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Февраля, 2014, 16:14

Мы победили!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Февраля, 2014, 18:11

(http://i.imgur.com/0TbMBpk.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 23 Февраля, 2014, 18:28

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), во-первых баян, во-вторых па-беларуску :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 23 Февраля, 2014, 20:00

Вчера на детской площадке наблюдал группу пацанов лет восьми-десяти, играли в какую-то игру явно включавшую элементы насилия, которую я отнес к одной из разновидностей "войнушки". Решил узнать - во что нынче дети играют и на каких "наших" и "немцев" они делятся.

Знание меня потрясло.

Дети играли в.... minecraft. Одна из группировок была "мобы".

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 23 Февраля, 2014, 21:21

Цитата: leechina от 23 Февраля, 2014, 20:00

Дети играли в.... minecraft. Одна из группировок была "мобы".

facepalm Кишки от крипера еще долго летели?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 23 Февраля, 2014, 21:28

Кстати это был самый популярный сюжет  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Февраля, 2014, 21:30

Интересно, сколько деревьев кулаками свалили. И построили ли хоть что-нибудь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 23 Февраля, 2014, 21:46

Цитата: leechina от 23 Февраля, 2014, 21:28

Кстати это был самый популярный сюжет  facepalm

А еще были? Аль только в минекруфт?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Февраля, 2014, 22:07

Ну что ж, на церемонии закрытия олимпиады крайнее правое кольцо схлопнулось, а затем раскрылось уже намеренно :) Достойно обыграли косяк церемонии открытия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Февраля, 2014, 22:21

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), aus der Not eine Tugend machen, gute Miene zum bösen Spiel machen...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Февраля, 2014, 22:34

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), можно сказать и иначе: уметь признавать свои ошибки; оборачивать неловкость в шутку...
Шило в мешке не утаишь, факт косяка не скроешь, так пусть он обратится в забаву :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Февраля, 2014, 22:54

Второй косяк не обыграли :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Февраля, 2014, 23:41

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), а в чём состоял второй косяк? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Февраля, 2014, 00:28

В заснувшем на мероприятии премьере. Хотя может он несколько дней не спал, готовился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 24 Февраля, 2014, 00:31

Цитата: FierceWolf от 23 Февраля, 2014, 21:30

сколько деревьев кулаками свалили.

Вы будете смеяться, но и деревья руками таки тоже валили.

Цитата: leonardrogov от 23 Февраля, 2014, 21:46

А еще были?

Теперь, после майнкрафта, буду интересоваться, чем живет молодежжжь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Февраля, 2014, 10:21

(http://i.imgur.com/D5MjDUm.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Февраля, 2014, 12:51

Цитата: Rekruttt от 23 Февраля, 2014, 22:07

Достойно обыграли косяк церемонии открытия.

 :laught:
это пять ...

Цитата: Damon от 24 Февраля, 2014, 10:21

([url]http://i.imgur.com/D5MjDUm.jpg[/url])

поднял планку... :)
Содержание сарказма в постах не ниже 99% 99,9%... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 24 Февраля, 2014, 13:08

Вчера узнал о существовании этого (http://tankopedia.org). Завис в ней на 2 часа. Сайт сбоит и информации пока мало, но я верю в развитие проекта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Февраля, 2014, 17:14

И тут снова я влезаю со своими дурацкими вопросами. Может кто-нибудь подсказать хорошее компьютерное кресло/стул/как бы вы его не называли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 26 Февраля, 2014, 18:05

Цитата: Ermilalex от 26 Февраля, 2014, 17:14

И тут снова я влезаю со своими дурацкими вопросами. Может кто-нибудь подсказать хорошее компьютерное кресло/стул/как бы вы его не называли?

Хех, я на табуретке с подушкой одно время сидел. По моим личным ощущениям, кресла с большой спинкой удобнее. А так, я лично не видел "компьютерных" кресел. Офисные, да и только.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Февраля, 2014, 18:25

Хорошее компьютерное кресло - это по сути продвинутое офисное. Дешевую поделку брать точно не стоит - оно слишком быстро сломается (особенно если дома есть ребенок). А вот в остальном - лучше выбирать по своим запросам, с учетом всех факторов, в том числе и стола, за которым ты сидишь. Маленький пример: если кресло помещается подлокотниками под стол, но расстояние не слишком большое, желательно брать более-менее прочные подлокотники, чтобы они быстро не пришли к негодность от ударов и трения о низ стола. Другая фишка с подлокотниками: если твоя "посадка" предусматривает то, что во время работы ты кладешь руки не на кресло, а на подлокотники, то они должны обеспечивать максимальное расслабление мышц. Немаловажно и чувство комфорта в самом кресле. Если ты сел в кресло и сразу понял, что в нем тебе неудобно, то значит ты будешь быстро в нем уставать. В принципе, это наиболее важный параметр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Февраля, 2014, 18:50

То есть, более-менее универсальных вариантов не существует? Ну что ж, значит, буду смотреть все, благодарю. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Февраля, 2014, 19:25

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), универсальные варианты в данном случае - это когда удобно одно, но неудобно другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 26 Февраля, 2014, 21:20

Цитата: Ermilalex от 26 Февраля, 2014, 18:50

То есть, более-менее универсальных вариантов не существует? Ну что ж, значит, буду смотреть все, благодарю. :)

Я бы на твоем месте погуглил "кресло руководителя", лично мне очень нравится потому как во-первых, большая спинка, во-вторых сама конструкция как правило "жесткая", т.е. спинка не отгибается назад, а подлокотники(если не из пластмассы) в стороны. Опять же вариант из кожи достаточно долговечен, но это правда, уже достаточно дорого стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Февраля, 2014, 21:22

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), на дух не переношу кожаную мебель. Предпочитаю всякий хай-тек и яркие цвета. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 27 Февраля, 2014, 09:57

Цитата: Квизатц Хедерах от 24 Февраля, 2014, 13:08

Вчера узнал о существовании этого ([url]http://tankopedia.org[/url]). Завис в ней на 2 часа. Сайт сбоит и информации пока мало, но я верю в развитие проекта.

Куча копипаст с вики и других источников.
Вот здесь (http://world-of-ru.livejournal.com/3072090.html) присутствует некто Чобиток, с вики которого там копипасты тоже присутствуют. Для него это, впрочем, далеко не первый случай (ветка обсуждения (http://world-of-ru.livejournal.com/3072090.html?thread=218297434#t218297434), а "броник" это "бронесайт", вот это место (http://armor.kiev.ua/)).



Про кресло. Я вам скажу, что оно точно должно быть, у кого ещё нет. На своём примере недавно испытал, что значит отсидеть ногу в не самой удобной позе (хотя кажется что удобно): защемление малого берцового нерва левой ноги. На практике - я не могу поднять носок ноги, частичная потеря чувствительности внешней части голени, не могу толком управлять некоторыми мышцами. Хорошо есть ДМС, ато без учёта лек-в (в общей сложности на 1000-1500) только приёмы врачей и оплата уколов (а также физкультуры и физиотерапии) стоит порядка 6000. Уверяю, лучше на эти деньги купить кресло :)
А произошло всё донельзя просто. Сидел на табуретке, поджав ногу. Долго так сидел, работал за компом. Не надо так, товарищи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Февраля, 2014, 10:15

Как вообще можно долго на табуретке сидеть? У меня уже после получаса большая жопная мышца отекла бы и потребовала разминку делать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 27 Февраля, 2014, 12:45

Ну, я тоже на обычном деревянном стуле сидел, а вот сегодня, в честь дня рождения, решил на приличное кресло поменять. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 27 Февраля, 2014, 12:51

Цитата: Ermilalex от 26 Февраля, 2014, 21:22

xAzathothx ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548[/url]), на дух не переношу кожаную мебель. Предпочитаю всякий хай-тек и яркие цвета. ;)

Ну тогда так: http://habrahabr.ru/post/103687/ (http://habrahabr.ru/post/103687/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Февраля, 2014, 13:19

http://techland.time.com/2014/02/26/google-project-ara-modular-smartphone/ (http://techland.time.com/2014/02/26/google-project-ara-modular-smartphone/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Февраля, 2014, 21:53

Круг замкнулся http://www.utro.ru/articles/2014/02/25/1178288.shtml (http://www.utro.ru/articles/2014/02/25/1178288.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 01 Марта, 2014, 21:49

Вот и поговорили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Марта, 2014, 21:51

Я так понимаю, некоторые решили, что суровость правил форума можно компенсировать необязательностью их исполнения? Настоятельно рекомендую еще раз ознакомиться с данным постом: http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7344934#msg7344934 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7344934#msg7344934) (особенно для тех, кто хочет узнать причины чистки политических постов)

Тема почищена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 00:06

Цитата: leechina от 24 Февраля, 2014, 00:31

Цитата: FierceWolf от 23 Февраля, 2014, 21:30

сколько деревьев кулаками свалили.

Вы будете смеяться, но и деревья руками таки тоже валили.

Цитата: leonardrogov от 23 Февраля, 2014, 21:46

А еще были?

Теперь, после майнкрафта, буду интересоваться, чем живет молодежжжь.

Ха , ха , нормально , сказал о твоём наблюдении жене , она говорит :

- Пусть в Майнкрафт , лишь бы не в Майн Камф -   :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 02 Марта, 2014, 08:46

Цитата: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 00:06

- Пусть в Майнкрафт , лишь бы не в Майн Камф -   :laught:

Угу,
(http://cs310116.vk.me/v310116468/9b3c/vRJ8aveRng4.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 11:59

 :thumbup: Ну тут можно выложить фото баянов - Гитлер душит собаку , Гитлер пугает коров и т.д , но думаю после МАЙН КРАФТА !!!  :cry:

ЭТО МОЖНО ПАТЕНТОВАТЬ !!! .... ВАНЁооок ???? Нам 30 процентов .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Марта, 2014, 12:21

(http://i.imgur.com/X0z2aTc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 02 Марта, 2014, 15:42

http://img576.ссылки на данный сайт запрещены/img576/5020/med.jpg (http://img576.ссылки на данный сайт запрещены/img576/5020/med.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Марта, 2014, 16:13

http://youtu.be/dtaOMaj6aVc

Душевно выводят, стервецы!

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 02 Марта, 2014, 16:24

Цитата: Damon от 02 Марта, 2014, 16:13

[url]http://youtu.be/dtaOMaj6aVc[/url]

Душевно выводят, стервецы!

Позор всем нам за то, что от того что было, опустились до того, что есть. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Марта, 2014, 16:38

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), каждое поколение хуже предыдущего и лучше следующего. Не помню, кто сказал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 20:36

Парни ... не провоцируйте .... вас же просил Ванёк , ну что вы в самом деле .  >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Марта, 2014, 21:16

Я так понимаю, невыносимый зуд в одной из частей тела у ряда посетителей не прекратиться до момента начала раздач реальных пендалей? Что же, Свидригайло Луцький, Artem1066 и John_Hastings получают первые предупреждения. Пока что только +10.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 02 Марта, 2014, 21:21

Такие события просто так не игнорируются >:(
И всё-таки, насчет полит-раздела. Я думаю, он всё-таки крайне необходим.Просто для него можно было бы кое-какие правила ужесточить, кое-какие смягчить. И жэстачайшэ следить за их выполнением. Короче говоря, чтобы там можно было обсуждать политику, но запрещено было оскорбл**ь друг дружку :embarrassed: А?

вы не заставите людей молчать!!! :laught:

Ну пожалуйста :embarrassed: :embarrassed: :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Марта, 2014, 21:34

Цитировать (выделенное)

Короче говоря, чтобы там можно было обсуждать политику, но запрещено было оскорбл**ь друг дружку :embarrassed: А?

Шутишь? Я буквально пост назад ввел первые наказания за то, что люди, несмотря на все запреты, все равно умудряются начинать дискуссии на "запретную" тему, а ты предлагаешь закрыть глаза и представить, что запрет на срач решит все проблемы. Ага, конечно, стоит только палочкой волшебной махнуть... Знаем - проходили.

Возможность появления самого раздела - повод для обсуждения, но даже если за него выскажется большинство, то реализован он точно не сейчас будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 02 Марта, 2014, 21:46

Цитата: Vanok от 02 Марта, 2014, 21:34

Возможность появления самого раздела - повод для обсуждения, но даже если за него выскажется большинство, то реализован он точно не сейчас будет.

Я уже давно предлагал создать такой раздел, но эти предложения даже не обсуждались. Я считаю, такой раздел необходим, посетители сайта хотят обсудить многое, запрет вызывает только лишь нарушение правил и взаимное недовольство администрации и пользователей. Всё равно же периодически возникают попытки вынести какую-либо тему на обсуждение.
Стоит попробовать, хотя бы как эксперимент. В Болталке всё будет по-старому, дальше будет обсуждаться всякая ерунда, а в полит-разделе более серьёзные темы. Все будут счастливы :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 21:55

Парни не обижайтесь , давайте я приведу пример ... проще постараюсь ..

 Ну вот мы же собрались здесь по поводу замечательной игры , по причине создания Ваней этого сообщества , по причине единого мнения в некоторых вопросах ... ну и по ещё ряду причин , это уже каждого личное дело .

 НО ... ведь изначально ПРИЧИНОЙ не была политика и МЕСТНЫМ руководством форума АКЦЕНТИРОВАЛОСЬ неполитичность данного сообщества . ДАЖЕ СЕЙЧАС , после окрика и предупреждения , мы игнорируем это и продолжаем хавать яблоки , не смотря на жжение в заду .

Для умных , взрослых и культурных людей , это не допустимо .

 Ещё пример ( уже пример другого характера 
Вот я постоянно приходя в гости к ребятам с детьми , после даже того , когда меня предупреждают о том что надо говорить в пол тона  , всё равно начинаю шуметь часто . Ну вот голос у меня громкий  :) тогда ( ЧЕСТНОЕ ОКТЯБРьЯТСКОЕ ) начинаю молчать и ходить галдеть со всеми на лестницу , когда народ туда курить ходит , хоть и не курю сам .

Пожалейте свои нервы , ходите галдеть на лестницу , ТЕМ БОЛЕЕ , ЧТО СДЕСЬ МОЖНО ГОВОРИТЬ ГРОМКИМ ГОЛОСОМ , только надо думать - что именно . ;)
Держитесь парни  : :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 02 Марта, 2014, 22:06

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786),

Цитата: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 21:55

Парни не обижайтесь , давайте я приведу пример ... проще постараюсь ..

 Ну вот мы же собрались здесь по поводу замечательной игры , по причине создания Ваней этого сообщества , по причине единого мнения в некоторых вопросах ... ну и по ещё ряду причин , это уже каждого личное дело .

 НО ... ведь изначально ПРИЧИНОЙ не была политика и МЕСТНЫМ руководством форума АКЦЕНТИРОВАЛОСЬ неполитичность данного сообщества . ДАЖЕ СЕЙЧАС , после окрика и предупреждения , мы игнорируем это и продолжаем хавать яблоки , не смотря на жжение в заду .

Для умных , взрослых и культурных людей , это не допустимо .

 Ещё пример ( уже пример другого характера 
Вот я постоянно приходя в гости к ребятам с детьми , после даже того , когда меня предупреждают о том что надо говорить в пол тона  , всё равно начинаю шуметь часто . Ну вот голос у меня громкий   тогда ( ЧЕСТНОЕ ОКТЯБРьЯТСКОЕ ) начинаю молчать и ходить галдеть со всеми на лестницу , когда народ туда курить ходит , хоть и не курю сам .

Пожалейте свои нервы , ходите галдеть на лестницу , ТЕМ БОЛЕЕ , ЧТО СДЕСЬ МОЖНО ГОВОРИТЬ ГРОМКИМ ГОЛОСОМ , только надо думать - что именно . 
Держитесь парни  :

Согласен, да и учитывая, как всё вокруг развивается, многие скоро получат командировку на запад. Там и встретимся.  :crazy: чёрный юморок

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 02 Марта, 2014, 22:13

Цитата: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 21:55

Пожалейте свои нервы , ходите галдеть на лестницу

вот я и говорю - надо создать лестницу

Цитата: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 21:55

Ну вот мы же собрались здесь по поводу замечательной игры , по причине создания Ваней этого сообщества , по причине единого мнения в некоторых вопросах ... ну и по ещё ряду причин , это уже каждого личное дело .

:laught:

не буду ничего говорить, а то накажуть :D

Цитата: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 21:55

НО ... ведь изначально ПРИЧИНОЙ не была политика и МЕСТНЫМ руководством форума АКЦЕНТИРОВАЛОСЬ неполитичность данного сообщества

Однако же, вроде как, были времена, когда к обсуждению политики в болталке относились терпимо.
Я думаю, на каждом форуме должна быть возможность обсуждения сторонних тем. Пользователям интересна позиция друг друга, в каком-то вопросе.

прастетя, просто обычно я разговариваю и пишу на своём родном языке (беларуском), сейчас исправлю, не заметил

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 22:21

 :D Ну это ... учили вроде ...  :laught: ... хоть и не приведи Господь .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Марта, 2014, 22:22

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), в таком случае повторю еще раз: обсуждение политики разрешалось до определенных пределов и исключительно в рамках светской беседы. Как только беседа перерастала в ругань, ее прекращали. В большинстве случаев этого устраивало всех.

В текущей же ситуации было принято решение, что удержать беседу в адекватных рамках будет невозможно в принципе, поэтому всех попросили от нее воздержаться вовсе. Как показала практика, для некоторых вежливые просьбы не являются достаточным аргументом. Что же, каждый сам себе хозяин... но это не значит, что я должен пересматривать свое решение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 22:26

Вот лесницу сколотить можно ...  :embarrassed: Только ... братцы , боюсь что всю лестницу заплюют , рассссскрасят изззз болончиков , и кто нить там помахается .
 В итоге жалобы в милицию полицию , соседи против и будет это напоминать Подъезд Ютюбный уже , а не домашний  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 02 Марта, 2014, 22:44

Цитата: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 22:26

Только ... братцы , боюсь что всю лестницу заплюют , рассссскрасят изззз болончиков , и кто нить там помахается .

Маловато ты лестниц знаешь :)
Эх, сколько я их в своё время перевидал :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 23:16

Да ну , родной , я ж таких лестниц , даже в юности , избегал . Как то культурно получалось всё , ну тоже всякое было , мы себе окультуривали и ремонтировали подвалы и там тусили , занимались , кто во что . Ой ... много чего можно перечислить ... компов же не было  :)
 

---

Добавлено: 03 Марта, 2014, 01:14

http://28panfilovcev.com (http://28panfilovcev.com)

http://28panfilovcev.com (http://28panfilovcev.com)

Вот Это Настоящее Дело и Настоящий Ответ ФЕДЬКЕ - ОГЛОЕДУ  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 03 Марта, 2014, 04:08

Цитата: Сэр Дундич от 02 Марта, 2014, 23:16

Вот Это Настоящее Дело и Настоящий Ответ ФЕДЬКЕ - ОГЛОЕДУ  :)

Согласен. :)
Насчет раздела для политических бесед -  товарищи, неужели вам мало разнообразных сайтов, чатов и форумов, где можно высказаться на эту тему? Пусть хоть тут этого не будет. Такие разговоры неизбежно перерастают в срач -  если даже на новостных сайтах, где есть возможность комментировать новости, на любую новость, даже в стиле "В хуторе Береберивка отвалилось колесо у старой гнилой телеги", набирается несколько сот абсолютно разных комментариев, причем в них обязательно содержится несколько срачей, то что будет тут? Лучше про всякую ерунду (или не совсем ерунду) поболтаем :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 03 Марта, 2014, 05:20

Цитата: Vanok от 02 Марта, 2014, 21:34

Возможность появления самого раздела - повод для обсуждения, но даже если за него выскажется большинство, то реализован он точно не сейчас будет.

А потом он уже будет не нужен :) Предлагаю создать раздел с ограниченным доступом, а под него создать VIP-группу "Диванные войска".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Марта, 2014, 06:12

Цитата: trueten от 03 Марта, 2014, 05:20

Предлагаю создать раздел с ограниченным доступом, а под него создать VIP-группу "Диванные войска"

"Для тех, кто сражается за судьбы мира, не вставая с дивана!" :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 03 Марта, 2014, 09:14

Специализированный раздел для срачей? Нет пути. Даже дураку понятно, что самые активные авторы раздела будут туда писать только чтоб повоевать друг с другом. Вам мало того, что в реальности происходит, у вас в жопе зудит ещё и здесь пообсуждать? Займитесь чем-нибудь менее вредным для вас и окружающих.

У меня родня в Украине, сам я в России. Я за них переживаю. Всю эту вакханалию переносить на форум и обсуждать здесь, и даже наблюдать обсуждение у меня желания нет даже с нормальными людьми, а не только с русофобами и укрофобами. Очень хотелось бы чтобы это многонациональное место, площадка для общения игроманов, место осталось как можно менее заражённым всей подобной хернёй, и чтобы оно всегда оставалось отдушиной, где люди отдыхают. Давайте не испохабим его. Народную вражду на легальной основе здесь наблюдать мне только и не хватало...

Потому обращусь к тем, кто мимо ушей пропускает просьбы воздержаться от обсуждения событий, и просит запилить им политраздел с ограниченным доступом:
Раньше Болталки с её мягкими правилами хватало на все нужды, и все держались в рамках более-менее. Сейчас особо одарённым вдруг стало надо место где можно легально время от времени обкладывать друг друга говном. Хватит прикрываться маской сознательных граждан, всем понятно зачем вам срачераздел. Засуньте всю свою политоту себе поглубже и давайте не будем раздувать, или катитесь к хуям, господа офицеры диванных войск валите обсуждать её на других ресурсах. Пиздеть-то вам тут на форуме легко, а как дойдёт до момента когда надо брата штыком колоть, что скажете? Или стрелять в него когда он вас даже не видит? За резкость не извинюсь, к враждующим, разжигающим и несдерживающимся никакого уважения нет и не будет. Dixi.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 03 Марта, 2014, 11:23

Что ж, переспав ночь и подумав над словами Ванока, постараюсь высказаться максимально коректно.

Извините, если обидел кого. Впредь буду реагировать только на провокативные посты (хотел вообще отказаться, но все таки достоинство имею).

Если кому-то что-то интересно, пишите ЛС и можем перейти на другие инфоресурсы (этот сайт действительно должен быть аполитичным).

С приветом из Украины. Приезжайте всегда к нам В ГОСТИ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 03 Марта, 2014, 13:16

Цитата: Rafeiro от 03 Марта, 2014, 04:08

Такие разговоры неизбежно перерастают в срач -  если даже на новостных сайтах, где есть возможность комментировать новости, на любую новость, даже в стиле "В хуторе Береберивка отвалилось колесо у старой гнилой телеги"

Есть разница, между новостным порталом, и форумом, с жесткими правилами.

Цитата: Rafeiro от 03 Марта, 2014, 04:08

мало разнообразных сайтов

Очень мало сайтов, на которых, мне например, нравится пребывать.

Цитата: Leshanae от 03 Марта, 2014, 09:14

Пиздеть-то вам тут на форуме легко, а как дойдёт до момента когда надо брата штыком колоть, что скажете?

смотря кого понимать "братом"
Ладно, пожалуй, соглашусь с антиразделовской политикой, действительно, разделимся на коалиции и начнем друг друга не...кхм...любить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 03 Марта, 2014, 15:09

А вот весна ранняя в этом году, согласитесь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Марта, 2014, 15:14

Цитата: leechina от 03 Марта, 2014, 15:09

А вот весна ранняя в этом году, согласитесь.

не....  сегодня похолодало ... и не то что-бы снег, но сто-то белое кружит...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 03 Марта, 2014, 15:21

Цитата: leechina от 03 Марта, 2014, 15:09

А вот весна ранняя в этом году, согласитесь.

Угу, ещё в середине февраля по Питеру уже весенний воздух гулял, а в конце уж и совсем развеялись вангования последних лютых заморозков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Марта, 2014, 15:52

Не забывайте про март - пятый месяц зимы!

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 03 Марта, 2014, 16:03

Цитата: leechina от 03 Марта, 2014, 15:09

А вот весна ранняя в этом году, согласитесь.

В прошлом году так же было, а потом как е**нуло в конце марта. Боюсь еще в апреле санки пригодятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Марта, 2014, 17:18

А я голосую обома руками за политраздел. Это же непаханое поле возможностей! Можно организовать тотализатор и ставить, кто сколько постов проживет. Посты участвующих будут ценным материалом для лингвистов, изучающих образование матов на стыке языков при русской доминанте. Можно будет изучить реакцию подопытных на экстремальные ситуации во время спора. Например, каким образом модифицируется беседа, если каждые два часа посты будут безвозвратно удалятся? Насколько хорошо граждане-высказывающие-субъективное-мнение будут ориентироваться в ведущемся разговоре, если посты регулярно перемешивать и переставлять местами? Немного увеличится спрос на моющие средства, ведь нужно будет вытирать оплеванные мониторы. Много чего можно придумать... А в конце устроить массовые расстрелы и провести гигиеническую чистку форума, чтобы зашедших покормиться троллей еще долго пугали Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1)'ом, лично забанившем миллиард неадэкватов.

P.S. Дней пять назад температура до двадцати градусов поднялась, но с тех пор только гадкий дождь моросит, идет и льет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 03 Марта, 2014, 18:00

У меня погода как-то скачет. То тепло, солнышко светит, птички поют, а на следующий день опять холодно и пасмурно :( А на следующий опять солнышко :) А потом опять холод :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Марта, 2014, 18:10

Цитата: Theaetetus от 03 Марта, 2014, 17:18

чтобы зашедших покормиться троллей еще долго пугали Vanok'ом, лично забанившем миллиард неадэкватов.

 :laught:

(http://i069.radikal.ru/1403/7f/c06f492b356d.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 03 Марта, 2014, 21:49

Вообще зима какая-то странная. В январе было +10, потом -15 и у нас выпала годовая норма снега -  покров был до 50 см в городе и полтора метра за городом... Потом все растаяло и сейчас стабильно сухо и +5, что днем, что ночью. С середины февраля только один раз немного снега выпало и все - с  тех пор осадков нету...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 03 Марта, 2014, 22:22

Я конечно зиму люблю, но в этот раз меня просто одолела простуда - ходить с соплями и больным горлом 4-ый раз за зиму это уж слишком. Нафиг-нафиг, я хочу тепло и на солнышке погреться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Марта, 2014, 22:24

Как показывает практика, влажная и не очень холодная погода в районе -3 градусов гораздо больше способствует заболеваниям, чем хороший морозец в районе этак в -15 (ну или -25 где-нибудь в Сибири).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 03 Марта, 2014, 22:28

Моя девушка (она из Ангарска) всегда дико бесится, когда начинают говорить про "suroviy sibirskiy morozъ". Этот стереотип достал их точно так же как и "суровые челябинские мужики" достали уральцев.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 04 Марта, 2014, 02:48

Приезжайте в Питер . У меня все курки только с капюшоном ( не люблю я зонт ) , перчатки ... ( лучше сказать - ПЕРЧАТКУ  :) пока левая в лангете ) не снимаю , НО СНЕГА НЕТ !!!! НИГДЕ СОВСЕМ , но ветер с Финского залива , влажность и +2 ... это как то не похоже пока на весну , скорее на ноябрь , но ... настроение всё равно весеннее  :)
 

---

Добавлено: 04 Марта, 2014, 02:52

 :laught: Хааа , мне кстати мы все напомнили народ в коммуналке , после ругани . Такие собрались опять на кухне - и про погоду или про цены в магазинах , лишь бы не о пьяной выходке соседа и хорошего скандала с применением Ванька полиции  :D

Так и надо парни , да не замараемся мы в грязи мирской , а соберёмся на пир всем миром и будем братьями , господа рыцари и те кто так просто  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Марта, 2014, 11:59

Цитировать (выделенное)

хороший морозец в районе этак в -15 (ну или -25 где-нибудь в Сибири).

прожил практически два года в новом уренгое
мороз -25 - 30 это просто сказочная погода, переносится гораздо лучше, чем -10 где нибудь в европейской части, потому как воздух сухой
-40 уже за нос хватает
ниже -50 начинается жесть, дышать тяжело и вообще как то некомфортно... ну и метал хрупким становится, потому работать на воздухе нельзя... люди в принципе могут, но техника страдает  :)
а в Салехарде при таких морозах востребованы услуги таксистов по поездке в магазин за продуктами, причем можно просто вызвать таксера, дать ему денег и список того, что купить - он съездит сам и привезет
зато там снег белый, чистый и пушистый - выйдешь из бани, плюхнешься в снег и считай лет 20 сбросил
те, кто помоложе от такой процедуры даже перестают говорить слова и начинают агукать  :D
одно плохо - зимой ночь... но сейчас уже рассвело

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Марта, 2014, 12:35

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), понятное дело, что глупо говорить о каком-то едином климате в таком огромном регионе, как Сибирь, но в определенных областях мое утверждение является вполне верным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 04 Марта, 2014, 15:20

Цитата: Vanok от 04 Марта, 2014, 12:35

глупо говорить о каком-то едином климате в таком огромном регионе, как Сибирь

сибирь конечно большая и разная, но такая штука как резкоконтинентальный климат существует и позволяет.
есссесно по абсолютным величинам такой климат всем дает просраться, шутка ли -50С...
сам я себя считаю человеком северным, всю жизнь прожил в архангельске. хотя там -40С редкость. все же южный берег белого моря.

однако ж нигде я так не замерзал как в питере при -5С.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Марта, 2014, 16:27

Со мной в институте училась девочка из Салехарда, так она тоже удивлялась, насколько холоднее ощущается ничтожный минус по северным меркам в Средней полосе. Влажность, перепады высот, атмосферные фронты, комфортная температура, куды девацо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 04 Марта, 2014, 17:01

Едем в Норвегию, во фьордах в шкурах побегаем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Марта, 2014, 17:29

Питер на болоте стоит, влажность дикая, знал император, где ставить.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 04 Марта, 2014, 19:11

Цитата: Сэр Дундич от 04 Марта, 2014, 02:48

Приезжайте в Питер.

Приезжайте в Калининград. Тут почти все то же самое, только потеплее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Марта, 2014, 20:10

Цитата: Forza Grazia Milano от 04 Марта, 2014, 19:11

Приезжайте в Калининград.

Приезжайте в Кёнигсберг. Тут всё точно так же, но название покрасивее. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Марта, 2014, 21:39

В Бобруйск езжайте. Все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 04 Марта, 2014, 21:57

Цитата: Ermilalex от 04 Марта, 2014, 20:10

Тут всё точно так же, но название покрасивее.

К сожалению, советская власть позаботилась не только о смене красивого названия на некрасивое, но ещё и о смене красивых зданий на некрасивые. К счастью, она не довела свой коварный план до конца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Марта, 2014, 22:00

Forza Grazia Milano (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), то, что эти уроды взорвали старый замок, ничего не меняет. От Кёнигсберга в этом городе... всё. Кроме нового морского музея и пары памятников.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 04 Марта, 2014, 22:07

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), вообще, пожалуй, если по пальцам считать, действительно, не так уж много и выходит, и все же за пределами старого Амалиенау - неуютно.

Я по такому случаю даже ссылку (http://forum.secret-r.net/viewtopic.php?f=1&t=1114) нарою

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Марта, 2014, 22:34

В общем, из фотографий по ссылке понятно одно: посносить-то посносили, а вот своего построить ничего не могут. Хотя новая набережная на Обертайхе мне очень даже понравилось, спасибо жене нашего царя президента.

Никогда даже не задумывался, что Замковое Озеро на самом деле - пруд. Всегда озером называл. :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 04 Марта, 2014, 22:59

Ну, каждая эпоха со своим стилем, это нормально, что так сейчас не строят. Мне было бы достаточно отсутствия вездесущей рекламы. А то выходит, что Дом Техники с зигующими марширующими ребятами в композиции смотрится как-то эстетичнее Эпицентра. В общем, продолжу свои прогулки среди мест, что уцелели. Благо, и учусь там же.
http://varandej.livejournal.com/542747.html (http://varandej.livejournal.com/542747.html)

Цитировать (выделенное)

новая набережная на Обертайхе мне очень даже понравилось

Да, красивая. Я видел, что летом ещё на Поплавке что-то делали, да и с Верхнего на Нижнее озеро, я так понимаю, перешли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Марта, 2014, 23:28

(http://files.adme.ru/files/news/part_64/642655/4.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 05 Марта, 2014, 00:04

Служил я в Заполярье , в семи километрах от Печенги . В Карелии жил , на Кавказе побывал , в Москве , Питер есстессссно , ну много ещё где .

Но так как я мёрз в Заполярье , до костей буквально , так нигде не мёрз .

 Но ... когда увидел первый раз грозу ЗИМОЙ А ПОТОМ Северное Сияние - НАСТОЯЩЕЕ , всё простил и Северу и Путину с Его Гэбнёй и вообще , не пожалел не о чём ( благо что привык уже тогда к таким морозам и выкрутасам природным )  ;)
 

---

Добавлено: 05 Марта, 2014, 00:09

Цитата: Theaetetus от 04 Марта, 2014, 23:28

([url]http://files.adme.ru/files/news/part_64/642655/4.png[/url])

 Кстати у жены Ай Фон сейчас , используется как стационарный телефон . Акумуу му лятор .. помер так , что похоронить его и завести новый Акку мууму лятор .. стоит     12 000 ненарисованннных .
Я зато весь надутый , так как всегда относился с подозрением к яблочным огрызкам ... да за такую цену , не говоря уже про цену ремонта .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 05 Марта, 2014, 00:27

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), никогда не понимал это китча с Apple . Меня яблочная продукция бесит уже потому что ее пользователи адепты все больше напоминают членов тоталитарной секты. Распространяется как вирус: начинается с iPod, потом iPad, потом MacBook, потом iPhone. Поражает весь организм.

С моей точки зрение для мобильного телефона критичны две характеристики: 1. чтобы аккумулятора хватало не меньше чем на неделю. 2. он должен выдерживать не меньше 10-ти бросков об каменную стену.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 05 Марта, 2014, 01:22

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863),
Вот , вот ... на семейном совете ( участвуем ПОКА ЧТО  ;) мы в троём , я , она и кошка ) было решено перейти на продукцию СОНИ Саломоновны  :)

Теперь стою в центре квартиры , сплю мало - жду провокаций от Агентов Яблочной Секты  :)
Если что - буду просить Хантервольфа ( как боевого парня и профессионального охотника ) войти ко мне в коридор , кладовку и кухню , с оказанием помощи по охране того что останется , после демонстративного захвата Агентами Аппппллл - центра квартиры  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Марта, 2014, 01:46

Цитата: Квизатц Хедерах от 05 Марта, 2014, 00:27

Сэр Дундич, никогда не понимал это китча с Apple . Меня яблочная продукция бесит уже потому что ее пользователи адепты все больше напоминают членов тоталитарной секты.

Есть такое дело. Но для этого есть и объективные (в противовес пеарастическо-стадным) причины. Ипхоны меня как-то никогда не впечатляли (у жены уже 3-й по счету). Но как-то раз пришлось по работе воспользоваться Макбуком. И мой мир перевернулся я несколько шире посмотрел на вещи. Продукция Эппл сделана так, чтобы а) выделяться на фоне остальных, причем как (чем) угодно и любой ценой (как в букв. так и перен. смыслах) и б) чтобы ей было приятно пользоваться. Ну вот реально, с огромным стыдом и изумлением поймал себя на мысли, что мне нравится не внешний вид или там какие-то фишки, а просто банальная работа доставляет. Скажи мне такое кто-нибудь раньше - плюнул бы в глаза. Другое дело, что за эти мимолетные ощущения я не готов стать огрызкососным бараном выкладывать стопки зеленых бумажек, но причины популярности продукции этой корпорации вселенского зла стали мне понятны.

Цитата: Квизатц Хедерах от 05 Марта, 2014, 00:27

С моей точки зрение для мобильного телефона критичны две характеристики: 1. чтобы аккумулятора хватало не меньше чем на неделю. 2. он должен выдерживать не меньше 10-ти бросков об каменную стену.

Жаль, 3310 не выпускают больше. Мой филипок x513 тоже тянет, но и его не выпускают. Все тлен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Марта, 2014, 02:37

Цитировать (выделенное)

Служил я в Заполярье , в семи километрах от Печенги

у меня дед там где то служил, вернее воевал
командир орудия 4 батареи 411 Гвардейского гаубичного артиллерийского Печенгского краснознаменного полка 63 гвардейской корпусной артилерийской бригады
когда я был совсем мелким, он рассказывал как спал в снегу и еще сделал из валенка и ремней нагрудник и упряжь для здорового лохматого пса по кличке Гром и Грому приходилось меня катать в санках  :D
говорил, что они так снаряды возили, на собаках

Цитировать (выделенное)

Северное Сияние - НАСТОЯЩЕЕ

северное сияние вещь не предсказуемая, но конечно очень.... даже весьма и вельми - словами не описать и фотографиями не передать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 05 Марта, 2014, 03:38

Цитата: Квизатц Хедерах от 05 Марта, 2014, 00:27

Сэр Дундич, никогда не понимал это китча с Apple . Меня яблочная продукция бесит уже потому что ее пользователи адепты все больше напоминают членов тоталитарной секты. Распространяется как вирус: начинается с iPod, потом iPad, потом MacBook, потом iPhone. Поражает весь организм.

С моей точки зрение для мобильного телефона критичны две характеристики: 1. чтобы аккумулятора хватало не меньше чем на неделю. 2. он должен выдерживать не меньше 10-ти бросков об каменную стену.

Вот и я такой же. У меня два телефона - старая Нокия, модель понятия не имею какая, лет ей много, НО батарейки хватает почти на неделю при активном общении и второй - 5-ти летний Сони Эрикссон, в момент своего появления он был одним из лучших, сейчас, конечно, уже нет, но мне его и его функций хватает с головой. А все эти смартфоны, айпады и прочее... как-то мне вообще неинтересны. Все, что можно на них делать, я лучше сделаю, будучи дома, за компом, а не где-то на улице, в транспорте или в чем-то подобном :) Звонит телефон - и прекрасно, больше ничего и не надо. А вот есть у меня товарищи - так они как соберутся, так только и разговоры о всякой подобной хрени, мне остается только уйти в свои мысли, чтоб не быть оглушенным потоком непонятных слов :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 05 Марта, 2014, 04:13

Я вот рабочим Самсунгом пользуюсь и нормально , слайдер мой вышел из строя через полтора года , а этому хоть бы хны ... а я ... привык и теперь гаджет совсем не нужен  :cry: ...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 05 Марта, 2014, 05:32

Не реклама 8-)

смарт леново 780. Батарея держит, работа приятна. Из минусов: не очень ловит в глубинке и чуть великоват

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Марта, 2014, 18:13

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A4vE_vpkr90

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 05 Марта, 2014, 18:29

Блин, как же шикарно :cry:
Летающий скейт :(
Тиресна, как он работает. А ищо тиреснее, сколько инергии жрёт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Марта, 2014, 19:12

Цитата: Artem1066 от 05 Марта, 2014, 18:29

Летающий скейт

Это называется "Hoverboard". ;)
А вообще, что тут сказать... О. :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Марта, 2014, 19:31

Я не удивлён увидеть именно Кристофера Ллойда :) Но как же Майкл Джей Фокс? Плохо выглядит?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 05 Марта, 2014, 19:39

Как же не понять, что это фэйк? Или вы прикалываетесь? На 3:27 на будку посмотреть надо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Марта, 2014, 19:50

Да, видео очень похоже на фейк. Но присутствие в нём доктора Брауна и наличие такого... профессионального(?) сайта о чём-то, да говорит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Марта, 2014, 19:57

Понятно, что фейк, но снято хорошо :) Меня больше интересует художественная сторона: музыканта, не имеющего отношения, пригласили, а оригинального райдера (исполнителя роли Мак-Флая) - почему-то нет.
 

---

Добавлено: 05 Марта, 2014, 20:13

События второй части "Назад в будущее" происходили в 2015 году, вот авторы ролика и решили, что кое-чему из фильма уже пора сбыться в 2014 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Марта, 2014, 20:40

эвон оно оказывается шо... этож надо, мало того, что негр, так еще и вон как  :crazy:

(http://www.ridus.ru/_ah/img/RrXoJspfMVgY3Y6Q75_snQ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Марта, 2014, 20:44

Ага, а Мишель Обама - призрак. Или массовая галлюцинация. facepalm
 :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Марта, 2014, 20:49

ды к его же не в открытом гомосексуализме заподозрили, а в тайном
мало ли их с женами и с детьми, то же мне, ноухау  :D
не, я его всегда подозревал - подозрительный он какой то  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 05 Марта, 2014, 20:59

Обещал, выполняю (про политику): не дословно:
Рейган Горбачеву: у нас любой может возле Белого дома послать Рейгана. Свобода слова.
Ответ: И у нас свобода слова, любой на Кр. Площади может послать Рейгана.

Привет сталинистам и модераторам :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Марта, 2014, 21:29

Цитировать (выделенное)

Привет сталинистам и модераторам

я то тут причем? это обложка "Newsweek"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 05 Марта, 2014, 21:41

Опять процитирую не дословно: "не читайте за едой советских газет".
Есть специальные сайты - антифейк называются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Марта, 2014, 21:43

ну и? от меня то ты что хочешь? интернет не читать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 05 Марта, 2014, 22:59

Цитата: Rekruttt от 05 Марта, 2014, 19:57

Понятно, что фейк, но снято хорошо

Не надо разрушать мои светлые ,детские мечты! Это не фейк! :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 05 Марта, 2014, 23:21

Таки это политота.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 06 Марта, 2014, 00:47

VJ:J B AT""QR <EH:EQCRBQ ? YJ ... м л я т ь !!! Опять !!!! Вот как зайду на сайт , в болталке начитаюсь всякого , так забываю ангийский вырубить !!!  facepalm

ОЖО МОЖЭ И ФЕЙЭК Буржуцкий ( про невидаль дивную - скейт летающий ) , токо ан в конце то ролика переписал названия трэков то , ШО ИГРАЛИ в ролике  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 06 Марта, 2014, 03:05

Скейт летающий... Музыка... А мне больше всего понравилась машина, на которой он приезжает - DeLorean :)
Я сегодня случайно на видео наткнулся... И понял, что говорить  я не умею :D

http://www.youtube.com/watch?v=mCWTpAQnYpQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Марта, 2014, 10:26

Заметьте, слова "кто-то чернорылый" в этом опусе абсолютно не имеют расового подтекста! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Марта, 2014, 10:49

Цитата: Свидригайло Луцький от 05 Марта, 2014, 21:41

Есть специальные сайты - антифейк называются.

А кто возьмется доказать, что антифейк - не фейк? Или что фейк антифейка - не фейк? Ну Вы поняли, да? В интернете правды нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 06 Марта, 2014, 16:22

Цитата: Vanok от 06 Марта, 2014, 10:49

Цитата: Свидригайло Луцький от 05 Марта, 2014, 21:41

Есть специальные сайты - антифейк называются.

А кто возьмется доказать, что антифейк - не фейк?

Наверное по тому, что антифейк пытается подкрепить свои доводы реальными фактами :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 06 Марта, 2014, 17:16

Цитировать (выделенное)

Опять процитирую не дословно: "не читайте за едой советских газет".
Есть специальные сайты - антифейк называются.

процитирую дальше "...никаких не читайте"
ну не знаю, фэйк - не фэйк
фэйк что? что картинку в фотошопе нарисовали или что президент америки... извиняюсь это самое?
картинка вот вроде присутсвует на их сайте
какая то статья тоже, кому интересно можете читать, мне как то не очень  =/
http://www.newsweek.com/search/site/Andrew%2520Sullivan%2520on%2520Barack%2520Obama%25E2%2580%2599s%2520Gay%2520Marriage%2520Evolution (http://www.newsweek.com/search/site/Andrew%2520Sullivan%2520on%2520Barack%2520Obama%25E2%2580%2599s%2520Gay%2520Marriage%2520Evolution)
http://newsweek.tumblr.com/post/22969719680/heres-our-cover-this-week-featuring-a (http://newsweek.tumblr.com/post/22969719680/heres-our-cover-this-week-featuring-a)
и вообще это старая уже история, просто случайо на глаза попалась

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Марта, 2014, 18:00

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), какую ценность ныне вообще имеет в интернете понятие "факт"? И что такое факт в те времена, когда подделать можно любые данные? Нынче можно придумать самую невообразимую глупость и люди решат, что это правда, но можно поступить и наоборот и тогда правду будут считать глупостью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Марта, 2014, 23:54

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), несмотря на все мое уважение к тебе, твой пост я вынужден удалить. И не заставляй мне объяснять тебе почему - отмотай пару страниц назад и все сам поймешь... В общем, не эскалируй конфликт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 07 Марта, 2014, 00:34

Цитата: Vanok от 06 Марта, 2014, 23:54

trueten ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989[/url]), несмотря на все мое уважение к тебе, твой пост я вынужден удалить.

Я это понимаю и не возражаю. Просто все-таки есть именно факты, а не продукт фото-шопперства 69-го лвла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Марта, 2014, 00:43

кто любит Обаму всем сердцем - ставьте минус
кто не любит Обаму - ставьте плюс
кому обама безразличен -просто улыбнитесь  :)
кто больший католик, чем папа римский - начинайте доказывать с фактами в руках, что Обама наша мама и вообще Обама наше все  :p
 

---

Добавлено: 07 Марта, 2014, 00:44

ЗЫ: ну вот, наверное теперь и за америку нельзя будет писать  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 07 Марта, 2014, 01:06

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), да, упоминание Обамы - теперь политота. Поздравляю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Марта, 2014, 01:16

эхх... ну вот...  :( как говориться "америка с нами"... ну пойду может чего нового про короля Яроглека накопаю  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 07 Марта, 2014, 01:23

Всё что видите в интернете: видео, высказывания, фото и прочее, делите на 5, затем возводите под квадратный корень и только тогда, возможно, получите правду. СМИ и политика действительно гнилые темы для обсуждения на данном сайте, но вот почему запрещают осуждение всех лиц-участников за нарушение элементарной морали и отвержение самой идеи о мирном исходе противостояния, при этом удаляя пост и давая предупреждение за сообщение связанное с политикой... Вообщем, я понял лишь то, что ничего не понимаю в правилах этого форума.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 07 Марта, 2014, 01:43

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), потому что любое затрагивание... популярной темы, неминуемо закончится "мордобоем и поножовщиной", а потом и массовыми банами.

Хотя, на TW обсуждение сей темы не превратилось в помёто-метание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 07 Марта, 2014, 07:17

Представляю ситуацию в скором времени :
 - Надо поехать в Крым отдохнуть ( пишешь где нитььь ) -

И ТУТ ЖЕ баны , стёртые сообщения , обвинения в аполитичности и главное (  facepalm )  : Обамоненавистности  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 07 Марта, 2014, 09:52

Вы же сами знаете чем заканчиваются такие обсуждения. Зачем тогда начинаете? Об этом уже было сказано не раз, и не два.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Марта, 2014, 09:57

Цитировать (выделенное)

Обамоненавистности

" - Ты Ленина не трожь!.. Ленин это... Ленин!.. А
ты!.." :)
Ничто не ново... Все по спирали, по спирали...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 07 Марта, 2014, 11:10

Да ничем не заканчиваются , что же теперь - вообще только о погоде в болталке . Яжжж сам был против политики и ЖЁСТКОГО обсуждения и дебатов .
 Это не значит что совсем нельзя трогать эту тему , просто надо самоконтролем заниматься , не жестить и тактичными быть .

 Я же и говорю - как пример , скоро совсем нельзя будет потреблять эпитеты , связанные с политотой . Но ... коли они по поводу сортов груш начнут ругаться - нам тогда про еду не говорить , или про погоду холодную выяснять будут , нам тогда шапку не одевать . Вдруг это вызовет спор нескольких упрямцев ??

САМОКОНТРОЛЬ И ЧУВСТВО ТАКТА , Уважение к сообществу и чужому мнению , пусть даже к общему мнению большинства , только так надо .

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 07 Марта, 2014, 12:13

А сегодня похолодало. Зато солнышко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Марта, 2014, 12:18

эээ... как то там было... "В Сантьяго идёт дождь" или " Llueve sobre Santiago" =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Марта, 2014, 12:35

А у нас дождь кончился и температура до +20 доходит.
 

---

Добавлено: 07 Марта, 2014, 12:48

http://www.youtube.com/watch?v=lUr3XbROoA8&feature=player_embedded

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 07 Марта, 2014, 15:14

Над всей Испанией чистое небо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Марта, 2014, 15:34

Цитата: trueten от 07 Марта, 2014, 01:43

Хотя, на TW обсуждение сей темы не превратилось в помёто-метание.

Это единичный случай. А тут... ну, вы уже и сами видите, во что это превращается, даже при отсутствии обсуждения как такового, а точнее, при обсуждении обсуждения. Так что не надо тут таких разговоров, давайте уже завязывать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Марта, 2014, 17:45

Цитата: Ermilalex от 07 Марта, 2014, 15:34

Так что не надо тут таких разговоров, давайте уже завязывать.

Так и просрали Болталку...

(http://images.vfl.ru/ii/1394038228/f2da7529/4414099.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Марта, 2014, 19:48

Цитата: Damon от 07 Марта, 2014, 17:45

Так и просрали Болталку...

Ленин очень любил кошек....

(http://s017.radikal.ru/i413/1403/7e/c60f505ef109.jpg)

---

Добавлено: 07 Марта, 2014, 19:50

тайна Бэтмена раскрыта...

(http://s43.radikal.ru/i099/1403/48/468ca3332f2a.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Марта, 2014, 21:46

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Доктор Зло.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 07 Марта, 2014, 23:50

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  :thumbup: Огромный плюс  По ПОВОДУ ГИТЛЕРА , не подумайте чего дурного  :embarrassed: Я имею в виду Гитлера на саночках ...
 

---

Добавлено: 07 Марта, 2014, 23:53

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Можно выставить это как сенсацию - Бэтмэн узнал что Ленин , на досуге , душит кошек !!! А Ленин узнал - кто такой Бэтмэн !!!
 

---

Добавлено: 07 Марта, 2014, 23:55

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), А где это +20 ??  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 08 Марта, 2014, 09:58

Цитата: Agasfer от 07 Марта, 2014, 19:48

Ленин очень любил кошек....

Усиливаем бдительность. Не скатиться бы в политику.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 08 Марта, 2014, 10:09

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 08 Марта, 2014, 11:42

Не-не, на самом деле про бэтмена все было не так...

http://www.youtube.com/watch?v=cOSwre_FIqA#ws (http://www.youtube.com/watch?v=cOSwre_FIqA#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 08 Марта, 2014, 13:02

Цитата: leechina от 08 Марта, 2014, 09:58

Не скатиться бы в политику.

Срочно перевыполняем план по постам о погоде!
У нас выглянуло солнышко :) 8 марта как-никак.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Марта, 2014, 13:18

Фу, попсятина :) Вот правильная песня про бэтмена:

«Несчастный случай» - Песня без названия (http://www.youtube.com/watch?v=70u4imKkC-k#)

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Марта, 2014, 16:52

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
"Стягивая с руки белую латную перчатку" Господин журналист, завтра в полдень близ Брешти. Не забудьте пригласить исповедника.

 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Марта, 2014, 20:46

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), ривьера.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 08 Марта, 2014, 21:29

Цитата: NightHawkreal от 08 Марта, 2014, 16:52

"Стягивая с руки белую латную перчатку" Господин журналист, завтра в полдень близ Брешти. Не забудьте пригласить исповедника.

У меня интерес к теме возрос уже на 120%! Это первый урок? Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), не забудь написать о приёме форумной дуэли в своей рубрике!

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Марта, 2014, 22:56

Он не сможет, когда я до него доберусь.

(http://i031.radikal.ru/1303/e2/00ce7af9858c.jpg) (http://www.radikal.ru)

:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Марта, 2014, 23:42

Цитата: NightHawkreal от 08 Марта, 2014, 16:52

Господин журналист, завтра в полдень близ Брешти.

Я таких названий не знаю, мы в разных мирах живем, судя по всему :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 08 Марта, 2014, 23:56

Реквестирую переименование звезды флудераста в "звезду Хоука"!
Ну или добавить её, и раздать всем доброкачественным писакам нашего форума.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Марта, 2014, 00:09

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162),
Посеешь ветер, пожнешь бурю  ;)

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
Ничего я покажу, живописное место, там хорошо лежится наверное  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Марта, 2014, 00:15

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), предпочитаю лежать на пляже с маргаритой :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 09 Марта, 2014, 00:18

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), знавал я одну Маргариту! Впрочем, Инесса была тоже хороша, но была уже после... О чём это я..

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), будь проще :) Обсуждение твоего умения писать обо всём и ни о чём это даже не местный фетиш, это привычное дело, которое делается безо всякого умысла. Не обсудить твою флудерастию, когда предоставляется вощмодность - это значит похоронить тебя. Вот.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Марта, 2014, 00:24

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162),
Если за это награждать, таких как я будет Легион. Я и сам могу о себе напомнить.  :)

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
А маргаритки не устроят? Сам посажу, возле оградки  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Марта, 2014, 01:03

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), мне есть кому посадить, не волнуйся. Лучше поищи, кто посадит тебе. Я, знаешь ли, человек занятой, танцевать с тобой мне некогда, приду с чу-ко-ну и адью=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Марта, 2014, 01:18

Сразу видно, что не в курсе новостей с полей, меня без хорошо щита редко видят. Но возиться и я не хочу, быстренько тебя проткну и пойду завтракать.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 09 Марта, 2014, 04:23

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), Ого !!! А за футбольную судьбу "Орлов" , Марселя , Турина или какую другую - переживаешь ??
Я вот посматриваю бывает . Конечно Англия вне конкуренции , по интересу , но Франция у меня на втором месте стоит , по уровню личного любопытства  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Марта, 2014, 09:58

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), это вы не по адресу обратились. :D Я футбол смотрю только если случайно. Живу в ста метрах от городского стадиона, а ни разу там не был. :D ИМХО, погонять в ногомяч несравненно приятней и полезней, чем смотреть, как это делают другие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Марта, 2014, 13:01

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), твоего щита как раз на один залп и хватит. А потом я из одного Хоука двух сделаю своим любимым бастардом :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 09 Марта, 2014, 15:01

Цитата: Сэр Дундич от 09 Марта, 2014, 04:23

Конечно Англия вне конкуренции , по интересу , но Франция у меня на втором месте стоит , по уровню личного любопытства  :)

А как же Испания? :)

Цитата: Theaetetus от 09 Марта, 2014, 09:58

ИМХО, погонять в ногомяч несравненно приятней и полезней, чем смотреть, как это делают другие.

200% так. Однако, не всегда можно собрать команду, чтоб поиграть... :( Все чем-то заняты, ни у кого времени нету... А в футболе чем больше народу, тем интереснее

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 09 Марта, 2014, 18:58

Предлагаю сделать прямую трансляцию дуэли. Пусть придут зеваки и наблюдатели. До 100 сообщений надевают простую одежду, после 500 в латах придут (аутентичность  :)) . Сервер то есть?  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Марта, 2014, 19:31

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209),
Если ты его найдешь  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 09 Марта, 2014, 22:55

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),  :) Это точно , только я вот с десяти лет гонял ( вернее ловил и отбивал ) , вот догонялся . Теперь только смотреть и буду , ну иногда в поле играть ... наверное , так - как жена поставила ультиматум - с футболом хорош  :)

Везёт - сто метров до стадиона , можно как радио слушать - экономия . А у нас на " Петровский " билеты ещё постараться достать . Но ... не люблю я нашу игру в футбол , как то не то .

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 10 Марта, 2014, 11:37

Цитата: Damon от 09 Марта, 2014, 13:01

потом я из одного Хоука двух сделаю своим любимым бастардом

С этого момента я болею за Хоука.  Бо два Хоука - это слишком много.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Марта, 2014, 12:30

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), лучше два мелких Хоука, чем один большой. Они будут флудерасить маленькими буковками=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Марта, 2014, 13:49

Но в двое больше и в четырех местах сразу минимум  :) Но до этого не дойдет, господин бывший журналист :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Марта, 2014, 14:16

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), зато по-мелкому :p А журналисты, как и офицеры, бывшими не бывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Марта, 2014, 15:50

Ну да, можно об этом в эпитафии написать :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Марта, 2014, 19:02

Ребят, все уже давно поняли, что ваши любимые бастарды одинаковой длины :) Давайте будем считать, что дуэль не состоялась по причине обстоятельств непреодолимой силы :)
https://www.youtube.com/watch?v=kNjI1nTx-o8 (https://www.youtube.com/watch?v=kNjI1nTx-o8)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Марта, 2014, 19:27

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Ну, я давно уже жду возможность  проткнуть своего завистника. Хотя бы виртуально  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Марта, 2014, 20:37

Цитата: NightHawkreal от 10 Марта, 2014, 19:27

завистника

Муахахахахахаха. Россия - самая великая страна, и все остальные страны нам завидуют ога :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Марта, 2014, 20:54

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
Ты на политику то не переводи, пасквилянт :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 10 Марта, 2014, 23:53

Цитата: NightHawkreal от 10 Марта, 2014, 19:27

Ну, я давно уже жду возможность  проткнуть своего завистника.

Вы меня начинаете пугать...

(http://tw.greywool.com/i/RcCaA.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Марта, 2014, 01:14

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989),
Я порой сам себя боюсь :) А вообще, хорошее наверное было время, когда были дуэли.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 11 Марта, 2014, 03:31

Был у меня в  группе детского сада , а на его беду и одноклассником моим был - паренёк Сашка  Веселов . Дык он  не терпел , когда его на    "слабо"  брали . 

Мы , сорванцы , уже тогда  просекали это и Сашку частенько зимой от столбов и качелей , кипяточком оттаивали . Хмм ... ну а другого ни счесть . воспитатели имели серьёзную беседу с ПАПАМИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НАШИМИ , после этого Сащка задышал и зажил спокойно .

Вот вы тут про дуэли , а я папке вашему расскажу , быстро  желание пропадёт шпагой друг друга тыкать .

Или как там у Ильфа и Петрова :
  - Предлагаю вам дуэль на мясорубках , даже при небольшом ранении , противник превращается в котлету -

                                                                           :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Марта, 2014, 15:48

Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786),
Тут не слабО, тут многолетние разногласия :)

А на чем, вопрос интересный, у меня прям глаза разбегаются  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 11 Марта, 2014, 16:09

Цитата: NightHawkreal от 11 Марта, 2014, 15:48

А на чем, вопрос интересный, у меня прям глаза разбегаются 

Тогда на пенализационных очках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 11 Марта, 2014, 20:50

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/5/4/2903458.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Марта, 2014, 21:26

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), невероятные, удивительные и захватывающие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 11 Марта, 2014, 21:53

Безудержный экшон, угу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Марта, 2014, 21:39

Между тем, в эти дни почти незаметно совершаются еще одни спортивные достижения - на этот раз в рамках Зимних Паралимпийских играх. У сборной России в копилке уже значится 16 золотых, 18 серебрянных и 13 бронзовых медалей. У ближайшего нашего "соперника" - Германии только 6 золотых. Вот уж действительно кто рвется к победе. Честь и хвала людям, сумевшим не только перебороть несчастье, но и суметь вырвать медали для свое страны!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Марта, 2014, 22:43

Вот кого-кого, а паралимпийцев неиллюзорно уважаю, да. А выигрывают наши с вот такенным отрывом как раз не благодаря, а вопреки. Привыкли, понимаешь, преодолевать не только физические ограничения, но и повсеместный и повальный пофигизм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Марта, 2014, 00:30

http://www.youtube.com/watch?v=xmP1EXardpE#t=48

:blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Марта, 2014, 00:52

Еще вчера выкладывали, меня это слегка пугает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 13 Марта, 2014, 00:55

И? Чего то я не догоняю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Марта, 2014, 01:05

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), ондроед жи http://rusmnb.ru/index.php?topic=18705.msg7347578 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=18705.msg7347578)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Марта, 2014, 01:16

Я подозревал, что прослоупочил, но предыдущей новости не нашел, поэтому выложил еще раз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 13 Марта, 2014, 01:26

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), бог ты мой, святые портянки, как же так :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 13 Марта, 2014, 23:13

А вот интересно: сегодня стим у всех не робит или это мой провайдер шалит?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 13 Марта, 2014, 23:16

Да у меня тоже что-то уже час не пускает в стим. Грустно как-то. Как раз погамать в dark souls на сон грядущий хотелось... :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 13 Марта, 2014, 23:18

Grovin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6468), автономный режим не спасет Предводителя? Меня это в принципе не стесняет, просто стало любопытно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 13 Марта, 2014, 23:27

Стим упал, профилактические работы, походу.
А автономный режим даже включать не обязательно - всё и так прекрасно играется, даже без соединения. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 13 Марта, 2014, 23:57

Цитата: Ermilalex от 13 Марта, 2014, 23:27

А автономный режим даже включать не обязательно - всё и так прекрасно играется, даже без соединения. :)

Это если стим был запущен до того как сервера слегли. Сейчас туда не залогинишься.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 14 Марта, 2014, 00:06

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), Да просто пока пытался его запустить, все желание пропало. Да и не хотел я один играть, все-таки трижды игра пройдена. Хотел в чате стимовсом кого-нибудь найти для коопа. Иной раз очень даже весело с буржуинами забугорскими устроить геноцид всех дарксоулсовских боссов  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 14 Марта, 2014, 14:05

Шиик.
850 meters (HD English version) (http://www.youtube.com/watch?v=5cY5PHE4x_g#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 15 Марта, 2014, 11:38

SURICATE - Movies vs Life 2 (http://www.youtube.com/watch?v=pQHG4Ma_PPI#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Марта, 2014, 16:52

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), это шедеврально!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Марта, 2014, 21:56

[Dopefish] Dark Souls 2 Character Creation! (http://www.youtube.com/watch?v=Lm6He4jFyP0#ws)
Такие дела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Марта, 2014, 09:05

Кончита Вурст одобряет!

(http://lenta-ua.net/uploads/posts/2013-12/1388321323_v-rossii-mogut-zapretit-translyaciyu-evrovideniya-video.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 16 Марта, 2014, 10:17

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), под спойлер спрячь, а то некоторые кушать могут.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Марта, 2014, 11:08

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), я полагал, что оба лица в соседних сообщениях должны быть видны :)
Но таки спрячу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 16 Марта, 2014, 22:54

http://www.pcgamer.com/2014/03/07/east-vs-west-has-been-cancelled-paradox-announce/ (http://www.pcgamer.com/2014/03/07/east-vs-west-has-been-cancelled-paradox-announce/)
Очень жаль, что отменили. Поиграть было бы весело. Кстати, есть вопрос к любителям HoI.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Марта, 2014, 01:06

Уж не знаю, насколько политота, но улыбнуло:

(http://i.imgur.com/TZIUbgM.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Марта, 2014, 13:01

Меня повеселили венецианцы. Наверное решили замутить свой город-государство с дожем :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Марта, 2014, 13:35

ну а что такого
в Италии коррупция, мафия, имперский евросоюз - венецианцы не хотят жить в Италии
слава свободной Венеции!  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 17 Марта, 2014, 17:12

Барби Кену изменила.
Буратину полюбила.
Пусть, немного неотёсан.
Но зато, он с длинным носом.
 
 
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Марта, 2014, 18:27

Цитата: FinGall от 17 Марта, 2014, 17:12

Барби Кену изменила.
Буратину полюбила.
Пусть, немного неотёсан.
Но зато, он с длинным носом.
 

разорвана одежда и выцарапаный глаз      
поломанные ноги и вывихнутый таз      
у Барби амнезия  - "спор про какой-то нос…???"      
лишь в кулачке остался клок голубых волос...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 17 Марта, 2014, 23:57

Цитата: Rekruttt от 16 Марта, 2014, 09:05

Кончита Вурст одобряет!

([url]http://lenta-ua.net/uploads/posts/2013-12/1388321323_v-rossii-mogut-zapretit-translyaciyu-evrovideniya-video.jpg[/url])

Спасибо за этот пост , славно поблевал - организмус почистил  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 18 Марта, 2014, 01:30

К дню святого Патрика ;)

 (http://youtu.be/r--VOXYLMK0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Underdog от 18 Марта, 2014, 12:30

Всем известный гобеленчик: ))  http://www.youtube.com/watch?v=LtGoBZ4D4_E#t=69 (http://www.youtube.com/watch?v=LtGoBZ4D4_E#t=69)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Свидригайло Луцький от 18 Марта, 2014, 15:05

Underdog (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21937), замечательное творение

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 18 Марта, 2014, 17:11

И только сейчас я вспомнил, что на Всадниках есть реклама  :)
(http://i049.radikal.ru/1403/af/9e35e667bedb.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Марта, 2014, 17:17

По видео о гобелене из Байё не понял следующий момент:

A house is burnt down to make way for the Norman Army

В буквальном смысле всё понятно, но в сюжетном... Кто кому и зачем сжёг этот несчастный house?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 18 Марта, 2014, 17:19

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), тактика выжженой земли? Саксонские партизаны?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Марта, 2014, 17:36

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), я ничему не удивлюсь :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 19 Марта, 2014, 19:14

Эта штука здорово убивает время и разгоняет соображалку:

http://gabrielecirulli.github.io/2048/ (http://gabrielecirulli.github.io/2048/)

Чуть-чуть ошибся, и облажался((

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 19 Марта, 2014, 21:45

Цитата: Leshanae от 19 Марта, 2014, 19:14

Эта штука здорово убивает время и разгоняет соображалку:

[url]http://gabrielecirulli.github.io/2048/[/url] ([url]http://gabrielecirulli.github.io/2048/[/url])

Чуть-чуть ошибся, и облажался((

Тот самый случай, когда не вдумываясь в ходы набиваешь больше, чем когда просчитываешь каждый ход  facepalm :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Марта, 2014, 13:28

https://www.youtube.com/watch?v=hcfLkC74fao (https://www.youtube.com/watch?v=hcfLkC74fao)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Марта, 2014, 22:53

Взоржалъ http://coub.com/view/xou6 (http://coub.com/view/xou6)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 21 Марта, 2014, 11:05

Может при помощи кикстартер и кино нормальное начнут снимать.
Official Enemy of Man Teaser Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=033y_rXLIAg#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Марта, 2014, 11:35

Персонажа Бина опять убьют. А вообще это круто, спасибо за новость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Марта, 2014, 11:39

СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОНЛАЙН ИГРА "МАЙДАН"

КАЛЬРАДИЯ УКРАИНА. 2017 ГОД.
Повсюду хаос и анархия. Больше нет президента, Верховной Рады и правительства. Вам предстоит построить военную базу, превратить ваш батальон в сильную армию, противостоять войскам НАТО, объединиться с другими игроками в стратегические альянсы и политические союзы.
(http://maidan.ru/images/ukrainmap.png)

РЕЙТИНГ СОТЕН
1.   УБОП   182 350 448
2.   КРЫМ 2   132 216 056
3.   МОРЕ   128 066 756
1    4.   КГБ   115 170 088
1    5.   Республика Крым   111 021 896
2    6.   Русский Блок   109 293 448
1    7.   СССР 2.0   100 821 352
1    8.   КРЫМ   92 768 892
9.   Р.У.Б.   85 924 080
10.   Вежливые   64 680 784
11.   Народная гвардия   63 612 876
1    12.   ПРОТИВ США и ЕС   57 240 376
1    13.   Russian Empire   55 706 676
1    14.   Беркутцы   51 955 056
3    15.   Хранители   51 531 752
3    16.   Deti_Stalingrada   44 725 244
1    17.   Демократы   43 600 812
2    18.   Киевская Русь   42 927 808
1    19.   Штурм   41 266 500
3    20.   Миротворцы   41 227 392
1    21.   Метрополис   37 457 264
1    22.   Аркаим   32 368 124

http://maidan.ru/ (http://maidan.ru/)
 facepalm facepalm facepalm :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Марта, 2014, 12:13

Всяко лучше, чем так (http://www.ambrosiasw.com/assets/images/press/defcon_media_kit/screenshots/defcon-screen06.jpg).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Марта, 2014, 12:42

Цитата: Theaetetus от 21 Марта, 2014, 12:13

Всяко лучше, чем так.

лучше для чего...??
для развития сюжета игрового сюжета было бы "прикольно"...
типо...
-- серобуромалиновые человечки вылезающие из пространственно черно-материальной дыры, образовавшейся в Чернобыле... влезают в мозги простых граждан на предмет питания и создают дестабилизацию... возникший конфликт сотрясает основы вселенной и пробуждает древнюю магию с драконами и прочими лешыми...
в итоге получаем смесь радиоактивной пустыни с радиоактивными болотами и прочие кибер организмы vs зомби пришельцев великаноффф... далее всех крошит дробовиком,спаситель остатков человечества, "избранный" из дома №13 по улице Лизюкова...
(http://cdn-images.9cloud.us/9/ooze8_1439413894.315x0.jpg)

....лишь бы не плакало... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: arherr от 21 Марта, 2014, 13:22

Самый древний в мире волнорез
Ливанский город Ботрон считается одним из древнейших на планете. Он был основан примерно пять тысяч лет тому назад. Однако, сегодня мы поговорим не только о самом городе, но еще и волнорезе, который по праву считается древнейшим в мире.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9497/133895339.17d/0_ff9a2_1a43e719_XL.jpg)
Ботрон расположен в 50 километрах от Бейрута и в 30 километрах от Триполи. В свое время, он был одним из важнейших городов региона у финикийцев. Ученые считают, что название населенного пункта произошло от финикийского Bater, что переводится, как «резать». Волнорез появился здесь неслучайно. Изначально, это была естественная защита берега в виде окаменелых песчаных дюн. В первом столетии нашей эры финикийцы укрепили природное творение камнем. Длина волнореза составляет порядка 225 метров, и не разрушилась до сих пор. Высота колеблется от метра до полутора.
подробнее тут http://vova-91.livejournal.com/4370304.html (http://vova-91.livejournal.com/4370304.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Марта, 2014, 16:12

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), у меня ссылка на скрин из Defcona. Интересная игра, между прочим.

Цитата: Agasfer от 21 Марта, 2014, 12:42

серобуромалиновые человечки вылезающие из пространственно черно-материальной дыры, образовавшейся в Чернобыле... влезают в мозги простых граждан на предмет питания и создают дестабилизацию... возникший конфликт сотрясает основы вселенной и пробуждает древнюю магию с драконами и прочими лешыми...
в итоге получаем смесь радиоактивной пустыни с радиоактивными болотами и прочие кибер организмы vs зомби пришельцев великаноффф... далее всех крошит дробовиком,спаситель остатков человечества, "избранный" из дома №13 по улице Лизюкова...

 :D :thumbup: http://collapse-game.com/cgi-bin/show_html.pl?option=about_history (http://collapse-game.com/cgi-bin/show_html.pl?option=about_history)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Марта, 2014, 17:00

Цитата: Theaetetus от 21 Марта, 2014, 16:12

Интересная игра, между прочим.

(http://4.bp.blogspot.com/__FB9waRXJB0/SwqzMqlxlrI/AAAAAAAAAmU/cw-pxdjlhMw/s320/movolddarkhouse3.jpg)

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Марта, 2014, 17:02

(http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-extrafabulouscomics-%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2-%D0%BE%D0%B1%D0%B6-1005092.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Марта, 2014, 22:30

сидел на балконе, смотрел салют... курил трубку
стреляли долго.... только сыро на улице.... но трубка - вещь, особенно под салют  :) :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Марта, 2014, 22:38

Цитата: Рама от 21 Марта, 2014, 11:05

Может при помощи кикстартер и кино нормальное начнут снимать.

Странно, актеры не самые завалящие (я б сказал, даже совсем наоборот), а вышли на паперть милостыню собирать. Кудыкатицомир? facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Марта, 2014, 22:43

Цитата: Leshanae от 19 Марта, 2014, 19:14

Эта штука здорово убивает время и разгоняет соображалку

У меня такое ощущение, что математически можно доказать невозможность достижения цели в виде числа 2048. И это тоже может здорово развить соображалку, только не так увлекательно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 22 Марта, 2014, 02:32

Цитата: Damon от 21 Марта, 2014, 22:38

Странно, актеры не самые завалящие (я б сказал, даже совсем наоборот), а вышли на паперть милостыню собирать. Кудыкатицомир?

А кто же им денег даст? Героев в трико нету, пыщ-пыщ спецэффектов нету, кому такое кино надо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 22 Марта, 2014, 10:22

по поводу картинки, которую недавно постил Damon

(http://i.imgur.com/TZIUbgM.jpg]http://i.imgur.com/TZIUbgM.jpg)

Цитировать (выделенное)

Группа американцев призывает провести референдум о вступлении США в Россию

"Наевшаяся коррумпированным, лживым, неэффективным руководством своей страны" группа американцев стремится вступить в Российскую Федерацию. Об этом сообщает американский сайт Veterans today.
"Мы собираем подписи за общенациональный референдум по вопросу о целесообразности: оставаться ли в несостоявшемся государстве – экономическом калеке под управлением уголовников-олигархов – или присоединиться к Российской Федерации под управлением президента с проверенной репутацией "удержания олигархов за пятки", – сказал изданию Билл Блацкий, глава инициативной группы.
Его сторонники отмечают, что у США есть глубокие исторические связи с Россией. "Почти 20% США – это Аляска, которая была исторически территорией России ", – объясняет Блацкий.
"Даже сегодня Сара Пэйлин может смотреть через окно на Берингов пролив, видеть сверкающие огни Владивостока и вздыхать с тоской, желая, чтобы она была там, в цивилизованной стране", – говорят инициаторы присоединения США к России.
Они также замечают, что все Западное побережье США от Сан-Франциско на север – это тоже, возможно, историческая часть России. "Это не просто Аляска", – пояснил Блацкий.
Противники группы утверждают, что референдум за присоединение к России был бы неконституционным. В ответ на это сторонники Блацкого отвечают, что "все, что правительство США сделали после 9/11, и почти все, что оно делало до этого, также является неконституционным, но всем, кажется, все равно".
Если сторонникам присоединения США к России не удастся инициировать национальный референдум, то, как пишет сайт, они имеют запасной вариант: выдвижение Владимира Путина в качестве кандидата на пост президента Соединенных Штатов Америки. "Если бы Путин выдвинулся против последних шести кандидатов – Барака Обамы, Митта Ромни, Джона Маккейна, Джона Керри, Альберта Гора и Джорджа Буша, – то он выиграл бы больше голосов, чем все остальные кандидаты вместе взятые", – полагает Билл Блацкий.

улыбаемся и машем, парни
улыбаемся и машем
 :D
http://www.veteranstoday.com/2014/03/11/putin4prez/ (http://www.veteranstoday.com/2014/03/11/putin4prez/)
http://www.fontanka.ru/2014/03/16/010/ (http://www.fontanka.ru/2014/03/16/010/)

Damon, ты энто... аккуратней с такими шутками  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Марта, 2014, 10:37

Скажи мне, кто твои друзья, и я скажу кто ты. (http://mashable.com/2014/03/18/cloak-app/) :D facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Марта, 2014, 11:45

"Друзьями" в соцсетях называются далеко не те, кто на самом деле является другом. Это просто link, связь между двумя субъектами.
Так что всё вполне предсказуемо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Марта, 2014, 19:34

Грешно, но смешно=)

http://youtu.be/BjmNXHJq9d0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Марта, 2014, 19:51

Заодно и помылся  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 23 Марта, 2014, 22:37

Морда страшная, а движения отработаны неплохо:

http://www.youtube.com/watch?v=3ivaQf1jns0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 23 Марта, 2014, 22:54

По ходу извращуга какой то делал)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 23 Марта, 2014, 23:42

Морда не то что страшная, это вообще ужас.
Вот где все красиво :)

http://www.youtube.com/watch?v=rylfDTFU4a8

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Марта, 2014, 23:59

Так это же человек, а там - робот :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Марта, 2014, 01:10

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), с первых секунд музыки ожидал "лайф из лайф! Нанананана!". Не дождался=(

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 24 Марта, 2014, 06:22

Цитата: trueten от 23 Марта, 2014, 22:37

Морда страшная,

Зато характер покладистый.
Сколько денег с экономил, сколько нервов себе спас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Марта, 2014, 11:47

на глаза попалась статейка с фотками про конфликт на Даманском
там две странные фотографии, на которых изображены пограничники с рогатинами... я в общем могу предположить, для чего им рогульки, но выглядит все прямо в духе империалистической пропаганды или анекдота "им даже оружие не выдают"  :-\ :)
(http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2014/03/SinoSoviet10.jpg)
(http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2014/03/SinoSoviet16.jpg)
http://bigpicture.ru/?p=494668 (http://bigpicture.ru/?p=494668)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 24 Марта, 2014, 11:52

Цитата: shturmfogel от 24 Марта, 2014, 11:47

я в общем могу предположить, для чего им рогульки

емнип, рогульки для того самого - для выпихивания провокаторов away с просторов нашей необъятной родины.

Цитата: Damon от 22 Марта, 2014, 19:34

Грешно, но смешно=)

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRDg6xBv_Jma9hXo3_kernuZaXMbRo0k8Emn3RiUTooad7kHeotVA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Марта, 2014, 13:15

Цитата: shturmfogel от 24 Марта, 2014, 11:47

на которых изображены пограничники с рогатинами...

 ;)
(http://i057.radikal.ru/1403/49/7ee32b58fabf.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Марта, 2014, 13:34

Все правильно: пограничникам запрещали открывать огонь по нарушающим границу китайцам, а поэтому они имели право применять только не летальное оружие или собственные кулаки. Электрошокеров тогда не было, зато было передаваемое веками знание о том, что рогатина является отличным средством удержания противника на дистанции, а значит и сохранения свое жизни - сами-то китайцы особо ограничены в методах не были и могли и ножиком пырнуть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Марта, 2014, 13:45

Цитата: leechina от 24 Марта, 2014, 11:52

Грешно, но смешно=)

очередная
Сусанна и сладострастные старцы  :)

(http://s005.radikal.ru/i212/1403/13/0879bc25c012.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 24 Марта, 2014, 16:17

http://coub.com/view/51qz7smu (http://coub.com/view/51qz7smu)
Шеврон украинский?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 24 Марта, 2014, 18:40

Цитата: Vanok от 24 Марта, 2014, 13:34

рогатина является отличным средством удержания противника на дистанции

Только не рогатина, а рогулька. Рогатина, как мы все знаем, - слегка более летальное орудие. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 24 Марта, 2014, 21:30

!

Реакция была как в этом видео в конце:

http://mover.uz/watch/F5tTqNkj/ (http://mover.uz/watch/F5tTqNkj/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Марта, 2014, 22:12

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), ааахренеть! Я считал, что это невозможно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 24 Марта, 2014, 22:13

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), почему невозможно? Как это вообще может быть невозможно? :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Марта, 2014, 22:28

Любители ногомяча оценят:
(http://i.imgur.com/hrMtnh9.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Марта, 2014, 22:43

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), ну как-как? Местом появления новых блоков "2" управлять нельзя, а блоки с высокими числовыми значениями превращаются в камни, которые крайне мешают передвижению. Например, если двойка оказалась окружена со всех сторон (со всех восьми сторон!) блоками от 32 и выше, то это конец. Такой квадрат 9х9 блоков имеет только одну полоску окружения, в которой собрать блок на 32 практически невозможно. В общем-то, если посчитать, то ситуация, ведущая к победе, заключается в следующем: на игровом поле должны одновременно присутствовать блоки 1024, 512, 256, 128, 64, 32, 16, 8, 4, 2 и вновь появившаяся двойка. Это 11 клеток из 16. Причём это минимально возможный набор, без учёта повторений всяких промежуточных восьмёрок и т.д. Разумеется, если эти блоки расположены в удобной последовательности, то за 10 следующих ходов-слияний получается цифра 2048. Однако после каждого слияния число свободных клеток (5) не уменьшается, потому что каждый раз появляется новая двойка. Стоит этим двойкам вклиниться в цепь - и всё пропало. Я полагал, что исход математически или статистически просчитан разработчиками, как невозможный, однако ошибся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Марта, 2014, 22:48

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
Он уже и так наказан  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 24 Марта, 2014, 23:00

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), во-первых, появляются не только двоечные блоки, но и четвёрочные, причём, похоже, с одинаковой вероятностью; во-вторых, числам 1024, 512, 256, 128, 64, 32, 16, 8, 4, 2 не обязательно находиться на поле одновременно. Но каждое следующее число увеличивает вероятность ошибки и провала, это правда. А вот если в игре у вас вышла двойка, окружённая со всех девяти(!) сторон, лучше забросить это дело сразу, а также стараться всю жизнь на пушечный выстрел не приближаться к казино, ибо вы - самый невезучий человек в обозримой вселенной. Ну, или вы просто не способны предрасположены к логическому мышлению/не умеете считать. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 24 Марта, 2014, 23:04

Я до 512 много раз доходил. Счет - 7000 с лишним. Дальше не получалось =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 24 Марта, 2014, 23:08

А я вот смог сделать 2 раза по 1024, но они были в разных углах поля... Только соединить их не удалось. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Марта, 2014, 23:22

Цитата: Ermilalex от 24 Марта, 2014, 23:00

числам 1024, 512, 256, 128, 64, 32, 16, 8, 4, 2 не обязательно находиться на поле одновременно

Обязательно ;) Иначе никак не получится финальный забег к "2048". "2048" получаются из двух "1024". Если одна цифра "1024" есть на поле на N-ном ходу, то вторая цифра "1024" должна была получиться слиянием двух цифр "512" на одном из предыдущих ходов. Там аналогичная ситуация: если одна "512" есть, то вторая должна была получиться чуть раньше слиянием двух цифр "256" и т.д. И эта колбаса раскручивается в необходимость наличия всей цепочки блоков одновременно на (N-M)-ном ходу, после чего всего одна новая двойка обеспечивает цепную реакцию превращения в "2048" минимум за 10 последовательных слияний.
То есть в самом конце игрок балансирует всего пятью свободными клетками на поле, в которых в случайном порядке появляются новые числа. Меньше пяти быть может, а больше - нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 24 Марта, 2014, 23:28

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), нет, не обязательно, так как в один ход может образоваться(слиться) сразу несколько чисел. Предположим, у нас есть дважды по 128 и 4 по 64. Тогда на следующем ходу(при удачном расположении) у нас будет уже 256 и 2 по 128, потом - 2 по 256, и для этого, прошу заметить, не нужно иметь на поле числа 2,4,8,16 и 23. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Марта, 2014, 23:35

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), попробуйте нарисовать ситуацию на поле перед слиянием двух 1024 :) Хотя бы в предыдущий ход и в пред-предыдущий :) Крупные блоки не появляются ниоткуда, они тянут за собой шлейф ведущих к ним предыдущих чисел-итераций. Без мелочи, сложившейся в крупняк на одном из предыдущих ходов, не обойтись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Марта, 2014, 00:01

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), разумеется, но в один ход может появиться сразу несколько блоков покрупнее. Два, три, даже четыре. Так что конкретно каждому числу, вплоть до самого мелкого, на поле быть вовсе не обязательно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 25 Марта, 2014, 07:03

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), но так же только хуже. Если мы заменим крупный блок на 2 мелких станет только теснее. Я пришёл к выводу, что надо в первую очередь объединять наикрупнейшие блоки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 25 Марта, 2014, 13:07

Прочитал внизу, что сегодня день Варбанд, обычно ивенты проводились, а вы тут два листа про какие-то блоки исписали, ничего не планируется?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Марта, 2014, 13:42

CE XII (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), день Warband 29 числа. Календарь спешит немного просто заранее предупреждая :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Attak от 25 Марта, 2014, 14:21

День Warband и в прошлом году уже толком не праздновался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Марта, 2014, 10:45

(http://i.imgur.com/3xqTGHq.jpg)
У чада интеллект котлеты - спасибо Путину за это!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Марта, 2014, 11:33

Все по Оруэллу. ;)
 

---

Добавлено: 26 Марта, 2014, 12:38

Не знаю, насколько политота, но картинка позабавила.

(http://anticapitalist.ru/etc/X2r3rv_FvQA.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Марта, 2014, 13:05

Цитата: Theaetetus от 26 Марта, 2014, 11:33

Не знаю, насколько политота, но картинка позабавила.

Шах и мат, Володя!
Кстати, обратите внимание, на комиксе он аж поседел! Еще бы, авторские отчисления на годовой ВВП потянут, а то и больше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 26 Марта, 2014, 13:45

Цитата: Damon от 26 Марта, 2014, 13:05

Еще бы, авторские отчисления на годовой ВВП потянут, а то и больше.

И за косовское ноу-хау копеечку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 26 Марта, 2014, 13:55

А я всё со своей наркотой. Не отпускает.
В общем, 2048 собирается довольно легко, если соблюдать пару правил. Собираю через раз. Вот 4096 уже сложнее)
Пока рекорд такой:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Марта, 2014, 14:04

Цитата: leechina от 26 Марта, 2014, 13:45

И за косовское ноу-хау копеечку.

тут за "патент" может случицца ожесточенная борьба... :D
даже из ближайшего, навскидку -- Тибет... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Марта, 2014, 14:16

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а если еще дальше копнуть?=) Тут разве что в качестве временных рамок использовать, собсно, момент изобретения и внедрения в практическое применение терминов "авторское право" и "патент".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Марта, 2014, 15:07

Цитата: Damon от 26 Марта, 2014, 14:16

внедрения в практическое применение терминов

каждый житель деревни повинен уплачивать  арендную плату в сумме ста лир за простой дождь, двухсот лир за ливень с громом и молнией, трёхсот лир за снег и четырёхсот лир за град...  граждане повинны также вносить арендную плату за росу, иней, туман и другие виды сырости. Постановление входит в силу с нынешнего дня...(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 26 Марта, 2014, 17:49

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), довольно легко? Что ж, будем ждать описания :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 26 Марта, 2014, 18:49

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), описания?) Ага, щаз 8) Но это действительно не так сложно, как кажется тому, кто уже сделал 50 провальных попыток.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rafeiro от 26 Марта, 2014, 21:48

Цитата: Agasfer от 26 Марта, 2014, 14:04

навскидку -- Тибет... :)

У них там есть бомба похуже - Уйгурия...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Марта, 2014, 22:55

Время невтемных вопросов! Может ли кто-нибудь из местных подсказать хороший плеер? Кто предложит айпод - в лицо плюну проигнорирую и сделаю вид, что ничего не видел. :p
Главные требования от него - как можно больше места для музыки, небольшие размеры, достойное время работы без подзарядки. Уточнение: мне не нужен звоняще-записывающе-видеопоказывающий плеер, всё, чего я от него хочу - это проигрывать музыку. Не больше, но и не меньше. Так что нечто с сенсорным экраном, размером с вышеупомянутый ай, тьфу, под, мне не нужно. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ASHTAGR от 26 Марта, 2014, 23:59

народ где новые модельки для Варбанда надыбать можно? В частности женскую броню ищу вариант 'сделать самому' отпадает по причине кривоватости рук и полному отсутствию худ. таланта)))
тут нигде чето нинашел тока картинки :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Марта, 2014, 00:18

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), погугли "Cowon". Насколько мне известно, вне категории "хай-энд" у них самый вкусный звук. Модель выбирай по вкусу и потребностям.

И да, чуток политоты (хотя, какая там политота? Няша же! С другой стороны, политота нонче всюду)

http://youtu.be/2FDvhbLRE2E

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Марта, 2014, 01:20

Правду все таки сказал Дантон.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 27 Марта, 2014, 07:34

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), у меня Cowon C2. На средней громкости мп3 среднего качества гоняет дольше паспортгых 54 (!) часов, flac на высокой громкости с утра до вечера держит; объём внутренний от 4 до 16 Гб, карточки до 16 (народ юзает и 32). Но это уже старичок, есть посвежее. Из минусов - запросто может заглючить и потребуется перепрошивка (таскаю на флэшке прошивку на всякий пожарный), ну и интерфейс не самый удачный, хотя привык к нему. Покупал пару лет назад примерно за 3,5к деревянных в магазине doctorhead. Качеством звука доволен более чем, возможности настройки пресетов эквалайзера ОЧЕНЬ широки для плеера; громкость можно выкрутить так что уши закровоточат на 32-омных ушках почти без потери кач-ва. Как-то так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 27 Марта, 2014, 08:20

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), бери айпод!
 :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Марта, 2014, 10:23

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), такое тоже не исключено. Но няша же все равно :crazy:

Суровый Омск суровый. Берегите свои... ну вы меня поняли, мужики.

(http://i.imgur.com/Wpnj1tn.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 27 Марта, 2014, 11:12

Heroes Of The Storm - New Animation Blizzcon (http://www.youtube.com/watch?v=C9aMJ5MMCNI#ws)
Забавно же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Марта, 2014, 13:30

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), угу... позабавило... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 27 Марта, 2014, 15:07

Всем большое спасибо, Cowon действимтельно выглядит как то, что нужно.
leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), похоже, ошибка какая-то, кроме смайлика в сообщении только пустая строчка... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Марта, 2014, 15:19

Если кому интересно, уже тысячу лет пользуюсь Cowon D2+. Плеер просто замечательный: с довольно неплохим управлением, хорошим звучанием и высокой надежностью. Успел за свою долгую жизнь некоторое время побывать в руках жены (а это уже само по себе достаточно серьезный стресс-тест для техники) и до сих пор вполне себе работает. Сменил уже несколько наушников, а он, гад, не ломается. Правда, все же начал уже плохо срабатывать блокиратор плеера (он же выполняют роль кнопки включения) - все-таки изнашиваются механические части со временем. Если бы было бы больше кнопочного управления, то наверняка бы и оно уже начало помирать. Только недавно решил попробовать сделать плееру прошивку - до этого момента и на стоковой замечательно работал. Так что, Cowon, по крайней мере раньше, очень даже ничего был.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Марта, 2014, 15:28

Цитата: Vanok от 27 Марта, 2014, 15:19

побывать в руках жены (а это уже само по себе достаточно серьезный стресс-тест для техники)

:D
знакомая беда...
ан умудрилась вторую батарею на walkman изничтожить в рекордно короткие сроки...
из них бы идеальные диверсанты- вредители вышли... вражеский тыл, плакал бы крокодильими слезами... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 27 Марта, 2014, 16:04

Вот слушаю я вас, все говорят о Cowon, но неужто никто не пробовал их серию iAudio? Судя по характеристикам и отзывам, в плане звука и удобства они не уступают, а вот по размерам и весу в разы приятнее... =/
В данный момент прямо-таки разрываюсь между iAudio 9+, iAudio 10 и Cowon X9. Кто разбирается, не возьмёте ли на себя труд разрешить мои сомнения..? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 27 Марта, 2014, 17:56

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),

(http://mobime.ru/var/articles/2006/11/13/cellphone.jpg)


бери АЙПООООД!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Марта, 2014, 18:22

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),

(http://s018.radikal.ru/i519/1403/2d/052b81ecfbce.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 27 Марта, 2014, 19:52

Цитата: Ermilalex от 27 Марта, 2014, 16:04

iAudio

Мой ковон C2 как раз iAudio. И является продолжением D2+, названного Ванком. И отличная вещь. Но уже старенький :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Марта, 2014, 21:47

Ну вот и на моей улице праздник :) Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162) не стал рассказывать своих секретов, и я не буду. Хотя, в общем-то, по картинкам стратегия моего поведения чётко прослеживается.

P.S. Я думаю, что хватит этой заразы :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 27 Марта, 2014, 22:38

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), всё верно, тактика в общем смысле такая :) Ну там с некоторыми тонкостями, но это уже по ходу пробивается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Марта, 2014, 15:47

парни, извиняйте, но энто надоть видеть  :blink:

Цитировать (выделенное)

Замглавы «Интернет партии Украины» Дарт Вейдер  будет выдвинут кандидатом на пост президента страны. Официально об этом будет объявлено 29 марта на съезде партии, сообщает пресс-служба политического объединения.

Лидер партии Дмитрий Голубов пояснил, что его заместитель «уверенно выиграл внутрипартийные праймериз». «Я готов взять на себя ответственность за судьбу государства, если земляки окажут мне такую ​​высокую честь. Только я смогу сделать из республики империю, вернуть былое могущество, потерянные территории и гордость за страну», — заявил, в свою очередь, Вейдер.

http://youtu.be/yYoWRQ-MPQ4 (http://youtu.be/yYoWRQ-MPQ4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 28 Марта, 2014, 16:24

Когда это было? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Марта, 2014, 16:36

когда видос снят не знаю, а новость сегодняшняя, с "ленты"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Марта, 2014, 16:58

Цирк уехал, а клоуны нажрались...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 28 Марта, 2014, 17:43

Бандиты с чувством юмора - это забавно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Марта, 2014, 19:01

Цитата: Damon от 28 Марта, 2014, 16:58

Цирк уехал, а клоуны нажрались...

(http://s003.radikal.ru/i202/1403/99/15055827ed27.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 28 Марта, 2014, 19:16

Цитата: Damon от 28 Марта, 2014, 16:58

Цирк уехал, а клоуны нажрались...

Да чего только в этих ваших интернетах не понаписывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Марта, 2014, 19:56

Люди все никак не научатся...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Марта, 2014, 20:02

Какой-то китайский этот "Вейдер" - ни свистосопения, ну чувства достоинства. Раньше генералов силой мысли душил, сейчас охранника за пиджак шарпает. Измельчала Темная сторона, нет достойных противников джедаев для.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 28 Марта, 2014, 20:02

Может быть и боян, но я только сейчас увидел
http://www.youtube.com/watch?v=2pInq6kV2Ps#t=47 (http://www.youtube.com/watch?v=2pInq6kV2Ps#t=47)

Одесса. Привоз.

Всегда знал, что не искусство далеко от народа, а концертные залы.

Этот техничнее, но одесский, имхо, душевнее

http://www.youtube.com/watch?v=kbJcQYVtZMo

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 28 Марта, 2014, 20:58

Не знаю кто минусит Свидригайло, но зря вы это делаете.
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), почисти пожалуйста тему, от коммента Луцкого по мой ему ответ включительно. Ну и от Илея до этого коммента вкл-но тоже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Марта, 2014, 21:05

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), а что плохого в минусах? Минус - это в первую очередь несогласие с содержанием поста. У нас нет ограничений на подобные вещи, за исключением редких случаев злоупотреблений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Марта, 2014, 22:08

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), я минусанул. Не из-за того, что мне не понравилось, что он сказал, отнюдь нет; просто он сам попросил. Что я могу поделать, если человек пишет "начинайте минусить"? Только поставить минус.

Да, на Стопгейме мне привили лютую неприязнь к , кхм, прошу прощения за не вполне цензурное слово, кармодрочерству. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 29 Марта, 2014, 22:50

Carmageddon: Reincarnation. The Wheels on the Bus (http://www.youtube.com/watch?v=33-S3wN1HXk#ws)
 

---

Добавлено: 29 Марта, 2014, 23:58

Это какой школяр минус за кармагедон поставил? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Марта, 2014, 13:04

(http://i.imgur.com/R5dJKkO.jpg)

Бендер одобряе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 30 Марта, 2014, 15:48

Цитата: Славен от 30 Марта, 2014, 14:46

Можно подумать их раньше не было. Только это татары, а татары, это вам не кауказцы.

Как будто татар у нас раньше не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 30 Марта, 2014, 16:08

Цитата: FierceWolf от 30 Марта, 2014, 15:48

Как будто татар у нас раньше не было.

Об том и речь, сейчас молодежь конечно по другому себя ведет нежели каких то 10 лет назад, но все равно с татарами межэтнические взаимоотношения проще, намного проще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 30 Марта, 2014, 17:14

Но не с крымскими. Они застали депортацию.  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 30 Марта, 2014, 18:03

Цитата: Илей от 30 Марта, 2014, 17:14

Но не с крымскими. Они застали депортацию.

Вот пусть на грузин и злятся. А русским больше всех от Сталина досталось. Кстати, в Грузии памятники Сталину ещё с времён культа личности стоят и никто их сносить там не собирается. Друдое дело, памятники Ленину и Дзержинскому. Вот над кем грузинам и поглумиться можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 31 Марта, 2014, 01:02

Интересно...
http://rusmnb.ru/index.php?topic=1313.msg7349814#msg7349814 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=1313.msg7349814#msg7349814)
интересно... №2  сорри, смайл забыл -  :-\
понятие "политика" у администрации, видимо, очень растяжимое.

Цитата: Vanok от 20 Февраля, 2014, 21:31

Не потому что мне хочется кому-то нагадить, а потому что я вижу, что тема начинает принимать слишком рискованный вид, грозящий перерасти в бурю.

могу начать бурю, если это требуется для соблюдения правил форума.

кстати говоря
кто-нибудь знал, что на ютубе, во время загрузки видео можно поиграть в змейку? :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 31 Марта, 2014, 01:05

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), сейчас придёт кровавая гебня :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 31 Марта, 2014, 01:07

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), а все мы знаем, что Ванок лично забанхаммерил миллионы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Марта, 2014, 02:49

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), ничего подобного! Товарищ Сталин Vanok никого никогда не расстреливал банил, за него это делал товарищ Берия Damon. А товарищ Vanok совсем даже наоборот, объявил амнистию и выпустил всех уголовников забаненных на волю.
Неуч, истории не знаешь, фу таким быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 31 Марта, 2014, 10:53

Цитата: Damon от 31 Марта, 2014, 02:49

Рама ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113[/url]), ничего подобного! Товарищ Сталин Vanok никого никогда не расстреливал банил, за него это делал товарищ Берия Damon. А товарищ Vanok совсем даже наоборот, объявил амнистию и выпустил всех уголовников забаненных на волю.
Неуч, истории не знаешь, фу таким быть.

А разве Ванок не ест детей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Марта, 2014, 12:26

Цитата: leonardrogov от 31 Марта, 2014, 10:53

А разве Ванок не ест детей?

Это мерзкие происки сурковской западной пропаганды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 31 Марта, 2014, 15:54

Цитата: Artem1066 от 31 Марта, 2014, 01:02

кто-нибудь знал, что на ютубе, во время загрузки видео можно поиграть в змейку?

:-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 31 Марта, 2014, 16:26

Это тоже западная пропаганда? :D
(http://cs7001.vk.me/c7007/v7007348/d85e/RzGjuTdRu3Y.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Марта, 2014, 17:18

Цитата: Damon от 31 Марта, 2014, 12:26

Это мерзкие происки сурковской западной пропаганды.

угу...угу...
а нам нужна правда и только правда... :)

(http://www.tradereadingorder.com/wp-content/uploads/2010/12/Superman-Red-Son-Another-Emergency.jpg)
 

---

Добавлено: 31 Марта, 2014, 17:24

странно, но раньше как-то не попадались на глаза...
вот такой бредово ареальный набор,  омонимов.... facepalm

(http://static.comicvine.com/uploads/original/12/129118/2484990-red.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Марта, 2014, 17:39

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), синонимов (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7349766#msg7349766)=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Марта, 2014, 18:07

Цитата: Damon от 31 Марта, 2014, 17:39

синонимов  ([url]http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7349766#msg7349766[/url])=)

"...Дети, запомните !! "Кофе"и "виски" - это "он".А "оно" - это гавно и министерство образования."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 31 Марта, 2014, 19:04

Цитата: Artem1066 от 31 Марта, 2014, 01:02

кстати говоря
кто-нибудь знал, что на ютубе, во время загрузки видео можно поиграть в змейку? :crazy:

Знал. Но это имело смысл раньше. Сейчас же, с их оптимизацией подгрузки медленным соединениям остаётся только сосать лапу 240p (ну или на сколько там тянет). Но, благо, сейчас у меня даже в общаге хватает скорости, чтоб хотя б в 480p без подгрузки смотреть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 31 Марта, 2014, 19:25

...детей за vanok'a поедает рептилоид Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951). и не спрашивайте доказательств. их нет. но если не он, тогда кто?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Марта, 2014, 21:11

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), да, за него все другие делают, а он стоит модный весь в белом и пушистом! 8-)

(http://i.imgur.com/DOXV0m2.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 31 Марта, 2014, 21:50

Всадники кальрадии это бордель?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Апреля, 2014, 00:36

Блин, только сегодня узнал, что кикстартер компания Генерал Хаос 2  провалилась. Я в печали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Апреля, 2014, 10:46

(http://i.imgur.com/qanQgUz.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 01 Апреля, 2014, 11:02

Цитата: leonardrogov от 31 Марта, 2014, 16:26

Это тоже западная пропаганда? :D
([url]http://cs7001.vk.me/c7007/v7007348/d85e/RzGjuTdRu3Y.jpg[/url])

Бугагашеньки, вот это чудо из Хельсинки и до сюда добралось)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2014, 11:09

Всю Москву снегом засыпало. Вот это действительно шутка, так шутка.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 01 Апреля, 2014, 11:47

Сразу говорю - не надо тут искать юмора. Уже давно не смешно.

Первому апреля посвящена целый раздел "Плана Даллеса", код "День дурака".
Идеологическое оправдание обмана и культ дурака были внедрены в наше общество искусственно. Тогда как все знают, что до 1905 года в России вообще не принято было врать и даже уже после законодательной отмены ответственности за вранье статистика 1913 года показывает, что население Российской Империи в среднем врало в 50(!) раз реже, чем население европейских государств. Табу на вранье было восстановлено в 1919 году соответствующим декретом и действовало вплоть до марта 1946 года, когда запрет пришлось снять под давлением обстоятельств - нужно было вести холодную войну, были открыты специальные центры и секретные высшие учебные заведения при военных ведомствах, где под присмотром спецслужб и специалистов психологов ковались кадры для обмана потенциального противника. Одновременно этим воспользовались противники СССР, начав исподволь разлагать моральный облик советского гражданина. На внедрение традиций "у вас вся спина белая" и "у вас шнурки развязались" в СССР было потрачено около 7 млдр.долларов в ценах 1970г. США пришлось даже стимулировать импорт в СССР ботинок, потому что валенки, традиционно носимые советским гражданином даже летом, не имели шнурков. Одновременно в сознании людей создавался образ русского человека - хитрого, коварного, способного на любой обман. Результаты воплощения плана Даллеса мы все видим, а масштабы разгула дурачества после разрушения СССР - ужасают.
1 апреля в настоящее время день проведения США ежегодных испытаний новейших видов оружия на территории бывшего СССР. В этом году, например, испытывается климатическое оружие.
А ведь еще в далеком 1959 году генерал-полковник Сергей Каракаев писал в своей докладной записке: "...если мы не сумеем закрыть в нашей обороне брешь, пробитую днем дурака в течение ближайших 10-15 лет, СССР рискует быть стертым с лица земли в течение одного дня, если ядерная атака будет назначена, а она будет назначена, на 1 апреля...".
 А вы все смеетесь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Апреля, 2014, 12:03

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), да-да, нам бы все хиханьки да хаханьки, смефуёчки-смефуюшечки. Только за счет этого и держимся (пока). А то давно бы уже того-этого. С тоски.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 01 Апреля, 2014, 12:10

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), вот оно поколение смехоманов и хахаголиков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2014, 12:19

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), спасибо, подрочил поржал просветился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Апреля, 2014, 12:32

Цитата: leechina от 01 Апреля, 2014, 12:10

вот оно поколение смехоманов и хахаголиков.

да ан сам себе в зеркале не улыбаюсь от того, что серьезный такой! :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Апреля, 2014, 12:41

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), есть альтернатива, ога

(http://i.imgur.com/Jog6fSS.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Апреля, 2014, 12:48

Цитата: Damon от 01 Апреля, 2014, 12:41

leechina, есть альтернатива, ога

есть даже лучше...

(http://www.char.ru/books/884185_Lechenie_vodkoj_i_samogonom.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 01 Апреля, 2014, 13:00

Только углеводороды, только хардкор.

(http://img1.labirint.ru/books/49394/big.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Апреля, 2014, 13:28

Цитировать (выделенное)

есть альтернатива, ога

Цитировать (выделенное)

   Володя гордился не только своей работой, но и своими друзьями: верным Шестаковым и смельчаком Грищенко. Но его очень огорчала неприязнь, которую питали друг к другу эти превосходные люди. Действительно, им трудно было сойтись -- уж очень они были различны. Шестаков был совершенно равнодушен к вещественным доказательствам, Грищенко обожал обыски и конфискации. Шестаков был близорук, кособок и немного смешон; Грищенко был строен, могуч и ловок, как Кожаный Чулок. Только один раз мелькнула надежда, что они сойдутся во взглядах: совершенно случайно выяснилось, что Грищенко так же, как Шестаков, является горячим сторонником траволечения. Увы! Грищенко считал, что все травы нужно настаивать на водке. Он даже рассматривал последнюю как главный ингредиент целебного настоя. Это вызвало, конечно, горячие возражения со стороны Виктора Прокофьевича и в конце концов еще более отдалило друг от друга Володиных друзей.

Александр Владимирович Козачинский
"Зеленый фургон"

вспомнилось вот читанное когда то... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Апреля, 2014, 16:51

Добро пожаловать на Ксадники Вальрадии! Гы, только заметил. :crazy:
Кстати, проверьте спину. Она у вас полюбому белая, да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Апреля, 2014, 18:02

(http://i.imgur.com/H9wBWTo.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Апреля, 2014, 18:08

Цитата: Ermilalex от 01 Апреля, 2014, 16:51

Добро пожаловать на Ксадники Вальрадии!

Надо было идти дальше: "плавных сикв бредвкушение"  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Апреля, 2014, 18:28

тут подумалось...:crazy:
с целью предотвращения неконтролируемого тролло-размножения и наведения административного порядку предлагаю пополнить арсенал администрации...
 к существующему banhammer-у   
присовокупить bansickle... что им будет делать администрация уточнять не буду facepalm


bansickle & banhammer
☭

жестоко но почти исторически и почти справедливо...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Апреля, 2014, 19:05

Цитата: Agasfer от 01 Апреля, 2014, 18:28

 к существующему banhammer-у присовокупить bansickle... что им будет делать администрация уточнять не буду

Я бы предложил BanScythe, он звучит как-то посолидней. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 01 Апреля, 2014, 19:12

Не, bansickle лучше.
Про него даже песня есть.
Baaaaan-sickle! Baaaan-sickle!
Queen - Bicycle Race (http://www.youtube.com/watch?v=GugsCdLHm-Q#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Апреля, 2014, 19:51

Цитата: leechina от 01 Апреля, 2014, 19:12

Baaaaan-sickle! Baaaan-sickle!

You want to ride my baaan-sickle? Baaan-sickle?!! :blink:
Извращенец, однако.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2014, 20:43

И, казалось бы, причем тут скрипка-лиса

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 01 Апреля, 2014, 22:10

А еще красавица Икуку.

А вот это помните: Летите птицы далеко! Да будете вы чмо!

Где то на 1:30

http://youtu.be/VikE9fj9k-s?t=1m32s

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2014, 00:10

Ну а теперь, когда время шуток закончилось, администрация Всадников Кальрадии готова представить вашему вниманию новый уникальный проект.

Болталка 2.0 (http://www.youtube.com/watch?v=LeKNe-IB9s0#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 02 Апреля, 2014, 00:18

МАМА, Я В ТЕЛЕВИЗОРЕ! :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 02 Апреля, 2014, 00:26

Я, пожалуй, откажусь :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 02 Апреля, 2014, 00:47

Цитата: Ermilalex от 02 Апреля, 2014, 00:18

МАМА, Я В ТЕЛЕВИЗОРЕ! :o

Оно, казалось бы, и неплохо. Но почему именно тогда, когда звучит "форум стал унылым"  :cry:
Буду плакать всю ночь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 02 Апреля, 2014, 21:43

Хех, я тоже засветился.  :) Не знаю, радоваться или грустить. Выбрали лучше бы пост с КГБ, а то стыдно стало  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Апреля, 2014, 04:10

Ждем сиквелл "Болталка 3D".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Апреля, 2014, 22:21

http://www.newsli.ru/news/world/nauka/6321 (http://www.newsli.ru/news/world/nauka/6321)
Охедритьтвою налево! Дайте два!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Number_53 от 04 Апреля, 2014, 23:30

Цитата: Damon от 04 Апреля, 2014, 22:21

[url]http://www.newsli.ru/news/world/nauka/6321[/url]
Охедритьтвою налево! Дайте два!!!

Классная вещь!Ничего лишнего.Я,пожалуй,возьму.Ностальгия...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 05 Апреля, 2014, 17:15

http://www.banktestov.ru/test/?id=19021 (http://www.banktestov.ru/test/?id=19021) Тест на национальность! Я  - Русский! И это правда!

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Апреля, 2014, 17:59

хм... я тоже
хотя в качестве любимого напитка выбрал зеленый чай, а не квас  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 05 Апреля, 2014, 18:31

А в описании тоже про кулаки и доброе сердце написали?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Апреля, 2014, 18:59

http://habrahabr.ru/post/200262/ (http://habrahabr.ru/post/200262/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vishnya от 05 Апреля, 2014, 19:06

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), я японец, лол что?

Цитата: Японец

Ты-невероятно спокойный и терпеливый человек.Тонко чувствуешь музыку и природу.Философ.Уважаешь старших,стараешься следовать их советам.Тебя,как и жителей страны Восходящего Солнца многое удивляет и восхищает.Ты очень талантлив,не ограничивай себя в творчестве!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Апреля, 2014, 19:24

"Американец". :D Эх, не помогли мне ни пельмени, ни василек. :D
А вообще такие тексты - бред.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 05 Апреля, 2014, 19:26

Цитата: Илей от 05 Апреля, 2014, 18:31

А в описании тоже про кулаки и доброе сердце написали?

Помоему, всем русским одинаково пишут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 05 Апреля, 2014, 19:32

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), та же фигня, американец. С чего бы это... Как по мне так ответы совсем не типичные для американцев давал))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Апреля, 2014, 19:48

Хм, я уже грек. =/
 

---

Добавлено: 05 Апреля, 2014, 19:49

Хотя все верно, Θεαίτητος же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 05 Апреля, 2014, 20:12

Я с Туманного Альбиона. Всем чаю, господа!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Апреля, 2014, 21:41

Цитата: leonardrogov от 05 Апреля, 2014, 20:12

Я с Туманного Альбиона. Всем чаю, господа!

Indeed, dear Sir.

Тащемта я всегда знал, что не в той стране родился=) А тест школолольный, громатека с панктуацеей какбе символизируют. Но забавно.

Но как же бесит, когда после знаков препинания пробелы не ставят. Просто готов идти и убивать! Упс, опять во мне англичанин проснулся...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 05 Апреля, 2014, 22:49

О, я смотрю тут американцев уже подсобралось. Ну, принимайте пополнение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Number_53 от 05 Апреля, 2014, 23:46

По итогам этого теста,наверное,большинство - американцы...

Извини,Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87) - привычка экономить знаки.Ну и американцы всегда бесили англичан

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Апреля, 2014, 02:12

Мде, и я тоже англичанин, многоуважаемые сэры.
Наверное, это из-за Beatles, чая, спокойного стиля разговора и нелюбви к тупым анекдотам. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 06 Апреля, 2014, 02:39

А мне лень проходить, пройдите кто-нибудь за меня , пожалуйста, и сообщите результат...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 06 Апреля, 2014, 02:49

Цитата: Илей от 05 Апреля, 2014, 17:15

[url]http://www.banktestov.ru/test/?id=19021[/url] ([url]http://www.banktestov.ru/test/?id=19021[/url]) Тест на национальность! Я  - Русский! И это правда!

Говорят, что немец :/
Выбрал рамштайн, зелёный чай, инструкцию, открытое общение...

Судя по ответам в этой теме, по музыке сильно кренит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Апреля, 2014, 02:54

Я таки дико извиняюсь, а евrей там пrисутствует или это не национальность, а таки пrизвание?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Апреля, 2014, 08:17

Цитата: Damon от 05 Апреля, 2014, 21:41

Но как же бесит, когда после знаков препинания пробелы не ставят. Просто готов идти и убивать!

Та же фигня, прямо вскипаю, когда вижу.

Цитата: Ermilalex от 06 Апреля, 2014, 02:12

Наверное, это из-за Beatles, чая, спокойного стиля разговора и нелюбви к тупым анекдотам.

У меня был Цой, фруктовый сок, "предпочитаю слушать" и "анекдоты без чернухи" - а тоже англичанин :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 06 Апреля, 2014, 10:40

Ну это, конечно же шуточный тест. Тем более, что он не национальность, а менталитет показывает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 06 Апреля, 2014, 11:05

Русский. И этим всё сказано.  :) :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 06 Апреля, 2014, 11:36

Цитата: Leshanae от 06 Апреля, 2014, 02:49

Судя по ответам в этой теме, по музыке сильно кренит.

Там для нормальных русских музыки вообще нет. Я ничего не выбрал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Апреля, 2014, 11:45

Цитата: FinGall от 06 Апреля, 2014, 11:36

Там для нормальных русских музыки вообще нет

Я выбирал по принципу: кого я мог бы слушать на работе целый день без желания вырубить эту чёртову музыку? Кроме Цоя, никто не подошёл. У всех представленных исполнителей есть что-то интересное для меня, отдельные песни. Но весь день я бы их не выдержал :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 06 Апреля, 2014, 11:47

Цитата: FinGall от 06 Апреля, 2014, 11:36

Цитата: Leshanae от 06 Апреля, 2014, 02:49

Судя по ответам в этой теме, по музыке сильно кренит.

Там для нормальных русских музыки вообще нет. Я ничего не выбрал.

Что, и Лепса нет?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 06 Апреля, 2014, 13:00

Цитата: FinGall от 06 Апреля, 2014, 11:36

Там для нормальных русских музыки вообще нет.

Вот после таких заявлений шуточный опрос превращается в нешуточный холивар :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Апреля, 2014, 13:26

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), но, согласись, подборка действительно странная. Битлы, Каас и Рамштайн мирно соседствуют с Цоем, Рамазотти и Руссосом. Составитель теста своей школолольной головой, видимо, других исполнителей соответствующей национальности и стиля подобрать не смог.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 06 Апреля, 2014, 14:13

Цитата: Leshanae от 06 Апреля, 2014, 13:00

Вот после таких заявлений шуточный опрос превращается в нешуточный холивар

Ну и отлично!

Кстати, если не отвечать ни на один вопрос, тест скажет, что ты американец. Вероятно потому, что все вопросы на русском.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 06 Апреля, 2014, 17:58

Цитата: FinGall от 06 Апреля, 2014, 14:13

Кстати, если не отвечать ни на один вопрос, тест скажет, что ты американец. Вероятно потому, что все вопросы на русском.

Таки потому, что мудrый евrей!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Апреля, 2014, 18:57

Цитата: Leshanae от 06 Апреля, 2014, 02:49

Цитата: Илей от 05 Апреля, 2014, 17:15

[url]http://www.banktestov.ru/test/?id=19021[/url] ([url]http://www.banktestov.ru/test/?id=19021[/url]) Тест на национальность! Я  - Русский! И это правда!

Говорят, что немец :/
Выбрал рамштайн, зелёный чай, инструкцию, открытое общение...

Судя по ответам в этой теме, по музыке сильно кренит.

Я тоже выбирал раммштайн и чай, но в итоге англичанин.
Вообще, тест конечно бредовый.
Как могут музыкальные или вкусовые предпочтения влиять на то, какой ты национальности?
Нужно в первую очередь разбирать склад характера, общительность, подход к работе, деловую хватку и т.п.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Апреля, 2014, 19:32

Цитата: Zurdas от 06 Апреля, 2014, 18:57

Нужно в первую очередь разбирать склад характера, общительность, подход к работе, деловую хватку и т.п.

И получится тест, ничем не лучше предыдущего. Национальность - это из области самоидентификации, а не идентификации. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Апреля, 2014, 19:44

Цитата: Theaetetus от 06 Апреля, 2014, 19:32

Национальность - это из области самоидентификации, а не идентификации.

Ха-ха. Японец не станет русским, если будет себя им называть (если только, например, он не родился и не вырос здесь). Максимум - он может стать россиянином, если живет в России и т.д. Не буду развивать эту тему. Но смешно.
А тест я бы назвал - черты какой нации вам более присущи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Апреля, 2014, 20:04

Рад, что удалось вас повеселить и, надеюсь, приподнять настроение. Вашей необразованности, однако, это не отменяет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Апреля, 2014, 20:43

Цитата: Theaetetus от 06 Апреля, 2014, 20:04

Рад, что удалось вас повеселить и, надеюсь, приподнять настроение. Вашей необразованности, однако, это не отменяет.

Че, не поставил где-то запятую? Да, с этим у меня всегда проблемы были.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Апреля, 2014, 20:52

Цитата: Zurdas от 06 Апреля, 2014, 19:44

Японец не станет русским, если будет себя им называть

Зато может стать русским японцем (у меня, кстати, есть один такой знакомый, жена русская, сына назвали Тимофеем, да-да). И еще один швейцарец есть, та же ситуация (правда, детей пока нет). Вот обратный процесс (русский человек на чужбине) происходит куда более тяжело и долго. Но тоже с неплохими шансами на успех. Что я подразумеваю под "обнационаливанием": принятие образа жизни и мыслей, присущих коренным обитателям. То есть, будучи иностранцем в России перестать удивляться говну, произволу и похуизму общенациональным чертам, впитать (и принять как данность) душой и сердцем менталитет, такскть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Апреля, 2014, 20:59

Цитата: Damon от 06 Апреля, 2014, 20:52

Цитата: Zurdas от 06 Апреля, 2014, 19:44

Японец не станет русским, если будет себя им называть

Зато может стать русским японцем (у меня, кстати, есть один такой знакомый, жена русская, сына назвали Тимофеем, да-да). И еще один швейцарец есть, та же ситуация (правда, детей пока нет). Вот обратный процесс (русский человек на чужбине) происходит куда более тяжело и долго. Но тоже с неплохими шансами на успех. Что я подразумеваю под "обнационаливанием": принятие образа жизни и мыслей, присущих коренным обитателям. То есть, будучи иностранцем в России перестать удивляться говну, произволу и похуизму общенациональным чертам, впитать (и принять как данность) душой и сердцем менталитет, такскть.

Это очень долгий процесс, нужно или родиться уже здесь, либо прожить долгое время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Апреля, 2014, 21:04

Попытался припомнить живые примеры. Чё-то ничего не получилось. Из более-менее подходящих - актёр Один Байрон, который в "Интернах" Фила Ричардса играет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 06 Апреля, 2014, 21:07

А по моему, музыкальные пристрастия ближе всего к определению национальности.
Например. Американцы всерьёз тащатся от своего кантри, которое напоминает блеянье барана.
Кавказцы могут часами барабанить по кастрюле или табуретке. А какой-нибудь среднеазиат наверняка получает удовольствие брынькая по доске с двумя струнами. Я уж не говорю о коренных жителях севера. Эти вообще засовывают в рот металлическую фигню и потом дёргают за проволочку, наслаждаясь её вибрацией.
От чего это, как не от националных особенностей. И таких примеров масса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Апреля, 2014, 21:09

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), условий масса и помимо времени, проведенного в стране. Тут и склад характера, и эмоциональная гибкость, и окружение (трудно "порвать с преступным прошлым", постоянно находясь в обществе себе подобных а ля анклаве-землячестве), и причина иммиграции (кто-то уезжает на время, а кто-то - навсегда), и социальный статус и куча всего другого. Но время (возраст) таки решающий фактор, согласен, все вышеперечисленное лишь корректирует процесс в ту или иную сторону.

Цитата: Rekruttt от 06 Апреля, 2014, 21:04

Попытался припомнить живые примеры.

Из жизни или..? Юл Бриннер тебе в монитор.

Цитата: FinGall от 06 Апреля, 2014, 21:07

Американцы всерьёз тащатся от своего кантри, которое напоминает блеянье барана.

А как же рэп (кал)? Элвис - кантри?=)
Это сродни все русские - пьяницы, икра-водка-баляляйка-медведи-ушанки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Апреля, 2014, 21:17

Ну, строго говоря, американец - не национальность, а гражданство, общность жителей, объединённых единой территорией и (в какой-то мере) образом жизни :) Хотя, конечно, за 200 с лишним лет они хорошенько перемешались, всё ещё можно выделить относительно "чистых" ирландцев, итальянцев, евреев, не говоря уже о китайцах и прочих азиатах, которые и в третьем поколении будут иметь характерные расовые черты.
 

---

Добавлено: 06 Апреля, 2014, 21:20

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), нет, примеры тех иностранцев, которые быстро "обрусели". Юл Бриннер - пример обратного процесса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Апреля, 2014, 21:29

Ох уж эта Болталка - по вполне конкретному вопросу развели многомудрые думствования об особенностях национального определения. :D
Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Апреля, 2014, 21:31

Цитата: Rekruttt от 06 Апреля, 2014, 21:17

объединённых единой территорией и (в какой-то мере) образом жизни

Так и появились неологизмы вроде афророссиянинамериканец.

Если из ныне живущих (исключая великодержавных грузиномеладзе, болгарокиркоровых и казахобекмамбетовых), то затрудняюсь. Авраам Руссо разве что. А на царской (императорской) службе их было как грязи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Апреля, 2014, 21:47

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), цитата верна. И тем не менее, сколько в мире крови ежедневно проливается по национальному признаку, не счесть. И конституция не указ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 06 Апреля, 2014, 22:18

Цитата: FinGall от 06 Апреля, 2014, 21:07

А по моему, музыкальные пристрастия ближе всего к определению национальности.

Лол, тогда какой же я на этой неделе национальности вышел, например?

(http://2ch.hk/mu/src/1396693364047.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 06 Апреля, 2014, 22:26

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),  гражданин мира :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Апреля, 2014, 22:58

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), это уже совсем другая история...

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 07 Апреля, 2014, 12:03

Вообще, тест на национальную пренадлежность можно сделать гораздо проще.
Не важно какой вопрос. Просто расписать варианты ответа на всех основных языках мира. Кто какой выбрал, такой он и национальности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2014, 12:26

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), какой-то странный подход у тебя получается: на каком языке говоришь, то и национальности... а если будут отвечать полиглоты или представители малых народов?

Все-таки правильная идея прозвучала: есть самоопределение человека (духовное определение национальности) и есть фактические корни. Первое можно определить опросом человека, второе нет. Вот только опрос далеко не тот, который здесь представлен, должен быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Апреля, 2014, 12:35

Цитата: Илей от 05 Апреля, 2014, 17:15

Тест на национальность!

примитивненько...


ан в джапанисы записали.... :)
Vishnya (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15831), земеля.... :D
 

---

Добавлено: 07 Апреля, 2014, 12:59

Цитата: FinGall от 07 Апреля, 2014, 12:03

Вообще, тест на национальную пренадлежность можно сделать гораздо проще.

угу... типо --- загрузите ксерокопию паспорта... :D

или переломать сабе мозг и ноги среди этносов, наций, народностей, национальностей и прочих народофф... :)
 

---

Добавлено: 07 Апреля, 2014, 13:10

P.S.
«Так свезло мне, так свезло, – думал он, задрёмывая, – просто неописуемо свезло. Утвердился я в этой квартире. Окончательно уверен я, что в моём происхождении нечисто. Тут не без водолаза. Потаскуха была моя бабушка, царство ей небесное, старушке. Правда, голову всю исполосовали зачем-то, но это до свадьбы заживёт. Нам на это нечего смотреть».

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 07 Апреля, 2014, 14:51

Цитата: Agasfer от 07 Апреля, 2014, 12:35

или переломать сабе мозг и ноги

На каком языке орать будет, такая и национальность. (Это, как в "17 мгновений весны").

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 07 Апреля, 2014, 16:13

Цитата: FinGall от 07 Апреля, 2014, 14:51

На каком языке орать будет, такая и национальность. (Это, как в "17 мгновений весны").

В роддоме. Врач заполняет документы на новорожденного.
- Коллеги, никто не обратил внимания - миссис Уайт материлась на английском или на австралийском английском?
- На плохом английском, сэр!

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 07 Апреля, 2014, 18:23

Получается, что для определения национальности сам человек вроде и ненужен. А нужен только его пальчик.
(И молоток.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 07 Апреля, 2014, 18:57

... и однозначное, общепризнанное, современное определение национальности.
Дело, так сказать, за малым.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Апреля, 2014, 21:34

Помнится, Тарзан у Берроуза научился говорить по-английски, а читать - по-французски. Или наоборот =/ Не помню уже. В общем, смысл в том, что между фонемами и лексемами связь получилась явно кривая. А воспитали его вообще обезьяны. Ох уж замучились бы определять национальность Тарзана, если бы доверились озвученным здесь методам :) Был бы он един в трёх лицах, по-любому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Апреля, 2014, 22:24

(http://i.imgur.com/OSZfcD2.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 08 Апреля, 2014, 07:35

Цитата: Rekruttt от 07 Апреля, 2014, 21:34

Был бы он един в трёх лицах, по-любому.

Всегда могут быть исключения, на которые данный тест был рассчитан. Например, если тестируемый немой.
Важно, что в 90% случаев он сработает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 08 Апреля, 2014, 09:48

Цитата: FinGall от 08 Апреля, 2014, 07:35

Важно, что в 90% случаев он сработает.

Я могу вообще безо всякого теста (в т.ч. по фотографии и даже без оной) определить национальность. С точностью 99%.
Правда примерно то же количество будет не согласно... Но это их некомпетентность, не моя!  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 09 Апреля, 2014, 22:48

Даже и не знаю как это назвать:

http://www.youtube.com/watch?v=TP7NBigf-3s

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 10 Апреля, 2014, 21:27

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), я не успел посмотреть, опиши что ль в двух словах или ссыль другую дай.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 10 Апреля, 2014, 22:38

Славен, там "комедийный" ролик, как черножопая мразь над больной старухой издевается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 10 Апреля, 2014, 22:51

Ребят, все относительно в нашей жизни...
Дед накостылял Негру (http://www.youtube.com/watch?v=rH95Cj5V_tU#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Апреля, 2014, 00:10

Цитата: FinGall от 10 Апреля, 2014, 22:38

Славен, там комедийный ролик, как черножопая мразь над больной старухой издевается.

Комедийный? Ну, разве только в духе Каллмеди Клаб... =/

(http://i.imgur.com/7UTIQbR.gif)

(http://i.imgur.com/NQJk3JP.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 11 Апреля, 2014, 14:34

Цитата: FinGall от 10 Апреля, 2014, 22:38

ролик, как черножопая мразь над больной старухой издевается.

желтушный пересказ гораздо "комедийнее" ролика

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Апреля, 2014, 16:00

Цитировать (выделенное)

Дед накостылял Негру

негр накостылял мужику с портфелем....

(http://the3rdwall.files.wordpress.com/2012/06/manara21.png)

Цитата: leechina от 11 Апреля, 2014, 14:34

желтушный пересказ гораздо "комедийнее" ролика

всех расстрелять ...? или по очереди... ?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 11 Апреля, 2014, 16:12

Цитата: Agasfer от 11 Апреля, 2014, 16:00

негр накостылял мужику с портфелем....

человек защищается от черного портфеля.

(http://prv0.lori-images.net/serdityi-biznesmen-s-portfelem-0005067484-preview.jpg)

черномазый чемодан сожрал человека

(http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/07/00002.jpg)

Цитировать (выделенное)

всех расстрелять ...? или по очереди... ?? :)

думаю всеж по очереди. а то скажут "бесчеловечный режим".

П.С. вообще язык вражды это такой особый язык, у него есть даже свои правила и даже, уверен, своя грамматика.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 11 Апреля, 2014, 17:28

Цитата: leechina от 11 Апреля, 2014, 16:12

а то скажут "бесчеловечный режим".

(http://www.gamer.ru/system/attached_images/images/000/577/622/original/350.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 11 Апреля, 2014, 17:42

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),  проведем семинар: безантропное, неорганическое общество и гуманизм. пятая нога или рыбий зонт?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 11 Апреля, 2014, 17:56

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), рыбья нога :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 11 Апреля, 2014, 18:36

Требую демократического и прогрессивного пересмотра значения термина "человек" в соответствии с духом надвигающихся времен. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Апреля, 2014, 18:40

...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 11 Апреля, 2014, 18:45

Цитата: Theaetetus от 11 Апреля, 2014, 18:36

Требую демократического и прогрессивного пересмотра значения термина "человек"

Что-то мне подсказывает, что вместо прогрессивного пересмотра понятия мы получим максимум политкорректное его обозначение.

Я предлагаю: "субщество". Смесь субъекта, существа и вещества.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Апреля, 2014, 19:10

Блуждающий биоробот?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 11 Апреля, 2014, 20:23

Цитата: Rekruttt от 11 Апреля, 2014, 19:10

Блуждающий биоробот?

Ноль - Блуждающий Биоробот (http://www.youtube.com/watch?v=0v2TgdcwwJs#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 11 Апреля, 2014, 21:43

Цитата: leechina от 11 Апреля, 2014, 18:45

Что-то мне подсказывает, что вместо прогрессивного пересмотра понятия мы получим максимум политкорректное его обозначение.

Вот куда Бетмена записывать? С одной стороны он "мэн", а с другой и "бэт" никуда не выкинешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Апреля, 2014, 21:59

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), потому и вспомнил эту песню )
Ибо:

Цитата: Theaetetus от 11 Апреля, 2014, 18:36

...в соответствии с духом надвигающихся времен

и:

Цитировать (выделенное)

Пи..ец особенно близок

Из песни слова не выкинешь

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 11 Апреля, 2014, 22:03

Цитата: Rekruttt от 11 Апреля, 2014, 21:59

Пи..ец особенно близок

Хаха, да да... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 12 Апреля, 2014, 01:24

Теперь, когда симулятор козла таки релизнулся (250 рэ в стиме), хотя я до конца думал, что это прикол для ютуба, я кажется до конца осмыслил глубину подписи дамона про интернет и дебилов.
Отправлю-ка я заявку на ЗБТ симулятора камня. Надо быть в тренде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 12 Апреля, 2014, 01:37

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), здря вы товарисч скептически относитесь к козлам. Иногда не хватает чего нибудь эдакого, чтоб мозг отдохнул :crazy:, а то подавай всем ведьмаков и мас эффекты всякия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Апреля, 2014, 02:41

Цитата: Славен от 12 Апреля, 2014, 01:37

чтоб мозг отдохнул

Цитата: leechina от 12 Апреля, 2014, 01:24

симулятора камня

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 12 Апреля, 2014, 10:14

Цитата: Damon от 12 Апреля, 2014, 02:41

симулятора камня

Игра как бы предполагает развлечения, у симулятора козла они есть. Вот кстати не удивлюсь, если и симулятор камня тоже выйдет :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 12 Апреля, 2014, 10:30

эге-гей... Гагарин полетел и весь мир оКуел!   :p
с днем космонавтики, уважаемые
а то вы тут все про козлов беседуете, как я посмотрю   :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 12 Апреля, 2014, 11:00

Мы уж точно космонаты, дрейфующие по бескрайним просторам космоса интернета на собственном космическом корабле "всадник Кальрадии".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 12 Апреля, 2014, 13:10

Цитата: leechina от 12 Апреля, 2014, 01:24

Отправлю-ка я заявку на ЗБТ симулятора камня. Надо быть в тренде.

Симулятор камня ведь уже вышел. И даже онлайн версия, по-моему, тоже.

PS: А насчёт симулятора козла. Тут не столь интересно что он появился в стиме (я встречал там и примитивные флэш-игры (http://store.steampowered.com/app/281370/?snr=1_7_7_204_150_3)), сколь тот факт, что он в топе стима, уступая по продажам только DayZ и предзаказу Watch Dogs...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Апреля, 2014, 13:48

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), потому что реклама. Эта игра разработана для Ютуберов и никого больше, это даже не игра, а какое-то недоразумение. Она заполнена багами, хотя разработчик и говорит, что это, мол, так и задумывалось; в ней нет геймплея, а нахождение всех секретов занимает от силы два часа. Но сделать игру хорошей - далеко не единственный способ хорошо её продать. И вот вам доказательство.

Goat Simulator - IT'S HERE & IT'S AWESOME! (http://www.youtube.com/watch?v=4MGAWx1nm48#ws)

Дело в том, что для подобных всяким гагатунам и Пюдипаям творцов этот "симулятор" - сущая находка, ведь чтобы создавать "смешной" и "интересный" контент им не нужно делать ровным счётом ничего - только визжать и ловить баги, которые и ловить-то не нужно. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 12 Апреля, 2014, 13:58

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), какие тут все злюки-бяки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Апреля, 2014, 14:06

Почему про говно нельзя прямо сказать, что это говно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Апреля, 2014, 14:08

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), можно, говорите. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 12 Апреля, 2014, 15:36

Ребят, ну ведь никто никого не заставляет, я вот тоже не стал его скачивать, хотя и нашел его забавным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Апреля, 2014, 15:47

http://www.gsmarena.com/google_releases_official_project_ara_module_developers_kit-news-8260.php (http://www.gsmarena.com/google_releases_official_project_ara_module_developers_kit-news-8260.php)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Апреля, 2014, 23:11

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), нашёл, причём я не только о себе сейчас говорю. Если человек ненавидит(или "не уважает", не суть) целый народ из-за предрассудков - это уже серьёзная проблема.
А когда находятся такой человек, а их, кстати, достаточно много, это вовсе никакое не исключение, а просто не идиот разумный человек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 12 Апреля, 2014, 23:13

О, потерли, думаете срач будет? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Апреля, 2014, 23:15

Ну, для меня это достаточно больная тема, так что я бы с удовольствием в таком сраче поучаствовал. Возможно, даже оскорбил бы кого-нибудь случайно. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 12 Апреля, 2014, 23:21

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), да я не спорю, есть адекваты, есть неадекваты. Но американцы это отдельный разговор. Я вот к примеру поляков не люблю, но это не мешает мне с удовольствием смотреть польские фильмы и читать польскую историю, мне нравится, а не люблю я их из-за тех же предрассудков. С другой стороны, мое отношение к ним превращается в тот же предрассудок...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Adrian van den Dorck от 14 Апреля, 2014, 14:53

джофри убили, поделом ему засранцу.  :thumbup: :laught: :D :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Апреля, 2014, 15:54

http://www.polygon.com/2014/4/14/5612426/gaymerx2-will-be-the-conventions-last (http://www.polygon.com/2014/4/14/5612426/gaymerx2-will-be-the-conventions-last)
Ай-яй-яй, бидняшки :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 14 Апреля, 2014, 16:11

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), сначала показалось, что, мол, очитался, ан нет, действительно GAYmer. Улыбнулся. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Апреля, 2014, 17:29

Вот он главный парадокс приверженцев нетрадиционных дырок: на каждом шагу орут о том, что они тоже люди и вообще как все, но при каждом удобном случае пытаются вылезти и начать кичиться своей "уникальностью".

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Апреля, 2014, 17:55

Цитата: Vanok от 14 Апреля, 2014, 17:29

Вот он главный парадокс приверженцев нетрадиционных дырок

Мммм.... надо ли это понимать как добро на обсуждение пожароопасной темы  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Апреля, 2014, 18:01

Цитата: leechina от 14 Апреля, 2014, 17:55

Мммм.... надо ли это понимать как добро на обсуждение пожароопасной темы

А лисички
Взяли спички,
К морю синему пошли,
Море синее зажгли.(с)


лучше не надо....

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Апреля, 2014, 18:10

Хах, вот и думаю, что не надо ;)

(http://www.wildgarden.ru/mushroom/i/lisichka_02.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Апреля, 2014, 18:29

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),
внезапно открылся другой вопрос ???...  :)

(http://s019.radikal.ru/i617/1404/bb/d09ee5a78268.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Апреля, 2014, 19:12

Цитата: Agasfer от 14 Апреля, 2014, 18:01

А лисички
Взяли спички,

...и давай жечь голубых,
ГЕЕмеров и простых.

Море пидоров голубых горит,
Выбежал из моря кит:
«Толерантные, бегите!
Помогите, помогите!»

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Апреля, 2014, 19:16

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вот знающие люди пишут, что "Можно отличить ложные лисички по форме шляпки.... У настоящей лисички шляпка с волнистыми краями, почти всегда неправильной формы...". Так что увидишь лису - обрати внимание на ее головной убор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Апреля, 2014, 19:29

Вот как раз после ложных лисичек такие диалоги и появляются, наверное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Апреля, 2014, 19:42

Цитата: Agasfer от 14 Апреля, 2014, 18:01

А лисички
Взяли спички,
К морю синему пошли,
Море синее зажгли.(с)

Богатый нефтью регион.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 14 Апреля, 2014, 22:06

ИМХО интересная новость

Цитировать (выделенное)

Россия рассекретила абсолютно все документы Первой мировой войны, которые находятся в государственных архивах, заявил глава Федерального архивного агентства Андрей Артизов. Об этом сообщает Euronews.
«Все документы по Первой мировой войне, которые хранятся в российских архивах, они полностью доступны», — сказал Артизов. По его словам, на сайте Военно-исторического архива опубликованы более 300 000 дел, в которые входят инвентарные описи и весь справочный набор фондов «старой российской армии».
В будущем российские архивисты планируют оцифровать документов, в которых велся подсчет фронтовых потерь. Как ожидается, в Интернете появится около 7 млн карточек офицеров, рядовых и сержантов Первой мировой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Апреля, 2014, 01:24

https://www.youtube.com/watch?v=Zxa6P73Awcg (https://www.youtube.com/watch?v=Zxa6P73Awcg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Underdog от 15 Апреля, 2014, 08:44

Отличие китайского менталитета от западного http://anashina.com/otlichie-kitajskogo-mentaliteta-ot-zapadnogo/ (http://anashina.com/otlichie-kitajskogo-mentaliteta-ot-zapadnogo/)

В виде бонуса в конце статьи добавлен русский ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Апреля, 2014, 10:35

Цитата: Underdog от 15 Апреля, 2014, 08:44

В виде бонуса в конце статьи добавлен русский ))

Улыбнуло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Апреля, 2014, 10:55

Сразу видно, что русскую часть добавлял малознакомый с реалиями человек. Где-то, конечно, угадал, но далеко не везде. А последнее изображение я бы вообще иначе нарисовал (см. аттач)  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Апреля, 2014, 13:40

Цитата: Vanok от 15 Апреля, 2014, 10:55

Сразу видно, что русскую часть добавлял малознакомый с реалиями человек.

угу....

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Апреля, 2014, 14:07

или так?
 

---

Добавлено: 15 Апреля, 2014, 14:16

а зачастую и вот так

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Апреля, 2014, 15:53

Цитата: leechina от 15 Апреля, 2014, 14:07

а зачастую и вот так

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),
да какие ж там в Китае медведи...там же сплошные Pedobear-ы Pandabear-ы... :crazy:

(http://i024.radikal.ru/1404/2e/dcc1f4a4a908.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Апреля, 2014, 17:37

Сдается мне, что в Китае есть любые ведмеди - и бурые, и полярные белые (в т.ч. лысые), и даже американские черные.
Просто не на всех есть лицензии  =/

(http://www.greenpeace.org/russia/community_images/9/289209/86543_139504.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i629/1404/b4/a35b23678d37.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Апреля, 2014, 21:26

Цитата: leechina от 15 Апреля, 2014, 17:37

([url]http://s019.radikal.ru/i629/1404/b4/a35b23678d37.jpg[/url])

(http://i.imgur.com/HndaJ91.jpg)

Хороший, годный косплей:

(http://i.imgur.com/7tR9M9j.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 15 Апреля, 2014, 23:34

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Больно тощий человечек под костюмом, но костюм хоть и сделан дешево выглядит действительно неплохо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 16 Апреля, 2014, 10:10

Цитата: John_Hastings от 15 Апреля, 2014, 23:34

неплохо

Неплохо?!
Да тут единственное слово подходит для усиления "круто" - неимоверно!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Апреля, 2014, 15:24

https://www.youtube.com/watch?v=s1fJLZAtD2Q (https://www.youtube.com/watch?v=s1fJLZAtD2Q)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Апреля, 2014, 18:56

Теперь гопникам не нужно трясти мелочь, нужно всего лишь заставить лоха протянуть руку к сканеру!

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 17 Апреля, 2014, 19:24

Цитата: Rekruttt от 17 Апреля, 2014, 18:56

Теперь гопникам не нужно трясти мелочь, нужно всего лишь заставить лоха протянуть руку к сканеру!

Полный кошель пластиковых карточек сменить полный портфель отрубленных рук. Только и всего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Апреля, 2014, 19:45

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), об этом я тоже подумал, но отрубленная рука - штука разовая :) Гораздо выгоднее сохранить экземпляр живым и нагибать его по мере надобности.

Короче деньги-деньгами, а жаба-жабой.
Вдруг пацанам лавэшки стало мало.
Банкок предложил серьезную тему:
Грохнуть Жору, на хуй, срубить нормально лавэ.
Но Ноггано - гуманист, вступился за терпилу:
"Убить Жору пацаны - нам самим на погибель.
Мусора - это ладно, а как же стабильный доход?
Мы жили, не жужжали целый год... "
И вывел мораль, подняв вверх палец -
Лучше по чуть-чуть долго, чем много и один раз.
Жора нам прокормит пацаны еще пару лет,
Поймите: Жоры нет, и нет монет.
Братва согласно закивала, Ноггано - лидер,
Покурили и разлили на четверых литер.
Тост! "Наводить только правильную движуху.
Застрахуй, застрахуй братуху!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 17 Апреля, 2014, 19:55

Цитата: Theaetetus от 17 Апреля, 2014, 15:24

[url]https://www.youtube.com/watch?v=s1fJLZAtD2Q[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=s1fJLZAtD2Q[/url])

Антигигиенично.

П.С. хотя меньше, чем наличка...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Апреля, 2014, 20:02

Между тем, недавно ломанули базу данных РЖД. И хотя сама компания от этого всячески отнекивается, специалисты говорят о том, что злоумышленники действительно слили кучу данных о кредитных картах за последнюю неделю. Так что, если кто-то недавно покупал себе билетик, рекомендую подумать о перевыпуске карты. Кстати, это касается и других сайтов, в которые вы вводили данные о своей кредитке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 18 Апреля, 2014, 07:02

Это же придётся руки мыть каждый месяц.  :(

А вообще, идея интересная, но не очень перспективная. Она может существовать только паралельно с пластиковыми карточками. Так как, не все смогут ей пользоваться. А раз так, то нафига такое надо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Апреля, 2014, 19:14

Цитата: FinGall от 18 Апреля, 2014, 07:02

не очень перспективная

Не разделяю этого мнения. Дактилоскопия тоже не сразу получила признание и всеобщее применение. Главное - начать, а совершенствовать процесс/технологию можно годами и десятилетиями. Это всяко лучше, чем вшивать всем чипы идентификации. То же рабство, но хотя бы естественным путём.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 18 Апреля, 2014, 20:58

Цитата: Rekruttt от 18 Апреля, 2014, 19:14

Дактилоскопия тоже не сразу получила признание и всеобщее применение. Главное - начать, а совершенствовать процесс/технологию можно годами и десятилетиями.

А если человек без нужной руки или просто инвалид, который не выходит из дому. Уже такой способ для него не подходит. Одной карточкой, при необходимости, могут ползоваться несколько человек. Например, если одна семья. Конечно, такой вариант платежа имеет свои плюсы. Но полностью карточки он не заменит.

Я ещё не понял - зачем они код вводят? На случай, если руку украдут?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Апреля, 2014, 23:12

вот почитал недавние новости :-\
залез под стол.... долго думал =/

Цитировать (выделенное)

Охрана Большого адронного коллайдера арестовала мужчину, который проник на территорию ускорителя заряженных частиц и утверждал, что прибыл в наш мир из будущего. Правонарушителя передали в руки местной полиции для выяснения обстоятельств преступления. Соответствующая информация появилась на сайте Cnet.
Выяснилось, что злоумышленника зовут Элой Коул. Офицерам швейцарской полиции странно одетый молодой человек поведал, что прибыл в 2014 год из будущего в рамках своего путешествия по цивилизациям прошлого. В руках парня был кухонный блендер, который тот выдавал за портативную машину времени. Перед арестом молодой человек пытался найти некие «топливные элементы» для своего миксера-телепорта, кружив вокруг автомата с газировкой Mountain Dew.
Согласно полицейскому рапорту, Коул был одет в твидовый костюм с твидовым галстуком-бабочкой. На вопрос, откуда прибыл вневременной странник, Элой ответил, что прилетел из «ниоткуда»: «После открытия бозона Хиггса власть людей стала безграничной, нищета  исчезла как явление, а шоколадки Kit-Kat стали доступны для всех», – пояснил путешественник.
После задержания Коула доставили в психиатрическую лечебницу Женевы, однако спустя некоторое время молодой человек был отпущен на свободу. Позже в интернете появилась информация о том, что данное событие якобы носит характер запоздалого первоапрельского розыгрыша.

Цитировать (выделенное)

Ленинск-Кузнецкий городской суд Кемеровской области приговорил 29-летнего Д'Артаньяна Бокова к условному сроку за кражу ноутбука.
Сигнал о преступлении поступил в межмуниципальный отдел МВД России "Ленинск-Кузнецкий" из общежития в городе Полысаево. Жительница одной из комнат рассказала, что у нее был похищен ноутбук стоимостью 15 тысяч рублей. На место происшествия выехала следственно-оперативная группа. Когда сотрудники полиции установили личность подозреваемого (а им оказался сосед потерпевшей), то были удивлены. Но не тем, что молодой человек оказался рецидивистом - неоднократно судимым за имущественные преступления, а его "книжным" именем.
Д'Артаньяна Бокова задержали и доставили в отдел полиции, где он и признался в содеянном.

это же надо было так назвать ребенка, родители явно без комлексов
"Д'Артаньян, Д'Артаньянка, а ну беги быстрее к маме!" :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Апреля, 2014, 23:18

Идеальных вариантов никогда не было и никогда не будет. Даже с учетом всех возможных защитных мер, установление которых само по себе сведет степень удобства к нулю, все равно будут дырки, которыми и воспользуются злоумышленники. Просто существуют более уязвимые варианты, обход защиты которых элементарен и менее, ради которых злоумышленнику придется попотеть. Так, обработка онлайн платежей только за счет номера + CVC - это одно, а подтверждение кодом с телефона или набора одноразовых паролей с чека - уже совсем другое. Покупка в обычном магазине просто фактом предъявления карты - одно, обязательный ввод PIN кода - другое. При этом, в случае необходимости, всегда можно взломать или банально украсть телефон, снять pin скиммером и т.п., т.е. по сути обойти защиту, но уже с совсем другими трудозатратами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Апреля, 2014, 23:46

Цитата: FinGall от 18 Апреля, 2014, 20:58

А если человек без нужной руки или просто инвалид

Оу, я же говорю, что важно только начать. Руки, ноги, голова - у человека много органов. Я не говорю о терминалах оплаты, я говорю о системах идентификации личности. Терминалы - лишь очевидное приложение. Камеры, непрерывно снимающие лица пешеходов для распознавания, есть в некоторых городах уже сейчас. Представьте сканер, подобный показанному, встроенный, например, в эскалатор метро, в подлокотник кресла, в дверцу автомобиля. Это менее очевидное приложение технологии, но куда более важное. Надо пробовать варианты и оттачивать технологию, результаты не заставят себя ждать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 19 Апреля, 2014, 08:04

Цитата: shturmfogel от 18 Апреля, 2014, 23:12

это же надо было так назвать ребенка, родители явно без комлексов
"Д'Артаньян, Д'Артаньянка, а ну беги быстрее к маме!"

Был бы Васей, получил бы реальный срок. А так, спасибо родителям!

Цитата: Rekruttt от 18 Апреля, 2014, 23:46

Оу, я же говорю, что важно только начать. Руки, ноги, голова - у человека много органов.

facepalm

Цитата: Rekruttt от 18 Апреля, 2014, 23:46

Я не говорю о терминалах оплаты, я говорю о системах идентификации личности.

Такое уже есть, там где необходимо. Я не против прогресса.
Например. Подходишь к дверям магазина. Берёшся за ручку. А двери тебе говорят: "Это опять ты, Такой-то Такой-то?! В этот раз будем что-нибудь покупать или снова только один хлеб?"
Приятно! Хоть кто-то о тебе помнит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Апреля, 2014, 16:26

Два дня назад умер Габриэль Гарсиа Маркес.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 19 Апреля, 2014, 19:22

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), это так печально :(
А кто это?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Апреля, 2014, 20:01

писатель
самое известное "Полковнику никто не пишет" и "Сто лет одиночества"
уважаемый в общем дядька был

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Апреля, 2014, 02:18

(http://latuffcartoons.files.wordpress.com/2014/04/murio-gabriel-garcia-marquez.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 20 Апреля, 2014, 11:35

Я вѣрнулся!

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 20 Апреля, 2014, 13:05

Цитата: Артём Фисенко от 20 Апреля, 2014, 11:35

Я вѣрнулся!

Поздравляю!

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 20 Апреля, 2014, 16:34

Спасибо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Апреля, 2014, 20:16

EgorMoork (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), да и Егора из Кинсбриджа/из Ясной горы давно не видно было =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Апреля, 2014, 22:24

Был в плену у красных жыдокомиссаров?

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 23 Апреля, 2014, 19:18

Цитата: leonardrogov от 20 Апреля, 2014, 22:24

Был в плену у красных жыдокомиссаров?

Я не был ни на майдане, не в плену, и нигде, где моей жопе угрожала бы опасность. Просто пропал, а возвращаться сюда причин нет. Сидел на Коммандо.
 

---

Добавлено: 23 Апреля, 2014, 19:28

Цитата: Rekruttt от 20 Апреля, 2014, 20:16

Егора из Кинсбриджа/из Ясной горы

Столько имён и один человек. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Апреля, 2014, 22:22

Удачненько рекламка подобралась.
(http://i.imgur.com/nh1WWNQ.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 23 Апреля, 2014, 22:27

Эмм...  facepalm :crazy:
 

---

Добавлено: 23 Апреля, 2014, 22:27

А что это за сообщение?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Апреля, 2014, 12:46

Цитата: Damon от 23 Апреля, 2014, 22:22

Удачненько рекламка подобралась.

гляжу Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), и пока левое полушарие спало, правое полушарие поставило на"новый ценник"...
мозжечок таперача юродствует и прикалывается....

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 24 Апреля, 2014, 19:58

Цитата: Agasfer от 24 Апреля, 2014, 12:46

мозжечок таперача юродствует

Что-то простите? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 24 Апреля, 2014, 20:58

EgorMoork (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), ты хотел сказать: "Что, что простите?"  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Апреля, 2014, 21:25

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), хорошо, если одно спит. Плохо, когда ведут непримиримую борьбу за господство. А мозжечок, он, собака, посередине с выражением

(http://i.imgur.com/8JfHY6k.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 24 Апреля, 2014, 23:01

Цитата: Илей от 24 Апреля, 2014, 20:58

ты хотел сказать: "Что, что простите?" 

Ну да, как-то не заметил этого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 25 Апреля, 2014, 00:18

Цитата: Святославъ I Алексеевъ от 20 Апреля, 2014, 16:34

Спасибо.

Сижу вот и думаю. То ли ошибка в подписи может оскорбить чьи-то чувства. То ли мое указание на ошибку.
Имперцы они все же такие ранимые, нужен подход...

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 25 Апреля, 2014, 00:41

Цитата: leechina от 25 Апреля, 2014, 00:18

Сижу вот и думаю. То ли ошибка в подписи может оскорбить чьи-то чувства. То ли мое указание на ошибку.
Имперцы они все же такие ранимые, нужен подход...

Я бы даже сказал - подходЪ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 25 Апреля, 2014, 00:58

Хорош стебаться) Вот придут они к власти всех вас по ip вычислят и у проруби расстреляют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Апреля, 2014, 01:25

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), по IPъ* ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 25 Апреля, 2014, 01:33

Еще год назад я бы сказал "если они придут к власти, то я сам застрелюсь в проруби". Сейчас уже не готов бросаться такими словами. Видимо поумнел.
Но, видимо в силу закона сохранения ума в природе, мое поумнение повлекло массовый отлив ума у других представителей человечества. Что, в свою очередь, привело к тому, что приход "их" к власти уже не является таким невероятным.
А это еще более веский повод умнеть и не бросаться словами.
С еще более тяжкими для человечества последствиями.
Mea culpa.
И только участие в Болталке позволяет мне восстанавливать баланс ума в природе и спасти мир от катастрофы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Апреля, 2014, 01:34

iпъ тогда уж.

P.S. А почему именно у проруби? Или я классики жанра банально не знаю?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 25 Апреля, 2014, 01:43

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну, допустим, травля медведями - это клюква, эпатаж и дубровский. А проруби - это квадратишь, практишь и распутин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 25 Апреля, 2014, 01:56

В данном случае имелась ввиду аналогия с расстрелом адмирала Колчака, кстати Верховного правителя России.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 25 Апреля, 2014, 06:31

Цитата: Славен от 25 Апреля, 2014, 01:56

кстати Верховного правителя России.

Как он сам о себе думал. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Апреля, 2014, 06:48

Расстрельная команда уже выехала.

(http://lurkmore.so/images/c/ca/Imperator.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Апреля, 2014, 10:41

Цитата: Славен от 25 Апреля, 2014, 01:56

В данном случае имелась ввиду аналогия с расстрелом адмирала Колчака, кстати Верховного правителя России.

Ничего. Лжедмитрия вон так вообще алебардами закололи. А ведь тоже как бы верховным правителем считался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 25 Апреля, 2014, 11:02

Цитировать (выделенное)

Военный суд неумолимый,
Наверное меня осудят, осудят

Военный суд неумолимый,
Наверное меня расстрелять, расстрелять

старинная казачья песня.... я её иногда пою, когда пьяный.. мда  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Апреля, 2014, 12:39

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Которого?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Апреля, 2014, 12:49

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), первого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Апреля, 2014, 16:16

Цитата: leechina от 25 Апреля, 2014, 01:43

А проруби - это 

старинная народная забава...
вот, вдруг, стало любопытно...
а связана ли с этим как-нибудь боком , такая же старая идиома
про Гг в проруби...

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 26 Апреля, 2014, 02:59

Я вот тут няшную браузерку нашел - http://gossearch.ru/ (http://gossearch.ru/)

Только вот если с ней неосторожно играться, то можно хорошенько получить ИРЛ. И сейвы не спасут.


АПД: А, понял. Фейк. (http://lenta.ru/news/2013/04/26/gospoisk/) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Апреля, 2014, 05:35

Цитата: trueten от 26 Апреля, 2014, 02:59

АПД: А, понял. Фейк. :)

Ненадолго. (http://zn.ua/TECHNOLOGIES/v-rossii-v-2014-godu-poyavitsya-gosudarstvennyy-internet-poiskovik-130712_.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 27 Апреля, 2014, 17:58

Ребтя, вопрос возник: а у вас в сми восхваляют нашего "бацьку" так, как у нас - вашего?
http://www.kp.by/daily/26130.7/3021609/ (http://www.kp.by/daily/26130.7/3021609/)

Цитировать (выделенное)

Президент и не собирался спорить. Он просто пожал работавшему за столом, к которому прикреплен его дом, сотруднику руку и вытащил из внутреннего кармана пиджака паспорт в коричневой обложке.

Я удивлен, что не повысил зарплату тут же, и не подарил мерседес =/

политота, конечно, но вроде бы не скандальная, просто вопрос :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 27 Апреля, 2014, 18:22

Цитата: Artem1066 от 27 Апреля, 2014, 17:58

"бацьку"

Это кто? :blink:
Классно сделали:
https://www.youtube.com/watch?v=usOfZxCMJX8 (https://www.youtube.com/watch?v=usOfZxCMJX8)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 27 Апреля, 2014, 18:52

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922),  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 27 Апреля, 2014, 19:25

Это типа хвала :-\ Смешно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 27 Апреля, 2014, 20:14

Цитата: EgorMoork от 27 Апреля, 2014, 18:22

Это кто?

да лан, в соседней же стране живешь.

Цитата: Илей от 27 Апреля, 2014, 19:25

Это типа хвала  Смешно.

это то, что я случайно увидел.
на том же новостном портале можно найти другие примеры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Апреля, 2014, 21:01

Artem1066, примеры чего?
к чему вообще эта прошлогодняя статья?
и это не новостной портал, это газета "комсомольская правда", читал её последний раз года три как назад и то только потому, что она в самолете бесплатно была с несколькими другими газетами...
что там такого ты нашел то интересного? об чем собственно речь?  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 27 Апреля, 2014, 21:08

Цитата: shturmfogel от 27 Апреля, 2014, 21:01

к чему вообще эта прошлогодняя статья?

говорю же, случайно совершенно мне попалась
просто, вот совпадение: у вас, насколько я знаю, очень любят нашего "бацяню" (благодаря его громким заявлением, типа, в случае чего, он один грудью за свой народ станет, с бульбой наперевес и всех врагов победит), у нас, в то же время продвигают вашего, показывают, как он всем улыбается, руки жмет, квартиры дарит...
А, в общем, ладно, не буду :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 27 Апреля, 2014, 21:32

Цитата: Artem1066 от 27 Апреля, 2014, 21:08

Цитата: shturmfogel от 27 Апреля, 2014, 21:01

к чему вообще эта прошлогодняя статья?

говорю же, случайно совершенно мне попалась
просто, вот совпадение: у вас, насколько я знаю, очень любят нашего "бацяню" (благодаря его громким заявлением, типа, в случае чего, он один грудью за свой народ станет, с бульбой наперевес и всех врагов победит), у нас, в то же время продвигают вашего, показывают, как он всем улыбается, руки жмет, квартиры дарит...
А, в общем, ладно, не буду :(

Да, давай пожалуйста не будем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Апреля, 2014, 21:38

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), не принимай близко к сердцу :)
Если честно, в России над Лукашенко больше посмеиваются, чем "любят". Впрочем, многие люди действительно хвалят его за то, что он выстроил у себя некий "порядок". Каким бы этот порядок ни был (кто-то считает его даже бандитским или фашистским), но он и правда особенный.
Ну а Путина с Медведевым у нас можно "любить" только про себя или на камеру. На людях, если похвалишь, засмеют, зачморят, заклеймят (нужное подчеркнуть). На людях модно быть в оппозиции, даже если на выборах ты поставил галочку именно напротив этой фамилии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 27 Апреля, 2014, 21:39

Нет нет, мне уже интересно, давайте продолжим. А вас чем то ваш Батька не устраривает?
 

---

Добавлено: 27 Апреля, 2014, 21:41

Цитата: Rekruttt от 27 Апреля, 2014, 21:38

На людях, если похвалишь, засмеют, зачморят, заклеймят (нужное подчеркнуть).

Хаха, да есть такое. Ну если честно когда настает время выборов, мне становится дискомфортно, ибо голосовать не за кого, а заветную строчку давно убрали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Апреля, 2014, 21:44

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), на этот вопрос ответили (http://kvnru.ru/16.12.2005/1) КВНщики ещё в 2005 году:

Цитировать (выделенное)

Гусман: вопрос от ветеранов. Говорят: «с Новым годом, с Новым счастьем»! А что делать со старым счастьем?
Женя: у нас в Белоруссии главное – выбрать старое счастье на третий срок.

Эх, ребята, вырежут всю эту ботву под корень, ей-богу =/

А то и пред кому-нибудь влепят, если далеко зайдёт

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 27 Апреля, 2014, 21:47

Ага.
Ладно, я всё понял, Рекрут, спасибо за ответ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 27 Апреля, 2014, 21:51

Цитата: Славен от 27 Апреля, 2014, 21:39

Хаха, да есть такое. Ну если честно когда настает время выборов, мне становится дискомфортно, ибо голосовать не за кого, а заветную строчку давно убрали.

Ну это на президентских, которые ещё совсем не скоро... А вот интересно представить что будет на следующих выборах в госдуму. А то ж такая куча партий за последние годы зарегистрировалась, что возможен новый рекорд по количеству участников.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 27 Апреля, 2014, 22:00

Цитата: FierceWolf от 27 Апреля, 2014, 21:51

А вот интересно представить что будет на следующих выборах в госдуму.

А какая разница? По мне то же самое только людей больше :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 27 Апреля, 2014, 22:31

Цитата: Artem1066 от 27 Апреля, 2014, 17:58

Ребтя, вопрос возник: а у вас в сми восхваляют нашего "бацьку" так, как у нас - вашего?

  Наши сми принадлежат нашим жуликам-алегархам, которым ваш батька не даёт захапать белорусские предприятия. Поэтому, что они могут писать?
  У нас-то всё производство в 90-е уничтожили. Сейчас вроде пытаются, ВПК восстанавливать, когда приспичило. Но я сомневаюсь. Специалистов практически не осталось.
  Ваш батька молодец! Только не все это понимают.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 27 Апреля, 2014, 22:56

Цитата: FinGall от 27 Апреля, 2014, 22:31

Ваш батька молодец! Только не все это понимают.

что и требовалось доказать ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Апреля, 2014, 23:23

Цитировать (выделенное)

у вас, насколько я знаю, очень любят нашего "бацяню"

в прессе не очень
люди по разному, но в основном скорее любят уважают
белорусы, которых я знаю (а знаю я человек наверное 15), те которые здесь живут и работают, отзываются хорошо
не знаю как в Белоруссии, но здесь я от граждан Белоруссии плохого слова о нем не слышал пожалуй

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 28 Апреля, 2014, 00:19

Цитата: Rekruttt от 27 Апреля, 2014, 21:38

На людях модно быть в оппозиции

Да ну. Мне кажется, последнее время оппозиция сдала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 28 Апреля, 2014, 01:32

Цитата: Илей от 28 Апреля, 2014, 00:19

Мне кажется, последнее время оппозиция сдала.

И тут пожалуй соглашусь, сегодня приверженность к оппозиции вызывает раздражение больше чем поддержка действующей власти, ибо только глупый не замечает каких мразей собрала под свое крыло современная российская оппозиция, а тезис "хоть с чертом, но против большевиков" уже не катит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 28 Апреля, 2014, 08:36

Цитата: Artem1066 от 27 Апреля, 2014, 20:14

да лан, в соседней же стране живешь.

Это как сказать, сам уже не знаю в какой стране.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 28 Апреля, 2014, 17:22

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), да я бы сказал, что там вообще не понятно, из чего сделана оппозиция. Она жутко неоднородная. То все кричат, что они оппозиция, то выступают против неё. Нам не позиция важна, а честность и справедливость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Апреля, 2014, 18:09

Цитата: Илей от 28 Апреля, 2014, 17:22

Нам не позиция важна, а честность и справедливость.

дык это правящая партия в Utopia...

однозначно надо и честность и справедливость... осталось токма всему населению мозги подправить шоб сии  понятия (и честность и справедливость) для всего народонаселения выглядели и честно и справедливо.... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 28 Апреля, 2014, 18:10

Вот вот. Этим всякий желающий помочь человечеству, да и России в частности, и должен заниматься. 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Апреля, 2014, 18:22

Цитата: Илей от 28 Апреля, 2014, 18:10

Вот вот. Этим всякий желающий помочь человечеству, да и России в частности, и должен заниматься.

правильно...

ДАЕШЬ чипизацию... :)

а не согласных геноцидить не будем... чай не фасшисти...
так думаю лоботмии и стерелизации вполне будет достаточно... заодно и с перенаселением справимся...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Апреля, 2014, 18:35

пожалуй в современном мире оппозиции быть не может =/
все же устоялось давно
могут быть только разные стороны одной медальки

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Апреля, 2014, 18:41

Цитата: shturmfogel от 28 Апреля, 2014, 18:35

пожалуй в современном мире оппозиции быть не может =/
все же устоялось давно
могут быть только разные стороны одной медальки

соглашусь, что (на сегодня) оно таки всё с одной медальки...
но не соглашусь шо оно прям таки устоялось...
и в любой момент времени оно всё очень легко и просто может разустояться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 28 Апреля, 2014, 20:08

Цитата: Agasfer от 28 Апреля, 2014, 18:09

дык это правящая партия в Utopia...

Когда речь идет о партиях, всегда хочется сказать словами из старого советского фильма: "я партии собственного критического рассудка,моя партия - никакой партии!".

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 28 Апреля, 2014, 20:33

Цитата: Славен от 28 Апреля, 2014, 20:08

"я партии собственного критического рассудка,моя партия - никакой партии!".

оно конечно да, недурно звучит, особенно про критический рассудок.
но надо понимать, что "никакой партии" тогда и "никакой партии" сейчас - это две сильно разные партии и два очень разных рассудка.

Цитата: Илей от 28 Апреля, 2014, 17:22

Нам не позиция важна, а честность и справедливость.

Мышки плакали, кололись...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Апреля, 2014, 20:35

Цитировать (выделенное)

и в любой момент времени оно всё очень легко и просто может разустояться...

не, легко и просто не может
ибо верхи пока что могут управлять по старому
а низы попросту не осознают то, как ими управляют
так что нужны крупные подвижки "земной коры"
ну да мы в такое время живем, что "земная кора" того и гляди поедет....
так что может быть все, но вот на что менять.... пока вопрос

Цитировать (выделенное)

собственного критического рассудка

пустой звук

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 28 Апреля, 2014, 20:41

Цитата: leechina от 28 Апреля, 2014, 20:33

что "никакой партии" тогда и "никакой партии" сейчас - это две сильно разные партии и два очень разных рассудка.

Не могу не согласиться.

Цитата: shturmfogel от 28 Апреля, 2014, 20:35

пустой звук

Не совсем понял, поясните пожалуйста.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Апреля, 2014, 21:07

Цитата: shturmfogel от 28 Апреля, 2014, 20:35

ибо верхи пока что могут управлять по старому
а низы попросту не осознают то, как ими управляют

Как-то в школе эти тезисы Ильича по учебнику проще воспринимались... Сейчас не на страницах исторических документов, а своими глазами видишь целый класс людей, которых трудно причислить к верхам или низам. Владельцы магазинов, ресторанов, стоянок и прочая. Они не настолько независимы, чтобы считать, что верхи ими не управляют, но в то же время они достаточно независимы, чтобы плевать на интересы своих наёмных работников. Марш несогласных по большей части был поддержан именно этой прослойкой людей - теми, кому есть, что терять, теми, кому дороги достижения капиталистической демократии. Они не с верхами и не с низами, они сами за себя. Если разобраться, то расслоение общества настолько многослойно, что выделить низы с едиными интересами я бы очень затруднился. Нет единых интересов -> нет однонаправленных векторов -> ничего не меняется -> революционная ситуация не назревает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 28 Апреля, 2014, 21:22

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), хочу, чтобы мне платили рубль каждый раз как я это слышу!

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Апреля, 2014, 21:25

Цитировать (выделенное)

но в то же время они достаточно независимы

да ну, брось, это только кажется

Цитировать (выделенное)

Нет единых интересов -> нет однонаправленных векторов -> ничего не меняется -> революционная ситуация не назревает.

угу, разделяй и властвуй
"если они идут туда, куда требуется и при этом думают, что они сами решили куда идти - пусть идут"

Цитировать (выделенное)

выделить низы с едиными интересами я бы очень затруднился

ну дык...
вот когда всем этим низам (ибо все они низы) пока есть, что кушать
а как не станет что кушать... (ну утрированно)
современное общество - общество индивидумов

Цитировать (выделенное)

Не совсем понял, поясните пожалуйста.

собственный критический рассудок - в таких вещах как правило это тоже только кажется

просто в настоящих реалиях и при том, что в мире очень много людей ими уже нельзя управлять так, как это делали в средневековье, потому "критическому рассудку" кажется, что им не управляют

Цитировать (выделенное)

ЭЛЛИ.  (разочарованно). Я думала, что Гудвин –  это говорящая голова.
СТРАШИЛА. А я думал, что он красивая женщина.
ЖЕЛЕЗНЫЙ ДРОВОСЕК. А я – что ужасный зверь.
ЛЕВ. А я – что огненный шар!
ГУДВИН. (кротко). Все вы правы и все вы ошибаетесь, это только маски. Это я просто прикидывался.
ЭЛЛИ. (изумленно). Прикидывались? Так вы не великий мудрец и волшебник?
ГУДВИН. Тише, дитя мое, а то нас подслушают, и тогда я погиб. Понимаешь, я  прикидывался великим мудрецом и волшебником.

Цитировать (выделенное)

ЭЛЛИ. Неужели никто не знает, какой вы обманщик?
ГУДВИН. Никто, кроме вас четверых. И еще меня. Много лет назад я построил Изумрудный город и объявил себя правителем…
СТРАЩИЛА. А где вы достали столько изумрудов?
ГУДВИН. Сейчас поймете. Снимайте очки!

Все снимают очки. Изумруды бледнеют,
зеленый цвет предметов обращается в белый.[/i]

перечитывайте нетленку  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 28 Апреля, 2014, 21:39

Цитата: leechina от 28 Апреля, 2014, 20:33

Цитата: Илей от Сегодня в 17:22

Цитировать (выделенное)

Нам не позиция важна, а честность и справедливость.

Мышки плакали, кололись...

Но когда-нибудь они же доедят этот противный кактус...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 28 Апреля, 2014, 21:52

Цитата: shturmfogel от 28 Апреля, 2014, 21:25

"критическому рассудку" кажется, что им не управляют

Ну может быть, но в любом случае могу сказать, что вряд ли я смогу в ближайшем будущем найти того, за кого смогу проголосовать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Апреля, 2014, 22:29

Цитата: leechina от 28 Апреля, 2014, 21:22

Rekruttt ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440[/url]), хочу, чтобы мне платили рубль каждый раз как я это слышу!

А морда кошель не треснет? :p

Хватит политфилософию разводить, пляжный сезон на носу, худеем экстремально:

(http://www.catsmob.com/post/2013/12/03487/cm_20131218_03487_024.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 29 Апреля, 2014, 02:24

Цитата: Damon от 28 Апреля, 2014, 22:29

худеем экстремально

блин, не могу насмотреться, но в то же время, как-то мутит немножко :laught:
это как с мышками и кактусом

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 29 Апреля, 2014, 11:31

Цитата: Илей от 28 Апреля, 2014, 21:39

Но когда-нибудь они же доедят этот противный кактус...

почему это противный? как раз очень вкусный и красивый кактус. а жизнь коротка, поэтому собственного опыта не хватает. а пользоваться опытом предшественников не хотим, не умеем и вообще фуфуфу, у нас своя голова.

Цитата: Damon от 28 Апреля, 2014, 22:29

А морда кошель не треснет?

О, как я этого жажду и вожделею!

Цитата: Damon от 28 Апреля, 2014, 22:29

худеем экстремально

Хорошо вот так смеяться над маленькими людьми. А между тем во всех непонятных случаях... непонятно как будешь действовать.
У меня был один небольшой опыт: иду домой с работы, лето, солнышко, дома ужин. И вижу - мужик общается с девицей, а потом хватает ее поперек, закидывает на плечо и тащит к припаркованной машине. Девица пищит, молотит его по спине кулачками и - с одной стороны - какое-то сопротивление несерьезное, по-лицу-ромашками. А с другой стороны - хэ его зэ, может слабая женщина. А мужик крепкий, раза в два меня тяжелее. Вот думаю влезу щас, сломает мне челюсть, а потом скажет "чего лезешь к моей жене?". Стою, смотрю, пытаюсь угадать - всерьез или нет. А пока я думаю, мужик открывает багажник, запихивает туда девицу, та пищит громче, машет конечностями, а он закрывает багажник, смотрит на меня, садится за руль и дает газу - и во дворы. И как на зло номер не видать.
Ну, что делать, побежал догонять. В руке телефон, в голове хоровод. То ли в милицию звонить, то ли дыхание беречь. Срезал по площадкам, выскочил сзади - номер увидел, бегу, повторяю про себя.
Догнал в общем. На другом конце квартала. Машина стоит, девица уже из багажника извлечена, дуется, но хихикает. Невинный шутко. Я мужику пытаюсь что-то сказать, а у самого аж сопли по лицу текут, запыхался. Смотрит как на идиота, припадочный какой-то, мол, бегает, мешает отдыхать. Махнул рукой, пошел домой, ужинать.
Похудешь тут с вами, шутниками...

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 29 Апреля, 2014, 12:08

Цитата: leechina от 29 Апреля, 2014, 11:31

Я мужику пытаюсь что-то сказать, а у самого аж сопли по лицу текут, запыхался.

Правильно умные люди требуют разрешить гражданам иметь огнестрельное оружие. Тогда и бегать не придётся. Прицелился. Исполнил гражданский долг. И пошёл домой ужинать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 29 Апреля, 2014, 12:22

Цитата: FinGall от 29 Апреля, 2014, 12:08

Прицелился. Исполнил гражданский долг. И под рыдания возлюбленной шутника пошёл домой ужинать, сушить сухари и собирать теплую одежду.

fixed

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 29 Апреля, 2014, 12:24

Я уже даже для себя решил, что как только разрешат огнестрел, я постараюсь взять отпуск(желательно на месяцок) и к морю :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 29 Апреля, 2014, 12:25

Цитата: xAzathothx от 29 Апреля, 2014, 12:24

как только разрешат огнестрел, я возьму отпуск(желательно на месяцок) и к морю

"— Не знал, что на небесах никуда без этого? Пойми, на небесах только и говорят, что о море." (с)
П.С. хотя, сдается мне, не судьба тебе на море махнуть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Апреля, 2014, 12:35

Цитата: xAzathothx от 29 Апреля, 2014, 12:24

как только разрешат огнестрел

упаси от таких "разрешений"...
у нас тоже пытаются протолкнуть ... гадость...
 

---

Добавлено: 29 Апреля, 2014, 12:36

Цитата: leechina от 29 Апреля, 2014, 12:25

только и говорят, что о море...

и о закате... :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 29 Апреля, 2014, 12:54

Цитата: Agasfer от 29 Апреля, 2014, 12:35

и о закате

(http://photokaravan.com/Photos/FullSize/33fec814-9590-49f6-9a46-0c4c8c7cd946.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Апреля, 2014, 13:38

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),
 :p

(http://img1.1tv.ru/imgsize640x360/PR20121127212127.JPG)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 03 Мая, 2014, 12:23

Цитата: xAzathothx от 29 Апреля, 2014, 12:24

Я уже даже для себя решил, что как только разрешат огнестрел, я постараюсь взять отпуск(желательно на месяцок) и к морю

Хотел написать стихотворение на эту тему, а в результате получился ещё один "садистский стишок".

ДВОРОВЫЙ ТЕРРОРИСТ

Первоклассник Костик, из дома номер пять,
С папиным "макаровым" вышел погулять.
Было воскресение. Во дворе тепло.
Но соседей с улицы, как метлой смело.

Милые сограждане, что ж тут не понять?
Детям тоже хочется кого-то напугать.
Хватит кипишиться. Костик вас не съест.
Незачем зигзагом убегать в подъезд.

Вдруг, похолодело сердце сорванца.
В прорези прицела увидал отца.
Семь хлопков коротких оглушили дом.
Зря ему папаня угрожал ремнём.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Мая, 2014, 12:52

(http://i.imgur.com/6yVNPyB.jpg)

С ужазззом стесняюсь спросить, кто "моя мама"... :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Мая, 2014, 13:06

Моя соседка зовёт своего сынишку не иначе, как "сына моя". Вырастет ли нормальным мальчонка, если всё время обращаться к нему в женском роде? =/ Вопрос, наверное, риторический.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Мая, 2014, 17:14

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), может все-таки "моя"? ;) Так это диалектизм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Мая, 2014, 20:24

Да нет, "моя". Женщина - кандидат исторических наук, при муже и живых родителях с обеих сторон, всё вроде в норме. ХЗ, чего у неё на уме =/ Я не думаю, что в этом есть какой-то умысел, она говорит не наигранно, а просто, по-бытовому: "Сына моя, иди ко мне!", "Сына моя, встречай маму!". Не могу только понять, почему в женском роде. Может, о дочке мечтала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Мая, 2014, 20:35

http://youtu.be/tDDi2t2IkxA (http://youtu.be/tDDi2t2IkxA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Мая, 2014, 21:03

http://lingvoforum.net/index.php?topic=24370.0 (http://lingvoforum.net/index.php?topic=24370.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 03 Мая, 2014, 21:14

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), тоже эта песня вспомнилась. А Красная Плесень еще "жыва"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Мая, 2014, 22:44

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), а чего с ними сделается? Живы, куролесят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Мая, 2014, 09:00

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), меня коробит не "сына" (потому что аналогий полно - деда, батька, братка, сынишка опять же), а "моя". Батька мой, деда мой, братка мой, сынишка мой. Скуяли сына-то стала моя? =/ Есть, конечно, и другие примеры "ласковых" обращений: горе ты моё луковое (горе - оно), сопля ты моя зелёная (сопля - она), но зачем сына-то превращать из "он" в "она" - вот в чём вопрос.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 04 Мая, 2014, 11:05

Просто, нефиг в рот тащить, что попало!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2014, 12:47

Вера Фонберг пишет мне из Новороссийска о следующем разговоре со своим четырехлетним сыном:
- Мама, баран - он?
- Он.
- Овца - она?
- Она.
- А почему папа - он? Надо бы пап, а не папа.(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 04 Мая, 2014, 14:59

Agasfer, ну причём тут это.

По закону, любой производитель обязан писать на этикетке из чего сделан его продукт. Вот и всё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 04 Мая, 2014, 23:47

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), одна неграмотность наложилась на другую. 1 - неправильное употребление слова "сын" в звательном падеже. 2 - приписывание женского рода слову, стоящему не в именительном падеже. Неграмотность - не твоей соседки проблема. Просто некоторые неграмотные обороты речи приживаются в подсознании. Не думаю, что это серьёзно повредит парню.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 06 Мая, 2014, 22:28

Получил ключик на Стопгейме для беты какой то браузерки "Меч и магия". Если кому интересно, шо такое, пишите.
http://ru.heroes-online.com/ru (http://ru.heroes-online.com/ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 09 Мая, 2014, 09:15

Ностальгiя по Славянскай ГДР. Kundschafterlied (Euer Dienst ist die Aufklärung) - Oktoberklub (http://www.youtube.com/watch?v=rUy4OWEdv9s#)
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 09:17

Штази.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 09:20

Государственный гимн Югославии (http://www.youtube.com/watch?v=iNlwvP-xOmE#)
Западъ за всё отвѣтитъ. Къ 2017 возродимъ Россiйскую имперiю, а къ 2018-2019 Панславянскiй союзъ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 09 Мая, 2014, 10:03

Святославъ I Алексеевъ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20299), Очередной заскок?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 09 Мая, 2014, 10:19

А чемъ Панславизмъ не устраиваетъ?
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 10:50

Я говорю на Русскамъ языке, даже не на Болгарскамъ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Мая, 2014, 11:24

Святославъ I Алексеевъ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20299), ты часом не дурачок? Ты знаешь, что такое шовинизм?
И, кстати, мания величия и мания преследования есть две составляющих шизофрении.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 09 Мая, 2014, 12:05

Меня никто не преслѣдуетъ. Хотите оскорбити чѣловѣка - продолжайте. Но если вы считаете меня юродивымъ, то грѣшите завѣдомо. А если нетъ - клевѣщете. Вы въ любомъ случае не въ лучшемъ положенiи.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:06

Мнѣ-то всё равно. Я уйду отсюда, есть куда.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:08

А вотъ за что вы на меня ополчились - непонятно. Я высказалъ любовь къ своей Родине, къ своему Народу. Возможность действовати. 2017.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:08

До 2017 подождати, если лучше не станетъ - въ бой.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:14

Короче, идите въ бездну.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:15

Называти Панславизмъ шовинизмомъ - вотъ дѣло запада. Смотрите, какъ бы онъ васъ и не погубилъ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Мая, 2014, 12:17

Святославъ I Алексеевъ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20299), прости за сравнение, но ты как европейские секс меньшинства, их права никто не нарушает, но они продолжают за них бороться, смекаешь? Кстати, а ты значение всех слов понимаешь, которыми пытаешься общаться?

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 09 Мая, 2014, 12:27

С днём победы, товарищи!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/35340376.78/0_a99ca_9f1a32b5_XL.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 09 Мая, 2014, 12:35

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), конечно же. Давай говорити разумно, какъ понимающiя люди. На самомъ дѣле всё ужасно. Славянъ душитъ западъ, вотъ и до Малай Руси добрались.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:36

Они насъ ненавидятъ. Не узрѣть это можетъ только слѣпой.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:37

Где ты увиделъ шовинизмъ? Мы не фашисты, не бандеровцы. А Панславизмъ зародился ещё въ XIX вѣке.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:39

Пытаются оболгати героевъ, уже и до ветераномъ Вѣликай Отечественнай войны добрались.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:44

Если вы поймёте истину, то это есть хорошо. Если нетъ - это есть худо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Мая, 2014, 12:47

Интересно, а когда ГДР была славянской? =/ Социалистической была, но славянской-то откуда?
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:48

Цитата: Святославъ I Алексеевъ от 09 Мая, 2014, 12:35

вотъ и до Малай Руси добрались

Завязывай, дорогой товарищ. Всё это - не для данного форума.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 09 Мая, 2014, 12:48

Славянскiй Народъ это. Какъ Русскiя, Румыны, Чехи, Бѣлоруссы.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:49

Да пусть и не Славянская, но дружественная.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:49

Если ужъ до того доходитъ.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:50

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), уважаемый, я не противъ. Я просто хочу поняти, почему мои сообщенiя постоянно оцениваютъ отрицательно.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 12:53

Да и какая разница? Хоть пишешь ты Русскамъ, хоть на Казахскамъ. Отъ этаго хуже ты не становишься. Можетъ, неумѣстно здесь, срѣди игроковъ, говорить такiя рѣчи, но, темъ не менѣ, любовь къ Родине никуда не денется. Я же не срѣди модовыхъ обсужденiй это написалъ, а въ болталке, мѣсте для отдалённыхъ отъ игръ разговоровъ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Мая, 2014, 12:53

Святославъ I Алексеевъ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20299), потому что:
1. Политические дискуссии на этом сайте формально запрещены. Иногда они случаются, иногда безнаказанно, но формально - запрещены.
2. Вы не отличаетесь особой грамомтностью в тех вопросах, которые поднимаете. Ну вот, хотя бы с ГДР - народ германской группы стал вдруг славянским.

Просто остановитесь, пока не получили предупреждение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 09 Мая, 2014, 12:59

1. Я не противъ.
2. Я бы не согласился. Западъ перелгалъ исторiю. Если хотите, я потомъ лично сообщу вамъ правду происхожденiя Славянъ. Въ целомъ, въ Евразiи (другiя материки не трогаемъ) нетъ множества народовъ. Есть Славяне, Готы\Саксы, Евреи, Сины и Индiйцы. Можетъ, не всё вѣрно, но правдивѣ западнаго. Можете не согласиться, но эта правда.
А вообще, ты правъ. Давай на ты, вы означаетъ тьма. Въ томъ, что здесь не стоитъ говорити о политике. Хотя отъ втораго я не откажусь, правда вѣдь. Да, ладно. Богъ всѣмъ ѣдинъ, правда всѣмъ одна. Прекращаемъ, пока не разругались.
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2014, 13:00

Они даже ввѣли народъ американецъ, убравъ Чеховъ изъ Славянъ. Правда за мной въ плане исторiи, правда за тобой въ плане правилъ форума. Господи, помилуй! Говорю и говорю! Всё, остановка. Вѣрно, нечего разглагольствовати. 2017!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Мая, 2014, 13:04

Святославъ I Алексеевъ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20299), хорошо, давай на ты.

Я тебе подкину ещё один факт: румыны (как и молдаване, кстати) тоже не являются славянами, это романские народы.

Вот и хорошо, на этом и закончим :) В разделе Elder Scrolls можно обсуждать тайны происхождения двемеров, альтмеров и прочих -меров - без опаски получить за это предупреждение :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 09 Мая, 2014, 13:05

Довольно каркати. Не мѣсто. Да, ты правъ. Помимо указанныхъ мною ести и Романскiя. Восстановимъ же правду. Такъ, всё! Почти всѣ - Славяне, но темъ не менѣ, это не помѣшаетъ намъ дружити съ теми же Таджиками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 09 Мая, 2014, 13:09

Цитата: Святославъ I Алексеевъ от 09 Мая, 2014, 12:35

Они насъ ненавидятъ.

 :-\
а кто вас не ненавидит?

Цитата: Святославъ I Алексеевъ от 09 Мая, 2014, 12:35

Где ты увиделъ шовинизмъ? Мы не фашисты, не бандеровцы.

ваши имперские идеи - суть фашизм.

Цитата: Святославъ I Алексеевъ от 09 Мая, 2014, 12:35

Пытаются оболгати героевъ, уже и до ветераномъ Вѣликай Отечественнай войны добрались.

http://skosolapoff.livejournal.com/241463.html (http://skosolapoff.livejournal.com/241463.html)
Жуть :o Запад уже в России! Вместе с бандеровцами и жидами!
А не... Всё в порядке.

Цитата: Святославъ I Алексеевъ от 09 Мая, 2014, 12:59

Если хотите, я потомъ лично сообщу вамъ правду

ОБОЖЭМОЙ!!! Мессия!

Цитата: Святославъ I Алексеевъ от 09 Мая, 2014, 13:05

Почти всѣ - Славяне

Французы - словяне, англичане - словяне, казахи - словяне, монголы - словяне, китайцы - словяне...
только американцы и жыды не словяне, правда? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 09 Мая, 2014, 13:11

Блин, читать невозможно. Переведите на нормальный. А у персонажа ымперские замашки? Ну, многие империи плохо заканчивали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 09 Мая, 2014, 13:30

уважаемые, что то у вас тут несуразное твориться  :D
всех вменяемых донов и просто товарищей поздравляю с праздником Победы Советской Армии и Советского Народа над нацистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов  :)

рекомендую выпить по чарочке и отложить обсуждение таких насущных и замечательных вопросов, какие здесь подняли некоторые участники, до лучших времен  :) :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 09 Мая, 2014, 14:07

Я вот тут подумал - а может он тролль? =/
Сидит там и ржёт теперь.
А не - ржоцъ

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 09 Мая, 2014, 14:12

Не Россiйскую, а Россicкаю. Великаю.

Цитата: leonardrogov от 09 Мая, 2014, 13:11

Блин, читать невозможно. Переведите на нормальный.

Будет еще хуже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Мая, 2014, 14:51

Цитата: Святославъ I Алексеевъ от 09 Мая, 2014, 12:35

Где ты увиделъ шовинизмъ? Мы не фашисты, не бандеровцы.

А ты вообще понимаешь значение слова шовинизм? Срочно изучать терминологию данного социального явления!

Цитата: Artem1066 от 09 Мая, 2014, 13:09

а кто вас не ненавидит?

Господи да что с вами, всюду вам что-то мерещится. Ты походу из той же шайки, только по ту сторону. Тогда вопрос: а кто же нас ненавидит?


И вообще, что с вами всеми!? МИР ТРУД МАЙ ребят. С победой вас, с ОБЩЕЙ ПОБЕДОЙ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 09 Мая, 2014, 15:12

Что вы до парня докопались? Он что кого-то обидел? Если кто-то стесняется, что в нём течёт славянская кровь, то это его проблемы.
Пусть едет за границу и делает там переливание крови.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Мая, 2014, 15:27

Цитата: FinGall от 09 Мая, 2014, 15:12

Если кто-то стесняется, что в нём течёт славянская кровь, то это его проблемы.

Может вам совместно с этим товарищем обратиться к врачу, если вы считаете, что здесь кто-то чего-то стесняется?
Ребят, какая же должна быть скучной собственная жизнь если человек начинает считать всех врагами и видит своей миссией кому то что то доказать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Мая, 2014, 15:53

Цитата: FinGall от 09 Мая, 2014, 15:12

Что вы до парня докопались? Он что кого-то обидел? Если кто-то стесняется, что в нём течёт славянская кровь, то это его проблемы.
Пусть едет за границу и делает там переливание крови.

Оскорблены чуства верующих?  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Мая, 2014, 15:54

Ну вот, развели срач на пустом месте. Святославъ I Алексеевъ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20299) получил настоятельную рекомендацию в личку изъясняться на современном языке. Всем остальным просьба воздержаться от бессмысленных споров в сегодняшний день.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 09 Мая, 2014, 16:05

Цитата: Славен от 09 Мая, 2014, 15:27

Ребят, какая же должна быть скучной собственная жизнь если человек начинает считать всех врагами и видит своей миссией кому то что то доказать.

Прям инквизиция целая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Мая, 2014, 16:12

Цитата: Vanok от 09 Мая, 2014, 15:54

Святославъ I Алексеевъ получил настоятельную рекомендацию в личку изъясняться на современном языке.

Слава богам, я уже собирался просить предупреждение ему прописать. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 09 Мая, 2014, 17:10

Радуйтесь, что Святослав не пишет вот так: "... взяша Москву татарове, и воеводу убиша Филипа Нянька... а князя Володимера яша руками. А люди избиша от старьца и до сущго младенца, а град... огневи передаша".
Выписал из книги.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Мая, 2014, 17:37

Цитата: EgorMoork от 09 Мая, 2014, 17:10

Радуйтесь, что Святослав не пишет вот так.

Ты переоцениваешь его знания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Латро от 09 Мая, 2014, 21:39

Цитата: Славен от 09 Мая, 2014, 11:24

Святославъ I Алексеевъ ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20299[/url]), ты часом не дурачок?

Просто тролль :)
Походу, успешный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 09 Мая, 2014, 21:54

Цитата: Латро от 09 Мая, 2014, 21:39

Цитата: Славен от 09 Мая, 2014, 11:24

Святославъ I Алексеевъ ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20299[/url]), ты часом не дурачок?

Просто тролль школьник :)

Fix'd.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Латро от 09 Мая, 2014, 22:05

Цитата: JoG от 09 Мая, 2014, 21:54

Цитата: Латро от 09 Мая, 2014, 21:39

Цитата: Славен от 09 Мая, 2014, 11:24

Святославъ I Алексеевъ ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20299[/url]), ты часом не дурачок?

Просто тролль школьник :)

Fix'd.

Не факт, хотя, судя по толстоте, очень даже возможно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Мая, 2014, 22:20

Латро (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=35338), уважаемый, пожалуйста, выделяйте тот фрагмент текста, на который хотите ответить. НЕ НАДО цитировать сообщение ЦЕЛИКОМ, со всеми вложенными в него предыдущими цитатами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Латро от 09 Мая, 2014, 22:25

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), извиняюсь, у меня какие-то траблы с выделением, ну да ладно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Мая, 2014, 22:30

Латро (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=35338), с мобильного устройства пишете, что ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Латро от 09 Мая, 2014, 22:38

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), как правило, да :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Мая, 2014, 22:51

Латро (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=35338), есть вариант с удалением лишнего текста, пока пост ещё не отправлен. Но рекомендовать что-либо сложно, конечно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 09 Мая, 2014, 22:57

Мое мнение таково: человек, написавший более 1000 постов на форуме на понятном языке, не может просто так перейти на дореволюцiонную мову (или как там правильно то, не помню). Так вот: человек, известный на Всадниках как Artois Voisey/Артем Фисенко, покинул этот форум, а с его аккаунта пишет совсем другой человек. Возможно тролль/хакер.

З.Ы. Извините, что влез. Не смог промолчать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Мая, 2014, 23:04

Sergio16 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), нет, это тот же человек, если, конечно, этот предполагаемый "хакер" не взломал ещё и его Стим.
И да, давайте уже перестанем обсуждать человека за его спиной. Это уже просто постыдно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Мая, 2014, 23:11

Sergio16 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), лично я вижу в его сообщениях ту же манеру построения предложений, как и раньше. Буквы изменились, а стиль остался.
Кроме того, он слышит аргументы, как и раньше.
Просто Артём скучает :) Надо его "понять и простить".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Латро от 09 Мая, 2014, 23:12

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), почему за спиной? Он вполне может зайти и прочитать эти сообщения =|

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Мая, 2014, 23:30

Латро (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=35338), потому что сейчас его здесь нет. И ответить нам он нам не может. В данный момент, разумеется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Мая, 2014, 23:30

Латро (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=35338), а если он зайдет, то это уже будет выяснение отношений, что тоже не приветствуется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Мая, 2014, 23:42

Цитата: Sergio16 от 09 Мая, 2014, 22:57

человек, известный на Всадниках как Artois Voisey/Артем Фисенко

Это он?! :blink: Никогда бы не подумал :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Мая, 2014, 01:31

Цитата: Sergio16 от 09 Мая, 2014, 22:57

Мое мнение таково: человек, написавший более 1000 постов на форуме на понятном языке, не может просто так перейти на дореволюцiонную мову (или как там правильно то, не помню). Так вот: человек, известный на Всадниках как Artois Voisey/Артем Фисенко, покинул этот форум, а с его аккаунта пишет совсем другой человек. Возможно тролль/хакер.

З.Ы. Извините, что влез. Не смог промолчать.

Нет, это определённо он же. Если не считать закоса под дореволюционную грамматику, ничего, собственно и не изменилось.

Цитата: Славен от 09 Мая, 2014, 23:42

Цитата: Sergio16 от 09 Мая, 2014, 22:57

человек, известный на Всадниках как Artois Voisey/Артем Фисенко

Это он?! :blink: Никогда бы не подумал :-\

Вот почему полезно отслеживать тему с заявками на смену ников.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 10 Мая, 2014, 02:16

Цитата: FierceWolf от 10 Мая, 2014, 01:31

Вот почему полезно отслеживать тему с заявками на смену ников.

Смысл вообще их менять? Потом не узнать  никого ( уже не первый раз бегаю  в ту тему чтобы вспомнить кто есть кто :D). Наредкость много неудобств.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 10 Мая, 2014, 04:18

Блин, мягко ты с ним, Ванок. Мусью Вуазье отмечался разного сорта заскоками ещё в мою бытность местным мвд.

А вообще я чего сюда зашёл... а вот ламповый видос например скинуть:
BIG CATS like boxes too! (http://www.youtube.com/watch?v=J11uu8L8FTY#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: VictorEtRex от 10 Мая, 2014, 10:23

Ладно, как хотите. Я от истины не открещусь, но правила нарушать не буду. Извините за развязаннаю бойню.
 

---

Добавлено: 10 Мая, 2014, 10:25

Исключение сделаю для Всадников. А так я всегда пишу именно на дореформенной орфографии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Латро от 10 Мая, 2014, 10:58

Святославъ I Алексеевъ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20299), и не тяжело?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 10 Мая, 2014, 13:02

Цитата: Sergio16 от 09 Мая, 2014, 22:57

Мое мнение таково: человек, написавший более 1000 постов на форуме на понятном языке, не может просто так перейти на дореволюцiонную мову (или как там правильно то, не помню). Так вот: человек, известный на Всадниках как Artois Voisey/Артем Фисенко, покинул этот форум, а с его аккаунта пишет совсем другой человек. Возможно тролль/хакер.

З.Ы. Извините, что влез. Не смог промолчать.

Так это и есть Artois Voisey?! А я все удивляюсь, откуда такой чудесный человек появился… ну, тогда нет никакого недопонимания - это просто очередной заскок, которыми он несчадно страдает.

Vanok, а можно сделать так, чтобы где-нибудь в профиле пользователя показывались его предыдущие ники?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Мая, 2014, 21:35

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), хороший добрый ролик. Авторов я бы покритиковал за то, что вместо названия вида они пишут нах никому не нужные клички. Большинство зрителей не смогут отличить леопарда от ягуара, а чёрную пантеру наверняка считают видом, а не вариантом окраски. Была бы ржака с образовательным эффектом, а получилась просто ржака.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Мая, 2014, 22:21

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), н-да, познавательно. Я думал только для домашних котов коробки - это святое)), а оно вон как... Похоже, корень этого явления - известные всем наглость и самомнение котов (особенно заметные у домашних) - коробка выделяется на фоне окружающей среды, и эти твари считают, что это специально для них заготовленный трон :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Мая, 2014, 23:00

А я них на канале, кстати, и другие интересные видеоролики есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 11 Мая, 2014, 22:03

Трогательно, однако.
Blind dog rescue: Fiona - Please SHARE on FB & Twitter and help us raise awareness. Thanks! (http://www.youtube.com/watch?v=YJkZXh9v_i4#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Мая, 2014, 22:40

Я думал, что не смогу досмотреть до конца, сердце сжимается...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 11 Мая, 2014, 23:00

А я что-то вообще никаких эмоций не ощутил :(
наверное окончательно обессердечился

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Мая, 2014, 23:15

Я уже такое как-то давно выкладывал, только про другого песика, которого на свалке подобрали, он даже ходить не мог, вроде от той же самой организации. У них много подобного.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Мая, 2014, 23:19

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), да-да, я тот ролик тоже помню.
У нас бы такие пёсики стали бы объектом внимания мальчишек-садистов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Мая, 2014, 01:36

Цитата: Rekruttt от 11 Мая, 2014, 23:19

У нас бы такие пёсики стали бы объектом внимания мальчишек-садистов.

Только после того, как они перестали быть объектом внимание взрослых ублюдочных живодерствующих мразей садистов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 12 Мая, 2014, 17:54

Около моего дома похожий пёсик живёт. Раньше было много в округе стай бездомных "диких" собак - теперь стало меньше. В одной из этих стай вертится подобный грязный комочек с жалобными глазами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Мая, 2014, 18:51

http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php (http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php)
ВНЕЗАПНО! демонизируемая КНДР по рейтингу средней продолжительности жизни на двадцать пунктов опережает РФ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Мая, 2014, 18:56

Цитата: Илей от 12 Мая, 2014, 17:54

аньше было много в округе стай бездомных "диких" собак - теперь стало меньше.

у нас их сейчас достаточно... были даже случаи "отжима"/"воровства на ходу вместе с кулёчком" свежекупленного мяса, кур и другой пищи... естественно в основном у детей... шо и смешно и страшно...и за что частенько были гонимы...
хотя со стороны глянешь и не поверишь шо могут...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 12 Мая, 2014, 19:32

Цитата: Theaetetus от 12 Мая, 2014, 18:51

ВНЕЗАПНО! демонизируемая КНДР по рейтингу средней продолжительности жизни на двадцать пунктов опережает РФ.

Зато Россия Гондурас перегнала... на один пункт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 12 Мая, 2014, 19:58

смотрел что то вроде подборки фоток за неделю

Люди несут портреты своих родственников, участников Второй мировой войны, во время празднования Дня Победы в Санкт-Петербурге, 9 мая 2014.
(http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2014/05/14maisobnede-21.jpg)

В южноамериканском штате Миссури 3 мая пронесся огненный торнадо. Это редкое явление удалось запечатлеть на фото американке Джане Копелин. Фото было выпущено 8 мая 2014.
(http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2014/05/14maisobnede-6.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Мая, 2014, 20:14

Цитата: shturmfogel от 12 Мая, 2014, 19:58

Люди несут портреты своих родственников, участников Второй мировой войны, во время празднования Дня Победы в Санкт-Петербурге, 9 мая 2014.

Это так называемый "бессмертный полк". По радио сказали, что традиция "бессмертного полка" была заложена в Томске, но я не могу найти этому подтверждения.
P.S. Плохо искал :) Вот (http://www.1tv.ru/news/social/258311):

Цитировать (выделенное)

Впервые такую акцию провели в Томске 4 года назад,  "Бессмертный полк" становится новой традицией Дня Победы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Мая, 2014, 20:19

Цитата: shturmfogel от 12 Мая, 2014, 19:58

В южноамериканском штате Миссури 3 мая пронесся огненный торнадо. Это редкое явление удалось запечатлеть на фото американке Джане Копелин. Фото было выпущено 8 мая 2014.

огненный торнадо говоришь...
а огненный водопад... :)
Чудеса природы! Огненный водопад (http://www.youtube.com/watch?v=7qVCfLzVDis#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 12 Мая, 2014, 20:43

Цитата: Theaetetus от 12 Мая, 2014, 18:51

[url]http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php[/url] ([url]http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php[/url])
ВНЕЗАПНО! демонизируемая КНДР по рейтингу средней продолжительности жизни на двадцать пунктов опережает РФ.

зато КРЫМНАШ!!!1111 одинодинодин

ЗЫ не вижу ничего внезапного...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Мая, 2014, 22:50

Цитата: Theaetetus от 12 Мая, 2014, 18:51

[url]http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php[/url] ([url]http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php[/url])
ВНЕЗАПНО! демонизируемая КНДР по рейтингу средней продолжительности жизни на двадцать пунктов опережает РФ.

При этом беднейшая страна Европы - Молдавия таки тоже впереди. Вот, что значит свежий воздух и натуральные продукты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Латро от 13 Мая, 2014, 00:16

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Молдавское вино творит чудеса.
А самая беднейшая не Румыния разве?  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Мая, 2014, 01:20

Цитата: Латро от 13 Мая, 2014, 00:16

А самая беднейшая не Румыния разве?  :-\

:blink:
С какой стати? Ладно бы еще Албанию назвал, но Румыния-то каким боком? facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Латро от 13 Мая, 2014, 02:14

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), не знаю видимо, в душе я не люблю Румынию  всегда ассоциировалась с очень бедной страной. Мне нужно срочно обновить знания о Восточной Европе :|

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2014, 12:44

Латро (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=35338), Чехословакия, если что, уже распалась. Не удивляйся :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 13 Мая, 2014, 12:52

Цитировать (выделенное)

А самая беднейшая не Румыния разве?

беднейшая в Европе - Молдавия, беднейшая тройка в Евросоюзе - Латвия, Румыния и Болгария
просто человек спутал Европу и Евросоюз

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Мая, 2014, 15:56

Госдеп: США не согласились с результатами хоккейного матча.
США сообщили о категорическом несогласии с так называемой "победой" сборной России в матче на чемпионате мира по хоккею. Об этом заявила спикер Государственного департамента США Дж.Псаки: "Этот матч не имел ничего общего с настоящим хоккеем. В 21 веке нельзя играть в хоккей так, как будто на дворе век 20-й. Имперские амбиции сборной России наглядно продемонстрированы в самих методах ведения игры, как это было в худшие годы существования СССР: грязная шайбовая карусель, которую устроила команда России в ворота сборной США и блокирование демократических шайб в свои ворота, это попытка пересмотра сложившегося статуса-кво и угроза общеевропейской безопасности." При этом Дж. Псаки на вопрос журналиста уточнила, что не знает, что такое карусель, но так написано в ее тексте и она уверена, что это нечто ужасное и несовместимое с общечеловеческими ценностями: "У нас нет никаких сомнений, что за всем этим стоит Россия. Об этом говорит и недавнее участие Путина в матче так называемой "Ночной хоккейной лиги", где он лично забросил 6 шайб в ворота противника. Теперь становится очевиден весь его кровавый замысел, все это было спланировано Россией с самого начала." Она также заявила, что президент Обама выразил глубокую обеспокоенность результатами игры и заявил, что "Россия сейчас уже не только находится на неправильной стороне истории, но также и на неправильной стороне географии, физики и физической культуры." Также она сообщила, что против игроков сборной России немедленно будут введены экономические санкции: "Мы, совместно с нашими европейскими партнерами во всем мире, приняли решение о введении немедленных обширных экономических санкций против лиц непосредственно причастных к произошедшему. Россия дорого заплатит за это. Нами принято тяжелое решение: все дисконтные карты игроков сборной России в европейских и американских сетях спортивных магазинов Reebok, Nike, Adidas будут заморожены вплоть до ближайших сезонных распродаж. Исполнители имперских замыслов должны понимать, что они не останутся в стороне." Отдельно г-жа Псаки отметила демонстративно сбритую, в знак протеста против Евровидения, бороду хоккеиста Овечкина: "Это протест против общеевропейских ценностей, против выбора Европы! В 21 веке нельзя просто так взять и сбрить бороду если тебе что-то не нравится! Это недопустимо, бороду следует немедленно возвратить!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 13 Мая, 2014, 16:09

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ну что могу сказать,  facepalm
 

---

Добавлено: 13 Мая, 2014, 16:11

Это не стеб?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Мая, 2014, 16:12

я думаю к вечеру у Ванока закончатся плюсы, придется доп.эмиссию проводить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 13 Мая, 2014, 16:42

Цитата: Славен от 13 Мая, 2014, 16:09

Это не стеб?

это стеб

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2014, 16:56

Цитата: Artem1066 от 13 Мая, 2014, 16:42

Цитата: Славен от 13 Мая, 2014, 16:09

Это не стеб?

это стеб

:D
 не удивительно и показательно... инфо война в апогее...
уста "справедливости" правдорубши настолько "мудро-справедливы"...
что даже уже откровенный бред может казаться правдой... facepalm
 

---

Добавлено: 13 Мая, 2014, 17:09

Цитата: leechina от 13 Мая, 2014, 16:12

я думаю к вечеру у Ванока закончатся плюсы, придется доп.эмиссию проводить.

Международный Плюсовый Фонд нам поможет... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 13 Мая, 2014, 18:54

Цитата: Agasfer от 13 Мая, 2014, 16:56

не удивительно и показательно... инфо война в апогее...
уста "справедливости" правдорубши настолько "мудро-справедливы"...
что даже уже откровенный бред может казаться правдой...

Чутка опередил :) это ж насколько надо лезть ко всем и указывать "как нужно жить", что это могло показаться правдой, причем я не сразу то врубился, только после второго прочтения, впрочем оригинал был не немногим лучше =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 13 Мая, 2014, 19:06

Цитировать (выделенное)

Это не стеб?

это стеб разумеется
а вот это не совсем стеб

Цитировать (выделенное)

грязная шайбовая карусель, которую устроила команда России в ворота сборной США и блокирование демократических шайб в свои ворота

тетка с собачей фамилией Псаки упомянула и осудила  эту самую "карусель" когда комментировала референдум в Донецкой и Луганской республиках
мол там на референдумах использовали "карусель"
а вот когда её спросили что это значит и при чем здесь карусель - вот тут она и не смогла ответить
шо за карусель и при чем вообще она там, эта карусель... конфуз, в общем
наверное потому и родился сей стеб =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Мая, 2014, 19:16

(http://www.printerinks.com/images/Admin/BookPredictions_940x3463.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 13 Мая, 2014, 19:19

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2014, 19:06

тетка с собачей фамилией Псаки упомянула и осудила  эту самую "карусель" когда комментировала референдум в Донецкой и Луганской республиках
мол там на референдумах использовали "карусель"
а вот когда её спросили что это значит и при чем здесь карусель - вот тут она и не смогла ответить
шо за карусель и при чем вообще она там, эта карусель... конфуз, в общем
наверное потому и родился сей стеб

Именно это я и имел ввиду когда говорил, что оригинал немногим лучше. Самый прикол не в том, что она употребила этот термин, а в том, что она не знала его значение, хотя там нет ничего сложного, еще мне понравилось, когда она сказала, что как только она доберется до своего кабинета, то во всем разберется, наверно загуглит :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 13 Мая, 2014, 19:34

Цитировать (выделенное)

наверно загуглит :)

http://youtu.be/bljBnEPfqGY (http://youtu.be/bljBnEPfqGY)

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Мая, 2014, 20:57

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), а я-то всегда считал самым наркоманским советским мультиком "Ежик в тумане" :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2014, 21:04

Цитата: Damon от 13 Мая, 2014, 20:57

а я-то всегда считал самым наркоманским советским мультиком "Ежик в тумане"

ага....
роковая Ошибка Резидента.... 8-)

и чьи значит будете...???
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 13 Мая, 2014, 21:07

парадигма управления (https://plus.google.com/u/0/+%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD/posts/2JirD9CcXNz)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2014, 21:11

у нас столько разнообразно наркоманских мультикоф было шо даже наркоману фантазии не хватит.... :D
разнообразие впечатляет... :D
от жутко-меланхоличного Ушастика....

(http://media.vorotila.ru/ru/items/t1@20461ecc-7df2-49a8-9b0c-02508bf90ee6/Kogda-medvezhonok-prosnetsya-Multfilm-1979-g.jpg)

до гиперсангвинистического.... :crazy:

Веселый Цыпленок (1973) (http://www.youtube.com/watch?v=C8l8mOm_OW0#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Мая, 2014, 21:29

Цитата: Agasfer от 13 Мая, 2014, 21:04

и чьи значит будете...???

Я нога у того, кого надо нога :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2014, 21:57

Цитата: Damon от 13 Мая, 2014, 21:29

Я нога у того, кого надо нога :p

(http://reptilii.freeads.in.ua/content/root/users/2011/20110613/visitor/images/201106/i20110613125908-imagescaqecm1a.jpg)
- Какие руки? Какие ноги? Какие ноги, я тебя спрашиваю?! :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Мая, 2014, 22:06

Kumi-Ori (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), до чего же это знакомо! :) Найтхоуку не понять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 13 Мая, 2014, 23:18

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/10368223_488360961263350_4908717640800575259_n.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 13 Мая, 2014, 23:43

Условно будем считать, что авто трофейный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Мая, 2014, 00:01

 подумал шо ан показалось, бо не шибко силен в гвынтокрылах.... :blink:

Цитата: Славен от 13 Мая, 2014, 23:43

Условно будем считать, что авто трофейный.

эх, жаль, сена маловато....  бо жрет много. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 00:04

Цитата: Agasfer от 14 Мая, 2014, 00:01

подумал шо ан показалось, бо не шибко силен в гвынтокрылах....

Вроде як.

Цитата: Agasfer от 14 Мая, 2014, 00:01

эх, жаль, сена маловато....  бо жрет много.

Надо махнуть не глядя :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Мая, 2014, 00:07

Цитата: Славен от 14 Мая, 2014, 00:04

Вроде як.

Это Штука. В этом и весь цимес.

Цитата: Славен от 14 Мая, 2014, 00:04

Надо махнуть не глядя :)

Так уже махнули=) За Родину, за Гитлера Сталина!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 00:15

Цитата: Damon от 14 Мая, 2014, 00:07

Это Штука. В этом и весь цимес.

Это як, просто он стесняется и потому шасси не убирает :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Мая, 2014, 00:19

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), не, он не стесняется. В этойстране вообще никто не стесняется: http://top.rbc.ru/society/12/05/2014/923229.shtml?print (http://top.rbc.ru/society/12/05/2014/923229.shtml?print)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 00:24

Цитата: Damon от 14 Мая, 2014, 00:19

В этойстране вообще никто не стесняется:

Это конечно банально и как то уж совсем как у школоты, но я б расстрелял, хотя нет, прострелить колено, и оригинально, и жертв нет и память на всю жизнь. Встречалась мне открытка к 9 мая, а на ней заместо советских солдат догадайтесь какие... правильно, адик доволен :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Мая, 2014, 01:00

Цитата: Damon от 14 Мая, 2014, 00:19

В этойстране вообще никто не стесняется

как-то печально...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 01:04

Цитата: Agasfer от 14 Мая, 2014, 01:00

как-то печально...

Скорей обидно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Мая, 2014, 01:16

Тютчев написал 150 лет назад ... и посвящено было определенному человеку и определенному событию...

но
прикольно... :)

Да, вы сдержали ваше слово:
Не двинув пушки, ни рубля,
В свои права вступает снова
Родная русская земля.

И нам завещанное море
Опять свободною волной,
О кратком позабыв позоре,
Лобзает берег свой родной.

Счастлив в наш век, кому победа
Далась не кровью, а умом,
Счастлив, кто точку Архимеда
Умел сыскать в себе самом,-

Кто, полный бодрого терпенья,
Расчет с отвагой совмещал -
То сдерживал свои стремленья,
То своевременно дерзал.

Но кончено ль противоборство?
И как могучий ваш рычаг
Осилит в умниках упорство
И бессознательность в глупцах?

Ноябрь - начало декабря 1870

 

---

Добавлено: 14 Мая, 2014, 01:32

P.S.

просто прикольно... без подтекстов.... но ежели ув. администрация посчитает сие крамолой, так тому и быть.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 14 Мая, 2014, 02:56

Цитировать (выделенное)

Это Штука

не похож он на штуку
только что шасси выпущены, а так кабиной на аэрокобру смахивает
хотя хз, картинка маленькая  =/

Цитировать (выделенное)

я б расстрелял, хотя нет, прострелить колено, и оригинально, и жертв нет и память на всю жизнь.

да, конечно фигня получилась
вот так у них, у художников, всегда, тяжко с ними, пи@#ть их конечно надо периодически, чтоб не расслаблялись (только так, не сильно, без чреновледительства)

вот вам в качестве утешения - памятник Мосину в Туле, с трехлинейками
очень кстати хорошо смотриться если в живую, на фотке не то
а так внушает
(http://sad.vitosan.ru/images/phocagallery/tula/thumbs/phoca_thumb_l_mosin.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Мая, 2014, 10:21

Цитата: shturmfogel от 14 Мая, 2014, 02:56

не похож он на штуку

А так похож?

(http://i.imgur.com/ZIj8Stt.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Мая, 2014, 12:33

Цитата: Damon от 14 Мая, 2014, 10:21

А так похож?

между делом ан тоже думал версию аэрокобры ( видать сознание старалось избежать К диссонансу), бо характерный изгиб крыла хреново просматривается, но по итогам лапти всё же победили ... :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 14 Мая, 2014, 13:15

лапти маленькие у него для штуки, диспропорция
рисовал какой то художник калималист  :)
может и лапотник, просто картинка не разворачивается, маленькая
а экранчик у меня 15 дюймов, бо нАутбук
короче - смерть фашистам и их прихвостням :)

ЗЫ хотя сейчас присмотрелся и правда у него крыло гнутое
сразу и не заметишь

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 13:35

Цитата: Agasfer от 14 Мая, 2014, 12:33

ан тоже думал версию аэрокобры

Я почему представил сначала спитфайр, хотя это ж не ла, тут в принципе (если брать форму носа) не трудно ошибиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 14 Мая, 2014, 15:42

Цитата: shturmfogel от 14 Мая, 2014, 02:56

вот так у них, у художников, всегда, тяжко с ними, пи@#ть их конечно надо периодически, чтоб не расслаблялись

Не бейте пианиста, он играет, как умеет. Какое общество - такие и художники. Как в зеркале-с.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 15:47

Цитата: Forza Grazia Milano от 14 Мая, 2014, 15:42

Какое общество - такие и художники.

Не согласен, категорически не согласен. Недостаток образования одного человека ничего ничего не может говорить об уме других.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Мая, 2014, 16:06

Цитата: Славен от 14 Мая, 2014, 15:47

Цитата: Forza Grazia Milano от 14 Мая, 2014, 15:42

Какое общество - такие и художники.

Не согласен, категорически не согласен. Недостаток образования одного человека ничего ничего не может говорить об уме других.

Это в случае, если художник сам нарисовал и сам ездит, а на всех кому не нравится - кладет с прибором.
А если автолюбитель заказал и принял работу, художник нарисовал эскиз, маляр нанес рисунок, во дворе дружбаны не зачморили, и все либо не в курсе, либо всем пофигу, либо не пофигу, но деньги уплочены, а потому все равно пофигу - то все же уже нельзя списать это на недостатки одного человека.
А с учетом того, что для того, чтобы эти сочетались в разных жизненных ситуациях с одним (по сути) результатом - их должно быть с запасом :). Так что я голосую за Forza Grazia Milano (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Мая, 2014, 16:25

Цитата: leechina от 14 Мая, 2014, 16:06

либо всем пофигу

ежели судить по местной реакции и ан в частности... то не всем... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 16:33

http://top.rbc.ru/society/13/05/2014/923410.shtml (http://top.rbc.ru/society/13/05/2014/923410.shtml)

Если бы всем было насрать, я думаю вряд ли кто стал исправлять, кроме того резонанс судя по интернету весьма не малый, значит народу не всё равно. Именно такой подход: "Ну что с них взять, маргиналы-с, общество такое, деградация-с" и ведет к таким вот высерам в виде неосознанных памятников немецким солдатам, просто из-за того, что кто то почему привык к такому и потому не удивляется ничему. Было бы не плохо чтобы было еще общественное порицание. Наивно скажите? Нет. Чмырение всегда полезно, вряд ли тот товарищ, что высрал этот памятник будет так халатно относить к своей работе если его почмырят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2014, 16:48

И ведь никто бы и не заметил даже, не обратил бы внимание, если бы не небольшая группа действительно разбирающихся людей, выразивших свое мнение. Для большинства содержание этого памятника вообще не несет смысловой нагрузки. Но раз сказали, что там маузер, то, конечно, нужно повозмущаться. Хотя, я уверен, многие даже не знали, что маузер - это не только пистолет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Мая, 2014, 17:00

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2014, 16:48

многие даже не знали, что маузер - это не только пистолет.

да ладно... поколение Call of Duty уже почти подросло.... :)

P.S.
а самый миф  связанный со стрелковым, имхо, это МР-40 типо Шмайссер... :D
по крайней мере в детстве, все эти их автоматы были  шмасерами... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 17:15

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2014, 16:48

Но раз сказали, что там маузер, то, конечно, нужно повозмущаться. Хотя, я уверен, многие даже не знали, что маузер - это не только пистолет.

Ну не надо, ладно? Добрая половина моих друзей разбирается в этом вопросе. В принципе, другая половина и не обязана в нем разбираться. Не вижу ничего крамольного в том, что если человек ранее не знал об этом, но узнав, высказал свое недовольство. Есть в этом его вина? Нет. Прав ли он, высказывая свое недовольство? Прав. Так в чем тогда тут противоречия? Их нет, они в головах, там же где и "маргиналы-с"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Мая, 2014, 17:21

Цитата: Славен от 14 Мая, 2014, 16:33

Если бы всем было насрать, я думаю вряд ли кто стал исправлять, кроме того резонанс судя по интернету весьма не малый, значит народу не всё равно.

Ну согласен, не все равно, да. Но погодите...

Цитата: Славен от 14 Мая, 2014, 16:33

Именно такой подход: "Ну что с них взять, маргиналы-с, общество такое, деградация-с" и ведет к таким вот высерам в виде неосознанных памятников немецким солдатам

Резво вы меня сделали виноватым в случае, когда безответственные художники очень старались, а ответственные работники... тоже очень старались.
Общество тут ни при чем, неет. Эт из-за таких как мы (я)!
Да и манеру зря приписали-с. Я тоже так могу: "Из-за отдельных идиотов-с отдельные маргиналы-с поклеп возводят на наше-с культурное общество. И этих отдельных идиотов-с развелось такое количество, что нам - обществу-с очень неприятно на это смотреть и по улице прогуляться, о чем мы, общество, и пишем на форумах и в блогах".
То что происходит - это болезнь. Она и в кино, и в школах, и в литературе - везде. Правильно Forza Grazia Milano (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656)  эти частные примеры "одного человека" - зеркало. Где же у вас кончается "один человек", "другой человек" и начинается общество? Сколько ж вам еще надо "Цитаделей" снять, памятников Маузеру поставить и речей толкнуть о том, как русский народ победил в ВОВ, чтобы устать перебирать: "один человек", "другой человек"?

П.С. хотя я если бы увидал ту машину - не заподозрил бы ничего особенного, подумал бы як девятый.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Мая, 2014, 17:35

Цитата: leechina от 14 Мая, 2014, 17:21

Резво вы меня сделали виноватым...

ан табе не винил... и не оспаривал ярости Калибана, увидевшего себя в зеркале, по Forza Grazia Milano ...

Цитата: leechina от 14 Мая, 2014, 17:21

Сколько ж вам еще надо "Цитаделей" снять, памятников Маузеру поставить и речей толкнуть о том, как русский народ победил в ВОВ, чтобы устать перебирать: "один человек", "другой человек"?

это как - у попа была собака....
призывая не перебирать, мы снова же перебираем, на тех кто не и других ... это майя... но не индейцы и не Плисецкая... :)
аки -- ярость Калибана, не находящего в зеркале своего отражения. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 18:02

Цитата: leechina от 14 Мая, 2014, 17:21

Общество тут ни при чем, неет. Эт из-за таких как мы (я)!

Ну как бы не тебе было, а Forza Grazia Milano. :-\
Кроме того я никого ни в чем не обвинял. С другой стороны, я так понимаю ты себя к обществу не относишь, и не являешься его частью? Я так мыслю, если есть такая проблема, то очень просто сказать, что виновато общество, а не я (или не мы). Это гораздо проще, потому никто и не чухается. А я то что? Я нормально, это они там все дураки, и тд и тп.

Цитата: leechina от 14 Мая, 2014, 17:21

Да и манеру зря приписали-с.

Писал в надежде, что это прочтет Forza Grazia Milano.

Цитата: Forza Grazia Milano от 14 Мая, 2014, 15:42

Как в зеркале-с.

Цитата: leechina от 14 Мая, 2014, 17:21

П.С. хотя я если бы увидал ту машину - не заподозрил бы ничего особенного, подумал бы як девятый.

Подумал бы так же, более того, я уже про это писал.

Цитата: leechina от 14 Мая, 2014, 17:21

Сколько ж вам еще надо "Цитаделей" снять, памятников Маузеру поставить и речей толкнуть о том, как русский народ победил в ВОВ, чтобы устать перебирать: "один человек", "другой человек"?

Мне кажется мы друг друга не понимаем, говорим разное, а выводы одни.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Мая, 2014, 18:05

Цитата: Agasfer от 14 Мая, 2014, 17:35

призывая не перебирать, мы снова же перебираем, на тех кто не и других

ну да, дело темное, когда это множество "одних и других" качественно переходит в "общество".
вот Общество слепых - более-менее понятно. или Общество "Рыболов-спортсмен".
до эпохи исторического материализма - тоже все больменее понятно, там и не общество вовсе, а корпорация обществ, (где-то больше, где-то меньше) обособленных. а как пришло третье сословие да переворошило все и повсеместно - бардак кругом и мешанина. ходют из края в край, натопчут много, а кто виноват и что делать без литра не разберешься. и с литром - тоже, но с литром это легче пережить.
и что характерно с Михалковым я общество делить сам-то не желаю, но и Михалков есть "до" и "после" и тут вообще шизофрения накатывает: "С каким из Никит Михалковых вы, имярек, не сядете в одном поле срать? С "одним" или с "другим"?".  :D  Трудно с вами нами, хомосапиенсами.

Цитата: Agasfer от 14 Мая, 2014, 17:35

и не оспаривал ярости Калибана, увидевшего себя в зеркале

:embarrassed:
че так жостко-то?  :cry: ну влез на броневик, ну махнул кепкой, что ж сразу калибанами-то лаяться  :D

Цитата: Славен от 14 Мая, 2014, 18:02

Ну как бы не тебе было, а Forza Grazia Milano. :-\

Да я ж так, упражнялся просто :)
(меняя тон на торжественный)
Это провокационное заявление призвано разрушить нашу солидарность с итальянским товарищем Forza Grazia Milano!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 14 Мая, 2014, 18:09

Цитата: Славен от 14 Мая, 2014, 16:33

Именно такой подход: "Ну что с них взять, маргиналы-с, общество такое, деградация-с" и ведет к таким вот высерам

Это не подход, а оценка ситуации.

Цитата: Славен от 14 Мая, 2014, 16:33

Было бы не плохо чтобы было еще общественное порицание. Наивно скажите? Нет.

Нет, скажу, не наивно, а правильно. Только ещё скажу, что именно с ним, кажется, что-то не так.

К слову, давеча видел, как в магазине выдавали на кассе георгиевские ленточки. И, боюсь, натюрморт из протянутых мне пачки сигарет, чека и ленточки заслоняет в моем воображении историю про спиленные маузеры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Мая, 2014, 18:15

Цитата: Forza Grazia Milano от 14 Мая, 2014, 18:09

Нет, скажу, не наивно, а правильно. Только ещё скажу, что именно с ним, кажется, что-то не так.

Я бы сказал это интеллигентский наш удел.
Когда кажется что-то что-то с чем-то не так как что-то как-то должно бы, вроде бы, если подумать, быть.

Наверное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 18:29

Цитата: Forza Grazia Milano от 14 Мая, 2014, 18:09

как в магазине выдавали на кассе георгиевские ленточки

Видели бы вы глаза этих товарищей, когда я отказываюсь от ленточки, как будто я Родину продал. Естественно меня такой взгляд оскорбляет и я всегда говорю, что "эту ленточку надо заработать, а ты просто так их раздаешь", и что-нибудь про уважение к собственной истории. И они просто отмахиваются и идут дальше раздавать... Правда сейчас это стало и символом нечто другого, я думаю не надо объяснять чего?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2014, 20:57

Людям всегда нужен символ. Просто одни вкладывают в него смысл, а другие руководствуются принципом "быть как все". Для многих эта лента по сути просто клочок ткани, свидетельствующий о некой причастности. Не всем, правда, ясно какой именно. Выходит этакое бюджетное по собственным затратам участие: праздник отметил, всем свое отношение к нему показал через эту пресловутую ленточку, но и сильно не напрягался при этом. Есть, конечно, и такие, кому дата интересна не только выходным днем и кто действительно старается. Я таких людей упрекать права не имею - хотят носить ленточку, пусть носят.

Потом же, опять, нужно, раз уж беремся брюзжать, всю суть ситуации. Георгиевская лента - атрибут царской России. Само собой, что в СССР царские награды не выдавали и сама по себе лента ценности не имела. Ее всего лишь переняли. Можно сказать просто отдали дань истории и взяли те же цвета. Но в них был заложен совсем другой смысл. Если уж говорить по-честному, то то, что сейчас называют георгиевской лентой, ей вовсе не является - это элемент оформления советских наград, в том числе и "За победу над Германией". Тоже крайне важная вещь, но уже без такого сакраментального смысла сама по себе, да и, в конце концов, если говорить о упрощенном варианте отображения награды (имею в виду плашку), то оно выглядит совсем иначе, так что о присуждении себе чужих наград речь идти не может. Так что, почему бы, опять же, нет? Как один из узнаваемых символов победы? Запросто.

Цитировать (выделенное)

Ну не надо, ладно? Добрая половина моих друзей разбирается в этом вопросе.

Ну, допустим, ладно: что такое "карабин" маузера, думаю, многие знают. Но многие ли его разглядели бы без посторонней помощи? Я ведь не о том, что ошибку нужно игнорировать - как раз нет, сдается мне, что создатели сего творения поступили очень опрометчиво не став детальнее проверять свою работу (а может и чей-то злостный умысел есть), но сам по себе результат - это вполне себе заслуживающее похвалы творение, на которое, я уверен, большинство смотрело в совсем иной свете до раскрытия "ужасной тайны". Получается, что для людей, опять же, важна не столько сама идея, как общая причастность. Надо было пошуметь вокруг "Дождя" ибо "так нельзя" - пошумели (хотя, спроси меня, я бы сказал, что лично мне этот канал и так не сдался - ни до, ни после), дали повод поругать скульпторов - поругали. Идея верная, но вложенный смысл совсем другой. Точнее, даже не другой... скорее он просто не тот, какой лично я привык вкладывать. Видимо, такой уж я человек: если уж выражаю негодование, то исходя из своих убеждений, основанных на своем личном мнении, а не потому что "так надо".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 14 Мая, 2014, 21:08

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2014, 20:57

Так что, почему бы, опять же, нет? Как один из узнаваемых символов победы? Запросто.

А я все равно не могу, как украл что то.

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2014, 20:57

Но многие ли его разглядели бы без посторонней помощи?

Да конечно нет, если бы мне (а я смогу отличить мосинку от маузера :) ) не указали, я бы вообще вряд ли обратил внимание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 14 Мая, 2014, 22:54

Цитата: Славен от 14 Мая, 2014, 16:33

высерам в виде

Цитата: Славен от 14 Мая, 2014, 16:33

памятников немецким солдатам

немецкие солдаты на войне не умирали? :-\
как, вообще, можно назвать "высером" памятники, связанные с такой трагедией?
нда

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 14 Мая, 2014, 23:08

Ну просто уже закрепилось деление на "наших" и "фошыздоф". У последних родины, семьи не было, а являлись они киборгами продукции аненербе. Все просто. То что, с каждой стороны сражались и умирали люди, это не важно. Я ни как не сочувствую людям, совершавшим преступления, но смотреть надо трезво и обьективно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Мая, 2014, 23:32

Цитата: Agasfer от 14 Мая, 2014, 17:00

а самый миф  связанный со стрелковым, имхо, это МР-40 типо Шмайссер...

Не, самый-пресамый миф, что Михал Тимофеич, земля ему пухом, скоммунизидил свое наиглавнейшее творение с Stg.44 (или других образцов, но Шмайссера прежде всего).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2014, 23:35

Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), просто, наверное, все-таки тогда уж не "памятник немецкому солдату", а что-то вроде памятнику жертвам Второй мировой войны. Это логичнее. Далеко не каждый немецкий солдат был обязательным злодеем, мечтавшим грабить и насиловать, но ведь и памятник будет не конкретной личности, а совокупной группе лиц - в нашем случае солдат страны, на тот момент являвшейся бесспорным агрессором и главным виновником разжигания военного конфликта. И воевали ведь по сути не против Гансов и Фридрихов, а против как раз этой армии. И гибли люди потому что эта армия вторгалась на их земли. Я считаю, что при таком раскладе вполне очевидно, почему памятник немецкому солдату воспринимается так негативно.

Цитата: Damon от 14 Мая, 2014, 23:32

Не, самый-пресамый миф...

... который элемнетарно опровергается любым более-менее понимающим в оружии человеком.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 15 Мая, 2014, 01:21

Цитата: Artem1066 от 14 Мая, 2014, 22:54

немецкие солдаты на войне не умирали?

Мне как то на немецких солдат насрать, и это даже без учета фашисты они или нет.

Цитата: leonardrogov от 14 Мая, 2014, 23:08

но смотреть надо трезво и обьективно.

Ну давайте посмотрим. Общее число потерь СССР 27 миллионов человек (естественно округлим), из них 8 миллионов военные потери, потери гражданского населения составят 19 миллионов человек. Назовите еще одну войну, где гражданского населения погибло больше чем военных.

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2014, 23:35

Далеко не каждый немецкий солдат был обязательным злодеем, мечтавшим грабить и насиловать

Я не говорил такого, но с учетом вышеизложенного (про циферки) осадочек остается.

В целом я согласен, не все нехорошие, они тоже люди.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Мая, 2014, 01:26

Цитировать (выделенное)

Какое общество - такие и художники

у меня жена вот  художник, прям настоящий художник из семьи художников, у неё даже дедушка был профессором ВХУТЕМАС (вспоминаю "Золотого теленка" - "... я вообще то по художественной части тружусь... я закончил ВХУТЕМАС....") ... и вообще у неё удостоверение есть, подтверждающее, что она член союза художников... и в музеи её выгодно водить, потому как платить за неё не надо  :)
(хотя она сейчас в основном репетиторством занимается, учит детей и взрослых рисовать - получается денег гораздо больше)
так она по поводу этого конфуза сказала что то вроде
"художники вообще то люди неграмотные, дурилка он картонная вот и все
ну пусть переделает, художники всегда что нибудь переделывают,
раз переделает, два переделает, три переделает - это нормально... если больше - то это уже плохо..."
в общем довольно прохладно отнеслась, рабочий мол момент
и я где то с ней согласен
а вот кто акт сдачи-приемки работ подписывал и "вводил в эксплуатацию" сей памятник - с ними надобно бы разобраться, ответсвеннее надоть, ответсвеннее, не в собесе работаем
общество/художники - пожалуй нет, художники - они всегда "вещь в себе", странные они :-\

в общем в субботу выпью пивка и поедем на "ночь в музее", оно под пиво само то  :)

Цитировать (выделенное)

Георгиевская лента - атрибут царской России. Само собой, что в СССР царские награды не выдавали и сама по себе лента ценности не имела. Ее всего лишь переняли. Можно сказать просто отдали дань истории и взяли те же цвета. Но в них был заложен совсем другой смысл. Если уж говорить по-честному, то то, что сейчас называют георгиевской лентой, ей вовсе не является - это элемент оформления советских наград, в том числе и "За победу над Германией".

не, не прав ты
георгиевская лента все же имеет прямую преемственность
это не только лента медали "За победу над Германией"
это лента Ордена Славы - прямого наследника "Солдатского Егория"

Цитировать (выделенное)

Орден Славы — военный орден СССР, учреждён Указом Президиума ВС СССР от 8.11.1943 «Об учреждении ордена Славы I, II и III степени». Награждаются лица рядового и сержантского состава Красной Армии, а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта. Вручался только за личные заслуги, воинские части и соединения им не награждались.
Орден Славы по своему статуту и цвету ленты почти полностью повторял одну из самых почитаемых в дореволюционной России наград — Георгиевский крест (среди отличий — разное число степеней: 3 и 4 соответственно).

собственно общая тенденция на возрождения преемственности русской армии и РККА, в том числе погоны ввели и многое другое

хотя я тоже никогда не брал эти ленты и вообще негативно относился, все же орденская лента и не годится, чтобы её абы кто носил
но в последнее время символ этот уже зажил своей новой жизнью, так что все вполне

Цитировать (выделенное)

немецкие солдаты на войне не умирали?

умирали
их похоронили
даже кресты поставили
чего им еще то?

Цитировать (выделенное)

Не, самый-пресамый миф

самый пресамый миф - это если бы немцы победили, то сейчас бы все (немцы) пили бы в россии Баварское, а не Жигулевское (а на месте Москвы плескалось бы огромное озеро и все (немцы) катали бы по нему проституток на яхтах).... короче много мифов.. вот  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 15 Мая, 2014, 01:57

Цитата: Славен от 15 Мая, 2014, 01:21

Назовите еще одну войну, где гражданского населения погибло больше чем военных.

Нуууу...
Пожалте. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)
свежачок, так сказать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Мая, 2014, 02:10

угу, первая чеченская
триста тысяч русских, мирного населения, пропало вникуда

вот еще одна
Человеческие жертвы в Иракской войне (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%8B_%D0%B2_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5)
тоже "свежачек"

однако же масштаб не тот

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 15 Мая, 2014, 02:31

Наши сыграли с казахами в хоккей 7:2. Меня интересует два вопроса:
1. Как они забили нашим две шайбы?
2. Откуда в Казахстане хоккей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2014, 10:26

Цитата: shturmfogel от 15 Мая, 2014, 01:26

не, не прав ты

С чего ты так авторитетно решил, что я не прав? Я специально для таких педантов, как ты, написал, что, мол, да - есть преемственность. Только за всей этой кучей букв из википедии кроется одна хитрость, о которой никто напрямую не пишет: преемственность формы есть, а вот преемственности идеи нет. И именно поэтому лента той же расцветки в царской России была георгиевской, а в советской уже нет. У нее была своя идея, свой повод для гордости и своя история. Именно поэтому говорить о том, что люди незаслуженно носят георгиевскую ленту уже неправильно. Они носят совсем другую ленту, посвященную совсем другому событию и связанную с совсем другими подвигами.

Цитировать (выделенное)

2. Откуда в Казахстане хоккей?

Оттуда же, откуда и у нас: начали развивать - развили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 15 Мая, 2014, 10:55

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2014, 10:26

Они носят совсем другую ленту, посвященную совсем другому событию и связанную с совсем другими подвигами.

так это... может быть тогда мы не будем на форуме просить людей менять аватарки или подписи... может они тоже в них вкладывают какой-то другой смысл :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2014, 11:04

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), может и вкладывают, но это совсем разные вещи. Когда кто-то появляется с коловратом, я не требую его удалить, потому что это коловрат - в него можно вкладывать разные смыслы, но в глобальном смысле он ничем плохим не является. Даже с учетом того, что лично я не сторонник языческих традиций (кроме масленицы по вполне понятным причинам). Когда кто-то появляется со свастикой, то данный человек либо быстро с ней прощается, либо прощается с форумом, потому что свастика является в первую очередь фашистским символом. Иногда, как ни странно, мнение большинства является единственной разумной формой адекватной оценки моральных ценностей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Мая, 2014, 11:55

Цитировать (выделенное)

а вот преемственности идеи нет

ну как же нет, если Орден Славы давали за то же, что и Георгиевский крест
очень даже есть
 

---

Добавлено: 15 Мая, 2014, 11:57

изначально планировалось даже четыре степени
но потом сделали три, по аналогии с остальными советскими орденами

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Мая, 2014, 12:03

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2014, 11:04

Иногда, как ни странно, мнение большинства является единственной разумной формой адекватной оценки моральных ценностей.

не совсем верное определение...

(http://4.bp.blogspot.com/-1nA183pYM0A/UMn1kqANXJI/AAAAAAAA5ZI/Ftw3LSU_LqM/s1600/August+Landmesser+nazi+salute+civil+disobedience+Hamburg.jpg)

бо как ты сам говорил...

Цитировать (выделенное)

Просто одни вкладывают в него смысл, а другие руководствуются принципом "быть как все".

шо есть конформизмом...

хотя сам не возьмусь дать верного и точного определения моральных ценностей... по крайней мере в рамках нашего формату... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Мая, 2014, 12:25

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а может это ... карманник? :D

Хотя фотку эту я тоже очень люблю :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2014, 12:45

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), не вижу противоречий между своими двумя умозаключениями. Приверженность к нормам большинства может быть как слепым следованием за толпой, так и выработанной позицией, пропущенной через призму собственных убеждений, равно как аналогичным процессам может подвергаться и опозиционные идеи. Так мнение на отдельных интернет-сайтах зачастую может идти вразрез с позицией большинства населения страны, причем исходя из самооценки самих адептов таких сайтов оно стоит выше "мнения всего этого быдла". Но при этом оно само по себе зачастую претерпевает кардинальные изменения под влиянием внешних факторов и то, что раньше считалось табу в один прекрасный момент становится нормой. Вот раньше, к примеру, на многих ресурсах считалось нормой не любить Путина. А тут бац и уже его противники оказываются изгоями.

Это говорит о том, что любая позиция сильна настолько насколько сильны внутренние убеждения, внутренние логические цепочки и личные познания по тому или иному вопросу каждого человека. Если один из элементов подвергается воздействию, он может либо поменять позицию человека, либо, если окажется сильнее внешних факторов, вообще не повлиять на нее. Но стадное чувство, как правило, все же сильнее. Другое дело, что один человек может поддаваться ему рефлекторно, а другой осознано - с пониманием своей позиции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Мая, 2014, 14:48

любителям котэ посвящаецца...
https://www.youtube.com/watch?v=nAt5nwlrLoM (https://www.youtube.com/watch?v=nAt5nwlrLoM)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Мая, 2014, 15:07

Цитата: Agasfer от 15 Мая, 2014, 14:48

любителям котэ посвящаецца...

Чуток больше инфы по этому (точнее этой :)) котэ:

http://www.youtube.com/watch?v=LSG_wBiTEE8#ws (http://www.youtube.com/watch?v=LSG_wBiTEE8#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2014, 15:54

Между тем, если поискать информацию внимательнее, то всплывает следующая информация: ребенка кусал 8-месячный лабрадор. Лабрадоры от природы собаки добрые и полностью лишены агрессии в отношении человека. Я лабрадора жены могу за уши оттаскивать от миски с едой и он не рявкнет даже. Но это все равно собака, т.е. полностью ничего гарантировать нельзя. Другое дело, при каких условиях это происходило. Тут просто надо отметить, что собаку вообще-то теперь хотят усыпить. Кто готов поручиться, что месяцем раньше этот ребенок не повадился кидаться в собаку камнями пока никто не видит или еще что-то? А запомнит большинство, конечно же, только тот, как кот спас ребенка.

P.S.

Если не хотите, чтобы наш админ сегодня продолжал занудствовать, то сообщаю, что принимаю благотворительные успокоительные средства в жестяных тарах по 0.33. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 15 Мая, 2014, 16:37

хватит выгораживать собаку :p, ибо
(http://i056.radikal.ru/1405/e4/ac6b8120a9e5.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Мая, 2014, 16:47

https://www.youtube.com/watch?v=QqALJs8Ds4E&feature=player_detailpage#t=6

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Мая, 2014, 17:02

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2014, 15:54

Между тем, если поискать информацию внимательнее, то всплывает следующая информация: ребенка кусал 8-месячный лабрадор.

В ролике вроде бы говорилось, что собака сторожила двор соседа. Если так, то, возможно, она как-то выбралась оттуда, но посчитала, что улица тоже относится к охраняемой территории, поэтому и напала на пацана, как на нарушителя.

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2014, 15:54

Кто готов поручиться, что месяцем раньше этот ребенок не повадился кидаться в собаку камнями пока никто не видит или еще что-то?

Это высосанный из пальца аргумент...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2014, 17:13

Цитировать (выделенное)

В ролике вроде бы говорилось, что собака сторожила двор соседа.

8-месячный лабрадор сторожил двор? Сомнительно, конечно...

Цитата: Sirrega от 15 Мая, 2014, 17:02

Это высосанный из пальца аргумент...)

Это вообще не аргумент. Это предположение, которое никому не удастся ни доказать, ни опровергнуть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 15 Мая, 2014, 17:29

Цитата: shturmfogel от 15 Мая, 2014, 11:55

ну как же нет, если Орден Славы давали за то же, что и Георгиевский крест

Согласен, те же степени, преемственность на лицо, только разделения на офицерский и солдатский нет. Где то даже вычитывал официальную точку зрения совпадающую с данной, найду выложу со ссылкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Мая, 2014, 17:41

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2014, 17:13

8-месячный лабрадор сторожил двор? Сомнительно, конечно...

В ролике диктор говорит: "...neighbour's guard dog...". Кхм, судя по ролику, сторож из этого лабрадора - ого-го.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 15 Мая, 2014, 18:59

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2014, 15:54

этот ребенок не повадился кидаться в собаку камнями пока никто не видит или еще что-то?

Собака даже не лаяла а просто подкралась сзади. Некоторые собаки не могут удержаться чтобы не куснуть, когда видят голые ноги. Детские или женские. Таких надо убивать сразу.

А кот вообще удивил. Оказался не пофигист.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 15 Мая, 2014, 19:00

Все равно, котики лучше и добрее злых собачек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Мая, 2014, 19:56

Цитата: FinGall от 15 Мая, 2014, 18:59

А кот вообще удивил. Оказался не пофигист.

Это кошка. В ролике рассказывают, что кошку приютили 5 лет назад, и что когда пацан был в младенческом возрасте, она забиралась к нему в колыбель и спала рядом. Наверное она считает этого малого кем-то вроде своего котенка :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Мая, 2014, 21:48

А тем временем... http://sport.mail.ru/hockey2014/news/18206482 (http://sport.mail.ru/hockey2014/news/18206482)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Мая, 2014, 21:53

Цитата: Славен от 15 Мая, 2014, 02:31

Откуда в Казахстане хоккей?

Это от недостатка информации. Хоккей был в Казахстане ещё во времена СССР, правда успехами не блистал. Когда организовали КХЛ, в неё вошли, если не изменяет память, всего два казахстанских клуба. А дальше, как и говорит Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), развили :)
Более успешным в Казахстане был во времена СССР хоккей с мячом - по алматинскому каналу регулярно показывали матчи с комментариями на двух языках. Алматинское "Динамо" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE_(%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1_%D0%BF%D0%BE_%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D1%8E_%D1%81_%D0%BC%D1%8F%D1%87%D0%BE%D0%BC,_%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0-%D0%90%D1%82%D0%B0)) дважды становилось чемпионом СССР (второй из этих случаев я даже помню) и чёрт-те сколько раз призёром. Вечным соперником алматинцев был красноярский "Енисей" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9_(%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1)).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 15 Мая, 2014, 22:03

Цитата: Rekruttt от 15 Мая, 2014, 21:53

хоккей с мячом

Убогое зрелище.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Мая, 2014, 22:14

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), "а кому и кобыла невеста!" :) Свои поклонники есть у любого вида спорта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 15 Мая, 2014, 22:35

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), не спорю, но это реально смешное зрелище. Вот сегодня наблюдал футбол на мотоциклах, мужской спорт ничего не скажешь, а это не пойми чего :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Мая, 2014, 22:56

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), возможно. А кёрлинг? :) Поглядывая за олимпиадой в Сочи, я поймал себя на том, что больше всего мне нравилось смотреть биатлон и кёрлинг. Хотя ведь тоже не пойми чего :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Мая, 2014, 23:05

Цитата: Славен от 15 Мая, 2014, 22:03

Цитата: Rekruttt от 15 Мая, 2014, 21:53

хоккей с мячом

Убогое зрелище.

Керлинг еще "убогее", а его даже воткнули в олимпийские виды. А греко-римскую борьбу, в которой соревновались еще древние греки, наоборот хотели исключить. Это просто позор, что такая идея вообще пришла в чью-то пустую голову facepalm.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Мая, 2014, 23:23

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), вы в детстве не играли в "Чапаева" на шахматной доске? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Мая, 2014, 23:26

Цитата: Славен от 15 Мая, 2014, 22:03

Цитата: Rekruttt от 15 Мая, 2014, 21:53

хоккей с мячом

Убогое зрелище.

Но-но! "Водник" - чемпион!

(https://pp.vk.me/c305111/u688512/2065024/y_96f0f340.jpg)

И отличная игра, кстати. Не знаю как смотреть, а гонять плетеный мяч - интересно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 15 Мая, 2014, 23:35

Почему в Зимней Олимпиаде нат самого зимнего вида спорта? Где снежки и оборона снежного городка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Мая, 2014, 00:00

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), в моем детстве в Чапаева вообще уже не играли. Мы были настолько суровы, что на шахматной доске играли в шахматы :).
 

---

Добавлено: 16 Мая, 2014, 00:08

Сейчас выскажу необъективное мнение: в летние олимпийские игры я бы включил армрестлинг. Большинству, конечно, тут же представились вялые перетягивания сидящих за столом двух дрищей :D, но на профессиональном уровне в этом спорте куда больше экспрессии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 16 Мая, 2014, 07:08

Нифига себе, хоккей с мячом убогий?! Совсем совести нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 16 Мая, 2014, 07:21

Я бы ещё добавил в олимпийские виды "Проферанс" и "Стрельбу из рогатки".

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 16 Мая, 2014, 09:30

Э. Да вы вообще страх потеряли. Стрельбу из рогатки (http://) не трожьте.  >:(
Кстати, теплеет, скоро будем сезон открывать нашего любительского РК "Народная рогатина".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Мая, 2014, 10:13

Ну, давайте тогда еще и слона в олимпиаду включим!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Мая, 2014, 11:37

Цитата: FinGall от 16 Мая, 2014, 07:21

Я бы ещё добавил в олимпийские виды "Проферанс" и "Стрельбу из рогатки".

Ну включили же керлинг - значит, теперь всё можно).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Мая, 2014, 13:14

Цитата: Sirrega от 15 Мая, 2014, 23:05

Керлинг еще "убогее"

уважай труд уборщицы....
(http://s020.radikal.ru/i722/1405/40/a133984f67d4.png)
 

---

Добавлено: 16 Мая, 2014, 13:19

Цитата: FinGall от 16 Мая, 2014, 07:21

"Стрельбу из рогатки".

рогатка неее ... вряд ли.... а вот праща ... было бы прикольно...
вона в Палестине чемпионы зазря пропадают... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 16 Мая, 2014, 16:35

Цитата: Agasfer от 16 Мая, 2014, 13:14

а вот праща ... было бы прикольно...

Это как метание молота. Огородят сетками, чтобы зрителей не поубивал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Мая, 2014, 16:38

Цитата: FinGall от 16 Мая, 2014, 16:35

Это как метание молота. Огородят сетками, чтобы зрителей не поубивал.

нееее... ан больше представляется аки стендовая стрельба...
мишень должно двигаться... это было бы круто... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 16 Мая, 2014, 20:02

Не гоните на керлинг. Там все по-умному и весело.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 16 Мая, 2014, 20:12

Но выглядит... Ну... Как метание табуреток на точность.
Одно дело легкая и тяжёлая атлетика - первичный спорт.
Второе дело - борьба. Вторичный спорт.
Третье - спортивные игры, типа тениса и т.п.
Другое дело - искуственно придуманные... Эти самые.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Мая, 2014, 20:50

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), расскажите, пожалуйста, как вы поделили спорт на первичный и вторичный?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Мая, 2014, 21:02

И на не искусственно придуманный. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Мая, 2014, 21:22

Ну, я предполагаю, что не "искуственно придуманный" спорт - это спорт, выросший из обычных повседневных занятий древних людей - из охоты, например. Но что тут является первичным, а что вторичным - это мне не очень понятно. Скажем, борьбу я бы отправил в "первичное", а тяжёлую атлетику - во вторичное, потому борьба связана с индивидуальным выживанием (как и бег, например), а тягание тяжестей всего лишь способствует объединению усилий нескольких людей.
Подождём ответа автора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 16 Мая, 2014, 21:51

Из придуманных ещё есть санный спорт. Говоря красиво, бобслей. Тоже бред какой-то.
Куда спортивние прыжки с качелей в длинну.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Мая, 2014, 21:57

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), плевки в длину с разгона, приобретённого с помощью качелей*

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 16 Мая, 2014, 22:35

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), всё правильно.

Цитата: Rekruttt от 16 Мая, 2014, 21:22

Скажем, борьбу я бы отправил в "первичное", а тяжёлую атлетику - во вторичное

Борьба - это как правило техника. Она была создана специально. Конечно если это не бой без правил :D Поднимание тяжестей было всегда. Теперь его просто оформили.
Ещё важен возраст игры и сложность создания условий для неё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Мая, 2014, 23:20

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), любой спорт - это техника. Даже бег и подымание тяжестей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Мая, 2014, 23:48

Цитата: Илей от 16 Мая, 2014, 22:35

Борьба - это как правило техника. Она была создана специально. Конечно если это не бой без правил :D Поднимание тяжестей было всегда. Теперь его просто оформили.
Ещё важен возраст игры и сложность создания условий для неё.

На самом деле, борьба стала олимпийским видом еще в древней Греции, т.е. куда раньше поднимания тяжестей. Так что, если я правильно вас понял, ее следует отнести к первичным видам, даже по указанным вами критериям.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 17 Мая, 2014, 00:24

Возможно, вы правы. Борьба просто тоже разная бывает. Бокс, скажем, уж точно не первичный вид спорта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Мая, 2014, 00:41

Цитата: Илей от 17 Мая, 2014, 00:24

Бокс, скажем, уж точно не первичный вид спорта.

Тут вы тоже промахнулись - в древней Греции на олимпиадах состязались и в кулачном бое :). Кроме того, там был и "Панкратион" - единоборства, в которых разрешались удары руками и ногами, а также захваты - предшественник современных боев без правил, некоторые разновидности которых так и называются сейчас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 17 Мая, 2014, 02:38

До др. греции спортивных состязаний конечно не существовало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Мая, 2014, 10:27

Цитата: leechina от 17 Мая, 2014, 02:38

До др. греции спортивных состязаний конечно не существовало.

Конечно, существовало. И до и отдельно. Майя вон в баскетбол играли. Причем, не в то недоразумение, что сейчас баскетболом называют. Там вон капитан команды действительно за победу отвечал  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 17 Мая, 2014, 12:15

Ещё вид спорта, в котором я не вижу смысла - это "синхронное плаванье". Типо танцы вверх ногами. Если всё дело в эротике, то могу порекомендовать "женскую борьбу во взбитых сливках". Помоему, намного интереснее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Мая, 2014, 13:04

Цитировать (выделенное)

Если всё дело в эротике, то могу порекомендовать "женскую борьбу во взбитых сливках". Помоему, намного интереснее.

да уж, кому что
явно прослеживается упадок нравов и... и не буду говорить что, дабы никого не обидеть  facepalm
очень надеюсь, что про борьбу на сливках вместо синхронного плавания была таки шутка
вообще ниразу не поклонник синхронного плавания, но это почему то задело...

 

---

Добавлено: 17 Мая, 2014, 13:05

ЗЫ почему никто не предложил турнир в доспехах и на кОнях вдоль бревна?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 17 Мая, 2014, 13:46

Цитата: shturmfogel от 17 Мая, 2014, 13:04

почему никто не предложил турнир в доспехах и на кОнях

потому шо самцы заняты.
смотрят борьбу в сливках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 17 Мая, 2014, 17:51

Цитата: shturmfogel от 17 Мая, 2014, 13:04

явно прослеживается упадок нравов и...

Вы прямо, как мой папа. Такой же принципиальный. Ему тоже больше смертельные бои нравятся. А я не понимаю, что хорошего глазеть, как два потных мужика в клетке вышибают друг другу мозги. Лучше уж пусть девочки в сметане барахтаются. Мило и весело.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Мая, 2014, 18:01

мда... значится не шутка  =/
ну ладно, промолчу
 

---

Добавлено: 17 Мая, 2014, 18:02

не, не промолчу, а хмуро сдвинув брови скажу "не одобряю"  :)
ну да "кто то любит арбуз, а кто то свиной хрящик "

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Мая, 2014, 18:18

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), в данном случае речь идёт не о спорте, а о зрелище. Эти понятия смешиваются и путаются ещё со времён Древнего Рима с его гладиаторскими боями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 17 Мая, 2014, 19:48

А эпопея с немецкими винтовками и памятником советскому солдату прощающемуся со славянкой не закончилась :)

 http://niramas.livejournal.com/24633.html (http://niramas.livejournal.com/24633.html)

Кому в падлу лезть по ссылке, текст под спойлером, осторожно много букв.

"Прощание славянки" с исторической точностью.

Как известно, 8 мая сего, 2014 года на Белорусском вокзале города Москвы был открыт новый памятник — «Прощание славянки», посвящённый знаменитому одноимённому маршу Василия Ивановича Агапкина. Памятник торжественно открывали министр культуры РФ Владимир Мединский и президент ОАО «РЖД» Владимир Якунин. Однако со скульптурной композицией не всё оказалось гладко, произошёл даже некоторый скандал: входящая в памятник геральдическая композиция «1941» оказалась украшена среди прочего двумя немецкими винтовками Mauser-98k. Уже 13 мая немецкие винтовки были спилены с памятника и отправлены на экспертизу.

Мне часто приходится проходить мимо Белорусского вокзала, вот я и решил заглянуть вовнутрь и лично посмотреть на скульптурную композицию, которая теперь встречает здесь всех прибывающих. Якунин вроде даже заявлял, что отныне прибытие и отправление каждого поезда будет сопровождаться проигрыванием марша «Прощание славянки» — его мелодия, безусловно, великолепна и символична, мои собственные ощущения из армейской службы, когда под него маршировал с развода в караул, описать даже не возьмусь, но встречать-провожать каждый поезд — по-моему перебор. Впрочем, я отвлёкся.

Итак, в целом памятник выглядит неплохо. Не подавляет величественной монументальностью, фигуры стоят практически на мостовой, солдат прощается с девушкой, слева и справа на декоративных фонарях — геральдические композиции, посвящённые двум крупнейшим войнам ХХ века, на которые с этого вокзала отправлялись солдаты: Первой Мировой (aka «империалистической») слева от фигур, со щитом, на котором написано «1914», и Великой Отечественной справа, со щитом «1941».

Внимательное же рассмотрение всей композиции оставило весьма смешанные и даже грустные чувства, и грусть эта была вызвана отнюдь не печальной темой войны и прощания.

Рассмотрим композицию попристальнее. Для порядка сделаем это методично, слева направо. Итак, первым номером изучим левую часть — щит «1914» и его оформление.

Как видим, щит окружён массой оружия: два пистолета Маузер, две винтовки, две шашки, сверху — аж два «максимовских» ствола. Сразу скажу: в шашках я не разбираюсь, холодным оружием не увлекаюсь, если у кого-то найдётся что сказать по их поводу — ради бога. А вот про огнестрельное оружие мне есть что сказать.

Во-первых, вызывает удивление выбор Маузеров. Штатным личным оружием офицерского состава российской армии к тому времени был офицерский (самовзводный) револьвер Наган. Офицерам в 1908 году разрешили приобретать Маузер К-96 на его замену, но не более того. Стоил он порядка сорока рублей золотом, и по этой причине особой популярностью не пользовался ни среди офицеров, ни как гражданское оружие. Потом, в разгар войны, этим весьма мощным и надёжным пистолетом стали вооружать немногочисленных авиаторов и некоторых других специфических военнослужащих вроде примерно так же немногочисленных «автобатчиков». Однако в российскую историю этот пистолет по-настоящему вошёл как неотъемлемая деталь образа комиссара и чекиста. Крупная партия этих пистолетов была заказана молодой Советской Россией в Веймарской республике; эта модификация даже получила имя собственное: «Боло», от слова «большевик». До Великой Отечественной пистолеты Маузер были на вооружении командного состава, в Финскую войну они служили дополнительным оружием лыжников-разведчиков. Применялись они и в Великую Отечественную. Более того; пистолет К-96 вроде как до сих пор официально стоит на вооружении, поскольку какое-то их количество всё ещё лежит в наградном фонде ФСБ РФ. Словом, их выбор как одного из видов оружия, символизирующего Первую Мировую — для меня загадка.

Идём дальше и разглядываем уменьшенную винтовку образца 1891 года, впоследствии известную как «винтовка Мосина», а за рубежом как «винтовка Мосина-Нагана». Во-первых, она странно выглядит без штыка, а штык — это вам не баловство, а элемент, который обязан находиться на готовой к бою винтовке. Она ведь даже пристреливалась со штыком, и без штыка стрелки начинали безбожно мазать. Приглядываюсь повнимательнее, и понимаю, что к щиту «1914» примыкают две винтовки Мосина образца 1891/1930 года: ведь именно в 1930 году мушку защитили круглым намушником.

И, наконец, легендарные «Максимы».

Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.

Это, кстати, вовсе и не Редьярд Киплинг, а Хилэр Беллок, но неважно. Важно то, что со всей возможной скульптурной тщательностью воспроизведены два ствола пулемёта Максим образца 1910/30 модификации 1940 года. «Гофрированный» кожух с продольными рёбрами, повышающими его жёсткость и в то же время улучшающими теплоотвод, появился лишь в 1930 году, когда пулемёт, практически в неизменном виде выпускавшийся с царских времён, подвергся модернизации. А по итогам финской войны (и с учётом передового финского опыта — финны использовали аналогичный пулемёт) в 1940 году на кожух сверху решили поставить здоровую горловину, закрывающуюся широкой крышкой. Благодаря этому в него стало возможно засыпать снег и лёд — в зимних условиях да и вообще в бою упражнения с воронкой и маленькой заливной дырочкой были тяжким крестом пулемётных расчётов: ведь для стрельбы пулемёту требовалось до пяти литров охлаждающей жидкости!

В общем, Первая Мировая война на памятнике «Прощание славянки» пала жертвой очевидной халтуры. Причём, что забавно, дурная голова рукам покою не дала: форма для отливки анахронистического максимовского кожуха явно потребовала значительно большей работы: чай, гладкий-то кожух сделать было бы проще, да ещё не пришлось бы пару верхних крышек с замками отдельно отливать и приваривать.

Идём дальше. Посмотрим на прощающегося с любимой солдата. Прощается он явно потому, что его вот-вот арестуют и отправят на гауптвахту, а то ещё и похуже чего, по законам военного времени. Потому что он, разгильдяй, прое... в общем, как-то отломал и потерял рукоятку от затвора — ту самую торчащую вправо рукоятку с шаровым утолщением на конце, без которой невозможно дослать патрон из магазина в патронник и, следовательно, сделать выстрел.

При этом у верхнего среза ствола мы снова видим круглый намушник и понимаем, что у солдата опять-таки винтовка образца 1891/1930 года (однако выпуска до Великой Отечественной: с началом войны восьмигранную ствольную коробку для простоты стали делать круглой). При этом на шинели видны погоны, а в правой руке прощающийся со своей славянкой солдат держит фуражку с дореволюционной кокардой. В общем, хреновые из скульпторов реконструкторы, анахронизм на анахронизме.

А ведь, казалось бы, так просто: ну зайди ты хоть на тот же Ганз.ру, да посмотри, как выглядит главный узел самого массового русского оружия первой половины ХХ века...

Правая геральдическая композиция со щитом «1941» после отпиливания немецких винтовок выглядит осиротевшей. У щита остались только пистолет-пулемёт ППШ-41 и ручной пулемёт ДП-27, причём в единичных количествах каждый, в то время как у щита «1914», как говорится, всякой твари по паре. Можно подумать, что в 1914 году армия испытывала переизбыток оружия, не то, что в 1941...

Не сомневаюсь, что только воинствующая безграмотность не позволила авторскому коллективу достойно окружить этот щит, благо, выбор богат: там хватило бы места и для пистолета ТТ, и для противотанковой гранаты, и для дегтяревского противотанкового ружья — вполне себе символичных для Великой Отечественной видов пехотного оружия. Да и тот же Максим образца 1910/30 модификации 1940 года смотрелся бы тут как родной.

И вот ещё. Полным сюром смотрится установленная на столбе со щитом «1941» табличка «Памятник установлен Российским военно-историческим обществом» с имперским двуглавым орлом с короной — учитывая, что над щитом висит большая и довольно точная копия ордена Красной Звезды, с красноармейцем, надписями «СССР» внизу и «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» по кругу. Ну поменяйте вы местами эту табличку с табличкой про то, что памятник установлен при поддержке ОАО «РЖД», висящей на столбе «1914», который украшен сверху копией Георгиевского креста. Это ведь так просто — и шизофрении в мире сразу станет чуточку меньше.

* * *

Если мне не изменяет память, изначальным лозунгом неоднозначной компании по использованию так называемой «георгиевской ленточки» как символа памяти о Великой Отечественной войне был «Я помню. Я горжусь». Изучив сей памятник, вспомнил циничный, но верный анекдот из времён зарождения этой кампании:

На светофоре между машинами бегают юные активисты с ленточками.
— Ой, у вас нет ленточки, сейчас я вам её на зеркало повяжу...
— Отойди от машины.
— Да вы что? А память? О великой победе?!
— Кто был командующим 2-м Белорусским фронтом в 1945?
— Эээ... ммм... А! Жуков!!!
— Рокоссовский. На ... себе ленточку на память намотай.

Уверен, что уважаемый скульптор Салават Щербаков даже не догадывался обо всём вышеизложенном. Более того, полагаю, и не должен был. Но вот контролировать своих подчинённых-подмастерьев, в том числе и выбором грамотных консультантов — была его прямая обязанность. Охотно верю, что творческий коллектив «очень старался», уверен, что никто не имел злого умысла. Но когда за дело бесконтрольно берутся, гм, юные головозадые раздолбаи, прекрасно отличающие пятый айфон от четвёртого, но не имеющие представления о том, что винтовки бывают разные — трудно ожидать хорошего результата. Дьявол обязательно вылезет в деталях.

В результате табличка про причастность к памятнику «Российского военно-исторического общества» выглядит на памятнике натуральным издевательством над здравым смыслом. Может, в эксперты-консультанты стоило привлечь хоть какого-нибудь мэнээса, но из, например, Центрального Музея Вооружённых сил?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Мая, 2014, 20:39

Вот с такими дотошными товарищами и выходит всегда, что лучше вообще ничего не делать, т.к. в противном случае все равно найдут до чего докопаться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 17 Мая, 2014, 20:51

Цитата: Vanok от 17 Мая, 2014, 20:39

Вот с такими дотошными товарищами и выходит всегда, что лучше вообще ничего не делать, т.к. в противном случае все равно найдут до чего докопаться.

Согласен и готов подписаться под каждым словом. Это уже через чур, по идее нам же нужна больше стилистика, нежели историческая достоверность, хотя с маузерами переборщили и гнев был праведным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 17 Мая, 2014, 21:16

Цитата: Rekruttt от 17 Мая, 2014, 18:18

FinGall, в данном случае речь идёт не о спорте, а о зрелище.

Это вопрос терминологии. Люди, в общем-то, и отличаются от животных способностью всё классифицировать.
То что сегодня развлечение, завтра вполне может стать спортом. Например те же санки. Когда-то в детстве катаясь на них с горы, мог ли кто представить, что это превратится в спортивные соревнования. А если уж глубоко копнуть в историю практически у все виды спорта из чего-то произошли. Из развлечений и не только.

Цитата: Славен от 17 Мая, 2014, 19:48

А эпопея с немецкими винтовками и памятником советскому солдату

Только почему же советскому, если марш первой мировой войны. И почему винтовка именно немецкая. Я конечно не специалист, но у немцев тогда штык был широкий, больше похожий на кинжал. (Например фильм Бумбараш). А вообще, румяным критикам просто делать нечего, вот они и выдумывают всякий бред.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 17 Мая, 2014, 21:44

Цитата: FinGall от 17 Мая, 2014, 21:16

Только почему же советскому, если марш первой мировой войны.

Как я понял, там три скульптуры, первая - экспозиция 1942, вторая - 1914, ну и третья - это солдатик, который прощается с девушкой. На первой экспозиции были немецкие маузеры, которые там вообще ни к месту были, автор что то перепутал, и они там были вместо трехлинеек. На второй исторические неточности в изображении оружия, на третьей - памятнике, упущены детали. Сам марш Агапкин написал аккурат перед первой мировой, но ведь и в советское время марш не растерял своей популярности, и так же использовался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Мая, 2014, 22:13

Цитата: Славен от 17 Мая, 2014, 19:48

Кому в падлу лезть по ссылке, текст под спойлером, осторожно много букв.

Пробежался по диагонали, на анекдоте притормозил, улыбнулся.

А у меня хранится книжка с собственноручной дарственной надписью Рокоссовского=) Бабушкина родная сестра была замужем за крупным партработником, от него осталась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 17 Мая, 2014, 22:47

Цитата: Damon от 17 Мая, 2014, 22:13

на анекдоте притормозил, улыбнулся.

Я помню его когда он еще актуальным был. Я так пару человек подловил, только естественно без мата, а то анекдот анекдотом, а жизнь это другое :)
 

---

Добавлено: 17 Мая, 2014, 22:49

Цитата: Damon от 17 Мая, 2014, 22:13

А у меня хранится книжка с собственноручной дарственной надписью Рокоссовского

Говорят в войсках его уважали, в отличие от Жукова, которого прозвали мясником.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 17 Мая, 2014, 23:01

Цитата: Rekruttt от 17 Мая, 2014, 18:18

речь идёт не о спорте, а о зрелище. Эти понятия смешиваются и путаются

Всё просто - спорт - процесс и результаты; зрелище - наблюдение на процессов и результатов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Мая, 2014, 23:54

Цитировать (выделенное)

Только почему же советскому, если марш первой мировой войны.

как бы потому, что мушка на винтаре в кольце и ствол круглый, т.е. винтарь образца 30 года (на дореволюционных ствол был граненый и не было кольца на мушке)
и погоны опять же  =/
в общем эклектика какая то

Цитировать (выделенное)

Жукова, которого прозвали мясником.

да ну нафиг, это его уже в наше время так прозвали

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Мая, 2014, 00:24

Цитата: Славен от 17 Мая, 2014, 22:47

Говорят в войсках его уважали, в отличие от Жукова, которого прозвали мясником.

Не знаю, как простые солдаты и офицеры, но те, кто с ним непосредственно общался, его действительно очень уважали. А Жуков больше символ, чем человек или даже военный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 18 Мая, 2014, 02:30

Цитата: Илей от 17 Мая, 2014, 23:01

Цитата: Rekruttt от 17 Мая, 2014, 18:18

речь идёт не о спорте, а о зрелище. Эти понятия смешиваются и путаются

Всё просто - спорт - процесс и результаты; зрелище - наблюдение на процессов и результатов.

В литерболе тоже есть процесс и результат. А врач-нарколог, очевидно, зритель.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Мая, 2014, 17:23

Цитата: Vanok от 17 Мая, 2014, 20:39

Вот с такими дотошными товарищами и выходит всегда

Тем не менее я с ним соглашусь

Цитата: Славен от 17 Мая, 2014, 19:48

Уверен, что уважаемый скульптор Салават Щербаков даже не догадывался обо всём вышеизложенном. Более того, полагаю, и не должен был. Но вот контролировать своих подчинённых-подмастерьев, в том числе и выбором грамотных консультантов — была его прямая обязанность.

, серьезнее надо быть. Ничего нет запредельно сложного в работе с источниками. А не умеешь - вызови специалиста.
Консультанты снижают нерентабельность.
Угар НЭПа. Нет уже того энтузиазма. (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 18 Мая, 2014, 18:48

Цитата: leechina от 18 Мая, 2014, 17:23

Тем не менее я с ним соглашусь

Думаю, что все же через чур, хотя я бы махнул немецкие пистолеты на бельгийские револьверы. Тем не менее общая картина говорит о том, что к этому заданию отнеслись халатно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Мая, 2014, 18:59

угу, нам когда-то сказали, что идеологическая цензура - это плохо, что кухарка не может управлять государством, а может только профессионал, что диктатура пролетариата - это власть быдла, а нам нужна демократия.
мы все были согласны и что получилось?
Власть быдла, которым управляют дилетанты и из всех цензур осталась только идеологическая.
Пожалуй да, это немного через чур.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 18 Мая, 2014, 19:02

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), ничего не добавлю и, пожалуй, соглашусь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Мая, 2014, 20:35

Цитата: leechina от 18 Мая, 2014, 18:59

Пожалуй да, это немного через чур.

Вероятно, написание "через чур" в данном случае оставлено тоже, как часть горькой иронии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 18 Мая, 2014, 21:17

Цитата: leechina от 18 Мая, 2014, 18:59

мы все были согласны и что получилось?

ну так не все сразу... Моисей вона сколько лет евреев по пустыне водил, пока последний раб не умер...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Мая, 2014, 09:33

Цитата: Rekruttt от 18 Мая, 2014, 20:35

оставлено тоже, как часть горькой иронии.

Нет, ну что вы. Очевидно же, что я сам не понял, что сказал. Как обычно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Мая, 2014, 12:11

Цитата: xAzathothx от 18 Мая, 2014, 21:17

Моисей вона сколько лет евреев по пустыне водил, пока последний раб не умер...

facepalm
какая извращенно иррациональна жестокость...
и обычно, ещё тут же рядом, принято Антон Палыча цитировать про "соковыжимание"... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Мая, 2014, 12:26

Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Мая, 2014, 13:15

Цитата: leechina от 19 Мая, 2014, 12:26

Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном.

от чего же, могу и хамануть, знаете ли... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 19 Мая, 2014, 14:09

Цитата: Agasfer от 19 Мая, 2014, 12:11

какая извращенно иррациональна жестокость...

А я кажется понял. Это он про садомазохизм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hobart от 19 Мая, 2014, 19:18

http://www.kinopoisk.ru/news/2406000/# (http://www.kinopoisk.ru/news/2406000/#)!/page/3/ - фильм про Евпатия Коловрата. Глядим на 2-й концепт. 99.9% плагиат одного из артов в Mount&Blade. Всего лишь намазали красный фон и убавили четкости  :).

(http://i499.photobucket.com/albums/rr358/Argeus/mb66.jpg)
(http://st.kp.yandex.net/images/news/mid_2406000_02_201405150242008281.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 19 Мая, 2014, 19:41

 facepalm Я не хочу чтобы всякие... делали из наших легенд аля самурае-американские боевики с грязью и кровью...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Мая, 2014, 20:20

Пан шовинист? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Мая, 2014, 20:42

Не пан, а сударь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Мая, 2014, 21:09

Цитата: Илей от 19 Мая, 2014, 19:41

Я не хочу чтобы всякие Рустамы делали из наших легенд аля самурае-американские боевики с грязью и кровью...

Пусть это делают всякие бондарчуки... Тоже говно, но свое, родное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 19 Мая, 2014, 21:38

Цитата: Damon от 19 Мая, 2014, 21:09

Цитата: Илей от 19 Мая, 2014, 19:41

Я не хочу чтобы всякие Рустамы делали из наших легенд аля самурае-американские боевики с грязью и кровью...

Пусть это делают всякие бондарчуки... Тоже говно, но свое, родное.

У всяких кравчуков разве так уж говно получилось?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 19 Мая, 2014, 22:10

Кстати совсем недавно увидел инфу про этот фильм, картинка была иная, хотя что то мне подсказывает, что один хрен ничего нормального у них не получится, просрали все советские полимеры, а сейчас больше акцент на зрелищность, отсутствие логики уже никого не смущает, впрочем, за бугром ситуация не лучше. Ничуть меня не смущает, что фильм будет снимать не русский, с другой стороны я бы конечно хотел, чтобы бы фильм снял режиссер поопытней что ли, а то с меня хватит и  "Королевы славян" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 19 Мая, 2014, 22:25

Ладно. Уберу Рустама. Согласен, что некорректно. Но согласитесь, странно, что такие фильмы не наши снимают.
 

---

Добавлено: 19 Мая, 2014, 22:31

Да ну выйдет какая-то чушь. которую даже смотреть больше одного раза никто не будет. А большинство вообще не увидит. Если для кого-то эта история в новинку? То что? Как он дальше будет воспринимать Евпатия?
Разрабтчики до премьеры будут задирать нос и говорить: "Вот! Такая же тупая кровища со спец эффектами, как у американцев, только наша. Хавай пипл!"
Впрочем, есть ещё маленькая надежда на что-то интересное. Но судя по описанию, очень маленькая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Мая, 2014, 22:33

Цитата: Славен от 19 Мая, 2014, 22:10

Кстати совсем недавно увидел инфу про этот фильм, картинка была иная, хотя что то мне подсказывает, что один хрен ничего нормального у них не получится, просрали все советские полимеры, а сейчас больше акцент на зрелищность, отсутствие логики уже никого не смущает, впрочем, в Голливуде ситуация не лучше.

Fixed

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Мая, 2014, 23:07

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), ты про "АдмиралЪа"? С исторической т.з. говно конечно же. Документальный (конечно же, с приставкой "псевдо") кассу не поднимет и народу не доставит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hobart от 19 Мая, 2014, 23:10

Цитировать (выделенное)

"Вот! Такая же тупая кровища со спец эффектами, как у американцев, только наша. Хавай пипл!"

Только это не былинные спартанцы мочат былинных трусливых и пра-а-ативных персов, а Евпатий с криком "Это Рязааань!!!" мочит эээ...кхм...азиатов, татар там разных. Тут надо не скатиться до гипертрофированности 300, что не столько не политкорректно, сколько не совсем верно будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 19 Мая, 2014, 23:26

В таких вещах важнее не историческую правду, а дух передать. Вряд ли это у них получится. Это вам не вестерн какой-то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 19 Мая, 2014, 23:52

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), в таких вещах нет золотой середины, фильм может получится, а может и нет. Вот смотрел я недавно энтого вашего "Трудно быть богом". Все что у меня было в голове после трех часов просмотра так это:  "и это снимали 10 лет". Полное разочарование, как изображение средневековой жизни пойдет, как все остальное полное говно.
Теперь к нашим баранам, когда мне говорят про хороший отечественный исторический фильм, мне в голову приходит только "Ермак". Из последнего, многие конечно ругают "Тараса Бульбу", но я при просмотре не заметил сильных отклонений от Гоголя, но впечатление уже испортили негодяи. Хотя там мне все понравилось в плане того как снята картина. Если снимали бы так как "Тараса", меня бы все устраивало, но, как правило, снимают как тысячеленего ярослава. Вот така херня малята...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 19 Мая, 2014, 23:54

Цитата: Damon от 19 Мая, 2014, 23:07

Rongar ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722[/url]), ты про "АдмиралЪа"? С исторической т.з. говно конечно же. Документальный (конечно же, с приставкой "псевдо") кассу не поднимет и народу не доставит.

C художественной, естественно. Кого волнует историчность  в историко-художественных фильмах?
Историчность должна волновать в новостях...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 20 Мая, 2014, 00:06

Цитата: Славен от 19 Мая, 2014, 23:52

в таких вещах нет золотой середины

Она вообще есть? Либо - да, либо - нет. Просто никогда не знаешь, где её искать.
А если уходить в крайности - в любом случае будешь от неё отдаляться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Мая, 2014, 00:07

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), ну, кому-то и "Олександер. Невская битва" (самый наиблевотнейший "исторический" фильм из всех, что мне попадались) с пивом покатит, а я без тазика дольше 5 минут не выдержал. И художественность таки соприкасается с историчностью, если нет - это не фильм "на основе исторических событий", а бессмысленный набор картинок. Вроде того, как в Сталинград в 1943-м прилетело НЛО и прогнало немцев. Трэш и абсурд, но выдаваемый за "так было на самом деле!!!!!11"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 20 Мая, 2014, 00:10

Да это ещё что. То ли ещё будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Мая, 2014, 00:20

Цитата: Hobart от 19 Мая, 2014, 19:18

фильм про Евпатия Коловрата.

Цитата: Rongar от 19 Мая, 2014, 23:54

Кого волнует историчность  в историко-художественных фильмах?

ага...ну концовку ан уже тогда знаю...
смертельно раненый ГГ громко кричит -- fre-е-е-е-е-edomm а унылый голос за кадром, на фоне гиперпафосного музона, вещает о падении демократии на Руси и начала 100тыс500-летнего иго-го мракобесия... exit
 :crazy:
посмотрим...
 

---

Добавлено: 20 Мая, 2014, 00:28

Цитата: Damon от 20 Мая, 2014, 00:07

"Олександер. Невская битва" (самый наиблевотнейший "исторический" фильм из всех, что мне попадались)

ещё "Царь"  ест... достойный конкурент на номинацию " наипервейшего"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Мая, 2014, 00:34

Цитата: Damon от 20 Мая, 2014, 00:07

самый наиблевотнейший "исторический" фильм из всех, что мне попадались

Не, самое говнецо, что я смотрел это "Ярослав, 1000 лет назад", в блевотности он даже александру фору даст.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 20 Мая, 2014, 00:38

Вы тут скоро все наши "исторические" фильмы перечислите :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Мая, 2014, 00:44

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), хаха, не есть годные отечественные исторические фильмы, правда советские, там если не зрелищностью берут, то по крайней мере актеры играют и ты веришь тому, что они говорят, не в пример современному говну, кстати забурное актеры далеко не ушли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 20 Мая, 2014, 00:55

Ага. Александр Невский 38-ого и Илья Муромец конца 50-ых. Вот это были фильмы. Что ж, не спорю. В детстве ничего больше и не надо. Я поэтому считаю, что современных детей избаловывают графикой новых мультфильмов.
Так вот я, пожалуй, тоже уже избалован. Хотелось бы получить сочетание преимуществ старого и нового кино. Продолжаем искать золотую середину...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 20 Мая, 2014, 02:07

Цитата: Damon от 20 Мая, 2014, 00:07

Rongar ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722[/url]), ну, кому-то и "Олександер. Невская битва" (самый наиблевотнейший "исторический" фильм из всех, что мне попадались) с пивом покатит, а я без тазика дольше 5 минут не выдержал. И художественность таки соприкасается с историчностью, если нет - это не фильм "на основе исторических событий", а бессмысленный набор картинок. Вроде того, как в Сталинград в 1943-м прилетело НЛО и прогнало немцев. Трэш и абсурд, но выдаваемый за "так было на самом деле!!!!!11"

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2014, 00:20

Цитата: Hobart от 19 Мая, 2014, 19:18

фильм про Евпатия Коловрата.

Цитата: Rongar от 19 Мая, 2014, 23:54

Кого волнует историчность  в историко-художественных фильмах?

ага...ну концовку ан уже тогда знаю...
смертельно раненый ГГ громко кричит -- fre-е-е-е-е-edomm а унылый голос за кадром, на фоне гиперпафосного музона, вещает о падении демократии на Руси и начала 100тыс500-летнего иго-го мракобесия... exit
 :crazy:
посмотрим...

Чё-то вы, судари, какие-то однообразные.
Проскочивший в обсуждение "Илья Муромец" — блевотный?
Или это, фильм снятый по мифам, у которых соприкосновение с историей лишь в непонятном нам образе мышления того времени, которое мы всегда теряем при пересказе, тру исторический?

El espinazo del diablo, по-вашему, трешъ и блевотина?
Он тоже снят на основе бла-бла-бла, личных воспоминаний etc.

Исторический факт — это... нет, это тоже уныло и занудно.
Абсурдность, логическая замкнутость, део экс машин — понятия существующие в художественных произведениях сами по себе. Блевотность идёт из, чаще всего, поверхностности повествования в произведении, банальности способа высказывания мысли автором, абсурдности ради связи разорвавшейся сюжетной линии, нелепой игры актёров, которые пытаются скомпенсировать рекламным слоганом "исторический фильм". А никак не из не историчности фильма как такого. 

Что, касается, обсуждаемого будущего фильма Коловрата, то на то, что это будет трешъ, прозрачно намекает приведённый выше постер — отсутствие фантазии/умения творить самостоятельно в данном случае — это диагноз. При чём, будет трешем, даже если они учебники перепишут в сюжет. Историчность их спасёт, только если они сделают эксклюзив для дискавери.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hobart от 20 Мая, 2014, 10:51

Сериал Королева Марго 1996 года с Певцовым в роли Генриха Наваррского ниче так  :). Забавный местами. Полностью сериал не видел, т.к. смотрел какими то кусками по ТВ утром.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Мая, 2014, 13:57

Цитата: Rongar от 20 Мая, 2014, 02:07

Исторический факт — это... нет, это тоже уныло и занудно.

в этом мире всё ... или почти всё, уныло и занудно.  :)

Цитата: Rongar от 20 Мая, 2014, 02:07

Блевотность идёт из, чаще всего, поверхностности повествования в произведении, банальности способа высказывания мысли автором, абсурдности ради связи разорвавшейся сюжетной линии, <...>

не вижу противоречий в наших воззрениях... сиречь, выше изложенное- это и есть отход от историчности...
снимая НФ можно как угодно извращать мир при помощи техники будущего...
снимая фэнтези можно как угодно извращать мир при помощи магии...
снимая исторический фильм, нельзя извращать мир... никак...
утрируя...бо завтра в историческом блокба-астере "Курская дуга" серые карлики будут кастовать фаерболы в гиганския броне-крепости на воздушных подушках...

Цитата: Rongar от 20 Мая, 2014, 02:07

Блевотность идёт из, чаще всего, <...>, нелепой игры актёров, которые пытаются скомпенсировать рекламным слоганом "исторический фильм".

Царь не вытягивают даже наличие Янковского, не  говоря уж о других неплохих актерах...

хотя в общем и целом ан согласен дело не именно в историческом жанре, дело вообще в кризисе кино, аки жанра искусства... :)

Цитата: Rongar от 20 Мая, 2014, 02:07

Проскочивший в обсуждение "Илья Муромец" — блевотный?

честно говоря не смотрел...
а ежели вспоминать былино-мифологию ... "Одиссей" Кончаловского очень даже с удовольствием смотрел и не один раз уже... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 20 Мая, 2014, 16:25

Так-с, понятно, с едой на форуме не сидеть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 20 Мая, 2014, 17:20

Цитата: Damon от 20 Мая, 2014, 00:07

с пивом покатит, а я без тазика дольше 5 минут не выдержал.

Зачем же себя так мучить. Я, если фильм не нравится, сразу бросаю и смотрю другой. А что касается "Александр. Невская битва", он мне понравился в принципе. И битвы сделаны неплохо. Только, он как бы логически не завершённый. Напрашивается продолжение.
А что касается историчности, так это дело вкуса.
Если так подходить к произведениям, то тогда всего Дюма нужно на помойку выбрасывать. А вслед за ним и Пушкина. Я уж не говорю про Симону Виллар.
Это просто приключенчиские романы, вставленные в определённый исторический период. И не более того.
Каждому своё. Меня например мутит от разных зомби и других уродов, а кто-то от них тащится. И пусть себе тащится наздоровье.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Мая, 2014, 17:26

Цитата: FinGall от 20 Мая, 2014, 17:20

А что касается "Александр. Невская битва"

Не скажу, что понравился, но смотрел его после "Ярослава", потому "Александр" показался мне не плохим.

Цитата: FinGall от 20 Мая, 2014, 17:20

Зачем же себя так мучить.

Это от безысходности, нормальных исторических (да и вообще исторических) фильмов уже не снимают пачками, вот и приходится смотреть то, что никогда бы не посмотрел... с тазиком :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 20 Мая, 2014, 17:42

Вот мультик Владимир мне всегда нравился. С географией только напутали. И двух диснеевских персонажей вставили зачем-то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Мая, 2014, 18:03

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), это то, где Есенин опять главную роль сыграл? Для детей под пиво пойдет :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 20 Мая, 2014, 20:49

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2014, 13:57

не вижу противоречий в наших воззрениях... сиречь, выше изложенное- это и есть отход от историчности...

утрируя...бо завтра в историческом блокба-астере "Курская дуга" серые карлики будут кастовать фаерболы в гиганския броне-крепости на воздушных подушках...

Противоречие в воззрениях в том, что ты под словом "исторический" пытаешься разглядеть какую-то  сущность, которая обязательно должна отразиться на содержание произведения, и от которой можно отойти, а я вижу лишь маркетинговый ход, возможно, не всегда удачный.

Цитировать (выделенное)

снимая исторический фильм, нельзя извращать мир... никак...

Мне этот разговор напоминал "Понедельник...", там герой предложил вместо описываемого прошлого/будущего посетить описываемое настоящее.
Может начнём с простого — найдём неизвращённый художественный фильм снятый по текущим событиям?

Цитировать (выделенное)

снимая НФ можно как угодно извращать мир при помощи техники будущего...
снимая фэнтези можно как угодно извращать мир при помощи магии...

Извращать как угодно возможно, хотя скорей всего будет трешъ, но вот как раз близость к некоторому неизващённому идеальному (модельному) миру тут и становится доступна.
И когда этот идеал понятен зрителю, то это обычно высоко ценится.

Цитировать (выделенное)

Цитата: Rongar от 20 Мая, 2014, 02:07

Блевотность идёт из, чаще всего, <...>, нелепой игры актёров, которые пытаются скомпенсировать рекламным слоганом "исторический фильм".

Царь не вытягивают даже наличие Янковского, не  говоря уж о других неплохих актерах...

"которые" относилось ко всему перечислению.

Цитировать (выделенное)

хотя в общем и целом ан согласен дело не именно в историческом жанре, дело вообще в кризисе кино, аки жанра искусства... :)

Кризиса кино нет. Есть кризис схемы "разрекламировал-публик схавал". Стала давать сбои.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Мая, 2014, 21:13

Цитата: Rongar от 20 Мая, 2014, 20:49

Есть кризис схемы "разрекламировал-публик схавал". Стала давать сбои.

Почему не работает, все работает. Таких, кто остается недоволен не очень много, как правило знающие люди психуют и поднимают шумиху, к ним присоединяются обыватели, а основная масса хавает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Мая, 2014, 21:21

Был ли "Титаник" Кэмерона историческим фильмом? Действие происходит на фоне реальных исторических событий. Модель корабля сделана с воссозданием множества деталей интерьера, что тоже исторически достоверно. Но фильм-то не что иное, как история любви. Красиво завёрнутая и масштабно поданная. "Титаник" в этой истории лишь декорация.
Художественное кино, в отличие от документального, не идёт путём описания хронологии событий. Глазами реальных или вымышленных героев авторы художественного кино показывают всего лишь какие-то грани исторических событий. Очень редко это является комплексным видением событий, обычно это всё-таки какой-то экшОн (даже трешЪ) на фоне исторической декорации.
Бог с ним, с "Титаником", есть и другой полюс. Например, "Жизнь Клима Самгина" Горького. 40 лет российской истории, поданной через историю определённого типа личности тех времён. Книга-глыба, несомненно историческая и реалистичная, но при этом с изрядной долей художественного вымысла. 14-серийный фильм по этой книге тоже монументален, но разве кто-то сможет утверждать, что мир в нём подан совсем без искажений? Вряд ли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 20 Мая, 2014, 22:17

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2014, 13:57

снимая исторический фильм, нельзя извращать мир... никак...

Дошедшая до наших дней история уже настолько извращена, что ещё больше её извратить невозможно.

Особенно, что касается античности и средневековья. Сами историки не могут добиться конценсуса между собой. Тогда, какие же могут быть претензии к писателям и кинематографистам?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Мая, 2014, 23:41

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), согласен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Мая, 2014, 01:13

Цитата: FinGall от 20 Мая, 2014, 17:20

Зачем же себя так мучить.

А я и не мучил, уложился в 5 минут=) Дальше на быстрой перемотке до кульминационных моментов проскакал.

Цитата: FinGall от 20 Мая, 2014, 17:20

А что касается "Александр. Невская битва", он мне понравился в принципе. И битвы сделаны неплохо.

Гм, как по мне, в этом фильме кошмарно все, начиная от игры актеров (какой нахер игры? где она там вообще???) и заканчивая совершенно гобульской снарягой, откровенно сварганенной на китайской фабрике. Про сюжет молчу, ибо это традиционно бездонный провал в любом (псевдо)историческом фильме, снятым в этойстране после 90-х.

Цитата: Славен от 20 Мая, 2014, 17:26

Не скажу, что понравился, но смотрел его после "Ярослава", потому "Александр" показался мне не плохим.

Ха, а у меня все было с точностью наоборот, "Ярослава" посмотрел позднее, и он мне не то, чтобы понравился (все проблемы "Александра" в нем таки присутствуют сполна), а, скорее, не вызвал немедленного рвотного рефлекса (хотя персонаж Золотухина там просто как муха посреди белоснежного кремового торта). Досмотрел до конца, удовольствия не получил, но и о потраченном времени не пожалел - как жувачку пожевал полтора часа - толка никакого, вкус давно забылся, но вроде как чем-то занял челюсти зрительный аппарат. И да, в качестве примера как надо снимать исторические фильмы, но для ширнармасс (с сиськами, голливудщиной и прочим) - "Когда Солнце было богом". Тот самый баланс жувательно/исторично там если не соблюден, то отчетливо просматриваются к оному попытки, в отличие от.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2014, 01:20

Цитата: Rongar от 20 Мая, 2014, 20:49

Противоречие в воззрениях в том, что ты под словом "исторический" пытаешься разглядеть какую-то  сущность, которая обязательно должна отразиться на содержание произведения, и от которой можно отойти, а я вижу лишь маркетинговый ход, возможно, не всегда удачный.

 по сути верно, согласен и не спорю с одним, но...
ничего ан не пытаюсь "разглядеть"... всё проще, ан доверчивый до инфантильности... и когда смотрю на черный квадрат, ан вижу только черный квадрат и ничего гениального и никаких творческтх поисков .... и никаких  скрытых смыслов...
и когда говорят фильм исторический, не пытаюсь ничего разглядывать, просто хочу видеть исторический фильм, а не трэш знает маркетинговое что...

Цитата: Rongar от 20 Мая, 2014, 20:49

Мне этот разговор напоминал "Понедельник...", там герой предложил вместо описываемого прошлого/будущего посетить описываемое настоящее.
Может начнём с простого — найдём неизвращённый художественный фильм снятый по текущим событиям?

шероховатая шершавость загрубленной заскорузлости...
"танцевать" вокруг темы можно как угодно долго...  не вижу смысла...

Цитата: Rongar от 20 Мая, 2014, 20:49

Кризиса кино нет. Есть кризис схемы "разрекламировал-публик схавал". Стала давать сбои.

есть проблема ( да ещё и вошедшая в систему) влияющая на качество творимого... не хочешь кризисом называть, не называй...
хотя
назови дворника "оператором метлы" чище от этого не станет (с)

Цитата: FinGall от 20 Мая, 2014, 22:17

Дошедшая до наших дней история уже настолько извращена, что ещё больше её извратить невозможно.

Особенно, что касается античности и средневековья. Сами историки не могут добиться конценсуса между собой. Тогда, какие же могут быть претензии к писателям и кинематографистам?!

тогда это вам.... приятного просмотру... :)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s7kf-nV_E5Y

а ан лучше ещё раз это посмотрю...

(http://norge.ru/file/mod_news/2011_06/drfange_small.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 21 Мая, 2014, 01:25

Цитата: Damon от 21 Мая, 2014, 01:13

"Когда Солнце было богом"

Вот кстати его не могу полностью посмотреть, скучищааа... Хотя рогатый шлем конунга, его наплечники, и конечно же конная атака викингов меня позабавила :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 21 Мая, 2014, 08:08

Цитата: Славен от 21 Мая, 2014, 01:25

Хотя рогатый шлем конунга, его наплечники,

Это кстати об историчности. На самом деле у викингов не было рогатых шлемов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hobart от 21 Мая, 2014, 09:19

http://scholar-vit.livejournal.com/334991.html (http://scholar-vit.livejournal.com/334991.html) - Об исторической правде и исторических фильмах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Мая, 2014, 09:49

Hobart (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21344), ну, тогда передай автору, что "неизвестный" пишется слитно, а в "сцену, в которой два мужчины" правильнее указывать оборот "двое мужчин". А сама статья интересная безусловно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2014, 09:56

Цитата: Hobart от 21 Мая, 2014, 09:19

Об исторической правде и исторических фильмах.

собственно, о чем и разговор...)))
чем дальше в лес тем толще партизаны... чем больше мы познаем тем сложнее нам примириться с  казуальностью ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 21 Мая, 2014, 10:23

Цитата: FinGall от 21 Мая, 2014, 08:08

На самом деле у викингов не было рогатых шлемов.

А я об чем? Я ж говорю, что меня это позабавило.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Мая, 2014, 10:29

Цитата: Славен от 21 Мая, 2014, 10:23

Цитата: FinGall от 21 Мая, 2014, 08:08

На самом деле у викингов не было рогатых шлемов.

А я об чем? Я ж говорю, что меня это позабавило.

Ну, так должны же были и народу что-то дать, ибо викинг да без рохатого шлему это же такое "фу, нинастоящий викенг!!!11 плахое кино!!1" Клюквы полно везде, даже, секундочку, в документальных фильмах, вопрос в ее количестве и плотности на квадратный кадр плюс пропорции относительно остальных компонентов кинематографического продукта. Когда она заслоняет собой все, что можно и нельзя заслонить (особенно, если этого "остального" какбе особо и нет) - это тазик. Когда она подается в умеренных дозах - это смотрибельно. Когда ее количество минимизировано в пользу других компонентов - это лютый вин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 21 Мая, 2014, 12:06

Я согласен с автором статьи. История это история, а кино это кино. У них разные цели и задачи. Хотя в истории бывают такие невероятные моменты, которые писателям и не снились. Как например возвращение во Францию Жанны Д'Арк через 10 лет после её сожжения на костре. Но если официальная история сказала "померла" - значит померла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Мая, 2014, 14:31

Цитата: FinGall от 21 Мая, 2014, 12:06

История это история, а кино это кино.

Согласен. А историческое кино - это историческое кино.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2014, 14:38

Цитата: FinGall от 21 Мая, 2014, 12:06

История это история, а кино это кино

Цитата: leechina от 21 Мая, 2014, 14:31

А историческое кино - это историческое кино.

... искренне Ваш, КО... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Мая, 2014, 21:39

А мое кино - это мое кино!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 21 Мая, 2014, 22:09

Цитата: Damon от 21 Мая, 2014, 10:29

фу, нинастоящий викенг!!!

А вот между прочим меня на империале чуть не порвали, когда я усомнился в историчности данного фильма. Наплечники мол трофейные, конная атака возможна, причем в пример ставилась битва при Гастингсе (1066!), про рогатый шлем, мне правда никто не пояснил, но желчи было ужас :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Мая, 2014, 22:44

(http://i.imgur.com/nZcNDnw.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 21 Мая, 2014, 22:50

Это в Нижнем я был в гостинеце: табличка "Body Towel" и "Полотенчико для вашего благоухающего тела". И все таблички на русском в таком духе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 22 Мая, 2014, 00:13

Цитата: Славен от 20 Мая, 2014, 21:13

Почему не работает, все работает. Таких, кто остается недоволен не очень много, как правило знающие люди психуют и поднимают шумиху, к ним присоединяются обыватели, а основная масса хавает.

Влияние "знающих" стало существенно сильней.

Цитата: Agasfer от 21 Мая, 2014, 01:20

и когда говорят фильм исторический, не пытаюсь ничего разглядывать, просто хочу видеть исторический фильм, а не трэш знает маркетинговое что...

Покупатели зубной пасты тоже хотят здоровые зубы, а не чистить каждый день.

Цитировать (выделенное)

есть проблема ( да ещё и вошедшая в систему) влияющая на качество творимого... не хочешь кризисом называть, не называй...
хотя
назови дворника "оператором метлы" чище от этого не станет (с)

Американские фильмы категории B не вчера появились. Из того, что их в СССР не показывали, не следует, что проблема нова. Не очень качественная культура всегда была, а вот фильтр действительно имеет свойства меняться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Мая, 2014, 01:38

Цитата: Rongar от 22 Мая, 2014, 00:13

Американские фильмы категории B не вчера появились. Из того, что их в СССР не показывали, не следует, что проблема нова. Не очень качественная культура всегда была, а вот фильтр действительно имеет свойства меняться.

угу видел мистера Сэконда...
но вот не понял какой фильтр...? чей именно фильтр..?? у кого фильтр..??
цензура..?? зрителя...? али ещё кого..??
и как понимаю центр внимания беседы был в сегодняшней категории А, а не во вчерашней категории Б...
ты пойми ан не пытаюсь ничего доказать и тем паче делить всё на черно-белое... зебры отдельно - мухи отдельно... не спорю сегодня тоже попадаются хорошие фильмы... но всё реже и реже...
и если называть прогрессом искусства развитие 3-4-5-6D и ремейки всего до чего только можно дотянуться грязными пальчиками ...тогда ан самоликвидируюсь...
сплошное бабло...
и не только ничего  личного, а уже вообще ничего не осталось -- один лишь самопожирающийся бизнес...

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 22 Мая, 2014, 12:15

Чтобы зря время не тратить, я  перед тем, как смотреть фильм или сериал, гляжу на его зрительские рейтинги. Если больше 100 - смотреть можно, а около 1000 - смотреть нужно. Пока ни разу не разочаровался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Мая, 2014, 12:39

Цитата: FinGall от 22 Мая, 2014, 12:15

Чтобы зря время не тратить, я  перед тем, как смотреть фильм или сериал, гляжу на его зрительские рейтинги.

когда ан смотрю игровые рейтинги ГЕЙмеров игроманов , ан охватывает тоска... :)

а вот

Цитата: FinGall от 22 Мая, 2014, 12:15

Чтобы зря время не тратить, я  перед тем, как смотреть фильм или сериал,

ан  гляжу в специальные странички нашего родного форуму... им ан доверяю в разы больше чем любым другим рейтингам.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 22 Мая, 2014, 18:30

Цитата: Agasfer от 22 Мая, 2014, 12:39

ан  гляжу в специальные странички нашего родного форуму... им ан доверяю в разы больше чем любым другим рейтингам..

Это уж дело хозяйское.  :) Просто, я не считаю людй, голосующих за фильмя, глупее себя.  :) Хотя, за малорейтенговые фильмы тоже кто-то голосует.  :) Видно, мой фкус, как и у подавляющего большинства.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 22 Мая, 2014, 20:35

Цитата: FinGall от 22 Мая, 2014, 18:30

за малорейтенговые фильмы

недавно посмотрел "Бевульф и Грендель" 2005 года с батлером спартановичем в главной роли, фильм не поучил больших рейтингов, я же остался доволен, а какие там вендельские шапочки, вообще загляденье.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hobart от 22 Мая, 2014, 22:43

Ага, неплохой фильм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Мая, 2014, 00:02

А мне вот когда-то давно понравился "Беовульф" со стариной К. Ламбертом. Правда там действие перенесено из Скандинавии в фэнтезийно-постапокалиптическое будущее со средневековым укладом :), но общая сюжетная канва сохранилась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 23 Мая, 2014, 00:06

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), да, смотрел, фильм детства так сказать, псевдосредневековый стим-панк, в свое время весьма нравился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Мая, 2014, 01:44

Цитата: Sirrega от 23 Мая, 2014, 00:02

А мне вот когда-то давно понравился "Беовульф" со стариной К. Ламбертом. Правда там действие перенесено из Скандинавии в фэнтезийно-постапокалиптическое будущее со средневековым укладом , но общая сюжетная канва сохранилась.

угу... есть такой в ан архиве... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 23 Мая, 2014, 02:27

Хотя если честно там он не беовульф а ведьмак какой то :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 23 Мая, 2014, 03:18

В детстве я особенно любил смотреть исторические фильмы, помните, «300 спартанцев» (резиновые копья, аццки фееричная атака десантом через реку - от этой сцены я до сих пор впадаю в состояние полной эйфории), черно-белый «Александр Невский» (ведра вместо шлемов, деревянные мечи обернутые фольгой)… сильно запали в душу. И так и хочеца сказать, что сейчас делают уже не торт… а не могу… ведь многие современные картины по уровню достоверности и проработанности на голову превосходят фильмы из детства.
Мне кажеца, что поиск историчности обречен на провал, лишь, возможно, есть где-то золотая середина. Честно скажу, основной критерий для меня – игра актеров и логика повествования, с ними вместе я готов терпеть даже рогатые шлемы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Мая, 2014, 10:38

Цитата: Daime от 23 Мая, 2014, 03:18

основной критерий для меня – игра актеров и логика повествования, с ними вместе я готов терпеть даже рогатые шлемы.

Поддерживаю всячески. А вот когда помимо напускной анти-историчности игра актеров и логика отсутствуют как класс, это Александр и Сталинград Адъ и Израиль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 23 Мая, 2014, 11:10

Но хочется же, чтобы в фильме все было прекрасно, как и в человеке, ага.
Тот же "Огнем и мечом" часто пересматриваю чтобы посмотреть на костюмы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 23 Мая, 2014, 12:05

Цитата: Славен от 22 Мая, 2014, 20:35

недавно посмотрел "Бевульф и Грендель" 2005 года с батлером спартановичем в главной роли, фильм не поучил больших рейтингов, я же остался доволен, а какие там вендельские шапочки, вообще загляденье.

Чё-то сомневаюсь, что "Беовульф" так уж малорейтинговый. Но это и не важно. Я просто написал свой способ поиска хороших фильмов. У каждого он может быть свой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Мая, 2014, 12:22

Цитата: FinGall от 23 Мая, 2014, 12:05

Чё-то сомневаюсь, что "Беовульф" так уж малорейтинговый.

о каком из 4 али 5 (а может и более ) фильмов о Беовульфе ты говоришь...??
 

---

Добавлено: 23 Мая, 2014, 12:23

Цитата: Славен от 22 Мая, 2014, 20:35

недавно посмотрел "Бевульф и Грендель" 2005 года с батлером спартановичем в главной роли, фильм не поучил больших рейтингов, я же остался доволен, а какие там вендельские шапочки, вообще загляденье.

славный фильм....  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Мая, 2014, 19:41

http://cens.ivanovo.ac.ru/publications/Riabova_Riabov_Geiropa.pdf (http://cens.ivanovo.ac.ru/publications/Riabova_Riabov_Geiropa.pdf)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Мая, 2014, 19:43

Цитировать (выделенное)

Сегодня Эрмитаж открыл подвалы, чтобы показать посетителям котов — традиционных охранников музея. День эрмитажного кота в Петербурге празднуют уже в 16-й раз, но официальный статус хранителей животные получили еще при Екатерине Великой. Сейчас в подвалах Зимнего живут около 60 котов, которые оберегают музейное собрание от грызунов.

поздравляю всех с днем эрмитажного кота  :)

(http://paperpaper.ru/wp-content/uploads/2014/05/bol-0423.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 25 Мая, 2014, 13:59

Как снимают сцены с убийством (http://www.youtube.com/watch?v=pONFEIaOXHg#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 25 Мая, 2014, 16:45

Цитата: Theaetetus от 24 Мая, 2014, 19:41

[url]http://cens.ivanovo.ac.ru/publications/Riabova_Riabov_Geiropa.pdf[/url] ([url]http://cens.ivanovo.ac.ru/publications/Riabova_Riabov_Geiropa.pdf[/url])

Основные поисковые системы дают тысячи ссылок по запросу «Гейропа».

:crazy:

А по запросу "проститутка снежана" -- десятки тысяч. 

Справедливости ради, на первый запрос всё ж результатов в пару раз больше, но я каждый раз вздрагиваю, когда такие аргументы проскакивают в "научных" статьях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Мая, 2014, 16:46

Aug(De)Mented Reality (http://www.youtube.com/watch?v=gpum4nK2wOM#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Мая, 2014, 19:15

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  замечательно.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 25 Мая, 2014, 19:25

Актеры конечно из них так себе, но может боевые сцены будут "правильными".

https://www.youtube.com/watch?v=RHAM0TRfhtM (https://www.youtube.com/watch?v=RHAM0TRfhtM)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 25 Мая, 2014, 22:12

http://smotrisport.tv/event/hockey/chyempionat-mira-po-khokkyeyo/69919-rossiya-finlyandiya-smotret-online.html (http://smotrisport.tv/event/hockey/chyempionat-mira-po-khokkyeyo/69919-rossiya-finlyandiya-smotret-online.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 25 Мая, 2014, 22:39

Цитата: Славен от 25 Мая, 2014, 19:25

Актеры конечно из них так себе, но может боевые сцены будут "правильными".

По мне так все лишнее вообще надо повырезать и оставить только главное.

http://www.youtube.com/watch?v=NDSbe3cJ0aA

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 25 Мая, 2014, 23:59

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), ну согласись, что боевые сцены очень даже хорошо выгдят, им бы немного какой нибудь эпичности как в энтих ваших жаннах дарках, и вообще шикарно было бы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Мая, 2014, 00:42

Мы чемпионы! Молодцы, ребята, отлично отыграли весь чемпионат и показали волевую игру в финале. Фины только вначале сопротивляться пытались, а затем стухли банально. Ну и, конечно, ребята в моих глазах полностью реабилитировались за Сочи. Здесь не просто победа - здесь разгром ВСЕХ противников в каждом матче. Приятно, черт возьми.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 26 Мая, 2014, 00:48

5-2!

Матч был напряжённый и динамичный, но наши втащили и его. Молодцы!
Много дебютов, много молодых игроков. Думалось, что по неопытности не получится у них. Вопреки всем опасениям, тренер не прогадал и ребята показали слаженную игру и сильный боевой дух, определённо есть чем гордиться :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 26 Мая, 2014, 17:24

Это убило сегодняшнее утро
http://pics.sputnik.ru/search?q=c%2B%2B (http://pics.sputnik.ru/search?q=c%2B%2B)

Это, увиденное IRL — вчерашний вечер

(http://www.pokatashkin.com/wp-content/uploads/2014/05/MTI-Ads.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Мая, 2014, 17:29

Какая киса  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 26 Мая, 2014, 18:33

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), это тот поисковик новый, который так рекламировался? Сейчас чего-нибудь провокационное и расистское спрошу, кхе-кхе-кхе :crazy:
 

---

Добавлено: 26 Мая, 2014, 18:35

Плохой поисковик, порно упорно не находит, да простят меня присутствующие за каламбур :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 26 Мая, 2014, 19:38

Цитата: Славен от 26 Мая, 2014, 18:33

Плохой поисковик, порно упорно не находит, да простят меня присутствующие за каламбур

Поэтому он и обречён на провал. Хотя, помнится, постаравшись, кто-то смог найти через него адресок где купить спайсы в Москве. А вот порно никто не смог. А они ещё через четыре года обещают одним из лидеров стать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 26 Мая, 2014, 19:52

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), я тут экспериментирую, на фашистские запросы сугубо научная литература вылазит, ввел для сравнения на яндексе и гугле слово "сучки", вылезло то, что и ожидал, на спутнике что то про породы дерева :)
 

---

Добавлено: 26 Мая, 2014, 19:55

Мерзавцы, название моего города с ошибкой :o Ну такого я простить не могу :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Мая, 2014, 19:58

А у меня он вообще не работает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 26 Мая, 2014, 21:12

www.mbrepository.com (http://www.mbrepository.com) - доступ ограничен).

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 26 Мая, 2014, 21:58

1c наверное постаралось

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Мая, 2014, 22:00

Цитата: Rongar от 26 Мая, 2014, 17:24

Это убило сегодняшнее утро

Муси-пуси++

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 26 Мая, 2014, 22:52

Раз была тема про фильмы, посоветуйте фильм про времена Римской империи. Что-то в последнее время потянуло на античность. А вообще, какие нибудь исторические фильмы выходят скоро? А все какое то йоба кинцо под пивас, типо трансформеров.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 27 Мая, 2014, 10:50

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), сериал Рим?


Я вот по лесам за грибами и кабанами не хожу, поэтому и не знал, что такие штуки понапридумывали. Просто и гениально эффективно.

http://www.youtube.com/watch?v=n3P6u2Fu91A&feature=youtu.be

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 27 Мая, 2014, 11:36

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), на гвоздодёр похоже =)

такую штуку и самому можно сделать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Мая, 2014, 12:41

Цитата: Рама от 27 Мая, 2014, 10:50

Я вот по лесам за грибами и кабанами не хожу, поэтому и не знал, что такие штуки понапридумывали. Просто и гениально эффективно.

хм...
ниткой оно привычнее...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 27 Мая, 2014, 13:00

Kumi-Ori (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), или фомку. Все уже давно придумано.
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а вот это ретроградство! Не надо, вот не надо стоять на пути прогресса и циливилизации!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Мая, 2014, 13:22

Цитата: Рама от 27 Мая, 2014, 13:00

а вот это ретроградство! Не надо, вот не надо стоять на пути прогресса и циливилизации!

Click,  Pic,  Flick --- вот суть эта Ваша цивилизация.... :p
ещё бы рекламу стационарной паровой швабры... facepalm 
 :)

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/7/96/833/96833979_Occam_razor.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 27 Мая, 2014, 15:24

За время съёмок фильма не пострадал ни один клещ. Что особенно приятно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 27 Мая, 2014, 15:36

Зато после съёмки...
А Вы как хотели?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Мая, 2014, 16:06

Цитата: FinGall от 27 Мая, 2014, 15:24

За время съёмок фильма не пострадал ни один клещ. Что особенно приятно.

:D

угу... вступайте в ряды Врачи без границ
т.е. Ветеринары без тормозов (им. собаки Аввы и памяти паучка Ананси)... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Мая, 2014, 18:04

Самое лучшее средство от клеща - это намыленная ватка или салфетка. Просто аккуратно растираем ей против часовой стрелки место, в которое впился клещ и он будто бы сам вылезает.

И не забывайте, что возможность заболевания переносимых клещами болезней может наступить даже если раздавить пальцами не укусившего вас клеща, я уж не говорю о том если он успел вас укусить. Время, которое он пил вашу кровь, в данном случае особого значения не имеет. Кстати говоря, клещи могут переносить не только энцефалит, от которого можно сделать прививку, но и многие другие заболевания, от которых прививка не помогает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Мая, 2014, 18:52

Цитата: Vanok от 27 Мая, 2014, 18:04

энцефалит, от которого можно сделать прививку

ан бы тут перефразировал можно >>> необходимо...

воотще ежели уж любишь по лесам, то вакцинация, зело более чем разумный шаг....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Мая, 2014, 21:59

https://www.youtube.com/watch?v=rct8l4_ezJs (https://www.youtube.com/watch?v=rct8l4_ezJs)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 28 Мая, 2014, 11:14

Кошка слушает гимн России (http://www.youtube.com/watch?v=5ZJtLJXI7FE#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 28 Мая, 2014, 16:55

Аххахахаха  :laught:
Интересно, а мурлычет она как? "Мр-р-р-р-р-оссия впер-р-р-р-р-ред...мр-р-р... мр-р-р-р-р-оссия впер-р-р-р-р-ред... кр-р-р-р-ымнаш....кр-р-р-р-р-рымняу"
 

---

Добавлено: 28 Мая, 2014, 17:08

Как вам старт Watch dogs?  :crazy:
Отзывы в стиме настолько смрадные, что аж глаза слезятся.
Давненько я настолько болезненно не давился жабой за уплаченные денешки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Number_53 от 28 Мая, 2014, 19:56

Да,Юбики могли бы полгода и не выжидать.Толку-то... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 28 Мая, 2014, 20:28

И не говори...
Я конечно пока поиграл часок да и то ночью в полукоматозе... но, имхо, если онлайн-поединки хакеров (которые я не смог попробовать, потому что сервера юбиков прилегли на бок) окажутся фуфлом, то игра будет номинирована на "разочарование 2014".
С другой стороны - если оналайн-игра будет интересной, то "Вотч Догз" не так уж безнадежна. Геймплей и атмосфера все же в игре есть, но, как часто нынче бывает, та игра, которую показывали пиарщики, оказалась куда как... сильно.... гораздо .... очень... лучше той, которую ваяли программисты  facepalm
Впору сказать. Не-не, мне не эту игру, а вон ту, из ролика.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 28 Мая, 2014, 20:54

http://www.youtube.com/watch?v=NWalo9YAZWU

Чито это такое?!

Цитата: leechina от 28 Мая, 2014, 20:28

если онлайн-поединки хакеров  окажутся фуфлом, то игра будет

Хоть убейте не пойму что там может быть интересного, светофоры и мусоропроводы "взламывать"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Мая, 2014, 20:58

Цитата: Рама от 28 Мая, 2014, 20:54

Чито это такое?!

Бетезда, чо. Продолжают эксперементировать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 28 Мая, 2014, 21:01

Эксперименты это хорошо. По крайней мере кровища во все стороны хлещет, осталось увидеть механику.

(http://cdn.shazoo.ru/75077_SOhn7KQTWo_battlecry_bethesda_game_7.jpg)
(http://cdn.shazoo.ru/75076_y4i9VxQ61k_battlecry_bethesda_game_8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Мая, 2014, 21:03

Порадовала Тимошенко в главной роли. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Мая, 2014, 21:18

https://www.indiegogo.com/projects/solar-roadways (https://www.indiegogo.com/projects/solar-roadways)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Мая, 2014, 21:45

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), ну, пусть уж будет ещё и так, тогда уж. =/

https://www.youtube.com/watch?v=qlTA3rnpgzU (https://www.youtube.com/watch?v=qlTA3rnpgzU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 28 Мая, 2014, 23:12

Цитата: Theaetetus от 28 Мая, 2014, 21:18

[url]https://www.indiegogo.com/projects/solar-roadways[/url] ([url]https://www.indiegogo.com/projects/solar-roadways[/url])

Цитировать (выделенное)

Solar panels that you can drive, park, and walk on. They melt snow and... cut greenhouse gases by 75-percent?!!!

Что-то мне подсказывает, что начали уже подзабывать,  что все эти грингазы начались именно с того, что что-то там по расчётам должно было таять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 29 Мая, 2014, 00:54

Хах, но не снег же на дорогах :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2014, 12:10

Цитата: Rongar от 28 Мая, 2014, 23:12

Что-то мне подсказывает, что начали уже подзабывать,  что все эти грингазы начались именно с того, что что-то там по расчётам должно было таять.

неее...
ан бы поставил на нео ледниковый период.... :)
так шо будущее в газогенераторах работающих на сжигании одноразовой посуды и прочих кулЪючкоф...  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 31 Мая, 2014, 14:47

конь в камуфляже
казахский плакат (я так понимаю скорее всего погранвойска или может какие горные части)
у коня почему то жутко хитрое выражение морды лица  :)
(http://magspace.ru/uploads/2010/11/24/auto_10-02KZ_army_01.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ivan_C от 31 Мая, 2014, 14:55

Интересно, почему в "поиске модов" так мертво?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 31 Мая, 2014, 16:09

Цитата: shturmfogel от 31 Мая, 2014, 14:47

у коня почему то жутко хитрое выражение морды лица 

Такому цыгане не страшны)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 31 Мая, 2014, 16:37

Конь - цыганокрад :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 31 Мая, 2014, 18:13

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), я бы сказал мститель.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2014, 13:12

Никто не знает простую прогу, чтобы делать скриншоты?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Июня, 2014, 13:50

Стим. :crazy:
Виндовские "Ножницы", принт скрин+пэйнт, Fraps и ещё огромная куча программ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: MeGusta от 01 Июня, 2014, 14:22

Цитата: NightHawkreal от 01 Июня, 2014, 13:12

Никто не знает простую прогу, чтобы делать скриншоты?

Мне Lightshot нравится. Там же можно и обрезать, и в инет загрузить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2014, 16:30

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),
Скрин+пэйнт показывает белую картинку, фрапс слишком тяжелый для системы, мне нужно чисто картинки, без видео.
 

---

Добавлено: 01 Июня, 2014, 16:30

PS А Стим МиБ 808 не поддерживает  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Июня, 2014, 17:12

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), поддерживает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 01 Июня, 2014, 17:46

Мне Яндекс диск с этим помогает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 01 Июня, 2014, 20:50

Цитата: NightHawkreal от 01 Июня, 2014, 16:30

PS А Стим МиБ 808 не поддерживает  :p

0808 же умела снимать собственные скрины, разве нет? Я, вроде, делал скрины даже в более ранних версиях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2014, 20:54

Контрол+инсерт появился уже потом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Июня, 2014, 21:58

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), у тебя настолько слабый компьютер, что фрапс вообще не может одновременно с игрой грузится? Там ведь видео не постоянно пишется, а только когда кнопку нажмешь соответствующую. Можно, соответственно, вообще ничего не записывать, а только скриншоты снимать, т.к. эта опция стоит отдельно от снятия видео.

Название: Re: Болталка
Отправлено: MeGusta от 01 Июня, 2014, 22:08

Ещё можно запустить игру в окне (alt+enter), а дальше принтскрином.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 01 Июня, 2014, 22:30

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), Никогда не пользовались Пэйнтом ? Тогда вот: нажимаете Print Screen, запускаете Пэйнт, нажимаете Ctrl + V, затем выделяете нужную область, обрезаете ножницами лишнее, сохраняете.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Июня, 2014, 22:43

Sergio16 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), Вам же ответили, что при таком способе вместо результата белый экран.

Название: Re: Болталка
Отправлено: MeGusta от 01 Июня, 2014, 22:49

...если не запускать игру в окне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 01 Июня, 2014, 22:53

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), а bandicam? он полегче фрапса, вроде...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 02 Июня, 2014, 01:57

http://www.youtube.com/watch?v=wY8s-r0tyCg#t=400 (http://www.youtube.com/watch?v=wY8s-r0tyCg#t=400)
Такие дела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 02 Июня, 2014, 07:15

Хоть турецкого не знаю, но теперь я всех там знаю.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 02 Июня, 2014, 09:13

Интересно, но иногда субтитры опаздывают и не появляются (Как мне показалось)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 02 Июня, 2014, 09:20

50% в Штаты :blink: Странно. Наверно у них свои сервера. Что-то не встречал их у нас. Немцы, я думал, основные скупщики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Июня, 2014, 13:01

Национальные герои  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Июня, 2014, 00:22

Цитировать (выделенное)

Бриг "Единорог", использовавшийся в картинах серии "Пираты Карибского моря", в минувшую пятницу пошел ко дну в Карибском море.
Девять членов экипажа, а также капитан "Единорога" сумели спастись, добравшись на шлюпках до берега. Отметим, что Бриг был построен 66 лет назад и давно нуждался в ремонте.
В проекте "Пираты Карибского моря" корабль использовали в качестве "Черной жемчужины" – в картинах "Проклятие Черной жемчужины", "На краю света" и "Сундук мерт
веца".
Помимо этого, «Единорог» появился в мини-сериале 70-х годов "Корни".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 03 Июня, 2014, 00:27

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), чушь, его забрал кракен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 03 Июня, 2014, 00:31

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), подтверждаю, я сам на записи видел!

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Июня, 2014, 01:04

трум - дурум, тарам-пампам.... так выпьем чарку - ёхоооо!  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Июня, 2014, 01:21

Дэйви Джонс достанет, не впервой.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Июня, 2014, 14:59

http://elementy.ru/news/430521 (http://elementy.ru/news/430521)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 03 Июня, 2014, 21:05

Вообще-то, у теста с кривой трубкой и шариком оба варианта не правильные. Шарик будет снижаться из-за гравитации земли. А значит будет двигаться по кривой, только в обратную сторону. Если же гравитацию не учитывать, то шарик из трубки вообще не вылетит.  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 03 Июня, 2014, 21:13

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), что-то мне подсказывает, что предполагалось, что трубка лежит на столе, а не висит в воздухе. Если же нет, тогда рисунок совсем неправильный, так как двигаться будет не только шарик, но и сама трубка. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 03 Июня, 2014, 21:40

Цитата: Ermilalex от 03 Июня, 2014, 21:13

что-то мне подсказывает, что предполагалось, что трубка лежит на столе

ну если по столу и не в идеальном мире, то вы все неправы.
учитывая, что шарик при движении по трубке, будет центробежной силой прижиматься к внешней стенке, а значит, учитывая трение, покинет трубку он вращаясь, а значит его траектория движения по столу не будет прямой или прямолинейной.  ;)

а вообще по статье - в чем-то согласен, в чем-то нет. там есть совершенно верные, на мой взгляд конечно, вещи, но некоторые выводы для меня странные как с т.з. науки вообще так и философии науки.
вопрос скорее в масштабе применимых человеком знаний, чем в его природе, которую необходимо, якобы, преодолевать (выдавливая из себя по капле обезьяну?). так же смешно когда смешиваются врожденные механизмы и детская телеология (которая якобы объясняет микробов :)). где врожденное и где телеология, которая, имхо, чистейший продукт человеческих отношений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Июня, 2014, 21:49

Цитата: leechina от 03 Июня, 2014, 21:40

покинет трубку он вращаясь, а значит

ничего это особо не значит... ежели на стол выкатится, то трение и вращение таки да... а ежели в воздух али того этого в жидкий вакуум... то аки та пуля из нарезного ружа, токма стабильнее полет будет... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 03 Июня, 2014, 21:50

А ветер дует?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 03 Июня, 2014, 21:51

Цитата: Agasfer от 03 Июня, 2014, 21:49

жели на стол выкатится, то трение и вращение таки да

Цитата: leechina от 03 Июня, 2014, 21:40

ну если по столу и не в идеальном мире

Цитата: leechina от 03 Июня, 2014, 21:40

а значит его траектория движения по столу

8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Июня, 2014, 21:52

Цитата: Илей от 03 Июня, 2014, 21:50

А ветер дует?

угу...
Do it! Do it! Do it! (http://www.youtube.com/watch?v=JoqDYcCDOTg#)
 

---

Добавлено: 03 Июня, 2014, 21:54

Цитата: leechina от 03 Июня, 2014, 21:40

а вообще по статье - в чем-то согласен, в чем-то нет.

шибко, по-детски, упрощенно (статья в смысле)... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 03 Июня, 2014, 22:46

Цитата: Agasfer от 03 Июня, 2014, 21:52

шибко, по-детски, упрощенно (статья в смысле)... :)

Еще и перевод довольно дурацкий и интерпретация довольно тенденциозна.

"Four- and five-year-olds, for instance, know that adults know things that other children do not (like the meaning of the word “hypochondriac”) (29), and when given conflicting information from a child and from an adult, they prefer to learn from the adult (30). They know that adults have different areas of expertise: Doctors know how to fix broken arms, and mechanics know how to fix flat tires (31, 32). They prefer to learn from a knowledgeable speaker than from an ignorant one (29, 33), and they prefer a confident source to a tentative one (34). Finally, when 5-year-olds hear about a competition whose outcome was unclear, they are more likely to believe a person who claimed that he had lost the race (a statement that goes against his self-interest) than a person who claimed that he had won the race (a statement that goes with his self-interest). In a limited sense, then, they are capable of cynicism (35)."

"Уже четырех-пятилетние дети отлично знают, что взрослым известно больше, чем сверстникам. Если взрослый и ребенок говорят противоположное, дети верят взрослому. Они уже знают, что среди взрослых есть специалисты разного профиля и что в болезнях лучше разбирается доктор, а в сломанных велосипедах — механик. Кроме того, дети гораздо охотнее верят тому «источнику знаний», который демонстрирует полную уверенность в себе и своих словах. Мямли-ученые с их вечными сомнениями и фразами типа «разумеется, пока это лишь предположение...» никакого доверия у детей не вызывают."

"Science is not special here; the same process of deference holds for certain religious, moral, and political beliefs as well. In an illustrative recent study, participants were asked their opinion about a social welfare policy that was described as being endorsed by either Democrats or Republicans. Although the participants sincerely believed that their responses were based on the objective merits of the policy, the major determinant of what they thought of the policy was, in fact, whether or not their favored political party was said to endorse it (27). Additionally, many of the specific moral intuitions held by members of a society appear to be the consequence, not of personal moral contemplation, but of deference to the views of the community (28)."

"Это касается не только науки. В одном недавнем исследовании людям предложили оценить различные политические программы, о которых испытуемым сообщили, что они исходят от той или иной политической партии (республиканцев или демократов). Испытуемые дали программам с виду вполне осмысленные, аргументированные оценки. Однако статистический анализ показал, что в действительности оценки определялись не содержанием программы и не отношением данного человека к каким-то конкретным законам или действиям правительства, а только лишь «партийной принадлежностью». Например, сторонники демократов поддерживали и совершенно «недемократические» проекты, если им говорили, что проект исходит от их любимой партии."

И так по всему тексту.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 04 Июня, 2014, 06:39

Цитата: Ermilalex от 03 Июня, 2014, 21:13

FinGall, что-то мне подсказывает, что предполагалось, что трубка лежит на столе,

В таком случае шарик придётся чем-то проталкивать сквозь трубку (проволокой или воздухом). Сам он катиться не станет. Тормознётся по любому.  8-)

Цитата: Илей от 03 Июня, 2014, 21:50

А ветер дует?

Так или иначе, оба варианта в данном тесте не верны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 04 Июня, 2014, 09:46

Осталось понять кто шутит, а кто нет  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июня, 2014, 10:11

Цитата: leechina от 04 Июня, 2014, 09:46

Осталось понять кто шутит, а кто нет

болталка, сэр ... :D
 

---

Добавлено: 04 Июня, 2014, 10:29



все же нравятся ан эти парни... :D
картинко к теме беседы...

(http://s018.radikal.ru/i518/1406/e1/81c822ff1839.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Июня, 2014, 20:49

ИС-3 на минуточку.... интересно поедет или нет  :blink:
ДЕД-3 идет на войну

http://youtu.be/PMmkkh3v-gc (http://youtu.be/PMmkkh3v-gc)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 05 Июня, 2014, 21:14

Ишь ты. У меня в родном городе тоже ис-3 стоит.
(https://pp.vk.me/c307903/v307903992/939/aGPCsu9-YRQ.jpg)
Аж захотелось прокатиться.

П.С. хаха, а еще лучше - на этом
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Arkhangelsk_Tank.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scarvy от 06 Июня, 2014, 13:38

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), это ещё что, у меня в Луганске Т-34 ездит, его парковали на баррикадах возле сдания СБУ
https://www.youtube.com/watch?v=bQ7dZkTJdIE (https://www.youtube.com/watch?v=bQ7dZkTJdIE)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 06 Июня, 2014, 22:20

Заинтересовало.

http://www.youtube.com/watch?v=vpvitAQGPIg

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Июня, 2014, 00:00

Scarvy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18102),
Не думаю, что как боевая единица он долго протянет, но вот символ...

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989),
Не понял жанра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Июня, 2014, 00:18

Цитировать (выделенное)

Не думаю, что как боевая единица он долго протянет

напрасно
вполне себе нормальная машина
там же главное пушка
ну а при наличии отсутствия чего либо другого....
единственное им бы небо закрыть
и тогда 34ку можно выставлять на господствующие позиции и очень эффективно использовать как подвижную огневую точку

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 07 Июня, 2014, 09:52

Цитата: trueten от 06 Июня, 2014, 22:20

Заинтересовало.

Упоминали ж её в разделе инди игр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Июня, 2014, 10:24

Цитата: trueten от 06 Июня, 2014, 22:20

Заинтересовало.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=vpvitAQGPIg[/url]

Получается, что-то вроде "3 в 1": градостроительный симулятор, стратегия и action от первого лица. Чувствую, перемудрят они с таким составом :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Июня, 2014, 19:02

http://goporez.ru/gop2.html# (http://goporez.ru/gop2.html#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 07 Июня, 2014, 19:26

Всё ждал в конце "уголок моды". Надеюсь в следующем выпуске будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Июня, 2014, 21:30

http://autopoet.yandex.ru/onegin/41/ (http://autopoet.yandex.ru/onegin/41/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Июня, 2014, 22:08

Вброшу несколько своих любимых: раз (http://autopoet.yandex.ru/poroshki/14/), два (http://autopoet.yandex.ru/onegin/49/) и три (http://autopoet.yandex.ru/poroshki/6/).
Смеялся просто до слёз. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 07 Июня, 2014, 22:33

Вот мне сейчас попалось: http://autopoet.yandex.ru/onegin/3/, (http://autopoet.yandex.ru/onegin/3/,) http://autopoet.yandex.ru/onegin/9/ (http://autopoet.yandex.ru/onegin/9/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Июня, 2014, 02:27

(http://i.imgur.com/rsw8Nff.jpg)

"Stalyn" видимо, чтоб за копирайт инфринжмент не привлекли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 08 Июня, 2014, 10:21

А Stalin© уже под защитой всемогущего копирайта? Только кто за него отвечает? ВВП?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Июня, 2014, 12:32

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), инфа о том, кому принадлежат права на Сталина будет последнее, что ты узнаешь в своей жизни, так что не задавай ненужных вопросов=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Июня, 2014, 13:12

TW упал? Не нравится мне это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 08 Июня, 2014, 13:52

Цитата: leonardrogov от 07 Июня, 2014, 22:33

Вот мне сейчас попалось: [url]http://autopoet.yandex.ru/onegin/3/,[/url] ([url]http://autopoet.yandex.ru/onegin/3/,[/url]) [url]http://autopoet.yandex.ru/onegin/9/[/url] ([url]http://autopoet.yandex.ru/onegin/9/[/url])

в  словарь рифм  а идея с поисковыми запросами недурна :)
интересно, алгоритм есть, который рифмы рапознает, или наняли кого-то для занесения в словарь вручную? (а-ля "рифмоплюй").

ахаха, не без шика, надо сказать

Цитировать (выделенное)

лепёшки на кефире с сыром
как замариновать шашлык
что делать если обжигаешь
язык

если он полностью автоматизирован, то это гениально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 08 Июня, 2014, 14:22

Цитата: NightHawkreal от 08 Июня, 2014, 13:12

TW упал? Не нравится мне это.

А вдруг перестройка под Боунерлорд ^^

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Июня, 2014, 15:19

trueten (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=989), новый дневник на 15 страницах выложили...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 08 Июня, 2014, 16:26

Хм, а у меня в игре сервера пропали. Вообще все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 08 Июня, 2014, 16:29

Тейлвордс в твиттере написали, что, мол, да, сервера упали, нет, такого не должно было происходить, и да, они вскоре всё починят. Не паникуйте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 08 Июня, 2014, 17:17

Sergio16 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), всё в мире возможно, главное верить ;).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июня, 2014, 18:23

Довольно долго, кстати, поднять не могут. Видимо, не просто уборщица шваброй розетку зацепила.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 08 Июня, 2014, 21:01

Ласт деревянным мечом небось пробил серверный шкаф.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Июня, 2014, 21:48

Лучше бы своей дубовой головой  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Июня, 2014, 23:29

Цитировать (выделенное)

Москва. 8 июня. INTERFAX.RU - Первая компьютерная программа в мире прошла тест Тьюринга, позволяющий считать искусственный интеллект неотличимым от человеческого, сообщила в воскресенье газета The Independent.
Программа, написанная российской командой разработчиков, убеждала собеседников в том, что она - 13-летний Украинский мальчик "Юджин Густман". Ей удалось ввести в заблуждение 33% собеседников из специальной комиссии Университета Рединга.
"Мальчик из Одессы" сказал, что нет ничего оригинального в его "достижении".
Один из создателей программы Владимир Веселов считает, что главной идеей команды разработчиков было показать - он говорит, что знает многое, но в его возрасте вполне естественно, что он не знает всего.
Кевин Варвик из университета Ковентри говорит, что успех компьютерной программы подтверждает опасения многих специалистов относительно будущего искусственного интеллекта. Компьютеры, способные обмануть человека, могут помогать киберпреступникам.
В 1950 году анлийский ученый Алан Тьюринг составил тест для искусственного интеллекта, который позволяет оценить его уровень относительно человеческого.
В ходе этого теста компьютерная программа должна общаться с группой людей в течение пяти минут. Если она сможет убедить более 30% людей в том, что сама является человеком, ее интеллект можно считать равнозначным человеческому.
[url]http://www.interfax.ru/world/380143[/url] ([url]http://www.interfax.ru/world/380143[/url])

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 09 Июня, 2014, 02:58

https://www.youtube.com/watch?v=Y-Fy2c-FRxY (https://www.youtube.com/watch?v=Y-Fy2c-FRxY)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 09 Июня, 2014, 10:23

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), вот уж не знаю...
(http://cs620725.vk.me/v620725137/88a0/KUZC060cmbY.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 09 Июня, 2014, 11:24

Какой он Юджин? Он Женька Густман  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2014, 11:26

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), ты просто не выходишь в 33% собеседников, которых этот бот смог обмануть :) И это, кстати, не есть прохождение теста тьюринга - журнализы опять все перепутали. Прохождение теста означает ситуацию, когда бот ведет себя таким образом, что отличить его от реального человека невозможно в принципе (только случайно), от чего сабжу далеко как раком до луны. В общем, никакой сенсации здесь нет. Просто, вероятно, побит какой-то так местный рекорд.

Кстати говоря, сам Тьюринг предполагал, что компьютеры смогут обмануть 30% собеседников к 2000 году, а полностью пройти этот тест к 2020. Дедушка не учел такого простого факта, что влиять на это будет не рост производительности компьютеров, а подход к решению проблемы. Фактически, сейчас люди пытаются делать обычных ботов с базой данной подстановок ответов по ключевым словам. Принцип именно такой. Различаются только детали, усложняющие и делающие более гибкой систему ведения диалогов. Но это изначально тупиковая ветвь развития. Бота всегда можно обмануть, бот не сможет ответить на составленный с орфографической ошибкой вопрос (если только автор не добавил в базу и все варианты ошибок) и т.п.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июня, 2014, 13:10

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2014, 11:26

Бога всегда можно обмануть

Описка по Фрейду?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2014, 16:09

Цитата: Damon от 09 Июня, 2014, 13:10

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2014, 11:26

Бога всегда можно обмануть

Описка по Фрейду?

Тело Фрейда и так уже представляет вечный двигатель, вращающийся со сверхзвуковой скоростью, а ты еще дедушке добавляешь  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июня, 2014, 17:31

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), он сам напросился :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 10 Июня, 2014, 01:34

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2014, 11:26

Бота всегда можно обмануть, бот не сможет ответить на составленный с орфографической ошибкой вопрос (если только автор не добавил в базу и все варианты ошибок) и т.п.

Коррекция орфоошибок — это вообще прошлый век.

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2014, 11:26

Фактически, сейчас люди пытаются делать обычных ботов с базой данной подстановок ответов по ключевым словам.

То есть де-факто это два шага назад по отношению к тому, что умеет делать любой вменяемый интернет-поисковик, который уже давно ищет релевантные ответы к фразе в целом? Я чего-то сомневаюсь, что ботоводы этим занимаются.

Мне думается, что ответить то как раз бот вполне может. И ответить может вполне разумно, естественно по базе. Но мы в общем тоже не изобретаем слова и фразы каждый раз. 
То что пытаются сделать — это не дать боту войти в противотечение на совокупности вопросов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Июня, 2014, 11:10

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), общий принцип работы у ботов и поисковиков все равно один и тот же - некая база данных, из которой подставляются ответы, соответствующие оригинальному запросу. Различаются только механизмы, с помощью которых система может действовать эффективнее. Релевантность фразы в целом - это все равно работа с базой. А самое главное, что это вообще не искусственный интеллект - это всего лишь набор скриптов

Цитата: Rongar от 10 Июня, 2014, 01:34

Коррекция орфоошибок — это вообще прошлый век.

Ошибку (описку) можно и в слове "танк" сделать. Только человек вполне вероятно сможет понять смысл слова из контекста, а сможет ли это сделать бот, пускай даже с системой коррекции?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2014, 12:42

Цитата: Vanok от 10 Июня, 2014, 11:10

Ошибку (описку) можно и в слове "танк" сделать. Только человек вполне вероятно сможет понять смысл слова из контекста, а сможет ли это сделать бот, пускай даже с системой коррекции?

на этот вопрос легко ответить... достаточно напечатать смс, разговорным языком, не глядя... :)

Цитата: Rongar от 10 Июня, 2014, 01:34

Но мы в общем тоже не изобретаем слова и фразы каждый раз. 

отож... отож... :)
активный словарный запас эт всего-то 200-1000 слов... да синтаксис...
аааааа :crazy:... мы в рабстве ...в заперти своих же собственных слов...
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Июня, 2014, 13:22

TW похоже совсем плохо, третий день проблемы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Половець от 10 Июня, 2014, 14:49

Пол дня в интернете лазил, искал нужное оборудование. Зашел на ВК, а там его реклама в  верхнем правом угле :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 10 Июня, 2014, 14:59

Яндекс.Директ :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Половець от 10 Июня, 2014, 15:02

Нет, у меня "Оборудование по производству сока" каховского завода.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 10 Июня, 2014, 16:33

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2014, 11:26

ты просто не выходишь в 33% собеседников, которых этот бот смог обмануть

Человек с высшим образованием в 100% может отличить бота от человека. Надо протестировать объект, послав его на три буквы. Если обидится, значит человек. Если нет, значит бот.  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2014, 16:48

угу ...
прямо в дипломе... да мелкозернистым шрифтом ....
..об изучении факультатива -- "О нравах и правилах начертания, произношения трёх букв, а так же способы расстановки ударений на оных..."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Июня, 2014, 18:18

Цитата: FinGall от 10 Июня, 2014, 16:33

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2014, 11:26

ты просто не выходишь в 33% собеседников, которых этот бот смог обмануть

Человек с высшим образованием в 100% может отличить бота от человека. Надо протестировать объект, послав его на три буквы. Если обидится, значит человек. Если нет, значит бот.  8-)

Вот подобные вещи как раз-таки элементарно предусмотреть, особенно в английском языке, на которых большинство ботов и общается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 10 Июня, 2014, 18:49

Цитата: Vanok от 10 Июня, 2014, 11:10

А самое главное, что это вообще не искусственный интеллект - это всего лишь набор скриптов

:скатываюсь под стол от ностальгии воспоминания споров, что лучше третий варкраф или третий вор:
Закончился спор приблизительно так
— В варике крутой ИИ.
— Это всего лишь набор скриптов. А вот Воре классная физика.
— Это всего лишь набор скриптов.

ИИ — это набор скриптов, по-любому.

Цитировать (выделенное)

Ошибку (описку) можно и в слове "танк" сделать. Только человек вполне вероятно сможет понять смысл слова из контекста, а сможет ли это сделать бот, пускай даже с системой коррекции?

It was on analytic and algebraic topology of locally Euclidean metrization of infinitely differentiable Riemannian manifold
Человек тоже далеко не всегда способен понять смысл фразы, даже когда все слова ему там знакомы и написаны правильно.
Я ещё я помню, как мы хорошо сдавали английский, переводя не понимая смысла. Мы знали, что прокатит, так как тексты были такого характера, что преподаватели их не понимали тем более.

Но отличие бота от человека в том, что если человеку иногда нужно таки понять, то боту понимать вообще нафиг не нужно.

Возможна ли коррекция на основе контекста? Ответ да. Причём по совершенно тем же принципам, что и коррекция внутри слова — расстояние до более вероятного сочетания. Поисковики сейчас делают нечто подобное, чем меня бесят.


Посмотрите на 5-ю ссылку. Подмена в фразеологизме устранена. Найден ровно "смысл фразы".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Июня, 2014, 19:52

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), ну, если глядеть в корень проблемы, то на мой взгляд суть настоящего ИИ - это как раз когда он будет не на наборе скриптов работать, а на основании логических цепочек аналогичных человеческих, т.е. когда будет иметь собственный разум. Собственно, создание такого искусственного разума и есть способ прохождения теста Тьюринга.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Июня, 2014, 19:54

Да что там у TW мне нужно было пару топиков, второй день попасть не могу.

PS У вас прямо "Бегущий по лезвию бритвы"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 10 Июня, 2014, 19:55

Цитата: Vanok от 10 Июня, 2014, 19:52

Rongar ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722[/url]), ну, если глядеть в корень проблемы, то на мой взгляд суть настоящего ИИ - это как раз когда он будет не на наборе скриптов работать, а на основании логических цепочек аналогичных человеческих, т.е. когда будет иметь собственный разум. Собственно, создание такого искусственного разума и есть способ прохождения теста Тьюринга.

Есть ли разумная жизнь на Земле? (с)  Жак Фреско

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 10 Июня, 2014, 20:24

Любой ИИ создаётся и действует в рамках определённых правил. Нарпимер, ИИ какой-нибудь игры работает только в рамках правил этой игры. Человеский интелект (ЧИ) самообучающаяся система и поэтому ничем не ограничена. ЧИ адаптируется к условиям в которых функцианирует на данный момент. Хотя, это не принципиальное различие. При желаннии ИИ тоже можно сделать самообучающимся.
Главное отличие человека (и животного) в том, что им управляют больше эмоции (и желания), а не разум. От этого ЧИ порой действует не логочно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 10 Июня, 2014, 20:33

Цитата: FinGall от 10 Июня, 2014, 20:24

Главное отличие человека (и животного) в том, что им управляют больше эмоции (и желания), а не разум. От этого ЧИ порой действует не логочно.

Вот как раз наоборот, животное живет инстинктами, человек же принимает решения в различных ситуациях исходя из своих представлений о добре и зле. То есть, то что для животного будет нормальным, например избежать встречи с противником исходя из инстинкта самосохранения, то для человека может оказаться позорным, и человек примет другое решение. В общем человек это не правильное животное, а исходя из того, что от любого животного требует его природная сущность, то еще и больное психически животное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 10 Июня, 2014, 22:43

Цитата: Славен от 10 Июня, 2014, 20:33

То есть, то что для животного будет нормальным, например избежать встречи с противником исходя из инстинкта самосохранения, то для человека может оказаться позорным,

Это тоже эмоции, а не логика.
 Конечно, человек может пересилить желание, но приложив серьёзные усилия. (Хотя, преодоление желания тоже желание.) Подавляющее большинство людей на это не способно. Удовлетворяя свои желания, человек (или животное) получает от организма приз ввиде эйфории. Степень эйфории зависит от силы удовлетворённого желания. Желания у людей (и животных) могут быть разные, но конечная цель у всех одна - получение эйфории. Если ухитриться суметь удавлетворить все желания, то у человека наступает апатия. И человек начинает придумывать себе новые потребности - развлечения, алкаголь и т. п.
Животные или люди, все мы пляшем на арене жизни за сахарок под названием эйфория.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Июня, 2014, 22:59

 :( FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), закончил психологию. :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 11 Июня, 2014, 07:46

Человеческий разум тоже действует по скриптам. Какбэ не показатель это отсутствия разума.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 11 Июня, 2014, 10:03

Цитата: Daime от 11 Июня, 2014, 07:46

Человеческий разум тоже действует по скриптам.

Вставлю свои пять копеек. Если понимать под скриптом "дотронулся до горячего - отдернул руку", то мне кажется, что сравнение не подходит. Мы же думаем логически (хотя, не все)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2014, 10:27

Цитата: Daime от 11 Июня, 2014, 07:46

Человеческий разум тоже действует по скриптам. Какбэ не показатель это отсутствия разума.

Только лишь в некотором роде. Есть инстинкты, есть привычки, есть нормы поведения и другие вещи, которые психолог по образованию наверняка опишет гораздо лучше меня, но это комплексная система с возможностью самообучения и действиям вопреки имеющимся "скриптам" на основании волевого решения. А может ли компьютер в настоящий момент действовать мне рамок заранее запрограммированной программы или менять собственные скрипты по своему желанию?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 11 Июня, 2014, 11:14

А может для этого нужно всего лишь огромное количество различных конфликтующих между собой скриптов различного приоритета при различных условиях плюс неотлаженный скрипт определения этого приоритета?
Вот и вся воля, все желания, все "вопреки".  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 11 Июня, 2014, 11:27

Цитата: Vanok от 11 Июня, 2014, 10:27

А может ли компьютер в настоящий момент действовать мне рамок заранее запрограммированной программы или менять собственные скрипты по своему желанию?

Так у компа нет желаний. Их надо сперва запрограмировать. У человека это химические реакции, возникающие от внешних раздражителей. Как это сделать для компа, у которого нет органов чувств?  :blink:
  Интелект это лишь инструмент. У компа он на много сильнее. Просто, не надо путать интелект с самосознанием. Сперва, возникает желание (не всегда понятно откуда), а потом вклчается интелект, решающий, как побыстрее удовлетворить возникшее желание. Если это не выполнимо по каким либо причинам, то возникает вторичное желание - устранить эти причины. И опять запускается интелект. Такая цепочка желаний может быть длинной, но в основе остаётся первичное желание, ради которого выполняются всякие вторичные действия. Типа - устроится на работу или ограбить банк.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 11 Июня, 2014, 11:35

Цитата: leechina от 11 Июня, 2014, 11:14

А может для этого нужно всего лишь огромное количество различных конфликтующих между собой скриптов различного приоритета при различных условиях плюс неотлаженный скрипт определения этого приоритета?
Вот и вся воля, все желания, все "вопреки".  :D

Какбэ именно так и есть.

Волевое решение есть ничто иное как более сложный скрипт по отношению к простому условному рефлексу. По сути, человек не может действовать вне рамок заложенной программы.
 

---

Добавлено: 11 Июня, 2014, 11:39

Цитата: FinGall от 11 Июня, 2014, 11:27

Так у компа нет желаний. Их надо сперва запрограмировать. У человека это химические реакции, возникающие от внешних раздражителей. Как это сделать для компа, у которого нет органов чувств?

Человек рождается в утробе, в процессе созревания возникают простейшие рефлексы, в процессе взросления прививаются более сложные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2014, 11:57

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), если говорить о ПО, то огромное количество конфликтующих между собой скриптов обычно приводит к BSOD :)

Цитата: Daime от 11 Июня, 2014, 11:35

По сути, человек не может действовать вне рамок заложенной программы.

Ну вот тебе пример тогда. Захлопнувшаяся входная дверь. Сколько путей решений можно заложить в условную программу человека для ее решения? Выбить дверь, выкрутить замок, позвать мастера или спасателей... Список можно расширить пришедшими в голову идеями. Но этот список, если говорить о заранее предопределенных скриптах, ограничен идеями программиста. И компьютер будет решать их только в рамках этих заранее определенных скриптов. В то же время человек способен придумать в разных ситуациях гораздо больше решений: залезть через окно, выломать замок ломом, забить, наконец, на решение проблемы вовсе (между прочим, очень важное отличие человеческого разума от искусственного интеллекта: он может решить, что решение проблемы слишком тяжело и несоотносимо с затратами и попросту не решать ее, в то время как компьютер может не справиться с решением в виду отсутствия такого функционала, но "идеи" ее просто не решать ему придти не может). И это лишь мой список - я в данном случае действую как программист, придумывая конкретные решения из того, что мне сейчас пришло в голову, но не факт, что через 10 минут я не придумаю еще что-нибудь. Если вам в голову пришел еще какой-нибудь вариант - это только подтверждает мою идею. Разум человека отличается гибкостью и возможностью подстраиваться под проблему, идти вопреки нее, игнорировать ее или же в разных пропорциях комбинировать методы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 11 Июня, 2014, 12:52

Цитата: Vanok от 11 Июня, 2014, 11:57

Ну вот тебе пример тогда...

Человек «придумывает» решение на основе заложенной в него базы знаний и ценностей, исходя из текущих условий. Твой список это скрипты. Я не знаю, что именно ты хотел показать, но, по-моему, показал именно действие программы.
Есть различие между сознательным размышлением над ситуацией и реальным принятием решения. Так вот размышления на тему возможного решения, его выбора и прочее, в том числе в контексте обсуждаемой нами проблемы, это все работа твоего сознания -  ты думаешь, ты выбираешь, ты принимаешь решение, ты действуешь…
И вот через осознание своих размышлений, ты подходишь к выводу, что полностью независим в выборе и обладаешь свободой воли ты центр мироздания … а дальше уже идет философия, теология, и всякие высокие материи. И вот здесь и сейчас хочешь убедительно доказать, что ты не машина, твой мозг это не компьютер с программой.
Для понимания вопроса я предлагаю посмотреть на это с другой стороны. Начните рассуждать не со стороны «размышления над выбором» (о том сколь много возможностей для принятия решения имеет такая независимая форма жизни как homo sapiens), а уже от принятого решения. Т.е. возьмите свершившийся конкретный факт – с целью попадания обратно в квартиру была своими силами выбита дверь. И начните рассуждать в обратном порядке, последовательно ответьте на вопрос: почему было принято именно такое решение, а не какое-либо другое?
Так вот, в процессе вы поймете, что решение явилось следствием взаимодействия накопленного опыта, знаний, психического и физического состояния по отношению к сложившимся условиям в заданный момент.
После чего вы себе скажите, что это все фигня и можно было бы пролезть в форточку, и будете правы, если в сложившиеся условия внести дополнительную переменную – осознания вами обсуждаемого вопроса и желания доказать свои убеждения посредством принятия иного решения, а следовательно вы по прежнему будете действовать согласно заложенной программе, которой просто будет нужно учесть еще одно условие.
И я сщитаю, что это самая что ни на есть программа, сложная, умная, неосознанная, но программа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2014, 13:22

Цитата: Daime от 11 Июня, 2014, 12:52

Человек «придумывает» решение на основе заложенной в него базы знаний и ценностей, исходя из текущих условий. Твой список это скрипты. Я не знаю, что именно ты хотел показать, но, по-моему, показал именно действие программы.

Решения, придумываемые самим человеком, не могут считаться скриптами в понимании программы. Это разные вещи. Пускай результат один, но способ его достижения разный. Компьютер действует по заранее заданному алгоритму. Этот алгоритм может допускать различные способы его реализации (например, ИИ в компьютерных играх, который вовсе не обязательно одно и то же действие совершает каждый раз), но все они заложены в программу ИЗНАЧАЛЬНО. Решения, которые принимает человек, делаются в той или иной степени осознанно на основании его логических цепочек, созданных САМИМ человеком. В этом и есть принципиальная разница и именно это я и пытаюсь объяснить. Пример с дверью мной приведен именно как способ объяснить ограниченность набора действий программы в рамках заранее заданных способов и относительную безграничность действий человека.

Любые нормы поведения, привычки и т.п. - это лишь надстройки на мозговую деятельность, особенности разума человека и способ рационального мышления. Проще говоря, вещи, которые позволяют нам не быть похожими на пациентов дурки. Но это всего лишь ограничители и направляющие. В различных ситуациях они могут быть сняты и модифицированы. У компьютера же ограничитель - это потолок и стены. Это не барьер, поставленный его разумом, т.к. разума у него нет, а жесткие условия программного кода, в котором попросту не предусмотрены альтернативные решения и возможность действовать нестандартно на основании собственного решения, не предопределенного кодом. Проще говоря, у компьютера нет разума.

Все, что написал ты, тоже в некоторой степени правильно, но ты отталкиваешься от базиса, что накопленный опыт есть аналог БД. Но БД компьютера, даже если допустить возможность ее саморасширения (что, в принципе, современными технологиями достигнуто) обрабатывается ограниченным количеством алгоритмов, а у человека доступ к опыту по сути не ограничен. Мы этот опыт АНАЛИЗИРУЕМ: берем различные ситуации, различные события, сравниваем их, изучаем, делаем выводы, решаем о том, как эти выводы применить на практике. Мы можем вспомнить о том, что форточка расположена на 10 этаже и залазить в нее чревато, а можем плюнуть на этот факт в надежде на опыт полученный на уроках физкультуре в 8 классе школы... Это все тоже в некотором смысле алгоритмы, но еще раз образу твое внимание на то, что эти алгоритмы создаются и модифицируются самим человеком. Никто их ему в голову не вшивает - даже если какие-то идеи нам вбивает в голову мудрый учитель, все равно эти идеи пропускаются через фильтр нашего мозга и все равно мозг принимает решение о том как эти идеи надо использовать и стоит ли их использовать вообще.

P.S. Не вставляй такие длинные цитаты в посты, пожалуйста :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 11 Июня, 2014, 13:45

Цитата: Vanok от 11 Июня, 2014, 11:57

leechina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973[/url]), если говорить о ПО, то огромное количество конфликтующих между собой скриптов обычно приводит к BSOD :)

BSOD происходит тогда, когда срабатывает защита, направленная на сохранение данных и оборудования, принадлежащих хозяину компьютера.
Там, где эта защита отключена, у компьютера появляются проблески разума )))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2014, 13:55

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), в принципе согласен: конфликт нескольких программ между собой порой приводит к довольно забавным результатам, но разве это разум? По мне, так это просто результат работы достаточно сложной, но статичной системы, которая попросту не может адаптироваться к ситуации. Вот, к примеру, достаточно распространенная ситуация: работа двух антивирусов в рамках одной оси. Многие эту "войну" очеловечивают, но что происходит на самом деле? Победу одерживает тот антивирус, механизмы которого совершеннее, а доступные ресурсы обширнее. Здесь нет никакой тактики и какой-то мыслительной деятельности - просто алгоритмы одной программы позволяют заблокировать алгоритмы другой. Опять же, в рамках заранее предопределенного кода, написанного его создателями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 11 Июня, 2014, 14:13

При аппаратных противоречиях  разум виден гораздо сильней )))
Появляются такие явления как забывчивость/ложные воспоминания за счёт ошибок памяти.
За счёт ошибок в арифметике, например при перегреве, можно тоже получить  результаты крайне близкие к арифметическим способностям покупателя в магазине.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2014, 14:38

Ну да, у Терри Пратчета тролли являются необычайно умными существами, чьи мыслительные способности, к сожалению, очень сильно снижаются при положительных температурах. Но ведь у нас то не фентези. И перегревшийся компьютер, наделай он хоть тучу ошибок, все равно разумом не обладает. Это всего лишь последствия несовершенства конструкции, которые в результате создают некоторое подобие деятельности человека. Просто люди очень любят наделять неодушевленные вещи человеческими чертами, мол если утюг иногда не хочет гладить одежду - это "потому что он обиделся" (а вовсе не потому, что где-то перетерся контакт и теперь он замыкается только при определенных условиях).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2014, 14:41

стоп... стоп...небольшой мозг ящера нельзя перегревать...чревато тотальной дезинтеграцией оного... :crazy:

имхо, словопрения свелись к упрощенной послеобеденной формулировке....  :)

есть ли, всё же, кардинальные отличия между мозгом и не мозгом..?? и ежели да, то в чем же они...?  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 11 Июня, 2014, 15:19

Цитата: Vanok от 11 Июня, 2014, 14:38

И перегревшийся компьютер, наделай он хоть тучу ошибок, все равно разумом не обладает.

По тому, что разумом обладает только человек мыслящийся не по скриптам.
Мне кажется мы по кругу ходим. Разум — это что? Не скрипты, а что?
Что есть такого в мозге (кроме очевидной нестабильности работы этого агрегата из-за изменения температуры за бортом ;) ), чего нет в неймановской архитектуре? 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2014, 15:23

Цитата: Rongar от 11 Июня, 2014, 15:19

чего нет в неймановской архитектуре?

выбора... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2014, 15:47

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), ну, раз по кругу, то тогда просто еще раз совсем кратко опишу свою позицию дабы ее закрепить:
1. Человеческое мышление способно развиваться самостоятельно не только количественно (объем известной информации), но и качественно (способ мышления, привычки, навыки и т.п.). ИИ способен развиваться самостоятельно только количественно, если такая возможность предусмотрена создателем. Механизмы, благодаря которым ИИ смогли бы развиваться качественно самостоятельно еще не придуманы.
2. Человеческое мышление позволяет принимать решения самостоятельно, т.е. само создавая алгоритмы для решения задачи, а не используя заранее заданные создателем и жестко закрепляющие возможные пределы действия алгоритмы.

Как опциональное утверждение, вытекающее из второго утверждения:
3. При конфликте алгоритмов компьютер совершает ошибку, ведущую либо выход из строя ИИ, либо возврат к наиболее сильному (приоритетному) алгоритму. При конфликте алгоритмов (интересов, привычек, задач) человека, тот способен либо выбрать наиболее сильный алгоритм, либо модифицировать оба алгоритма, либо создать совершенно новый алгоритм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 11 Июня, 2014, 15:56

Даже если не рассматривать интелект животных (как существ разумных), а сразу перейти к человеку, то интелект интелекту рознь.
Например, мозг женщин и мужчин работает по разному. Попробуйте заставить женщину сделать то, чему её не учили и чего она раньше не делала. Это бесполезно. Хотя, то что знает, женщина делает быстрее и эфективнее мужчины, у которого мозги в этот момент решают глобальные проблеммы. Однако, женщина не комп, а человек.
  Мужчина может взяться за неизвестную ему работу, включив логику. Это и двигает прогресс. Но говорят, что есть и мощные ЭВМ (у спец. служб или в арммии), которые принимают глобальные решения за людей.

Но есть одна особенность, которая точно отличает людей от машин и даже животных. Это стремление заставить кого-то работать вместо себя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 11 Июня, 2014, 15:59

Цитата: FinGall от 10 Июня, 2014, 22:43

Это тоже эмоции, а не логика.
 Конечно, человек может пересилить желание, но приложив серьёзные усилия. (Хотя, преодоление желания тоже желание.) Подавляющее большинство людей на это не способно. Удовлетворяя свои желания, человек (или животное) получает от организма приз ввиде эйфории. Степень эйфории зависит от силы удовлетворённого желания. Желания у людей (и животных) могут быть разные, но конечная цель у всех одна - получение эйфории. Если ухитриться суметь удавлетворить все желания, то у человека наступает апатия. И человек начинает придумывать себе новые потребности - развлечения, алкаголь и т. п.
Животные или люди, все мы пляшем на арене жизни за сахарок под названием эйфория.

Соглашусь, убедил.
Хотя пожалуй оговорюсь, что эйфория эйфорией, а у человека и животных она может возникать по разным причинам.
И да, соглашусь насчет женщин, как раз женщины при принятии решений больше ориентируются на эмоции нежели мужчины, поэтому могут делать весьма необдуманные поступки.
И кстати, а у нас тут девушки есть или у нас тут сугубо мужской форум?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2014, 16:00

Цитата: FinGall от 11 Июня, 2014, 15:56

Попробуйте заставить женщину сделать то, чему её не учили и чего она раньше не делала.

Попробуй понаблюдать за женщиной, которой нужно сделать то, чего она раньше не делала и которая отчетливо понимает, что ей это надо сделать и которая знает, что никто за нее это не сделает, и ты поймешь, что был не прав :) Здесь дело в способен решения проблемы, а не в том, что женщины не способны ее решить. Конечно, еще нужно учитывать общий уровень развития человека. У человека попросту может быть не развит этот навык, тогда его применение, само собой, будет сопряжено с рядом трудностей. Так, к примеру, многие дети, привыкшие к тому, что за них все делают родители, при возникновении проблемы пытаются ее решить самым понятным для себя способом: попросить помощи у родителей. При отсутствии возможности наступает ступор, который, впрочем, может быть преодолен в том случае, если решение проблемы оказывается гораздо сильнее лени и нежелания делать что-то самому. По аналогии можно сказать и насчет взрослых людей, в том числе и женщин. Жизнь на чужом горбу и чужими мозгами всегда развращает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2014, 16:05

Цитата: FinGall от 11 Июня, 2014, 15:56

Попробуйте заставить женщину сделать то, чему её не учили и чего она раньше не делала.

экстремистский сексизм...
и тема сисек не раскрыта....

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 11 Июня, 2014, 16:35

Цитата: Vanok от 11 Июня, 2014, 16:00

Попробуй понаблюдать за женщиной, которой нужно сделать то, чего она раньше не делала и которая отчетливо понимает, что ей это надо сделать и которая знает, что никто за нее это не сделает, и ты поймешь, что был не прав 

Согласен. Она возмёт нож и зарежет мужа.

Цитата: Agasfer от 11 Июня, 2014, 16:05

экстремистский сексизм...

Не сексизм, а жизненный опыт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2014, 16:46

Цитата: FinGall от 11 Июня, 2014, 16:35

Согласен. Она возмёт нож и зарежет мужа.

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2014, 16:50

Цитата: FinGall от 11 Июня, 2014, 16:35

жизненный опыт

он такой иногда жизненный....
 шо не  мешает некоторым наступать на одни и те же грабли десятки раз али дуть всю жизнь на все жидкости сразу, обжегшийсь раз на молоке... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 11 Июня, 2014, 17:09

При чём тут ...
Я о том, что у женщин мозг устроен по другому. (Это научный факт.) Если женщина чистит картошку, то она паралельно не станет размышлять - есть ли жизнь на Марсе. И т. п.
Но за то, женщина может легко выполнять работу, от которой большинство мужчин просто чёкнутся. Когда женщина считает на калькуляторе она может паралельно поддерживать беседу. И не ошибается при этом. Можете сами проверить. А попробуйте задать вопрос мужчине, который что-то считает. Он в лучшем случае попросит вас подождать, пока закончит счёт.
Конечно это всё за исключением исключений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2014, 17:24

Цитата: FinGall от 11 Июня, 2014, 17:09

(Это научный факт.)

ан бы поостерёгся, кидаться научными фактами британских ученных... :D

имхо женщины , конечно не мужчины...  тут много чего ... и биохимия... и культурно-историческое с конформизмом в перемешку... да и те же стереотипы давят по своему... но остальное ... ну бред сивой кобылы --не меньше... :D
...два  компа с одинаковым процессором ...но один белый, второй розовый ... на одном ведут бухгалтерию, на втором Симсов третих гоняют... :)

Цитата: Славен от 11 Июня, 2014, 15:59

женщины при принятии решений больше ориентируются на эмоции нежели мужчины...

имхо, також вельми замшелый  стереотипец... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 11 Июня, 2014, 19:03

Цитата: Agasfer от 11 Июня, 2014, 17:24

да и те же стереотипы давят по своему... но остальное ... ну бред сивой кобылы --не меньше

Очень убедительно и оргументировано. Так же когда-то говорили на счёт того, что земля круглая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 11 Июня, 2014, 19:29

Все верно: утверждение, что Земля круглая - бред сивой кобылы. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 11 Июня, 2014, 19:36

Цитата: Theaetetus от 11 Июня, 2014, 19:29

Все верно: утверждение, что Земля круглая - бред сивой кобылы.

Ну, с этим ещё могу согласиться. Сам не проверял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 11 Июня, 2014, 19:41

Цитата: Vanok от 11 Июня, 2014, 15:47

Механизмы, благодаря которым ИИ смогли бы развиваться качественно самостоятельно еще не придуманы.

Придуманы, Фон Неймоном. В рамках архитектуры нет принципиального различия между кодом и данными. Программа может генерировать код. Данные могут быть исполнены.
Как пример — генетическое программирование, статья есть в педивикии.
При заданной цели со временем можно сгенерировать произвольно сложное поведение (в рамках конечно имеющихся объём памяти, которые пока на многие порядки  уступают человеческим).


Вот что у нас есть, чего нет у компьютера — это выше FinGall упоминал.
У нас есть свой собственный заложенный критерий оценки качества собственного поведения.
А. Компьютеру мы сами задаём.
Б. Нам нахрен никуда не упёрся компьютер что-то сам вечно желающий и пытающийся это получить.
В. Обычно у нас ещё и времени нет ждать, пока оно само обучиться отделять нуль от единицы так, как нам это надо. Быстрей свой опыт закодить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 11 Июня, 2014, 19:48

Цитата: Vanok от 11 Июня, 2014, 13:22

P.S. Не вставляй такие длинные цитаты в посты, пожалуйста :)

Ты сейчас уже себя пытаешца убедить, что не машина? Просто, ты уловил суть, но не хочешь смирица с таким выводом?
ИЗНАЧАЛЬНО в процессе рождения мы приобретаем набор физических и психических рефлексов – простейших алгоритмов поведения!
Эти алгоритмы не созданы САМИМ человеком! Они универсальны и обязательны. Этакая прошивка от природы (или Бога).
В процессе взросления мы приобретаем опыт, затем мы его АНАЛИЗИРУЕМ - мы сравниваем новый опыт с имеющимися у нас алгоритмами, и создаем новые алгоритмы. Обрати внимание, мы не создаем алгоритм с чистого листа, мы берем «различные ситуации и события, сравниваем их, изучаем, делаем выводы, решаем о том, как эти выводы применить на практике», т.е. мы формируем алгоритм на основе нашей базы знаний и рефлексов.
Итак, у нас есть набор алгоритмов, как и у машины, мы совершенствуем их, что может сейчас не каждая машина, мы – сверхмашина.

Цитировать (выделенное)

Проще говоря, у компьютера нет разума.

У современного компьютера нет разума. Я не утверждал обратного.

И снова, если смотреть со стороны выбора, то можно придумать бесконечное число вариантов, но если посмотреть со стороны решения, то наличие алгоритма поведения становица очевидным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2014, 21:03

Цитата: Daime от 11 Июня, 2014, 19:48

наличие алгоритма поведения становица очевидным.

когнитивная психология как бы... :)

Цитата: FinGall от 11 Июня, 2014, 19:03

Очень убедительно и оргументировано.

а кто сказал что ан обещал оооррргументоф... :)
присмотрись и в самом начале увидишь четыре скромных буквы -- имхо... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2014, 21:15

Цитата: Daime от 11 Июня, 2014, 19:48

Ты сейчас уже себя пытаешца убедить, что не машина? Просто, ты уловил суть, но не хочешь смирица с таким выводом?

Я никого ни в чем не пытаюсь убедить. Начнем с этого... и закончим на этом же  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 11 Июня, 2014, 21:19

Цитата: Rongar от 11 Июня, 2014, 19:41

Б. Нам нахрен никуда не упёрся компьютер что-то сам вечно желающий и пытающийся это получить.

Для игры бы это пригодилось. Собственно, это и не очень сложно сделать.
В МиБе же примерно такой принцип поведения лордов на гл. карте. Задаётся желание (например, совершить рейд), объект (деревня) и время действия желания. Если возникает помеха (приходится бежать от кого-то), то лорд убегает, но первичное желание запоминается. Если убежит, то снова будет вовращаться к деревне, пока не закончится время выполнения желания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 12 Июня, 2014, 12:56

Цитата: Vanok от 11 Июня, 2014, 11:57

leechina, если говорить о ПО, то огромное количество конфликтующих между собой скриптов обычно приводит к BSOD

А если о человеке, то к шизофрении.

П.С. ого вы накропали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июня, 2014, 13:08

Цитата: leechina от 12 Июня, 2014, 12:56

А если о человеке, то к шизофрении.

к слову... всю жизнь, до недавнего, жил в плену стереотипа шо шизофрения сие = "раздвоение личности"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 12 Июня, 2014, 19:01

Вот как настоящий человеческий интеллект борется с машиной. А вы гаварите.

http://www.youtube.com/watch?v=7KvxOuC7Bhc

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 12 Июня, 2014, 21:46

https://www.youtube.com/watch?v=FmamoNP8DRY (https://www.youtube.com/watch?v=FmamoNP8DRY)
прямая трансляция  наши против украины го смотреть. средневиковое фихтование

Вс бой кончился . наши выиграли :)
поляки сделали итальяшек  .это чуть ранее было

так белорусы сделали итальяшек, а мы поляков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Июня, 2014, 22:19

РФ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5976), спасибо огромнейшее, даже и не знал, что это можно в прямом эфире посмотреть. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 12 Июня, 2014, 22:21

самое интересное просмотрели к сожалению. но щас Украина против поляков.

http://botn.info/publication/ru-schedule-of-the-hmb-world-championship-battle-of-the-nations-2014 (http://botn.info/publication/ru-schedule-of-the-hmb-world-championship-battle-of-the-nations-2014)

Расписание

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Июня, 2014, 00:15

Бразильцы забили в свои ворота :) Прикольно: на своеё родине первыми забили мяч, но никого из них это не порадовало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 13 Июня, 2014, 00:23

Да уж. Бедный футболист. Бразильцы и так не довольны этим всем были. На нём будут вымещать.
 

---

Добавлено: 13 Июня, 2014, 00:32

Бразильцы поставили гол. 1 -1. Красивый от штанги.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 14 Июня, 2014, 01:08

Разделать Испанию 5 - 1. Каково, а?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Июня, 2014, 02:18

Да, полная деморализация противника уже после 3:1. Заносчивые испанцы получили хороший урок )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Июня, 2014, 14:38

http://f14.yandex.ru/team/HN/ (http://f14.yandex.ru/team/HN/)

Смотрим на статистические шансы на победу. Бедный Гондурас. У России, кстати, 1.56%, что, оказывается, не так уж и мало  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 15 Июня, 2014, 16:06

Цитата: Agasfer от 12 Июня, 2014, 13:08

к слову... всю жизнь, до недавнего, жил в плену стереотипа шо шизофрения сие = "раздвоение личности"...

Ну не так далеко и от истины, прибавьте еще манию преследования и сопутствующую ей манию величия, немного социальных факторов и вуаля... шизофреник готов :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Июня, 2014, 16:13

случайно посмотрел видео на ютубе, узнал, что оказывается Блицкриг 3 делают, да еще он почти и готов к тому же...
что интересно делают на "юнити"
в свое время очень мне нравилась эта игруля
кому интересно - с 11 минуты

http://youtu.be/6rYHDo95_Vo?t=11m8s (http://youtu.be/6rYHDo95_Vo?t=11m8s)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Июня, 2014, 16:45

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), делают не Блицкриг 3, а непонятного монстра с игровым процессом веселой фермы и асинхронными боями, в рамках которых ты не сражаешься с другими людьми - ты сражаешься с ботами, защищающими их базы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Июня, 2014, 22:35

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), первый Блиц был щыкарен. Повторить его успех невозможно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 16 Июня, 2014, 14:33

(http://s019.radikal.ru/i617/1406/83/bb4fa7eadcf5.jpg)

(http://lurkmore.so/images/thumb/7/78/Slowpoke.svg/200px-Slowpoke.svg.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 16 Июня, 2014, 16:41

В стиме скидка на все игры серии Wargame. Кто не купил, сейчас самое время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Июня, 2014, 10:44

Как хорошо, что я уже давно не слежу за матчами сборной России по рекламе чипсов. Вчерашний матч с Кореей, судя по ключевым моментам проходил в типичном для "наших" ключе: вяленько бегаем по полю, иногда  пытаемся пнуть мяч. Не странно, что первыми забили корейцы. В общем, такой футбол нам не нужен, хоккей - наше все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 18 Июня, 2014, 14:06

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Учитывая что Корея одна из самых слаб команд чемпионата, так сыграть ещё нужно постараться. Зато денег в сборную каждый раз вливают всё больше из бюджета, тратятся на дорогих иностранных тренеров, что для Европейской страны со своей тренерской школой выглядит не очень.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Июня, 2014, 14:55

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), одной из самых слабых команд она точно не была. Но и сильнейшей тоже не является.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 18 Июня, 2014, 16:35

Цитата: Vanok от 18 Июня, 2014, 14:55

Rauk-tol ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980[/url]), одной из самых слабых команд она точно не была. Но и сильнейшей тоже не является.

Я лишь руководствую информацией публикуемой в спортивний прессе, там говорят Корея откровенно слабая команда.

Кстати по поводу зарплаты тренеров сборных, Capello на первом месте.
Значения в миллионах долларов.
1. Fabio Capello, Rusia: 8,3
2. Roy Hodgson, Inglaterra: 4,3
3. Cesare Prandelli, Italia: 3,2
4. Luiz Felipe Scolari, Brasil: 2,9
5. Ottmar Hitzfeld, Suiza: 2,8
6. Joachim Löw, Alemania: 2,7
7. Vicente del Bosque, España: 2,5
8. Louis van Gaal, Holanda: 2
9. Alberto Zaccheroni, Japón: 2
10. Jurgen Klinsmann, Estados Unidos: 1,9

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Июня, 2014, 16:40

Цитата: Vanok от 18 Июня, 2014, 10:44

хоккей - наше все

А там реклама не чипсов, а средств для бритья и ухода за телом. Велика ли разница?.. ЧМ выиграли, конечно, а Олимпиаду слили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Июня, 2014, 18:01

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), слова истинного ценителя прекрасного, в спорте явно не разбирающегося (уж извини за откровенность). Ну слили, ну и что? А ничего, что даже без учета достижений СССР, наша сборная является пятикратным чемпионом мира? Причем золотые медали сборная начала брать именно в последние годы: 2014, 2012, 2009, 2008.

Эти люди действительно могут порвать любого соперника, если захотят. В отличие от футболистов, для которых выход в четвертьфинал чемпионата Европы (не мира) - это уже прыжок выше головы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Июня, 2014, 20:13

Цитата: Vanok от 18 Июня, 2014, 18:01

если захотят

Так это ж ключевые слова. Выходит, на Олимпиаде просто не захотели? Ладно, пацаны, чО там, пусть и другие поиграют.
Я, как ценитель прекрасного, отнюдь не намерен огульно хаять всех наших спортсменов. Я только категорически против вот этих громких заявлений типа "это наше всё". Если это действительно наше всё, то выходит, что нету у нас ничего. Захотели ребята поработать - есть результат, а не захотели - нет результата. А зачем? Можно же с успехом в рекламе посниматься. Во время Олимпиады я оценил много прекрасных моментов рекламы с Овечкиным и Малкиным, гораздо больше, чем на льду. А ещё с Навкой, с Шараповой и далее по списку...
И я в спорте явно не разбираюсь, потому что никак не могу понять, по каким критериям ребята выбирают, когда надо работать, а когда можно просто побегать по полю или покататься по льду. Я не могу отличить ситуации, когда Плющенко катается на результат и когда он делает это ради пиара.
Поэтому давайте не будем сравнивать спортсменов друг с другом, а просто будем оценивать их дела. Выступили достойно - молодцы, выступили халтурно - тунеядцы. В рядах и молодцов, и тунеядцев у нас в любой день могут оказаться как футболисты, так и хоккеисты, это факт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Slavomir от 19 Июня, 2014, 02:32

Цитата: Rauk-tol от 18 Июня, 2014, 16:35

Кстати по поводу зарплаты тренеров сборных, Capello на первом месте.
Значения в миллионах долларов.
1. Fabio Capello, Rusia: 8,3
2. Roy Hodgson, Inglaterra: 4,3
3. Cesare Prandelli, Italia: 3,2
4. Luiz Felipe Scolari, Brasil: 2,9
5. Ottmar Hitzfeld, Suiza: 2,8
6. Joachim Löw, Alemania: 2,7
7. Vicente del Bosque, España: 2,5
8. Louis van Gaal, Holanda: 2
9. Alberto Zaccheroni, Japón: 2
10. Jurgen Klinsmann, Estados Unidos: 1,9

Я тут полную картинку нашёл по зарплатам тренеров и что интересно первая наша игра Корея Россия 1:1. Тренер Кореи получает в 11 раз меньше зарплату чем наш, а результат команды по счёту одинаков. Если мы на Олимпиаду взяли корейца Виктора Ана, то и на турнир надо было купить тренера Хон Мен-Бо. Ну и парочку негров купить в Гане на распродаже по десятке и всё это был бы наш успех.
(http://pics.sport.rbc.ru/sport_pics/media/ckeditor/60/24/7e41788ae8dac7d5bc88a0b3dde13035.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 19 Июня, 2014, 07:05

Цитата: Rekruttt от 18 Июня, 2014, 20:13

Так это ж ключевые слова. Выходит, на Олимпиаде просто не захотели? Ладно, пацаны, чО там, пусть и другие поиграют.

Мотивация это важный элемент подготовки.
В остальном же у тебя все слишком категорично и экспрессивно. В итоге бессмысленно - то ли ты недоволен, что спортсмены снимаются в рекламе, то ли недоволен тем, что без должного старания они могут проиграть. В таком ключе могу предложить негодовать по поводу выпадения осадков.

Цитировать (выделенное)

И я в спорте явно не разбираюсь, потому что никак не могу понять, по каким критериям ребята выбирают, когда надо работать, а когда можно просто побегать по полю или покататься по льду. Я не могу отличить ситуации, когда Плющенко катается на результат и когда он делает это ради пиара.
Поэтому давайте не будем сравнивать спортсменов друг с другом, а просто будем оценивать их дела. Выступили достойно - молодцы, выступили халтурно - тунеядцы. В рядах и молодцов, и тунеядцев у нас в любой день могут оказаться как футболисты, так и хоккеисты, это факт.

Vanok все верно заметил по поводу нашей сборной, это уже правило их игры. Могут сфейлить многие спортсмены, это вообще особенность спортивных игр, но проблема наших футболистов что они фейлят всегда, и их громкие победы ничто иное как исключительная случайность, чему в спорте тоже есть место.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июня, 2014, 17:29

Цитата: Daime от 19 Июня, 2014, 07:05

В остальном же у тебя все слишком категорично и экспрессивно.

Хм, а вот это: "В общем, такой футбол нам не нужен, хоккей - наше все." - не категорично и не экспрессивно?

Цитата: Daime от 19 Июня, 2014, 07:05

то ли ты недоволен, что спортсмены снимаются в рекламе, то ли недоволен тем, что без должного старания они могут проиграть

Всё мимо. От начала и до конца. Единственное, чем я недоволен - строгим двоичным разделением Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1)'а, которое уже процитировано выше. Эти вот - говнодавы, а эти - герои, которые "могут" всех порвать. Если же без эмоций подойти к делу и понаблюдать за героями, то оказывается, что и герои не чураются откровенно халявить. Доказано не только Аршавиным, но и Малкиным с Овечкиным.

Цитата: Daime от 19 Июня, 2014, 07:05

проблема наших футболистов что они фейлят всегда, и их громкие победы ничто иное как исключительная случайность, чему в спорте тоже есть место

Всё выглядело бы безупречно, если бы наши хоккеисты (в полную противоположность футболистам) выигрывали бы всегда, а их громкие поражения были бы ничем иным, как исключительной случайностью, чему в спорте тоже есть место. Вот тогда я бы промолчал. Но это же не так.

Ещё раз акцентирую внимание: я не топлю хоккеистов и не возвышаю футболитов. Я возражаю на двоичном противопоставлении одних другим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Июня, 2014, 17:41

Цитата: Rekruttt от 19 Июня, 2014, 17:29

Всё мимо. От начала и до конца. Единственное, чем я недоволен - строгим двоичным разделением Vanok'а, которое уже процитировано выше. Эти вот - говнодавы, а эти - герои, которые "могут" всех порвать. Если же без эмоций подойти к делу и понаблюдать за героями, то оказывается, что и герои не чураются откровенно халявить. Доказано не только Аршавиным, но и Малкиным с Овечкиным.

Могу в пику тебе сказать, что в твоих словах наоборот прослеживается идея, что уроды все. Возможно, это не так, конечно... но и мои слова далеки от того, как ты их преподнес. Речь о возможностях и способностях команд и их соотношении с поведением, а не о том, кто сколько рекламировал. Сборная по хоккею, имея условно тот же настрой, может выехать только лишь за счет умений, сборная по футболу сделать этого не может в принципе. При этом, субъективно хочется заметить, что отношение к своим болельщикам у первых гораздо более вежливливое. От хоккеистов по крайней мере не звучали фразы вроде "это не наши проблемы" и т.п.

Цитата: Rekruttt от 19 Июня, 2014, 17:29

Всё выглядело бы безупречно, если бы наши хоккеисты (в полную противоположность футболистам) выигрывали бы всегда, а их громкие поражения были бы ничем иным, как исключительной случайностью, чему в спорте тоже есть место. Вот тогда я бы промолчал. Но это же не так.

Наши футболисты не всегда проигрывают. Наши хоккеисты не всегда выигрывают. Не вижу здесь ничего странного. Вопрос лишь в том как часто проигрывают футболисты и как часто выигрывают хоккеисты (ну или наоборот). Разница, между тем, колоссальна. Если на первых я лично уже и рубля бы не поставил, то, когда дело касается вторых, всегда можно надеется на победу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июня, 2014, 18:11

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), согласен, хоккеисты смотрятся лучше. И "уродами" проявляют себя реже, это факт. Но всё-таки проявляют, поэтому не исключительны. Собственно, мы вернулись в начальную точку дискуссии: Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1) вознёс хоккеистов по сравнению с футболистами (бочка мёда), Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440) заметил, что хоккеисты, случается, ведут себя ничуть ни лучше футболистов (ложка дёгтя). Мне кажется, что на этом можно было бы просто закончить, без развития.

Цитата: Vanok от 19 Июня, 2014, 17:41

...не о том, кто сколько рекламировал

Честно говоря, я совсем не хотел, чтобы съёмки в рекламе стали мерилом, так уж вышло. Просто... если футбольную сборную можно назвать "сборной по рекламе чипсов", то почему хоккейную сборную нельзя назвать "сборной по рекламе средств для бритья и ухода за телом"? Предпосылки имеются и там, и там. Ни для кого не секрет, что доходы от рекламы сопоставимы и даже превосходят доходы от "спортивной работы" (назовём это так). Поэтому приоритеты у героев рекламных кампаний закономерно смещаются в пользу более лёгкого и эффективного заработка. И это не зависит от спортивной специальности.
 

---

Добавлено: 19 Июня, 2014, 18:14

Цитата: Vanok от 19 Июня, 2014, 17:41

Наши футболисты не всегда проигрывают. Наши хоккеисты не всегда выигрывают. (...) Если на первых я лично уже и рубля бы не поставил, то, когда дело касается вторых, всегда можно надеется на победу.

Ну вот жеж! Вот трезвые слова без эмоций. Без "наше всё", без двоичной логики, а со "статистическим" подходом. Претензий больше НЕ ИМЕЮ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 19 Июня, 2014, 18:23

Цитата: Vanok от 19 Июня, 2014, 17:41

прослеживается идея, что уроды все

с чем нельзя не согласиться
за разговорами о хоккеистах и футболистах, вы забываете о неотъемлемой части спорта - болельщиках.
http://www.gazeta.ru/brazil2014/2014/06/19/a_6076925.shtml (http://www.gazeta.ru/brazil2014/2014/06/19/a_6076925.shtml)
http://naviny.by/rubrics/society/2014/05/12/ic_articles_116_185468/ (http://naviny.by/rubrics/society/2014/05/12/ic_articles_116_185468/)

«Минск — хороший город! — поделился впечатлениями парень с пестро раскрашенным лицом. — Мне тут нравятся люди, они добрые такие, и… животные! Какие животные? Ну, зубры там, ага. Мне нравятся животные. Мне нравится их есть. Шуууутка! Александр Григорьевич — хороший человек, спасибо ему большое. Я даже говорю, как он, понимаете?»
 :o facepalm

https://charter97.org/ru/news/2014/5/12/98298/ (https://charter97.org/ru/news/2014/5/12/98298/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 19 Июня, 2014, 22:03

http://www.youtube.com/watch?v=5JhH3eJPR1I#t=46 (http://www.youtube.com/watch?v=5JhH3eJPR1I#t=46)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 19 Июня, 2014, 23:21

Не открыв видео, сразу понял, что Энджи. На скорости 1.5 еще лучше смотрится.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 20 Июня, 2014, 20:28

Цитата: Vanok от 18 Июня, 2014, 18:01

Rekruttt ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440[/url]), слова истинного ценителя прекрасного, в спорте явно не разбирающегося (уж извини за откровенность). Ну слили, ну и что? А ничего, что даже без учета достижений СССР, наша сборная является пятикратным чемпионом мира? Причем золотые медали сборная начала брать именно в последние годы: 2014, 2012, 2009, 2008.

А знаешь почему? Потому что единственный котирующийся международный турнир по хоккею - это, ВНЕЗАПНО, Олимпиада. Туда каждая команда действительно старается (с оговорками) собрать сильнейший состав. На ЧМ США и Канада, например, выставляют непонятных игроков из каких-то левых полупрофи лиг (там представителей НХЛ - раз-два и обчелся, притом эти самые представители по факту представляют команды, которые на момент начала чемпионата уже успели вылететь из КС - читай, нубьё). И только Россия по непонятным (впрочем, вполне понятным - как раз по таким постам) причинам собирает сильнейший состав и на ЧМ.

Это кагбе известные вещи, странно что местные "ценители спорта" этого не знают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Июня, 2014, 21:06

Цитата: JoG от 20 Июня, 2014, 20:28

Потому что единственный котирующийся международный турнир по хоккею - это, ВНЕЗАПНО, Олимпиада

Вообще-то, экспериментальные составы как раз наоборот на олимпиаду принято отправлять. Мало того, на олимпиаду принято отправлять молодняк. Тоже внезапно, оказывается. Частоящий профи уровень - это как раз чемпионат мира. Исключение, разве что, составляет США, которые переодически и туда и туда непойми что засылают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 20 Июня, 2014, 21:52

Цитата: Vanok от 20 Июня, 2014, 21:06

Цитата: JoG от 20 Июня, 2014, 20:28

Потому что единственный котирующийся международный турнир по хоккею - это, ВНЕЗАПНО, Олимпиада

Вообще-то, экспериментальные составы как раз наоборот на олимпиаду принято отправлять. Мало того, на олимпиаду принято отправлять молодняк. Тоже внезапно, оказывается. Частоящий профи уровень - это как раз чемпионат мира. Исключение, разве что, составляет США, которые переодически и туда и туда непойми что засылают.

Ох лол.
Не путай футбол и хоккей.
На хоккейном олимпийском турнире с конца 80-х годов могут играть профи. С 90-х НХЛ делает специальный перерыв в расписании матчей КС для того, чтобы отпустить игроков играть за свои сборные на Олимпиаде.
На ЧМ же игроки НХЛ по факту просто не едут (и это касается не только США, но и других сильных сборных, основу которых составляют НХЛовцы). Так что не надо тут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Июня, 2014, 22:23

Цитата: Rekruttt от 19 Июня, 2014, 17:29

Если же без эмоций подойти к делу и понаблюдать за героями, то оказывается, что и герои не чураются откровенно халявить. Доказано не только Аршавиным, но и Малкиным с Овечкиным.

Vanok их героями называл? А я и не заметил.

Цитата: Rekruttt от 19 Июня, 2014, 17:29

Всё выглядело бы безупречно, если бы наши хоккеисты (в полную противоположность футболистам) выигрывали бы всегда, а их громкие поражения были бы ничем иным, как исключительной случайностью, чему в спорте тоже есть место. Вот тогда я бы промолчал. Но это же не так.

Откровенная демагогия, я тут пас, извини.

Цитата: JoG от 20 Июня, 2014, 21:52

На ЧМ же игроки НХЛ по факту просто не едут (и это касается не только США, но и других сильных сборных, основу которых составляют НХЛовцы). Так что не надо тут.

Однако, несмотря на котировки, езду и прочее размусоливание темы, призванное показать как хорошо некоторые знакомы с принципами организации сборных по хоккею, следует заметить, что основные команды, которые берут награды на ЧМ и Олимпиаде - Канада, Россия, США, Чехия, Финляндия и Швеция...
Что возвращает нас к основному вопросу о сравнении хоккеистов и футболистов России, так вот, дорогие мои, если бы наши футболисты сражались бы среди сильнейших, я был бы готов признать их поражения следствием серьезной борьбы, однако сборная России по футболу с большим трудом побеждает аутсайдеров, что сопсно вполне закономерно, так она сама является аутсайдером… но зато с большим бюджетом. И это делает ситуацию отчаянно противной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Июня, 2014, 22:38

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), давай в наших дискуссиях обойдемся без лолов. Оставь это Дамону  :D

А теперь по делу. Вот тебе состав сборной Канады на ЧМ2014: http://www.sports.ru/hockey/159521532.html (http://www.sports.ru/hockey/159521532.html)
И когда это такие клубы, как Торонто, Ванкувер или Оттава перестали участвовать в НХЛ? Или ты хочешь сказать, что большая часть игроков - это не профессионалы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 20 Июня, 2014, 23:03

Цитата: Vanok от 20 Июня, 2014, 22:38

JoG ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492[/url]), давай в наших дискуссиях обойдемся без лолов. Оставь это Дамону  :D

А теперь по делу. Вот тебе состав сборной Канады на ЧМ2014: [url]http://www.sports.ru/hockey/159521532.html[/url] ([url]http://www.sports.ru/hockey/159521532.html[/url])
И когда это такие клубы, как Торонто, Ванкувер или Оттава перестали участвовать в НХЛ? Или ты хочешь сказать, что большая часть игроков - это не профессионалы?

Ты знаешь, почему они туда попали? Потому что все они вылетели из розыгрыша КС. Тебе еще раз объяснить разницу между "НХЛ делает перерыв в играх КС специально из-за Олимпиады" и "игроки из команд-лузеров сетки КС могут поехать на ЧМ"?


Вообще, я сейчас рассказываю, что называется, прописные истины, известные каждому, кто хоть немного следит за мировым хоккеем (я, например, почти не слежу, но тем не менее я это знаю). Странно, что это приходится объяснять.

В переводе на европейскую футбольную терминологию, олимпийский хоккейный турнир - это как Лига Чемпионов, ЧМ - это как Лига Европы. Т.е. выиграть ЧМ - это кагбе прикольно, но для топ-команды - не такое уж и достижение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Июня, 2014, 23:20

Цитата: Daime от 20 Июня, 2014, 22:23

Откровенная демагогия

Orly :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Июня, 2014, 23:55

Цитата: Vanok от 20 Июня, 2014, 22:38

Оставь это Дамону  :D

Лол.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Июня, 2014, 23:57

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), тем не менее, разница между "игроки, вылетевшие из КС" и "игроки из НХЛ не едут на ЧМ" (как ты написал изначально) все-таки колоссальна. И давай без прописных истин тоже обойдемся. Я тебя, не следящего за мировым хоккеем, только что подловил на слабой аргументации. Выходит, не такие уж и прописные эти истины, раз ты в них путаешься :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 21 Июня, 2014, 09:11

Цитата: JoG от 20 Июня, 2014, 23:03

В переводе на европейскую футбольную терминологию, олимпийский хоккейный турнир - это как Лига Чемпионов, ЧМ - это как Лига Европы. Т.е. выиграть ЧМ - это кагбе прикольно, но для топ-команды - не такое уж и достижение.

Ты уж извини, но это чушь - победа в любой лиге это достижение, за которое бьюца не щадя живота...
Да и не в престиже дело, а в упущенном профите. Вон уже и на следующую Олимпиаду не хотят отпускать игроков… хотя и эти заявления, скорее всего чистый шантаж, чтобы получить прибыль еще и от Олимпийского комитета. А вопрос участия игроков это не их желание, а условия контрактов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 21 Июня, 2014, 20:19

Цитата: Daime от 21 Июня, 2014, 09:11

Ты уж извини, но это чушь - победа в любой лиге это достижение, за которое бьюца не щадя живота...

Учитывая уровень зарплат всех этих легионеров, звучит как насмешка.
Не щадя живота, учителя работают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 22 Июня, 2014, 00:52

Порвало.
Зацените, как легко и просто меняется восприятие:
http://coub.com/view/24yqa (http://coub.com/view/24yqa)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 22 Июня, 2014, 11:03

http://www.youtube.com/watch?v=_ISZMlCsvmU# (http://www.youtube.com/watch?v=_ISZMlCsvmU#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 23 Июня, 2014, 11:25

Цитата: Rongar от 21 Июня, 2014, 20:19

Учитывая уровень зарплат всех этих легионеров, звучит как насмешка.

Конечно, они там на самом деле пуза свои на солнце греют...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Июня, 2014, 15:43

(http://i.imgur.com/dLpqyGm.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Июня, 2014, 17:15

http://www.kp.ru/online/news/1767363/ (http://www.kp.ru/online/news/1767363/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 24 Июня, 2014, 09:45

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), надо вводить принудительную кастрацию, я понимаю, что пахнет евгеникой, но мне бы его жалко не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Июня, 2014, 14:43

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), а меня это забавляет. :D Люди, которым жизни Мафусаила не хватит, чтобы отсидеть свои преступления, ходят на воле, а идиотов свои срок стаюильно находит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Июня, 2014, 16:40

А как вы относитесь к наказаниям по принципу талиона (око за око, зуб за зуб)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2014, 16:58

Цитата: Славен от 24 Июня, 2014, 09:45

надо вводить принудительную кастрацию, я понимаю, что пахнет евгеникой, но мне бы его жалко не было.

тюрьма, кастрация... мягкотелыя вы....
жестче надо быть... ещё жестче....  >:(
 
в стройбат его... да... на два срока службы...  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 24 Июня, 2014, 18:02

Наказание, это само сабой. Но за некоторые преступления надо ещё лишать гражданства пожизнено. Это слишком большая честь для таких. Только вид на жительство и плати за это. Никаких соц. гарантий, пенсий и осталных прав. А то, для нашей страны без разницы - хоть трудись на благо её, хоть её разворовывай и позорь.
От сюда вся безнравственность и низкая мораль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Июня, 2014, 20:23

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), это хуже, чем тюрьма. Так он отсидит три года и сможет (теоретически) вернуться к нормальной жизни. А пожизненное лишение прав - это наказание, несоразмерное деянию. Наказывать надо, конечно, но как-то меру всё равно знать надо. Кроме того, пожизненно лишённому каких-либо прав терять уже нечего. Это путёвка (я бы даже сказал, распределение) в криминальную среду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 24 Июня, 2014, 21:47

Цитата: Rekruttt от 24 Июня, 2014, 20:23

Это путёвка (я бы даже сказал, распределение) в криминальную среду.

Это путёвка в спец. поселения.

Дело не в тяжести наказания, а в том достоин ли человек быть гражданином России. Если относиться к гражданству, как клейму, которым хозяева метят свою скотину, чтобы отличить её от соседской, тогда действительно незачем кого то лишать такой чести.
А если же относиться к гражданству, как договору между человеком и государством, то человек умышленно нарушивший закон, как бы сам расторгает этот договор. Правда, у нас и государство иногда нарушает свои обязанности перед человеком. Чиновники допустившие это должны тоже строго наказываться. А иначи мы имеем то, что имеем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Июня, 2014, 23:18

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), я не вижу в ваших доводах сопоставления меры вины и наказания. Помочился в вечный огонь и помочился соседу на дверь - наказывать одинаково? Лишение прав - это наказание, не имеющее шкалы. Либо ноль, либо единица. Вы предлагаете лишать человека прав за любое нарушение закона?

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 25 Июня, 2014, 12:40

Цитата: Rekruttt от 24 Июня, 2014, 23:18

я не вижу в ваших доводах сопоставления меры вины и наказания.

А я не вижу логики, когда человек сознательно посвящает свою жизнь, чтобы наносить вред государству и его гражданам, а ему сохраняются все права и звание гражданина. Получается, хочешь трудись, хочешь воруй, а права одинаковые. Такое равноправие размывает общественную мораль.
  Что касается вечного огня. Вообще-то, это является святыней. И наказание за осквернение в разных обществах различные. Могут и камнями забить насмерть. А раньше вообще бы на кол посадили или на костре сожгли. И всё было бы правомерно. Так что, всё в мире относительно.
  Я повторюсь. Лишение гражданства это не наказание, как таковое. Наказание так же останется согласно уголовному кодексу. Вопрос в том - любой ли подонок имеет право на звание гражданина России? Может в этом надо быть немного поразборчивее?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 25 Июня, 2014, 15:34

Цитата: FinGall от 25 Июня, 2014, 12:40

человек сознательно посвящает свою жизнь

вообще-то герой был нетрезв

Цитата: FinGall от 25 Июня, 2014, 12:40

Лишение гражданства это не наказание

многие посчитали бы за награду внекоторыхстранах :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 25 Июня, 2014, 19:51

Цитата: FinGall от 25 Июня, 2014, 12:40

Что касается вечного огня. Вообще-то, это является святыней.
 И наказание за осквернение в разных обществах различные. Могут и камнями забить насмерть. А раньше вообще бы на кол посадили или на костре сожгли. И всё было бы правомерно. Так что, всё в мире относительно.

Шариат и право средневековой Европы для нас теперь уже идеал? Казалось, что скорее нет, и что движение в сторону ужесточения с этими замечательными примерами - признак скорее мракобесия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 25 Июня, 2014, 20:04

Цитата: Artem1066 от 25 Июня, 2014, 15:34

многие посчитали бы за награду

Всегда удивлялся таким высказываниям, разве кто-нибудь кого-нибудь держит?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Июня, 2014, 20:56

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), я не возражаю, что вечный огонь святыня. Просто есть преступления и серьёзнее этого, и несерьёзнее этого, и как при этом провести черту (кого лишить прав, а кому их оставить) - не представляю. Потому что так останутся без прав и технички, которые с работы домой мыло и туалетную бумагу (сознательно!) таскают, и кондукторы, которые подбирают брошенные билеты и продают их (сознательно!) повторно. У них и так-то прав с гулькин хрен, одни обязанности...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 25 Июня, 2014, 21:01

Хм, а я в стиме Valiant Hearts сорвал за 7 рублей. Это баг или фича?

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 25 Июня, 2014, 22:05

Цитата: Rekruttt от 25 Июня, 2014, 20:56

я не возражаю, что вечный огонь святыня. Просто есть преступления и серьёзнее этого,

Если за это только штраф брать, то получается платный туалет.
Просто, когда тебя лично не касается, то и преступление кажется менее серьёзным. И наказание слишком строгим. А вот если кто-нибудь устроит отхожее место на могиле близкого тебе человека? Тогда наоборот, законы покажутся слишком гуманными.

Цитата: Rekruttt от 25 Июня, 2014, 20:56

которые с работы домой мыло и туалетную бумагу (сознательно!)

Я же не призываю лишать гражданства, за нарушение дорожного движения. Только, за социально опасные преступления. Смешно слушать, когда говорят, что криминал лезет во власть. Они же тоже граждане. Имеют право.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Июня, 2014, 23:33

Не надо уводить разговор от темы. Речь не о том, касается кого-то что-то лично или не касается. Ресь о том, что наказание должно быть соразмерным вине. Провинился больше - получи большее наказание. Лишение гражданских прав - одинаковое наказание независимо от тяжести вины. Вот где проблема-то. У вас же вначале не было вообще никаких критериев разграничения преступлений:

Цитата: FinGall от 24 Июня, 2014, 21:47

человек умышленно нарушивший закон, как бы сам расторгает этот договор

Нарушил закон - всё, достаточно, лишён гражданства. Теперь же уже появляются проблески избирательности:

Цитата: FinGall от 25 Июня, 2014, 22:05

Только, за социально опасные преступления.

Хоть как-то разговор сдвинулся с мёртвой точки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Июня, 2014, 23:34

Цитата: FinGall от 25 Июня, 2014, 22:05

Я же не призываю лишать гражданства, за нарушение дорожного движения. Только, за социально опасные преступления.

Это эпик! :laught: :thumbup:
То есть, помочился по пьяни на памятник - вот из страны, социально опасный гаденыш! Сыграл джипом в боулинг с человеко-кеглями - ну ниче, не расстраивайся, с кем не бывает (http://www.gazeta.ru/auto/2014/02/10_a_5898561.shtml).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 26 Июня, 2014, 04:47

Цитата: Theaetetus от 25 Июня, 2014, 23:34

Это эпик!

Без сомнения.
Проблема ситуации в том, что институт гражданства в современном мире ущербен. Посему и какие-либо наказания связанные с лишением или ограничением гражданских прав в основном не имеют смысла. В данном случае они лишены смысла в том, что таковое наказание не будет в полной мере достигать целей наказания, однако ограничение или лишение гражданских прав как дополнительное наказание вполне уместно.
А примеры действенности подобного рода наказаний можно проследить в  древних Афинах (остракизм и атимия)… но естественно здесь следует понимать всю особенность гражданского общества города-государства в условиях рабовладельческого строя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 26 Июня, 2014, 14:07

Цитата: Daime от 26 Июня, 2014, 04:47

однако ограничение или лишение гражданских прав как дополнительное наказание вполне уместно.

Так я только об этом и пишу с самого начала.

Цитата: FinGall от 25 Июня, 2014, 12:40

А я не вижу логики, когда человек сознательно посвящает свою жизнь, чтобы наносить вред государству и его гражданам, а ему сохраняются все права и звание гражданина.

Вообще-то, это просто логическое обоснование своей мысли. Конечно же мы не немцы, чтобы постоянно исполнять закон своей страны. Хотя, если подумать, то законы пишутся как раз для того, чтобы их соблюдать. Особенно тем, кто сам считает себя гражданином.

Цитата: Theaetetus от 25 Июня, 2014, 23:34

То есть, помочился по пьяни на памятник - вот из страны, социально опасный гаденыш!

Как сказал граф Бестужев - "Пьяный проспится, дурак никогда." Жалко конечно, что никто не понимает всей тяжести этого преступления. Но тут уж ничего не поделаешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 26 Июня, 2014, 14:43

Цитата: Theaetetus от 25 Июня, 2014, 23:34

с кем не бывает ([url]http://www.gazeta.ru/auto/2014/02/10_a_5898561.shtml[/url])

Меня не пускают :o
разве ваш реестр распространяется на нас? Или это такой намек КрымБеларусь наш?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Июня, 2014, 15:26

Цитата: FinGall от 26 Июня, 2014, 14:07

Как сказал граф Бестужев - "Пьяный проспится, дурак никогда." Жалко конечно, что никто не понимает всей тяжести этого преступления. Но тут уж ничего не поделаешь.

Я-то отлично понимаю - был осквернен предмет культа, причем осквернитель находился в недееспособном состоянии из-за алкогольного отравления. Убитых нет, раненых нет, материальный ущерб нанесен не был.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 26 Июня, 2014, 16:04

парни, почитал ваши рассуждения, посмеялсиии  :)

Цитировать (выделенное)

Жалко конечно, что никто не понимает всей тяжести этого преступления.

уместнее использовать выражение "общественная опасность" - в данном случае она конечно присутствует, но, как бы там ни было - это обычное хулиганство

Цитировать (выделенное)

Я то отлично понимаю - был осквернен предмет культа, причем осквернитель находился в недееспособном состоянии из-за алкогольного отравления. Убитых нет, раненых нет, материальный ущерб нанесен не был.

иш ты, все смешал, даже и придраться то не к чему
какой предмет культа? в каком нахер недееспособном состоянии? с каких это пор употребление алкоголя лишает человека дееспособности? и с каких это пор оно является смягчающим вину обстоятельством... ну и главное, конечно, что материальный ущерб не причинен  =/

Цитировать (выделенное)

Нарушил закон - всё, достаточно, лишён гражданства

и что дальше? лишили гражданства - дальше то куда его девать? высылать из страны или на остров переселять, на отдельный? :D
то, о чем ты говоришь - это скорее "поражение в правах", т.е. человек лишается отдельных прав, а не гражданства как такового (например права избирать и быть избранным и т.п.)
такие вещи неоднократно применялись в мировой практике, но, как правило, за политические преступления
отличие политического от обычного криминала в том, что политика явная и открытая почти всегда

вы когда требуете ужесточения наказания забываете, что в современном праве господствует презумпция, что лучше пусть виновный не будет наказан, чем пострадает невиновный...
раньше же зачастую исходили из того, что лучше пусть пострадает невиновный, чем виновный уйдет от наказания (в том же средневековом праве )

Цитировать (выделенное)

Я же не призываю лишать гражданства, за нарушение дорожного движения. Только, за социально опасные преступления. Смешно слушать, когда говорят, что криминал лезет во власть. Они же тоже граждане. Имеют право.

а вот теперь нужно  спросить себя "какие преступления опасны для современного общества?"
вот при советской власти, к примеру, преступления против гос. собственности были очень опасны, отдельная глава в УК существовала.....
после распада СССР главным смыслом всех государств, возникших на его территории, стал раздел и приватизация этой государственной собственности...
разве может быть опасным для общества в таких обстоятельствах какое то многомиллиардное хищение? это всего лишь небольшое нарушение в данных обстоятельствах
общество и государство существует для того, чтобы пилить и делит, обогащаться, т.е. в данном случае нарушаются правила распила и раздела, но не нарушается основополагающая установка - следовательно степень общественной опасности невелика
это разумеется неписаное правило, открыто не декларируется

справил нужду на памятник? какая общественная опасность?
ну вот и спросите себя - возмутил ли вас лично этот поступок? если возмутил, по настоящему возмутил, а не на уровне "я в общем то осуждаю, это нехорошо, но на самом деле мне пох...", если таких возмущенных критическая масса - значит преступление затрагивает каждого из тих возмущенных, значит общественная опасность преступления велика
если нет - значит преступление постепенно перестанет быть преступлением и справление нужды в вечный огонь перейдет в разряд административных проступков - вроде как и нехорошо, но не ломать же человеку жизнь из за какой то фигни... (ну к примеру сделал бы он это в прибалтике или на украине - кто то его пожурил бы, кто то поруга, кто то даже похвалил - собственно вот и нет никакого преступления, вроде и нехорошо поступил, но в целом простительно - пьяный, молодой)

и еще один момент - преступление всегда направленно не против человека, имущества или чего то подобного, оно направлено и посягает исключительно на общественные отношения

ЗЫ что то я сумбурно написал... бухал вчера, только проснулся, вот...  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 26 Июня, 2014, 16:05

Цитата: FinGall от 26 Июня, 2014, 14:07

Жалко конечно, что никто не понимает всей тяжести этого преступления.

Кажется, Вы преувеличиваете его тяжесть. Повторюсь, тяжелые наказания за оскорбление святынь присущи культурам/эпохам, к которым, кажется, уж точно не стоит стремиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 26 Июня, 2014, 16:10

Цитировать (выделенное)

Повторюсь, тяжелые наказания за оскорбление святынь присущи культурам/эпохам, к которым, кажется, уж точно не стоит стремиться.

во, как раз то, о чем я писал
когда в обществе наберется достаточно людей, которые относятся к ссанью в вечный огонь как Forza Grazia Milano, тогда это станет административным проступком и совершивший это будет получать штраф или какие нибудь административные работы по уборке той же территории этого памятника...
т.е. общественные отношения в этой области изменятся

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Июня, 2014, 16:19

Цитата: shturmfogel от 26 Июня, 2014, 16:04

какой предмет культа?

Тот памятник сам по себе не есть предмет культа, конечно же, но судя по реакции отдельных людей (не только на этом форуме), для них он именно таким и является.

Цитата: shturmfogel от 26 Июня, 2014, 16:04

в каком нахер недееспособном состоянии? с каких это пор употребление алкоголя лишает человека дееспособности? и с каких это пор оно является смягчающим вину обстоятельством...

На верное, мне не стоило использовать слово, созвучное юридическому термину. Моя ошибка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 26 Июня, 2014, 20:00

Цитата: shturmfogel от 26 Июня, 2014, 16:04

(ну к примеру сделал бы он это в прибалтике или на украине

Просто у них теперь другие памятники и нац. герои, за осквернение которых ему бы яйца вырвали. (В прямом смысле.)

Цитата: Theaetetus от 26 Июня, 2014, 16:19

Тот памятник сам по себе не есть предмет культа, конечно же, но судя по реакции отдельных людей (не только на этом форуме), для них он именно таким и является.

Получается, что для других в нашей стране он уже таковым не является? Докатились. Слов нет.

Цитата: shturmfogel от 26 Июня, 2014, 16:04

уместнее использовать выражение "общественная опасность" - в данном случае она конечно присутствует, но, как бы там ни было - это обычное хулиганство

Он ведь это не случайно сделал. Пьют многие, но только ему пришла такая мысль. Маловероятно, чтобы он не соображал в этот момент. Так за рубежом поступают враги нашей страны. Значит и он в душе тоже враг. Так зачем врагу Российское гражданство?
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Июня, 2014, 20:56

Цитата: FinGall от 26 Июня, 2014, 20:00

Получается, что для других в нашей стране он уже таковым не является? Докатились. Слов нет.

ИМХО, любой культ - совершенно вредная и опасная для человека и общества вещь.

Цитата: FinGall от 26 Июня, 2014, 20:00

Он ведь это не случайно сделал. Пьют многие, но только ему пришла такая мысль. Маловероятно, чтобы он не соображал в этот момент. Так за рубежом поступают враги нашей страны. Значит и он в душе тоже враг. Так зачем врагу Российское гражданство?

Я затрудняюсь как-то прокомментировать жто высказывание. :crazy:  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 26 Июня, 2014, 23:33

Цитата: Artem1066 от 26 Июня, 2014, 14:43

Или это такой намек КрымБеларусь наш?

Братанчик, у тебя прям мания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 27 Июня, 2014, 00:23

Цитата: shturmfogel от 26 Июня, 2014, 16:10

Цитировать (выделенное)

Повторюсь, тяжелые наказания за оскорбление святынь присущи культурам/эпохам, к которым, кажется, уж точно не стоит стремиться.

во, как раз то, о чем я писал
когда в обществе наберется достаточно людей, которые относятся к ссанью в вечный огонь как Forza Grazia Milano, тогда это станет административным проступком и совершивший это будет получать штраф или какие нибудь административные работы по уборке той же территории этого памятника...
т.е. общественные отношения в этой области изменятся

Среднестатистический человек неосознанно нарушает копирайт по несколько раз на дню.
Многие из получивших наказание не понимают, за что их наказывают.
Люди, нарушающие копирайт осознанно, считают это меньшим злом, чем превысить скорость на 50 км/ч.
Самые ярые апологеты копирайта, такие как RIAA, нарушают копирайт, многократно уже ловили их на этом. 
Как это всё повлияло на сроки действия копирайта, на степень наказания?
Или хотя бы, может быть, обязали регистрировать объекты АП?
Сроки выросли.
За последние годы копирайт по всему миру перешёл из административки в уголовку.
Обязательности регистрации объектов толком нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Июня, 2014, 00:28

Цитировать (выделенное)

любой культ - совершенно вредная и опасная для человека и общества вещь

именно поэтому ты придерживаешься этого самого культа? ну как раз того, который провозглашает приведенный тобой тезис об отсутствии запретов и прочее  :D
и фраза к стати пустая, культы во многом создали общество как таковое
они всегда были и всегда будут, просто ты придерживаешься своего, того, который проповедует разрушать общепринятые

Цитировать (выделенное)

Среднестатистический человек неосознанно нарушает копирайт по несколько раз на дню.

это искусственная вещь и долго она в любом случае не продержится, просто сейчас не знают, что с этим делать
ну и крупные корпорации-правообладатели стараются максимально нажиться, пока система не полетела окончательно
на самом деле все плевать хотели на этот копирайт
это появилось в современном виде практически на моей памяти, думаю и исчезнит это тоже на моей
т.е. на протяжении жизни 1 поколения
так, пустышка за которым ничто не стоит

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 27 Июня, 2014, 00:44

Цитата: shturmfogel от 27 Июня, 2014, 00:28

это искусственная вещь и долго она в любом случае не продержится

это появилось в современном виде практически на моей памяти, думаю и исчезнит это тоже на моей

Эта искусственная вещь появилось недавно на постсоветском пространстве.
А Женевская конвенция об АП - 1952 год. Сомневаюсь, что это было на твоей памяти.
Во Франции практически в том же виде, что и сейчас,  на отдельные объекты (рисунки на тканях) монополия на копирование была введена  3 века назад.


 

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Июня, 2014, 01:48

ну да, расскажи мне про авторское право и женевские конвенции (ты наверное даже считаешь что СССР к ней не присоединялся и даже о ней не знал, потому как империя зла)
я же не в теме нифига, особенно про монополии на копирование каких то там тканей
у нас же людей пачками сажают, прям каждого второго за нарушение...
и вообще то эта конвенция существенно смягчила эту самую охрану, типа "ну давайте хоть что нибудь поохраняем, что вы все на авторские права забиваете то"
там вроде даже Китай участвует, самый такой авторскособлюдательный субъект  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июня, 2014, 03:25

Цитата: shturmfogel от 27 Июня, 2014, 00:28

именно поэтому ты придерживаешься этого самого культа? ну как раз того, который провозглашает приведенный тобой тезис об отсутствии запретов и прочее  :D

Где-то я что-то подобное уже слышал. :D

Цитата: shturmfogel от 27 Июня, 2014, 00:28

они всегда были и всегда будут, просто ты придерживаешься своего, того, который проповедует разрушать общепринятые

Не, к разрушению я не призываю, я просто не понимаю, почему люди страдают такой фигней.  :D

Цитата: shturmfogel от 27 Июня, 2014, 00:28

и фраза к стати пустая, культы во многом создали общество как таковое

Свою достаточно крупную роль они в этом сыграли, но, ИМХО, в долгосрочной перспективе негативные последствия от культа сильно перекрвают позитивные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Июня, 2014, 09:08

Цитировать (выделенное)

Не, к разрушению я не призываю, я просто не понимаю...

Цитировать (выделенное)

ИМХО, в долгосрочной перспективе негативные последствия...

Это называется "окно Овертона"....

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 27 Июня, 2014, 13:55

Цитата: Theaetetus от 27 Июня, 2014, 03:25

Не, к разрушению я не призываю, я просто не понимаю, почему люди страдают такой фигней. 

- Ты просто не понимаешь!
- Я понимаю.
- Нет, ты просто НЕ ПОНИМАЕШЬ!
(с) "южный парк"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 27 Июня, 2014, 16:24

Совершенно окольными путями занесло на канал Дмитрия Пучкова. Посмотрел новости киноиндустрии в его исполнении.

http://www.youtube.com/watch?v=9kJZaovYGBY#ws (http://www.youtube.com/watch?v=9kJZaovYGBY#ws)

Просто убил вот этот комментарий:

Цитировать (выделенное)

Они там в Голливуде да и в Америке в целом совсем уже еб...лись? 13летние дерево долбится с раздвигателем морей. Разведчик ходит без камуфляжа по городу. Молли похищает души всего за 15 баксов.

  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 02 Июля, 2014, 19:38

Цитировать (выделенное)

Геи, лесбиянки, бисексуалы и трансгендеры выступят в поддержку единства Украины на акции в Киеве, сообщают местные СМИ. «Мы хотим, чтобы наши сограждане и согражданки знали: ЛГБТ – за единую и сильную Украину, которая строит всё более тесные отношения с Евросоюзом», - заявил руководитель всеукраинского ЛГБТ-объединения «Гей-альянс Украина» Тарас Карасийчук.
«В этом году наша задача - не дать «ватникам» и пророссийским провокаторам помешать отстаивать права человека на Украине для всех, в том числе ЛГБТ-сообщества», - заявил сопредседатель Коалиции по противодействию дискриминации Назарий Борский.
Международный форум-фестиваль ЛГБТ «Киевпрайд-2014» пройдёт в украинской столице с 30 июня по 6 июля. В рамках фестиваля запланированы концерты, выставки, лекции, тренинги и вечеринки.

не, ну я все могу понять, но что там за тренинги то  :crazy:
ох уж натренируют, так натренируют  :D
хто ходил на тренинги - отпишитесь  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 08 Июля, 2014, 01:18

Срочно вкладываемся, поддержим независимых разработчиков поваров! Самый перспективный проект, что я когда-либо видел!
https://www.kickstarter.com/projects/324283889/potato-salad (https://www.kickstarter.com/projects/324283889/potato-salad)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Июля, 2014, 09:42

Вот уж действительно, люди с жиру бесятся. Ничто не омрачает жизнь буржуев, живут как в теплице и могут заниматься вот такой ерундой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 08 Июля, 2014, 10:59

Может Borsch сделать?

Исправил для иностранцев

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Июля, 2014, 12:34

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), правильно пишется borsch(t).

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 08 Июля, 2014, 20:55

Цитата: Ermilalex от 08 Июля, 2014, 01:18

Срочно вкладываемся, поддержим независимых разработчиков поваров! Самый перспективный проект, что я когда-либо видел!
[url]https://www.kickstarter.com/projects/324283889/potato-salad[/url] ([url]https://www.kickstarter.com/projects/324283889/potato-salad[/url])

Заходил ночью - было около 15000. Сейчас уже 40000... Мир сошел с ума?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gohryt от 08 Июля, 2014, 21:18

Цитата: SithLord от 08 Июля, 2014, 20:55

Цитата: Ermilalex от 08 Июля, 2014, 01:18

Срочно вкладываемся, поддержим независимых разработчиков поваров! Самый перспективный проект, что я когда-либо видел!
[url]https://www.kickstarter.com/projects/324283889/potato-salad[/url] ([url]https://www.kickstarter.com/projects/324283889/potato-salad[/url])

Заходил ночью - было около 15000. Сейчас уже 40000... Мир сошел с ума?

ага

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Июля, 2014, 21:49

Ну это же не "мир", а всего лишь группа стран

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 08 Июля, 2014, 22:29

Черт, а мужик просто выложил фото салата с подписью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Июля, 2014, 22:33

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), "просто"? Тогда почему на кикстартере, а не на фотохостинге? Некоторые люди тоже "просто" кепку на мостовую кладут, а потом в этой кепке начинает появляться мелочь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 09 Июля, 2014, 08:35

Для тех, кто-по инглишу не спец, есть кратенький пересказ начала эпопеи с салатом:

Чувак решил стебануть проект по сбору денег (в основном для игр).


Сначала он скромненько хотел 10 баксов. За приготовление картофельного салата, ага. Порыв поддержали и он решил, что так можно и денюшек подзаработать и заявил о голе в сто. 

Его теория о долбоебах, готовых давать деньги на любое говно, нашла подтверждение. 

О нем написали cnews.com 

Тут он решил что карта поперла и замхнулся на 350 баксов. Попутно пообещав ШЛЯПУ (точнее бейсболку) каждому, кто задонатит 25 долларов. Может быть он рассчитывал, что это будет удачная шутка, но он даже не подозревал, что ИСПОЛЬЗОВАЛ ЗАПРЕЩЕННЫЙ ПРИЕМ. Долбоебы современные геймеры просто не могут не получить очередную шляпу. 

Хотя может дело в том, что он обещал использовать хороший маянезик, если соберет 250 баксов.


Короч фантазия его окончилась на $3000 и большой вечеринке (для тех кто даст 10 долларов). Но блять народ было уже не остановить. 

Ах да. История длится всего пять дней. А проект рассчитан на тридцать.

Гляньте, сколько уже деньгами насорили, однако)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июля, 2014, 10:47

Цитата: Leshanae от 09 Июля, 2014, 08:35

Гляньте, сколько уже деньгами насорили, однако)

Этот мир нужно выжечь напалмом. Весь. Погибнет парочка (миллионов) хороших, годных гомо сапиенсов, но миллиарды вырожденцев, оскверняющих лик планеты, получат заслуженное. Где же ты, живительный астероид? :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 09 Июля, 2014, 15:39

Цитата: Leshanae от 09 Июля, 2014, 08:35

Его теория о долбоебах, готовых давать деньги на любое говно, нашла подтверждение. 

иногда разница между любым говном и годной хохмой слабо различима. ну прямо как в подписи Дамона сказано.
то же о флэшмобах. то же о любом крауд*******(что-угоднинге).
можно призывать ад на головы глупцов, но уж точно не эти 5000 (на данный момент) человек должны быть тому причиной.
например каждую пятницу толпы тащат свои жопы в кабаки, оставляя там куда больше 10 баксов, но это не считается чем-то совершенно идиотским.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 16:09

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973),
Ну там они хоть что-то покупают и получат с этого сомнительный, но профит в виде похмелья релаксации. С другой стороны деревенским дурачкам уличным клоунам монетки все таки бросают, хотя чем он повеселил народ лично я так и не понял. По мне если людям некуда деть десять баксов, отдали бы их на операцию ребенку, вот там можно и кепки выдавать.

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
Не поможет, дуракам везет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 09 Июля, 2014, 17:49

Цитата: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 16:09

Ну там они хоть что-то покупают и получат с этого сомнительный, но профит в виде похмелья релаксации.

Даже не стану спорить, а допущу то что ты говоришь.
Однако ж и ты признай, что кабак - это покупка алкоголя процентов на 10% (можно и в магазине купить), еще на 10 - место его употребить (можно дома, в гостях, в подворотне), ну еще иногда немного культурной программы (футбол, музыка), а остальное - чистый ... как это модно сейчас говорить... социальный конструкт. Посидеть, поговорить, атмосфэээра, тили-тили, трали-вали.
Но мало кому (даже из тех, кто сознательно отказывается от кабацкого досуга) в голову не придет назвать всех этих пятничных завсегдатаев пабов долбоебами, которые платят за "любое говно". Потому что это уже мейнстрим, причем точно так же ненавязчиво навязанный.
А появляются флэшмобы и вот кто-то уже запел - "делать нечего бездельникам", кто-то выкинул 10 баксов на кикстартере, чтобы поддержать хохму, которая войдет в анналы интернетов "идиот, за любое говно деньги готов отдать" и тэ дэ, могу еще примеров накидать.
Точка зрения ничего себе, имеет почву под собой, но тупорылая. Потому что близорукая и на двойных стандартах. Сразу вспоминается персонаж Райкина, который предлагал к балерине динамомашину приделать, чтоб вертелась с пользой.

Цитировать (выделенное)

По мне если людям некуда деть десять баксов, отдали бы их на операцию ребенку, вот там можно и кепки выдавать.

Пока есть деньги у кого-то будут лишние 10 баксов, а у кого-то не будет. Кто-то на девушек потратит, кто-то на марки.
Кто-то на умирающего ребенка или на благотворительность. Несомненно будут и НХи, которые лучше всех знают на что надо было эти деньги потратить.

Цитировать (выделенное)

С другой стороны деревенским дурачкам уличным клоунам монетки все таки бросают, хотя чем он повеселил народ лично я так и не понял

Очень емко выразился, не отнять.
Мог бы поздравить с тем, что до уровня уличного клоуна ты уже дотянулся, но это как-то высокомерно бы прозвучало, будто я сам такой весь во фраке и головой в космосе, а это не так.
Просто сытый голодного, как известно, не разумеет, а конный пешему не товарищ. Однако так уж вышло, что голодный сытого не разумеет еще больше, а пеший конному вообще не интересен. Про это Маслоу пирамиду рисовал (вранье, кстати, не он ее нарисовал).

В свое время оказался у самого-самого истока истории про Алену Писклову (http://lurkmore.to/%D0%90%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0). Несомненно, нажились на этой истории те, кто деньги считал от смс-голосования и можно назвать интернет-троллей долбоебами и дурачками (сам то я не слал, хехе). Но народ свои лулзы получил и вполне считал, что это окупило копеечные траты. Оставить след в истории интернетов, ощутить "причастность" к такой компании - это удовольствие не меньшее, чем всосать два-три пива с друганами, а обходится гораздо дешевле. Да, пользы в этом не много, но и вреда никакого, в отличие от.
А наживаться на дурачках - это обязательная часть современного мира.
Вот только считать всех из-за этого дурачками - это или прямой путь к психиатру, или (при хорошем раскладе) в ряды желчных одиноких старикашек.

Такие дела. Надеюсь мнение изложил внятно.

П.С. К тому же так уж вышло, что громче всех брюзжат против "салатного проекта" те, кто вообще краудфандинг считает какой-то вредной и непонятной х***ей и на****вом. Уже пару мнений выслушал негативных против кикстартера вообще. В этом смысле "салатный проект" подосрал. Но выход поддержанного кикстартером Divinity значительнее салата. А консерватизм он во все времена консерватизм, помнит история и медные бунты, а нынче все с бумажками ходят и ничего, привыкли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 20:07

Как будто нет людей, который молча сидят в кабаке в углу и смотрят на дно стакана. Так что никакой особой социальности, просто еще одно место для принятия. Тем более, осуждают тех кто пьет, а не где он пьет - в кабаке или в твоем подъезде.

Ну да, Личины лучше знают куда девать чужие деньги  :D

Просто этот картофель - апофеоз бреда кикстартера. А что до дивинити, так все знают про тысячу мартышек с печатными машинками.
 

---

Добавлено: 09 Июля, 2014, 20:09

PS Не внятно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 09 Июля, 2014, 20:11

Цитировать (выделенное)

все знают про тысячу мартышек с печатными машинками.

неа... с появлением интернета эта теория была развенчана и теперь мы знаем, что она не верна :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 09 Июля, 2014, 21:37

Цитата: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 20:07

Как будто нет людей, который молча сидят в кабаке в углу и смотрят на дно стакана

как будто их наличие опровергает то, что я сказал.

Цитата: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 20:07

Тем более, осуждают тех кто пьет, а не где он пьет - в кабаке или в твоем подъезде.

именно об этом я и говорил. людей, которые платят деньги за право посидеть в специальном помещении, не осуждают.
А ты говорил о том, что

Цитата: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 16:09

Ну там они хоть что-то покупают и получат с этого сомнительный, но профит в виде похмелья релаксации.

Ну и какой вид релаксации ты имел в виду? Отравление алкоголем или социальный аспект?

Цитата: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 20:07

Ну да, Личины лучше знают куда девать чужие деньги 

да ну? т.е. это я называл идиотами и д****ами людей ,которые тратят деньги непонятным мне образом на непонятные мне цели?
во дела.

Цитата: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 20:07

Просто этот картофель - апофеоз бреда кикстартера.

я давно сделал скидку на то, что ты простой пещерный тролль. Пещерный в смысле замшелый. Отсталый.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 22:48

Не знаю, я никогда не пил, но наверное это удовольствие все таки приносит.

А как бы ты назвал человека, который носится по улице голым и машет прохожим "..."?

Фи, прямые оскорбления, это ниже твоего уровня. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 10 Июля, 2014, 09:09

Цитата: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 22:48

Не знаю, я никогда не пил, но наверное это удовольствие все таки приносит.

Ну так люди алкоголь покупают (что просто) или удовольствие (что сложнее)? Что такое удовольствие и от чего оно бывает? А в мире товара почти всегда и удовольствия, и разочарования связаны с тратой денег. Об этом много классики писали, не стану повторять. Вот и выходит, что одни получают удовольствие, а другие от того же - баттхерт. И те и другие - одинаковы, мыслят одними и теми же категориями, но других всегда считают идиотами. Это смешно и грустно.

Цитата: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 22:48

А как бы ты назвал человека, который носится по улице голым и машет прохожим "..."?

Я? А при чем тут я и то, что я бы сказал?
Я лично еще застал тех древних деревенских дедов, которые и футбол считали непонятной идиотской городской забавой,  шорты - дурацкой неприличной одеждой, людей с волосами чуть длиннее - наркоманами.
А что сказали бы они? :)

Цитата: NightHawkreal от 09 Июля, 2014, 22:48

Фи, прямые оскорбления, это ниже твоего уровня.

Да ну брось, мы ж уже давно свои люди, я тебя не хотел оскорбить, просто ты бухтишь как ископаемое :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2014, 12:48

А чё это вы тут делаете, а? (http://www.youtube.com/watch?v=ITkQrzrMPj4#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Июля, 2014, 13:23

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), кино то уже кончилось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2014, 13:33

Цитата: leonardrogov от 10 Июля, 2014, 13:23

кино то уже кончилось.

сиречь  электричествА не будет...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Июля, 2014, 14:09

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), форум вроде жив, срачи ведутся

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 10 Июля, 2014, 14:36

Цитата: Damon от 09 Июля, 2014, 10:47

Цитата: Leshanae от 09 Июля, 2014, 08:35

Гляньте, сколько уже деньгами насорили, однако)

Этот мир нужно выжечь напалмом. Весь. Погибнет парочка (миллионов) хороших, годных гомо сапиенсов, но миллиарды вырожденцев, оскверняющих лик планеты, получат заслуженное. Где же ты, живительный астероид? :cry:

У меня есть теория, что глобальный катаклизм (астероид, суперцунами там или восстание машин) обязательно произойдет, как только человечество перевесит некую чашу весов, на которую с упоением возносит  свои пороки, глупости и истерию.
Внес 10$.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Июля, 2014, 14:38

(http://i.imgur.com/mFZnyyW.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 10 Июля, 2014, 16:05

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ну а что не так? Это ж художник архитектор, он так видит :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2014, 16:38

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
кто такой Олег...??? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Июля, 2014, 18:11

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), наверно, проектировщик и архитектор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Июля, 2014, 18:15

Обложили стену кирпичом, вот буква и закрылась

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2014, 18:43

Цитата: Damon от 10 Июля, 2014, 18:11

наверно, проектировщик и архитектор.

угу... а ан подумал маляр-аппликатор.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Июля, 2014, 19:00

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), буква не закрылась, она всё ещё на стене. Присмотритесь внимательнее. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Июля, 2014, 19:23

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), да это понятно :D Когда стену обшивали кирпичом, буква была бы закрыта, поэтому её отодрали и пришпандорили на кирпич. Всё это довольно халтурно, конечно, но это было проще, чем сдвинуть всю надпись. Впрочем, колледж не только архитектуры, но и планирования, поэтому epic fail случился и с тем, и с другим. Double!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Июля, 2014, 22:39

Цитата: Rekruttt от 10 Июля, 2014, 19:23

Double!

...и по одной цене!

Магазин ок.
(http://i.imgur.com/sNUr1LJ.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 11 Июля, 2014, 10:26

парни, совсем не в тему вопрос, просто не хочется какие то специализированные форумы искать...
если в Белоруссию ехать из России есть ли где русский погранконтроль? В смысле погранцы документы проверяют на границе или нет? (просто очень давно там был, с тех пор многое изменилось и что да как там теперь я не в курсе).
И если кто знает - выехать за границу после этого по русскому загранпаспорту (уже с территории Белоруссии) есть возможность?
Тут же наверняка есть люди которые там живут или катаются, может кто знает вот так на вскидку...

Название: Re: Болталка
Отправлено: EgorMoork от 11 Июля, 2014, 11:06

Нарыл в интернете:
(http://savepic.org/5820714.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 11 Июля, 2014, 15:07

Цитировать (выделенное)

Правительство Индии присвоило дельфинам статус "личностей, не относящихся к человеческому роду". Таким образом Индия стала первой страной, признавшей уникальный интеллект и самоосмысление представителей отряда водных млекопитающих - китообразных.
Решение было озвучено главой Министерства окружающей среды и лесного хозяйства Индии, запретившего также выступления с использованием дельфинов, находящихся в неволе - в дельфинариях, аквариумах, океанариумах и т.д. Согласно министерству, дельфины "должны иметь свои собственные особые права".
Дельфины являются высокоинтеллектуальными млекопитающими с высокоразвитой социальной организацией. Согласно последним исследованиям, дельфины обращаются друг к другу по имени и могут запоминать уникальные имена - звуки, подаваемые "старыми друзьями" и услышанные ими лишь однажды 20 лет назад.
До того, как им исполнится год, дельфины выбирают сами себе уникальные имена, представляющие собой ряд сложных звуковых сигналов. С этого момента все другие дельфины одной социальной группы используют персональное имя каждого при обращения друг к другу

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 11 Июля, 2014, 15:08

EgorMoork (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22827), ха. забавно. игра слов)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 12 Июля, 2014, 00:51

новый трамвай, заснятый в Ебурге... о как... (на выставке, не на улице)
Бывало выйдшь из подъезда
а вместо Тулы город Кельн  :-\

(http://i.quto.ru/53bfe75642acf.jpeg)

Цитировать (выделенное)

...дизайном трамвая занимались в недавно созданном ОКБ «Атом», которое переманило к себе дизайнеров фоменковской Marussia. Под руководством Алексея Маслова дизайнеры сотворили нечто сногсшибательное в виде трамвая и его интерьера. И уж совсем срубает наповал воплощение дизайнерских изысков в реальном образце...

тромвае_болид, понимаешь )

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 12 Июля, 2014, 01:07

какой-то киберпанковый бронепоезд

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Июля, 2014, 01:08

И как, интересно, этот трамвай будет вести себя в случае столкновения с другим транспортным средством или человеком? Как он будет кататься при таком центре тяжести? Такой пепелац даже в Европе неудобен будет - про возможности использования в России вообще молчу. В общем, красиво, но не практично, а значит в мусорную корзину. Как у нас обычно и бывает: люди забывают, что в первую очередь делают вещь, а не дизайн.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 12 Июля, 2014, 01:10

я не знаю как ты оценил все эти вещи.
а я лишь посмотрю где передняя ось и скажу одно слово: вынос.
это ппц. на повороте-то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 12 Июля, 2014, 01:53

Цитата: Vanok от 12 Июля, 2014, 01:08

Такой пепелац даже в Европе неудобен будет - про возможности использования в России вообще молчу.

А в чем разница использования, чай не по проселочным дорогам ездим, по рельсам вроде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 12 Июля, 2014, 02:01

Цитировать (выделенное)

Как он будет кататься при таком центре тяжести?

центр тяжести как раз опущен, как у двухэтажного автобуса, так что нормально он будет кататься, тем более по рельсам (по москве уже низкопольные автобусы ездят, на это сейчас какая тто мода, раньше такие только в аэропортах были)
вроде собираются в следующем году в серию пустить
вопрос сколько оно будет стоить
и про столкновения - да, меня тоже этот вопрос озадачил, он как бы стеклярусный свиду :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Июля, 2014, 02:09

Цитата: shturmfogel от 12 Июля, 2014, 02:01

вопрос сколько оно будет стоить

Лимон евриков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 13 Июля, 2014, 18:16

Вот, кстати, интересная тема касательно трамвая http://www.yaplakal.com/forum2/topic857931.html (http://www.yaplakal.com/forum2/topic857931.html) как раз затрагиваются вопросы его гениально конструкции facepalm
И для завершенности образа немного фотошопа:
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/0/5/3540507.jpg)

Я, конечно, не особо фанат трамваев, поездов и т.д. но по-моему самая определяющая вещь в этом деле - это рельсы по которым они будут ходить и пока у нас не будет нормальных "дорог", ни такие трамваи, ни всякие там сапсаны, имхо, нафиг не нужны, только ломаться постоянно будут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Июля, 2014, 18:50

Ну вот, как раз в статье описано все, о чем я подумал после того, как увидел данный пепелац.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 13 Июля, 2014, 22:04

Помоему, любой более мениее крупный предмет попавший на рельсы будет приводит к крушению такой конструкции. Оно будет не сталкивать препятствие, а накатываться на него. Короче, опасная фигня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июля, 2014, 12:29

мужики, ну ё-моё...
палите абсолютно секретный проект...  новая доктрина... угу...
трамвайчику так легко быть незаметным... затеряться в улочках мегаполиса... какие же вы недогадливые...

(http://s020.radikal.ru/i717/1407/d1/dafedf78812c.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 14 Июля, 2014, 12:58

Посвящяется всем поэтам и прозаикам данного сайта.

           МУЗА

Села муза мне на плечи
И сказала - "Добрый вечер!
Я тут мимо пролетала.
Вас в окошке увидала.
В одиночку водку пьёте
И под нос себе поёте.
Чем так тупо зависать,
Может, что-то написать?"
Я ответил ей - "Реально!
Только, чтоб всё гениально.
Может в классики возьмут
Или денег отстегнут."
И добавил в послесловье -
"Что-то про средневековье.
Чтоб скакали на конях
И рубилися в полях."
Муза томно улыбнулась
И довольно потянулась.
"Помню эти времена.
Всюду ширь и тишина.
Люди целый день пахали,
А по вечерам бухали.
По субботам, в городах,
Ведьм сжегали на кострах."
Скинув музу осторожно,
Я сказал - "Пожалуй, можно
И про ведьмов написать.
Только, нафиг их сжегать?"
"Чтоб всю жизнь не жить в печали.
Ведь разводы запрещали.
Кончил с ведьмою родной
И женился на другой."
Я махнул ещё стакан
И улёгся на диван.
"Хватит лясами чесать.
Начинай-ка вдохнавлять!"
Муза на диван присела
И на ушко мне запела -
"Обещаю гениальность.
Только, есть одна формальность.
Чтоб всё это написать,
Душу надобно продать.
Расписаться. Здесь и здесь.
Кстати. Вот и ручка есть."
Я от музы отшатнулся
И слюною поперхнулся.
"Ах ты, старая карга!
Вот зачем тебе рога."
И прибавил сонно я -
"Отвали, зелёная!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 14 Июля, 2014, 14:01

Я мне дизайн понравился. Футуристично. И чего вы, братцы, такие пессимисты? Ругать каждый новый проект - невелик труд. Вот когда будет апробация IRL тогда и будем делать выводы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 14 Июля, 2014, 14:38

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), хоть кто-то мыслит разумно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Июля, 2014, 14:48

Цитата: Квизатц Хедерах от 14 Июля, 2014, 14:01

Я мне дизайн понравился. Футуристично. И чего вы, братцы, такие пессимисты? Ругать каждый новый проект - невелик труд. Вот когда будет апробация IRL тогда и будем делать выводы.

Для того, чтобы понять, что острием топора гвозди не забивают, убеждаться в этом не деле вовсе не обязательно. Особенно если острие сделано в совершенно нестандартном виде и стоит кучу бабок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 14 Июля, 2014, 16:54

Я всегда говорил, что главное в профессии конструктора - это вовремя смыться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 14 Июля, 2014, 17:12

Никого не хочу обидеть, но у меня сейчас складывается впечатление, что на нашем форуме по меньшей мере 50% людей являются специалистами по конструированию рельсового транспорта.  :)

Если без конца апеллировать к плохим дорогам, отечественному раздолбайству, распилам/откатам... то неизбежно напрашивается вывод, что идеальным общественным транспортом для нас является конка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Июля, 2014, 18:12

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), еще раз повторюсь: гвозди острием топора не забивают. И специалисты тоже для понимания этого не нужны. В конце концов, если тебе так хочется, выше была ссылка на достаточно адекватное описание недостатков данной модели.

Вообще, забавные вещи творятся в стране: тратят тучу бабок на непойми что - недовольны, не дают тратить тучу бабок на непойми что - все равно недовольны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 14 Июля, 2014, 18:29

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я читал этот "разбор полетов" и ссылку видел. Если критика написана наукообразно это еще не означает, что она адекватна (особенно если мы говорим о посте в как-то смишном форуме в сети). С утверждением "специалистом для понимания быть не нужно" я в корне не согласен. Трамвай - не топор. Это перефразированный вариант "кухарки, которая может управлять государством". Я не сторонник "диагнозов по юзерпику".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Июля, 2014, 18:40

Да ладно вам спорить :) Это же только концепт. Как такие концепты обычно создаются? Приходит большой начальник к техническому специалисту и говорит: "У нас тут выставка на носу... Надо показать ох...льную штуку. Сможем?" - "Сможем. А если она работать не будет?" - "Да пофиг, после выставки на тормозах спустим".
Зачастую видимость прогресса куда важнее самого прогресса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Июля, 2014, 19:48

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), в то же самое время, давай разберемся: являешься ли ты сам специалистом по данному вопросу? Если да, то почему, по твоему мнению, нападки в адрес данной модели несостоятельны? Если же нет, то выходит, что у нас просто два противоположных мнения дилетантов, оба из которых имеют право на жизнь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 14 Июля, 2014, 21:44

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я специалистом не являюсь, и сужу лишь о том, о чем я могу судить - о внешнем виде.

Я не копался в двигателе; не смотрел на ходовую часть; не видел его в движении; не водил его; не сидел в нем; не видел как он тонет; не видел как он вязнет в сугробах; не проверял его кондиционер в 30 градусную жару; не участвовал его краш-тесте; не падал под него, поскользнувшись на масле которое пролила Аннушка; не щупал сидения; не смотрел на технологические чертежи... как, я уверен, и большинство участвовавших в нашей маленькой дискуссии  :). Следуя из вышесказанного, я могу утверждать, что критика в отношении агрегата, которой участники видели лишь на картинке, является безосновательной, если только она не относится к его очевидным характеристиками (т.е. дизайну). Тоже самое относится и к похвалам.

Из вышесказанного можно сделать вывод: реально можно обсудить только внешний вид трамвая и мастерство фотографа сделавшего снимки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Июля, 2014, 22:22

я не специалист в дизайне и фотографии.
так что я тут постою, помолчу...
зачем в конце концов нужна болталка?
чтобы помолчать, подумать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 14 Июля, 2014, 22:34

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), ну а по-моему уже по "гениальному" решению вместо зеркал заднего вида использовать камеры можно сказать, что конструктор либо ходит до заводика пешком, либо абсолютно конченный человек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 14 Июля, 2014, 22:40

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), и чем же это, с вашего позволения, камеры хуже зеркал? Учитывая то, что трамвай движется по рельсам, и неожиданные маневры исключены.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 14 Июля, 2014, 22:47

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863),  facepalm там расстояние не чувствуется абсолютно, в наше время речь может идти даже не маневрах а о просто вовремя нажатом тормозе, трамвай в конце концов на поворотах заносить может. Народ кучу раз пробовал на праворульные машины камеры ставить, заканчивалось все очень плохо. Собственно разработчиков уже ткнули и эту гениальную задумку уже решили упразнить ВРОДЕ КАК. Если бы камеры были реальной альтернативой зеркалам, то это давно бы впихнули как супер современную опцию для легковушек, но пока что камеру делают только для парктроников, опять же, имхо уж проще научиться парковаться или ориентироваться по "звуку" чем смотреть в эту камеру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Июля, 2014, 22:47

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), вот в том то и дело, что получается ситуация, когда ты фактически вспоминаешь про любимую в интернете фразу "сначала сделай сам" и только на ее основе заявляешь, что мы судить о вещи не можем. Но ведь я не зря про топор вспомнил. Для того, чтобы хороший топор сделать, тоже надо знания иметь соответствующие, в то же время для любого более-менее толкового человека явно видно, что острая часть предназначена для того, чтобы рубить, колоть, резать и т.п., а не для того, чтобы забивать гвозди. Также и здесь. Да, мы не управляли этим транспортом, не эксплуатировали его, но мы видим его внешний вид и на основе этого внешнего вида делаем свои выводы, основанные на общих познаниях. Например, мы знаем, что даже закаленное стекло может лопнуть или что обратный наклон крайне неудобен в столкновениях. В статье также были приведены и некоторые другие доводы, в том числе и основанные на пассажирском опыте - тут все еще проще - автор статьи говорит о конкретных и явных неудобствах. Странно, что тебя вообще так зацепила наша критика - в болталке регулярно обсуждаются подобные вещи и вроде как раньше ни у кого претензий подобного рода ("сделай сначала сам") не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 14 Июля, 2014, 22:49

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), это скорее вопрос привычки. Думаете вчерашним бравым наездникам было просто привыкнуть к "безлошадной повозке"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 14 Июля, 2014, 22:51

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), думаю это просто спор ради спора с твоей стороны :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 14 Июля, 2014, 22:54

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), к вопросу о топоре. Говоря о топоре мы имеем представление о предмете разговора - каждый на протяжении своей жизни хотя бы раз им воспользовался. Трамвай, что ни говори, несколько более сложное устройство. Не все на нем ездили в течении своей жизни, и еще меньше имели возможность ознакомиться с его конструкцией.

Стекло и угол наклона это аргумент, но аргумент сравнимый с утверждением что "шмель летать не должен".
 

---

Добавлено: 14 Июля, 2014, 22:54

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), а я и не спорю. Я просто указал на безосновательность критики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Июля, 2014, 03:09

Просто закину это сюда.

William Wallace's Claymore (Braveheart) - MAN AT ARMS (http://www.youtube.com/watch?v=qqz04ALlvto#ws)

Hidden Blade & Pirate Cutlass (Assassin's Creed 4) - MAN AT ARMS (http://www.youtube.com/watch?v=mISNOvuzn60#ws)

Советую заглянуть к ним на канал, у них там просто куча офигительных ножиков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Июля, 2014, 03:10

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), изверги, сколько добра зазря извели! >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Июля, 2014, 03:25

А на англичанах меч тестировали? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Июля, 2014, 07:13

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), однажды он сковал меч из метеоритной руды. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Июля, 2014, 11:06

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), а шмель (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C_(%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82)) и не летает.  ;)

Цитата: Ermilalex от 15 Июля, 2014, 07:13

однажды он сковал меч из метеоритной руды.

Метеоритная руда сосет. Мифриловая лучше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2014, 11:55

Цитата: Vanok от 15 Июля, 2014, 11:06

а шмель и не летает.

По законам физики шмель летать не должен, но он об этом не знает и всё равно летает(c) 

 :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Июля, 2014, 14:25

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Геральт выражает своё несогласие, и я вместе с ним. >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 16 Июля, 2014, 09:10

Цитировать (выделенное)

С начала июня в окрестностях станицы Вешенской идут съемки телесериала «Тихий Дон» — эпопею Михаила Шолохова о донском казачестве экранизируют четвертый раз за 80 лет.

(http://img.gazeta.ru/files3/837/6113837/upload-02-pic510-510x340-19768.jpg)

http://www.gazeta.ru/culture/2014/07/14/a_6113649.shtml (http://www.gazeta.ru/culture/2014/07/14/a_6113649.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 16 Июля, 2014, 12:02

Вот стопудово.
Этот фильм будет вроде бы про то же, но уже подчёркнуто антисоветским.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июля, 2014, 13:05

Цитата: FinGall от 16 Июля, 2014, 12:02

Вот стопудово.

Урсляк это вроде тот шо Ликвидацию снимал... тогда 100 не дам... :)
вот если бы, например "сынок" решил Папу переплюнуть... либо режиссер Всея Руси снимал... тогдаб ещё сто добавил , а так посмотрим..))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Июля, 2014, 16:49

Почитал в вики критику сериала Урсуляка "Жизнь и судьба", который был снят по небезызвестному роману Василия Гроссмана, тому самому, по которому Relic выпустила свою скандальную "Сompany of Heroes 2". Остался доволен. Думаю, что Урсуляк не будет отстаивать ни советскую, ни антисоветскую идеологию, но обязательно надавит на трагедию простых людей, которых гражданская война разводит по разные стороны фронта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июля, 2014, 17:12

....

"...Ну вот-с я и докладываю, как же так, говорю, Господи,  попы-то  твои  говорят,  что
большевики в ад попадут? Ведь это, говорю, что ж  такое?  Они  в  тебя  не
верят, а ты им, вишь, какие казармы взбодрил."
   "Ну, не верят?" - спрашивает.
   "Истинный Бог", - говорю, а сам,  знаете  ли,  боюсь,  помилуйте,  богу
этакие слова! Только гляжу, а он улыбается. Чего ж это  я,  думаю,  дурак,
ему докладываю, когда он лучше меня знает. Однако любопытно, что он  такое
скажет. А он и говорит:
   "Ну не верят, говорит, что ж поделаешь. Пущай. Ведь мне-то от этого  ни
жарко, ни холодно. Да и тебе, говорит, тоже.  Да  и  им,  говорит,  то  же
самое. Потому мне от вашей веры ни прибыли, ни убытку. Один верит,  другой
не верит, а поступки у вас у всех одинаковые: сейчас друг друга за глотку,
а что касается казарм, Жилин, то тут как надо понимать,  все  вы  у  меня,
Жилин, одинаковые - в поле брани убиенные. Это, Жилин, понимать надо, и не
всякий это поймет. Да ты, в общем, Жилин, говорит, этими вопросами себя не
расстраивай. Живи себе, гуляй".
   Кругло объяснил, господин доктор? а? "Попы-то", - я говорю... Тут он  и
рукой махнул: "Ты мне, говорит, Жилин, про попов лучше и не напоминай. Ума
не приложу, что мне с ними делать. ..." (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 17 Июля, 2014, 14:02

Лучше бы Волкова экранизировали, одну из его повестей, например "Огненный бог Марранов":

"Урфин был искусный оратор. Возвысив голос, он продолжал:

– Это ещё не всё! С Бойсом погиб весь его отряд, все пятьдесят славных воинов, которые должны были держать в подчинении завоёванный край. Всех их убили коварные Мигуны, убили предательски, заманив в засаду!

Это известие произвело сильное впечатление. Многие солдаты, имевшие в отряде Бойса родственников и друзей, начали потрясать кулаками и выкрикивать угрозы.

– И это не все, возлюбленные мои Марраны! Свирепые Мигуны надругались над трупами убитых: они разрубили их на куски и скормили свиньям!

Толпа бушевала. Среди неё нашёлся лишь один здравомыслящий; он осмелился спросить:

– А может быть, всё это ложные слухи?

– Ложные слухи?! – Урфин втащил на трибуну Вереса. – Вот свидетель! Это мой курьер, он только что вернулся из страны Мигунов. Говори, Верес!

И человечек, запинаясь, пробормотал:

– То, что говорит Великий Урфин, святая истина!

Толпа Марранов гремела и бесновалась. Водворив тишину, диктатор обратился к деревянному курьеру:

– А ещё? Что ты слышал там ещё? Говори, мой добрый Верес, не бойся!

– Я слышал, повелитель, – дрожащим голосом сказал Верес, – что Мигуны собираются идти войной на долину Марранов, чтобы уничтожить там всех стариков, женщин и детей…

Нет нужды говорить, что эта ложь была продиктована Вересу Урфином.

– О-о! Смерть презренным! Месть! Месть!

Рёв толпы потряс всю окрестность. Яростные лица, кричащие рты, сжатые кулаки, поднятые к небу. Урфин следил за Марранами с улыбкой скрытого удовлетворения".

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 14:57

хах  :D я конечно также являюсь поклонником книжек про Изумрудный город, Урфина Джюса и его деревянных солдат, которые горят, но боли не чувствуют.... (я серьезно, на самом деле являюсь, нетленка как ни крути)
но вот совершенно не пойму, чем именно лучше экранизация Волкова экранизации Шолохова?
совершенно разные вещи, несопоставимые

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2014, 15:05

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 14:57

совершенно разные вещи, несопоставимые

нет... они Просто не сопоставимы...

хотя об идеи экранизации, али хотя-бы качественной мультипликации всей серии Волкова (вроде как 5 али шесть книг) мечтается уже лет 15-20...))

посчитал...)

бамбара, чуфара, лорики, ерики, пикапу, трикапу, скорики, морики! Явитесь передо мной летучие обезьяны! :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 18:31

Цитировать (выделенное)

Интересный сюрприз готовит студия Marvel поклонникам комиксов, которые посвящаются Тору. По сообщению западных СМИ, в октябре этого года Marvel представят новый цикл, и в нем Тор впервые станет женщиной.

«Новый Тор будет продолжать традицию Marvel создавать могущественных персонажей женского пола, вроде Черной Вдовы, Капитана Марвел, Шторм и прочих. Наш новый Тор не будет временной заменой. Отныне это единственный Тор, и она соответствует этому образу", - комментирует новость редактор Marvel Уилл Мосс.

«Это не Леди Тор, не Женщина Тор, не Торита. Перед вами предстанет ТОР. Настоящий Тор вселенной Marvel", - добавляет один из авторов серии Джейсон Аарон.

я бы на месте скандинавов подал коллективный иск.... прям всей страной
хотя скандинавы они там сами все такие уже... ну в смысле стали кем то таким, половую принадлежность кого установить непредставляется возможным в следствие отсутствия таковой  :blink:
но это лучше, чем если бы Тор оказался вдруг педиразам... хотя я эти мультики вообще то не смотрю  :)
но какой гениальный художественный ход, однако - прям новое слово в искусстве!  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 17 Июля, 2014, 18:52

"Волшебник Изумрудного города" Волкова и "Волшебник страны ОЗ" Баума - это в принципе одна сказка. Волков её просто перевёл на русский. Кстати, у Баума 14 сказок про страну ОЗ. У Волкова значительно меньше.
 Можно большой сериал сочинить, по мативам. Из нескольких сезонов. А может такой уже и есть.  =/

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 18:31

но это лучше, чем если бы Тор оказался вдруг педиразам... хотя я эти мультики вообще то не смотрю 

Для америкосов это вопрос времени. В "Спартаке" Ю. Цезаря уже опустили.  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 19:07

да не, не одна
там отличий очень много
скорее "книга по мотивам книги"
переводом можно только первую книгу назвать
а нормального такого пацана Урфина Джюса вроде у Баума вообще нет  =/

Цитировать (выделенное)

Для америкосов это вопрос времени.

да не - сказали же, что Тор теперь всегда будет бабой, значит педеразам он уже быть не сможет  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Июля, 2014, 19:17

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 18:31

«Это не Леди Тор, не Женщина Тор, не Торита. Перед вами предстанет ТОР. Настоящий Тор вселенной Marvel", - добавляет один из авторов серии Джейсон Аарон.

А борода у нее будет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 20:07

Дети не слушают взрослых, не ценят одежду, в которую одеты, ломают игрушки, рвут книжки, им на всё насрать - они чётко знают, что мир крутится вокруг них.

История и культура США начинаются с войны за независимость. Этой общности людей нет и трёхсот лет. Они - дети.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 20:12

борода... ах да... что то я стал слишком стар и безнадежно отстал от жизни  :(
теперь же и такое возможно....
беру свои слова обратно, ну те, которые про то, что баба не может быть этим самым... ну вы поняли  facepalm

Цитировать (выделенное)

История и культура США начинаются с войны за независимость. Этой общности людей нет и трёхсот лет. Они - дети.

ну как общность они сформировались в общем то только после гражданской войны, север от юга (да и вообще штаты между собой) сильно отличались
да и распадается уже эта общность
 

---

Добавлено: 17 Июля, 2014, 20:15

что мне больше всего не нравится в таких раскладах (ну когда берут что то и начинают переделывать на свой лад) - так это именно этот самый момент переделывания
ну возьмите вы и придумайте что то новое, не, надо извратить до неузнаваимости  facepalm
причем один то раз уже извратили (ну насколько я знаю - тот Тор, который в их комиксах и фильмах, он к мифологическому Тору практически никакого отношения уже не имеет)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 20:18

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 20:12

не, надо извратить до неузнаваимости

А потом ещё переснять несколько раз! :) Придумывать новое - ещё фантазию надо иметь. Куда проще переснять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 17 Июля, 2014, 20:24

Цитата: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 20:07

История и культура США начинаются с войны за независимость. Этой общности людей нет и трёхсот лет. Они - дети.

Правильно в старину говорили - "Пожалеешь розги, потеряешь ребёнка."

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 20:12

ну возьмите вы и придумайте что то новое, не, надо извратить до неузнаваимости 

Мы рождены, чтоб сказку сделать бредом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 20:26

ну про переснять несколько раз - это уже чисто коммерческий ход
это мне жена растолковала (у неё просто образование соответсвующее, не киношное, художник она, но один фиг - тенденция общая), что мол в искусстве сейчас так принято, потому что так бабки гарантировано в той или иной мере отбиваются, минимизация рисков (посмотрели один раз - посмотрят и второй, и третий.... возможно меньшее количество людей, но убытков не будет с очень большой долей вероятности)
а вот про извратить - здесь уже конспирологией попахивает  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Июля, 2014, 20:34

За комиксами не слежу, то марвеловского Тора вроде как убили. В чем проблема сделать Тору? Правило 63 же.

Цитата: FinGall от 17 Июля, 2014, 20:24

Правильно в старину говорили - "Пожалеешь розги, потеряешь ребёнка."

И уже в эту старину многие выдающиеся люди были есогласны с этим высказыванием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 17 Июля, 2014, 21:16

Цитата: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 20:07

История и культура США начинаются с войны за независимость.

А до того там пустыня была? А день Благодарения - это тоже с войны за независимость? Но и правда, лишняя сотня лет - не так уж много.
Однако уж двадцатый-то век обнаружил, что в русских (или советских, как хотите) мессианства не меньше (я уже не буду напоминать про "жандарма Европы"). Так что едва ли дело в детстве.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 17 Июля, 2014, 21:18

Цитата: Theaetetus от 17 Июля, 2014, 20:34

И уже в эту старину многие выдающиеся люди были есогласны с этим высказыванием.

А как сильно выдающиеся и каким местом?

ДЯДЯ СТЁПА КАЛАНЧА.

Дядя Стёпа утром рано
Тяжело вставал с дивана.
Холодильник открывал.
Поллитровку выпивал.
Чистить зубы дядя Стёпа
Никому не забывал.

Человек лежит в пыли,
В башмаках полно земли.
Это снова дядю Стёпу
В вытрезвитель понесли.
Тяжело тащить такого
Участковому Козлову.

Но зато в интимсалон
Заходил бесплатно он.
Обажали дядю Стёпу,
Хоть лицом не Аполлон.
Уважали дядю Стёпу
За другую красоту
Спать ложился дядя Стёпа
Видно было за версту.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 21:31

Цитировать (выделенное)

А до того там пустыня была? А день Благодарения - это тоже с войны за независимость?

а до этого там была другая культура

Цитировать (выделенное)

Однако уж двадцатый-то век обнаружил, что в русских (или советских, как хотите) мессианства не меньше.

почему двадцатый? а раньше что? на деревьях сидели?
всеже 1/6 часть суши на русском говорила и говорит, пятый язык в мире по численности говорящих, второй в интернете (хотя и не для всех он родной)
речь же не о мессианстве совсем

Цитировать (выделенное)

Так что едва ли дело в детстве.

ну может быть и не в детстве
хотя некоторые на всю жизнь так и остаются "детьми"
..................
подкину вот еще забавную информашку

Цитировать (выделенное)

Мануэль Норьега, бывший главнокомандующий Национальной гвардией Панамы, подал в суд на американскую компанию Activision – производителя видеоигры Call Of Duty и требует выплаты компенсации. Экс-диктатор утверждает, что один из героев выпущенной в 2012 году игры изображает его самого.
Об этом пишет в четверг, 17 июля, сайт новостной службы ВВС.
В документах, представленных суду от имени Норьеги, говорится, что в этой видеоигре он изображен "похитителем, убийцей и государственным преступником", который совершает "множество вымышленных преступлений". У тверждается также, что образ Норьеги добавил видеоигре реализма, что, в свою очередь, увеличило доходы от ее продажи.
В настоящее время 80-летний Норьега находится в тюрьме, обвиняемый в преступлениях, совершенных во время пребывания у власти

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 21:50

Цитата: Forza Grazia Milano от 17 Июля, 2014, 21:16

А до того там пустыня была?

То, что было до того, истреблено и выселено в резервации. Культура индейцев в США востребована на уровне сувениров. Подумайте хорошенько, какие произведения культуры являются визитными карточками США?
Всё, что вы сможете вспомнить, относится к XIX и XX веку. Да что там говорить, если самая известная скульптура - это четыре морды президента. Статуя свободы - и та не своя. Детям в школе и учить-то своего нечего, вот они имена президентов и заучивают. Нет ни одной глубокой исторически сложившейся традиции. Что-то принесли эмигранты-итальянцы, что-то - ирландцы, и т.д., а чего-то объединяющего и нет. Разве что доллар. А чужая история и чужая культура - это не то, что можно ценить. Это не жалко попирать ногами и коверкать. В голливудских фильмах это делается постоянно, причём иногда в буквальном смысле: снести эйфелеву башню? - не задумываясь; раскорячить пирамиду Хеопса? - да как два пальца об асфальт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 17 Июля, 2014, 22:15

смешная полемика. особенно про детей и пирамиды хеопса.
а Израиль - дети или старики?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 17 Июля, 2014, 22:35

Цитата: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 21:50

Подумайте хорошенько, какие произведения культуры являются визитными карточками США? Всё, что вы сможете вспомнить, относится к XIX и XX веку.

Если вы не можете вспомнить Конституцию США, это не значит, что её не могу вспомнить я.

Цитировать (выделенное)

Нет ни одной глубокой исторически сложившейся традиции.

А чем измеряется, простите, глубина традиции? Упомянутые мной Конституция и день Благодарения, как по мне, являются достаточно глубокими, чем бы вы их не предложили измерить.

Цитировать (выделенное)

Детям в школе и учить-то своего нечего, вот они имена президентов и заучивают.

У нас тоже разучивают имена правителей. И? Какая-то пустая шпилька. Как и остальные, впрочем. Вы относитесь к американской культуре так же, как она к Тору.

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 21:31

а до этого там была другая культура

Нет-нет, я отлично знаю. Просто Благодарение - это первая половина XVII века, а война за независимость - это вторая половина XVIII, в связи с чем утверждение о том, что американская культура началась со второго, становится немношко неправильным.

Цитировать (выделенное)

речь же не о мессианстве совсем

Да, пожалуй, я больше не о комиксах думал, а о стремлении нести меру счастье демократии/социализма етк. Мне кажется, это имеет что-то общее с легкомысленным отношением к Тору.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 22:51

Forza Grazia Milano (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), конституция сша = произведение культуры? Наверное, формально вы правы. Я просто пытаюсь представить, как это выглядит в учебниках. В одних странах изучают архитектуру, литературу, живопись, скульптурные традиции, эволюцию костюма и т.д. чуть ли не с каменного века, а в других странах изучают конституцию и день благодарения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 17 Июля, 2014, 23:02

Цитата: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 22:51

конституция сша = произведение культуры?

Опять же, что значит формальность в вашем понимании? Существует несколько сотен определений культуры, и одна из групп этих определений сводится к тому, что культура - это все, что не природа. Однако даже и без этих терминологических изысканий, кажется, само собой разумеется, что этот документ достаточно важен в развитии самосознания-мировоззрения-и-чего-нибудь-там-ещё. Да, культура - это не только Пушкин.

Цитата: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 22:51

В одних странах изучают архитектуру, литературу, живопись, скульптурные традиции, эволюцию костюма и т.д. чуть ли не с каменного века, а в других странах изучают конституцию и день благодарения.

А вы, простите, свечку держали на уроках в американской школе? Мне кажется, что картина, предложенная вами, неверна, потому что она выглядит абсурдной.

Нет, я, конечно, считать умею и понимаю, что история США как государства/культуры/нации насчитывает меньше лет, чем многие другие, однако построенные на этом факте утверждения о её бедности выглядят как-то... ну не очень, короче. Сравнивать такие вещи - это не письками мериться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Июля, 2014, 23:08

Цитата: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 22:51

конституцию и день благодарения

Культивируют патриотизм с пеленок, чо. Любой дошколенок на раз-два, шепелявя и грассируя любому разъяснит, почему Америка - самая великая и лучшая страна на свете. Чем не стержень, вокруг которого сплотилась "нация" и столь многим пожертвовала (и еще с удовольствием пожертвует, кровь наших отцов и прочее блабла)? США как раз таки очень четко доказали, что великой державе окромя патриотизма (хоть бы и квасного пепсикольного), вообще ничего не нужно - ни собственных традиций (придумаем по ходу дела), ни культуры (позаимствуем у Старого Света), ни мучительного многовекового поиска своего места среди огромного пестрого мира (чего искать, куда захотели - туда и встали). Она еще и других научит Родину любить (особенно чужую). Пассионарность, чотам.
А ведь, казалось бы, есть еще Австралия и Канада. И тоже вполне себе патриотичные люди там проживают. Только вот патриотизм у них свой, местный, особенный, на экспорт не рассчитанный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 23:12

Цитировать (выделенное)

нести меру счастье демократии/социализма етк.

призрак бродит по Европе, призрак коммунизма
ну да у тебя одна думка - во всем русские виноваты  :D

Цитировать (выделенное)

Нет-нет, я отлично знаю. Просто Благодарение - это первая половина XVII века, а война за независимость - это вторая половина XVIII

вообще то день благодарения как национальный праздник предложил праздновать именно Вашингтон, до этого он не особо то и праздновался (от случая к случаю) и не был ... хм... так сказать общенациональным, скорее традиция пуритан
американцы же вроде только к 20 веку окончательно (а может быть и нет) определились когда же его всетаки нужно праздновать

Цитировать (выделенное)

Если вы не можете вспомнить Конституцию США, это не значит, что её не могу вспомнить я.

хм... вполне себе европейское зачинание, просто в европах того времени подобных писателей очень быстро бы прихлопнули, а туда вот руки не дотянулись
но конституцию действительно вполне можно считать памятником именно американской культуры (хотя и с натяжкой)

но культура (в том понимании, о коем мы говорим) - она же за несколько лет или даже десятилетий не появляется

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 17 Июля, 2014, 23:30

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 23:12

ну да у тебя одна думка - во всем русские виноваты 

Не надо, пожалуйста, приписывать мне того, чего я не говорил. Думку мою без трепанации черепа, полагаю, ты не отыщешь.

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 23:12

призрак бродит по Европе, призрак коммунизма

Бродит-то он, может, и по Европе, но в известный период времени активно экспортировать его стали ты сам знаешь откуда. И я вовсе не считаю, что это плохо. Я всего лишь считаю, что это так. Да, мне эта тема не по нраву - но я не берусь утверждать, что она была нужна или не нужна уже умершим. Им виднее.

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 23:12

вообще то день благодарения как национальный праздник предложил праздновать именно Вашингтон

4 ноября тоже как-то особо раньше не праздновалось, но Минин с Пожарским от этого хуже не стали. Да даже если и Вашингтон - двух сотен лет недостаточно?

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 23:12

вполне себе европейское зачинание

Тем не менее, на ноги оно встало не в Европе. Русская армия и флот с начала XVIII века (не вспоминая уже о полках нового строя) - тоже зачинание в основе вполне себе европейское, что не умаляет её побед. Полтаву тоже с натяжкой будем считать? Кстати, я бы ещё посоветовал тебе поискать немножко про историю русского театра, живописи и скульптуры. Вот там натяжки - сколько душе угодно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 17 Июля, 2014, 23:44

Цитировать (выделенное)

Тем не менее, на ноги оно встало не в Европе. Русская армия и флот с начала XVIII века (не вспоминая уже о полках нового строя) - тоже зачинание в основе вполне себе европейское, что не умаляет её побед. Полтаву тоже с натяжкой будем считать? Кстати, я бы ещё посоветовал тебе поискать немножко про историю русского театра, живописи и скульптуры. Вот там натяжки - сколько душе угодно.

Я бы сказал, что это туше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Июля, 2014, 00:02

Цитата: Damon от 17 Июля, 2014, 23:08

Чем не стержень, вокруг которого сплотилась "нация" и столь многим пожертвовала (и еще с удовольствием пожертвует, кровь наших отцов и прочее блабла)?

Ну, насчет самопожертвования (если я правильно понял твой мысль) там тоже все не так уж и радужно. Это на словах они все патриоты, а как до дела доходит, начинаются отступления. К примеру, затронутые права личные очень быстро начинаются становиться приоритетными, когда их начинают притеснять - даже вопреки общественному благу. Да и воевать простые обыватели, как ни странно, не горят: что ни конфликт - сразу появляется туча обиженных и страдающих, при том, что в глобальном плане население свято уверено в правильности несения флага демократии и насаждении его другим. В принципе, ничего странного в этом нет - природа у человека такая: любое бремя, полезное для общего блага, кажется полезным только тогда, когда оно лично тебя не касается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 00:23

Цитировать (выделенное)

4 ноября тоже как-то особо раньше не праздновалось

ну оно и сейчас не празднуется
вот пройдет определенное время - если оно будет праздноваться, значит праздник
а если забудут - значит формальность

Цитировать (выделенное)

Да даже если и Вашингтон - двух сотен лет недостаточно?

для чего?
если 4 ноября будет праздноваться хотя бы лет 100, то наверное будет достаточно

Цитировать (выделенное)

Полтаву тоже с натяжкой будем считать?

битва под Полтавой - это победа русской культуры над шведской?  :)
примеры с армией не уместны в данном случае

Цитировать (выделенное)

Кстати, я бы ещё посоветовал тебе поискать немножко про историю русского театра, живописи и скульптуры. Вот там натяжки - сколько душе угодно.

ну да
разумеется
так и есть, все не сразу появилось
именно русским (как элемент русской культуры) этот театр и все остальное стали не сразу, а по прошествии определенного количества времени, когда появились собственные школы, произошло переосмысление, а не слепое копирование

Цитировать (выделенное)

в известный период времени активно экспортировать его стали ты сам знаешь откуда

говорят Ленин из Германии привез и на немецкие (или английские) бабки затеял  :D
(а масоны конституцию из европы привезли, точно так же, как и ленин  :))

Цитировать (выделенное)

я не берусь утверждать, что она была нужна или не нужна уже умершим. Им виднее.

вот это верно
вот тут я с тобой полностью согласен
не нам судить, мы можем лишь понять их мотивы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 18 Июля, 2014, 00:28

Цитировать (выделенное)

ну оно и сейчас не празднуется
вот пройдет определенное время - если оно будет праздноваться, значит праздник
а если забудут - значит формальность

Я это к тому, что не важно, кто там предложил праздновать, само Благодарение от этого ни в возрасте, ни в значении не уменьшилось.

Цитата: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 00:23

битва под Полтавой - это победа русской культуры над шведской?

Ну, Конституция - американская с натяжкой, а победа русской армии - победа армии не совсем русской, а с натяжкой, так? Эти примеры вполне уместны, ты только пошырше глянь, просто почти все развитие - это заимствование, и вопрос только в том, насколько уместным и успешным оно было.

Цитата: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 00:23

для чего?

Ну, мне тут товарисч Recruttt затирал, что традиции у омереканцев нет, вот мне и интересно - хватит ли двухсот лет, чтобы считать съедаемую индюшку традицией.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 00:44

Цитировать (выделенное)

Ну, Конституция - американская с натяжкой, а победа русской армии - победа армии не совсем русской, а с натяжкой, так?

правовую систему вполне себе можно считать элементом культуры, а вот способ формирования армии...
наверное ты всеже что то путаешь и говоришь ... о признаках формирования чего то там... вообще не понимаю причем здесь армия и военные победы

Цитировать (выделенное)

хватит ли двухсот лет, чтобы считать съедаемую индюшку традицией.

во первых он говорил, что американская культура очень молода

Цитировать (выделенное)

это к тому, что не важно, кто там предложил праздновать, само Благодарение от этого ни в возрасте, ни в значении не уменьшилось.

значение зависит от того как много людей жрут эту индюшку и от того, какой смысл они в это вкладывают, а также от того, жрал ли дедушка жрущего индюшку сейчас точно такую же индюшку и вкладывал ли он в поедание индюшки такой же смысл
с таким подходом можно и хэлуин признать элементом русской культуры... а что, вон уже сколько лет его по всяким кабакам регулярно празднуют

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 18 Июля, 2014, 00:51

Цитата: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 00:44

наверное ты всеже что то путаешь и говоришь ... о признаках формирования чего то там... вообще не понимаю причем здесь армия и военные победы

Не надо, пожалуйста, придираться. Для начала, если тебе так нужно формальное подтверждение, я тебя отсылаю к своему псто с определением культуры;
но я не собирался утверждать, что битва под Полтавой - часть русской культуры так же, как Конституция США - часть американской, а привел тебе пример, который подтверждает, что если мы будем считать такие натяжки, о которой ты обмолвился, то русского и в России можем и не отыскать, и не важно, идет ли речь о культуре или об армии. Принцип и примеры к нему - они как бы не о культуре, а общие к истории вообще. Повторюсь, шырше мысли, шырше.

Цитата: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 00:44

значение зависит от того как много людей жрут эту индюшку и от того, какой смысл они в это вкладывают, а также от того, жрал ли дедушка жрущего индюшку сейчас точно такую же индюшку и вкладывал ли он в поедание индюшки такой же смысл

Да! Вот я и спрашиваю: согласен ли ты с ним, что традиции у них нет, или все-таки поедание этой индюшки достаточно значимо, что утверждать, что она есть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 01:09

Цитировать (выделенное)

я не собирался утверждать, что битва под Полтавой - часть русской культуры так же, как Конституция США - часть американской

не, конституция - несомненно часть американской культуры
с неё началось формирование американской правовой культуры, но действительно культурой это стало гораздо позже
если бы тогда же этой конституцией подтерся какой нибудь британский офицер, перевешав членов конвента (или что там у них было) особого эффекта это бы не возымело - поговорили бы и забыли, роялисты бы порадовались, революционеры погоревали... ну и все
а вот когда эту самую конституцию по прошествии какого то времени похерили (в части лишения штатов права на самоопределения вплоть до отделения, тем самым посягнув... ну и так далее), так вот когда её похерили разразилась самая кровопролитная в истории США война....

Цитировать (выделенное)

согласен ли ты с ним, что традиции у них нет, или все-таки поедание этой индюшки достаточно значимо, что утверждать, что она есть?

в настоящее время разумеется есть
все же наверное кино смотрят американское, джаз опять же... :)
но отроду ей не так уж и много лет, культуре в целом, а не отдельным её проявлениям в виде поедания индющки

сам факт поедания индюшки на день благодарения разумеется недостаточен для констатации наличия культурной идентичности
для этого нужно гораздо больше
и, по моему ИМХО разумеется, культурная идентичность в США в полной мере стала формироваться именно по итогам гражданской войны (именно гражданской, а не войны за независимость)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 18 Июля, 2014, 01:14

Цитата: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 01:09

не, конституция - несомненно часть американской культуры

да, конечно, я говорил про натяжку и текст о гипотетических европейских писателей гипотетической конституции. Корни - они вообще обычно не родные, и по этому принципу делать оговорки - занятие малопродуктивное, мне кажется. Не так ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Июля, 2014, 01:31

Цитата: FinGall от 17 Июля, 2014, 21:18

А как сильно выдающиеся и каким местом?

Не берусь проводить сравнительный анализ выдающности разных мест Жан-Жака Руссо, предоставлю это прафессионалам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 18 Июля, 2014, 04:02

Цитата: Rekruttt от 17 Июля, 2014, 21:50

вот они имена президентов и заучивают

им хотя бы нужно заучивать :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Июля, 2014, 06:36

Цитата: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 00:44

Цитировать (выделенное)

хватит ли двухсот лет, чтобы считать съедаемую индюшку традицией.

во первых он говорил, что американская культура очень молода

я вообще хз чего вы спорите о культуре. смешное началось с момента, когда очень молодая культура америцы стала поводом назвать их детьми и объяснить через это их поведение - "они же как дети" (детские психологи чтоле собрались?).

вот и вышло у вас, что недолгое поедание индюшки объясняет политику сша в т.ч. как детскую, неразумную.

ну ржака же. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 08:41

Цитировать (выделенное)

вот и вышло у вас, что недолгое поедание индюшки объясняет политику сша в т.ч. как детскую, неразумную.

вообще то не политику, а Тора-женщину (возможно с бородой =/)
о политике речи не было

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июля, 2014, 13:34

Цитата: shturmfogel от 18 Июля, 2014, 08:41

а Тора-женщину (возможно с бородой =/)

facepalm ежели очень коротко... --- да ладно ... пипл ведь хавает...

хотя жуть как неприятно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июля, 2014, 11:12

Цитата: Forza Grazia Milano от 17 Июля, 2014, 23:02

А вы, простите, свечку держали на уроках в американской школе

Всегда беспроигрышный аргумент в любом споре. Я, простите, участвовал в эксперименте своего университета, который сделал предмет "история" факультативным: каждый студент мог выбрать, изучать ли ему историю США или историю России. Угадайте, на какой факультатив был бешеный спрос. На историю США приходилось из пальца высасывать программу, чтобы занять отведённое время, а на истории России программа скакала через века, чтобы охватить только значимые места. Мне всё равно, как именно они там у себя в школах растягивают свою программу на несколько лет, для меня останется бесспорным тот факт, что объём "американской надстройки" ну просто не сопоставим с объёмом того фундамента, на которой она возникла и который она значимым, собственно, не считает. Вот ведь исходная точка дискуссии:

Цитата: shturmfogel от 17 Июля, 2014, 18:31

я бы на месте скандинавов подал коллективный иск.... прям всей страной

Почему искажается история и культура чужих стран? Да она просто воспринимается, как сказка. Она чужая и неизвестная. Для американцев она не является объективной действительностью, она существует где-то там, за скобками. Авторы черпают сведения извне (из "облака"), собирают из них убойный сюжет и излагают его в комиксах, фильмах и проч. в виде коммерческого продукта. У этого продукта нет даже образовательных целей, это просто продукт потребления. Кого волнуют чувства скандинавов, если мальчик из Оклахомы люто голосует за то, чтобы любимый персонаж обзавёлся сиськами, но остался с бородой? Это для нас Тор - персонаж скандинавских мифов, для американцев Тор - персонаж Marvel. Вот и весь культурный феномен. Более того, у Marvel есть права на этого персонажа. И не исключена гримаса истории, если скандинавам когда-нибудь придётся спрашивать разрешения у Marvel, чтобы рассказать нечто своё о "настоящем" Торе.

Цитата: leechina от 18 Июля, 2014, 06:36

смешное началось с момента, когда очень молодая культура америцы стала поводом назвать их детьми и объяснить через это их поведение - "они же как дети" (детские психологи чтоле собрались?).

Ну вы-то, как обычно, видите только отдельные слова, а не контекст. Термин "иносказание" не знаком? Ребёнку невозможно объяснить, что папин планшет - очень ценная вещь и с ним надо обращаться осторожно, а лучше и вовсе не трогать. Или ребёнок получает планшет и делает с ним всё что хочет (в том числе ломает его), или не получает. Американский взгляд на мировую культуру сродни взгляду ребёнка на вещи взрослых. Это образное сравнение. Моей целью было показать, что удивляться нечему, когда в американских фильмах, комиксах и т.д. нечто знакомое нам  предстаёт в совершенно незнакомом свете. Дело в том, что им это не особо знакомо. Не давит на темя груз изученного и усвоенного. Белый лист, который можно исписать как угодно. Тор может быть и бабой, и лягушкой, и роботом из жидкого металла, протеста не последует.
И ваша шутка про Израиль совершенно мимо кассы. Эти ребята куда образованнее американцев, а то и нас с вами. Знаете, я даже рад, что вам смешно. Приятно посмеяться!

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Июля, 2014, 12:39

Цитировать (выделенное)

И ваша шутка про Израиль совершенно мимо кассы. Эти ребята куда образованнее американцев, а то и нас с вами.

Хаим джедай и Фима джедай! :)

http://youtu.be/CKQrNBbErwY (http://youtu.be/CKQrNBbErwY)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 19 Июля, 2014, 13:59

Хорошая песенка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 19 Июля, 2014, 17:14

Ох уж этот загнивающий запад, не то что наша великая страна... с ее великим культурным наследием, уж мы-то умеем снимать как надо:
«Счастливый конец» — комедия 2010 года режиссёра Ярослава Чеважевского, по мотивам фантастической повести Н. В. Гоголя «Нос». В отличие от оригинальной повести, призванной высмеять петербургское общество, фильм рассказывает о судьбе молодого стриптизера Павла, от которого внезапно сбегает его член и о поиске главным героем настоящей любви...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Июля, 2014, 17:26

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), знаем, видели.

http://carambatv.ru/movie/bad-comedian/game-of-dicks/ (http://carambatv.ru/movie/bad-comedian/game-of-dicks/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Июля, 2014, 17:27

эт не мы, эт их влияние

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 19 Июля, 2014, 17:35

Цитата: xAzathothx от 19 Июля, 2014, 17:14

режиссёра Ярослава Чеважевского

Ну, вы и нашли классический образец!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 19 Июля, 2014, 19:05

Цитата: Rekruttt от 19 Июля, 2014, 11:12

Американский взгляд на мировую культуру сродни взгляду ребёнка на вещи взрослых.

Я вот честно не въехал в смысл этого тезиса.
Т.е. получаеца, что культурное воспитание среднестатистического американца в части истории его народа каким-то образом взаимосвязано с тем как современная попкультура показывает некие объекты и предметы истории… т.е. я если честно запутался. Это вообще как? Или что? Ну нечего им учить на уроках, хорошо… а дальше, причем здесь их современная культура? Причем здесь вообще культура и их история на два века? Ведь отсутствие одного другому не мешает.
Вы тут все, если хотите сказать, что пиндосы – козлы, так и скажите, они это заслужили, но зачем придумывать такие сложные философские сентенции, недоступные логическому осмыслению.  :)

Цитата: xAzathothx от 19 Июля, 2014, 17:14

Ох уж этот загнивающий запад, не то что наша великая страна... с ее великим культурным наследием, уж мы-то умеем снимать как надо:

Я люблю смотреть фильмы, снятые в СССР, некоторые мне неинтересны, некоторые не нравятся, одни скучные, другие слишком политизированы… удивительно, но нет ни одного фильма, который бы вызывал отвращение. Если кто знает?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Июля, 2014, 19:18

Цитировать (выделенное)

зачем придумывать такие сложные философские сентенции, недоступные логическому осмыслению

чтобы понять почему они козлы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июля, 2014, 21:12

Интересно, со сколькими американцами непосредственно и сколь-нибудь значительное время общались люди, сейчас обсуждающие уровни убогости культуры и козлиности народа? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 19 Июля, 2014, 21:33

Цитата: Theaetetus от 19 Июля, 2014, 21:12

Интересно, со сколькими американцами непосредственно и сколь-нибудь значительное время общались люди, сейчас обсуждающие уровни убогости культуры и козлиности народа?

Достаточно одной Псаки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июля, 2014, 21:49

 - Все русские - пьяное ворье, стреляющее друг в друга с танков.
 - Это почему еще?
 - Достаточно взглянуть на одного Ельцина. ;)

Данный пост писался не с целью оскорбить представителей какого-либо народа, а чтобы продемонстрировать ущербность утверждений и выводов некоторых участников спора на наглядном и эмоционально близком примере.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Июля, 2014, 21:52

Цитата: Theaetetus от 19 Июля, 2014, 21:12

Интересно, со сколькими американцами непосредственно и сколь-нибудь значительное время общались люди, сейчас обсуждающие уровни убогости культуры и козлиности народа? ;)

Зачем с кем-то говорить? Можно же просто послушать Задорнова. Все знают, по телевизору же неправды не скажут. :crazy:

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Warham от 19 Июля, 2014, 22:18

Как же все хотят поговорить о ситуации на Украине. Всех аж распирает ) Но низя, иначе перессоримся все в хлам. Америка, блин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Июля, 2014, 22:45

Цитата: Warham от 19 Июля, 2014, 22:18

Как же все хотят поговорить о ситуации на Украине

А что, там таки что-то случилось? 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Июля, 2014, 22:55

Давайте лучше придумаем новую награду Дамону, а то как-то мало я ему их выдал, как оказалось.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Июля, 2014, 23:42

Цитировать (выделенное)

Интересно, со сколькими американцами непосредственно и сколь-нибудь значительное время общались

приходилось с несколькими, в разные периоды жизни

Цитировать (выделенное)

Достаточно одной Псаки.

да не, это персонаж, который призван отвлекать внимание
эдакий Зафод Библброкс в юбке
"Президент не управляет. Он лишь отвлекает внимание от процесса управления!"

Цитировать (выделенное)

Зачем с кем-то говорить? Можно же просто послушать Задорнова.

вот вы тут все жизни то не знаете!  :)
а ежели знаете, то скажите как мне - где у паровоза х@й?  :p

Цитировать (выделенное)

Давайте лучше придумаем новую награду Дамону, а то как-то мало я ему их выдал, как оказалось. 

а давайте наградим его за то.... ну за то... зато, что он молодец! :)
ну еще можно Дамона в Брежнева переименовать.... ну и награду за это выдать - как почетному Брежневу  :)
ну опять же нужно предусмотреть более мелкие варианты орденов, чтобы больше вмещалось (или вариант с орденскими планками)  :-\

Цитировать (выделенное)

Как же все хотят поговорить о ситуации на Украине

напоминаю, что данное относительное оживление в болталке началось с того, что марвел переделал комиксового Тора в бабу. О бабах мы говорим, о бабах :crazy:
ну давайте теперь еще и баб запретим и говорить будем только про коней  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Июля, 2014, 23:45

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Идущий по Лезвию пойдёт? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Июля, 2014, 10:25

Цитата: Theaetetus от 19 Июля, 2014, 21:12

Интересно, со сколькими американцами непосредственно и сколь-нибудь значительное время общались люди, сейчас обсуждающие уровни убогости культуры и козлиности народа?

Я имел такую возможность, человек кстати, более менее говорил на русском, не скажу что общение было приятным, я бы даже сказал, что слегка высокомерным с его стороны, но чтобы сразу предотвратить всякие возгласы, общался я только с одним. Куда более пагубно, на мой взгляд, это ненависть к своей стране самих россиян (подчеркиваю россиян, а не русских), которое вообще уже стало модным и обычным явлением.

Цитата: Ermilalex от 19 Июля, 2014, 23:45

Идущий по Лезвию пойдёт?

Вот кстати вообще не понял фильма, не понравился и все тут, не ну конечно философская мысль есть, но сюжет развивается не динамично, не цепляет, не держит у монитора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 20 Июля, 2014, 13:46

Цитата: Славен от 20 Июля, 2014, 10:25

Куда более пагубно, на мой взгляд, это ненависть к своей стране самих россиян (подчеркиваю россиян, а не русских), которое вообще уже стало модным и обычным явлением.

Весь мир тюрьма... (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Июля, 2014, 13:54

Цитата: Vanok от 19 Июля, 2014, 22:55

Давайте лучше придумаем новую награду Дамону

Лучше придумай механизм их скрытия, а то занесение в фейвориты в настройках только тасует их порядок, но не скрывает незафейворитенные.

Цитата: Ermilalex от 19 Июля, 2014, 23:45

Идущий по Лезвию

Bladewalker? Мне нра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июля, 2014, 03:08

Цитата: Vanok от 19 Июля, 2014, 22:55

давайте лучше придумаем новую награду Дамону, а то как-то мало я ему их выдал, как оказалось.

предлагаю сразу серию наград...
3-ей степени аки трижды награжденный
2-ой ст. аки четырежды награжденный
1-ой степени аки пятИдиждты награжденный
0-ой за мир во всем Мире
 

---

Добавлено: 21 Июля, 2014, 03:12

Цитата: Ermilalex от 19 Июля, 2014, 23:45

Идущий по Лезвию

заплутавший на лезвии Оккамы... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Июля, 2014, 08:25

http://news.rambler.ru/25892541/ (http://news.rambler.ru/25892541/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Июля, 2014, 11:11

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это получается, что после 3-1 степени у него аж 8 медалей будет и тогда ему нужно будет медаль за 8 медалей выдавать... но тогда у него 9 медалей будет с медалью за 8 медалей и ему нужно уже будет медаль за 9 медалей делать.........

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июля, 2014, 12:43

Цитата: Vanok от 21 Июля, 2014, 11:11

это получается

:crazy:
как-то так...

±∞+n(медалей)=±∞

уж точно мало не будет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Июля, 2014, 13:23

Цитата: Agasfer от 21 Июля, 2014, 12:43

±∞+n(медалей)=±∞

Хм... интересно, что быстрее навернется на сервере: жесткий диск или ось от переполнения буфера?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 21 Июля, 2014, 13:46

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), звание им. Брежнева ему, а также накладные и очень густые брови! 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 21 Июля, 2014, 22:44

Цитата: Vanok от 21 Июля, 2014, 11:11

Agasfer ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), это получается, что после 3-1 степени у него аж 8 медалей будет и тогда ему нужно будет медаль за 8 медалей выдавать... но тогда у него 9 медалей будет с медалью за 8 медалей и ему нужно уже будет медаль за 9 медалей делать.........

Если человек стоит в воде с посохом, знайте — он рано или поздно обязательно утонет (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Июля, 2014, 23:29

нифига не понял почему человек с посохом должен утонуть 
что то Rongar такое философическое задвинул :-\
но почему то вспомнилось:

Висит на сцене в первом акте
Бензопила, ведро и ёж
Заинтригован Станиславский
Боится выйти в туалет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2014, 02:51

Цитата: shturmfogel от 21 Июля, 2014, 23:29

нифига не понял почему человек с посохом должен утонуть 

ан понял...потому шо  с веслом надо стоять... угу..))

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 22 Июля, 2014, 07:45

Цитата: Rongar от 21 Июля, 2014, 22:44

Если человек стоит в воде с посохом, знайте — он рано или поздно обязательно утонет (с)

Уснёт, упадёт и захлебнётся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 22 Июля, 2014, 23:14

Цитата: shturmfogel от 21 Июля, 2014, 23:29

нифига не понял почему человек с посохом должен утонуть 
что то Rongar такое философическое задвинул :-\

Не я. То была цитат. Это Кэрролл. "История с узелками".

С посохом там была та же идея, что и в переполнение диска от медалей Дамона.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Июля, 2014, 12:50

ну шо, если есть моряки (аль морпехи) - то поздравляю с праздничком  :)
(http://st.atributia.ru/2/791/071/0da5dae1228149818b591ca6f0ffe3d4_x1024.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Июля, 2014, 13:39

Эх, сегодня хотел на парад в Питере сходить, ан нет, зубы важнее оказались, иду к врачу  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Июля, 2014, 10:53

Всем исторической справки, потсоны:
(http://i.imgur.com/fjg77Kz.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Июля, 2014, 11:04

дизайнер этой обдергайки в процессе творчества явно залудил ни один литр пива "грузовик"  facepalm

http://rusmnb.ru/index.php?topic=1313.msg7369204#msg7369204 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=1313.msg7369204#msg7369204)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июля, 2014, 11:41

Цитата: Damon от 28 Июля, 2014, 10:53

Всем исторической справки, потсоны:

Для полноты этой картины разве что пейсов у водителя не хватает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Июля, 2014, 11:52

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), и главный вопрос: почему оба солдата - белые?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Июля, 2014, 11:55

Цитата: shturmfogel от 27 Июля, 2014, 12:50

с праздничком

от Спасибо табе Мил Человек...)))

Цитата: Vanok от 28 Июля, 2014, 11:41

Для полноты этой картины разве что пейсов у водителя не хватает.

азиатского разреза глаз и черного цвета кожи... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Июля, 2014, 12:06

В правильном направлении мыслите, други. И еще один из солдат обязан быть женщиной. Ну, или гомосеком ненатуралом, на крайний случай. А то ущемление же. Дискриминация. Гаагский трибунал и все такое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Июля, 2014, 12:09

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), я даже знаю что будет в завершении:

удалено по просьбе администратора

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июля, 2014, 12:28

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), друг мой, а в курсе ли ты, что находишься в шаге от перманентного бана на этом форуме за публикацию таких вещей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Июля, 2014, 12:31

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), да ладно тебе  :). Это уже давно перестало быть горячей темой. Но если просишь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Июля, 2014, 17:38

Цитата: Квизатц Хедерах от 28 Июля, 2014, 12:31

Но если просишь...

надоти снова налог вернуть...угу  :D и штрафы, штрафы, штрафы.... :D

(http://moneta-info.ru/images/1%28292%29.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Июля, 2014, 18:03

Французы делают игру о современной Роиссе в ретро-жанре битэмапа. Слов нет.
http://youtu.be/3ca-gzV7oxI (http://youtu.be/3ca-gzV7oxI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Июля, 2014, 21:18

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Ну вообще о альтернативном СССР 80х годов прошлого века. Ну а так - да, "современная" по меркам современной Европы.

Цитата: Damon от 28 Июля, 2014, 18:03

Роиссе

  facepalm. Помнится мне, вы так не первый раз уже "написали".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Июля, 2014, 21:22

Цитата: John_Hastings от 28 Июля, 2014, 21:18

альтернативном СССР 80х годов прошлого века

Их альтернативный СССР лет на 15-20 старше 80-х. Не совсем современная в плане сеттинга, скорее, отражающая все стереотипы современности.

Цитата: John_Hastings от 28 Июля, 2014, 21:18

не первый раз уже "написали"

Ибо существует две страны, занимающие одну и ту же территорию, большинство граждан живет в одной из двух, некоторые умудряются в обеих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Июля, 2014, 21:36

Цитата: Damon от 28 Июля, 2014, 21:22

Их альтернативный СССР лет на 15-20 старше 80-х.

Ну не буду с вами спорить, поскольку вам, вероятно, виднее. Разработчики же, конечно, французы с цветастыми лентами на грудках, которым повезло не жить там где страну делят на две отдельных.

Кстати, хотелось бы узнать в какой из них проживаете лично вы? В правильной или не правильной?

. Да и к тому же в СССР секса не было, так что и понятие "транссексуал" действительно не подходит под описание проекта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Июля, 2014, 21:58

"Роисся вперде!" - достижение поколения, выросшего в интернете. Вот и весь секрет. Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87) вырос в одной, а жить приходится в обеих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Июля, 2014, 22:00

Цитата: John_Hastings от 28 Июля, 2014, 21:36

французы с цветастыми лентами на грудках, которым повезло не жить там где страну делят на две отдельных.

Открою страшную тайну: в подавляющем большинстве т.н. развитых (да и не обязательно) стран ситуация примерно одинаковая - есть "их" страна и "наша". Франция, разумеется, не исключение.
А я лично, к сожалению, живу в обеих, хотя очень хотелось бы в одной. Любой из двух. Но не сложилось, в одной мне жить нельзя, а в другой не хочется, вот и приходится посередке балансировать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 28 Июля, 2014, 22:54

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), Странно, я думал, что это достижение тех кто растит сейчас такое поколение.


 

---

Добавлено: 28 Июля, 2014, 23:14

Вдогонку о прогрессе http://www.tradera.com/item/344248/212373713/playstation-4-gaystation-edition-100-till-valgorenhet- (http://www.tradera.com/item/344248/212373713/playstation-4-gaystation-edition-100-till-valgorenhet-)
Уже вижу девиз:
GayStation купил
Лесбиянок и геев мир защитил!
 

---

Добавлено: 28 Июля, 2014, 23:15

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Да, а еще так жить комфортнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Июля, 2014, 23:31

Цитата: John_Hastings от 28 Июля, 2014, 22:54

Странно, я думал, что это достижение тех кто растит сейчас такое поколение.

Думать так - нормально. Всегда виноват кто-то другой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Июля, 2014, 00:32

Цитата: John_Hastings от 28 Июля, 2014, 22:54

Damon, Да, а еще так жить комфортнее.

Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Весь сол в том, что это самое "лучше" у каждого свое.

Цитата: Rekruttt от 28 Июля, 2014, 23:31

Думать так - нормально. Всегда виноват кто-то другой.

Чубайс Путин во всем виноват. Инфа 146%. Ой, щас Ванок придет и атата сделает 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 29 Июля, 2014, 00:57

Цитата: Rekruttt от 28 Июля, 2014, 23:31

Всегда виноват кто-то другой.

Слово "другой" в данном предложение избыточно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 29 Июля, 2014, 01:44

Цитата: leonardrogov от 27 Июля, 2014, 13:39

Эх, сегодня хотел на парад в Питере сходить, ан нет, зубы важнее оказались

как-то двусмысленно звучит :D

Цитата: John_Hastings от 28 Июля, 2014, 22:54

Вдогонку о прогрессе

ребята обидятся, что их отделяют от обычных людей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 29 Июля, 2014, 07:37

Цитата: Damon от 29 Июля, 2014, 00:32

Ой, щас Ванок придет и атата сделает

Лишит наград, званий и сошлёт в Сибирь на ПМЖ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 29 Июля, 2014, 09:43

Цитата: Artem1066 от 29 Июля, 2014, 01:44

как-то двусмысленно звучит

Кстати, только что заметил. Слышал, знакомые драку разгоняли там.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Августа, 2014, 16:25

Charles - снифер, дебаггер и прокси-сервер в одной "упаковке". Charles устанавливается как прокси-сервер и позволяет мониторить отправляемые и получаемые пакеты между серверами и вашими интернет-приложениями.

Помимо прочего может быть использован для взлома браузерных игр. Если есть люди, которые пользовались этим ПО, помогите, пожалуйста, пользователю don.zorin63 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23770) в этой теме (http://rusmnb.ru/index.php?topic=19181.0).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Августа, 2014, 16:38

Ну, сдается мне, что раз никто до сих пор не откликнулся, то таких специалистов у нас нет. А советы от тех, кто сам не пользовался, но "я в википедии об этом читал" вряд ли нужны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Августа, 2014, 16:40

Цитировать (выделенное)

снифер, дебаггер и прокси-сервер

и вовсе ты никакая не Оля, а самый настоящий толстый и волосатый хакер с бутылкой пива, который долгими бессонными ночами ржавым дебагером вскрывает ресурсы и потрошит экзешник!
(как бы из переписки на сайте знакомств... ну вернее просто стилизованный под это анекдот)  :)

прочитал вот:
"Приходите на мой канал с непромытыми мозгами - я вам промою"
Гоблин (который Д. Пучков) о своем канале на ютубе... улыбнуло, может же человек нестандартно подойти и выдать что нибудь эдакое  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 01 Августа, 2014, 22:16

Цитата: shturmfogel от 01 Августа, 2014, 16:40

может же человек нестандартно подойти и выдать что нибудь эдакое

Мне нравятся его мысли, не было еще такого с чем бы я не согласился, зрит в корень так сказать. От себя могу посоветовать ещё Соловьева заслушать, тоже адекватно мыслит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 02 Августа, 2014, 10:16

это который соловьев? тот самый, который владимир рудольфович?

(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTOJas_RC6_2amZn7jSB6kn8iI1XxcBLjrXVtaiPE_37F979NE_)

не, соловьев мне не нравится
у него язык конечно подвешен (да и глупым его назвать не могу), но сама манера говорить (вести передачу) очень отвратная, да и вообще скользкий он какой то... к тому же этот самый, которых не по паспорту бьют  :)
в общем не идейный он нифига (как мне кажется)  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2014, 14:41

Не, не... не надо нам идейных. Вон она идейная только пару недель назад коньки двинула. Уж лучше человек думающий, чем идейный: идейному всегда новую идею в голову вложить можно, а думающий ориентируется на то, до чего своей головой дошел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 02 Августа, 2014, 15:18

Индюк думал, да в суп попал  :)
Кроме того никогда не поймешь, что там у такого думающего на уме на самом деле...
и кто сказал, что человеку думающему нельзя вложить в голову идею? При современном то развитии "печатного дела на западе"
кроме того эти понятия вовсе не антонимы.
Ну а в общем смысле - мудрец покидающий нас лучше, чем дурак, который к нам присоеденился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2014, 16:32

Цитата: shturmfogel от 02 Августа, 2014, 15:18

и кто сказал, что человеку думающему нельзя вложить в голову идею? При современном то развитии "печатного дела на западе"

Чем глупее человек, тем более он подвержен убеждению. Даже не знаю, как эту простую идею можно оспорить. Ну а дальше все просто: что мы понимаем под идейностью? Если беспрекословное следование неким идеалам, устанавливающим отличие адептом идеи от всех остальных людей (примеров масса: начиная с радикальных политических взглядов и заканчивая религиозными сектами), то вот оно и есть промывание мозгов. Понимание человеком того факта, что любое отклонение от общей линии есть зло, есть отличное доказательство насильственного внедрения чужих идей в голову человека. Сюда же можно отнести защиту таких идей перед остальными без имения возможности логически доказать полезность таких идей (как правило, просто с использованием словосочетаний "вы ничего не понимаете" и "это не нужно доказывать - оно и так понятно"). Проще говоря, человек не в состоянии логически обосновать преимущества его идеи, т.к. он верит в них слепо - без рационального подхода. Уже это говорит о низком интеллектуальном уровне такого человека (ибо самостоятельное построение логических цепочек из имеющихся звеньев есть процесс умственный).

Чем человек здравомыслящее, чем у него больше способностей анализировать ситуацию. Он может согласиться с убедительными доводами, может их отклонить, может посчитать, что в текущей ситуации ему выгоднее согласиться, может подстраиваться, может конкурировать и т.п. Чем выше интеллект, тем более глубокий анализ, тем просчитаннее ходы. Истинные лидеры никогда не могут быть идейными, т.к. они сами придумывают эти идеи и подстраивают под них других, но никак не себя. По сути, высшая ступень саморазвития в этом плане - это создание такого общества, которое бы считало любые твои идеи изначально верными и не подлежащими оспариванию. Но такая ситуация невозможна именно по причине того, что люди имеют разный интеллект - кто-то согласится, а кто-то нет. Тот же коммунизм, точнее на деле социализм, был выгоден народу в целом - уж такие времена тяжелые были, но это не мешало отдельным людям искать в нем свою выгоду и ее же получать вопреки идеалам коммунизма. Не было и мессии, которую все бы слушали раскрыв рты - в советском союзе велась достаточно серьезная скрытая борьба за власть, что никак не соответствовало общей идее коммунизма (изъятие рычагов управление государством из рук отдельных лиц).

Другие просто были несогласными, но тут, если честно, я не готов сказать где оппозиционность мышления из выбора, совершенного на основе интеллекта переходит в ту же самую идейность, только с обратным знаком. Одно дело понимать возможные последствия распространения идеи и ее недостатки, а совсем другое - отторгать только лишь по причине подсознательной неприязни, что, в принципе, опять же, может говорить о низком интеллектуальном развитии человека, который попросту на определенном этапе своей жизни получил несколько иной импульс, нежели остальные.

Впрочем, нужно еще учитывать и другой момент: есть идейность, а есть принципы и убеждения. Это зачастую разные вещи. Можно быть умным человеком, но в силу своих убеждений совершить относительно глупый поступок - например, пожертвовать свое жизнью для спасения других. Это уже совсем иной уровень восприятия жизни и тут я же не готов сказать хорошо ли это или плохо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 02 Августа, 2014, 22:12

Я, всё ж таки, надеюсь, что это шутка... (https://boomstarter.ru/projects/139337/rossiyskaya_operatsionnaya_sistema_patriot_os)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 02 Августа, 2014, 22:23

АХАХАХАХАХАХА
Не смешно даже. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2014, 22:26

Цитировать (выделенное)

Послесловие

"Патриот ОС" будет являться символом независимости от иностранных технологий. Мы сможем построить собственную сверхсовременную индустрию в сфере информационных инноваций, которая не будет иметь равных себе по уровню развития и масштабности. "Патриот ОС"- это громкое начало, за которым последуют еще более значимые проекты.

Собственное здание в Сколково, грант из бюджета под патронажем ЕдимРоиссю в 15 млрд вечнозеленых, групповое фото с участием Путина и Медведева, звание Героев и прочая обеспечены.

Цитата: Ermilalex от 02 Августа, 2014, 22:23

Не смешно даже. =/

Поэтому не в разделе Шюток.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 02 Августа, 2014, 22:28

Цитата: FierceWolf от 02 Августа, 2014, 22:12

Я, всё ж таки, надеюсь, что это шутка... ([url]https://boomstarter.ru/projects/139337/rossiyskaya_operatsionnaya_sistema_patriot_os[/url])

напоминает сайт-лохотрон, которые частенько выскакивают при серфинге в интернете. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 02 Августа, 2014, 22:30

Интересно, на это и вправду кто-нибудь купится? Там же нелепость на нелепости и бредятиной погоняет... чего только это стоит:

Цитировать (выделенное)

защиты граждан Российской Федерации от монополий Microsoft, Google, Apple и других анологичных компаний.  "Патриот ОС" - это революция в сфере Информационных технологий.

или это:

Цитировать (выделенное)

Поскольку "Патриот ОС" должен сохранять секретность, мы не сможем разглашать всех новшеств этой системы, дабы не дать нашим "Западным" партнерам надежды присвоить сверхтехнологии.

или даже это:

Цитировать (выделенное)

"Патриот ОС" будет иметь свой "Интернет" - "Патрионет", который будет доступен только пользователям системы "Патриот ОС".

С другой стороны, эсли это шутка, то она явно удалась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2014, 22:38

Реквестирую смежные разработки - систему защищенного от корпорации зла общения "Патриот-балабол", мастер создания патриотических демотиваторов "Патриот-ваятель" и текстовый редактор "Патриот-писарь".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 02 Августа, 2014, 22:41

Цитата: Ermilalex от 02 Августа, 2014, 22:30

С другой стороны, эсли это шутка, то она явно удалась.

Ну пока ещё рано говорить об этом. Проект всего пару дней как размещён и особого ажиотажа пока не наблюдается. Но масштаб, конечно, поражает. Это вам не картофельный салат.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2014, 22:41

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), смотри на это как на боле тонкий (толстый?) рюсскей аналог картофельного салата на кикстартере. Но весь цимес в том, что некоторым жопогловым товарищам из правительственных кругов понятия "ирония" и "сарказм" неизвестны, зато схемы честного отъема денег у населения путем распила бюджетных средств, выделенных на спонсирование всяческих инновационных нанотехнологических проектов отточены до совершенства. Какие уж могут быть шутки, если речь идет о деньгах (http://linux-freespire.blogspot.ru/2010/10/blog-post_21.html) (см. на дату, можно погуглить "сириус ростехнологии").

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 02 Августа, 2014, 23:04

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), проблема в том, что у них действительно есть шанс собрать некоторое количество денег, возможно, даже достаточное количество. Это ОЧЕНЬ маловероятно, но всё же возможно. И тогда всё это баблище просто бесследно пропадёт, как и предполагаемые "разработчики" Патриота.
Между салатом и этим есть огромная разница: спонсоры картофельного салата чётко понимали, что всё это - просто шутка, а вот потенциальные спонсоры отечественной ОС могут и не понять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Августа, 2014, 23:29

http://therunet.com/news/3339-mvd-ob-yavilo-tender-na-raskrytie-dannyh-polzovateley-tor (http://therunet.com/news/3339-mvd-ob-yavilo-tender-na-raskrytie-dannyh-polzovateley-tor)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Августа, 2014, 00:46

Приготовить картофельный салат может даже последний дурак. Да, он может оказаться невкусным и даже, может быть, съевшего данное блюдо хорошенько пронесет, но в базисе это будет именно картофельный салат. Для того же, чтобы сделать операционную систему, нужно действительно постараться. Даже если хочешь сделать ее плохо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Number_53 от 03 Августа, 2014, 01:07

Ну вот и до луковицы добрались... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 03 Августа, 2014, 10:28

Цитата: Number_53 от 03 Августа, 2014, 01:07

Ну вот и до луковицы добрались... facepalm

Последний оплот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 03 Августа, 2014, 15:01

Ну раз добрались, значит Tor свое отжил (хотя я сомневаюсь, что МВД далеко продвинется в решении этого вопроса). Ничего, свято место пусто не бывает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Августа, 2014, 15:28

Да он так-то никогда особо и не был таким уж прям защищённым. Так, можно более-менее анонимно совершить что-то в интернете или, как и с любыми прокси, выглянуть из-под занавеса цензуры. А для чего-то более серьёзного другие варианты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 03 Августа, 2014, 16:38

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), мне он вообще не нравился. Тормозной, глючный. Для серфинга в сети есть более легкие и удобные приложения. Ну а для серьезного - I2P и IPv6

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 04 Августа, 2014, 00:09

Цитата: Квизатц Хедерах от 03 Августа, 2014, 16:38

Ну а для серьезного - I2P и IPv6

Они будут следущими 8-)
Силы Добра рано или поздно падут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 04 Августа, 2014, 01:09

Цитата: Квизатц Хедерах от 03 Августа, 2014, 16:38

Ну а для серьезного - I2P и IPv6

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 04 Августа, 2014, 15:17

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), пока оно не стало массовым явлением - сойдет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Августа, 2014, 20:05

Цитировать (выделенное)

Сложно представить, что кто-то мог отказаться от участия в одной из самых кассовых кинофраншиз в истории. Но такой человек нашелся. Им стал Шон Коннери, который первым получил предложение сыграть одного из центральных персонажей истории — волшебника Гэндальфа.
Прочитав литературный источник и сценарий фильма, шотландский актер отверг предложение. Он признался, что не любит фантастику и не понял, в чем смысл трилогии. Изменить решение Коннери не смог даже солидный гонорар — помимо $10 млн артисту предложили 15% от кассовых сборов всех трех частей «Властелина колец». При суммарной прибыли почти в $3 млрд, он мог заработать около $450 млн, что сделало бы его самым высокооплачиваемым актером в истории кинематографа. Но роль Гэндальфа в итоге досталась Йену МакКеллену, который исполнил ее за куда более скромный гонорар – около $25 млн.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Августа, 2014, 20:19

Кто-то сделает вывод о личных качествах Коннери, а кто-то произнесёт банальное "незаменимых людей не бывает".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 04 Августа, 2014, 21:00

А знаете, когда то я получил душевную травму, узнав, что гендальф слабозад :)
 

---

Добавлено: 04 Августа, 2014, 21:02

Цитата: Rekruttt от 04 Августа, 2014, 20:19

незаменимых людей не бывает

Как показывает практика, чем менее знаменит актер, тем больше он старается, когда играет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Августа, 2014, 22:33

Цитата: Славен от 04 Августа, 2014, 21:00

А знаете, когда то я получил душевную травму, узнав, что гендальф слабозад :)

На лицо попытка приписать личные черты актера персонажу им играемому. Между тем, сам профессор был человеком строгих религиозных взглядов и попросту не могу даже подумать о таких вещах в своих книгах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 04 Августа, 2014, 23:55

Из Коннери получился бы очень странный Гендальф. Я бы весь фильм ожидал, что он сбросит кого-нибудь с крыши или изящно придушит посохом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 05 Августа, 2014, 12:32

Цитата: Vanok от 04 Августа, 2014, 22:33

На лицо попытка приписать личные черты актера персонажу им играемому.

Так и есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 05 Августа, 2014, 13:32

Цитата: shturmfogel от 04 Августа, 2014, 20:05

Цитировать (выделенное)

Он признался, что не любит фантастику и не понял, в чем смысл трилогии.

Вот жеж. Что ж заставило Шона так пересмотреть взгляды? Хотя конечно 15 лет не шутка. Многое может в жизни человека измениться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Августа, 2014, 14:45

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), бабки(не те, которые у лошади, а деньги)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Августа, 2014, 18:19

Из статьи годичной давности о "танковом биатлоне" с сайта канала "Россия-1":

В этом году в международном этапе принимают участие танкисты Армении, Белоруссии и Казахстана, на следующие соревнования приглашения Сергея Шойгу приняли вооруженные силы Германии, Италии и США.

А теперь список участников этого года: Ангола, Армения, Белоруссия, Венесуэла, Индия, Казахстан, Киргизия, Китай, Кувейт, Монголия, Россия, Сербия.
Тоже санкции помешали? :) А то интересно было бы посмотреть в первую очередь америкосов. Особенно, если бы они на своих танках приехали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Августа, 2014, 18:25

да, была новость недавно про то, что мол натовцы отказались из за того, что россия напала на украину (или как то так)
ну а может просто побоялись они на своих танках с нашими соревноваться... хз... чужая душа потемки

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Августа, 2014, 20:31

Да ну нафик. У абрамсов все ценное оборудование поотваливается сразу же, если они так же, как Т-72, на кочках попрыгать захотят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Августа, 2014, 20:36

у абрамса не то что оборудование, у него ходовая слабая для такой массы
их же в основном на телегах специальных возят, чтобы запас хода для боя сохранить
вообще с трудом представляю как абрамс сможет соревноваться в таком формате

ЗЫ вордофтанки и там засветились
http://youtu.be/eNF12NYvpc0 (http://youtu.be/eNF12NYvpc0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: АзБукиВеди от 05 Августа, 2014, 21:37

252стр. - если  честно, о чём можно ???

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 05 Августа, 2014, 22:11

Цитата: Rekruttt от 05 Августа, 2014, 18:19

А то интересно было бы посмотреть

Вот вот, а то смотришь как на соревнование наших с нашими, танки то одинаковые)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Августа, 2014, 01:05

Полез смотреть ради интереса сколько какая игра в стиме отняла у меня жизни. Оказывается, вот так:
Total War: ROME II - 89 ч.
Europa Universalis IV - 83 ч.
Terraria - 66 ч.
Total War: SHOGUN 2 - 64 ч.
Empire: Total War - 61 ч.

Серия Total War, оказывается вне конкуренции. И это без учета Medieval 2 и первого Rome. Правда, если прибавлять те игры, которых в стиме нет, то, сдается мне, еще неизвестно кто в совокупности взойдет на первое место пьедестала - серия Total War или глобальные стратегии от Paradox. А ведь еще были множества часов, проведенные в Блицкриге и Казаках... Ну и, в эту, турецкую инди-игрушку какую-то - не помню названия уже. Ну и у Team Fortress 2 как-то подозрительно мало - будто бы счетчик сбрасывали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 06 Августа, 2014, 02:03

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Napoleon: Total War, по состоянию на сегодняшний день отнял у меня 342 часа.
Crusader Kings II: 242 часа.
Civilization V: 102 часа.

Остальные не более  30-35 часов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 06 Августа, 2014, 02:28

Цитата: Vanok от 06 Августа, 2014, 01:05

Серия Total War, оказывается вне конкуренции.

Total War'ы вытягивают за счет длительности боев. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Августа, 2014, 11:05

Цитата: Квизатц Хедерах от 06 Августа, 2014, 02:03

Napoleon: Total War, по состоянию на сегодняшний день отнял у меня 342 часа.
Crusader Kings II: 242 часа.
Civilization V: 102 часа.

Я по столько не умею  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 06 Августа, 2014, 11:56

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну дык, это ж с 2010 года накопилось.  :)

Это все из-за сетевого режима - та еще отрава.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 06 Августа, 2014, 12:26

О, я тоже хочу померяться!

Crusader Kings II — 136 часов
Dark Souls — 128 часов
Rust — 121 час
Gothic 3 — 72 часа
Gothic II: Gold Edition — 66 часов
Kenshi — 66 часов

Наверное, будь у меня стимовская арма 2, в те времена когда я аутировал в дэйзе, то лидировал бы здесь именно он...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 06 Августа, 2014, 13:04

А можно мне тоже?  :embarrassed:
The Elder Scrolls V: Skyrim - 468 ч.
Dark Souls: Prepare to Die Edition - 449 ч.
Total War: ROME II - 239 ч.
War of the Roses - 220 ч.
DARK SOULS™ II - 119 ч.
The Witcher 2: Assassins of Kings Enhanced Edition - 51 ч.
Torchlight II - 51 ч.
Drakensang - 49 ч.
И еще с десяток игр по 30 и менее часов.
P. S. Жалко, что в стиме нет Drakensang: Река времени. С удовольствием бы перепрошел ее на лицензии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Августа, 2014, 13:25

Цитата: Grovin от 06 Августа, 2014, 13:04

The Elder Scrolls V: Skyrim - 468 ч.
Dark Souls: Prepare to Die Edition - 449 ч.

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), да мы сосунки, оказывается :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 06 Августа, 2014, 13:38

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), чорт! Всё - ухожу в запой. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Августа, 2014, 14:11

DotA 2 - 1119 часов.
Я выиграл, да..? :(

:cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 06 Августа, 2014, 14:15

Цитата: Ermilalex от 06 Августа, 2014, 14:11

DotA 2 - 1119 часов.
Я выиграл, да..? :(

:cry:

Нет, вы проиграли  :). У меня самый максимум 66 часов в Red Orchestra и 40 в Rome 2.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 06 Августа, 2014, 17:50

Вопрос... может кто-то посоветовать mp3 плеер... внимание! качество звука значение не имеет практически))) человек на плеере исключительно аудиокниги слушает, из требований тачскрин, обязательно возможность использовать microSD... ну и чтобы распоследняя блондинка в нем разобралась, ну собственно при наличии тачскрина скорее всего проблем быть не должно, а то сейчас человек по хардкору пользуется каким-то жутким китайским плеером, в котором при включении треки начинаются не с того места, где ты закончил слушать, а с начала трека facepalm ... в общем книжка записанная одним файлом человека добила :crazy: Собственно сам плеером не пользуюсь с того времени, как сменил обычную звонилку на смартфон, поэтому посоветовать  дельнобюджетного посоветовать не могу, а точнее боюсь, чтобы в слепую не напороться на какой-нибудь через жопу сделанный девайс)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Августа, 2014, 17:54

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), недавно по советам местных же форумчан приобрёл Cowon X9, от батареи работает чуть ли не все заявленные 110 часов беспрерывного проигрывания на более чем средней громкости. Правда, там ещё и качество звука распрекраснейшее, но если нужен не столько плеер, сколько понты - это, скорее всего, к огрызочникам. :crazy:
А так, всем заявленным требованиям отвечает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 06 Августа, 2014, 17:58

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), не, такой бы я и сам посоветовать могу... но за такие деньги можно телефон второй купить))) нужно гораздо более бюджетное устройство и не брендованное

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Августа, 2014, 18:13

Если на все по-барабану, лишь бы тачскрин и недорого, но нужно из продукции Ritmix выбирать. Дешево и сердито.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Августа, 2014, 18:34

Есть и другая статистика

Общая Информация - Rekruttt
Общее время нахождения на форуме:48 дней, 9 часов и 27 минут.
Всего сообщений:3110 сообщений

Счет на месяцы идет :) У СамиЗнаетеКого больше года!

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 06 Августа, 2014, 19:20

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), Поражает то, что кто-то умудряется наспамить за год 1,5 тысячи сообщений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Августа, 2014, 19:51

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), камень в мой огород? Не вам, уважаемый, считать процент спама в моих сообщениях. Медаль "За активную помощь другим посетителям" я получил не на пустом месте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 06 Августа, 2014, 21:08

Цитата: xAzathothx от 06 Августа, 2014, 17:50

в котором при включении треки начинаются не с того места, где ты закончил слушать, а с начала трека

Надо не выключать, а на паузу ставить пока не до слушаешь. Ничего проигрывателю не сделается. А нагрузка от него =0.

Лучше авд. книги слушать прямо из интернета. Не скачивая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 06 Августа, 2014, 22:18

Цитата: Rekruttt от 06 Августа, 2014, 19:51

Медаль "За активную помощь другим посетителям" я получил не на пустом месте.

Ой, а я её не заметил. Как же так. Простите, тогда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Августа, 2014, 22:47

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), да чего уж там.

Внимание! Флудопост!

http://www.utro.ru/articles/2014/08/06/1207242.shtml (http://www.utro.ru/articles/2014/08/06/1207242.shtml)

Новая экранизация повести Бориса Васильева "А зори здесь тихие" должна выйти к 70-летию победы в Великой Отечественной войне
(...)
Один из продюсеров ленты рассказал, что на женские роли пробовали 150 актрис в возрасте от 18 до 25 лет. Интересно, что никто из них не видел старый фильм Ростоцкого, а повесть Васильева читали лишь несколько человек.

Выделение жирным шрифтом - моё. Двойной facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Августа, 2014, 22:49

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), а ещё Кавказскую Пленницу переснимают... Советую не гуглить, очень велика вероятность получения душевной травмы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Августа, 2014, 00:56

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),

Цитировать (выделенное)

Он настаивает на том, что это новое прочтение повести Васильева, а цель создателей экранизации - привлечь внимание молодой аудитории.

тоись много СИСЕК, трэша, угара и содомии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 07 Августа, 2014, 01:20

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Точно, только это и интересует. Тогда уже широких масс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 07 Августа, 2014, 02:39

Цитата: Rekruttt от 06 Августа, 2014, 22:47

Новая экранизация повести Бориса Васильева "А зори здесь тихие" должна выйти к 70-летию победы в Великой Отечественной войне(...)Один из продюсеров ленты рассказал, что на женские роли пробовали 150 актрис в возрасте от 18 до 25 лет. Интересно, что никто из них не видел старый фильм Ростоцкого, а повесть Васильева читали лишь несколько человек.

То есть из сцены зенитчиц в бане они сделают откровенную порнографию?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Августа, 2014, 03:02

Они сделают так, что откровенная порнография на фоне сцены из нового фильма будет смотреться как сцена в бане из фильма Ростоцкого. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Августа, 2014, 11:24

Цитировать (выделенное)

а ещё Кавказскую Пленницу переснимают

ужо вроде пересняли и даже показали
к счатью никто из вменяемых камрадов этого не видел  :)
наверное уже пора привыкнуть к этим "ремейкам", все без исключения ремейки старых советских фильмов жуткий шлак
и скорее всего снимаются для того, чтобы как то освоить деньги... или сделать еще что то с деньгами... к сожалению механизм мне не известен
а посему вопрос о художественной ценности сих творений вообще не стоит (но и вопрос об уголовном преследовании к сожалению не ставиться, так что де-юре это наверняка какая то вполне законная схема)
в общем фильмы эти снимаю не для того, чтобы их смотрели, а для того, чтобы их снимать

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 07 Августа, 2014, 20:21

Цитата: Vanok от 06 Августа, 2014, 18:13

Если на все по-барабану, лишь бы тачскрин и недорого, но нужно из продукции Ritmix выбирать. Дешево и сердито.

Да, на этом и остановились спасибо!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 07 Августа, 2014, 21:05

Варбанд 225 часов (это стим-версия, она у меня появилась под конец моего мультиплеерного запоя)
Terraria 210
Borderlands 2 180 (eng- и ру-версии вместе)
Civ V 110
Skyrim 110
Magicka 79 (вот те на...)
L4D2 76
Far Cry 3 69
Chivary: MW 53

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Августа, 2014, 21:13

А у меня пиписькометр не работает Стима нет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 08 Августа, 2014, 02:25

Call of Duty: Black Ops - Multiplayer - 1,526 ч. всего
Call of Duty: Modern Warfare 2 - Multiplayer - 666 ч. всего
Left 4 Dead - 477 ч. всего
Total War: SHOGUN 2 - 220 ч. всего
Napoleon: Total War - 164 ч. всего
Total War: ROME II - 149 ч. всего

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 08 Августа, 2014, 07:46

Цитата: Daime от 08 Августа, 2014, 02:25

Call of Duty: Black Ops - Multiplayer - 1,526 ч. всего

 :-\
Вот так (http://steamdb.info/calculator/?player=Ermilalex&currency=us) проще, кстати.

Название: Re: Болталка
Отправлено: 2Skan от 08 Августа, 2014, 21:40

Мужички, подскажите, будет любезны.

 Года 2 не играл в варбенд, а тут чтото после бесплатных выходных в стиме вышел порубать школьничков... ох и знатно порубали тогда... так, что это я... а, вот, ну и опять засел за игру по чооорному. И стал замечать что на некоторых серверах (например zhg осадный) люди бегают в кастомной одежде: то вегериец в японской броне, то ножи метательные, то вообще кто-нибудь с пистоли выстрелит. Вот мне и интересно можно ли и себе запилить любую броньку с оружием?
Играю на стим версии, без каких-либо модификаций

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Августа, 2014, 21:47

2Skan (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36326), это от сервера зависит.

http://www.youtube.com/watch?v=7YpS9zIagdk

С одной стороны - герои детства, с другой - Майкл Бэй. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 08 Августа, 2014, 22:34

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), Тоже вот думаю сходить на них или не стоит портить образ из детства с "жаренными гвоздями".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Августа, 2014, 23:18

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), ну какие нынче фильмы выходят, думаю выбор то не велик, бэй опять же, если фильм и говно будет, то хотя бы эпичное :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 09 Августа, 2014, 02:46

Кстати, если продолжать обсуждение фильма о зеленых пришельцах из 90-х. Кто как относится к их внешнему виду? А то помню после первого тизера стонов о "Никанон жи, так нильзя, должны быть как в мультиках и комиксах 90-х" было настолько много, что очень много. Говоря про мое мнение: мне внешний вид новых черепах нравится. Они действительно похожи на жителей кхм...кхм... канализации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 09 Августа, 2014, 11:55

Цитата: John_Hastings от 09 Августа, 2014, 02:46

Кстати, если продолжать обсуждение фильма о зеленых пришельцах из 90-х. Кто как относится к их внешнему виду? А то помню после первого тизера стонов о "Никанон жи, так нильзя, должны быть как в мультиках и комиксах 90-х" было настолько много, что очень много. Говоря про мое мнение: мне внешний вид новых черепах нравится. Они действительно похожи на жителей кхм...кхм... канализации.

Так они не пришельцы вроде. Но под попкорн "пыщь-пыщь" потянет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Августа, 2014, 17:04

В результате, новые Черепашки- отборнейшее гуано. Из хорошего в нём Меган Фокс, а вот из плохого - всё остальное. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 09 Августа, 2014, 18:06

Цитата: 2Skan от 08 Августа, 2014, 21:40

Вот мне и интересно можно ли и себе запилить любую броньку с оружием?

Пилить может хозяин сервера. Если у себя поменять броньку не другую (под тем же именем), то и все остальные у тебя будут бегать в такой же броньке. Но на характиристики это не повлияет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Августа, 2014, 19:20

Цитата: Ermilalex от 09 Августа, 2014, 17:04

Из хорошего в нём Меган Фокс

Ну чего там особенного то в ней? Чего так все фапают то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 09 Августа, 2014, 19:38

Цитата: Ermilalex от 09 Августа, 2014, 17:04

Из хорошего в нём Меган Фокс

Актерского мастерства  0, и знаю её только по фильмам Бэя, которые обычно не щедры на смысл. Ах да, ну еще не менее тупой фильм "Тело Дженнифер" - второсортный ужастик. Так что думаю это огромнейший минус.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ulsar от 09 Августа, 2014, 22:08

shturmfogel, уважаемый, а вы в "пути истории" часом не рубитесь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 09 Августа, 2014, 22:24

Цитата: Ermilalex от 08 Августа, 2014, 07:46

Вот так ([url]http://steamdb.info/calculator/?player=Ermilalex&currency=us[/url]) проще, кстати.

Вы там про запаса игры что ли покупаете? =)
Я чего-то понять не могу, как может быть так, что у сотни купленных игр наиграно всего по несколько часов.


 

---

Добавлено: 09 Августа, 2014, 22:28

Цитата: 2Skan от 08 Августа, 2014, 21:40

Мужички, подскажите, будет любезны.

 Года 2 не играл в варбенд, а тут чтото после бесплатных выходных в стиме вышел порубать школьничков... ох и знатно порубали тогда... так, что это я... а, вот, ну и опять засел за игру по чооорному. И стал замечать что на некоторых серверах (например zhg осадный) люди бегают в кастомной одежде: то вегериец в японской броне, то ножи метательные, то вообще кто-нибудь с пистоли выстрелит. Вот мне и интересно можно ли и себе запилить любую броньку с оружием?
Играю на стим версии, без каких-либо модификаций

Если я всё правильно помню, и правила сервера не изменились, то на ZHG кастомные оружие и броню дают, если респиться без оружия или брони.

Кроме того, желательно поставить ZHG мод, играть можно без него, но он какие-то доп. возможности даёт. (google zendar hunters' guild)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Августа, 2014, 22:59

Цитата: Ermilalex от 09 Августа, 2014, 17:04

Из хорошего в нём Меган Фокс

Вот совершенно ее не переношу. Ладно бы полное отсутствие хоть какой-то мысли на лице и наночастицы таланта, скорее, ровно наоборот - огромные запасы анти-таланта хлобыщут с экрана мощным потоком. Это в том смысле, что она способна испоганить даже потенциально хорошее кино, не говоря о калофекальных "срубим бабла на хомяках" киношках в духе сабжа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Августа, 2014, 12:25

Итак, господа, я снова уезжаю. Вернусь через две недели, но всё равно буду время от времени появляться в сети, благо интернет есть. Всем удачи!

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 10 Августа, 2014, 15:10

Если судьба забросит вас на Русский Север, на Поморские земли, и посчастливится повстречать настоящего помора, будьте готовы, поддержать разговор. Сразу предупредим: истинные поморы не говорят на русском литературном. Свой язык северные мореходы называют «поморьска говоря».Чтобы не попасть в неудобную ситуацию и не поставить в тупик северного собеседника, запомните несколько правил коммуникации с помором.

-Поморы «цокают»: звук «ч» в говоре традиционно произносится как мягкое «ць»: улиця, коцька, доцька, цепахи, руцёй. Кроме того, поморы не знают и звука «щ»: он заменяется двойной «шш».
-Поморы никогда не «работают». Они «робят».
-Не задавайте северным людям вопросов, начинающихся с «почему». А то можете получить в ответ «по качану». Любознательность поморы проявляют словом «пошшо». Кстати, слова «потому» тоже нет в поморьской говоре.
-Не разбрасывайтесь в разговоре отрицательными частицами. Поморы говорят «нет», только когда кому-то отказывают. Например, «Нет, мне это не нужно». Поэтому, если у вас спросят денег, отвечайте по-поморьски: «У мя денег нема».
-Будьте аккуратней с определениями. В поморьской говоре не существует окончаний «ий», «ый». Вместо них употребляются «ой», «ёй». Например, «зимнёй вецёр».
-Упаси вас Всевышний употребить в разговоре слово «баба». В лучшем случае вас поправят: «Бабами сваи забивают». Запомните, у поморов «нема баб», у них «жонки».
-Понятие «жить» у поморов имеет более широкое употребление. Например, когда мы бодрствуем, то они «живут».
-Кроме того, вам придется привыкнуть к некоторым уникальным атмосферным осадкам, которые наблюдаются в Поморском краю: у снега и дождя здесь «нема ног». То есть они у поморов никогда «не идут». Снег «падат», а «дожжь летит» или «льёт». Кстати, машина здесь «не едет», а «бежит».

Поморы, конечно, понимают по-русски, однако будьте аккуратнее со словами: некоторые русские слова в поморьской говоре имеют совсем другое значение.
БУРЛАК – выходец из другой области
ДОЛИНА – высокий человек
ЗНАТОК – колдун
ХАЛЯВА – неряха
НЯША - грязь
БЕСЕДА – собрание молодёжи для работы или увеселения
ГЛАЗ – окно
ОБРЯД – работа по дому
ЗАБОЙ - сугроб
ПЕЧКА (ПЕЦЦКА) – водоворот
ЯСЕНЬ – солнечная погода.

зы: никто там конечно так уже не говорит в нашу эпоху телевизора и интернета (ну разве что "снег падает" и "дождь льет", но это в общем то и везде будет более правильным оборотом речи... еще сразу вспомнилось как где то на автозаправке между Воронежем и Москвой случайный дальнобой спросил "Ребят, куда бежите?", ну что то там ему надо было узнать по поводу дороги... "машина бежит, а не едет", о как!)
но эта коротенькая статейка показалась мне весьма интересной, потому и делюсь, так сказать  :)

зы зы: а интернетовское словечко "няшный" так и вообще в свете вышеизложенного приобретает совершенно иной смысл  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 11 Августа, 2014, 10:35

Про слово "няша" в точку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 11 Августа, 2014, 11:23

Если "ясень - солнечная погода", как перевести с поморского "ясень пень"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2014, 11:23

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),
напомнил...))

ан и раньше не веселило, а апосля Богораза В.Г. ан совсем перестал смеяться анекдотам про чукчей и прочие народы/нации/этносы... угу...  :)

в Мире стокма удивительного и малопонятного... :)

«Скала цветов у чукоч точно так же имеет некоторые особенности. Хорошо известными цветами являются белый (niJgaqin), черный (nuuqin), красный (пьсеі-loqen), серый (cevaro). B мехе оленьих шкур различается также цвет желтоватый (ьрІьІь). Этот термин применяется также и к другим шкурам, но никогда к чему-нибудь иному. Прочие цвета строго не определяются. Они включаются з вышеприведенные или описываются путем сравнения с различными существующими предметами. Можно привести следующие термины: „цвет, подобный траве* (nuw-іьсьп^еп) — неопределенный термин, который приписывается всем цветам зеленого, желтого и даже синего оттенка, если он не очень густой. Обычная летняя окраска травы на тундре—зеленая у листьев и верхней части стебля, нижние же части растений вообще желтоваты.Если показать зеленый и желтый цвет вместе, то чукчи различают их, но вообще они употребляют один термин для обоих цветов и в разговоре всегда смешивают эти два цвета. Есть еще цвет „черновато-подобный траве"— n-uwala-nuwtbCbrraqen, и другой цвет, „который походит на окраску желчи*—-пьІеіе-peraqen; такой цвет, по мнению чукоч, имеют молодые листья. Увядающие листья чукче кажутся красными. Светло-желтая окраска иногда считается за белую, иногда за красную. „Цвет, подобный oxpe^—пьсега-peraqen—бледно-желтая краска оленьих шкур, выделанных и окрашенных охрой. Небо кажется светло-зеленым. Существует цвет, „беловато-подобный траве" —n-e!gb-nuwtbCbTraqen. Темно-синий-цвет считается за одно с черным. » — В. Г. Богораз , Чукчи, стр.54-55

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Августа, 2014, 12:49

Цитата: shturmfogel от 10 Августа, 2014, 15:10

НЯША - грязь

Няша-мяша - глубокая грязь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 11 Августа, 2014, 12:52

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ох чую будут у тебя проблемы с прокуратурой...  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 11 Августа, 2014, 14:15

Цитата: Ulsar от 09 Августа, 2014, 22:08

shturmfogel, уважаемый, а вы в "пути истории" часом не рубитесь?

не, не рублюсь (сразу не заметил твой пост)

Цитировать (выделенное)

ох чую будут у тебя проблемы с прокуратурой...

ыыыы... дайте марафету и позовите прокурора!.... прокурора! марафета!  :crazy:

вот еще возвращаясь к поморам, более забавное ИМХО (что то заинтересовала самого эта темка :) )

Торговый язык беломорских поморов с норвежцами “моя-по-твоя“

Беломорские поморы испоконь века торговали с норвежцами... На основе этой торговли образовался особый торговый язык, своего рода “Лингва франка”. В этом языке в употреблении было около 350 слов, и этого вполне хватало для торговых операций. Норвежцы называли этот язык “как-спрек”, а поморы – “ моя- по-твоя”, по научному этот торговый язык называется “руссеношк”. Примерно 35% лексикона составляют русские слова, 45% – норвежские. Остальные слова взяты из финского, саамского, английского, немецкого, голландского и французского языков. Очень часто к русскому корню добавляется норвежские приставки и окончания, и наоборот. Часто одно значение имеет как русское, так и норвежское соответствие.
Вот некоторые слова из языка “моя-по-твоя“: я – моя, ты – твоя, говорить – спрекам, ходить – марширом, деньги – пеньги, покупать – купом, продавать – продатли, жена – мадам, дети – ребета, дорого – дорогли, дешево – билли, зубатка – собака, кушать – скаффом, конфеты – бомбом, полотенце – фютиралика (вытиралка), дом – стува или даца, здравствуй – драсви.
Норвежцы, используя "моя-по-твоя", были уверены, что говорят на русском языке. Поморы же при этом считали, что говорят по-норвежски.  В 1914 г. с началом первой мировой войны поморы перестали ходить в Норвегию. Так и закончилась поморско-норвежская торговля, осуществлявшаяся несколько столетий.

Вот как это было. Норвежская лодка причалила к поморскому судну. Начинается торг. 

- Норвежец (Н): Эй, рюсьман, купом сейка, треска, тиска и балдуска. (Эй, русский, давай покупай сайду, треску, пикшу и палтус.)
- Помор (П): Да, да, моя купом альтсамма. Давай по шип ком (Да, я куплю все. Заходи на судно.) 
- Н.: Басиба! Как твоя мукка? Как твоя группа? (Спасибо! А у тебя есть мука? У тебя есть крупа?) 
- П.: Да, да, моя харь этта. Давай по шип ком, брат, твоя и моя по цай дрикки. (Да, это у меня есть. Заходи на судно, будем чай пить.)
- Н.: Блаведрю покорна! Как твоя беталом фор сейка? (Большое спасибо! Сколько платишь за сайду?). 
- П.: Пет пудов сейка фор пет пудов мукка (Пять пудов сайды за пять пудов муки). 
- Н.: Нет, брат, этта грота дорогли. Давай твоя продатли биллиар. (Нет, это очень дорого. Продай подешевле.)
- П.: Как спрек? Моя нет форшто. (Что говоришь? Не понимаю.) 
- Н.: Этта дорогли, грота дорогли рюсьман, прощай. (Это дорого, очень дорого, русский, прощай.)
- П.: Ну, ницево, давай ситири галь (Ну. ладно, давай за четыре с половиной)
- Н.: Давай ситири, верригуд. (Давай за четыре, тогда сойдемся.)
- П.: Нет, брат! куда моя сэлом дешевли? Грота дорогли мукка по Рюсьлан ден орь. (Нет! Куда же дешевле продавать? Очень дорогая мука в России в этом году.)
- Н.: Твоя нет санферди спрек. (Ты говоришь неправду.)
- П.: Йес, грот санферди, нет лугом. Грота дюрь мукка. (Истинная правда, не лгу. Очень дорогая мука.) 
- Н.: Как твоя купом, давай фир пуд, как твоя нет купом, со прощай. (Если ты будешь покупать, то давай за четыре пуда, а если нет, то прощай). 
- П.: Ну, ницево, брат, давай, клади по дэк. (Ну, ладно, согласен, давай, клади на палубу.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Августа, 2014, 14:15

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), никогда! С прокуратурой я дружу. Мысленно. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2014, 16:03

Цитата: Damon от 11 Августа, 2014, 14:15

С прокуратурой я дружу.

Давать, брать, делиться тайной, расспрашивать, угощать, принимать угощение — вот шесть признаков дружбы.

и почему ан ничему не удивляюсь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Августа, 2014, 11:26

А тем временем, на форумах Taleworlds разрабатывают моды с 100 тысячами юнитов: http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,311006.0.html (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,311006.0.html)  :crazy:

Особенно доставляет надпись в конце, гласящая о том, что автор Капитально Зашифрует Все Файлы Мода и Никто Не Сможет Украсть Его Код.

Черт, кого-то он мне напоминает, но не могу вспомнить кого...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2014, 11:58

Цитата: Vanok от 12 Августа, 2014, 11:26

А тем временем, на форумах Taleworlds разрабатывают моды с 100 тысячами юнитов:

ан понравилось... :D

Цитировать (выделенное)

Then You Will See Little Men....

да...да... такие маленькие, зелёненькие...<...>... и потом они улетят... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 12 Августа, 2014, 13:25

А вы про другие моды говорите, мол, "долгострой". Вот это настоящий титан. И Почему Автор Мода Так Пишет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Августа, 2014, 13:43

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), да кто ж его знает то... Когда-то модным было ПиСаТь ВоТ ТаК, например.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Августа, 2014, 18:29

Цитата: Vanok от 12 Августа, 2014, 11:26

Черт, кого-то он мне напоминает, но не могу вспомнить кого...

Такежана?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Августа, 2014, 19:45

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), кстати, возможно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Августа, 2014, 22:45

(http://i.imgur.com/aqfBZsR.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 14 Августа, 2014, 22:53

Дану. Половина переводится через обороты, половина просто не так  буквально,  как кажется. Составлено человеком, не курившим матчасть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Августа, 2014, 23:00

Цитата: Leshanae от 14 Августа, 2014, 22:53

Составлено человеком, не курившим матчасть.

facepalm
Видимо, надо было в Йумаре запостить. К иностранцам это имеет отношение чуть менее, чем никакого. Хотя, аффтар тоже зафейлил слегка, речь не о translating, а вовсе даже об explaining. В английском тоже куча такой хрени, что в буквальном переводе звучит дичайше трешово, угарно и кутёжно тащмета например. И именно в этом весь сол перца.
Например, очень забавно через автопереводчики поговорки туда-сюда гонять, русский-английский-русский, в таком роде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 14 Августа, 2014, 23:29

Цитировать (выделенное)

аффтар тоже зафейлил слегка, речь не о translating, а вовсе даже об explaining

This. Стоило таки сделать упор на слове "объяснить", да.

В этом плане угарно задавать гуглтранслейту всякую чушь перевести на какое-нибудь суахили, а потом обратно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Августа, 2014, 00:46

Ну, как минимум "принуждение к миру" не является чем-то необычным. Это стандартный термин, понятный как в лингвистическом плане, так и смысловом. Пластмассовая железная дорога - ну да, немного странно звучит, но при переводе на английский вся странность исчезает, так как их railroad дословно переводится как рельсовая дорога. Деревянный стеклопакет и вовсе совершенно нормален. Видимо, автора зацепило слово "пакет", хотя значений у него много. Свежие консервы - вообще не понял, что здесь странного. Не консервы из свежего мяса же написано, а именно свежие консервы, т.е. не испортившиеся еще. Ну и, наконец, о чудо, Макдональдс действительно является рестораном! Кто не верит, может проверить учредительные документы :)

Хотя, согласен: бывает вдумаешься в смысл того, что говоришь, и понимаешь, что фраза звучит абсолютно абсурдно. Особенно что-то вроде "пойду скатаюсь" или "руки не доходят посмотреть".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Августа, 2014, 01:40

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), и ты туда же! =/ А, секунду, это же сарказм! Засранец этакий, урвал 0,1%, да? Ладно уж, пользуйся, я добрый сегодня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Августа, 2014, 06:00

Американец десять лет прожил в России, но так и не понял, почему пиз#ато это хорошо, а пиз#ец это плохо, ах#енно это хорошо, а ху%во это плохо.  :) . Обороты речи, так ужо исторически повелось. И в списке не все примеры удачные, вернее даже большинство неудачных, при желании можно более забавные выражения наковырять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 15 Августа, 2014, 11:35

Ну да, известная дилемма: воды в речке по щиколотку, а рыбы - до хрена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2014, 11:55

сотня идиом русского языка и эквивалент каждой в других языках (английском, французском, испанском, немецком) (http://polyidioms.narod.ru/index/i/0-2)
 

---

Добавлено: 15 Августа, 2014, 12:00

Цитата: Damon от 15 Августа, 2014, 01:40

0,1%

куда дуля – туда дым... тока так...
 классичиския законы вероятности тут бессильны, бо нарушен базис равновозможности... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Августа, 2014, 12:22

Цитата: Agasfer от 15 Августа, 2014, 11:55

базис равновозможности

Кто-то аккумулирует богатства планеты, оставляя 95% ее населения питаться жалкими крохами (или вовсе издыхать от голода), а я - вселенский сарказм :p

Цитата: Agasfer от 15 Августа, 2014, 11:55

сотня идиом русского языка и эквивалент каждой в других языках (английском, французском, испанском, немецком)

http://polyidioms.narod.ru/index/0-85 (http://polyidioms.narod.ru/index/0-85)
Класс. Немцы только подвели.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2014, 13:34

Цитата: Damon от 15 Августа, 2014, 12:22

а я - вселенский сарказм :p

(http://s015.radikal.ru/i331/1408/ef/8311e165095c.png)

  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Августа, 2014, 13:55

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), за такие шуточки я съем твою печень с бобами под бутылочку превосходного Кьянти во имя Миктлантекутли!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2014, 14:14

Цитата: Damon от 15 Августа, 2014, 13:55

за такие шуточки я съем твою печень

- Конечно, я с удовольствием отдам свою печень. У меня их много. Неужели же я пожалею одну или две печёнки, да ещё для кого? Для [вселенского сарказму] ! Не такой [ан хамелеон] , чтобы жалеть. Но отчего же ты не сказал мне этого сразу? Ведь я, как нарочно, оставил все свои печени дома.(c) :D

(http://s019.radikal.ru/i620/1408/34/e87272fd71c0.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Августа, 2014, 15:33

«Вот это, господа, окно. Да вы знаете, что такое окно?» Или: «Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава — это выкопанное значительным числом рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?»

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2014, 15:42

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
Когда   кончился   бензин,   автомобиль   вынужден  был остановиться. Это я тоже сам вчера видел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Августа, 2014, 19:08

Как же здесь, в Кёниге, замечательно. Погода на редкость потрясающая выдалась, так бы и остался жить.
Пишу просто так, потому что могу, а также чтобы вам всем было завидно. :p
З.Ы. Всем доброго времени суток. :)
З.З.Ы. Увидел на днях новый Acer Aspire 10, просто дико приглянулся. Кто-нибудь уже щупал эту чудо-машинку? Если вдруг да, как впечатления?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Августа, 2014, 21:02

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), Кёнигсберг-Калининград, что ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 16 Августа, 2014, 22:45

Цитата: Ermilalex от 16 Августа, 2014, 19:08

Погода на редкость потрясающая выдалась

дождь сегодняшний что ли, лул?
Ну да, шел до остановки через сквер за храмом, там все было мокрое и было мало людей, немножко порадовался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 16 Августа, 2014, 22:57

Цитата: Forza Grazia Milano от 16 Августа, 2014, 22:45

и было мало людей, немножко порадовался.

Месье социопат?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 16 Августа, 2014, 23:54

Цитата: Славен от 16 Августа, 2014, 22:57

Месье социопат?

Люблю гулять, где нет людей. Называйте как хотите.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 17 Августа, 2014, 00:03

Мест, где погулять без людей в больших городах не так уж много.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 17 Августа, 2014, 00:16

Цитата: Славен от 16 Августа, 2014, 22:57

Месье социопат?

Разве наслаждаться красотами своего города, не отвлекаюсь на рожи туристов и прочих масс, это социопатия?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Августа, 2014, 00:28

Цитата: John_Hastings от 17 Августа, 2014, 00:16

не отвлекаюсь на рожи туристов и прочих масс, это социопатия?

Нет, это уже скорее мизантропия и высокомерие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 17 Августа, 2014, 00:35

Цитата: Damon от 17 Августа, 2014, 00:28

Нет, это уже скорее мизантропия и высокомерие.

Возможно, мне не повезло в этом плане. Проживаю там куда и жить, и тем более наслаждаться видами, вряд ли поедут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Августа, 2014, 02:07

крайности ....
ан, проработав N лет на рынке в вечной толчее и сутолоке, тож  зело не люблю скоплений сапиенсоф ...
при том не страдаю расстройствами психики, альтруистичен, и более чем скромен... да..да... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 17 Августа, 2014, 10:39

Цитата: Ermilalex от 16 Августа, 2014, 19:08

Как же здесь, в Кёниге, замечательно.

Не были мы не на какой Таити. Нас и здесь неплохо кормят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Августа, 2014, 13:19

Не понимаю, чем вам люди не угодили? Не люблю тихие города, чувствуешь себя как на кладбище. Как по мне, так лучше когда жизнь кипит, люди бегут, водители матерятся. Такое кипение вокруг заставляет и тебя невольно шевелится и что-то делать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 17 Августа, 2014, 14:07

Знакомы рассказывал, проводил эксперимент, всю команду разработчиков вывез из людного вечно непогожего города в тихое тёплое комфортное местечко. Результат был отрицательный — половина расслабилась так, что хоть выгоняй.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Августа, 2014, 14:47

Цитата: Rongar от 17 Августа, 2014, 14:07

Знакомы рассказывал, проводил эксперимент, всю команду разработчиков вывез из людного вечно непогожего города в тихое тёплое комфортное местечко. Результат был отрицательный — половина расслабилась так, что хоть выгоняй.

Ну так дело не в месте, а в людях. Половина расслабилась, но половина же сохранила работоспособность? Человек по природе ленив и если давать ему расслабляться, то он это делать не будет. Условия лишь способствуют этому, но практика показывает, что лодыри могут появиться и там, где вроде бы вообще времени отдыхать нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 17 Августа, 2014, 21:44

Цитата: Vanok от 17 Августа, 2014, 14:47

Цитата: Rongar от 17 Августа, 2014, 14:07

Знакомы рассказывал, проводил эксперимент, всю команду разработчиков вывез из людного вечно непогожего города в тихое тёплое комфортное местечко. Результат был отрицательный — половина расслабилась так, что хоть выгоняй.

Ну так дело не в месте, а в людях. Половина расслабилась, но половина же сохранила работоспособность? Человек по природе ленив и если давать ему расслабляться, то он это делать не будет. Условия лишь способствуют этому, но практика показывает, что лодыри могут появиться и там, где вроде бы вообще времени отдыхать нет.

Ну что за банальности? Естественно всегда всё дело в людях.
Если людей отправить копать траншеи в 50-градусную жару, то половина загнётся.
Дело ж не в жаре, дело в людях. Половина ведь выживет. Так ведь?

У человека есть работа, а есть, так сказать, свободное время. Обычно считается, что человек на работе устаёт, а свободное время частично тратит на восстановление сил. В принципе может быть и не так, но если человек устаёт, но силы не восстанавливает, то он достаточно быстро сдохнет, вне зависимости от того лодырь он или нет. Давать человеку расслабиться необходимо. И казалось бы, если не в ущерб активной деятельности, то чем больше тем лучше. Чем больше человек отдохнёт, тем больше у него будет сил.
Чем меньше отвлекающих мелочей: опять слякоть и нет солнца, опять наступили на ухо в метро и т.п. тем легче человеку сконцентрироваться на существенном.

По переезду никто не предоставлял возможности расслабляться на рабочем месте.
Рабочие условия фактически не изменились. Изменилось внерабочая обстановка.
Предполагалось, что сотрудникам станет комфортней восстанавливать силы после работы, будем меньше всякой бессмысленной городской суеты и, как следствие, повысит эффектность на работе.
Но эффект оказался обратный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Августа, 2014, 22:10

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), дело в банальном ритме жизни. По себе хорошо знаю, вот у нас был вынужденный отпуск на майские (шеф милостиво отпустил всех с 1 по 12 число), причем надежда на такое развитие событий была, но гарантий никаких. Прокатило, пришли к успеху. Большую часть времени я провел в седле лисапеда, т.е. поддерживал какой-никакой ритм, не сидел дома, не тупил в комп, не валялся на диване. На работу вышел как огурчик, без "через не могу".  Зато стоило заболеть на прошлой неделе, пару-тройку дней повалялся дома, так лень даже за сигаретами было выйти, и дело не в болезни, а просто не упустил возможности расслабиться, скотина ленивая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 17 Августа, 2014, 22:32

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), (http://memesmix.net/media/created/1v0twc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 17 Августа, 2014, 22:43

Цитата: Damon от 17 Августа, 2014, 22:10

дело в банальном ритме жизни.

Ритм жизни, конечно, важен. Но вряд ли ты на велосипеде укатывался строго не менее 8 часов в день, чтобы его поддержать.   
В примере, который привёл я, никто рабочий график не отменил.
Ритмизующий элемент никуда не делся.
Люди перестали видеть дижуху вокруг себя, то о чём написал Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863),  этим действительно можно легко объяснить произошедшее.

Цитата: Damon от 17 Августа, 2014, 22:10

так лень даже за сигаретами было выйти

Вот, кстати, никогда не понимал, как люди становятся курильщиками, это ж сколько силы воли нужно иметь чтобы ежедневно курить =) А ведь кроме поддержания запаса, нужно не лениться поднимать задницу и ходить на перекуры и в жару, и в дождь,  и в мороз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Августа, 2014, 23:19

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), банальности зачастую оказываются самым показательным фактором. Ты ведь сам написал, что люди были отправлены в комфортное место, где наоборот условия способствуют лучшему самочувствию, т.е. явно не картошку в Зимбабве копать. Самочувствие является очень важным фактором, но работает оно в двух направлениях: оно может замотивировать человека, избавить от части стресса, дать возможность больше расслабляться, но может и подстигнуть изначально присущую человеку распущенность. Больше возможностей "отрываться" вне работы могут спровоцировать на понижение интереса к самой работе как таковой, когда пучина развлечений начнет перетягиваться и на рабочее место. Причем, я не говорю, что так и должно быть у всех. Речь идет именно о тех людях, для которых в принципе любое снижение давления оказывает разлагающий эффект. Подстигнуть этому может не только появление возможности тусить после работы, но и снижение контроля со стороны начальства, появление возможности сваливать свою работу на других и т.п. Проще говоря, если человек изначально туниядец, то спровоцировать его самые различные факторы могут. Что плохого в конкретно этой ситуации? Такие туниядцы могут расценить смену места работы как слабину у начальства и невольно, а может и намеренно начать распространять свои идеи и на других.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Августа, 2014, 23:41

ритмы...бытие... душевное равновесие.... :D
с разрешения Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87) урву процент-полтора... :)

а вот ан тут в соседних ветках "доказывали" шо всё это пурга и самое важное бабло...  :crazy:

типо дай мах з/п и народ будет стахановски работать не смотря ни на что...  :D
_____________________________________________________________________


имхо всё надо на дробить на элементарное... цели, возможности...
изначально шо к мотивам... а шо к стимулам... с последущим разветвлением,сортировкой, идентификацией и расстановкой приоритетов... (это если совсем-совсем коротко)... :)
,

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Августа, 2014, 23:50

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), не соглашусь. Если людям будут хорошо платить, но при этом не будут спрашивать как со стахановцев, то очень скоро организация получит кучу высокооплачиваемых лентяев. Эффект от повышения будет, но кратковременный, а потом они будут воспринимать свою зарплату как нечто само-собой разумеющееся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 18 Августа, 2014, 00:23

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Августа, 2014, 13:19

Как по мне, так лучше когда жизнь кипит, люди бегут, водители матерятся.

Когда людей вокруг много... Как б это объяснить...
У меня такое ощущение, что важность человека - это какая-то константа, равномерно распределенная по площади, и чем больше на квадратный километр людей, тем менее они заметны в общей массе. А это как-то не очень приятно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 18 Августа, 2014, 00:30

Логика ясна. Мне на ум пришла поговорка: "Первый парень на деревне, а в деревне - один дом". Каждому своё, как говорится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Августа, 2014, 01:03

Цитата: Rongar от 17 Августа, 2014, 22:43

нужно не лениться поднимать задницу и ходить на перекуры и в жару, и в дождь,  и в мороз.

Между прочим, это ценнейший способ оторваться от рабочего процесса и проветрить мозги, заодно перекинувшись парой слов в неформальной обстановке. Особенно зимой и в дождь. Двойной, нет, тройной кайф=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2014, 01:15

Цитата: Damon от 18 Августа, 2014, 01:03

Двойной, нет, тройной кайф=)

mea culpa... равно как... :)
 

---

Добавлено: 18 Августа, 2014, 01:22

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Августа, 2014, 23:50

не соглашусь.

ан сие доказывать не надо, в курсе....   там просто от сарказму откусил кусочек... ;)

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Августа, 2014, 23:50

Эффект от повышения будет, но кратковременный, а потом они будут воспринимать свою зарплату как нечто само-собой разумеющееся.

угу... и то это в идеале...)) зачастую оно сходу воспринимается, как само-собой разумеющееся...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 18 Августа, 2014, 06:31

Эх, молодёж! Чем меньше ты на работе сделал, за ту же зарплату, тем значит выше оценка твоего труда.
Для наёмного работника важнее проявлять рвение к работе, чем работать на самом деле. Как говорится, "вспотел - покажись начальнику". А пахать, чтобы кто-то бабло грёб за счёт твоего труда, это не уважать себя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 18 Августа, 2014, 10:47

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), а потом мы удивляемся: "А почему у нас производительность труда в 3 раза ниже чем в США?".  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 18 Августа, 2014, 10:51

Цитата: Квизатц Хедерах от 18 Августа, 2014, 10:47

FinGall, а потом мы удивляемся: "А почему у нас производительность труда в 3 раза ниже чем США?". 

Ну на то они и придумали чернокожее рабство.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 18 Августа, 2014, 11:18

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), помилуйте, батенька. Это современные-то потомки чернокожих рабов дают такой трудовой выход? Я думаю это скорее мексиканцы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2014, 12:08

Цитата: Квизатц Хедерах от 18 Августа, 2014, 11:18

Я думаю это скорее мексиканцы.

думаю -- лишнее слово.. уверен...)))

там сезонныя рабочия это призраки которых в природе "не существует"... а фрукты с овощами волшебным образом самособираюца... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2014, 14:58

Цитата: FinGall от 18 Августа, 2014, 06:31

Эх, молодёж! Чем меньше ты на работе сделал, за ту же зарплату, тем значит выше оценка твоего труда.
Для наёмного работника важнее проявлять рвение к работе, чем работать на самом деле. Как говорится, "вспотел - покажись начальнику". А пахать, чтобы кто-то бабло грёб за счёт твоего труда, это не уважать себя.

В крупных фирмах, плохо мотивирующих своих сотрудников и оценивающих по кривому KPI, предполагающих только подсчет количества сделанного, такое может быть и верно, а там, где начальство следит за качеством выполняемых работ, создает условия для того, чтобы сотрудник мог хорошо работать, и уделяет внимание распределению труда, такие идеи, как у тебя, приведут только к одному - ноге под жопу и сопроводительным "нахрен ты нам такой здесь нужен?". А, что главное, далеко не для всех твое утверждение в принципе правильно: приходя на работу, ты продаешь свое умение и свои деньги работодателю. Если ты этого делать не хочешь (или делаешь кое-как), то какой смысл вообще устраиваться на работу? К тому же, платить свои деньги каким-то там работникам в то время, как их можно пустить на себя любимого - это тоже не уважать себя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 18 Августа, 2014, 16:01

Цитата: Vanok от 18 Августа, 2014, 14:58

а там, где начальство следит за качеством выполняемых работ, создает условия для того, чтобы сотрудник мог хорошо работать, и уделяет внимание распределению труда, такие идеи, как у тебя, приведут только к одному - ноге под жопу и сопроводительным "нахрен ты нам такой здесь нужен?".

Ну так, на войне, как на войне. Работодатель дожен заставлять больше работать за маленькую зарплату, а работник стараться меньше работать и регулярно требовать прибавки зарплаты. Это банальная аксиома, не требующая доказательств.
Работать по любому придётся. Но одну и ту же работу можно сделать и за день, и за два, и за неделю (в этом случае уже потебуются помошник). Самое главное, чтобы начальник думал, что ты пашешь, как Труфальдино.

Цитата: FinGall от 18 Августа, 2014, 06:31

Как говорится, "вспотел - покажись начальнику".

Ещё и благодарность получишь.

Я говорю о работнике на окладе, а не сдельщике. У сдельщика другие приоритеты - сделать побыстрее и побольше, за счёт навыка или нарушения тех. процесса. А на остальное он плевал.

ОДА РАСКРЕПОЩЁННОМУ ТРУДУ.

Поутру, призрев уют,
Люди на работу прут.
Чтоб в ряды трудящих влиться,
Не успев опохмелиться.
У станка чтоб постоять
И деталек наклепать.
Чтоб на выпивку хватило
И в станок не закрутило.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2014, 16:20

У каждого дела есть запах особый:
В булочной пахнет тестом и сдобой.
Пахнет маляр скипидаром и краской.
Пахнет стекольщик оконной замазкой.
Пахнет кондитер орехом мускатным.
Доктор в халате — лекарством приятным.
Рыхлой землею, полем и лугом
Пахнет крестьянин, идущий за плугом.
Рыбой и морем пахнет рыбак.
Только бездельник не пахнет никак.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Августа, 2014, 16:43

куртка шофера пахнет бензином
блуза рабочего - маслом машинным...
вот сколько лет прошло со школы, а вирши сии помню  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2014, 17:13

Цитата: FinGall от 18 Августа, 2014, 16:01

Ну так, на войне, как на войне. Работодатель дожен заставлять больше работать за маленькую зарплату, а работник стараться меньше работать и регулярно требовать прибавки зарплаты. Это банальная аксиома, не требующая доказательств.

Эта аксиома верна только для жадных работодателей, не наплевавших на качество труда, и недалеких работников, оправдывающих отсутствие достижений в своей жизни чужими недостатками.

Да, глупо было бы говорить, что все работодатели повсеместно в убыток себе все деньги работникам раздают, но толковые начальники всегда понимают ценность своих кадров. Так что, заставлять то они может и хотят, но если качество работы для них важнее, то и зарплаты будут соответствующие. Что же до работников, то всегда есть лодыри, всегда есть трудоголики и всегда есть общая масса среднестатистического труженика, которая работает не только потому что надо или, наоборот, не работает потому что лень, а поддается влиянию гораздо более сложных формул, включающую мотивацию, общий уровень загруженности, разумную необходимость и т.п.

Так что, не надо свои взгляды переносить на других.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2014, 18:56

Цитата: Vanok от 18 Августа, 2014, 17:13

Да, глупо было бы говорить, что все работодатели повсеместно в убыток себе все деньги работникам раздают, но толковые начальники всегда понимают ценность своих кадров.

В этой схеме рассматривается только два полюса: хозяин, выплачивающий зарплату, и наёмный работник, её получающий. Обычно же между ними есть несколько слоёв начальников разного ранга, которые иногда способны наделять зарплатой, выплачивающейся из чужого кармана. Зачастую деньги, реально выделяемые на подразделение, не доходят до наёмных работников в полной мере, а оседают на уровнях лестницы управления. Кроме того, в такой схеме практически всегда хозяин денег не знает, кто из его работников настоящий труженик, а кто - истинный тунеядец. Он ориентируется на мнение промежуточных начальников, а те рулят так, как им позволяет совесть. Настоящий скромный труженик будет сидеть на минималке, а друг начальника, половину дня просиживающий в соцсетях, но бегающий с начальником на все перекуры, будет регулярно получать премиальные. Один человек, который носится по отделам, как конь в мыле, и создаёт видимость кипучей деятельности (бесполезной), запросто может иметь оклад выше, чем другой человек, который работает за компьютером весь день, но его монитор просматривается начальником, и на нём проскакивает развлекуха, лежащая на общем сетевом ресурсе. По большому счёту, промежуточный начальник отвечает перед вышестоящим начальством не каждым конкретным работником, а общим результатом отдела ("средней температурой по больнице"), поэтому частные перегибы в отношении каждого сотрудника достигают кратных результатов (в разы). Наблюдается повсеместно. Короче, я критиковать никого не хочу, но на практике дело обстоит сложнее, чем в обсуждаемой схеме "хозяин - батрак".

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Августа, 2014, 19:09

Цитировать (выделенное)

бегающий с начальником на все перекуры, будет регулярно получать премиальные

ну со времен средневековья (или более ранних) ничего не изменилось
какие там должности при дворе королей считались самыми лакомыми? какой нибудь главный виночерпий или даже блюститель королевского ночного горшка  :)
в общем особы, приближенные к телу
а хозяин в общем то в современных условиях мало способен управлять бизнесом (если только это не маленький магазинчик с парой продавцов, один из которых сам хозяин или что то вроде того  :))
я немного утрирую конечно, но проблема управления, она сейчас стоит - если у тебя бизнес и даже если ты сам им управляешь, то зачастую все твои возможности сводятся к тому, что ты можешь уволить одних "эффективных менеджеров" за то, что они плохо работают, и нанять на их место точно таких же других, которые будут работать точно так же....
эт в общем то издержки  :)
а уж ни о каких "рантье", которые живут себе спокойно на доход от бизнеса, который им принадлежит, но которым они не занимаются, так о них и говорить не приходится - это миф
все быстренько отнимут и поделят  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2014, 19:32

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), такие вещи, увы, тоже имеют место, но жизнеспособны они в строго определенных условиях - в основном там, где практически вся линейка начальства практически не огребает - т.е. не происходит спускание "люлей" по нисходящей и/или у них нет заинтересованности в поддержании высокого уровня работоспособности. Проще говоря, типовое гос. предприятие (и то не каждое). Что же до тех фирм, где все это есть - т.е. серьезных коммерческих структур? Бегать курить с начальником и получать премии вместо "рабочей лошадки" - это, конечно, классно, но ровно до того момента, как лошадка эта не ускачет в голубую даль. Тогда окажется, что тот, кто курил, сам ни на что не способен, эффективность отдела падает, а недальновидный начальник начинает огребать, причем зачастую еще и собственным карманом расплачиваясь (что, премию захотел? а поработать не хочешь?). Тут даже гением быть не надо, чтобы один раз попав в такую ситуацию, впредь быть умнее и тех, кто реально двигает работу, поощрять. Это законы бизнеса, которые только постигаются в нашей стране, потихоньку выталкивая кумовство, своячничество и просто самодурство, ибо капитализм то у нас формально наступил, а в головах все еще социализм пляшет, а эти две вещи несовместимы, как известно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2014, 20:06

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), размышления правильные, но практикой, увы, не всегда подтверждаются. Говорю, как человек, 10 лет проработавший в крупной частной компании (за эти мои 10 лет она разрослась с 500 до 1500 человек штата). Наблюдал совершенно противоположные приёмы: и удержание специалистов рублём, и банальное "незаменимых людей не бывает" с наймом двух-трёх студентов на зарплату одной уволившейся рабочей лошадки. Пока есть кому учить этих самых студентов, отдел вытягивает количеством (со временем переходящим в качество), а одновременно все специалисты не уходят. Ко времени очередной тяжёлой потери старая рана уже зарастает заматеревшими новобранцами. Коллектив большой, текучка большая, есть простор для роста по карьерной лестнице. Среднее время нахождения начальника на должности - 1,5 - 2,5 года, потом следует повышение, уход в параллельные структуры той же компании или уход в другую компанию на более высокий оклад. Ну, сами понимаете, что в данном случае означает для начальника трудовой коллектив рядовых сотрудников - это трамплин, который должен запустить его на орбиту повыше, а дальше хоть трава не расти, ведь это будет головной болью *следующего* начальника. Самый генеральный из генеральных, чуя, что несёт большие издержки на зарплате, совершенно не владеет объективной информацией и опирается на наушников (стукачей) и приближённых менеджеров. Самые лакомые куски достаются тем, кто громче всех кричит и более других заметен. И несмотря ни на что, вся эта махина сохраняет плавучесть и умудряется развиваться! Ну, в общем я долго могу рассказывать, это будет неинтересно.
Сейчас работаю на оборонном предприятии, в котором со времён СССР мало что изменилось. Есть разительные отличия. Например, начальники отделов и лабораторий могут не меняться по нескольку десятков лет! Казалось бы, вот кто должен заботиться о своих непосредственных исполнителях. Так нет же, они обладают властью распределения средств, выделяемых на подразделение, и продолжают традиции, выработанные веками :) То есть опираются опять же на внешние факторы и личные симпатии/антипатии. Им это позволяет огромной длины жизненный цикл: если в коммерческой структуре, упомянутой выше, жизненный цикл проекта составлял от трёх недель до шести месяцев, то тут жизненный цикл длится от трёх до пятнадцати лет. Потеря специалиста практически не сказывается на результате, потому что замену можно подобрать, не торопясь.

P.S. Я не спорю, лишь подкидываю примеры для обсуждения :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 18 Августа, 2014, 20:18

Просто написал, что здесь хорошо, а вы такую дискуссию из этого раздули. =\
А ведь я просто имел в виду то, что здесь не жарко и не сухо, всё совсем как я люблю. И всё же, парочка солнечных деньков выдалась, прекрасный шанс съездить на море.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 18 Августа, 2014, 20:40

Всё это прекрасно, когда работодателя и его подчинённых связывает общая цель и общее дело. Ну, просто большая дружная семья. Все выкладываются на 100%, чтоб фирма встала на ноги начала приносить прибыль. Каждый на своём месте. Но эта идилия заканчивается на этапе распределения этой самой прибыли. Имеется ввиду чистая прибыль. После вычита налогов и текущих расходов. Оказывается, что один получил 90%, а на всех остальных пришлось только 10%. И вроде зарплаты неплохие, если сравнивать со средней по стране. Но один в Куршавелях зажигает и покупает особняки с яхтами, а остальные даже на квартиру заработать не могут.
Спрашивается, нафига все так старались? И не критины ли они?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Августа, 2014, 21:15

Цитировать (выделенное)

Всё это прекрасно, когда работодателя и его подчинённых связывает общая цель и общее дело.

Цитировать (выделенное)

Спрашивается, нафига все так старались? И не критины ли они?

гы... старались за идею
но при этом забыли, что единственной идеей и вообще целью существования любой коммерческой структуры является получение прибыли (и это прямо записано в учредительных документах любой коммерческой структуры)
эх, на#$%т как хотят :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 18 Августа, 2014, 21:20

Цитата: Vanok от 18 Августа, 2014, 19:32

. Это законы бизнеса, которые только постигаются в нашей стране, потихоньку выталкивая кумовство, своячничество и просто самодурство, ибо капитализм то у нас формально наступил, а в головах все еще социализм пляшет, а эти две вещи несовместимы, как известно.

я тоже хочу высказаться :).
по поводу капитализма: он давно пришел и фактически, правда параллельно существует с фантомами  сов. прошлого.  да и пока у нас еще стадия так называемого "дикого капитализма"не 90-е но все равно "дикий" .
про кумовство: (говорю с юморком)
мы русские наверно существуем чтоб опровергать всяческие  законы , особенно законы экономики .  вот я  абсолютно согласен с :

Цитата: Vanok от 18 Августа, 2014, 19:32

законы бизнеса, которые только постигаются в нашей стране, потихоньку выталкивая кумовство, своячничество и просто самодурство,

но только не у нас. с этим ну просто беда.  да не просто беда , а помойму эта  наша черта,менталитет,уклад и т.п-не знаю какие слова подобрать.
да,  то что я буду "говорить" это все же так сказать "мерию по себе" так как примеры того  что вокруг меня, а страна та большая у нас.
отец мой на одном предприятии(частном) работает где-то с 95или 96 года. так вот ими(рабочими )уже давно подмечено: в их бухгалтерии кол-во бухгалтеров увеличилось , рабочих снизилось (по логике зависимость должна быть прямопропорциональная) кол-во фамилий в бухгалтерии уменьшилось.-их 3 всего. 2-3 семьи все подгребли, всех вытеснили и т.д.
 почти 3 года назад работал в небольшой it компании.  и если взять наших самых крупных клиентов(пару предприятий и пару школ и дед садов.) , то почти в каждом сидел брат ,сват, друг и т.д нашего начальника.вообщем местное лобби.
ну и последние . сейчас я работаю на (впринципе) крупном предприятии~6000 рабочих. "бюрократия " осталась та же -с СССР.сказать что там процветает своячество, ни чего не сказать.  есть даже отделы  специально для дочерей, сестер, племянниц ,  просто жен или любовниц которые в ближайшем будущем могут пойти   в декрет .
а так еще кучу примеров. и мне так кажется что просто это наша жизнь, мы так живем и наверно что коммунизм что капитализм....

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Августа, 2014, 21:38

Цитировать (выделенное)

пока у нас еще стадия так называемого "дикого капитализма"не 90-е но все равно "дикий" .

вообще то он такой и есть, другого не бывает, не надейтесь  :)

Цитировать (выделенное)

законы бизнеса, которые только постигаются в нашей стране, потихоньку выталкивая кумовство, своячничество

Цитировать (выделенное)

но только не у нас. с этим ну просто беда.  да не просто беда , а помойму эта  наша черта,менталитет,уклад и т.п

как там, столпы капиталистической экономики, семьи Ротшильдов, Рокфеллеров, Морганов... Бушей наконец... ну или пресловутый "клан Кенеди"... ну и множество других примеров  :)
не все так однозначно

Цитировать (выделенное)

в их бухгалтерии кол-во бухгалтеров увеличилось , рабочих снизилось (по логике зависимость должна быть прямопропорциональная) кол-во фамилий в бухгалтерии уменьшилось.-их 3 всего. 2-3 семьи все подгребли, всех вытеснили и т.д.

самый клан, с которым мне приходилось сталкиваться - это нотариусы
вот туда попасть только родиться  :D
а работа то непыльная, при том чрезвычайно денежная

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2014, 22:48

Цитата: РФ от 18 Августа, 2014, 21:20

"бюрократия " осталась та же -с СССР.сказать что там процветает своячество, ни чего не сказать.  есть даже отделы  специально для дочерей, сестер, племянниц ,  просто жен или любовниц которые в ближайшем будущем могут пойти   в декрет .

немного сомневаюсь...(ан про СССР)...
мало того шо пресловутая чиновничья номенклатура в разы отличалась количеством от сегодняшней... и скромностью запросф, по сравнению опять жешь... но говорить что руководство какого-то большого предприятия Тогда обросло таким подобным кумовством... не реально это было... не реально...
да были свои издержки но это просто мелочи по сравнению с описанным выше Беспределом...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Августа, 2014, 23:14

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это та самая свобода, которой так не хватало 70 с гаком лет маршировок под алыми стягами. Свобода безнаказанно *вставить нехороший поступок*. А чем больше у индивида свободы (и чем выше по пищевой пирамиде взобрался оный человек, тем меньше у него ограничений, в т.ч. морально-этических, вплоть до полного их отсутствия), тем печальнее ее плоды для окружающих. Поскольку свобода одних неизбежно осуществляется за счет несвободы других, иначе нарушение вселенской гармонии и Большой Трындец - Вселенная схлопнется. А в сравнении с Совдепией рамки стали ширше, за проступки карают мягше, а возможностей - больше. Сво-бо-да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Августа, 2014, 23:27

Цитировать (выделенное)

говорить что руководство какого-то большого предприятия Тогда обросло таким подобным кумовством... не реально это было... не реально...

более того запрещено на законодательном уровне

Цитировать (выделенное)

А почему у нас производительность труда в 3 раза ниже чем в США?

потому, шо у нас подавляющее большинство немного не правильно понимает шо такое производительность труда
у нас люди как думают - чтобы росла производительность труда каждый должен на своем месте больше и дольше вкалывать
но на самом деле реально производительность труда увеличивается вовсе не поэтому, а по причине углубления разделения труда
на примере: я, к примеру, делаю ящики (для снарядов!)
при этом я единственный производитель ящиков и делаю все сам от начала до конца  - сначала я иду в лес, рублю дерево, потом пилю его на достки
потом я копаю руду, плавлю метал, делаю из метала гвозди
потом сколачиваю доски гвоздями и получаю ящик....
производительность моего труда крайне низкая, а квалификация при таком раскладе у меня должна быть крайне высокая....

но если я буду делать гвозди уже из готового метала, то производительность моего труда существенно повыситься
но, при этом, нужен будет еще один человек, который будет копать руду и плавить металл
а уж если я готовыми гвоздями сколачиваю ящик из готовых досок - производительность моего труда вообще зашкалит, но, при этом, мне понадобятся еще несколько человек на гвозди, руду, доски и т.п.
ну и совсем феноминальная производительность у меня будет, если я как автомат стану забивать один гвоздь и настолько в этом преуспею, что смогу забивать его даже с закрытыми глазами (ну и так с каждым гвоздем - на каждый гвоздь и на каждую дощечку в ящике свой специалист, вернее даже эесперт!)

все это очень утрированно, но для примера пойдет
так вот, в такой ситуации, когда один ящик сколачивают несколько человек (технологическая цепочка), нам нужно продавать гораздо больше ящиков чтобы всем кормиться с этого, а для того, чтобы продавать больше ящиков нам нужно больше платежеспособных покупателей, т.е. рынок, который может кормить одного меня, осуществляюшего полный цикл производства ящиков (при небольшой производительности) уже не сможет кормить всю технологическую цепочку....

в общем как то так
а эти рассказы про то, что мол они столько зарабатывают потому, что производительность труда у них высокая из за того, что они вкалывают больше - это все от лукавого

ЗЫ и нужно было для примера вместо ящиков взять гробы! пример с гробами получился бы гораздо более нуарным... но переписывать уже не хоцца  :)

в общем выводподытожу: хотите повысить производительность труда - углубляйте разделение труда и расширяйте рынки
(мы же свои рынки потеряли с распадом СССРа, вернее отдали, теперь мы в основном сами рынок)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Августа, 2014, 01:07

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), в твоем примере производительность труда получается действительно высокой, но в этом случае будет страдать уже прибыльность подобного рода занятия, ведь если у каждого человека будет свой собственный гвоздь, который он должен будет забить в строго определенное место, то себестоимость такого ящика будет заоблачной - ведь каждому придется платить зарплату, причем как минимум не ниже МРОТ, в то время как рыночною стоимость такого ящика все равно не подымешь. Вот и получается, что эффективность в одном направлении понижает эффективность в другом, то есть нужно искать баланс. Кстати говоря, именно о последствиях таких поисков мы в этой теме и начали говорить первоначально: снижение зарплат - это по сути желание повысить экономическую рентабельность вопреки эффективности производства (невозможно за копейки заставить даже самого лучшего мастера собирать ящики также, как он собирал бы их будучи в меру обеспеченным зарплатой). Вот именно поэтому в компаниях, держащихся за рынок, так не делают: есть разумное удешевление производства, а есть неразумное. К примеру, до недавнего времени в Китае рабочая сила была очень дешевой, а сами кадры держались за свое место в силу того, что их было просто заменить, а на другом месте работы могло еще хуже быть. Сейчас экономика Китая достигла такого уровня, когда начало расти и благосостояние людей и люди уже не готовы работать на прежних условиях. В то же время, зарплаты о действительно ценных сотрудников, вклад которых особо велик, а возможности их заменить малы, как росли, так и продолжают расти.

Но речь, опять же, не идет о бестолковых компаниях - всяких шарашкиных контор, однодневок и т.п., в которых директорам наплевать на то, что завтра главный инженер или еще кто-то от них уйдет - либо в силу глупости (тогда истина откроется только уже по результатам свершившегося факта), либо из-за того, что их не интересует завтра - им нужно сегодня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 01:22

Цитировать (выделенное)

если у каждого человека будет свой собственный гвоздь, который он должен будет забить в строго определенное место, то себестоимость такого ящика будет заоблачной

хм...ты никогда не слышал про Конвеер  :-\
и я вообще то писал, что не только углубление разделения труда, но и расширение рынка
а рыночную стоимость такого ящика не нужно поднимать, её можно опустить именно в следствии того, что по причине увеличения производительности ящиков (гробов) можно сделать ооооочень много, но для этого нужно, чтобы на рынке присутствовало достаточное количество потребителей
ну и повторюсь - я очень сильно утрирую, при производстве ящика вовсе не нужно по одному мастеру на каждый гвоздь
но вот если один будет пилить дощечки по размеру, а второй сколачивать их в ящик, то дело у них пойдет веселей, чем если каждый из них будет и пилить дощечки для себя и сколачивать

Цитировать (выделенное)

Сейчас экономика Китая достигла такого уровня, когда начало расти и благосостояние людей и люди уже не готовы работать на прежних условиях.

ну пока еще не достигла, пока еще рабочих рук, которые готовы работать за дешевые деньги хватает, но в целом мысль правильная
как только очень бедных не станет, экономика рухнет
а поэтому в современной экономической системе бедные будут всегда

Цитировать (выделенное)

из-за того, что их не интересует завтра - им нужно сегодня.

для любого коммерсанта 100 рублей сегодня гораздо ценнее, чем 1000 рублей завтра

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Августа, 2014, 01:30

Цитата: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 01:22

хм...ты никогда не слышал про Конвеер  :-\

Слышал. Вот только будет ли уместно его применение в данном случае? Сдается мне, что нет. Конвеер полезен при создании технически сложных устройств, либо, наоборот, при необходимости совершения большого числа простейших действий. Когда же дело дойдет до ящиков, окажется, что проще просто дать одному человеку пилить доски, другому строгать, а третьему из сбивать, причем каждый должен быть мастером своего дела или по крайней мере разбираться в плотничестве, т.е. под определение простейших действий не попадает. По сути тоже конвеер, только в упрощенном виде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 01:44

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  facepalm
ну это же пример с ящиками, абстрактный, чтобы мысль донести
зачем буквально то понимать
но ты же и сам говоришь, что эффективнее когда один пилит, второй строгает, третий колотит, чем если бы все трое и пилили, и строгали, и колотили....
и так не только с ящиками, так везде
на западе огромный рынок, более глубокое разделение труда (в том числе региональное), следовательно большая производительность

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Августа, 2014, 02:42

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), просто пофлдить захотелось  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Августа, 2014, 09:58

Цитата: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 01:44

более глубокое разделение труда

ан когда учился,  ан преподы (не без гордости) отмечали различия в качестве и объёме образования
-- их не плохое но зело узкоспециальное ..."инженер одного гвоздя" --так они говорили ... (прям аки в примере)
может сделать гвоздь, очень хороший, но ничего более... дай ему пилу он не будет знать с какой стороны ея взять...
-- и наше , шо человек  с высшим образованием, акромя своей основной специальности должён быть всесторонне развит соответсвенно... сиречь, ежели надо, не токма ящик соберёт сам, а ещё и под хохлому распишет...;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 19 Августа, 2014, 12:26

Цитата: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 01:44

но ты же и сам говоришь, что эффективнее когда один пилит, второй строгает, третий колотит, чем если бы все трое и пилили, и строгали, и колотили....
и так не только с ящиками, так везде

Один сверлит, второй коронки штампует, третий зубы вставляет, а за дикцию никто не отвечает.

Производительность зависит от спроса. Если нет спрса, то увеличивать производительность себе в убыток. До санкций, у нас чиновники лобировали импортные товары. Естественно за комиссионные от иностранных фирм. Так откуда в нашей стране могла быть высокая производительность?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Августа, 2014, 13:13

Цитата: FinGall от 19 Августа, 2014, 12:26

Производительность зависит от спроса. Если нет спрса, то увеличивать производительность себе в убыток.

Это революция.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Августа, 2014, 13:30

Цитата: leechina от 19 Августа, 2014, 13:13

Это революция.

Даёшь нео-луддизм...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 15:02

Цитировать (выделенное)

Один сверлит, второй коронки штампует, третий зубы вставляет

вообще то так и есть...
на самом деле, без балды

Цитировать (выделенное)

Производительность зависит от спроса. Если нет спрса, то увеличивать производительность себе в убыток.

ну давай 19 век вспомним
спрос давно уже создают (если его можно создать в принципе), а не ориентируются на него, уже с четверть века как, начиная с Рейгана и Тэтчер

Цитировать (выделенное)

у нас чиновники лобировали импортные товары

ну компрадор буржуазия, что они могли еще лобировать
как я уже сказал мы потеряли свои рынки, треть или даже больше земного шара, и, вместо этого, сами стали рынком

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Августа, 2014, 15:54

Цитата: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 15:02

спрос

два дня  назад  Харон  во главе группы инсургентов из  пяти  человек  захватил  марсианскую  машину. Каково же было  их  изумление,  когда  из  машины  выбрался  им  навстречу совершенно  трезвый  Минотавр  с  портативным  аппаратом  для  отсасывания желудочного сока.  "Что,  ребята,  выпить  захотелось?  -  спросил  он.  -Давайте,  это  я  вам  сейчас  устрою.  Кто   первый?" ... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 19 Августа, 2014, 17:41

Цитата: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 15:02

спрос давно уже создают (если его можно создать в принципе), а не ориентируются на него, уже с четверть века как, начиная с Рейгана и Тэтчер

Ну, так спрос-то всё равно необходимо создать.
И на какие отечественные товары создают спрос в России? Помоему, только импорт рекламируется.
Хотя есть. Счётчики для воды. Только их не рекламируют, а нагло втюхивают. Но возможно, это тоже один из способов создания спроса.

Цитата: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 15:02

я уже сказал мы потеряли свои рынки, треть или даже больше земного шара, и, вместо этого, сами стали рынком

Так это тоже самое, что и снижение спроса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Августа, 2014, 19:10

Цитата: FinGall от 19 Августа, 2014, 17:41

нагло втюхивают

Мда-да. Можно ещё упомянуть обязательное страхование и обслуживающие компании ЖКХ. Потребители обречены на спрос.
Ещё одна интересная схема - создание услуг поверх другой популярной услуги. Скажем, такое было с сотовой связью. Поначалу была масса возможностей положить деньги на счёт без процентов, а по мере распространения сотовой связи эти способы стали как-то быстренько сдуваться. И вот уже, чтобы воспользоваться телефоном, клиент платит посредникам, которые донесут его же средства до его же собственного телефонного счёта. У клиента есть спрос на одну услугу, но на пути к ней "образуется" другая услуга, паразитная. Остались и бесплатные средства, конечно, но и посредникам на хлебушек хватает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 21:28

вот вам школьная задачка на тему производительности труда и как её повысить  :)
(http://files.adme.ru/files/news/part_74/749410/8066360-R3L8T8D-600-z10.jpg)
 

---

Добавлено: 19 Августа, 2014, 21:29

зы; работники на ферме очевидно работают за еду  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Августа, 2014, 21:33

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), и оценка снизу: "5 баллов". Добавить нечего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 19 Августа, 2014, 21:42

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), у меня от этой задачи шаблон порвался. Это из реального школьного учебника?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 22:03

поручиться не могу, сам не фотографировал, нашел в инете в одной из подборок с ляпами из учебников (сейчас такого добра много выкладывают)
в общем вероятность того, что из реального крайне высока, но не 100 процентов  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 19 Августа, 2014, 22:25

Цитата: Agasfer от 19 Августа, 2014, 09:58

Цитата: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 01:44

более глубокое разделение труда

ан когда учился,  ан преподы (не без гордости) отмечали различия в качестве и объёме образования
-- их не плохое но зело узкоспециальное ..."инженер одного гвоздя" --так они говорили ... (прям аки в примере)
может сделать гвоздь, очень хороший, но ничего более... дай ему пилу он не будет знать с какой стороны ея взять...
-- и наше , шо человек  с высшим образованием, акромя своей основной специальности должён быть всесторонне развит соответсвенно... сиречь, ежели надо, не токма ящик соберёт сам, а ещё и под хохлому распишет...;)

Как человек, имеющий дело с обеими системами, не могу не отметить, что это миф. Конечный результат в обеих системах очень и очень похож, просто способы его достижения - разные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Августа, 2014, 22:31

Цитата: JoG от 19 Августа, 2014, 22:25

Как человек, имеющий дело с обеими системами, не могу не отметить, что это миф. Конечный результат в обеих системах очень и очень похож, просто способы его достижения - разные.

ни секунды не спорю...)))
 и ан ждал именно Твоего комментария... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kingrous от 20 Августа, 2014, 06:16

Цитата: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 21:28

вот вам школьная задачка на тему производительности труда и как её повысить  :)
([url]http://files.adme.ru/files/news/part_74/749410/8066360-R3L8T8D-600-z10.jpg[/url])
 

---

Добавлено: 19 Августа, 2014, 21:29

зы; работники на ферме очевидно работают за еду  :D

"Чему учат в школе"; А потом возникаем почему так сильна идея национальной дискриминации в головах детей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Августа, 2014, 10:00

зато никакой путаницы:
предложение фермер не увеличил (т.к., допустим, спрос не менялся). зато... кхм... не влезая в марксизм.... сократил свои затраты за счет повышения производительности (назовем это так :) ).

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Августа, 2014, 10:54

за счет снижения издержек
фермеру в данной ситуации в общем то пофиг, сколько там человек работали бы за этот батон хлеба - будут десять человек вкалывать за один батон или один человек за тот же батон - разница не велика (при условии, что они выполняют один и тот же объем работы одинаково)...
 

---

Добавлено: 20 Августа, 2014, 10:57

А тем временем, до референдума по вопросу независимости Шотландии от британской короны остался ровно месяц. 18 сентября 2014 года жители некогда независимой Шотландии пойдут на избирательные участки, где будет решаться дальнейшая судьба их страны.

(http://www.euromag.ru/storage/c/2014/08/18/1408364589_021356_51.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2014, 10:59

Цитата: shturmfogel от 20 Августа, 2014, 10:54

фермер

мироед ....  :)
 

---

Добавлено: 20 Августа, 2014, 11:11

Цитата: shturmfogel от 20 Августа, 2014, 10:54

А тем временем, до референдума по вопросу независимости Шотландии от британской короны остался ровно месяц. 18 сентября 2014 года жители некогда независимой Шотландии пойдут на избирательные участки, где будет решаться дальнейшая судьба их страны.

имхо
на сегодня в свете всех событий... ан пошти уверен Шотландия " чесТно" и "демократично" откажется от независимости...
бо сие будет геополитически " верным"  подсчетом голосов...

но сие уже политота и табу... молчу...молчу... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Августа, 2014, 12:56

Цитата: shturmfogel от 20 Августа, 2014, 10:54

за счет снижения издержек

хехе, сейчас поржешь.

Цитировать (выделенное)

экономический словарь:  ([url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/11742[/url])
ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ
(productivity) Объем продукции на единицу вложенных ресурсов фирмы, промышленности или страны.
показатель эффективности производства, характеризующий выпуск продукции в расчете на единицу используемых ресурсов, факторов производства; частное от деления объема производства на величину затрат ресурсов на данный объем производства.

это вам не производительность труда вкупе с трудовой теорией стоимости))
здесь вам не тут.
если меньше кушает, значит производительность выше!
 :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 20 Августа, 2014, 13:18

Цитата: shturmfogel от 19 Августа, 2014, 21:28

зы; работники на ферме очевидно работают за еду

За хлеб и воду, если верить условию задачи.
А над воротами этой фермы красуется надпись - "Каждому своё."

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Августа, 2014, 13:25

Цитировать (выделенное)

хехе, сейчас поржешь.

ну да, я собственно про то же
просто началось то все с того, что кто то в ветке написал, что мол производительность у нас меньше, чем где то там...
люди просто повторяют заученные штампы не понимая смысла, а если вдуматься в смысл, то смысл то этот направлен как раз против повторяющих
надо более субъективно относиться к таким вопросам

Цитировать (выделенное)

А над воротами этой фермы красуется надпись - "Каждому своё."

ага, похоже на то  :)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Jedemdasseine.jpg/413px-Jedemdasseine.jpg)
 

---

Добавлено: 20 Августа, 2014, 14:22

Цитировать (выделенное)

Центру по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) принадлежит один любопытный патент, который распространяется на штамм вируса Эбола, известный под названием EboBun. Патент был получен в 2010 году, а его номер – CA2741523A1. Заявителем патента выступает не кто иной, как правительство Соединенных Штатов Америки (в лице представителя от CDC). В описании патента указано, что в нем содержится изолированный штамм человеческого вируса Эбола, который был обнаружен в крови пораженных людей из Уганды.

эвон оно как 
а вы говорите "спрос/предложение" :)
монополия, емпт
и все это при том, что еще в 90х у нас сделали вакцину против эболы (правда создавшая её лаборатория сейчас вроде уже не существует)  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 20 Августа, 2014, 16:24

Это что же получается? Заболел плати за использование штамма?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Августа, 2014, 16:39

не, получается, что вакцину только они могут разрабатывать и применять

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2014, 17:36

Цитата: shturmfogel от 20 Августа, 2014, 16:39

только они могут разрабатывать и применять

позабавило - применять...
типо
--- э, вы незаконно применили против нас бомбы со штаммом сего вируса,  у вас на него лицензии нету... ага... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Августа, 2014, 18:06

ну типа да, зачем патент, если его не применять )))
это неплохое оружие, эбола через три передачи от одного человека к другому самоликвидируется, так что очень практично - дальше, чем куда надо не пойдет
но вообще то я писал про вакцину

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2014, 20:04

В жопу авторские права :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Августа, 2014, 21:36

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2014, 20:04

В жопу авторские права :crazy:

Фак да полис!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 21 Августа, 2014, 11:43

Ага, во всем виноват ZOG

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2014, 12:07

Цитата: leonardrogov от 21 Августа, 2014, 11:43

Ага, во всем виноват ZOG

правильно... правильно... это всё ZOG...
и рептилоиды  тут совсем не причем...  :embarrassed:
(http://pokernova.ru/poker/poker-citaty.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Августа, 2014, 15:11

Ну што вы как дети малые.
Всякий интеллигентный и образованный человек способен дойти до сути проблемы и выбрать один из двух правильных ответов:
1) людишки негодные
2) место проклятое

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2014, 16:00

Цитата: leechina от 21 Августа, 2014, 15:11

выбрать один из двух правильных ответов

звонок другу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Августа, 2014, 18:56

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), дружба - миф, чтоб деньги (и прочие ништяки) одалживать. Homo homini svolotch est :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2014, 19:56

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
это потомушо в этих ваших интернетах капитализЪм сплошной... вот и выходит...
homo est homini est lupus est... (шо в дословном переводе..человек #ля человеку &ля волк *ля....)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 21 Августа, 2014, 23:25

Цитата: leechina от 21 Августа, 2014, 15:11

Всякий интеллигентный и образованный человек способен дойти до сути проблемы и выбрать один из двух правильных ответов:

Мы в своё время, когда решил дойти до сути проблемы, сошлись на едином ответе
"Всё фигня"
Ниынтелегентые?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 22 Августа, 2014, 00:01

Цитировать (выделенное)

"Всё фигня"
Ниынтелегентые?

неа, это не ответ интеллигента
это ответ философа  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Августа, 2014, 00:34

Цитата: shturmfogel от 22 Августа, 2014, 00:01

это не ответ интеллигента

абсолютно верно ... бо

Цитата: Rongar от 21 Августа, 2014, 23:25

ынтелегент

от слова "телега" ...адназначна... :D
 

---

Добавлено: 22 Августа, 2014, 13:47

интелегентно навеяло .... :thumbup:
https://www.youtube.com/watch?v=cT7CZaNCoiw (https://www.youtube.com/watch?v=cT7CZaNCoiw)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Августа, 2014, 13:47

 так как типо 100 лет как....

"клёвая" окопная война...  :crazy:

(http://s020.radikal.ru/i719/1408/c0/1c18d105e058.jpg)

P.S. для тех хто в танке.... ( ну на всякий случай)

то гугл в зубы и кликать ч/б фотки по тэгу life in the trenches
аля...
(http://i064.radikal.ru/1408/47/62ffa0d4dc35.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 26 Августа, 2014, 14:29

Форумчане, сломались у меня наушники, как назло, единственные в доме. Что посоветуете купить? Или хотя бы производителя подскажите. В наушниках и в звуке я ничего не понимаю, так что выбираю исходя из опыта других.
P.S Желательно гарнитуру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 26 Августа, 2014, 14:45

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), я лично пользуюсь  наушниками Sennheiser - одни дома, одни на работе. Еще хочу прикупить беспроводной вариант - на пробу.

Если нужен вариант с гарнитурой, то рекомендую такие: http://laptop.ru/noutbuki_planshety/sennheiser/202865/ (http://laptop.ru/noutbuki_planshety/sennheiser/202865/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Августа, 2014, 15:12

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), Sennheiser, разумеется, Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863) правильно говорит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Августа, 2014, 15:24

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), покупать надо то, что нравится больше самому, а не ориентируясь на форумы. А то тебе насоветуют :) Одни только байки про прогрев наушников чего стоят.

Но если хочешь наводку, то, как и остальные отписавшиеся, рекомендую взглянуть на нишевую линейку зенхайзеров.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 26 Августа, 2014, 15:31

Спасибо, посмотрю еще тогда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 26 Августа, 2014, 16:05

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), обозначил бы хоть желаемую ценовую категорию. Ну и для чего наушники в основном планируется использовать: прослушивание музыки или игры/общение. Всё ж таки, если финансы ограничены, то те же сенхи не лучший вариант, ибо правило "Крупные бренды не могут в бюджетные модели" здесь вполне работает.
Ну и простейший хинт по подбору: Реши где будешь брать, отсей по нужным критериям, выбери самые понравившиеся модели из оставшегося, а дальше уже ищи обзоры/отзывы (желательно не на сайте того же магазина).
А так, да. Если бюджет от 2к и в приоритете музыка, то сенхи первейший из вариантов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Августа, 2014, 16:23

наушники... хм...
ан может и не прав, но никогда так не заморачивался .... у ан они имеют свойство зело часто падать, ломацца и дергацца за провод в не зависимости от какчества и стоимости... раз в три месяца как за здрасти... то провод ногой зацепишь шо канал пропадет, то сядешь на них в кресло... всяко уже бывало...))
и по сему единственный критерий переживший весь наушнико-геноцид.... удобство... шоб не давило, не зжимало, провод длинный и прочая лабуда...
хотя каждому своё и смотря для чего...
например ежели фан ...и музыка... и важен весь спектор частот... и чистота...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yarrow от 29 Августа, 2014, 17:43

Вообще наушники очень неровный по качеству материал, как мне кажется. То бишь даже в рамках одной модели. И сенхайзеры бывают вырвиушные. А лучший по удобству и, что странно, звучанию образец, который у меня был (и есть), был куплен однажды ввиду срочности в переходе рублей за триста-четыреста что ли. Но это так, праздные размышления. Не стоит считать это рекомендацией покупать наушники в переходе.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Августа, 2014, 18:34

Цитата: Yarrow от 29 Августа, 2014, 17:43

А лучший по удобству и, что странно, звучанию образец, который у меня был (и есть), был куплен однажды ввиду срочности в переходе ...

отож... о чем и говорю... :thumbup:
У нас в уезде был аналогичный случай :D
(http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-09_5/13798508385542.jpg)

но таки да согласен и присоединюсь -- "Не стоит считать это рекомендацией покупать наушники в переходе."(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 29 Августа, 2014, 22:42

Цитата: leonardrogov от 26 Августа, 2014, 14:29

В наушниках и в звуке я ничего не понимаю, так что выбираю исходя из опыта других.

В этом случае имеет смысл брать что подешевле. Всё равно разницу не заметишь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Августа, 2014, 22:55

Цитата: FinGall от 29 Августа, 2014, 22:42

В этом случае имеет смысл брать что подешевле. Всё равно разницу не заметишь.

Разницу замечаешь, когда после говна пробуешь нормальное. А на фоне полного неведения и говно - конфета. Прошу прощения за мой хранцузский.
ЗЫ. Я вот долгое время был апологетом мп3 и постоянно спорил на форумах, что коли разницы не слышно - зачем платить больше нужен лосслесс. Потом поседел, поумнел, попробовал нормальную технику с нормальной акустикой - и понял, что был неправ. Разница есть, и она колоссальна. Не почувствовать ее на хорошем железе может только крайне непритязательный человек. А на встроенной в матплату звуковухе с колонками/ушами рублей за 500 разницы не будет, это правда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Августа, 2014, 23:46

Объясните, в чём причина ажиотажа вокруг бежевого костюма Обамы? Ну и что с того, что он бежевый? Почему это на какое-то время стало самой важной темой новостей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 29 Августа, 2014, 23:53

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ты понимаешь, что если бы ты не поднял эту тему, всем было бы насрать. Вообще конечно странно, нормальный костюм был, я думаю, слишком много ажиотажа по этому поводу, ну и что что он обещал носить только синие и черные костюмы. У меня одежда по цветам вообще не дифференцируется, у меня есть только чистые вещи и грязные :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 00:06

Цитата: Славен от 29 Августа, 2014, 23:53

у меня есть только чистые вещи и грязные

Нормально для мужчины :)
Не поднять эту тему я не мог, потому что по "России 24" эту новость запиливают каждый час. Как будто это имеет какой-то глубокий смысл. Вот я и подумал - может я не понимаю чего-то? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Августа, 2014, 00:16

Цитата: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 00:06

по "России 24" эту новость запиливают каждый час

Я бы порекомендовал немедленно выключить эту мерзость и до конца жизни делать вид, что её не существует.

Нет, серьёзно. Приличные люди такое не смотрят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 00:39

Цитата: Ermilalex от 30 Августа, 2014, 00:16

и до конца жизни делать вид, что её не существует

Ну, это только фигура речи такая. Можно делать вид, что что-то рядом не существует, но оно от этого не перестанет существовать. Я иногда и "Эхо Москвы" слушаю - надо же понимать, на что давит враг.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Августа, 2014, 02:16

Цитировать (выделенное)

У меня одежда по цветам вообще не дифференцируется

а как же желтые и красные штаны? а как же два раза "ку"? перед кем приседать?
я решительно отказываюсь жить в обществе, в котором отсутствует четкая дифференциация, выраженная в штанах!  :crazy:

Цитировать (выделенное)

Приличные люди такое не смотрят.

а шо таки смотрят в наше время приличные люди, стесняюся спросить?  :embarrassed:

Цитировать (выделенное)

Объясните, в чём причина ажиотажа вокруг бежевого костюма Обамы?

а есче вроде везде кричат о том, шо брэд пит и анджелина джоли поженились (хотя я как то и так думал, шо они давно женаты  :-\)
просто обаму уже в утиль списывают, шумиха из разряда "обама, верни премию мира"
мол обещал токмо черно-синие, а сам в бежевом и вообще как пенсионер... да еще и негр...  =/
президент не управляет, а лишь отвлекает внимание от процесса управления!  :)
вот кто например кричит в прессе про то, что информацию по сбитому боингу засекретили? да никто не кричит
а тут вот нате вам про любоффь и про колхоз костюм

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Августа, 2014, 07:10

Цитата: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 00:39

Ну, это только фигура речи такая

Ну да, так и есть. Никак не пойму, зачем было это говорить, но это действительно фигура речи. :-\
А сознательно глотать чистейшей воды пропаганду - тоже далеко не лучшая идея.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 07:21

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), что значит "глотать"? Почему не звучит слово "знакомиться"? В условиях информационной войны быть ознакомленным с позицией разных противостоящих сторон - это нормально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 30 Августа, 2014, 07:36

Цитата: Славен от 29 Августа, 2014, 23:53

у меня есть только чистые вещи и грязные

А у меня только целые и рваные.

Цитата: Rekruttt от 29 Августа, 2014, 23:46

Объясните, в чём причина ажиотажа вокруг бежевого костюма Обамы?

Ну, прямо картина Пинтуриккио - "Мальчик в бежевом".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Августа, 2014, 07:48

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), или позволить другим грызться между собой, а самому читать BBC или РБК. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 08:08

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), ВВС и РБК - такие же участники информационной войны. Любой представитель СМИ действует в чьих-то интересах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 30 Августа, 2014, 09:28

Цитата: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 07:21

В условиях информационной войны быть ознакомленным с позицией разных противостоящих сторон - это нормально.

А зачем вообще с ними знакомиться? Чтоб было что обсуждать на кухне? Можно ведь найти тысячу дел интересней просмотра заангажированных в ту или иную сторону новостей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 09:48

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), не хотите - не знакомьтесь. Никто же не заставляет. Я не написал "быть ознакомленным НУЖНО", я написал "быть ознакомленным с позицией разных сторон - нормально".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 30 Августа, 2014, 11:33

Если бы про каждый костюм человека "Ж" снимали бы такие же сюжеты, можно было бы вообще новостей не делать. Было бы здорово.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 30 Августа, 2014, 11:55

Цитата: Илей от 30 Августа, 2014, 11:33

Если бы про каждый костюм человека "Ж" снимали бы такие же сюжеты, можно было бы вообще новостей не делать. Было бы здорово.

Да, пофиг в каком он костюме. Меня другое удивляет. Говорят, что Обама вообще уроженец Африки. Выходит, человек ещё недавно носился с копьём по саванне, а теперь управляет термоядерной державой.
Это ведь то же самое, что обезьяне дать гранату.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Августа, 2014, 11:56

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), какие у тебя ограниченные познания об Африке, оказывается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 30 Августа, 2014, 12:02

Цитата: shturmfogel от 30 Августа, 2014, 02:16

а шо таки смотрят в наше время приличные люди, стесняюся спросить? 

Точно не телевидение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Августа, 2014, 12:06

Forza Grazia Milano (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), спасибо, но я не спрашивал что они не смотрят, я спросил что же они смотрят

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 30 Августа, 2014, 12:13

Цитата: shturmfogel от 30 Августа, 2014, 12:06

а шо таки смотрят в наше время приличные люди, стесняюся спросить? 

а я не обязывался дать точный ответ, хорошо уже и то, что я значительно сузил область поиска.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Августа, 2014, 12:35

а хто тебя просил её сужать?  :D
и вообще с чего ты взял, что я что то ищу?  :blink:
т.е. ответа у тебя нет

тем не менее, так может кто то знает, что же в наше время смотрят приличные люди? (ну или откуда они получают информацию, если немного переформатировать вопрос)
и я понимаю, что ответ может быть исключительно субъективным
(или приличный человек исключительно аполитичен, смотрит только фильм "Человекпаук" и живет по принципу "моя хата с краю"?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 30 Августа, 2014, 12:56

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),Смотрят либеральные интернеты. Там нет Киселёва, зато есть сиськи-письки правда обо всем на свете.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 30 Августа, 2014, 13:02

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), 1 канал, очевидно же.

Цитата: John_Hastings от 30 Августа, 2014, 12:56

shturmfogel ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634[/url]),Смотрят либеральные интернеты. Там нет Киселёва, зато есть сиськи-письки правда обо всем на свете.

Это уже вымирающий вид в современной России, во первых нужно подписыватся на те которые остались, а зачем если есть правдо рубака Кисилёв который вкрадчивым голосом расскажет про козни запада, подлых американцах, деградирующую, безнравственную Европу и бандеровскую хунту в Киеве.
Хотя если брать только интернеты, баланс колеблется. Хотя показательная история случилась с той же лентой.ру совсем недавно.

Цитата: Vanok от 30 Августа, 2014, 11:56

FinGall, какие у тебя ограниченные познания об Африке, оказывается.

По Африке и по Обаме :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 30 Августа, 2014, 13:06

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), на самом деле приличные люди должны смотреть своими глазами и делать выводы. Но это может дорого обойтись и по приезду туда, и по возвращению. Поэтому приличные люди часто просто не говорят, что они смотрят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Августа, 2014, 13:26

Цитировать (выделенное)

приличные люди должны смотреть своими глазами и делать выводы.

зри в корень и если на клетке с буйволом написано "слон"... ну и далее по тексту
токмо чтобы смотреть своими глазами и делать выводы, хорошо бы заниматься этим профессионально, иначе где же найти такую кучу времени, чтобы все посмотреть, прочитать и проанализировать (и что кушать в это время)
кроме того, для аналитики очень важно смотреть и того же киселева, и все остальное, что приличному человеку как бы смотреть неподобает - иначе однобокая картина
опять же своими глазами, как ты сказал, дорого стоит

Цитировать (выделенное)

Смотрят либеральные интернеты. Там нет Киселёва, зато есть сиськи-письки правда обо всем на свете.

ну интеренеты все смотрят
и все знают, что википедия никогда не врет и не ошибается, да и все остальное, что пишут в интернетах - чистая правда
да и в интерентах есть про подлых американцев и бандеровскую хунту ничуть не меньше, чем на ТВ

шото я склоняюсь к тому, что в наше время просто невозможно быть приличным человеком  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 30 Августа, 2014, 13:49

Цитата: shturmfogel от 30 Августа, 2014, 13:26

в наше время просто невозможно быть приличным человеком

А они вообще существуют? Абсолютно приличных нет. Это логично. Просто нужно стараться быть более приличным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 30 Августа, 2014, 15:21

Цитата: Vanok от 30 Августа, 2014, 11:56

FinGall, какие у тебя ограниченные познания об Африке, оказывается.

Я конечно же не знаю из какого племени Обама, но копьё метнуть он точно умеет.

 Всеобщее заблуждение, когда считают, что если обучить первобытного чела в каком-нибудь университете, то он станет современным. Внешне, да. Но психологически он останется дикарём. То же самое можно сказать про людей, выросших в обществе с феодальным укладом. К сожалению, общество не понимает, как опасно давать современные знания народам ещё не готовым к этому.
  Представте, если бы в средневековье из будущего прибыл кто-нибудь и дал бы ядерное оружие святой инквизиции. К чему бы это привело? Страшно представить.
  СССР и США фарсировал развитие отсталых народов и получилось то, что мы наблюдаем. Тероризм всевозможных видов и форм. Ученье конечно свет, но это может оказаться свет от термоядерного взрыва.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 30 Августа, 2014, 15:27

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), а вы знаете, что возможно среди предков Обамы есть Рюрик? Я не изучал это подробно, но ведь у его матери есть предки дворянского происхождения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 15:30

Цитата: shturmfogel от 30 Августа, 2014, 13:26

шото я склоняюсь к тому, что в наше время просто невозможно быть приличным человеком

То-то и оно. "Что смотрят приличные люди?" - это не вопрос категорий, а вопрос веры и самоидентификации. "Могу ли я считать себя приличным человеком, если смотрю А, Б, В, Г..., а также A, B, C, D?" Информация уже давно товар, а спрос порождает предложение. Всякий найдёт в "авторитетных" источниках именно ту информацию, которую предпочитает считать истинной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Августа, 2014, 16:34

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), нацисты примерно такими же критериями руководствовались.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Августа, 2014, 16:40

я вот с некоторых пор почти регулярно смотрю Савелия Шустера (старый опытный боец информационного фронта, начинал еще в Афганистане, где издавал поддельную газету "Красная звезда")
рекомендую, на ютубе можно найти - ШУСТЕР LIVE (сюда не выкладываю, бо там за украину)
хотя в последнее время у него не интересно стало, слишком уж однобоко  - нет интриги (хотя вчера вот даже поп выступал с политической проповедью, весьма познавательно)
но Киселев с Соловьевым отдыхает, как и "Эхо Москвы"
буржуйские каналы не осилю к сожалению, языка не хватит настолько
но это исключительно когда время есть или когда ночью не спиться
а так только на какую то рабочую инфу времени хватает по большому счету
телезвиздер только иногда за завтраком или ужином (просто у меня он только на кухне, маленький, хотя каналов дофига, а смотреть нечего, но это прежде всего из за рекламы)

ЗЫ не думаю, что информация товар (в широком смысле слова информация), скорее это один из способов управления  =/

Цитировать (выделенное)

а вы знаете, что возможно среди предков Обамы есть Рюрик?

или Пушкин  :)

Цитировать (выделенное)

К сожалению, общество не понимает, как опасно давать современные знания народам ещё не готовым к этому

Бремя белого человека  :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 30 Августа, 2014, 17:54

просветите человека.
вот я недавно в стиме и ни чего там не знаю. во вкладке библиотека (помойму) есть у меня список игр которые я могу установить бесплатно и написано "еще 1 д" это что у меня 1 день на их загрузку?? и что если я сегодня начал грузить, но сейчас через 15 мин ухожу, то завтра загрузка продолжится?? (загрузилось около 20%)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 30 Августа, 2014, 18:00

Цитата: shturmfogel от 30 Августа, 2014, 16:40

или Пушкин 

:) Только родственником. Не предком.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Августа, 2014, 18:01

РФ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5976), это значит, что те игры будут доступны бесплатно еще один день.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 30 Августа, 2014, 18:03

ну если  этот  день заканчивается сегодня а я не докачал то завтра уже загрузка не продолжится?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Августа, 2014, 18:44

Цитата: FinGall от 30 Августа, 2014, 15:21

Всеобщее заблуждение, когда считают, что если обучить первобытного чела в каком-нибудь университете, то он станет современным. Внешне, да. Но психологически он останется дикарём. То же самое можно сказать про людей, выросших в обществе с феодальным укладом. К сожалению, общество не понимает, как опасно давать современные знания народам ещё не готовым к этому.

FinGall, тогда
роман "Повелитель мух"   написан У. Голдингом специально для тебя...
___________________


P.S.   дикарЪи-с...

...по правилам ведения войны
наилучшее — сохранить государство противника в целости,  на втором месте — сокрушить это государство. Наилучшее — сохранить армию противника в целости, на втором месте — разбить ее. Наилучшее — сохранить бригаду противника в целости, на втором месте — разбить ее. Наилучшее — сохранить батальон противника в целости, на втором месте — разбить его. Наилучшее — сохранить роту противника в целости, на втором месте — разбить ее. Наилучшее — сохранить взвод противника в целости, на втором месте — разбить его. Поэтому сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 30 Августа, 2014, 18:50

Цитата: Vanok от 30 Августа, 2014, 16:34

FinGall, нацисты примерно такими же критериями руководствовались.

Тогда все инопланетяне фашисты, раз они не желают давать свои технологии недоразвитым цивилизациям вроде нашей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Августа, 2014, 19:03

Цитата: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 08:08

Ermilalex ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265[/url]), ВВС и РБК - такие же участники информационной войны. Любой представитель СМИ действует в чьих-то интересах.

А вот и нет, BBC, может, и не совершенно беспристрастны, но они пишут только факты. Никаких эмоций, никаких предположений, сухая информация.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Августа, 2014, 19:05

Цитата: FinGall от 30 Августа, 2014, 18:50

Тогда все инопланетяне фашисты, раз они не желают давать свои технологии недоразвитым цивилизациям вроде нашей.

:laught: :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 30 Августа, 2014, 19:05

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), разберись пожалуйста с терминами. Или нам перейти к обсуждению вежливости зелёных человечков?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 19:12

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), да неужели?

Я смотрел по "России 24" встречу Путина на Селигере, поэтому могу судить самостоятельно. Вот оригинал выступления (смотреть с 5:05 по 5:50):
Выступление Владимира Путина на молодежном форуме «Селигер-2014» (http://www.youtube.com/watch?v=2xxAO-j9xLw#ws)
А вот что пишет об этом ВВС:
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/08/140829_rn_putin_ukraine_russian_soldiers.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/08/140829_rn_putin_ukraine_russian_soldiers.shtml)
Этот классический приём называется "вырвать слова из контекста". Цитата верна слово в слово, но Путин говорил о заблудившихся украинских военных, а у ВВС они превратились в заблудившихся российских.

Поскольку это сообщение будет удалено, я очень надеюсь, что вы успеете его увидеть.
Незаангажированных СМИ не существует в природе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 30 Августа, 2014, 19:17

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), можно минуту указать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Августа, 2014, 19:37

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), зато я немножко смотрел как и те, и другие освещали события на Украине, и, в то время как Россия кидается какашками в весь мир, ВВС не отвечает взаимностью. Они пишут, что организация Красного Креста не имеет к конвою никакого отношения, а в следующем параграфе - что журналистов допускали в грузовики, и те не увидели совершенно ничего подозрительного.
А ещё им в редакцию всегда можно отправить жалобу о неверной информации в новостях. :crazy:
А это выдирание слов из контекста... это для них нехарактерно, но факт есть факт. Они туда же.  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 20:01

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), я указал :) с 5:05 по 5:50.
Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), ну я и не хочу ругать никого. Я продолжаю отстаивать позицию, что надо оцениват ьинформацию разных источников и делать выводы самостоятельно. Безоговорочно доверять нельзя ни одному каналу/информагенству/сайту и т.д. Увы =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 30 Августа, 2014, 20:06

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ты прав, но всё же наверно можно сказать, какие каналы врут чаще, а какие реже, или не намеренно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 20:14

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), да врут все :) По определению. Дело-то не в этом. Началось с чего? Я упомянул канал "Россия 24", а Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265) написал, что приличные люди такое не смотрят. Но если смотреть только определённые источники, то образ будет складываться однобокий. Источник может не нравиться, но он может дать информацию, которую другие источники просто умалчивают. Вот такие пироги. И "приличность" зрителя тут не при чём. Я периодически обращаюсь к разным источникам и не чувствую себя от этого ущербным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 30 Августа, 2014, 20:25

Цитата: FinGall от 30 Августа, 2014, 15:21

К сожалению, общество не понимает, как опасно давать современные знания народам ещё не готовым к этому.

Блин, заберите пожалуйста у этого "высокоразвитого белого господина" компьютер кто-нибудь :(.
А почему никто никого не бьёт предами папопи?

Цитата: Rekruttt от 30 Августа, 2014, 20:01

Я продолжаю отстаивать позицию, что надо оцениват ьинформацию разных источников и делать выводы самостоятельно.

Я например захожу на какой-нибудь форум и смотрю фехтование ссылками. Вполне себе разные источники.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 30 Августа, 2014, 21:15

Цитата: Artem1066 от 30 Августа, 2014, 20:25

лин, заберите пожалуйста у этого "высокоразвитого белого господина" компьютер кто-нибудь .

А как же плюрализм мнений?

Цитата: Artem1066 от 30 Августа, 2014, 20:25

Я например захожу на какой-нибудь форум и смотрю фехтование ссылками. Вполне себе разные источники.

Правды нет нигде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 30 Августа, 2014, 21:36

Цитата: Славен от 30 Августа, 2014, 21:15

А как же плюрализм мнений?

Не обращай на него внимания. У нас с ним взаимная неприязнь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 30 Августа, 2014, 22:01

Цитата: FinGall от 30 Августа, 2014, 18:50

Цитата: Vanok от 30 Августа, 2014, 16:34

FinGall, нацисты примерно такими же критериями руководствовались.

Тогда все инопланетяне фашисты, раз они не желают давать свои технологии недоразвитым цивилизациям вроде нашей.

facepalm facepalm facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Августа, 2014, 22:23

Цитата: Славен от 30 Августа, 2014, 21:15

Правды нет нигде.

правда есть... и причём у каждого она своя... а вот истина она одна на всех...  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 30 Августа, 2014, 22:33

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), просто интересно. Когда обращаешься к разным источникам (я тоже стараюсь, но плохо получается), ты ведь наверно все равно склоняешься к какой-либо позиции, или просто смотришь на всё в недоумении? Разве получится невооружённым взглядом отличить правду от лжи?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Августа, 2014, 22:52

У Олди в романе "Герой должен быть один" Кронос, разговаривая с Гераклом, заметил, что титаны не общались с людьми по той же причине, по какой психологически здоровый человек не общается с пшеницей (могу ошибаться в наименовании растения, но общая суть такова). В принципе, идея здравая: любое высокоразвитое существо в силу этой своей развитости не видит личностного (а значит и достойного общения на одном уровне) в представителях фауны и флоры. Даже домашние животные для нас - это именно братья меньшие, то есть по умолчанию стоящие на уровень ниже. Так что, вполне вероятно, что контакт с какой-нибудь инопланетной расой закончится записью всего человечества в список забавных (и может быть даже опасных) зверюшек, а вовсе не в число братьев по разуму. Но это все размышления на уровне фантастики. Настоящие проблемы совсем рядом и вовсе не фантастичны и начались они ровно в тот момент, когда один человек начал отделять себя от другого человека, пытаясь поставить себя на уровень выше, хотя, если задуматься, то, разделение это носит скорее прикладной характер: родился ты в нужном месте в нужное время - и вот ты уже выше. Вот только надолго ли? Вот, к примеру, если гражданина FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251) забросить куда-нибудь в сердце Африки, я очень сомневаюсь в том, что его "высокорожденность" хоть как-то поможет ему прожить больше суток (пары, если выдать какие-нибудь инструменты и оружие). А пресловутые негры вполне себе живут. Хреново, конечно, но, тем не менее, умудряются и потомство плодить, и какие-никакие цивилизации организовывать. Кто же виноват, что высокорожденные Европейцы руководствовались аналогичными мыслями и, не считая негров достойными равного общения, разрушали их государства и сводили людей на уровень первобытных общин?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Августа, 2014, 23:04

навеяло...
я хотел помочь людям... это же так просто...
Прометей.. Я хотел помочь людям (http://www.youtube.com/watch?v=p-rADoXm-o0#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Августа, 2014, 08:20

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), ну да, но мои выводы носят характер версий. Как в "что? где? когда?". Послушал одних, послушал других. Иногда получается словить кого-то на лжи (как ВВС в том примере, который я привёл выше), но чаще всего, конечно, склоняешься к чему-то среднему среди крайних точек зрения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 31 Августа, 2014, 11:23

Цитата: Vanok от 30 Августа, 2014, 22:52

А пресловутые негры вполне себе живут. Хреново, конечно, но, тем не менее, умудряются и потомство плодить

Ну, про Обаму я конечно пошутил. Просто, смайлик не поставил. Нормальный чёрный юмор.

 

Цитата: Vanok от 30 Августа, 2014, 22:52

психологически здоровый человек не общается с пшеницей

Вообще-то, я говорил о социальных различиях, а не о национальных или рассовых. Если общество (любой нации) живёт по средневековому укладу, то современное образование этот уклад не изменит. Останется всё то же отношение к ценности человеческой жизни, только с более высоким техническим оснащением.
Предположим, если по шариату, чтобы попасть в рай надо убить неверного и чем больше, тем лучше, то образованность этого не изменит. Только добавит шахиду технических возможностей для спасения его души.
Природы не зря даёт человеку новые знания только тогда, когда он до этого дорос психологически (или почти дорос). А иначе, человечество уничтожило бы себя в зародыше.
Другое дело, что сейчас уже бессмысленно про это говорить, когда поезд ушел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 31 Августа, 2014, 12:04

Цитировать (выделенное)

Если общество (любой нации) живёт по средневековому укладу, то современное образование этот уклад не изменит. Останется всё то же отношение к ценности человеческой жизни, только с более высоким техническим оснащением.

яркий пример  исламский мир, который так и не смог добиться индустриализации по причине как раз своего уклада жизни
(они, в частности, единственные, которые и сейчас не признают ссудного процента, банки у них работают примерно на тех же принципах, на которых работал банк тамплиеров в средневековье)
не даю оценки хорошо это или плохо, но немогу не согласится в данном вопросе с FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251)_лом

Цитировать (выделенное)

Природы не зря даёт человеку новые знания только тогда, когда он до этого дорос психологически (или почти дорос). А иначе, человечество уничтожило бы себя в зародыше.

в книжках про Алису Селезневу (Кир Булычев, я в детстве читал) неоднократно такая мысль прослеживалась  :)
про то, что высокоразвитое в техническом плане общество обязательно является высокоморальным, ибо невысокоморальные общества сами уничтожают себя на той или иной стадии технического развития
у Стругацких есть вроде нечто подобное

Цитировать (выделенное)

BBC, может, и не совершенно беспристрастны, но они пишут только факты. Никаких эмоций, никаких предположений, сухая информация.

O sancta simplicitas  :(
 

---

Добавлено: 31 Августа, 2014, 12:11

не устаю повторять, в мире каждые 15 минут возникает информационный повод, который можно показать на тв и др. СМИ (впервые я услышал об этом от одного матерого старого журналюги за рюмкой чаю, второй раз от редактора новостной программы на одном известном канале... тоже за рюмкой... ну и как бы всем таким  :)... в дальнейшем эта информация только подтверждалась в разных вариациях)
но в любом новостном СМИ в течении дня освещают достаточно узкий набор этих информационных поводов (или так называемых "фактов")
в мифическую "правду", которую говорят на каком нибудь условном "радио свобода" можно было верить в старые добрые советские времена, в условиях действительно имевшего место быть информационного голода
но кем нужно быть, чтобы верить в это сейчас?  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2014, 12:28

Цитата: shturmfogel от 31 Августа, 2014, 12:04

про то, что высокоразвитое в техническом плане общество обязательно является высокоморальным, ибо невысокоморальные общества сами уничтожают себя на той или иной стадии технического развития

Общество скорее становится цивилизованным. Зачем закидывать человека камнями, если можно закидать его долгами? А мораль - это для многих лишь маска, за которой стоит все тот же совершенно дикий человек и дикость эта может вылезти и у негра, и у европейца, и у американца, и у азиата - главное, чтобы условия были соответствующие. Национальные ценности, конечно же, тоже роль играют, но они определяют вектор развития и не являются константой. Общество в любом случае развивается - нужно лишь дождаться пока сломаются барьеры, сдерживающие его развитие. А уж пытаться основываться на стереотипах для определения уровня развития нации - это и вовсе последнее дело.

Так что, повторю уже как-то озвученную мной идею: то, что нам кажется странным в чужом народе, для самого народа вполне обыденно, зато наши привычки могут казаться странными уже им. Это не значит, что нужно всех любить и надеяться на мир во всем мире - нет, конечно: шовинизм всегда был, есть и будет и в разумных пределах он даже полезен, но уж очень это ненадежный инструмент. У командования, отправляющего американские бомбардировщики на бомбежку мирного населения никаких религиозных предписаний или сформированных общиной привычек так делать нет, но это не мешает им так поступать. В развитом сообществе право сильного никто не отменял и не факт, что 10 американских морпехов с автоматами не способны натворить больше зла, чем 10 моджахедов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 31 Августа, 2014, 12:33

Цитата: FinGall от 31 Августа, 2014, 11:23

Нормальный чёрный юмор.

Черный юмор про негров? Я тебя понял ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 31 Августа, 2014, 12:38

Цитировать (выделенное)

Зачем закидывать человека камнями, если можно закидать его долгами? А мораль - это для многих лишь маска, за которой стоит все тот же совершенно дикий человек и дикость эта может вылезти и у негра, и у европейца, и у американца, и у азиата - главное, чтобы условия были соответствующие.

тоже нельзя не согласится
на войне, к примеру, человек дичает очень быстро (где то пару недель), ну или умирает (некоторые впадают в истерику или в ступор, но таких меньшинство)
но, тем не менее, есть вещи, которые остаются при любых раскладах
очень мала вероятность, что мы в самых херовых условиях будем жрать людей (могут быть прецеденты, но тот же пример блокадного Ленинграда говорит о том, что в подавляющем большинстве люди будут умирать от голода, но не жрать себе подобных)
головы вот людям мы как то тоже не отрезаем (можем пулю в лоб пустить, можем и топором раскроить, можем даже отрубить, хотя сейчас это как то не принято, но чтобы вот взять и отрезать как кусок мяса  - как то несвойственно)

Цитировать (выделенное)

У командования, отправляющего американские бомбардировщики на бомбежку мирного населения

Я стал Шивой, разрушителем миров...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2014, 14:00

Поедание других людей - это опять же нисколько не показатель. Просто в большей части мира есть такое табу, мол других людей кушать мерзко и дико. На базе этого табу, будучи подкрепленным другими моральными ценностями, вырастает отвращение к каннибализму. Именно отвращение. И по этой причине какие-нибудь дикие племена вызывают у нас шок, когда мы узнаем, что те вовсе не избегают подобных действий. Хотя, если задуматься, то у племен такого табу попросту нет в силу того, что в замкнутом от остального мира сообществе что-то в свое время пошло иначе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Августа, 2014, 14:19

Цитата: FinGall от 31 Августа, 2014, 11:23

Предположим, если по шариату, чтобы попасть в рай надо убить неверного

facepalm
ан бы на твоём месте сначала ознакомился, хотя-бы поверхностно про "кровавый шариат"... facepalm
какова его история во времени и пространстве, его современное состояние...?? основные его положения в плане той же веротерпимости... и тп...

Цитата: FinGall от 31 Августа, 2014, 11:23

Вообще-то, я говорил о социальных различиях, а не о национальных или рассовых. Если общество (любой нации) живёт по средневековому укладу, то современное образование этот уклад не изменит. Останется всё то же отношение к ценности человеческой жизни, только с более высоким техническим оснащением.

совсем запутал :D
каша с киселём...
начали с личности "образованного" дикаря, закончили социумом на базе либерализму... facepalm
а прикинте ежели Др. Римлянам да зомбоящики бы раздать ... прикол... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 31 Августа, 2014, 14:43

Цитата: FinGall от 30 Августа, 2014, 21:36

Не обращай на него внимания. У нас с ним взаимная неприязнь.

Не, у меня скорее неприязнь к тем, кто ставит себя выше других людей только потому, что ему повезло(?) родиться с боярским цветом кожи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 31 Августа, 2014, 18:49

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2014, 14:19

ан бы на твоём месте сначала ознакомился, хотя-бы поверхностно про "кровавый шариат"...

Да, знаю я всё.
И библия тоже не призывает убивать еретиков, а даже совсем наоборот.
Но в реальной жизни всё иначе. Кстати. Этому тоже способствует среневековое мышление. Я про это и говорю.

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2014, 14:19

совсем запутал
каша с киселём...
начали с личности "образованного" дикаря, закончили социумом на базе либерализму...

Ну, это уже не мои проблемы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Августа, 2014, 20:57

Цитата: FinGall от 31 Августа, 2014, 18:49

среневековое мышление

не понимаю...каково определение...
Фома Аквинский, Франциск -средневековое мышление...
 а Геббельс -- вполне современен...

Цитата: FinGall от 31 Августа, 2014, 18:49

Но в реальной жизни всё иначе.

так может собака зарыта совсем в ином месте...?? и дело не в дикарях и средневековьях, а в чьих-то конкретно головах...? (это не намек и не про тебя лично)....

 жестоким дикарём может быть вполне респектабельный либерал  из хорошей семьи с двумя высшими образованиями ...
а первобытный дикарь с каких- то островов вполне способен на жертвенность и милосердие, хотя про Данко не слыхивал и вообще читать то и не умеет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2014, 11:40

Цитата: FinGall от 31 Августа, 2014, 18:49

И библия тоже не призывает убивать еретиков, а даже совсем наоборот. Но в реальной жизни всё иначе. Кстати. Этому тоже способствует среневековое мышление. Я про это и говорю.

В реальной современной жизни многие про библию разве что в церкви вспоминают (и то, если посещают ее), что не мешает вполне респектабельным нациям в лице ее отдельных представителей (а порой и целых групп населения) демонстрировать даже пожалуй не средневековое, а античное, а может быть и родоплеменное мышление. И в чем, скажи мне, в таком случае заключается разница? Все твои доводы сводятся к уже указанной мной "ширме" для прикрытия нацизма: "негров нельзя ставить в один ряд с "нами" потому что это негры".

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 12:14

Цитировать (выделенное)

первобытный дикарь с каких- то островов вполне способен на жертвенность и милосердие, хотя про Данко не слыхивал и вообще читать то и не умеет..

смена технологического уклада неизбежно влечет за собой смену социальной структуры общества, люди, которые до этого жили в своей деревне вдруг оказываются на "вокзале", где все течет и все меняется
представления "дикаря" об окружающем мире полностью рушатся, новые еще не сформированы - в таком состоянии человек способен на что угодно
и к каким представлениям придет это новое общество, которое в одночасье выдернули из привычного мира и кинули в новый, никому не известно заранее
может они все поломают и вернуться к своим шалашам, а может возомнят себя богами, которым все под силу
существует же такое понятие как "обезьяна с гранатой"
есть же пример африки, из которой ушли европейцы (хотя и тут не абсолют, уйти то они ушли, но интересы то их остались)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Сентября, 2014, 13:10

Цитата: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 12:14

представления "дикаря" об окружающем мире полностью рушатся

почему сразу рушатся...  -- может просто изменяются...

Цитата: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 12:14

в таком состоянии человек способен на что угодно

скорее не согласен чем да... :)
в пример можно вспомнить знакомое и изученное... "покорение" Сибири... не раз помянутого ан Богораза...
 те же чукчи...
они из каменного века почти напрямую в индустриальный перепрыгнули... без особых жутких, описанных тобой, катаклизмов...
не без изменений, но без апокалиптичности...

Цитата: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 12:14

существует же такое понятие как "обезьяна с гранатой"

это тут при чём...?
техника в руках дикаря - кусок металла... не праздное заявление... чукчи поначалу тоже перековывали ружья  на ножи и наконечники стрел... и что из этого..? ничего...
потом научились и лихо пользовали огнестрел по надобности  --винчестеры, берданы, штуцера...
выменивая  шкурки и моржовую кость на боеприпасы...

Цитата: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 12:14

есть же пример африки, из которой ушли европейцы

совсем неудачный пример...
европейцы несли мир, образование, знания и все либеральные блага цивилизации нашим чернокожим братьям...??? али как..???

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Сентября, 2014, 13:50

Народ, тут хотел спросить - иногда слышу у иностранцев выражение "бросить книгой" никто не знает, что оно означает?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 01 Сентября, 2014, 13:56

Могу предположить, что это то же, что и "бросить тапком" :) :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 01 Сентября, 2014, 13:57

Цитата: NightHawkreal от 01 Сентября, 2014, 13:50

Народ, тут хотел спросить - иногда слышу у иностранцев выражение "бросить книгой" никто не знает, что оно означает?

Троу зе бук?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Сентября, 2014, 14:13

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209),
Я не перевод прошу, а по поводу чего говорят.

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061),
Возможно

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 01 Сентября, 2014, 14:15

Цитата: Илей от 01 Сентября, 2014, 13:56

Могу предположить, что это то же, что и "бросить тапком"

Или "плюнуть дохлым сверчком".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2014, 14:16

Цитата: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 12:14

может они все поломают и вернуться к своим шалашам, а может возомнят себя богами, которым все под силу
существует же такое понятие как "обезьяна с гранатой"

Опасен любой человек, не умеющий правильно обращаться с опасными предметами - не только дикари. Вряд ли обычный (в плане образования) человек сможет придумать что-то путное с ракетным топливом или ядерными отходами - будь он хоть принц. Фактически, в данном случае полученное образование вообще никакой роли не играет, за исключением специализированного, позволяющего человеку быть профессионалом в конкретной области и понимать конкретные опасности, связанные с такими вещами. Но мы ведь о другом говорим, верно? Все-таки ядерные бомбы - это вещь настолько специфическая, что мало подходит для того, чтобы пугать ей (оставим такие сюжеты второсортным боевикам). Что же касается оружие обычное, то история неоднократно показывала, что на протяжении всей истории локальные военные конфликты обострялись тогда, когда у кого-то появлялось больше и лучше оружия, а не тогда, когда оружие было у всех. Тех же негров цивилизованные европейцы в таком количестве вырезали именно потому, что у цивилизованных европейцев были хорошие ружья, а у негров только луки со стрелами. Когда негры тоже получили в свои руки винтовки, геноцид почему-то прекратился.

Так что, в плане выдачи гранат единственная разница заключается в простоте контакта, но и то сугубо в силу меньшей изученности пресловутых дикарей, а следовательно и меньших возможностях им что-то объяснить, а также понять специфику мышления у дикарей. Я бы не сказал, что ратую за выдачу арсенала современного вооружения каждому племени, но ведь не только оружием мы едины. В конце концов, есть еще и трудовые инструменты, пользоваться которыми порой можно обучить даже ребенка - так почему этому в таком случае нельзя обучить дикаря?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Сентября, 2014, 14:20

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Parabelum

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251),
Только оно применяется чуть ли не официальными властями.
 

---

Добавлено: 01 Сентября, 2014, 15:07

Так, покопался в иностранных словарях.  Значит - наказать или раскритиковать кого-то со всей возможной строгостью, без снисхождения. Короче сокрушить сводом законов. У нас я думаю аналог - "Ответишь по всей строгости закона."

Хотя, я пару раз встречал ироничное применение чуть ли не в обратном смысле  - когда нарушение слишком незначительное или виноватого не достать вроде - все что мы можем ему сделать - это бросить в него книгой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Сентября, 2014, 15:18

Цитата: NightHawkreal от 01 Сентября, 2014, 13:50

"бросить книгой"

ан не знал ... но тут как бэ вики поясняет... ;)
http://en.wiktionary.org/wiki/throw_the_book_at (http://en.wiktionary.org/wiki/throw_the_book_at)

при ближайшем рассмотрении находим: «Фразеологические особенности перевода лексических единиц»...

Фразеологизм “to throw the book at smb.” означает “приговорить кого-либо к максимальному сроку заключения”. Но теоретически возможен контекст, в котором это словосочетание употреблено как переменное. Фразеологизм может иногда отличаться от переменного словосочетания лишь артиклем, который является в данном случае формальным дифференцирующим признаком.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 01 Сентября, 2014, 15:21

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), я просто не понял, как это пишется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 17:37

Цитировать (выделенное)

почему сразу рушатся...  -- может просто изменяются...

изменяются если постепенно, а если сразу - то рушатся и строятся новые

Цитировать (выделенное)

в пример можно вспомнить знакомое и изученное... "покорение" Сибири... не раз помянутого ан Богораза...
 те же чукчи...
они из каменного века почти напрямую в индустриальный перепрыгнули... без особых жутких, описанных тобой, катаклизмов...

те чукчи, которых мы знаем сейчас совсем не похожи на тех чукчей, которые жили в каменном веке, ходили в костяных доспехах и развлекались тем, что воевали друг с другом и с прешедшими казаками в том числе
у них это был национальный спорт, примерно как у маори, чисто война ради войны
как раз с чукчами не все прошло так мирно

Цитировать (выделенное)

европейцы несли мир, образование, знания и все либеральные блага цивилизации нашим чернокожим братьям...??? али как..???

али не несли?
можно вспомнить попытки ссср_а построить на африканском континенте социалистическое будущее для черной рассы
университет патриса лумумбы наконец

Цитировать (выделенное)

Тех же негров цивилизованные европейцы в таком количестве вырезали именно потому, что у цивилизованных европейцев были хорошие ружья, а у негров только луки со стрелами. Когда негры тоже получили в свои руки винтовки, геноцид почему-то прекратился.

ну не все там так просто
еще в 70-х португезы их гнобили
да и сейчас неизвестно что там твориться и кто за кого воюет  =/

Цитировать (выделенное)

Я бы не сказал, что ратую за выдачу арсенала современного вооружения каждому племени

был прецедент, совсем недавно
одному горному племени выдали неплохой такой арсенал
потом расхлебывали, да и еще долго расхлебывать будем

Цитировать (выделенное)

В конце концов, есть еще и трудовые инструменты, пользоваться которыми порой можно обучить даже ребенка - так почему этому в таком случае нельзя обучить дикаря?

можно
тоже был прецент, проект века, можно сказать
тоже у нас, но немного раньше
как там было "Кадры решают все"
оцените масштаб социальных потрясений и изменений, когда люди переселились из деревень в города и... и вообще как все поменялось
принял с сохой - оставил с атомной бомбой

в общем тема эта, с дикарями, отдельная
и у меня, если честно, нет по ней какой то четкой позиции  =/
как то видел пару интервью с Сундаковым, в которых он про мировосприятие дикарей рассказывал... весьма интересно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2014, 18:14

Цитата: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 17:37

был прецедент, совсем недавно
одному горному племени выдали неплохой такой арсенал
потом расхлебывали, да и еще долго расхлебывать будем

Не надо путать божий дар с яичницой. Существует масса народностей с огромной историей войн, порой и вовсе из одних только войн и состоящей. Европа вон две тысячи лет друг друга активно вырезала, в то время как какие-нибудь Инки жили себе спокойно - не без войн, конечно, но и не так неистово, как предки Меркель и Вальса. И европейцев с большим радушием встретили, кстати говоря. Ну и где теперь только они? А все потому, что миролюбивых в принципе не любят на этой планете. И если составлять список тех, кому оружия никогда выдавать не следовало, то тогда, пожалуй, только пресловутые чукчи при нем и останутся. И уж тем более я бы не стал решать данный вопрос сугубо по причине того, что вот тот и тот мне лично не нравятся. Как я уже сказал, это называется шовинизмом, причем на том уровне, когда вреда начинает происходить больше, чем пользы.

Подобные вопросы рассматриваются совсем на другом уровне и с другой точки зрения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 18:26

шовинизм предполагает прежде всего дискриминацию других народов (и соответственно их эксплуатацию)
вроде бы разговор о дискриминации и эксплуатации здесь не заходил вообще  :-\ или я что то пропустил?
по принципу "мне лично не нравится"  это скорее ксенофобия

Цитировать (выделенное)

Не надо путать божий дар с яичницой.

это не божий дар и не яичница, я пришел к этому эмпирическим путем
а о том, чем там занимались предки меркель с инками мне известно только из книжек
оцените, так сказать, разницу и глубину :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 01 Сентября, 2014, 19:27

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2014, 18:14

А все потому, что миролюбивых в принципе не любят на этой планете.

Очень даже любят. И хорошо умеют их готовить.

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2014, 18:14

Инки жили себе спокойно - не без войн, конечно, но и не так неистово,

Постоянно воевали. Только цель войн была более возвышенной. Поймать побольше пленных и принести их в жертву богу солнца, вырезав сердце. Правда, такая смерть считалась почётной. Примерно, как японское харакири.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2014, 19:39

Цитата: FinGall от 01 Сентября, 2014, 19:27

Постоянно воевали. Только цель войн была более возвышенной. Поймать побольше пленных и принести их в жертву богу солнца, вырезав сердце. Правда, такая смерть считалась почётной. Примерно, как японское харакири.

Прямо с уверенностью эксперта сказал. Будто сам там был. Может еще соотношение количества войн и потери в них подсчитаешь, раз взялся? ;)

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), цитирую БСЭ:
Шовинизм - крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности; противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти.

Вот как раз-таки эксплуатация здесь не причем. А вот противопоставление интересов одной нации интересам другой очень даже (началось все с того, напомню, что было предположено будто неграм плоды современной цивилизации давать нельзя).

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 21:18

Цитировать (выделенное)

Очень даже любят. И хорошо умеют их готовить.

если ты выглядишь как еда, то рано или поздно тебя съедят  :)

Цитировать (выделенное)

Вот как раз-таки эксплуатация здесь не причем. А вот противопоставление интересов одной нации интересам другой очень даже

вот пойди и разбери все эти ваши иностранные словечки, понапридумывают понимаешь, а потом сами не знають шо вони означають ... и мужской шовинизьм у них, понимаешь, и великодержавный шовинизьм, и в чем она цель то, этого шовинизму?  :blink:
а я вот вам шо скажу -  неграм современные плоды давать нельзя, пущай сами на пальмах собирають!  :D
иначе получается, шо у нас господствует негритянский шовинизм - а именно интересы негров противопоставляются интересам белых! немедленно отбирите у Обамы бежевый костюм, спасите мир от бежевой чумы! :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 01 Сентября, 2014, 22:03

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2014, 19:39

(началось все с того, напомню, что было предположено будто неграм плоды современной цивилизации давать нельзя).

  Не конкретно о неграх, а о народах находящихся на первобытном и средневековом уровне развития их общества. И об опасности бездумной передачи им некоторых современных знаний.
  Если это шовинизм, то международный договор о нераспространении военных ядерных технологий - огалтелый шовинизм. Чего же опасаться если все одинаковые? Ведь получается, что одни народы беззащитны перед другими. А это ущимление их интересов.
  Клеять ярлыки типа - "это фашизм" или "это шовинизм", проще всего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 01 Сентября, 2014, 22:09

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%E0%EC%E0,_%C1%E0%F0%E0%EA (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%E0%EC%E0,_%C1%E0%F0%E0%EA)
Почитай на всякий случай о его предках. Вопрос генетической преемственности вообще довольно спорный. Неясно на что влияют гены. Вряд ли на приспособление к современной жизни или мораль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2014, 22:15

Цитата: FinGall от 01 Сентября, 2014, 22:03

  Клеять ярлыки типа - "это фашизм" или "это шовинизм", проще всего.

А передергивать, заменяя одно понятие другим еще проще. И вот уже совершенно неожиданно понятие "современные достижения" превратились в ядерное оружие. К чему бы это?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Сентября, 2014, 22:26

про дикарей и их мировосприятие (включая отношения к подаркам и принцип "не может быть врагом человек, которого лично не знаешь")
правда он их называет "колыбельные цивилизации"
в общем рекомендую послушать

http://youtu.be/CbiYrjv-Mpo (http://youtu.be/CbiYrjv-Mpo)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Сентября, 2014, 22:38

У вас тут такая классная атмосфера! Последние две страницы Болталки жержат не хуже авантюрного романа: "Дастанутся ли сферические блага цивилизации первобытно-средневековым дикарям в вакууме или нет? Не проходи мимо, судьба народов лежит на кону!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Сентября, 2014, 23:08

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), добавлю штрих к портрету, составленному википедией. Однажды газета The Baltimore Sun провела исследование (http://www.baltimoresun.com/news/bal-te.obama02mar02,0,5765826.story) родословной Обамы и пришла к выводу, что Барак, вопреки бытующему мнению о том, что он - потомок рабов (ибо чернокожий), на самом деле является потомком рабовладельцев (ибо мать - белая американка, предки которой жили на рабовладельческом юге).
Это я не к тому, что внешность обманчива (хотя это тоже верно), а к тому, что иной раз и не поймёшь, кто с пальмы слез раньше других, что даёт ему основания считать себя выше остальных :)
Невольно вспомнились строки из "Мастера и Маргариты"

- Ах, королева, - игриво трещал Коровьев, - вопросы крови - самые сложные вопросы в мире! И если бы расспросить некоторых прабабушек и в особенности тех из них, что пользовались репутацией смиренниц, удивительнейшие тайны открылись бы, уважаемая Маргарита Николаевна. Я ничуть не погрешу, если, говоря об этом, упомяну о причудливо тасуемой колоде карт. Есть вещи, в которых совершенно недействительны ни сословные перегородки, ни даже границы между государствами. Намекну: одна из французских королев, жившая в шестнадцатом веке, надо полагать, очень изумилась бы, если бы кто-нибудь сказал ей, что ее прелестную прапрапраправнучку я по прошествии многих лет буду вести под руку в Москве по бальным залам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Сентября, 2014, 23:24

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), про малые народы было интересно, а дальше фольк-хистори поперло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 02 Сентября, 2014, 00:50

ну да, он на своей волне на эту тему (ну наверное имеет право, человек многое повидал и не может воспринимать то, что пишут в книжках по истории как истину, нужно же ему чем то заполнить вакум)
но то, что предмет знает (я имею в виду дикие племена) это несомненно
у него по этому вопросу достаточно много чего есть
в том числе про всякую магию (ну как они её воспринимают, с нашей точки зрения это получается нифига не магия,а просто "знаю как сделать")

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 02 Сентября, 2014, 08:04

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2014, 22:15

И вот уже совершенно неожиданно понятие "современные достижения" превратились в ядерное оружие. К чему бы это?

Я не передёргиваю, а пытаюсь приводить конкретные примеры, чтобы не быть голословным.

Вот ещё пример.
 США беспокоит Иранская ядерная программа. А иранские учёные, занимающиеся ею, наверняка получили образование в каких-нибудь западных университетах. Вряд ли их учили там устройсту ядерной бомбы, но оказывается полученные знания помогли им разобраться с этой проблемой. Разве не абсурд?

А касательно ярлыков.
Если один человек называет другого "фашистом", он полюбому считает себя лучше другого и как-бы сам попадает под определение "фашист" (или шовинист).
Ведь глупо будет звучать - "Ты фашист, но я ни чем не лучше тебя."
Вот такой парадокс. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2014, 11:04

Цитата: FinGall от 02 Сентября, 2014, 08:04

Если один человек называет другого "фашистом", он полюбому считает себя лучше другого и как-бы сам попадает под определение "фашист" (или шовинист).

Ну вот я и дождался: использовав все доступные аргументы, ты перешел на совершенную отсебятину, да еще и лживую. Если один человек называет другого фашистом, это значит, что он считает другого человека фашистом. Подтекста "он считает себя лучше" здесь нет - он может появиться только на основании каких-то дополнительных умозаключений. А если даже и вкладывал бы, то, опять же, странная у тебя логика получается. А если я считаю себя лучше распоследнего алкаша, я что, тоже фашист? Может быть все-таки утрудишь себя изучением значения этого слова, прежде чем его использовать? Про то, что "шовинист" и "фашист" понятия совершенно разные, я промолчу.

Цитата: FinGall от 02 Сентября, 2014, 08:04

США беспокоит Иранская ядерная программа. А иранские учёные, занимающиеся ею, наверняка получили образование в каких-нибудь западных университетах. Вряд ли их учили там устройсту ядерной бомбы, но оказывается полученные знания помогли им разобраться с этой проблемой. Разве не абсурд?

Не абсурд. Вряд ли в мире есть университет починки телевизоров. Но это не мешает людям заниматься данными вещами. Зато есть инженерные институты, где в том числе обучают и электронике. Получив нужны знания в этом направлении, всегда можно продолжить их развивать до совсем узкой специализации, которая позволит вполне грамотно эксплуатировать уже имеющиеся достижения науки, в том числе и использование атома.

И вот, кстати говоря, тебе еще один интересный пример, раз уж они тебе так нравятся. Создать атомную бомбу без наличия необходимых конкретных технологий и конкретного оборудования невозможно в принципе. Это не танк, который можно поднатужившись скопировать. Процессу создания ядерного оружия предшествует достаточно долгий процесс, включающий в том числе и получение мирного атома. В особенности это четко проявляется в советской школе, которая позволяет вести разработку ядерного оружия через АЭС (отсюда, кстати, и столько страха у пендосов). Но это не означает, что его обязательно надо вести. Сами по себе электростанции - это уже значимое достижение, способное решить сразу несколько важнейших вопросов. Улучшение таких технологий в теории может позволить создать дешевое, безопасное и эффективное средство получения электроэнергии, а вовсе не средство уничтожения себе подобных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 02 Сентября, 2014, 11:53

Я так смотрю тут спор ради спора, и не более.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2014, 13:02

Цитата: Славен от 02 Сентября, 2014, 11:53

Я так смотрю тут спор ради спора, и не более.

Не нравится - проходи мимо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 02 Сентября, 2014, 13:29

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2014, 11:04

Про то, что "шовинист" и "фашист" понятия совершенно разные, я промолчу.

Судя по твоему же определению не особо.

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2014, 19:39

Шовинизм - крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности;

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2014, 11:04

Улучшение таких технологий в теории может позволить создать дешевое, безопасное и эффективное средство получения электроэнергии, а вовсе не средство уничтожения себе подобных.

Это ты чернобыльцам расказывай.

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2014, 11:04

А если я считаю себя лучше распоследнего алкаша, я что, тоже фашист?

Это не фашизм, а снобизм. Но в обеих случаях побудительным мотивом является чувсто собственного превосходства над другим человеком. (Короче, гордыня).

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2014, 11:04

Если один человек называет другого фашистом, это значит, что он считает другого человека фашистом.

И ошибки быть не может? А вдруг, это всего лишь либеральный демократ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 02 Сентября, 2014, 14:16

Цитата: FinGall от 02 Сентября, 2014, 13:29

Это ты чернобыльцам расказывай.

Это демагогия.

Цитата: FinGall от 02 Сентября, 2014, 13:29

И ошибки быть не может? А вдруг, это всего лишь либеральный демократ.

Причем здесь ошибка?! Он же считает, это не значит, что субъект является фашистом на самом деле.
 

---

Добавлено: 02 Сентября, 2014, 14:17

А вообще, наш мир построен на неравенстве, оно продиктовано нашей природой, нашими обычаями и нашим мышлением. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2014, 14:36

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), шовинизм - это идеология, а фашизм - государственный строй, включающий в себя сразу несколько идеологий. Не чувствуешь разницу?

Цитата: FinGall от 02 Сентября, 2014, 13:29

Это ты чернобыльцам расказывай.

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881) за меня ответил. Ты банальным передергиванием занимаешься. В середине 20 века аварийность самолетов была в разы больше, чем сейчас - летать никто не перестал, как видишь. Зато развитие технологий на месте не стояло, что позволило сделать данный вид транспорта заметно более безопасным. Нельзя откидывать все теоретически (и даже практически) опасные технологии - если бы человечество это делало бы, то до сих пор оставалось в раннем Средневековье.

Цитата: FinGall от 02 Сентября, 2014, 13:29

Это не фашизм, а снобизм. Но в обеих случаях побудительным мотивом является чувсто собственного превосходства над другим человеком. (Короче, гордыня).

И каким образом это относится к твоему предыдущему заявлению? Просто чтобы ответить? Впрочем, это и не снобизм тоже (опять же вынужден ткнуть в твое полное незнание терминов, которыми ты пользуешься). Гордыня? Ближе, но тоже не то. А вот гордость - да. И в гордости ничего плохого не вижу.

Цитата: FinGall от 02 Сентября, 2014, 13:29

И ошибки быть не может? А вдруг, это всего лишь либеральный демократ.

А вдруг он пришелец с марса? Или единственный выживший Атлант? Что за глупости? Какая разница есть ли ошибка в суждении или нет? Дело в самом суждении, как описании одним человеком другого человека. По сути, тоже самое, что сделал и ты в начале нашего диалога. С суждением можно согласиться, а можно не согласиться (то, что делаю я в отношении твоих фраз), но само по себе суждение от этого кроме выражения конкретной идеи ничего не несет. Чтобы сделать контрсуждение (обвинить обвиняющего тебя в чем-то), нужно основываться на комплексе идей, высказанных человеком. По крайней мере, если хочешь поддержать интеллектуальную беседу, а не превратить диалог в банальное закидывание говном друг друга.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 02 Сентября, 2014, 14:40

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2014, 11:04

пендосов

Ах, вы фошыст.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 02 Сентября, 2014, 15:47

У меня ощущение, что тут не совсем русские сидят. А в таком случае, ни тот и ни другой никогда не поймут друг друга.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 02 Сентября, 2014, 18:26

Цитировать (выделенное)

шовинизм - это идеология, а фашизм - государственный строй

гы-гы ))) государственный строй  :D
фошисты могут быть тока с государством, без государства фОшистов небыват!
пока фОшисты не придут к власти  они не фашисты
весьма удобно, разницу прочувствовал, к сведению принял, в специальный блокнотик с инструкциями записал :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 02 Сентября, 2014, 18:50

Цитата: Лорд Мариус от 02 Сентября, 2014, 15:47

У меня ощущение, что тут не совсем русские сидят. А в таком случае, ни тот и ни другой никогда не поймут друг друга.

Я думаю, как ни старайся, абсолютно одинаково вырастить-воспитать людей не получится. Так что расхождений во мнениях не может не быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2014, 19:03

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), мне тебе нечего сказать, кроме как facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 02 Сентября, 2014, 19:16

Интересная у вас дискуссия. Хотя в итоге все, как всегда, свели к: "У меня есть мнение А - А у меня на этот счет мнение В".

Вставлю и я свое мнение "С". Сразу оговорюсь, что в споры вступать не хочу т.к. всем хорошо известно о том, насколько "продуктивны" бывают споры в интернете.

Собственно об аборигенах, альтруизме и мире во всем мире. В рассуждениях о наиболее разумной модели поведения, будь то поведение отдельного человека, или же действия групп или даже целых стран, проще всего отталкиваться от базовых философских концепций. Кто-то предпочитает идеи гуманистов, кто-то, напротив, - материалистов. В итоге любой подобный спор можно свести к противопоставлению концепций Томаса Мора и Томаса Гоббса, с теми или иными оговорками.

Я не причисляю себя к сторонникам гуманизма. Проще всего исходить из первичных целей: выжить, обеспечить базовые физиологические нужды, обеспечить продолжение рода. Все остальное - вверх по пирамиде потребностей Маслоу. Люди объединяются в группы т.к. базовые потребности проще удовлетворить объединившись с другими. Группы, в свою очередь, формируют общество. Теперь мы можем проецировать нужды отдельного человека (групп людей) на нужды общества - изменения будут минимальны. Общества формируют институты защиты своих интересов - государства. Тут можно обратится к теории общественного договора по Локку или по Гоббсу (лично я склоняюсь к Гоббсу).

В  конечном итоге мы имеем мир поделенный между различными обществами людей, сформировавшими станы мира. Ресурсы планеты ограничены (мир по Мальтусу никуда не делся), и ни одно общество не будет добровольно отдавать имеющиеся в его распоряжении ограниченные блага. Какое поведение человека/группы/общества будет наиболее правильным в сложившейся ситуации: Должны ли люди мира сплотится, чтобы обеспечить достойный уровень удовлетворения базовых потребностей всех людей планеты? Или же наоборот, следует защищать свои ресурсы от посягательств соседей, параллельно стараясь завоевать конкурентное преимущество над другими группами людей? Лично я считаю, что первый вариант слишком хорош для того, чтобы быть правдой. Жадность, жестокость, зависть, властолюбие - все это есть в человеческой природе и никуда от этого не деться. Альтруистические порывы почти всегда остаются порывами отдельных людей, и не становятся доктриной для всего человеческого общества (читаем Новый Завет).

Человечество сформировало такие крупные объединения, как страны, но идея всеобщего человеческого общества так и осталась идеей. Да и сами страны не являются устойчивыми образованиями, свидетельством тому являются постоянные внешние и внутренние конфликты. В настоящее время, декларируемые на высоком уровне гуманистические цели расходятся реальным положением дел - продолжающейся борьбой за господство одних стран над другими. Сдается мне, что это самое декларируемое общечеловеческое объединение может быть достигнуто только посредством поглощения слабых обществ более сильными. Что, в свою очередь означает уничтожение цивилизационной, культурной и языковой идентичности обществ подвергшихся поглощению. Я бы не пожелал такого "объединения".

В подобной ситуации (особенно, если страна не является безусловным мировым лидером), мне представляется неверным стремление возложить на себя некую цивилизационную или мессианскую ношу. Первичной целью является развитие своего собственного общества, своей собственной экономики, отстаивание своих геополитических позиций. Помогать другим следует только если это принесет пользу твоему собственному обществу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 02 Сентября, 2014, 19:19

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), очень жаль, что Сид не включил в циву такой государственный строй как "шовинизм", был был бы не хуже государственного строя "фашизм"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 02 Сентября, 2014, 19:37

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), ага, а ещё "стабильность". :crazy:

*Здесь должна быть картинка с шуткой про "стабильность", но мне лень её искать. Поройтесь в Болталке, её кто-то уже кидал... давно.*

Отшучиваюсь, потому что совсем в стороне стоять не хочется, а сказать особо и нечего, кроме того, что я несогласен с мусьё shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2014, 20:08

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), как я понимаю, путем своего неуместного в данной ситуации петросянства ты хочешь сказать, что фашизм - это всего лишь идеология?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Сентября, 2014, 20:24

Цитата: Квизатц Хедерах от 02 Сентября, 2014, 19:16

идея всеобщего человеческого общества так и осталась идеей

А что вы думаете о таких негосударственных образованиях, как транснациональные корпорации? Есть компании, бюджет которых превышает бюджеты десятков государств. Национальные границы для них по большому счёту не имеют никакого значения, цели стран - тоже, а контроль над ресурсами устанавливается экономическим путём. Как насчёт власти денег в качестве объединяющего мир инструмента?

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 02 Сентября, 2014, 20:38

Цитата: Квизатц Хедерах от 02 Сентября, 2014, 19:16

всем хорошо известно о том, насколько "продуктивны" бывают споры в интернете.

А споры вообще непродуктивны. Каждый всё равно остаётся при своём мнении.
Это как на телевидении - просто шоу, чтоб пощекотать нервы зрителям.

Цитата: Квизатц Хедерах от 02 Сентября, 2014, 19:16

Помогать другим следует только если это принесет пользу твоему собственному обществу.

Польза - понятие довольно широкое. Из хороших отношений с другими странами можно извлечь какую-нибудь пользу практически всегда.

Цитата: Rekruttt от 02 Сентября, 2014, 20:24

Цитата: Квизатц Хедерах от 02 Сентября, 2014, 19:16

идея всеобщего человеческого общества так и осталась идеей

А что вы думаете о таких негосударственных образованиях, как транснациональные корпорации? Есть компании, бюджет которых превышает бюджеты десятков государств. Национальные границы для них по большому счёту не имеют никакого значения, цели стран - тоже, а контроль над ресурсами устанавливается экономическим путём. Как насчёт власти денег в качестве объединяющего мир инструмента?

Сомневаюсь, что это приведёт когда-нибудь к всеобщему объеденению. Слишком уж эгоистичные цели приследуют данные структуры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 02 Сентября, 2014, 21:25

Цитата: Rekruttt от 02 Сентября, 2014, 20:24

Как насчёт власти денег в качестве объединяющего мир инструмента?

звучит не здорово. Лучше сказать - благ и услуг. Каждый человек ненавидит деньги в меру своей необразованности или неспособности правильно ими управлять. А вот от блага или услуги никто не откажется :) Формулировку только заменить ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 03 Сентября, 2014, 07:38

Цитата: Илей от 30 Августа, 2014, 15:27

Я не изучал это подробно, но ведь у его матери есть предки дворянского происхождения.

Чё-то я очень сомневаюсь.

http://www.youtube.com/watch?v=Awe4zeuk6LQ#noexternalembed-ws (http://www.youtube.com/watch?v=Awe4zeuk6LQ#noexternalembed-ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2014, 09:25

Цитата: Илей от 02 Сентября, 2014, 21:25

Каждый человек ненавидит деньги в меру своей необразованности или неспособности правильно ими управлять.

Когда мы будем делить наши деньги!? - Золотой Телёнок (http://www.youtube.com/watch?v=dTcXOXvXYl0#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Сентября, 2014, 11:44

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), да, именно так

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 03 Сентября, 2014, 13:23

Цитата: Илей от 02 Сентября, 2014, 21:25

Лучше сказать - благ и услуг

Правильно. Не в деньгах счастье, а в том, что на них можно купить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Сентября, 2014, 13:50

Цитата: FinGall от 03 Сентября, 2014, 07:38

Чё-то я очень сомневаюсь.

Опять демагогия. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Сентября, 2014, 13:50

Кто сказал, что не в деньгах счастье - тот не прав, но только отчасти.
Если подойти к вопросу строго счастье не в деньгах, а а том, что их много!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Сентября, 2014, 13:56

Цитата: shturmfogel от 03 Сентября, 2014, 13:50

Если подойти к вопросу строго счастье не в деньгах, а а том, что их много!

Вот оно - счастье. :D

(http://www.usagold.com/images/weimarplay.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Сентября, 2014, 14:02

Как бы там ни было с обамовскими предками, но в штатах человек, у которого есть хоть капля негритянской крови никогда не будет белым. Они и Пушкина негром считали (у меня подруга, которая в штатах живет, говорит, что у них в феврале, когда отмечается какой то праздник, условно "день негра", про Пушкина очень много пишут и чевствуют его как одного из величайших представителей черной расы).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2014, 14:16

Цитата: Theaetetus от 03 Сентября, 2014, 13:56

Вот оно - счастье.

прикольный щенок... :)
ан скучаю за своей животинкой... :cry:
минусы жизни мегаполиса -- конура вместо дома и нету любимого дворика с любимой собакой... :cry:
 

---

Добавлено: 03 Сентября, 2014, 14:18

Цитата: shturmfogel от 03 Сентября, 2014, 13:50

Если подойти к вопросу строго счастье не в деньгах, а а том, что их много!

деньги и их количество важная составляющая "счастья" в нашем мирке, но не Основная  эт 1000500 процэнтоф... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Сентября, 2014, 15:55

оказывается сегодня по телевизору показывают визит Путина в Монголию
я просто в осадок выпал от монгольской роты почетного караула
очень колоритные парни  :)
(http://vpk-news.ru/sites/default/files/photographs/2012/07/17/_R0L9270.JPG)
(http://avivas.ru/img/topic/14955/12.jpg)
(http://avivas.ru/img/topic/14955/11.jpg)

а как стоят монументально - руку в бок уперев, прям хоть картины с них пиши
(к сожалению хорошей фотки не нашел что то)
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8evL1aaQVMY1x5cUzFyDFXIVK82C3wHbXu0h7pUFdL6L5oAZuEA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 03 Сентября, 2014, 16:10

Цитата: FinGall от 03 Сентября, 2014, 07:38

Чё-то я очень сомневаюсь.

То есть ты так никогда не делал?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2014, 16:53

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),
суровыя кешиктэны... крута... :)
и хоть СКС -ы зело добротная вещица, ан бы всё же заменил на традиционныя вооружения... :)
ну как ... как на старой фотке 30-х прошлого веку...

Цитата: shturmfogel от 03 Сентября, 2014, 15:55

а как стоят монументально - руку в бок уперев, прям хоть картины с них пиши

стоечка знаковая... есть в ней некая традиция...))
(http://38.media.tumblr.com/tumblr_lsrpkkoYIb1qgg0ixo1_400.jpg)
 

---

Добавлено: 03 Сентября, 2014, 17:05

P.S.
ан когда учился у нас был на потоке монгол, скромный и вельми грамотный парнишка... и к чести сказать из всей массы интуриста самый смышленый и работо-упорный... :)
а мы над ним иногда ещё прикалывали(по глупости-молодости) про "корабли пустыни" (бо специальность у нас была морская/портовая)... :embarrassed:
 

---

Добавлено: 03 Сентября, 2014, 17:21

__________________________________________________

Цитата: shturmfogel от 03 Сентября, 2014, 15:55

сегодня по телевизору показывают визит Путина в Монголию

хотел зыркнуть и случайно наткнумшись
на суровых монгольских спецов в Афганистане, действующих там в рамках сотрудничества с НАТО... однако.. не знал ...

(http://www.unuudur.com/wp-content/uploads/859950_466906350042699_982715927_o.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Сентября, 2014, 18:30

Какие лошадки у них маленькие

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 03 Сентября, 2014, 18:46

Цитата: Илей от 03 Сентября, 2014, 16:10

То есть ты так никогда не делал?

Где-нибудь на сцене или прессконфереции, точно не делал. Хоть и не из дворян.
Я конечно понимаю, что он пошутил, но шутка-то плебейская.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 03 Сентября, 2014, 19:08

Типа все наши или какие-нибудь французские политики не "шутят" подобным образом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 03 Сентября, 2014, 21:24

Цитата: FinGall от 03 Сентября, 2014, 18:46

Я конечно понимаю, что он пошутил, но шутка-то плебейская.

Да вы блин издеваетесь? Этому видео уже года 2 как минимум, монтаж ведь. И на основании этого видео вы делаете вывод о характере и манерах президента США? Серьезно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 03 Сентября, 2014, 21:28

SithLord (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2615), во-первых абсолютно согласен, а во-вторых нельзя ли дать ссылку на разоблачения монтажа :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 03 Сентября, 2014, 21:45

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), ну гугл же есть.
Вот одно из первых что нашлось: http://www.vz.ru/news/2010/12/6/452800.html (http://www.vz.ru/news/2010/12/6/452800.html)
Видео как оказалось еще более древнее - 2010 года.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 03 Сентября, 2014, 21:51

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), это опять таки можно сказать о каждом. Напоминает теорию всемирного заговора :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 03 Сентября, 2014, 21:54

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), мне интересно также насколько много он видел выступлений Обамы и как серьезно изучил "путь к успеху" этого человека, чтобы сформировать о нем такое мнение. Пока мне кажется, что основным источником информации было Рос. ТВ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Сентября, 2014, 10:33

Тема почищена

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2014, 11:53

Цитата: Vanok от 04 Сентября, 2014, 10:33

Тема почищена

и вечный бой!!! покой нам только снится...(с) АБ  :)

(http://1.bp.blogspot.com/-crLNcWvFyFI/U9LWpclXa1I/AAAAAAAAi7o/YOyJV50pF_4/s1600/Don_Quixote_6.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Сентября, 2014, 13:40

(http://i.imgur.com/urwDgWK.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 04 Сентября, 2014, 15:21

UE4 Archviz / Lighting 2 (http://www.youtube.com/watch?v=157P9gXQVWQ#ws)

http://youtu.be/UwEuSxAEXPA (http://youtu.be/UwEuSxAEXPA)

http://youtu.be/BAAPTiuFdwU (http://youtu.be/BAAPTiuFdwU)

UE4.
По уверениям, вся эта прелесть записана на GTX670. В описаниях к видиво есть.

ХОТЕТЬ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Сентября, 2014, 16:31

Цитата: Leshanae от 04 Сентября, 2014, 15:21

вся эта прелесть записана

Вот именно. Рендер же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Сентября, 2014, 20:49

Цитировать (выделенное)

Древнерусское затонувшее судно обнаружено при проведении поисковых работ в месте прохождения скоростной автомобильной дороги «Москва — Санкт-Петербург» в Новгородской области.
Находку обнаружили специалисты ЗАО «ИТЦ специальных работ», компании, которая исследует полосу отвода будущей дороги.

— Судно длиной 21 м лежит на дне реки Волхов, на глубине 18 метров, в районе будущего строительства мостового перехода. Слой ила, в котором оно находится, позволил древнему транспортному средству хорошо сохраниться. На его борту был обнаружен груз — ряды плотно уложенных кирпичей, пять из которых были извлечены и отправлены на экспертизу в Институт Археологии РАН, — сообщили в пресс-службе компании «Автодор».

Результаты экспертизы показали, что формат кирпичей характерен для сердины — второй половины ХV века, а само судно является уникальным памятником культурного наследия.

— Кирпичи аналогичной толщины применялись и в первой трети ХVI века (церковь Климента на Иворовой улице — 1519 год), и во второй половине ХVII века (питиримовские постройки на Владычном дворе), но они явно отличаются от кирпичей с выявленного в Волхове судна по иным параметрам... Дальнейшее изучение затонувшего судна с грузом кирпичей представляется крайне важным для понимания организации строительного производства в Древней Руси... именно в Новгороде находился центр кирпичного производства, отсюда речным путем его перевозили к местам строительства, — говорится в экспертном заключении.

Поскольку затонувшее судно находится в судоходном фарватере, оно будет перенесено на другое, подготовленное место на дне реки Волхов. Там находку тщательно исследуют эксперты.

Цитировать (выделенное)

Также в ближайшее время будут даны точные заключения и об историческом значении самой транспортной находки. Однако уже сейчас специалисты отмечают, что найденное плавательное средство позволит значительно продвинуться в исследовании судостроительства Древней Руси.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Сентября, 2014, 22:23

Качество плохое, т.к. фотографировал на корзину :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 07 Сентября, 2014, 22:32

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  на охоту уже ходишь??   я по позже ,моя цель- зеленушки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Сентября, 2014, 22:43

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  а где это грибы пошли?
я вообще то сам не любитель, но вот с женой собирались в Ярославскую губернию, а там что то нет в этом году

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 07 Сентября, 2014, 23:04

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), а кудой конкретно, если не секрет? Я бы пару мест подсказал, малая родина как-никак.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Сентября, 2014, 23:25

Ростовский район, Петровское (если еще точнее деревня Любильцево), в общем между Переславлем-Залесским и Ростовом
вот тудой собирались, там просто у жониной подруги дом, к нему баня прилагается (собственно я больше в баню, чем по грибы  :) )
там еще рядом совсем Охотино (пешком можно дойти), где собирал грибы и занимался  импрессионизмом художник Константин Коровин, к которому в гости приезжал пособирать грибы Шаляпин...в общем историческое такое место, там даже какой то дом-музей есть (не знаю правда работает сейчас или нет) 
там вообще то грибы есть, но в этом году что то туго с ними

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Сентября, 2014, 23:40

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), в ближайшем Подмосковье пошли - близ деревни Суханово

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 08 Сентября, 2014, 00:06

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), прости. Пару лет назад...  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Сентября, 2014, 10:44

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), а за что прости то? Ты же не мои грибы собирал  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Сентября, 2014, 00:28

Фтему бойаноф: http://ludota.ru/nashli-dospehi-drevnego-sibirskogo-voina.html (http://ludota.ru/nashli-dospehi-drevnego-sibirskogo-voina.html)
Чот как-то мимо прошло. Но все равно прикольно. Хочу доспех из панцирей ползунов черепах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2014, 11:21

Цитата: Damon от 09 Сентября, 2014, 00:28

Фтему бойаноф

хм... напомнило индеянския  breastplat-Ы... :)

(http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/47/bd/60/47bd6016440a32dcf7259adbd4b9c8ae.jpg)

(https://thetradingcircle.com/wp-content/uploads/2014/03/plate31a-teton-dakota-pre-1900-hair-pipe-breast-plate.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Сентября, 2014, 12:26

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), что Сибирь, что Аляска - два берега... (с) :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 09 Сентября, 2014, 12:28

Цитировать (выделенное)

хм... напомнило индеянския  breastplat-Ы...

не, у индейцев косточки поперек, а там вдоль  :)

Боевой панцирь.
США, штат Аляска. Кадьякцы. Первая треть  XIX в.
(http://www.kunstkamera.ru/images/encyclopedia/north%20america/voeynnoe%20delo/panziri/571-99.jpg)

или вот чукчи
(http://www.istmira.com/uploads/post/18/75-21.jpg)

ЗЫ даже вот на книжку наткнулся, называется "Военное дело чукчей"
надоть будет изучить  :)

Цитировать (выделенное)

Большей глупости, чем анекдоты про чукчей, придумать сложно. Правда же заключается в том, что чукчи – инопланетяне. Но – обо всем по порядку.

Подозрения в сарказме неуместны, автор книги – военный историк Алексей Нефёдкин – известен не эпатажными текстами, а исследованиями воинского искусства древности, и если чем и удивляет, то разносторонностью научных интересов – предыдущая его работа называлась «Боевые колесницы и колесничие древних греков».

В своем посвящении Нефёдкин вполне серьезен. Люди с роскошно звучащими именами Гынкы-нэут и Тэмээрэчэкай достойны не только эпитета «героический» – многие люди искренне считали их великим народом. Чукчам просто тотально не повезло – сложно найти другой народ, чей стереотипный образ настолько бы расходился с реальностью.
Туповатые персонажи анекдотов не выжили бы на Чукотке и дня.



Только один пример. Климатические условия Чукотки известны всем: «Три месяца холодно, остальные – очень холодно». Меж тем никакого топлива на полуострове не наблюдается – деревья там не растут, это обширная снежная пустыня. Поэтому надо было проявить поистине гениальную изобретательность, чтобы сконструировать жилище, для обогрева которого в сорокаградусный мороз хватало бы жирового светильника. Беспрецедентное давление внешней среды требовало креатива во всем – от средств передвижения до космогонического восприятия мира. В итоге мы имеем невероятно самобытную цивилизацию, причем сформировавшуюся в условиях полной изоляции от остального мира.
По сути культура народов Крайнего Севера ничем не отличается от культуры каких-нибудь марсиан – та же самая автономно развивавшаяся цивилизация.

Единственный аналог в мировой истории – цивилизации Америки, которые (как и чукчи) не изобрели колеса, но пользовались календарем более точным, нежели современный.

Стоит ли удивляться, что в мировую культуру северные народы вложили куда больше, чем многие европейские. Достаточно вспомнить, что именно они придумали комбинезон, а жалюзи, висящие в каждом офисе – прямой потомок солнцезащитных очков из пластинок китового уса, спасавших чукчей от снежной слепоты во время перекочевок.

Скудость, если не сказать отсутствие ресурсов для поддержания жизни часто вызывала жестокие схватки за обладание ими, в итоге чукчи оказались самым воинственным из «малых народов», вот только чукотко-коряцкие или чукотско-юкагирские войны, не уступающие своей ожесточенностью Куликовской битве или походам Наполеона, остались за рамками школьных учебников. Ликвидировать это белое пятно и пытается монография Нефёдкина – первое в мировой историографии систематическое исследование военной истории чукчей.

Странная получилась монография. Иногда, когда автор скрупулезно описывает какой-нибудь куяк (латы), – откровенно скучаешь. Другие эпизоды читаются взахлеб.
Многие ли знают, что война чукчей с русским колониальными войсками продолжалась почти 150 лет, причем в ходе этого едва ли не рекордного по своей продолжительности военного конфликта стороны преисполнились всяческого уважения друг к другу.

Русские стали первым народом, который чукчи признали равным себе, а знаменитый капитан Павлуцкий, ставший главным злодеем чукотского фольклора, описывал своих непримиримых противников так: «Чукчи – народ сильный, рослый, смелый, плечистый, крепкого сложения, рассудительный, справедливый, воинственный, любящий свободу и не терпящий обмана». Автор не делает никаких попыток оживить повествование псевдолитературными вставками, но реалии тогдашнего жестокого времени, которые сегодня и вообразить трудно, шокируют даже в сухом научном изложении: «Эскимосы о. Св. Лаврентия убивали пленных, просверливая им головы».

Книгу Нефёдкина не назовешь новым словом в науке – никаких открытий там нет, да автор и не претендует, оговариваясь: «Я не чукчевед, и даже не этнограф». Это тематическая компиляция, правда, весьма добросовестная. Помимо самоценности, ее появление внушает надежду – вдруг издатели разглядят «чукотскую» тему. Глядишь, и классический двухтомник Владимира Тан-Богораза «Чукчи» наконец-то переиздадут. Знаменитая книга служила источником вдохновения для множества людей, от американского писателя и нобелевского лауреата Сола Беллоу до российского режиссера Александра Рогожкина. Сцена камлания в «Кукушке» – целиком оттуда, как признается режиссер: «Я читал книги Богораз-Тана как роман». Последний раз «роман» издавался в Ленинграде, издательство «Главсевморпути», 1939 год.

или еще вот

Цитировать (выделенное)

В 1729 г., разделив свои силы на два отряда (каждый был пополнен якутами и коряками), Шестков и Павлуцкий начали покорять Чукотку. Следует отметить, что сенат постановлял аборигенов "уговаривать в подданство добровольно и ласкою". Однако, Шестков и Павлуцкий, не всегда ограничивались ласкою, да и аборигены не все были восприимчивы к ней.
Чукчи, не смотря на то, что могли противопоставить мушкетам и саблям завователей лишь стрелы и копья с костяными наконечниками, оказали русским ожесточённое сопротивление. В марте 1730 г. они разгромили отряд Шестакова, убив самого казачьего голову. Отряду Павлуцкого чукчи дали три крупных сражения, в которых понесли серьезные потери. Это были действительно крупные сражения, по дальневосточным меркам просто огромные. Говорят, и сейчас в тундре можно найти поля, усеянные остатками панцирей из кожи моржа или сивуча и костяными наконечниками...

После поражений от Павлуцкого, чукчи отказались от открытых битв с русскими, перейдя к партизанским действиям, продолжая воевать с принявшими российское поддантво коряками и юкагирами.
Узнав о войне, сенат в 1742 г. издал указ: «на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе». Сдавшихся же предписывалось «из их жилищ вывесть и впредь для безопасности распределить в Якуцком ведомстве по разным острогам и местам». В 1744-1746 гг. Павлуцкий, произведенный в майоры, с командой в 400-650 солдат, казаков и ясачных юкагиров и коряков совершил три похода на Чукотский полуостров. В марте 1747 г. близ Анадыря чукчи разгромили отряд Павлуцкого. С русской стороны в сражении погибли сам майор, 40 казаков и 11 коряков. К тому же чукчам удалось захватить оленей анадырского гарнизона, оружие, боеприпасы и снаряжение отряда Павлуцкого, в том числе одну пушку и знамя. Этот разгром произвел ошеломляющее впечатление на русские власти. Сенат и Сибирский приказ спешно приняли решение о переброске в Анадырь дополнительных войск.
События, развернувшиеся в 1730-1750-х гг. на Чукотке и Камчатке, были насыщены многочисленными сражениями, взятием русских и аборигенных крепостей-острогов, взаимным ожесточением и немалыми жертвами. На основе этих событий можно было бы снимать вестерны покруче голливудских (правда, тогда бы это уже были "норстерны" .
Война чукчей с русским колониальными войсками продолжалась почти 150 лет. Причем на определенном этапе чукчи даже одержали в ней победу.
В начале 1763 г. в Анадырь прибыл новый комендант подполковник Фридрих Плениснер. Ознакомившись с состоянием дел, он предложил вообще ликвидировать Анадырскую партию. Во-первых, на ее содержание за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп. Во-вторых, чукчи в подданство не приведены, чукотско-корякско-юкагирские столкновения не прекратились.
И Сенат согласился с закрытием Анадырской партии, признав, что она "бесполезна и народу тягостна". В 1765 г. из Анадыря начался вывод войск и гражданского населения, а в 1771 г. - разрушены крепостные укрепления. Форпост русской власти на северо-востоке Сибири перестал существовать. Это не только свидетельствовало о прекращении боевых действий против чукчей, но и означало фактическое поражение России. Это позволило чукчам проникнуть на Анадырь, оттеснив коряков на Гижигу, а юкагиров - на Колыму.
Но появление у берегов Чукотки английских и французских экспедиций заствило власти Российской империи снова задуматься о покорении этого края. В 1776 г. Екатерина II указала приложить все усилия для принятия чукчей в подданство. Действуя не военной силой, а подкупом, русские добились значительно большего. В марте 1778 г. стараниями коменданта Гижигинской крепости капитана Тимофея Шмалева и сибирского дворянина, крещеного чукчи Николая Дауркина с "главным" тойоном Омулятом Хергынтовым был заключен договор о принятии чукчами русского подданства.
По указу Екатерины чукчи освобождались от ясака на 10 лет и сохраняли независимость во внутренних делах. Сравнительно привилегированное положение чукчи сохраняли и позже. По "Указу об управлении инородцев" 1822 года, чукчи жили по своим законам и судились собственным судом, ясак - шкурка лисицы с лука (то есть с мужчины) - платился по желанию. В 1885 году капитан А. А. Ресин, присланный с инспекцией, писал: "В сущности же весь крайний северо-восток не знает над собой никакой власти и управляется сам собой".
Даже в середине XIX века в своде законов Российской империи чукчи относились к народам, "не вполне покоренным", которые "платят ясак, количеством и качеством какой сами пожелают". Впрочем, с помощью меновой торговли власти и предприниматели научились выманивать у чукчей гораздо больше, чем с помощью налогов.
В чукотской мифологии образ русских завоевателей сложился самый что ни есть монструозный: "Одежда вся железная, усы как у моржей, глаза круглые железные, копья длиной по локтю и ведут себя драчливо - вызывают на бой". Однако, наибольший ужас наводила жестокость русских, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная. В фольклоре истребление чукчей выступает для русских как самоцель. Каких-либо рациональных объяснений причины конфликта чукчи найти не смогли. Образ же казака характеризуется полным отсутствием любых позитивных черт. Ну, а главным злодеем чукотского фольклора, эдаким Фредди Крюгером, стал майор Павлуцкий.
Впрочем, благодаря воинской силе и жестокости, русские заслужили у чукчей определенное уважение. Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми. В чукотском мифе о творении мира предназначением русских считается производство чая, табака, сахара, соли и железа, и торговля всем этим с чукчами. Но, по непонятой причине, русские презрели своё предназначение и стали воевать... ( :) )
Тем удивительнее, что именно этот суровый, гордый, жестокий и воинственный народ во второй половине ХХ века стал персонажем шуток и анекдотов, превратившись в образ несколько глуповатого и отсталого, но добродушного простачка. Исследователи отмечают, что появление анекдотов про чукч пришлось на 1960-1970-е годы, они вытеснили устаревшие к тому времени анекдоты про пошехонцев. Да-да, именно пошехонцы были анекдотическими предшественниками чукч, именно они разделяли тот же юмористический образ. Всего полвека прошло, а уже никто не смеётся над человеком с Пошехонья и не хихикает при самом слове. Появление "чукотских" анекдотов произошло стихийно, "снизу", и связано было, по-видимому, с советскими сообщениями об успехах коллективизации и насаждения цивилизации среди народов крайнего севера.
Под русской властью межплеменные конфликты постепенно утихали, однако рецидивы случались, так, например, есть сведения, что последняя война чукчей с эскимосами произошла в 1947 году и окончилась победой чукч. Хотя сейчас потомки чукч, пережившие годы советского правления, на которые и пришлось полноценное освоение Чукотки, сопровождавшееся отрывом коренных народов от традиционного уклада жизни, - это, конечно, уже не те крутые и жестокие воины древности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2014, 12:51

Цитата: shturmfogel от 09 Сентября, 2014, 12:28

Война чукчей с русским колониальными войсками продолжалась почти 150 лет. Причем на определенном этапе чукчи даже одержали в ней победу.

фееричное предложение... ан уже говорил... почитай Богораза В.Г.
там с подробностями  без лингвистично-историчных уродо-убожеств аля колониальными войсками и прочее facepalm

казаки они казаки... воевали громко сказано... ежели совсем коротко, то там как обычно, все резали всех  при помощи всех...
свои герои, свои легенды и песни, свои тайны, в том числе "магические" доспехи и оружие ...  :)

не знаю откуда ты вырезал цитату, но пятой точкой чую на 95%, шо первоисточник у автора был именно Богораз.. ;)
а первоисточник оно завсегда веселее, бо без  такой "шикарной аналитики"... :D
 

---

Добавлено: 09 Сентября, 2014, 12:55

Цитата: Damon от 09 Сентября, 2014, 12:26

что Сибирь, что Аляска - два берега...

Екатерина ты была не права  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 09 Сентября, 2014, 12:56

Цитировать (выделенное)

ан уже говорил... почитай Богораза В.Г.

ну да, помню, уже вопрос подымался, в какой то теме про то доедет ли колесо до самары али не доедет пробьет ли стрела доспех или не пробьет (или еще какой)
да все руки не доходят на отвлеченный темы что то почитать... старею  :(
погряз в делах-заботах и литературка токмо специальная
цитата так, сайт с картинками и фотками всяких северных доспехов, случаем попал
но уж больно звучит залихватски, особенно про предназначение русских делать чай, табак и что то там еще и торговать этим с чукчами  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2014, 13:25

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),   мы все стареем, ан уже даже память иногода подводит... :(
 Тан-Богораз Владимир Германович
Чукчи  (http://az.lib.ru/t/tanbogoraz_w_g/text_1934_chukchee1.shtml)
Чтобы быть годным к битве, каждый воин...

должен был пройти тяжелую тренировку и закалить себя разнообразными упражнениями. Сказки изобилуют описаниями таких упражнений. Герой бегает на далекие расстояния, таскает тяжело нагруженные нарты. Он носит камни и бревна, упражнение он проделывает один, причем он должен размахивать копьем с такой силой, чтобы оно гнулось и болталось, как кусок сырой оленьей шкуры. Он также обучается стрельбе из лука и употребляет различные стрелы -- острые и тупые. Благодаря таким упражнениям он приобретает большую силу и ловкость. Он может убить двадцать человек, перебегая от одного к другому с быстротой горностая. Когда в него стреляют, он быстро отскакивает в сторону, или отбивает стрелы концом своего копья, или же просто ловит стрелы между пальцами и отбрасывает их назад. Его можно ранить или убить лишь тогда, когда он совсем обессилел от усталости.

:D
Жила маленькая девочка...

по имени Gьnkь-ŋeut. Люди собрались в шатре для благодарственного жертвоприношения. Они закрыли дымовое отверстие и начали петь. Но были они не люди, а собаки. Некоторые из них пели: "кеу, кеу, кеу". Другие лаяли: "коон, коон, коон!" {Эти звуки являются длинными, протяжными и монотонными. Ими стараются показать переливы пения русских. Чукотское пение сильно отличается от нашего. Оно состоит из коротких, дрожащих, быстро меняющихся гортанных звукоа. Чукчи часто говорят, что пение русские похоже на собачий вой.} Тогда хозяйка шатра сказала девочке: "Посмотри... Кто это поет? Зачем они закрыли вход и дымовое отверстие?" Девочка нашла щель и заглянула внутрь. Там все были собаки. Чукчи пришли тогда и избили их. Собаки убежали на запад и сделались русскими. Некоторые из них остались, однако, собаками, и другие стали пользоваться ими для езды. Те, кого избили чукчи, рассердились на них и начали войну. Эх, мы не знаем. Наши люди били собак, а они стали людьми" {В гренландском фольклоре мы встречаем рассказы об erkigdlit, баснословных злонамеренных чужеземцах с собачьими мордами вместо лиц. Dall, Murdoch и др. переводят их имя как "гниды". Оленные чукчи называют приморских собачников подобным же образом -- родившиеся из собачьего помета.}.

  :D

там по всей книге разбросанно по теме много, но и отдельно есть

Глава VIII
СИЛЬНЫЕ ЛЮДИ, ВОИНЫ, РАБЫ "СИЛЬНЫЕ ЛЮДИ"  ;)

 

---

Добавлено: 09 Сентября, 2014, 13:34

и к слову по упомянутому тама Павлуцкому ест инфа на востлите..
прикольно сравнивать легенды с рапортами майора... :)

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1700-1720/Kolonialn_politika_kamcatka/index.htm (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1700-1720/Kolonialn_politika_kamcatka/index.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 09 Сентября, 2014, 13:42

Цитировать (выделенное)

должен был пройти тяжелую тренировку и закалить себя разнообразными упражнениями. Сказки изобилуют описаниями таких упражнений.

помню в детсве у меня была книжка, что то вроде "Сказки народов севера" (очень сильно много я её читал, по нескольку раз  :) )
действительно изобилуют
кроме того очень важное внимание уделялось еде! сколько там герой чего съел и насколько оно было жирное, и насколько оно было мясо (хотя там все было мясо, если не рыба, но рыба тоже обязательно жирная  :)), все очень детально описывалось, прям аж самому хотелось съесть что то жирное, мясное и много  :D
уже во взрослой жизни попав на север и попробовав оленины понял, что съесть её можно гораздо больше, чем той же свинины или говядины... особенно под пиво  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Сентября, 2014, 15:07

В центре цены умножаем на три как минимум, ога.
(http://i.imgur.com/gpFib52.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 09 Сентября, 2014, 15:09

Вообще, интересно - у всех ли жителей крайнего севера есть паспорта? Все ли получают пенсии и зарплаты? Может, кто-то сделал из паспортов самокрутки и не платит подоходный налог.
Трудно найти по этому поводу толковой информации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2014, 15:16

Цитата: FinGall от 09 Сентября, 2014, 15:09

Вообще, интересно - у всех ли жителей крайнего севера есть паспорта?

и кредитки...?? и прочие зарплатныя...? али скидочные карточки (в салон красоты)...??? :crazy:
 

---

Добавлено: 09 Сентября, 2014, 15:18

Цитата: shturmfogel от 09 Сентября, 2014, 13:42

уже во взрослой жизни попав на север и попробовав оленины понял, что съесть её можно гораздо больше, чем той же свинины или говядины...

оно по калорийности пошти аки конина... диетическое мясо... говядина в два раза жирнее не говоря о свинине...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 09 Сентября, 2014, 15:58

Цитировать (выделенное)

Вообще, интересно - у всех ли жителей крайнего севера есть паспорта?

мне человек рассказывал (коллега на старой работе), что он был участником открытия практически нового "племени"  :)
он в 90-х работал на выборах в ХМАО, они на вертолете прилетели в тайгу к хантам (типа бюллетени привезли и все такое), ханты в общем то с паспортами и переписаны как избиратели
только их там в два раза больше оказалось, они это пояснили тем, что к ним вот родственники приехали на какой то праздник (в смысле другое "племя")
так вот эти другие так и жили без паспортов и вообще не парились по этому поводу (а первые им втридорога патроны продавали и другие блага цивилизации  :) )
ну их конечно тогда всех "посчитали" и паспорта раздали

Цитировать (выделенное)

и кредитки...?? и прочие зарплатныя...? али скидочные карточки (в салон красоты)...???

в Салехарде как то видел огромный такой билборд с рекламой какого то банка, изображено следующее:
сидит ненец в тундре на нартах с мобильником на фоне заходящего солнца и слоган "Даже в тундре может он заплатить за телефон!"  :)
ну и что то вроде "приходите к нам, мы вам выдадим кредитку"

надо было сфоткать конечно, весьма забавная реклама, но что то ступил

Цитировать (выделенное)

диетическое мясо...

да, именно так
хотя наши его как то традиционно не очень жалуют (хотя сейчас вроде уже более-менее)
а раньше вообще особо не ели
в новом уренгое до настоящего времени стоят развалины огромного свинарника, который годах в 70-х работал
я еще удивлялся на тему, что мол как же свиньям холодно будет, топить же надо почти круглый год, дорого мол
а мне "Ну так и топили. Газа то ВО!"  :)

оленину сейчас в основном в Швецию (и другие страны северной европпы) гонят как мне говорили
рыбы тоже много отправляют (видел совсем недавно в москве в каком то супермаркете рыбку, которую муксуном кличут, но если бы не написали - то не признал бы. Какая то она в москве мелкая и плюгавенькая, только стоит каких то бешеных денег. А я из Салехарда и Надыма таких крокодилов привозил, по пол рюкзака на 120 литров набирал. Прям пальчики оближиш. Пятихатка за кило, к пиву очень даже ничего так... Эх, не летаю больше на север  :()
на Ямале вроде около полумиллиона голов оленей, может больше, я что то подзабыл слегка  =/

но вообще север северу рознь
там где газ али нефть местные конечно нехило так живут, особенно если газ или нефть на так называемых "родовых землях"
у ненцев такие снегоходы видел, что подороже иного авто получается
Ямахи в основном, но там их Росомахами зовут
а где газа-нефти нет, там по разному
 

---

Добавлено: 09 Сентября, 2014, 16:07

Цитировать (выделенное)

В центре цены умножаем на три как минимум, ога.

про стилистов-имиджмейкеров и даже, не побоюсь этого слова - дизайнеров!
вот только прочитал

Цитировать (выделенное)

Дизайн-студия Артемия Лебедева представила официальный логотип московского метрополитена. Об этом сообщается на официальном сайте компании.
Как говорят в студии, дизайнеры создали «выразительный, современный и универсальный символ для последовательного и системного использования на любых носителях, связанных с метрополитеном». При этом в компании признают, что «буква выглядит так, будто она никогда и не менялась»

(http://lamcdn.net/the-village.ru/post_image-image/9qG9WP6A7KyUUVWJfuumNw-article.jpg)

стесняюся спросить какова цена вопроса  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2014, 16:42

Цитата: shturmfogel от 09 Сентября, 2014, 15:58

Какая то она в москве мелкая и плюгавенькая, только стоит каких то бешеных денег. А я из Салехарда и Надыма таких крокодилов привозил, по пол рюкзака на 120 литров набирал.

эт в больших городах завсегда так...
у ан у родственников была дача на Кинбурнской косе... тама заповедник, волки , дикие кони, и рыбы шо в аквариуме...
хороший такой осетр = пачка сигарет...
а в Киеве заходишь  в фирменный рыбный, вижу глось(ка) лежит, на ценнике читаю -- камбала  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 09 Сентября, 2014, 16:54

Все больше убеждаюсь в том, что Артемий - вариант современного Остапа Бендера.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 10 Сентября, 2014, 17:30

Microsoft покупает компанию-разработчика Minecraft за 2 миллиарда долларов США (http://habrahabr.ru/post/236313/)
Думаю, что фанаты могут готовиться к различным "позитивным" изменениям facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Сентября, 2014, 17:36

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), не покупают, а пока только обсуждают детали. И то, только по неподтвержденным данным. А даже если и так, то вряд ли что-то сильно изменится. Minecraft честно мной куплен, запретить в него играть никто не может. Даже если сервер авторизации грохнется, всегда можно с чистой совестью скачать пиратский клиент. А развитие самой игры, если честно, меня уже давно не устраивает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Сентября, 2014, 02:16

Прочитал как-то в новостях, что учителям в школах зряплаты повысили до квадриллионов рублёв в месяц, подумал, а ту ли профессию я выбрал? А потом, подумал еще раз и... Ануивонахер, нервы дороже!
(http://i.imgur.com/AugI4Ys.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2014, 11:19

Цитата: Damon от 11 Сентября, 2014, 02:16

А потом, подумал еще раз и... Ануивонахер, нервы дороже!

и верно ... имхо... Учитель и Врач -- это токма по призванию, и ни каким  квадриллионом не поможешь, без внутреннего убеждения и желания ... бо иначе получицца какой нить " Литр Валентинович"(ан шк. физкультурник) ,  "Юрий Падлыч" (ан шк. историк).... про костоправов, лазеротеропефтостоматологоортодонтоф скромно так смолчу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Сентября, 2014, 20:51

...или Павел Воля, учитель русского языка и литературы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Сентября, 2014, 13:04

страшная история по теме... :)

знаком ан с одним одесским художником, который когда-то работал учителем рисования в школе...  он и поведал...:)
аки под конец своего преподавания нервишки поддавали...
школа, зима, вечер, темнело... вторая смена, 4-ый урок... занятия нету, лакуна... очень хотелось домой... но на 5-ом ещё было занятие... что было делать..? прошёл подкрутил лампочки в классе и в крыле коридора...
к пятому уроку подвалила толпа ребятишек... "учитель" с грустной улыбкой и голосом полного сожаления сообщил что урока не будет, бо электричество в этом крыле нету... толпа радостно растворилась в полумраке... "учитель" прошёл тихонечко дожал лампочки на место и со счастливой улыбкой,  всё обошлось, почапал до дому... :)
рассказывал, краснея... стыдно, но вовремя спохватился, вскоре после сего и уволился... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Сентября, 2014, 14:15

Жизнь все-таки довольно ироничная штуковина:
(http://i.imgur.com/w2QnaPf.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Сентября, 2014, 14:41

э

Цитата: Damon от 12 Сентября, 2014, 14:15

Жизнь все-таки довольно ироничная штуковина:

ээээ... у ан даже слов нема... 
-- при спасении утопающих утонуло три спасательных круга... facepalm

хотя не без пользы.... отпала надобность гуглить по тэгу
                            -- помогут ли от пожара противопожарные смеси? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Сентября, 2014, 14:56

Может это госнаркодурь таким нехитрым способом со "смесями" бороться начала? Ну, в самом деле, какая разница - курительная или противопожарная?  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Сентября, 2014, 15:59

Цитата: Vanok от 12 Сентября, 2014, 14:56

Может это госнаркодурь таким нехитрым способом со "смесями" бороться начала? Ну, в самом деле, какая разница - курительная или противопожарная?

вряд ли.. :D
 самое реальное... поискать хде нить ниже по странице объявление...
типо --продам оптом новые огнетушители и противопожарные смеси... ;)
хотя ещё вернее шо --
все уже украдено до нас ... _Операция Ы_.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=S5qaf98qzNk#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Сентября, 2014, 17:17

А лисички
Взяли спички,
К морю синему пошли,
Море синее зажгли.

Море пламенем горит,
Выбежал из моря кит:
"Эй, пожарные, бегите!
Помогите, помогите!"
 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 14 Сентября, 2014, 02:09

Цитата: shturmfogel от 09 Сентября, 2014, 15:58

стесняюся спросить какова цена вопроса  :D

1р. 00к.

Тёма неоднозначный персонаж, но забесплатно сказать, оставьте как есть, определённо лучше, чем за 4 лямов зеленью сказать "egg".

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 14 Сентября, 2014, 20:16

Цитировать (выделенное)

Высшее образование больше всего распространено в России. Об этом говорится в опубликованной в USA Today статье, основанной на данных проведённого в 44 странах исследования. Более того, получить высшее образование в России стоит в три раза дешевле, чем в вузах её ближайшего конкурента – Канады.
Высшее образование больше всего распространено в России, говорится в статье USA Today, перевод которой предоставлен ИноТВ. Материал основан на исследовании, проведённом в 34 странах Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) и десяти странах, не имеющих членства в организации.
Исследование позволило собрать информацию не только об образованности населения, но и о затратах на обучение студентов.
В развитых странах в 2012 году диплом был у каждого третьего взрослого (в 2000 году – только у каждого пятого). В среднем по ОЭСР, обучение каждого студента обходится в $13,957
USA Today публикует рейтинг пяти самых образованных стран. Россия занимает первое место в списке. При этом каждый студент обходится почти вдвое дешевле, чем в среднем по ОЭСР, - всего в $7,424, отмечает издание.
На втором месте – Канада (52,6%) – единственная, кроме России, страна, где диплом о высшем образовании есть более чем у половины населения. По затратам на каждого студента ($23,225) страна также занимает второе место, уступая лишь Соединённым Штатам (те тратят по $26,021).
Третье и четвёртое место занимают Япония (46.6%) и Израиль (46.4%). Замыкают пятёрку лидеров США (43.1%). Как сообщает USA Today, последнее место по итогам исследования занял Китай: там высшее образование имеют лишь 4% взрослого населения.

а вы говорите "китай, китай, китай рулит"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 14 Сентября, 2014, 20:24

Ребят а существует ли редактор карт на M&B PoP 3.611 :blink: если есть скиньте ссылку пожайлуста :( Буду признателен :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Сентября, 2014, 20:30

Виазар (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36627), у Пендора есть целый раздел (http://rusmnb.ru/index.php?board=121.0). Там и спрашивайте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Сентября, 2014, 20:32

Виазар (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36627), во-первых, на отдельные моды редакторов карт не существует, а, во-вторых, что Вы понимаете под "картами"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 15 Сентября, 2014, 19:41

Цитата: Vanok от 14 Сентября, 2014, 20:32

Виазар ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36627[/url]), во-первых, на отдельные моды редакторов карт не существует, а, во-вторых, что Вы понимаете под "картами"?

 
Я понимаю глобальную карту на которой происходят все действия ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Сентября, 2014, 21:03

Виазар (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36627), карта уже давно редактируется сторонними редакторами, а не специализированными. Руководство есть в разделе "Обмен опытом".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 15 Сентября, 2014, 22:48

Цитата: Vanok от 15 Сентября, 2014, 21:03

Виазар ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36627[/url]), карта уже давно редактируется сторонними редакторами, а не специализированными. Руководство есть в разделе "Обмен опытом".

Если быть чуть точнее, то глобальная карта всегда редактировалась сторонними средствами.
Но среди сторонних встречались и и специализированные, умеющие понимать файлы модульки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 15 Сентября, 2014, 23:44

А у вас есть такие "сторонние" редакторы? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Сентября, 2014, 00:45

Виазар (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36627), вы здесь мешаете людям болтать.
http://rusmnb.ru/index.php?topic=10770.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=10770.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 16 Сентября, 2014, 00:51

Спасибо :D Не буду Вам мешать :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 19 Сентября, 2014, 14:13

http://habrahabr.ru/post/237347/ (http://habrahabr.ru/post/237347/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Сентября, 2014, 14:47

Цитата: Kumi-Ori от 19 Сентября, 2014, 14:13

[url]http://habrahabr.ru/post/237347/[/url]

Еще ни один режим, отключивший интернет, не выстоял. Ни в Египте, ни в Тунисе, ни в Ливии власти не смогли противостоять отключенному от порнтубов народу.

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Сентября, 2014, 15:15

это утка
 

---

Добавлено: 19 Сентября, 2014, 15:16

следующей новостью будет новость про то, что никто никого не собирался отключать от инета
ура и как то так... следите за нашими новостями

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 19 Сентября, 2014, 16:33

Вот читаю я наши новости, и понимаю, что наши власти ведут себя точно также как раввин в старом анекдоте:

"...а теперь - убери козла".

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Сентября, 2014, 17:36

да этот прием еще в 80х придумали, ну у нас он где то в конце 90х начале 2000х появился
давно пора привыкнуть
 

---

Добавлено: 19 Сентября, 2014, 17:38

вот и опровержение  :D

Цитировать (выделенное)

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков категорически опроверг сообщения о том, что в России якобы прорабатывается вопрос о возможности отключения от глобального интернета

йа новый прАрок!  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 19 Сентября, 2014, 18:03

Цитата: shturmfogel от 19 Сентября, 2014, 17:36

вот и опровержение  :D

Цитировать (выделенное)

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков категорически опроверг сообщения о том, что в России якобы прорабатывается вопрос о возможности отключения от глобального интернета

йа новый прАрок!  :crazy:

Ваще-то цитата

Цитировать (выделенное)

Естественно, не может быть и речи о том, что Россия может быть отключена от глобального интернета, о том, что она готовится к этому или рассматривает такую возможность

в последнее время в действиях наших партнеров и в США, и в Европе появилась изрядная доля непредсказуемости

должны думать о том, как обеспечить свою национальную безопасность

Итого в сухом остатке, правительство этой страны рассматривает возможность отключения этой страны интернетов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 19 Сентября, 2014, 18:25

Не идёт и речи о том, что мы всё сделаем.
Понимайте, как хотите. То ли мы всё сделаем, и речи даже об этом вести не будем, то ли мы о том, чтобы что-то делать не идёт речи, то ли речи мы только и делаем...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 19 Сентября, 2014, 23:45

Yarr, boyos!
http://www.talklikeapirate.com/piratehome.html (http://www.talklikeapirate.com/piratehome.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 22 Сентября, 2014, 14:48

Не нашел тему, куда бы написать, напишу сюда. Пишу я на этот форум редко, а просматривать его - это каждый день. Так вот, мне об этом, в минувшую субботу мне довелось побыть на одном из довольно интересных мероприятий, сам подрался и посмотрел на это все со стороны. Было весело...и довольно больно :)

http://youtu.be/spzQjXPJbrM (http://youtu.be/spzQjXPJbrM)
http://youtu.be/tMhrdpM2Ims (http://youtu.be/tMhrdpM2Ims)
http://youtu.be/KRjwDg0PM8I?list=UUXVVDd_LKDNn3VEtOu_LFxw (http://youtu.be/KRjwDg0PM8I?list=UUXVVDd_LKDNn3VEtOu_LFxw)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 22 Сентября, 2014, 14:55

Машины на заднем плане портят впечатление :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 22 Сентября, 2014, 15:09

Две толпы в брюках и маминых халатах дерутся и калечатся.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 22 Сентября, 2014, 16:13

Цитата: leonardrogov от 22 Сентября, 2014, 15:09

Две толпы в брюках и маминых халатах дерутся и калечатся.  :D

Ну я бы поспорил все таки)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Сентября, 2014, 16:37

Donskoi (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16055),
на первом видео улыбнул хитропятиточечный, забИгающий, в тыл... :D
на последнем не хватает в конце, собственно самой мишени... =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 22 Сентября, 2014, 19:56

Цитата: Agasfer от 22 Сентября, 2014, 16:37

Donskoi ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16055[/url]),
на первом улыбнул хитропятиточечный, забИгающий, в тыл... :D
на последнем не хватает в конце, собственно самой мишени... =/

Ооо, вы бы видели его, дорогой мой, как он сбивает самого огромного из них с разбега. Там у каждого свое прозвище, как я понял, а они его называют Берси  :D

А мишень в виде паучка, как...в Скайриме том же самом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Сентября, 2014, 22:20

Порадовало, что хотя бы часть участников в третьем видео стреляет по-традиционному – кладёт стрелу справа. :)

Цитата: Donskoi от 22 Сентября, 2014, 19:56

Там у каждого свое прозвище, как я понял, а они его называют Берси

Берси-берсерк. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 22 Сентября, 2014, 22:25

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), ты имеешь ввиду левшу :laught: Кто тебе сказал, как это - по-традиционному?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 22 Сентября, 2014, 22:30

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), давным-давно так сказал мне мой тренер по стрельбе. :D
А ещё я только так более-менее неплохо стреляю. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2014, 10:35

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),

(http://arbalet-gold.ru//articles/medvedev.jpg)

:laught:


любопытно... наверное тут больше от техники(традиции) стрельбы зависимость...??
специально подглядел... у маньчжур и монгол слева...

(http://www.atarn.org/letters/letr_aug03/kress02.jpg)
(http://www.manchuarchery.org/images/reference/kress1.jpg)

а у жапанов справа...

(http://img.gazeta.ru/files3/669/5851669/upload-3-pic4_zoom-1000x1000-44354.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 23 Сентября, 2014, 11:45

и тетиву жапаны к уху выводят, а не к подбородку
огонь по площадям, в божий свет как в копейку

насколько я знаю справа стрелу кладут, когда с кольцом стреляют
как то там это связано с вибрацией стрелы (стрела она в полете не прямая, а изгибается волнами, как змея... в общем сложная там баллистика)
а еще стрела кладётся с той стороны, в которую отклоняется тетива от оси лука при выстреле
в общем зависит от хвата и привычки (или традиции)

 

---

Добавлено: 23 Сентября, 2014, 11:48

Цитировать (выделенное)

по-традиционному

если средиземноморским способом - то по традиционному это слева
а если по современному - это посередине  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2014, 13:11

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), полазил по тематическим толкучкам... тоже самое... никто толком не знает... и право-лево срачи... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Сентября, 2014, 13:26

Давайте в поставлю точку в вашем споре: правильно стрелять из лука - это по-македонски.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Сентября, 2014, 15:32

(http://img.bibo.kz/7280/7280753.JPG)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2014, 15:50

ох уж эти женщины востока... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 23 Сентября, 2014, 16:09

Не могу сказать, что я профи в этом деле, но всё-таки любитель. Мне кажется, что лук должен иметь возможность находиться под стрелой. То есть если класть её справа, он должен иметь возможность накодиться в таком положении:  \     , а если слева, то в таком:  /          Иначе при беге, в прыжке стрела всё время будет соскакивать. Так как проще развернуть кисть? - \  /. К тому же, если ласть стрелу слева, то при соскакивании она упадёт на руку, а справа на землю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Сентября, 2014, 17:08

Забавный тест на знание советских плакатов: http://postepenno.com/ussr/ (http://postepenno.com/ussr/)
Где-то ответы с явным только одним правильным вариантом, где-то можно легко додуматься самому, а где-то и впрямь пришлось задуматься.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Сентября, 2014, 17:34

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), зато если класть стрелу справа(при условии держания самого лука левой рукой), значительно повышается темп стрельбы. Для меня это примерно как стрельба от бедра или тщательное прицеливание, только в случае с луком точность падает не так сильно.
А ещё кольцо. Если класть слева, оно только мешает. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 23 Сентября, 2014, 17:56

24 из 30.
Я обратил внимание на непривычную в современном русском языке норму... Обильно используется родительный падеж там, где сейчас мы предпочитаем использовать винительный падеж:
"Не загромождай рабочего места" (сейчас бы сказали "Не загромождай рабочее место");
"Не снимай ногой приводного ремня" (сейчас бы сказали "Не снимай ногой приводной ремень");
"Не бросай в трюм стропов без предупреждения" ("Не бросай в трюм стропы без предупреждения").

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 23 Сентября, 2014, 18:10

язык упрощается  =/
а вот "Берегись буферов!" так и осталось "Берегись буферов", но смысл слегка изменился  ;)

(http://www.demotivatorpics.ru/large/746/146372.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 23 Сентября, 2014, 21:19

Цитата: Ermilalex от 23 Сентября, 2014, 17:34

А ещё кольцо.

С ним не стрелял. Хотя оно у меня есть :) Просто не очень понимаю как.

Цитата: Ermilalex от 23 Сентября, 2014, 17:34

значительно повышается темп стрельбы

Это смотря как стрелять...
https://www.youtube.com/watch?v=AwWdyuo6SpE (https://www.youtube.com/watch?v=AwWdyuo6SpE)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2014, 11:35

Цитата: Rekruttt от 23 Сентября, 2014, 17:56

24 из 30

аналогично... причем дважды, знал, но просто лопухнумшись-поторопился... :D

(http://ru.fishki.net/picsw/012012/12/auto/plakat/tn.jpg)

Цитата: Илей от 23 Сентября, 2014, 21:19

Это смотря как стрелять...

количество vs  качество... ан вельми сумниваюсь в эффективности такой пальбы... =/
всё одно шо балет vs  уличная драка....

(http://newsinphoto.ru/wp-content/uploads/2011/05/182-960x1441.jpg)

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 24 Сентября, 2014, 15:59

Представь, что вместо девочки там стреляет накачанный мужик :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2014, 16:46

Цитата: Илей от 24 Сентября, 2014, 15:59

Представь, что вместо девочки там стреляет накачанный мужик

да хоть сам конан варвар..
ан думаю сие пофигу...

Сильная стрельба достигается либо с использованием лука, который сгибается не слишком легко, либо с использованием длинных стрел, при более сильном натяжении лука. Какой из этих способов лучше, это определяется при соревновании каждого из упражняющихся друг с другом.
<...>
Мы можем согнуть лук либо до уха, либо до горла, либо натянуть тетиву до груди. Когда тетива натягивается до уха, стрела отправляется с наибольшей силой, когда до горла — с меньшей, слабее всего — когда мы натягиваем тетиву до груди. Говорят, что амазонки, использовавшие этот последний метод натягивания тетивы, были не в состоянии по причине природного строения своего тела сгибать лук до конца — именно поэтому они выжигали себе одну грудь. (ща присмотрюся, бо тема кхм-кхм оказывается не раскрыта  :D )
<...>
лучники <...> могут без труда на полном скаку натягивать лук и пускать стрелы в обе стороны, как в бегущего от них, так и преследующего их неприятеля. Лук они поднимают до лба, а тетиву натягивают до правого уха, отчего стрела пускается с такой мощью, что всегда поражает того, в кого попадает, и ни щит, ни панцирь не может отвратить ее стремительного удара

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Сентября, 2014, 17:33

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2014, 16:46

именно поэтому они выжигали себе одну грудь

Давно знаком с этой пикантной подробностью из жизни амазонок, но всегда считал, что это байка =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Сентября, 2014, 18:10

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2014, 16:46

Говорят, что амазонки, использовавшие этот последний метод натягивания тетивы, были не в состоянии по причине природного строения своего тела сгибать лук до конца — именно поэтому они выжигали себе одну грудь

Цитата: Rekruttt от 24 Сентября, 2014, 17:33

Давно знаком с этой пикантной подробностью из жизни амазонок, но всегда считал, что это байка

Тоже считаю это уткой. Конечно, если у амазонок были формы А. Семенович или П. Андерсон, то им бы пришлось это сделать, но я сомневаюсь, что у них тогда были в ходу пластические операции по увеличению груди)). А более-менее субтильной даме достаточно надеть какую-нибудь сравнительно тугую одежду, и всё - груди считайте и нет ;). Да даже и в случае выдающихся форм, они бы, я думаю, нашли какой-то менее радикальный способ решения своей "проблемы" - что-нибудь вроде тугого корсета.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Сентября, 2014, 20:37

рыбак 80 лвла!  :)
(http://i04.fotocdn.net/s2/229/public_pin_m/489/2271078628.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 24 Сентября, 2014, 22:12

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2014, 16:46

Сильная стрельба достигается либо с использованием лука, который сгибается не слишком легко, либо с использованием длинных стрел, при более сильном натяжении лука.

И показанный способ не мешает ни одному из вариантов. Единственное, что он требует особого навыка.

Цитата: shturmfogel от 24 Сентября, 2014, 20:37

рыбак 80 лвла!

Руками ловит. Ага.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 25 Сентября, 2014, 10:49

небольшая статейка, показалась мне интересной  =/

Некрасовцы: казаки, которые стали турками
 История некрасовцев началась с открытой конфронтации Петру I. Мятежные казаки были вынуждены уйти за Дон, а потом и в Турцию, где встали под турецкие стяги. Вернулись обратно они уже в середине  ХХ века.
Во время Северной войны крестьянам на Руси жилось нелегко, и многие из них приняли решение бежать на Дон, в казачьи земли. В 1707 году Петр I издал указ о розыске беглых крестьян, а главным ответственным стал сам князь Юрий Долгорукий. Когда Юрий Долгорукий прибыл к казакам, те решили, что ловля крепостных за Доном – это нарушение сложившейся традиции и подняли мятеж. Около двух тысяч крестьян Долгорукий смог вернуть, однако прочие примкнули к казачьему мятежному войску под предводительством Кондратия Булавина. Жестокость войны со столицей отразил в своих записях сам бахмутский атаман: «А нашу братью казаков многих пытали и кнутом, били и носы и губы резали напрасно, и жён и девиц брали на постели насильно и чинили над ними всякое ругательство, а детей наших младенцев по деревьям вешали за ноги». Булавину вместе с небольшим войском удалось напасть на отряд князя Долгорукова из засады, в результате чего Юрий Долгорукий и весь его отряд погибли, а Петром I была выслана новая 32-тысячная армия под предводительством брата Юрия – Василия Долгорукого. Булавин, назначенный атаманом Войска Донского, решил идти на Москву, но имел в своем распоряжении куда меньшие силы, и им было принято решение разделить армию на три части. Одна из них отправилась осаждать Саратов, и после неудачи осела в Царицыне. Другая группа встретилась с войском Долгорукого и потерпела поражение. Третий отряд возглавил сам Булавин, и с ним он пытался взять Азов. После неудачи казаками против него был составлен заговор, атаман был убит, а Войско Донское присягнуло русскому царю.
Тем временем войска Игната Некрасова, расположенные в Царицыне, были настроены продолжать борьбу. Некрасов решил возвращаться на Дон с пушками и армией, а другая часть казаков осталась в Царицыне. Уже вскоре была разбита оставшаяся в Царицыне группировка, а когда Некрасов встретился с царскими войсками из Черкасска, он тоже был разбит. После поражения Некрасов взял оставшихся казаков, по разным оценкам – от двух до восьми тысяч человек, и отправился, спасаясь от войск царя, за границу, на Кубань. Кубань тогда являлась территорией Крымского ханства, и на ней проживали ушедшие из России в девяностых годах XVII века казаки-старообрядцы. Объединившись с ними, Некрасов основал первое казачье войско на Кубани и казаки приняли подданство крымских ханов. Беглые казаки с Дона и крестьяне постепенно вливались в эту коалицию.
Некрасовцы сперва поселились на правом берегу реки Лаба, где располагается современная станица Некрасовская. В дальнейшем казаки переселялись на Таманский полуостров, основывая все большее количество городков. Казаки постоянно нападали на пограничные российские земли, и только смерть Игната Некрасова вернула ситуацию в более мирное русло. Анна Иоанновна в 1735-1739 годах неоднократно предлагала казакам вернуться домой, однако результата не последовало. Тогда императрица отправила на Кубань донского атамана с целью вернуть назад непокорных некрасовцев. В страхе перед обширной военной кампанией, которую развернули русские войска, некрасовцы переселились на Дунай, из крымских в турецкие владения. Пушкин зафиксировал переход казаков-игнатовцев под турецкие стяги: «Со стороны турков замечены были копья, дотоле у них не бывалые; эти копья были русские: некрасовцы сражались в их рядах».
В 1740 году началось переселение на Дунай. Султаны Османской империи дали казакам-некрасовцам все те же полномочия, которые те имели под патронажем крымских ханов. В Османской империи казаки поселилились в области Добруджа, находящейся на территориях современной Румынии и Болгарии, и их соседями стали липоване, беспоповские старообрядцы из России, переселившиеся туда во время церковных реформ патриарха Никона. Казаки соблюдали «заветы Игната» - 170 строгих законов, записанных в «Игнатовой книге». Среди них были такие суровые заповеди, как «за брак с иноверцами – смерть» или «за убийство члена общины закапывать в землю». Некрасовцы вскоре вынуждены были делить свои земли с запорожцами, которые переселились на те же земли после побелы над Запорожской Сечью в 1775 году. Несмотря на отвагу и храбрость, споры с запорожцами не давали покоя некрасовцам, и они начали уходить из Бессарабии и переселяться дальше на юг. Оставшиеся некрасовцы смешались с липованами и другими старообрядцами и утратили древние обычаи и предания.
Далее некрасовцы смогли расселиться на побережье Эгейского моря в восточной Фракии и в азиатской Турции – на озере Майнос. После того, как во Фракии среди некрасовцев прошла эпидемия, оставшиеся в живых ушли на Майнос, однако объединившаяся община не смогла долго сдерживать социальные и религиозные противоречия. В 1860-х часть майносцев ушли из общины и основали свое собственное поселение на озерном острове Мада на юго-западе Турции. Из-за эпидемий и зараженной воды в озере население отколовшейся группы некрасовцев стремительно уменьшалось.
Уже в 1860-х турецкие власти были недовольны некрасовцами, наращивали подати, вводили воинскую повинность и отнимали земли близ озера Майнос. Это было сопряжено с тем, что некрасовцы отказались выступать против России, к чему их пытались обязать турки. К 1911 году в обоих поселениях проживали менее чем тысяча игнат-казаков, и большинство из них хотели обратно в Россию. В 1911 году некоторое небольшое количество некрасовцев выехало в Россию для того, чтобы не служить в турецкой армии, несмотря на завет Игната «при царе в Расею не возвращаться».
После этого власти Турции и России разрешили реэмиграцию, но некрасовцам запрещали селиться на Дону или Кубани, и направляли в Грузию. После объявления независимости Грузии казакам уже вскоре придется переселяться снова, на Кубань. Еще около двухсот семей оставались к тому времени в Турции. Массового переселения казаков-игнатовцев после 1914 года не было. Несмотря на разрешение, множество семей из деревни Майнос решили остаться на своих местах. Однако вторая волна реэмиграции началась спустя 50 лет, в 1962 году: тогда в Россию вернулись почти полторы тысячи некрасовцев из Турции.
Эмигранты плыли из Турции в СССР на теплоходе «Грузия», и этот памятный момент до сих пор празднуется современными некрасовцами. На данный момент их потомки живут в Ставропольском крае. Впрочем, несколько десятков семей тогда отказались въезжать в СССР и их приняли в США. Лишь одна семья казаков-игнатовцев при этом осталась в Турции. Когда некрасовцы возвратились в Россию, они сохранили свои обычаи – носили нательные кресты, бороды, креcтили детей и отпевали покойников, однако при этом их дети ходили в советские школы, а сами они работали в совхозах. До сих пор сохранились песни некрасовцев, припевы в которых чередуют русский и турецкий языки и сохраняют восточный колорит:
http://youtu.be/dMFiQkKXhWo (http://youtu.be/dMFiQkKXhWo)

Турецкие напевы и русские песни и частушки смешались воедино, создав богатую и оригинальную фольклорную традицию. В современном быту игнатовские казаки также переняли часть турецких традиций: они любят сидеть на ковриках, поджав ноги и пить кофе, варить кукурузу и чорбу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2014, 17:06

Цитата: Rekruttt от 24 Сентября, 2014, 17:33

Давно знаком с этой пикантной подробностью из жизни амазонок, но всегда считал, что это байка

хз... может да, а может и нет...

Цитата: Sirrega от 24 Сентября, 2014, 18:10

А более-менее дородной даме

никакой тугой одеждой не поможешь... :D
стрельнуть, конечно,стрельнет...бо и медведь на велосипеде может... но точность / скорость / мощность выстрела зело будет под вопросом... :)
и что то ан подсказывает что натянуть до уха всё же будет несколько "нестандартно проблематичным"... :)

Цитата: Илей от 24 Сентября, 2014, 22:12

И показанный способ не мешает ни одному из вариантов. Единственное, что он требует особого навыка.

а тетиву натягивают до правого уха..??
в ролике, как раз --  до груди...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 25 Сентября, 2014, 17:09

Во-первых, до подбородка, а во-вторых ничто не мешает и до уха натянуть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 25 Сентября, 2014, 17:21

мне мастер спорта международного класса говорила, что до уха не натягивают (по современным правилам ясное дело)
сейчас только до подбородка, вернее вроде даже до ямочки на шеи (ну как бы в идеале до ямочки)
я уже подзабыл немного
но когда правильно стал и правильно натянул стал попадать гораздо точнее, в разы
собственно лук был современный, олимпийский
да и стрелял я так, для развлечения, просто возможность такая нарисовалась
и, к слову, мастер спорта была таки с обеими грудями  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Сентября, 2014, 22:36

Цитата: shturmfogel от 25 Сентября, 2014, 17:21

и, к слову, мастер спорта была таки с обеими грудями  :-\

А как в плане сисястости упитанности? 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 26 Сентября, 2014, 00:27

Вот женщины стреляют из японского лука (перемотайте на 10:37 или 15:20 - на видео много бесполезной болтовни :D).

http://youtu.be/egiXLXwhvzs (http://youtu.be/egiXLXwhvzs)

Обратите внимание, что тетива натягивается не то что до уха, а даже дальше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 26 Сентября, 2014, 00:51

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), представьте, что лучники в игре с такой же скоростью стреляли бы :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 26 Сентября, 2014, 00:52

третий размер на ощупь  :embarrassed:
сама не так чтобы худенькая, но и не полненькая... обычная в общем
короче перефразируя поговорку про плохого танцора с большой долей вероятности можно утверждать, что сиськи мешают только плохой лучнице, а хорошей наоборот только помогают  :)
эх, как давно то это было  :cry:

Цитировать (выделенное)

Обратите внимание, что тетива натягивается не то что до уха, а даже дальше.

ага, я уже обращал внимание на фотку, которую Агасфер выше выкладывал (да и раньше замечал, что на всяких изображениях, включая не только японские, а и всякие разные стараринные к уху тетиву выводят)
да и держат джапы лук как то не по людски
у них вверху бОльшая часть лука
в общем странные они люди  =/

 

---

Добавлено: 26 Сентября, 2014, 00:58

зы это какие то японские ритуальные стрельбы из лука, не помню как называется, но есть у них такая древняя забава
и там еще лук какой то особенный, у него рога гнутся не просто назад, но еще немного в сторону  =/
короче я не знаток, но при желании можно нагуглить

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 26 Сентября, 2014, 01:00

Цитата: Businassman от 26 Сентября, 2014, 00:51

Sirrega, представьте, что лучники в игре с такой же скоростью стреляли бы

Дело не в скорости. И не в игре. Разговор шел о том, что женщина не может стрелять из лука, натягивая тетиву до уха - грудь мешает). На видео видно, что ничуть не мешает. Скорость в данном контексте не имеет значения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 26 Сентября, 2014, 01:02

ну и потом точность поражения японками мишеней говорит сама за себя :)

грудь как бы должна мешать при натягивании к подбородку, но и там она вроде не мешает
и вообще, где ты увидел у этих японок грудь  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 26 Сентября, 2014, 01:09

Цитата: shturmfogel от 26 Сентября, 2014, 01:02

ну и потом точность поражения японками мишеней говорит сама за себя

Ну, это скорее виноваты сами стрелки, а не метод их стрельбы или размер груди :D.

Цитата: shturmfogel от 26 Сентября, 2014, 01:02

и вообще, где ты увидел у этих японок грудь

Ну вот у тех, что на видео, грудь вполне на уровне. Вряд ли у древних амазонок была сильно больше)).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Сентября, 2014, 12:03

Цитата: Sirrega от 26 Сентября, 2014, 01:00

Разговор шел о том, что женщина не может стрелять из лука, натягивая тетиву до уха - грудь мешает).

скока можна вестись на троллинг ... :p  хотелось просто раскрыть тему ну вы поняли... :D

Цитата: shturmfogel от 26 Сентября, 2014, 01:02

ну и потом точность поражения японками мишеней говорит сама за себя

"чайная церемония"... :D  с "умным лицом" стрелять в упор, в мишень размером с задницу коровы... и промахивацца   facepalm
 :D

вот лучники

(http://www.moscowmongols.com/file/2013/06/yq5l2EMXaEs.jpg)

а вот  расстояние... а ежели учесть шо мишень не больше банки из под чипсов прЫнглс ... это впечатляет...  :)

Mongolian Archery at Naadam Opening Ceremony, Ulaanbaatar 11 July 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=DjGoU4bSz6M#)

и про шу заметить шо судьи у мишеней шарятся аки у себя дома да без бронеприкрытия... шо тоже как бы намекает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 26 Сентября, 2014, 14:26

Цитата: Agasfer от 26 Сентября, 2014, 12:03

скока можна вестись на троллинг ...   хотелось просто раскрыть тему ну вы поняли...

Не знаю, я никуда не велся :D, я раскрывал тему... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 26 Сентября, 2014, 14:30

Цитировать (выделенное)

«СофтКлаб» не стал издавать детективную игру Sherlock Holmes: Crimes & Punishments из-за заставки о Небесной сотне. Об этом в интервью журналу «Шпиль!» рассказали младший продюсер Frogwares Ольга Рыжко и президент компании Ваэль Амр.

Цитировать (выделенное)

По словам Рыжко и Амра, разработчики проголосовали и решили предварить игру заставкой в память о погибших на Евромайдане минувшей зимой. «СофтКлаб», не объяснив причину, отказалась выпускать игру в таком виде на территории русскоговорящих стран и велела убрать надпись. Студия ответила: «Нет». Тогда издатель попросил обойтись без Небесной сотни хотя бы в России, но безрезультатно.

Амр заявил, что сотрудничать с «СофтКлабом» незачем: в первый день игру купят 350 тыс. человек, на Россию придется только 10 тыс., а это «почти ничего». Frogwares сама переведет Crimes & Punishments на русский язык и выпустит игру через Steam, но консольные версии в странах СНГ не появятся.

Sherlock Holmes: Crimes & Punishments — продолжение детективной серии Adventures of Sherlock Holmes, основанной на книгах Артура Конан Дойля. Его разрабатывает украино-ирландская студия Frogwares. Новая часть вдохновлена «Преступлением и наказанием» Федора Достоевского и британским сериалом «Шерлок» BBC One. Игра разработана на технологии Unreal Engine 3. В Sherlock Holmes: Crimes & Punishments войдут шесть разных детективных расследований. Игра выйдет 30 сентября 2014 года на PC, PS3, PS4, Xbox 360 и Xbox One.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Сентября, 2014, 14:41

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),
имхо ... Амр не прав...
богу богово кесарю кесарево...
политоту политоте...а игры игроманам...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Сентября, 2014, 16:08

Тащить политику в изначально аполитичные проекты - последнее дело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 26 Сентября, 2014, 16:57

Цитата: shturmfogel от 26 Сентября, 2014, 00:52

третий размер на ощупь

Таки именно на ощупь, а не на глаз? ;) Близкое знакомство с мастером спорта :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Сентября, 2014, 21:09

Цитата: Agasfer от 26 Сентября, 2014, 12:03

и про шу заметить шо судьи у мишеней шарятся аки у себя дома да без бронеприкрытия... шо тоже как бы намекает...

Ну так на спор же, наверняка на спор. :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Половець от 26 Сентября, 2014, 21:53

Полюбуйтесь на модели кентавров  от rodoedan (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,313386.msg7439245.html#msg7439245)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Сентября, 2014, 04:29

С одной стороны да, тем не менее, я так понял что сама заставка это просто чёрный экран с посвящением погибшым на евромайдане, тут уж каждый автор волен  посвящать свое произведение кому угодно, хоть небесной сотне, хоть невинно убиенным беркутовцам или там дяде Ване из соседнего подъезда. Политота живёт лишь в умах и такие случае всегда будут имет место, а играть в цензоров и делать из этого проблему не работа современного издателя игр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 27 Сентября, 2014, 08:32

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), таки это его, издателя, проблема. В России и пророссийских странах СНГ игру закидали бы самосвалами говн, обеспечив издательству немаленькую дыру в бюджете, плохую репутацию и последующие убытки. И если у разработчика в голове опилки, то издатель от этого страдать не должен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 27 Сентября, 2014, 12:41

Поддерживаю, "СофтКлаб" все правильно сделал. Это чистый бизнез.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Сентября, 2014, 17:58

Ну в этом плане действительно все просто, разработчик делает игру и ставит свои условия, издателю не нравится, ну что же не покупай/не издавай. Софт клаб в этом плане поступил рационально, исходя из своих интересов, печально другое...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Сентября, 2014, 23:34

Цитировать (выделенное)

разработчик делает игру и ставит свои условия, издателю

что то я сомневаюсь, что разработчик может так уж вот условия издателю ставить
разработчик в общем то дело десятое, у него денег нет чтобы условия ставить, кто девушку платит тот её и...
хочешь чтоб тебя издали - делай так то и так то
не нравится - издавайся в другом месте
вообще то как бы это давно не секрет, даже известные коллективы под издателем ходят, не то что небольшие некому особо не известные

Цитировать (выделенное)

каждый автор волен  посвящать свое произведение кому угодно

энто свое произведение я посвящаю Гитлару Адольфу - мояму другу, учитялю и кумиру! :D
свобода - это вообще осознанная необходимость, так что ж теперь
 

---

Добавлено: 27 Сентября, 2014, 23:36

И что по этому поводу думает сэр Артур Конан Дойл... ну так просто, интересуюсь знать... а то как то некорректно получается  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 28 Сентября, 2014, 00:40

Цитата: shturmfogel от 27 Сентября, 2014, 23:34

что то я сомневаюсь, что разработчик может так уж вот условия издателю ставить
разработчик в общем то дело десятое, у него денег нет чтобы условия ставить, кто девушку платит тот её и...
хочешь чтоб тебя издали - делай так то и так то
не нравится - издавайся в другом месте
вообще то как бы это давно не секрет, даже известные коллективы под издателем ходят, не то что небольшие некому особо не известные

Смотря какой издатель, если он финансирует процесс разработки игры то естественно, в противном случае он просто дистрибьютор который может договорится с поставщиком продукта или нет. Кстати почему издатель потребовал сперва везде (sic!), убрать памятку а потом мол ладно, давайте только в России.

Цитата: shturmfogel от 27 Сентября, 2014, 23:34

энто свое произведение я посвящаю Гитлару Адольфу - мояму другу, учитялю и кумиру!
свобода - это вообще осознанная необходимость, так что ж теперь

А причём здесь Гитлар? Странно приравнивать посвящение убитым в уличных столкновениях людям, с посвящением Гитлару. Для таких случаев есть и соответствующее законодательство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 28 Сентября, 2014, 00:43

Цитата: shturmfogel от 27 Сентября, 2014, 23:34

не нравится - издавайся в другом месте

Цитата: shturmfogel от 26 Сентября, 2014, 14:30

Амр заявил, что сотрудничать с «СофтКлабом» незачем

не понимаю вапче, аб чем разговор =/

Цитата: Daime от 27 Сентября, 2014, 12:41

Поддерживаю, "СофтКлаб" все правильно сделал

разумеется, своими идеалами-принципами-убеждениями поступаться нельзя

разве что ради дених, что вроде как общепринятая практика

да и рисковать потерей... Определенной ( :)) части аудитории издатель тоже не хочет

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2014, 16:08

Тащить политику в изначально аполитичные проекты - последнее дело.

тоже, в общем-то правильно

хотя можно, с одной стороны, считать это политикой, а с другой - это все-таки люди :(

Цитата: shturmfogel от 27 Сентября, 2014, 23:34

энто свое произведение я посвящаю Гитлару Адольфу - мояму другу, учитялю и кумиру!

Вот именно! Вы (или разработчик какой-нибудь) можете посвящать своё произведение кому угодно, а вот читать-играть-смотреть-издавать ли это-в это - личное дело каждого, что мы и видим в данном случае.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Сентября, 2014, 03:46

Цитировать (выделенное)

Странно приравнивать посвящение убитым в уличных столкновениях людям, с посвящением Гитлару.

почему странно? Гитлара до самоубийства довели... Гитлар что теперь, не человек что ли  :D да и мало ли людей погибло в уличных столкновениях... кому то Гитлар не нравится, кому то убитые в уличных столкновениях...
мне бы вот неприятно было играть в игру, где при каждом запуске в заставке напоминали бы про убитых в уличных разборках, причем ни разу не в тему

Цитировать (выделенное)

в противном случае он просто дистрибьютор

не, сфера деятельности не та

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 28 Сентября, 2014, 10:09

Я еще понимаю, если бы Шерлок оказался на майдане, но тут то это никак не связано.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Сентября, 2014, 15:47

Вообще, посвящать игры чему-либо или кому-либо можно, но зачем это делать во вступительном ролике - сие есьм тайна великая. Почему нельзя было запихнуть всё это в титры? Так поступают большинство разработчиков.

А вообще, если не секрет, что за игра такая? Я ни в одну часть не играл, и наверное даже бы не услышал о ней, если бы не этот скандал  :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 28 Сентября, 2014, 17:27

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863),
Весьма унылая серия адвенчур про Шерлока Холмса по мотивам произведений А.К. Дойла. На любителей жанра детективных квестов, мне лично не пошло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 28 Сентября, 2014, 18:41

Я бы назвал такой ход грязной рекламой , которая очень хорошо пока работает .Вообще на пол.теме легко быстро подняться . 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Сентября, 2014, 19:59

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), я вообще не люблю игры по широко известным книгам. Не понимаю - как можно получить удовольствие от игры, когда знаешь, как минимум, половину спойлеров?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Сентября, 2014, 20:34

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), сюжет игр не копирует сюжеты рассказов о Шерлоке Холмсе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Сентября, 2014, 20:39

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), тем хуже - значит пытаются примазаться к славе великого писателя  :).

Когда читаешь книгу у тебя невольно складывается определенное представление о главных героях, об окружающей их реальности и т.д. Этого, из любого продукта "по-мотивам", выкинуть не получится. В итоге мое личное представление однозначно вступит в конфликт с продуктом игроделов. Я предпочитаю игры, создатели коих не экономили на сценаристе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Сентября, 2014, 21:18

Цитировать (выделенное)

Я бы назвал такой ход грязной рекламой , которая очень хорошо пока работает

так это она и есть
реклама на трупоках, PR
тема горячая, западный рынок велик - как они сами сказали 10 000 игроков в России потеряем, зато бесплатно на западе про наш напишут и может быть даже в новостях скажут
не такая уж она правда и грязная, обычная реклама

вообще то обычно о таких вещах издатель сообщает ибо издатель диктует правила игры на своем рынке
(вспомните историю с калом оф дьюти и расстреле пасажиров в аэропорту)
а тут сами же подсуетились с тем чтобы засветится
вброс пошел

Цитировать (выделенное)

Я предпочитаю игры, создатели коих не экономили на сценаристе.

угу
хорошая игра уже сама по себе художественное произведение, так сказать
 

---

Добавлено: 28 Сентября, 2014, 21:21

Цитировать (выделенное)

Для охраны гей-парада в Белграде применялась бронетехника. На центральные улицы сербской столицы были выведены тысячи сотрудников правоохранительных органов. На городом барражировал полицейский вертолет. Об этом сообщает Reuters.
В шествии приняли несколько сотен человек.
Как отмечает агентство, правоохранительным органам удалось предотвратить повторение массовых беспорядков, случившихся в Белграде в 2010 году, когда в городе также проходил гей-парад.

во как надо!  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 28 Сентября, 2014, 21:44

Цитировать (выделенное)

так это она и есть
реклама на трупоках, PR
тема горячая, западный рынок велик - как они сами сказали 10 000 игроков в России потеряем, зато бесплатно на западе про наш напишут и может быть даже в новостях скажут
не такая уж она правда и грязная, обычная реклама

вообще то обычно о таких вещах издатель сообщает ибо издатель диктует правила игры на своем рынке
(вспомните историю с калом оф дьюти и расстреле пасажиров в аэропорту)
а тут сами же подсуетились с тем чтобы засветится
вброс пошел

100% грязная реклама , нулевые вложения практически ,а КПД очень даже хороший .Правда вот лучшая реклама - это хороший продукт , а я уверен ,что их продукт гавнище полное .Через недельку их уж забудут  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Сентября, 2014, 22:17

Цитата: shturmfogel от 28 Сентября, 2014, 21:18

тема горячая, западный рынок велик

Они еще и борцунами с кровавым путенским режымом за правду будут выставлены, типа, вот какая в России свобода слова, оказывается. В принципе, разумное зерно в этом есть, граница между "можно показывать" и "нельзя ни в коем случае" - вещь ненадежная и крайне расплывчатая, кочующая туда-сюда в угоду сиюминутным велениям. А данная конкретная история шита белыми нитками, и ничем, кроме желания пропеариться, не объясняется. А в пеаре законов нет - никаких, вообще, совсем. Делай что угодно - лишь бы работало. А тут вариант заведомо беспроигрышный - согласится издатель - раструбят, вот какие мы молодцы, отдали дань памяти, не разрешат - еще лучше, выставим свою принципиальность и неподкупность в борьбе за гуманистические идеалы человечества. Во втором случае еще и издатель няшка - подлизнул властям и угодил электорату, не пойдя на сделку с "совестью". Сплошной профит чо. И  как только раньше никто не дотумкал =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 28 Сентября, 2014, 22:33

Хехе, прям сплошные  хитроумные коммерческие махинации, чёрный пиар, изначально продуманная стратегия, а невдалеке виднеются уже жыдомасоны и рептилоиды, которые строят коварные планы дабы бы в очередной раз в неприглядном свете выставить кровавый режим Путена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Сентября, 2014, 22:45

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), не мы такие - жизнь такая. Вот как-то совсем не верится в исключительно светлые намерения авторов. Особенно в свете нелепейших и неуклюжих попыток придать ситуации политический окрас. Как говорится, глаза такие честные, что и слепой зажмурится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Сентября, 2014, 22:45

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), да, я тоже считаю что мы просто недооцениванием человеческую глупость. Сколько умных ходов приписали разрабам, лишь бы объяснить абсолютно глупую выходку.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Сентября, 2014, 23:29

Цитата: воин Тан Суллы от 28 Сентября, 2014, 21:44

а я уверен ,что их продукт гавнище полное .Через недельку их уж забудут

Нет слов. :D :thumbup: :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Сентября, 2014, 23:50

Цитировать (выделенное)

100% грязная реклама , нулевые вложения практически ,а КПД очень даже хороший

не, цвет PR от вложений не зависит, мы о разных вещах говорим
PR бывает белым - это исключительно позитивная информация, все белое и пушистое
PR бывает серым - это как в рассматриваемом случае, типа вот мы такие хорошие, потому как трагедия и мы помним... и все такое, но на самом деле не все однозначно
и наконец он бывает черным - когда подается исключительно негативная и информация и подача как бы не связана с тем, кто её на самом деле подает (на выборах, к примеру, регистрируется какой то дополнительный кандидат, который поливает грязью всех конкурентов нужного кандидата, это для того, чтобы нужному кандидату не надо было говорить негативные вещи)

Цитировать (выделенное)

Правда вот лучшая реклама - это хороший продукт

не скажи... не все так однозначно  ;)

Цитировать (выделенное)

а я уверен ,что их продукт гавнище полное

честно говоря даже и не знаю, никогда не играл и играть не буду
и не потому, что гомнище - просто не мой жанр
я бы даже и не знал про него, если бы не эта ситуевина
так что внимание они без сомнения привлекли, как минимум мое

Цитировать (выделенное)

а невдалеке виднеются уже жыдомасоны и рептилоиды, которые строят коварные планы

а по существу есть что возразить против версии о PR компании? или действительно свято верится, что коллектив проголосовал и решил включить в игру эту заставочку?
на рептилоидов можно все списать конечно, но могу посоветовать в первую очередь юзать "Бритву Оккама"
очень доступная методология

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 29 Сентября, 2014, 00:48

Цитата: shturmfogel от 28 Сентября, 2014, 23:50

а по существу есть что возразить против версии о PR компании? или действительно свято верится, что коллектив проголосовал и решил включить в игру эту заставочку?
на рептилоидов можно все списать конечно, но могу посоветовать в первую очередь юзать "Бритву Оккама"
очень доступная методология

Ну уж если применять принцип Оккама, то в первую очередь нужно будет рассмотреть версию о том что коллектив проголосовал и решил включить в игру эту заставочку. Обратных доводов у нас нет этому заверению, домыслов да, сколько угодно. От них и начинаются выстраивать сложные псевдо логические конструкции, которые однако не подкреплены больше ничем кроме сомнительных умозаключений о пользе чёрного пиара для продвижения данного медийного продукта.
Мне вот интересно а если посвятить игру или фильм жертвам Беслана или там 11 сентября, это тоже наведёт на определённые мысли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Сентября, 2014, 03:22

Цитата: Rauk-tol от 29 Сентября, 2014, 00:48

Мне вот интересно а если посвятить игру или фильм жертвам Беслана или там 11 сентября, это тоже наведёт на определённые мысли?

Все зависит от контекста игры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Сентября, 2014, 05:07

Цитировать (выделенное)

в первую очередь нужно будет рассмотреть версию о том что коллектив проголосовал и решил включить в игру эту заставочку

O sancta simplicitas
 

---

Добавлено: 29 Сентября, 2014, 05:11

Цитировать (выделенное)

сложные псевдо логические конструкции, которые однако не подкреплены больше ничем кроме сомнительных умозаключений

что такое черный пиар я писал выше
в общем мы говорим на разных уровнях
верь на здоровье

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 29 Сентября, 2014, 09:31

Цитата: shturmfogel от 28 Сентября, 2014, 21:18

Для охраны гей-парада в Белграде применялась бронетехника. На центральные улицы сербской столицы были выведены тысячи сотрудников правоохранительных органов. На городом барражировал полицейский вертолет. Об этом сообщает Reuters. В шествии приняли несколько сотен человек. Как отмечает агентство, правоохранительным органам удалось предотвратить повторение массовых беспорядков, случившихся в Белграде в 2010 году, когда в городе также проходил гей-парад.

На днях:

Цитировать (выделенное)

В центре Москвы гей избил трех чеченцев и чуть было не угнал их «Приору».
Инцидент произошел около магазина для взрослых. Сообщается, что потасовка завязалась сразу после того, как вышедший из магазина молодой человек услышал в свой адрес оскорбительные высказывания, касающиеся его сексуальной ориентации. Как стало известно позже, 27–летний дагестанец Амир Талбоев действительно является гомосексуалистом и, что немаловажно, чемпионом Европы по греко–римской борьбе.

Все три выходца из Чеченской республики, сделавшие замечание борцу–гомосексуалисту, в данный момент госпитализированы. У каждого из них диагностированы многочисленные ушибы и переломы, а также сотрясение мозга. Все они воздерживаются от каких–либо комментариев.

Сам Амир Талбоев был задержан сотрудниками полиции в момент, когда пытался завести тонированную «Приору» потерпевших. Очевидцы сообщают, что молодой человек не собирался уезжать, а планировал переехать обидчиков на их же автомобиле, после чего разбить его о ближайшую стену.

Таки дела.

По теме дискуссии - издатель всё правильно сделал. Ни за что не поверю, что это прямо чистые намерения: вот уж в чём увековечивать память о таком событии, но только не в заставке к игре, не имеющей отношения к происходившему ни эпохально, ни территориально, ни хотя бы даже контекстно, вообще абсолютно никак. И вставлять сие в качестве именно заставки, а не в конце игры, как это делается в нормальных проектах. 146% вниманиешлюхинг. Так что пусть свою политоту себе в евроафедронъ запхают. Ишь, примазались...

По теме рекламы (реклама и pr же разные вещи, какбе): действительно хороший продукт не так-то легко рекламировать. Но в такой рекламе хороший продукт не нуждается точно. В таком пиаре нуждается ушлая шарага, с присвоением этого титула можно их теперь и поздравить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Сентября, 2014, 11:49

Цитата: Leshanae от 29 Сентября, 2014, 09:31

Очевидцы сообщают, что молодой человек не собирался уезжать, а планировал переехать обидчиков на их же автомобиле, после чего разбить его о ближайшую стену.

Ай, красава! Хоть и заднеприводный чел, а с юмором.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Сентября, 2014, 12:46

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), очередная демонстрация того, что гомосексуалист и п.....р таки разные вещи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Сентября, 2014, 12:50

Цитата: Квизатц Хедерах от 29 Сентября, 2014, 12:46

гомосексуалист и п.....р таки разные вещи

Ага, причем последний термин к собсна сексуальной ориентации отношение имеет чуть менее, чем никакое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Сентября, 2014, 13:04

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), те трое ребят попадают как раз под второе определение. Тут надо вспомнить серию из Саут Парка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Сентября, 2014, 14:01

Цитата: Rauk-tol от 29 Сентября, 2014, 00:48

Ну уж если применять принцип Оккама, то в первую очередь нужно будет рассмотреть версию о том что коллектив проголосовал и решил включить в игру эту заставочку.

Искренна скорбь того, кто плачет втайне.(с) Джордж Ноэл Гордон Байрон

вынос, "выпячивание" своих скорбных чувств, в заставке... - это  скорее неуважение к скорбной памяти ...
что и есть, собственно, черный (отвратительный) PR...

а хотели бы сделать по-человечески, то прописали бы в титрах, как упоминал Квизатц Хедерах...
по-тихому, по-скромному, с чувством ...

P.S.

"Вещи, которые сами по себе не являются товарами, например совесть, честь и т. д., могут стать для своих владельцев предметом продажи и, таким образом, благодаря своей цене приобрести товарную форму. Следовательно, вещь формально может иметь цену, не имея стоимости."(c)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 29 Сентября, 2014, 14:14

Цитата: Agasfer от 29 Сентября, 2014, 14:01

вынос, "выпячивание" своих скорбных чувств, в заставке... - это  скорее неуважение к скорбной памяти ...

Здесь не только в этом дело.
Это - рынок. Здесь каждое действие должно продумываться. Опытные и достаточно успешные игроки на рынке умеют продумать тщательно и увидеть что для пиара и прибыли полезно, а что - вредно. А значит, очень вряд ли может быть, что это просто выпячивание чувств, и особенно не людьми из Украины. И я больше чем уверен, что они были готовы к такой реакции СофтКлаба. Действительно, я не думаю что они сильно потеряют на российском рынке (раз они так уверенно говорят о цифрах, у них-то они есть), зато станут более известны за счёт мейнстримовой контре (правда, насколько более известны - ещё вопрос). То есть по факту они приобретут сравнительно больше, чем потеряют.

Взять хотя бы нашу площадку: здесь вообще игры этой серии где-то обсуждались? А теперь, хоть и не сами игры, но студию в своих обсуждениях затронули. Прикинуть, что таких ресурсов туча...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Сентября, 2014, 14:35

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), опытные и успешные игроки умеют продумать, но далеко не всегда это у них получается. История знает массу фактов эпических проколов, основанных на изначально неверных предположениях. Где-то шли, как говорится, "ва-банк", где-то просто вопреки здравому смыслу. Просто потому что все мы люди и все можем ошибаться. Другое дело, что ошибки можно сгладить, если знать как. Сделанный силами ряда фанатов чуть ли не иконой Стив Джобс тоже ошибался, но его харизма и умение сплотить команду позволяло Apple оставаться чуть ли не идеалом среди IT компаний. А вот не стало лидера в Apple, и вот уже бренд начал замедлять ход, двигаясь все больше по инерции - и восхищение уже не то, и критики все больше, хотя вроде как и сейчас не дураки у руля. Тем не менее, так или иначе, у таких людей каждый ход действительно просчитывается и в каждом действии есть свой смысл

В нашем же случае речь идет о личностях гораздо меньшего масштаба - с меньшим опытом и с меньшими изначальными способностями. Если этот ход был просчитан в целях пиара, то полезность его сомнительна - это не CoH2, который мог действительно раскрутиться именно за счет скандала, что, возможно, было уместно, так как сама по себе игра паршивенькая получилась. Здесь настолько низовой проект и настолько мизерный выхлоп от скандала, что вряд ли маркетологи вообще участвовали в данной затее. Скорее и впрямь команда попросту в силу политизированности ряда ее участников решила выразить свое мнение доступным способом. В конце концов, не стоит забывать, что геополитика - вещь довольно мощная и то, что нам кажется абсурдом, для других может выглядеть иначе. Вот и получилось, что сначала они решили свою идею навязать игрокам, потому что свято считали, что поступают правильно, а затем просто уперлись рогами исходя из предположений, что они несут правда, а у них эту правду хотят отобрать. То, что правда для всех разная и что многим нужна игра, а не политическая позиция ее разработчиков, они не подумали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Сентября, 2014, 15:07

Цитата: Vanok от 29 Сентября, 2014, 14:35

Здесь настолько низовой проект и настолько мизерный выхлоп от скандала

На секундочку, мы хоть и на игровом, но, мягко говоря, совершенно не профильном проекту ресурсе уже вторую страницу обмусоливаем подробности вокруг игры, в которую большинство не то, что играть не собиралось, а даже не подозревали о ее существовании (как и о конторе, ее сделавшей). Уж не знаю, какой "выхлоп" тебе нужен (в виде ден.знаков? Ну, так или иначе, все на свете сводится именно к этим хрустящим бумажкам), а пиар - спонтанный ли или же спланированный - налицо. И, возможно, именно в этом самом пиаре и заключается попытка продаться хоть сколько-нибудь вменяемым тиражом, а не хавать крошки со стола мейджоров, как было с предыдущими проектами оной конторы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Сентября, 2014, 15:41

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), и что, есть те, кто на основе нашего обсуждения уже купил игру? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 29 Сентября, 2014, 16:30

Цитата: Vanok от 29 Сентября, 2014, 14:35

То, что правда для всех разная и что многим нужна игра, а не политическая позиция ее разработчиков, они не подумали.

Изначально, свою позицию можно было выразить иначе, чем посвящать стартовавшему и продолжающемуся кровопролитию игру о похождениях сыщика полуторавековой давности.
Да и позицию конторы мы не узнали бы, если бы она удовлетворила требование убрать эту заставку. Позиция угадывается в ответе, что наш рынок "всё равно" денег не приносит.
В условиях повышения внимания к обсуждаемым событиям, они могут выпендриваться. В любое другое мирное время такой пиар скорее медвежью услугу окажет.

Цитата: Vanok от 29 Сентября, 2014, 15:41

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), и что, есть те, кто на основе нашего обсуждения уже купил игру? :)

Это у нас все по торрентам полезут, а там запросто купят - чай не миллион евро игрушка стоит. Да и найдутся упоротые заради узнать, кто же выказал своё фи главному антагонисту текущих политических настроений. И - кто его знает? - может, понравится, может купят и другие продукты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Сентября, 2014, 16:53

Давайте просто перестанем их обсуждать? На мой взгляд, все выводы уже сделаны, а дальнейшие рассуждения льют воду на мельницу тех, кто к этому и стремился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 29 Сентября, 2014, 17:07

Согласен, например.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Сентября, 2014, 17:17

Ну в таких острых темах мы много узнаём о себе ,ведь начинали мы про Украину ,а столько тем подняли ...Дискуссии - это хорошо .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Сентября, 2014, 17:39

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), не все темы заслуживают того, чтобы их поднимали. Не каждая наша черта заслуживает того, чтобы о ней узнали.  :)

Помните, молчание - золото.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Сентября, 2014, 17:41

А я вооооот ТАКОГО окуня поймал... точнее, не поймал и даже не пытался, но нужно же тему сменить.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Сентября, 2014, 17:42

Цитата: Квизатц Хедерах от 29 Сентября, 2014, 17:39

воин Тан Суллы ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935[/url]), не все темы заслуживают того, чтобы их поднимали. Не каждая наша черта заслуживает того, чтобы о ней узнали.  :)

Помните, молчание - золото.

Говорит человек ,который поднял больше всех щекотливых тем  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Сентября, 2014, 17:51

Что за странные инсинуации. Это был не я. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Сентября, 2014, 17:52

Цитата: Квизатц Хедерах от 29 Сентября, 2014, 17:39

Не каждая наша черта заслуживает того, чтобы о ней узнали.

:cry:
ан вот запустил 5-ти дневную бородищу... а сегодня брился и расстроился... она уже боле чем на половину белая аки снег...
и сразу подумал -- не жёна ли ан белизной во сне окропила ... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Сентября, 2014, 18:24

Цитата: Agasfer от 29 Сентября, 2014, 17:52

не жёна ли ан белизной во сне окропила ...

Она у тебя, часом, не из розенкрейцеров ли? Ты того, этого... аккуратнее :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 01 Октября, 2014, 10:08

Как сказал бы Найт Шьямалан: "Вот это поворот!". Windows 9 не случится, новая ОС от корпорации зла будет называться Windows 10 (тут можно посмотреть скрины с презентации: http://habrahabr.ru/post/238733/ (http://habrahabr.ru/post/238733/)). Курс на мультиплатформенность крепчает, но "пуск" таки вернули. Других важных нововведений я лично не заметил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Октября, 2014, 11:48

добывают огонь трением
конечно мужик не самый выдающийся оратор
но весьма интересно  :)

http://youtu.be/LFQLz3bqWWU (http://youtu.be/LFQLz3bqWWU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 01 Октября, 2014, 12:42

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), какая-то подозрительная щедрость от мелкомягких. Якобы можно бесплатно обновится с любой ОС начиная от ХР. Неужто придётся блокнот и сапёра как ДЛС покупать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 01 Октября, 2014, 13:20

Businassman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36687), я так думаю это сделано только для того чтобы отработать гибкую политику цен. Это и раньше было со всеми этими Home, Premium, Ultra, а теперь выйдет на совсем новый уровень. Ничем хорошим для рядовых юзеров это, разумеется, не кончится - платить будем больше, а получать меньше. Я где-то читал, что бесплатной новая ОСь будет только для мазохистов работающих на Windows 8 и 8.1. Любопытно, что для профессиональной 8.1 предусмотрена возможность даунгрейда до 7-ки.

И да, думается мне, "Сапера" будут релизить в особом магазине Microsoft.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Октября, 2014, 14:17

Собственно, мелкомягкие планомерно пытаются провернуть то, что уже давно задумали - создать антирепозиторий. На манер репозитория для пользователей Linux, только насквозь проприетарный и заточенный на извлечение из него прибыли в первую очередь Майкрософтом. Первый шаг к этому был сделан еще в семерке - за счет системы получения сертификатов ПО (пока что не обязательных для установки чего-либо на компьютер), в восьмерке существенно усилилась интеграция с магазином. В десятке же, видимо, как минимум дополнительные модули от мелкомягких будут докупаться отдельно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Октября, 2014, 18:07

 с такими раскладами ан точно уйду к пингвинам... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Октября, 2014, 18:36

Цитата: Vanok от 01 Октября, 2014, 14:17

Собственно, мелкомягкие планомерно пытаются провернуть то, что уже давно задумали - создать антирепозиторий. На манер репозитория для пользователей Linux, только насквозь проприетарный и заточенный на извлечение из него прибыли в первую очередь Майкрософтом. Первый шаг к этому был сделан еще в семерке - за счет системы получения сертификатов ПО (пока что не обязательных для установки чего-либо на компьютер), в восьмерке существенно усилилась интеграция с магазином. В десятке же, видимо, как минимум дополнительные модули от мелкомягких будут докупаться отдельно.

Ну так на XONE не смогли обогатится ,теперь попробуют на 10-ке .

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 01 Октября, 2014, 18:47

Цитата: Vanok от 01 Октября, 2014, 14:17

Собственно, мелкомягкие планомерно пытаются провернуть то, что уже давно задумали - создать антирепозиторий. На манер репозитория для пользователей Linux, только насквозь проприетарный и заточенный на извлечение из него прибыли в первую очередь Майкрософтом. Первый шаг к этому был сделан еще в семерке - за счет системы получения сертификатов ПО (пока что не обязательных для установки чего-либо на компьютер), в восьмерке существенно усилилась интеграция с магазином. В десятке же, видимо, как минимум дополнительные модули от мелкомягких будут докупаться отдельно.

App Store
Google Play
Не, не слышал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Октября, 2014, 18:58

Цитата: shturmfogel от 01 Октября, 2014, 11:48

добывают огонь трением
конечно мужик не самый выдающийся оратор
но весьма интересно  :)

[url]http://youtu.be/LFQLz3bqWWU[/url] ([url]http://youtu.be/LFQLz3bqWWU[/url])

Я думал процесс побыстрее  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Октября, 2014, 20:34

(http://i.imgur.com/ZzNQBoi.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Октября, 2014, 20:46

Windows 8.1(сравнительно неплохая) - самостоятельная версия, а Windows 9, как признаются сами Майкрософт - это Windows RT(говно). Следуя традициям, Майки должны сделать десятую как раз таки хорошей. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 01 Октября, 2014, 20:48

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), релиза 9-тки так и не состоялось, так что она не в счет. А если 8.1 была хорошей, то напрашивается закономерный вывод.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Октября, 2014, 21:01

Цитата: JoG от 01 Октября, 2014, 18:47

App Store
Google Play
Не, не слышал.

Google play интересен исключительно обладателям Android, App Store - iOS. Здесь же речь идет о крупном рынке, на котором Microsoft пока что удерживает конкуренцию - рынке ПК. Что же до мобильной части Windows, то ее вообще можно в расчет не брать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Октября, 2014, 21:12

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), но ведь 9, по официальной версии - это RT. То есть, девятку отменили, и её статус отдали огрызку восьмёрки.
RT вышла после 8.1 и до 10, так что напрашивается закономерный вывод©. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 01 Октября, 2014, 21:30

Цитата: Vanok от 01 Октября, 2014, 21:01

App Store - iOS

Тащеста, в OS X основной источник приложений тоже AppStore. Так что, им, скорее всего, майкрософт и вдохновлялся. Ну и, наверное, тот факт, что Windows единственная ОС без централизованного источника приложений заставляет их двигаться в этом направлении.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Октября, 2014, 21:33

Я почему-то думал, что магазин для OS X - это iTunes.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 01 Октября, 2014, 21:52

Цитата: Vanok от 01 Октября, 2014, 21:33

Я почему-то думал, что магазин для OS X - это iTunes.

Собственно, это тоже верно. AppStore подраздел iTunes.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 02 Октября, 2014, 08:28

Цитата: Vanok от 01 Октября, 2014, 21:01

Цитата: JoG от 01 Октября, 2014, 18:47

App Store
Google Play
Не, не слышал.

Google play интересен исключительно обладателям Android, App Store - iOS. Здесь же речь идет о крупном рынке, на котором Microsoft пока что удерживает конкуренцию - рынке ПК. Что же до мобильной части Windows, то ее вообще можно в расчет не брать.

Уже давно нет такого понятия как "рынок смартфонов", "рынок ПК", "рынок таблетов" и т.п. С появлением этих вот ОС с магазинами наступило время одного общего рынка - рынка электронных устройств. И, ВНЕЗАПНО, Майкрософт на нем занимает далеко не лидирующие позиции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Октября, 2014, 11:02

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), ну так иди и установи на своем ПК Android тогда. Только сдается мне, что вряд ли тебе результат понравится (чисто технически это не так сложно), так как, не смотря ни на что, в куче всех этих электронных устройств есть разделение по задачам. С телефона сложно играть в более-менее серьезные "мобильные" игры - они создаются для планшетов, на планшете, как ни крути, тяжеловато организовать полноценное рабочее место, ноутбуки плохо чувствуют себя, когда речь заходит о "больших" играх и т.п. А поэтому, оказывается, что планшет - это круто, но работать или просто просиживать штаны за браузером многие все еще предпочитают с ПК, где как раз-таки пока что властвует Windows.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 02 Октября, 2014, 13:25

Друзья! Посоветуйте какую-нибудь современную программу для ремапа секторов харда - хочу поковыряться в софт-бэдах. На днях отрубилось электричество, стал проверять SMART'ом свои внешние харды и заметил, что у одного из них счетчик на атрибуте 197 сдвинулся с нуля. Оно, конечно, может быть и ничего, но все же как-то неспокойно - хард на 2 терабайта и очень не хочется внезапно терять столько информации.

Victotia и МHDD не предлагать - они работают только со старыми SATA, а у меня внешний USB3 2012-го года.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Октября, 2014, 14:22

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), я лично, в случае чего, пользуюсь HDD Regenerator

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 02 Октября, 2014, 21:51

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), попробовал - не взлетело, внешний HDD он не распознает. Попробую прогнать виндовый тест поверхности, ну может еще Шампунем пройдусь. Вообще, скорее это моя паранойя относительно всего что связано с состоянием железа - ни одного реального бэда он так и не зафиксировал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Октября, 2014, 23:36

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), лол, а других программ не существует=) Если только какие-то узкоспециализированные, ценой несколько тысяч вечнозеленых, которыми пользуются в конторах по восстановлению дисков. Викторию виндовую или досовскую пробовал? В виндовой можно менять режим интерфейса (не юзерского, а между компом и диском), у меня, правда, внешник года примерно 2010-го, но сработало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 03 Октября, 2014, 13:45

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), ну его нафиг - платить двойную стоимость за восстановления диска я не намерен. После сканирования секторов тремя разными программами битых так и не нашлось. Хотя счетчик 1-го атрибута передвинулся на еще одну единицу, 197 стабилен, 196 нулевой, значит перемещений не было. Вероятно действительно проблемы с напряжением в электросети сказались. Лучше куплю себе еще один и перекину на него критичную информацию, а этот буду использовать для всякой неважной текучки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Октября, 2014, 14:18

Гейб не хочет, что пользователи заходили в Steam через google+  :laught:
http://www.playground.ru/blogs/other/geyb_nyuell_otkazalsya_ot_18_milliardov_dollarov-112669/ (http://www.playground.ru/blogs/other/geyb_nyuell_otkazalsya_ot_18_milliardov_dollarov-112669/)

(http://img.playground.ru/images/4/9/gabe_newell_portrait_by_freddre-d4rnffi.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 03 Октября, 2014, 15:47

Ребята,  я по поводу игрушек серии Total War, думаю, раз тут болталка, сплетни всякие и т.д :D Так вот, собсно, как вы думаете, раз серия идет в такой последов-ти:
Shogun. Medieval, Rome, Medieval 2, Shogun 2, Rome 2, то следующей игрой по логике должна быть 3-я средневековушка? :blink:
P.S Извиняюсь, Empire: Total War забыл  :embarrassed:
И как вы сами думаете, какая будет следующая часть?(Я почему-то Atilla TW и R2TW считаю как одну игру  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Октября, 2014, 15:50

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), по серии Total War целый подраздел есть. И вы еще Наполеона пропустили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 03 Октября, 2014, 15:53

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),  Хм, я всегда считал Наполеона аддоном для Европы...Что ж, спасибо, теперь буду знать. :) А насчет подраздела- простите, не увидел, недавно зарегистрировался, вечерком изучу получше структуру форума.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Октября, 2014, 16:07

из всей серии многими и многими  долгими ночами сидел токмо в Medieval (+ viking invasion )... да в Rome (+Barbarian Invasion)....
остальное пробовал, но так не плющило...
вона Rome2 - так ждал...а он как-то скользнул за пару вечеров в небытие ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 03 Октября, 2014, 16:18

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я когда впервые Рим скачал, не  зная даже о масштабных сражениях(мечтал о них с 10 лет, да игру такую не мог найти, вот увидел описание Рима, скачал), установил, зашел в игру и думаю- Ну, дела... Увидев шагающих по карте человечков снес даже не поиграв 30 минут. Спустя год установил, поиграл- и все...Пошло, поехало, пока Юлиев не допер до Азии, не остановился, а там ужо узнал про Медивэл 2, так же поиграл, Сегун был на очереди- качал полмесяца(вот такой уж, простите, интернет у меня :D), установил, с восхищением кромсал самураев пока не захватил Киото. И вот, купил Рим...Без патчей... Установил...Зашел...Через 5 минут вышел. Благо на 1.7 через месяц играл уже более менее, но сейчас по прежнему Рим 1 для меня рулит :) Ибо, можно сказать, первый опыт, так вот. :thumbup:
P.S, поиграв в Империю ТВ , приведу фразу из знаменитой Devil May Cry 4: "Да, что-то не рулит", ИМХО  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Октября, 2014, 20:06

Цитата: Осадник от 03 Октября, 2014, 15:53

всегда считал Наполеона аддоном для Европы...

Точно так же Аттила будет аддоном для Рима-2.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 03 Октября, 2014, 20:56

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  черт, в точку :D И об этом я тоже, видимо, ошибался, да?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Октября, 2014, 21:31

Это за гранью добра и зла. Людям с неустойчивой психикой под спойлер ни в коем случае не! facepalm

http://youtu.be/LVqdXHKKrg8

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 03 Октября, 2014, 21:50

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  как вы мо...*пик пик пиииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии*

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 03 Октября, 2014, 22:47

Цитата: Квизатц Хедерах от 02 Октября, 2014, 13:25

Друзья! Посоветуйте какую-нибудь современную программу для ремапа секторов харда - хочу поковыряться в софт-бэдах. На днях отрубилось электричество, стал проверять SMART'ом свои внешние харды и заметил, что у одного из них счетчик на атрибуте 197 сдвинулся с нуля. Оно, конечно, может быть и ничего, но все же как-то неспокойно - хард на 2 терабайта и очень не хочется внезапно терять столько информации.

Victotia и МHDD не предлагать - они работают только со старыми SATA, а у меня внешний USB3 2012-го года.

Ну если под руко й есть линуксовый лайвцд то можно и банальным бедблоком проверить, им можно и внешние диски проверить можно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 04 Октября, 2014, 15:50

Товарищи, не подскажете, где у вас тут(и есть ли) тема по разбору боевой системы МиБ'а, я искал в модострое, не нашел, хочу полет стрел подредактировать. изменение в Modules.ini не видно на практике, стрелы как летали по дуге, так летают...

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 04 Октября, 2014, 19:31

Цитата: Осадник от 04 Октября, 2014, 15:50

стрелы как летали по дуге, так летают...

А как они должны лететь?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 04 Октября, 2014, 20:10

Цитата: kurak от 04 Октября, 2014, 19:31

Цитата: Осадник от 04 Октября, 2014, 15:50

стрелы как летали по дуге, так летают...

 А как они должны лететь?)

Таки я не спорю, уважаемыйkurak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16079),  что они должны летать по дуге, но для себя хотелось попробовать подредактировать игрушку так, чтобы "поиграться в снайпера", тобиш хочу, чтобы на стрелы не влияла физика и они летели все время прямо. Хочется попробовать-с :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Октября, 2014, 20:35

возвращаясь к игре про шерлока холмса и ролик, вставленный в неё....
вернее нет, собственно к игре возвращаться не хочется, просто к теме не прямой рекламы
вот наткнулся на статейку, посвященную именно этому

Цитировать (выделенное)

Такие крупные бренды, как Red Bull или одежный ритейлер Zara, отошли от традиционного пиара, а Google, Facebook, Twitter и WhatsApp и вовсе не тратятся на рекламу – при этом ловко обходят конкурентов и в рейтингах популярности, и по объемам продаж. Как им это удается?

в ощем возможно будет интересно почитать, статейка короткая, развлекательная, просто описан подход и пара примеров

http://www.new-retail.ru/blurb/reklamnye_khitrosti_kak_sozdat_brend_i_sekonomit_na_etom2684/ (http://www.new-retail.ru/blurb/reklamnye_khitrosti_kak_sozdat_brend_i_sekonomit_na_etom2684/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Октября, 2014, 21:01

Цитата: shturmfogel от 04 Октября, 2014, 20:35

возвращаясь к игре про шерлока холмса и ролик, вставленный в неё....
вернее нет, собственно к игре возвращаться не хочется, просто к теме не прямой рекламы
вот наткнулся на статейку, посвященную именно этому

Цитировать (выделенное)

Такие крупные бренды, как Red Bull или одежный ритейлер Zara, отошли от традиционного пиара, а Google, Facebook, Twitter и WhatsApp и вовсе не тратятся на рекламу – при этом ловко обходят конкурентов и в рейтингах популярности, и по объемам продаж. Как им это удается?

в ощем возможно будет интересно почитать, статейка короткая, развлекательная, просто описан подход и пара примеров

[url]http://www.new-retail.ru/blurb/reklamnye_khitrosti_kak_sozdat_brend_i_sekonomit_na_etom2684/[/url] ([url]http://www.new-retail.ru/blurb/reklamnye_khitrosti_kak_sozdat_brend_i_sekonomit_na_etom2684/[/url])

Статейка интересная, спасибо.
P.S RedBull полное гавно, блевать не только от вкуса хочется, но и от запаха.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Октября, 2014, 23:09

ха... лично я пил энергетик только раз в жизни, лет десять наверное назад
мы ехали от куда то всю ночь, рулили вроде по очереди, но все равно не выспались нифига, ну и вообще состояние было как... ну как после ночи за рулем :)
и я на заправке купил какой то энергетик (не помню уже как он назывался), думаю попробую, может как то взбодрит
так вот как раз и зблевал от него, бррррр... с тех пор смотреть на энергетики не могу

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Октября, 2014, 23:28

Цитата: shturmfogel от 04 Октября, 2014, 23:09

ха... лично я пил энергетик только раз в жизни, лет десять наверное назад
мы ехали от куда то всю ночь, рулили вроде по очереди, но все равно не выспались нифига, ну и вообще состояние было как... ну как после ночи за рулем :)
и я на заправке купил какой то энергетик (не помню уже как он назывался), думаю попробую, может как то взбодрит
так вот как раз и зблевал от него, бррррр... с тех пор смотреть на энергетики не могу

Я с утра пью крепкий зелёный чай, вот он бодрит  :crazy: иногда аж так вставляет  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 04 Октября, 2014, 23:35

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Октября, 2014, 23:28

Цитата: shturmfogel от 04 Октября, 2014, 23:09

ха... лично я пил энергетик только раз в жизни, лет десять наверное назад
мы ехали от куда то всю ночь, рулили вроде по очереди, но все равно не выспались нифига, ну и вообще состояние было как... ну как после ночи за рулем :)
и я на заправке купил какой то энергетик (не помню уже как он назывался), думаю попробую, может как то взбодрит
так вот как раз и зблевал от него, бррррр... с тех пор смотреть на энергетики не могу

Я с утра пью крепкий зелёный чай, вот он бодрит  :crazy: иногда аж так вставляет  :D

Уважаю, зеленый чай не для слабонервных, тем более- крепкий  :laught: Я вот обхожусь "кофем"  покрепче. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Октября, 2014, 23:53

да, зеленый чай тоже пью, причем всю сознательную жизнь, практически с последних классов средней школы
и если после школы еще некоторое время мог пить и черный (в зависимости от наличия - какой был, такой и пил) то потом черный вообще как то не вкусно стало пить
теперь только зеленый и только без сахара
не могу сказать, что я какой то уж знаток и ценитель зленого чая, могу и обычный зеленый, без наворотов - главное не из пакетиков
но только зеленый.... вот вкусно и все, если зеленого нет, то черный не стану пить все равно
ну кофей тоже конечно
а еще вот какаву вторую неделю пью ... что то под настроение пошло - какао с молоком, прям как в детском саду  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Октября, 2014, 00:09

Цитата: shturmfogel от 04 Октября, 2014, 23:53

да, зеленый чай тоже пью, причем всю сознательную жизнь, практически с последних классов средней школы
и если после школы еще некоторое время мог пить и черный (в зависимости от наличия - какой был, такой и пил) то потом черный вообще как то не вкусно стало пить
теперь только зеленый и только без сахара
не могу сказать, что я какой то уж знаток и ценитель зленого чая, могу и обычный зеленый, без наворотов - главное не из пакетиков
но только зеленый.... вот вкусно и все, если зеленого нет, то черный не стану пить все равно
ну кофей тоже конечно
а еще вот какаву вторую неделю пью ... что то под настроение пошло - какао с молоком, прям как в детском саду  :)

Ну, насчет какавы с молоком мы, товарищ, с вами одного мнения, ибо какава forever :)
P.S А зеленый чай- не мое, на вкус не переношу, может, особенность моя, а может...Просто не переношу :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 05 Октября, 2014, 00:21

Я тоже, кстати, чаи предпочитаю без сахара. Кофий не пил до поступления в универ, только там понял, какая полезная штука. Правда ко вкусу так и не привык.

Цитата: shturmfogel от 04 Октября, 2014, 23:53

какао с молоком, прям как в детском саду 

А разве какао без молока бывает? =/ Или это просто мне так повезло?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Октября, 2014, 00:28

Цитата: Artem1066 от 05 Октября, 2014, 00:21

Я тоже, кстати, чаи предпочитаю без сахара. Кофий не пил до поступления в универ, только там понял, какая полезная штука. Правда ко вкусу так и не привык.

Цитата: shturmfogel от 04 Октября, 2014, 23:53

какао с молоком, прям как в детском саду

А разве какао без молока бывает? =/ Или это просто мне так повезло?

Бывает, еще как бывает  :) Кофе пить лучше только с сахаром, ибо а) вкус лучше, б) спать меньше хочется, а без него оба свойства пропадают, но это тем, кто не знал ;)
 

---

Добавлено: 05 Октября, 2014, 00:40

Всем, кто вскоре спать, желаю доброй ночи и Кальрадских снов, у кого же солнышко, тем приятной игры\общения на форуме либо других занятий :)
P.S Сделаю здесь объявление, может кто согласится :)
Ищется человек с познаниями в расах, дабы помочь мне в написании фантастической саги в тему "Свободное творчество", объем думаю сделать большой, поэтому и ищу помощника. Из требований- креативность, грамотность :)
Гонорар поделим Очень прошу откликнуться, люди добрые  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 05 Октября, 2014, 12:06

Цитата: Осадник от 05 Октября, 2014, 00:28

Ищется человек с познаниями в расах, дабы помочь мне в написании фантастической саги в тему "Свободное творчество", объем думаю сделать большой, поэтому и ищу помощника. Из требований- креативность, грамотность :)

Есть грамотность и познание рас,  а вот за креативность не мне судить. И таки готов сотрудничать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 12:52

Цитировать (выделенное)

А разве какао без молока бывает?

- вы чай пить будете?
- конечно будем, он с сахаром?
- ха... может вам еще и с заваркой?!
 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Октября, 2014, 13:43

Цитата: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 12:52

- вы чай пить будете?

- Вам сколько кусочков сахару?
- Два, но чтоб я видел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 05 Октября, 2014, 14:02

Цитата: Осадник от 05 Октября, 2014, 00:28

Ищется человек с познаниями в расах, дабы помочь мне в написании фантастической саги в тему "Свободное творчество", объем думаю сделать большой, поэтому и ищу помощника. Из требований- креативность, грамотность 
Гонорар поделим

Могу проконсультировать по гуманоидам :D  Если серьёзно, пару  дельных советов дать могу, но сидеть и расписывать  головозубых и парнонекопытных времени совершенно нет, если произведение серьёзное, то можно писать в ПС

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Октября, 2014, 15:12

Цитата: syabr от 05 Октября, 2014, 14:02

Цитата: Осадник от 05 Октября, 2014, 00:28

Ищется человек с познаниями в расах, дабы помочь мне в написании фантастической саги в тему "Свободное творчество", объем думаю сделать большой, поэтому и ищу помощника. Из требований- креативность, грамотность 
Гонорар поделим

Могу проконсультировать по гуманоидам :D  Если серьёзно, пару  дельных советов дать могу, но сидеть и расписывать  головозубых и парнонекопытных времени совершенно нет, если произведение серьёзное, то можно писать в ПС

Уже начинаю писать Вам план своего серьезного произведения :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 19:48

Цитировать (выделенное)

Университет Балтимора (штат Мэриленд) предложил студентам записаться на курс изучения мира комиксов Marvel, сообщается на сайте учебного заведения.
Изучать жизнь супергероев с научной точки зрения можно будет начиная с весеннего семестра 2015 года. Как следует из пресс-релиза, студенты будут изучать мир Marvel и его влияние на современную культуру на основе, в том числе таких героев, как Железный человек, Человек-паук и Капитан Америка. Основными "учебниками" для них будут комиксы и фильмы, снятые по комиксам Marvel.
"Эти серии не только развлекают, но и являются источниками глубоких высказываний о природе героизма, огромной ответственности, которая сопровождает тех, кто приобрел большую власть", — заявил преподаватель курса профессор Арнольд Блумберг.
В университете подчеркнули, что это первый подобный курс в США.

 

---

Добавлено: 05 Октября, 2014, 19:49

если не ошибаюсь в этой теме когда то обсуждали так называемую "американскую культуру", ну и всякие там её проявления, вроде дня благодарения
вот как раз проявление, причем на полном серьезе официально так названное

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Октября, 2014, 20:07

Таки влияние на культуру продукция Marvel действительно оказывает, это отрицать невозможно =/ Последовал логичный шаг - сделать продукцию предметом академического изучения. Это маркетинг, распространяющийся в будущее - закрепление и расширение аудитории потребителей продукции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 05 Октября, 2014, 20:08

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), что за источник?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 05 Октября, 2014, 20:50

Цитата: Rekruttt от 05 Октября, 2014, 20:07

Последовал логичный шаг - сделать продукцию предметом академического изучения. Это маркетинг, распространяющийся в будущее - закрепление и расширение аудитории потребителей продукции.

А у марвел аудитории не хватает? И когда изучение крупных элементов культуры стало называться маркетингом?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 20:59

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), ну как бы пресс-релиз и сайт универа
сам не проверял
погугли если хочешь
но я не думаю, что фейк
(новость от сентября вроде, если бы был откровенный фейк уже бы сами и написали, что мол все не так  :) )

Цитировать (выделенное)

Это маркетинг, распространяющийся в будущее

вполне возможно
перевод субкультуры в культуру
создание новой мифологии, а не просто сказок для детей  =/
или фиг его знает что еще  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Октября, 2014, 21:03

Forza Grazia Milano (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), а что вы меня-то спрашиваете? Или может быть вы точно знаете, кому совершенно не требуется расширять аудиторию? Зачем Nike тратит на рекламу миллионы доллларов - им что, потребителей не хватает?
Пушкина в школе изучают, а Marvel, увы, пока ещё нет. Недостойный пробел в обработке мозгов грядущих поколений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 21:10

если погуглить по имени препода, то можно узнать, что он уже засветился с курсом про зомби
ну и в книжках и кино засветился
так что вполне может быть чисто маркетинг

http://www.geekexchange.com/author/arnold-t-blumberg/ (http://www.geekexchange.com/author/arnold-t-blumberg/)
http://tardis.wikia.com/wiki/Arnold_T._Blumberg (http://tardis.wikia.com/wiki/Arnold_T._Blumberg)

Цитировать (выделенное)

А у марвел аудитории не хватает?

а шо, им разве деньги больше не нужны?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Октября, 2014, 21:25

Цитата: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 21:10

а шо, им разве деньги больше не нужны?  :D

Таблеток от жадности им, и ПОБОЛЬШЕ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 05 Октября, 2014, 23:22

Цитата: Rekruttt от 05 Октября, 2014, 21:03

Пушкина в школе изучают, а Marvel, увы, пока ещё нет. Недостойный пробел в обработке мозгов грядущих поколений.

Комиксы это какбэ важный элемент культуры XX-XXI веков. Нет, я не горю к ним любовью и вообще комиксам предпочитаю научную литературу, но глупо отрицать, что это таки важный элемент культуры. Сне кажется, Вы бы не возражали против академического изучения... периодики периода СССР например. Можем взять отдельную газету. Боюсь, там будет примерно как в комиксах, только текстом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 05 Октября, 2014, 23:30

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Октября, 2014, 23:22

важный элемент культуры XX-XXI веков

А по мне, так это картинки для тех,кто не хочет читать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Октября, 2014, 23:33

Плюс, не люблю комиксы(Исключение- Fallout 3, там комиксы полезны).
P.S Всем спокойной ночи, Всадники :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Октября, 2014, 23:34

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Октября, 2014, 23:22

но глупо отрицать, что это таки важный элемент культуры.

Таки кто-то отрицает? Читайте внимательнее.

Цитата: Rekruttt от 05 Октября, 2014, 20:07

Таки влияние на культуру продукция Marvel действительно оказывает, это отрицать невозможно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 05 Октября, 2014, 23:34

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Октября, 2014, 23:22

Комиксы это какбэ важный элемент культуры XX-XXI веков.

Да, американской культуры. У нас они как то не очень прижились. Не наше это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Октября, 2014, 23:36

Цитата: Damon от 05 Октября, 2014, 21:25

Цитата: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 21:10

а шо, им разве деньги больше не нужны?  :D

Таблеток от жадности им, и ПОБОЛЬШЕ!

Таблеток от жадности надо выдать нашему правительству :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 23:39

а ведь действительно, я вот назвал комиксы субкультурой (когда писал о них)
а для пендосов они действительно уже культура, без каких то приставок "суб"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 05 Октября, 2014, 23:44

Цитата: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 23:39

а для пендосов они действительно уже культура, без каких то приставок "суб"

какбэ, повторюсь в самом широком смысле культура - это то, что создано человеком, безо всяких приставок и кавычек. Даже комиксы. Даже Голливуд. Даже последние фильмы Михалкова и творчество группы Tokio Hotel. Можно горевать об этом, но научное определение, к счастью, лишено влияния слез и форумных прений.
И можно точно так же горевать о том, что все большему количеству людей проще смотреть картинки, чем читать - однако такая смена внимания, если ты вдруг сможешь абстрагироваться от своего воспитания, не является плохой или хорошей, а лишь являет собой некоторую сумму плюсов и минусов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Октября, 2014, 23:46

Цитата: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 23:39

а ведь действительно, я вот назвал комиксы субкультурой (когда писал о них)
а для пендосов они действительно уже культура, без каких то приставок "суб"

Каждому свое, видимо. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 05 Октября, 2014, 23:54

Цитата: Осадник от 05 Октября, 2014, 23:46

Каждому свое, видимо.

Стране нужны герои. И как говорил мой преподаватель истории, если их нет, то можно их нарисовать и начать в них верить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 05 Октября, 2014, 23:56

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), детская эта херня какая то. В первый раз увидел комиксы в 5 классе. Вообще не догнал как это может быть интересно. Примерно в это же время я читал остров сокровищ, ну вы понимаете, разница колоссальная :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 06 Октября, 2014, 00:06

Цитата: Славен от 05 Октября, 2014, 23:56

shturmfogel ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634[/url]), детская эта херня какая то. В первый раз увидел комиксы в 5 классе. Вообще не догнал как это может быть интересно. Примерно в это же время я читал остров сокровищ, ну вы понимаете, разница колоссальная :D

Тож в классе третьем у одноклассника брал почитать, ну если это можно назвать чтивом. Про фантома чет помню :) Как то не зацепило меня. С островом сокровищ не сравнить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 06 Октября, 2014, 03:34

Да комиксы это для тупых пендосов вабще, напридумывали себе героев и верят в них, да и убогие там герои какие то. Bот согласен, с советскими мультиками не сравнить, только их и смотрю.
А европейцы дегенераты какой то абстрактный бред рисуют в целом, я уже не говорю о узкоглазых.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Октября, 2014, 03:57

Цитата: Rauk-tol от 06 Октября, 2014, 03:34

Да комиксы это для тупых пендосов вабще, напридумывали себе героев и верят в них, да и убогие там герои какие то. Bот согласен, с советскими мультиками не сравнить, только их и смотрю.
А европейцы дегенераты какой то абстрактный бред рисуют в целом, я уже не говорю о узкоглазых.

А уж эти нигеры, так вообще, все поголовно дауны, прям как пендосы и жиды, только жидяры эти ещё и хитрые, падлы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Октября, 2014, 05:04

Цитата: Ermilalex от 06 Октября, 2014, 03:57

А уж эти нигеры, так вообще, все поголовно дауны, прям как пендосы и жиды, только жидяры эти ещё и хитрые, падлы.

Что это за бессовестная дискриминация?! Как так можно?! Слово ниггер пишецо с двумя «г»!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 06 Октября, 2014, 07:00

Тут скоро хоть клуб антиамериканщины открывай :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Октября, 2014, 07:37

Цитата: Осадник от 06 Октября, 2014, 07:00

Тут скоро хоть клуб антиамериканщины открывай :thumbup:

К пиндосам тут особливо теплое отношение.
По комиксам, я не вижу трагедии в том, что в каком-то университете дадут курс лекций по их истории и пр. Это и в самом деле уже пласт современной культуры, подчас очень качественный и глубокий. Есть среди них действительно сильные вещи. Кроме того, комиксы не теряют и своих воспитательных целей, пока человеки-пауки побеждают всяких там гоблинов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 06 Октября, 2014, 07:43

Цитата: Daime от 06 Октября, 2014, 07:37

Цитата: Осадник от 06 Октября, 2014, 07:00

Тут скоро хоть клуб антиамериканщины открывай :thumbup:

К пиндосам тут особливо теплое отношение.
По комиксам, я не вижу трагедии в том, что в каком-то университете дадут курс лекций по их истории и пр. Это и в самом деле уже пласт современной культуры, подчас очень качественный и глубокий. Есть среди них действительно сильные вещи. Кроме того, комиксы не теряют и своих воспитательных целей, пока человеки-пауки побеждают всяких там гоблинов.

Может я не с нашей планеты, но в кино я всегда был на стороне гоблина, имхо мужик в крутых доспехах и с летающим медиатором мне более по нраву, чем сопляк в костюме паучкаЧеловек-Паук. :thumbup: :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 06 Октября, 2014, 09:55

Комиксы же ещё в старых советских карикатурах были. "Крокодил" например. И вообще... Астерикс с комиксов начинался... Я их правда не читал, но мультики в детсве нравились.
Так что если говорите о комиксах, то уточняйте о каких именно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Октября, 2014, 10:04

Мне всегда нравились люди, не способные распознать сарказм, даже если он совершенно очевиден.

*сарказм*

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 06 Октября, 2014, 10:13

Распознать или погрузиться в него?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Октября, 2014, 10:47

Цитата: Ermilalex от 06 Октября, 2014, 10:04

Мне всегда нравились люди, не способные распознать сарказм, даже если он совершенно очевиден.

(http://i.imgur.com/BrcM276.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 06 Октября, 2014, 14:23

Не говорите о комиксах как части чей либо национальной культуры, сегодня век глобализации, и общественные ценности у всех одинаковые, не надо ассоциировать комиксы только с пиндосами. У нас же в России сейчас довольно много людей, которые увлечены комиксами. Об одном прошу не называйте цветастые картинки для детей частью культуры современного общества.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 06 Октября, 2014, 15:32

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012),

Цитировать (выделенное)

Совокупность человеческих достижений в подчинении природы, в технике, образовании, общественном строе.

Это Ушаков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2014, 15:39

чуть шо сразу не коренные жители северо-американского континента... :)
малой им победы в ледовом побоище на куликовом поле и золотых медалей на самой первой олимпиаде...
они ещё и комиксы, оказывается, придумали... :D

идея последовательных рисунков -- она такая революционно свежая и такая инновационная идея...
начиная от

(http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000086/pic/000060.jpg)

и продолжая...

(http://www.best-gardens.ru/wp-content/uploads/2014/07/2%D1%87.jpg)

и продолжая..

(http://www.manwb.ru/pub/Pictures-Articles/2010/03/labirint/Tesey.jpg)

и продолжая...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 06 Октября, 2014, 16:31

Цитата: Славен от 06 Октября, 2014, 14:23

не называйте цветастые картинки для детей частью культуры современного общества.

А чёрно-белые картинки для взрослых?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 16:36

Цитата: Daime от 06 Октября, 2014, 07:37

По комиксам, я не вижу трагедии в том, что в каком-то университете дадут курс лекций по их истории и пр.

Да трагедии-то действительно нет. Только и курс этот не по истории комиксов, как таковых, а конкретно по придуманному миру конкретно Marvel.

Цитата: shturmfogel от 05 Октября, 2014, 19:48

Университет Балтимора (штат Мэриленд) предложил студентам записаться на курс изучения мира комиксов Marvel, сообщается на сайте учебного заведения.
Изучать жизнь супергероев с научной точки зрения можно будет начиная с весеннего семестра 2015 года.

Достаточно очевидно, что во главе угла далеко не феномен комиксов, как явления культуры, далеко не аспекты воспитания подрастающего поколения, далеко не изучение возможности существования абстрактных сверхлюдей в мире людей обычных, а "обакадемичивание" конкретных брендов и франшиз конкретного производителя. Это вроде того, как открыть в "Бауманке" кафедру пылесосов Kirby, а в "Пироговке" ввести курс "Терапия продуктами Herbalife". Это же всё явления современного мира, оказывающие влияние на жизнь тысяч людей. От них нельзя отмахнуться, как от чего-то несуществующего. Нет ничего плохого в их изучении. Но это не образование, а маркетинг посредством образовательных институтов. Грамотная кампания по продвижению продукта заинтересованного производителя "с научной точки зрения".
Это только пример с кафедрой Kirby выглядит смешно, а вот исследовательские институты blend-a-med - уже объективная реальность. Нет никакой трагедии, студенты, преподаватели и стоматологи действительно занимаются полезным делом и распространяют свет стоматологической мысли, но - под определённым брендом. Это не трагедия, это чистый рынок. Чем Marvel хуже? Проиграет тот, кто сделает это позже всех.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Октября, 2014, 16:51

Цитата: Славен от 06 Октября, 2014, 14:23

Об одном прошу не называйте цветастые картинки для детей частью культуры современного

А видео-игры - развлечения для детей и инфантильных, безответственных личностей. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 06 Октября, 2014, 17:42

Цитата: Славен от 06 Октября, 2014, 14:23

Об одном прошу не называйте цветастые картинки для детей частью культуры современного общества.

Было бы довольно странно не называть частью культуры современного общества часть культуры современного общества. Короче говоря, тебе нужно немного матчасти.

Цитировать (выделенное)

Достаточно очевидно, что во главе угла далеко не феномен комиксов, как явления культуры, далеко не аспекты воспитания подрастающего поколения, далеко не изучение возможности существования абстрактных сверхлюдей в мире людей обычных, а "обакадемичивание" конкретных брендов и франшиз конкретного производителя.

По-моему, это будет достаточно очевидно, когда кто-нибудь из нас побывает на хотя бы одной лекции этого курса или у нас в руках будет хотя бы её запись или, на крайний случай, методичка. В общем, не советую судить о сути вещей по журналистским формулировкам в короткой заметке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Октября, 2014, 17:53

Цитата: Forza Grazia Milano от 06 Октября, 2014, 17:42

По-моему, это будет достаточно очевидно, когда кто-нибудь из нас побывает на хотя бы одной лекции этого курса или у нас в руках будет хотя бы её запись или, на крайний случай, методичка. В общем, не советую судить о сути вещей по журналистским формулировкам в короткой заметке.

Поддержу. Заявление было голословным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 18:23

Конечно, ребята! :) Когда пишу я, я сужу, и это суждение априори голословно :) Когда вы делаете то же самое на основании тех же данных (мы получили в качестве исходных данных один и тот же текст), ваши слова - не суждение, а экспертное мнение,  в принципе не способное быть голословным. Ваши выводы доказательств не требуют, а я обязан свечку подержать, прежде чем делать свои.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Октября, 2014, 19:30

Цитата: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 18:23

Конечно, ребята!  Когда пишу я, я сужу, и это суждение априори голословно.

Да. Когда отвечаешь на вопрос почему, надо хотя бы знать предмет. Для твоих далекоидущих и шибко крайних выводов оснований нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 06 Октября, 2014, 19:32

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), к каким конкретно суждениям у тебя претензии?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 19:39

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), а для твоих есть? Ты воплощение подписи Рамы.
Forza Grazia Milano (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), расслабься, страницу назад ты пытался возражать моему мнению моими же словами. Какие уж тут претензии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Октября, 2014, 19:45

Цитировать (выделенное)

ты пытался возражать моему мнению моими же словами

Это запрещено?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 06 Октября, 2014, 19:47

сегодня спросил по скайпу у подруги из штатов как там к комиксам относятся (ну широкие так сказать массы)
она говорит, что комиксы это для гиков
(а уж если взять конкретно Мрвел, то и тем более)
так что всеже нефига комиксы это не культура, а так и осталась субкультурой
а вот перенос комиксов на экран - это существенное расширение аудитории, причем в расширение аудитории в разы, в десятки, а то и сотни раз
я вот совсем недавно с удовольствием в общем то посмотрел кино про "Стражей галактики", ну такой себе веселый кинчик
но ведь если вдуматься - полный бред
и уж точно никогда бы не стал смотреть/читать это в виде комиксов

Цитировать (выделенное)

А видео-игры - развлечения для детей и инфантильных

не, компьютерные игры уже давно этот этап прошли
да если вспомнить, то и интернет до середины 90х считался чем то эдаким, несуразным

Цитировать (выделенное)

Не говорите о комиксах как части чей либо национальной культуры, сегодня век глобализации, и общественные ценности у всех одинаковые

ну не совсем
происхождение все же наверное пендостанское, как минимум популяризация произошла там
но, как бы там ни было, это так и осталось на сегодняшний момент субкультурой (именно комиксы в бумажном виде)

амеры в придании комиксам "академичности" вообще то не первые
если погуглить, но можно найти информашку, что  в Испании каталонский центр ЮНЕСКО недавно издал объемный каталог произведений отечественных комиксистов с подробным искусствоведческим анализом их творчества.
но тут  речь об искусствоведческим анализе... что несколько другое

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Октября, 2014, 19:48

Цитата: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 19:39

Daime, а для твоих есть? Ты воплощение подписи Рамы.

Т.е. мне нужно доказать, что комиксы часть современной культуры (их рисуют, продают, читают, их ставят на сценах и экранизируют, по ним уже пишут исследовательские работы, они стали частью жизни для сотен миллионов людей), что среди комиксов есть достаточно сильные вещи (взять хотя бы работы Френка Миллера), что комиксы несут воспитательную цель (где бобро побеждает осло)?
Ну а теперь приведи ты хоть один аргумент в пользу своей теории!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 19:51

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), да при чём тут "запрещено"? "Ты в баню идёшь? - Нет, я в баню иду. - Ааа, а я думал, ты в баню идёшь". Вы не видите странности в рассуждениях, и всё, что вас смущает - запрещено ли это? Я всего лишь не понимаю предмета спора, если в качестве возражения приводятся доводы, которые я не только не опровергал, а сам же и объявил. Высказываю положение А, делаю вывод Б. Моим собеседникам не кажется правильным вывод Б, но они мне доказывают верность положения А. Это не запрещено, но это смешно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 06 Октября, 2014, 19:54

Цитировать (выделенное)

мне нужно доказать, что комиксы часть современной культуры

если вернуться к началу - то речь сшла о комиксах Марвел
так что тебе нужно доказать, что комиксы Марвел как таковые часть современной культуры
мир, созданный в комиксах Марвел - часть современной культуры

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 19:56

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), ты читать умеешь? Я это не только не опровергал, а сам же и объявил:

Цитата: Rekruttt от 05 Октября, 2014, 20:07

Таки влияние на культуру продукция Marvel действительно оказывает, это отрицать невозможно

Цитата: Daime от 06 Октября, 2014, 19:48

Ну а теперь приведи ты хоть один аргумент в пользу своей теории!

Сформулируй, пожалуйста, теорию, которую ты мне тут приписал? Не оспаривая ни одного положения о комиксах, как части культуры, я заявляю, что конкретно описанные курсы - маркетинговая политика компании Marvel. Никакой теории вообще не выдвигаю. Это мнение, которое ничуть не хуже твоего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Октября, 2014, 19:59

Цитата: shturmfogel от 06 Октября, 2014, 19:54

Цитировать (выделенное)

мне нужно доказать, что комиксы часть современной культуры

если вернуться к началу - то речь сшла о комиксах Марвел
так что тебе нужно доказать, что комиксы Марвел как таковые часть современной культуры
мир, созданный в комиксах Марвел - часть современной культуры

В моем тезисе можно заменить "комиксы", на "комиксы Марвел" особливо сильно суть не поменяецо. И как ты сам заметил "мир, созданный в комиксах Марвел - часть современной культуры".
 

---

Добавлено: 06 Октября, 2014, 20:03

Цитата: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 19:56

Daime, ты читать умеешь? Я это не только не опровергал, а сам же и объявил:

Я не только читать умею, но еще и очень хорошо понимаю, что пишут другие. 8-)

Цитата: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 19:56

Не оспаривая ни одного положения о комиксах, как части культуры, я заявляю, что конкретно описанные курсы - маркетинговая политика компании Marvel. Никакой теории вообще не выдвигаю. Это мнение, которое ничуть не хуже твоего.

Это голословное утверждение о маркетинговой политики Марвел. Свое мнение, которое даже разобрал на отдельные составляющие, я строил исходя из фактических данных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Октября, 2014, 20:07

О как! :D (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 06 Октября, 2014, 20:09

Цитировать (выделенное)

И как ты сам заметил "мир, созданный в комиксах Марвел - часть современной культуры".

нет, я этого не заметил
ты только что совершил вброс со ссылкой на меня  :D

вообще то у этой "культуры" и правообладатель имеется, ишь ты, спектакли они ставят  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 20:11

Цитата: Daime от 06 Октября, 2014, 19:59

еще и очень хорошо понимаю, что пишут другие.

Видимо, между строк читаешь, не иначе. Это голословное утверждение, которое невозможно доказать. То есть гипотеза.

Цитата: Daime от 06 Октября, 2014, 19:59

исходя из фактических данных

Это какие, например? :-\ У тебя есть признание Marvel, что они не имеют отношения к делу? Вот, например, Forza Grazia Milano сказал, что моё мнение может быт высказано "когда кто-нибудь из нас побывает на хотя бы одной лекции этого курса или у нас в руках будет хотя бы её запись или, на крайний случай, методичка. Наверное, всё это, полностью опровергающее мои слова, есть у тебя? Покажи?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Октября, 2014, 20:24

Цитата: shturmfogel от 06 Октября, 2014, 20:09

нет, я этого не заметил ты только что совершил вброс со ссылкой на меня

То была твоя цитата.  :) От слов отказываешцо?!  :crazy:

Цитата: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 20:11

Видимо, между строк читаешь, не иначе. Это голословное утверждение, которое невозможно доказать. То есть гипотеза.

Какое утверждение… относительно меня самого? Т.е. мне надо самому себе доказать это?!

Цитата: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 20:11

Это какие, например?  У тебя есть признание Marvel, что они не имеют отношения к делу? Вот, например, Forza Grazia Milano сказал, что моё мнение может быт высказано "когда кто-нибудь из нас побывает на хотя бы одной лекции этого курса или у нас в руках будет хотя бы её запись или, на крайний случай, методичка. Наверное, всё это, полностью опровергающее мои слова, есть у тебя? Покажи?

Хм… мне даже немного обидно, что меня потчевают такой убогой софистикой. :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 20:26

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), да забей. Это только все вокруг тебя должны что-то доказывать. Твои же слова изначально аксиомы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Октября, 2014, 20:32

Цитата: Rekruttt от 06 Октября, 2014, 20:26

Daime ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881[/url]), да забей. Это только все вокруг тебя должны что-то доказывать. Твои же слова изначально аксиомы.

Опять я виноват?! Позор мне, позор и вечное поругание!

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 06 Октября, 2014, 20:39

Цитировать (выделенное)

То была твоя цитата.  :) От слов отказываешцо?!

я ничего не цитировал
это были мои слова, но ты, вырвав из контекста часть моей фразы совершил вброс
не спорь

Цитата: Theaetetus от 06 Октября, 2014, 20:07

О как! :D ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8[/url])

вот прям в памяти всплыла небольшая книжечка, типа комикс, которую в ранней юности или даже скорее детсве видел в книжном магазине
а именно:
(http://blog.scona.com.ua/pictures/engels_comics.jpg)
собственно меня друганы просветили, что мол есть в книжном магазине такая книжка, а там голые бабы нарисованы, да так толково нарисованы, что прям увы и ах  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 06 Октября, 2014, 20:46

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), суровая советская эротика  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Октября, 2014, 21:18

Вот вам отрывок про комиксы, где старина Сэм Эл рвет шаблоны на пальцАх разъясняет Шьямалану, что есть искусство, а что - субкультура для гиков. Правда, инглиш онли, русской версии не нашел, но желающие всегда могут загуглить. Фильм в надмозге звучит как "Неуязвимый".

http://youtu.be/omjySV9M7wo

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 06 Октября, 2014, 21:31

Цитата: Forza Grazia Milano от 05 Октября, 2014, 23:44

в самом широком смысле культура - это то, что создано человеком, безо всяких приставок и кавычек. Даже комиксы. Даже Голливуд. Даже последние фильмы Михалкова и творчество группы Tokio Hotel. Можно горевать об этом, но научное определение, к счастью, лишено влияния слез и форумных прений.

не занудствуй. Ты прекрасно понял, что не нравится некоторым при упоминании мира комиксов Марвел и "культуры" рядом друг с другом. Не всякий образец культуры ( культуры "в широком смысле") представляет культурную ценность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Октября, 2014, 21:48

Цитата: Kumi-Ori от 06 Октября, 2014, 21:31

Не всякий образец культуры ( культуры "в широком смысле") представляет культурную ценность.

Так можно плавно перейти к такому явления как "перформанс" (тоже образец культуры, нэ?) в духе публичной дефекации красками на холст или "подвигов" арт(пер. "искусство")-группы "Война" или ПуссиРайот. В Симпсонах еще была отличнейшая серия (10 сезон, 19 эпизод), где Гомер не смог собрать мангал, а уродство, получившееся в итоге, мимокрокодящая одухотворенная особа приняла за образец высокого искусства. Кто не смотрел, рекомендую, довольно тонко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 06 Октября, 2014, 21:53

Комиксы - медиа продукт для широких масс скорее, чем нечто имеющее культурную ценность.
А перформанс вещь, которую "хавают" и производят одни и те же люди - стремящиеся обратить на себя максимум внимания любыми способами. Будь то выплёскивать краску из вагины, рисовать хером или прибивать яйца к брусчатке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 06 Октября, 2014, 22:01

Цитата: Businassman от 06 Октября, 2014, 21:53

рисовать хером

Или прибивать его к земле на Красной площади, как это однажды сделали :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 06 Октября, 2014, 22:35

Цитата: Kumi-Ori от 06 Октября, 2014, 21:31

не занудствуй.

Кому-то надо занудствовать.

А вообще у меня такой вопрос возник, немножко мимо темы, к тем участникам дискуссии, что заявили о своем отрицательном отношении к комиксам: а как вы, господа, относитесь к такому старинному элементу русской культуры, как лубок?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 06 Октября, 2014, 22:49

Цитата: Forza Grazia Milano от 06 Октября, 2014, 22:35

Цитата: Kumi-Ori от 06 Октября, 2014, 21:31

не занудствуй.

Кому-то надо занудствовать.

А вообще у меня такой вопрос возник, немножко мимо темы, к тем участникам дискуссии, что заявили о своем отрицательном отношении к комиксам: а как вы, господа, относитесь к такому старинному элементу русской культуры, как лубок?

Лично я отношусь к ним  как и к комиксам- какие то из них мне по нраву, какие то не по душе.  :)  Здесь у меня работает внутреннее чутье, которое мне и говорит, что нравится мне больше, а что не особенно впечатляет. Имха :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 06 Октября, 2014, 23:18

Цитировать (выделенное)

к такому старинному элементу русской культуры, как лубок

это графика
и потом как это относится к комиксам Марвел?
вообще то "сюжеты" (если так можно выразится применительно к лубку) шли из литературы, истории, религии, новостей, сказок и т.п. на лубок
в то время, как сюжеты Марвела идут в обратном порядке

и почему вы постоянно пытаетесь съехать с темы комиксов Марвел (которые предлагается изучать именно как комиксы и миры Марвел) к комиксам вообще, абстрактным так сказать, комиксам

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 07 Октября, 2014, 00:05

Цитата: shturmfogel от 06 Октября, 2014, 23:18

и почему вы постоянно пытаетесь съехать с темы комиксов Марвел (которые предлагается изучать именно как комиксы и миры Марвел) к комиксам вообще, абстрактным так сказать, комиксам

Потому что комиксы вообще представляются мне лучшим объектом изучения, чем комиксы Марвел.

Цитата: shturmfogel от 06 Октября, 2014, 23:18

и потом как это относится к комиксам Марвел?

Есть в них, на мой взгляд, некоторая схожесть. С комиксами вообще, я имею в виду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Октября, 2014, 00:18

во! мне тоже логичным представляется изучение комиксов вообще, особенно с графической точки зрения (ну для художников к примеру, но не обязательно только для художников, можно и в целом... тем более для художников то наверняка что то подобное уже давно существует)
но тут то имеет место быть не изучение комиксов вообще, а изучение влияния мира комиксов Марвел (именно мира и именно Марвел) на нашу действительность
в частности как я понял будет уделено внимание причинам популярности фильмов по комиксам (а также "неуставаемости" зрителя от этих фильмов)

хотя наверное и в этом что то есть, даже и не знаю.... вот взять какого нибудь паукочеловека - как можно подражать этому герою, ассоциировать себя с ним, да и вообще как можно воспринимать его как героя.... персонаж же более комичный, совершенно невозможный в реальном или близком к реальному мире (не по причине отсутствия каких то там сверхспособностей, а по причине абсолютной нежизнеспособности и ненужности всей этой атрибутики в виде красных трусов или резиновых ушей)
в общем даже и не знаю с чем это связано... возможно закулисный заговор с целью лишить молодежь даже представления о том, что нужно делать и как себя вести, чтобы победить некую враждебную силу, направить так сказать "верной дорогой"  :crazy: :crazy: :crazy:
это шутка... но...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Октября, 2014, 11:11

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881) и shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634) получают по устному предупреждению. Спор далее рекомендую не развивать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Октября, 2014, 17:56

закрывая тему ... приглашаю желающих глянуть современный качественный комикс арт ... от американского журналиста, иллюстратора, карикатуриста... ан зело доставило... :)
http://rusmnb.ru/index.php?topic=12130.msg7379628#new (http://rusmnb.ru/index.php?topic=12130.msg7379628#new)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Октября, 2014, 21:54

http://youtu.be/ilqTyusWKkY (http://youtu.be/ilqTyusWKkY)

Почему Китай такой Китай? Ну почему? Вроде ничего смешного, но улыбку с лица стереть не могу=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Октября, 2014, 22:30

Цитата: Damon от 07 Октября, 2014, 21:54

[url]http://youtu.be/ilqTyusWKkY[/url] ([url]http://youtu.be/ilqTyusWKkY[/url])

Почему Китай такой Китай? Ну почему? Вроде ничего смешного, но улыбку с лица стереть не могу=)

А у нас школа с изучением китайского открылась, жалко что мне уже поздно туда идти :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 08 Октября, 2014, 03:15

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Октября, 2014, 22:30

жалко что мне уже поздно туда идти

радуйся, что там не учишься. китайский - полная противоположность нашему, аморфный язык, сложная фонетика (для изучения таких восточный языков вообще нужен идеальный слух, иначе тяжко) да еще и без алфавита, сумасшествие обеспечено :crazy:
ну а вообще, если есть желание, то курсы и репетов никто не отменял :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 08 Октября, 2014, 06:03

Прикольный паренек. И видео у него зачетные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 07:29

Цитата: Nobleman от 08 Октября, 2014, 03:15

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Октября, 2014, 22:30

жалко что мне уже поздно туда идти

радуйся, что там не учишься. китайский - полная противоположность нашему, аморфный язык, сложная фонетика (для изучения таких восточный языков вообще нужен идеальный слух, иначе тяжко) да еще и без алфавита, сумасшествие обеспечено :crazy:
ну а вообще, если есть желание, то курсы и репетов никто не отменял :)

Школа бесплатная и поездки в Китай тоже, живое общение с китайцами, так бы англ. преподовал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 07:55

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 07:29

Цитата: Nobleman от 08 Октября, 2014, 03:15

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Октября, 2014, 22:30

жалко что мне уже поздно туда идти

радуйся, что там не учишься. китайский - полная противоположность нашему, аморфный язык, сложная фонетика (для изучения таких восточный языков вообще нужен идеальный слух, иначе тяжко) да еще и без алфавита, сумасшествие обеспечено :crazy:
ну а вообще, если есть желание, то курсы и репетов никто не отменял :)

Школа бесплатная и поездки в Китай тоже, живое общение с китайцами, так бы англ. преподовал...

Поездка в Китай- бесплатно? :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 08:12

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 07:55

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 07:29

Цитата: Nobleman от 08 Октября, 2014, 03:15

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Октября, 2014, 22:30

жалко что мне уже поздно туда идти

радуйся, что там не учишься. китайский - полная противоположность нашему, аморфный язык, сложная фонетика (для изучения таких восточный языков вообще нужен идеальный слух, иначе тяжко) да еще и без алфавита, сумасшествие обеспечено :crazy:
ну а вообще, если есть желание, то курсы и репетов никто не отменял :)

Школа бесплатная и поездки в Китай тоже, живое общение с китайцами, так бы англ. преподовал...

Поездка в Китай- бесплатно? :blink:

Ну там много плюшечек обещают и почти бесплатно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 08 Октября, 2014, 08:19

У вас тут состязание за титул "самое худшее оформление"?!  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Октября, 2014, 08:42

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 07:55

Поездка в Китай- бесплатно? :blink:

Это нормально для серьёзных школ языков. У таких обычно цель не прямой заработок, а подготовка специалистов.

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Октября, 2014, 22:30

жалко что мне уже поздно туда идти :cry:

Там возрастной порог при поступлении?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 08 Октября, 2014, 11:22

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 07:29

Школа бесплатная и поездки в Китай тоже

на сколько мне известно это все инициатива самого Китая. они сами заинтересованны в этом и всячески спонсируют и поддерживают изучение своего языка в частности в России. ну опять же, это условно бесплатно: перелет и место жительство они организуют, ну а жить придется на своих хлебушках, но это тож неплохо имхо. но опять же, чтоб учить китайский надо иметь огромное желание, терпение, отличную память ну и усидчивость :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 14:12

Цитировать (выделенное)

Там возрастной порог при поступлении?

Там экзамены надо сдавать старшим классам, я со своей нулевой подготовкой точно не сдам без надрыва жопы и хождения на платные курсы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 08 Октября, 2014, 14:40

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), а зачем собственно вам китайский? Хотите устроится в зоопарк крокодилом какую-нибудь фирму "белым человеком"?

(http://satwcomic.com/art/office-pet.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 14:57

Новые возможности, может скоро знание китайского будет ценится лучше английского =/ (в России)

Хотя я и английский на 3 максимум знаю :), какой тут ещё китайский...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 16:09

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 14:57

Новые возможности, может скоро знание китайского будет ценится лучше английского =/ (в России)

Хотя я и английский на 3 максимум знаю :), какой тут ещё китайский...

Кто-то давно очень остроумно пошутил, что будущие рабы китайцев должны знать язык хозяев  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 16:20

не, так никто не шутил
если ты считаешь это остроумной шуткой, то ты неадекватен

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 16:21

Цитата: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 16:20

не, так никто не шутил
если ты считаешь это остроумной шуткой, то ты неадекватен

Во-первых, я не сказал, что пошутили именно здесь, я точно помню эту фразу, видел её в интернете, а вам, сударь, надо уметь отличать сарказм от правды  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 16:29

а я тоже не сказал что здесь
никто так не шутил, разве что ты
вообще то ты назвал человека, который написал о своем желании изучать китайский, рабом
учить отличать сарказм от правды, а также учить варить борщ, будешь жену учить, на кухне

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Октября, 2014, 16:47

Ладно вам, не тот повод, чтобы ругаться ) Я вот тоже помню анекдот, причём лет 10 ему уже точно есть, в котором русские учёные научились передавать информацию в будущее и получать на неё ответ. Спросили, сколько сейчас (в будущем) средняя зарплата по России, и получили ответ: "25 юаней".
Так что шутки живут своей жизнью, у удачных судьба поярче, у неудачных - потусклее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 16:49

Цитата: Rekruttt от 08 Октября, 2014, 16:47

Ладно вам, не тот повод, чтобы ругаться ) Я вот тоже помню анекдот, причём лет 10 ему уже точно есть, в котором русские учёные научились передавать информацию в будущее и получать на неё ответ. Спросили, сколько сейчас (в будущем) средняя зарплата по России, и получили ответ: "25 юаней".
Так что шутки живут своей жизнью, у удачных судьба поярче, у неудачных - потусклее.

Ну, Америкосу-президенту предсказали, что ход-дог в США через 15 лет будет стоить 50 рублей  :D В каждой шутке есть доля правды ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Октября, 2014, 16:55

Цитата: Rekruttt от 08 Октября, 2014, 16:47

Так что шутки живут своей жизнью

ан ещё помню по детству отголоски сов-кит кризису...
ежели чего не работало Вдруг (тв, радио, магазин, кинотеатр...)... стандартна я фразочка - китайцы захватили...

и передел популярно знаменитой песенки на мелодию Раймонда нашего Паулса... :D
листьялица жёлтые над городом кружатся... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 17:00

Цитировать (выделенное)

Ну, Америкосу-президенту предсказали, что ход-дог в США через 15 лет будет стоить 50 рублей  :D В каждой шутке есть доля правды ;)

По моим меркам это не смешно и тут нету ни каплю правды...

Путину сказали, что водка в Москве будет стоить 3$  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 17:10

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 17:00

Цитировать (выделенное)

Ну, Америкосу-президенту предсказали, что ход-дог в США через 15 лет будет стоить 50 рублей  :D В каждой шутке есть доля правды ;)

По моим меркам это не смешно и тут нету ни каплю правды...

Путину сказали, что водка в Москве будет стоить 3$  :laught:

Нее...Дешево :blink: Точно неправда  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 08 Октября, 2014, 17:41

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), эх, напомнил мне. Лет 8 назад, я, на правах ученика, играл в муниципальном духовом оркестре, и эта песня непременно включалась в любое наше выступление. Помнится наш дирижер называл ее "песней китайских парашютистов". Вообще он мужик был веселый, у каждого произведения было свое "внутреннее" название.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 08 Октября, 2014, 18:28

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 16:49

Америкосу-президенту

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 17:00

Путину

фил зы дифрынс :laught:
а вообще - фтопку разговоры про президентов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Октября, 2014, 18:40

Так то оно так, но не больно то китайцы войн выигрывали за всю много тысячелетнюю историю, все между собой, да между собой. А теже японцы не видели в них серьезных противников, единственное их оружие - ассимиляция.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 18:43

Цитата: Славен от 08 Октября, 2014, 18:40

Так то оно так, но не больно то китайцы войн выигрывали за всю много тысячелетнюю историю, все между собой, да между собой. А теже японцы не видели в них серьезных противников, единственное их оружие - ассимиляция.

Тут вы правы, японцы их действительно на них мало обращали внимания.  И таки да, опять вы правы,  они буквально "берут числом", но все же не стоит их так недооценивать, если они захотят- могут числом легко задавить, все-таки,  несколько сотен миллионов солдат при желании сможет таких тумаков надавать, за сто лет не очухаешься. Но я не вижу в них врагов, скорее...Друзей  :D Представьте, какая мощь была, объединись СССР с Китаем в одну державу... США и другие "сверхдержавы" уже давно лапу сосали бы...Или не лапу... :D Например, советские леденцы .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Октября, 2014, 18:50

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), меня если честно оторопь берет когда по телеку показывают обычных китайских солдат, реально машины, у них же там с работой туго и армия одна из возможностей "выбиться в люди", вот они и рвут свои желтые задницы. Насчет китайцев как союзников я бы всех предостерег, так то китайцы кроме себя никому не союзники, не забывайте остров Даманский.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 18:57

Цитата: Славен от 08 Октября, 2014, 18:50

Осадник ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770[/url]), меня если честно оторопь берет когда по телеку показывают обычных китайских солдат, реально машины, у них же там с работой туго и армия одна из возможностей "выбиться в люди", вот они и рвут свои желтые задницы. Насчет китайцев как союзников я бы всех предостерег, так то китайцы кроме себя никому не союзники, не забывайте остров Даманский.

Я имел в виду, что было бы неплохо, если бы мы были союзниками, но если подумать, мы сейчас "товарищи", ибо если бы не китайцы, мы сейчас не за компутерами сидели и комментарии писали, а щи алюминиевыми ложками хлебали, смотря отечественные телевизоры :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Октября, 2014, 18:59

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 18:57

ибо если бы не китайцы, мы сейчас не за компутерами сидели и комментарии писали, а щи алюминиевыми ложками хлебали, смотря отечественные телевизоры

Поясни.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 19:02

Почти весь процент электроники и множества других предметов быта течет к нам именно из Китая, и это очевидно факт, даже если на них написано Made in Laplandia или Made in USA.
Ну и одежда из Турции, конечно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Октября, 2014, 19:06

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), аааа, ну так то да, хотя эту нишу могут занять и другие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 19:12

Цитата: Славен от 08 Октября, 2014, 19:06

Осадник ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770[/url]), аааа, ну так то да, хотя эту нишу могут занять и другие.

Хм..Не думаю, как по мне, у России нормальные дружеские отношения только с Китаем, остальной мир нас не любит, так что если Китай повернется к нам спиной, то мы останемся с фигой в кармане...А правительство об этом не задумалось, иначе, в стране было бы развито сельское хозяйство. Пока у нас есть картошка- нам не страшны никакие санкции :) В любви к картошке, я считаю, Русь и Белорусь схожи  :D
Пойдите в ближайший магазин, возьмите там любой овощ - он не в России был выращен. Мы закупаем тысячи тонн овощей у других стран, хотя могли бы и сами их выращивать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 08 Октября, 2014, 19:30

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 19:02

Почти весь процент электроники и множества других предметов быта течет к нам именно из Китая.

А еще в страны Европы и Америки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 19:39

Цитата: Daime от 08 Октября, 2014, 19:30

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 19:02

Почти весь процент электроники и множества других предметов быта течет к нам именно из Китая.

А еще в страны Европы и Америки...

Естественно, Китай скидывает свои копии всюду и везде :) Они как Лотар, который всем соль втюхивал, такие же назойливые  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Октября, 2014, 19:51

Воу, что тут за диванная политота начинается?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 19:53

Цитата: FierceWolf от 08 Октября, 2014, 19:51

Воу, что тут за диванная политота начинается?

Ыы, болталка же, вот и болтаем :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 08 Октября, 2014, 20:35

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 19:12

Хм..Не думаю, как по мне, у России нормальные дружеские отношения только с Китаем, остальной мир нас не любит

нормальные может и нормальные, но не стоит забывать и о том как он косо смотрит на Сибирь, как Япония на Курилы :crazy: к тому же надо куда-то продукцию сбывать, а у нас она расходится на ура, не так как в Европе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 20:41

Цитата: Nobleman от 08 Октября, 2014, 20:35

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 19:12

Хм..Не думаю, как по мне, у России нормальные дружеские отношения только с Китаем, остальной мир нас не любит

нормальные может и нормальные, но не стоит забывать и о том как он косо смотрит на Сибирь, как Япония на Курилы :crazy: к тому же надо куда-то продукцию сбывать, а у нас она расходится на ура, не так как в Европе.

Пускай смотрит, тут правила как в музее: Руками не трогать!  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 20:44

Это у всех русских черта не доверять соседу?Один я не такой что ли...

Даже поговорка есть про это...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 20:47

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 20:44

Это у всех русских черта не доверять соседу?Один я не такой что ли...

Даже поговорка есть про это...

Если вы про китайцев, то я им доверяю :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 08 Октября, 2014, 20:55

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), прошли те времена, когда на Руси замки на двери не вешались.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 21:01

Цитата: Nobleman от 08 Октября, 2014, 20:55

воин Тан Суллы ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935[/url]), прошли те времена, когда на Руси замки на двери не вешались.

Мы в селе до сих пор не вешаем, соседи хорошие, краж  нету почти, все у друг друга на глазах, красота  :) Приставку поставил под дверь и пошел по делам

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 21:05

Накипело.

Когда Россия взяла Крым, то все "патриоты" радовались, а как Япония или Китай хотят взять в аренду некоторые земли или не дай бог забрать их себе...всё народ в ярости...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 21:09

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 21:05

Накипело.

Когда Россия взяла Крым, то все "патриоты" радовались, а как Япония или Китай хотят взять в аренду некоторые земли или не дай бог забрать их себе...всё народ в ярости...

А чего радоваться? Мне не радостно почему-то, что наши Крым оттяпали, по-мне, пусть бы он у Украины оставался... Нехорошо у младшей сестры леденец забирать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 08 Октября, 2014, 21:15

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 21:05

Когда Россия взяла Крым, то все "патриоты" радовались, а как Япония или Китай хотят взять в аренду некоторые земли или не дай бог забрать их себе...всё народ в ярости...

:thumbup: :thumbup: :thumbup: не ну серьезно. т.е. надо отдать Сибирь и Дальний Восток? и тогда заживем? раздробиться до уровня европейских стран.  если рассмотреть на простом примере, то Вы будете расстроены тем, что Вам дадут квартиру в Москве и сразу же отдадите ее нуждающимся переселенцам.
 

---

Добавлено: 08 Октября, 2014, 21:18

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 21:09

А чего радоваться? Мне не радостно почему-то, что наши Крым оттяпали, по-мне, пусть бы он у Украины оставался... Нехорошо у младшей сестры леденец забирать

по мне так там вообще все так запутанно. факт противостояния отрицать никак нельзя, но это все настолько бред, что просто в голове не укладывается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 21:31

Nobleman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28604),  если обратиться к истории, она твердит, что борьба за территорию всегда приводила к печальным последствиям facepalm А это думаю, противостояние нынешнее, будем надеяться, не приведет к третьей мировой войне =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 08 Октября, 2014, 21:38

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), есть такое дело. поэтому аляску и часть калифорнии продали. потому что это другой континент и сложно контролировать. но опять же повторюсь:

Цитата: Nobleman от 08 Октября, 2014, 21:15

т.е. надо отдать Сибирь и Дальний Восток? и тогда заживем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 21:40

Цитировать (выделенное)

Почти весь процент электроники и множества других предметов быта течет к нам именно из Китая

не к нам, ко всем
в тех же штатах на каком нибудь баснословно дорогом половичке или слюнявчике, который сделан именно в штатах руками штатовских работяг пишут уже давно не просто "сделано в штатах", а "сделано в штатах с гордостью" (причем это именно какие нибудь мелочи типа одежки)

Цитировать (выделенное)

не ну серьезно. т.е. надо отдать Сибирь и Дальний Восток? и тогда заживем?

ну он же осадник, потому и разговоры такие
поляком себя мнит
подай те мол мне земли с холопами
а сами вон китая бойтесь
китай не в том положении, чтобы быть кому то врагом
очень много людей, очень нестабильная социальная система - китаю нельзя влезать в какие то серьезные движняки, иначе все может так полететь, что не остановишь
и нам с китаем в общем то делить нечего - пока у нас существует государство китайцы никакую сибирь отбирать не будут и государство рушить не будут (мы в конце концов недавно только границу демаркировали)
тем более есть казахстан и уж совсем тем более таджикистан
возьмут только если мы сами бросим
китай, как и мы, страна с очень богатыми и давними традициями государственности (в отличии от некой территории, обсуждать которую здесь запрещено)
при этом китай никому не друг, но он играет по правилам
япония вообще не самостоятельное государство, так что на курилы не япония смотрит

Цитировать (выделенное)

если обратиться к истории, она твердит, что борьба за территорию всегда приводила к печальным последствиям

с чего бы это?
не всегда
и сейчас идет война не за территорию, а за доллар (95 процентов которого к стати находится вовсе не в товарном секторе, а в финансовом)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 21:45

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),  приведите пример, когда борьба затерриторию приводила к хорошим последствиям?
P.S. С чего вы взяли, что мой ник связан с Польшей? Я никогда не мнил себя поляком, и мнить не собираюсь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 21:50

Цитировать (выделенное)

к тому же надо куда-то продукцию сбывать, а у нас она расходится на ура, не так как в Европе.

вообще то нет
большая половина китайского экспорта это сша и европа, плюс япония
а уж мы в десятую очередь
при этом китай крупнейший экспортер в мире
 

---

Добавлено: 08 Октября, 2014, 21:57

Цитировать (выделенное)

shturmfogel,  приведите пример, когда борьба затерриторию приводила к хорошим последствиям?

хм... странное пожелание
ну вот немцы сейчас в пруссии живут
французы во франции
американцы в америке
и где бы они все жили, если бы не боролись за территории
ты сначала обоснуй свое утверждение, а потом требуй у других какие то примеры

Цитировать (выделенное)

P.S. С чего вы взяли, что мой ник связан с Польшей? Я никогда не мнил себя поляком, и мнить не собираюсь.

ну а с чем он еще может быть связан?
Осадник - поселенец
польские колонисты на территориях современной украины и беларуси
в другом контексте это слово не употребляется
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8 (http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 21:57

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),  тут вы не правы, Европа сама производит товары, но т.к Россия не хочет закупать их втридорога, намного проще купить подделку у Китая и не париться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 08 Октября, 2014, 21:58

Цитата: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 21:50

вообще то нет
большая половина китайского экспорта это сша и европа, плюс япония
а уж мы в десятую очередь
при этом китай крупнейший экспортер в мире

хм..спорить не могу. знаю только про нас. но мне казалось, что в европе и сша их продукции меньше чем у нас. ну или по крайней мере качество другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 22:02

Цитировать (выделенное)

тут вы не правы

обоснуй

Цитировать (выделенное)

ну или по крайней мере качество другое.

качество разное
у нас тоже разное качество на китайские товары (и у них разное, в европах имею в виду)
уверен, что все мы сидим сейчас за компами, собранными в китае (мой асусовский ноут не исключение, хотя трейдмарк как бы и американский)
в крайнем случае тайвань
ну парни, в самом деле, в электроннике то все здесь худо бедно разбираемся и знаем, что где делается

но собственно весь проэкт вывода производства в китай - это изначально американский проект
дешевая рабочая сила
ну естественно китай тоже участвовал
глобализация и разделение труда в мировом масштабе

вообще то самые привлекательные рынки в мире это европа и штаты - потому как много людей, много денег, стимулирование спроса... в общем врят ли кто будет спорить

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 22:07

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), Вы после запятой текст читали?
 тут вы не правы, Европа сама производит товары, но т.к Россия не хочет закупать их втридорога, намного проще купить подделку у Китая и не париться.

Не правы вы были в том, что Россия на десятых местах после стран Европы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 08 Октября, 2014, 22:16

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), точно. редко когда встретишь не Made in China. только есть просто китай, а есть китай-китай, когда не понятно как это вообще работает и как там что держится :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 22:18

Цитата: Nobleman от 08 Октября, 2014, 22:16

shturmfogel ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634[/url]), точно. редко когда встретишь не Made in China. только есть просто китай, а есть китай-китай, когда не понятно как это вообще работает и как там что держится :crazy:

Второй вариант я обычно называю Crazy China :D
З.Ы. Китайцы, наверное, и сами не знают, как оно работает :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 22:25

ну а зачем покупать что то втридорога, если можно покупать то же самое дешево? и это не подделка
Европа поступает так же - производство в китае, брэнд может быть европейским
если ты купишь в европе ноут - он будет китайским
если ты купешь где нибудь в мире айфон - он будет китайским
30 процентов экспорта китая - в США
так что ты всеже обоснуй

Цитировать (выделенное)

есть просто китай, а есть китай-китай

причем "просто китай" - это так, джентльмен в поисках десятки
а "китай-китай" - это основная деятельность китая, его роль в мире
"просто китай" преобладал лет двадцать назад
 

---

Добавлено: 08 Октября, 2014, 22:27

http://appleinsider.ru/analysis/pochemu-iphone-sobirayut-v-kitae-a-ne-v-ssha-chast-1.html (http://appleinsider.ru/analysis/pochemu-iphone-sobirayut-v-kitae-a-ne-v-ssha-chast-1.html)
Почему iPhone собирают в Китае, а не в США
 

---

Добавлено: 08 Октября, 2014, 22:27

ЗЫ и не надо вот этого большого красного текста, я не слепой

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 22:31

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), а зачем обосновывать, если и так все факты налицо- Россия, собственно, самый главный партнер Китая, в Россию поступает большой процент китайских товаров, но я не спорю, что   также товары МИЧ продаются в Европе, да хоть в Арктике.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 22:34

Цитировать (выделенное)

а зачем обосновывать, если и так все факты налицо- Россия, собственно, самый главный партнер Китая

какие факты то? что ты гонишь
30 процентов китайского экспорта идут в США
ты обоснуй
 

---

Добавлено: 08 Октября, 2014, 22:35

Россия даже в десятку не входит

хотя сейчас в десятку наверное войдем, в свете, так сказать, перемен
но в абсолютных цифрах, т.е. в деньгах, нам до тех же штатов далеко

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 08 Октября, 2014, 22:40

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), я тож сначала тупанул. при сочетании китайская продукция сразу всплывает всякое говно продукция низкого качества. но потом я отошел от стереотипа и осознал, что ВСЕ китайское :crazy: ну это как иномарки отечественной сборки. вроде бы Форд, вроде бы иномарка, но сборка наша и соответственно термин иномарка как то не клеится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 22:43

я поню где то читал (давно уже, когда машинку выбирал себе), что завод по сборке БМВ в клаининграде (или где он там) немцы признали самым лучшим из всех заводов БМВ в плане качества
оказалось что там подавляющее большинство рабочих с высшим техническим образованием  :D
Nobleman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28604), только в китае не сборка, в китае все

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2014, 22:50

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 22:07

shturmfogel ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634[/url]), Вы после запятой текст читали?
 тут вы не правы, Европа сама производит товары, но т.к Россия не хочет закупать их втридорога, намного проще купить подделку у Китая и не париться.

Не правы вы были в том, что Россия на десятых местах после стран Европы.

Европа не центр промышленности мира.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 22:53

европейский рынок - это в основном рынок услуг
а услуги в ВВП - это по сути дутая величина
деньги перекладываются из кармана в карман, но при этом ничего не производится
тем не менее евросоюз всеже экономический гигант, хотя и политический карлик

и, к слову, китай этот самый ВВП не сильно то волнует
они оперируют таким понятием, как "совокупная мощь"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 08 Октября, 2014, 22:54

Цитата: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 21:50

ну а с чем он еще может быть связан?
Осадник - поселенец
польские колонисты на территориях современной украины и беларуси

Человеку 16 лет, он россиянин, вряд ли он знает историю Беларуси и Украины на достаточном уровне, чтобы слышать что-то о польских колонистах.
У меня, например, такая ассоциация: осада - осадник =/ Пускай неправильно, но всё же позволительно.

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 22:07

Не правы вы были в том, что Россия на десятых местах после стран Европы.

Тут как раз неправы вы, shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634) всё правильно сказал, хоть и не очень... Культурно, что ли...

Цитата: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 22:34

что ты гонишь

Цитата: shturmfogel от 08 Октября, 2014, 22:34

ты обоснуй

 :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 08 Октября, 2014, 22:54

Цитата: Nobleman от 08 Октября, 2014, 22:40

Осадник ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770[/url]), я тож сначала тупанул. при сочетании китайская продукция сразу всплывает всякое говно продукция низкого качества. но потом я отошел от стереотипа и осознал, что ВСЕ китайское :crazy: ну это как иномарки отечественной сборки. вроде бы Форд, вроде бы иномарка, но сборка наша и соответственно термин иномарка как то не клеится.

Я и не говорил, что китайская продукция ист дерьмоплохая продукция. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 08 Октября, 2014, 23:12

Цитата: Осадник от 08 Октября, 2014, 22:54

Я и не говорил, что китайская продукция ист дерьмоплохая продукция.

просто наш рынок наводнен подделками, отсюда и кажется, что наш рынок является основным местом сбыта дешевых китайских товаров. но есть и качественные товары так же китайской сборки, которые сбываются как и у нас так и в других странах, причем в большом объеме. отсюда в целом и вырисовывается тот факт который был оговорен выше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 08 Октября, 2014, 23:18

Цитата: Nobleman от 08 Октября, 2014, 23:12

но есть и качественные товары так же китайской сборки

Есть и такое, более того, если есть вариант купить китайскую качественную вещь или европейский бренд, я выберу китай, не хочу платить за фирму.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Октября, 2014, 11:40

а что это у вас тут за запах такой, странный...?? 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 09 Октября, 2014, 11:50

Цитата: Agasfer от 09 Октября, 2014, 11:40

а что это у вас тут за запах такой, странный...?? 8-)

какой запах? почему странный? ничего не чувствую, нос заложен :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 09 Октября, 2014, 13:12

Шахматы прикольные.
http://www.youtube.com/watch?v=Gb9ix3V4qDI#ws (http://www.youtube.com/watch?v=Gb9ix3V4qDI#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 09 Октября, 2014, 13:41

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), коварная королева-маг. а вот коню досталось :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Октября, 2014, 14:25

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251), ан понравилось, сама задумка..."давно" нечто подобного ожидал ( не путать с "ждал") ... :)

 заинсталил бы сабе такое(подобное) с удовольствием... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 09 Октября, 2014, 14:40

Interplay - Battle Chess Enhanced - 1991 (http://www.youtube.com/watch?v=JG65aq4_krg#)
Я в децтве эту играл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Октября, 2014, 14:55

Цитата: Daime от 09 Октября, 2014, 14:40

Я в децтве эту играл.

Я тоже. Правда, не в децтве, но играл=) Только не в enhanced, а простую, там графон попроще был.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Октября, 2014, 15:01

в детстве...
ооо нашёл... :)
вот эти... токмо доска покрасивше лакированная... и подложка у фигурок из бархату... :)
(http://img15.olx.ua/images_slandocomua/96077251_1_644x461_shahmaty-bolshie-sssr-kiev.jpg)

хотя Нет... не они... :(
очень- очень похоже но есть небольшие детали/ нюансы /отличия ...
 

---

Добавлено: 09 Октября, 2014, 16:15

досмотрел...между работой...
 один момент всё же расстроил...
ан всё сабе представлял грандиозную анимацию трансформации из пешки да в ферзя... :D
дык мало того шо ладью взял, ещё и без мультика... :(
ан почувствовал себя обманутым... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 09 Октября, 2014, 18:53

Цитата: Agasfer от 09 Октября, 2014, 15:01

вот эти... токмо доска покрасивше лакированная... и подложка у фигурок из бархату...

до сих пор лежат, еще отцовы. раньше играл. и в шашки и в домино. были времена....

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Октября, 2014, 22:07

А у меня двух пешек не хватает :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Октября, 2014, 21:15

Цитировать (выделенное)

Расположенная в Йемене группировка «Аль-Каида на Аравийском полуострове» 30 сентября заявила, что джихадисты в Сирии и Ираке должны отложить в сторону свои идеологические разногласия и вместе вступить в борьбу с возглавляемой США коалицией. Лидер группировки Наср аль-Аниси назвал боевиков ИГ «братьями-моджахедами» и призвал к организации терактов по всему миру.

Насраль нимножка Аниси. И решил поднасрать американцам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 13 Октября, 2014, 15:08

 :laught: :laught: :laught: :laught:
https://www.youtube.com/watch?v=EBe-DMs7mN0 (https://www.youtube.com/watch?v=EBe-DMs7mN0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 13 Октября, 2014, 19:08

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), пошло это. И некрасиво. Не то, чтобы удивительно увидеть это от Урганта. Просто, ему далеко до Конана, например.
Скучно, короче. Кроме парня с голосом куки монстра.
https://www.youtube.com/watch?v=EAqGGpj0Ans (https://www.youtube.com/watch?v=EAqGGpj0Ans)
Я даже несколько ждал СПОНТАННОГО ПОЕДАНИЯ ОКРУЖАЮЩИХ ВЕЩЕЙ, но немного не повезло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Октября, 2014, 22:33

Цитата: WarlocK от 13 Октября, 2014, 19:08

Я даже несколько ждал СПОНТАННОГО ПОЕДАНИЯ ОКРУЖАЮЩИХ ВЕЩЕЙ, но немного не повезло.

Это осталось за кадром.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Октября, 2014, 16:36

Лол :D

Цитировать (выделенное)

Американцу по ошибке Почта США доставила военный дрон за 400000 долларов. Беспилотный летательный аппарат

(https://pp.vk.me/c7002/c7007/v7007379/27d98/rMj-E50slbg.jpg)(https://pp.vk.me/c7002/c7007/v7007379/27dab/MIvDPF0xE7E.jpg)(https://pp.vk.me/c7002/c7007/v7007379/27da2/e1Gzur74aAo.jpg)(https://pp.vk.me/c7002/c7007/v7007379/27d9b/8vhbd8DGtzc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 15 Октября, 2014, 16:44

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Октября, 2014, 16:36

Лол :D

Цитировать (выделенное)

Американцу по ошибке Почта США доставила военный дрон за 400000 долларов. Беспилотный летательный аппарат

([url]https://pp.vk.me/c7002/c7007/v7007379/27d98/rMj-E50slbg.jpg[/url])([url]https://pp.vk.me/c7002/c7007/v7007379/27dab/MIvDPF0xE7E.jpg[/url])([url]https://pp.vk.me/c7002/c7007/v7007379/27da2/e1Gzur74aAo.jpg[/url])([url]https://pp.vk.me/c7002/c7007/v7007379/27d9b/8vhbd8DGtzc.jpg[/url])

Повезло мужику  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 15 Октября, 2014, 16:49

Цитата: Осадник от 15 Октября, 2014, 16:44

Повезло мужику 

а потом его забрали в подвалы ЦРУ, но это уже совсем другая история.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Октября, 2014, 16:57

хах 
наверняка он заказывал костюм железного человека или еще что то в том же духе :D
какой то фильм был, породия на супергеройство, называется по русски "Пипец" или "Поджопник", а по английски "Kick-Ass"
так там по почте доставили летательный костюм с пулеметами гатлинга на плечах  :D
а тут какой то дрон....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Октября, 2014, 19:08

Цитата: shturmfogel от 15 Октября, 2014, 16:57

летательный костюм

простейший можно дома  в мастерской смастерить...  Реактивный ранец  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86)
  и вообще это уже "каменный век" ... начало 60-х, не коренные жители северной америки, уже летали  :)

Harold Graham
(http://www.thunderman.net/history/images/aerosystem_clip_image018.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Rocket_Belt_general_view.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/Bell_Rocket_Belt_no.2_Front_View.jpg/398px-Bell_Rocket_Belt_no.2_Front_View.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 15 Октября, 2014, 19:11

Цитата: Agasfer от 15 Октября, 2014, 19:08

и вообще это уже "каменный век"

только вот массовости нет. видимо что то не так. несовершенность конструкции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Октября, 2014, 19:20

Цитировать (выделенное)

несовершенность конструкции.

А то что он очень дорогой ему никак не мешает?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 15 Октября, 2014, 21:07

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Октября, 2014, 19:20

А то что он очень дорогой ему никак не мешает?

самолеты тож дорогие, однако любители экзотик (олигархи) предпочитают их либо вертолеты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Октября, 2014, 21:15

Цитировать (выделенное)

самолеты тож дорогие, однако любители экзотик (олигархи) предпочитают их либо вертолеты.

Потому что они полезные, а реактивный ранец не сильно и полезен в бизнесе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 15 Октября, 2014, 21:33

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Октября, 2014, 21:15

Потому что они полезные, а реактивный ранец не сильно и полезен в бизнесе...

а как же понты? в чем полезность есть мороженое с золотой стружкой? и как помогает в бизнесе личный остров?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Октября, 2014, 22:51

Я писал о пользе самолётов и вертолётов в бизнесе... Хотя на острове можно тёмные делишки мутить...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 15 Октября, 2014, 22:53

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), а я пишу в частности про эти самые ранцы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 16 Октября, 2014, 00:57

Остров - вещь статусная, бизнесджет - вещь статусная, полезная и удобная. А летающий ранец - это для фриков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 16 Октября, 2014, 03:04

Матч Сербия-Албания. Отменен после первого тайма.
http://youtu.be/uDs5mwNRY7U (http://youtu.be/uDs5mwNRY7U)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2014, 04:13

На стадион можно протащить беспилотник?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 16 Октября, 2014, 08:58

Цитата: NightHawkreal от 16 Октября, 2014, 04:13

На стадион можно протащить беспилотник?

на стадион можно протащить пульт управления

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 16 Октября, 2014, 10:19

Цитата: NightHawkreal от 16 Октября, 2014, 04:13

На стадион можно протащить беспилотник?

Цитата: Kumi-Ori от 16 Октября, 2014, 08:58

на стадион можно протащить пульт управления

Можно, если ты брат премьер министра Албании facepalm
http://itar-tass.com/proisshestviya/1508269 (http://itar-tass.com/proisshestviya/1508269)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Октября, 2014, 12:24

http://lenta.ru/news/2014/10/15/lucifer/ (http://lenta.ru/news/2014/10/15/lucifer/)
Вот и все, потсоны. ОН пришел. Расходимся.
В принципе, давно пора. Долларь не сегодня-завтра за полтос перевалит, нефть по десятке за баррель, Пендостан жахнет ядреной, все дела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 16 Октября, 2014, 12:38

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), да не все норм. он за нас. с нами и Бог и Дьявол теперь.  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Октября, 2014, 12:43

глупым счастье от безумья, умным горе от ума....
ребёнка токмо жаль...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 16 Октября, 2014, 12:53

Цитата: Agasfer от 16 Октября, 2014, 12:43

глупым счастье от безумья, умным горе от ума....
ребёнка токмо жаль...

думаю его соответственно воспитывать будут. но вот что из этого выйдет, только время покажет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 16 Октября, 2014, 13:13

Ну а чего удивительного? У таких-то родителей.

(https://pp.vk.me/c310925/v310925869/9e2d/6qisva5j6PY.jpg)

PS: Но, в любом случае, как по мне, имя весьма и весьма годное. Не отказался бы от такого для себя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Октября, 2014, 13:59

Люциан мне больше нравится, красивое имя...:embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Октября, 2014, 14:17

Цитата: воин Тан Суллы от 16 Октября, 2014, 13:59

Люциан мне больше нравится, красивое имя...

как ан, то всё одно шо...
Лагшмивар.... «Лагерь Шмидта в Арктике»

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Октября, 2014, 14:18

Чутка наброшу на тему "ад не придет, он уже давно здесь": http://www.rg.ru/2014/10/16/shkoli-site-anons.html (http://www.rg.ru/2014/10/16/shkoli-site-anons.html)

Цитата: Agasfer от 16 Октября, 2014, 14:17

Лагшмивар.... «Лагерь Шмидта в Арктике»

Быкап - «быть как Путин»

Вертивлас - «вертикаль власти»

Влапунал - «Владимир Путин - наш лидер»

Моргозедир - «Мои родители голосуют за "Единую Россию"»

Пуповжим - «Путин поцеловал в живот мальчика»

Спузавозрос - «спасибо Путину за возрождение России»

Даздрапут - «Да здравствует Путин»

Владипут - «Владимир Путин»

Фракер - «фракция Единая Россия»

Сиросер - «Сильная Россия-Единая Россия»

Завсор - «Замочим в сортире»

Плапупорос - «План Путина - победа России»

Славрос - «Слава России»

Плапут - «план Путина»

Похер - «Путин охраняет единство России»

Пуппобер - «План Путина - победа России»

Едирассия - «Единая Россия»

Двина - «движение "НАШИ"»

Непреместа - «невестой Президента мечтаю стать»

Мумерамка - (этнич.) «мужчина мечты - Рамзан Кадыров»

Трестона - «третий срок - только начало»

Вернипут – «Верный путинец»

Пумегрыз – «Путин – Медведев – Грызлов»

Даздрамед – «Да здравствует Медведев»

Медвепут – «Медведев – Путин»

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 16 Октября, 2014, 15:01

Люцифер Константинович...  facepalm. Ладно, я подожду явление Иисуса Ивановича.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Октября, 2014, 15:18

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), эээ, тащемта он давно уже явился (http://kp.ua/life/316945-9-letnyi-yysus-khrystos-yz-zhytomyra-obozhaet-futbol-y-rysovanye/)
Wait a second, OH SHI, так вот из-за чего на самом деле война на Украине началась! Ой, политота жи, и религиозная тема, двойной бан мне!=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 16 Октября, 2014, 15:59

Цитата: Квизатц Хедерах от 16 Октября, 2014, 15:01

Люцифер Константинович...  facepalm

Я тоже в недоумении, то есть сына так назвать ума хватает, а себя переименовать во Вселенское Начало - нет. Это фэйл ящитаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Октября, 2014, 16:23

Цитата: Damon от 16 Октября, 2014, 15:18

эээ, тащемта он давно уже явился

"ЖИЗНЬ ПО ПАПИНОМУ СЦЕНАРИЮ"(с) -- выглядит минимум аки зловеще-двусмысленно... facepalm


мужик что бык -- втемяшится
в башку какая блажь —
колом ея оттудова
не выбьешь -- упираются,
всяк на своем стоит... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Октября, 2014, 16:29

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), и что характерно - тоже Владимирович. Рамзанчику Аллах Владимирыч все дает, а нам Иисус Владимирыч будет. Когда вырастет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Октября, 2014, 16:42

Цитата: Damon от 16 Октября, 2014, 16:29

и что характерно - тоже Владимирович.

ничего удивительного...

(http://s013.radikal.ru/i323/1410/8b/6b690d0292cd.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Октября, 2014, 16:49

Цитата: Damon от 16 Октября, 2014, 15:18

Квизатц Хедерах, эээ, тащемта он давно уже явился

Бог ты мой, это архипипец.  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 16 Октября, 2014, 16:58

Как по мне, ничего неожиданного, или удивительного. Я удивлен, что из-за этого такой шум - неужели никто кроме них не додумался?
И да - имя действительно, в общем-то красивое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Октября, 2014, 17:06

У нас в группе есть кореец, так имя вообще хрень полная, а фамилия -"Ни"  :)

Имя там из 4-5 букв, но я что то забыл :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Октября, 2014, 17:21

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), сдается мне, что Завсор - не имя, а должность :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Октября, 2014, 17:31

Цитата: воин Тан Суллы от 16 Октября, 2014, 17:06

так имя вообще хрень полная

можно прочитать  и улыбнуться... :)
Самые необычные монгольские имена (http://asiarussia.ru/interview/3294/)

Доржсүрэнжанцанхорлоонэргүйбаатар... -- а ты говоришь... вот и запомни... :D
друзьям и родственникам  так вообще легко...
типо...
-- Доржсүрэнжанцанхорлоонэргүйбаатар, лови... ой... извини... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 16 Октября, 2014, 17:55

А вообще, это давнишняя тема с именами: http://lenta.ru/articles/2013/11/13/batman/ (http://lenta.ru/articles/2013/11/13/batman/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 16 Октября, 2014, 19:29

Вы ещё про БОЧ РВФ не забудьте.
Кстати, помнится ещё в той новости где я читал про Люцифера был абзац, начинающийся словами

Цитировать (выделенное)

О появлении на свет Люцифера уже сообщили руководителю Отдела по работе с молодежью Пермской епархии РПЦ

что позабавило.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 16 Октября, 2014, 19:35

Кстати говоря, я лично сталкивался с совершенно реальной дамой по фамилии Божья-Воля. Проходила у нас профпереподготовку.

Меня просто разбирает от хохота, когда я представляю, как такие люди представляются в самых обычных бытовых ситуациях: "Алло, Божья-Воля слушает вас"; "Пройдите к Люциферу Константиновичу, в кабинет 666"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Октября, 2014, 19:49

Цитировать (выделенное)

"Пройдите к Люциферу Константиновичу, в кабинет 666"...

При себе иметь все свои грехи и душу в пакетике...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 16 Октября, 2014, 21:12

Цитата: Квизатц Хедерах от 16 Октября, 2014, 19:35

Меня просто разбирает от хохота, когда я представляю, как такие люди представляются в самых обычных бытовых ситуациях: "Алло, Божья-Воля слушает вас"; "Пройдите к Люциферу Константиновичу, в кабинет 666"...

ну всякое бывает  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 17 Октября, 2014, 12:26

Цитата: Nobleman от 15 Октября, 2014, 19:11

Цитата: Agasfer от 15 Октября, 2014, 19:08

и вообще это уже "каменный век"

только вот массовости нет. видимо что то не так. несовершенность конструкции.

Дело в малом времени работы и потреблении топлива в основном, те которые до получаса могут держаться слишком большие и на таких только в поле летать ради эксперимента и в городе не пустят, точнее оштрафуют при случае, как парашутистов, которые прыгают с небоскребов, отсюда и никакущий спрос на них, в отличии от самолетов, ну кому нужен огромный аппарат, тяжелый в управлении и почти не летающий, да и при приземлении где-нибудь в стороне нужно будет подгонять грузовые машины или машины с прицепом, что бы увести на заправку, а пока мы ждем машину знакомого, нужно держать на стороне толпу любопытных зевак или объясняться перед полицией..
Военным вот может понадобиться.. Чтобы снимать котов с деревьев с меньшим ущербом для окружающей среды, окон и ЛЭП

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Октября, 2014, 13:26

Цитировать (выделенное)

Папа Римский Франциск позволил компании Porsche провести корпоративное мероприятие в стенах Сикстинской капеллы, сообщает The Telegraph. Таким образом, памятник архитектуры эпохи Возрождения будет впервые в истории сдан в аренду на коммерческой основе. Porsche организует в капелле концерт для путешественников, которые воспользовались туристическими услугами компании.

это раз! о времена, о нравы!!!

Цитировать (выделенное)

Учения, проведенные Минкомсвязью РФ совместно с силовыми ведомствами, подтвердили недостаточную устойчивость работы интернета на территории России в случае недружественных целенаправленных действий, признал помощник президента РФ, экс-глава Минкомсвязи Игорь Щеголев в интервью, опубликованном сегодня на портале Экспертного центра электронного государства d-russia.ru.

Он напомнил, что ключевые элементы интернета находятся за пределами РФ. «Поэтому доступ к сайту может быть заблокирован на любом этапе: корневые серверы могут неправильно перевести адрес сайта в машинную форму или не отвечать на ваши запросы, а сеть маршрутизаторов — направить запрос на другой сайт или физически отключить сегмент сети от интернета», — пояснил помощник президента. В конечном счете Рунет, по его словам, может быть заблокирован целиком при участии сторонних сил.

это два!

ну и учитывая вышеопубликованную новость о рождении Люцифера можно констатировать, что конец света таки близок... вот как интернет отключат сразу станет ясно, что п"№$ц конец света наступил  :)
готовимся - запасаем впрок соль, спички, тушенку, патроны, золото и интернет
грядет великое "ого"!   :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Октября, 2014, 13:35

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), не-не-не, не надо панику нагнетать!  :)... Отрубать интернет - это же нарушение самого базисного права человека - права тратить свое личное (да и рабочее, чего уж там) время на всякую фигню.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 14:02

Цитировать (выделенное)

Военным вот может понадобиться.. Чтобы снимать котов с деревьев с меньшим ущербом для окружающей среды, окон и ЛЭП

Я вот до сих пор ещё не отошёл от ого видоса...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Октября, 2014, 14:07

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), как..? ну как человечество вообще раньше справлялось с жизнью и всеми ея проблемами, да без интеренету... facepalm
ни свободы табе ...ни информации... и страшно даже подумать  и представить --- на работе то чем люди занимались..?? :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Октября, 2014, 14:27

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), и не говори. Ходят слухи, что раньше на работе, страшно сказать, работали!

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 14:28

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Октября, 2014, 14:27

Agasfer ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), и не говори. Ходят слухи, что раньше на работе, страшно сказать, работали!

А ещё говорят экономику страны поднимали! :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Октября, 2014, 14:30

Кстати, по мнению некоторых психологов-кадровиков, современный офисный работник реально работает лишь 20% рабочего дня. Цифра немного смущает, однако, полагаясь на личные наблюдения, я склонен с ними согласиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Октября, 2014, 15:02

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), так и есть. Но это усредненный показатель. Кто-то и до десяти едва дотягивает )) Самые честные люди, на мой взгляд, работают около шести часов из восьми.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Октября, 2014, 15:25

Цитата: Rekruttt от 17 Октября, 2014, 15:02

ак и есть. Но это усредненный показатель. Кто-то и до десяти едва дотягивает )) Самые честные люди, на мой взгляд, работают около шести часов из восьми.

от загрузки зависит...
 ежели аврал и до 2 ночи сидел и не раз...
а может быть и расслабон такой, шо  вообще весь день в библиотеке али на форуме...
сказать чего-то "среднего" и не "соврать"... разве шоб разговор поддержать...
да  акромя интернета есть ещё перекуры, перекофе и обеденная лакуна .... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 17 Октября, 2014, 16:22

Смотря какая работа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Октября, 2014, 16:29

Во-во. Ну-ка, посчитайте, сколько тратят времени на выполнение своих непосредственных должностных обязанностей метробабушки в будках? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 16:31

Цитата: leonardrogov от 17 Октября, 2014, 16:22

Смотря какая работа.

Если бы я был бы дегустаторы еды, может и побольше работал :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 17 Октября, 2014, 16:34

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 16:31

Если бы я был бы дегустаторы еды, может и побольше бы работал

это так кажется. все приЕДАется со временем  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Октября, 2014, 16:40

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), сказано же: офисный работник. Нмкаких метробабушек и дегустаторов, а офисный планктон - который сидит весь день в кабинете, уткнувшись носом в монитор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 17 Октября, 2014, 16:44

Тем временем, поляки делают игру про доброго дяденьку металлиста.
https://www.youtube.com/watch?v=RrX7G-1xPLs (https://www.youtube.com/watch?v=RrX7G-1xPLs)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 17:04

Цитата: leonardrogov от 17 Октября, 2014, 16:44

Тем временем, поляки делают игру про доброго дяденьку металлиста.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=RrX7G-1xPLs[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=RrX7G-1xPLs[/url])

Шедевр :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 17:17

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 17:04

Цитата: leonardrogov от 17 Октября, 2014, 16:44

Тем временем, поляки делают игру про доброго дяденьку металлиста.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=RrX7G-1xPLs[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=RrX7G-1xPLs[/url])

Шедевр :)

Мерзость.
Ожидаем новой волны идиотии по поводу насилия в играх.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 17:23

Цитировать (выделенное)

Ожидаем новой волны идиотии по поводу насилия в играх.

Уже началась...

Цитировать (выделенное)

Мерзость.

Мне понравилось, хотя живых людей надо заменить на зомби и проблем не будет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 17 Октября, 2014, 21:35

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 17:23

живых людей надо заменить на зомби и проблем не будет...

Будет. Тогда суть игры потеряется. Как будто мало сейчас зомби шутеров. А тут из конкурентов разве что постал получается. И то, постал такой весь весёлый, стебной, а тут какой-то мрак и серьёзноту показывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 21:58

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 17:23

Мне понравилось

Хм, я бы рекомендовал обратиться ко врачу. =/
Серьёзно, я не имею никаких проблем с жестокостью в играх(взрывающиеся головы и отлетающие конечности? Почему бы и нет), но то, что показали в трейлере... мерзость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 22:13

Игра выглядит очень красиво и это мне нравится. А стрельба в обычных людей и стрельба женщинам в рот это не гуд, хотя это в GTA можно делать тоже самое, но конечно не с такой жестокостью...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 22:16

Красиво? Анимации - 97 год, текстуры - тоже 97, но девятнадцатого века. В графическом плане игра выглядит просто убого. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 22:23

Ну значит у нас разные понимания о красоте игр ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 17 Октября, 2014, 22:29

Alien Shooter 2 вспомнил. вот прикольная игруха была.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 17 Октября, 2014, 22:29

Цитата: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 21:58

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2014, 17:23

Мне понравилось

Хм, я бы рекомендовал обратиться ко врачу. =/
Серьёзно, я не имею никаких проблем с жестокостью в играх(взрывающиеся головы и отлетающие конечности? Почему бы и нет), но то, что показали в трейлере... мерзость.

Можно поподробней? Я не видел его из за низкой (никакой) скорости интернета, что именно повергло вас в шок?
 

---

Добавлено: 17 Октября, 2014, 22:30

Цитата: Nobleman от 17 Октября, 2014, 22:29

Alien Shooter 2 вспомнил. вот прикольная игруха была.

:) А вы играли в Hunter Hunted? Нам сегодня о ней в школе наш историк рассказал, говорит, игра мощь, я скачал и убедился, что он был прав...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 22:33

Цитата: Осадник от 17 Октября, 2014, 22:29

Можно поподробней? Я не видел его из за низкой (никакой) скорости интернета, что именно повергло вас в шок?

Причём здесь шок? Шок и отвращение - вещи разные. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 17 Октября, 2014, 22:42

Цитата: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 22:33

Цитата: Осадник от 17 Октября, 2014, 22:29

Можно поподробней? Я не видел его из за низкой (никакой) скорости интернета, что именно повергло вас в шок?

Причём здесь шок? Шок и отвращение - вещи разные. =/

Простите, ошибся, и все же, что там такого нехорошего?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 17 Октября, 2014, 22:45

Цитата: Осадник от 17 Октября, 2014, 22:29

А вы играли в Hunter Hunted?

не довелось. даж не припоминаю такую. не попадалась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 22:58

Цитата: Осадник от 17 Октября, 2014, 22:42

Цитата: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 22:33

Цитата: Осадник от 17 Октября, 2014, 22:29

Можно поподробней? Я не видел его из за низкой (никакой) скорости интернета, что именно повергло вас в шок?

Причём здесь шок? Шок и отвращение - вещи разные. =/

Простите, ошибся, и все же, что там такого нехорошего?

Трудно описать, честно говоря... В двух словах, игра из трейлера - симулятор Андерса Брейвика.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 17 Октября, 2014, 23:03

Цитата: Nobleman от 17 Октября, 2014, 22:45

Цитата: Осадник от 17 Октября, 2014, 22:29

А вы играли в Hunter Hunted?

не довелось. даж не припоминаю такую. не попадалась.

Как-нибудь посмотри, если ты любитель старых игрушек, тебе по вкусу будет :)
 

---

Добавлено: 17 Октября, 2014, 23:04

Цитата: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 22:58

Андерса Брейвика.

Погуглю  :D
P.S. А название то игры какое? Посмотрю поболе информации

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Октября, 2014, 00:34

Ну, стезю разработчики выбрали верную. Теперь на пиар можно практически не тратиться. Моралфаги сами крик поднимут, чтоб все узнали, а уж аудитория из всяких "цеников" и "мезантрапов" наберётся.
 

---

Добавлено: 18 Октября, 2014, 00:35

Цитата: Осадник от 17 Октября, 2014, 23:03

А название то игры какое?

Hatred (ненависть, отвращение)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Октября, 2014, 00:48

Цитата: FierceWolf от 18 Октября, 2014, 00:34

Ну, стезю разработчики выбрали верную. Теперь на пиар можно практически не тратиться. Моралфаги сами крик поднимут, чтоб все узнали, а уж аудитория из всяких "цеников" и "мезантрапов" наберётся.
 

---

Добавлено: 18 Октября, 2014, 00:35

Цитата: Осадник от 17 Октября, 2014, 23:03

А название то игры какое?

Hatred (ненависть, отвращение)

Благодарю за инфу, буду следить за игрой, а то после BulletStorm до сих пор трясет :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Октября, 2014, 01:52

Цитата: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 22:16

Красиво? Анимации - 97 год, текстуры - тоже 97, но девятнадцатого века. В графическом плане игра выглядит просто убого. :-\

Ви таки ничего не пойнимаете в кошерных обрезках. Это дань уважения первому Postal (он как раз именно в 1997 году вышел). Насилие ради насилия и средний палец всем моралистам и цензорам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 18 Октября, 2014, 01:59

Цитата: Ermilalex от 17 Октября, 2014, 22:58

симулятор Андерса Брейвика

Ну это ты сильно утрируешь, однако)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 18 Октября, 2014, 08:26

Посмотрел трейлер, ничего необычайного кроме бездонного внутреннего кармана ГГ не заметил :D
Возможность поубивать мирное население вряд ли можно назвать каким-то ультранасилием, а по градусу кровавости и жестокости игра рядом с каким-нибудь мэнхантом кажется детской забавой.
 

---

Добавлено: 18 Октября, 2014, 08:33

Под видео, кстати, знатный моралофагосрач про ОБОЖЕДЕТИВЭТОИГРАТЬЮУДУТ, ЧЕЛОВЕЧЕСТВОНЕСПАСТИЕСЛИТАКИЕИГРЫДЕЛАЮТ, ВОТПОИГРАЕТВЭТОТУЖАСКТОНИБУДЬАПОТОМЛЮДЕЙНАУЛИЦУУБИВАТЬПОЙДЁТ, СВЯТСВЯТСВЯТРАЗРАБОТЧИКОВБОХНАКАЖЕТ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2014, 09:48

из ан ещё тот пуританин...
но ан согласен с Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), для ан  сие так же отвратительно...

Цитата: Damon от 18 Октября, 2014, 01:52

Насилие ради насилия и средний палец всем моралистам и цензорам.

по утрам надоть фрешь пить... угу.... из апельсиноф... хорошо заведенных... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Октября, 2014, 10:41

Businassman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36687),  вспоминаю добрые ManHunt'овские деньки... :crazy: Психушка Forever!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 18 Октября, 2014, 11:22

Мерзость, фу-фу-фу!!! Видимо разработчики на это и рассчитывали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 18 Октября, 2014, 13:53

Про всякую жестокость и всё такое. Игра, в которой человек есть ресурс для инопланетян. Даже забавно. Было здесь уже, не?

http://youtu.be/OeIqZ12Khek (http://youtu.be/OeIqZ12Khek)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Октября, 2014, 13:53

Эх, вы,

(http://www.kletka.net/uploads/posts/2012-06/1338513047_moralofagi-moralofagushki.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2014, 13:55

Цитата: Leshanae от 18 Октября, 2014, 13:53

Было здесь уже, не?

[url]http://youtu.be/OeIqZ12Khek[/url] ([url]http://youtu.be/OeIqZ12Khek[/url])

Не было, но я уже видел. Игра красивая, но смысла в ней большого нету =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Октября, 2014, 14:19

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2014, 13:55

Цитата: Leshanae от 18 Октября, 2014, 13:53

Было здесь уже, не?

[url]http://youtu.be/OeIqZ12Khek[/url] ([url]http://youtu.be/OeIqZ12Khek[/url])

Не было, но я уже видел. Игра красивая, но смысла в ней большого нету =/

Не каждая игра ставит целью смысл :) Например,  CS - какой смысл? :) Разве что скилл стрельбы прокачать. в других играх лучше целишься :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 18 Октября, 2014, 14:33

Цитата: Осадник от 18 Октября, 2014, 14:19

в других играх лучше целишься

и не ток в играх :) соревнование по пейнтболу между вузами было, так пммщики первое место заняли, что самое забавное: военные в числе первых слились :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 18 Октября, 2014, 14:44

Цитата: Nobleman от 18 Октября, 2014, 14:33

так пммщики первое место заняли, что самое забавное: военные в числе первых слились

Ну значит такие военные, сомнительно ведь, стрелять из реального оружия и виртуального разные вещи.
Единственное что, так это наверно глазомер развивается или что-нибудь в этом роде.
Сам то из чего-нибудь стрелял?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 18 Октября, 2014, 14:49

Цитата: Славен от 18 Октября, 2014, 14:44

Единственное что, так это наверно глазомер развивается или что-нибудь в этом роде.

и командная игра.
а сам из воздушки стрелял :D и из травмата.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Октября, 2014, 15:12

Цитата: Nobleman от 18 Октября, 2014, 14:49

Цитата: Славен от 18 Октября, 2014, 14:44

Единственное что, так это наверно глазомер развивается или что-нибудь в этом роде.

и командная игра.
а сам из воздушки стрелял :D и из травмата.

А я только из воздушки, свинцовые острые пульки... Мы их с отцом раньше посылали в "сельский туалет"-кабинку деревянную с нарисованной мишенью,подождав пока кто-нибудь туда зайдет предварительно убедившись, что никого нет :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2014, 15:17

Цитировать (выделенное)

с отцом

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 18 Октября, 2014, 15:45

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2014, 15:17

Цитировать (выделенное)

с отцом

facepalm

А что не так? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Октября, 2014, 15:48

Цитата: Ermilalex от 18 Октября, 2014, 15:45

Мы их с отцом

Видимо, он имел в виду "Мы их с отцом", но я думаю, было и так понятно, что я говорю

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 18 Октября, 2014, 16:58

да я брал у дяди калашникова и макара...ток попонтовался, а стрелять нельзя было.  люди рядом.  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Октября, 2014, 17:34

Цитата: Nobleman от 18 Октября, 2014, 16:58

да я брал у дяди калашникова и макара...ток попонтовался, а стрелять нельзя было.  люди рядом.  :(

Я в руках из "настоящего" только калаш и ПМ со спиленным бойком на ОБЖ держал, когда разбирал  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 18 Октября, 2014, 17:49

Цитата: Осадник от 18 Октября, 2014, 17:34

Я в руках из "настоящего" только калаш и ПМ со спиленным бойком на ОБЖ держал, когда разбирал 

а точно, еще ж ОБЖ. да были времена... у нас там кружок юного бойца был. полы драили, на тумбочке стояли, ну стрельба, разборки-сборки и скидывания на пули :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Октября, 2014, 17:51

Цитата: Nobleman от 18 Октября, 2014, 17:49

Цитата: Осадник от 18 Октября, 2014, 17:34

Я в руках из "настоящего" только калаш и ПМ со спиленным бойком на ОБЖ держал, когда разбирал 

а точно, еще ж ОБЖ. да были времена... у нас там кружок юного бойца был. полы драили, на тумбочке стояли, ну стрельба, разборки-сборки и скидывания на пули :crazy:

Сейчас у нас такого нет...Только летом 15 года у нас будет подготовка... Ну там марш-броски, бег на школьном стадионе, "стрельба" из деревянных 47-рок...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 18 Октября, 2014, 18:15

Цитата: Осадник от 18 Октября, 2014, 17:51

Сейчас у нас такого нет...Только летом 15 года у нас будет подготовка... Ну там марш-броски, бег на школьном стадионе, "стрельба" из деревянных 47-рок...

после 10 класса там ж на сборы должны вывозить на природу. шишки собирать, окопы рыть :crazy: ребят рассказывали у них во ' взводе' один умник после отбоя песенку решил спеть, так потом они пол ночи на локтях стояли :crazy: не туда сел, не там стоишь, много разговариваешь - упор лежа, скучковались на улице - ВОЗДУХ либо ВСПЫШКИ. весело кароч :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Октября, 2014, 18:32

Цитата: Nobleman от 18 Октября, 2014, 18:15

Цитата: Осадник от 18 Октября, 2014, 17:51

Сейчас у нас такого нет...Только летом 15 года у нас будет подготовка... Ну там марш-броски, бег на школьном стадионе, "стрельба" из деревянных 47-рок...

после 10 класса там ж на сборы должны вывозить на природу. шишки собирать, окопы рыть :crazy: ребят рассказывали у них во ' взводе' один умник после отбоя песенку решил спеть, так потом они пол ночи на локтях стояли :crazy: не туда сел, не там стоишь, много разговариваешь - упор лежа, скучковались на улице - ВОЗДУХ либо ВСПЫШКИ. весело кароч :)

Да уж, веселье, но потом в казарме твои "товарищи" не разделят с тобой радость :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2014, 18:35

Цитировать (выделенное)

47-рок

У нас и то 74м был...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 18 Октября, 2014, 18:37

Цитата: Осадник от 18 Октября, 2014, 18:32

Да уж, веселье, но потом в казарме твои "товарищи" не разделят с тобой радость

ну там то уж малость по другому. как повезет, куда попадешь и с кем попадешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2014, 19:09

"Единственная" фотография участника Бородинского сражения. Павел Яковлевич Толстогузов в возрасте 117 лет, 1912 (https://pp.vk.me/c619824/v619824462/1e9b9/I_D3wT-TlYA.jpg)

Я помню в первый день регистрации написал больше двух сообщений и сразу предупреждение за флуд и небольшое наказание :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 18 Октября, 2014, 19:18

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), рядом с ним назгул чтоль? не пойму
 

---

Добавлено: 18 Октября, 2014, 19:21

А как же Василий Николаевич Кочетков?
(http://s017.radikal.ru/i413/1410/2b/5e5823f8beff.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 18 Октября, 2014, 19:32

Nobleman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28604), это скорее гравюра, а не фото

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 18 Октября, 2014, 19:46

Цитата: Businassman от 18 Октября, 2014, 19:32

Nobleman ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28604[/url]), это скорее гравюра, а не фото

ну тогда это единственная гравюра человека, прослужившего 100 лет, начиная с 1811 года и активно участвовавшего в войнах, которые были в тот период :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Октября, 2014, 22:25

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Октября, 2014, 14:30

Кстати, по мнению некоторых психологов-кадровиков, современный офисный работник реально работает лишь 20% рабочего дня.

Тут к давешнему на глаза попался БОР:

Цитировать (выделенное)

Drazd: Блин, коллега просто убил.
Drazd: Зашел к нам завхоз пересчитать рабочие места, а нас в нашем кабинете работает 14 человек.
Drazd: Когда он устал считать, спросил: "Сколько здесь человек работает?"
Drazd: Быстрее всех ответил тот самый коллега: "Ну в среднем один человек"

Название: Re: Болталка
Отправлено: FATALERROR от 19 Октября, 2014, 11:22

Друзья! Зарубюайтесь в Blade Symphony (http://rusmnb.ru/index.php?topic=18354.msg7382079#msg7382079) до понедельника бесплатка. В стиме. (http://store.steampowered.com/app/225600/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Октября, 2014, 14:52

Цитата: Businassman от 18 Октября, 2014, 19:32

это скорее гравюра, а не фото

это рисунок с фотографии...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Vasily_Kochetkov.jpg)

но даже ежели убрать из фразы--

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2014, 19:09

Единственная фотография участника Бородинского сражения. Павел Яковлевич Толстогузов в возрасте 117 лет, 1912

слово Единственная .... сие не нискокма не умалит исторической ценности самого фото...  ;)

(http://guardcrew.com/sites/default/files/common_resourses/istprinik2/istgeprinik13/0_4caf5_c99ef746_XL.jpg)
Князья Иоанн Константинович (справа) и Гавриил Константинович
беседуют с очевидцами Отечественной войны 1812 года у здания Дома инвалидов.
Среди них (слева направо): Аким Войтинюк, Петр Лаптев, Степан Жук,
Гордей Громов, Максим Пятаченков. Бородино, 26 августа 1912 года

(http://guardcrew.com/sites/default/files/common_resourses/istprinik2/istgeprinik13/Image00001.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Октября, 2014, 17:27

Японцы - нация долгожителей, да? Ололошечки лоло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Октября, 2014, 17:29

Цитата: Damon от 20 Октября, 2014, 17:27

Японцы - нация долгожителей, да? Ололошечки лоло.

Я уверен, что все эти ветераны курили крепкий табак и водочку попивали :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Октября, 2014, 18:02

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Октября, 2014, 17:29

Я уверен, что все эти ветераны курили крепкий табак и водочку попивали

вполне вероятно...
но даже с "высоты" своего возраста скажу...
шо иногда болячки, идущие прицепом за вредными привычками, не убивают, а зело мучают ... и тогда долгая жизнь могет легко превратится - в долго-мучительное ожидание конца...  8-)
 

---

Добавлено: 20 Октября, 2014, 18:04

Цитата: Damon от 20 Октября, 2014, 17:27

Японцы - нация долгожителей, да?

дааа..??
ан в школе говорили шо на Кавказе...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 20 Октября, 2014, 18:27

Цитата: Agasfer от 20 Октября, 2014, 18:02

дааа..??

Ну вообще то да, средняя продолжительность жизни там самая высокая - морепродукты и все такое, когда я учился в школе (8 лет назад) она составляла 84-85.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Октября, 2014, 18:40

Цитата: Agasfer от 20 Октября, 2014, 18:02

ан в школе говорили шо на Кавказе...  :D

Цитата: Славен от 20 Октября, 2014, 18:27

когда я учился в школе (8 лет назад)

В разных школах вы учились. Точнее, в разных государствах :laught:

И да, насчет долголетия http://www.peoples.ru/champions/chief_john_smith/ (http://www.peoples.ru/champions/chief_john_smith/)
 

---

Добавлено: 21 Октября, 2014, 14:59

О как
(http://i.imgur.com/V1LILrP.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Октября, 2014, 18:33

Цитата: Damon от 20 Октября, 2014, 18:40

О как

:laught: ... плакалЪ...

тяжёлое детство... деревянные китайские игрушки... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 21 Октября, 2014, 20:18

KARATE FARMER, WISE PUPPET, DOOR LADDER... Чёртов Дисней уже даже имена персонажей запорол!!!111!!1 >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 21 Октября, 2014, 21:30

Цитата: Damon от 20 Октября, 2014, 18:40

О как

что это есть? это игрушки такие? что за старс варсиорс? смотрю-смотрю и никак не могу понять :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 21 Октября, 2014, 21:38

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2014, 18:35

У нас и то 74м был...

Какая разница, если они деревянные?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Октября, 2014, 21:00

Зима близко
(http://i.imgur.com/pypgk1T.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 22 Октября, 2014, 21:07

Цитата: Damon от 22 Октября, 2014, 21:00

Зима близко
([url]http://i.imgur.com/pypgk1T.jpg[/url])

играааа слов.
хотя само сочетание мировые пуховики сомнительный смысл имеет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 22 Октября, 2014, 22:33

Я бы взял парочку, просто бывают времена когда все похуво...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 22 Октября, 2014, 22:40

возможно там выставка восковых фигур, слепленных с людей со всего мира, которым больше всех пухово на все. тогда это имеет смысл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Октября, 2014, 02:56

АААААААААААААААААААААААААААааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111
http://rukiproch.org/ (http://rukiproch.org/) Антимустарбационный блеать!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Октября, 2014, 03:03

Изночально шуточный/троллинговый сайт, информация 100% достоверная.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2014, 09:53

Цитата: Damon от 23 Октября, 2014, 02:56

ААААААААААААААААААААААААААА

всё это маркетинговые провокации корпораций по производству памперсов... угу...
инфа достоверна 100% -- ан один знакомый сказал, шо его дружбан слышал от надежных людей...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 23 Октября, 2014, 10:08

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2014, 09:53

всё это маркетинговые провокации корпораций по производству памперсов.

а подгузники то тут причем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 23 Октября, 2014, 10:24

Цитата: Nobleman от 23 Октября, 2014, 10:08

а подгузники то тут причем?

ЕДИНСТВЕННЫМ НЕДОСТАТКОМ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛНАЯ НЕСПОСОБНОСТЬ СХОДИТЬ В ТУАЛЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 23 Октября, 2014, 10:37

Цитата: Kumi-Ori от 23 Октября, 2014, 10:24

Цитата: Nobleman от 23 Октября, 2014, 10:08

а подгузники то тут причем?

ЕДИНСТВЕННЫМ НЕДОСТАТКОМ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛНАЯ НЕСПОСОБНОСТЬ СХОДИТЬ В ТУАЛЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО.

тогда тут еще скрытая реклама нянь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Октября, 2014, 11:11

Самый смак это комменты "покупателей":

Цитировать (выделенное)

Отличное изобретение! Заказала своему ребенку и теперь знаю что он безгрешен. Планирую взять такой же для мужа, в то время как буду уезжать в деревню. Спасибо за быструю доставку!

Цитировать (выделенное)

Сначала заказал один, но как проверил продукт на себе, то сразу сделал заказ для друга. Дорого, но стоит своих денег на все 100%. Мои руки теперь как раньше – не болят.

Цитировать (выделенное)

Давно искала нечто подобное. Устала приковывать сына наручниками к кровати. Из-за них у него на руках оставались следы и в школе к нему приставали с расспросами. Теперь следов нет, да и он говорит, что ему легче спать в такой позе. Спасибо.

Цитировать (выделенное)

Брал для дочери, а пригодился для жены после того как нашел у нее под кроватью игрушки для плотских утех. Вот так вот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2014, 12:13

всё новое - хорошо подзабытое старое... а ежели речь о каких-то извращениях... то можно даже и не сумнивацца... :crazy:

(http://18centurybodies.files.wordpress.com/2013/06/onanisme-corset.jpg)

---

Добавлено: 23 Октября, 2014, 12:40

Цитата: Квизатц Хедерах от 23 Октября, 2014, 11:11

Самый смак это комменты "покупателей"

(http://s020.radikal.ru/i701/1410/04/3e66ed9a1d74.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 23 Октября, 2014, 13:22

Цитата: Damon от 23 Октября, 2014, 02:56

АААААААААААААААААААААААААААааааааааааааааааааааааааааааа

Хорошая вещь. И зрение ребёнку сохранит. И ладони ему брить не придётся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 23 Октября, 2014, 19:13

Цитата: FinGall от 23 Октября, 2014, 13:22

Хорошая вещь. И зрение ребёнку сохранит. И ладони ему брить не придётся.

и ловкость и смекалку проявлять придется. в школу то ходить надо. вот и будет под партой наяривать в телефон играть. :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Октября, 2014, 13:05

http://trendymen.ru/lifestyle/dayfoto/117005/ (http://trendymen.ru/lifestyle/dayfoto/117005/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 24 Октября, 2014, 13:18

Цитата: Theaetetus от 24 Октября, 2014, 13:05

[url]http://trendymen.ru/lifestyle/dayfoto/117005/[/url] ([url]http://trendymen.ru/lifestyle/dayfoto/117005/[/url])

а потом появляются слухи про снежного человека. а все то кто-то проводил древний ритуал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 25 Октября, 2014, 23:51

Сегодня скачал из Play Маркета игру House Escape. Игра бесплатная, и не особо сложная, но кое-что мне показалось знакомым  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Октября, 2014, 00:09

Цитата: Sergio16 от 25 Октября, 2014, 23:51

Сегодня скачал из Play Маркета игру House Escape. Игра бесплатная, и не особо сложная, но кое-что мне показалось знакомым  :)

:thumbup:
Похоже, МиБ уже действительно более популярен, чем я предполагал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Октября, 2014, 00:16

Цитата: Ermilalex от 26 Октября, 2014, 00:09

Похоже, МиБ уже действительно более популярен, чем я предполагал.

К МиБу это может и не иметь отношения, могли просто стырить из интернетов картинку Ганбата и прилепить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Октября, 2014, 01:11

Вот именно. Только вот по какому запросу можно было её найти? "Средневековые рыцати дерутся"? Уверен, перед ней были бы ещё сотни других. А если и не были, в топ гугловского поиска эту картинку могла вывести исключительно популярность игры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 26 Октября, 2014, 12:02

Пушкиноведы утверждают, что во многих произведениях А.С. Пушкина зашифрован скрытый смысл. Похоже, мне удалось расшифровать один его известный стих.

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ ПОТОМКАМ.
(Хотя, есть мнение, что он посвятил это своей жене и тёще, когда вернулся с Кавказа)

Жара и темень; ночь ненастна!
Уже проснулся, враг ужасный -
Постой, чудовище, усни:
Сомкни сверкающие бельмы
Вслед южной престарелой Шельмы,
Дырою юга отвали!

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 26 Октября, 2014, 19:43

В этом посте 0% политики!
 :laught:
Пока ты сидишь на "диване", некоторые люди начинает повторять подвиги дедов подбивая немецкие танки, прям как в 41.
http://rusvesna.su/news/1414110241 (http://rusvesna.su/news/1414110241)
Жалко нету фотки подбитого, было бы интересно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 26 Октября, 2014, 19:47

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), политоту геть

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 26 Октября, 2014, 19:50

Цитата: Businassman от 26 Октября, 2014, 19:47

воин Тан Суллы ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935[/url]), политоту геть

0% политики

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 26 Октября, 2014, 20:16

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), я так понимаю этот сарказм вызван недоверием с вашей стороны к данной новости. Не советую затрагивать эти темы на данном форуме. Я думаю ребята сами порешают кто террористы, кто ополченцы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 26 Октября, 2014, 20:53

Славен (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14012), правильно. Просто порешают.   :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 26 Октября, 2014, 22:10

Цитата: Илей от 26 Октября, 2014, 20:53

Просто порешают.

Так собственно и задумывалось :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Октября, 2014, 03:24

Хехе, да уж ребята не то что порешают, а уже порешили, вот и немецкий танк подбили. Новость на ресурсе где только проверенная информация, заметьте, значит нет причин не доверять. В общем хорошо когда всё все уже порешили, зачем забивать сомнениями ясные головы, главное стреляй в одну сторону сидя в окопе и переполняйся праведной ненавистью к той или иной стороне. А диванам же все расскажут достоверные и проверенные источники.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Октября, 2014, 09:19

погуглил немного, нашел видос который, как я подозреваю , является первоисточником новости про леопард
интервью с двумя вооруженными мужиками
собственно за танк речь идет на 3-30 примерно по хронометражу
ограниченно парой фраз "подбили танк.... танкисты определили его по силуэту"
вполне возможно конечно теоретически, но инфа в общем то крайне не проверенна
поживем - увидим
ну и если это действительно леопард-1, то вообще то это старый хлам со складов
и рулить должны явно не люди, проходившие службу на советской технике, ибо так сразу не перестроишься
людей на новую машину надоть учить
сам видос
http://s-narodom.ru/yuogovostok/don/3383-pod-bahmutkoy-podbit-nemeckiy-tank-leopard-posle-ucheniy-nato-u-vsu-poyavilas-zapadnaya-tehnika.html (http://s-narodom.ru/yuogovostok/don/3383-pod-bahmutkoy-podbit-nemeckiy-tank-leopard-posle-ucheniy-nato-u-vsu-poyavilas-zapadnaya-tehnika.html)

ЗЫ не пойму, почему имнно эта новость, в которой нет совсем политики, заслуживает обсуждения по мнению воин Тан Суллы?
на Украине ежедневно гибнут сотнями русские футбольные команды и даже намедни вот под Мариуполем был уничтожен отряд боевых пловцов из книги Бушкова "Охота на пиранью", а тут танк  :)
информация про танк может, к слову, оказаться и правдой с вероятностью 50/50
не уверен, что именно леопард, но явно не обычный т-64, если его определить не смогли
может быть просто обвешанный какой нибудь фигней (в Грозном вон парни на БМП кроватные сетки наваривали в качестве экранов - машину вообще не узнать было)
а может быть "танкисты", которые определили были вовсе не танкистами
из новости с бОльшей долей вероятности можно сделать вывод о том, что подбит некий танк... и все
 

---

Добавлено: 27 Октября, 2014, 09:32

посмотрел на сайте "Анны-ньюс" (один из немногих поставщиков видео из горячих точек), чей логотипчик на видосе стоит на предмет видео-первоисточника
нашел вот еще один видос про уничтожение танка
там речи о Леопарде не идет, просто рассказывают как подбили танк

ЛНР. Ополченцы о боях в районе с. Смелое на Бахмутке 24.10.2014 (http://www.youtube.com/watch?v=tHtdqTNzMuc#ws)

ну и собственно там же видео, уоторое всталено в статью, ссылку на которую давал выше (это видео было раньше по времени)

ЛНР. Луганск. Ополченцы батальона Св. Георгия в пос. Фрунзе рассказывают про обстановку на фронте (http://www.youtube.com/watch?v=qSroqr30488#ws)

---

Добавлено: 27 Октября, 2014, 09:35

а воин Тан Суллы оказывается попросту провокатор  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 27 Октября, 2014, 11:00

Товарищи, не начинайте, а точнее сказать - не продолжайте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 27 Октября, 2014, 11:03

 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 27 Октября, 2014, 12:19

Цитата: воин Тан Суллы от 26 Октября, 2014, 19:50

0% политики

У нас в Новосибирске похоже зима пришла. Судя по объёму, выпавшего ночью, снега.

Зима. Крестьянин, торжествуя,
В свинарник обновляет путь.
Свинья, неладное почуя,
Несётся рысью, как-нибудь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Октября, 2014, 13:24

Цитата: FinGall от 26 Октября, 2014, 12:02

во многих произведениях А.С. Пушкина зашифрован скрытый смысл

На походе, на войне
Сохранил я балалайку -
С нею рядом, на стене
Я повешу и нагайку. (с)

___________________________

Пы Сы

Учить других - потребен гений,
Потребна сильная душа,
А мы с своей душой ленивой,
Самолюбивой и пугливой,
Не стоим медного гроша.(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 27 Октября, 2014, 18:42

Цитата: Agasfer от 27 Октября, 2014, 13:24

Пы Сы

Жизнь не распишешь формулой простою.
Как правду отличить от миража?
Бывает, что и гений нифига вообще не стоит,
Когда в кармане у бедняги нет ножа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 18:54

Всем доброго времени суток :)
Назрела тема о нынешнем поколении :(
Сегодня шёл по метро и что вы думаете? Именно! Половина всех девушек лет 17-28 и т.д смотрят в упор в свои х.... гаджеты Iphone и т.д >:( особенно не разбираюсь. 
Меня выводит из себя то что они не смотрят вокруг себе и ничего кроме экрана не видят! >:( >:( >:(
Стоит пожилая женщина ,а ей хоть бы хны...
Дело даже не в транспорте, а в том кто останется после нас...
Такие вот ... особи
И вообще просторы интернета заполонили мамко... дальше не буду рассуждать.
Работаю дальнобойщиком 24 года мне отроду. Стаж 2 года
Прошу высказать свои мнения по этому поводу :-\
Извините те кого затронул (чьих то сестёр, девушек и т.д)
Спасибо за внимание 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 27 Октября, 2014, 18:58

Гаджеты - добро, я всеми руками и ногами за глобальную информатизацию общества. А теперь же ещё и Wi-Fi чуть ли не на половине веток...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 18:59

Цитата: Ermilalex от 27 Октября, 2014, 18:58

Гаджеты - добро, я всеми руками и ногами за глобальную информатизацию общества. А теперь же ещё и Wi-Fi чуть ли не на половине веток...

Нет дело не в развитии информационной индустрии, а в деградации общества facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 27 Октября, 2014, 19:02

 

Цитата: Виазар от 27 Октября, 2014, 18:54

Сегодня шёл по метро и что вы думаете? Именно! Половина всех девушек лет 17-28 и т.д смотрят в упор в свои х.... гаджеты Iphone и т.д 

да эт еще ладно. а вот когда сидишь компанией в кафе или парке, и когда все (или не все) начинают лупить в гаджеты, переписываться... вот это иногда действительно раздражает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:04

Цитата: Nobleman от 27 Октября, 2014, 19:02

Цитата: Виазар от 27 Октября, 2014, 18:54

Сегодня шёл по метро и что вы думаете? Именно! Половина всех девушек лет 17-28 и т.д смотрят в упор в свои х.... гаджеты Iphone и т.д 

да эт еще ладно. а вот когда сидишь компанией в кафе или парке, и когда все (или не все) начинают лупить в гаджеты, переписываться... вот это иногда действительно раздражает.

О! Ещё один избранник нормального общества

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 27 Октября, 2014, 19:10

Цитата: Nobleman от 27 Октября, 2014, 19:02

Цитата: Виазар от 27 Октября, 2014, 18:54

Сегодня шёл по метро и что вы думаете? Именно! Половина всех девушек лет 17-28 и т.д смотрят в упор в свои х.... гаджеты Iphone и т.д 

да эт еще ладно. а вот когда сидишь компанией в кафе или парке, и когда все (или не все) начинают лупить в гаджеты, переписываться... вот это иногда действительно раздражает.

А когда с компанией в кафе сидишь, скажи им, чтобы они гаджеты(и ты) сложили в стопку, кто первым не выдержит и вытянет свой, чтобы ответить - платит за всех, помогает, говорят :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:12

А что интересно в метро сказать :-\ :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 27 Октября, 2014, 19:14

Цитата: Nobleman от 27 Октября, 2014, 19:02

Цитата: Виазар от 27 Октября, 2014, 18:54

Сегодня шёл по метро и что вы думаете? Именно! Половина всех девушек лет 17-28 и т.д смотрят в упор в свои х.... гаджеты Iphone и т.д 

да эт еще ладно. а вот когда сидишь компанией в кафе или парке, и когда все (или не все) начинают лупить в гаджеты, переписываться... вот это иногда действительно раздражает.

Значит, надо лучше выбирать компании, вот и всё. Это значит, что людям не интересно друг с другом общаться.
Личто я НИКОГДА с такой проблемой не сталкивался, без преувеличения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:17

Цитировать (выделенное)

О! Ещё один избранник нормального общества

У каждого свои ценности и понятия нормального общества.

Цитировать (выделенное)

Половина всех девушек лет 17-28 и т.д смотрят в упор в свои х.... гаджеты Iphone и т.д >:( особенно не разбираюсь. 

А они должны покупать газету - "Кому за пятьдесят" и решать кроссворд на последней странице? Пока час едешь в метро можно послушать музыку/аудиокнигу или ещё что-нибудь...

Цитировать (выделенное)

да эт еще ладно. а вот когда сидишь компанией в кафе или парке, и когда все (или не все) начинают лупить в гаджеты, переписываться... вот это иногда действительно раздражает.

Ну это просто от не воспитанности ;)

Цитировать (выделенное)

Меня выводит из себя то что они не смотрят вокруг себе и ничего кроме экрана не видят! >:( >:( >:(

Она всё видит, просто делает вид, что нет.

Цитировать (выделенное)

а в деградации общества facepalm

Ну я бы не сказал, что это только "Айфинов и Симсунгав".

Цитировать (выделенное)

И вообще просторы интернета заполонили мамко... дальше не буду рассуждать.

Ну так для "любителей" мам есть специальные места, где они тусуют, не хотите это видеть - не заходите туда. Особенно всегда есть выбор, интернет большой и уголков для людей не понимающих, что такое "тонкий" молодёжный юмор создано много.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:17

Цитата: Ermilalex от 27 Октября, 2014, 19:14

Цитата: Nobleman от 27 Октября, 2014, 19:02

Цитата: Виазар от 27 Октября, 2014, 18:54

Сегодня шёл по метро и что вы думаете? Именно! Половина всех девушек лет 17-28 и т.д смотрят в упор в свои х.... гаджеты Iphone и т.д 

да эт еще ладно. а вот когда сидишь компанией в кафе или парке, и когда все (или не все) начинают лупить в гаджеты, переписываться... вот это иногда действительно раздражает.

Значит, надо лучше выбирать компании, вот и всё. Это значит, что людям не интересно друг с другом общаться.
Личто я НИКОГДА с такой проблемой не сталкивался, без преувеличения.

Да я то же , но всё же у нас на автобазе водилы естественно такими "телефончиками" не пользуются, не до этого ;)
 

---

Добавлено: 27 Октября, 2014, 19:18

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:17

Цитировать (выделенное)

О! Ещё один избранник нормального общества

У каждого свои ценности и понятия нормального общества.

Цитировать (выделенное)

Половина всех девушек лет 17-28 и т.д смотрят в упор в свои х.... гаджеты Iphone и т.д >:( особенно не разбираюсь. 

А они должны покупать газету - "Кому за пятьдесят" и решать кроссворд на последней странице? Пока час едешь в метро можно послушать музыку/аудиокнигу или ещё что-нибудь...

Цитировать (выделенное)

да эт еще ладно. а вот когда сидишь компанией в кафе или парке, и когда все (или не все) начинают лупить в гаджеты, переписываться... вот это иногда действительно раздражает.

Ну это просто от не воспитанности ;)

Цитировать (выделенное)

Меня выводит из себя то что они не смотрят вокруг себе и ничего кроме экрана не видят! >:( >:( >:(

Она всё видит, просто делает вид, что нет.

Цитировать (выделенное)

а в деградации общества facepalm

Ну я бы не сказал, что это только "Айфинов и Симсунгав".

Цитировать (выделенное)

И вообще просторы интернета заполонили мамко... дальше не буду рассуждать.

Ну так для "любителей" мам есть специальные места, где они тусуют, не хотите это видеть - не заходите туда. Особенно всегда есть выбор, интернет большой и уголков для людей не понимающих, что такое "тонкий" молодёжный юмор создано много.

Тусуются они в Warface Minecraft и прочей....

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:20

Цитировать (выделенное)

Warface Minecraft

Ну в играх их не очень много и избежать встречи с ними очень легко... Главный их оплот - соц.сети ;)

Цитировать (выделенное)

Назрела тема о нынешнем поколении :(

Мне приятнее и интереснее общаться с новым поколением, со всеми его косяками. Особенно "старое" напрягает своими "высокими моральными" нормами и понятиями о шутках :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 27 Октября, 2014, 19:20

Цитата: Осадник от 27 Октября, 2014, 19:10

А когда с компанией в кафе сидишь, скажи им, чтобы они гаджеты(и ты) сложили в стопку, кто первым не выдержит и вытянет свой, чтобы ответить - платит за всех, помогает, говорят

ха. надо попробовать будет.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:21

Цитата: Nobleman от 27 Октября, 2014, 19:20

Цитата: Осадник от 27 Октября, 2014, 19:10

А когда с компанией в кафе сидишь, скажи им, чтобы они гаджеты(и ты) сложили в стопку, кто первым не выдержит и вытянет свой, чтобы ответить - платит за всех, помогает, говорят

ха. надо попробовать будет.  :)

Действуй если есть конечно у тебя такая кампания ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 27 Октября, 2014, 19:22

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:20

Ну в играх их не очень много...

ну ну ... ну ну ...  :D :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:24

Цитата: Nobleman от 27 Октября, 2014, 19:22

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:20

Ну в играх их не очень много...

ну ну ... ну ну ...  :D :crazy:

Как раз в играх то их целая корзина  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:32

Что больно у вас много проблем с новым поколением, может проблема в вас? =/ Если вы так сильно реагируете на проявление "альтернативного" юмора у молодёжи, то играйте с проверенной компанией или отключайте чат. Я чаще всего никак не реагирую на таких людей, чем больше вы реагируете на них, тем им это больше нравится. Их цель не просто оскорбить вас, а задеть за живое и вытащить из вас всё гавно, только тогда они получат удовольствие ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:33

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:32

Что больно у вас много проблем с новым поколением, может проблема в вас? =/ Если вы так сильно реагируете на проявление "альтернативного" юмора у молодёжи, то играйте с проверенной компанией или отключайте чат. Я чаще всего никак не реагирую на таких людей, чем больше вы реагируете на них, тем им это больше нравится. Их цель не просто оскорбить вас, а задеть за живое и вытащить из вас всё гавно, только тогда они получат удовольствие ;)

Я работаю дальнобойщиком и особого времени играть у меня как такого нет. Я говорю не про виртуальный мир а про мир в общем facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Октября, 2014, 19:40

Виазар (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36627), Вам не нравится, то что что другие люди могут использовать информацию? Современные "гаджеты" это дают. А чувствовать сове превосходство из-за отсутствия чего-либо это глупо. Тоже самое, что гордится чтением. Мол, " я такой ценитель, что читать могу только на бумаге".

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:42

Цитировать (выделенное)

мир в общем facepalm

"Виртуальный" мир входит в общий мир и не такой уж он виртуальный. Ну и ваша цитата -"Тусуются они в Warface Minecraft и прочей...." навела меня на мысли, что вы говорите об культуре общения некоторых личностей в интернете и я сильно сомневаюсь, что вы встречали людей в реальном мире, которые оскорбляли чью- то мать.
И не надо цитировать все сообщения, слишком много флуда...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:43

Цитата: leonardrogov от 27 Октября, 2014, 19:40

Виазар ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36627[/url]), Вам не нравится, то что что другие люди могут использовать информацию? Современные "гаджеты" это дают. А чувствовать сове превосходство из-за отсутствия чего-либо это глупо. Тоже самое, что гордится чтением. Мол, " я такой ценитель, что читать могу только на бумаге".

Нет, использование информации- это благо, но "селфи , утиные лица, instagram и т.д вот основная проблема facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:49

Цитировать (выделенное)

но "селфи , утиные лица, instagram и т.д вот основная проблема facepalm

Они же не вам это скидывают, а своим друзьям/подружкам. Вам это сильно мешать не должно и на деградацию общества это не влияет. То что западный "ветер" затронул новое поколение — это ещё не проблема.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 27 Октября, 2014, 19:49

Цитата: Виазар от 27 Октября, 2014, 18:59

а в деградации общества

(http://s6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-08_5/14088160813905.png)

Цитата: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:04

О! Ещё один избранник нормального общества

А по-моему кто-то просто брюзжит. Особенно слова про "ох уж эта мОлодеж, нихрена в жизни не понимают, не то что раньше". Раньше люди так же утыкались в книги или газеты, теперь книги а газеты переехали вместе с музыкой и фильмами в эти ненавистные вам гаджеты.

Цитата: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:43

"селфи , утиные лица, instagram и т.д вот основная проблема facepalm

В чём проблема то? Люди тупеют? Нет, не тупеют, просто идиоты теперь заметнее. Это ли не счастье?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:51

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:49

Цитировать (выделенное)

но "селфи , утиные лица, instagram и т.д вот основная проблема facepalm

Они же не вам это скидывают, а своим друзьям/подружкам. Вам это сильно мешать не должно и на деградацию общества это не влияет. То что западный "ветер" затронул новое поколение — это ещё не проблема.

Нет но заходя в ВК они в новостях моих друзей повюду facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 27 Октября, 2014, 19:52

Цитата: Businassman от 27 Октября, 2014, 19:49

А по-моему кто-то просто брюзжит. Особенно слова про "ох уж эта мОлодеж, нихрена в жизни не понимают, не то что раньше". Раньше люди так же утыкались в книги или газеты, теперь книги а газеты переехали вместе с музыкой и фильмами в эти ненавистные вам гаджеты.

This.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 19:55

Цитировать (выделенное)

но заходя в ВК

А что вы ожидали заходя в ВК? Вы думали это место сбора интеллигенции? Или что, я просто не понимаю? Вы даже на форуме отвечаете, как своим друзьям в ВК, так что не вам говорить...

Цитировать (выделенное)

моих друзей

Даже слов нету...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:56

В общем и целом , давайте переведём тему и так ясно что большинство из вас имеют разную точку зрения на данный факт  так что тема закрыта :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 20:00

Цитата: Виазар от 27 Октября, 2014, 19:56

В общем и целом , давайте переведём тему и так ясно что большинство из вас имеют разную точку зрения на данный факт  так что тема закрыта :thumbup:

"Лучшая защита —это нападение отступление"(c)Виазар (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36627),

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 27 Октября, 2014, 20:07

на эту тему можно долго сраться. и тут уже попахивать начинает троллингом. тут много всяких нюансов. под каким углом на что смотреть.

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 20:00

"Лучшая защита —это нападение отступление"(c)Виазар,

у кого то бомбануло?  :D :p или к чему такая фраза? чтоб продолжить срач?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Октября, 2014, 20:10

Я утратил всякие надежды относительно будущего моей страны, если сегодняшняя молодежь возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна. (с) :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ~Уитмон~ от 27 Октября, 2014, 20:27

Здравствуйте я новый на форуме и мои впечатления о нем прекрасные :thumbup:
А теперь о дискуссиях проходящих здесь :embarrassed:
С моей точки зрения нынешнее поколение тоже читает , слушает музыку
и не надо Виазар чесать всех под одну гребёнку есть и нормальная молодежь:-)
Просто весь набор вышеперечисленного укладывается в эти ''Гаджеты''
Вот и всё прошу любить и жаловать :)
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 27 Октября, 2014, 20:36

Цитата: ~Уитмон~ от 27 Октября, 2014, 20:27

Вот и всё прошу любить и жаловать

ну добро пожаловать :)

рифма. жаловать-пожаловать. ну вы поняли :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: ~Уитмон~ от 27 Октября, 2014, 20:39

Цитата: Nobleman от 27 Октября, 2014, 20:36

Цитата: ~Уитмон~ от 27 Октября, 2014, 20:27

Вот и всё прошу любить и жаловать

ну добро пожаловать :)

рифма. жаловать-пожаловать. ну вы поняли :crazy:

Спасибо любезно с вашей стороны по отношению к новеньким:-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 27 Октября, 2014, 20:46

Цитата: ~Уитмон~ от 27 Октября, 2014, 20:39

Спасибо любезно с вашей стороны по отношению к новеньким:-)

ну дедовщины тут вроде нет  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 27 Октября, 2014, 20:46

Цитата: ~Уитмон~ от 27 Октября, 2014, 20:27

Здравствуйте я новый на форуме и мои впечатления о нем прекрасные :thumbup:
А теперь о дискуссиях проходящих здесь :embarrassed:
С моей точки зрения нынешнее поколение тоже читает , слушает музыку
и не надо Виазар чесать всех под одну гребёнку есть и нормальная молодежь:-)
Просто весь набор вышеперечисленного укладывается в эти ''Гаджеты''
Вот и всё прошу любить и жаловать :)
 

Приветствую на сайте! :)

Да, не вся молодежь такая, но довольно много "зомбированных" сейчас есть, которые бездумно утыкнувшись в экран, ходят по улице/сидят дома. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Октября, 2014, 20:49

~Уитмон~ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=37040), пара небольших советов, как новенькому :)

Если ткнуть в ник собеседника _над его аватаркой_, то он автоматически подставится в сообщение.
Если сначала выделить фрагмент текста, на который вы хотите ответить, а потом нажать "Цитировать (выделенное)", то не будут создаваться страшные многоэтажные ответы с вложенными цитатами всех предыдущих сообщений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ~Уитмон~ от 27 Октября, 2014, 20:50

Абсолютно с вами согласен :thumbup:
И я конкретно не понял вопрос про дедовщину :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 27 Октября, 2014, 20:53

~Уитмон~ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=37040),  уважаемый Nobleman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28604) имел в виду, что здесь все белые и пушистые, и никто не будет строить из себя ветерана, выделываясь перед Вами. :)

Хотя, и такие вредины бывают :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 27 Октября, 2014, 20:54

Цитата: ~Уитмон~ от 27 Октября, 2014, 20:50

И я конкретно не понял вопрос про дедовщину

да я про любезность к новеньким :) просто вы так написали, что можно подумать, что вы ожидали тут чего то плохого.
тут нет предвзятости. новенький-старенький :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 27 Октября, 2014, 21:07

Да уж, нашли что проблемой назвать... Впрочем, ладно. Закрыли тему и хорошо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Октября, 2014, 21:08

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), не ведите себя, как Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) - ставьте автора цитаты ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ~Уитмон~ от 27 Октября, 2014, 21:11

Уважаемый коллектив хочу задать вопрос  :-\
Хочу сделать тему , а нельзя почему то разъясните пожалуйста :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 27 Октября, 2014, 21:15

~Уитмон~ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=37040), при регистрации вам было выслано сообщение, в котором была ссылка на правила форума. Помимо правил там описан список ограничений. Ответ там.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 27 Октября, 2014, 21:15

~Уитмон~ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=37040), за пояснением сюда (http://rusmnb.ru/index.php?topic=4358.0). Конкретно по теме — под спойлером "Список действующих ограничений"

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 21:23

Беру свои слова назад —селфи зло!
https://meduza.io/news/2014/10/27/kurskiy-rospotrebnadzor-uvyazal-rasprostranenie-vshey-s-uvlecheniem-selfi

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Октября, 2014, 21:33

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), хорошее дело samojebk'ой (http://en.wiktionary.org/wiki/samojebka) не назовут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 27 Октября, 2014, 21:41

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2014, 21:23

Беру свои слова назад —селфи зло!
[url]https://meduza.io/news/2014/10/27/kurskiy-rospotrebnadzor-uvyazal-rasprostranenie-vshey-s-uvlecheniem-selfi[/url]

обниматься тоже. а про групповые фотографии (типа как в школе) вообще забыть. (ну если конечно вы не уверены в своих товарищах ;))
да и если без шапки по улице идешь, то лучше людей сторонится, а то мало ли...что-нибудь перепрыгнет.

возможны ирония и сарказм

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 27 Октября, 2014, 23:57

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),  Зато для вшей добро, жизнь и процветание

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Октября, 2014, 00:02

Цитата: Мятеж от 27 Октября, 2014, 23:57

воин Тан Суллы ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935[/url]),  Зато для вшей добро, жизнь и процветание

Да, вошки любят поскакать, поэтому я всегда сторонюсь людей, которые даже в -20 ходят без шапок... :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 28 Октября, 2014, 00:04

Цитата: Осадник от 28 Октября, 2014, 00:02

которые даже в -20 ходят без шапок...

интересно, а они выживают в таких условиях.
есть мнение, что тебе не стоит бояться такой заразы :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Октября, 2014, 00:05

Цитата: Nobleman от 28 Октября, 2014, 00:04

есть мнение, что тебе не стоит бояться такой заразы

Умный человек однажды сказал: "Доверяй, но проверяй"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 28 Октября, 2014, 00:16

Цитата: Осадник от 28 Октября, 2014, 00:05

"Доверяй, но проверяй" 

так и до богохульства недалеко :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Октября, 2014, 00:20

Цитата: Nobleman от 28 Октября, 2014, 00:16

так и до богохульства недалеко

Как это так? :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 28 Октября, 2014, 00:33

Цитата: Осадник от 28 Октября, 2014, 00:20

Как это так?

а так что религия на вере построена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Октября, 2014, 06:49

Цитата: Nobleman от 28 Октября, 2014, 00:33

Цитата: Осадник от 28 Октября, 2014, 00:20

Как это так?

а так что религия на вере построена.

Было желание спросить, причем тут религия, когда мы обсуждаем вшей, но не буду поднимать срач  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 28 Октября, 2014, 09:31

Цитата: Осадник от 28 Октября, 2014, 06:49

Было желание спросить, причем тут религия, когда мы обсуждаем вшей, но не буду поднимать срач 

это же болталка :crazy: говорим про одно, потом резко про другое, а потом вообще про единорогов и сладкий хлеб :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2014, 12:16

Цитата: Nobleman от 27 Октября, 2014, 20:46

ну дедовщины тут вроде нет

угу...
(делает пометку в блокнотике)

Цитата: Rekruttt от 27 Октября, 2014, 21:08

Theaetetus, не ведите себя, как Agasfer - ставьте автора цитаты

(улыбается... и ставит ещё одну пометку в блокнотике)

Цитата: Осадник от 28 Октября, 2014, 06:49

Было желание спросить, причем тут религия, когда мы обсуждаем вшей, но не буду поднимать срач

:D
как вариант, гниды -- они тоже создания Божьи... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Октября, 2014, 15:32

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2014, 12:16

как вариант, гниды -- они тоже создания Божьи... :)

А также глисты, солитеры и прочие кандиру. Мне нравится, куда идет направление трепа болтания :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Октября, 2014, 16:06

Цитата: Damon от 28 Октября, 2014, 15:32

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2014, 12:16

как вариант, гниды -- они тоже создания Божьи... :)

А также глисты, солитеры и прочие кандиру. Мне нравится, куда идет направление трепа болтания :D

Зря я заедал чаёк бутербродом, когда домотался до ваших слов  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 28 Октября, 2014, 16:10

Цитата: Damon от 28 Октября, 2014, 15:32

солитеры

а причем тут пасьянс?  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Октября, 2014, 16:14

Цитата: Nobleman от 28 Октября, 2014, 16:10

Цитата: Damon от 28 Октября, 2014, 15:32

солитеры

а причем тут пасьянс?  :-\

Это вы так тонко шутите? :D Солитеры - это черви-паразиты, живущие в желудке(Если не ошибаюсь) человека.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 28 Октября, 2014, 16:23

Цитата: Осадник от 28 Октября, 2014, 16:14

Это вы так тонко шутите?

так тонко, что аж толсто :D солитер - это карточная игра же :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Октября, 2014, 16:35

Цитата: Nobleman от 28 Октября, 2014, 16:23

Цитата: Осадник от 28 Октября, 2014, 16:14

Это вы так тонко шутите?

так тонко, что аж толсто :D солитер - это карточная игра же :)

Таки существует в русском языке такое понятие, как многозначные слова  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 28 Октября, 2014, 16:46

Цитата: Осадник от 28 Октября, 2014, 16:35

Таки существует в русском языке такое понятие, как многозначные слова 

иначе игра слов была бы не  возможна

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Октября, 2014, 16:56

Nobleman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28604),  согласен :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Октября, 2014, 17:13

Глистов в болталке еще никогда не обсуждали... вроде бы. Даю добро.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 28 Октября, 2014, 17:16

Цитата: Vanok от 28 Октября, 2014, 17:13

Глистов в болталке еще никогда не обсуждали... вроде бы. Даю добро.  :D

бывает че  :D :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Октября, 2014, 17:31

Ого, ну раз никогда не обсуждали, то вот, для тех, кто не знает что это такое :D


Гельминты (в просторечии глисты, от др.-греч. ἕλμινς — паразитный червь, глист) — общее название паразитических червей, обитающих в организме человека, животных и растений, вызывающих гельминтозы.

По данным ВОЗ, каждый год приблизительно каждый второй человек на планете заражается одним из трёх основных видов гельминтов, что приводит к энтеробиозу (1,2 млрд чел.), анкилостомозу (900 млн.) и трихоцефалезу (до 700 млн.)[1].

Некоторые оценки, выполненные как в США (Росс Андерсон), так и в России (Н.Кравченко) сообщают, что 95—99 % населения имеет паразитов, но не знают об этом. Впрочем, эти данные не подтверждаются большинством серьёзных исследований, в частности данными скриннинга пациентов российских стационаров, являющегося обязательным.

К гельминтам относят представителей ленточных червей, или цестод, сосальщиков, или трематод (обе эти группы относятся к плоским червям) и круглых червей, или нематод.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Октября, 2014, 19:07

Хоть бы и глистов, только б не политику. :D

Я серьёзно, кстати.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Октября, 2014, 19:22

Цитата: Ermilalex от 28 Октября, 2014, 19:07

Хоть бы и глистов, только б не политику. :D

Я серьёзно, кстати.

По-моему ,для политики отдельная тема есть. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 28 Октября, 2014, 21:45

вот игруля PANDEMIC 2 (http://www.crazymonkeygames.com/Pandemic-2.html) в тему.
хотите за глистов играйте, хотите - за какую другую заразу. цель - как обычно, "зохватить" весь мир.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 29 Октября, 2014, 01:16

Глисты глистами, а самая страшная болезнь - малярия.

Ну... после эболы конечно
http://youtu.be/xKXjY7s78HU (http://youtu.be/xKXjY7s78HU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 29 Октября, 2014, 08:37

Цитата: VIN_LEO от 29 Октября, 2014, 01:16

а самая страшная болезнь - малярия.

я бы воздержался от таких утверждений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 29 Октября, 2014, 09:00

Nobleman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28604), видео посмотрели?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 29 Октября, 2014, 09:26

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), да посмотрел. но это допустим страшная болезнь для тех регионов, но не для нас к примеру. может быть если бы вы видели как люди заживо гнить начинают и снаружи и внутри, вы бы не делали таких заявлений, что хуже, а что лучше. все относительно. все плохо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 29 Октября, 2014, 14:38

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), всякая болезнь, которая предпологает распад, будь это распад личности или тела, это уже хуже некуда для индивида и тех кто его знал, так как его уже не будет.. или тут приводтся пример внешнего вида больного? Или ощущение при течении болезни?

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 29 Октября, 2014, 18:21

Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), сам факт того что половина когда либо умерших людей умерло от малярии говорит о многом... течение болезни тут не причем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 29 Октября, 2014, 18:27

Цитата: VIN_LEO от 29 Октября, 2014, 09:00

видео посмотрели?

Люди, если говорить о человечестве в целом, гораздо более опасные и агрессивные существа, чем мы сами привыкли считать. Очень жаль инопланетные цивилизации, которые когда-нибудь вступят с нами в контакт.

А микробы, это наши меньшие братья. Люди сами виноваты со своей гигиеной.
Та же малярия, для африканцев не опаснее, чем для белых насморк. Хотя, когда-то они так же умирали от неё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 29 Октября, 2014, 18:33

Цитата: FinGall от 29 Октября, 2014, 18:27

Люди, если говорить о человечестве в целом, гораздо более опасные и агрессивные существа

У тебя гринпис мозга?

Цитата: FinGall от 29 Октября, 2014, 18:27

А микробы, это наши меньшие братья. Люди сами виноваты со своей гигиеной.

Очень спорное утверждение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 29 Октября, 2014, 20:33

Цитата: VIN_LEO от 29 Октября, 2014, 18:21

сам факт того что половина когда либо умерших людей умерло от малярии

А откуда этот "факт"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 29 Октября, 2014, 20:54

Цитата: Славен от 29 Октября, 2014, 18:33

У тебя гринпис мозга?

Нет. Могу справку показать.

Цитата: Славен от 29 Октября, 2014, 18:33

Очень спорное утверждение.

Как и то, что человек это всего лишь высокоорганизованная колония микроорганизмов (клеток), воспринимающее себя единым целым?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 29 Октября, 2014, 21:07

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), Если брать количественный показатель смертности, то да, тут лидер она.
Если брать не кол-ный показатель, то вот например подборка инфекционных заболеваний:

ВНИМАНИЕ!!! Шок контент из разряда жесть в картинках, открывайте на свой страх и риск.
Статья (http://lurkmore.to/Инфекции)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 29 Октября, 2014, 22:04

Цитата: FinGall от 29 Октября, 2014, 20:54

Как и то, что человек это всего лишь высокоорганизованная колония микроорганизмов (клеток), воспринимающее себя единым целым?

Ни одна из клеток человека не отдельный организм. Ни одна из них не способна сама обеспечить свою жизнедеятельность без помощи других.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Октября, 2014, 10:52

Цитата: Мятеж от 29 Октября, 2014, 21:07

вот например подборка инфекционных заболеваний

угу...
ан умиляет факт того шо прививки от оспы ныне "не модны"....и британские ученные наперегонки штампуют статьи какие они вредные -- эти все ваши вакцины... ан даже как-то имел глупость поспорить с одной молодой мамашей по поводу... facepalm ... бесполезно -- как океан вычерпать ложкой...
пока, мля, гром не грянет , пока "черный карлик" не вернётся погуляти... хотя может генофонд почище станет  facepalm

хотя куда уж более чем гром, отмена вакцинации  от ящура с последующей массовой кремацией на британских островах... буквально "вчера"...

предупреждаю, фотки  "содержат"... не пейте чай и не жуйте бутерброды при просмотре...

http://ir-ingr.livejournal.com/839313.html

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 30 Октября, 2014, 15:36

Цитата: Businassman от 29 Октября, 2014, 22:04

Ни одна из клеток человека не отдельный организм. Ни одна из них не способна сама обеспечить свою жизнедеятельность без помощи других.

Если животное с детства кормить, то оно будет не способно само добывать пропитание. Деградировали клетки за миллионы лет на всём готовом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Октября, 2014, 15:52

Цитата: Businassman от 29 Октября, 2014, 22:04

Ни одна из клеток человека не отдельный организм.

это как так...????  :blink:
оно как бэ из определения...
Клетка является наименьшей живой частицей, способной существовать независимо и обладающей собственной саморегулирующейся химической системой,  способная к самостоятельному существованию, самовоспроизведению и развитию.

Цитата: Businassman от 29 Октября, 2014, 22:04

Ни одна из них не способна сама обеспечить свою жизнедеятельность без помощи других.

ну эт справедливо... не даром говорят человек- социальное существо... :D
хотя это справедливо думаю пошти для всех сложных  да многоклеточных...
весь организм наш это сплошной симбиоз... вона в желудке у нас флора... она  и не часть нас но без ея кирдык-кирдык... инфа 100%... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Октября, 2014, 16:01

Термин "организм" не тождественен термину "живая частица"(?), ток что Businassman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36687) прав.

Цитата: FinGall от 30 Октября, 2014, 15:36

Деградировали клетки за миллионы лет на всём готовом.

Да, "деградация" и "специализация" тоже разные вещи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Октября, 2014, 16:42

Цитата: Theaetetus от 30 Октября, 2014, 16:01

Термин "организм" не тождественен термину "живая частица"(?), ток что Businassman прав.

не биолог... но подумал --согласен... был не прав... :)

Цитата: Theaetetus от 30 Октября, 2014, 16:01

Да, "деградация" и "специализация" тоже разные вещи.

ан вообще не возьмусь отличить одного от другого...

вона динозаврусы... 100 милионоф питсот лет... эволюционировали, эволюционировали, да не выэволюционировали....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 30 Октября, 2014, 16:50

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), по одной из версий таки выэволюционировали в птиц.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Октября, 2014, 17:06

Цитата: Businassman от 30 Октября, 2014, 16:50

выэволюционировали в птиц

красивая, но зело спорная версия.... :)
и хотя
Ни одна из клеток птицы [таки] не отдельный организм. Ни одна из них не способна сама обеспечить свою жизнедеятельность без помощи других.(с)  ;)
но всё же у человеческого организму ещё есть фора в несколько десяткоф мильёноф лет... ежели, конечно, мы друх друха не пожрём с голодухи... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2014, 17:07

В сеть утек новый скриншот из Bannerlord. А вы говорите - графика не очень...

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/5/4/4186450.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Октября, 2014, 17:12

Задники(холмы и деревья) - плоские и рисованные? :D
А вообще, как-то не очень похоже на скриншот из Баннерлорда. По крайней мере, совершенно не похоже на то, что мы видели раньше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Октября, 2014, 17:13

Цитата: Vanok от 30 Октября, 2014, 17:07

В сеть утек новый скриншот из Bannerlord.

всё хорошо, токма колея от проехавшего квадрацикла всё портит... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2014, 17:15

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это баг текстур. Техническая версия же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 17:18

Цитата: Vanok от 30 Октября, 2014, 17:07

В сеть утек новый скриншот из Bannerlord. А вы говорите - графика не очень...

Не верю! :)
Гугл не ищет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Октября, 2014, 17:44

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), шутка же.

Да? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 17:49

Цитата: Ermilalex от 30 Октября, 2014, 17:44

воин Тан Суллы ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935[/url]), шутка же.

Да? :-\

Видимо =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Октября, 2014, 17:53

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), нифига ... таперача хочу квадрацикл... это видать из новой фракции... лесных гномов... это по карте южнее радужных гоблинов... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Октября, 2014, 18:12

Цитата: Agasfer от 30 Октября, 2014, 16:42

вона динозаврусы... 100 милионоф питсот лет... эволюционировали, эволюционировали, да не выэволюционировали....

Эм, а в кого они должны были выэволюцинировать? Им что, постановление такое выписали?

На последнем пленуме ЦК партии Мать Природа постановил, что, с связи с принятой программой по развитию биосферического разнообразия, товарищ Диплодокус Лонгус в течении следующей пятимиллионолетки обязан увеличить свою длинну на 2 (два), а желательно на 3 (три) метра, и отрастить гребень зеленого цвета (приветствуются оттенки от желтоватого зеленого до темно-зеленого). По завершению следующей пятимиллионолетки тов. Диплодокус обязан доложиться об проделанной работе перед партийной комиссией под председательством тов. Эволюции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 18:22

А в "Болталка" уже обсуждали людей нетрадиционной сексуальной ориентации? Если нет, то самое время...
Просто http://lenta.ru/news/2014/10/30/cook/ (http://lenta.ru/news/2014/10/30/cook/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Октября, 2014, 18:31

Цитата: Theaetetus от 30 Октября, 2014, 18:12

Эм, а в кого они должны были выэволюцинировать?

хороший вопрос... :)
и главное сам дал на него ответ... эволюция не подразумевает -улучшение и развитие во времени... эволюция подразумевает- приспособляемость к дано-конкретной среде... :)
и да

Цитата: Theaetetus от 30 Октября, 2014, 18:12

На последнем пленуме ЦК партии

за знание мат части 3 с минусом... :D
ежели бы товарищ Диплодокус Лонгус взял на себя обязательства пятимиллионолетки... то он бы выполнил их в 3,5-4 миллиона лет... угу... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Октября, 2014, 18:34

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 18:22

А в "Болталка" уже обсуждали геев? Если нет, то самое время...
Просто [url]http://lenta.ru/news/2014/10/30/cook/[/url] ([url]http://lenta.ru/news/2014/10/30/cook/[/url])

- Папа, папа, а почему у всех виндовс, а у нас макбук?
- Не знаю, сынок, спроси у второго папы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Октября, 2014, 18:35

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 18:22

А в "Болталка" уже обсуждали геев?

может лучше снова про глистов... =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 30 Октября, 2014, 21:32

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 18:22

А в "Болталка" уже обсуждали людей нетрадиционной сексуальной ориентации? Если нет, то самое время...
Просто [url]http://lenta.ru/news/2014/10/30/cook/[/url] ([url]http://lenta.ru/news/2014/10/30/cook/[/url])

Ну, подумаешь, само по себе событие незначительное, учитывая, что он и раньше особо ничего не скрывал. А вот некоторые последствия (http://lenta.ru/news/2014/10/30/milonov/) это да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 21:34

Вот самое страшное :)
(https://pp.vk.me/c623331/v623331511/7c06/J77xFNP1FzU.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 30 Октября, 2014, 21:54

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 21:34

Вот самое страшное :)
([url]https://pp.vk.me/c623331/v623331511/7c06/J77xFNP1FzU.jpg[/url])

Ух, аж передернуло от страха...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 30 Октября, 2014, 22:16

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 18:22

Если нет, то самое время...

:) Не могу понять, что могло случиться в твоей жизни такого, чтобы было "самое время" обсудить педиков :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 22:20

Цитата: Славен от 30 Октября, 2014, 22:16

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 18:22

Если нет, то самое время...

:) Не могу понять, что могло случиться в твоей жизни такого, чтобы было "самое время" обсудить педиков :-\

Обсуждать их не нужно, сильно от обычных людей они не отличаются и "выделять/унижать" их не надо. Я просто хотел поделится новостью и реакцией Милонова, уж его то надо "выделять/унижать"...

Педик, не равно человек не традиционной сексуальной ориентации ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 30 Октября, 2014, 23:15

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 22:20

Педик, не равно человек не традиционной сексуальной ориентации

Мужик который позволяет засовывать в свою жопу член другому мужику не просто педик, он пидорас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2014, 23:20

Ну вот, доиграетесь со своей нетолерантностью сейчас - наложат на Всадников санкции. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 30 Октября, 2014, 23:27

 :D

А как давать спойлеру название?

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 30 Октября, 2014, 23:39

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2014, 22:20

сильно от обычных людей они не отличаются и "выделять/унижать" их не надо.

Да ладно. А люди больные шизофренией или другими психическими заболеваниями сильнее от обычных людей отличаются? Мне вообще кажется странным, что например аутизм - это психическое заболевание, а гомосексуализм - нет. Унижать не стоит, а выделять и лечить, или же даже сажать в специальные учреждения - по-моему очень даже стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 30 Октября, 2014, 23:47

Цитата: Vanok от 30 Октября, 2014, 23:20

Ну вот, доиграетесь

Я больше не буду :embarrassed:

Цитата: Осадник от 30 Октября, 2014, 23:27

А как давать спойлеру название?

[ spoiler=название][/spoiler ]

 

---

Добавлено: 30 Октября, 2014, 23:49

SithLord (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2615), Ну лет 100 назад это и считалось расстройством психики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Октября, 2014, 00:06

Цитата: SithLord от 30 Октября, 2014, 23:39

а выделять и лечить

Не лечится это. Во многих случаях это еще во время формирования плода закладывается. Есть, конечно, геи, ставшие такими в результате специфических условий (например, закрытые мужские сообщества - армия, монастыри, школы для мальчиков), но где-то 5-10% от общего числа людей гомосеками именно рождаются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 31 Октября, 2014, 00:23

Цитата: Славен от 30 Октября, 2014, 23:47

Ну лет 100 назад это и считалось

Железный аргумент facepalm
Может стоить сменить тему? Все эти разговоры про геев всегда сводятся к одному и тому же: "айайайайай, в наши годы, 100 лет назад такого не было. Ну че они на парады свои ходют? Круглый день одни только геи повсюду"
Раз уж ничего нового мы тут не открываем, никаких исследований не проводим - зачем пинать труп?
Я, правда, другой темы (такой же интересной и животрепещущей :D) предложить не могу, бо новости особенно не видел =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 31 Октября, 2014, 00:45

Цитата: Theaetetus от 31 Октября, 2014, 00:06

но где-то 5-10% от общего числа людей гомосеками именно рождаются

Требую пруф.

Цитата: Artem1066 от 31 Октября, 2014, 00:23

Железный аргумент

Не вижу смысла в твоей фразе, в начале двадцатого века это действительно считалось заболеванием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 31 Октября, 2014, 00:46

Ну началось... Прям классика жанра. Лично я б скорее к психическим заболеваниям отнёс гомофобию. Ну и другие случаи беспричинной ненависти к какой либо группе.

Цитата: Славен от 31 Октября, 2014, 00:45

в начале двадцатого века это действительно считалось заболеванием.

А опиум с морфием в начале двадцатого века считались лекарствами. А лоботомия с электрошоком — действенными методами лечения душевнобольных. Чудесные времена были, да.

И вообще, я согласен с Artem1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922) — тему неплохо б и сменить. Давайте вот, например, уже по сути наступивший Хеллоуин обсудим. А то что-то в этом году всяческие активисты (стараниями которых с этим словом уже ничего хорошего не ассоциируется) решили перейти в наступление на сей богомерзкий праздник. Вон, даже в думе кто-то пытался вяло прокукарекать привычное "Запретить!". Естественно, с закономерным результатом. Но, возвращаясь к активистам:

(http://cs624027.vk.me/v624027533/7453/29Xxg1TrztU.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 31 Октября, 2014, 01:26

Цитата: FierceWolf от 31 Октября, 2014, 00:46

Ну началось... Прям классика жанра. Лично я б скорее к психическим заболеваниям отнёс гомофобию. Ну и другие случаи беспричинной ненависти к какой либо группе.

Нее, это не заболевание. Это ксенофобия/узколобость/кретинизм. Как расизм и его производные, так и всякая гомофобия.

Пойду похищу пару детей для предстоящего жертвоприношения бесам. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Октября, 2014, 02:25

Цитата: Славен от 31 Октября, 2014, 00:45

Требую пруф.

Я уже приводил пруфы во время одного из многочисленный предыдущих обсуждений геев (еще немного, и я уверую в Брахму, Шиву, Вишну и уеду в Индию), сейчас нужно будет пориться у себя. Если кратко, то наиболее распостраненная сейчас теория мужской гомосексуальности (с женской немного сложнее) говорит о том, что из-за злокачественных гормональный перепадов (из-за сильного стресса, голода, плохого питания) матери в определенные периоды развития плода происходит сбой в развитии мозга. В результате мозг будующего мужчины развивается по первоначальному, женскому сценарию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Октября, 2014, 02:36

Цитата: Ermilalex от 31 Октября, 2014, 01:26

это не заболевание

Цитата: Ermilalex от 31 Октября, 2014, 01:26

кретинизм

Оксюморонисто получилось.
На самом деле, любое отклонение от нормы является заболеванием, как и вера в существование пресловутой нормы, поэтому, как шутят врачи, "здоровых (в т.ч. психически) людей не существует. Есть не обследованные".
Чот вспомнилось http://www.kinopoisk.ru/film/127063/ (http://www.kinopoisk.ru/film/127063/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 31 Октября, 2014, 02:37

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), в данном случае я использовал слово "кретинизм" в общечеловеческом значении. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Октября, 2014, 03:00

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), аккуратнее со словами, тут могут быть люди с медицинским образованием (или просто эпические эрррудиты) :p
Вот вам забавная поциентка, кстати http://galkina.spb.ru/?p=3234 (http://galkina.spb.ru/?p=3234)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Октября, 2014, 04:58

Цитата: FierceWolf от 31 Октября, 2014, 00:46

Давайте вот, например, уже по сути наступивший Хеллоуин обсудим

Для детей, например, это возможность походить по квартирам и пособирать сладостей с фруктами. Плюс возможность проявить себя с подготовкой костюма. Дети не видят в событии подоплёки, какой бы она ни была, они видят возможности, которые данным событием предоставляются. И хотя этот "праздник" не кажется мне заслуживающим внимания, понятно, что дети от него не откажутся. А когда эти дети сами станут родителями, "праздник" станет нормой. Это сейчас можно копья ломать, пока одновременно живы люди, для которых Хеллоуин чужд и для которых он уже стал ожидаемым событием в жизни. А когда поколения сменятся, уйдёт и полемика.
P.S. У нас на нижней лестничной площадке уже висит красочное объявление о наступившем Хеллоуине. Дети ежегодно вешают его сами, предупреждая взрослых, что надо приготовить что-нибудь вкусное. Потом они спорят, какой этаж больше даст.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 31 Октября, 2014, 05:09

Цитата: Ermilalex от 31 Октября, 2014, 01:26

Нее, это не заболевание. Это ксенофобия/узколобость/кретинизм. Как расизм и его производные, так и всякая гомофобия.

Эээ, вообще-то человек это животина, которой движут инстинкты. Самосохранение там, размножение. А пидарасы по всем законам природы размножаца не умеют. Вот и отклонение, которое угрожает выживаемости всего вида, как следствие вызывает неприятие остальными. Но так как человек у нас еще и разумный, то силой этого самого разума может подавить в себе всякие там чувства нетерпимости. А потом еще и восторгаца тому, какой он толерантный.
 

---

Добавлено: 31 Октября, 2014, 05:29

Цитата: FierceWolf от 31 Октября, 2014, 00:46

Давайте вот, например, уже по сути наступивший Хеллоуин обсудим.

Празднование этого праздника россиянами вызывает у меня умиление с недоумением:
во-первых, он какой-то там языческий кельтский;
во-вторых, празднуеца в канун дня святых, христианского праздника, который отмечаецо в ноябре… по католическому календарю, а в православной традиции – в июне;
в-третьих, в славянской и православной традиции есть святки с колядованием, которое внешне напоминает хеллоувинские обряды, однако разительно отличаецо по общему характеру, там где у пиндосов что-то выпрашивают, требуют и угрожают (в шутливой форме), у нас поют, танцуют и желают блага;
в-четвертых, мы 70 лет жили в государстве с атеистической идеологией.
Вопрос: зачем искать повод нажрацо?! :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 31 Октября, 2014, 07:03

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), 
Был в древности у русичей такой праздник - халоувин, что-то похожее, как нам рассказал историк- русские нажирались вхлам чем-попало, наряжались(Не использовали маски) и шли мутузить всех, кого видели(Из чужих) :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 31 Октября, 2014, 07:31

Цитата: Осадник от 31 Октября, 2014, 07:03

Был в древности у русичей такой праздник - халоувин, что-то похожее, как нам рассказал историк

Преподаватель троллит учеников?!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Businassman от 31 Октября, 2014, 08:28

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), как бы святки-колядки-масленицы тоже языческие праздники, только "наши". Особо то это никого не останавливает, тем более атеистов - можно и кулич в любое время года жрать, и господибожкать без зазрения совести и праздновать что захочешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 31 Октября, 2014, 09:16

Цитата: Theaetetus от 31 Октября, 2014, 02:25

В результате мозг будующего мужчины развивается по первоначальному, женскому сценарию.

Но причём здесь гомосексуализм? Описанное это несколько другое расстройство, которое даже лечится. Правда, только хирургическим путём.

Ну а что до хеллоуина, то, как по мне, такой праздник имеет право на существование, благодаря своей тематике. Ничего аналогичного, так-то и нет, хоть и можно было бы подтянуть подобный бэкграунд к, скажем, зимнему солнцестоянию или, например, вальпургиевой ночи (хотя её дата у нас забита для шабашей другого рода). Раз уж современный человек под воздействием массовой культуры (или не только её), проникся определённой любовью ко всякого рода ужастикам, то почему бы и не быть целому празднику в соответствующем антураже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 31 Октября, 2014, 09:19

Цитата: Businassman от 31 Октября, 2014, 08:28

Daime, как бы святки-колядки-масленицы тоже языческие праздники, только "наши".

А славяне чтоли не были язычниками?! :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 31 Октября, 2014, 09:58

Цитировать (выделенное)

Празднование этого праздника россиянами вызывает у меня умиление с недоумением

честно сказать тоже недолюбливаю и никогда не праздную этот их "хелувин"
праздновать его начали как раз на моей памяти (я имею в виду, что у нас начали праздновать), сначала немногие по кабакам, потом больше, но все равно ИМХО он так и остается элементом развлечения где нибудь в ночных клубах или торговых центрах
и собственно праздник уже давно не "кельтский" а типично глобалистский -  на нем можно и деньжат подзаработать и смысловой нагрузки он не несет, чисто развлекуха
так что все логично с празднованием "россиянами" этого "хелувина"
при этом не стоит забывать, что такой совсем уж наш праздник как новый год с его Дедом Морозом и Снегуркой появился не так уж давно, его "придумал" никто иной, как товарищ Стали (ну не лично, а дал добро) году вроде в 37 или 38.... ничего, теперь вот празднуем и считаем его исключительно своим
Снегурка и Дед Мороз в общем то и до этого были, но в тех образах, как мы их знаем сейчас и как новогодние персонажи они появились именно тогда (да и наряженная елка в широкое употребление вошла именно тогда, а вовсе не при Петре 1)
так что глядишь и хелувин может стать типично "нашим" праздником, возможно претерпев при этом значительную трансформацию (а возможно и нет)

в общем в жопу хелувин, я антиглобалист, националист и великодержавный шовинист - мне не пристало в костюме Гарри Поттера скакать :)

ЗЫ а праздничные маски по древнерусски назывались харями и их очень даже юзали  :p

(http://www.muzcentrum.ru/img/upload/8347.jpg)
Маски. Наверху слева-направо: колядовальная маска, святочная маска, маска используемая в обрядах плодородия (Исторический музей, г. Бийск), маска козы / Внизу слева-направо: святочные маски (найдены при раскопках в Новгороде), шествие ряженных

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Октября, 2014, 10:15

лет пять назад как услышал -- халуин... так по другому этот "праздник" и не называю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 31 Октября, 2014, 11:30

Цитата: shturmfogel от 31 Октября, 2014, 09:58

и собственно праздник уже давно не "кельтский" а типично глобалистский -  на нем можно и деньжат подзаработать и смысловой нагрузки он не несет, чисто развлекуха

  и еще День Св.Валентина. Прямо на наших глазах творилась "история" этого "праздника" в нашей стране. для кого-то это уже традиция
А еще приплетают  уже как обязательный элемент год какого животного по китайскому календарю этот новый год. и пофиг, что китайский нг в другое время начинается. зато продажи символов тигров-змей-etc взлетают. Мы теперь праздники отмечаем кельтские, китайские вместе со своими - и все ради оживления рынка потребления. ура, товарищи.

P.S. да, я тоже антиглобалист, по ходу

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Октября, 2014, 13:02

Цитата: Kumi-Ori от 31 Октября, 2014, 11:30

и еще День Св.Валентина

Ну давайте уже Международный женский день тогда уж вспомним, что ж вы все потупились и скромно молчите?=) Вот где коммерциализация и минимум праздника в празднике. Самый бессмысленный, глобальный и денежный праздник из навязанных человечеству.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Октября, 2014, 13:13

 

Цитата: Kumi-Ori от 31 Октября, 2014, 11:30

и еще День Св.Валентина.

имхо...
хоть тоже чужое, но ближе чем кельты... всё же римския луперкалии... которыя в свою очередь др.гр. вота ... в честь Пана, сиречь славянский Велес... походу хоть связь ест... бо велесовы праздники примерно тот же период...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 31 Октября, 2014, 13:17

Цитата: Damon от 31 Октября, 2014, 13:02

Международный женский день

насчет глобальности как раз спорно. А насчет коммерциализации и бессмысленности соглашусь. спасибо, что напомнил. просто это уже для нас традиция=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Октября, 2014, 13:23

Цитата: Kumi-Ori от 31 Октября, 2014, 13:17

насчет глобальности как раз спорно

Назови любой другой искусственно созданный международный праздник, сопоставимый по масштабам.

Кста, в тему гейства:
(http://i.imgur.com/mrjQSRL.jpg)
Как бы уже и мамы не начали по папиной логике вопросы задавать такими темпами распространения толерастии...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Октября, 2014, 13:46

Цитата: Damon от 31 Октября, 2014, 13:23

Назови любой другой искусственно созданный международный праздник, сопоставимый по масштабам.

1 мая международный день трудящихся...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Октября, 2014, 14:14

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), нуок, по массовости чемпион, наверное. А его вообще отмечают как-нибудь до сих пор? Для меня это как-то из области воспоминаний о светлом совковом прошлом, демонстрации, миртрудмай, красные флажки и шарики, все такое. Почитал на педивикии, емое, австралийцы, ну вот уж от кого не ожидал! :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Октября, 2014, 15:19

Цитата: Daime от 31 Октября, 2014, 05:09

Эээ, вообще-то человек это животина, которой движут инстинкты. Самосохранение там, размножение. А пидарасы по всем законам природы размножаца не умеют. Вот и отклонение, которое угрожает выживаемости всего вида, как следствие вызывает неприятие остальными. Но так как человек у нас еще и разумный, то силой этого самого разума может подавить в себе всякие там чувства нетерпимости. А потом еще и восторгаца тому, какой он толерантный.

 :o Вот уж от кого я меньше всего ожидал вульгарного биологизаторства.
При всей "толерантности" и в США, и в Западной Европе случаются, например, случаи доведения до самоубийства из-за травли, вызванной сексуальной ориентацией жертвы.

Цитата: FierceWolf от 31 Октября, 2014, 09:16

Но причём здесь гомосексуализм? Описанное это несколько другое расстройство, которое даже лечится. Правда, только хирургическим путём.

Какой хирургический путь? Вот, цитата из вики:

Более убедительной представляется исследователям гипотеза о пренатальном влиянии на формирование сексуальной ориентации плода уровня гормонов в крови матери. Согласно этой гипотезе, некоторые нейронные области вокруг гипоталамуса подвергаются дифференциации между 2-м и 5-м месяцами внутриутробного развития, и эта дифференциация зависит от уровня половых гормонов в крови. Если гормональный фон нарушен, развитие этой части мозга будет проходить атипично: у эмбриона мужского пола будет развиваться нетипично «мужская» структура, у эмбриона женского пола — нетипично «женская». Причиной нарушения гормонального уровня в крови матери может быть стресс или различные генетические эффекты. Один из возможных вариантов — избыточное влияние тестостерона на зародыш женского пола. Среди возможных последствий этого называют «мальчишеское» поведение у девочек и развитие гомосексуальной ориентации у женщин

Ну и вброшу (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=8772014).
А воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935) - дважды провокатор Всадников Кальрадии. Сначала вброс с танком, теперь - с гомосеками. Рекомендую обратить на это внимание компетентным органам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Октября, 2014, 15:38

Цитата: Damon от 31 Октября, 2014, 14:14

Почитал на педивикии, емое, австралийцы, ну вот уж от кого не ожидал! :blink:

а чего удивляться то...))
люди везде одинаково разныя... 
и Австралия не исключение...  :)
(https://melbourneprotests.files.wordpress.com/2011/05/march-setting-off.jpg)

классовую борьбу нихто ещё не отменял.... просто когда больше, когда меньше... жизнь сама выдавливает...
вона греков придавило...
и повылазило сразу на порядки больше чем "трое"...
(http://www.marxist.com/images/stories/mayday/08/pame_rally.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 31 Октября, 2014, 15:59

Цитировать (выделенное)

А воин Тан Суллы - дважды провокатор Всадников Кальрадии. Сначала вброс с танком, теперь - с гомосеками. Рекомендую обратить на это внимание компетентным органам.

Если люди после прочтения новостей о подбитом танке видят только политику, то это их проблема, я в этой новости не видел никакой политике и был удивлён реакцией. Если после новости про признание главы "яблока" в нетрадиционной сексуальной ориентации люди начинают срач, то проблема в людях, я тоже немного удивлён в какое гавно полезли некоторые. Вины своей не чувствую :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Октября, 2014, 16:05

Цитата: воин Тан Суллы от 31 Октября, 2014, 15:59

Вины своей не чувствую

Получишь бан, присоединишься к числу невинно расстрелянных забаненных лично Сталиным Ванком Дамоном миллионов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Октября, 2014, 16:21

имхо ... ан бы не квалифицировал сие аки вбросы... угу... скорее эдакое желание пообщацца и поделицца на различные темы... угу... (просто попало не в тему...)
так шо ан думаю, зря вы человека третируете...  :)

Цитата: Theaetetus от 31 Октября, 2014, 15:19

А воин Тан Суллы -

(https://i.ytimg.com/vi/7Y2oPzqchPc/mqdefault.jpg) ябедничием...?? :)
 

---

Добавлено: 31 Октября, 2014, 16:23

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), а ты абстрагируйся и не думай плохо за братьеф форумчан... не повторяй чужих ошибок...  :)
они не со зла... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Октября, 2014, 16:23

Национальных стереотипов вам в Болталку
(http://i.imgur.com/j5KKT8P.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Октября, 2014, 16:30

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
к слову сегодня Международный день экономии.... :D
так шо попрошу экономнее....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Октября, 2014, 16:44

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), как rусский человек - rусскому человеку? :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 31 Октября, 2014, 17:36

Цитата: Theaetetus от 31 Октября, 2014, 15:19

Вот, цитата из вики:

Цитата: Theaetetus от 31 Октября, 2014, 15:19

Если гормональный фон нарушен, развитие этой части мозга будет проходить атипично: у эмбриона мужского пола будет развиваться нетипично «мужская» структура, у эмбриона женского пола — нетипично «женская».

Нетипично. В то время как в твоём предыдущем сообщении было:

Цитата: Theaetetus от 31 Октября, 2014, 02:25

В результате мозг будующего мужчины развивается по первоначальному, женскому сценарию.

А это уже транссексуализм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Октября, 2014, 17:46

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), полчаса назад заходила такая делегация, как на "американской" половинке картинки. Только костюмы не фабричные, а сами делали. Разрисованы так вообще "с любовью", от души.
Я вот сразу поведал об этой стороне Хеллоуина - о детской востребованности подарков, активности и самовыражения. В день Ивана Купалы, например, можно обливать людей водой. И пусть это хулиганство, если разбираться, но 7 июля за это никто наказывать не станет, надо только быстро убежать :) А вот 31 октября можно разрисоваться мертвецами и требовать конфет. Взрослые могут думать что хотят - что праздник чужой, что он и не праздник вовсе, а эта "целевая аудитория" никуда не денется :)
Ну, собственно, и день святого валентина тоже из той же оперы, только ориентирован на женщин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 31 Октября, 2014, 18:37

Цитата: воин Тан Суллы от 31 Октября, 2014, 15:59

Если люди после прочтения новостей о подбитом танке видят только политику

А что ты увидел в этой новости?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 31 Октября, 2014, 18:57

Цитата: Славен от 31 Октября, 2014, 18:37

Цитата: воин Тан Суллы от 31 Октября, 2014, 15:59

Если люди после прочтения новостей о подбитом танке видят только политику

А что ты увидел в этой новости?

Потом как нибудь в ЛС, а то сейчас напишу и опять люди увидят , то что захотят увидеть, а винить будут меня...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Октября, 2014, 19:07

Когда Зигмунд Фрейд взирает с аватара, вопрос "А что ты увидел в этой новости?" приобретает особый смысл :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Октября, 2014, 19:08

Цитата: Theaetetus от 31 Октября, 2014, 15:19

При всей "толерантности" и в США, и в Западной Европе случаются, например, случаи доведения до самоубийства из-за травли...

Цитата: воин Тан Суллы от 31 Октября, 2014, 18:57

а то сейчас напишу и опять люди увидят , то что захотят увидеть, а винить будут меня...

фсё довели человека... >:(
шо он даже стесняецца своё мнение в открытую высказать... ироды...
 

---

Добавлено: 31 Октября, 2014, 19:12

Цитата: Славен от 31 Октября, 2014, 18:37

А что ты увидел в этой новости?

подбитый танк... бдыщ-бдыщ...

(http://alternathistory.org.ua/files/190910_Abrams_tanks_destroyed_01.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 31 Октября, 2014, 19:23

Цитата: Agasfer от 31 Октября, 2014, 19:08

подбитый танк... бдыщ-бдыщ...

Это из какой игры скриншот? :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 31 Октября, 2014, 19:44

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Mount and Blade: Bannerlord. :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 31 Октября, 2014, 19:59

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), хорошо.

Цитата: Rekruttt от 31 Октября, 2014, 19:07

Когда Зигмунд Фрейд взирает с аватара, вопрос "А что ты увидел в этой новости?" приобретает особый смысл

 :) Хах, правильная постановка, однозначно лови плюс :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 31 Октября, 2014, 20:46

Цитата: Rekruttt от 31 Октября, 2014, 19:07

Когда Зигмунд Фрейд взирает с аватара, вопрос "А что ты увидел в этой новости?" приобретает особый смысл :D

А я при этих словах вспоминаю один советский плокат... Там тоже есть вопрос "А что ты" но уже с другим продолжением. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Ноября, 2014, 17:31

был сегодня на выставке золота сарматов
среди экспонатов присутствуют серьги в виде двух пар всадников верхом на лошадках
при этом внизу у лошадок приделаны колесики, прям как у деревянных детских игрушечных коней из книжек Маршака, а еще ниже подвешены какие то фиговины на цепочках, сильно напоминающие жёлуди....
нашел фотку серег в инете (озаглавлена как "Серьги с изображением всадников на колесницах"... при чем здесь колесницы, если только лошадь вместе со всадником не едет на колеснице... скорее похоже на дрезину  :-\) ... долго думал  :)

(http://www.museum.ru/imgB.asp?39100)

ЗЫ серьги вроде 5 век до Н.Э., очень неплохо сделаны (по фотке особо непонятно, но в живую видно, шо старались, выделывали), точечьки там всякие, пупырышки, мордочки опять же и у коников и у всадников прорисованы
более поздние существенно погрубее

но экспонатов не так много было, вернее если посчитать, то много, но существенная доля приходится на всякие мелкие висюльки и пофигюльки, которые в общем то не очень интересны
но в целом мне понравилось

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 02 Ноября, 2014, 16:20

 А учёные что пишут? Греки сделали?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 02 Ноября, 2014, 16:28

я никакой инфы не нашел
но вообще то это не греки, это чисто савроматские висюльки

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 02 Ноября, 2014, 18:18

 Не положено савроматам с суконным рылом то... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 02 Ноября, 2014, 18:29

да не, почему, савроматам никто вроде так уж "суконного рыла" не приписывает, как минимум сейчас
справедливости ради стоит уточнить, что на выставке эти серьги просто всадниками именовались, про всадников на колесницах это уже в инете увидел
но никакой информации там не было - просто экспонат, его название, где и когда найден...
хотелось бы поболе экспонатов конечно
в Астрахани не был к сожалению (выставка из Астрахани, культурное мероприятие по случаю дня города в Москве, работает до 30 ноября вроде... просто думаю, что в Астрахани наверное поболе выставлено экспонатов)
и жалко конечно, что золото скифов просрали
я в детстве видел, мелким совсем, мало что помню из увиденного, вернее мало что понял тогда, но произведенное тогда впечатление запомнилось

Название: Re: Болталка
Отправлено: kurak от 02 Ноября, 2014, 19:06

 Пектораль из золота скифов много шороху навела. Даже подделкой считали, но успокоились, обозвав греческой работой по заказу скифского царя. Теперь всё голландское :( Замутили под шумок.
 

---

Добавлено: 02 Ноября, 2014, 20:04

https://www.youtube.com/watch?v=dMXHSeO6kEI (https://www.youtube.com/watch?v=dMXHSeO6kEI)
Хороший фильм на эту тему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Ноября, 2014, 21:25

Чо там седня по ящику?
(http://i.imgur.com/30pBHKc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Ноября, 2014, 21:51

Цитата: Damon от 04 Ноября, 2014, 21:25

Чо там седня по ящику?
([url]http://i.imgur.com/30pBHKc.jpg[/url])

Несколько секунд был в шоке, пока доходило...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Ноября, 2014, 02:59

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), российское кино встает с колен. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Ноября, 2014, 09:21

совместный русско-сербский проект  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Ноября, 2014, 10:06

а потом мультики...
(https://lh3.googleusercontent.com/-I87dNVWULk0/UdAR2FU2oxI/AAAAAAAAADQ/oK7MQN2Ewfc/s630-fcrop64=1,130a247bec88dae2/166684_494926986665_6856724_n.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Ноября, 2014, 12:22

Возрадуемся же, AT-AT наконец-то нашел свой хвостик! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Ноября, 2014, 13:24

Кстати говоря, закончились съемки седьмой части Star Wars. С сабакком (http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BA) и вуки. Это значит, что теперь будут пилить спецэффекты, монтировать и все такое, так что ждать еще долго. Судя по педивикии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E2%B8%E7%E4%ED%FB%E5_%E2%EE%E9%ED%FB._%DD%EF%E8%E7%EE%E4_VII) в картине снимутся в том числе и звездные ветераны - Форд, Фишер, Хэмилл. Говорят, будто бы в основу сюжета ляжет жизнь семьи Скайуокеров... надеюсь, не мелодраму снимают, а то с них станется... Звездная Санта-Барбара.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Ноября, 2014, 14:05

Цитата: Vanok от 05 Ноября, 2014, 13:24

надеюсь, не мелодраму снимают

:D
апосля всяких...
чужие vs нидзя ,  робокоп vs саруман, конан vs дарт вейдер...
мало чем можна уже удивить...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Ноября, 2014, 15:03

Жаль, что Дисней снимает, я еле-еле смирился с этим. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Ноября, 2014, 15:51

А мне и прошлые части фильма показались полным гавном посредственными, диалоги (А про любовные даже вспоминать страшно...) дерьмо полное максимум на троечку тянули, как почти всё в фильме. Вообщем не очень понимаю, как можно любить ЗВ только посмотрев фильмы, я вот ...(Я злюка и не буду дальше ничего писать :p)
Хотя можно сделать скидочку на годы съёмки фильмов, но и тогда уже умели нормально снимать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 05 Ноября, 2014, 16:03

Мне тоже фильм не особо понравился, пытался смотреть, вообще не зацепило. Не люблю фантастику.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Ноября, 2014, 16:17

Да. И спецэффекты там плохие. Особенно в четвертом эпизоде. Могли бы и побольше денег на компьютерную обработку заплатить, раз уж нашли бюджет на Гаррисона Форда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Ноября, 2014, 16:35

Я не сразу заметил при просмотре, что сняты эпизоды были не в хронолог-ом порядке, сравните 6 и 3, разительное отличие. А вообще, фильм меня зацепил, а книги - я прочитал 3 с половиной эпизода и на этом пока завис, нет времени дочитывать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 05 Ноября, 2014, 16:39

Цитата: Agasfer от 05 Ноября, 2014, 14:05

чужие vs нидзя

Вот я бы не стал шутить с подобной вселенной.

http://www.youtube.com/watch?v=O1fq9YWFjT8

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Ноября, 2014, 16:49

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1)
, да ладно так  предвзято... прикольный фильм... фантастика ну и фантастика... смотриццо просто, легко и расслабляюще...
да и спецэффекты не главное... сюжетец есть и то хорошо... :)
чего ещё надобно...??
Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770),
книги...??  фильмы тут первичны...
хотя да, чего эт ан.... скорее всего наклепали всего от носовых платков до многотомников... мани, мани, мани...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Ноября, 2014, 16:53

Хех, соглсен. Меня вымораживали сцены соплей Анакина и этой овечки, ну просто бесили.  >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 05 Ноября, 2014, 18:07

В тему ЗВ. На днях смотрел Ярось ( который танк с Б. Питтом). Так вот, при просмотре данного кинца как раз и вспомнил про ЗВ. Ибо танки и солдаты стреляли зелеными лазерами. Что самое смешное они (выстрелы) не хило так рикошетили........от земли или деревьев :crazy: Может так и должно быть и я чего то не знаю? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Ноября, 2014, 18:31

Цитировать (выделенное)

Ярось

Специально ошибся или как? :D
На "Ярость" не ходил и не очень то хочу. Как-то последнее время театры больше предпочитаю (С сентября четыре раза был) ибо за меньшие деньги (Цена студентам от 200 до 350 рублей, а билеты в кино обычно подороже+попкорн+кола ну и т.д), получаешь столько же удовольствия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 05 Ноября, 2014, 18:33

Пуля от калаша влегкую рикошетит даже не от очень твердой земли, по своему личному армейскому опыту сужу. Особенно интересно было это наблюдать ночью да при стрельбе трассирующими.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Ноября, 2014, 18:43

Цитата: Grovin от 05 Ноября, 2014, 18:33

рикошетит

ан по молодости чуть сабе не пристрелил... на охоте... искал куды шмальнуть... вижу старое колесо валяется...бабах... и дальше  услушал аки дробь  свистит у ан над ушами... просто чудо шо никого не задело.... :)
зато урок был на всю жизню... любой огнестрел -- не игрушка...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Ноября, 2014, 19:03

Колесо было резиновое? Если да, то я бы заранее не рисковал, мы с батей на пляже осенью по пенопласту и бутылкам пластиковым стреляли из двустволки его охотницкой(По стеклотаре на пляже стрелять - себе дороже) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 05 Ноября, 2014, 19:13

Цитата: Nobleman от 05 Ноября, 2014, 18:07

Ибо танки и солдаты стреляли зелеными лазерами.

О трассерах не слышал, не?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Ноября, 2014, 19:14

У меня тоже случай был, правда более безобидный. В детстве я стрелял из обычной воздушки обычными дробинками. Мишень ставилась на ворота между двором и хоздвором - там никто не может пройти незамеченным. Расстояние стрельбы - метров 15. Однажды дробинка попала, видимо, в шляпку гвоздя на воротах и вернулась прямо мне в глаз. Хорошо, что я успел его закрыть. Как почувствовал, что надо это сделать, до сих пор удивляюсь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Ноября, 2014, 19:26

Ничего себе, безобидный :blink: С какой силой дробинка вернулась? :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Ноября, 2014, 19:33

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), сейчас трудно сказать :) Больно было. Не думаю, что силы хватило бы, чтобы выбить глаз, но роговицу попортило бы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Ноября, 2014, 19:36

Да уж, повезло вам, Высшие Силы....Или 6 чувство :) Я вот вспомнил, как мне одноклассник(Играли с ним в рыцарей на деревянных палках, давно было) палкой в глаз зарядил, не специально, я тогда неделю одну мутнину левым глазом видел, вторую неделю оправлялся от этой хрени, благо врачи сказали, временное повреждение, сам глаз особо не задело. Но щипало тогда жутко... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Ноября, 2014, 19:42

Носите очки и каску 24/7, у меня тоже бывали случаи "божественного" спасения, типо взрыва петарды под ногой, падение под лёд и т.д

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Ноября, 2014, 19:44

Цитата: воин Тан Суллы от 05 Ноября, 2014, 19:42

Носите очки и каску 24/7, у меня тоже бывали случаи "божественного" спасения, типо взрыва петарды под ногой, падение под лёд и т.д

Это будет глупо выглядеть :D
P.S. Райден у меня на аватарке не носил очки, вот что с ним стало :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 05 Ноября, 2014, 20:27

Цитата: Осадник от 05 Ноября, 2014, 19:36

Или 6 чувство

У нас это иначе называется :D
Я всегда почему-то довольно метко стрелял, хоть и не учился и вообще, оружие не особо люблю (только игрушечные пистолеты на пульках). Так вот мне однажды в тире пулька от бутылки срикошетила и прилетела в голову :( Было,  не то, чтобы очень больно, но обидно.
С тех пор в тир не хожу.
Тема детских травм и разочарований мне нравится определенно больше, чем разговоры о геях...

откуда столько гиперактивных новеньких, не буду показывать пальцем? :) Хоук наверное локти кусает

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 05 Ноября, 2014, 20:33

Вроде новеньких не замечал, так шоб уж совсем новеньких :thumbup:

А тема детских трамв - она у каждого интересная и разнообразная. Кстати, я только что печку насосом от велосипеда задул, когда она не разгорелась и спички закончились, радовался как 10 летний :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 06 Ноября, 2014, 10:05

Цитата: воин Тан Суллы от 05 Ноября, 2014, 18:31

Специально ошибся или как?

опечатка, вернее недопечатка.

Цитата: JoG от 05 Ноября, 2014, 19:13

О трассерах не слышал, не?

увы нет :(

Цитата: Artem1066 от 05 Ноября, 2014, 20:27

Так вот мне однажды в тире пулька от бутылки срикошетила и прилетела в голову

тоже был рикошет в тире. только пулька рядом пролетела. пусть и от воздушки, но в голову получать не хотелось бы, да и не только в голову.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2014, 11:16

Цитата: Nobleman от 06 Ноября, 2014, 10:05

увы нет

ээээ....
 Трассирующий снаряд (https://ru.wikipedia.org/wiki/Трассирующий_снаряд)

тут например видно трассеры и рикошет присутствует...

http://www.youtube.com/watch?v=QHkwg-T5XAk

али тут...

http://www.youtube.com/watch?v=DoQTFbPbg_g

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 06 Ноября, 2014, 13:57

Цитата: Осадник от 05 Ноября, 2014, 19:36

вспомнил, как мне одноклассник(Играли с ним в рыцарей на деревянных палках, давно было) палкой в глаз зарядило...

Мне тоже в детстве зарядили.. несколько дней дома провалялся, глаз не мог открыть, гноем истекал, особенне на утро приходилось буквально соскребать его с глаза
к слову, у меня на планшете под андройдом в опере на всадниках не отображаются ютуб ролики, на других сайтах все в порядке(и в дефолтном браузере все норм на всадниках, наверно опера кривовата)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 06 Ноября, 2014, 14:32

Таки да, у меня тоже утром приходилось глаз открывать "Вручную"  :crazy: Не гной, но чем-то склеивало веко...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Ноября, 2014, 14:58

Куда-то я не туда попал. Заходил на "Всадники", а попал к каким-то бабкам на лавочку, судачащих о своих болячках. :D
 

---

Добавлено: 06 Ноября, 2014, 15:01

http://www.utro.ru/articles/2012/07/16/1059304.shtml (http://www.utro.ru/articles/2012/07/16/1059304.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 06 Ноября, 2014, 15:41

Таки ведь болталка, что. разговаривайте на любую тему, еще вчера зашел разговор о детских болячках, почему бы не поговорить? Есть идеи - предлагайте, будем их обсуждать :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Ноября, 2014, 16:05

Цитировать (выделенное)

Есть идеи

Идеи есть, но очень остренькие :D Так что давайте о болячках...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2014, 16:07

Цитата: Theaetetus от 06 Ноября, 2014, 14:58

а попал к каким-то бабкам на лавочку

ещё даже не начали...
 ещё нихто не успел даже выложить ни одного  рецепта сверх-лечебной примочки из кошачьего  guano...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 06 Ноября, 2014, 16:47

Нет, про guano, как и про геев, лучше не заводить разговор, надо о чем-то интересном :crazy: Как вы считаете, планета станет черной дырой из-за БАК(большого адронного коллайдера)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Ноября, 2014, 16:59

Цитировать (выделенное)

Как вы считаете, планета станет черной дырой из-за БАК

"А давайте обсуждать, что будет если солнце потушить по пионерски? "

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 06 Ноября, 2014, 17:18

По-пионерски? Солнце?  :D Воин, предложи свою идею, у меня иссяк запас :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2014, 17:22

когда настанет ядерная зима... часть людей останецца жить в развалинах полуразрушенных городоф ...
а часть уйдет под землю...

тот хто попадет под зоны хде самыя радиактивныя излучения (из выживших) приобретет ярко выраженные агрессивныя мутации причем  недостаток пищи частично будет возмещаться фотосинтезом... -- так появятся орки...

в менее зараженных зонах, хде останецца больше флоры , да фауны...многия остануцца в городах... будут жить в развалинах древних небоскрёбоф, густо заросших растительностью и оттого похожих на гиганския деревья... полумрак ядерной зимы и огромныя тучи пыли , и для ориентации люди начнут больше доверять слуху... мутируя и эволюционируя...уши начнут менять форму шоб улавливать больший диапозон звука (ну типо как у рыси кисточки...ага) -- так появяцца эльфы...

ну а те хто ушёл под землю... остануца более продвинутыми технически... короче... :crazy: (http://2ch-b.ru/i/81a0f187e0110cde575b330c071b8cc4.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 06 Ноября, 2014, 17:40

Все ясно, привет, ядерное Средиземье :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Ноября, 2014, 17:56

"Fallout: Middle-earth"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 07 Ноября, 2014, 14:52

Цитата: воин Тан Суллы от 06 Ноября, 2014, 16:59

"А давайте обсуждать, что будет если солнце потушить по пионерски? "

http://rg.ru/2014/11/07/korean-sun-site.html (http://rg.ru/2014/11/07/korean-sun-site.html)
вот так северокорейцы, ай да молодцы, всех перехитрили :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2014, 16:20

Небо в синих форточках.
Сонные опушки.
У реки на корточках
Квакают лягушки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Ноября, 2014, 16:24

Шутка про "ночью полетите", думаю, будет слишком банальной, тем более что ее уже в новости озвучили  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Ноября, 2014, 16:36

Цитировать (выделенное)

[url]http://rg.ru/2014/11/07/korean-sun-site.html[/url]
вот так северокорейцы, ай да молодцы, всех перехитрили :)

Мы тут без политики! :D

(https://pp.vk.me/c623719/v623719646/80ad/jD3Nu8A9Sk0.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2014, 16:39

оно чем дальше тем тупее....
с таким же успехом можно тыкать баннеры с тегами "Шок..." "Все ученные..." "СРОЧНО! Киркоров  купил новую кирку..." ну т.п. ...
с обязательным условием,  сжирать всю лапшу шо за уши цепляецца... :D

Цитировать (выделенное)

Мы тут без политики!

+1 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 07 Ноября, 2014, 17:36

Цитата: Agasfer от 07 Ноября, 2014, 16:39

Киркоров  купил новую кирку..

Чуть не помер :thumbup: :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 07 Ноября, 2014, 23:14

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Ноября, 2014, 16:36

Мы тут без политики!

Это не политика же =/ Вообще, в таком случае вообще любую новость можно назвать политочной (политотаточной?). Разве не такого рода ерундовины обычно в Болталке появляются?

или это в "Выставляем шутки" скорее? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Ноября, 2014, 01:08

Не политика, но пошло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Ноября, 2014, 01:38

Нате вам простой бытовой политоты:

http://youtu.be/SeMemEDZiE0

Любовь-морковь, все дела, но вот честно, отбросив все сантименты, я родителей очень хорошо понимаю. Не одобряю, но понимаю. И вполне допускаю, что сынуля потом им будет очень благодарен. А, может, и нет. А вот лет пятнадцать назад я был бы всецело на стороне русского Ромео и таджикской Джульетты.
 

---

Добавлено: 08 Ноября, 2014, 18:52

И еще немножко: http://ria.ru/world/20141108/1032304624.html (http://ria.ru/world/20141108/1032304624.html)
Совсем морпехи США от рук отбились, собственных президентов мочат в сортире!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 09 Ноября, 2014, 01:09

Здесь не обсуждают политоту, товарищ. :) Это вам в политуголок.
 

---

Добавлено: 09 Ноября, 2014, 04:19

Что-то сегодня не спится :D

А в моей группе, где я выкладываю стихи, собралось аж 36 человек :p Только эти существа не комментят, нажимая одни лайки :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Ноября, 2014, 07:57

Цитировать (выделенное)

Здесь не обсуждают политоту, товарищ. :) Это вам в политуголок.
 

Так тут и не политика... =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 09 Ноября, 2014, 08:40

Была, но, походу, комментарий удалили :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Getio от 10 Ноября, 2014, 23:40

John Lewis Christmas Advert 2014 - #MontyThePenguin (http://www.youtube.com/watch?v=iccscUFY860#ws)

"Делайте чудеса своими руками - дарите любимым то, о чем они мечтают"

Название: Re: Болталка
Отправлено: FinGall от 11 Ноября, 2014, 23:00

http://www.youtube.com/watch?v=LxjqDyJEjxI#ws (http://www.youtube.com/watch?v=LxjqDyJEjxI#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Ноября, 2014, 12:24

вы б ещё homevideo любимого furby выложили... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Ноября, 2014, 19:15

Хамелеон без каски приобрёл какой-то уголовный вид ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 14 Ноября, 2014, 02:16

Цитата: Rekruttt от 13 Ноября, 2014, 19:15

Хамелеон без каски приобрёл какой-то уголовный вид ;)

кепочку и будет четенько :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 14 Ноября, 2014, 11:45

http://youtu.be/eCtb_ylVDvU (http://youtu.be/eCtb_ylVDvU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 14 Ноября, 2014, 13:47

Только, что вернулся из 10-дневного "отпуска" проведенного в инфекционном отделении больницы им. Боткина. Ощущение такое, словно я перешел на новую ступень на пути к просветлению.

(http://cs303314.userapi.com/v303314110/c30/HIPu-4YjcBc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Ноября, 2014, 14:02

Цитата: Квизатц Хедерах от 14 Ноября, 2014, 13:47

10-дневного "отпуска" проведенного в инфекционном отделении больницы им. Боткина.

понимаю...

Rancour (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938),
Archery Trick Shots...
 ничего особо не впечатлило...
улыбнуло токмо с "баскетбольным" мячом - наконечником... остальное вполне сабе trick  ...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Ноября, 2014, 14:13

Цитировать (выделенное)

10-дневного "отпуска"

Я после того как маслом траванулся и лежал под капельницей несколько деньков... Ну вообщем уже практические не ем масло :)

Цитировать (выделенное)

ступень на пути к просветлению.

Надеюсь тебя там в секту не забрали? А то бывали случаи... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 14 Ноября, 2014, 14:17

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), не-не-не. Просто в полной мере ощутил бренность физической оболочки  :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Ноября, 2014, 14:34

Цитата: Квизатц Хедерах от 14 Ноября, 2014, 14:17

Просто в полной мере ощутил бренность физической оболочки 

было лет 18... ан лежал в сердечно-сосудистом (есть такое)...
оно было на втором этаже...  в соседнем корпусе на первом (с закрашенными на половину белой краской окнами) операционная была... хотя видеть, шо там, можно было токмо из одного окна... из мужского санузлу...
и сие было местным телевизором... мужики соберутся и, медленно покуривая, комментировали ход происходящего...
ан один раз глянул, аккурат неудачную концовку увидел...  хватило...  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 14 Ноября, 2014, 16:46

Никак не избавлюсь от чувства, что этот хамелион хочет забить балалайкой, залить водкой и скормить медведю расстрелять. Зловещий он какой-то. Угрожающий. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Ноября, 2014, 16:50

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), не боись, своих не трогает=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 14 Ноября, 2014, 16:55

Последние новости из мира залипательных гифок: вот. (http://belarr.com/bakercat/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Ноября, 2014, 17:43

Цитата: Ermilalex от 14 Ноября, 2014, 16:46

Никак не избавлюсь от чувства

кроткого вида каджит, с добрым "лицом",  держа в руке большую малярную кисть, размышляет -- что-бы тут ещё покрасить...??? ....
 

---

Добавлено: 14 Ноября, 2014, 17:48

Цитата: Ermilalex от 14 Ноября, 2014, 16:55

залипательных гифок

21 сек... пока втыкнул шо продолжения не будет... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Ноября, 2014, 17:52

Сие хамелеон-защитник, а не хамелеон-агрессор :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 14 Ноября, 2014, 18:18

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),

Цитата: Agasfer от 14 Ноября, 2014, 14:02

Rancour,
Archery Trick Shots...
 ничего особо не впечатлило...
улыбнуло токмо с "баскетбольным" мячом - наконечником... остальное вполне сабе trick  ...  :)

Согласен, как trick вообще не катит (особенно "нечеловеческие" трюки с обручем или шариками :D), просто люблю я это дело, сил нет :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 14 Ноября, 2014, 23:55

Цитата: Rancour от 14 Ноября, 2014, 11:45

[url]http://youtu.be/eCtb_ylVDvU[/url] ([url]http://youtu.be/eCtb_ylVDvU[/url])

ябпострелял.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 15 Ноября, 2014, 23:31

Цитата: Nobleman от 14 Ноября, 2014, 23:55

Цитата: Rancour от 14 Ноября, 2014, 11:45

[url]http://youtu.be/eCtb_ylVDvU[/url] ([url]http://youtu.be/eCtb_ylVDvU[/url])

ябпострелял.  :)

ну не знаю хлопцы, типа байки, но реальная история из моего детства:1986? год украина, луганская обл.(там где сейчас хреново) после просмотра сериала "Робин Гуд" (английского по моему) началось повальное увлечение мечами ,щитами и луками. Наконечники у стрел "ковали" из жестяных банок и устраивали соревнования. с 10 шагов(детских конечно, не могу сказать сколько это, сейчас) попадали почти все, с 20, крутые, был чел, который выбивал стабильно 9-10 на мишени шагов с 25 (ну метров 7-10 наверное). И это с деревяшек на капроновой  веревке, лет по 8-12, а у этих ребят на видео луки с прицелом что-ли. В общем всё красиво, а расстояния до мишени те же что в моем детстве.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 16 Ноября, 2014, 09:56

ага, помню этот фильм и игру в робингудов с луками  :)
дело было рядом, в Харьковской области
наконечники делали тоже сначала из банок, но очень быстро перешли на более продвинутый способ - были тогда такие кровати с панцирными сетками, а для них спинки из трубок
так вот там присутствовали такие тоненькие, где то в полсантиметра трубочки, которые можно было раскалить в костре или на пояльной лампе и молоточком аккуратно конец "завернуть в кулек", т.е. сформировать острее
затем это все отпиливалось, выстругивалась палка, наконечник надевался на неё, стрела оперялась и получалась практически как настоящая - втыкалась в дерево только в путь
причем наконечник не плющился и не выходил из строя
там откуда то вывезли целую кучу таких кроватных спинок и было место, куда их заскладировали, рямо под открытым небом (ну или выбросили), в которое мы без труда проникали (там какой то металлом в общем лежал)
процесс был достаточно трудоемкий, но на три стрелы меня хватило, даже колчан себе пошил из какой то эрзац-кожи, которую нашел у деда в гараже и долго доказывал ему "шо она мне очень нужна для дела" :D
стрелять на небольшие расстояния было действительно нетрудно
к концу лета все стали такими ворошиловскими стрелками, что прям вспомнить страшно
стреляли и поболе, чем на двадцать метров
еще помню по подсолнухам недоспелым стреляли - подсолнух срезался и прикреплялся куда нибудь к забору - получалась отличная мишень, которая при нескольких попаданиях эффектно разлеталась  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 16 Ноября, 2014, 12:14

Про подсолнухи забыл :), да, тоже точно так делали, и колчан  был, а вот до технологии по кроватям не дошли, не было у нас  такого материала. :D Рад узнать что это было не только локально у нас (так воспоминания остались), хотя конечно подозревал что территория широкая :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 16 Ноября, 2014, 13:37

А вот моё РобинГудовское детство было довольно скромным- шли с другом в лес, искали вереск, обрабатывали под лук, потом брали капроновую нить, лук готов. Стрелы отец научил делать самые обычные  - из чурки выстругивать можно было штук 15 :crazy: С утяжелителем в виде необструганного участка на конце.  Конечно, не втыкались, правда, иногда срезали у гвоздя шляпку, вбивали в плоский конец "стрелы" и стреляли, но хватало ненадолго - раскалывалась. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 16 Ноября, 2014, 14:43

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), Нужно было наконечник из гвоздя медной проволокой стягивать, и на конец стрелы надо перышко вставлять и также стягивать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 16 Ноября, 2014, 14:45

Да еще к тому видео вспомнил, там они что то пластиковое кидают, а у нас шляпку подсолнуха бросали и 4-5 пацанят попадали :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 16 Ноября, 2014, 15:07

Цитата: Славен от 16 Ноября, 2014, 14:43

Осадник ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770[/url]), Нужно было наконечник из гвоздя медной проволокой стягивать, и на конец стрелы надо перышко вставлять и также стягивать.

Отец мне тогда на "игрушки" не давал проволоки, у нас её тогда еще не продавали почти =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 16 Ноября, 2014, 16:04

Цитата: Rancour от 14 Ноября, 2014, 11:45

[url]http://youtu.be/eCtb_ylVDvU[/url] ([url]http://youtu.be/eCtb_ylVDvU[/url])

Чтоже это за трюки с блочника?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 16 Ноября, 2014, 17:54

Цитата: Осадник от 16 Ноября, 2014, 15:07

Отец мне тогда на "игрушки" не давал проволоки, у нас её тогда еще не продавали почти =/

гвоздь все равно не то. 8-10 летние пацаны жутко дотошные люди, мы перепробывав все остановились на жестянке. Эксперементировали, помню, со всем и наконечники и материал для стрел и луков и выбрали комиссионно нужные материалы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Ноября, 2014, 18:57

У нас всё было куда проще. Стрелы камышовые, наконечник - пластилиновый шарик. В меткости не упражнялись, а вот на дальность навесом стреляли. Особенным шиком было стрелы поджигать, но это жёстко пресекалось взрослыми. Однажды я так себе волосы подпалил. Отец сильно удивился, когда я сам ВНЕЗАПНО решил, что мне срочно надо помыть голову.

Если не ошибаюсь, речь идёт о сериале вот с такой музыкальной темой: Clannad - Robin (The Hooded Man) (http://www.youtube.com/watch?v=DNXMfRvEN28#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 16 Ноября, 2014, 19:25

Цитата: Rekruttt от 16 Ноября, 2014, 18:57

Однажды я так себе волосы подпалил

Можно узнать, как так вышло? Интересно :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Ноября, 2014, 19:33

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), ничего интересного :) Одному пацану подожгли стрелу, а он, натягивая лук и поворачивая корпус, пронёс её мимо моего уха - на виске волосы и подпалились. Техника безопасности? Не, не слышали! Ножницами выстригли, а остатки следов я смыл шампунем :) Мы наматывали на наконечник полоски тряпок, смоченные в какой-то технической маслянистой жидкости. Никто из нас не знал, что это за жидкость, она сама не горела, зато тряпки, смоченные ею, горели на ура. Вот следы этой жидкости я и смывал с головы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 16 Ноября, 2014, 20:12

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),  хех, да, техника безопасности - не наше в детстве :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Ноября, 2014, 11:08

гвоздь, обмотанный проволокой - это то, с чего начинали но быстро перешли на консервные банки
а уж кроватные трубки это венец технологического развития  :)
камышовые стрелы (вернее из рогоза) тоже пробовали, но они кривые получаются и не попадают, хотя летят далеко
и про подожженные тоже помню, сколько радости то, особенно в сумерках  :)
еще делали факела - к палке на торец гвоздем прибивалась банка из под китайской (вроде) тушенки
длинная такая банка, как из под сгущенки, только побольше
прям через дно её приколачивали, потом ножницами по металлу делали надрезы на три четверти (примерно) по верхнему краю
засовывали туда всяки тряпки и загибали эти надрезы
потом все это дело в саляру и поджеч - получается прям настоящее средневековье
салярку вычерпывали на каком то пустыре рядом с сельхозтехникой (были раньше такие конторы, которые трактора и прочее для колхозов ремонтировали)
на пустыре была врыта цистерна в землю, давно врыта, саляра там была с водой и её было не много (а может туда просто остатки сливали, скорее всего так)
в общем все нужное было в изобилии  :)

Цитировать (выделенное)

Отец мне тогда на "игрушки" не давал проволоки, у нас её тогда еще не продавали почти

подозреваю, что детство твое было не так давно по сравнению с моим
в словах чувствуется налет безбожного капитализма  :)
в моем детстве медная проволока добывалась без проблем, практически на улице валялась (все лучшее - детям  :))
а потом её собрали и сдали, когда собирать стало нечего - повыкапывали из земли
у меня на исторической родине даже старинную свалку раскопали - свалка черт знает каких доисторических годов, шестидесятых наверное
я её помню заросшим кустами, травой и редкими деревьями пустырем
а поди ж ты - раскопали
капитализм

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Ноября, 2014, 12:50

Цитата: shturmfogel от 17 Ноября, 2014, 11:08

в моем детстве медная проволока добывалась без проблем, практически на улице валялась (все лучшее - детям  :))

угу...угу... :)
проволока...
ан ещё помню кладбище старых РЛС... да без охраны... :crazy:
эт уже в 90-х, даже железо вывозили... а тохда даже серебро, народ, не шибко торопился выплавлять из плат... :D
а вы -- проволока...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 17 Ноября, 2014, 16:30

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),  насчет возраста - не уверен, мне 16 годов отроду :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Ноября, 2014, 10:56

http://www.kongregate.com/games/banthar/hell-tetris (http://www.kongregate.com/games/banthar/hell-tetris)

Делимся кто сколько очков набрал :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Ноября, 2014, 12:58

Цитата: Vanok от 18 Ноября, 2014, 10:56

Делимся кто сколько очков набрал

 :D
а ещё ан могу оладушки пожарить ... (http://massovki.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 18 Ноября, 2014, 15:06

Какие-то нехорошие дела по-поводу сокращения зарплат начались. Никак санкции до меня дошли :crazy: :crazy:  :crazy:

Цитата: Vanok от 18 Ноября, 2014, 10:56

[url]http://www.kongregate.com/games/banthar/hell-tetris[/url] ([url]http://www.kongregate.com/games/banthar/hell-tetris[/url])

Делимся кто сколько очков набрал :)

Чего-то навалил кучу и очков не получил... Что-то не так делаю?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Ноября, 2014, 10:48

Чуточку политота, но не могу удержаться, автопереводчик великая вещь все-таки:
(http://i.imgur.com/62BU5qU.jpg)

ЗЫ. Я тоже великий и с короткими рукавами, поцчему с моим портретом футболки не делают?=(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 19 Ноября, 2014, 12:18

Али экспресс, переводы там зачетные)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 19 Ноября, 2014, 14:58

На футболке он ещё моложе :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 19 Ноября, 2014, 16:45

первый раз зашел в тему, прочитал про "великого и с короткими рукавами" - от души поржал
сейчас опять зашел в тему, опять увидел - опять поржал
прям невозможно удержаться, вроде обычная глупость автопереводчика, а смешно прям немогу, даже второй раз смешно  :)
и еще ассоциации с "Гудвин - великий и ужасный!"  :)
зачет

Цитировать (выделенное)

Публикации западных СМИ о появления на орбите некоего российского «убийцы спутников» являются политически мотивированными и не имеют никакого отношения к действительности, заявил «Интерфаксу» в среду российский эксперт в сфере космической техники.
«Этот миниспутник массой до 50 кг может быть только одним — экспериментальным демонстратором, с помощью которого проверяется одна из передовых технологий», — сказал он.
Информация об «истребителе спутников» появилась в СМИ после того, как космические агентства ряда зарубежных стран и зарубежные астрономы обнаружили, что после осуществленного 23 мая с космодрома Плесецк запуска ракеты-носителя «Рокот» на орбите оказались не только три задекларированных спутника связи военного назначения типа «Родник», но и четвертый объект. Его американская Система контроля космического пространства первоначально посчитала фрагментом космического «мусора».
Этот объект, получивший международный идентификатор 2014-28Е (по американскому каталогу — 39765) быстро привлек к себе внимание тем, что начал активно маневрировать, меняя параметры своей орбиты. Оказавшись вначале несколько ниже оставшегося на орбите разгонного блока «Бриз-КМ», он затем вернулся к нему и, по имеющимся данным, облетел его 9 ноября.

вспоминается старый анекдот:
ТАСС уполномочен заявить: Вчера в Атлантическом океане авианосец США, следовавший в составе эскадры, столкнулся с айсбергом!
Экипаж айсберга награжден орденами Боевого Красного Знамени.
 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 19 Ноября, 2014, 21:30

Цитата: shturmfogel от 19 Ноября, 2014, 16:45

первый раз зашел в тему, прочитал про "великого и с короткими рукавами" - от души поржал
сейчас опять зашел в тему, опять увидел - опять поржал

а я вообще не понял =/ :embarrassed:
наверное какой-то специфический юмор?

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 19 Ноября, 2014, 22:44

А интересно, если в разные онлайн-переводчики покидать, может ещё какие приколы вылезут?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Ноября, 2014, 09:28

довольно известный "косяк" гугла, совершенно недавно достаточно широко обсуждался
(http://img12.nnm.me/4/a/3/e/8/d182553123d614fe38192c20437.png)
Ответ один: Stalin was a tyrant.

причем это только в связке со Сталиным
остальных переводит как пишем
(http://img11.nnm.me/f/6/4/9/a/6c028de0ad3706f9158871e5d1a.jpg)

потом это как бы пофиксили, но я помню, что сам проверял, когда только шум поднялся (в этом году было, относительно недавно)
действительно было такое
говорят такая же фигня была с Хусейном и Каддафи, но я не проверял
заговор, однако  :)



 

---

Добавлено: 20 Ноября, 2014, 09:35

еще в догонку приколюха с браузером гугл-хром
в поисковую строку ввести фразу  Do a Barrel Roll (ну и нажать на поиск... и не пугаться  ;))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Ноября, 2014, 10:26

Цитата: shturmfogel от 20 Ноября, 2014, 09:28

еще в догонку приколюха с браузером гугл-хром

Это не только в хроме работает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Ноября, 2014, 15:29

Цитировать (выделенное)

широко обсуждался

Видимо я не слишком "широкий" и пропустил такое событие :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Ноября, 2014, 15:56

Цитата: shturmfogel от 20 Ноября, 2014, 09:28

причем это только в связке со Сталиным

facepalm
напомнило... :)
ест один нехитрый памятник в г.Лондоне...
увидимши ан вначале подумал --- историческая справедливость  -- она такая историческая...
затем задумался глубже и фсё же постиг глубину замысла афтора... дааа...:crazy:

присядь посередине -- почувствуй себя... ну в общем вы поняли.... :D
(http://i.pbase.com/u46/seebee/large/29805439.PB132112CR.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 20 Ноября, 2014, 16:20

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а еще типа некто в центре группы вытирал руки об штаны соседей. ну, не мог же он их по коленкам гладить  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Ноября, 2014, 12:23

Здрассстье вам, товарищи рыцари !! :D Вот и опять я с вами встретился.

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), Мне вот через два месяца 33 годика стукнет, дык в моём детстве мы частенько ( пока футболом не занялся ) бегали на пром. базу ДРСУ. Лес подходил там в плотную к забору, под забором лазик был. Нам лет по семь - восемь было.

ТАК ПРИКИНЬ - пролазишь под ним, и прям у забора СТОЯЛА РЖАВАЯ .... СУ-100, без бронемаски и орудия.

Оттт так  8-) ...

Вот на нём, пока сторож не спалит, мы и резвились. Батя мой говорил что с леса, когда дорогу тянули, привезли его ... Эхо войны.

А они нас санкциями хотят ... тьфу на них.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Ноября, 2014, 14:14

Цитировать (выделенное)

тьфу на них.  :)

Ох, так ручки и чешутся начать политоту обсуждать... Держусь :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Ноября, 2014, 18:22

Цитировать (выделенное)

Шнекороторный снегоболотоход, предназначен для поиска космонавтов в труднодоступных районах.

Жалко нету такой же, но с возможностью рыть проходы в земле и плавать под водой:)
http://www.youtube.com/watch?v=HB_a5R6QjWE#t=53 (http://www.youtube.com/watch?v=HB_a5R6QjWE#t=53)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Getio от 23 Ноября, 2014, 00:39

A Brief History of Graphics/Краткая история графики в видеоиграх

Pixel Pioneers: A Brief History of Graphics, Part One

http://www.youtube.com/watch?v=dzN2pgL0zeg

Sprite Supreme: A Brief History of Graphics, Part Two

http://www.youtube.com/watch?v=a1yBP5t-fSA&list=UUE1jXbVAGJQEORz9nZqb5bQ

Polygon Realm: A Brief History of Graphics, Part Three

http://www.youtube.com/watch?v=qxM9pMEnJQ0&list=UUE1jXbVAGJQEORz9nZqb5bQ

Voodoo Bloom: A Brief History of Graphics, Part Four

http://www.youtube.com/watch?v=ZCwZtsrpWgc&list=UUE1jXbVAGJQEORz9nZqb5bQ

Future Crisis: A Brief History of Graphics, Part Five

http://www.youtube.com/watch?v=EpAHIutTE60&list=UUE1jXbVAGJQEORz9nZqb5bQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 23 Ноября, 2014, 12:55

Цитировать (выделенное)

Чуточку политота, но не могу удержаться

ЙА тоже не могу удержаться (учитывая скрин с автопереводом, размещенный недавно)
новость (все же новость в первую очередь из мира спорта, а не политики... ну очень уж коррелирует с недавно обсуждаемым автопереводом):

Цитировать (выделенное)

Украинский боец смешанного стиля Алексей Олейник взял верх над американцем Джаредом Рошолтом в поединке Абсолютного бойцовского чемпионата (UFC), который проходил в Остине (штат Техас).
Олейник одержал победу нокаутом в первом же раунде. Олейник перед боем вышел на взвешивание в майке с изображением президента РФ Владимира Путина.

(http://cdn2.img22.ria.ru/images/103460/36/1034603698.jpg)

это просто мистика какая то (в свете вышеизложенного)  :-\
как победить в восьмиугольнике?
ответ - родится здоровым и не больным, долго и упорно тренироваться, перед боем помолится богу - великому и с короткими рукавами  :crazy:
Damon, ты знал? ты пророк?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 23 Ноября, 2014, 16:42

Знай, у злобных пародистов,
 Классики редакторов,
 Мерзостных постмодернистов,
 Разных межкультурных глистов -
 Убежденных сатанистов
 В текстах: мука, смерть и кровь,
 
 Наркомания и пьянство,
 Суицид и секс-изврат,
 Богоборчество, секстантство,
 Сквернословное буянство,
 Бытовое графоманство,
 Гадкий слив чужих цитат,
 
 Тьма без крохи просветленья,
 Бред такой - что нет дурей,
 Правды в кривде растворенье.
 Цель их - наших душ растленье.
 Не имея вдохновенья,
 «Ставят» на изготовленье,
 Плагиат и восхваленье
 Прошлых «стихонетворений»
 Диссидентских упырей.
 
 Люди, Божий свет любя,
 Тьме и гнили не сдавайтесь,
 Совесть, Честь не продавайте -
 Сатанистов узнавайте
 И гоните от себя.
 
 © Автор. Василиса Иванова. 2012 г.

(http://vasya-lozhkin.ru/media/paintings/gimage_335.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Ноября, 2014, 17:37

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), а к чему это? Надеюсь, не попытка призвать автора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 23 Ноября, 2014, 17:47

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), Нет, просто позабавил стишок, карикатурное творчество Ложкина вспомнилось. Правда поначалу я подумал что это такой стёб, но вроде бы непохоже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Ноября, 2014, 17:53

Цитата: Rauk-tol от 23 Ноября, 2014, 17:47

FierceWolf ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475[/url]), Нет, просто позабавил стишок, карикатурное творчество Ложкина вспомнилось. Правда поначалу я подумал что это такой стёб, но вроде бы непохоже.

Совсем даже не стёб. И автор даже имеет свою резервацию на данном форуме. Можно для интереса заглянуть в раздел модификации Обживание Кальрадии. Тема с правилами команды наглядно иллюстрирует насколько там всё серьёзно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Ноября, 2014, 17:59

Цитата: FierceWolf от 23 Ноября, 2014, 17:53

Тема с правилами команды наглядно иллюстрирует насколько там всё серьёзно.

И не только  туда. Я бы ещё посоветовал заглянуть в комментарии в обоих темах Обсуждения. Это уже более чем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 23 Ноября, 2014, 18:26

Цитировать (выделенное)

Всем остальным рекомендую прочитать, испугаться/возмутиться, минусануть пост и молча идти мимо

Приоткрыл, ужаснулся и молча закрыл тему.
Хотя нашел прекрасное:

Цитировать (выделенное)

ВНИМАНИЕ! Сатанисты в команду принципиально не принимаются.

Не принимаем:
• Лиц с черепами и сатанинскими животными на аватарах, на страницах блогов и/или соцсетей (козлами, чайками, кошками, летучими мышами, филинами и совами, жабами, ослами, попугаями, обезьянами, козодоями и кукушками, шакалами)
• Лиц, имеющих на аватарах изображения материальных атрибутов сатанинских культов (черти, демоны, черепа, черные свечи, перевернутые звезды, другие символы, испорченные символы добрых религий, изображения представителей культа, красно-черные флаги и изображения преимущественно в красно-черных цветах, перевернутые символы других религий, надругательства над атрибутами других религий, атрибуты джайнизма, фаэтонизма, орфизма, дионисизма, культов ангела-лгуна и Ханумана, еретических сатанинских организаций под маской Христианства - тамплиеры, иезуиты и др., атрибуты сексуальных извращений)
• Лиц, публиковавших или публикующих в интернете тексты, фотографии, рисунки, кадры из мультфильмов или видео с оскорблением, унижением и/или проституированием (демонстрацией тела или полового акта) женщин и мужчин; демотиваторы; переделанные на наоборот известные афоризмы и пословицы народов, испорченные/измененные цитаты из религиозных книг. Лиц, причастных к изготовлению таких материалов.
• Лиц, распространяющих клевету на жизнь и личность великих поэтов, композиторов, писателей, живописцев, полководцев и правителей прошлого и настоящего.
• Лиц, уличенных в плагиате (воровстве чужого произведения) и/или постмодернизме (компиляции/стилизации на основе чужого произведения, ставящее целью извратить его внутреннюю суть). Лиц, уличенных в покупке чужого произведения и проставлении на нем своего имени вместо имени настоящего автора.
• Лиц, причастных к российской революции 91-го года; лиц, входящих в так называемую "пятую колонну" (политики/бизнесмены/журналисты/советские диссиденты).
• Лиц, рекламирующих порок, высмеивающих добрые чувства и поступки, называющих мораль и нормальное воспитание пережитками прошлого, а честь и совесть – комплексами.
• Лиц, причастных к масонским, мафиозным и другим сатанинским/еретическим/атеистическим организациям, в том числе, под маской других религий и политических организаций (ЦРУ, МИ6, "Аль каида", "ваххабиты", "правый сектор", "церковь атеизма", "черная кошка", "черепа и кости", "скопцы", "хлысты", "катарцы-альбигойцы", "гуситы", американские псевдохристианские секты, фашистские организации, американские секты, созданные в России, чтобы опорочить "родноверов", английские и японские клубы, садистские организации и подобные им).
• Лиц, занимающихся ростовщичеством.
• Лиц, рекламирующих произведения (или страницы в сети, где они упоминаются), в которых присутствует описанное выше, или лиц, их изготовивших.
• Лиц, рекламирующих (упоминающих с позитивной оценкой) других лиц, уличенных в деяниях, описанных выше (в том числе, лиц, совершавших данные деяния в далеком прошлом).

Если после принятия в работники/помощники/участники команды было обнаружено, что человек причастен к сатанинским действиям в сети или в жизни, его труд голосованием большинства участников команды будет исключен из мода. Новая концепция мода позволяет на любом этапе исключить труд любого участника буквально автоматически. А тех, кто нам категорически неприятен, рядом с собой мы терпеть не будем. Доброе дело должно быть защищено от недобрых людей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 23 Ноября, 2014, 18:59

Цитата: Rauk-tol от 23 Ноября, 2014, 18:26

Приоткрыл, ужаснулся и молча закрыл тему.

А я давно так не веселился.
Новая сборная наверно будет выглядеть как-то так, и даже без хомячков и шиншил.
(http://demotivation.me/images/20141123/0dkf9xz3qeg7.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Ноября, 2014, 19:27

Цитата: FierceWolf от 23 Ноября, 2014, 17:53

Можно для интереса заглянуть в раздел модификации Обживание Кальрадии. Тема с правилами команды наглядно иллюстрирует насколько там всё серьёзно.

Заглянул -> почитал -> ужаснулся -> охренел. Что за чертовщина там вообще происходит? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Ноября, 2014, 19:36

Учитывая, что в команду принципиально не берутся люди, которые работают в том числе над другими проектами и выгоняются те, кто в будущем решит для какого-то другого мода что-то предоставить, вангую, что мод окончательно загнется через пару месяцев.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 23 Ноября, 2014, 19:40

Цитата: Vanok от 23 Ноября, 2014, 19:36

вангую, что мод окончательно загнется через пару месяцев.

Да, одним модом меньше, но одной сектой больше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 23 Ноября, 2014, 19:49

А разве он не уже..? Учитывая, что Сябр и его команда были единственными, кто показывал хоть какие-то следы жизни, а теперь они ушли/были выгнаны...

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Ноября, 2014, 20:12

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),
Мод был жив. И несмотря на все разногласия, я всё же разрешил использовать там все свои сцены, всё что редактировал, находил и так далее. Это огромнейшая куча работы. Но  поскольку новые правила секты (а я  совершенно согласен с Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057), это только так можно назвать, там и безусловное подчинение лидеру, и недопустимость других мыслей, и даже содержание аватарок контролируется facepalm) так вот,  они мне совершенно не понравились, в итоге я был демонстративно "изгнан" за несогласие и бунт , и мои работы они использовать не будут. Полная чушь, я вообще то сам ушёл пару недель назад  и даже в соответствующей теме просил снять с меня модерку данного раздела  http://rusmnb.ru/index.php?topic=367.msg7383496#msg7383496 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=367.msg7383496#msg7383496)  . Если кто верит в "изгнание" - могут взглянуть на даты и понять, что по факту  надумано и изгнание, и правила, и много чего ещё. Что там останется от мода, если убрать ВСЕ сцены что я редактировал - мне даже представить страшно. В общем это начало заново, с первой версии, поскольку редактировал я  практически всё.

ПС поскольку "там" не нужно, хотя к ОК я был всей душой, я забрал всё своё в РНЭ. Так что в принципе лично моего ничего не пропало. А они сами себе насолили и весьма изрядно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 23 Ноября, 2014, 20:17

Цитата: syabr от 23 Ноября, 2014, 20:12

Что там останется от мода, если убрать ВСЕ сцены что я редактировал - мне даже представить страшно. В общем это начало заново, с первой версии, поскольку редактировал я  практически всё.

Мне кажется что ничего не будет изъято, это же абсурдно. Хотя кто знает, была же секта скопцов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 23 Ноября, 2014, 20:34

Хотел что ни будь добавить, к вашему диалогу, потом подумал - а вдруг проклянут, наведут порчу и сглазят, и не стал.

П.С: А то у меня гайморит мой, опять что то разбушевался  :-\. Может первые признаки ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 23 Ноября, 2014, 21:17

Цитата: Сэр Дундич от 23 Ноября, 2014, 20:34

Хотел что ни будь добавить, к вашему диалогу, потом подумал - а вдруг проклянут, наведут порчу и сглазят, и не стал.

П.С: А то у меня гайморит мой, опять что то разбушевался  :-\. Может первые признаки ...

Пффф, я с осени хожу с гайморитом, 2 недели "лечился",  потом забросил, так с соплями и сижу  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 23 Ноября, 2014, 22:12

Спаведливости ради приведу высказывания госпожи лидера, добавленные сегодня в тему правил.

Цитировать (выделенное)

Примечание (для тех достойных людей, что читают правила из любопытства). Почему для нас так важно исключить сатанистов из работы.
Во-первых, сатанизм, как культ – это богоборчество, то есть борьба с проявлением Бога во всех сферах человеческой жизни. Из-за своего культа сатанисты лишены вдохновения. По этой причине от их труда в любом творческом процессе нет никакой пользы - они могут либо воровать, либо компилировать (воровать и немного изменять), либо изготавливать чисто ремесленно по определенным правилам, но изготовленные таким образом произведения лишены той творческой искры, за которые все остальное человечество ценит поэзию, музыку, живопись, скульптуру, архитектуру - в общем, искусство.
Во-вторых, с кем поведешься, от того наберешься. А нам изначально отвратительно все то, что с ними связано, и набираться мы этого не хотим.

Ну и в третьих, добрые читатели этого текста, в современном мире множество организаций преследуют цели зла и, поскольку поклонники отца лжи деятельны и стараются возглавить любое доброе начинание, чтобы его извести, испортить или отвратить от него людей, будьте внимательны. Обращайте внимание на символы этих организаций и его лидеров – перечисленные мною тотемные звери сатанистов, спрятанные в других символах их родовые символы, перевернутые/отраженные добрые символы (крест, звезда, свастика) подскажут Вам, какие на самом деле цели у организации/фирмы/политики. Будьте бдительны, не допустите, чтобы плоды Вашего труда и таланта служили злу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Ноября, 2014, 22:19

Дамс, в такие моменты радуешься, что церковь отделили от власти =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Ноября, 2014, 22:21

Где же справедливость, если по аватарке судят о человеке? У меня сейчас с чёрным котом, надета в день чёрного кота в защиту несправедливо гонимых меньших братьев. Теперь я, получается, в шабашах участвую, или может в банде чёрной кошки состою? :)

Цитата: Василиса Иванова от 23 Ноября, 2014, 15:20

Не принимаем:
• Лиц с черепами и сатанинскими животными на аватарах или в подписи, на страницах форумов, блогов и/или соцсетей (козлами, чайками, кошками, летучими мышами, филинами и совами, жабами, ослами, попугаями, обезьянами, козодоями и кукушками, шакалами)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Ноября, 2014, 22:29

Цитировать (выделенное)

Отдельное спасибо: Алексей Козыренко, Алексей Николаевич Иванов, Алексей Etzo_TW Василишин, Андрей Kelesetrus Анфимов, Андрiй Кичан, Арслан, Артем Зайчиков, Артем Art2X Сорокин, Атилла Станкович, Василий Сухачев, Винчестер Dean Winchester, Виталий, Вовгре, Войд Викинг, воин Тан сулы, Дима Concluded, Димон, Динмухаммед, Дмитрий Байдин, Дмитрий Шувалов, Дэн Балашов, Иван Хенсельт (он же HOGGSPJOT, он же Alengart ), Ильяс, Леанора, Михаил Савич, Никита Каминец, По (Ларри), Пожелостан №1, Сергей Ганоцкий, Сергей Фисенко, Хан Бату, Шульженко, Alaricus, Andrey NM Marchenko, Corv, Ingvar, jack, King-of-nord, Lezvie Smith, Lovepoetry, Mihail (Русик), NE SKAGU, Never13, Riper, Sargaras, Tanir, zaregaus.

Прикольно, остался в списке, хотя послали меня и даже последнюю работу не приняли...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 23 Ноября, 2014, 22:45

Цитата: Rauk-tol от 23 Ноября, 2014, 22:12

Спаведливости ради приведу высказывания госпожи лидера, добавленные сегодня в тему правил.

Искрометная госпожа запи....... заигралась. Кальрадия не "Каларадия", нет там идеологии и религии. Любой автор конечно в праве выдумать самые мракобесные правила и православные моды. Но не должен чернить и обвинять других в сатанизме или отсутствии таланта исходя из аватарок, тем более что никаких следов превосходства его творчества над работами других трудящихся не заметно. Я думаю, что "рогатые" мододелы и "демонические" моды дали больше фантазии и результатов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Ноября, 2014, 23:25

А что это вообще за тетка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Ноября, 2014, 23:40

Сестра Немогоберега  http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9341 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9341)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Ноября, 2014, 00:17

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), ясно. Лично мне трудно даже представить подобное отношение к членам команды.  :-\ Подумать только, чтобы ув. Фикус, Фурок или Zoldat делали такое...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 24 Ноября, 2014, 00:28

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), Это после командировок у меня, уже полтора года. Оттт так вот, парень. Люди гибнут за метал, однако.  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Ноября, 2014, 00:33

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
я когда туда поступал, тоже не мог представить подобного, как я тогда был рад... facepalm  Да никто так не поступает. У меня в РНЭ тихо, спокойно, согласованно. По серьёзным вопросам советуются основные специалисты. Естественно, когда вопросы касаются сцен, преимущественно учитываем мнение сценоделов, по модульке - решает непосредственно модульщик. Требуется подкорректировать общий план - советуемся все. По идее, так и должно быть всюду, это нормальный продуманный подход, позволяющий и вносить изменения, и не навредить этими изменениями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Ноября, 2014, 00:59

Почитал стишок в теме.
Потом прошел в раздел к правилам.
После этого прочитал стишок внимательнее.

Сначала в голове возникал контраргумент к каждому утверждению в правилах. Вскоре я перестал мысленно дискутировать с их автором. Думаю, порадую-ка я лучше аудиторию постмодернистским плагиатом гимном от старины ЛаВея.

http://www.youtube.com/watch?v=8HpqgUvsqpo

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 24 Ноября, 2014, 01:28

Цитата: Опцион от 23 Ноября, 2014, 22:45

"Каларадия"

"поперхнулся чаем почти насмерть :blink: :blink: :blink:"

Цитата: syabr от 23 Ноября, 2014, 22:21

Где же справедливость

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932) сделает свой мод, с аватарками и справедливостью :)
Вообще, я там тоже высказывался, мод загнил и сварился в собственном соку, в основном, конечно, наверное из-за неграмотности "лидеров, правителей и королей" всяких их. Давно надо было оттуда втикать (уходить в смысле).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 24 Ноября, 2014, 02:22

Цитата: Artem1066 от 24 Ноября, 2014, 01:28

Цитата: Опцион от Вчера в 22:45
"Каларадия"

"поперхнулся чаем почти насмерть   "

Лишь ради "красного словца" сие свидомитское словцо "в суе" помянул. А бывает конкретней и смешнейhttp://otvet.mail.ru/question/97752631 (http://otvet.mail.ru/question/97752631)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2014, 10:00

(http://cultobzor.ru/wp-content/uploads/2014/01/026-150x150.jpg)
 а терпение -это добродетель... :)

 

---

Добавлено: 24 Ноября, 2014, 10:25

и да

Цитата: Forza Grazia Milano от 24 Ноября, 2014, 00:59

порадую-ка я лучше аудиторию

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Goya_-_Caprichos_%2872%29.jpg)

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2014, 10:51

Барсик в шоке от последних событий на форуме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Ноября, 2014, 12:55

Цитата: Vanok от 24 Ноября, 2014, 10:51

Барсик в шоке от последних событий на форуме.

Как и Damon.
Вот честно, я все это время был в домике и не подозревал, какие страсти бушуют в уютненьком подразделе. Сначала подумалось - такой толстый троллинг, что аж тонкий. А потом богатый жизненный опыт, изобилующий самыми невероятными событиями подсказал: не все так просто, бывает и покруче. Запасся попкорном семочками, окропил себя пепсаколай святой водой, буду следить за темой.

Цитата: Василиса Иванова от 23 Ноября, 2014, 15:20

Правила команды


Законы создаются тогда, когда есть люди, способные выйти за кон, то есть способные поступить неправильно. Именно для того, чтобы недостойные не могли навредить чему-то хорошему, и пишутся все законы, правила и заповеди.

1. Участником команды может стать любой помощник команды, который соблюдет следующие требования:
...
Принесет лидеру при личной встрече "клятву Грибоедова" (текст клятвы, что взял Александр Пушкин с Александра Грибоедова при вступлении последнего в тайное общество Пушкина).

Вот тут уж совсем толсто, прямо жыр из монитора течет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2014, 13:40

Цитата: Vanok от 24 Ноября, 2014, 10:51

Барсик в шоке

аааа... не переживай... это у него наследственное от бабушки...
 

---

Добавлено: 24 Ноября, 2014, 13:44

Цитата: Damon от 24 Ноября, 2014, 12:55

попкорном семочками

дать просвирку...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Ноября, 2014, 13:50

В тему))  http://rusmnb.ru/index.php?topic=17735.msg7388803#msg7388803 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=17735.msg7388803#msg7388803)

Мой чёрный подвальный зверюга  был первым читателем, любит лапой дать по монитору :D
(http://savepic.su/3556418m.jpg) (http://savepic.su/3556418.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Ноября, 2014, 13:55

Цитата: Agasfer от 24 Ноября, 2014, 13:40

дать просвирку...??

Сытаи мы, сытаи! :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2014, 14:37

Цитата: Damon от 24 Ноября, 2014, 13:55

Сытаи мы, сытаи! :p

(http://s57.radikal.ru/i156/1411/1d/3264ef85c879.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Ноября, 2014, 15:00

Цитата: Damon от 24 Ноября, 2014, 12:55

Вот тут уж совсем толсто, прямо жыр из монитора течет.

Оказывается, у цЫнично-саркастичного Дамона объем веры в человечество будет на уровне не ниже 0.85-0.90 Ганди. :D
P.S. И что за ник такой - "Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87)" - очень уж он по дамонически звучит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 24 Ноября, 2014, 15:35

Цитата: Theaetetus от 24 Ноября, 2014, 15:00

И что за ник такой - "Damon" - очень уж он по дамонически звучит.

Вестимо сатанист и блудник. Много тут таких, по аватаркам видно.
(http://vasya-lozhkin.ru/media/paintings/gimage_301.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 24 Ноября, 2014, 15:53

Да что жжж такое то !!!??? Три раза в обморок падал, пока читал ваши сообщения. Жена говорит - ночью голый бегал по проспекту, принёс курицу в жертву и в стенном шкафу заснул ... ПРЕКРАТИТЕ НЕМЕДЛЕННО !!!!  :cry:

П.С: Правда гайморит прошёл ....  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2014, 16:20

Цитата: Сэр Дундич от 24 Ноября, 2014, 15:53

П.С: Правда гайморит прошёл ....  :-\

Отматай 10 страниц назад и тогда еще понос рассосется (даже если его не было) и вся перхоть выпадет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Ноября, 2014, 16:25

вот у меня в почте завалялось
прошлым летом попросил выслать кого то (не помню уже по какому случаю, просто увидел картинку и она мне понравилась)
картинка 20 или 30х годов, типа какого то художника, а не просто абы что
но забавная  :)
(https://mail.yandex.ru/message_part/%D0%BC%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BA+%D1%81+%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BC.jpg?name=%D0%BC%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BA+%D1%81+%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BC.jpg&hid=1.2&ids=2360000002430632942&no_disposition=y&exif_rotate=y)

ЗЫ а вы все самодуры и воинствующие безбожники - тьфу на вас, изыдИте  :p
ЗЫ ЗЫ кроме Agasfer-а, он и так по земле две тысячи лет в образе хамелеона ... влачит... ну да, так сказать, влачит... и все курит, курит, курит  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 24 Ноября, 2014, 16:28

Цитата: Сэр Дундич от 24 Ноября, 2014, 15:53

Правда гайморит прошёл ....

Уверуй, исцелись сам,  исцели других

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Ноября, 2014, 16:40

а вообще недавно относительно был на какой то выставке, посвященной иллюстрации (ну картинки в книжках) 20-30 х годов как раз
и с удивлением обнаружил, что все толковое нарисовали уже тогда, а в дальнейшем были только вариации на тему
собственно вот выкладываю пару картинок одного автора, который рисовать умеет  :)
он мне сразу понравился (и жена тоже подтвердила, что да, этот парень известный и рисовать умеет.... только я забыл как его зовут :embarrassed:)
ну и как бы обстановку разрядить
(http://s017.radikal.ru/i429/1411/1c/7d7f5d41456a.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i618/1411/ce/d183ec91a869.jpg)

выставка была во втором здании третьяковки, там где 20 век (напротив парка культуры)

фотки на мобилку сделаны
ну разве не чудные индейцы и оленя?
а ведь в начале двадцатых человек рисовал, поди гражданская еще не закончилась или закончилась только что

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2014, 16:55

Цитата: shturmfogel от 24 Ноября, 2014, 16:25

образе хамелеона ... влачит...

бывало и хуже...  :D

(http://s019.radikal.ru/i627/1411/84/3e1281fa73c7.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 25 Ноября, 2014, 03:00

Цитата: Agasfer от 24 Ноября, 2014, 16:55

Цитата: shturmfogel от 24 Ноября, 2014, 16:25

образе хамелеона ... влачит...

бывало и хуже...  :D

([url]http://s019.radikal.ru/i627/1411/84/3e1281fa73c7.jpg[/url])

Теперь не языком шершавым, рыцарей уничтожает,
А ПЭПЭША ржавым, в них, в упор стреляет.
Время то другое, у нас теперь настало.
ПЭПЭША не модно, но законно иметь стало.

Тьфу на вас, с вашими профанациями чернокнижными. Уже можно вступать в литературный кружок фанатов тёмной силы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 25 Ноября, 2014, 09:48

Чего только на кикстартере не увидишь... (https://www.kickstarter.com/projects/1246820613/blood-sport-the-ultimate-in-immersive-gaming)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Ноября, 2014, 12:03

Цитата: FierceWolf от 25 Ноября, 2014, 09:48

Чего только на кикстартере не увидишь...

facepalm

имхо... перебор...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Ноября, 2014, 13:09

Да уж, кикстартер как нельзя более наглядно иллюстрирует тезис о том, что любую, даже самую благородную и разумную идею можно извратить до состояния полного абсурда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Ноября, 2014, 13:16

Человека, собравшего кучу денег на создание салатика (в том числе с наградами вида "я отправлю Вам фотографию созданного салата"), все равно еще никто не переплюнул.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Ноября, 2014, 14:23

Цитата: Vanok от 25 Ноября, 2014, 13:16

еще никто не переплюнул

Но что-то мне подсказывает, что мы увидим еще много попыток это сделать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 25 Ноября, 2014, 15:12

Цитата: FierceWolf от 25 Ноября, 2014, 09:48

Чего только на кикстартере не увидишь... ([url]https://www.kickstarter.com/projects/1246820613/blood-sport-the-ultimate-in-immersive-gaming[/url])

Зато можно сделать более веселым процесс донорства. Захотел человек кровь сдать - но не хочет, например, смотреть на то, как из него кровь высасывают - посадили за приставку и нет проблем!
А. Они сказали, что это их цель.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Ноября, 2014, 15:33

Цитата: Artem1066 от 25 Ноября, 2014, 15:12

Захотел человек кровь сдать-но не хочет...

какая-то релятивная-условность в кубе... facepalm
захотел , пошёл и сдал... боишься - прикрой глаза...
зато потом,  организЪме приятная легкость обнаруживаецца... :)
и ещё справочку на сачкование, и чаек с печеньицем, а затем ещё и обед полноценный... будучи студиозусом "десятки" раз ходимши... :)
а не хотеть... - просто детский сад... 8-)
а завтра ОНО скажет шо какать не хочет... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Ноября, 2014, 17:18

Цитата: Agasfer от 25 Ноября, 2014, 15:33

и ещё справочку на сачкование, и чаек с печеньицем, а затем ещё и обед полноценный... будучи студиозусом "десятки" раз ходимши...

Прошли те времена :) Коммерческие компании эти справки не признают, только бюджетные. Сдал кровь - это твоё лично дело и твой личный прогул... Обеды тоже не дают. Чаёк с печеньицем, вафелькой или кексиком перед сдачей - это да. А после сдачи шоколадку маленькую или 40 рублей. Правда, про 40 рублей могу уже соврать, последний раз кровь сдавал в 2009 году.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Ноября, 2014, 17:45

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), старые у тебя данные. Донор получает как минимум 600 рублей на питание - и это если сдача считается безвозмездной. Обычно, правда, выдают не деньги, а специальный набор донора, но это уже далеко не чай с печеньками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Ноября, 2014, 18:37

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), да, навёл справки, многое изменилось. В 2013 году был принят новый закон о донорстве, согласно которому полагается бесплатное питание, а не деньги. Однако в некоторых случаях бесплатное питание всё-таки можно заменить на денежную компенсацию. Размер компенсации устанавливается в процентах от прожиточного минимума в регионе. У нас не Москва, этот процент составляет 464 рубля. Приказ от 5 ноября 2014.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 25 Ноября, 2014, 19:24

Я просто оставлю это здесь...

http://ficbook.net/readfic/729629

http://ficbook.net/readfic/824577/2552666#part_content (http://ficbook.net/readfic/824577/2552666#part_content)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Ноября, 2014, 20:38

Цитата: Осадник от 25 Ноября, 2014, 19:24

Я просто оставлю это здесь...

[url]http://ficbook.net/readfic/729629[/url]

[url]http://ficbook.net/readfic/824577/2552666#part_content[/url] ([url]http://ficbook.net/readfic/824577/2552666#part_content[/url])

Царь Марат (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;area=summary;u=19446) наносит ответный удар? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Ноября, 2014, 21:31

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), для Маратика слишком ровно напейсано, знаки препинания имеются и ошибок почти нет. Это не Марат, это его старший брат.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 25 Ноября, 2014, 21:42

Моё мнение - это идет на стиль Белого Волка...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Ноября, 2014, 22:36

115 долларов с рекламы в AdSense капнули на кошелек в виде 5160 рублей. Буквально в начале года это были бы только 4 тысячи. Одно плохо: за сайт платить тоже в валюте  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Ноября, 2014, 23:14

Радует, что в Стиме цены ещё не взлетели. Но долго так явно продолжаться не будет. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 25 Ноября, 2014, 23:18

Цитата: Vanok от 25 Ноября, 2014, 22:36

115 долларов с рекламы в AdSense капнули на кошелек в виде 5160 рублей. Буквально в начале года это были бы только 4 тысячи. Одно плохо: за сайт платить тоже в валюте  :crazy:

Т.е по сути получается, что ничего не изменится в большом масштабе, разница в оплате будет не большая?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Ноября, 2014, 00:58

Цитата: Осадник от 25 Ноября, 2014, 23:18

Цитата: Vanok от 25 Ноября, 2014, 22:36

115 долларов с рекламы в AdSense капнули на кошелек в виде 5160 рублей. Буквально в начале года это были бы только 4 тысячи. Одно плохо: за сайт платить тоже в валюте  :crazy:

Т.е по сути получается, что ничего не изменится в большом масштабе, разница в оплате будет не большая?

Ну, почему. Если курс сильно измениться к моменту внесения оплаты, то разница будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Ноября, 2014, 15:43

В Уссурийск ни ногой!

(http://i.imgur.com/ovsO8zN.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 26 Ноября, 2014, 16:00

Цитата: Damon от 26 Ноября, 2014, 15:43

В Уссурийск ни ногой!

([url]http://i.imgur.com/ovsO8zN.jpg[/url])

:-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Ноября, 2014, 16:03

Цитата: воин Тан Суллы от 26 Ноября, 2014, 16:00

:-\

фифекты фикции...
выберут...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 26 Ноября, 2014, 16:28

любопытно, а что бы по этому поводу сказал бы доктор Фрейд?.. или скажем Юнг?... подсознательное в сознательном... мда, подсознательное в сознательном  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Ноября, 2014, 16:33

Не могу сайт идентифицировать, но обычно такие косяки у мэйлру. Собсно, он целиком состоит из косяков, я лично знаю людей, работавших там в новостном отделе - это полный аллес. Такое ощущение, что там гастеры на редактуре сидят, но на самом деле все проще и банальнее.

Видео из серии "наши руки не для скуки":
http://youtu.be/J9b0J29OzAU (http://youtu.be/J9b0J29OzAU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2014, 12:09

Цитата: Damon от 26 Ноября, 2014, 16:33

Видео из серии "наши руки не для скуки"

  :)
для двоешников не читавших детской Занимательной физики Пельмана... сие просто чудо... ;)

а лично ан думаю, шо ... --- у чела на работе вырубили тырнет.... стопудово ... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 27 Ноября, 2014, 13:57

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),

Цитата: Damon от 26 Ноября, 2014, 15:43

В Уссурийск ни ногой!

([url]http://i.imgur.com/ovsO8zN.jpg[/url])

ДУМАЮ БИЛЕТОВ УЖЕ НЕ ДОСТАТЬ ...  :cry: На такое то шоу ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 27 Ноября, 2014, 15:36

Цитата: Damon от 26 Ноября, 2014, 15:43

В Уссурийск ни ногой!

([url]http://i.imgur.com/ovsO8zN.jpg[/url])

жжесть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2014, 17:55

хм...
ох скокмо ж нам открытий чудных... хотовят просвещенья дух... :)

никогда не сомневался, шо фсё новое -- сие хорошо подзабытое старое...
 но шоб так... в эскизах великого Гранвиля (Жерара) (Jean Ignace Isidore Gérard Grandville), да найти фото прапрадедушки...  :D

(http://i068.radikal.ru/1411/4b/95848b46fe81.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 28 Ноября, 2014, 11:02

Недавно посмотрел трейлер "Чудотворца" и захотелось больше узнать про тематику... все-таки в те времена, когда по экрану крутили Кашпировского и Чумака я только-только из-под стола выглядывал. Но пост не про них. Значица посмотрел пару роликов на тытрубе и случайно зацепился взглядом на некую зарубежную пародию на сеанс Чумака, в которой какая-то девушка изображает туже ахинею с движениями рук. В общем ничего интересного (каких только чудаков интернет не знает), однако у этой девушки оказалось много таких роликов с пародиями на все возможные сеансы целителей, просто врачебные осмотры и вообще некие процедуры типа нанесение косметики. Причем именно пародии, да и не только за ее авторством. И все с приставкой ASMR.
Как оказалось вся эта затея с пародиями и есть ASMR, а на нашем орочьем - автономной сенсорной меридиональной реакцией (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%ED%EE%EC%ED%E0%FF_%F1%E5%ED%F1%EE%F0%ED%E0%FF_%EC%E5%F0%E8%E4%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%F0%E5%E0%EA%F6%E8%FF).
Постановки призваны вызвать эту самую реакцию, выраженную в приятном очучении покалывания в разных частях тела. Причем вики дает объяснения, что это некий новомодный интернет-тренд, которому и 5 лет нет.
Посмотрел бы и забыл… однако мне это стало интересным, так как сам сталкивался, и чего греха таить сталкиваюсь с подобным во время посещения парикмахера, т.е. энто самое приятное покалывание во время стрижки. Да, извращенец я такой.  :embarrassed:
А интересно мне стало тем, что не может быть, что такому явлению не нашли определения за все время существования психиатрии как науки, а вот только-только какие-то деятели интернета разобрались в теме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Ноября, 2014, 12:46

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881),
ан бы обозвал сие  очередным отростком плацебо, сплюнул, и пошёл дальше... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Ноября, 2014, 13:56

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), поддерживаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Ноября, 2014, 15:25

Похожее чувство у меня бывает, когда меня в больнице осматривают на приеме, ключицу ощупываюсь, так даже не хочется останавливаться, настолько классное чувство...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 28 Ноября, 2014, 16:11

Цитата: Agasfer от 28 Ноября, 2014, 12:46

ан бы обозвал сие  очередным отростком плацебо, сплюнул, и пошёл дальше... :)

Ну, так-то, судя по википедии, учёные это явление, таки, вполне признают и говорят, что надо бы его исследовать.

Сам я, вообще, о таком наслышан, но никогда особо не интересовался. Думаю, психиатры не нашли, потому что были заняты другим, а сообщество, таки, недооценивать не стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Ноября, 2014, 16:44

Седня ж Ч0рная Пятниц0! Налетай, народ.
(http://i.imgur.com/DQV4bdg.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 28 Ноября, 2014, 18:53

Цитата: Damon от 28 Ноября, 2014, 16:44

Седня ж Ч0рная Пятниц0! Налетай, народ.

ага. а 100$ теперь 5000р.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Ноября, 2014, 20:02

Можете кидать в меня камнями и бить ногами, но япошки - самая долбанутая нация в мире.
http://youtu.be/lkaIoH6Um60 (http://youtu.be/lkaIoH6Um60)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Ноября, 2014, 20:09

На ночи пожирателей рекламы можно и не такое увидеть )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Ноября, 2014, 20:20

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), есичо это реклама японского провайдера, а, точнее, услуги с двухполосным (или двухканальным) LTE. Наглядно, чотам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 30 Ноября, 2014, 01:18

ЭТО ОЧЕНЬ ОПАСНО !!! Если такую хрень захватят террористы, тогда всем будет - "ХАГАКУРЭ ХАРАКИРИ" !!!  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Ноября, 2014, 08:22

Ну это лучше, чем реклама Жигулёвского/Балтики/Клинского...

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 30 Ноября, 2014, 12:05

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Ноября, 2014, 08:22

Ну это лучше, чем реклама Жигулёвского/Балтики/Клинского...

  Прокладок/средств от геморроя и молочницы.  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 30 Ноября, 2014, 13:27

Цитата: John_Hastings от 30 Ноября, 2014, 12:05

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Ноября, 2014, 08:22

Ну это лучше, чем реклама Жигулёвского/Балтики/Клинского...

  Прокладок/средств от геморроя и молочницы.  facepalm

Сразу вспомнился 8 класс, тогда по школе ходила "шутка", когда кому-то из парней говорили "Каждый день только твой, если Олвейс с тобой" и быстро улепетывали от разъяренного бугая...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Ноября, 2014, 13:35

Цитировать (выделенное)

"Каждый день только твой, если Олвейс с тобой"

Видимо у меня ещё адекватный класс был... =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 30 Ноября, 2014, 13:38

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Ноября, 2014, 13:35

Цитировать (выделенное)

"Каждый день только твой, если Олвейс с тобой"

Видимо у меня ещё адекватный класс был... =/

Наверное... У нас половина школы неадекваты  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Ноября, 2014, 14:28

Цитата: Осадник от 30 Ноября, 2014, 13:38

Наверное... У нас половина школы неадекваты  :D

Половина школы - школота, половина - учителя и другой персонал. Все нормально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 30 Ноября, 2014, 15:23

Цитата: Vanok от 30 Ноября, 2014, 14:28

Цитата: Осадник от 30 Ноября, 2014, 13:38

Наверное... У нас половина школы неадекваты  :D

Половина школы - школота, половина - учителя и другой персонал. Все нормально.

Позволю себе не согласиться, школота и школьники-  разные люди. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Ноября, 2014, 15:27

Цитата: Осадник от 30 Ноября, 2014, 15:23

Позволю себе не согласиться, школота и школьники-  разные люди. :)

Лет через 10 ты не будешь так считать  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Ноября, 2014, 16:33

Пост без текста в тему. Нувыпонели.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Ноября, 2014, 19:22

Цитата: Damon от 30 Ноября, 2014, 16:33

Пост без текста в тему. Нувыпонели.

Нет. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Ноября, 2014, 20:17

Подпись, наверное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 30 Ноября, 2014, 20:43

Цитата: Damon от 30 Ноября, 2014, 16:33

Пост без текста в тему. Нувыпонели.

нет.  =/ [x2]
P.S Просим пояснений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 30 Ноября, 2014, 20:47

Цитата: Damon от 30 Ноября, 2014, 16:33

Пост без текста в тему. Нувыпонели.

Нет.  =/ [x3]

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Ноября, 2014, 20:57

Цитата: Damon от 30 Ноября, 2014, 16:33

Пост без текста в тему. Нувыпонели.

Я понял. [x1]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 30 Ноября, 2014, 21:39

Цитировать (выделенное)

P.S Просим пояснений.

мб старая аватарка Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87) 'а

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 30 Ноября, 2014, 22:04

Или хотел открыть 300-ую страницу...
я не понял тоже =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 30 Ноября, 2014, 22:11

Попахивает тайной. (http://risovach.ru/upload/2013/04/mem/tipichnyy-ohlobystin_16899805_orig_.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Ноября, 2014, 23:28

And the winner is...

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), кило печенек тебе=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 02:29

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), благодарю :)

Кило печенек почему-то заставили вспомнить Плохиша ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 01 Декабря, 2014, 07:02

То чувство, когда ты знал правильный ответ, но не ответил из-за сомнений facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 01 Декабря, 2014, 13:32

Вы тут флудите, а котаны гибнут в самой зажратой стране Европы :o(http://s019.radikal.ru/i623/1412/9b/09f4b4ad2e6b.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Декабря, 2014, 16:08

Вот ведь у людей проблемы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 01 Декабря, 2014, 16:41

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 13:32

Вы тут флудите, а котаны гибнут в самой зажратой стране Европы

Бесспорно, жаль их, но что мы, флудившие тут, можем сделать? Просто интересно ваше мнение ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Декабря, 2014, 16:48

Цитировать (выделенное)

Бесспорно, жаль их, но что мы, флудившие тут, можем сделать? Просто интересно ваше мнение ;)

" Вы тут флудите, а котаны гибнут в самой зажратой стране Европы" — это тонкая шутка =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 01 Декабря, 2014, 17:00

Цитата: Осадник от 01 Декабря, 2014, 16:41

Бесспорно, жаль их, но что мы, флудившие тут, можем сделать? Просто интересно ваше мнение

Для швейцарских котов ничего, ну если только взять на заметку чем занимаются люди охреневшие от дефицита йода, близкородственных браков и жизни на вечно-сытый желудок. Своих котов не ешьте и чужих тоже. Ну а вообще тут кроме администратора мало кто чего делает и не собирается делать, даже флуд в болталке затхлый уже какой-то.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Декабря, 2014, 17:16

Цитата: Осадник от 01 Декабря, 2014, 16:41

но что мы, флудившие тут, можем сделать

Призывать котов есть швейцарцев? Ну и шведов заодно, а коты то они безграмотные - паспорта читать не умеют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 17:54

Подолью масла в огонь. Съесть кота/собаку гораздо честнее (гуманнее, если хотите), чем выбросить домашнего питомца на улицу, когда он тупо надоел. Их ведь, бездомных, тыщи. Есть, конечно, родившиеся изначально на улице, но ведь большая часть - это преданные своими бывшими хозяевами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 01 Декабря, 2014, 18:04

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 17:54

Съесть кота/собаку гораздо честнее (гуманнее, если хотите), чем выбросить домашнего питомца на улицу, когда он тупо надоел.

Если и для людей вам такое подойдет, то нормальная здоровая логика. Если нет, то не очень "честно и гуманно" есть своих друзей и домочадцев.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 18:10

Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057), вы не видите сравнения? Выделяю жирным для незрячих: "чем выбросить питомца на улицу".
Мой кот найден на помойке. Его кто-то выбросил, как надоевшую игрушку. У этих людей нет принципов. И если бы они ели своих котов/собак, это было бы тоже чудовищно, но более гуманно. Мгновенная смерть вместо жалкого существования с неопределённым концом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 01 Декабря, 2014, 18:23

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 18:10

вы не видите сравнения? Выделяю жирным для незрячих: "чем выбросить питомца на улицу".

Зрением не обижен. Речь шла о съедении, о нем я и высказался.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 18:10

"чем выбросить питомца на улицу".

Выбросить не значит убить. Я привел в дом не менее 3 собак с улицы, и они явно были выброшены а не убиты и съедены. Кроме того кошку достаточно не кормить она сама уйдет в 90 случаев из 100.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 18:10

Мгновенная смерть вместо жалкого существования с неопределённым концом.

Мгновенная смерть лучшее лекарство для обреченных на мучительную смерть больных и калеченных животных, да и людей тоже. Хозяин безусловно обязан убить своего питомца, если его мучения неизбежны и влекут скорую смерть. Здоровых гуманнее и честнее выгнать. С котами это происходит часто у тех кто устал нюхать их неуправляемое ссанье. Собаки бывают тоже не сахар и могут иметь невыносимый характер и наносить непоправимый ущерб при содержании в квартире.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 18:49

Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057), и те, кто ест животных, и те, кто их выбрасывает, не могут в полной мере считаться хозяевами. Первые - скорее заводчики скота. У них есть чёткая цель. Питомцы для них вовсе не друзья, а просто скот. Взял гуся или барашка, откормил - зарезал. По такой же схеме они выращивают кошек и собак, а потом съедают их. К слову, я вырос в городке, где треть населения была корейцами, а у корейцев собачатина в почёте. Большие праздники не обходятся без блюд из собаки. Некоторых псов специально выращивают к определённой праздничной дате.
Вторые же - просто безответственные люди. Завести животное вовсе не то же самое, что купить мягкую игрушку. "Прикольная" на первый взгляд животинка, оказывается (вот неожиданность!) несёт за собой хлопоты, запах, испорченные в квартире вещи, конфликты с соседями и т.д. Если эти люди находят своим животным новых хозяев, готовых воспринимать их со всеми недостатками, это заслуживает уважения. Если же люди тупо выбрасывают их, это не может быть ничем оправдано.
Вот эти два полюса я и сравниваю. Швейцарцы - просто не хозяева своим кошкам и собакам, а заводчики скота. Что ж поделать, если для них кошка - та же курица, только в шкуре. Культурная особенность. Как у тех же корейцев. А у нас вот полная страна тех, кто заводит кошек и собак на пару месяцев, а потом выбрасывает. И никакими законами такое поведение не регулируется. И это не культурная особенность, а просто свинство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 01 Декабря, 2014, 19:10

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 18:49

и те, кто ест животных, и те, кто их выбрасывает, не могут в полной мере считаться хозяевами. Первые - скорее заводчики скота. У них есть чёткая цель. Питомцы для них вовсе не друзья, а просто скот. Взял гуся или барашка, откормил - зарезал. По такой же схеме они выращивают кошек и собак, а потом съедают их. К слову, я вырос в городке, где треть населения была корейцами, а у корейцев собачатина в почёте. Большие праздники не обходятся без блюд из собаки. Некоторых псов специально выращивают к определённой праздничной дате.

С "заводчиками" и "традициями" все понятно. Для меня и надеюсь большинства присутствующих собака и кошка домашние животные, друзья, члены семьи.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 18:49

безответственные люди. Завести животное вовсе не то же самое, что купить мягкую игрушку. "Прикольная" на первый взгляд животинка, оказывается (вот неожиданность!) несёт за собой хлопоты, запах, испорченные в квартире вещи, конфликты с соседями и т.д. Если эти люди находят своим животным новых хозяев, готовых воспринимать их со всеми недостатками, это заслуживает уважения. Если же люди тупо выбрасывают их, это не может быть ничем оправдано.

Ну если взять аналогию с прочими двуногими домочадцами, то оглядываясь вокруг вижу что заводят друзей, подружек, жен, мужей, детей и бывает их меняют, выбрасывают, выгоняют из дому и это не считается чем-то беспредельным в отличие убийства и съедения.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 18:49

А у нас вот полная страна тех, кто заводит кошек и собак на пару месяцев, а потом выбрасывает. И никакими законами такое поведение не регулируется. И это не культурная особенность, а просто свинство.

Я согласен что это плохо, но не всегда однозначно по указанным мной ранее причинам.
Кроме того есть например охотничьи собаки и ездовые собаки и там где их традиционно разводят, то используют очень короткий промежуток времени, пока те подходят для работы, затем выгоняют на улицу а не убивают и едят.
В других "просвещенных" странах бродячих животных не меньше чем в у нас. Где-то кошек наверно и больше будет. Собаками чаще занимаются(кастрируют, отлавливают). 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 19:41

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 19:10

Для меня и надеюсь большинства присутствующих собака и кошка домашние животные, друзья, члены семьи.

Вот здесь и кроется камень преткновения. Для вас. Для большинства присутствующих. А для 3% швейцарцев - не друзья и не члены семьи, а просто мясо. И не надо проводить аналогии с двуногими домочадцами, ведь мясо изначально не записывается в список домочадцев.

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 19:10

Я согласен что это плохо, но не всегда однозначно по указанным мной ранее причинам.

Я тоже согласен, что причины бывают весомыми и не всегда прогнозируемыми (примеров и я могу привести не один). Просто придерживаюсь мнения, что ответственность надо нести до конца. Отдай животинку другому, определи в приют и жертвуй приюту денежку. Есть варианты помимо самого простого "выставить за дверь".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 01 Декабря, 2014, 19:59

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 19:41

Вот здесь и кроется камень преткновения. Для вас. Для большинства присутствующих.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 19:41

И не надо проводить аналогии с двуногими домочадцами, ведь мясо изначально не записывается в список домочадцев.

Так мы вроде не о Швейцарии уже продолжаем, да и там не понятно домашних или из клетки едят. И по вашим словам

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 17:54

Съесть кота/собаку гораздо честнее (гуманнее, если хотите), чем выбросить домашнего питомца на улицу

получается что есть необходимо не "мясо" а нечто живущее в вашей квартире, что и переводит его в разряд домочадцев и членов семьи.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 19:41

Просто придерживаюсь мнения, что ответственность надо нести до конца. Отдай животинку другому, определи в приют и жертвуй приюту денежку. Есть варианты помимо самого простого "выставить за дверь".

Даже по отношению к близким родственникам люди очень часто не могут, не умеют, не хотят нести "ответственность" "до конца", что не переводит их в разряд изгоев среди двуногих. Требовать всего этого для того, кто не связан с тобой кровным родством еще сложней. Лично я тоже не против дополнительной заповеди "не бросай", но ее будут также не соблюдать как и прочие 10.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 20:38

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 19:59

получается что есть необходимо не "мясо" а нечто живущее в вашей квартире, что и переводит его в разряд домочадцев и членов семьи.

Неоднозначное утверждение. Куры, бараны, свиньи, коровы, кролики, голуби и прочая живность не переводятся автоматически в разряд домочадцев и членов семьи, если только хозяин сам не решит, что вот эта конкретная живность - домочадец, а не выращиваемая на мясо скотинка. В нашем сознании всего лишь живут шаблоны, заложенные воспитанием: все упомянутые - скот, мясо, а вот кошки и собаки - друзья. В моём понимании друга нельзя выбросить. Значит животные, выставляемые за дверь, и съедаемые животные - в одинаковой степени не домочадцы и не друзья.

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 19:59

Даже по отношению к близким родственникам люди очень часто не могут, не умеют, не хотят нести "ответственность" "до конца", что не переводит их в разряд изгоев среди двуногих. Требовать всего этого для того, кто не связан с тобой кровным родством еще сложней. Лично я тоже не против дополнительной заповеди "не бросай", но ее будут также не соблюдать как и прочие 10.

Хочу спросить: о чём же спор?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 01 Декабря, 2014, 20:49

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 20:38

Неоднозначное утверждение. Куры, бараны, свиньи, коровы, кролики, голуби и прочая живность не переводятся автоматически в разряд домочадцев и членов семьи, если только хозяин сам не решит, что вот эта конкретная живность - домочадец, а не выращиваемая на мясо скотинка.

В 99% случаев не содержатся в квартирах или жилых комнатах и не обладают адаптивностью и эмоциональностью к человеку как кошки и собаки.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 20:38

В нашем сознании всего лишь живут шаблоны, заложенные воспитанием: все упомянутые - скот, мясо, а вот кошки и собаки - друзья. В моём понимании друга нельзя выбросить. Значит животные, выставляемые за дверь, и съедаемые животные - в одинаковой степени не домочадцы и не друзья.

Шаблоны живут в головах, кошки и собаки в семьях где "очеловечиваются" и часто пользуются большими преференциями и заботой, чем некоторые члены семьи, а следовательно они ее члены и друзья, до того момента пока их не убьют, не съедят или не выбросят.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 20:38

Хочу спросить: о чём же спор?

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 17:54

Съесть кота/собаку гораздо честнее (гуманнее, если хотите), чем выбросить домашнего питомца на улицу, когда он тупо надоел.

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 18:23

Выбросить не значит убить. Я привел в дом не менее 3 собак с улицы, и они явно были выброшены а не убиты и съедены. Кроме того кошку достаточно не кормить она сама уйдет в 90 случаев из 100.

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 18:23

Здоровых гуманнее и честнее выгнать.

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 17:00

Своих котов не ешьте и чужих тоже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 21:07

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 20:49

В 99% случаев не содержатся в квартирах или жилых комнатах и не обладают адаптивностью и эмоциональностью к человеку как кошки и собаки.

Замените квартиру на частный дом, и картина станет совершенно иной. А свиней в жилых комнатах я видел своими глазами. И это не аллегорическое обозначение людей, а именно свиньи.
Вы упрямо уравниваете кошек и собак с родственниками, тогда как стоит взглянуть на них изначально, как на мясо, и никакого конфликта просто нет. Вы же не стали о корейцах спорить, не так ли? Списали на традицию. Ну а если не-кореец относится к кошке не как к родственнику, а как к мясу, то что мешает ему её вырастить, откормить и съесть? Ничего.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 17:54

Съесть кота/собаку гораздо честнее (гуманнее, если хотите), чем выбросить домашнего питомца на улицу, когда он тупо надоел.

Да, я так считаю. Человек, который берёт кошку или собаку, чтобы откормить и съесть - такой же честный, как фермер, выращивающий на убой барана. Его цели заранее предопределены. Человек, который берёт кошку в качестве забавы и выбрасывает её, когда забава надоела - сволочь и предатель.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 01 Декабря, 2014, 21:25

Я согласен с рекрутом в том, что разделение животных на "мясо","скот" и "друг","питомец" по видовому признаку - это видизм, недопустимая для современного общества идеология.
Другое дело - деление животных на свободных (тех, которые гуляют сами по себе) и выращенных на ферме. Что же касается животных, заведённых в городскую квартиру, чтобы удовлетворять эмоциональные потребности хозяина, то это уже несправедливо по отношению к животному. Несчастные городские питомцы лишены возможности жить так, как этого требует природа. Прошу обратить внимание, что человек живёт в городе по своей глупости воле, а питомец - нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 01 Декабря, 2014, 21:32

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 21:07

Вы упрямо уравниваете кошек и собак с родственниками, тогда как стоит взглянуть на них изначально, как на мясо, и никакого конфликта просто нет.

Ну я так сразу и писал, если проще и удобней для вас видеть еду в домочадцах, то никаких к вам нет вопросов, особливо если "традиция". Среди моих знакомых таких нет, у нас "традиции" иные.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 21:07

Вы же не стали о корейцах спорить, не так ли? Списали на традицию. Ну а если не-кореец относится к кошке не как к родственнику, а как к мясу, то что мешает ему её вырастить, откормить и съесть? Ничего.

А чего о них спорить, акромя корейцев еще десяток народов едят собак, да и кошек частенько. Главное чтобы мы не "обогащали" свою "традицию" этими изысками. Каждый голод в России начинался именно с этого, а кончался поеданием членов семьи. Так что лучше не начинать с малого и не будить традиции.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 21:07

Человек, который берёт кошку в качестве забавы и выбрасывает её, когда забава надоела - сволочь и предатель.

Согласен, но такова "традиция" для нас менее болезненна.

 

---

Добавлено: 01 Декабря, 2014, 21:45

Цитата: Илей от 01 Декабря, 2014, 21:25

Я согласен с рекрутом в том, что разделение животных на "мясо","скот" и "друг","питомец" по видовому признаку - это видизм, недопустимая для современного общества идеология.

Видизм, как помнится, сообщал о различиях среди людей. Если вы тоже путаете "еду" и  друзей наших меньших в вашей квартире, то это тоже пока еще

Цитата: Илей от 01 Декабря, 2014, 21:25

недопустимая для современного общества идеология

.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 01 Декабря, 2014, 21:46

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 21:32

Каждый голод в России начинался именно с этого, а кончался поеданием членов семьи. Так что лучше не начинать с малого

Лучше заботиться об экономике и недопускать голода ;)

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 21:32

лучше не начинать с малого

Когда не с чего начинать, лучше с малого, чем с великого...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 21:47

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 21:32

если в проще и удобней для вас видеть еду в домочадцах, то никаких к вам нет вопросов

Я не понимаю, почему вы МНЕ приписываете видение еды в кошках и собаках (именно в кошках и собаках, а не в домочадцах!). Для меня мой кот - домочадец, я его люблю и не вижу в нём источник мяса. А вот 3% швейцарцев видят в кошках и собаках еду, и я спокойно принимаю эту позицию. Они не предают никаких таких "домочадцев", потому что изначально заводят кошек/собак у себя дома на убой, "домочадцами" для них кошки/собаки не являются. Почему я должен осуждать людей, выращивающих себе мясо? Но я осуждаю людей, которые поигрались с животными и выбросили их на мороз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 01 Декабря, 2014, 21:59

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 21:47

почему вы МНЕ приписываете видение еды в кошках и собаках

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 17:54

Съесть кота/собаку гораздо честнее (гуманнее, если хотите), чем выбросить домашнего питомца на улицу, когда он тупо надоел.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 21:47

Для меня мой кот - домочадец, я его люблю и не вижу в нём источник мяса.

То есть, для вас не "мясо", а мы должны "честнее и гуманней" "видеть мясо", то есть это не "традиция" - это провокация. 

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 21:47

А вот 3% швейцарцев видят в кошках и собаках еду, и я спокойно принимаю эту позицию.

Я же эту традицию не принимаю, тем более у швейцарцев, а не северокорейцев. Но будьте уверены будет голод я не умру первым, потому что "традиции" хороши только когда сыт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 22:07

Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057), прикидываетесь, что ли? :blink: Я уже на три раза всё расписал.
Один человек берёт кота/собаку, чтобы съесть - и съедает его/её. Честный фермер.
Другой человек берёт кота/собаку, как забаву, и избавляется от неё, когда забава надоедает. Он сволочь и предатель.
Я не знаю, как ещё написать, всё чёрным по белому.
Собаки/кошки не переходят в разряд еды внезапно, для определённого процента людей они являются едой изначально. И я нигде не говорил, что кто-то якобы "должен" видеть в них еду, я заявляю, что такое отношение к ним значительно честнее, чем наплевательское "купил, позабавился, выбросил".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 01 Декабря, 2014, 22:27

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 22:07

прикидываетесь, что ли?

Мне нет нужды, есть другие способы выделиться.

Цитата: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 22:07

Я уже на три раза всё расписал.
Один человек берёт кота/собаку, чтобы съесть - и съедает его/её. Честный фермер.
Другой человек берёт кота/собаку, как забаву, и избавляется от неё, когда забава надоедает. Он сволочь и предатель.
Я не знаю, как ещё написать, всё чёрным по белому.
Собаки/кошки не переходят в разряд еды внезапно, для определённого процента людей они являются едой изначально. И я нигде не говорил, что кто-то якобы "должен" видеть в них еду, я заявляю, что такое отношение к ним значительно честнее, чем наплевательское "купил, позабавился, выбросил".

Мне вполне понятно что было написано. Но "подлив масла" с одобрением умерщвления и поедания животных домашнего содержания, вы "соскочили" на фермеров, корейцев и безответственных людей, а теперь практически отказываетесь от "масла", маскируясь под заботливого и чадолюбивого домочадца.
Я думаю что сказанного вполне достаточно, уже всем все понятно и я прекращаю поддерживать эту тему разговора. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Декабря, 2014, 22:56

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 22:27

Но "подлив масла" с одобрением умерщвления и поедания животных домашнего содержания, вы "соскочили" на фермеров, корейцев и безответственных людей, а теперь практически отказываетесь от "масла", маскируясь под заботливого и чадолюбивого домочадца.

Мда facepalm С самого начала я заявил, что сравниваю два явления "поедание животных" и "выбрасывание животных на улицу", а не два явления "поедание животных" и "содержание животных в виде домочадцев". Именно в этом была ваша ошибка - вы пытались обвинить меня в циничном отношении именно к домочадцам, хотя я прямо написал, что неуместно говорить о домочадцах и по отношению к тем, кто ест кошек/собак, и по отношению к тем, кто их выбрасывает на мороз.
Никуда я не соскакивал, моя позиция была предельно прямолинейной.

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 22:27

Я думаю что сказанного вполне достаточно, уже всем все понятно и я прекращаю поддерживать эту тему разговора

Аминь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Декабря, 2014, 22:59

"Всадники" в своем репертуаре - развели срач на пустом месте. :D

Цитата: Опцион от 01 Декабря, 2014, 21:59

Я же эту традицию не принимаю, тем более у швейцарцев

То-то же швейцарцы огорчатся - кусок кошатинки в горло не полезет. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Декабря, 2014, 11:39

Жисть пошла чижолая...
(http://i.imgur.com/sew5ZI1.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 03 Декабря, 2014, 14:24

Ну ёпт !!! Ну я так и думал !!! Ну ладно там - гречка дорогая или бензин вырос, но это ... !!! ЭТО ВСЁ ПРЕДЕЛ !!! Как теперь в Мурманск, в командировку ездить   :o ????

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Декабря, 2014, 17:25

Цитата: Сэр Дундич от 03 Декабря, 2014, 14:24

Ну ладно там - гречка дорогая

Это акция для всей страны, что ли? У нас сначала гречка исчезла с прилавков под действием грамотно пущенных слухов, а теперь лежит валом на прилавках, но по цене в три раза дороже прежней.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Декабря, 2014, 21:13

 

Цитата: Rekruttt от 03 Декабря, 2014, 17:25

Это акция для всей страны, что ли?

ты сам ответил  на свой вопрос...

Цитата: Rekruttt от 03 Декабря, 2014, 17:25

под действием грамотно пущенных слухов

типо "свободный" рынок ... facepalm
у нас, относительно недавно, были подобные качели... и именно с гречкой... исчезла -появилась валом, но безумно подорожала... потом вдруг подешевела...
хотя это уже в прошлом... ща дорожает абсолютно всё довольно активно... 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 03 Декабря, 2014, 21:15

Цитата: Agasfer от 03 Декабря, 2014, 21:13

хотя это уже в прошлом... ща дорожает абсолютно всё довольно активно...

С — Стабильность.
П — Постоянство.
Так лучше? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Декабря, 2014, 22:45

Цитата: Ermilalex от 03 Декабря, 2014, 21:15

Стабильность

хр.... а то ща политота потечёт... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Van от 03 Декабря, 2014, 23:00

Цитата: Rekruttt от 03 Декабря, 2014, 17:25

Это акция для всей страны, что ли?

тоже задаюсь этим вопросом. сегодня купил одну вещь (небуду светить :p), которая также попадает под санкции. и слухи опять же мол если останется, то подорожает. и вот думаю, дурак я али нет, что деньги потратил, да еще родительские наполовину

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 04 Декабря, 2014, 00:00

Зашел шавермы поесть, а тут такое...
(http://cs621222.vk.me/v621222488/1d37/13mpACpFccU.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 04 Декабря, 2014, 06:58

Цитата: Fodderstompf от 04 Декабря, 2014, 00:00

Зашел шавермы поесть, а тут такое...
([url]http://cs621222.vk.me/v621222488/1d37/13mpACpFccU.jpg[/url])

Аппетит не пропал, надеюсь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 04 Декабря, 2014, 12:55

Цитата: Осадник от 04 Декабря, 2014, 06:58

Аппетит не пропал

Каким образом дружбомагия может испортить аппетит?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Декабря, 2014, 22:24

Цитата: Fodderstompf от 04 Декабря, 2014, 12:55

дружбомагия

Просто ее не все переваривают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 05 Декабря, 2014, 00:03

Цитата: Damon от 04 Декабря, 2014, 22:24

Просто ее не все переваривают.

Будто ты отказался бы от понятины! Впрочем, я-то к ней совершенно индифферентен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Декабря, 2014, 15:06

Цитировать (выделенное)

индифферентен

+1 слово в мой словарь, спасибо :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Декабря, 2014, 22:14

А что случилось с "Обживанием Кальрадии"? В смысле, я знаю, что случилось раньше, но почему сейчас тема модификации воопще пропала с форума, равно как и прекрасно-великолепные стихи его диктаторши властительницы начальницы - из блогов? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Декабря, 2014, 22:26

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), м.б. ее таки затроллили, и она покинула этот рассадник мракобесия и сотонизма, чтобы продолжить работу в месте, где есть духовность® и благочестие©?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Декабря, 2014, 23:05

Конец был немного предсказуем...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Декабря, 2014, 00:19

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), интернет-бл@г043с7и3.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 06 Декабря, 2014, 00:57

Цитата: Ermilalex от 05 Декабря, 2014, 22:14

что случилось с "Обживанием Кальрадии"?

Наверно "заискрило" "не по детски" и откатили версию с 0,01% готовности до -0,01%.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Декабря, 2014, 02:26

https://translate.google.com/#ru/en/%D0%AF%20%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%20%D0%B2%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5

Сначала долго ржал. Потом долго думал. Потом снова ржал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2014, 02:36

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  :laught: это определенно хде-то в Еуроппе... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 06 Декабря, 2014, 04:04

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), Теперь всё встало на свои места, в моём слабом мозге пулемётчика 876 ОДШБ , днём поеду не суши с женой лопать , а в военторг. Надо отправиться объяснить им  сие трррудности перевода !!!  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 06 Декабря, 2014, 10:44

Цитата: Ermilalex от 05 Декабря, 2014, 22:14

А что случилось с "Обживанием Кальрадии"?

Вскоре после его недавнего обсуждения в болталке внезапно пропал раздел. Подозреваю, что если кто и может что поведать по этому поводу, так это администрация.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 06 Декабря, 2014, 12:47

Цитата: Ermilalex от 05 Декабря, 2014, 22:14

почему сейчас тема модификации воопще пропала с форума, равно как и прекрасно-великолепные стихи его диктаторши властительницы начальницы - из блогов?

При том отношении к команде, которое продемонстрировала "властительница", ничего другого ожидать было нельзя. Если решением Администрации раздел удалён, то я, как наиболее активный член команды, могу это только поддерживать.
 

Цитата: Damon от 05 Декабря, 2014, 22:26

она покинула этот рассадник мракобесия и сотонизма, чтобы продолжить работу в месте, где есть духовность® и благочестие©

Вот мне тоже так кажется :D
Касательно блогов же - их компанию не сильно жалуют на литерарура.ру или как-то так. Поскольку и там у некоторых была тенденция удалять всю критику и оставлять только "полезное". Вроде там кто-то даже  получил по шее от Администрации. Но впрочем  это слух, за что узнал - за то и продаю, лично не сверял

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Декабря, 2014, 17:51

Посмотрел сегодня утром VGA. Ну, что я могу сказать, в прошлый раз всё мероприятие было просто отвратительно, но это... нет, оно его всё равно не переплюнуло, не настолько всё плохо. :-\
Но было тоже крайне убого и скудно на премьеры.
А про победителей в номинациях сказать даже нечего. DA - РПГ года. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Декабря, 2014, 18:32

Цитировать (выделенное)

DA - РПГ года. facepalm

Не играл, но видосы смотрел... Вроде бы нормально :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Декабря, 2014, 18:47

Цитата: воин Тан Суллы от 06 Декабря, 2014, 18:32

РПГ года

Цитата: воин Тан Суллы от 06 Декабря, 2014, 18:32

Вроде бы нормально

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Декабря, 2014, 19:01

Да вроде бы в этом году не очень много РПГ вышло... =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Декабря, 2014, 19:57

Как минимум Divinity и Wasteland. И ещё куча всего.
Dark Souls, к слову, вообще ни в одной номинации не победил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Декабря, 2014, 20:14

Цитата: Ermilalex от 06 Декабря, 2014, 19:57

Divinity и Wasteland,Dark Souls

Не для всех... РПГ типо Скайрима/Обвилиона и т.д обычно популярнее =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mazari от 06 Декабря, 2014, 20:25

Есть

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Декабря, 2014, 18:45

Бывает :)
http://yopolis.ru/yod/news/2014/12/07/nofreedom (http://yopolis.ru/yod/news/2014/12/07/nofreedom)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 07 Декабря, 2014, 19:59

Цитата: Mazari от 06 Декабря, 2014, 20:25

Сообщений: 1
Забанен!

:blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Декабря, 2014, 20:01

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Декабря, 2014, 18:45

[url]http://yopolis.ru/yod/news/2014/12/07/nofreedom[/url]

Есть ложь, наглая ложь и статистика. Все нормально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 07 Декабря, 2014, 22:22

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Декабря, 2014, 18:45

[url]http://yopolis.ru/yod/news/2014/12/07/nofreedom[/url]

самый  большой удар по свободе интернета у нас в России от пацанчиков которые в подъезде кабеля рвут/жгут :). В остальном я не вижу каких-то ущемлений .

Цитата: Ermilalex от 07 Декабря, 2014, 19:59

Цитата: Mazari от Вчера в 20:25

    Сообщений: 1
    Забанен!

:blink:

  кстати а за что?
и что за флаг у него на аватарке (из -за него?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Декабря, 2014, 22:25

РФ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5976), нет, не из-за флага. Та тема, за которую последовал бан, уже недоступна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Декабря, 2014, 03:48

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Декабря, 2014, 18:45

Бывает
[url]http://yopolis.ru/yod/news/2014/12/07/nofreedom[/url] ([url]http://yopolis.ru/yod/news/2014/12/07/nofreedom[/url])

 ставь фильтры... вроде как сказали, шо ещё больше денех вольютЪ во имя..., по поручению..., за ради... и для полной победы... ... так шо привыкай к потоку, в ближайшее время оно токмо  увеличицца...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 08 Декабря, 2014, 11:41

Я тут баяна немного принёс.

http://www.youtube.com/watch?v=3du2BnS4pIk

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Декабря, 2014, 13:20

http://lenta.ru/news/2014/12/08/ralph/ (http://lenta.ru/news/2014/12/08/ralph/)

Ушла эпоха. Печально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Декабря, 2014, 13:25

Цитата: Damon от 08 Декабря, 2014, 13:20

Ушла эпоха. Печально.

фсё пройдет...
ну дальше ты понял...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Декабря, 2014, 15:30

Комета Апокалипсиса, ну где же ты, где? facepalm
http://da-best-mf.livejournal.com/8302.html (http://da-best-mf.livejournal.com/8302.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Декабря, 2014, 15:37

Цитата: Damon от 08 Декабря, 2014, 15:30

[url]http://da-best-mf.livejournal.com/8302.html[/url]

Ну и? Просто дневник очередного тролля. Почитай его остальные записи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Декабря, 2014, 15:44

Цитата: Vanok от 08 Декабря, 2014, 15:37

Почитай его остальные записи.

Почитай комментарии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Декабря, 2014, 16:18

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), какие комментарии могут быть в журнале тролля? Что там читать то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Декабря, 2014, 16:24

(http://40.media.tumblr.com/tumblr_mbov166NcG1rwpzb0o1_1280.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 08 Декабря, 2014, 18:08

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), жыр так и течёт, а люди ведутся  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Декабря, 2014, 20:47

Цитировать (выделенное)

Око Саурона из романа и серии одноименных фильмов «Властелин Колец» появится над столичным бизнес-центром «Москва-сити». Огромную инсталляцию установят 11 декабря — в день премьеры заключительной части кинотрилогии «Хоббит» режиссера Питера Джексона.

Десятиметровую пневмосферу с видеопроекцией «Ока» установят на крыше комплекса «IQ-квартал» в четверг в шесть часов вечера, а погаснет «Око» в три часа ночи в пятницу.

 :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Декабря, 2014, 20:56

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), представляю, сколько миллионов инстаграмных и прочих фоток одномоментно вывалится на просторы этих ваших энторнетов... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 08 Декабря, 2014, 20:57

Я уже вижу кучу политоточных картинок
вообще, если это будет троллинг - то крутая идея.
а если просто в честь "Хоббита" - банально, хоть и круто, наверное...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Декабря, 2014, 21:07

Не в те игры мы играем

I am Bread ► ПОДЖАРЬ МЕНЯ! ► #2 (http://www.youtube.com/watch?v=ZdVvDa-brCQ#noexternalembed-ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Декабря, 2014, 21:14

Ну и кто ещё будет спорить, что Мордор Толкиена - это дикая Россия, заклятый враг западных союзников? :crazy:
В "Хоббите" нет ни Саурона, ни его ока, ни легенды о кольцах, так что прямой связи между инсталляцией ока и премьерой фильма нет вообще. Одни только косвенные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Декабря, 2014, 21:34

Цитата: Rekruttt от 08 Декабря, 2014, 21:14

Ну и кто ещё будет спорить

А, что, раньше кто-то спорил? :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 08 Декабря, 2014, 23:00

Цитата: shturmfogel от 08 Декабря, 2014, 20:47

Око Саурона из романа и серии одноименных фильмов «Властелин Колец» появится над столичным бизнес-центром «Москва-сити». Огромную инсталляцию установят 11 декабря — в день премьеры заключительной части кинотрилогии «Хоббит» режиссера Питера Джексона.

Десятиметровую пневмосферу с видеопроекцией «Ока» установят на крыше комплекса «IQ-квартал» в четверг в шесть часов вечера, а погаснет «Око» в три часа ночи в пятницу.

Здесь все слышали о "надвигающейся тьме" с 16 по 22 что ли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Декабря, 2014, 23:43

Цитировать (выделенное)

Мордор Толкиена - это дикая Россия

не, мы - Рохан
и на флаге у Рохана герб Томска  :)

Цитировать (выделенное)

В "Хоббите" нет ни Саурона, ни его ока

ну в кино вообще то есть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 09 Декабря, 2014, 21:59

http://might-and-magic.ubi.com/universe/en-GB/games/all-games/might-and-magic-heroes-3-hd/index.aspx (http://might-and-magic.ubi.com/universe/en-GB/games/all-games/might-and-magic-heroes-3-hd/index.aspx)
 :)
уже не новость =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Декабря, 2014, 22:01

Цитата: shturmfogel от 08 Декабря, 2014, 23:43

не, мы - Рохан

Не рохан это скандинавы, а мы мордор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Декабря, 2014, 22:05

Цитата: Artem1066 от 09 Декабря, 2014, 21:59

[url]http://might-and-magic.ubi.com/universe/en-GB/games/all-games/might-and-magic-heroes-3-hd/index.aspx[/url]

Я хоть и не фанат серии героев, но не могу не порадоваться за любителей серии. Судя по всему, работа действительно качественная проводится, а не как обычно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 09 Декабря, 2014, 22:15

Цитата: Vanok от 09 Декабря, 2014, 22:05

Я хоть и не фанат серии героев

Я тоже не фанат, но как и многие, наверное, конкретно 3-ю часть очень любил. Игра потрясающая (на то время, да и сейчас, наверное) и у меня, например, вызывает очень приятные воспоминания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 10 Декабря, 2014, 15:59

Свяные отцы спасли Москву от мордорского "символа зла" :crazy:... Неожиданный поворот событий.
Хотя в данном случае я на стороне святых отцов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Декабря, 2014, 16:28

Цитата: Илей от 10 Декабря, 2014, 15:59

Свяные отцы спасли Москву от мордорского "символа зла" ... Неожиданный поворот событий.

А можно поподробнее? :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 10 Декабря, 2014, 16:35

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), запретили установку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Декабря, 2014, 16:48

УРОДЫ! >:(
Я уже собрался ехать смотреть, а тут такое... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2014, 17:16

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),
табе ... :) 
посмотреть... :D
прототип... ;)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Kremlin_star.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Декабря, 2014, 19:20

Я тоже рад запрету. Установка ока - чудовищная гримаса. "Глядите, орки сами пишут у себя на лбу, что они орки"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Декабря, 2014, 19:41

А вот мне как-то вообще совершенно наплевать, кто орк и кто что об этом думает, но на огромное око Саурона я бы с удовольствием полюбовался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Декабря, 2014, 19:54

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), а смог бы на потеху окружающим написать себе на лбу "я дебил"? Я щас говорю без злобы и без желания оскорбить, честно, просто мне интересно, где проходит граница самоосознавания и наплевательства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 10 Декабря, 2014, 20:49

Цитата: Rekruttt от 10 Декабря, 2014, 19:54

а смог бы на потеху окружающим написать себе на лбу "я дебил"?

Если угроза инсталляции Ока над родным городом приводит тебя к мысли о том, что тебя ассоциируют с орками, задумайся: может, Мордор в тебе?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Декабря, 2014, 20:49

Если я прихожу в картинную галерею полюбоваться на какую-нибудь гениальную картину, на которой на которой где-то на заднем плане мелкими буквами написано "Вы все идиоты", я становлюсь от этого идиотом? Да и вообще, как я могу неожиданно стать для окружающих дураком, лишь созерцая что-то, чего я раньше никогда не видел?
Любопытство - нормальная черта человеческого характера.
И да, кстати, люди, одевающиеся в штурмовиков и Дартов Вэйдеров - для западного мира они тоже представляют собой доказательство того, что Россия - империя зла? Так, по-вашему?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Декабря, 2014, 20:58

http://vk.com/video124637857_166323173 (http://vk.com/video124637857_166323173)
Вот пример человека, абсолютно счастливого от сложившейся ситуации. Узость его разума не позволяет ему понять, что над ним потешаются. Если ему показать эту запись, он будет не менее счастлив.
Если есть теория, записывающая целую страну в категорию империи зла, а её население сравнивающая с нелюдьми, то зачем расписываться под этой теорией, подтверждая её подлинность? Вот в чём вопрос. Сознательное сужение разума. Ради прикола.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Декабря, 2014, 21:24

Цитата: Rekruttt от 10 Декабря, 2014, 19:20

"Глядите, орки сами пишут у себя на лбу, что они орки"

Если у орка на лбу написано "хоббит", можно ли верить написанному?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Декабря, 2014, 21:35

Я не собираюсь ничего сужать, мне плевать на сакральный смысл этого мероприятия, мне всё равно, что отвратительное злое ЦРУ всё это подстроило для того, чтобы надо мной посмеяться. Я тупо хочу посмотреть на огромный глаз в небе.
Понятно объяснил, надеюсь? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2014, 21:57

Цитата: Damon от 10 Декабря, 2014, 21:24

Если у орка на лбу написано "хоббит", можно ли верить написанному?

:laught:
надо тохда, для ясТности, зырить на его корень...  :D


Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ан думаю не стоит быть слишком сурьёзным, там хде не стоит быть... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=OEx_kKS9kZI (https://www.youtube.com/watch?v=OEx_kKS9kZI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 10 Декабря, 2014, 22:13

Цитата: Ermilalex от 10 Декабря, 2014, 16:28

А можно поподробнее?

Цитата: leonardrogov от 10 Декабря, 2014, 16:35

Ermilalex ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265[/url]), запретили установку.

какие шокирующие подробности :laught:

Цитата: Илей от 10 Декабря, 2014, 15:59

Свяные отцы

яслучано, угу :)

Цитата: Rekruttt от 10 Декабря, 2014, 19:54

на потеху окружающим

Цитата: Ermilalex от 10 Декабря, 2014, 19:41

я бы с удовольствием полюбовался

вообще не понимаю зачем спор. Эта инсталляция - грандиозное событие, посмотреть на которое, наверное, съезжались бы люди из разных городов. Ну да, поплавали бы недельку по интернету картинки со всякими разными тегами, но не впервой же, такое постоянно происходит, со всеми причем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 10 Декабря, 2014, 23:02

Цитировать (выделенное)

Если я прихожу в картинную галерею полюбоваться на какую-нибудь гениальную картину, на которой на которой где-то на заднем плане мелкими буквами написано "Вы все идиоты"

странное представление о гениальной картине  :D
думаю в таком случае вся гениальность картины состояла бы как раз в этой самой надписи и рассуждениях о том, что там хотел сказать художник этой надписью  :)

Цитировать (выделенное)

наверное, съезжались бы люди из разных городов

это врятли
я бы может и съездил посмотреть, но не факт
но вот чтобы переться из другого города за семь верст киселя хлебать... неа..

Цитировать (выделенное)

запретили установку.

да не, не запретили
они сами отказались (как бы опасаясь общественного резонанса)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 10 Декабря, 2014, 23:41

Цитата: Artem1066 от 10 Декабря, 2014, 22:13

яслучано, угу

Угу :embarrassed: Атщипяточка па Врейту.
Кстати око на башне - это Джексоновская придумка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2014, 00:26

Цитата: shturmfogel от 10 Декабря, 2014, 23:02

да не, не запретили
они сами отказались (как бы опасаясь общественного резонанса)

в это ан больше поверю чем в запрет , да же с апечаткой по ОруЭлу... :)
но а мэссэдж запрета всё одно будет раскручен  светлыми эльфами по полной ...


имхо ... зря отказались... надо было по полной  с предваряющим, открытие, парадом ...да... здорово былобы, так шоб отряд троллей 50лвл да маршем... :D
и тут же корм продавать... прибыльно бы получилось... жуть... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 11 Декабря, 2014, 08:58

Цитата: Agasfer от 11 Декабря, 2014, 00:26

шоб отряд троллей 50лвл да маршем...
и тут же корм продавать...

продавать "корм" для троллей?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 11 Декабря, 2014, 12:08

Кристофера Ли я и раньше уважал, но он все также разрывает все шаблоны. Чоб мне быть таким в 92 года:
http://www.youtube.com/watch?v=-TnFIDKyX50#ws (http://www.youtube.com/watch?v=-TnFIDKyX50#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 11 Декабря, 2014, 13:49

Цитата: Ermilalex от 10 Декабря, 2014, 21:35

Я тупо хочу посмотреть на огромный глаз в небе.

«Так либо иначе это символ демона. Данный символ торжествующей темной стороны возносится над городом, становится чуть ли не наивысшим объектом в городе. Положительно это либо негативно? Я опасаюсь, что, скорее, негативно. Не нужно после этого удивляться, если с городом что-то не так произойдет», - заявил Чаплин.
Саваоф не терпит конкуренции.
(http://мозвездное.рф/images/Чесменская-церковь_clip_image005.jpg)
(http://insiderblogs.info/wp-content/uploads/2012/12/120212_0735_Znakimasono17.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2014, 14:27

Цитата: Опцион от 11 Декабря, 2014, 13:49

Данный символ

настокмо бородат и разндат... шо красить его бело-черным просто нелепицца..
в протяжении всего времени и всего пространства, в различных окрасах различных культур,  то там то сям, всплывал одиноко плавающий глаз, чего-то всё высматривающий в дальнем-далеко...  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 11 Декабря, 2014, 15:02

Цитата: Agasfer от 11 Декабря, 2014, 14:27

в протяжении всего времени и всего пространства, в различных окрасах различных культур,  то там то сям, всплывал одиноко плавающий глаз

Много чего со временем всплывает, но с глазом как то спокойней и привычней, чем с полной версией
(http://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=cd3648cd345920dad0804def37a34d48-77-144&n=16)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2014, 17:04

Цитата: Опцион от 11 Декабря, 2014, 15:02

чем с полной версией

посему ан Босха больше люблю...
бо зело позитивнее.. :D

(http://s020.radikal.ru/i713/1412/ab/d7f7a3f825da.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 11 Декабря, 2014, 17:17

Цитата: Agasfer от 11 Декабря, 2014, 17:04

зело позитивнее..

что делать, не все одинаково позитивные
(http://m.friendfeed-media.com/2e79a08c24030eab62e2964b97e008c52c0d217f)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 12 Декабря, 2014, 22:17

Цитировать (выделенное)

В сети появился отрывок из предстоящего фантастического пародийного боевика Железное небо: Будущая раса/Iron Sky: The Coming Race.
В 2012 г. на экраны вышел самый дорогой за всю историю финского кино фильм - фантастический боевик режиссера Тимо Вуоренсолы Железное небо. А поскольку парень развлекается, как может, и снимает пародии на легендарные космические франшизы и фильмы о вторжении пришельцев, то именно в таком стиле был снят первый проект. В центре сюжета фашисты, живущие на Луне, решили вновь захватить Землю. В сиквеле мы увидим явную аллюзию на Затерянный мир Артура Конан Дойла, Индиану Джонса и Парк Юрского периода. Действие происходит спустя 20 лет после первой части.
.........
И среди всего этого сумасшествия появляется еще один известный персонаж – Владимир Путин, который склеивает свою карту Российской федерации, а потом залихватски танцует голый по пояс. Его играет финский актер Кари Кетонен. Что еще кроме Гитлера на динозавре предложит нам режиссер, сложно даже вообразить.

http://youtu.be/_AF-xgX7SAs (http://youtu.be/_AF-xgX7SAs)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 16 Декабря, 2014, 08:53

меня прям корежит почему то от слова "селфи", но это просто высший пилотаж  :)
парень на фоне... ну и выражение лиц фона .. :crazy:

(http://icdn.lenta.ru/images/2014/12/12/15/20141212153326704/preview_7ab65f54da00e2499bcce8de8558febb.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Декабря, 2014, 10:25

Ага, особенно лицо охранника на заднем фоне доставляет :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Декабря, 2014, 14:47

пусть простит ан Карл Павлович

(http://s017.radikal.ru/i415/1412/ca/5f189400d63b.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 16 Декабря, 2014, 18:00

Цитата: shturmfogel от 12 Декабря, 2014, 22:17

который склеивает свою карту Российской федерации

Империи! ИМПЕРИИ!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Декабря, 2014, 16:55

Вот, зачетку получил :embarrassed:

(http://s020.radikal.ru/i707/1412/fc/c1332a1503b0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Всем синенькую дали, а мне...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Декабря, 2014, 17:23

Выделяйся!

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Декабря, 2014, 17:27

Маскируйся!!!

(в лесу, под елку)  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Декабря, 2014, 17:59

хорошо... очень хорошо, что вы зеленый и плоский ... :)
 

---

Добавлено: 17 Декабря, 2014, 18:00

Цитата: shturmfogel от 17 Декабря, 2014, 17:27

(в лесу, под елку) 

не, на газон... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 17 Декабря, 2014, 18:13

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Декабря, 2014, 16:55

Вот, зачетку получил :embarrassed:

([url]http://s020.radikal.ru/i707/1412/fc/c1332a1503b0.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Всем синенькую дали, а мне...

Мои поздравления, дружище! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 17 Декабря, 2014, 19:34

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Декабря, 2014, 16:55

Вот, зачетку получил :embarrassed:

([url]http://s020.radikal.ru/i707/1412/fc/c1332a1503b0.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Всем синенькую дали, а мне...

первый раз такую вижу =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 17 Декабря, 2014, 21:11

Зеленые заочникам дают, видимо, нормальные кончились, у нас кстати бордовые были.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 17 Декабря, 2014, 21:32

Вот  (http://www.gamespot.com/articles/divinity-original-sin-pc-game-of-the-year/1100-6423910/)как надо подводить итоги года.
 ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Декабря, 2014, 22:56

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Декабря, 2014, 16:55

Вот, зачетку получил

Для полной отчетности не помешает через месяц еще раз ее показать. В раскрытом состоянии :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Декабря, 2014, 23:36

Цитата: Sirrega от 17 Декабря, 2014, 22:56

Для полной отчетности не помешает через месяц еще раз ее показать. В раскрытом состоянии :).

Стыдно будет :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Декабря, 2014, 23:46

Цитата: Sirrega от 17 Декабря, 2014, 22:56

Для полной отчетности не помешает через месяц еще раз ее показать. В раскрытом состоянии

поддерживаю... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2014, 01:49

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Декабря, 2014, 23:36

Стыдно будет :embarrassed:

Стыдно, у кого зачетку из кармана видно :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Декабря, 2014, 13:21

Ну что же. В связи со скорым развалом РФ от санкций, грядущего вторжения военных сил Литвы (боевого плотика и 3-ей велосипедной роты), восстания всего населения о. Новая земля, отсутствия элитных сортов сыра в магазинах и роста курса доллара до уровня 1 доллар за стакан гречки, объявляю антикризисные меры.

С сегодняшнего дня на сайте вводятся следующие платные услуги:
1. "Плюсование" любого поста - 10 рублей за один плюс. Пост выбирается вами самостоятельно. При заказе более 10 постов предоставляется скидка 5%
2. "Минусование" любого поста - 15 рублей за один минус. Пост выбирается вами самостоятельно. При заказе более 10 постов предоставляется скидка 5%
3. Отключение склейки постов (режим позволяет оставлять несколько постов подряд в одной теме) - 100 рублей в месяц
4. Настройка фильтра автозамены - от 400 рублей за слово. Любое выбранное вами слово будет автоматически заменяться во всех постах на форуме на любое другое выбранное вами. Итоговая стоимость автозамены зависит от длины и общеупотребимости выбранного слова. Срок замены: 1 месяц
5. Создание персонального (именного) раздела с назначением вас модератором такого раздела - 300 рублей в месяц
6. Наложение бана на неделю - от 300 рублей за бан. Администрация накладывает бан на выбранного вами пользователя. Итоговая стоимость зависит от выбранного пользователя
7. Наложение бана на месяц - от 800 рублей за бан. Администрация накладывает бан на выбранного вами пользователя. Итоговая стоимость зависит от выбранного пользователя
8. Защита от бана на неделю - 500 рублей (400 для Найтхоука, 1500 для Олонзо). Делает ваш аккаунт имунным к получению бана
9. Защита от бана на месяц - 1300 рублей (300 для Найтхоука, 5000 для Олонзо). Делает ваш аккаунт имунным к получению бана
10. Скачать мод (единоразово) - 50 рублей
11. Скачать мод (абонемент на месяц) - 170 рублей
12. Скачать мод с преферансом и дамами, либо по заданным пользователем условиям мода (единоразово) - 1000 рублей
13. Написать пост, который определенно не понравится администрации (единоразово) - 100 рублей
14. Написать пост, который определенно не понравится Дамону (единоразово) - 300 рублей
15. Написать пост, который определенно не понравится Найтхоуку (абонемент на год) - 50 рублей
16. Рекомендации по написанию поста, который понравится администрации (вебинар + CD в подарок) - 700 рублей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2014, 13:39

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
могу токмо поделицца стратегическим запасом сушенных кузнечикоф и процентом с урожаеф фермы  по развИдению моли, из шкафа...
эт у ан от жадности... ну и ещё потому шо больше ничего и нема... 
з/п 3 месяц аки не платят.. и даже все  эти ваши валют курсы уже не интересует... :D
и даже цена на гречку уже не волнует... угу... бо всё одно аки и цена черную икру...  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2014, 13:57

Цитата: Vanok от 18 Декабря, 2014, 13:21

14. Написать пост, который определенно не понравится Дамону (единоразово) - 300 рублей
15. Написать пост, который определенно не понравится Найтхоуку (абонемент на год) - 50 рублей

Сегодня-завтра не забудь проверить почтовый ящик на предмет повестки в суд по делу о неправомерном использовании торговой марки в коммерческих целях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Декабря, 2014, 14:11

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), я, конечно, личность скромная, но не могу не спросить, если Damon - это торговая марка, то чем ты торгуешь - ником или собой? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 18 Декабря, 2014, 14:57

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), цены надоть в У.Е. ставить.... суровые времена диктуют суровые меры  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2014, 15:10

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), интеллектом :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2014, 15:13

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2014, 15:10

интеллектом

по чем кг...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2014, 15:29

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), цена договорная, земноводным скидка. Правда, есть ограничение - оплата только драгметаллами или редкоземельными элементами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 18 Декабря, 2014, 16:21

Кишкопотрошитель  :o :crazy:

(http://i.cubeupload.com/q8DAOu.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2014, 16:37

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2014, 15:29

земноводным скидка

жаль, шо ан пресмЫкающийся... :(

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2014, 15:29

драгметаллами

а эт, то пожалуйста.... :)

вот вам drugmetal-чику... чуток

(http://s017.radikal.ru/i414/1412/7e/6f164871e56f.jpg)

---

Добавлено: 18 Декабря, 2014, 16:53

Цитата: Mark7 от 18 Декабря, 2014, 16:21

Кишкопотрошитель

да, на фотке оно впечатлительнее... :)
но сразу вспомнил у Бехайма
 и загуглил... :)
Во второй половине XV века появляется обычай сидя в седле держать молот правой рукой так, чтобы конец рукояти упирался в край налядвенника, а навершие молота служило опорой для руки. В кирасирских полках Максимилиана I ротмистры в качестве оружия и символа своего звания носили молоты с чрезвычайно длинными клювами. Этот обычай сохранялся до начала правления Фердинанда I (Энциклопедия оружия. В. Бехайм. § 3. Ударное оружие. Боевой молот и чекан)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2014, 16:57

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2014, 16:37

жаль, шо ан пресмЫкающийся... :(

А вот был бы ЖАБОЙМ 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Декабря, 2014, 17:07

Цитата: Damon от 18 Декабря, 2014, 16:57

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2014, 16:37

жаль, шо ан пресмЫкающийся... :(

А вот был бы ЖАБОЙМ 8-)

В голову приходит слово "привилегии"  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Декабря, 2014, 17:54

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2014, 16:37

молоты с чрезвычайно длинными клювами

То есть это банальный подлокотник? Понты XV века :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2014, 18:03

Цитата: Rekruttt от 18 Декабря, 2014, 17:54

То есть это банальный подлокотник? Понты XV века

по Бехайму...
а как оно было на самом деле, трудно сказать... 
ан сложно представить механику этого удара (клюв длиной 480 мм, общая длина 1150 мм)... хз...
но вполне допускаю, шо возможны зело специфичныя варианты...

ну воткнуть клюв, то ладно... а вытаскивать, ежели вошло удачно ... да ещё сидя в седле... тут ан вообще не представляю... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Декабря, 2014, 18:27

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2014, 18:03

а вытаскивать, ежели вошло удачно

А вдруг оно одноразовое  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 18 Декабря, 2014, 18:50

Цитата: Vanok от 18 Декабря, 2014, 13:21

15. Написать пост, который определенно не понравится Найтхоуку (абонемент на год) - 50 рублей

Так бы и написал: "Написать любой пост на форуме - 50 рублей/год". :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 18 Декабря, 2014, 19:18

Издевательство?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2014, 01:34

Цитата: Осадник от 18 Декабря, 2014, 18:27

А вдруг оно одноразовое

ан тут освежимши память полистал VOGUE местный журнал моды, аккурат впритык до Фердинанду  (http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00001648/images/) ...и подумал, шо можна не искать смыслу в форме сего чекана... ;)

это творческий поиск... :D
(http://s003.radikal.ru/i201/1412/c8/c4cb29160493.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 19 Декабря, 2014, 07:18

Действительно... Я бы с такой палочкой не рискнул драться не то что верхом, даже пешим :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 19 Декабря, 2014, 16:33

Только это не чекан. Кстати, такое (подобное) оружие реализовано в миб. Там оно странно как-то названо. Жак декорбин -1. Что-то в этом роде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 19 Декабря, 2014, 16:47

Цитата: Илей от 19 Декабря, 2014, 16:33

Только это не чекан. Кстати, такое (подобное) оружие реализовано в миб. Там оно странно как-то названо. Жак декорбин -1. Что-то в этом роде.

Не любил даже в игре это оружие... Ни разу не брал его :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2014, 16:54

Цитата: Илей от 19 Декабря, 2014, 16:33

Там оно странно как-то названо.

в ссылке выше вообще много странного...
и даже расческа для ежика есть...

(http://s018.radikal.ru/i526/1412/c8/181778c74a34.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Декабря, 2014, 13:40

 :)
http://flappyruble.ru/ (http://flappyruble.ru/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Декабря, 2014, 14:33

В последнее время я все больше и больше убеждаюсь в том, что большая часть населения интернета - бездарности. Сколько одну и ту же тему мусолить можно? Неужто у людей фантазии нет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 20 Декабря, 2014, 14:39

Цитата: Vanok от 20 Декабря, 2014, 14:33

я все больше и больше убеждаюсь в том, что большая часть населения интернета - бездарности

Осталось уточнить по форуму и "рога от Василисы Ивановны" раздать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 20 Декабря, 2014, 15:10

А мне понравилось  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 21 Декабря, 2014, 21:36

Можно ещё подумать над тем, чтобы открыть чёрный рынок на форуме, по сбыту гречки, холодильников, носков ... всего ДЕФИЦИТА ( эххх, детство Советское - где ты ? ),
через Ванька. Он же, как главный фарцовщик, сядет со словами - "я как лучше хотел" , "меня ребята просили" или "я на джинсы копил"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 21 Декабря, 2014, 22:43

Цитата: Сэр Дундич от 21 Декабря, 2014, 21:36

Можно ещё подумать над тем, чтобы открыть чёрный рынок на форуме, по сбыту гречки, холодильников, носков ... всего ДЕФИЦИТА ( эххх, детство Советское - где ты ? ),
через Ванька. Он же, как главный фарцовщик, сядет со словами - "я как лучше хотел" , "меня ребята просили" или "я на джинсы копил"  :D

А что, идея, выставляем на "обмэн" товары и меняемся "часы на трусы"  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Декабря, 2014, 00:04

словосочетания

Цитата: Сэр Дундич от 21 Декабря, 2014, 21:36

эххх, детство Советское - где ты ?

и

Цитата: Осадник от 21 Декабря, 2014, 22:43

"обмэн"

стойкая ассоциация...

(http://s019.radikal.ru/i638/1412/c4/cd0500267340.jpg)
<<<>>>
(http://s019.radikal.ru/i623/1412/fe/b9800c717bdf.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 22 Декабря, 2014, 00:11

А у меня обмен больше с фишками в школе связан  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 22 Декабря, 2014, 08:07

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770),  Ну тогда тебе не объяснить, какой это азарт - менять "вкладыши" от жвачки. Иногда важна была не сама жвачка, а именно вкладыш !!!

 "Турбо" , "Дональд Дак" , "Фифа 90" , "Типи Тип" - если при упоминании этих названий у тебя не ёкает сердце, то ты не поймёшь.

Хотя так как нас любят заокеанские друзья наши, может скоро опять с жвачкой проблемы будут  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 22 Декабря, 2014, 14:40

Не любил вкладыши. Мне больше по душе были наклейки из Jurassic Park.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 22 Декабря, 2014, 16:51

Цитата: Квизатц Хедерах от 22 Декабря, 2014, 14:40

Не любил вкладыши. Мне больше по душе были наклейки из Jurassic Park.

На советском холодильнике до сих пор тиранозавр клеится х)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 22 Декабря, 2014, 21:22

Цитата: Квизатц Хедерах от 22 Декабря, 2014, 14:40

Не любил вкладыши. Мне больше по душе были наклейки из Jurassic Park.

так же. наклейки помню в специальную тетрадь клеил. эх... уже нет этой тетради. интересно было б посмотреть. :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Декабря, 2014, 05:27

(http://hsto.org/getpro/habr/comment_images/60a/17e/d24/60a17ed243092b7c3ca907e536d1031f.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 24 Декабря, 2014, 07:01

Цитата: Theaetetus от 24 Декабря, 2014, 05:27

([url]http://hsto.org/getpro/habr/comment_images/60a/17e/d24/60a17ed243092b7c3ca907e536d1031f.jpg[/url])

Так выглядят боссы во многих играх, но маска напомнила Метро...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Сэр Дундич от 24 Декабря, 2014, 08:05

Цитата: Осадник от 24 Декабря, 2014, 07:01

Цитата: Theaetetus от 24 Декабря, 2014, 05:27

([url]http://hsto.org/getpro/habr/comment_images/60a/17e/d24/60a17ed243092b7c3ca907e536d1031f.jpg[/url])

Так выглядят боссы во многих играх, но маска напомнила Метро...

 
Так выглядят идиоты в жизни ... но доспехи напомнили Бондарчука дерьмо кино ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Декабря, 2014, 11:18

Цитата: Сэр Дундич от 24 Декабря, 2014, 08:05

доспехи напомнили Бондарчука

Вот прям в точку, ни прибавить, ни отнять.

(http://i.imgur.com/KsML0eV.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Декабря, 2014, 18:36

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), Сэр Дундич (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20786), парни, ну зачем вы так цитируете [beep], чтобы [beep] в каждом [beep] сообщении [beep] была [beep] картинка? >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 24 Декабря, 2014, 18:41

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),  прошу прощения, привычка :( Мне кажется, или интерфейс сообщений слегка изменился? О.о

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Декабря, 2014, 19:14

Цитата: Осадник от 24 Декабря, 2014, 18:41

прошу прощения, привычка

Понимаю, но не могу воспринимать спокойно :)

Цитата: Осадник от 24 Декабря, 2014, 18:41

Мне кажется, или интерфейс сообщений слегка изменился?

Есть такое. Подробности тут (http://rusmnb.ru/index.php?topic=124.msg7393952#msg7393952).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Декабря, 2014, 01:51

http://www.mongolianembassy.ru/ (http://www.mongolianembassy.ru/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Декабря, 2014, 02:00

...Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), сила простаоты.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 25 Декабря, 2014, 22:15

Сегодня купил Viking Conquest. На диске. Пираты оперативно сработали, однако.
Да, диск пиратский, и компа у меня в данный момент нет, но пройти мимо не смог... Будет комп - поиграю. Варбанд на диске, и DLC тоже на диске, мб и сработает  :)

П.С. Варбанд у меня лицензионный, однако, от 1С  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Декабря, 2014, 22:28

Цитировать (выделенное)

П.С. Варбанд у меня лицензионный

Цитировать (выделенное)

однако, от 1С 

:blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 25 Декабря, 2014, 22:30

Всем привет.
Старичье возвращается!

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 25 Декабря, 2014, 23:12

ты гляди ка, а Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69) то, прям как живой  :)
и тебе привет, мил человек

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 25 Декабря, 2014, 23:37

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),
Жизнь Феодала привела меня чудом сюда.
Не поверил когда в списке серверов МнБ увидел =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 26 Декабря, 2014, 00:32

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),  что так вас шокировало ?  Я один, что ли остался с 1С версией ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 26 Декабря, 2014, 00:34

Sergio16 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), не один :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Декабря, 2014, 02:10

А я вот только сегодня узнал, что оказывается Steam поддерживает возможность активации "внешнего" ключа от Mount & Blade таким образом, что игра становится полноценной частью Steam. Вот как. Раньше думал, что только в обратную сторону можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 26 Декабря, 2014, 11:52

Цитата: Vanok от 26 Декабря, 2014, 02:10

А я вот только сегодня узнал, что оказывается Steam поддерживает возможность активации "внешнего" ключа от Mount & Blade таким образом, что игра становится полноценной частью Steam. Вот как. Раньше думал, что только в обратную сторону можно.

Можно подробности? Имеется ввиду пункт меню "Игры---Активировать в стим.."? И вводить нужно серийный номер или ключ для сетевой игры? И для уточнения, под "внешним" ключем понимается Дисковая no steam лицензия?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Декабря, 2014, 13:56

Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=7480-WUSF-3601 (https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=7480-WUSF-3601)

Выдержка из статьи:
Mount & Blade CD Keys in this format: 1AB2C-D3FGH-456I7-JK8LM-NOP9Q
Mount & Blade: Warband CD Keys in this format: 1AB2C-D3FGH-456I7-JK8LM-NOP9Q
Mount & Blade: With Fire and Sword CD Keys in this format: 1AB2C-D3FGH-456I7

Правда, я сейчас повнимательнее посмотрел: эта статьи ретеил версий касается - вероятно обычный интернетовский ключ игры с Taleworlds откажется активироваться. Если кто попробует и сообщит о том, что действительно работает, будет очень классно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 26 Декабря, 2014, 16:35

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), сам утверждать не буду, но не так давно мой друг пробовал активировать в стиме 1С-шный варбанд (да, правильным ключом) и ничего из этого не вышло. А вот в магазине Taleworlds сейчас значится, что купленные там ключи можно активировать в стиме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 26 Декабря, 2014, 23:55

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Видимо игры купленные до какого-то момента нельзя активировать. У меня Варбанд тоже не хочет подцепляться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 26 Декабря, 2014, 23:57

Варбэнд купленный почти сразу после выхода в стим не встает. С полгода назад проверял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Декабря, 2014, 05:17

Amputee Makes History with APL’s Modular Prosthetic Limb (http://www.youtube.com/watch?v=9NOncx2jU0Q#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Декабря, 2014, 23:10

Эх, а я вот стою перед выбором, чем себя порадовать на день рождения: ArmA III или Ил-2 Битва за Сталинград. Есть ли люди, которые играли и в то, и в то, и могут подсказать? Глупо, конечно, но для меня выбор трудный  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 27 Декабря, 2014, 23:39

Ну, это ваши вкусы. Арму 3 играл, хороший такой, очень реалистичный симулятор войнушек, одни поединки снайперов и гонки на истребителях чего стоят :D ИЛ-2 не играл, но знаю, что игра добротная :) В целом, лучше Арма - там тоже войну в небе можно устроить, а помимо этого еще и целые дивизии сталкивать, Курск устроить(современный вариант).  Вот такие пироги :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 27 Декабря, 2014, 23:56

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), всё, покупаю Арму. Здравствуйте, долгие зимние вечера под пулями и снарядами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Декабря, 2014, 01:07

Цитата: leonardrogov от 27 Декабря, 2014, 23:56

Осадник ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770[/url]), всё, покупаю Арму. Здравствуйте, долгие зимние вечера под пулями и снарядами.

Надеюсь, впечатления останутся хорошими :)
*Отметил для себя, что завтра надо достать пиратку Армы со всеми 3 кампаниями, установить и повоевать*

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 28 Декабря, 2014, 10:56

Осадник (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770), ну, мне кажется, что соль армы в мультиплеере. Хотя, если кампания интересная, то и против ботов можно повоевать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 28 Декабря, 2014, 13:47

Цитата: leonardrogov от 28 Декабря, 2014, 10:56

Осадник ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36770[/url]), ну, мне кажется, что соль армы в мультиплеере. Хотя, если кампания интересная, то и против ботов можно повоевать.

Кампания очень интересная, но я не осилил, там теории знать немало надо.. Обучалка одна - капец :D Поэтому я обычно в редакторе воевал, подобие миссий из КОД 4: МВ делал :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Den123 от 28 Декабря, 2014, 14:26

Меня ArmA III разочаровала своим футуристическим стилем. Играть начал совсем недавно, когда вышел RHS мод с реальными образцами техники, снаряжения и вооружения. Вообще в предыдущие части ArmA без модов не играл почти, контента маловато там. А модификации как раз подтянули серию до нужного уровня, благо на движке армы много чего можно реализовать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Декабря, 2014, 14:24

(http://i.imgur.com/cBVLXKM.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gargul от 29 Декабря, 2014, 16:08

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), Отличный выбор.
Сам люто зависаю в Вастленде на RU1  =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 29 Декабря, 2014, 19:23

Gargul (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=69), так получилось, что и на Ил хватило. Всё, теперь я рад на 100 %

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 30 Декабря, 2014, 15:25

Задам всё-таки давно интересующий меня вопрос. Давным-дав... Ну короче году в 2008 (или даже раньше) взял я у друга заезженный диск с мелкими игрушками. Там была демка МиБа, крошечного размера (не помню, то ли 30, то ли 60 мегабайт). Там было две фракции, два ничейных замка, Зендар :thumbup: и Dark Knights (истреблявших всё живое)! Она вырубалась ходу на 20-30 а иногда и раньше. В те времена у меня было всего 3 комп-игры, так что играл я в неё много. Хотелось бы добыть её где-нибудь... Чисто для ностальгии! У кого-нибудь есть сведения о ней? Где качнуть можно?

Где-то удалось вычитать, что это самая первая демка на МиБ. Больше ничего... Собственно после неё, в 2010, увидев МиБ на полке магазина я купил его без раздумий!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2014, 15:46

Шуршун (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33544), если диск был от журнала Game.EXE, то это версия 0.632.
Тут на любой вкус имеются http://forums.taleworlds.com/index.php?topic=30480.0 (http://forums.taleworlds.com/index.php?topic=30480.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Декабря, 2014, 15:47

Шуршун (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33544), была у нас в загрузках такая версия, но куда-то делась. А игра, если совсем ранняя, называлась Warrider - http://www.mbrepository.com/file.php?id=722 (http://www.mbrepository.com/file.php?id=722)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 30 Декабря, 2014, 16:09

Вах, это ещё и не самая первая была? Ну спасибо за оперативность, очень благодарен! Побалуюсь вволю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2014, 16:16

Цитата: Vanok от 30 Декабря, 2014, 15:47

А игра, если совсем ранняя, называлась Warrider

Первая версия, доступная к скачиванию - 0.632. Warrider, он же версия 0.202, выложили первого апреля в качестве прикола спустя годы после релиза финалки, и она отсутствовала в свободном доступе до того момента. Поэтому Шуршун (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33544) в нее играть никак не мог, если только не путает годы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 30 Декабря, 2014, 16:23

Я закончил школу в 2009, играл точно не в последнем учебном году в легковеснейшую демку! Это факт!
 

---

Добавлено: 30 Декабря, 2014, 16:30

А ну да, и называлась она Moumt&Blade, это 101%! Я знал это название, так что не знаю когда там что выпускали, я даже названия некоторых городов помню... (вроде так Suno, Tihr, Rivacheg, Vercheg, Veluca, Kulmar Castle, Vercheg, Zendar, это сходу вспомнил...), помню карту, бандитов, военные патрули, караваны, поезда пленных, скаутов, военные группы и тд. Не приснилось же мне это!
 

---

Добавлено: 30 Декабря, 2014, 16:33

Набор шмоток там был приличный, самое крутое, конечно же, чёрные латы! Города были без гарнизонов (вроде), только два бесхозных замка имели гарнизон (один - 5 рыцарей и 25 лучников вейгирских, другой - 5 рыцарей и 25 арбалетчиков свадийских). Один из замков мне удалось взять, этот штурм я до сих пор в подробностях помню...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Декабря, 2014, 16:38

Вот, добавил на сайт, если что: http://rusmnb.ru/index.php?action=dldir;sa=details;lid=288 (http://rusmnb.ru/index.php?action=dldir;sa=details;lid=288)
Ссылка на яндекс диск в комплекте

Надеюсь, теперь никуда не денется :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 30 Декабря, 2014, 17:28

Не то, даже ярлык другой! Версии 632, 704, 711 (только что накачал) имеют нужный ярлык, но на семёрке не запускаются, гады!  facepalm Oreans какой-то требуют... Облом...
 

---

Добавлено: 30 Декабря, 2014, 18:03

Ну ничего, чего-нибудь придумаю... Получается я один из самых древних игроков в МиБ! Прикольно, блин, запустить бы теперь хоть какую-нибудь версию. >:( >:( >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 31 Декабря, 2014, 23:12

Шуршун (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33544), а если выставить в свойствах игры совместимость с Win XP ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 01 Января, 2015, 08:04

Oreansa нет на ноуте, не помогает... На днях попробую ещё способы... Сначала думаю на другом компе попробовать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 08 Января, 2015, 02:43

Вновь обращаюсь за помощью к форумчанам. Провожу опрос для очередной исследовательской. Создал специальную тему: http://rusmnb.ru/index.php?topic=19791.new#new (http://rusmnb.ru/index.php?topic=19791.new#new)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Января, 2015, 14:44

Цитировать (выделенное)

Как Вы относитесь к своей народной одежде?

Тут нет нормального ответа, я не ношу потому что народная одежа не соответствует современным требованиям/моде и просто не нравится мне.

Ой, не туда написал! Как перенести сообщение в другую тему?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 08 Января, 2015, 14:51

Просто напиши там ещё раз.

---

Добавлено: 08 Января, 2015, 22:55

Вобщем, прошу прощения у всех, кто уже прошёл опрос. Получилась неудобная ситуация. Многие респонденты пожаловались на некорректно сформулированные ответы. Признаю свою вину. Теперь я открыл новую анкету и снова прошу мне посодействовать. Ещё раз прошу прощения. Ссылка на новую анкету: https://docs.google.com/forms/d/1IF2QX14ZYY9sbROF9UAwBZ4dMkrsx_giyI7Lqls2dqM/viewform
Благодарю за понимание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 12 Января, 2015, 14:01

Ну, как у всех дела? "Отдохнули от отдыха"? :)

Воооот, зачёты получил, хоть и не очень доволен отметками.
(https://pp.vk.me/c621326/v621326392/8bbc/fiHddAPRtNE.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Января, 2015, 14:14

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
хорошо... не забыл... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Января, 2015, 15:08

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), опрос на этот раз пройду, но на будущее тебе памятка: традиционно шкала оценки размещается справа налево - от меньшего к большему, от убывания к возрастанию, от негативного к позитивному и.т.п., а у тебя наоборот все :)

Можно, конечно, сослаться на исследования принципа манипулирования статистическими данными за счет такого приема, но мне кажется, что задача у тебя другая несколько :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Января, 2015, 16:03

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), что за предмет между историей и литературой? По буквам вроде "Психоан" - психоанализ? :blink: А после литературы совсем не понял, что за предмет - история чего-то на букву Ф :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 12 Января, 2015, 16:12

Цитата: Rekruttt от 12 Января, 2015, 16:03

воин Тан Суллы ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935[/url]), что за предмет между историей и литературой? По буквам вроде "Психоан" - психоанализ? :blink: А после литературы совсем не понял, что за предмет - история чего-то на букву Ф :)

Психология и история флота :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Января, 2015, 16:27

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), история флота - реально неожиданно :)
Молодец, обещал отчитаться - отчитался! Мужик сказал, мужик сделал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Января, 2015, 15:02

Всех со староновым наступающим! Продолжаем безудержно работать веселиться.
(http://i.imgur.com/kar8oPV.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 13 Января, 2015, 16:53

Medieval Engineers - Announcement video (Alpha 01/2015) (http://www.youtube.com/watch?v=GJBYsv3sGAI#ws)
 :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Января, 2015, 17:34

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), выглядит красиво...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 13 Января, 2015, 18:08

Есть ещё вот такая штука:
Medieval Engineers - Developer Interview "Amazing" (http://www.youtube.com/watch?v=GfOtooxsBAM#ws)
Знающим английский рекомендую и это прослушать, Марек много интересного(хотя, порой и очевидного) говорит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Января, 2015, 18:16

Красиво. Но когда на фоне средневековых декораций появляются трёхмерные проекции воображаемых объектов, это вносит в картинку ТАКОЙ диссонанс! Это же инструмент. Инструмент игры, разумеется (которая по сути является интерактивным редактором), но вот Medieval-атмосферности он как раз никак не соответствует. Лично у меня всё очарование пропало сразу после появления первого куба с белыми рёбрами. Эммет Фон Браун прилетел в XIII век, прихватив с собой продвинутую САПР...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 13 Января, 2015, 21:52

Цитата: Rekruttt от 13 Января, 2015, 18:16

Красиво. Но когда на фоне средневековых декораций появляются трёхмерные проекции воображаемых объектов, это вносит в картинку ТАКОЙ диссонанс! Это же инструмент. Инструмент игры, разумеется (которая по сути является интерактивным редактором), но вот Medieval-атмосферности он как раз никак не соответствует. Лично у меня всё очарование пропало сразу после появления первого куба с белыми рёбрами. Эммет Фон Браун прилетел в XIII век, прихватив с собой продвинутую САПР...

Игры полны условностей. Где-то больше, где-то меньше.
Может со временем заантуражат маркер как-нибудь :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Января, 2015, 17:47

Старпёр моде он: довели страну, докатились, блеать. В наши времена такого не было!
(http://i.imgur.com/FlnEXni.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 14 Января, 2015, 17:56

В голове крутился вопрос: зачем им такая большая кукла? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Января, 2015, 18:22

Цитата: Осадник от 14 Января, 2015, 17:56

В голове крутился вопрос: зачем им такая большая кукла? :-\

  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 14 Января, 2015, 18:52

А потом родители удивляются: "А почему наш сынок такой нехороший странный?".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Января, 2015, 19:01

Да ладно, как будто этот сынок ничего не знает о взаимоотношениях полов. Телевидение и интернет давно уже сделали эту информацию общедоступной. А тут ему какое-никакое практическое пособие... Не только кулачок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Января, 2015, 19:36

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), нет бы в "слона" поиграть, да? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Января, 2015, 19:40

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), в этого? :)

http://www.youtube.com/watch?v=GPC5kzErR0w

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Января, 2015, 19:45

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), а то в какого же! :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Января, 2015, 20:06

Тоже сделаю небольшой вброс: http://coub.com/view/4ltal (http://coub.com/view/4ltal)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 14 Января, 2015, 21:28

Цитата: Damon от 14 Января, 2015, 17:47

Старпёр моде он: довели страну, докатились, блеать. В наши времена такого не было!
([url]http://i.imgur.com/FlnEXni.jpg[/url])

Дакимакуру б лучше купили. Как-то пофункциональней пластиковой ростовой куклы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Января, 2015, 10:39

Цитата: FierceWolf от 14 Января, 2015, 21:28

Дакимакуру б лучше купили. Как-то пофункциональней пластиковой ростовой куклы.

Если бы не твой пост, я бы никогда не узнал, что в Японии еще и такую хренотень придумали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Января, 2015, 16:49

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2277827 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2277827)

Хорошая фамилия для работника... блин, да для любого работника.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Января, 2015, 15:30

http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2290261 (http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2290261)
https://health.mail.ru/news/v_kolorado_nachnut_prodavat_zhenskiy_genitalnyy/ (https://health.mail.ru/news/v_kolorado_nachnut_prodavat_zhenskiy_genitalnyy/)

Боженька, тут уже ничего не исправить. Жги! Жги этот еб@нутый земной шарик! До основания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 20 Января, 2015, 16:48

О Боги, роду людскому заняться более нечем... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2015, 16:48

про надувных лошадок и гИену огненную... :)

Цитата: Damon от 20 Января, 2015, 15:30

[url]http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2290261[/url] ([url]http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2290261[/url])
[url]https://health.mail.ru/news/v_kolorado_nachnut_prodavat_zhenskiy_genitalnyy/[/url] ([url]https://health.mail.ru/news/v_kolorado_nachnut_prodavat_zhenskiy_genitalnyy/[/url])

Боженька, тут уже ничего не исправить. Жги! Жги этот еб@нутый земной шарик! До основания.

P.S. и пользуясь случаем...

1

(http://s003.radikal.ru/i204/1501/bb/a11e1b526237.jpg)

2

(http://s016.radikal.ru/i335/1501/19/6fa28925c9d6.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 20 Января, 2015, 20:21

Густой замес тут пошел, на тему потребностей и предложения, думаю эта лекция поможет понять почему все так запущенно Управление мозгом человека (Познавательное ТВ, Сергей Савельев) (http://www.youtube.com/watch?v=8rSkCITS9uc#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Января, 2015, 22:36

Очень интересно, но длинно. Скачал, посмотрю позже...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 20 Января, 2015, 22:45

Цитата: Rekruttt от 20 Января, 2015, 22:36

Очень интересно, но длинно

Для такой темы очень кратко и простовато изложено, но рекомендую однозначно, ибо все что читано в книгах здесь имеет место быть в доступной для восприятия манере.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Января, 2015, 22:52

Цитата: Опцион от 20 Января, 2015, 22:45

Для такой темы очень кратко и простовато изложено

Полностью согласен, именно доступность восприятия здесь является привлекательной. И теперь я даже знаю, почему так :) Когда я шутил, что "думать - больно", то был, как оказалось, недалёк от истины. Не больно, но энергетически накладно.
Пора. Пора сбрасывать потребление до 9%...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 20 Января, 2015, 23:54

хах )) посмотрел это видео несколько дней назад  :)
тоже хотел выложить, но как то руки не дошли
весьма интересно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 21 Января, 2015, 15:42

Видео интересное, только с выводами и общими суждениями профессора нужно быть очень осторожно.
Профессор изучает мозг сегодня, а по антропогенезу, археологии и другими ретроспективным дисциплинам, а так же по происходящему в недавнее время на всяких там площадях у него факты из четвертых рук (а иногда, судя по рецензии на его книгу "Возникновение мозга... ", ваще из мозга, прошу прощения за тавтологию), как у тех самых, которых он упоминает несколько раз =)  В частности по уменьшению мозга у хомо, есть и других теорий в науке, так что, может быть, и не так уж всё запущено.
Это я, как представитель тех самых, у которых всё из четвертых рук... 

И уже, как алгоритмист, скажу, что тот процесс творческого мышления, который он описывает, есть не что иное, как случайный комбинаторный поиск, беспощадный, затратный и неэффективный. Другое дело, что, вроде как, процесс мышления не для всех исследователей так очевиден, как для Савельева, но тут уже не мне судить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Января, 2015, 02:06

Неплохое промо, умеют ребята, могУт:
http://youtu.be/jPhuefvauuk (http://youtu.be/jPhuefvauuk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 22 Января, 2015, 02:34

Цитата: Damon от 22 Января, 2015, 02:06

Неплохое промо, умеют ребята, могУт:

я, хоть и не люблю зомби и прочие ужастики, думал, что по канонам они еле ползают и способны только на кратковременный рывок =/
а вообще классно, да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Января, 2015, 10:56

Под конец много времени потерял, я бы на велик сел и уехал от них 8-). А вообще интересно было посмотреть на архитектуру домов. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Января, 2015, 13:30

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Января, 2015, 10:56

я бы на велик сел и уехал от них

(http://4.bp.blogspot.com/-by3XUl9gDFw/UcR1Qvzc5eI/AAAAAAAAGpE/BsaaoON65l8/s1600/funny-zombie-bike.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 22 Января, 2015, 16:34

Убило :D

Кстати, уважаемый Agasfer, меня давно терзает вопрос - вы сами себе аватарки рисуете?  :)
 

---

Добавлено: 22 Января, 2015, 16:36

Цитата: Kaduk от 22 Января, 2015, 02:34

они еле ползают и способны только на кратковременный рывок

Вот с такими же взглядами я начинал играть в Dead Island, и изменил их, когда на меня с жутким криком понеслись три мертвых мушкетера с зубами наперевес :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Января, 2015, 17:10

(http://i.imgur.com/9T55Cwy.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Января, 2015, 17:34

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  :cry:

"Боженька, тут уже ничего не исправить." facepalm

старенький уже ... ан его всё вспоминаю аки Тедди с "Противостояния".... :(
 

---

Добавлено: 22 Января, 2015, 17:40

Цитата: Осадник от 22 Января, 2015, 16:34

вы сами себе аватарки рисуете?

из ан художник, аки из танцора балета - степной всадник...

есть базовое изображение, художника аниматора Sang-Jin Kim (али просто Jin Kim), спёртое из концептартофф к Rapunzel (Диснея)...
остальное --- свободное время, фантазии и граф редактор...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 22 Января, 2015, 18:53

Только вот курить в таком шлеме, наверное, не очень удобно. За хамелеончиком слежу давно и внимательно!   8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 22 Января, 2015, 19:05

Шуршун (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33544), ну... эт смотря что курить. И виду у него такой расслабленный, отстраненный...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 23 Января, 2015, 07:01

Ага, как у "свободовца"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2015, 13:49

Цитата: Шуршун от 22 Января, 2015, 18:53

За хамелеончиком слежу давно и внимательно!   

(http://s56.radikal.ru/i151/1501/c6/a7812dc11181.jpg)

и да... это специальный шлем для курящих...

Цитата: Квизатц Хедерах от 22 Января, 2015, 19:05

ну... эт смотря что курить.

уж лет 15 в основном токма дромадер, али на край - аналоги...

Цитата: Квизатц Хедерах от 22 Января, 2015, 19:05

И виду у него такой расслабленный, отстраненный...

сытый, но невыспавшийся (это у ан хроническое)... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 24 Января, 2015, 08:17

Lars Andersen: a new level of archery (http://www.youtube.com/watch?v=BEG-ly9tQGk#ws)
...
Нет слов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 24 Января, 2015, 13:09

Мда, на Леговглаза учиться...  :blink: Весьма эффектно! :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Января, 2015, 14:03

Ахаха, ногой конечно неожиданно было. Над движениями ещё пять лет поработать и уже нормально будет :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 25 Января, 2015, 11:57

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), меня больше всего удивило, как он поймал рукой стрелу и тут же ей выстрелил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 25 Января, 2015, 13:04

Цитата: leonardrogov от 25 Января, 2015, 11:57

меня больше всего удивило, как он поймал рукой стрелу и тут же ей выстрелил.

и еще то как он отстрелил стрелу, которая в него летела, да еще и со спины. даже если брать в расчет, то что он готовился и ждал - все равно круто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Января, 2015, 14:17

Он не просто её отстрелил. Он перестрелил её пополам.
И да, я знаю, что она не деревянная, и вообще полая внутри (сам ломал - это довольно просто), но всё равно это просто охренительно круто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 25 Января, 2015, 17:07

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Января, 2015, 14:03

Ахаха, ногой конечно не неожиданно было. Над движениями ещё пять лет поработать и уже нормально будет

А то, даже я двигаюсь лучше. Осталось ещё научится стрелять из лука...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Января, 2015, 21:24

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54c66dbc9a79473e1f3329be (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54c66dbc9a79473e1f3329be)

Махмуд, зажигай! Это финиш. Просто финиш facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 26 Января, 2015, 21:29

Поздно паниковать, всё уже уладили.

Зато вот фейспалмить никогда не поздно. Тем и займусь.
facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 26 Января, 2015, 21:42

Все спокойно, просто роскомнадзор столкнулся с медленным саппортом стима хD.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 26 Января, 2015, 22:08

Цитата: Ermilalex от 26 Января, 2015, 21:29

Поздно паниковать, всё уже уладили.

А я уж надеялся, что у нас теперь будет импортозамещение и по стиму с играм.  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Января, 2015, 19:08

(http://i.imgur.com/DdDqbf6.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 27 Января, 2015, 19:17

"К" и "у" можно не запрещать.. И внести отличие соц. классов по цветным штанам

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Января, 2015, 13:12

Fallout vs Skyrim (http://www.youtube.com/watch?v=XBlhXKjSy6M#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 28 Января, 2015, 13:44

Со вчерашнего вечера не мог на всадники войти я и ещё несколько человек, что такое стряслось? :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Января, 2015, 13:46

Цитата: syabr от 28 Января, 2015, 13:44

что такое стряслось?

Неприятность стряслась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 28 Января, 2015, 17:57

Цитата: Vanok от 28 Января, 2015, 13:46

Неприятность стряслась.

Проблемы с Роскомнадзором?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Января, 2015, 18:24

Я ЖИ НИХАТЕЛ!!!1 ЧЕСНА-ЧЕСНА!11 НИНАРОЧНО Я!!!!11 ТОКА ПАШУТИТЬ ХАТЕЛ(((((((((((

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2015, 16:41

Цитата: Damon от 28 Января, 2015, 18:24

Я ЖИ НИХАТЕЛ!!!1 ЧЕСНА-ЧЕСНА!11 НИНАРОЧНО Я!!!!11 ТОКА ПАШУТИТЬ ХАТЕЛ(((((((((((

таак... хде leechina...?? хде расстрельныя списки ...??? и хто взял у ан точилку...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 29 Января, 2015, 16:42

http://youtu.be/BEG-ly9tQGk (http://youtu.be/BEG-ly9tQGk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2015, 17:03

Rancour (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), дубль... ещё и утонуть не успело, даже страница та же ...
 

---

Добавлено: 29 Января, 2015, 17:53

к слову по сабжу...
смотрю ан на него и видится ан не лучник, а какой-то музыкант ... перепутавший свою любимую лиру с луком...
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/14/21/28/142128b1796be3db9b12810d9a128000.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 29 Января, 2015, 18:01

Цитата: Daime от 28 Января, 2015, 17:57

Цитата: Vanok от 28 Января, 2015, 13:46

Неприятность стряслась.

Проблемы с Роскомнадзором?!

Первое правило РосКомНадзора – никогда не говорить о РосКомНадзоре!
Второе правило... ну, вы поняли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2015, 21:50

(снова мысля про " лучника") ...
не ну сурьёзно ежели софсем... :)
ну как мы посмотрим на мужика  делающего ( с сурьёзным лицом)  нелепые  "фехтовальные па" пластмассовым двуручным мечом...??? ну ржака же.... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 29 Января, 2015, 23:20

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ууупс, пардоньте, в упор не увидел :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 30 Января, 2015, 10:37

Прикол в том, что нелепые "фехтовальные па" может сделать каждый! Проверено...  :p А вот с луком посложнее, тут ещё в мишень нужно сначала попасть. Тоже проверено...  :p :p :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Января, 2015, 11:01

Цитата: Шуршун от 30 Января, 2015, 10:37

А вот с луком посложнее, тут ещё в мишень нужно сначала попасть. Тоже проверено...

хорошо облагородим ан мыслю...(замест красоты, критерием будет точность)
сие всё одно шо балет, по сравнению с реальным применением...
его стрельба с натяжением от пупка, для ан, всё одно шо дерганье мальчуганом струны на древнем музыкальном инструменте... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Января, 2015, 11:11

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), пробивная сила в видео показана, и... Эээ, да, этим явно можно убить.
Хотя в некоторых случаях(во время выстрела в прыжке, например), стрела действительно даже цель наскволь не прошибает. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Января, 2015, 13:18

Цитата: Ermilalex от 30 Января, 2015, 11:11

Эээ, да, этим явно можно убить.

убить можно и теннисным мячом... facepalm

Цитата: Ermilalex от 30 Января, 2015, 11:11

стрела действительно даже цель наскволь не прошибает.

цель - кусок пенопласта  facepalm... и это с расстояний на вытянутую руку... facepalm

это табе не сто шагов...
 да двойную кольчугу .... да в грудину по самое не могу.... али лошадь насквозь да кости подробить...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Января, 2015, 13:34

Это не пенопласт, цели делают из гораздо более плотного материала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Января, 2015, 14:01

Цитата: Ermilalex от 30 Января, 2015, 13:34

Это не пенопласт, цели делают из гораздо более плотного материала.

и пенопласт бывает разной плотности... :)

Ermilalex, всё одно
одно дело с метра в пенопласт от пуза пулять... с входом на пяток см...(туда же и точность к слову)
и совсем другое в цель на несколько десятков ( а то и всю сотню) метров , да так шоб человека насквозь (не то что-бы редкость)... руки-ноги сплошь да рядом ест навылет ... даже в кольчуге... и даже с переломами и дроблением костей...
чувствуешь разницу...??

остальные подпрыгивания -- это в цирк... к  клоунам...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Января, 2015, 14:16

в цирке у клоунов акробатика - это система
там и чтоб эффектно смотрелось, и чтоб не травмироваться и прочее полезное предусмотренно
а это просто показуха

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Января, 2015, 14:28

http://www.interfax.ru/world/420872 (http://www.interfax.ru/world/420872)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Февраля, 2015, 10:55

господа, а как вам новость о том, что в москве сожгли библиотеку РАН?

Цитировать (выделенное)

Свыше 60 пожарных расчетов пытаются потушить крупный пожар в библиотеке академического Института научной информации по общественным наукам (ИНИОН) в Москве, сообщил РИА Новости представитель оперативного штаба на месте ЧС.
"Борьбу с огнем вот уже 13 часов ведут 62 боевых расчета, всего 217 человек", — сказал собеседник агентства.

ИНИОН — крупнейший научный информационный центр России в области социальных и гуманитарных наук. Его библиотека насчитывает 14,2 миллиона экземпляров на древних, современных восточных, европейских и русском языках, в том числе редкие издания XVI — начала XX веков. В библиотеке имеются самые полные, а в отдельных случаях единственные в России собрания документов Лиги наций, ООН и ЮНЕСКО, парламентские отчеты США (с 1789 года), Англии (с 1803 года), Италии (с 1897 года) и одна из крупнейших в России коллекций книг на славянских языках.
Библиотека была основана в 1918 году и имеет статус федеральной.

как то она незаметно и вскользь прошла
я сегодня с утра на кухне чай пил - по телеку где то с минуту упомянули про пожар в бибилиотеке и потом минут пять рассказывали про чипизацию собак
не, я понимаю, что чипизация собак дело нужное, особенно в качестве эксперимента перед чипизацией людей... но как то вот  :D

а на фоне недавних разборок по поводу Освенцима и оккупации Украины и Германии со стороны СССР вообще как то зловеще все выглядит  :crazy:
эдак лет через ....дцать ничего и не докажешь

Шумел, горел пожар московский,
Дым расстилался по реке,
А на стенах вдали кремлевских
Стоял он в сером сюртуке.
 :crazy:

хтойта там говорил, что фальсификаций истории никогда не было и быть не могло? хтойта там постоянно твердит про первоисточники и все такое? вот вам наглядный результат, все происходит на наших глазах  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Февраля, 2015, 11:03

Цитировать (выделенное)

Свыше 60 пожарных расчетов пытаются потушить крупный пожар в библиотеке академического Института научной информации по общественным наукам (ИНИОН) в Москве, сообщил РИА Новости представитель оперативного штаба на месте ЧС.
"Борьбу с огнем вот уже 13 часов ведут 62 боевых расчета, всего 217 человек", — сказал собеседник агентства.

ИНИОН — крупнейший научный информационный центр России в области социальных и гуманитарных наук. Его библиотека насчитывает 14,2 миллиона экземпляров на древних, современных восточных, европейских и русском языках, в том числе редкие издания XVI — начала XX веков. В библиотеке имеются самые полные, а в отдельных случаях единственные в России собрания документов Лиги наций, ООН и ЮНЕСКО, парламентские отчеты США (с 1789 года), Англии (с 1803 года), Италии (с 1897 года) и одна из крупнейших в России коллекций книг на славянских языках.
Библиотека была основана в 1918 году и имеет статус федеральной.

Большая часть книг библиотеки ИНИОН РАН не была оцифрована. Денег не выделили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Февраля, 2015, 14:31

Цитата: воин Тан Суллы от 01 Февраля, 2015, 11:03

Большая часть книг библиотеки ИНИОН РАН не была оцифрована. Денег не выделили.

Цитата: shturmfogel от 01 Февраля, 2015, 10:55

хтойта там говорил, что фальсификаций истории никогда не было и быть не могло? хтойта там постоянно твердит про первоисточники и все такое? вот вам наглядный результат, все происходит на наших глазах  =/

Идеология - это такая вещь, которую можно подогнать под любое событие. Загорелась библиотека - сразу фальсификаторы виноваты, книги не оцифровали - денег не выделили, такие плохие люди. И самое главное, что подобные комментарии как правило никто не оспаривает, ведь написать "власть плохая" гораздо проще, чем объяснить как ситуация могла бы выглядеть иначе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Февраля, 2015, 15:19

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), есть покаещеживые свидетели того, как Путин лично с зажигалкой возле библиотеки терся. А ведь он некурящий, зачем ему зажигалка, спрашивается?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Февраля, 2015, 17:41

ух ты... никак ан (зело соотечественныя) соотечественники тут корм на шару раздавали... и ан всё пропустил остался голодный... :D

пожар... хде пожар... ??? ПОЖА-А-А-АР..!!! :crazy:

Топорами балки рушат,
Из брандспойтов пламя тушат.
Чёрным облаком густым
Вслед за ними вьётся дым.

Пламя ёжится и злится,
Убегает, как лисица.
А струя издалека
Гонит зверя с чердака.

позырил... потери  ведь от пожара (самой библиотеке) минимальны...
по заверению дирехтора оной, гражданина  Пивоварова: «слава Богу, наши героические пожарные спасли лучшую в Европе библиотеку по общественным наукам»...
а так же  ...само помещение книгохранилища не пострадало от огня. Стеллажи с рукописями находятся в безопасности, но так или иначе нуждаются в реставрации....

собственно неприятно, но фальсификаторы просчитались... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Февраля, 2015, 22:02

Тема почищена. Скажу вам, смайлик "facepalm" очень кстати постился. Некоторых граждан хлебом не корми - дай только побузить на зло другим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 02 Февраля, 2015, 21:42

(http://cs621117.vk.me/v621117488/a832/MVBeB_ttxj8.jpg)

(http://cs621117.vk.me/v621117488/a844/von0T7FcKeo.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 02 Февраля, 2015, 23:29

Цитата: Vanok от 01 Февраля, 2015, 14:31

И самое главное, что подобные комментарии как правило никто не оспаривает, ведь написать "власть плохая" гораздо проще, чем объяснить как ситуация могла бы выглядеть иначе.

Кто как, кому как. Кого хлебом не кори , дай поописывать, как горяча в аду смола могла бы быть иначе.
Нам всё ещё есть что терять, окромя цепей своих (c)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Февраля, 2015, 23:36

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), вот тебе пища для размышления: когда человек в споре начинает придираться к орфографии оппонента, обычно это означает бреши в собственной аргументации. Это так, чисто мысли в слух.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 03 Февраля, 2015, 00:25

А ведь три года назад я был в ИНИОНе на конференции (http://rossiya2030.ru/news/news-test_24.html (http://rossiya2030.ru/news/news-test_24.html)). Очень футуристичная архитектура у него, что снаружи, что внутри. Но, надо признать, мне еще тогда показалось что ремонт в нем последний раз был в 1991 году - все было очень запущено.

Но это так, мысли вслух.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 03 Февраля, 2015, 00:34

Цитата: Vanok от 02 Февраля, 2015, 23:36

Rongar ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722[/url]), вот тебе пища для размышления: когда человек в споре начинает придираться к орфографии оппонента, обычно это означает бреши в собственной аргументации. Это так, чисто мысли в слух.

Кто-то придирается? Дайте ему в глаз от меня!
Мне вот, например, иногда даже нравится афторская орфография. Иногда даже жалею, когда узнаю, что описка, а не глубокий замысел афтора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Февраля, 2015, 01:37

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), ну не знаю даже, может это на меня долговременное общение с Дамоном так влияет. Если замысел не понял, извиняюсь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Февраля, 2015, 11:57

афторская орфаграфия говоришь... :D

В гостиной светской и свободной
Был принят слог простонародный
И не пугал ничьих ушей
Живою странностью своей. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 04 Февраля, 2015, 14:32

http://www.youtube.com/watch?v=eJNAx4BsUtE#ws (http://www.youtube.com/watch?v=eJNAx4BsUtE#ws)
Тайвань, самолет, река.
Вообще странно, что машина из которой съёмка не остановилась (посмотреть что произошло, вызвать каких-нибудь спасателей), а дальше поехала =/.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Февраля, 2015, 16:10

Я думал крылья у самолётов покрепче, а они даже мост не поцарапали =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Февраля, 2015, 19:16

Вообще странная история, даже грохота никакого.  По машине крылом неслабо чиркнуло, водитель, похоже, дверь поправил, и дальше поехал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Февраля, 2015, 19:52

И слева, и справа от дороги ограждения. Поди ещё и ограничение на минимальную скорость передвижения имеется. Остановиться на такой дороге - означает создать пробку. Микроавтобус как раз этим и занимается. Водитель жив, пострадавших нет, так что вполне нормально, что машина с видеорегистратором едет дальше - спасателей можно вызвать и по телефону.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 04 Февраля, 2015, 22:05

Цитата: Rekruttt от 04 Февраля, 2015, 19:52

спасателей можно вызвать и по телефону

"Алло, 911? Только что прямо передо мной упал самолет. Во время падения чиркнул машину. Куда упал? Я не знаю, не останавливалась, подумала что вас и так можно вызвать."
Мне кажется, стоило бы всё-таки остановиться и посмотреть, что он еще задел, что отвалилось, что где взорвалось, чтобы хотя бы приблизительно оценить масштаб и сообщить спасателям побольше информации. А то будет "мама меня машина убила".
Можно, конечно, сказать что это нам ничего отсюда не видно, а водитель чудесно видела, что находится справа (река, вроде бы), но всё же.

Я, ПДД не знаю, но мне кажется что на обочине остановиться можно в таком случае.
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/02/3db6d48ff4bbf6941058f79c53268c42.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 04 Февраля, 2015, 22:19

Цитата: Kaduk от 04 Февраля, 2015, 22:05

Я, ПДД не знаю, но мне кажется что на обочине остановиться можно в таком случае.

На мостах и эстакадах нельзя. Только вынужденная, а это не считалось бы вынужденной остановкой.
Может в Тайване иначе, конечно.
То есть, либо водитель страшно законопослушен, либо у них каждый божий день самолеты с неба падают, и это за положняк. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Февраля, 2015, 22:43

Kaduk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), я понимаю ваше возмущение и человеческое сочувствие, но всё равно не соглашусь. У дороги высокое ограждение. От дороги до реки не менее полусотни метров, а по факту - с перелезаниями через ограждения и прочее - и сотня, и больше. Увидеть через забор, что там отвалилось (в воде-то, ага) и взорвалось, сколько там пострадавших - дохлый номер. Так что максимум информации, которую можно выдать спасателям по телефону - место падения, а именно мост и километр. И уж тем более невозможно, чтобы диспетчеры, отслеживающие самолёт, не сообщили бы во все аварийные службы о том, что самолёт пропал с радаров. Так что водитель с видео - олицетворение дисциплины на дороге.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Февраля, 2015, 22:51

Цитата: Rekruttt от 04 Февраля, 2015, 22:43

олицетворение дисциплины на дороге.

Скорее не дисциплины, а трезвого мышления. Все, что он мог в данной ситуации сделать - это выйти из машины, достать телефон и начать снимать, что вряд ли было бы оценено по достоинству зрителями и другими участниками дорожного движения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Февраля, 2015, 22:55

Цитата: Vanok от 04 Февраля, 2015, 22:51

Все, что он мог в данной ситуации сделать - это выйти из машины, достать телефон и начать снимать

Именно этого я и боялся. Рад, что не произошло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 04 Февраля, 2015, 23:34

Цитата: Rancour от 04 Февраля, 2015, 22:19

То есть, либо водитель страшно законопослушен, либо у них каждый божий день самолеты с неба падают, и это за положняк.

Либо водитель подумал: "кто-нибудь другой остановится, это не моё дело".
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), соглашусь пожалуй.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 05 Февраля, 2015, 18:02

Так вот ради чего были брошены War of... ну может с такой концепцией популярность у новой игры будет выше чем у предшественниц. В это только ради сеттинга поиграть не грех. Прямой конкурент Hellraid видимо, и в той же весовой категории. Хотя за хеллрейд и не слышно в последнее время ничего.
Warhammer: End Times - Vermintide Announcement Teaser (http://www.youtube.com/watch?v=aiJj3Z6pu9s#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 05 Февраля, 2015, 21:26

Кто ставит на то, что fatshark запорют еще один многообещающий проект?  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Февраля, 2015, 22:24

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), ставлю золотой дублон, что обосрутся по полной=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 05 Февраля, 2015, 23:44

Опять Скавены... Господи, ну сколько еще?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Февраля, 2015, 00:02

Толстокулы продались с потрохами  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 06 Февраля, 2015, 13:52

Цитата: Rancour от 04 Февраля, 2015, 22:19

Только вынужденная, а это не считалось бы вынужденной остановкой.

Резкое ухудшение самочувствия разве не идёт в счёт? Я бы лично там просто ёбу дал и обосрался на месте получил нехилый прилив эмоций и остановился бы, во избежание аварии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 06 Февраля, 2015, 14:42

http://youtu.be/w0hurJKOTpU (http://youtu.be/w0hurJKOTpU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 06 Февраля, 2015, 19:38

Ура, снова Скавенов! :p
Хотя чувствую опять куплю игрушку из-за сетинга, а потом опплююсь и играть не буду

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Февраля, 2015, 19:48

Весь "репортаж о России" свёлся к перманентной пьянке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 06 Февраля, 2015, 22:04

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), пока смотрел видео, на голову упала железная стойка для одежды :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Февраля, 2015, 16:50

Что то очень подозрительно =/
(https://pp.vk.me/c625721/v625721346/16ad2/_xHyWVeXv0U.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Февраля, 2015, 15:31

Забавный видос, историческая ценность, ясен пень, стремится к нулю, но все равно интересно.
http://youtu.be/OSxFY917UH8 (http://youtu.be/OSxFY917UH8)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Февраля, 2015, 17:09

Голос комментатора напомнил о первых озвученных роликах Taleworlds  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Февраля, 2015, 17:32

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), прекрасный рязанский мадьярский акцент, ящетаю :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 09 Февраля, 2015, 23:01

Кто ещё не проходил - выручайте. Осталось набрать ещё 12 ответов до 500. Тогда выложу результаты. https://docs.google.com/forms/d/1IF2QX14ZYY9sbROF9UAwBZ4dMkrsx_giyI7Lqls2dqM/viewform (https://docs.google.com/forms/d/1IF2QX14ZYY9sbROF9UAwBZ4dMkrsx_giyI7Lqls2dqM/viewform)
Есть ссылка на английский вариант (привлечение иностранцев приветствуется): https://docs.google.com/forms/d/1763dkPlthoTdFIIHNEu6zO0kR71EYhULu6UV8tKXJEE/viewform (https://docs.google.com/forms/d/1763dkPlthoTdFIIHNEu6zO0kR71EYhULu6UV8tKXJEE/viewform)
Тема для обсуждения: http://rusmnb.ru/index.php?topic=19791.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=19791.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Февраля, 2015, 23:18

А исправленный вариант куда лучше оригинала, однако!
З.Ы. Прошёл. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Февраля, 2015, 00:34

Случайно наткнулся тут. Концентрация интеллекта на фотке не поддается исчислению - IQ-метр зашкаливает наглухо...
(http://i.imgur.com/SdEK0vb.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Февраля, 2015, 00:51

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  куда кота дели...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 11 Февраля, 2015, 00:53

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в коробке сидит, не живой и не мёртвый. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Февраля, 2015, 00:54

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), сбежал за кадр, видишь, хозяин беспокоится. Паули вон ему говорит: не ссы, ща сфоткаемся и посадим в коробку поймаем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Февраля, 2015, 11:06

Цитата: Damon от 11 Февраля, 2015, 00:34

Случайно наткнулся тут. Концентрация интеллекта на фотке не поддается исчислению - IQ-метр зашкаливает наглухо...

Простое рассматривание данного изображения способно бафнуть на +5 к интеллекту :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Февраля, 2015, 12:47

эти гении такие гении... у Маши носки разные... :D



P.S. не так эпично но +1 к ИНТЕ доставила... :)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Mendeleev_BAAS_Manchester_1887_300.jpg/800px-Mendeleev_BAAS_Manchester_1887_300.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Февраля, 2015, 13:58

Цитата: Agasfer от 11 Февраля, 2015, 12:47

эти гении такие гении... у Маши носки разные...

Разве? А по-моему просто так тень падает. В любом случае, имеет право! Заслужила, ёпт. А ты сперва добейся! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Февраля, 2015, 14:08

Цитата: Damon от 11 Февраля, 2015, 13:58

Разве? А по-моему просто так тень падает.

угу... один точно синий...  ;)

Цитата: Damon от 11 Февраля, 2015, 13:58

В любом случае, имеет право!

а ан покрымшись мелкой дрожью...  :D

Цитата: Damon от 11 Февраля, 2015, 13:58

А ты сперва добейся! :laught:

рожденный ползать - летать не может...
разве шо подпрыгнуть ... да и то невысоко... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 11 Февраля, 2015, 20:56

Опрос кончил. Ссылки на сводки ответов в последнем посте темы: http://rusmnb.ru/index.php?topic=19791.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=19791.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 11 Февраля, 2015, 23:13

Я и не заметил, а ведь недавно(5 дней назад) наступило 4 года(!!1!1!!!) с момента моей регистрации на форуме. Офигеть. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 11 Февраля, 2015, 23:24

Цитата: Ermilalex от 11 Февраля, 2015, 23:13

Я и не заметил, а ведь недавно(5 дней назад) наступило 4 года(!!1!1!!!) с момента моей регистрации на форуме.

Да, это удивительное чувство... Оглядываешься назад, просматриваешь свои первые сообщения и понимаешь - "каким же я всё-таки школьником был =/", даже стыдно иногда становится...
Правда, я еще только 3 полных годика разменял, но всё равно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Февраля, 2015, 00:21

Kaduk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), моё первое сообщение содержало где-то в районе трёх восклицательных знаков. И "скобащки))0)0)))".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Февраля, 2015, 00:53

Цитата: Ermilalex от 12 Февраля, 2015, 00:21

моё первое сообщение содержало где-то в районе трёх восклицательных знаков

Вообще-то нет - оно содержало 7 восклицательных знаков  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 12 Февраля, 2015, 01:02

Черт аж интересно стало, полез посмотрел на свои первые сообщения :)
Я не поумнел :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 12 Февраля, 2015, 01:06

Цитата: Vanok от 12 Февраля, 2015, 00:53

Цитата: Ermilalex от 12 Февраля, 2015, 00:21

моё первое сообщение содержало где-то в районе трёх восклицательных знаков

Вообще-то нет - оно содержало 7 восклицательных знаков  :D

Очевидно, имелось в виду не более трёх подряд.

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 12 Февраля, 2015, 01:58

6 лет прошло с момента регистрации О_О
И еще полгода где-то без регистрации заходил. Как быстро время летит...
Первое сообщение показывает что зарегистрировался я чтобы похвалить Варлока за его "Большое путешествие Лотара в Кальрадии". :)

(http://i.imgur.com/eGtR9gF.png)
Не верится сейчас что я мог такое написать  facepalm facepalm facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 12 Февраля, 2015, 11:05

Мое первое сообщение была связано с технической проблемой игры.

Чорт, я - зануда!  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Февраля, 2015, 11:41

А мое первое сообщение было пятым на форуме  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Февраля, 2015, 12:37

Цитировать (выделенное)

первое сообщение

дааа... :)
много нейроноф убежало с тех пор (скафандр, к слову, здорово помагает)...
много их -- иммигрировало ... но в основном это были мыловары...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 12 Февраля, 2015, 13:40

Цитата: Квизатц Хедерах от 12 Февраля, 2015, 11:05

Мое первое сообщение была связано с технической проблемой игры.

Чорт, я - зануда!  :(

Я регистрировался, чтобы отписать о баге РусиXIII, но надо было нафлудить где-то 5 сообщений, чтобы иметь возможность что-то комментить/постить в том разделе. Первое сообщение было в теме "знакомство и первый раз с M&B" в таверне, тема с тех пор выросла аж до ДВУХ страниц)

УПД: посмотрел - моя регистрация было РОВНО 5 лет назад, 12.02.2010. В своём роде юбилей!
УПД2: а вот не зашёл бы сегодня в болталку - не узнал бы даже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 12 Февраля, 2015, 14:17

Я, кажется, не особо изменился за 2,5 года. Моё первое сообщение - мечта о баннерлорде. О сохранении боёвки. До сих пор о том же мечтаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 12 Февраля, 2015, 14:43

О, а я, оказывается, здесь ради ролевых эвентов регистрировался. Сейчас уже почти и не помню об этом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 12 Февраля, 2015, 15:52

Цитата: Vanok от 12 Февраля, 2015, 00:53

Вообще-то нет - оно содержало 7 восклицательных знаков

Ой, вы только посмотрите! :D :embarrassed:

Моё первое сообщение (http://rusmnb.ru/index.php?topic=376.msg516209#msg516209), как ни странно, довольно адекватно. Я ожидал худшего. как у Ermilalex, например)
Как мы классно начали вечер\неделю ностальгии, однако :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 12 Февраля, 2015, 16:11

Да, тему придумали зачетную. Заразнее даже чем тесты вовконтактике.  :laught:

В моем первом сообщении было аж пять вопросов, на которые был один единственный короткий ответ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Февраля, 2015, 17:02

Цитата: Vanok от 12 Февраля, 2015, 11:41

А мое первое сообщение было пятым на форуме  :D

А чье было первое?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Февраля, 2015, 17:26

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), первое сообщение в движке SMF генерируется автоматически.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Февраля, 2015, 17:29

Цитата: Theaetetus от 12 Февраля, 2015, 17:02

А чье было первое?

странный вопрос....
рептилоидоф конечно же... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Февраля, 2015, 18:36

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Февраля, 2015, 18:38

Цитата: Kaduk от 12 Февраля, 2015, 15:52

Моё первое сообщение, как ни странно, довольно адекватно. Я ожидал худшего. как у Ermilalex, например)

Насколько я помню, в "стиле дауна" у меня только пара-тройка постов, дальше почему-то вполне пристойно. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 12 Февраля, 2015, 18:44

А я пять своих первых сообщений удалил :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Февраля, 2015, 18:45

Цитата: Квизатц Хедерах от 12 Февраля, 2015, 11:05

Мое первое сообщение была связано с технической проблемой игры.
Чорт, я - зануда! 

А по-моему, решение спросить совета - более чем достойный повод для регистрации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 12 Февраля, 2015, 20:17

Цитата: воин Тан Суллы от 12 Февраля, 2015, 18:44

А я пять своих первых сообщений удалил

О, коварный! :)

Цитата: Ermilalex от 12 Февраля, 2015, 18:38

Насколько я помню, в "стиле дауна" у меня только пара-тройка постов

ладно-ладно, это бывает с лучшими из нас :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nobleman от 12 Февраля, 2015, 21:02

ха. тоже посмотрел как начинал. а начинал сразу с обсуждений. попал сюда с интернетворс и сразу в колею  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Февраля, 2015, 16:30

http://www.novayagazeta.ru/society/67134.html (http://www.novayagazeta.ru/society/67134.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 14 Февраля, 2015, 23:59

Там людей опять убивают из-за религии, но мы такие новости не любим, да? =/
http://www.rg.ru/2015/02/14/kopengagen-site.html (http://www.rg.ru/2015/02/14/kopengagen-site.html)
Какой-то день сегодня вообще на плохие новости богат.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 15 Февраля, 2015, 02:52

Kaduk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922),

Цитировать (выделенное)

В столице Дании Копенгагене неизвестные обстреляли кафе Krudttoenden ("Пороховая бочка"), в котором проходила дискуссия "Искусство, богохульство и свобода слова"

Цитировать (выделенное)

обстреляли участников дискуссии о свободе слова

Иронично-то как, я просто не могу сдерживаться.
Долгих лет Ларсу Вилксу. Свобода творчества, критики и самовыражения - это естественная свобода, возможность в реализации которой не должна зависеть от каких-то бешеных собак, кусающих руки дающего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 03:19

Цитировать (выделенное)

Там людей опять убивают из-за религии, но мы такие новости не любим, да?

давно здесь сидим...
(http://img13.nnm.me/5/9/4/0/e/6decb32dd8061cca6f0183220dc.jpg)


 

---

Добавлено: 15 Февраля, 2015, 03:29

Цитата: WarlocK от 15 Февраля, 2015, 02:52

Свобода творчества, критики и самовыражения - это естественная свобода, возможность в реализации которой не должна зависеть от каких-то бешеных собак, кусающих руки дающего.

тут смотря откуда смотреть...
дразнить собаку потом обижаться шо она кусает...?
естественная свобода..???
срать на голову прохожим... аатвественно утверждаю - -это тоже естественная вещь...!! для животных...
али некоторым Д-филинам, шоб чувствовать себя  "свободным ", обязательно необходимо кого-то дерзко прилюдно оскорблять али  пренебрежительно унижать...???
али  про собаку Павлова никто ТАМ не слышал...??
ведь мир полон сапиенсов , которые далеко не хомо и для которых сия блевотина , аля "свобода", вызывает зело логичное рефлекторное выделение желчи...

буду повторять постоянно...
свобода = ответственность
иначе это зло и хаос...

 

---

Добавлено: 15 Февраля, 2015, 05:25

______________________________________

 .... стоило нарисовать словесную карикатуру на "свободу"...ан не возразили/ответили, но тут же,  анонимно, "стрельнули" минусом... ярость Калибана, увидевшего себя в зеркале... :)
(http://nashavlast.ru./images/load_img/ps/pavlov_pam_02.jpg)
 какая ирония... с чем поздравляю "толерантно-свободоблюбящего"...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 15 Февраля, 2015, 07:58

Ну что ж, добавить нечего... Анонимно стрельну плюсом!  :embarrassed: :embarrassed: :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 15 Февраля, 2015, 10:27

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ох...
Ну, поставил я вам минус. Ну, не согласен я. Но зачем мне обосновывать несогласие? Я ведь не пытаюсь никого переубедить. Меня вполне устраивает то, что у вас есть свое мнение.
Но я не могу не отнестись негативно к сравнению журнальных карикатур с сраньем на головы прохожим. Хотя бы потому, что карикатура является результатом интеллектуальной деятельности человека, культурным продуктом. Говно - нет. Нельзя не обратить внимание на то, что вам на голову срут. Журнал, в котором публикуются карикатуры, можно не покупать. Журнал с карикатурами - продукт как культурный, так и экономический. Он ориентирован на свой рыночный сегмент. Производит продукт для своего потребителя, которого устраивает цена и качество.
Ну, ладно, не все могут выдержать оскорбление чего-то, отдаленно с ними связанного, на них в целом не направленного, и не для них, в общем-то, предназначенного. Я, к примеру, могу отнестись нейтрально к оскорблениям чего либо, что мне нравится. Пожалуйста. Но, если им так не нравятся карикатуры, у них есть отличный инструмент, который не вызовет негативной реакции, даже наоборот. И этот способ - создать какой-либо культурный продукт, в ответ высмеивающий мыслящих стереотипами журналистов, либо доказывающий их неправоту. Цивилизованный спор. Более того, этот продукт смогут экономически поддержать как сочувствующие оскорбленным карикатурами людям, так и те, кто придерживался нейтралитета. А это уже поддержка большинства, которая гораздо легче сможет показать изначальную неправоту карикатуристов, сможет уменьшить напряженность и страхи в обществе.
Однако, в споре с карикатуристами используется язык насилия, так как, да, это ведь так логично, гораздо легче уничтожить оппонента в споре, чем убедить его, что этот спор-то, в принципе, не слишком необходим.
Можно было бы сказать, что противодействие не должно превышать действие. Высмеивание чьих-либо ценностей - уже не очень хорошо, однако это происходит в одном узком общественном кругу, и уж точно не является эквивалентом уничтожения людей. Возможно, вы и ожидаете от своего собеседника, что он, в ответ на какую-либо вашу фразу, попробует вас убить. Я - нет. У меня положительные ожидания, понимаете ли. Критика является единственным достойным ответом на высказанное мнение человека или же его творчество. Это уже помимо старого доброго "не нравится - не покупай/не читай". Эффективный удар по финансовому состоянию противника. Сохранение своих нервов и времени. Положительное отношение со стороны нейтрального наблюдателя. Разумное решение. В общем, несколько вариантов ответа на графическую агрессию. Но выбирается наименее рациональный и соответствующий идеям гуманизма. Ладно. Подождем, пока они научатся выбирать правильный вариант, а мы пока помолчим. А то вдруг что.


 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 15 Февраля, 2015, 12:24

Цитата: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 03:19

анонимно, "стрельнули" минусом
с чем поздравляю "толерантно-свободоблюбящего"

Это не я, если вдруг подозрения, я вообще с самого начала высказывался против этих минусов-плюсов и редко их ставлю.

Собственно, я согласен с позицией WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133)

Цитата: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 03:19

али некоторым Д-филинам, шоб чувствовать себя  "свободным ", обязательно необходимо кого-то дерзко прилюдно оскорблять али  пренебрежительно унижать

Эти карикатуристы не оскорбляют людей, насколько я знаю, они высмеивают религии, религиозные течения, их методы, постулаты и толкования. Религии полны цензуры, предубеждений, ограничений, против чего как раз и направлена их работа. Я сомневаюсь, что адекватный неверующий, уважающий чужую свободу, станет оскорблять адекватного верующего. Я, например, ничего плохого в желании людей верить не вижу. Плохо, когда начинается борьба с инодумцами (не знаю, как это слово правильно по-русски, я примерно по-белорусски (іншадумцы) написал) и навязывании людям, как правильно Богу поклоняться. Мне кажется, вера - понятие индивидуальное, и каждый должен для себя самостоятельно решить, верит он, или нет, и если да - то как он относится к Богу, как он его понимает и что его ждет после смерти. Религий существует множество, толкований тоже, но Бог-то, если он существует, конечно - один. Так что, одни люди не могут навязывать другим, как правильно верить\не верить. Никаких священников, ксёндзов, епископов, имамов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 15 Февраля, 2015, 14:06

Интересно, если бы подобным образом (миллионными тиражами, раздутой шумихой), оскорбляли, ну скажем - евреев, ну или американцев с их "ценностями". То что русских любят поливать чем попало итак понятно... Ну разве это нормально? Свобода слова в оскорблении чувств сотен миллионов людей... А если те будут оскорблять в ответ? Так и до войны дойти можно! Не проще ли вести себя в рамках приличия?


З.Ы. Да о чём вообще говорить, "свобода" в современном мире понятие очень относительное и зачастую искажённое. Одним можно, другим нельзя и тд и тп (углублять тему не буду, примеров везде полно).

Цитировать (выделенное)

Эти карикатуристы не оскорбляют людей

Извините, не верю! Люди разные, темперамент разный... Карикатура на мои ценности меня бы оскорбила и обидела (тем более безвкусная и необоснованная).

Цитировать (выделенное)

Я сомневаюсь, что адекватный неверующий, уважающий чужую свободу, станет оскорблять адекватного верующего.

Согласен абсолютно! Вы признали их неадекватами сами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Февраля, 2015, 14:10

Шуршун (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33544),  :D

(http://i.imgur.com/EasSVBX.gif)
(http://i.imgur.com/YQPw6vR.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 15 Февраля, 2015, 14:18

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), во-во, так оно и есть!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 14:32

 :D
Эй, гражданина! Ты туда не хади, ты сюда хади. А то снег в башка пападет, савсэм мертвый будешь...

Цитата: WarlocK от 15 Февраля, 2015, 10:27

сравнению журнальных карикатур с сраньем на головы прохожим.

http://www.freedomparty.ru/images/news/Lars_Vilks_tegning_-_39048c.jpg

facepalm facepalm facepalm
это да, высокохудожественный высер шедевр ... не иначе...
и действительно хде здесь насрано оскорбление ..?? facepalm

это минимум Неуважение - к взглядам и мнениям других...
 максимум -- осознанная целенаправленная провокация...

для адекватного верующего ? -- оскорбление как минимум...
для не адекватного радикалиста ? -- .... это так сложно...

Цитата: WarlocK от 15 Февраля, 2015, 10:27

Но, если им так не нравятся карикатуры, у них есть отличный инструмент, который не вызовет негативной реакции, даже наоборот. И этот способ - создать какой-либо культурный продукт, в ответ высмеивающий мыслящих стереотипами журналистов, либо доказывающий их неправоту. Цивилизованный спор.

Ма-а-ало чтоб они видели как ты, табе ещё хочится шоб они думали и действовали как ты -- "цивилизованно"... :D
вот бы табе понравилось ежели тебя, да под шариатский суд... не...?? :)

адекватному верующему --сие просто будет неприятно и непонятно...  никогда человек в здравом уме не станет оскорблять в ответ... собака лает кОрОван идет...
не адекватну радикалисту -- имеем то что имеем... это снова так сложно...

 остальное вода... вода...
 и таки вполне сравнимо с метанием помёта приматами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Февраля, 2015, 14:42

Ну карикатуры ведь и на это есть. На Израильскую политику по поводу Палестины и Ближнего востока тоже полно карикатур, на иудаизм и фундаменталистов евреев есть но меньше, вот на всяких там жидов рептилоидов контролирующих  мировую закулису и прочих жадных спекулянтов и банкиров евреев практически нет, так как тема изжила себя и трактуется в основном в сатирическом свете.
Конечно есть авотцензура, в этом плане показателен скандал на тему карикатур по поводу Холокоста в Латвии, но на самом деле какого то особого резонанса он не получил. Всё таки эта тема чувствительней для общества в целом, чем ислам который представляет внешнюю угрозу для европейской цивилизации в целом, такие себе новые варвары, так как представляет из себя совершенно противоположную систему ценностей.
По поводу американцев и их культуры, ну нужно быть слепым что бы не замечать политической сатиры в их адрес, как и в самой Америке так и Европе.
Тот же Чарли Ебдо не раз высмеивал и американских политиков и нравы их общества. А сама  публикация дo самих терактов была нишевой, с ограниченной аудиторией, с весьма специфическим провакоционным и намеррено неполиткорректным юмором и шутками "плохого вкуса", которые далеко не все разделяют. Скажем так, это не был альманах с обывательскими "смешными" юмором над которыми можно было вдоволь посмеяться почитав анекдоты и посмотрев на карикатуры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Февраля, 2015, 14:43

То, что свобода слова в полном ее проявлении начинает становится на такой уж и положительной, когда она давит на любимую мозоль, наглядно доказывается на массе примеров. Вот хотя бы возьмем Айзека Хейза - актера, озвучивавшего Шефа в небезызвестном мультфильме "Южный парк": данный "товарищ" достаточно позитивно относился к высмеиванию различных религиозных течений (и даже озвучивал свои идеи) в указанном проекте ровно до того момента, когда авторы не высмеяли в том числе и  сайентологию. С этого момента Мэтт Стоун и Трей Паркер для него неожиданно перестали быть толерантными (прямо так и заявил). Так что, я лично склонен считать, что все эти разговоры про то, что каждый имеет право говорить все, что хочет - сплошное лицемерие. Каждый любит плевать со своей колокольни, но если неожиданно в него самого прилетит что-нибудь не очень приятное, человек тут же забывает о своих предыдущих взглядах на жизнь и начинает кричать о защите чести, достоинства, своих религиозных взглядов и т.п. В этом свете единственная причина, по которой я никак не могу поддержать указанных людей, выразивших свое негодование "художнику" - это радикализм ответных мер. Оправдывать насилие своими обидами нельзя ни в коем случае.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Февраля, 2015, 14:47

Цитата: Damon от 15 Февраля, 2015, 14:10

Шуршун ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33544[/url]),  :D

([url]http://i.imgur.com/EasSVBX.gif[/url])
([url]http://i.imgur.com/YQPw6vR.gif[/url])

ДВАЙНЫЕ СТАНДАРТЫ США! Еще нельзя шутить про феминисток.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 14:48

Цитата: Rauk-tol от 15 Февраля, 2015, 14:42

Ну карикатуры ведь и на это есть.

разность культур... надо, необходимо, учитывать ...
ведь в  Исламском искусстве даже просто изображение божества, али человека, человеческой фигуры (а то и животных) --ТАБУ... 
а тут ещё и в неприглядном виде...
неужели это так сложно -- уважать чужой взгляд...??

уже гутарил... бо обгадить чужое  - "свободная" очередь стоит...
проявить уважение... ох как это сложно... в "свободном" обществе... :(


Vanok  +1...

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 15 Февраля, 2015, 14:49

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), честно говоря, с трудом могу разобрать, что же изображено на этом рисунке. Подписано, вроде как, пророк Мухаммад, Ларс Вилкс. В действительности, очень сложно понять, в виде чего пророк, собственно, изображен, да и которая голова на карикатуре его, собственно. Без подписи, я бы вообще ничего не понял. Видимо, потому оскорбление не усмотрел. Странно обижаться на эскиз, изображающий нечто невнятное.
Я не говорил, что любая карикатура является высокохудожественной. По существу, карикатура высокохудожественной стать может, ну, в достаточно редких случаях, ведь карикатура - это ответ на актуальные проблемы в обществе, теряющий остроту с течением времени, а потому сделанный на скорую руку.
Каким бы плохим ни был рисунок, его существование все еще не эквивалентно киданию говном.
 Шуршун (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33544), я бы не сказал, что на американцев вообще нет карикатур. Просто в ответ на них людей не взрывают, потому резонанса не возникает.
Кстати, запощенные Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87)'ом комиксы как раз и являются адекватным ответом на антиисламские карикатуры, высмеивая лицемерное отношение некоторых карикатуристов или поддерживающих их людей, выбирающих ислам в качестве основного/единственного объекта их насмешек. Хотя, опять же, карикатура должна быть актуальной. Я бы сказал, что тема ислама сейчас несколько актуальнее в мире, нежели тема иудаизма. Но тем не менее. Хороший ответ.
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), нет, не хочу по шариату. Прежде всего, мы либо находимся в России, либо в европейских странах, там нет законов шариата. Ну, нельзя по ним судить, и все тут. Другая правовая система, которая разрешает изображать пророка. И много еще что. Ну, и самому мне шариат не нравится. Хоть убей, ничего положительного в нем я не вижу. Если я приеду в страну, где будет использоваться правовая система, основанная на теологии, хотя я не понимаю, что я там забыл вообще, то уж постараюсь не дать повода. То тем не менее. Приехав в страну с другой правовой системой, я соглашаюсь с тем, что я веду себя, ознакомившись с ней и согласно ей. Это уже не дело обидок и оскорблений, а законодательной базы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 15 Февраля, 2015, 14:51

Цитата: Шуршун от 15 Февраля, 2015, 14:06

Карикатура на мои ценности меня бы оскорбила и обидела (тем более безвкусная и необоснованная).

И ты бы тут же пошел убивать обидчика, да? Открою тебе секрет - где-то в мире 100% есть карикатуры/комиксы/статьи, даже и с многомиллионными тиражами, которые наверняка оскорбляют твои ценности - ты же не выискиваешь эти источники и не стремишься уничтожить их авторов. Темперамент говоришь разный бывает? Тут проблема в другом - в средневековом менталитете, который был порожден религией и против которого и выступают карикатуристы.

Цитата: Шуршун от 15 Февраля, 2015, 14:06

Люди разные, темперамент разный... 

(http://www.jewishjournal.com/images/made/bf20ff0b6dded448/cov_sensitive_11415_539_332_c1.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Февраля, 2015, 14:52

Цитата: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 14:32

остальное вода... вода... и таки вполне сравнимо с метанием помёта приматами...

Категоричненько, вопрос можно считать закрытым я так полагаю? Мне кажется этими волшебными словами надо завершать любую дискуссию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 15:00

Цитата: SithLord от 15 Февраля, 2015, 14:51

Тут проблема в другом - в средневековом менталитете, который был порожден религией и против которого и выступают карикатуристы.

facepalm
вот (некоторые) они среднивеково религиозно менталитетные ...ату их...!!!

Ибн Сина, Аль-Баттани, Фома Аквинский, Франциск Ассизский...

не..??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Февраля, 2015, 15:00

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),

Цитата: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 14:48

разность культур... надо, необходимо, учитывать ...ведь в  Исламском искусстве даже просто изображение божества, али человека, человеческой фигуры (а то и животных) --ТАБУ...  а тут ещё и в неприглядном виде... неужели это так сложно -- уважать чужой взгляд...??

Учитывать чужой взгляд можно, но меня никто не может заставить уважать его. Или я должен уважать идеологию исламского государства которое ежедневно жестоко расправляется с невинными людьми.
 Политическая провокация это один из способов борьбы с подобным радикализмом, противопоставляя eму едкую радикальную сатиру, которая будоражит умы и вызывает реакцию общества и критику, а критике надо подвергать практически всё, порой даже если ты согласен определённой политикой или политическими лидерами, я уверен что например много карикатуристов поддерживает социалистическое правительство в Франции, но это не мешало им критиковать некоторые проводимые им политики.
П.С.
На самом деле конечно уважать чужой взгляд можно и нужно, даже тогда когда твои взгляды при это не уважаются и не воспринимаются. Но юмор, особенно карикатурный и политический не подразумевает уважение или нет других взглядов, это изначально бескомпромиссный взгляд, даже если человек его создающий уважает взгляды тех кого он высмеивает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 15 Февраля, 2015, 15:33

Цитата: Rauk-tol от 15 Февраля, 2015, 15:00

Политическая провокация это один из способов борьбы с подобным радикализмом,

Мне одному кажется что это просто подливание масла в огонь и в борьбе с радикализмом ну ничем не поможет... И, кстати, не помогло...

 

---

Добавлено: 15 Февраля, 2015, 15:35

Ну разве что они нового "крестового похода" в ответ на "джихад" добиваются...
 

---

Добавлено: 15 Февраля, 2015, 15:42

И если уж хотят бороться "языком сатиры", то почему бы не делать карикатуры именно на этих самых радикалов, а не на то, что свято для всех мусульман?

То, что они делают, это как оскорбление родителей (примерно), это обычно всем не нравиться... Можно и по зубам получить!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Февраля, 2015, 16:19

Цитата: Rauk-tol от 15 Февраля, 2015, 14:42

А сама  публикация дo самих терактов была нишевой, с ограниченной аудиторией

Вот именно, зато какую популярность этому сугубо нишевому продукту обеспечили известные события. Как говорится, если бы терроризма не существовало, его бы следовало изобрести. Чем, кстати, многие и занимаются, т.е. изобретают там, где его и духу не было (и где им удобно). С определенными целями.

Вы можете признавать это или нет, но нас всех дергают за ниточки. Прямо сейчас, здесь, на форуме, любой пост по этой теме - результат вовсе не индивидуального мнения, а пресловутого коллективного бессознательного. Да-да. И бороться с этим невозможно. Вообще никак. Разве что удариться в полный эскапизм. Слабым утешением может служить лишь то, что нет тех, кто дергает за ниточки, оставаясь при этом им же неподвластным, нет никого, кто стоял бы выше всех и не подчинялся общим законам. Все, абсолютно все снабжены ниточками, разнится только их длина и количество дергающих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 16:37

Цитата: Rauk-tol от 15 Февраля, 2015, 15:00

Или я должен уважать идеологию исламского государства которое ежедневно жестоко расправляется с невинными людьми.

facepalm
пинг-понг...
Или я должен уважать идеологию демократического государства которое ежедневно оскорбляет наши святыни и жестоко расправляется с невинными людьми посредством БПЛА....

Ответ ... ДА должен...
если хочешь быть Тем кем Ты себя считаешь... али вылезай из костюма белого и пушистого  и называй Все вещи своими именами, в том числе и себя Самого... ;)
 

---

Добавлено: 15 Февраля, 2015, 17:12

Цитата: WarlocK от 15 Февраля, 2015, 14:49

нет, не хочу по шариату. Прежде всего, мы либо находимся в России, либо в европейских странах, там нет законов шариата. Ну, нельзя по ним судить, и все тут. Другая правовая система, которая разрешает изображать пророка. И много еще что. Ну, и самому мне шариат не нравится. Хоть убей, ничего положительного в нем я не вижу. Если я приеду в страну, где будет использоваться правовая система, основанная на теологии, хотя я не понимаю, что я там забыл вообще, то уж постараюсь не дать повода. То тем не менее. Приехав в страну с другой правовой системой, я соглашаюсь с тем, что я веду себя, ознакомившись с ней и согласно ей. Это уже не дело обидок и оскорблений, а законодательной базы.

ан не буду ёрничать на тему , а что ты знаешь о Шариатском правосудии....
но как вижу шо речь ни о какой "свободе" и "уважении" уже не идет... :D

всё быстро скатилось к от "возвышенного" к реальному...
от "свободного" полета мысли  к dura lex sed lex... :D
 ан не против... 
хочешь ехать на трамваем , будь добр, купи билетик... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Февраля, 2015, 20:02

Цитата: Damon от 15 Февраля, 2015, 16:19

Вот именно, зато какую популярность этому сугубо нишевому продукту обеспечили известные события. Как говорится, если бы терроризма не существовало, его бы следовало изобрести. Чем, кстати, многие и занимаются, т.е. изобретают там, где его и духу не было (и где им удобно). С определенными целями.

Не стоит за всем искать смысл отличный от очевидного, порой как ни странно и очевидные процессы являются правдоподобными, а то так недалеко и до рептилоидов. По поводу последствий, понятно что они эксплуатируются политической и экономической элитой в определённых целях, причем даже не скрытно а явно, но так было всегда. По крайне мере лучшей альтернативы я пока ещё не видел.
Шуршун (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33544), Не совсем понимаю логику твоей аргументации. Ты утверждаешь что в данном случае карикатурщики разжигают радикализм и что вполне справедливо могут получит за оскорбление ценностей кого либо по морде.
Вселдствии этого они должны затыкаться потому что посягают на святое, мол изображение бога запрещено, к тому же они смеют высмеивать действия террористов которые убивают во имя бога и ту часть исламского мира которая их поддерживает. Непростительно однако. Потом им прийдёт мстить какой то саентолог, баптист, католик, в конце концов Олланд с автоматом, так как они его которого они изобразили в неподобающем виде, оскорбив его европейские европейские социал-демократические ценности. Смеяться и критиковать никого нельзя так как это оскорбляет ценности и убеждения кого либо для которого они могут оказаться сакральными и неприкосновенными.
В этом плане плане исламские фундаменталисты правы правы конечно.

Цитата: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 16:37

Ответ ... ДА должен... если хочешь быть Тем кем Ты себя считаешь... али вылезай из костюма белого и пушистого  и называй Все вещи своими именами, в том числе и себя Самого...

Хехе, ты сорвал с меня все покровы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 15 Февраля, 2015, 20:23

Я бы сказал по Оруэллу: "Все стороны равные. Но некоторые стороны более равные, чем остальные".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 15 Февраля, 2015, 20:50

Лень было читать всю дискуссию, поэтому

Цитата: Agasfer от 15 Февраля, 2015, 03:19

дразнить собаку потом обижаться шо она кусает...?

То есть мы как бы и не отрицаем, кто есть псина, а кто - человек? Если так, то, конечно, никаких вопросов. Пускай кусается, если не умеет в восприятие критики и сатиры. Человек-то в сатиру может.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Февраля, 2015, 20:55

Цитировать (выделенное)

Ну разве что они нового "крестового похода" в ответ на "джихад" добиваются...

новый крестовый поход уже был, мы все имели возможность его наблюдать по телевизору

Цитировать (выделенное)

Или я должен уважать идеологию исламского государства которое ежедневно жестоко расправляется с невинными людьми.

нет, ибо свобода - это осознанная необходимость
ты можешь делать все, что хочешь, четко осознавая, что за некоторое из сделанного, если оно кому то не понравится или заденет чем то, тебе эти кто то могут отрезать голову
ну и ты им тоже можешь отрезать, если осознаешь необходимость этого
но чтобы головы на право и налево не резали свободу ограничивают... когда же ограничения исчезают - головы начинают снова резать

Цитировать (выделенное)

Вселдствии этого они должны затыкаться потому что посягают на святое

не должны, если готовы к урезанию головы
ну или к самостоятельному противодействию этому урезанию
если для них это важно - пусть рисуют и умирают
не хочешь умирать - не рисуй то, за что могут убить
если есть право рисовать, то должно быть и право убить рисующего, если он не соблюдает в своем рисовании неких ограничений... ну и т.д.
в чем проблема то? ну не рисуйте чего не надо и убивать не будут

а вообще то мне честно говоря плевать что там в скандинавии происходит и кого там обстреливают
ну обстреляли и обстреляли, никаких последствий у этого нет, как минимум в обозримом будущем

Цитировать (выделенное)

То есть мы как бы и не отрицаем, кто есть псина, а кто - человек?

сдается мне, что это была аллегория... как бы поэтическое сравнение
и понимать его буквально не нужно
но вообще, если на то пошло, можно поговорить о блохах  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 15 Февраля, 2015, 20:58

Цитата: shturmfogel от 15 Февраля, 2015, 20:55

сдается мне, что это была аллегория... как бы поэтическое сравнение
и понимать его буквально не нужно
но вообще, если на то пошло, можно поговорить о блохах 

Да, конечно, я понял, что это была аллегория, только вот с такой аллегорией возникает вопрос соотношения, на который я и обратил внимание. И о блохах, конечно, тоже можно, говорить, только есть важное различие - блохи, в отличие от комиков, кусают не словом. Слово за слово - пожалуйста, а зуб за слово - ?.. Не по заветам предков, выходит, а от бессилия. Бессловесности, то есть. Ну, то есть как животные, да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Февраля, 2015, 22:14

Цитировать (выделенное)

Слово за слово - пожалуйста

это правило есть ограничение свободы
ну и потом, пусть у нас и есть свобода слова (т.е. допустим у всех равные права говорить что угодно, хотя на самом деле это и не так)
но, при этом, не у всех равные права на донесение этого слова до массовой аудитории
ну и снова повторюсь - словом на слово это ограничение свободы
все остальное, про бессилие и бессовестность - это лирика и из разряда "мне можно, а ему нет"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 15 Февраля, 2015, 22:47

Цитата: shturmfogel от 15 Февраля, 2015, 22:14

это правило есть ограничение свободы

Да плевать мне. Свобода, знаешь сам, такое понятие, что кого-то обвинять в её попрании - заведомо жонглерство понятиями в чью-то пользу. Меня не интересует, что есть свобода, а что нет, я только соотношу действия, и сказать/нарисовать что-то и нанести физический вред - очевидно фактически разные вещи. И дело не в том, что при этом кто-то прав а кто-то лев, а лишь в том, что "почувствуйте разницу" (с).

Цитировать (выделенное)

не у всех равные права на донесение этого слова

То есть сатира от приверженцев той или иной религии против её противников не имеет права на существование где-то? Полноте!

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 16 Февраля, 2015, 00:41

Цитата: Fodderstompf от 15 Февраля, 2015, 22:47

Да плевать мне.

а им и тем более плевать  :D

Цитата: Fodderstompf от 15 Февраля, 2015, 22:47

я только соотношу действия, и сказать/нарисовать что-то и нанести физический вред - очевидно фактически разные вещи

субъективно соотносишь
нет, это вовсе не очевидно разные вещи, вернее очевидно это для определенного круга лиц, воспитывавшихся (условно) в современной европейской культуре
для лиц, воспитывавшихся в других культурах это может быть как раз наоборот
просто ты смотришь на вещи со своей колокольни и игнорируешь чужую
поскольку с таким подходом вести диалог нельзя (по причине полного игнорирования чужой колокольни) в ход идут средства физического устранения
т.е. имеют место быть неустранимые противоречия (неустранимые на настоящий момент путем "переговоров")
и можно сколько угодно возмущаться и негодовать, но устранены они будут только в ходе войны, когда стороны навоюются, им это надоест, они примут во внимание "чужую колокольню" и выработают взаимоприемлемые нормы поведения
ну или пока одна из сторон не уничтожит другую

Цитата: Fodderstompf от 15 Февраля, 2015, 22:47

То есть сатира от приверженцев той или иной религии против её противников не имеет права на существование где-то

ну как ты думаешь, чье слово весомее - того, кто сказал это слово на всех центральных каналах и во всех газетах или того, кто написал это слово... ну скажем на заборе...
вся эта фигня про свободу слова - это 18-19 века, сейчас, в мире информационных технологий это просто "разговоры в пользу бедных", никакого реального значения это сейчас не имеет

а вообще то у всякого рода продавцов никому не нужных услуг, страховых агентов и прочих подобных последователей О. Бендера в части сравнительно законного отъема денеК у трудящихся есть золотое правило: "Никогда не говорите с клиентом о политике, о религии и о футболе!"
отчего то оно вот появилось
можете осмыслить, так сказать  :)
есть темы, которые воздействуют на эмоции, а не на рассудок - пытаться объяснить мотивацию поступка, совершенного под воздействием эмоций, с помощью рассудка мягко говоря не умно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 16 Февраля, 2015, 01:29

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), ты меня плохо понял. То, что отношение к тем или иным поступкам в культурах различается, я оспаривать не собираюсь, но различие от этого не стирается. Я думаю, если ты нарисуешь на меня шарж, а потом прострелишь себе колено, ты не будешь рассказывать, что эти действа, в принципе, одинаковы, и тут все зависит от культуры. Я понимаю, что Аллах для кое-кого сакрален, поэтому пассаж про колокольни тут тоже ни к чему. Ну а так, конечно, да, конфликт и все последующие фазы его развития. Только карикатура от этого все-таки не стала маузером. Или ты все же хочешь доказать обратное?

Цитата: shturmfogel от 16 Февраля, 2015, 00:41

ну как ты думаешь, чье слово весомее - того, кто сказал это слово на всех центральных каналах и во всех газетах или того, кто написал это слово... ну скажем на заборе...

Естественный отбор в средствах массовой информации, щито поделать. Но возможность-то заявить есть? Есть. А если заявы эти никому не нужны, то проблема в тебе ОСТАЛОСЬ СТРЕЛЯТЬ!
Так?

Нет, конечно, объективно это такой же способ решить конфликт, как и остальные. Но я бы посмотрел на человека, который хотел бы иметь его стандартным для своего общества. Рискну быть нареченным нетолерантной свиньёй и скажу, что вот я бы не хотел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 02:06

Цитата: shturmfogel от 15 Февраля, 2015, 20:55

не должны, если готовы к урезанию головыну или к самостоятельному противодействию этому урезаниюесли для них это важно - пусть рисуют и умираютне хочешь умирать - не рисуй то, за что могут убитьесли есть право рисовать, то должно быть и право убить рисующего, если он не соблюдает в своем рисовании неких ограничений... ну и т.д.в чем проблема то? ну не рисуйте чего не надо и убивать не будута вообще то мне честно говоря плевать что там в скандинавии происходит и кого там обстреливаютну обстреляли и обстреляли, никаких последствий у этого нет, как минимум в обозримом будущем

Хочешь не умирать, не рисуй, не пиши книги и тд. Ну что бы предотвращать этот риск и защищать свободы граждан и существует государство собственно.
Впрочем им зачастую и не надо особого повода что бы убивать, априори мы все виноваты для них. Они вполне себе могли устроить резню и в метро например. Скажем так, существование нашего общества уже достаточная провокация для исламского государства, если брать такой пример. Так должны ли мы все принят ислам и установить шариат что бы не оскорблять чувства данных верующих?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Февраля, 2015, 03:12

Цитата: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 02:06

Ну что бы предотвращать этот риск и защищать свободы граждан и существует государство собственно.

:laught:

Цитата: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 02:06

Впрочем им зачастую и не надо особого повода что бы убивать, априори мы все виноваты для них. Они вполне себе могли устроить резню и в метро например.

Тут следует уточнить, кто "они".

Цитата: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 02:06

Скажем так, существование нашего общества уже достаточная провокация для исламского государства, если брать такой пример.

С мусульманских фундаменталистов в ходе дискуссии перепрыгнули на сам ислам, а теперь уже - на Исламское государство. Без комментариев.

Цитата: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 02:06

Так должны ли мы все принят ислам и установить шариат что бы не оскорблять чувства данных верующих?

Данный прием часто называют "дамским аргументом", который в общем выглядит как "Вы несправедливы к N - Так, что ж, я молиться на него должна?!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 03:47

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
Действительно, забыл добавит правовое, но от этого ещё смешнее становится, правда?

Цитата: Theaetetus от 16 Февраля, 2015, 03:12

С мусульманских фундаменталистов в ходе дискуссии перепрыгнули на сам ислам, а теперь уже - на Исламское государство. Без комментариев.

Ну, я вижу вы глубоко проанализировали тему. Кстати слово пример вам ничего не говорит.

Цитата: Theaetetus от 16 Февраля, 2015, 03:12

Данный прием часто называют "дамским аргументом", который в общем выглядит как "Вы несправедливы к N - Так, что ж, я молиться на него должна?!"

Ну и что с того? Вы читал аффирмацию на которую я ответил? Так вот, какой вопрос, такой и ответ.
А вас что собственно подвинуло написать сей ответ. Неужто  донести до публики несостоятельность моей аргументации? В самой дискуссии вы вроде бы не участвуете. Было бы интересно услышать ваше мнение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Февраля, 2015, 06:34

Цитата: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 03:47

А вас что собственно подвинуло написать сей ответ. Неужто  донести до публики несостоятельность моей аргументации?

Не до публики - до Вас.

Цитата: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 03:47

В самой дискуссии вы вроде бы не участвуете. Было бы интересно

А чего в ней участвовать, толку-то из этого спора не будет - наворотили всякого, намешали, и каждый спорит о своем. :) Утром опишу свое видение последних двух страниц Болталки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 16 Февраля, 2015, 11:50

Цитата: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 02:06

что бы предотвращать этот риск и защищать свободы граждан и существует государство собственно

дело в том, что государство то, как аппарат принуждения и насилия, существует
но вот что первично - право или мораль? ответ на этот вопрос давно даден
почему убивать плохо? ну только потому, что так уж сложилось и общество в настоящий момент воспринимает убийство негативно (во многом благодаря тысячелетней пропаганде со стороны тех же религиозных течений)
а так что может быть естественней - убить за оскорбление? убить чтобы отомстить, убить в поединке - убийство за оскорбление практиковалось долгие столетия и считалось подвигом, а не постыдным поступком
для чего существуют нормы вежливости и всего такого и как это все появилось

Цитата: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 03:47

Действительно, забыл добавит правовое, но от этого ещё смешнее становится, правда?

ну ты еще добавь "демократическое" и тогда станет совсем смешно  :)
"правовое государство" - это просто государство, которое действует на основе неких фиксированных норм права
это ни есть равно "защищать свободы граждан"
шариат - это вообще то тоже источник норм права, потому государство, неукоснительно и последовательно руководствующееся в своей деятельности нормами шариата тоже будет правовым государством  :D

Цитата: Rauk-tol от 16 Февраля, 2015, 02:06

Так должны ли мы все принят ислам и установить шариат что бы не оскорблять чувства данных верующих?

повторюсь - европа находится в такой ситуации потому, что сама этого захотела, впустив на территорию и в общество, в котором мусульман никогда не было широкие слои этих мусульман
теперь должно будет появится новое общество, учитывающее интересы и коренного населения, и нового населения, должна будет выработаться новая мораль
(предполагалось, что мусульмане станут европейцами переселившись в европу, но этого не произошло)
да, теперь или все должны принять ислам, или должно сформироваться новое общество с новыми общепринятыми нормами поведения
только не мы, а они
у нас то муслимы давно живут и все к ним привыкли
просто последнее время, а именно с распадом СССР на его осколках распространилось такое течение ислама как ваххабизм, они же "салафиты", в связи с чем и произошли многочисленные обострения ситуевины на этой почве...
 т.е. пришло новое, неизведанное, то, чего никогда не было - но это не повод рисовать карикатуры на пророка
я, к слову, вообще не понимаю при чем здесь пророк Мухаммед и зачем на него карикатуры рисовать
он же умер давно
и уж совсем не дело возмущаться тем, что где то далеко кого то за это грохнули или покусились... ну никак это нас не касается

Цитата: Fodderstompf от 16 Февраля, 2015, 01:29

Естественный отбор в средствах массовой информации, щито поделать

да ладно? как в искуственно созданной системе (я бы даже сказал "инструменте")может быть естественный отбор?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 16 Февраля, 2015, 12:17

Мда. Вроде же всё уже обсужено по этой теме до нас...
Позволю себе вклиниться, чтобы прервать немного это безнадёжный полилог.

Зимнее время? Летнее время? Декретное время?
Ассоциация работающих канадских женщин выступает за 25 часовые сутки.
http://www.reuters.com/article/2010/05/18/us-clock-hours-canada-idUSTRE64H4UU20100518 (http://www.reuters.com/article/2010/05/18/us-clock-hours-canada-idUSTRE64H4UU20100518)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Февраля, 2015, 12:21

Опять вы в политоту ударились. Вот вам для разгрузки:
http://ria.ru/economy/20150214/1047723057.html (http://ria.ru/economy/20150214/1047723057.html)
Корпорация Apple секретно работает над созданием электромобиля

То, что раньше являлось темой для анекдотов, сейчас становится реальностью. "iCar. В версии 2.0 будет поворачиваться еще на 10 градусов больше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Февраля, 2015, 12:24

Цитата: Theaetetus от 16 Февраля, 2015, 06:34

чего в ней участвовать, толку-то из этого спора не будет - наворотили всякого, намешали, и каждый спорит о своем.

вот ужж... ан не спорю... ан декларирую... ну иногда цитирую рептилоидов, из потока ментальной связи... и ещё иногда срываю покровы.... :)

Цитировать (выделенное)

Ну что бы предотвращать этот риск и защищать свободы граждан и существует государство собственно.

:crazy:

но вдруг напомнило... из классика... :)

Государство?  Что  это  такое?  Итак,  слушайте  меня, ибо
теперь я скажу вам свое слово о смерти народов.
     Государством называется самое холодное  из  всех  холодных
чудовищ.  Холодно  лжет  оно; и эта ложь ползет из уст его: "Я,
государство, есмь народ".
     Это -- ложь! Созидателями были те, кто  создали  народы  и
дали им веру и любовь; так служили они жизни.
     Разрушители  --  это  те,  кто ставит ловушки для многих и
называет их государством: они навесили им  меч  и  навязали  им
сотни желаний.
     Где  еще  существует  народ,  не понимает он государства и
ненавидит его, как дурной глаз и нарушение обычаев и прав.
     Это знамение даю я вам:  каждый  народ  говорит  на  своем
языке о добре и зле -- этого языка не понимает сосед. Свой язык
обрел он себе в обычаях и правах.
     Но  государство  лжет  на всех языках о добре и зле: и что
оно говорит, оно лжет -- и что есть у него, оно украло.
     Все  в  нем  поддельно:  крадеными  зубами   кусает   оно,
зубастое. Поддельна даже утроба его.
     Смешение  языков в добре и зле: это знамение даю я вам как
знамение государства. Поистине,  волю  к  смерти  означает  это
знамение! Поистине, оно подмигивает проповедникам смерти!
     Рождается  слишком  много  людей:  для  лишних  изобретено
государство!
     Смотрите,  как  оно  их  привлекает  к  себе,  это  многое
множество! Как оно их душит, жует и пережевывает!
     "На  земле нет ничего больше меня: я упорядочивающий перст
Божий"  --  так  рычит  чудовище.  И  не  только  длинноухие  и
близорукие опускаются на колени!
     Ах,  даже  вам, великие души, нашептывает оно свою мрачную
ложь!  Ах,  оно   угадывает   богатые   сердца,   охотно   себя
расточающие!
     Да,  даже  вас угадывает оно, вы, победители старого Бога!
Вы устали в борьбе,  и  теперь  ваша  усталость  служит  новому
кумиру!
     Героев  и  честных людей хотел бы он уставить вокруг себя,
новый кумир!  Оно  любит  греться  в  солнечном  сиянии  чистой
совести, -- холодное чудовище!
     Все готов дать вам, если вы поклонитесь ему,
новый  кумир:  так  покупает  он себе блеск вашей добродетели и
взор ваших гордых очей.
     Приманить хочет  он  вас,  вы,  многое  множество!  И  вот
изобретена  была  адская  штука,  конь смерти, бряцающий сбруей
божеских почестей!
     Да, изобретена была смерть для многих, но она  прославляет
самое   себя   как   жизнь:  поистине,  сердечная  услуга  всем
проповедникам смерти!
     Государством зову я, где все вместе  пьют  яд,  хорошие  и
дурные;  государством,  где  все  теряют  самих себя, хорошие и
дурные;  государством,  где  медленное  самоубийство  всех   --
называется -- "жизнь".
     Посмотрите   же   на   этих   лишних   людей!  Они  крадут
произведения  изобретателей  и  сокровища  мудрецов:  культурой
называют  они  свою кражу -- и все обращается у них в болезнь и
беду!
     Посмотрите же на этих лишних людей! Они всегда больны, они
выблевывают свою желчь и называют это газетой. Они проглатывают
друг друга и никогда не могут переварить себя.
     Посмотрите же на этих лишних людей! Богатства  приобретают
они  и  делаются  от  этого  беднее. Власти хотят они, и прежде
всего рычага власти, много денег, -- эти немощные!
     Посмотрите, как лезут они,  эти  проворные  обезьяны!  Они
лезут друг на друга и потому срываются в грязь и в пропасть.
     Все  они  хотят  достичь  трона: безумие их в том -- будто
счастье восседало бы на троне! Часто грязь восседает  на  троне
-- а часто и трон на грязи.
     По-моему,   все  они  безумцы,  карабкающиеся  обезьяны  и
находящиеся в бреду.  По-моему,  дурным  запахом  несет  от  их
кумира,  холодного  чудовища; по-моему, дурным запахом несет от
всех этих служителей кумира.

---

Добавлено: 16 Февраля, 2015, 12:27

Цитата: Vanok от 16 Февраля, 2015, 12:21

Опять вы в политоту ударились. Вот вам для разгрузки:

:laught:
ан бы укоротил название...
Корпорация Apple секретно работает ...

или даже

Корпорация Apple  работает ...
 

---

Добавлено: 16 Февраля, 2015, 12:40

Цитата: Rongar от 16 Февраля, 2015, 12:17

Ассоциация работающих канадских женщин выступает за 25 часовые сутки.

ан тоже думаю шо земля слишком быстро вращается...
вона как голову некоторым кружит...  того гляди стошнит ещё... :)
согласен, стоит  притормозить...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 16 Февраля, 2015, 12:42

Цитата: Rauk-tol от 15 Февраля, 2015, 20:02

Шуршун, Не совсем понимаю логику твоей аргументации. Ты утверждаешь что в данном случае карикатурщики разжигают радикализм и что вполне справедливо могут получит за оскорбление ценностей кого либо по морде.
Вселдствии этого они должны затыкаться потому что посягают на святое, мол изображение бога запрещено, к тому же они смеют высмеивать действия террористов которые убивают во имя бога и ту часть исламского мира которая их поддерживает. Непростительно однако. Потом им прийдёт мстить какой то саентолог, баптист, католик, в конце концов Олланд с автоматом, так как они его которого они изобразили в неподобающем виде, оскорбив его европейские европейские социал-демократические ценности. Смеяться и критиковать никого нельзя так как это оскорбляет ценности и убеждения кого либо для которого они могут оказаться сакральными и неприкосновенными.
В этом плане плане исламские фундаменталисты правы правы конечно.

Да, я думаю, что если знаешь к чему это может привести, лучше не вякать! И о карикатурах, в них должен быть смысл, самые лучшие карикатуры - те, которые правдивы! В чём смысл и правдивость карикатур на Мухаммада??? Например той, где он с телом собаки (отношение мусульман к собаке в этом случае имеет особое значение)? Жду ответа на этот вопрос, если чё...
Короче, моё ИМХО - тупая, безвкусная и не несущая какого-либо смысла сатира не должна иметь права на жизнь, или хотя бы не пиариться на весь мир, тк никакой цели, кроме как желания оскорбить не несёт!
З.Ы. Я не верующий, но в данном случае считаю что нужно соблюдать меру!

 

---

Добавлено: 16 Февраля, 2015, 12:44

Упс, пока набирал, администрация набежала... Всё, всё я последний раз, больше не буду, честно!  :embarrassed: :embarrassed: :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Февраля, 2015, 19:09

Случайно узнал, что 24 января умер Отто Кариус (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D1%81,_%D0%9E%D1%82%D1%82%D0%BE) (обращение соболезнующим опубликовано на сайте его аптеки (http://www.tiger-apotheke.de/)). Вот кому хотелось позадавать вопросы о его взглядах на современную политическую обстановку в мире и на роль США... Собственно, забрёл на сайт именно от этой мысли - не написать ли ему письмо? Не факт, конечно, что человек в возрасте 92 лет стал бы отвечать, но... Короче, опоздал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Февраля, 2015, 19:59

Горячую дискуссию я пропустил, наверное оно и к лучшему. Долго думал, почему этот спор вызвал у меня ощущение дежавю, и вдруг вспомнил (смотреть с 9 минуты):
Тыц (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=09guOHA2vKE#t=534)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 17 Февраля, 2015, 20:09

вот недавно посмотрел видос на ютубе, разговор с человеком, который как раз и занимается тем, что разговаривает с поучаствовшими людьми и здает им разные вопросы, пока они еще живы
(правда в основном про войну, но тем не менее)
причем не только с нашими, но и с немцами тоже

http://youtu.be/buqkf5kZ_rI (http://youtu.be/buqkf5kZ_rI)

а это как раз сайт проекта
http://iremember.ru/ (http://iremember.ru/)
весьма, так сказать
 

---

Добавлено: 17 Февраля, 2015, 20:11

Цитата: Квизатц Хедерах от 17 Февраля, 2015, 19:59

Долго думал, почему этот спор вызвал у меня ощущение дежавю, и вдруг вспомнил (смотреть с 9 минуты):

какие то странные у тебя параллели
вообще то общего у этого мультфильма и имевших место быть событий только внешняя сторона, но никак не причины

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Февраля, 2015, 20:17

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), ну знаете... было бы странно если бы у советского детского мультфильма 70-х годов было что-то общее с внутренними причинами вышеуказанных событий. Речь идет только об ассоциациях, и не более.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Февраля, 2015, 01:58

http://coolbx.narod.ru/ (http://coolbx.narod.ru/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Февраля, 2015, 10:28

оооо... Остатки большого взрыва -- поставлю  на жену в телефоне... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 18 Февраля, 2015, 20:27

Надо было кидать в музыку. Отличный индастриал, большое спасибо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Февраля, 2015, 21:36

тыдыыщььь...

http://nuclearsecrecy.com/nukemap/ (http://nuclearsecrecy.com/nukemap/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 18 Февраля, 2015, 22:04

Цитата: Agasfer от 18 Февраля, 2015, 21:36

тыдыыщььь...

[url]http://nuclearsecrecy.com/nukemap/[/url] ([url]http://nuclearsecrecy.com/nukemap/[/url])

Не хватает Google View к этому показу.
Если им верить, то человечество вполне в состоянии пару сотен Хиросим пережить :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Февраля, 2015, 22:37

Чё-то хвост выпадения радиоактивных осадков всегда в одну сторону...
Помнится, попадались пентагоновские карты времён холодной войны, на которых с учётом сезонной розы ветров наносились места ударов по нашим городам так, чтобы облаком накрывало наибольшую населённую площадь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Февраля, 2015, 00:21

Цитата: Rekruttt от 18 Февраля, 2015, 22:37

Чё-то хвост выпадения радиоактивных осадков всегда в одну сторону...
Помнится, попадались пентагоновские карты времён холодной войны, на которых с учётом сезонной розы ветров наносились места ударов по нашим городам так, чтобы облаком накрывало наибольшую населённую площадь.

даже без хвоста, неприятное зрелище... и это даже с учётом странного подбора "древних" устройств (видать копипаста входящих сороколетней давности)...  :)
древнючаяя SS-4... эксклюзивно древнючая Царь-бомба...

но в принципе нетрудно представить чего-то похуже...того же cатану SS-18  8шт*1мт ... али моноблоком 25мт... жуть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Февраля, 2015, 13:10

Кандидат на Оскар-2015 во всех номинациях (беременных детей с нарушениями психики просьба удалиться от компьютера навсегда):

http://youtu.be/woQQpjrkpEY

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 21 Февраля, 2015, 13:24

Начало сего номиналиста напомнило мне окончание другого

http://www.youtube.com/watch?v=mBlv-eV7lek

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Февраля, 2015, 15:32

Цитата: Damon от 21 Февраля, 2015, 13:10

Кандидат на Оскар-2015 во всех номинациях

Четвертый сон Веры Павловны... facepalm

P.S. <censored>...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 21 Февраля, 2015, 17:26

Блиииииин, я же пожрамши! Надо было примкнуть к тем, к кому относилось предупреждение...  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 21 Февраля, 2015, 17:40

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), там направление ветра выставляется

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Февраля, 2015, 18:00

Думал, выкладывать ли сюда трейлер фильма "Зубы", но потом передумал, а то Шуршун (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33544) на солнечное питание перейдет. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 28 Февраля, 2015, 16:16

В свете последних событий этих наших интернетов, какой цвет платья вы видите?

(http://s017.radikal.ru/i415/1502/83/b319c14be214.jpg)

Ну и бонусом статейка и разбор полета на гике

http://geektimes.ru/post/246508/

Причуды восприятия

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Февраля, 2015, 16:34

Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), ну гребаный крот, уже и на уютный ВК эту херню притащили=( Осталось новость про выпил Боруха запостить и вапче полный аллес.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 28 Февраля, 2015, 16:57

Сам я узнал об этом только час назад, сейчас погуглил побольше о нем и понял, что всем эта тема надоела за день(два?) И это была плохая идея, словно проспал слишком много т.к был не вкурсе, в оправдание могу сказать, что кто-тозеленый должен был это сделать, гоните меня, насмехайтесь надомной

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2015, 17:11

Цитировать (выделенное)

гоните меня, насмехайтесь надомной

Бросайтесь на него! Рвите его!(с) :D

https://www.youtube.com/watch?v=YwjXURDPFsQ (https://www.youtube.com/watch?v=YwjXURDPFsQ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Февраля, 2015, 21:38

Странно, что про убийство Немцова ещё никто ничего не написал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 28 Февраля, 2015, 21:50

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), все, теперь норм  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Февраля, 2015, 22:02

Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), аллес. Занавес.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Февраля, 2015, 22:44

http://coub.com/view/1455e (http://coub.com/view/1455e)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Марта, 2015, 14:45

Ко вчерашнему:

(http://i.imgur.com/vT8yR6X.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Марта, 2015, 23:57

Цитата: Damon от 11 Февраля, 2015, 00:34

Случайно наткнулся тут. Концентрация интеллекта на фотке не поддается исчислению - IQ-метр зашкаливает наглухо...

http://www.nasa.gov/mission_pages/explorer/computers.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/explorer/computers.html)
Нужно разбавить почти чисто мужскую компанию. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Марта, 2015, 11:19

ан уверен, Фирдоуси долго играл в Скайрим ...  :D

(http://s42.radikal.ru/i095/1503/1b/bfee16ce3282.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Марта, 2015, 21:34

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), хотелось бы верить в обратное - что разработчики вдохновлялись среди прочего ещё и творчеством Фирдоуси ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Марта, 2015, 20:00

Как-то не уловил момент, когда на ВК остался всего один администратор. Нет, фактически эта ситуация сложилась давно, год назад, а вот документально подтверждалась довольно долго.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Марта, 2015, 21:42

У Чекана попросту нет времени заниматься форумом в объеме администратора. Уже давно, как ты верно заметил, да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Марта, 2015, 22:28

http://talisman.championat.com/ (http://talisman.championat.com/)
Как-то так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Марта, 2015, 23:39

Повеселила "Берёзка Метеор" :)
Честно говоря, я был готов увидеть среди кандидатов двуглавого орла в форме, но вместо этого увидел дракона с двумя _медвежьими_ головами (МоскоПитек/Медведозавр) и крылатого зайца Русика, который словно бы стал фантазией на тему тестов Роршаха :)
А приз личных антипатий я бы вручил не кандидатам в талисманы-2016, а действующему образцу "Снеговику Сноуи" (Швеция, 1995 и 2002).

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 10 Марта, 2015, 23:47

Рысь по имени Рашкин, выдра Росси (хорошо хоть не Роисся, а то подумал бы, что творение товарища Damon'а  =/), самовары, черепахи, попугаи, и матрешки-мутанты. Вообщем, я за Витязя Морозко.

P.S кто-нибудь кроме меня заметил легкое доминирование амурских тигров в качестве талисмана? План Путина?  : :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Марта, 2015, 23:51

Мда. Из тех, за кого проголосовал я, лидерство у "Витязя Морозко" (246 тысяч), а вторая позиция - у "Ледового" (223 тысячи). Кто-нибудь "нащупал" кандидата с бОльшим числом голосов?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 11 Марта, 2015, 00:28

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), "Дракон", "Зайка хоккеист" и, конечно же, великий "Хлопик". Проголосовал за пятерых, из которых трое - эти. Ещё два кандидата - "Фантомас" и "Кит единорожка". :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Марта, 2015, 16:24

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), я в шоке! У "Дракона", "Зайки-хоккеиста" и "Хлопика" больше 246 тысяч голосов? :blink: Для конкурса детского рисунка они годятся, но не для официального же символа. Неужели люди делают выбор из чувства вредительства =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 11 Марта, 2015, 16:59

Тролли голосовали бы за Слона и Ежика Пых.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Марта, 2015, 17:00

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), так там у подавляющего числа изображений уровень исполнения тянет максимум на любителя. Действительно качественных работ от силы десяток. Из них еще надо выбрать работы с адекватной смысловой нагрузкой. Само собой, что такую выборку при заявленном количестве работ сделать попросту сложно: во-первых, потому что людям свойственно делать свой выбор импульсивно (именно поэтому наверняка у работ, стоящих в начале списка голосов больше - администраторы сайта попросту не предусмотрели случайного распределения при каждой загрузке), а, во-вторых "это ж дети рисовали!", а детей надо поддерживать в их начинаниях. В общем, как предварительный отбор может и сойдет, но итоговое решение нужно все равно принимать разбирающимися в теме людьми. Ну и, да, "тупо стёб" никто не отменял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 11 Марта, 2015, 17:33

Ха. Клюв, однако, интересных цветов.

(http://img.championat.com/special/talisman/1424875004767280848.jpg)

"Аист не сделал для истории человечества ничего" - ну, знаете ли, а откуда дети тогда берутся?

Проголосовал за Гориллу Иваныча, Львёнка Илюшу, аиста Солнышко, Снегиря Сёму, Митю, Выхухоля (Выхухля?) Хоккулю, Самовар Пар Парыч (1186 голосов только :(), Дружелюбного Миху (520 :o), Шайбаеда ("Шайбоеда" же, не? =/), Тишу, Ежика Эрика, Бабочку Надежду, Клювика (504 голоса :(), Ёжика Гришу, Снегиря Степку и тут мне надоело.
"Русская девушка" -  :blink: Как это может кому-то понравится больше, чем Клювик? =/
Не знаю, вообще, можно ли мне голосовать, но ладно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Марта, 2015, 18:49

Цитата: Vanok от 11 Марта, 2015, 17:00

так там у подавляющего числа изображений уровень исполнения тянет максимум на любителя

Ну да, за них голосовать и не нужно :) Организаторы проявили уважение к детям и разместили их рисунки, зрители посмотрели и улыбнулись. Это максимум, чего достойны такие работы.

Цитата: Vanok от 11 Марта, 2015, 17:00

итоговое решение нужно все равно принимать разбирающимися в теме людьми

Совершенно верно. Если интернет-сообщество выбирает кандидатов по принципу "чисто поржать" или из тех же стремлений, по которым на заборах пишется слово ".уй", то фтопку такую демократию. Лично мне было бы стыдно, если бы талисманом стало такое же страшилище, как у шведов в 1995 году.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 11 Марта, 2015, 19:34

Нееее, не голосую.... Ни одного муравья! Питаю слабость к этим насекомым, но никому не взбрело в голову нарисовать муравейчика... Остальное мимо, не нравятся мне все эти талисманы, только Олимпийский Мишка был хороший, но он не из этой оперы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 11 Марта, 2015, 19:53

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), вот честно, я выбирал просто по приколу. Дракон рассмешил до слёз(особенно описание), Хлопик - тоже, а на символ чемпионата мне, честно говоря, плевать с высокой колокольни.
А вот всякие медведи и тигры уже просто задрали. Пусть уж лучше Зайка. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Марта, 2015, 21:40

Цитата: Ermilalex от 11 Марта, 2015, 19:53

на символ чемпионата мне, честно говоря, плевать с высокой колокольни.

Наплевательское отношение не должно влиять на выбор официальных символов. Всё же просто: вносишь свой голос - подойди к выбору ответственно, а если плевать - пройди мимо. Ведь этот логотип будет тысячекратно растиражирован на плакатах, перетягах, телевизионных заставках, сувенирной продукции и т.д. На какое-то время (очень малое, но всё же) он будет ассоциироваться у иностранных зрителей со страной, проводящей чемпионат. Вот у вас же на аватарке не кусок говна нарисован, правильно?

Цитата: Ermilalex от 11 Марта, 2015, 19:53

А вот всякие медведи и тигры уже просто задрали

С этим не поспоришь, это действительно так :) Затаскали эти образы изрядно. И если посмотреть на талисманы предыдущих российских чемпионатов, то в 2000 был весьма неплохой лось. А пример простецких, но со вкусом нарисованных заек можно увидеть у Чехии-2015.
Во! Я разглядел ещё один неплохо нарисованный образ, которого раньше не заметил - "Морж Тимоша". 344 тысячи голосов.
Сколько же у Хлопика?

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 11 Марта, 2015, 23:50

Цитата: Rekruttt от 11 Марта, 2015, 21:40

Наплевательское отношение не должно влиять на выбор официальных символов. Всё же просто: вносишь свой голос - подойди к выбору ответственно, а если плевать - пройди мимо. Ведь этот логотип будет тысячекратно растиражирован на плакатах, перетягах, телевизионных заставках, сувенирной продукции и т.д. На какое-то время (очень малое, но всё же) он будет ассоциироваться у иностранных зрителей со страной, проводящей чемпионат. Вот у вас же на аватарке не кусок говна нарисован, правильно?

Просто в "Золотой Фонд Цитат rusmnb.ru"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 12 Марта, 2015, 00:17

Если они хотят адекватный вариант, так пусть не поленятся и нарисуют сами. Или нарисуют несколько достойных вариантов, а потом предложат выбирать из них. Но просто дать возможность любому отослать любую чушь в качестве кандидата на символ, да ещё и позволить всему населению интернета, где почти все - такие же идиоты, как и я, просто тупо желающие увидеть "Хлопика" на реющем над стадионом флаге - это невероятная тупость.
Если бы я был достаточно известен и провёл публичное(общерунетное) голосование на тему "Что поставить себе на аватарку", там был бы как раз таки тот самый кусок. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 12 Марта, 2015, 01:19

Адекватный должен быть управдом. А весь это символический фетиш можно спокойно отдавать на разработку детям. Единственное, нужно чтобы дети же и выбирали. А то у взрослых слишком много рефлексии на пустом месте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 12 Марта, 2015, 14:35

Архангелок Шобзабиил... Это уже клиника!  facepalm facepalm facepalm Ну, блин, фантазия... №";%*!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 13 Марта, 2015, 19:23

Кот-ледоход почему-то меня сильно позабавил.
(http://img.championat.com/special/talisman/1424883159597646617.jpg)
 И кажется я нашел источник вдохновения автора

(http://i20.kanobu.net/c/b9820585a12a6d0dfb6e43787159650d/580x300/u.kanobu.ru/comments/images/0031333a-6d70-4889-b4db-27d3c5c82136.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Марта, 2015, 21:24

http://www.youtube.com/watch?v=F47izijGygU&feature=player_detailpage

В такие моменти я радуюсь, что месье Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87)'у не видали красной кнопки. Ну как радуюсь... =/ facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Марта, 2015, 22:32

Блеать, это реальный проект facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 14 Марта, 2015, 12:05

Цитата: Rekruttt от 13 Марта, 2015, 22:32

Блеать, это реальный проект

В Варбанде тоже "возможно все": "Ватники Каларадии", "Бухенвальда", "Путь к оскоплению", "Бомжевание Кальрадии" и т.д. и т.п.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Марта, 2015, 12:56

Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057), в чём смысл вашей реплики?
Вначале ролик о "Героях Метро и Мелочи" показался мне сарказмом, чьей-то шуткой, но нет, это действительно анонс проекта.
Какие параллели между ним и модами к Warband вы усматриваете? Поделитесь, пожалуйста.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 14 Марта, 2015, 13:24

Цитата: Rekruttt от 14 Марта, 2015, 12:56

в чём смысл вашей реплики?

Болтовня в болталке, ничего более.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Марта, 2015, 01:27

(http://i.imgur.com/FMvVPr5.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Марта, 2015, 01:36

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), последний то может и последний, только вот почему то у этого сериала аж 5 человек в списке актеров заявлено  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 19 Марта, 2015, 13:05

Рекомендую для чтения молодежью "противозачаточную" книгу. Научных оснований она не имеет, но интересна, легка в чтении и полезна для общего мужского развитияhttp://mensrights.ru/wp/wp-content/Novoselov_Oleg_Zhenschina_Uchebnik_dlya_muzhchin.htm (http://mensrights.ru/wp/wp-content/Novoselov_Oleg_Zhenschina_Uchebnik_dlya_muzhchin.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Марта, 2015, 13:09

Ууууу, теперь эта хрень и на "Всадниках". facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Марта, 2015, 13:23

Цитата: Опцион от 19 Марта, 2015, 13:05

Рекомендую для чтения молодежью

пролистал... хватило...
и так мыслю... чтение сего приведёт к полной и безвозвратной атрофии зачатков молодого головного мозгу... facepalm

___________________________________________________

хенерал от флудерии... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 19 Марта, 2015, 17:57

Цитата: Опцион от 19 Марта, 2015, 13:05

полезна для общего мужского развития

У меня для тебя плохие новости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Марта, 2015, 19:40

Цитата: Agasfer от 19 Марта, 2015, 13:23

хенерал от флудерии... :laught:

Трямс, ты зафлужил!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 19 Марта, 2015, 21:52

Цитата: Fodderstompf от 19 Марта, 2015, 17:57

У меня для тебя плохие новости.

На одного "всадника" четыре "взадника"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Марта, 2015, 22:35

А я придерживаюсь мнения, что если некая ссылка сочтена бесполезной, то это ещё не повод ставить диагноз выложившему её. Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057) нигде не слукавил: статья действительно не имеет никаких научных оснований, действительно легка в чтении и действительно полезна для "общего" развития, ведь под словами "общее развитие" может крыться что угодно, в том числе развитие чувства юмора, неспортивных методов нездоровой полемики и т.д.
 

---

Добавлено: 19 Марта, 2015, 22:38

P.S. ВотAgasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), например, отозвался непосредственно о статье, а Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656) - непосредственно об Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057)'е. Что называется, почувствуйте разницу в подходах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 19 Марта, 2015, 22:47

Цитата: Rekruttt от 19 Марта, 2015, 22:35

я придерживаюсь мнения, что если некая ссылка сочтена бесполезной, то это ещё не повод ставить диагноз выложившему её.

Ну да, конечно. Но почему "бесполезной"? Если в 15-20 лет можно и с пользой почитать.
Я, лично, не испытываю никаких симпатий ни к автору, ни к его манере изложения, ни к его попыткам подвести основу под эту, его, теорию. Но то, что изложено и раскрыто на конкретных примерах "семейной действительности" и "фронте меж-половых отношений" достойно внимания, как и призывы к реальному равноправию полов в правовом поле.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Марта, 2015, 22:55

Цитата: Опцион от 19 Марта, 2015, 22:47

Но почему "бесполезной"?

За других ответить не могу :)
Мне вдруг стало любопытно... Когда-то давно я прочитал книгу А. Никонова "Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека". В избранное не занёс, но читать мне было по правде интересно. А любопытно мне стало вот что: выложи я вдруг ссылку на неё в "Болталке", сколько минусов и какие плохие новости получил бы? ;)
Давайте проверим. Ссылка (http://royallib.com/book/nikonov_aleksandr/konets_feminizma_chem_genshchina_otlichaetsya_ot_cheloveka.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 19 Марта, 2015, 23:13

Вот вам бесполезной информации вечерком:
(http://i.imgur.com/Dvcf8V2.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 19 Марта, 2015, 23:19

Цитата: Опцион от 19 Марта, 2015, 22:47

реальному равноправию полов в правовом поле

Мне нравится :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 19 Марта, 2015, 23:29

Цитата: Rekruttt от 19 Марта, 2015, 22:35

ВотAgasfer, например, отозвался непосредственно о статье, а Fodderstompf - непосредственно об Опцион'е.

Дяденька, а где это я о нем отозвался? Покажити. Я сказал, что у меня для него плохие новости. В соответствии с Вашей риторикой: под плохими новостями может прятаться что угодно - разумеется, совершенно не обязательно об Опционе. Не надо этих двойных стандартов, пожалуйста, нинада.

Цитировать (выделенное)

Но почему "бесполезной"?

Конечно, давать ссылки на лурк в 2015 году - моветон, но я хочу быть краток  (http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D1.87.D0.B8.D0.B5_.D1.8D.D1.82.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 19 Марта, 2015, 23:51

Цитата: Fodderstompf от 19 Марта, 2015, 23:29

Конечно, давать ссылки на лурк в 2015 году - моветон, но я хочу быть краток .

Хорошая, веселая ссылка. Одно это чего стоит: "Совокупность творений Протопопова и Новосёлова их адепты называют Протосёловым."
Я не пропагандист Новоселова, что хотел уже сообщил на тему этой книги, и отказываться от своих слов причины не вижу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Марта, 2015, 00:55

Цитата: Rekruttt от 19 Марта, 2015, 22:35

А я придерживаюсь мнения, что если некая ссылка сочтена бесполезной, то это ещё не повод ставить диагноз выложившему её.

минусы ставятся какраз не выложевшему(иначе под каждым сообщением Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057)-а стояли минусы) ...
тут как раз оцениваецца выложенное...

Цитата: Rekruttt от 19 Марта, 2015, 22:35

статья действительно не имеет никаких научных оснований, действительно легка в чтении и действительно полезна для "общего" развития, ведь под словами "общее развитие" может крыться что угодно, в том числе развитие чувства юмора, неспортивных методов нездоровой полемики и т.д.

ан не читал сей шлак полностью... не имею никакого желания копацца в куче навозу... полезности там 0 (НОЛЬ) ... сплошная бредятина...
как прикол..??
для взрослого человека с устоявшимися взглядами-- может быть... а  для молодого неокрепшего разуму , может даже существенно вредануть... бо образовывает вполне реальный шанс, из нормального доверчивого молодого человека сотворить вполне реального му(http://s.rimg.info/5c3d7035de61525dab5814e2437d5ea0.gif) (http://smayliki.ru/smilie-10072455.html)ака... facepalm
и вероятностью покрасить сабе жизню в фиолетовый цвет, заляпав попутно рядом шагающих... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 20 Марта, 2015, 01:44

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 00:55

полезности там 0 (НОЛЬ) ... сплошная бредятина...
как прикол..??
для взрослого человека с устоявшимися взглядами-- может быть...

Общаюсь и с более старшими, чем я, по возрасту, некоторые оценивают эту книгу намного позитивнее меня. Люди отнюдь не из "ассенизаторов".

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 00:55

для молодого неокрепшего разуму , может даже существенно вредануть... бо образовывает вполне реальный шанс, из нормального доверчивого молодого человека сотворить вполне реального муака...

Из доверчивых и молодых и делают обычно "ассенизаторов" не отходя от "домашнего очага". А если не получается, вот тогда и начинают "мазать фекалиями", процесс, в этой части, вполне адекватно изложен. Научиться отстаивать свои интересы в "домашних джунглях" совсем не лишнее для "молодых и доверчивых".

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 20 Марта, 2015, 02:20

Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057), ну, надо понимать, что книга Новоселова не является научной, и недостоверность части вещей, которые там изложены, ровно как и ненаучность методов, применяемых им при донесении своей позиции, были доказаны. Я читал Новоселова (и Протопопова тоже, хотя, честно говоря, их подход к... изучению данной проблемы различен, что легко заметить просто глядя на оглавления их основных книг), но, тем не менее, никоим образом не поменял своего мнения. То есть, эти господа пишут публицистическую литературу, в общем-то, которая отражает их взгляд на проблему, но никак не объективное положение дел. Следовательно, в данном поле к этим книгам нужно относиться как к книгам, к примеру, Старикова в вопросах экономики (и именно сейчас я надеюсь, что это не прочитает ни один из подписчиков канала "Познавательное ТВ"), то есть, осознавая ненаучность данных книг, но оставляя за читателем право соглашаться или критиковать, подмечая неверные утверждения, которые подобные авторы-популисты зачастую заявляют как истинные.
Хотя, в общем, вы ведь и так сказали, что она не имеет научной основы. Так что, зря я это писал, наверно. Но, в общем, ваше право читать эту книгу и предлагать ее читать нам, а наше право с данной рекомендацией не согласиться, что, собственно и произошло.

Ах да, в***ал дислайк, потому что ну-в-конце-концов-это-ведь-всего-лишь-минус-он-не-сделает-вашу-изнь-вечным-страданием

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Марта, 2015, 12:03

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133),
(http://library.missouri.edu/scriptamanent/wp-content/uploads/sites/11/2011/03/PA_8514_E5_1709_001.jpg) ;)
 

---

Добавлено: 20 Марта, 2015, 13:51

Цитата: Опцион от 20 Марта, 2015, 01:44

Общаюсь и с более старшими, чем я, по возрасту, некоторые оценивают эту книгу намного позитивнее меня. Люди отнюдь не из "ассенизаторов".

ан тоже в трамвае говорил с одной бабушкой, так она все свои болезни уринотерапией вылИчила... угу и даже зубы новые расти начали... :)
"ассенизатор"..?? чем так эта профессия не нравится... ? и хде гарантия шо "мырчындайзер"  более мудр...?? тем паче в житейском вопросе... :)

Цитата: Опцион от 20 Марта, 2015, 01:44

Из доверчивых и молодых и делают обычно "ассенизаторов" не отходя от "домашнего очага".

тут не понял... об чем вообще говорим...?

Цитата: Опцион от 20 Марта, 2015, 01:44

Научиться отстаивать свои интересы в "домашних джунглях" совсем не лишнее для "молодых и доверчивых".

ну ежели у кого "законы джунглей" в семье ... ан ему могу токмо искренне посочувствовать... facepalm
кто, как не семья, поможет тебе и в бою, и в голодные времена, и в болезни, и в схватке с врагом, и в беде, и в смертный час твой?(с) ...
тут как каждый сабе решает либо у него Семья и один за всех и все за одного ... либо у него Семьи просто напросто Нету, и каждый сам за себя... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 20 Марта, 2015, 14:02

Цитата: Опцион от 19 Марта, 2015, 13:05

Рекомендую для чтения молодежью "противозачаточную" книгу.

Для обучения противозачаточным лучше пары уроков ликбеза на уроках ОБЖ, а лучше своим детям кое-что объяснить и самому. /brevno_mode_off
Рекомендовать молодёжи ненаучный текст, написанный научным или околонаучным слогом, просто нельзя - велик шанс что молодёжь примет за чистую монету и зазубрит, не включая мозги. Большинство так и сделает, я гарантирую это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Марта, 2015, 14:14

Цитата: Leshanae от 20 Марта, 2015, 14:02

велик шанс что молодёжь примет за чистую монету и зазубрит, не включая мозги. Большинство так и сделает, я гарантирую это.

так и ан о том же самом гутарю...
жаль ведь... хто нить могет  сабе жизнь испоганить такой мутотой, мало того не токмо сабе ещё и какой нить девочке... не приведи, ещё и дети случатся... и Фсе будут кругом виноваты...  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 20 Марта, 2015, 14:20

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 12:03

тут как каждый сабе решает либо у него Семья и один за всех и все за одного ... либо у него Семьи просто напросто Нету, и каждый сам за себя... ;)

Как же всё легко! Решил сам себя, что сам за всех и все за тебя, и вот она семья...  из одно человека.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Марта, 2015, 14:57

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 14:20

Как же всё легко! Решил сам себя, что сам за всех и все за тебя, и вот она семья...  из одно человека.

зачем крайности...??  :)
простой выбор направления ...
али неужели так тяжко ответить сабе -- хто для тебя те люди  "живущие с тобой под одной крышей"..??
те о ком ты заботишься/делишься ( а они  о тебе и с тобой )... от кого терпишь и кого прощаешь ( и они от тебя)... кого (в конце то концов) любишь и взаимность чувствуешь...
али те с кем надо бороться за место под солнцем в "домашних джунглях"...?? :blink:

Цитировать (выделенное)

и вот она семья...

под лежачий камень вода не бежит... за свою семью надо бороться ... в 95 случаях из 100 -- это борьба с самим собой...
как раз со своим --самоё себя...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 20 Марта, 2015, 16:10

Ну приблизительно на таком же уровне всякие новоселовы и рассуждают. Просто, Agasfer, их мнение, и что им встречалось на жизненном пути, несколько отличается от твоего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Марта, 2015, 16:24

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 16:10

Ну приблизительно на таком же уровне всякие новоселовы и рассуждают.

вполне... но есть большая разница...
ан не пишу на тему глупых книг с умным лицом ,  и фсё для того шоб просто бабла срубить...
и даже не ношусь с плакатом пропаганды своих идей, по бескрайним просторам...
ан выразил свое имхо по всплывшей теме ...  хотя, таки да, мог бы скромно промолчать ...

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 16:10

их мнение, и что им встречалось на жизненном пути, несколько отличается от твоего.

аки не крути но правда у каждого  будет своя... да...
но жива ли ещё  истина...??  али не убий , не укради, не возжелай жены ближнего твоего... -- это уже просто слова..??
али подлость, жадность, эгоизм, глупость... -- вдруг стали достоинствами...??
а любовь, преданность, терпение ... -- вдруг - недостатками...??
может ан действительно отстал от жизни...?

Или вот,-продолжал Мазукта,- «По газонам не ходить». Люди почти двести лет спорили, что я имел в виду. В конце концов, на основании косвенных намеков, подключив к работе лингвистов, установили, что такая форма глагола — «ходить»- употреблена в данном контексте с целью подчеркнуть, что по газонам нельзя перемещаться босиком, налегке и медленно. А в сапогах, бегом и с полной выкладкой — не только можно, но даже рекомендуется. :)
Из книги П.Бормора "Игры демиургов"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 20 Марта, 2015, 17:12

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 16:24

вполне... но есть большая разница...
ан не пишу на тему глупых книг с умным лицом ,  и фсё для того шоб просто бабла срубить...
и даже не ношусь с плакатом пропаганды своих идей, по бескрайним просторам...
ан выразил свое имхо по всплывшей теме ...  хотя, таки да, мог бы скромно промолчать ...

Я, честно, всех подробностей не знаю, кто с каким лицом и ради чего. Возможно, это именно всё так.

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 16:24

аки не крути но правда у каждого  будет своя... да...
но жива ли ещё  истина...??  али не убий , не укради, не возжелай жены ближнего твоего... -- это уже просто слова..??
али подлость, жадность, эгоизм, глупость... -- вдруг стали достоинствами...??
а любовь, преданность, терпение ... -- вдруг - недостатками...??
может ан действительно отстал от жизни...?

Давай, я набросаю, чисто на подумать. Сразу отпишу, что не пытаюсь никого оскорбить, а то у нас за подобные вопросы целые каналы банят.
Русские солдаты, стрелявшие по немцам, во второй мировой — убийцы или герои?
Эгоистическое стремление, заложенное  во всём живом, передать свои гены, результатом чего является эволюция и появление человека разумного — это недостаток? Недостаток чего или кого? (ЗЫ Кстати, видел у психологов описание способов воздействия на себя с помощью собственного эгоизма, для победы на пагубным собой.)
Субординация — это глупость и это плохо, или это современная форма разделения труда на ответственного и исполняющего?
Терпение к тому, что дураки латают дороги на общественные деньги — это достоинство? А терпение к нетерпимости?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Марта, 2015, 17:54

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 17:12

Давай, я набросаю, чисто на подумать.

ан вот тож не хочу никого оскорбить...
шож тебя так в крайности тянет... :D
ан уж не в том возрасте шоб мучится али удивляться загадками аля -- поднимет Он, али не поднимет самолично стоворенно-неподъёмный камень ...?? :D
что лучше зелёное али теплое...?? но отбирать силой другую жизнь, в любом раскладе, не есть хорошо...
и хождение по нужде уже в эгоизм запишем..?? чего мелочиться... и попутно все рефлексы на пару с инстинктами... 
субординация, то, чем помешала, и с какого боку она вдруг стала синонимом глупости...?
и да... терпение тоже не синоним глупости... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 20 Марта, 2015, 18:45

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 16:24

но жива ли ещё  истина

Придерживаюсь мнения, что исключительно в головах. И, конечно же, в каждой - своя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Марта, 2015, 18:51

Предлагаю тему "Болталка" переименовать в "Кухня".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Марта, 2015, 18:52

Цитата: Fodderstompf от 20 Марта, 2015, 18:45

Придерживаюсь мнения, что исключительно в головах. И, конечно же, в каждой - своя.

следи за руками... :)
 пошти уверен, что у ан не возникнет ни с кем разногласий в просто определениях что
добро -- это хорошо ... а зло --это плохо ...

и так же, пошти уверен, что у ан возникнет масса разногласий, с любым присутствующим, в свете оценок того али иного предмета/события/действия/ситуации на предмет как это назвать?? -- белое али чёрное ..?? :D

 

---

Добавлено: 20 Марта, 2015, 18:52

Цитата: Theaetetus от 20 Марта, 2015, 18:51

Предлагаю тему "Болталка" переименовать в "Кухня".

водки не хватит... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 20 Марта, 2015, 19:08

Цитата: Theaetetus от 20 Марта, 2015, 18:51

Предлагаю тему "Болталка" переименовать в "Кухня".

Лучше "Завалинка" :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 20 Марта, 2015, 20:13

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 17:54

шож тебя так в крайности тянет... :D

Жизнь состоит из крайностей. А когда all systems nominal — то и обсуждать нечего.

Цитировать (выделенное)

и хождение по нужде уже в эгоизм запишем..?? чего мелочиться... и попутно все рефлексы на пару с инстинктами... 

Вы таки говорите, как будто у человека в голове есть отдельный центр эгоизма, который он может полностью контролировать, но почему-то не всегда хочет. 
Эгоизм — это именно проявление инстинктов, и далеко не всегда префронтальная кора способна что-то с этим сделать.
Биохимия мозга за доли секунды способна вообще работу префорнатальной коры подавить на время.

Цитировать (выделенное)

субординация, то, чем помешала, и с какого боку она вдруг стала синонимом глупости...?

C точки зрения подчинённого, цу могут быть не 100% верными. И у него возникает выбор действовать по-своему или действовать вопреки своему разуму.
Что из этого хорошо?

Цитировать (выделенное)

и да... терпение тоже не синоним глупости...

Я не говорил, что терпение — глупость.
Я привел, наверное, плохой пример.
Речь о том, что можно потерпеть, а можно попытаться изменить. НТП шёл, вероятно, всё-таки по второму пути.
 

---

Добавлено: 20 Марта, 2015, 20:17

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 18:52

пошти уверен, что у ан не возникнет ни с кем разногласий в просто определениях что
добро -- это хорошо ... а зло --это плохо ...

Добро обязательно победит зло. Поставит на колени и зверски убьёт. (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 20 Марта, 2015, 20:55

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 18:52

следи за руками...

Проследил. Ты привел в пример ряд человеческих качеств, дав им оценку. Качества вполне реальные, представляют собой некоторую линию поведения. Но вот так же реальна оценка, которую ты им дал? Она реальна как мнение. Дальше... дальше, мне кажется, все упирается в извечный вопрос о первичности идеи или материи. Так что вопрос, за который я зацепился, предлагаю считать таки лишенным ответа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 20 Марта, 2015, 23:43

Я вот обнаружил одну интересную вещь, оказывается можно посмотреть историю ваших перемещений за последних 3 года, когда вы пользовались Гуглом (заходили в почту, или же просто у вас телефон с андроидом, где вы всегда подключены к интернету и ваш аккаунт Гугл работает). Посмотреть историю перемещений - тут (https://maps.google.com/locationhistory/b/0). А если вы вдруг забыли, куда положили свой андроид с выключенным звуком, но знаете, что там включен интернет, то тут (https://www.google.com/android/devicemanager) можно на него "позвонить" :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 20 Марта, 2015, 23:59

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 12:03

ан тоже в трамвае говорил с одной бабушкой, так она все свои болезни уринотерапией вылИчила... угу и даже зубы новые расти начали...

Каждый себе равных выбирает или смиряется с диапазоном выбора.

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 12:03

"ассенизатор"..?? чем так эта профессия не нравится... ?

Мне не нравится, и я не планировал осваивать.

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 12:03

тут не понял... об чем вообще говорим...?

Ну тогда и не надо "академиков" изображать.

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 12:03

ну ежели у кого "законы джунглей" в семье ... ан ему могу токмо искренне посочувствовать...

Сочувствие оно не особенно и помогает, особенно когда неискренне сочувствуют.

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 12:03

кто, как не семья, поможет тебе и в бою, и в голодные времена, и в болезни, и в схватке с врагом, и в беде, и в смертный час твой?(с) ...
тут как каждый сабе решает либо у него Семья и один за всех и все за одного ... либо у него Семьи просто напросто Нету, и каждый сам за себя...

Громкие слова не обещают громких откликов. Решает каждый сам за себя. От мужчины ждут, чтобы решал за остальных когда припечет, а в обычных обстоятельствах навязывают свои решения.

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2015, 14:57

али те с кем надо бороться за место под солнцем в "домашних джунглях"...??

А что там пустовато? Нет жены, тещи, детей?

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 16:10

Ну приблизительно на таком же уровне всякие новоселовы и рассуждают. Просто, Agasfer, их мнение, и что им встречалось на жизненном пути, несколько отличается от твоего.

Мне вообще непонятно чем Агасферовы превосходят Новоселовых, кроме числа коментов на этом, в среднем, подростковом форуме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Марта, 2015, 01:35

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 20:13

Жизнь состоит из крайностей. А когда all systems nominal — то и обсуждать нечего.

не буду спорить... может и так...

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 20:13

Вы таки говорите, как будто у человека в голове есть отдельный центр эгоизма, который он может полностью контролировать, но почему-то не всегда хочет. 
Эгоизм — это именно проявление инстинктов, и далеко не всегда префронтальная кора способна что-то с этим сделать.
Биохимия мозга за доли секунды способна вообще работу префорнатальной коры подавить на время.

не согласен... да, у этого понятия много граней... но инстинкт вторичен... в первую очередь  оценивается аки принцип жизненной ориентации ( сиречь действо вполне сознательное )...
а списание эгоизма на биохимию, могу рассматривать токмо в контексте самооправдания...  :)

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 20:13

C точки зрения подчинённого, цу могут быть не 100% верными. И у него возникает выбор действовать по-своему или действовать вопреки своему разуму.
Что из этого хорошо?

а могут быть и верными... может возникнуть выбор, а может и не возникнуть... а может возникнуть, но выбора не будет...и хорошего может и не быть и плохого тоже...
 слишком уж много Если...

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 20:13

Я привел, наверное, плохой пример.

согласен...

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 20:13

Речь о том, что можно потерпеть, а можно попытаться изменить.

повторю, терпение не заставляет глупо терпеть... проще... образно... ежели прижало по нужде -это значит что надо дотерпеть до нужно-специального места (а не терпеть пока из ушей польётся)...
но так же значит что не вполне правильно сие делать сразу как прижало, посреди тротуара( ну али в трамвае).... надо всё же научиться терпению... ;)

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 20:13

НТП шёл, вероятно, всё-таки по второму пути.

угу и лень была главным двигателем...  :D

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 20:13

Добро обязательно победит зло

...Вы уверены что они сражаются..? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 21 Марта, 2015, 02:12

Цитата: Yurets1066 от 20 Марта, 2015, 23:43

Я вот обнаружил одну интересную вещь, оказывается можно посмотреть историю ваших перемещений за последних 3 года, когда вы пользовались Гуглом (заходили в почту, или же просто у вас телефон с андроидом, где вы всегда подключены к интернету и ваш аккаунт Гугл работает)

Хм. Нет данных.
Единственное, что смог сказать гугл, так это то, что 7 дней назад у меня таки был и-нет.
Вот и даже не знаю, грустить по такому поводу или радоваться.
 

---

Добавлено: 21 Марта, 2015, 02:26

Цитата: Agasfer от 21 Марта, 2015, 01:35

не согласен... да, у этого понятия много граней... но инстинкт вторичен... в первую очередь  оценивается аки принцип жизненной ориентации ( сиречь действо вполне сознательное )...
а списание эгоизма на биохимию, могу рассматривать токмо в контексте самооправдания...

Современная нейропсихология давно уже шагнул много дальше психологических сознательного-бессознательного. Читайте книжки авторов, который опираются на современные представления о строение мозга, узнаете много нового, и не только о себе...

Цитата: Agasfer от 21 Марта, 2015, 01:35

а могут быть и верными... может возникнуть выбор, а может и не возникнуть... а может возникнуть, но выбора не будет...и хорошего может и не быть и плохого тоже...
 слишком уж много Если...

повторю, терпение не заставляет глупо терпеть... проще... образно... ежели прижало по нужде -это значит что надо дотерпеть до нужно-специального места (а не терпеть пока из ушей польётся)...
но так же значит что не вполне правильно сие делать сразу как прижало, посреди тротуара( ну али в трамвае).... надо всё же научиться терпению... ;)

Вопрос был об чём? Про живость истины. Так вот оказывает эта истина зависит от многих если, от прижало или нет  Какая ж она после этого истина?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Марта, 2015, 07:15

Цитата: Rongar от 20 Марта, 2015, 20:13

Эгоизм — это именно проявление инстинктов

Осталось за малым — доказать, что у человека есть инстинкты. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 21 Марта, 2015, 15:24

Чтобы доказывать существование, нужно сначала с определением определиться.
Если как инстинкты у нас всякие стремления, то там действительно не очень понятно, где они собственно. А если это вполне известные цепочки реакций в голове и теле, которые изучают уже лет 100 и которые вроде как в прошлом должны были помогать нам выживать, то вопрос существования не стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Марта, 2015, 15:33

Цитата: Rongar от 21 Марта, 2015, 15:24

А если это вполне известные цепочки реакций в голове и теле, которые изучают уже лет 100 и которые вроде как в прошлом должны были помогать нам выживать, то вопрос существования не стоит.

Нет конкретики. Процесс дыхания или кровообращения - тоже "Известные цепочки реакций в голове и теле, которые помогают нам выживать".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 22 Марта, 2015, 14:39

Цитировать (выделенное)

Ангел 418. Памяти Алистера Кроули (фрагменты). ДК Ленсовета, Санкт-Петербург. "Поп-механика". Курехин, Дугин, Лимонов. Осень 1995.
В самом начале действа в первых рядах ощущался очень сильный запах сероводорода.

https://www.youtube.com/watch?v=X26mgR3wQx0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Марта, 2015, 01:45

http://www.ritter-sport-newtaste.ru/ (http://www.ritter-sport-newtaste.ru/)

Я рыбу тащемта не очень, но икорки бы вмазал с удовольствием. Поддержите, потсоны!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Марта, 2015, 02:02

Хм... пока все смеялись над Lays со вкусом соленого огурца, Ritter Sport пошел еще дальше и предложил шоколадку со вкусом икры  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 23 Марта, 2015, 12:10

А результаты видели. Всё-таки мы извращенцы :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 23 Марта, 2015, 12:22

Просто Damon попросил проголосовать на всех возможных форумах за икру :crazy: Вот и получается, что получается. Хотя из реальных вкусов - здесь только клюква с водкой, как есть остальное - не знаю :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Марта, 2015, 14:24

Цитата: Rongar от 21 Марта, 2015, 02:12

Современная нейропсихология

не поверишь , но случайно увидел... :)
хотя, если бы не диспут, не обратил бы шибко внимания...

http://arxiv.org/pdf/1208.2666.pdf (http://arxiv.org/pdf/1208.2666.pdf)

коротко,
  эгоист - обреченная на вымирание животинка, залог эволюции (и ан не удивлён) кооперация...

 

Цитата: Damon от 23 Марта, 2015, 01:45

Я рыбу тащемта не очень

извращение какое... facepalm

вспомнилось древнее "вангование"...

(http://i004.radikal.ru/1503/74/f9c039f77942.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Марта, 2015, 14:58

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), велкам ту зе фьючер!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Марта, 2015, 15:04

Цитата: Damon от 24 Марта, 2015, 14:58

велкам ту зе фьючер!

угу... токма  нехватат однако желудкофф из вулканической вулканизированной кожи...
и ан  скромно умолчу о проблеме  материалостойкости спиныпониже...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Марта, 2015, 15:07

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), :D
Ладно, ладно, детки, дайте только срок,
Будет вам и белка желудок, будет и свисток!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 26 Марта, 2015, 12:23

http://starcon.pro/news/prodazha-biletov-nachalas/ (http://starcon.pro/news/prodazha-biletov-nachalas/)

Цитировать (выделенное)

Продажа билетов на Старкон 2015 началась! И если у Вас уже есть самые серьезные намерения посетить нас в этом году, то Вам несказанно повезло.

До 27 марта включительно Вы сможете приобрести билет на посещение ВСЕХ дней фестиваля по цене билета на ОДИН день! Всего 800 рублей и у вас будет билет на три самых лучших дня в этом году!

Приобрести билеты можно через сервис TimePad: geekers-events.timepad.ru/event/192659/

Болотоградцы и желающие понаехать на это событие, не тормозите)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Марта, 2015, 00:54

http://lesorubb.livejournal.com/88749.html (http://lesorubb.livejournal.com/88749.html)
Кошмар новоселовцев - гнуссные коварррные жэнщины коллективно угнетают и деградирут самцов-добытчиков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 29 Марта, 2015, 01:15

Цитата: Theaetetus от 29 Марта, 2015, 00:54

Кошмар новоселовцев - гнуссные коварррные жэнщины коллективно угнетают и деградирут самцов-добытчиков.

Даже если шутка, то непонятно почему Новоселовы должны тревожиться. Пусть "бояре" краснеют и с печи в печь прыгают.

 

---

Добавлено: 29 Марта, 2015, 01:23

Типичный "Кошмар от новоселовцев" - http://mensrights.ru/wp/informaciya/gallery/ (http://mensrights.ru/wp/informaciya/gallery/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Марта, 2015, 02:22

Цитата: Опцион от 29 Марта, 2015, 01:15

Типичный "Кошмар от новоселовцев" - [url]http://mensrights.ru/wp/informaciya/gallery/[/url] ([url]http://mensrights.ru/wp/informaciya/gallery/[/url])

Я затрудняюсь понимать, что должны значить или доказывать фотки дюжины что-то и за что-то пикетирующих мужиков на плохоньком сайте с кошмарным и мракобесным контентом? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Марта, 2015, 18:20

Вероятно, данное видео уже считается баяном, но я увидел его только сегодня.

https://www.youtube.com/watch?v=1iY_MhiDlxI&feature=youtu.be

Осуждать или поддерживать авторов видео я не хочу, а хочу обратить ваше внимание на музыкальный ряд. Примерно с 8:30 и дальше поётся бодренькая песенка, которая показалась мне до боли напоминающей что-то очень родное. Да это же "Прощание славянки", ёпта! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 02 Апреля, 2015, 09:23

Что хотели, то и получили: http://www.championat.com/hockey/article-218470-20-finalistov-konkursa-talismanov-chm-2016.html (http://www.championat.com/hockey/article-218470-20-finalistov-konkursa-talismanov-chm-2016.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2015, 11:02

Ну вот, ожидаемо: победил колобок с прической Гитлера :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Апреля, 2015, 11:05

Цитата: Vanok от 02 Апреля, 2015, 11:02

колобок с прической Гитлера

(http://i.imgur.com/KcGvaYq.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2015, 11:49

Цитата: Квизатц Хедерах от 02 Апреля, 2015, 09:23

Что хотели, то и получили

:crazy:

(http://s008.radikal.ru/i305/1504/ee/bb7f4e596a1b.png)

Damon
seven zip...
(http://s004.radikal.ru/i205/1504/3b/8dda53ff0edd.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 02 Апреля, 2015, 12:17

Ей богу, если смотреть список, то наблюдается отчётливая деградация от 20 места к первому! Ну что за люди голосовали за эту хрень?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2015, 12:33

Цитата: Шуршун от 02 Апреля, 2015, 12:17

Ну что за люди голосовали за эту хрень?

(http://4.bp.blogspot.com/_OY18jnhOFDw/S2UKvcw7qbI/AAAAAAAAAAM/X1ysfmKjBBQ/s200/kids.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 02 Апреля, 2015, 12:41

Цитата: Vanok от 02 Апреля, 2015, 11:02

Ну вот, ожидаемо: победил колобок с прической Гитлера :D

Что характерно, как и его исторический прототип, он победил совершенно демократическим путем. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 02 Апреля, 2015, 13:04

Цитата: Квизатц Хедерах от 02 Апреля, 2015, 12:41

он победил совершенно демократическим путем. :)

из этого можно сделать вывод что демократия зло

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 02 Апреля, 2015, 14:27

Британские учёные подсчитали, что британские войска (простите за каламбур!) вторгалась почти в каждое ныне существующее государство. Как пишет Стюарт Лейкок, агрессии англосаксов когда-либо подвергались территории 171 из 193 государств, состоящих сегодня в ООН.
 :crazy:
британские ученые такие британские  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2015, 14:41

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.... :D Марк Иоаннович Клеменс

Не знаю, к худу или к добру, но мы продолжаем поучать Европу. Мы занимаемся этим уже более ста двадцати пяти лет. Никто не приглашал нас в наставники, мы навязались сами. Ведь мы - англосаксы. Прошлой зимой на банкете в клубе, который называется “Дальние Концы Земли”, председательствующий, отставной военный в высоком чине, провозгласил громким голосом и с большим воодушевлением: "Мы - англосаксы, а когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет”.
     Заявление председателя вызвало бурные аплодисменты. На банкете присутствовало не менее семидесяти пяти штатских и двадцать пять офицеров армии и флота. Прошло, наверное, около двух минут, прежде чем они истощили свой восторг по поводу этой великолепной декларации. Сам же вдохновенный пророк, изрыгнувший ее из своей печени, или кишечника, или пищевода — не знаю точно, где он ее вынашивал, — стоял все это время сияя, светясь улыбкой счастья, излучая блаженство из каждой поры своего организма. (Мне вспомнилось, как в старинных календарях изображали человека, источающего из распахнутой утробы знаки Зодиака и такого довольного, такого счастливого, что ему, как видно, совсем невдомек, что он рассечен опаснейшим образом и нуждается в целительной помощи хирурга.)
     Если перевести эту выдающуюся декларацию (и чувства, в ней выраженные) на простой человеческий язык, она будет звучать примерно так: "Мы, англичане и американцы — воры, разбойники и пираты, чем и гордимся".
     Из всех присутствовавших англичан и американцев не нашлось ни одного, у кого хватило бы гражданского мужества подняться и сказать, что ему стыдно, что он англосакс, что ему стыдно за цивилизованное общество, раз оно терпит в своих рядах англосаксов, этот позор человеческого рода. Я не решился принять на себя эту миссию. Я вспылил бы и был бы смешон в роли праведника, пытающегося обучать этих моральных недорослей основам порядочности, которые они не в силах ни понять, ни усвоить.
     Это было зрелище, достойное внимания, — этот по-детски непосредственный, искренний, самозабвенный восторг по поводу зловонной сентенции пророка в офицерском мундире. Это попахивало саморазоблачением: уж не излились ли здесь наружу под нечаянным ударом случая тайные порывы нашей национальной души? На собрании были представлены наиболее влиятельные группы нашего общества, те, что стоят у рычагов, приводящих в движение нашу национальную цивилизацию, дающих ей жизнь: адвокаты, банкиры, торговцы, фабриканты, журналисты, политики, офицеры армии, офицеры флота. Все они были здесь. Это были Соединенные Штаты, созванные на банкет и полноправно высказывавшие от лица нации свой сокровенный кодекс морали.
     Этот восторг не был изъявлением нечаянно прорвавшихся чувств, о котором после вспоминают со стыдом. Нет. Стоило кому-нибудь из последующих ораторов почувствовать холодок аудитории, как он немедленно втискивал в свои банальности все тот же великий тезис англосаксов и пожинал новую бурю оваций. Что ж, таков род человеческий. У него всегда в запасе два моральных кодекса - официальный, который он выставляет напоказ, и подлинный, о котором он умалчивает.
     Наш девиз: "В господа веруем..." Когда я читаю эту богомольную надпись на бумажном долларе (стоимостью в шестьдесят центов), мне всегда чудится, что она трепещет и похныкивает в религиозном экстазе. Это наш официальный девиз. Подлинный же, как видим, совсем иной: "Когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет". Наша официальная нравственность нашла трогательное выражение в величавом и в то же время гуманном и добросердечном девизе: “Ex pluribus unum” (Из многих одно - лат.) из которого как бы следует, что все мы, американцы, большая семья, объединенная братской любовью. А наша подлинная нравственность выражена в другом бессмертном изречении: “Эй, ты там, пошевеливайся!”
     Мы заимствовали наш империализм у монархической Европы, а также и наши странные понятия о патриотизме, - если хоть один здравомыслящий человек вообще сумеет толком объяснить, что мы подразумеваем под словом “патриотизм”. Значит, по справедливости, в ответ на эти и другие наставления мы тоже должны чему-нибудь учить Европу.
     Сто с лишним лет тому назад мы преподали европейцам первые уроки свободы, мы немало содействовали тем успеху французской революции - в ее благотворных результатах есть и наша доля. Позднее мы преподали Европе и другие уроки. Без нас европейцы никогда не узнали бы, что такое газетный репортер; без нас европейские страны никогда не вкусили бы сладости непомерных налогов; без нас европейский пищевой трест никогда не овладел бы искусством кормить людей отравой за их собственные деньги; без нас европейские страховые компании никогда не научились бы обогащаться с такой быстротой за счет беззащитных сирот и вдов; без нас вторжение желтой прессы в Европу, быть может, наступило бы еще не скоро. Неустанно, упорно, настойчиво мы американизируем Европу и надеемся со временем довести это дело до конца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Апреля, 2015, 15:38

Самое интересное, что первой от вторжения англо-саксов пострадала сама Британия. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2015, 16:25

Цитата: Theaetetus от 02 Апреля, 2015, 15:38

пострадала сама Британия.

угу... угу... смерть Артура (боровшегося супротив захватчикофф)... стыренный круглый стол... и начало темных векофф... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Апреля, 2015, 17:03

Цитата: Шуршун от 02 Апреля, 2015, 12:17

отчётливая деградация от 20 места к первому!

Не совсем линейно, но таки да.

Цитировать (выделенное)

Интересно, совпадёт ли мнение экспертов с выбором народа?

Если совпадёт, это будет ё#@ный стыд. Впрочем, слово "эксперт" встречается в новостных лентах настолько частно, по поводу и без, что становится ясно - "экспертом" могут назвать любого долбоящера, если он говорит нужные кому-то вещи. Поэтому ждать можно чего угодно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2015, 17:56

Цитата: РФ от 02 Апреля, 2015, 13:04

из этого можно сделать вывод что демократия зло

Фейхтвангер. - .... Все сводится к слову «демократия». Нельзя ли придумать другое слово?
Сталин. - <ан коротко -нельзя>...

Беседа с Лионом Фейхтвангером (1937)  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 02 Апреля, 2015, 19:21

Цитата: Agasfer от 02 Апреля, 2015, 12:33

Цитата: Шуршун от 02 Апреля, 2015, 12:17

Ну что за люди голосовали за эту хрень?

([url]http://4.bp.blogspot.com/_OY18jnhOFDw/S2UKvcw7qbI/AAAAAAAAAAM/X1ysfmKjBBQ/s200/kids.jpg[/url])

Угу, щаз. Дети 30+.

Братские народы и не только

http://forums.vbios.com/showtopic.php?tid/82375/tp/1/ (http://forums.vbios.com/showtopic.php?tid/82375/tp/1/)
http://krautkanal.com/int/27516048 (http://krautkanal.com/int/27516048)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Апреля, 2015, 20:40

Я плохо думал о людях. Оказалось, надо было думать ещё хуже...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2015, 20:45

Цитата: Rekruttt от 02 Апреля, 2015, 20:40

Я плохо думал о людях. Оказалось, надо было думать ещё хуже...

Прости им, Отче, ибо они не ведают, что творят!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 03 Апреля, 2015, 00:06

Цитата: Rongar от 02 Апреля, 2015, 19:21

Угу, щаз. Дети 30+.

да уж, вот она - суровая реальность подтасовки голосов :D Почти что шоколад со вкусом икры :crazy:
 

---

Добавлено: 03 Апреля, 2015, 00:08

Цитата: Damon от 23 Марта, 2015, 01:45

[url]http://www.ritter-sport-newtaste.ru/[/url]

Я рыбу тащемта не очень, но икорки бы вмазал с удовольствием. Поддержите, потсоны!

Я вот про этот шоколад со вкусом икры, если что. Жалко, что шутка это была :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 03 Апреля, 2015, 14:15

Цитировать (выделенное)

...На главный вопрос, кто же такой Хлопик, отвечает автор идеи, театральный художник из Санкт-Петербурга Ольга Михайлова...

я хочу знать художник какого театра.
я должен туда попасть.
я должен это увидеть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Апреля, 2015, 14:33

у меня жена таких называет  "художник-калималист", от слова "каля-маля"  :)
(а она у меня художник, в смысле совсем художник, с дипломом художника.... потому я долго доверял ей в этих вопросах и совершенно серьезно полагал, что в графике или в живописи действительно есть такое течение, как "калимализм", ну наряду с каким нибудь экспрессионизмом или чем то подобным.... а потом она сказала, что это шутка и я был посрамлен, представ совершенно некультурным человеком, ни разу в музеи не ходившим... горе мне... горе... все никак не могу оправится от потрясения  :-\)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Апреля, 2015, 15:12

Цитата: shturmfogel от 03 Апреля, 2015, 14:33

художник-калималист от слова "каля-маля"

хорошо шоо объяснил... а то совсем другие слова  в словообразование напрашивались...

(http://s019.radikal.ru/i613/1504/8d/9d8f61fd7576.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 03 Апреля, 2015, 16:09

О, на фоне "Хлопиков" очень даже ничего! :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 03 Апреля, 2015, 17:50

"Ледовой", по-моему, совсем неплохой вариант. По мне так лучший.
Правда, как я понял, символом всегда было животное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 03 Апреля, 2015, 18:13

Снеговик - не животное. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Апреля, 2015, 19:05

В статье использовался другой оборот: талисманом ни разу не был человек ;) Снеговик - и не животное, и не человек.

Знаете, на что я обратил внимание только сейчас? Автор статьи пишет, что из 20 оставшихся кандидатов будут выбраны только четыре к 24 марта. Но ведь уже апрель! Значит выбор уже должен быть совершён. Почему же о нём не сообщают?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Апреля, 2015, 19:58

Цитата: Rekruttt от 03 Апреля, 2015, 19:05

Значит выбор уже должен быть совершён. Почему же о нём не сообщают?

дабы не травмировать население и избежать массовых психозов и самоубийств?  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 03 Апреля, 2015, 20:23

Перерисовка до приемлемого вида заняла больше времени, чем предполагалось .

На самом деле, сенсации не произошло.
http://sport.rbc.ru/article/253421/ (http://sport.rbc.ru/article/253421/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Апреля, 2015, 20:47

ставлю карамельку на самовар....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Апреля, 2015, 20:55

Я был бы рад увидеть лайку или самовар. Все те, за кого я голосовал, в четвёрку не попали...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 03 Апреля, 2015, 21:44

Почему на Всадниках никто не отстаивает богатыря?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 03 Апреля, 2015, 21:53

Потому что, на мой взгляд, он выглядит довольно-таки убого. Как и кот. Как и самовар.
Лайка хороша. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Апреля, 2015, 21:57

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), он держит клюшку, как косу :D

"...Да у тебя же всё наоборот!
Какой ты нафиг танкистхоккеист?"
Почти "Жуки".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Апреля, 2015, 22:26

ЛайкаБосс - безусловный фаворит, к которому просто докинули остальных для создания иллюзии выбора, чтобы было больше одного кандидата. Напоминает кое-что, не так ли?=)

Кот Матрос торчит на чем-то явно жестком. Пьянству Наркомании - бой!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Апреля, 2015, 22:32

Наркоманский психоделический заяц не прошел. Печаль. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Апреля, 2015, 01:39

Мужики, вы эцсамое, с трендовыми луками блеать чо я несу внешним видом аккуратнее, а то мало ли... =/
(http://i.imgur.com/uTlQfR8.jpg)

ЗЫ. Последний раз носил джинсы с отворотами лет 20 назад, когда это еще не было модно. А, хотя нет, таки было. Или уже не было? Запутался. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Апреля, 2015, 03:16

Покупка штанов на вырост чревата.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 04 Апреля, 2015, 23:00

Подворачивайте внутрь. Подшивайте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 05 Апреля, 2015, 11:05

Эх, старики, не понимаете ничего  :D Мода сейчас такая. Или выражение каких то взглядов. Сам не разберу. Но у нас в школе все ходят только так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 05 Апреля, 2015, 12:01

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), все ходят, но никто сам не разберёт?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 07 Апреля, 2015, 13:23

Полгода не мог собраться до ателье дойти, джинсы подшить.
Теперь, думаю, найду время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Апреля, 2015, 13:28

Цитата: leechina от 07 Апреля, 2015, 13:23

Полгода не мог собраться до ателье дойти, джинсы подшить.
Теперь, думаю, найду время.

"с языка снял"... шо сию статейку заказал местный брючный портной  Мордехай Мордехаевич...  :)
маркетинхГ он такой... иногда очень жЫстокий... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 07 Апреля, 2015, 14:08

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061), я у них особо не спрашиваю, ибо неинтересно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Апреля, 2015, 14:27

хто-то зырил уже  "Последние рыцари"...?? в двух словах ... 
стоит оно 1,5 часа жизни али как..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Апреля, 2015, 15:24

Все лучшее - детям (чиновников) или уральские дети настолько суровы, что... http://www.vesti.ru/doc.html?id=2493821&cid=520 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2493821&cid=520)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Апреля, 2015, 16:58

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
не переживай,  это наверное для начальных классов... а старшеклассникам, как положено, водку в матрешках на переменах медведи приносят... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Апреля, 2015, 19:31

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ты меня успокоил, а то я уж собрался было Путину звонить, чтоб вмешался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Апреля, 2015, 12:38

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
они украли бы мои военные линейные суда, если бы знали, куда их спрятать, и они бы похитили у меня зубы во время моего сна, если бы они могли вытащить их у меня изо рта, не разбудив меня при этом... :D

ну и дабы ни у кого не сложилось ложного  расового представления, шо сие исконно русская забава... :)

добавлю английскую побасенку Мандевиля...

        Лишь на оклад никто не жил
        Из тех, кто при дворе служил;
        Ревнители служения трону
        Бесстыдно грабили корону
        И, обирая королей,
        Хвалились честностью своей.
        Везде чинуши плутовали;
        Но чтоб о том не толковали,
        Они мошенничества плод
        Умели выдать за доход
        И называли честной сделкой
        Любую грязную проделку.
                      Басня о пчелах... 1714


 

---

Добавлено: 11 Апреля, 2015, 12:40

честно говоря, ан не знаю какую сепуку должно сделать сабе человечество , шоб избавиться от коррупции и стяжательства...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Апреля, 2015, 12:51

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), избавившись от коррупции и стяжательства, человечество перестанет быть таковым, отрастит себе крылышки с нимбами и улетит на Нибиру. Поэтому утверждение "коррупция исчезнет только вместе с человечеством" верно при любом исходе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Апреля, 2015, 17:34

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), что за идеалистическая чепушня)))

Это же изначально неверный подход. Во-первых, он ни хрена не раскрывает сути коррупции, как наиболее рационального и "прямого" пути достижения общепризнанных в паблике целей. Во-вторых, это признание коррупции как части человеческой натуры, какой-то "печати зла" человеческой расы. Коррупция совершенно одинакова по форме и при этом совершенно различна по сути и результату. Коррумпированный сенатор, берущий деньги за свой голос - системная часть представительной демократии при наличии неоднородного общества. Связка коррумпированных чиновника и безнесмена - то же самое. Незаконность супротив эффективности. Таким образом кажномоментно доказывается и опровергается то, что в обществе неравенства кто-то равнее других, а в правовом государстве - закон не для всех. Доказывается, потому что кто-то может позволить закон вертеть, а опровергается, потому что всегда находится кто-то чьи интересы этот, не свалившийся с неба, закон должен защищать и который также может себе позволить вертеть тех, кто вертит.
В совке же, закономерная коррупция, помимо всяких уродливых и нелепых форм, могла, к примеру, принимать формы забавные. Так снабженец, добывший вагон гвоздей для родной стройки при помощи бутылки "Арарата", доброго слова и предприимчивости, равно как и завскладом, падкий до ласки и коньяка, были по всем признакам коррупционерами. Однако гвозди, были вбиты в, по сути, общественные стены, а "арарат", равно как и квартальная премия с тринадцатой зарплатой, сложно поставить в один ряд с тем, что мы видим сейчас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Апреля, 2015, 20:58

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), простыню накатал, и не лень жи! Как ни называй, хоть горшком, суть неизменна. И в чем именно неверный подход, который ты изобрел в моем лице и решил сам же его опровергнуть?=) Какая именно часть моей фразы (можно с цитатой) тебя не устроила?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Апреля, 2015, 12:12

А? Что? Ты все еще здесь? Офигеть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 15 Апреля, 2015, 13:21

Полность согласен с Damon, от человеческой сущности не куда не деться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Апреля, 2015, 13:31

Цитата: iSteelFelix от 15 Апреля, 2015, 13:21

Полность согласен с Damon, от человеческой сущности не куда не деться...

ежели человека посадить в яму с червями... от голода он будет жрать червей (не смертельно и питательно, просто отвратительно)...
но это совсем не значит что червякопоедание часть человеческой суччности... голод и бытиё как токовое... а иначе бы ананасоф с шампанским... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 15 Апреля, 2015, 13:43

Цитата: Agasfer от 15 Апреля, 2015, 13:31

ежели человека посадить в яму с червями... от голода он будет жрать червей (не смертельно и питательно, просто отвратительно)...
но это совсем не значит что червякопоедание часть человеческой суччности... голод и бытиё как токовое... а иначе бы ананасоф с шампанским...

Но ведь не всегда приходится идти на это... я вот к примеру вместо зубрения учебников на сессии предпочитаю пачку купюр  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Апреля, 2015, 14:36

Цитата: iSteelFelix от 15 Апреля, 2015, 13:43

я вот к примеру вместо зубрения учебников на сессии предпочитаю пачку купюр

маладец, будешь как великий нехочуха...  :)


P.S. ...Человек, товарищи, есть хомо сапиенс, который может и хочет. Может, эта,
все,  что хочет,  а хочет все, что может. Нес па, товарищи? Ежели он, то
есть человек, может все, что хочет, а хочет все, что может, то он и есть
счастлив.  Так мы его и определим... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 15 Апреля, 2015, 16:13

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) верно сказал. Человеческая сущность не в "поедании червей", а в способности приспосабливаться. При наличии должных умственных способностей и здравого смысла, один и тот же человек не будет действовать по одному шаблону в разных условиях. То что является нормой для одной культурной среды, одновременно является табу в другой.

Я вообще против использования такого термина как "коррупция" - каждый понимает его как-то очень по-своему. Более того, что современное официальное понимание коррупции родилось из западно-европейской юридической практики, и неэффективность ее регулирования в условиях наших широт, не в последнюю очередь связана с "трудностями перевода".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Апреля, 2015, 22:13

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), свобода воли, да? Человек и другого человека сожрет, если альтернатив не будет (кстати в тему, отличный фильм по реальным событиям "Живые" с молодым Итаном Хоуком про разбившийся в Андах самолет, очень рекомендую, кто не смотрел), а какая альтернатива у "безнаказанно взять чужое"? "Не брать пусть другие берут"? Ха, а вот именно тут и всплывает оная сущность. Когда у человека нет выбора, просто потому, что его нет - это одно, а когда его нет, потому что гладиолус он не хочет выбирать - это совсем другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Апреля, 2015, 23:03

Все здесь рассуждают о "человеческой сущности", а я, неуч, даже не знаю что это такое. :( Нужно было на паталогоанатома идти учиться; может, нашел бы ее где-то между сердцем и печенью, или возле коленной чашечки, и не пришлось бы так конфузиться перед уважаемым обществом. :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Апреля, 2015, 00:31

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), она в разных местах бывает - у кого-то над солнечным сплетением, у другого - в черепной коробке, а у некоторых, так вообще промеж мускулюс глютеус. Поди разберись...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Апреля, 2015, 11:32

Цитата: Damon от 15 Апреля, 2015, 22:13

Человек и другого человека сожрет, если альтернатив не будет

спорить не буду... зри ширше и в корень... а то сие скольжение по глади в отрыве от ...
к примеру, как "безнаказанно взять чужое" если не будет понятий - безнаказанно , али чужое... а может и вовсе отпадет надобность брать , как токовая...

Цитата: Theaetetus от 15 Апреля, 2015, 23:03

о "человеческой сущности"

двуного-рукое существо без перьев, с плоскостопием и аппендиксом... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 16 Апреля, 2015, 11:37

Цитата: Agasfer от 16 Апреля, 2015, 11:32

"человеческой сущности"

На эту тему можно спорить долго, и все ровно каждый при своем мнении останетсО  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Апреля, 2015, 11:55

Цитата: Agasfer от 16 Апреля, 2015, 11:32

к примеру, как "безнаказанно взять чужое" если не будет понятий - безнаказанно , али чужое... а может и вовсе отпадет надобность брать , как токовая...

Ага, совсем как у Карандышева :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Апреля, 2015, 12:32

нет ...  аки у премудропескарного Башмачкина...

вспомнилось величайшее и сакральное с оттенком высшего юмора...  :laught:  :laught:

Это какая-то аллегория, в лирико-драматической форме и напоминающая вторую часть Фауста. Сцена открывается хором женщин, потом хором мужчин, потом каких-то сил, и в конце всего хором душ, еще не живших, но которым очень бы хотелось пожить. Все эти хоры поют о чем-то очень неопределенном, большею частию о чьем-то проклятии, но с оттенком высшего юмора. Но сцена вдруг переменяется, и наступает какой-то "Праздник жизни" на котором поют даже насекомые, является черепаха с какими-то латинскими сакраментальными словами, и даже, если припомню, пропел о чем-то один минерал, -- то-есть предмет уже вовсе неодушевленный. Вообще же все поют беспрерывно, а если разговаривают, то как-то неопределенно бранятся, но опять-таки с оттенком высшего значения. Наконец сцена опять переменяется, и является дикое место, а между утесами бродит один цивилизованный молодой человек, который срывает и сосет какие-то травы, и на вопрос феи: зачем он сосет эти травы? ответствует, что он, чувствуя в себе избыток жизни, ищет забвения и находит его в соке этих трав; но что главное желание его, поскорее потерять ум (желание может быть и излишнее). Затем вдруг въезжает неописанной красоты юноша на черном коне, и за ним следует ужасное множество всех народов. Юноша изображает собою смерть, а все народы ее жаждут. И наконец уже в самой последней сцене вдруг появляется Вавилонская башня, и какие-то атлеты ее наконец достраивают с песней новой надежды, и когда уже достраивают до самого верху, то обладатель, положим хоть Олимпа, убегает в комическом виде, а догадавшееся человечество, завладев его местом, тотчас же начинает новую жизнь с новым проникновением вещей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 16 Апреля, 2015, 21:49

шутки шутками, а сказано-то в точку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Апреля, 2015, 10:05

Цитата: leechina от 16 Апреля, 2015, 21:49

шутки шутками, а сказано-то в точку.

http://s017.radikal.ru/i421/1504/6f/e80f4552810c.jpg (http://s017.radikal.ru/i421/1504/6f/e80f4552810c.jpg)
 

---

Добавлено: 17 Апреля, 2015, 10:42

Vanok по размеру али по содержанию...? :embarrassed:
бо размер проглядел... а содержание замысленное, соответственно темы вялотекущей беседы... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 17 Апреля, 2015, 21:21

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а ты в курсе, хвостатый, что оно (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%86%D1%83%D0%B1%D0%BE) существует на самом деле?=)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Апреля, 2015, 21:50

Цитата: Damon от 17 Апреля, 2015, 21:21

а ты в курсе, хвостатый, что оно существует на самом деле?=)

не моя проблема... :p

http://900igr.net/datas/biologija/Krovenosnaja-sistema-krov/0008-008-Klass-presmykajuschiesja.jpg (http://900igr.net/datas/biologija/Krovenosnaja-sistema-krov/0008-008-Klass-presmykajuschiesja.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: F_R_I от 18 Апреля, 2015, 18:59

Доброго времени суток товарсщчи ! Есть вопрос: существует ли такой мод или чит, с помощью которого можно изменять кол-во войск которых водит ГГ ? ( M&B: Warband )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Апреля, 2015, 20:55

F_R_I (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31109), конечно существует. Но это наврное надо было обращаться в тему "доработка напильником". Если не ошибаюсь, то надо в файле module.ini в строке base_companion_limit = 20 20 поменять на нужное количество. Также можно попробовать увеличить параметр лидерства с 3 до сколько угодно. Но я до конца не уверен, может кто лучше знает способы, я не проверял этот просто

Название: Re: Болталка
Отправлено: F_R_I от 18 Апреля, 2015, 22:14

Спасибо за совет, посмотрю что из этого получится !

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Апреля, 2015, 22:17

-- читер... читер... -- закричал Ахасфер, мокая свою кепку в бочке с водой... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Апреля, 2015, 22:53

Цитата: Agasfer от 18 Апреля, 2015, 22:17

-- читер... читер...

ну почему же сразу читер, можно к примеру армии лордов тоже увеличить :) А потом себе увеличить еще немного, а потом лордам. В результате будут бегать по карте монстры с пятитысячными армиями  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 19 Апреля, 2015, 23:08

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), читы и пользу приносить могут :) Если последний боец противника воспарит в воздухе, аки птица, а у ГГ не будет ни стрел/болтов, ни солдат-стрелков ? Как тогда быть ? А если боец противника (последний, опять жеж), застрянет внутри замковой стены ? Как быть ? Вот у Drink (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36022), так и случилось. Варианта два: либо читы, либо отступление со всеми вытекающими.  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Апреля, 2015, 19:04

фотка нового танка
(http://tv.ren.cdnvideo.ru/sites/default/files/styles/640x360/public/field/image/2015/17/armata.jpg?itok=7doznAI_)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Апреля, 2015, 23:16

http://coub.com/view/61qg5 (http://coub.com/view/61qg5)

Сам сделал, вот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Апреля, 2015, 23:28

Цитата: shturmfogel от 21 Апреля, 2015, 19:04

фотка нового танка

вторая пушка хде..?? ан точно знаю самые крутые танки с двумя пушками...
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/8/9/4022984.png)

Цитата: leechina от 21 Апреля, 2015, 23:16

Сам сделал, вот.

вот опять у ан аки в отгадайке... не понял... :(
сам бочку запустил..?? али сам гифку запилил..??
или и того и другого...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Апреля, 2015, 23:32

Йа сделяль

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Апреля, 2015, 23:49

Цитата: Agasfer от 21 Апреля, 2015, 23:28

вот опять у ан аки в отгадайке... не понял...
сам бочку запустил..?? али сам гифку запилил..??

Ну там же есть ссылка на оригинальное видео с полётом бочки. Вывод: сделал монтаж :)

"Джонни, сделай мне монтаж!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 22 Апреля, 2015, 08:09

Цитата: Agasfer от 21 Апреля, 2015, 23:28

вторая пушка хде..?? ан точно знаю самые крутые танки с двумя пушками...

такие?
энто же не танк  :-\

(http://i.ytimg.com/vi/mvy-XAaYEHg/hqdefault.jpg)
(http://www.pravda.ru/image/photo/0/0/6/165006.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Апреля, 2015, 11:26

Цитата: shturmfogel от 22 Апреля, 2015, 08:09

энто же не танк

главное две пушки... :D
хотя зачем хз..??
совр-ныя автоматы заряжания ща дают приличную скорострельность...  по памяти до 14 в./ в мин. ... сиречь каждые 5 секунд прилетает ... (корабельные системы чур не в счет)
а тут ... и стоимость и громоздкость, (как для ан не эксперта и профана) чего выиграть хотели..?? ...вельми сомнительное достоинство... (но повторюсь, может ан и не праф...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 22 Апреля, 2015, 11:44

вроде чтоб орудия не перегревались
пытались из гаубицы сделать РСЗО (ну условно) - приехал, быстренько отстрелялся и свинтил, пока не запалили и не накрыли
но вроде не стали делать, дорого или еще что...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Апреля, 2015, 11:52

Цитата: shturmfogel от 22 Апреля, 2015, 11:44

пытались из гаубицы сделать РСЗО

хм... ан жизнь учила любое изделие эт разумное столкновение компромиссофф...
есть ещё дальность стрельбы, точность, калибр, боекомплект, стоимость, простота производства и эксплуатации, масса  и ещё телега различных ттх ... хде при вкладывании в любую из них неизбежно страдают другие характеристики...критичный дисбаланс тут влечёт...а разумный компрмис оных приводит к созданию конструкторских шедевроф...

Цитата: shturmfogel от 22 Апреля, 2015, 11:44

но вроде не стали делать

имхо... ну и правильно... хотя попробовать, наверное, стоило... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Апреля, 2015, 16:06

Цитата: shturmfogel от 22 Апреля, 2015, 11:44

вроде чтоб орудия не перегревались

Воображение сразу нарисовало картину с шестиствольной вращающейся системой по схеме Гатлинга ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 22 Апреля, 2015, 16:38

калибром 152 мм? она же разлетится ... в разные стороны  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Апреля, 2015, 16:42

Цитата: Rekruttt от 22 Апреля, 2015, 16:06

Воображение сразу нарисовало картину с шестиствольной вращающейся системой по схеме Гатлинга

(http://blog-imgs-42.fc2.com/r/y/b/rybachii/13-0212fs.jpg)
А190 «Универсал» - 100мм - 80 в/ в мин..
и водичкой его водичкой...

https://www.youtube.com/watch?v=5EUshXQaZGA#t=11

130мм, читамщи тож вроде хотели 60 в/в мин...... но шибко громоздко получилось даж для корабельной системы...
посему два ствола осталось  в АК-130...

 

---

Добавлено: 22 Апреля, 2015, 17:23

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),
ааа... аки и ожидалось... :)
усё таки изначально корабельная система... а ея хотели снасильничать на сушу...
2 х 152 мм опытная башенная артиллерийская установка для вооружения крупных кораблей ВМФ. Разработана в рамках НИР "Коалиция-СВ" или "Коалиция", головной разработчик - ЦНИИ "Буревестник" (г.Нижний Новгород), совместно с "Уральским Заводом Транспортного Машиностроения" (г.Нижний Тагил), ЦНИИМ и "Уралвагонзаводом".

(http://militaryrussia.ru/i/284/404/PLDZQ.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 22 Апреля, 2015, 20:26

Цитата: Agasfer от 21 Апреля, 2015, 23:28

самые крутые танки с двумя пушками

(https://cs7063.vk.me/c7008/v7008306/2d866/K6yG-ArZgng.jpg)

только это не танк - пожарка на нефтескважинах

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 22 Апреля, 2015, 22:02

Цитата: Agasfer от 22 Апреля, 2015, 16:42

усё таки изначально корабельная система...

ну да, идея сия уже вроде не первый десяток лет витает
и не то, чтобы снасильничать - скорее унифицировать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Апреля, 2015, 13:19

Еще не так давно мы выбирали логотип Чемпионата мира по хоккею, а теперь уже выбираем туристический логотип для всей страны (http://www.russiatourism.ru/feedback/polls/opinion/logo.php?PAGEN_1=3#nav_start).

Особенно порадовал вот этот:

(http://icdn.lenta.ru/images/2015/04/22/20/20150422205520362/pic_bce3de3be3bbcb615e217dc94a3c2a40.jpg)

Что-то он мне напомнил:

(http://gallery.ykt.ru/galleries/mj/2013/07/12/1311728_0.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Апреля, 2015, 13:26

Цитата: Квизатц Хедерах от 23 Апреля, 2015, 13:19

Особенно порадовал вот этот:

вспалакнулЪ... :D

и к слову посмотрел... (не всё правда )... и, реально, энтон нравится более чем другие... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Апреля, 2015, 13:33

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), есть и другие.

Я знал что медвежья кавалерия существует! (http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D1%85%20%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9.jpg)

Россия - понять... простить. (http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%9D%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0.jpg)

Каникулы Бонифация Потапыча. (http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8%D0%BD%20%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80.jpg)

Долой предрассудки! Мишка - он тоже человек!
(http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Апреля, 2015, 13:38

Цитата: Квизатц Хедерах от 23 Апреля, 2015, 13:33

есть и другие.

1 и 4 ... ещё может быть (имхо 1 получше)...
2 и 3 однозначно нет... ну никак.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Апреля, 2015, 13:44

На самом деле, ассоциаций может быть масса. Как мы помним из детской поговорки "у кого что болит, тот о том и говорит". Отчасти это очень даже верное замечание, особенно в изначально испорченной интернет-среде.

Вот, например, одна из работ:
(http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%90%D0%BB-%D0%B4%D1%80.jpg)

У меня лично при ее просмотре сложились стойкие ассоциации с зековской наколкой "солнце-север", хотя автор, вполне вероятно, имел в виду совсем другое (а может именно это и имел).

Другое дело, что может оно и хорошо, что мы такие испорченные: нас всякими глупыми вещами не обидешь и смешными логотипами не удивишь.  :D

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), там несколько страниц с работами, если что

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Апреля, 2015, 13:45

Цитата: Квизатц Хедерах от 23 Апреля, 2015, 13:33

Я знал что медвежья кавалерия существует!

Какое отношение к медвежьей кавалерии имеют медведи-парашютисты? Это ведь разные рода войск!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Апреля, 2015, 13:52

Есть и откровенно зловещие...

Нам нужен мир... желательно весь
(http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0.jpg)

Назгулы - русская версия
(http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%95%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0%20%D0%94%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%8F.jpg)

Слава гипножабе гипноматрешке!
(http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%9F%D1%83%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%92.%202.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Апреля, 2015, 13:56

Цитата: Vanok от 23 Апреля, 2015, 13:44

У меня лично при ее просмотре сложились стойкие ассоциации с зековской наколкой

угу... было такое...

Цитата: Vanok от 23 Апреля, 2015, 13:44

там несколько страниц с работами, если что

долистал хде-то до 20 ...птом обломало...

Цитата: Theaetetus от 23 Апреля, 2015, 13:45

Какое отношение к медвежьей кавалерии имеют медведи-парашютисты? Это ведь разные рода войск!

не ... ан согласен с СусанинымКвизатц Хедерах-ом... больше на седло похоже... :)
 

---

Добавлено: 23 Апреля, 2015, 13:58

Цитата: Квизатц Хедерах от 23 Апреля, 2015, 13:52

Есть и откровенно зловещие...

1 -- на рукатую лангольеру похожа... токмо зубов впивающихся в глобус не хватат... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Апреля, 2015, 14:00

Как бы эволюция Russian edition. Обращаем внимание на флаг...

(http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%9A%D1%80%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD.jpg)

Там всего 47 страниц...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Апреля, 2015, 14:02

Цитировать (выделенное)

[url]http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0.jpg[/url]

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), это the best! Гигантская жопа с ручками пожирает планету  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Апреля, 2015, 14:08

Цитата: Квизатц Хедерах от 23 Апреля, 2015, 14:00

Как бы эволюция Russian edition.

да ну... это один из самых ржачных мультов детства был... :)
не катит..

... и стал тут козёл про свои победы рассказывать... :D
(http://mults.info/screen/skazka_za_skazkoy.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 23 Апреля, 2015, 14:26

Есть логотипы со скрытым подвохом:

Амбициозненько... а где Польша и Финляндия?
(http://www.russiatourism.ru/upload/vate/%D0%9B%D1%83%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%92.jpg)

---

Добавлено: 23 Апреля, 2015, 16:53

К слову, очень рекомендую почитать слоганы. Чего только этот стоит:

Одарю красой своей- приезжайте поскорей!
Автор: Сергеев Александр

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Апреля, 2015, 15:01

Мопед не мой...

(http://i.imgur.com/mfzNulU.jpg)

Занимательно:

http://youtu.be/yNx2F4DCGFQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Апреля, 2015, 19:46

Цитата: Damon от 26 Апреля, 2015, 15:01

Занимательно:

да мужики... вижу не хватает детям уроков труда... у ан в школе станки стояли ... а в институте  кроме прочего  даже литейный цех был... вот де полёт фантазии был... жаль тохда камер не было... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Апреля, 2015, 20:55

Цитата: Agasfer от 26 Апреля, 2015, 19:46

жаль тохда камер не было...

У меня временами аж сердце сжимается, как подумаю, сколько всего потрясающего умрет (и уже умерло) вместе с человеками из-за невозможности документирования на пленку. Хотя, эмоций и настроения таким образом все одно не передать, но таки обидно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Апреля, 2015, 12:06

у ан в школе было три учителя труда... одного мы боялись (мог и киянкой запустить :D)... одного уважали ( бывший баскетболист, какой-то военный спец 10 лет отработавший в братской Монголии.. угу...  :) здоровый был 2,2 а может и выше..... имел запорожец мыльницу со снятым передним сидением...  :D выглядело и смешно и устрашающе...)
а над третьим (прости хосподи) жестоко прикалывались всю дорогу... он был невысок и хрупок имел нежную кликуху Пушок... facepalm ...всехда с портфелем ходил...
один раз мы насовали ему в портфель железных болванок... и долго ржали когда он не смог поднять портфель...
на следующий урок, жестокая детская фантазия усугубила... facepalm положили лист фанеры  на дно портфеля и присобачили его к полу большими гвоздями... Пушок ( вот даже не помню аки по имени отчеству его) дернул портфель и оглядел класс... опустилась могильная тишина... все ждали... а он, видно, приготовился "взять вес" ( ну он же не знал)...
он рванул шо было сил, раздался страшный треск и дно оторвалось, рассыпав всё содержимое...
вот странно, помню шо были потом жестокие разборки с директором ... но они как то стерлись, а жестокий ржачь до коликов в животе, ( хоть и с горьким привкусом укоров совести) но до сих пор вызывает злую улыбку на лице ...

P.S. ооо.. даж вспомнил одну контрольную по трудам ... 3 болта М8 сотворить из болванки... :D ... эххх... и ан провалил, (выточить, то выточил и головку под гк) но плашку спалил на первом же (торопился)... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Апреля, 2015, 14:32

Бывает так, что нам хочется придраться к тексту автора, но придраться вроде бы и не к чему. Как поступать в таких случаях? Молчать и сопеть?

Есть способ лучше! Нужно всего навсего воспользоваться одной из универсальных придирок, списком которых я вас сейчас порадую. Некоторые из придирок можно сразу применять без изменений, а некоторые нужно будет предварительно слегка подогнать по смыслу.

Предположим для наглядности, что некий блогер Пупкинович накатал небольшой пост про слонов. Пост получился связный, логичный, свежий и, пожалуй, даже талантливый. Вот какие комментарии можно оставить негодяю Пупкиновичу, чтобы слегка подотравить ему радость творчества:

Придирка учительницы:[/i]

Посредственно, Пупкинович. Раньше вы писали гораздо лучше.

Придирка психоаналитика:

По Фрейду, Пупкинович, хобот означает пенис. Слон, по Фрейду, означает нечто большое. Зачем Вы пишете нам про большие пенисы? Вас волнует тема больших пенисов? Вы хотите поговорить с кем-нибудь про пенисы, Вы не можете больше держать это в себе?

Придирка молодого эрудита:

Вы пишете известный каждому школьнику набор банальностей.

Придирка опытного эрудита:

Джойс Пул уже писал это в своей книге «Жизнь Слона». А вам до Джойса Пула очень далеко.

Придирка арийца:

Что, мой семитский друг, решил подзаработать на торговле слонятиной? А ты в курсе, что слон — некошерное животное?

Придирка журналиста:

И сколько сейчас платят за заказные статьи про слонов?

Придирка несогласного:

Вы передёргиваете, Пупкинович. Кроме того, вы подменяете понятия и намеренно допускаете логические ошибки.

Придирка натуралиста:

Да вы, батенька, дилетант. Из допущенных в статье многочисленных фактических ляпов совершенно очевидно, что вы ни разу в жизни не видели живого слона.

Придирка телепата:

Я знаю, Пупкинович, вы специально пишете такую очевидную чушь, чтобы попровоцировать свою аудиторию. Небось пишете, а сами хихикаете в бороду и с мерзкой улыбочкой потираете ладошки.

Придирка полиглота:

Пупкинович, не позорьтесь! Прежде чем рассуждать о слонах Вам следует прочесть Der Läufer Гегеля (на немецком) и ещё много, много других книг.

Придирка коллективиста:

Слушай, тебе ведь все уже сказали, что ты чушь спорол. Прочти комментарии и признай свою ошибку.

Придирка неофита:

Пупкинович, тупица, у слона четыре ноги. Учи матчасть!

Придирка словоохотливого:

Пупкинович! Лично у меня, недалёкого и ограниченного человека, возникли следующие вопросы:

1. Слоновье говно правильно называть «навозом».

2. Слово «слон» состоит из четырёх букв.

3. Не каждый слон может поднять хоботом бревно.

4. Вы смешиваете понятия хозяин слона и погонщик слона.

5. Слоны занесены в красную книгу.

6. А чем принципиально слон отличается от медведя?

Что ты на это можешь ответить?

Придирка памятливого:

Пупкинович, вы повторяетесь. Вы уже употребляли слово «слон» несколько месяцев назад, в статье про противогазы.

Придирка поклонника:

Пупкинович, вы — гений. Но когда речь заходит о слонах, вы превращаетесь в махрового демагога, который отчаянно пытается обосновать нелепую и пристрастную чушь. Пишите лучше про вертолёты — ваши статьи о вертолётах я читаю с большим удовольствием.

Придирка комментатора:

Вы исказили мои слова. Я писал не «слон жрёт кроликов», а «слон поедает зайцев».

Придирка матроса:

Можно было написать не слон, а мамонт. Суть бы от этого не изменилась — всё это один хрен. И вообще, всё это полная херня по сравнению с мировой революцией.

Придирка Маугли:

Только трусливые офисные крысы боятся дразнить слонов. Настоящим мужикам по барабану сколько слон весит и в каком он настроении. Понял, трусишка?

Придирка пророка:

Пупкинович, а если твоего ребёнка съест слон — ты тоже будешь утверждать, что слоны — добрые животные?

Придирка доброго советчика:

У меня складывается впечатление, Пупкинович, что ты всё глубже и глубже увязаешь в демагогии. Непросто тебе идти-то против рожон, а? Будь, наконец, честен с самим собой, и оставь свои жалкие попытки писать на темы, в которых ни хера понимаешь. Пойми, я к тебе хорошо отношусь, поэтому и прошу — перестань позориться, убогий.

Придирка софиста:

Ваш пост не имеет смысла. В какой момент слон становится слоном? А вот сперматозоид слона — это уже слон? А пластмассовый слон — это слон? А если нет — то когда слон становится слоном? Определитесь сначала с терминами, прежде чем писать всякую чушь и смешивать в кучу разные понятия.

Придирка педанта:

Про размеры слона — чушь полная. Карликовые гвинейские слоны весят меньше ста килограмм. Ваше утверждение «слоны — большие животные» некорректно и выдаёт ваше полное невежество в слонологии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Апреля, 2015, 15:04

Цитата: shturmfogel от 27 Апреля, 2015, 14:32

Бывает так, что нам хочется придраться к тексту автора, но придраться вроде бы и не к чему. Как поступать в таких случаях? Молчать и сопеть?

А как же классическое "КГ/АМ"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Апреля, 2015, 15:12

Зарезал! Зарезал! :D

Однажды, разговаривая с покойным Герценом, я очень хвалил ему одно его сочинение — «С того берега». Об этой книге, к величайшему моему удовольствию, с похвалой отнесся в Михаил Петрович Погодин в своей превосходной и любопытнейшей статье о свидании его за границей с Герценом. Эта книга написана в форме разговора двух лиц, Герцена и его оппонента.
— И мне особенно нравится,— заметил я между прочим,— что ваш оппонент тоже очень умен. Согласитесь, что он вас во многих случаях ставит к стене.
— Да ведь в том-то и вся штука,— засмеялся Герцен.— Я вам расскажу анекдот. Раз, когда я был в Петербурге, затащил меня к себе Белинский и усадил слушать свою статью, которую горячо писал: «Разговор между господином А. и господином Б.». (Вошла в собрание его сочинений). В этой статье господин А., то есть, разумеется, сам Белинский, выставлен очень умным, а господин Б., его оппонент, поплоше. Когда он кончил, то с лихорадочным ожиданием спросил меня:
— Ну что, как ты думаешь?
— Да хорошо-то, хорошо, и видно, что ты очень умен, но только охота тебе была с таким дураком свое время терять.
Белинский бросился на диван, лицом в подушку, и закричал, смеясь, что есть мочи:
— Зарезал! Зарезал!
Ф. М. Достоевский. Дневники Писателя. 1873 год

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 27 Апреля, 2015, 15:29

Цитата: Vanok от 27 Апреля, 2015, 15:04

А как же классическое "КГ/АМ"?

очевидно это считается уже троллингом  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Апреля, 2015, 15:42

(http://s018.radikal.ru/i517/1504/a8/9b77ac2ceb07.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Апреля, 2015, 01:26

Троллинг сетевых бдунов 80 лвл:
(http://i.imgur.com/GrcyA3y.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Апреля, 2015, 11:03

Цитата: Damon от 28 Апреля, 2015, 01:26

Троллинг сетевых бдунов 80 лвл:

 facepalm
в ответ могу токмо  аки Чемберлену... классикой...
пысающий далеко не мальчик... :D

(http://s017.radikal.ru/i441/1504/97/c8af22f80571.png)

и на всякий случай...

вдруг обвинят в сексизме...

пысущая далеко не девочка.... :D

(http://s011.radikal.ru/i318/1504/77/1efac59786e9.png)

P.S.  на всякий случай -- это усё тот самый Рембрандт ....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 28 Апреля, 2015, 11:38

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), да, вуаеризм в художественном творчестве тема давняя... "доктор, а откуда у вас такие картинки?" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Апреля, 2015, 11:53

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863),

вуаеризм -- это не про искусство... :)
а Харменс ван Рейн усё таки Гений с большой буквы... :)

 на него обратил более внимания апосля как оригиналы узрел в Вене...  :)
там не много было, но впечатлило...

--какие картинки..?? :)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/6e/56/32/6e563272c2536e744900cfdfe91b8318.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 28 Апреля, 2015, 12:27

Вуайеризм.

Простите, не сдержался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Апреля, 2015, 12:35

Цитата: Leshanae от 28 Апреля, 2015, 12:27

Простите, не сдержался.

не за что извиняться... ан, честно, и не знал как оно правильно пишется... :D
 

---

Добавлено: 28 Апреля, 2015, 15:46

_____________________________________________________________________________

юбилей всё-таки...  :)
ровно 70 лет назад, таки, начался штурм Рейхстага...  :)

и кроме прочего
Наши войска всё теснее сжимают кольцо окружения и наносят противнику один удар за другим...

(http://s020.radikal.ru/i709/1504/50/b27dd726c821.png)

(http://s011.radikal.ru/i317/1504/3b/f8af847a29b5.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Апреля, 2015, 16:00

Цитата: Agasfer от 28 Апреля, 2015, 12:35

ровно 70 лет назад, таки, начался штурм Рейхстага...  :)

Слава Америке Союзникам СССР России!
Сегодня по работе мотался по центру, на каждом, сука, углу втюхивают "георгиевские" ленты. Помню, горжусь, блеать! А вот я ленту не ношу, значит, и деда своего, с сентября 41-го по май 45-го  провоевавшего и до Берлина дошедшего типа не помню, такая свинья. Извините, накипело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Апреля, 2015, 16:36

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
сегодня какой-то день извращееенческой терминологии ...  фетишизм однако... :D

Цитата: Damon от 28 Апреля, 2015, 16:00

Слава

ИМЯРЕК... facepalm
 с детства не понимал шо это за мальчик ... Слава... 
правда тохда было КПСС... ща у ан тут Украина... у табе Россия... а мальчик тот же... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 28 Апреля, 2015, 17:28

Цитата: Agasfer от 28 Апреля, 2015, 16:36

у ан тут Украина... у табе Россия... а мальчик тот же...

Для особо рьяных ватников и вышиватников это два разных Славы, к сожалению.
Не будем об этом, снова не сдержался, простите.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Апреля, 2015, 18:27

Цитата: Damon от 28 Апреля, 2015, 16:00

на каждом, сука, углу втюхивают "георгиевские" ленты

Дык не красные же флаги форсировать - еще не приведи господь кто-нибудь вспомнит, что этот флаг символизирует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Апреля, 2015, 18:41

Да он много чего символизирует. А чего именно не надо вспоминать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Апреля, 2015, 20:43

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Апреля, 2015, 21:16

Цитата: Agasfer от 28 Апреля, 2015, 16:36

с детства не понимал шо это за мальчик ... Слава... 

Можно заменить ненашенской девочкой Вивой=)

Цитата: Theaetetus от 28 Апреля, 2015, 18:27

Дык не красные же флаги форсировать

Вот именно, что форсировать. Обвяжись оранжево-черной (красной, цветов радуги, серо-буро-малиновой etc) лентой, будь в тренде, не будь лохом, все носят, все гордятся! facepalm Кстати, обратил внимание (возможно, ложное впечатление, но все же) огромной популярностью оные ленточки пользуются у понаехавших представителей бывших юго-восточных советских республик, не меньше, чем олимпийки, футболки и головные уборы с надписью "RUSSIA". Чуть ли не у каждого третьего такая повязана. Типа одел - и сразу стал "своим". Вот только "своим" для кого?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Апреля, 2015, 21:28

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), Швейцария и Дания попали под одну гребёнку к коммунистам и фашистам, к миру насилия и террора. Как и в большинстве случаев, символизм зависит от угла зрения...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Апреля, 2015, 21:45

Цитата: Rekruttt от 28 Апреля, 2015, 21:28

Как и в большинстве случаев, символизм зависит от угла зрения...

Угу, наверняка подавляющее большинство людей на постсоветском пространстве при виде красного знамени вспоминают флаг Дании.

Цитата: Rekruttt от 28 Апреля, 2015, 21:28

попали под одну гребёнку к коммунистам и фашистам

А вы таки гребете под одну гребенку коммунистов и фашистов? "Красно-коричневая чума", не? :D
Я так понял, мы спорим, но так и не понял, о чем. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 28 Апреля, 2015, 21:58

Красный цвет в геральдике традиционно символизирует храбрость, смелость, мужество, неустрашимость, право, огонь, теплоту, любовь, великодушие, красное поле — кровь, пролитую за сюзерена, религиозные или политические идеалы.

В частности: флаг Даннеброга впервые появился у датчан 15 июня 1219 года. Согласно преданию, этот флаг якобы упал с неба во время битвы датчан с язычниками. Никакого террора, да, очевидно.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Апреля, 2015, 22:09

Цитата: Theaetetus от 28 Апреля, 2015, 21:45

Угу, наверняка подавляющее большинство людей на постсоветском пространстве при виде красного знамени вспоминают флаг Дании.

Подавляющее большинство людей на постсоветском пространстве при виде красного знамени вспоминают страну, которой больше нет, а вовсе не те проявления, которые описывают авторы статьи - революционное движение, насилие и т.д. Через запятую. Практически со знаком равенства.

Цитата: Theaetetus от 28 Апреля, 2015, 21:45

А вы таки гребете под одну гребенку коммунистов и фашистов?

Не я, но авторы статьи, ссылку на которую вы любезно выложили.

Цитата: Theaetetus от 28 Апреля, 2015, 21:45

Я так понял, мы спорим, но так и не понял, о чем.

Наверное о том, что якобы могут вспомнить люди, когда увидят красный флаг. Ничего такого, за что его желательно не показывать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 28 Апреля, 2015, 22:31

Что ж тогда красный галстук у пионеров символизировал, аж страшно представить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Апреля, 2015, 22:57

эй, братцы...(с) грозныя альбатросы революции.. :)
:)
(http://s011.radikal.ru/i318/1504/82/3baded5ea9e8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Апреля, 2015, 03:14

Цитата: Rekruttt от 28 Апреля, 2015, 22:09

Наверное о том, что якобы могут вспомнить люди, когда увидят красный флаг. Ничего такого, за что его желательно не показывать.

Зачем тогда форсирование георгиевских ленточек? Символов Победы и так достаточно было - серп и молот, красная пятиконечная звезда, красное знамя. В чем смысл существования ленты ("георгиевской" - т.е. какбы ведущей свою историю от ордена Св. Геогия - царской награды, упраздненного в СССР)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 08:15

Цитата: Damon от 28 Апреля, 2015, 16:00

А вот я ленту не ношу, значит, и деда своего, с сентября 41-го по май 45-го  провоевавшего и до Берлина дошедшего типа не помню, такая свинья. Извините, накипело.

я вот, к слову, тоже не ношу и никогда не носил
один раз взял, давно очень, когда только начинали их раздавать... но она у меня тогда просто над письменным столом висела
хотя к другим с гвардейской лентой в общем ровно отношусь (но по началу меня это раздражало - в плане "хто ты есть такой и по какому праву"... но сейчас в общем нормально)

Цитата: Theaetetus от 28 Апреля, 2015, 18:27

Дык не красные же флаги форсировать

дык вот же
красные флаги было бы уместнее
очень мне не понравилось, что красную звезду, как символ ВС, взяли и заменили на трехцветную... красная - как то более брутально выглядит... ну там "Спарта" опять же, типа красные плащи и все такое  :)
зря поменяли, вредители хреновы

 

---

Добавлено: 29 Апреля, 2015, 08:17

Цитата: Zurdas от 28 Апреля, 2015, 22:31

Что ж тогда красный галстук у пионеров символизировал, аж страшно представить.

Как повяжешь галстук - береги его!
Он ведь с нашим знаменем цвета одного
А под этим знаменем в бой идут бойцы
За победу бьются братья и отцы...
дальше не помню  =/

 

---

Добавлено: 29 Апреля, 2015, 08:26

Цитата: Theaetetus от 29 Апреля, 2015, 03:14

какбы ведущей свою историю от ордена Св. Геогия - царской награды, упраздненного в СССР

не совсем упраздненного
"орден славы" то остался
и ленточка как праздничный атрибут не вчера появилась, просто она раньше на втором плане была (хотя про второй план тоже не факт,скорее "один из..")

(http://postcard.ucoz.ru/_ph/19/2/373955744.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/albert_lex/73995734/119465/119465_600.jpg)

опять же её на юбилейных медалях к Дню победы тиражировали в советские времена

(http://img.aucland.ru/market-photos/32/zjzTUN.jpg)

ну и собственно говоря очень массовая вещь:
(http://pobeda-45.ucoz.ru/_ld/0/64822.jpg)

Цитировать (выделенное)

Медаль учреждена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 мая 1945 года. Положение о медали дополнено Постановлением Президиума Верховного Совета СССР от 5 июля 1945 года.

наградили в общем то всех военнослужащих, так что вполне себе символ
сейчас вот Висарионыча убрали - ленту оставили

Цитата: Theaetetus от 29 Апреля, 2015, 03:14

Символов Победы и так достаточно было - серп и молот, красная пятиконечная звезда, красное знамя

это все как бы запрещено на территории бывшего СССР - где то неформально, где то на уровне закона
точно так же, как в СССР нельзя было ходить по улице в майке с американским флагом - вроде как и не преступление, но меры примут
 

---

Добавлено: 29 Апреля, 2015, 08:48

зы: парад победы 45 года  :)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B_-_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%9F%D0%9E%D0%91%D0%95%D0%94%D0%AB_1945%D0%B3..jpg?uselang=ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Апреля, 2015, 09:13

Цитата: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 08:15

это все как бы запрещено на территории бывшего СССР - где то неформально, где то на уровне закона
точно так же, как в СССР нельзя было ходить по улице в майке с американским флагом - вроде как и не преступление, но меры примут
 

у нас таких расстреливали в ближайшем переулке...

во всю спину не было, да и моветон сие было, так попугайски одеваться, просто заприкалывали бы в усмерть в том же  переулке хде перед этим расстреляли (хотя вру, на море можно было такое одеть, аки пляжное, было) :) ... а всякой пурги в виде нашивок на шмотье навалом было...и юса и юнинон джек... конечно такой шмот (например сумка али был у нас случай пинал импортнячий) в школу, ни-ни... там да могли и подзатыльник и даже радителям фэ выразить... а так шоб мэры и толпой гонялись шоб принять... не, такого не помню... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 09:22

Цитата: Agasfer от 29 Апреля, 2015, 09:13

а так шоб мэры и толпой гонялись шоб принять... не, такого не помню...

ну сейчас вроде тоже толпой не гоняются (по крайней мере в москве)
но, мягко говоря, красное знамя не приветствуется (на государственном и муниципальном уровне)

я не про море и переулки
в школу то ты так бы не пришол, к директору отправили бы... ну или там к завучу - в зависимости от того, кто в данной конкретной школе страшнее может заругать  :)
ну и потом, ты, если не ошибаюсь, с Одессы (??? или ошибаюсь?  =/), а там то морячки из за бугра всего вражеского привозили, чего в других городах поискать надоть было... ну в общем город особый и отношение к таким вещам особое

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Апреля, 2015, 10:11

Цитата: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 09:22

там то морячки из за бугра всего вражеского привозили

чего греха таить... было такого всякого в достатке... :)

Цитата: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 09:22

или ошибаюсь?

https://www.youtube.com/watch?v=nyKC0vfQxDo (https://www.youtube.com/watch?v=nyKC0vfQxDo)

нет...

 

---

Добавлено: 29 Апреля, 2015, 10:23

Цитата: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 09:22

в школу то ты так бы не пришол, к директору отправили бы... ну или там к завучу - в зависимости от того, кто в данной конкретной школе страшнее может заругать

ну в школу мы ходили в форме...))
а вот на счет дирехтора и завуча... ну в основном сие зависило от уровня истеризма какой конкретной личности...
возвращаясь к пеналу...у одноклассника папа полковник, жили долго в Ливии... у него пенал был пластиковый с трансформерами (шото типа) и юнион джеками... дык он пошти год с ним ходил и всем было пофиг, пока  оно не попало на глаза учителю истории Юрию Падлычу (Палычу) ...ещё тот типаж, всё нам рассказывал про козни цру (вот хто знал шо сие окажица правдой :)) и перерасчитывал стоимость першинг-2 на количество бубликов (по 5 коп.) с целью накормить голодающих детей Африки... и он устроил скандал с разборками... даже хотел пенал конфисковать... но в итоге всё устаканилось... одноклассника  расстрелять не успели... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Апреля, 2015, 10:34

Спор о ленточке - традиционное сезонное обострение на всех форумах страны. Отмотайте болталку назад: он у нас тоже был в прошлом году. Мое мнение с тех пор не изменилось: люди разные бывают. Кто-то одобряет, кто-то нет. Есть и такие, кто с пеной у рта будет доказывать, что ленточку ни в коем случае использовать нельзя и те, кто ее обязательно вместо шнурков подвяжет. В общем, все, что становится попосой, обречено на скатывание до уровня бессмысленных форумных войн.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 11:05

Цитата: Vanok от 29 Апреля, 2015, 10:34

В общем, все, что становится попосой, обречено на скатывание до уровня бессмысленных форумных войн

да ты что? так в этом уверен? время то идет... кое что меняется
такие символы попсой не бывают, как бы их не пытались внедрить в поп-культуру первоначальный смысл все равно остается
и не знаешь где и когда он себя проявит

(http://pravda-team.ru/pravda/image/article/9/8/4/309984.jpeg)
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTMANHcVEaYt7cctCYBEB6KdYBKjigMWswaSu1hmxgji8TyMDd9cw)
(http://rus-ivolga.ru/uploads/posts/2015-01/1422688420_1406473598_1402323709_9558-1.jpg)
(http://interpolit.ru/_bl/24/05203969.jpg)
(http://cdn2.img22.ria.ru/images/101167/01/1011670193.jpg)

может быть пару лет назад я бы и согласился, но как то та вода утекла  =/

 

---

Добавлено: 29 Апреля, 2015, 11:09

Цитата: Agasfer от 29 Апреля, 2015, 10:11

но в итоге всё устаканилось... одноклассника  расстрелять не успели...

ну энто... как его... Слава Америке!  :)

Цитата: Damon от 28 Апреля, 2015, 01:26

Троллинг сетевых бдунов 80 лвл:
   ([url]http://i.imgur.com/GrcyA3y.jpg[/url])

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Апреля, 2015, 11:49

токмо перечитывал вся кой фигни по экспертизе и иже с ним ...типо

(http://i077.radikal.ru/1504/29/c31f99196319.gif)

и таперача точно "знаю" шо хитлер мертв и как и хде он умер...угу... :)

первое шо бросилось в глаза..
Крышка черепа частично отсутствует, сохранились части затылочной кости, левой височной, нижняя часть скуловых и носовых костей, а также верхняя и нижняя челюсти.
с сравнении с тем шо хранится в архиве плюс ни слова о пулевом отверстии... :)

второе...
Труп Евы Браун, значительно обгоревший. Имеется множественное проникающее прижизненное(!) осколочное ранение [97] грудной клетки с ранением сердечной сумки, легкого, с большим кровоизлиянием в полость плевры, а также б небольших металлических осколков в легких.
и труп собаки хитлера...
 Труп небольшой овчарки; на нем имелось сквозное пулевое проникающее ранение головы с повреждением мозга и сквозное пулевое ранение грудной клетки. Эти оба сквозных ранения, вполне возможно, произведены одним выстрелом.

и третье... показание самого судмедэкспрта....
2-3 мая ...Мое положение было незавидным. Первый раз в моей жизни в моей судебно-медицинской практике меня, судебно-медицинского эксперта, не допускали к выполнению экспертизы, тем паче экспертизы по заданию Политуправления фронта. Но так было, то была война, а на войне свои особые законы.

И дальше, 4, 5, 6 мая я регулярно посещал «СМЕРШ» 2—3 раза в сутки, ждал ответа из Москвы, т.е. ждал у моря погоды, а погоды-то и не было. Москва молчала! Вместе со мной ждали и члены комиссии, прибывшие для участия в экспертизе, это были главные специалисты 1-го Белорусского фронта и 3-й ударной армии (всего 5 врачей).

и только 7-8 мая (согласно документу) вскрывали...
Числа 5—7 мая были доставлены 2 трупа собак и 2 обгоревших трупа — Гитлера и Евы Браун. Документации никакой. Все эти трупы уже без возражений со стороны «СМЕРШ» также были вскрыты нами. (Акты № 12, 13, 3, 4.)

таперача вангую...
чехарда с черепом, раненая Ефа и пристреленная собака + отмораживание Москвы по такому важному вопросу приводят ан к единственно истинному выводу --- Алоизыча взяли живьём... и отправили в Мордор Москву... там из него Он лично фсю кровь и выпил... ставлю на сие 150 ирисок кис-кис... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Апреля, 2015, 12:53

Цитата: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 11:05

такие символы попсой не бывают, как бы их не пытались внедрить в поп-культуру первоначальный смысл все равно остается

Я не просто уверен, я еще и прекрасно вижу, как твоя попытка опровергнуть мое заявление лишь подтверждает его.

Не надо путать личное и общественное. Для общества это попса, т.к. имеет все ее условные признаки: массовость, повсеместность применения и т.п. В общем, то, что ленточки "захавали" конформисты, сомневаться не приходится.

То, что отдельные личности в отдельных ситуациях или в силу своих убеждений не принимают данную тенденцию, лишь доказывает ее попсовость. Использование ленточек солдатами ДНР и ЛНР аналогично подтверждает правило, т.к. в данном случае отчетливо прослеживается цепочка их появления и применения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 29 Апреля, 2015, 13:15

Допустим, что признаки попсы мы уже знаем, хотя я не совсем понимаю, как из наличия хоть всех условных признаков следует сам факт. Хотелось бы теперь узнать определение попсы.
А то будет как с 42.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Апреля, 2015, 14:22

Точных признаков попсы не существует в виду того, что это не академическое понятие. Каждый воспринимает его в силу своих собственных логических цепочек. Но если вы так хотите, давайте применим к данной ситуации иное определение. Суть, заложенная в посыл моего изначального поста, от этого все равно не поменяется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 29 Апреля, 2015, 14:39

Ну вот другое определение.

Цитировать (выделенное)

- Что победит, в конечном итоге, - культура или бескультурье?
- Ну, поскольку любой проигравший (а они всегда в большинстве, по определению) объявляет "настоящей культурой" именно себя, любимого, а победителей - "попсой", ответ вполне очевиден.

Попробуй применить его.
 

---

Добавлено: 29 Апреля, 2015, 14:41

Цитата: Rongar от 29 Апреля, 2015, 14:39

Суть, заложенная в посыл моего изначального поста, от этого все равно не поменяется.

В силу свойств твоих собственных логических цепочек  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Апреля, 2015, 14:45

Цитата: Rongar от 29 Апреля, 2015, 14:39

В силу свойств твоих собственных логических цепочек  :D

А кто-то у нас на форуме имеет претензии на выражение государственной идеологии в своих постах?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 29 Апреля, 2015, 14:55

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), речь ровно о том, о чём ты сам писал выше. Если ты полагаешь, что на суть ничего не повлияет, это не значит, что другие считают так же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 15:16

Цитата: Vanok от 29 Апреля, 2015, 12:53

Для общества это попса, т.к. имеет все ее условные признаки: массовость, повсеместность применения и т.п.

путаешь мягкое с кислым
получается, что пионерский галстук тоже попса
новогодняя елка - попса
а туалетная бумага такая попса, что уважающий себя продвинутый и креативный индивид должен пользоваться газеткой, а лучше лопухом  :)

Цитата: Rongar от 29 Апреля, 2015, 13:15

А то будет как с 42.

ага, тоже очень люблю эту тему с самым главным вопросом жизни, вселенной и всего такого

Цитата: Vanok от 29 Апреля, 2015, 14:22

давайте применим к данной ситуации иное определение

давайте
может быть и суть поменяется  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 29 Апреля, 2015, 16:14

Цитата: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 15:16

а туалетная бумага такая попса, что уважающий себя продвинутый и креативный индивид должен пользоваться газеткой, а лучше лопухом  :)

ТБ и газетка — точно попса, об это ещё Рабле креативно писал.

Кто подтирает зад бумагой,
Тот весь обрызган желтой влагой

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 16:57

Цитата: Theaetetus от 29 Апреля, 2015, 03:14

Символов Победы и так достаточно было - серп и молот, красная пятиконечная звезда, красное знамя.

Дело в том, что это официальные государственные символы страны, которой больше нет. Это не значит, что их нельзя показывать, можно, но вот активно форсить - глупо. Форсить официальные государственные символы этой страны (применительно ко Дню Победы) тоже неразумно, потому что: а) в указанный период времени этих символов не существовало; б) потомки победителей проживают не только в этой стране. Не страну надо выделять, а людей. Людям надо дать такой символ, который бы объединял их вне зависимости от гражданства, олицетворял бы воинскую славу, да ещё имел бы прямое отношение как к тому промежутку времени, так и к нынешнему. Разумеется, на георгиевской ленточке свет клином не сошёлся, но это такой символ, который подходит по всем параметрам.
Я не защищаю георгиевскую ленту. И не хочу рассуждать на тему того, какой другой символ мог бы служить альтернативой. Меня просто завели слова о том, что "не приведи господь" кто-нибудь вспомнит какой-то сакральный смысл, который несёт красный флаг. Прям "геростратовщина" какая-то. Если бы вы ответили, что красный флаг символизирует несуществующую страну, я бы и слова не сказал, потому что это объективная истина. Но ваш ответ меня просто разочаровал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Апреля, 2015, 17:06

Цитата: Rongar от 29 Апреля, 2015, 14:55

Vanok, речь ровно о том, о чём ты сам писал выше. Если ты полагаешь, что на суть ничего не повлияет, это не значит, что другие считают так же.

Какую-то демагогию начинаешь. Если я пишу, что на суть моего поста используемая терминология не влияет, значит именно я так считаю и никого не обязываю безапелляционно соглашаться с моим мнением. Это, по-моему вполне разумно вытекает из сути ведения дискуссий на форуме. Если ты считаешь, что в данном случае терминология очень важна, озвучь тогда свою позицию, пожалуйста, для начала.

Цитировать (выделенное)

путаешь мягкое с кислым...

Не путаю. Новогодняя елка - да, попса, если рассматривать ее с точки зрения массовости применения и понимания людьми смысла данной вещи. Люди ведь не задумываются зачем ставить елку на новый год? Просто так принято и все так делают. А туалетная бумага и галстук не попса, ибо первое - разумное улучшение качества жизни (думаю, вряд ли разумный человек будет опровергать тот факт, что ей подтираться гораздо комфортнее и удобнее, нежели пропитанной чернилами жесткой бумагой), а второе - такой же символ, как и "георгиевская" ленточка, но с важным отличием: это по сути официальный символ пионера, его атрибут, причем навязанный свыше. Это не отменяет того факта, что как в галстук, так и в ленточку можно совершенно разный смысл вкладывать и по разному их воспринимать. Кто-то до сих пор считает его почетным символом, а кого-то тошнит от любого упоминания атрибутов советского режима в принципе.

Цитата: shturmfogel от 29 Апреля, 2015, 15:16

может быть и суть поменяется

Ну хорошо, давай тогда назовем ленточки не попсой, а трендом, тенденцией. Для меня суть та же: массово используемый символ, который в настоящее время основная масса людей отождествляет с вполне определенным событием (Днем победы). Важное дополнение: у большинства ассоциативный ряд при этом строится по принципу: все носят ленточки, значит и я должен. Сейчас эта тенденция расширяется как мы видим на примере ополченцев, но это уже надстройка на основную идею.

Ну и еще одно дополнение: вполне возможно, что через некоторое время ленточка настолько устоится, что станет уже не трендом, а именно настоящим символом, т.е. вещью, которую носят не потому что "так принято", а потому что "это традиция". На мой взгляд, тут пролегает достаточно сложноописываемая грань между просто попсой и устоявшейся традицией (впрочем, традиция тоже может быть попсой, как та же новогодняя елка - вот такой каламбур). Я вдаваться в подробности не буду: возможно, кто-то скажет, что она уже стала традицией и в чем-то будет прав. Но мне кажется, что пока что все-таки рано об этом говорить: традиция если и вызывает нарекания, то уж совсем у ограниченного числа людей, а пока что же мы ИМХО наблюдаем слишком большое количество противников.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 29 Апреля, 2015, 17:29

У меня небольшой опрос). Кто-нибудь из отписавшихся выше носит георгиевскую ленту сейчас?
Я, например, не ношу. По сути мне близка позиция Vanok'a(извиняюсь, как правильно склонять ник непонятно).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Апреля, 2015, 18:06

Цитата: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 16:57

Меня просто завели слова о том, что "не приведи господь" кто-нибудь вспомнит какой-то сакральный смысл, который несёт красный флаг.

Цитата: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 16:57

официальные государственные символы страны, которой больше нет

Почему именно красный флаг стал символом страны, которой больше нет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 29 Апреля, 2015, 18:16

Цитата: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 16:57

...Дело в том, что это официальные государственные символы страны, которой больше нет...
...Форсить официальные государственные символы этой страны...
...Разумеется, на георгиевской ленточке свет клином не сошёлся, но это такой символ, который подходит по всем параметрам...

Георгиевская лента — это запрещённый символ одной страны, которой уже нет, в одной стране, которой уже нет.
Георгиевская лента — это официальный символ двух стран, которых уже нет, и одной, которая пока ещё есть.

Цитата: Vanok от 29 Апреля, 2015, 17:06

Если ты считаешь, что в данном случае терминология очень важна, озвучь тогда свою позицию, пожалуйста, для начала.

С моей точки зрения попса — это схема: купли  за дёшево то, что без раскрутки не продать, раскрутил, массово продал. Ленточки в это не укладываются, хотя бы по тому, что их пока не продают.

Цитата: Zurdas от 29 Апреля, 2015, 17:29

У меня небольшой опрос). Кто-нибудь из отписавшихся выше носит георгиевскую ленту сейчас?

Я не ношу. Дома, кажется, лежит то ли одна, то ли уже несколько, и белые, и оранжевый, в общем разные. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 18:42

Цитата: Theaetetus от 29 Апреля, 2015, 18:06

Почему именно красный флаг стал символом страны, которой больше нет?

Не понимаю вопроса. У страны-победительницы СССР был красный флаг. Или я что-то путаю? Я не предлагал замены георгиевской ленты на красный флаг, это вы сказали, что "не красный же флаг форсить". Почему вопрос о выборе красного флага вы адресуете мне?

Цитата: Rongar от 29 Апреля, 2015, 18:16

Георгиевская лента — это запрещённый символ одной страны, которой уже нет, в одной стране, которой уже нет.
Георгиевская лента — это официальный символ двух стран, которых уже нет, и одной, которая пока ещё есть.

Георгиевская лента не является символом страны. Не пишите чепухи.
 

---

Добавлено: 29 Апреля, 2015, 18:47

Цитата: Zurdas от 29 Апреля, 2015, 17:29

У меня небольшой опрос). Кто-нибудь из отписавшихся выше носит георгиевскую ленту сейчас?

Не ношу. Когда раздают, не беру. Для меня это по-прежнему символ воинской доблести, а я к воинской доблести отношения не имею. Пусть он остаётся на плакатах, открытках, перетягах и т.д. С других людей не снимаю - у них своя голова на плечах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Апреля, 2015, 19:17

Цитата: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 18:42

У страны-победительницы СССР был красный флаг.

Именно. Но почему при создании СССР для него выбрали именно такой флаг? Что легло в его основу?

Цитата: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 18:42

Почему вопрос о выборе красного флага вы адресуете мне?

Потому что утверждая, что красный флаг был символом СССР, вы редуцируете вопрос. Да, утверждение, что флагом СССР было красное знамя - верно, но не верно утверждение, что красное знамя было флагом СССР. Знамя Победы - красный флаг, но красный флаг - далеко не только Знамя Победы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 29 Апреля, 2015, 19:33

Цитата: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 18:42

Георгиевская лента не является символом страны. Не пишите чепухи.

Официальным символом страны как раз-то является, потом что официально используется страной, как символ.
А вот государственным символом нет, это я проглядел, это да, не прав.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 19:43

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), прекрасный пример казуистики. Апеллируя к истории создания флага СССР, вы дискредитируете ценность знамени победы, ибо "не приведи господь кто-нибудь вспомнит, что он символизирует". Красный флаг стал знаменем победы, потому что это было знамя страны, одержавшей победу. Красное полотнище, иной раз просто покрашенная красными чернилами белая тряпка - это простая, дешёвая и доступная любому воинскому подразделению суррогатная замена знамени страны, которое получить в руки было не так-то просто. Водружая красный флаг над захваченными объектами, никто из солдат и не думал об истории создания флага СССР, это была символика страны. Не символика революционной борьбы, а символика, объединяющая людей, представляющих страну. Так почему из-за каких-то полунамёков однобокой статьи показывать красное знамя победы вдруг становится как-то неправильно? Давайте этого стыдиться и обязательно покаемся.
Есть и другие примеры казуистики. Красная звезда трактуется, как пентраграмма, кровавый символ дьявольского коммунистического режима. На флаге США 50 пентаграмм, правда белого цвета, но все они - просто символы штатов, никакой связи с оккультными символами не имеющие. Вот так всегда - где надо увидеть сомнительную символику, она будет увидена. Где надо не заметить сомнительную символику - она будет не замечена.
Я потому и написал, что красный флаг много чего символизирует, нет причин для выделения той отдельной черты, на которую вы сослались путём отсылки к вики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Апреля, 2015, 19:51

Цитата: Rongar от 29 Апреля, 2015, 19:33

Официальным символом страны как раз-то является, потом что официально используется страной, как символ.
А вот государственным символом нет, это я проглядел, это да, не прав.

Не было такого понятия как "георгиевская лента" в Советском союзе. Была гвардейская лента, был элемент декорирования Ордена "Победа". Все они лишь позаимствовали в порядке наследования традиций оформление Георгиевской ленты, но знак равно здесь ставить нельзя. Кстати, я такую свою позицию и в прошлом году выдвигал. Если же говорить о России современной, то у нас вовсе нет официального символа такой расцветки. О чем спор в таком случае?

На самом деле, все гораздо проще. Знамя победы - это и есть ее символ. Тут даже сопоставлять ничего не надо. Оно использовалось раньше, используется и сейчас. Мало того, это действительно официальный символ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 19:53

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), верно, я использовал чёткий термин "официальный государственный символ", буквально следуя конституции и федеральным законам, определяющим в качестве официальных государственных символов конкретные образцы флага, герба и гимна. У РФ они одни, у СССР другие. Все символы, перечисленные Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730)'ом (красное знамя, серп и молот, красная звезда) являются официальными государственными символами СССР (страны, которой больше нет).
Использование георгиевской ленты (или гвардейской ленты в СССР) в качестве символики страны не регламентируется никакими законами. Это элемент наградной системы, что вовсе не одно и то же.
Я рад, что хотя бы с вами мы наконец разобрались в терминологии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Van от 29 Апреля, 2015, 21:49

Мне тут в голову пришло. Надеюсь никого не обижу, но вот от того-что переименовать СССР в РФ люди (особенно которые жили при бывшей власти) не изменились. Жизнь может менять людей, причем по-разному. Но вот только название или даже политический курс гос-ва, нет.

С символами полагаю тоже-самое. И да, дураки есть везде, во всех странах

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Апреля, 2015, 06:12

Цитата: Rekruttt от 29 Апреля, 2015, 19:43

Я потому и написал, что красный флаг много чего символизирует, нет причин для выделения той отдельной черты, на которую вы сослались путём отсылки к вики.

Государственный флаг Союза Советских Социалистических Республик является символом государственного суверенитета СССР и нерушимого союза рабочих и крестьян в борьбе за построение коммунистического общества.
 ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Апреля, 2015, 08:19

Цитата: Vanok от 29 Апреля, 2015, 17:06

ак в галстук, так и в ленточку можно совершенно разный смысл вкладывать

таки смысл вкладывается
всеже наверное при таких раскладах уже несколько не попса  =/
но вообще как то странно спорить о том, шо попса, а шо не попса при отсутствии наличия четкого определения попсы как таковой  :-\ пожалуй я воздержусь  =/

Цитата: Vanok от 29 Апреля, 2015, 17:06

Важное дополнение: у большинства ассоциативный ряд при этом строится по принципу: все носят ленточки, значит и я должен. Сейчас эта тенденция расширяется как мы видим на примере ополченцев, но это уже надстройка на основную идею.
Ну и еще одно дополнение: вполне возможно, что через некоторое время ленточка настолько устоится, что станет уже не трендом, а именно настоящим символом, т.е. вещью, которую носят не потому что "так принято", а потому что "это традиция".

ну в принципе с этим согласен (с учетом современного вида и способа использования этой ленты)
для устоявшейся традиции еще пожалуй еще рано  =/, для попсы уже поздно

Цитата: Vanok от 29 Апреля, 2015, 17:06

ИМХО наблюдаем слишком большое количество противников.

да не, не так уж и много
и по большому счету противники эти не "по существу", а "из противопоставления", т.е. из желания противопоставить себя обществу, государству, показать, что они не такие, а лучше, умнее и т.д. и т.п.  =/
 

---

Добавлено: 30 Апреля, 2015, 08:22

Цитата: Rongar от 29 Апреля, 2015, 18:16

С моей точки зрения попса — это схема: купли  за дёшево то, что без раскрутки не продать, раскрутил, массово продал. Ленточки в это не укладываются, хотя бы по тому, что их пока не продают.

понятно, что не исчерпывающее определения, но для практических целей очень хорошее
присоединяюсь

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Апреля, 2015, 08:28

Цитата: shturmfogel от 30 Апреля, 2015, 08:19

а "из противопоставления"

угу ... пошти ... и не раздавали бы их в нахалку на каждом углу... ща бы тут  по другому спичь протекал... типо...
--(гордо) а ан вот достал..
али
-- а ан вот сам пошил... :D
-- а гос политики в области идеологии говно, сволочи, не чтят не помнят не гордяцца... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Апреля, 2015, 08:37

Цитата: Theaetetus от 29 Апреля, 2015, 19:17

отому что утверждая, что красный флаг был символом СССР, вы редуцируете вопрос. Да, утверждение, что флагом СССР было красное знамя - верно, но не верно утверждение, что красное знамя было флагом СССР

спроси любого на постСССРовском пространстве что означает красный флаг и он с вероятностью 99% ответит, что это флаг СССР и лишь с вероятностью 1% скажет, что это символ революционной борьбы левого движения... ну или может еще Китай вспомнит
цифрф вероятности понятно я сам придумал (предположил), но врятли они сильно разойдутся если провести социологический опрос на эту тему
первое, что приходит в голову - флаг СССР

Цитата: Rongar от 29 Апреля, 2015, 19:33

Официальным символом страны как раз-то является, потом что официально используется страной, как символ.

вообще то такого понятия как "официальный символ страны" не существует, есть понятие "государственные символы", при союзе (да и сейчас) это Государственный герб, Государственный гимн и Государственный флаг

Цитата: Vanok от 29 Апреля, 2015, 19:51

Не было такого понятия как "георгиевская лента" в Советском союзе. Была гвардейская лента, был элемент декорирования Ордена "Победа". Все они лишь позаимствовали в порядке наследования традиций оформление Георгиевской ленты, но знак равно здесь ставить нельзя.

думаю таки можно  =/
и гвардейская лента и лента ордена славы - по функциям и по внешнему виду никак не отличаются от гвардейской ленты и ленты георгиевского креста дореволюционной армии
отличие только в названии, но это вполне логично - СССР светское государство и назвать ленту "георгиевской" было бы неуместно и странно
 

---

Добавлено: 30 Апреля, 2015, 08:38

Цитата: Agasfer от 30 Апреля, 2015, 08:28

ща бы тут  по другому спичь протекал

вполне возможно

 

---

Добавлено: 30 Апреля, 2015, 08:46

Цитата: Theaetetus от 30 Апреля, 2015, 06:12

Государственный флаг Союза Советских Социалистических Республик является символом государственного суверенитета СССР и нерушимого союза рабочих и крестьян в борьбе за построение коммунистического общества. ;)
 

"Основной Закон (Конституция) Союза Советских Социалистических Республик"
(утв. ЦИК СССР 06.07.1923)
71. Государственный флаг Союза С.С.Р. состоит из красного или алого полотнища, с изображением государственного герба.

"Конституция (Основной Закон) Союза Советских Социалистических Республик"
(утв. Постановлением Чрезвычайного VIII Съезда Советов СССР от 05.12.1936)
Статья 144. Государственный флаг Союза Советских Социалистических Республик состоит из красного полотнища, с изображением на его верхнем углу, у древка, золотых серпа и молота и над ними красной пятиконечной звезды, обрамленной золотой каймой. Отношение ширины к длине 1:2.
 ;) ;)


 

---

Добавлено: 30 Апреля, 2015, 08:55

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), цитата из вики оно конечно ничего, но вот я решил проверить:
википедия

Цитировать (выделенное)

официальный символ СССР (наряду с Государственным гербом и Государственным гимном), являлся «символом государственного суверенитета СССР и нерушимого союза рабочих и крестьян в борьбе за построение коммунистического общества»[1].

сноска в википедии

Цитировать (выделенное)

Положение о Государственном флаге Союза Советских Социалистических Республик, утверждено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 августа 1955 года

открываем какой нибудь консультант+ или гарант и ищем указанное положение... нашли
дословно такой цитаты там нет
есть близкая, ст.1

Цитировать (выделенное)

1. Государственный флаг Союза Советских Социалистических Республик является символом Советского государства, созданного Великой Октябрьской социалистической революцией, государственного суверенитета СССР, нерушимого союза рабочих, крестьян и интеллигенции, дружбы и братства трудящихся всех наций и народностей страны, государственного единства советского народа, строящего коммунистическое общество.

содержание не совсем то (хотя можно допустить, что в первую статью вносились какие то редакции за время действия указанного положения)
но сдается мне, что вика всеже соврамши в данном вопросе =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Апреля, 2015, 14:12

Цитировать (выделенное)

и он с вероятностью 99% ответит, что это флаг СССР и лишь с вероятностью 1% скажет, что это символ революционной борьбы левого движения...

всё пройдет пройдет и это... а в словах Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), смысл есть... (и таки про сарказмъ не забываем... а то накинулись на него..:))


всё новое , основательно забытое старое...

The red flag, symbol of liberty. (с)
(http://s013.radikal.ru/i323/1504/6f/ce593a3b3b36.png)

и сызнова подымутЪ... и не с мыслями и ассоциациями из прошлого, а с надеждой на будущее... :)
(http://www.sensusnovus.ru/uploads/2013/03/Di-Rote-Fane.jpg)

кто знает... кто знает...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 01 Мая, 2015, 13:30

Цитата: Agasfer от 30 Апреля, 2015, 14:12

и сызнова подымутЪ... и не с мыслями и ассоциациями из прошлого, а с надеждой на будущее...

Вы хотели бы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Мая, 2015, 14:32

Цитата: Agasfer от 30 Апреля, 2015, 14:12

не с мыслями и ассоциациями из прошлого, а с надеждой на будущее..

очень маловероятно
если и поднимут, то только как уже проверенный и знакомый из прошлого символ
в качестве противодействия той же Европе, которая без фашизма уже врятли обойдется (слишком много они завезли к себе тех же мусульман и слишком не умеют они жить с теми же мусульманами бок о бок)
а вот в изначальном смысле поднять красный флаг уже наверняка не дадут пока хоть немного сохраняется контроль над ситуевиной в мире (а контроль сейчас налажен так, как никогда не бывало)
скорее поднимут любой розово-фиолетовый, кому надоть возглавят и куда надоть отведут, а потом еще у поучительно все раскажуть и разъяснят глупеньким и убогоньким
наш ждет новое средневековье

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Мая, 2015, 17:18

(http://i.imgur.com/dAhxRlV.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 03 Мая, 2015, 20:53

Цитата: Zurdas от 29 Апреля, 2015, 17:29

У меня небольшой опрос). Кто-нибудь из отписавшихся выше носит георгиевскую ленту сейчас?

2 года назад носил, то ли на первомай, то ли на 9е мая (не помню). Сейчас не ношу - ИМХО понты это всё...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Мая, 2015, 21:51

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
маленький мальчик по стройке гулял
сзади к нему подошел самосвал
тихо без крика и стона
только ручонки торчат из бетона...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 03 Мая, 2015, 22:07

Цитата: Zurdas от 29 Апреля, 2015, 17:29

Кто-нибудь из отписавшихся выше носит георгиевскую ленту сейчас?

Не ношу. К победе отношения я не имею, мне не нравятся символы, связанные с войной и инструменты гос. пропаганды. Я бы предпочел, чтобы в дни годовщины окончания войны, превалирующими были символы мира и, пожалуй, скорби по погибшим. То, что в 21-ом веке, мы продолжаем носить атрибут наград "за победу над Германией" и "за взятие Берлина", в то время, как Германия нам уже 70 лет не враг, а была им из-за одного психа (наверное даже двух психов), считаю каким-то мракобесием и фанатизмом.
Между прочим, прошлый мой вопрос остался без ответа, хотя задавался без всякой задней мысли. Я не против коммунизма, если путь к нему идет не по советскому пути. Я не отрицаю того что, наверное, СССР не был царством ужаса и мировым злом и в нём было много хорошего. Единение народов и единая огромная страна - это отлично, конечно, но только если в ней еще и есть свобода и права у людей.
И конкретно те слова Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), которые я процитировал, мне понравились, вот я и спросил. Можно считать это новым опросом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 03 Мая, 2015, 22:23

Цитата: Kaduk от 03 Мая, 2015, 22:07

свобода и права у людей.

Спасибо, посмеялся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Мая, 2015, 23:41

Цитата: Kaduk от 03 Мая, 2015, 22:07

конечно, но только если в ней еще и есть свобода и права у людей.

ан жил и там и тут...
могу выразить абсолютно искренне имхо -- не могу сабе ща представить гос-во хде любой обычный среднестатистический гражданин был бы защищен и свободен более, чем это было в СССР...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 03 Мая, 2015, 23:51

Цитата: Agasfer от 03 Мая, 2015, 23:41

не могу сабе ща представить гос-во хде любой обычный среднестатистический гражданин был бы более защищен и свободен

Не могу утверждать, но полагаю, что именно в выделенном мною отрывке и зарыта собака. Ну, и, конечно, выездом в капстраны и все такое вряд ли можно назвать атрибутом свободы, равной которой не найтить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2015, 00:24

Цитата: Fodderstompf от 03 Мая, 2015, 23:51

выделенном мною отрывке и зарыта собака

справедливость она такая капризная дама... либо равнодоступная без исключений, либо ея попросту нету...

Цитата: Fodderstompf от 03 Мая, 2015, 23:51

Ну, и, конечно, выездом в капстраны и все такое вряд ли можно назвать атрибутом свободы, равной которой не найтить.

ан не собираюсь спорить ...и тем паче разгадывать загадочный ребус --всё такое...
и не буду спорить на тему точности определения понятий свободы...
просто на вскидку...
ан, в своё время изъездил, пошти всю европейскую часть страны... ограничен был токмо временем... вуз выбирал ограничиваясь только своими желаниями... ан мог стать кем угодно и работать кем угодно, было бы желание... студентом, просто в каникулы, плавали на теплоходе отдыхать Одесса-Ялта-Сочи-Одесса...
отец, обычный электрик, болел желудком, от профсоюзу лечимшись в Чехии ( Карловы Вары ) ... про нашинские курорты молчу, Моршин там, Ессентуки  и пр...и нет квартиру мы при этом не продали, т.е. наоборот, гос-во нам подогнало на шару новенькую в хрущевке...

кап страны...?? не буду плохо ничего писать... скажу токмо ошибкой было так усложнять выезд туда...надо было, наоборот ... насильно обязательными экскурсиями... может больше бы ценили то что имели...

да ну...  ответственность гос-ва перед своими гражданами... просто не сравнимо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Мая, 2015, 01:07

Чтобы начать ценить что-то, это нужно сначала потерять (и нет человека счастливее, чем тот, кто умеет ценить безо всяких "если"). Со свободой все ровно так же. Имея ряд свобод, живя в СССР, люди мечтали о других свободах, получив которые, с ностальгией вспоминают "утерянные взамен". А неограниченной, абсолютной свободы быть не может чисто физически. Именно физически (ну, и, может, химически). Что не мешает большинству к ней стремиться. Или делать вид. Или просто мечтать. Не зря же люди - самые забавные зверушки на земном кубике. Отаки дела, малята.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 04 Мая, 2015, 01:17

Цитата: Kaduk от 03 Мая, 2015, 22:07

Не ношу. К победе отношения я не имею, мне не нравятся символы, связанные с войной и инструменты гос. пропаганды. Я бы предпочел, чтобы в дни годовщины окончания войны, превалирующими были символы мира и, пожалуй, скорби по погибшим. То, что в 21-ом веке, мы продолжаем носить атрибут наград "за победу над Германией" и "за взятие Берлина", в то время, как Германия нам уже 70 лет не враг

Лучше я бы свои мысли и не выразил.
Полностью солидарен с Kaduk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922) в данном вопросе, странно, что люди до сих пор радуются победе над давно уже не врагом, а не сожалеют об огромном количестве потерянных жизней. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Мая, 2015, 07:38

Цитата: Kaduk от 03 Мая, 2015, 22:07

а была им из-за одного психа (наверное даже двух психов)

:cry: :laught: :thumbup: :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 08:21

Цитата: Theaetetus от 04 Мая, 2015, 07:38

Цитата: Kaduk от 03 Мая, 2015, 22:07

а была им из-за одного психа (наверное даже двух психов)

:cry: :laught: :thumbup: :D

а я давно знал. шо сталин и гитлор были сумашедшими и патаму ночалася война
если бы американцы вовремя посадили бы их в гуантанаму и там пролечили то никакой войны бы не былА  :crazy:
все, каму не нравится День победы могут в этот день скорбить и печалится - у нас сечас свабода патаму что мы живем в свабоднам мире и у нас эсть права и мы сами решаем все!  :crazy:
а день пабеды нада отмечать 1 сентября патаму чта в этот день пбедили всех и падписали мир! и 8 мая патаму чта в этот день тоже падписали мир!
а 9 празднують тока сафки и вата, патамучта они несвабодные рабы и ничего не знають пра вайну. А цивилизованные немц в германии ваабще день пабеды не отмечают, патаму чта они не враги и все правильно делают и скрбят в этат день и вспоминают своих погибших и называют гитлора психом. Вот эта маё мнение и оно такое патаму чта я такой особенный и у мну яркая индивидуальность и такая мнения я сфармировал сам свабодна!  :crazy:

 

---

Добавлено: 04 Мая, 2015, 08:30

Цитата: Agasfer от 03 Мая, 2015, 23:41

ан жил и там и тут...
могу выразить абсолютно искренне имхо -- не могу сабе ща представить гос-во хде любой обычный среднестатистический гражданин был бы защищен и свободен более, чем это было в СССР...

эта патаму чта в ссср тебе прамыли мозги и заставили так думать!
я тебе не верю и я тока сам свабодна знаю про ссср што эта империя зла
Слава Америки!  :)

 

---

Добавлено: 04 Мая, 2015, 08:33

Цитата: Ermilalex от 04 Мая, 2015, 01:17

а не сожалеют об огромном количестве потерянных жизней.

ты утверждаешь, что люде не сожалеют о погибших на войне?
по моему вы ребятки уже в конец оборзели такие предъявы кидать
края то надо видеть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2015, 10:33

Цитата: Damon от 04 Мая, 2015, 01:07

Имея ряд свобод, живя в СССР, люди мечтали о других свободах, получив которые, с ностальгией вспоминают "утерянные взамен".

добавить есть шо, но добавлю токмо одну оговорку... потеряли Все люди, а вот "новые"  получили - далеко не Все...

 

Цитата: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 08:21

эта патаму чта в ссср тебе прамыли мозги и заставили так думать!

угу...в кружке умелые ручки, выжигателем по дереву, ан извилины наводили по контуру, пока не согласился...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 04 Мая, 2015, 10:49

Цитата: Zurdas от 29 Апреля, 2015, 17:29

У меня небольшой опрос). Кто-нибудь из отписавшихся выше носит георгиевскую ленту сейчас?

Я не ношу, так как не ветеран :D Да и вообще к армии никак не привязан. Хотя, может если бы мои родители/бабушки/дедушки носили бы, то и я носил бы, как традиция что ли =/ Но ни бабушка, ни дед не носят, хотя и ветераны хотя не, только бабушка ветеран труда, а дед тогда еще совсем мелкий был :)

А про свободу скажу следующее - я хоть и не жил в СССР, но единственные впечатления родителей от былых времен то, что отец не мог нормально на лыжах покататься, небыло трасс; а мама вспоминает, как однажды ее тетю все-таки выпустили заграницу, вот это шума то было, говорит, так как все остальные ни разу никуда и не ездили :)

Ну и картинку прикреплю, вроде и смешная, а вроде и очень грустная.
PS, за достоверность фоток ответственности не несу, увидел на просторах интернета :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2015, 11:12

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634),  объективныя процессы...
поколения уходят...
та Страна ушла, память по ней стирается, часть умышленно стирают, а часть умалчивают.... без этих кусочков (иногда и целых кусков) мозаики, картинка выглядит не полной... попытка залить пробелы национал поцреотичным пафосом приводят к тому  шо ща имеем, с  естественным побочным массового тошнотворным эффектом и ленточками...
и посему и выглядит это уже не как Подвиг Народа хде каждый (от главы гос-ва до подростка у станка) сражался не токмо за выживание, но и за судьбы всего Мира (как не пафосно, но правда),а аки массовый падеж (да простят ан такое пусть даже ради сарказму) аля черная чума в средневековой европе......
и сражались супротив (не немцев, нет... бо трудно, почти невозможно, объяснить молодому поколению шо есть обычный интернационализм ) чудовищной идеологии " нового порядка"...

посему прости им, они не виноваты в своем отношении к празднику Победы ...


P.S.  на счет сссра навеяло про кружки...
в свое время ходил в яхт клуб... любил на шестивесельном яле катацца  :)... и на яхтах всяких плавал...
а однокласники ан в аэроклуб ходили, с парашютом прыгали... ну было у них такое желание и возможность такая была, общедоступная (главное шоб по здоровью всё путём  да письмо-разрешение от родокоф)  :)...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 11:49

Цитата: Agasfer от 04 Мая, 2015, 11:12

посему прости им, они не виноваты в своем отношении к празднику Победы ...

да я вообще то никого и не виню
ты знаешь, я вот в начале 90-х тоже отчасти таким был  =/
не, День победы для меня всегда был Днем победы (да и вообще до последнего времени ни у кого и мысли не было воспринимать его как то иначе, пока соответсвующую идею в массы не кинул, ну а соответсвующие представители её не подхватили)
но вот америку я любил, всяческие перемены приветствовал (хотя не все конечно), да и вообще как мы тогда радовались переменам в духе "жить стало лучше, жить стало веселей"
я вообще считаю, что жизнь даже дурачков чему нибудь да научит со временем, как бы в головы не вколачивали нужные алгоритмы поведения (ибо то, что вколачивают сейчас и что некоторые даже озвучивают, в том числе и здесь, это не идеи, а именно алгоритмы)
не, ну конечно есть и такие, которых жизнь не учит, но это клиника и отдельная тема, большинство, несмотря ни на что, люди вменяемые
только тогда время было поспокойнее, все же советские люди были поумнее и большой гражданской войны с распадом ссср не произошло, другое дело, что она получилась вялотекущей - то тут, то там, на протяжении вот уже почитай четверти века
в общем или жизнь научит, или смерть приберет...

меня другое в общем то не устраивает - это психология раба и быдла, которая насаждается этими алгоритмами
т.е. на нашей территории сейчас делают то, что сделали с немцами после войны - все покайтесь и займитесь самобичеванием
вместо дня победы день скорби - это же кастрация, выхолащивание позитивной памяти и примера для подражания и насаждения исключительно негативной
вместо потомков победителей - трусливые евнухи, ни на что не способные

Цитата: Yurets1066 от 04 Мая, 2015, 10:49

Ну и картинку прикреплю

ну и нафига? зачем ты её прикрепил то? абы было?
ну вот тебе еще картинка

(http://city-dress.ru/images/product.view/T2RCoHXdpaXXXXXXXX_!!27551056.jpg)

что дальше? только не надо писать в  ответ какую нибудь ахинею в духе "я только прикрепил картинку, а выводы вы делайте сами"
сказал "а" - говори и "б"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Мая, 2015, 13:28

Цитата: Agasfer от 04 Мая, 2015, 10:33

добавить есть шо, но добавлю токмо одну оговорку... потеряли Все люди, а вот "новые"  получили - далеко не Все...

Почему же не все. Абсолютно все. Просто возможность применить на практике оные свободы есть не у всех, но это не ставит знак равенства между "не иметь свободу" и "не иметь возможность ей воспользоваться". Де юре все равны перед законом свободой, а де факто... Се ля ви.
Для примера, вот список из пяти ельцинских демократических свобод, которые проклятые коммуняки народу не давали:
1) передвижения
2) собраний
3) совести (вероисповедания)
4) слова
5) предпринимательства.
Многими из них лично ты пользуешься сегодня, пускай и опосредованно? Например, покупая товар, который не смог бы приобрести при наличии отсутствия пятой свободы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 04 Мая, 2015, 13:53

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), не, я ведь имел ввиду, что если ленточка геориевская важна для народа, то не должно быть такого. А мне хоть и все равно на нее, а все же такое делать не стал бы (эт я про палочки крабовые и бутыли). А то, что ты прикрепил - связано с другой страной и в данном обсуждении, я думаю, не должно быть. Это уж их проблемы, что их символ значит для людей.

PS.

А про Бородино спасибо, интересно было узнать много нового. А то на уроках истории меня как то в сон всегда клонило.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 14:14

Цитата: Agasfer от 03 Мая, 2015, 23:41

не могу сабе ща представить гос-во хде любой обычный среднестатистический гражданин был бы защищен и свободен более, чем это было в СССР

Билет в одну сторону до Северной Кореи этому господину товарищу :crazy:

И много ли ты побывал(пожил) за пределами СССР чтобы делать такие громкие заявления? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 04 Мая, 2015, 14:20

Цитата: Yurets1066 от 04 Мая, 2015, 13:53

геориевская важна для народа, то не должно быть такого

Гениально.

Цитата: Yurets1066 от 04 Мая, 2015, 13:53

А то, что ты прикрепил - связано с другой страной и в данном обсуждении, я думаю, не должно быть. Это уж их проблемы, что их символ значит для людей.

Абсолютно правильно, если мой прадед был совком и сложил голову ради "той" страны, то отдавать дань памяти я, как и тысячи других, не должен? Он же жил совсем в другой стране, и вообще меня не касается.

А если серьёзно, то картинок таких по сети тысячи, и это показывает не отношение народа к празднику и памяти, а деградации и тупорылости нашего современного российского капиталистического общества. Где это видано, чтобы в США, например, таким образом засирали День ветерана или День памяти? Вот именно, такое возможно только в России 21 века, прошедшей через первичную деградацию еще в 90-х.

Так, чисто к слову.
(http://cs623120.vk.me/v623120429/2c606/1AMMKUPOaCI.jpg)
   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 04 Мая, 2015, 16:12

Цитата: John_Hastings от 04 Мая, 2015, 14:20

Он же жил совсем в другой стране, и вообще меня не касается.

Ну нет, это не совсем верно. Он жил на территории той страны, которая сейчас уже по другому называется просто, вот и все. Так что можно сказать, что это одна и та же страна.

А то. что помнить все же надо, это верно, даже хотя бы из-за того, что это часть нашей истории (которую я как-то сильно не учил в школе, как-то не интересно что-ли было, или учительца была такая, не знаю. Но сейчас жалею, что не уделял этому особое внимание). Кстати, а ведь другое событие из нашей истории сейчас отмечается не с особым шиком (если вообще отмечается, я в отмечании праздников не силен :)), у нас в школе например просто говори, что да, есть такой день и все - я говорю про свержение татаро-монгольского ига на Руси, ведь тоже великий праздник то :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Мая, 2015, 17:55

Цитата: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 11:49

но вот америку я любил, всяческие перемены приветствовал

Угу, "нас так долго учили любить твои запретные плоды" (с) "Наутилус-Помпилиус".

P.S. Какой срач я пропустил... Написал, написал... и удалил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 04 Мая, 2015, 18:11

Цитата: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 11:49

как бы в головы не вколачивали нужные алгоритмы поведения (ибо то, что вколачивают сейчас и что некоторые даже озвучивают, в том числе и здесь, это не идеи, а именно алгоритмы)
не, ну конечно есть и такие, которых жизнь не учит, но это клиника и отдельная тема

Собственно, то же самое я могу сказать в ответ.
Я не состою в политических партиях, не смотрю телевизор, общаюсь с людьми разных взглядов. Мне тошнотворна война, я не хочу войны и не хочу видеть в своём мирном городе танки и солдат. Не хочу видеть молодых людей, всюду навязчиво сующих в руки прохожих какие-то флажки. Не хочу слышать повторение прошлогодних речей о Великой Победе и подвиге народа. Я всё это вижу уже 19 лет, и всё это мне жутко надоело. Я могу понять, что это праздник для ностальгирующих по Союзу, но я лично, не вижу в этом будущего.
Про совков и ватников, между прочим, я вообще ничего не говорил, мне это всё не нравится, я уважаю русский народ и не считаю себя выше кого-то.
Как правильно говорили, моё поколение не жило при СССР, у нас другие ценности. Мы не знали войны, величия империи, у нас нет ваших идей и целей. Просто, мы другие и это не значит, что мы неправильные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 04 Мая, 2015, 18:30

Kaduk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), ну... как бы это сказать. Если говорить про масштабы государств - у людей, как и у животных, с древнейших времен, выживает тот, кто более сильный и более приспособленный. А сильное и приспособленное государство - это, кроме всего прочего, государство с сильной военной структурой (помимо экономики, ресурсов и т.д., что, безусловно, тоже важно). Большинство стран раньше (да и сейчас тоже)  понимали только один язык - язык силы. Так было всегда и, думаю, так будет дальше. Много ли осталось бы от нашей страны, от наших территорий, ресурсов без нашей военной машины, ядерного оружия т.д.? С учетом того, что экономика у нас далеко не на уровне?
Возможно, местами сейчас все это приняло более цивилизованные формы, но принципы все те же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Мая, 2015, 18:33

Цитата: Rekruttt от 04 Мая, 2015, 17:55

Какой срач я пропустил...

Воувоу палехче, парниша! Тут аргументированная дискуссия взрослых адекватных людей, а не срач.

троллфейс.жпг

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 04 Мая, 2015, 18:39

Цитата: Kaduk от 04 Мая, 2015, 18:11

Я могу понять, что это праздник для ностальгирующих по Союзу, но я лично, не вижу в этом будущего.

Знаете такие умные слова : "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего"?

Цитата: Kaduk от 04 Мая, 2015, 18:11

Как правильно говорили, моё поколение не жило при СССР, у нас другие ценности. Мы не знали войны, величия империи, у нас нет ваших идей и целей. Просто, мы другие и это не значит, что мы неправильные.

Кто "мы" то? Вы за все наше поколение отвечаете?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 04 Мая, 2015, 19:07

Цитата: John_Hastings от 04 Мая, 2015, 18:39

Знаете такие умные слова : "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего"?

Именно в соответствии с этим вызывает тревогу роль, уготованная ВОВ и 9 мая, и обстановка, нагнетаемая вокруг. Они явно не способствуют знанию прошлого, они способствуют лишь созданию какой-то сюрреалистической картины (привет, постмодернизм!), на которой российский (русский, советский - применять в зависимости от контекста) народ - самый поездатый просто по факту своего участия и победы и она искупает что угодно (почти как Иисус). Хотя, может, это у меня извращенное представление о представлении.
Ну, о том, что все это густо окрашено в милитаристские тона (занятная выходит рекурсия, правда?), кажется, уже сказано.

Все это очень, очень не способствует знанию своей истории. Совсем не способствует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 04 Мая, 2015, 19:16

Цитата: Fodderstompf от 04 Мая, 2015, 19:07

Ну, о том, что все это густо окрашено в милитаристские тона

Тут, конечно, можно начать дискуссию, но боюсь что мы устремимся в политику, а это значит что где-то рядом в кустах Ванок с его молотом (и возможно, серпом).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Мая, 2015, 19:18

Цитата: Kaduk от 04 Мая, 2015, 18:11

Мы не знали войны, величия империи, у нас нет ваших идей и целей.

Ветераны Отечественной войны интернетов не читают.

Цитата: Yurets1066 от 04 Мая, 2015, 16:12

Он жил на территории той страны, которая сейчас уже по другому называется просто, вот и все. Так что можно сказать, что это одна и та же страна.

Попробовал понять смысл написанного. Обрел дзен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 04 Мая, 2015, 19:23

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535),

Цитата: Zurdas от 04 Мая, 2015, 18:30

государство с сильной военной структурой

причем эта сильная военная структура очень часто сейчас нужна лишь для того, что людей в государстве держать всех вместе и не дать народу разбежаться по своим домам, где они организовали бы свои собственные государства. :D Но некая армия все же нужна, не отрицаю, ведь однажды может появится очередной сумашедший, который захочет захватить весь мир (что мне абсолютно не понятно, зачем :D).

И еще приведу такой пример - Сингапур. Это ведь вообще один город в котором, почти что уверен, военных баз. И ничего, с 1965 это полностью независимое государство, которому не нужны запасы нефти (а точнее говоря, у них там вообще никаких запасов нет), чтобы быть экономически развитым государством. И почему то Китай не не ввел туда войска, чтобы защищать китайцев :D Так что значит, что можно и мирно жить :)
 

---

Добавлено: 04 Мая, 2015, 19:25

Цитата: Theaetetus от 04 Мая, 2015, 19:18

Попробовал понять смысл написанного. Обрел дзен.

Я про то, что как ту деревню, откуда я родом не назови, какой бы страной она не была, она все равно для меня родина :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 04 Мая, 2015, 19:28

Yurets1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), некорректный пример. Что брать с того Сингапура? Его экономическое благосостояние? А будь он первой по территории страной и обладай громадными природными ресурсами, все было бы точно так же? Никому бы не был интересен? Спокойно существовал бы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 04 Мая, 2015, 19:33

Цитата: John_Hastings от 04 Мая, 2015, 19:16

Тут, конечно, можно начать дискуссию, но боюсь что мы устремимся в политику, а это значит что где-то рядом в кустах Ванок с его молотом (и возможно, серпом).

Личка у меня открыта. Хотя тема действительно так себе.

Цитата: Theaetetus от 04 Мая, 2015, 19:18

Ветераны Отечественной войны интернетов не читают.

И вот это, надо сказать, слава Богу!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Мая, 2015, 19:46

Цитата: Yurets1066 от 04 Мая, 2015, 19:23

Я про то, что как ту деревню, откуда я родом не назови, какой бы страной она не была, она все равно для меня родина :)

(http://diletant.ru/upload/medialibrary/2af/2af3c316a21826cc482e4d2ae789969b.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Мая, 2015, 19:48

Таки вернусь к пропущенному.

Цитата: Kaduk от 03 Мая, 2015, 22:07

в 21-ом веке, мы продолжаем носить атрибут наград "за победу над Германией" и "за взятие Берлина"

Этот атрибут имеет куда большее значение - это знак воинской доблести, а воинская доблесть не является достоянием одной конкретной победы и уж тем более - парочки конкретных наград.

Цитата: Kaduk от 03 Мая, 2015, 22:07

Германия нам уже 70 лет не враг

Врагом была такая Германия, которая звалась Третьим Рейхом, она была уничтожена, а её лидеры были всем миром осуждены на Нюрнбергском трибунале. На месте уничтоженной Германии появились две другие, подконтрольные двум странам-победительницам. Ещё отец учил меня, что "фашист" и "немец" - вовсе не одно и то же. Побеждена фашистская Германия, не врагом является совсем иная. Почему нельзя праздновать победу над фашисткой Германией?
А можно посмотреть ещё и с другой стороны. В США и Великобритании официально существует "Медаль за победу в холодной войне". Угадайте, какая страна была побеждена? Страна-союзник, которая считалась врагом за глаза, но официально врагом так и не была объявлена. И никого это не парит. Никакого мракобесия, только честное признание выдающихся заслуг действующих лиц в дело победы над врагом.

Цитата: Kaduk от 04 Мая, 2015, 18:11

общаюсь с людьми разных взглядов

Почему я решил вернуться к началу? А вот из-за этих строк. Как говаривал Станиславский: "Не верю!". Не верю, что люди действительно разных взглядов сформировали у вас настолько ограниченные суждения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 04 Мая, 2015, 19:56

Цитата: John_Hastings от 04 Мая, 2015, 14:20

Так, чисто к слову.
([url]http://cs623120.vk.me/v623120429/2c606/1AMMKUPOaCI.jpg[/url])

Made my day.
За колбасой пойти, что ли, журналы о VE day порассматривать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 20:05

Цитата: Yurets1066 от 04 Мая, 2015, 13:53

если ленточка геориевская важна для народа, то не должно быть такого.

ты призываешь к исламскому георгиевскому фундаментализму?
чтобы за небрежное обращение с кораном ленточкой камнями побивать насмерть?

Цитата: Yurets1066 от 04 Мая, 2015, 13:53

А то, что ты прикрепил - связано с другой страной и в данном обсуждении, я думаю, не должно быть.

почему? там что не люди живут? или "что дозволено юпитеру, то не дозволено быку"? или это мы не люди и у нас должно быть как то не так?
ну разные могут быть ситуации и фотографии с этой лентой

(http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/04/20/3/1429497339_980908532.jpg)
(http://yarnovosti.com/gallery/news_articles/24/2.jpg)
(http://supercook.ru/decoration/images-decoration-bow/georg-lenta-f-04.jpg)
(http://region15.ru/content-news-main/2011_04/20_17-30_1.jpg)
(http://proural.info/news/img/3371.jpg)

как то странно получается - или молитесь на неё и почитайте, или вообще нафиг не используйте
а как же "свАбода"?  :-\

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 14:14

И много ли ты побывал(пожил) за пределами СССР чтобы делать такие громкие заявления?

ну я побывал, могу подтвердить его заявление
у меня вот теща с тестем в штатах живут, та у них на участок медведи приходят, а их даже шугануть нельзя, даже в воздух выстрелить (и это не в глуши, а на восточном побережье)... даже наглых бурундуков, которые прям со стола на веранде что хотят, то и воруют шугануть нельзя - где же тут свобода и права человека? :-\
а вот много ли ты повидал, чтобы опровергнуть это заявление?
и что ты знаешь о северной корее? может быть ты там побывал? или просто слышал по телевизору и уверовал?

Цитата: John_Hastings от 04 Мая, 2015, 14:20

картинок таких по сети тысячи, и это показывает не отношение народа к празднику и памяти, а деградации и тупорылости нашего современного российского капиталистического общества

да не, ну картинки, ну на водку ленту наклеили... в общем то ничего страшного и такого уж критичного нет
это же не сама лента в конце концов, а её изображение - сувенир в виде ленты
ну люди не совершенны, что поделаешь
ничего это в общем не доказывает, идеал в любом случае не достижим

Цитата: Kaduk от 04 Мая, 2015, 18:11

Собственно, то же самое я могу сказать в ответ.

да знаю я, что ты можешь сказать в ответ
не трудись

Цитата: Fodderstompf от 04 Мая, 2015, 19:07

Все это очень, очень не способствует знанию своей истории. Совсем не способствует.

а у меня дедушка - герой, причем и один и второй  :p
а вы можете раскаиваться и согласно кивать головой, при этом поддакивая, когда ваши хозяева будут вам говорить, что вы же причастны к ужасной трагедии, которые ваши предки учинили в европпе... уууу!  :D
к слову, несколько знакомых за рюмкой чая говорили, что когда в штатах на работу устраивались на собеседовании был вопрос что то вроде "как вы относитесь и истории своей страны при коммунистах" ну или как то так... нужно было в общем все это осудить и сказать, что это трагедия ну и все такое  :)
в общем то слышал такое от четырех разных людей
они в общем то "осуждали", фигли, чего не скажешь, чтоб на работу устроится
но чтобы добровольно себя дерьмом мазать - это надо постараться

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Мая, 2015, 20:13

Цитата: Rekruttt от 04 Мая, 2015, 19:48

Почему я решил вернуться к началу? А вот из-за этих строк. Как говаривал Станиславский: "Не верю!". Не верю, что люди действительно разных взглядов сформировали у вас настолько ограниченные суждения.

Люди априори хотят, чтобы их мнения и взгляды подтверждались; круг общения или там достойные доверия СМИ избираются соответствующе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 20:18

Цитата: Yurets1066 от 04 Мая, 2015, 19:23

ведь однажды может появится очередной сумашедший, который захочет захватить весь мир (что мне абсолютно не понятно, зачем

весь мир давно захвачен
если ты не в курсе - это называется глобализация

Цитата: Yurets1066 от 04 Мая, 2015, 19:23

Сингапур. Это ведь вообще один город в котором, почти что уверен, военных баз. И ничего, с 1965 это полностью независимое государство, которому не нужны запасы нефти (а точнее говоря, у них там вообще никаких запасов нет), чтобы быть экономически развитым государством. И почему то Китай не не ввел туда войска, чтобы защищать китайцев

Сингапур не независимое государство
Сингапур часть глобальной системы, в которой право вводить войска предоставлено только одному государству
все остальные государства обладают ограниченным суверенитетом

Цитировать (выделенное)

Так что значит, что можно и мирно жить

ничего не значит - ровным счетом ничего не значит
даже не может это ничего значить

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 04 Мая, 2015, 21:18

Цитата: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 20:05

ты призываешь к исламскому георгиевскому фундаментализму?
чтобы за небрежное обращение с кораном ленточкой камнями побивать насмерть?

Нет, я про то, что все должно быть на своих местах (более-менее конечно). Флаг должен развиваться над Кремлем (ну или где он должен развиваться), коран должен стоять на полочке и т.д. Камнями побивать насмерть не надо, но надо учить, что это все же для кого-то что-то значит, а значит не надо оскорблять их чувства (хотя бы более-менее).

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 21:38

Цитата: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 20:05

ну я побывал, могу подтвердить его заявление
у меня вот теща с тестем в штатах живут, та у них на участок медведи приходят, а их даже шугануть нельзя, даже в воздух выстрелить (и это не в глуши, а на восточном побережье)... даже наглых бурундуков, которые прям со стола на веранде что хотят, то и воруют шугануть нельзя - где же тут свобода и права человека?
а вот много ли ты повидал, чтобы опровергнуть это заявление?
и что ты знаешь о северной корее? может быть ты там побывал? или просто слышал по телевизору и уверовал?

А для чего мне что-либо опровергать?)) Я не бил себя пяткой в грудь и не заявлял, что любой обычный среднестатистический гражданин был бы защищен и свободен более, чем это было в СССР, вот уважаемый Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) заявил, ему и карты в руки ;)
Да, еще с детства благодаря родителям, а потом уже благодаря друзьям, я достаточно много(как мне кажется) где побывал кое-где даже удалось пожить от нескольких недель до месяца, и уже этот самый факт, что я могу путешествовать и смотреть на мир своими глазами, а не через экран телевизора, как и куча народу в разных странах по всему миру, говорит мне о том, уж по свободам совок точно не на первом месте.
Друзьями и родственниками за рубежом сейчас никого не удивишь, много народа уехало, продолжает уезжать, кто-то вернулся, но не из-за того что бурундуки затерроризировали, просто что-то не сложилось в основном банальные проблемы всякие. В основном все знакомые очень довольны сменой места жительства и это при том, что уезжали люди которые были как минимум теми самыми среднестатистическими. Знаешь, мне кажется, что если покопаться в бумажках, то наверное и у нас нельзя по животным палить;)
А что Северная Корея? Довольно закрытое государство, которое минимизировало свою зависимость от остальных стран, туда не просто попасть, уехать еще сложнее, что там происходит внутри страны сложно сказать, но судя по той инфе что есть, все для "истинных ценителей" имеется: руководящая роль партии, вера в светлое будущее и скорую победу коммунизма, без работы ты там не останешься опять же. Нефти нет, это минус.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 04 Мая, 2015, 22:15

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 21:38

что там происходит внутри страны сложно сказать, но судя по той инфе что есть, все для "истинных ценителей" имеется: руководящая роль партии, вера в светлое будущее и скорую победу коммунизма, без работы ты там не останешься опять же.

Если вкратце, то нормально обустроенный Пхеньян и голодающая провинция, в которой проблемы даже с передвижением между областей, дабы сельские не могли объединяться. И да, там уже давно никто не говорит про коммунизм, там говорят про постройку социализма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 22:29

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 21:38

куча народу в разных странах по всему миру, говорит мне о том, уж по свободам совок точно не на первом месте

а вот Агасфер и я тебе говорят, что на первом
ты же сам признался, что сравнить тебе не с чем (потому как в совке то ты и не был)
а вот он был, я был, мы как бы помним и достоинства и недостатки, а ты нет - не помнишь и не знаешь
так что помолчал бы, а не советовал ехать в корею, в которой ты тоже не был и о которой ты тоже ничего не знаешь
ну или опровергай (хотя и этого ты не можешь)

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 21:38

и у нас нельзя по животным палить

не, ну про борундуков и медведей это же шутка (вернее это правда, но привел я этот пример в виде шутки, мне просто полисмены вызванные понравились - приехали, психоделически посмотрели на медведей, репы почесали, спросили не нападают ли они на людей и не ломатся ли в дверь... ну а потом сказали что медведей обижать нельзя и пока они ни на кого не нападают полисмены ничего с ними сделать не смогут)
где то видос у меня с этими медведями валяется, надоть на ютуб залить да выложить, шибко крутые медведи  :)

Цитировать (выделенное)

но судя по той инфе что есть

а среднестатистический американец судил по СССР периода холодной войны по той инфе, что у него была
очень объективно и непредвзято судил
вот и ты тупо повторяешь те штампы и страшилки про северную корею, даже сам этого не понимая
это при том, что северная корея живет в полной изоляции

в общем:
Широкие массы имеют очень слабую способность понимать.
 Широкие массы имеют неограниченную способность забывать.

А. Гитлер, "Моя борьба"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 04 Мая, 2015, 23:07

Что вы подразумеваете под свободами? Что-то общепризнанное? Или субъективное понимание отдельного человека(а у каждого оно свое)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 23:25

Ну вы так и не раскрыли тему вашего прибывания где-то еще кроме совка, так что ваше авторитетное заявление все еще под сомнением, тем более опять же сколько вы там прожили то?)) Семью может быть создавали, детей растили, квартирные вопросы решали?)) Ну или вот высказал свое мнение, что для меня свобода передвижения очень важна, я не детдомовский и этой информацией владею от родственников, по ссср да, поездили, но за границу только потом уже появилась возможность кататься. В конце концов свобода передвижения и выбора места жительства - это одно из базовых прав человека, насколько я помню, поэтому что вы там с чем насравнивали господа-эксперты...

Цитата: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 22:29

это при том, что северная корея живет в полной изоляции

ну я ж так в принципе и написал:
Довольно закрытое государство, которое минимизировало свою зависимость от остальных стран, туда не просто попасть, уехать еще сложнее, что там происходит внутри страны сложно сказать... несколько напоминает ссср, нет, конечно в ссср не было полной изоляции, но СК, имхо, самое близкое что сейчас есть. И я не особо стараюсь судить о С. Корее, мне это особо не интересовало, вот в Китай будет интересно съездить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2015, 23:38

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 21:38

Я не бил себя пяткой в грудь и не заявлял, что любой обычный среднестатистический гражданин был бы защищен и свободен более, чем это было в СССР, вот уважаемый Agasfer заявил, ему и карты в руки

йогой не занимался...просто тихо и спокойно констатировал факт...

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 21:38

Да, еще с детства благодаря родителям, а потом уже благодаря друзьям, я достаточно много(как мне кажется) где побывал

ещё раз для тех кто в танке... все возможные блага той страны были легко равнодоступны абсолютно всем гражданам в равной степени, без всяких благодоря имярек... всем ли гражданам твоей страны доступна возможность путешествовать и смотреть на мир своими глазами??? не утруждайся с ответом... ан его и так знаю... свобода их имеет т.е. они имею такую свободу , но с возможностями у большинства проблемки...

и да, судя по сабжу, про КНДР ты ничего не знаешь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 23:47

ну да, как же... может быть автомобиль мог каждый при желании приобрести или может быть все жили в отдельных квартирах?
В общем про некую социальную защищенность я готов согласиться(про нее и не спорил), но свобода тут не причем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 05 Мая, 2015, 00:04

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 21:38

В основном все знакомые очень довольны сменой места жительства

Цитата: Theaetetus от 04 Мая, 2015, 20:13

Люди априори хотят, чтобы их мнения и взгляды подтверждались; круг общения или там достойные доверия СМИ избираются соответствующе.

 

---

Добавлено: 05 Мая, 2015, 00:10

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 23:47

ну да, как же... может быть автомобиль мог каждый при желании приобрести или может быть все жили в отдельных квартирах?
В общем про некую социальную защищенность я готов согласиться(про нее и не спорил), но свобода тут не причем.

ну щас то да, совсем по-другому - и автомобиль каждый могет, и квартиры-то у всех отдельные,ага. автомобили, квартиры, туры в Турцию, 50 сортов колбасы - это конечно свобода
а кредиты -это ж вообще всем свободам свобода.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 05 Мая, 2015, 00:18

Цитата: Kumi-Ori от 05 Мая, 2015, 00:04

ну щас то да, совсем по-другому - и автомобиль каждый могет, и квартиры-то у всех отдельные,ага. автомобили, квартиры, туры в Турцию, 50 сортов колбасы - это конечно свобода

Ну коммунальные квартиры-то остались еще с тех времен, новых нет, я не говорю о том, чтобы у каждой семьи отдельная жилплощадь... . Автомобиль? а почему нет, сейчас за любые деньги(в плоть 30-35к) можно автомобиль найти на ходу, без всяких очередей. Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) упоминал по-моему яхты, прыжки с парашютом... а вот меня ни в море, ни в небо не тянет, я машины люблю, почему нет? было сказано, что "все возможные блага той страны были легко равнодоступны абсолютно всем гражданам в равной степени", я привел пример блага, про то что автомобиль=свобода я не писал.
Кредиты - хочешь бери, хочешь не бери, выбор за тобой, сам не беру, но никого не осуждаю, это их решение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Мая, 2015, 00:22

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 23:25

В конце концов свобода передвижения и выбора места жительства - это одно из базовых прав человека, насколько я помню, поэтому что вы там с чем насравнивали господа-эксперты...

https://www.google.it/search?q=mexico+us+wall&biw=1280&bih=689&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4uBHVb2aNczcUbmGgKgK&ved=0CAYQ_AUoAQ (https://www.google.it/search?q=mexico+us+wall&biw=1280&bih=689&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4uBHVb2aNczcUbmGgKgK&ved=0CAYQ_AUoAQ)
https://www.google.it/search?q=lampedusa&biw=1280&bih=689&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=JuJHVa-AJIT8UITSgZgP&ved=0CAcQ_AUoAg#tbm=isch&q=campo+profughi+lampedusa (https://www.google.it/search?q=lampedusa&biw=1280&bih=689&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=JuJHVa-AJIT8UITSgZgP&ved=0CAcQ_AUoAg#tbm=isch&q=campo+profughi+lampedusa)
http://travel.state.gov/content/passports/english/country/cuba.html (http://travel.state.gov/content/passports/english/country/cuba.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 05 Мая, 2015, 00:30

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), и?))
придется процитировать вики: ...свобода в полной мере предоставляется только гражданам страны, а на передвижение иностранных граждан могут накладываться различные ограничения... не вижу никаких нарушений в желании ограничить въезд нелегальных эмигрантов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Мая, 2015, 00:39

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), sapienti sat.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 05 Мая, 2015, 00:40

xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), а я говорю вот о чем:

Цитата: Zurdas от 04 Мая, 2015, 23:07

Что вы подразумеваете под свободами?

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), еще о свободе передвижения - Сеута (http://www.zaradoc.com/en/2011/09/ceuta-sweet-prison/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Мая, 2015, 01:07

Цитата: Zurdas от 04 Мая, 2015, 23:07

Что вы подразумеваете под свободами? Что-то общепризнанное? Или субъективное понимание отдельного человека(а у каждого оно свое)?

Вот очень в тему сказано. Что для одного - признак свободы, для другого - серая рутина (вроде еженедельных перелетов на личном самолете по всем пяти (шести) континентам). Причем эти понятия о свободе с обеих т.з. могут полностью укладываться в общепринятые рамки или даже юридические термины. А фокус в чем? А фокус в том:

Цитата: Damon от 04 Мая, 2015, 13:28

Просто возможность применить на практике оные свободы есть не у всех, но это не ставит знак равенства между "не иметь свободу" и "не иметь возможность ей воспользоваться". Де юре все равны перед законом свободой, а де факто...

Наверное, в духе шварцевского Дракона, уместно применить здесь термин "ненужная свобода". У нас есть свобода, которой мы не пользуемся (по разным причинам - от нежелания до невозможности) и которая, казалось бы, нам не нужна за ненадобностью (этакий аппендикс). Но стоит только ее отобрать, ууу, что начинается (вплоть до перитонита). И все равно, как совершенно справедливо отметил Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), все упирается в личное толкование терминологии. Так что единственная безусловная и неоспоримая свобода - это иметь собственное представление об окружающем мире во всем его многообразии. Есть и другая, уже вполне себе условная - делиться этим представлением с окружающими. Чем мы тут и занимаемся. У нас могут отнять возможность высказывать свою позицию, но лишить ее не может никто (кроме безносой). Ура, что ли?

Возвращаясь к тому, с чего началось http://medialeaks.ru/features/3003_okrest_moda (http://medialeaks.ru/features/3003_okrest_moda)
Ноу комментс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 05 Мая, 2015, 03:10

Тут сыплют каверзными вопросами о том, кто носит ленточку.
Я не ношу.
А кто знает, какие награды и за что получил ваш дед/прадед? К какому фронту приписан?
Я и без memorial скажу (знаете же, что за ресурс, правда?), что "За Отвагу" под Винницей призван.
Мой дед был разведчик и всю войну ползал. А в тот день отражали контратаку, все "фраги" набил в рукопашной уже на территории Германии. И то, что до этого он бандеровцев давил, в зачёт медали не шло. Если так можно выразиться вообще. А легко прочувствовать, что ему надо было своих, пусть и не прямого родства, но братьев бить?
Кто о своём деде это знает?
В подробностях?

Каверзники хреновы. Как же вы любите трёп на эти темы.

Прошу прощения, покидаю тему на время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Мая, 2015, 07:27

Цитата: Leshanae от 05 Мая, 2015, 03:10

А кто знает, какие награды и за что получил ваш дед/прадед? К какому фронту приписан?

http://rusmnb.ru/index.php?topic=2244.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=2244.0)
 

---

Добавлено: 05 Мая, 2015, 10:18

Цитировать (выделенное)

Отаки дела, малята.

 :crazy:
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), усё, прятацца нехде...
даже край светлых эльфоф инфицирован... :laught:

https://www.youtube.com/watch?v=Mq-joukEQlk (https://www.youtube.com/watch?v=Mq-joukEQlk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Мая, 2015, 11:09

Цитата: Agasfer от 05 Мая, 2015, 07:27

даже край светлых эльфоф инфицирован... :laught:

Так победим!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Мая, 2015, 12:51

И не кинул никто, негодуя,
Комом грязи в бесстыдную мать!
Чувством матери нагло торгуя,
Пуще стала она обирать.
Бледны, полны тупых сожалений
Потерявшие шик молодцы,—
Вон по Невскому бродят, как тени,
Разоренные ею глупцы!
И пример никому не наука,
Разорит она сотни других:
Тупоумие, праздность и скука
За нее... Но умолкни, мой стих!
И погромче нас были витии,
Да не сделали пользы пером...
Дураков не убавим в России,
А на умных тоску наведем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Мая, 2015, 14:16

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 23:25

Ну вы так и не раскрыли тему вашего прибывания где-то еще кроме совка, так что ваше авторитетное заявление все еще под сомнением, тем более опять же сколько вы там прожили то?

достаточно, в отличии от вас

Цитата: xAzathothx от 04 Мая, 2015, 23:25

для меня свобода передвижения очень важна

и все? это все, что для тебя важно?
ну вот я к примеру не могу сейчас поехать на украину, где у меня тетка и сестра двоюродная, да к тому же и дом, который я года три как отремонтировал....
где свобода передвижения то?
ну подумаешь не мог я при СССРе съездить в европпы, ну так я еще и десяток лет после его падения тоже не мог, пока лишние деньги не стали появляться - ну и где свобода передвижения?
хрень какую то несешь, абы ляпнуть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 05 Мая, 2015, 15:09

Про свободу передвижения вот что скажу, вот тут рассказывают, как при советском союзе много поездили. А вот мои родственники почему то этого не рассказывают, а почему? А потому что никуда не могли поехать. И для них свобода передвижения тоже очень важна (вот бабка у меня, которой уже за 90, каждый год ездит в Египет или в Турцию и радуется не на радуется, ведь при советском времени она никуда не могла поехать позагорать). Конечно,свобода передвижения - не единственная свобода, но одна из довольно значительных. А то, что денег не было, чтобы куда-то поехать - это проблема стара, как мир. Потому что одно дело ты имеешь возможность поехать куда либо, но не имеешь разрешения, либо ты не имеешь возможность (сейчас) поехать куда-либо, но имеешь на то разрешение.

Цитата: shturmfogel от 05 Мая, 2015, 14:16

ну вот я к примеру не могу сейчас поехать на украину

А почему так? У меня родители сейчас собираются к родственникам туда и вроде никаких проблем пока нет =/ Уже ждут нас там, причем давно ждут, но как-то времени сильно не было, дел много у отца на работе было. Да и из Украины к нам родственники приезжали (вот недавно совсем, пару недель назад буквально)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 05 Мая, 2015, 16:44

Цитата: Yurets1066 от 05 Мая, 2015, 15:09

А то, что денег не было, чтобы куда-то поехать - это проблема стара, как мир.

деньги то как раз были при союзе, ну в разумных пределах
только страна была на полувоенном положении, если вы не в курсе

Цитировать (выделенное)

одно дело ты имеешь возможность поехать куда либо, но не имеешь разрешения, либо ты не имеешь возможность (сейчас) поехать куда-либо, но имеешь на то разрешение.

тот же хер, только вид сбоку  :D

Цитата: Yurets1066 от 05 Мая, 2015, 15:09

и вроде никаких проблем пока нет

а вроде есть...

 

---

Добавлено: 05 Мая, 2015, 16:51

короче нафиг это обсуждение "свободы передвижения", вы совсем не о том и совсем не про то
путаете божий дар с яичницей
вот началось вилами по воде "свобода передвижения"
талмудический иудаизм какой то, секта да и только, не интересно в самом деле, я такого в телевизоре наслушался в свое время...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 05 Мая, 2015, 17:49

Цитата: John_Hastings от 04 Мая, 2015, 18:39

Кто "мы" то? Вы за все наше поколение отвечаете?

Вы успели застать СССР в сознательном возрасте, получить советское образование и воспитание? Да, я отвечаю за всё поколение, мы абсолютно другие.

Цитата: Rekruttt от 04 Мая, 2015, 19:48

В США и Великобритании официально существует "Медаль за победу в холодной войне".

"Медаль «За победу в холодной войне»(США) (англ. Cold War Victory Medal) — неофициальная памятная награда Национальной Гвардии США. Медаль могут приобретать, без права ношения, военнослужащие Вооружённых сил США и гражданские служащие федерального правительства, имеющие официальный сертификат о прохождении службы в период холодной войны (1946—1991 гг.). Официального статуса не имеет."

Цитата: Rekruttt от 04 Мая, 2015, 19:48

Почему нельзя праздновать победу над фашисткой Германией?

Потому что я сомневаюсь, что большинство людей, отмечающих этот день, знают то, что вы написали. Например, недавно ездил в один из областных центров на востоке страны. Помимо огромного количества плакатов, типа "Помним...", видел что-то вроде "на Берлин! Один раз дошли и еще дойдем!".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 05 Мая, 2015, 18:59

Цитата: shturmfogel от 04 Мая, 2015, 20:18

Цитата: Yurets1066 от 04 Мая, 2015, 19:23

ведь однажды может появится очередной сумашедший, который захочет захватить весь мир (что мне абсолютно не понятно, зачем

весь мир давно захвачен
если ты не в курсе - это называется глобализация

Тут, мне кажется, стоит уточнить, что глобализация — это когда весь мир захвачен людьми.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Мая, 2015, 19:37

Цитата: Kaduk от 05 Мая, 2015, 17:49

Да, я отвечаю за всё поколение

La génération, c'est moi!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Мая, 2015, 19:56

Kaduk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), я готов зачеркнуть слово "официальный". Медаль тем не менее существует и изготавливается отнюдь не школьниками на уроках труда из воска. Это как коллекционная монета, которая печатается гознаком и имеет степени защиты, но в открытом денежном обороте не участвует.

Цитата: Kaduk от 05 Мая, 2015, 17:49

Потому что я сомневаюсь, что большинство людей, отмечающих этот день, знают то, что вы написали.

Извините, это не аргумент. Если кто-то не знает, кто такой Пифагор, от этого квадрат гипотенузы не становится неравным сумме квадратов катетов. То, что на всём пространстве бывшего СССР активно культивируется общая безграмотность, а история постоянно переписывается, служит лишь доказательством того, что нельзя забывать заслуги предков. Нам есть что помнить, нас же приучают стыдиться этого. Перечитайте, что должно было стать с территорией и населением СССР в случае успешного завершения плана Барбаросса. Неужели не является подвигом тот факт, что наши предки ценой своей жизни не дали этому плану осуществиться? Неужели нельзя считать праздником день, когда агрессор получил по заслугам? Предательство в чистом виде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 05 Мая, 2015, 20:50

Цитата: Rekruttt от 05 Мая, 2015, 19:56

Неужели нельзя считать праздником день, когда агрессор получил по заслугам?

Добро обязательно победит Зло.
Поставит на колени и зверски убьет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Мая, 2015, 21:33

Цитата: Rekruttt от 05 Мая, 2015, 19:56

Неужели не является подвигом тот факт, что наши предки ценой своей жизни не дали этому плану осуществиться? Неужели нельзя считать праздником день, когда агрессор получил по заслугам? Предательство в чистом виде.

Думается, что речь не об этом, а о том, что многие люди попросту не осознают того, что празднуют они день окончания одной самой кровавой в истории мира войны, в которой люди сражались не потому что где-то наверху решили, что конфликт соответствует внешним интересам страны, а потому что в противном случае им грозило уничтожение как единой нации. Проще говоря, Советский союз в этой войне дрался за свою жизнь, если так можно сказать. Именно поэтому, помнить в первую очередь нужно не то, что "дошли до Берлина", а то, что отстояли. А вот об этом почему-то мало кто вспоминает. Принято кичиться тем "как мы расписали Рейхстаг", хотя ни один из тех, кто в интернете об этом пишет, самолично в расписывании не участвовал. И это плохо, т.к. акценты банально сместились. А вообще, дай бог, чтобы ни нам, ни нашим детям ни до Берлина, ни до Вашингтона, ни до хоть куда доходить не приходилось. А если и приходилось, то в рамках туристического похода, ибо это все за давностью лет таким вот героическим подвигом выставлять легко, а на деле за каждой победой, не говоря уж о поражениях, стоит множество погибших людей. Победа, конечно, была нужна потому что иначе никак, но это не значит, что нужна была сама война. Так что, давайте, отдыхая 9 мая, не будем забывать, что День победы - это день воспевания подвига, а не просто праздник, на который можно укатить жарить шашлыки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Мая, 2015, 22:02

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), слова-то верны, но это ведь не повод подменять наполнение исторической даты иным смыслом. Вместо дня победы день скорби и прочая ересь. Почитание дня победы вовсе не отменяет скорби по погибшим и дани уважения выжившим. Всё рассматривается в комплексе, и в этом комплексе надо помнить всё, не упуская из виду деталей, которые якобы за давностью лет пора бы и забыть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 05 Мая, 2015, 22:03

Моя бабушка прожила войну только благодаря своим силам. Её отец с 38-ого лежит на Бутовском. Мать умерла во время войны от болезни. С ней ещё была Няня - хромая женщина, которая с детства воспитывала её. Но несмотря на большую пользу, оказываемую ей по хозяйству, много сил приходилось тратить на уход за немолодой калекой. Её одноклассник, мой дедушка, вернулся из Германии только в 49-ом. Мне кажется, война оказала очень большое влияние на мою семью. Те испытания, которые перенесли родители моего отца, научили их ценить чувства, ценить Мир.
Ведь это только сейчас любят вспоминать войну. Ветераны же, которых я знал, никогда не любили вспоминать о ней, как не терпели насилия, не могли смотреть кровавые фильмы о войне. Мы живём в сплошном недопонимании того, что такое война. И не дай Бог, чтобы нам пришлось понять это заново. Вся сегоднящняя "игра мускулами", все политические провокации, связанные с праздником Победы, на мой взгляд, позорят и оскорбляют подвиг моих и, вероятно, всех наших предков.
Просто давайте помнить, и, может быть, тогда будем хотя бы немного понимать, чего стоит Мир.
 

---

Добавлено: 05 Мая, 2015, 22:05

Победа - победа Мира над войной, а не наоборот.
Победа - праздник Мира, а не празник войны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Мая, 2015, 04:47

как посчитаю нужным, так и буду отмечать 9 мая. кто отвалился, тому взамен день святого патрика на-те! такой модный и почти родной. давайте поговорим про святого патрика? как надо отмечать, а?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 06 Мая, 2015, 08:21

да, не будем показывать пальцем, но некоторым здесь присутствующим день Патрика ближе и милее, потому как... ну просто потому, что это как бы круто, стильно и молодежно  :crazy:
будем отмечать хелувин, день патрика и еще какую нибудь херню, при этом будем обсерать День победы (не, не прямо, а скорее так подленько, со стороны, вроде мы и не обсираем, а мы просто другое поколение, потому мы как бы все такие нормальные, а вы все такие ушлепочные, но мы этого не говорили, потому как.... ну и так далее)
все это чудно, особенно в инете
одно меня печалит - не может такая херня вечно продолжаться, рано или поздно этих придется убивать, так уж устроен мир (ну или они будут нас убивать)
ну расколото общество, расколото - это враги
пока их мало они все такие терпимые, а на самом деле это волки в овечьих шкурах - боятся волкодавов, но режут овец
а тот, кто скорбит о победе своих предков над врагом - это баран, как известно барана режут, а он не понимает...
очень много про мир говорили старые пердуны из ЦК КПСС, расслабились, разленились - в результате война пришла, а они ушли в историю
si vis pacem, para bellum! - и никак иначе
 

---

Добавлено: 06 Мая, 2015, 08:23

Цитата: Kaduk от 05 Мая, 2015, 17:49

Да, я отвечаю за всё поколение, мы абсолютно другие.

трепло ты и болтун  :D
за все поколение он отвечает
за кучку своих дружков ты можешь отвечать в лучшем случае

 

---

Добавлено: 06 Мая, 2015, 08:27

я вот вчера взял пивка и отметил День водолаза! (серьезно, вчера был день водолаза, можете в гугле погуглить) :)
вообще то просто пивка что то захотелось выпить после работы...
а потом значится жена пришла и говорит "что отмечаешь", ну а я ей сталобыть "День водолаза!"  :crazy:
ЗЫ почему то под окном у меня вишня зацвела, а в коломенское пошли гулять вчера - вишня там не цветет... а я как раз хотел по цветущим вишням погулять  :-\ вот же облом, наверное евреи виноваты  =/
зато утки оборзевшие почти по дорожкам гуляют... не, ну руку протяни и в суп, вообще гады боятся перестали, негодяйские утки  >:(
 

---

Добавлено: 06 Мая, 2015, 08:32

Цитата: Rongar от 05 Мая, 2015, 18:59

стоит уточнить, что глобализация — это когда весь мир захвачен людьми.

или анунаками! только тссс! рептилоиды повсюду!  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Мая, 2015, 10:20

(http://s49.radikal.ru/i125/1505/01/31f5a5282c55.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Мая, 2015, 13:24

Цитата: shturmfogel от 06 Мая, 2015, 08:21

при этом будем обсерать День победы (не, не прямо, а скорее так подленько, со стороны, вроде мы и не обсираем, а мы просто другое поколение, потому мы как бы все такие нормальные, а вы все такие ушлепочные, но мы этого не говорили, потому как.... ну и так далее)

вот что то похожее пытался изобразить, но нету подходящих слов, чтобы верно, кратко и доходчиво описать сей феномен. издревле по руси ходят какие то личности, которые разными способами... шатают трубу =/. и возьми одного такого за шиворот, он сделает жалостливое лицо, и вроде не виноват. одни про нового классного бога рассказывают, другие хотят представить шокирующий вариант альтернативной истории, кто то просто "деньги на домофон" собирает. а среди так называемого нового поколения действительно много народилось без фантазии, без души, если хотите. атеизм теперь стал модным, ведь наука это круто. все теперь агностики, им обязательно надо обломки ковчега выкопать, сфоткать иисуса на мобилу, чтобы доказать существование, иначе не верим. и просто так своими мыслями делиться невыгодно, надо обязательно книжку написать и толкнуть ее подороже.

а что по поводу праздников, так время все стирает. все и всех. живых ветеранов и свидетелей того самого дня победы с каждым годом все меньше, не станет скоро их. и кому как не мне, каждому их вас - внукам своих предков, знать, как правильно отмечать? патрик может и не думал, что нынче в российских пабах бесплатное бухло дают, если придешь в зеленых штанах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 06 Мая, 2015, 13:49

Помню на курсе у нас было несколько человек с душой. Они чтобы сдать экзамены покорно ставили свечки.
Но проклятые сатанисты-атеисты-агностики преподаватели всё равно наставили им неуды и повыгоняли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Мая, 2015, 13:55

Rongar, не зря, значит, свечки ставили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 06 Мая, 2015, 14:06

Цитата: Rekruttt от 05 Мая, 2015, 19:56

я готов зачеркнуть слово "официальный".

Зачеркните еще слово "Великобритания".

Цитата: Rekruttt от 05 Мая, 2015, 19:56

Медаль тем не менее существует и изготавливается отнюдь не школьниками на уроках труда из воска.

Хм. Если я куплю в магазине игрушечный набор "автомат-пистолет-граната", возьму и выйду на улицу, вы, как я понимаю, скажете: "Вооруженный и агрессивный молодой человек, не скрывая своих намерений, стремительно движется по направлению к посольству ...(вставить желаемое)". Потом, когда вам докажут, что это игрушки, вы скажете: "я готов признать, что это игрушки, но ведь их делают не в школе на уроках труда. А человек-то явно с агрессивными наклонностями".
Это как в желтой прессе. Сообщить шокирующую новость с заголовком на всю страницу, не проверяя особенно и не заботясь о достоверности, а потом потихоньку от своих слов отходить.
В США идиоты играются с такой медалью - у нас и у вас существуют такие же личности, которые играются с местными аналогами.

Цитата: shturmfogel от 06 Мая, 2015, 08:21

да, не будем показывать пальцем, но некоторым здесь присутствующим день Патрика ближе и милее, потому как... ну просто потому, что это как бы круто, стильно и молодежно 

голословность
как и всё остальное, собственно
понапридумывали себе и сами обиделись.
Кто-то тут писал про "стыдиться" Победы. Я так не считаю и я не думаю, что нужно чего-то тут стыдиться. Расписывать лень.
В общем, каждый, наверное, отпразднует как захочет. Я поставлю свечку в костёле и подарю цветок ветерану. Кто-то может ходить на парады, акции, я не пойду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Мая, 2015, 14:22

Цитата: Claus от 06 Мая, 2015, 13:24

атеизм теперь стал модным, ведь наука это круто

А в Советском союзе, стало быть, страной правили попы (Сталин с образованием в семинарии не в счет), а любые научные открытия запрещены были?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Мая, 2015, 14:24

Цитата: Kaduk от 06 Мая, 2015, 14:06

Хм. Если я куплю в магазине игрушечный набор "автомат-пистолет-граната", возьму и выйду на улицу, вы, как я понимаю, скажете: "Вооруженный и агрессивный молодой человек, не скрывая своих намерений, стремительно движется по направлению к посольству ...(вставить желаемое)".

не юрист, но наскокмо знаю....
в законах многих стран,  как бэ фиолетово использовал ты настоящие али имитацию (муляж) оружия...и при нападении на посольство ...и таки да --  будешь признан вооруженным террористом...
 

---

Добавлено: 06 Мая, 2015, 14:31

Цитата: shturmfogel от 06 Мая, 2015, 08:21

да, не будем показывать пальцем

напомнило про ... :)

Вот нигерийский докер. Все, что у него есть - кусок мешковины прикрыть наготу. Получает гроши - и миску риса с кукурузной мукой. Живет в хижине из листьев, мы к нему заходили. Вместо мебели картонный ящик. Детей бросил - прокормить не может, а видеть невыносимо, как умирают один за другим. Грузит каждый день какао и арахис - лучшая земля Нигерии «работает» на Европу и Америку. И он понимает это, и понимает, почему сам в жизни ни разу не пробовал шоколада из нигерийского какао. И в то же время - тычет пальцем в кубинский флаг: «Ах, боюсь Кастро!» Ну чего тебе то бояться? «Как же, у них нет демократии». Да что такое демократия, что она тебе? «У них нет свободы!» Какая к чёрту свобода, ты сначала детей должен накормить, они у тебя с голоду мрут! Молчит, сжимается, чувствует, что всю эту чушь о демократии ему в голову вдолбили, и она ему дороже детей стала.
из разговора С.Г.Кара-Мурзы с Эдуардо Гарсия Осесом

 

---

Добавлено: 06 Мая, 2015, 16:25

Цитата: Rongar от 06 Мая, 2015, 13:49

Помню на курсе у нас было несколько человек с душой. Они чтобы сдать экзамены покорно ставили свечки.

конечно, без соответствующей базы знаний, выглядит смешно...
но при наличии оной, эффекты от аутотренинга и прочих самовнушений могут быть весьма и весьма позитивно продуктивными... угу... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Мая, 2015, 16:26

Цитата: Rekruttt от 05 Мая, 2015, 19:56

Медаль тем не менее существует и изготавливается отнюдь не школьниками на уроках труда из воска. Это как коллекционная монета, которая печатается гознаком и имеет степени защиты, но в открытом денежном обороте не участвует.

Я таким образом могу довести логику рассуждений до зеленых человечков их космоса.

Ну а по поводу символов мира и скорби по погибшим, замечу, что энтот самый МИР является результатом ПОБЕДЫ. И как следствие значимость именно символов Победы над Германией выше любых других символов Мира или Скорби, в силу их последовательности.

Ну а теперь несколько поводов для моей гордости: мой дедушка по материнской линии попал на войну с 42 года под Сталинград, командовал отрядом автоматчиков, участвовал в сражении за Мамаев курган, после чего прошел всю войну до Берлина, был дважды ранен; мой прадедушка по отцовской линии также попал на войну в 42 году, однако партизанил в лесах Белоруссии, с 43 уже командовал Быховской ВОГ, также дошел до Берлина.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 06 Мая, 2015, 16:52

Цитата: Vanok от 06 Мая, 2015, 14:22

Сталин с образованием в семинарии

Теперь я начинаю понимать, что имел в виду Залдостанов, когда говорил, что будущее за теократией.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Мая, 2015, 16:53

Цитата: Vanok от 06 Мая, 2015, 14:22

А в Советском союзе, стало быть, страной правили попы (Сталин с образованием в семинарии не в счет), а любые научные открытия запрещены были?

речь не о советском союзе. речь о том, как "теперь". тут выше уже начали цепляться к словам, сатанизм приплели даже. я говорил о том, что новое мышление так или иначе основано на общей атмосфере этого времени. много сознательных молодых людей осуждают, не одобряют. и атмосфера такая, что почему то, наше можно обсуждать, даже со стороны, делать выводы, осуждать, неодобрительно качая головой. а попробуй про проблемы-праздники соседских стран поговорить - сразу заткнут. да и не заткнут, сам замолчишь, потому что как бы неудобно, и даже стыдно станет. а про нас все всё знают. и, может сознательно, может нет, но знает ворог, где стена обветшала. давят в то место и в то время, где больнее всего.

ну вот не помню я, чтобы к этим ленточкам цеплялись лет 10 назад. что такого произошло? у кого то проблемы? у кого то отменили праздники в их стране? кризисы? насморки? стреляли? почему я должен считать это своей проблемой? с каких пор мнение мировой общественности для меня стало основополагающим в этих вопросах? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 06 Мая, 2015, 17:01

Цитата: Agasfer от 06 Мая, 2015, 14:24

в законах многих стран,  как бэ фиолетово использовал ты настоящие али имитацию (муляж) оружия...и при нападении на посольство ...и таки да --  будешь признан вооруженным террористом...

ан юрист и знаю, что в уголовное право РФ предполагает то же самое
не обязательно при нападении на посольство, если ты кого то грабишь с применением игрушечного пистолета (при этом лицо, подвергшееся нападению не занет и не имеет возможности определить, что пистолет игрушечный) то ограбление будет квалифицированно как вооруженное

Цитата: Agasfer от 06 Мая, 2015, 14:24

Цитата: Rongar от Сегодня в 13:49
Помню на курсе у нас было несколько человек с душой. Они чтобы сдать экзамены покорно ставили свечки.
конечно, без соответствующей базы знаний, выглядит смешно...
но при наличии оной, эффекты от аутотренинга и прочих самовнушений могут быть весьма и весьма позитивно продуктивными... угу...

ну не знаю, как будто никто никогда зачеткой в окно не махал и не кричал "халява приди"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Мая, 2015, 17:07

Цитата: shturmfogel от 06 Мая, 2015, 17:01

ну не знаю, как будто никто никогда зачеткой в окно не махал и не кричал "халява приди"

лучше конспект под подушку, в ночь перед экзаменом...угу... стопудово проверенный способ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 06 Мая, 2015, 17:14

Цитата: Claus от 06 Мая, 2015, 16:53

речь не о советском союзе. речь о том, как "теперь". тут выше уже начали цепляться к словам, сатанизм приплели даже. я говорил о том, что новое мышление так или иначе основано на общей атмосфере этого времени. много сознательных молодых людей осуждают, не одобряют. и атмосфера такая, что почему то, наше можно обсуждать, даже со стороны, делать выводы, осуждать, неодобрительно качая головой. а попробуй про проблемы-праздники соседских стран поговорить - сразу заткнут. да и не заткнут, сам замолчишь, потому что как бы неудобно, и даже стыдно станет. а про нас все всё знают. и, может сознательно, может нет, но знает ворог, где стена обветшала. давят в то место и в то время, где больнее всего.

Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство (с) Наше всё

Цитата: Claus от 06 Мая, 2015, 16:53

ну вот не помню я, чтобы к этим ленточкам цеплялись лет 10 назад. что такого произошло? у кого то проблемы? у кого то отменили праздники в их стране? кризисы? насморки? стреляли? почему я должен считать это своей проблемой? с каких пор общественное мнение для меня стало основополагающим?

10 лет назад они только появились. Впервые их раздавали в 2005-м году. И тогда их было роздано меньше миллиона. Сейчас их раздают на несколько десятком миллионов.
Акция стала намного более массовой. Это привлекает внимание. Люди разные — разные мнения. Поэтому сейчас стали "цепляться".
Если в 2005-м обсуждали кто как за ленточку на маршрутке бесплатно проехал, то сейчас уже сами ленточки стали обсуждать.
Т.е. на все эти многие вопросы ответ один и очень простой — возросла масштабность акции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Мая, 2015, 17:25

Цитата: Vanok от 06 Мая, 2015, 14:22

Сталин с образованием в семинарии

мрак... вот любопытно хде получали образование все эти Соломоны, Дарии, Августы, Цезари, Чингизханы, Людовики, Наполеоны, Линкольны, Вашингтоны, Виктории и прочая и проча...?? и любопытно почему это им никак не помешало...??

Цитировать (выделенное)

Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство (с) Наше всё

напомнило... аж всплакнулЪ

Настроения славянофилов выразились достаточно полно в их письмах и рукописных стихах. Эти настроения имели некоторый двойственный характер. С одной стороны, Хомяков надеялся, что сам бог призывает Россию на «брань святую», говорил, что на России много грехов, что она «в судах черна неправдой черной и игом рабства клеймена» и «безбожной лести, лжи тлетворной и лени мертвой и позорной и всякой мерзости полна». Он приглашал Россию избавиться от этих пороков и затем: «срази мечом, то божий меч!» А с другой стороны, спустя несколько дней, как сообщал Бодянский, Хомяков получил за эти (рукописные) стихи выговор от московского генерал-губернатора и написал другие стихи, находя, что Россия уже вняла его призыву и успела раскаяться. Он так и озаглавил свое стихотворение: «Раскаявшейся России», где, обращаясь к России, говорит: «в силе трезвенной смиренья и обновленной чистоты на дело грозного служенья в кровавый бой предстанешь ты». Он находит, что «светла дорога» перед Россией и что она «станет высоко» пред миром «в сияньи новом и святом». :crazy:
 Евгений Викторович Тарле, Крымская война. Том I. Глава IX.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Мая, 2015, 17:37

Цитата: Agasfer от 06 Мая, 2015, 17:07

лучше конспект под подушку, в ночь перед экзаменом...угу... стопудово проверенный способ...

А еще лучше его прочесть. И не в последнюю ночь перед экзаменом, а вдумчиво, хотя бы за пару недель до него.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Мая, 2015, 18:51

Цитата: Zurdas от 06 Мая, 2015, 17:37

А еще лучше его прочесть. И не в последнюю ночь перед экзаменом, а вдумчиво, хотя бы за пару недель до него.

вот не порть шамано-мракобесной идилии своими правельными советами... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Мая, 2015, 19:05

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
анекдот:

На экзамене студент взял билет и сразу же положил обратно, при этом лицо его перекосилось от ужаса. профессор удивленно: — Почему ты положил билет обратно? — Профессор, это был 13-ый билет, а я верю в приметы. — Все это бред, — сказал профессор и начал искать 13-ый билет. Студент ответил билет на "пять" и, довольный вышел. В коридоре его окружили и спашивают: — Ты че, все знал? — Да нет, только 13-ый билет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 06 Мая, 2015, 19:20

Цитата: Agasfer от 06 Мая, 2015, 14:24

в законах многих стран,  как бэ фиолетово использовал ты настоящие али имитацию (муляж) оружия...и при нападении на посольство ...и таки да --  будешь признан вооруженным террористом...

Ладно, пример не совсем удачный, но суть уловить это не мешает.

кто бы что не думал, я не такой уж фанатичный западник. И я никогда (вроде бы) не говорил, что там люди лучше, или хуже, чем у нас.

правительства - да, пожалуй

Начал писать очередное сообщение по срачу, но подумал что хватит, пора заканчивать.

Цитата: Zurdas от 06 Мая, 2015, 17:37

И не в последнюю ночь перед экзаменом

Ха! :laught:
каноничные студенты еще и курсовую в последнюю ночь перед сдачей пишут.
я, напримеру меня еще пара дней есть 8-) Скоро начну.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 06 Мая, 2015, 20:38

Цитата: Zurdas от 06 Мая, 2015, 17:37

А еще лучше его прочесть.

какой же ты унылый зануда!

 

---

Добавлено: 06 Мая, 2015, 20:39

Чак Норрис никогда не читает книг. Он смотрит на них в упор, пока не получает всю необходимую ему информацию 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Мая, 2015, 20:46

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), ну есть немного. Но когда я вижу, как нынешние студенты хвастаются о том, как они нихрена не делают и в последнюю ночь что-то пытаются изобразить, я вспоминаю одну историю (она сейчас везде по соц. сетям ходит). Там смысл в том, что тетка-преподаватель сказала студентам - да мол на здоровье, не учите ничего. Чем больше вы не знаете, тем меньше конкуренция и тем ценнее я как специалист и тем больше у меня зарплата (там речь шла о юристах, если не ошибаюсь).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Мая, 2015, 22:23

Я диплом написал (ну, не совсем написал, так сказать, адаптировал с чужого=)) за несколько недель до сдачи. Спал, правда, всего по восемь-десять часов... в неделю. Но таки написал и защитился на отличненько.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Мая, 2015, 23:02

Цитата: Zurdas от 06 Мая, 2015, 20:46

Чем больше вы не знаете, тем меньше конкуренция и тем ценнее я как специалист и тем больше у меня зарплата

Увы, о медиках такого не скажешь. Тут, видимо, другая фраза подошла бы - насчет того, что не приведи господь мне (преподавателю) у вас лечиться. Да и куча других профессий есть, где знания нужны не только для галочки. А вот юристам как раз теория не особо то и нужна - так, для галочки. Так что, "тетка" это несколько душой покривила: настоящий юрист отчетливо понимает, что все то, чему в университетах учат - это лишь самый мизер того, что из себя должен настоящий специалист представлять. Мало того, многие (не все конечно), доктора наук в "живой" юриспруденции попросту не разбираются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 07 Мая, 2015, 15:22

Ваще-то в оригинале та тётка как раз была практикующим юристом, которая, не спрашивая билет, поставила студенту отл, мотивируя это именно тем, что те, кто не осилил теорию, ей, практику, не конкуренты.
И этот урок студент запомнил, и, став практикующим юристом, мнения о необходимости теоретической подготовки для юристов не изменил.

Цитировать (выделенное)

Увы, о медиках такого не скажешь.

Не хватает уточнения, что в этой стране. Да и то, судя по реформам, лишь временно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Мая, 2015, 16:54

Цитата: Rongar от 07 Мая, 2015, 15:22

Ваще-то в оригинале та тётка как раз была практикующим юристом, которая, не спрашивая билет, поставила студенту отл, мотивируя это именно тем, что те, кто не осилил теорию, ей, практику, не конкуренты.

Юристов много разных бывает. И дисциплин в юриспруденции тоже. Большинство дисциплин к реальной практике отношения имеет мало, т.к. формируют не столько багаж знаний, сколько общее понимание процессов и умение разбираться в них. То есть да, раздолбаи, конечно же, будут в заведомо худших условиях, но отнюдь не с точки зрения знаний, большая часть которых, повторюсь, получается именно в ходе практики, а не на лекциях. Именно поэтому ценить нужно тех преподавателей, которые делятся опытом и объясняют то, что рассказывают, а не тупо надиктовывают конспект.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Мая, 2015, 18:56

Цитата: Daime от 06 Мая, 2015, 16:26

Я таким образом могу довести логику рассуждений до зеленых человечков их космоса.

Да пожалуйста. Но лучше сделайте другое. Вы ведь любите повторять, что вы юрист. Я вот не юрист и не могу объяснить, почему жопа есть, а слова нет медаль, являющаяся официальной для национальной гвардии Луизианы и Аляски, не получила официальный статус на федеральном уровне, хотя попытки предпринимались неоднократно. Я могу только предполагать, что это дело непростое, поскольку у войны и у победы в этой войне должны быть вполне определённые критерии (с позиции международного права). И если критериев не набирается, то... Вы юрист, значит (возможно) сможете дать грамотную справку.
Фактически дело обстоит, как с той жопой и словом: медаль выпускается, ею награждаются, но с виду это выглядит вполне безобидно. Как игрушечные пистолеты и гранаты, о которых пишет Kaduk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922). Вот этот парень (http://www.nationalguard.mil/Leadership/ngbgomo/bioshow.aspx?id=2619), например, не гнушается носить планку "игрушечной" медали на своей груди (в самом нижнем ряду слева). Просто она не игрушечная, она та самая - официальная медаль национальной гвардии Луизианы.

Kaduk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922), я, пожалуй, ничего не буду зачёркивать. Обе медали есть. Враги, притворяющиеся союзниками и раздающие эти медали, тоже есть. Учения, которые они проводят вблизи границ нашей и вашей страны, тоже есть. Вы можете не соглашаться - это ваше право. Отмечайте день скорби и когда-нибудь они принесут свою демократию и вам :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 07 Мая, 2015, 20:39

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), мне, кажется, у вас исходная точка странная.
Союзники — это же не что-то вечное. Союз возникает в рамках конкретных ситуаций, когда разным сторонам выгодно действовать совместно для достижения, скорей всего, разных целей.
Нет никакой причины, по которой союз, совместным действием которого была война против Оси, должен был продолжиться после окончания войны.
Война закончилась — союз закончился. Дальше начались новые события, и новые союзы стали образовываться ради других целей и по другим поводам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Мая, 2015, 00:11

Цитата: Rongar от 07 Мая, 2015, 20:39

Нет никакой причины, по которой союз, совместным действием которого была война против Оси, должен был продолжиться после окончания войны.

вообще ничего не имею против таких раскладов...
но...
начало разработки операции "Немыслимое" началось несколько раньше нежели капитулировала Германия, не позднее апреля (а может и раньше)... и задолго до того как пала последняя из стран Оси ( Япония капитулировала 2 сентября как-бэ)...
как для ан, то сие предательство в чистом виде...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 08 Мая, 2015, 00:16

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 00:11

начало разработки операции "Немыслимое" началось несколько раньше нежели капитулировала Германия...
как для ан, то сие предательство в чистом виде...

Можно подумать, в Москве делали что-то иное.
А планы - они всегда есть. "А" там, "Б", всякое может быть. Да, и, вы думаете, нас в армии нет планов, например, на случай войны с Китаем, который нам сейчас тоже вовсе не враг?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Мая, 2015, 08:15

Цитата: Fodderstompf от 08 Мая, 2015, 00:16

Можно подумать, в Москве делали что-то иное.

ещё раз для тех кто в танке...вообще ничего не имею против таких раскладов...но, как сказал Rongar - после окончания войны.
а когда ещё идут бои...
акромя прочего "Немыслимое" был своевременно выявлен...
а планы Москвы -- может и были , а может и не было ещё тогда таких вовсе... так шо не будем фантазировать и валить с больной головы на здоровую...как-бэ не пойман --не вор ...

бо ан могу тохда демагогию развести --  шо не напали на нас, токмо потому шо мы были зело сильны... а ежели бы РККА "истекала кровью" апосля тяжелых боёв... ну и т.п.

повторюсь, для ан даже просто наличие такого плана в тот момент --- предательство...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Мая, 2015, 11:24

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 08:15

Rongar - после окончания войны.
а когда ещё идут бои...

Бои-то шли, но были они просто добиванием агонизирующего полутрупа Третьего Рейха - как раз момент о возможном будущем задуматься. Мне вот интересно, знало ли высшее командование США на тот момент о плане, и если да, то как на него отреагировало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 08 Мая, 2015, 12:08

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я имел в виду, что союз против Германии после победы над Германий потерял всякий смысл. Что собственно и написал иными словами. Отсылая при этом к том, что никого не должно парить, что союз вроде как существовал и одновременно существуют медали за победу в совершенно другой холодной войне.
И всё это никак не противоречит существованию других союзов во время всё той же Второй мировой войны.
Ещё раз, для тех, кто читает через строку. Союз создаётся ради координации действий. Предательством союза против Германии мог бы быть сепаратный мир или неформальный отказ от боевых действия или там мат. поддержки. А не какие-то там планы.

Составление планов разных и всяких — это вообще обязанности штабов. И очень много разных странных и противоречащих союзам планов история знает.
Кстати, для тех, кто в танке. Немыслимых было два. Один — оборонительный.
Так что наличие планов — это не показатель. Впрочем и исполнение тоже.
Осуществившийся план США по уничтожению Британской империи вроде как никто предательством не называет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Мая, 2015, 13:14

да политика она  политика... но ежели с сим мирится... бытие определяет сознание.... так понимаю... например, начиная с кем нибудь бизнес сразу планируй как прокинуть партнёра по полной... -- и это будет нормально... facepalm
ну ежели для Вас такое лицемерие приемлемо...  то извините...

Цитировать (выделенное)

Получено 23 февраля 1945 года.

ЛИЧНОЕ ПОСЛАНИЕ ДЛЯ МАРШАЛА СТАЛИНА ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ

Красная Армия празднует свою двадцать седьмую годовщину с триумфом, который вызвал безграничное восхищение ее союзников и который решил участь германского милитаризма. Будущие поколения признают свой долг перед Красной Армией так же безоговорочно, как это делаем мы, дожившие до того, чтобы быть свидетелями этих великолепных побед. Я прошу Вас, великого руководителя великой армии, приветствовать ее от моего имени сегодня, на пороге окончательной победы.

как по мне лучше бы промолчал уж... ан думал что для любого нормального человека подлость -- одной рукой писать писать панегирик советскому солдату, а другой рисовать план его уничтожения...(наверное ошибался)...

 

---

Добавлено: 08 Мая, 2015, 13:22

P.S.

Цитата: Rongar от 08 Мая, 2015, 12:08

Немыслимых было два. Один — оборонительный.

угу... после того аки наступательный выявил свою полную немыслимость, даже с учетом привлечения воинских частей почти союзного вражьего вермахта... facepalm

_________________________

Есть такая избитая фраза: я с ним бы в разведку не пошел. Так вот сегодня я сам с собой в разведку не пошел бы. (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Мая, 2015, 13:42

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 13:14

ну ежели для Вас такое лицемерие приемлемо...  то извините...

Лицемерно также замечать лицемерие одной стороны и не замечать лицемерия другой. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Мая, 2015, 13:45

Цитата: Theaetetus от 08 Мая, 2015, 13:42

Лицемерно также замечать лицемерие одной стороны и не замечать лицемерия другой.

например...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Мая, 2015, 13:47

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 13:45

например...

Судьба ЭЛАС - первое, что пришло на ум.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Мая, 2015, 14:06

Цитата: Theaetetus от 08 Мая, 2015, 13:47

Судьба ЭЛАС

греческих коммунистов слили... имхо зело самому обидно...просто по человечески...
но тут как раз вижу обратное от лицемерия...
с одной стороны  есть идеологически дружественный субъект, но никаких договорённо союзных обещаний и обязательств с ним не было...
 с другой стороны - идеологически враждебный, но союзник, отношения с которым связаны некими договоренностями...

со стороны сына сапожника, как раз вельми шаг... в ущерб коминтерну в угоду союзническим обязательствам...

али как...??


P.S. а вот ежели брать "за верную" точку зрения кузнеца... то таки да, надо было сбросить британцев в Греции в средиземку... и вообще  остальных "союзников" в атлантику...
насадить по всей старушке Е своих.. а потом  разгрести радиоактивные останки своих городоф и рвануть чрез океян... :crazy:
хлаза перепонкой прикрывает...так и вижу танковыя колонны идущие по льду беренгова пролива... :D


P.S.S. как бишь вспомнил заумно вычитанную фразочку по теме....

политика интересов торжествует над политикой принципов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 08 Мая, 2015, 15:09

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 14:06

P.S. а вот ежели брать "за верную" точку зрения кузнеца... то таки да, надо было сбросить британцев в Греции в средиземку... и вообще  остальных "союзников" в атлантику...

И положить на этой ещё 100 миллионов своих граждан. Ради чего?

 

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 13:14

да политика она  политика... но ежели с сим мирится... бытие определяет сознание.... так понимаю... например, начиная с кем нибудь бизнес сразу планируй как прокинуть партнёра по полной... -- и это будет нормально... facepalm
ну ежели для Вас такое лицемерие приемлемо...  то извините...

Давайте начнём с того, что компания и тем более государство — это не один человек, а много.
И давайте сначала спросим зачем они были созданы.
Если ради союзников и партнёров, то да, конечно. Планировать в своих интересах — это верх лицемерия.  Но только по такой логике все эти марионеточные государства, офшоры, фирмы однодневки — это есть торжество справедливости.
А свои сотрудники — это последнее, что должно заботить организацию, а национальные интересы и суверенитет  — это последние, что должно заботить государство.

Надеюсь, я не доживу до тех дней, когда восторжествуют нелицемерный мир Агасфера. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Мая, 2015, 15:26

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 14:06

но тут как раз вижу обратное от лицемерия...

Это с какой стороны посмотреть. Британия наверняка была довольна честным соблюдением соответствующих договоров со стороны СССР, но что о всем этом сказал бы какой-нибудь товарищ Александрос, если бы он узнал, что ему и его единомышленникам в одиночку приходится сражаться против могущественной буржуазной капиталистической империи потому что соседнее сильное государство, позиционирующее себя как социалистическое и пропагирующее интернационализм и дружбу народов, верно соблюдает договор с той самой империей, продающий и предающий тов. Александроса?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Мая, 2015, 15:31

Цитата: Rongar от 08 Мая, 2015, 15:09

Если ради союзников и партнёров, то да, конечно.

хде, и из какого такого места вытекает такой вывод...???

Цитата: Rongar от 08 Мая, 2015, 15:09

Если ради союзников и партнёров, то да, конечно. Планировать в своих интересах — это верх лицемерия.  Но только по такой логике все эти марионеточные государства, офшоры, фирмы однодневки — это есть торжество справедливости.
А свои сотрудники — это последнее, что должно заботить организацию, а национальные интересы и суверенитет  — это последние, что должно заботить государство. 

было тут как раз одно государство.... вот токмо не запямятовал...давно это было... там токмо о своих сотрудниках  и думали... не взирая ни на какие там принципы, нормы и правила... нафига какая-то там мораль... главное то свои...

Максим сосал леденец. слушал в пол-уха и молчал. Ненависть, думал он.
Те ненавидят этих, эти  ненавидят  тех.  За  что?..  Самое  отвратительное
государство... Почему? Откуда он это взял?.. Растлили  народ...  Как?  Что
это может значить?.. И этот штатский... Не может быть, чтобы он намекал на
пытки. Это же было давно,  в  средние  века...  Впрочем...  фашизм...  Да,
помнится, не только в средние. Может  быть,  это  фашистское  государство?
Массаракш, что такое фашизм? Агрессия, расовая  теория...  Гилтер...  нет,
Гилмер... Да-да - теория  расового  превосходства,  массовые  уничтожения,
геноцид,  захват   мира...   ложь,   возведенная   в   принцип   политики,
государственная ложь - это я хорошо помню, это меня больше всего поразило.

вот ан сабе как-то слабо представляю человека по Твоему  --- беспринципного лгуна и выжигу со всеми кроме своих, и белого и пушистого, кристально честного и справедливого токмо со своими... уродливый мутант...

да и просто к слову, ещё раз подчеркну... про последнее, что должно заботить -- это какая-то твоя выдумка...
 

---

Добавлено: 08 Мая, 2015, 15:42

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
грекам ничего не обещали ...!
никто с ними не договаривался и не давал слов и обязательств о поддержке в случае ...

мало того(наскокмо знаю), их предупреждали что поддержки не будет...

да гибель тысяч и тысяч греческих патриотов --- страшная трагедия... ан говорил, самому зело обидно...
но таки да...
со злой империей,  договорились и подписали, и много взаимных обещаний дали... и нарушить договорённость даже  отчасти ... значит поставить под удар  всё сотрудничество... с утратой доверия со всеми вытекающими...
мало того  - это повод задуматься для любого кто вздумал бы в будущем идти на сотрудничество...
да и не забудем приплюсовать сюда же(кроме прочего), вполне справедливо, что цена сему была бы---
положить на этой ещё 100 миллионов своих граждан. (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Мая, 2015, 16:37

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 15:31

со злой империей,  договорились и подписали, и много взаимных обещаний дали... и нарушить договорённость даже  отчасти ... значит поставить под удар  всё сотрудничество... с утратой доверия со всеми вытекающими...

Т.е. для коммунистов договора, сотрудничество и доверие с буржуазной империей важнее доверия, сотрудничества с другими коммунистами? Сотрудничество с ситуативным союзником и потенциальным смертельным врагом стоит того, чтобы сдать единомышленников?

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 15:31

грекам ничего не обещали ...!
никто с ними не договаривался и не давал слов и обязательств о поддержке в случае ...

О поддержке греков с греками не договаривались - договорились о неподдержке греков с врагом греков. Мюнхен-2 какой-то. Ну и самих греков об этом само собой не известили. Как для ан, то сие предательство в чистом виде...
Хотя прямо к теме нашего спора это отношения не имеет, но сейчас мы можем оценить итоги того решения - из страны с мощнейшим коммунистическим движением Сопротивления Греция сначала превратилась в монархию и члена НАТО, а потом и в фашистскую диктатуру; во время переговоров о судьбе Греции и Югославии Великобритания планирует операцию "Немыслимое", а через год звучит фултонская речь; Югославия, которую обменяли на Грецию, через короткое время разрывает связи с СССР.
Воистину, как сказал классик:"В политике ради известной цели можно заключить союз даже с самим чёртом — нужно только быть уверенным, что ты проведёшь чёрта, а не чёрт тебя."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 08 Мая, 2015, 17:20

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 15:31

вот ан сабе как-то слабо представляю человека по Твоему  --- беспринципного лгуна и выжигу со всеми кроме своих, и белого и пушистого, кристально честного и справедливого токмо со своими... уродливый мутант...

Я говорю об организациях и государствах, а мне про человека. Человек сам себе правду сказать не в состояние и так же не состояние соблюдать данные самому себе обещания, какая у него может быть правда с другими?

А государства мутируют тока в путь
Где-то на 18-й минуте.
http://www.sp-fan.ru/episode/701/ (http://www.sp-fan.ru/episode/701/)

Цитата: Agasfer от 08 Мая, 2015, 15:31

было тут как раз одно государство.... вот токмо не запямятовал...давно это было... там токмо о своих сотрудниках  и думали... не взирая ни на какие там принципы, нормы и правила... нафига какая-то там мораль... главное то свои...

Есть такое слово — экология. В широком смысле действие экологично, если ответные действие от окружающей нас действительности — не важно что это, физические законы, природа, люди, другие страны — совместимо с нами. Норма — это то, что было экологично вчера, и не более того.
Можно напороться, полагаясь на то, что она не изменилась, когда она стала жёстче. 
А можно бесконечно отстать, соблюдая стандарты и правила там, где они устарели и не нужны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Мая, 2015, 18:25

Тут о КНДР недавно вспоминали...
http://mehanik-kb.livejournal.com/166577.html (http://mehanik-kb.livejournal.com/166577.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 08 Мая, 2015, 19:50

Цитата: Rekruttt от 07 Мая, 2015, 18:56

Обе медали есть. Враги, притворяющиеся союзниками и раздающие эти медали

Раз уж всё равно пошёл разгул политобесия и разговоры о союзниках...

Есть еще такая (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%C2%AB%D0%97%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0%C2%BB) медаль...
И тут, как мне кажется, степень подлости (не знаю даже, как заменить) хитрости, переходит все границы.
Победа США над Союзом - это победа врага над врагом. А с Крымом - это победа над братом (хоть и не все с этим согласны) и соседом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 08 Мая, 2015, 22:15

о, а почему каким то Kaduk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922),кам можно стало про страну, которая не должна упоминаться на форуме писать?
не, ну я конечно понимаю, что про крым - это как бы не оно, но все равно как то так не так
кто то отреагирует или как?
а то я этому "брату" незаконнорожденному щас отпишу что я про его гнилую кровь думаю.... аргументированно так
ЗЫ причем он делает это умышленно, осознавая, что "тро-ло-ло... закрутить... виток срача"
а сие есть отягчающее обстоятельство

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Мая, 2015, 22:25

Цитата: Rongar от 07 Мая, 2015, 20:39

Rekruttt, мне, кажется, у вас исходная точка странная.
Союзники — это же не что-то вечное...

У меня нет никаких возражений против ваших мыслей. Просто контекст беседы уже несколько изменился, а мои слова всё ещё проистекают из начального контекста. Нам, якобы, должно быть стыдно, что мы отмечаем победу над Германией, которая уже 70 лет нам не враг. И плевать на всё остальное. Что 70 лет назад победа была всё-таки над врагом, что враг-Германия была совсем другая и т.д. А союзники - для контраста. Им вот ни за что не стыдно. Одни мы должны себя чувствовать виноватыми. Просто по факту... По жизни.

Цитата: Kaduk от 08 Мая, 2015, 19:50

А с Крымом - это победа над братом (хоть и не все с этим согласны) и соседом.

Медаль называется "За победу над Украиной"? Что-то вы путаете тёплое с мягким. Возвращение Крыма - событие, имеющее спорные предпосылки. И само по себе это событие может быть названо подлым. Но событие это - свершившийся факт с чёткими юридическими критериями (в отличие от критериев победы в холодной войне), и медаль "За возвращение Крыма" констатирует этот факт. В факте её существования нет никакого криминала, криминал есть в событии, которое вызвало появление данной медали на свет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Мая, 2015, 22:58

http://www.michaelparenti.org/motherteresa.html (http://www.michaelparenti.org/motherteresa.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 08 Мая, 2015, 23:37

Цитата: shturmfogel от 08 Мая, 2015, 22:15

страну, которая не должна упоминаться на форуме

 :o
ничоси
дожили
давайте еще всех представителей "страны-которую-нельзя-называть" в гетто-раздел отправим.

Цитата: shturmfogel от 08 Мая, 2015, 22:15

"брату" незаконнорожденному щас отпишу что я про его гнилую кровь думаю

ну да.

Цитата: Rekruttt от 08 Мая, 2015, 22:25

Медаль называется

А ТА медаль называется "За победу над СССР"?

Цитата: Rekruttt от 08 Мая, 2015, 22:25

в отличие от критериев победы в холодной войне

ну как же. Страны-оппоненты - США и СССР. Одна из стран перестала существовать - победа той страны, которая существование продолжила.

Слишком много политики. Я всё думаю - когда придёт Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1)?

А давайте поговорим про спорт!
Там какой-то чемпионат по хоккею, беларусы побеждают всех. Ура!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Мая, 2015, 23:53

Цитата: Kaduk от 08 Мая, 2015, 23:37

А ТА медаль называется "За победу над СССР"?

А над кем? Над Великобританией? Это не медаль за отвагу, за боевые заслуги, за возвращение Крыма за приобретение Аляски, это медаль за победу. Заметьте, как вам приходится изворачиваться. Не "страны-враги", а "страны-оппоненты". Проигравшая страна прекратила своё существование самостоятельно, так где же признаки победы одной страны над другой? Даже признаки войны назвать трудно, а признаки победы - и подавно.
А вот война с Германией и победа над Германией была неоспоримая. Может вы, наконец, потрудитесь объяснить, почему спустя 70 лет нельзя/стыдно/чудовищно (нужное подчеркнуть) праздновать победу над Германией?
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2015, 00:04

Цитата: Kaduk от 08 Мая, 2015, 23:37

Там какой-то чемпионат по хоккею, беларусы побеждают всех. Ура!

Это здорово. А вот не будь той победы 70 лет назад, белорусы бы сгинули в печах, концлагерях и газовых камерах. Хотя, возможно, какая-то часть могла остаться в качестве рабов. Как и русские, как и украинцы...
Спасибо деду за победу, которую ни хрена не ценит поколение Kaduk (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21922)'а.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 09 Мая, 2015, 00:10

Цитата: Rekruttt от 08 Мая, 2015, 23:53

Заметьте, как вам приходится изворачиваться.

Просто я не люблю слово "враг" и стараюсь его использовать как можно меньше, это не называется "изворачиваться". Я хочу мира,

Цитата: Rekruttt от 08 Мая, 2015, 23:53

нужное подчеркнуть

а мне ни один вариант не подходит.
В общем, я буду праздновать окончание войны. Остальные пускай празднуют что хотят.
Всё, мне надоело.
Свою позицию я высказал (и не раз причем), хватит споров.

С праздником, люди!

(http://www.stihi.ru/pics/2014/03/03/660.jpg)

ладно, еще чуть-чуть

Цитата: Rekruttt от 08 Мая, 2015, 23:53

Спасибо деду за победу, которую ни хрена не ценит поколение Kaduk'а.

во-первых, не все поколение, во-вторых - я просто ценю её за мир, а не за показатель силы оружия
и, гулять так гулять
(http://fastcyclist.pl.ua/images/mak.png)
пускай поскорее кончится война в Украине и она снова заживет мирно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 09 Мая, 2015, 00:30

Цитата: Rekruttt от 07 Мая, 2015, 18:56

Вы ведь любите повторять, что вы юрист.

Я за все года на Всадника всего пару раз это упомянул.  :-\
Касательно же наград национальной гвардии Луизианы и Аляски, то я вообще не считаю необходимым обусждать их, в силу бессмысленности этой задачи.
Ответь на простой вопрос: для чего это вообще нужно? (Надеюся не для того чтобы выразить негодование о проклятых американцах?!)
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2015, 00:36

Цитата: Theaetetus от 08 Мая, 2015, 16:37

Т.е. для коммунистов договора, сотрудничество и доверие с буржуазной империей важнее доверия, сотрудничества с другими коммунистами? Сотрудничество с ситуативным союзником и потенциальным смертельным врагом стоит того, чтобы сдать единомышленников?

Я бы за тебя на выборах не проголосовал!  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Мая, 2015, 01:53

Вот вам срыв покровов, пока Ванок спит:

(http://i.imgur.com/buF6PUl.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 09 Мая, 2015, 02:04

Цитата: Rekruttt от 08 Мая, 2015, 23:53

Спасибо деду за победу, которую ни хрена не ценит поколение Kaduk'а.

Обилие установок как и что надо оценивать порождает стремление к безоценочному отношению.

Цитировать (выделенное)

Вот вам срыв покровов

Мединский? Это шутка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Мая, 2015, 02:20

Цитата: Fodderstompf от 09 Мая, 2015, 02:04

Мединский? Это шутка?

Тоже глаз зацепился, но мало ли в мире однофамильцев. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 09 Мая, 2015, 02:35

Цитата: Fodderstompf от 09 Мая, 2015, 02:04

Мединский? Это шутка?

Нет не шутка, мединский между прочим пописывал околоисторические размышлизмы, весьма недурные, которые я бы лично посоветовал зачитывать в школах, но вот беда, как только человек попадает на какой нибудь государственный пост, то становится каким то недалеким что ль, если бы вы знали какое странное чувство я испытал, когда узнал, что этот человек думает о фильме высере михалкова утомленные солнцем 2, с одной стороны, он во всех своих книгах борется с этими мифами и клюквой, но фильм, который ими напичкан, он люто бешено пиарит, когнитивный диссонанс товарищи...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Мая, 2015, 05:25

Цитата: Daime от 09 Мая, 2015, 00:30

Я бы за тебя на выборах не проголосовал!  :p

А вот это зависит от того, кто голоса считать будет. :p

 

---

Добавлено: 09 Мая, 2015, 05:42

Цитата: Kaduk от 09 Мая, 2015, 00:10

Просто я не люблю слово "враг" и стараюсь его использовать как можно меньше, это не называется "изворачиваться".

СССР и Третий Райх просто не сошлись характерами. :D А вообще-то использование эвфемизмов - таки изворачивание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Van от 09 Мая, 2015, 09:26

Цитата: Theaetetus от 09 Мая, 2015, 05:25

СССР и Третий Райх просто не сошлись характерами.

так что, сошлись что-ли? по-моему как раз все конфликты и начинаются с того-что люди, правительства, государи характером и взглядами не сходятся

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Мая, 2015, 09:51

с праздником Победы ... :)
мои Поздравления и боевой клич обязательны... У-Р-А-А-А!!!! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Мая, 2015, 11:56

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881),

Цитата: Daime от 09 Мая, 2015, 00:30

Касательно же наград национальной гвардии Луизианы и Аляски, то я вообще не считаю необходимым обусждать их, в силу бессмысленности этой задачи.

Дать юридическую оценку я предлагал совсем другому: насколько вообще серьёзно можно заявлять о "победе" кого-либо над кем-либо в "холодной войне". Не теоретически, а практически, с точки зрения права.

Цитата: Daime от 09 Мая, 2015, 00:30

Ответь на простой вопрос: для чего это вообще нужно?

Ответ очень прост: хотелось увидеть образец логики рассуждений, которую нельзя довести до зелёных человечков из космоса.

===

С Днём Победы! УРА после минуты молчания!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 09 Мая, 2015, 17:39

Всех с Праздником Великой Победы!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 09 Мая, 2015, 17:43

Цитата: Rekruttt от 09 Мая, 2015, 11:56

Дать юридическую оценку я предлагал совсем другому: насколько вообще серьёзно можно заявлять о "победе" кого-либо над кем-либо в "холодной войне". Не теоретически, а практически, с точки зрения права.

Причем здесь юриспруденция? Заявлять можно что угодно и как угодно, можно даже сделать официальной религией, особенно в правовом государстве. Юридическая наука не ищет соответствие в неких исторических, социальных или экономических аспектах, ее удел – закон и его производные.
Я не знаю в международном праве неких соглашений, которые бы запрещали одной из их сторон выпускать награды о какой-либо победе в какой-либо войне, даже несуществующих в реальности вааапсче…
А все остальное это вопрос дипломатии, политики, религии, идеологии и пр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Мая, 2015, 18:17

Не знаю, кому как, а по мне - шикардосик:
http://youtu.be/EUawDUtu0H4 (http://youtu.be/EUawDUtu0H4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Мая, 2015, 19:07

Цитата: Damon от 09 Мая, 2015, 18:17

Не знаю, кому как, а по мне - шикардосик

песня или парад...??? :D


ан понравилось... и 70 в воздухе  зело приятно... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Мая, 2015, 19:51

Цитата: Agasfer от 09 Мая, 2015, 19:07

песня или парад...??? :D

Сочетание песни с парадом. Сама-то песня дичайший бородатейший мохнатейший баянище.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 09 Мая, 2015, 22:13

Официальным маршем должен быть Hell March Клепаки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Мая, 2015, 23:48

Пока буржуи пьют валерьянку, а либерасты кричат про заглохшую армату, мы с вами может насладиться некогда забытым зрелищем: созерцанием авангарда сильнейшей в мире армии. Можно долго спорить про то кто есть мистер Путин и чей Крым, но одна вещь бесспорна: Россия будет жить в мире покуда ее боятся враги.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 10 Мая, 2015, 00:14

...
Ребят, кажись Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1)а взломали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Мая, 2015, 00:21

Цитата: Kaduk от 10 Мая, 2015, 00:14

...
Ребят, кажись Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url])а взломали.

Нет, он просто накатил по случаю праздника :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaduk от 10 Мая, 2015, 00:45

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), тогда я спокоен :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 10 Мая, 2015, 02:23

Цитата: Kaduk от 10 Мая, 2015, 00:14

Ребят, кажись Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url])а взломали.

Не "Ванока взломали", а "Ванок сломался". Надеюсь, гарантия ещё не истекла. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Мая, 2015, 08:04

Цитата: Vanok от 09 Мая, 2015, 23:48

Пока буржуи пьют валерьянку

Внезапно, "парад Победы" был организован буржуями.
 

---

Добавлено: 10 Мая, 2015, 09:48

Если кому-нибудь интересно: авиамузей в небе над Вашингтоном (https://www.youtube.com/watch?v=gGfdfQM90aU).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 10 Мая, 2015, 10:29

Немного не в тему, но вы знали, что Кока-Колу теперь продают только с 18 лет? :blink: Я был в небольшом шоке, вроде же ничего такого там нет =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Мая, 2015, 11:16

Цитата: Theaetetus от 10 Мая, 2015, 08:04

Внезапно, "парад Победы" был организован буржуями.

facepalm Да, и технику на него всю НАТОвскую завезли наверное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Мая, 2015, 12:25

Цитата: Yurets1066 от 10 Мая, 2015, 10:29

Кока-Колу теперь продают только с 18 лет

Впервые слышу. Кабы я была царицей президентом планеты, запретил бы эту отраву вовсе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 10 Мая, 2015, 12:54

Цитата: Damon от 10 Мая, 2015, 12:25

Впервые слышу.

Да я тоже не поверил сперва. А оказывается - правда. Вчера сеструха (12 лет) гуляла и что-то солнце припекло, думает, дай колы куплю. Заходит в магаз, а с нее паспорт потребовали, мол на восемнадцатилетнею не тянет :D

Цитата: Damon от 10 Мая, 2015, 12:25

запретил бы эту отраву вовсе.

Так оказывается "Байкал" тоже запретили до 18 лет, хотя уж совсем вроде хороший напиток, вроде ж натуральный =/ Мне например очень нравился в детстве (сейчас как-то не пью эти сладкие воды, как-то не нравится)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Мая, 2015, 13:12

Цитата: Yurets1066 от 10 Мая, 2015, 10:29

Немного не в тему, но вы знали, что Кока-Колу теперь продают только с 18 лет?

Всё просто. Запретили продажу энергетиков несовершеннолетним и, как обычно, перегнули в определении этих самых энергетиков, в результате чего в их категорию попало большинство популярных газировок. Наверное, квасные патриоты теперь несказанно рады.
А, ну и да, стоит наверное упомянуть, что, вроде как, пока эта инициатива только в Вологодской области...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Мая, 2015, 13:52

Цитата: FierceWolf от 10 Мая, 2015, 13:12

Запретили продажу энергетиков несовершеннолетним

ну и правильно...

Цитата: FierceWolf от 10 Мая, 2015, 13:12

перегнули в определении этих самых энергетиков, в результате чего в их категорию попало большинство популярных газировок.

как по ан так и не перегнули вовсе...

Цитата: FierceWolf от 10 Мая, 2015, 13:12

Наверное, квасные патриоты теперь несказанно рады.

дааа...
их многооо, жаль не все квасные... :laught:

http://killercoke.org/health_issues.php (http://killercoke.org/health_issues.php)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Мая, 2015, 14:48

Слова "буржуй" и "иностранец" не то что не синонимы, а вообще не имеют отношения друг к другу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 10 Мая, 2015, 16:03

Цитата: FierceWolf от 10 Мая, 2015, 13:12

Вологодской области.

не, уже и в Московской области такое есть (причем вроде чуть-ли не с января). А то, что перегнули - это да, это как-то у них получается так :D

Кстати, а не знаете, квас с 18 продают или нет? Просто же алкогольный напиток вроде. А то если можно, то получается, что безалкогольный "Байкал" нельзя, а алкогольный квас можно :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 12 Мая, 2015, 12:41

Чё-то помню, что обсуждали как-то, что вредное не надо запрещать, а надо поднимать цену, в итоге сошлись на том, что самое вредное — это работа, и нужно брать деньги с тех, кто работает, и больше всех должны платить естественно законотворцы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 12 Мая, 2015, 13:12

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), а алкоголь с сигаретами запретишь? И "буратино" в топку, дрянь ещё та. Кстати, мне вот квас противен, запрети его пожалуйста!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Мая, 2015, 13:22

Цитата: Rongar от 12 Мая, 2015, 12:41

Чё-то помню, что обсуждали как-то, что вредное не надо запрещать, а надо поднимать цену, в итоге сошлись на том, что самое вредное — это работа, и нужно брать деньги с тех, кто работает, и больше всех должны платить естественно законотворцы...

В "нашей" стране (под кавычками подразумевается то, что под "нашей" можно понимать достаточно большое количество стран СНГ) вообще что-либо массово употребимого запрещать нельзя - обратного эффекта достигнешь только. Правда, рост цен тоже плохо помогает. Ну вот повысили цены на сигареты, к примеру. В итоге количество курящих сократилось минимально, зато уверенно возросло количество контрафактных сигарет. С известной противоалкогольной кампанией Горбачева все еще хуже: марочные сорта винограда в Крыму повырубали, одну из статей государственного дохода зарубили... А результат? Дефицит сахара и расцвет и рост числа отравлений от некачественного "самопала".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 12 Мая, 2015, 14:39

Цитата: Vanok от 12 Мая, 2015, 13:22

В "нашей" стране (под кавычками подразумевается то, что под "нашей" можно понимать достаточно большое количество стран СНГ) вообще что-либо массово употребимого запрещать нельзя - обратного эффекта достигнешь только.

Политика "Запретить!111" с чем-то массовым плохо работает в принципе, а не только у нас - вот, вместо указанного горбачевского сухого закона можно поместить в примеры американский. Загнивающий развитой мир переходит от запретительных мер к регулирующим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Мая, 2015, 22:09

Не надо кока-колу запрещать - это отличное моющее/чистящее средство, если вы еще не знали. Просто его ошибочно применяют внутрь, а ведь это средство только наружного применения :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Мая, 2015, 22:17

Цитата: Vanok от 12 Мая, 2015, 13:22

С известной противоалкогольной кампанией Горбачева все еще хуже: марочные сорта винограда в Крыму повырубали, одну из статей государственного дохода зарубили... А результат? Дефицит сахара и расцвет и рост числа отравлений от некачественного "самопала".

ЕМНИП, средняя продолжительность жизни в СССР во время антиалкогольной кампании выросло на 2 года.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Мая, 2015, 22:41

Цитата: leonardrogov от 12 Мая, 2015, 13:12

Damon ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87[/url]), а алкоголь с сигаретами запретишь? И "буратино" в топку, дрянь ещё та. Кстати, мне вот квас противен, запрети его пожалуйста!

Легко. Не забудь только проголосовать за меня на выборах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 12 Мая, 2015, 22:45

Цитата: Sirrega от 12 Мая, 2015, 22:09

только наружного применения

А как же лечение от боли в животе? В том числе и лечение инфекционных заболеваний пищеварительного тракта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 13 Мая, 2015, 00:37

Цитата: Sirrega от 12 Мая, 2015, 22:09

Не надо кока-колу запрещать - это отличное моющее/чистящее средство, если вы еще не знали.

Свежевыжатый лимонный сок будет эффективней в этом плане.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 08:12

Цитата: Theaetetus от 12 Мая, 2015, 22:17

средняя продолжительность жизни в СССР во время антиалкогольной кампании выросло на 2 года.

во первых не считается продолжительность жизни на таком коротком отрезке (они эту компанию как раз два года и проводили)
во вторых официально это называется "средняя ожидаемая продолжительность жизни"
вообще величина чисто статистическая и довольно странная... хрень короче, что то вроде "прожиточного минимума" - понятие есть, а прожить на него нельзя
единственным действительно видимым результатом антиалкогольной компании стало появление организованной преступности (и не только у нас, мафия в штатах набрала силу тоже во время антиалкогольной компании)

политика "повысить цены" вместо "запретить" направлена исключительно на увеличение прибыли определенных выгодопреобретателей, идея о том, что это более действенная мера вбрасывается для оправдания повышения цен...
и уж тем более повышение цен на товар, обладающий устойчивым спросом, вроде сигарет                                                                                                               
 

---

Добавлено: 13 Мая, 2015, 08:14

Цитата: Rongar от 13 Мая, 2015, 00:37

Свежевыжатый лимонный сок будет эффективней в этом плане.

и дороже в разы
в кока-коле гайки ржавые хорошо отмачивать к примеру
сколько нужно сока выжать, чтобы десяток нормальных по  размеру (от машины к примеру) гаек отмочить? и во сколько это влетит?
не вариант

я честно сказать не слышал, что кока-колу нельзя продавать несовершеннолетним  =/
или это не так или пропустил что то
если её и впрямь приравняли к энергетикам, то возможно и намерено  =/
сейчас кокакольщики подсуетятся, денег занесут кому надоть... ну и отменят ограничения для кока-колы, скажут "ошибочка вышла"
так, предположение... 
 

---

Добавлено: 13 Мая, 2015, 08:22

зы: посмотрел в гугле - это только в Вологодской губернии
в Москве и в области точно нет такого

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Мая, 2015, 08:30

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 08:12

сколько нужно сока выжать, чтобы десяток нормальных по  размеру (от машины к примеру) гаек отмочить? и во сколько это влетит?

Тогда просто концентрата лимонной кислоты взять пакетик.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 08:54

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 08:12

средняя ожидаемая продолжительность жизни

Писал по памяти, забыл слово "ожидаемая".

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 08:12

хрень короче

Экспертная оценка? :)
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.1360-0443.2002.00262.x/abstract (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.1360-0443.2002.00262.x/abstract)
Decreasing alcohol consumption is an important means of decreasing total mortality in Russia.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 09:10

Цитата: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 08:54

Экспертная оценка?

да, любая экспертная оценка - это по большому счету хрень!
это я тебе как эксперт в экспертных оценках говорю!  ;)

если серьезно, то приведенный тобой линк вообще особо ни о чем не говорит...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 09:58

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 09:10

если серьезно, то приведенный тобой линк вообще особо ни о чем не говорит...

In the early 1980s, the aggregate number of direct and indirect alcohol-related life losses was more than 500 000 per annum, or 32% of total deaths. Half of the alcohol-related human losses in Russia over the period studied were due to accidents, poisoning and violence. Following the anti-alcohol campaign and reduction in annual per capita alcohol consumption from 14.2 (1984) to 10.5 l (1986), mortality decreased from 1161.6 to 1054.0 per 100 000   of   the   population.   It   is   estimated   that   from   1986   to   1991   the   lives of 1.22 million people were spared; that is, 11.4% of the number of deaths expected without the anti-alcohol campaign. All categories of deaths were reduced with the exception of neoplasms, infectious and parasitic diseases
К сожалению, саму статью в свободном доступе мне найти не удалось, но опубликование ее в авторитентом научном издании позволяет надеятся на соответствующий уровень добросовестности при ее написании.

(http://i746.photobucket.com/albums/xx108/puerrtto/Ukraine/DSC_0421_zps1db7ab79.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 13 Мая, 2015, 10:43

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 08:12

политика "повысить цены" вместо "запретить" направлена исключительно на увеличение прибыли определенных выгодопреобретателей, идея о том, что это более действенная мера вбрасывается для оправдания повышения цен...

Цены повышают за счёт акцизов, то есть эти деньги уходят в бюджет страны, в пенсии, в здравоохранение, в олимпиады, т.е. в карман широкого круга узкого круга лиц, а не определённых выгодоприобретателей.
Идея в том, что повышение цен — это недейственная мера, вбрасывается производителями сигарет.

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 08:12

и уж тем более повышение цен на товар, обладающий устойчивым спросом, вроде сигарет                                                                                                               

Во-первых, устойчивый спрос не означает нулевую эластичность спроса, и эластичность ненулевая для сигарет.  Низкая эластичность говорит о том, что повышать нужно последовательно и достаточно сильно. Что собственно и запланированно.
Во-вторых, у школолоты эластичность спроса на сигареты высокая.

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 08:12

Цитата: Rongar от 13 Мая, 2015, 00:37

Свежевыжатый лимонный сок будет эффективней в этом плане.

и дороже в разы

Да, дороже в разы, а активность выше в 10 раз. Ну и да, для тех, кто действительно хочет что-то почистить кислотой, а не поиграться "в чистим кокой", в продмаге лучше взять уксусную эссенцию или лимонную кислоту пакетиками, разбавить по вкусу до нужной кислотности.   
Легендарная ортофосфорная впрочем тоже продаётся, под 25 тысяч рублей за тонну.  :crazy:

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 08:12

я честно сказать не слышал, что кока-колу нельзя продавать несовершеннолетним  =/

В МО ограничили энергетики.
Определение энергетиков таково, что кока-кола под него может попадать.

• Содержание сухих вещества >10. В кока-коле 10.4
• Содержащие кофеин или другие тонизирующих веществ, в количестве достаточном для тонизирующего эффекта.  Кока-кола содержит кофеин, а вот достаточно ли — это очень размыто, зависит от того сколько выпить, от чувствительности реципиента, от иеб придирчивости проверяющих торговую точку.
• Напиток разработан как тоник. Ну вы истории кока-колы почитайте, конечно тоник.
• Не является напитком на основе чая или кофия. Кока-кола не является, но подобные исключения в законах отдельно доставляют, демонстрирую, что популизм преобладает над здравым смыслом. 
  

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 10:45

да, да статистика
сферические кони в вакууме
а что было бы, если бы между 1986   и   1991 годами не было антиалкогольной компании? (хотя она была два года между 85 и 87)
а как быть с прочими переменными
выводы, статистика - а закономерности то где?
я вот не заметил чего то такого в то время
я конечно в те веселые годы был еще невинным ребенком и водку не пил, но помню, что самогон гнать стали
и продавать стали.... ну очереди появились, талоны на младенцев выдавали, водка стала ходить в качестве денег
в общем кто пил регулярно - тот и продолжил пить, самые упоротые алкаши одеколон пили или еще была такая фигня как "пшик-2" (в кружку пива нужно было два раза пшикнуть дихлофосом из баллончика  :crazy:)...
как там смертность из за этого снизилась...
в социальную структуру и экономику это разнообразие внесло и ого-го как повлияло - это да
вместо нормальной водки появились сотни паленых "брендов" - это да
когда госмонополия была так хоть за качеством и безопасностью следили, даже самое жуткое пойло типа трех семерок или еще какой нибудь плодово-ягодной хрени было не откровенной отравой
а вот сколько людей потом загнулись, когда начали продавать все, что угодно... что то сомневаюсь, что кто то подсчитает
короче хрень эта ваша "антиалкогольная компания", полная хрень

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2015, 11:00

Тем временем в цивилизованном мире: Анализ финансовой отчетности фонда Wikimedia Foundation, стоящего за энциклопедией Wikipedia, вызвал вопросы о том, куда действительно уходят деньги от пожертвований. СМИ считают, что пользователи оплачивают гонорар и путешествия исполнительного директора организации.

http://www.cnews.ru/top/2015/05/12/pozhertvovaniya_wikipedia_uhodyat_na_puteshestviya_razvlecheniya_i_vysokie_zarplaty_rukovodstva_595483 (http://www.cnews.ru/top/2015/05/12/pozhertvovaniya_wikipedia_uhodyat_na_puteshestviya_razvlecheniya_i_vysokie_zarplaty_rukovodstva_595483)

Вот это неожиданность, да :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 11:10

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 10:45

выводы, статистика - а закономерности то где?

Цитата: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 09:58

статью в свободном доступе мне найти не удалось,

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 10:45

короче хрень эта ваша "антиалкогольная компания", полная хрень

Тем не менее СОПЖ населения СССР была тогда наивысшей за все время существованя страны.
Не примите на свой счет, но воспонинания и рассказы очевидцев - очень спорный и малонадежный источник информации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 13 Мая, 2015, 11:13

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 08:12

зы: посмотрел в гугле - это только в Вологодской губернии
в Москве и в области точно нет такого

Еще раз посмотрел - есть, вот нашел статейку про это (про то, что с 1 мая по паспортам) - http://news.bigmir.net/world/897925-V-Moskve-Koka-Kolu-prodajut-po-pasportam (http://news.bigmir.net/world/897925-V-Moskve-Koka-Kolu-prodajut-po-pasportam)

А про запрещение - я думаю, глупости все это (сейчас говорю про газировки). Лично мне кажется, что это должны больше родители объяснять, что много газировки - это плохо, а если говорить про колу - то можно еще и показать, как гайки хорошо отходят :thumbup: Уж после такого ребенок и не подумает покупать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2015, 11:43

Пока вы обсуждаете высшие ценности, я все о своем, ибо веселые новости продолжаются.

Министр Вооруженных сил КНДР Хён Ён Чхоль был расстрелян по обвинению в госизмене из-за того, что задремал во время военного мероприятия и не смог выполнить указания лидера страны Ким Чен Ына, передает агентство Рёнхап со ссылкой на разведывательное ведомство Южной Кореи.

http://ria.ru/world/20150513/1064172383.html (http://ria.ru/world/20150513/1064172383.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2015, 12:06

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2015, 11:43

был расстрелян по обвинению в госизмене из-за того, что задремал во время военного мероприятия

чёй-то выдыхаются... фантазия подводит... :)
просто расстрелян фиии, вот раньше разрывали собаками и из миномётов прямой наводкой(да, да) :crazy:
для пущей правдивости , ан бы предположил , шо  сего упитанного министра скормили голодающему населению, причем деликатесные органы были выданы ударникам Чучхеехного труда... угу...


P.S. и вообще ложь сми, и всех журнашлюх гораздо страшнее чем все кока-колы вместе взятые... зло в чистом виде...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 12:48

Цитата: Agasfer от 13 Мая, 2015, 12:06

просто расстрелян фиии, вот раньше разрывали собаками и из миномётов прямой наводкой(да, да)

Ну тут тоже не просто, а из зенитного орудия :)

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 10:45

самые упоротые алкаши одеколон пили

Наиболее популярными марками (по моим воспоминаниям) были "Тройной" и "Шипр". Возможно, они были просто самыми доступными...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 13 Мая, 2015, 13:05

Цитата: Yurets1066 от 13 Мая, 2015, 11:13

а если говорить про колу - то можно еще и показать, как гайки хорошо отходят :thumbup: Уж после такого ребенок и не подумает покупать.

Это от ребёнка зависит. Кого-то может и спровоцировать. Да ещё и пить будет со словами, что моющее средство пьёт, а вам слабо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Мая, 2015, 13:48

чем ребенка байками кормить, пусть лучше сам перепьет разок, колы, иль чего другого. чтобы на собственном опыте знал, что это такое. и вообще, кто нибудь по настоящему утолял жажду колой? от нее же только еще сильнее хочется пить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 13 Мая, 2015, 14:11

Хочется или не хочется пить — это от уровня кхеф зависит.
Если он хотя бы третий, то можно и колой вполне напиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Мая, 2015, 14:26

Цитата: Claus от 13 Мая, 2015, 13:48

кто нибудь по настоящему утолял жажду колой? от нее же только еще сильнее хочется пить.

не знаю, я утолял. если под жаждой понимать недостаток воды, а не просто желание пить.
а если желание пить, то кто вообще когда-нибудь утолял жажду прохладительными напитками?

П.С. тогда даже и простой водой не утолить жажду, если пить ее на солнцепеке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2015, 14:49

Цитата: leechina от 13 Мая, 2015, 14:26

. тогда даже и простой водой не утолить жажду, если пить ее на солнцепеке.

никто из жителей жарких регионоф никогда и не утолял жажду водой...
токмо всякия напитки... а отношение к воде токмо аки к квинтэссенции...
без того шоб гуглить и из того шо помню например это...

Помимо ногайского народа на Крымском острове есть еще народ по имени бадрак, не любящий общаться с родом Адама и искусный в науке и ремесле - знаменитый народ-войско. Многие тысячи из народа бадрак никогда не едят хлеба и не пьют воды. Если у них спросишь: "Почему ты не пьешь воды, разве не сказано: "От воды происходит жизнь?", они отвечают: "Клянусь Богом, когда нас сотворил Бог Челеб, он сделал много грязи, смешав воду с землей. Если к грязи добавить много воды, то грязь разорвет с одной стороны. Дети же Адама происходят из грязи. Много воды совсем не следует пить. А лошадиное и верблюжье молоко - тоже вода". Так они это объясняют. И действительно, этот народ воды не пьет. Однако они едят много похлебки ляхсе, верблюжьего, бараньего, коровьего, буйволиного молока, едят просяную кашу и похлебку. Они едят лякше шурбасы, то есть похлебку лякше. Потому что в благородном хадисе святого Столпа Пророчества  сказано: "Добрая еда - лякше". Ее называют мучной похлебкой или дутмасом. Все татарские улемы, праведники и падишахи едят лошадиное мясо.
Эвлия Челеби. Книга Путешествий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 13 Мая, 2015, 15:00

Цитата: Agasfer от 13 Мая, 2015, 14:49

никто из жителей жарких регионоф никогда и не утолял жажду водой

Я думаю это не связано с принципиальной "плохостью" воды как утолителя жажды.
Вероятно это больше вопрос гигиены. Свежее молоко здорового животного вполне употребимо (Но на мой вкус хуже воды утоляет жажду. Хотя утоляет еще и голод, что несомненно плюс :)) Кисломолочные продукты -  совсем хорошо. Среднестатистическую воду же почти всегда нужно кипятить. А если ее кипятить, то уж лучше туда заварочки бросить и пить зеленый чай).

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 16:12

Цитата: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 11:10

Тем не менее СОПЖ населения СССР была тогда наивысшей за все время существованя страны.

где закономерность?
одно следует из другого?
повторюсь - это сферический конь в вакууме (максимально упрощенная модель коня в максимально упрощенном идеальном мире... или как то так)
взяты два имевших место быть события (антиалкогольная компания и увеличение продолжительности жизни) и сделан вывод, что продолжительность жизни увеличилась из за антиалкогольной компании... это может быть и так, может быть и не так, может вообще это придумали..
это не говоря о том, что по факту никакая продолжительность вообще то не увеличилась, а какие то ученые-статистики сделали выводы основываясь на чем то там, что предположительно люди будут жить дольше...

Цитата: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 11:10

Не примите на свой счет, но воспонинания и рассказы очевидцев - очень спорный и малонадежный источник информации

а я субъективно это воспринимаю, мне мои воспоминания как то ближе и надежней, чем умствования и выкладки некоего автора...

Цитата: Agasfer от 13 Мая, 2015, 12:06

чёй-то выдыхаются... фантазия подводит...
просто расстрелян фиии, вот раньше разрывали собаками и из миномётов прямой наводкой(да, да) 

я читал что его из зенитки расстреляли
так что фантазия не выдыхается  :o

Цитата: Claus от 13 Мая, 2015, 13:48

чем ребенка байками кормить, пусть лучше сам перепьет разок, колы, иль чего другого. чтобы на собственном опыте знал

в бытность, во времена ранней юности (возможно на выпускной или как то так) я впервые напился водки! а так как я был мал и глуп, то водку я запивал во время употребления оной (что уже само по себе ужасно)! а запивал я её фантой... в общем фанту я не пью с тех пор  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2015, 16:35

Цитата: leechina от 13 Мая, 2015, 15:00

Я думаю это не связано с принципиальной "плохостью" воды как утолителя жажды.

ан вроде не на китайском... и не в пустоту... :p
хто же супротив... :)
вода (сиречь Н2О) сама по себе нам ничего не даёт... она токмо аки единственно необходимейший носителе-растворитель необходимого... :crazy:
выпей яду дистилляту... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 13 Мая, 2015, 16:50

 facepalm
Кислород тоже ничего не даёт. Окислитель только. В топку Дыхни чистого O2.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 17:14

Цитата: Agasfer от 13 Мая, 2015, 16:35

вода (сиречь Н2О) сама по себе нам ничего не даёт...

    Недавно исследователи открыли факт загрязнения наших водопроводных систем опасным химикатом. Этот химикат бесцветный, безвкусный и не имеет запаха. Он убивает бесчисленное множество людей каждый год. Правительство не предприняло никаких попыток регулирования этого опасного заражения. Данный химикат называется «дигидрогена монооксид» (Dihydrogen monoxide).

    Химикат используется для следующих целей:

        В производстве как растворитель и охладитель
        В ядерных реакторах
        В производстве пенопласта
        В огнетушителях
        В химических и биологических лабораториях
        В производстве пестицидов
        В искусственных пищевых добавках

        Химикат является основной составляющей кислотных дождей
        Способствует эрозии почвы
        Ускоряет коррозию и вредит большинству электроприборов
        Длительный контакт с химикатом в его твёрдой форме приводит к серьёзным повреждениям кожи человека
        Контакт с газообразной формой химиката приводит к сильным ожогам
        Вдыхание даже небольшого количества химиката грозит смертельным исходом
        Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела
        Химикат развивает зависимость; жертвам при воздержании от потребления химиката грозит смерть в течение 168 часов
        Ни один известный очиститель не способен полностью очистить воду от этого химиката

    Несмотря на эти опасности, химикат активно и безнаказанно используется в индустрии. Многие корпорации ежедневно получают тонны химиката через специально проложенные подземные трубопроводы. Люди, работающие с химикатом, как правило, не получают спецодежды и инструктажа. Отработанный химикат тоннами выливается в реки и моря.

    Мы призываем население проявить сознательность и протестовать против дальнейшего использования этого опасного химиката.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2015, 17:16

Цитата: Rongar от 13 Мая, 2015, 16:50

Кислород тоже ничего не даёт. Окислитель только. В топку Дыхни чистого O2.

ан вдохновлён... :D
видать ты дышишь чистым кислородом...






 

---

Добавлено: 13 Мая, 2015, 17:20

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),

Я удивлен односторонней позицией вашего уважаемого журнала в отношении дигидрогенмонооксида и хотел бы восстановить равновесие, напомнив о некоторых полезных его свойствах.
Это соединение, как правило, не является синтетическим и широко распространено в природе, местами - даже в виде больших скоплений.
Некоторые несложные меры предосторожности сводят риск от применения дигидрогенмонооксида почти к нулю.
Многие организмы используют дигидрогенмонооксид в своем обмене веществ, а отдельные даже приспособились жить в нем.
Он может использоваться для охлаждения, а в случае необходимости неплохо заменяет огнетушительные смеси.
Обладает свойствами отличного растворителя. Я часто использую дигидрогенмонооксид в качестве универсального пятновыводителя в домашнем хозяйстве.
Врачи рекомендуют принимать по 50-100 миллилитров дигидрогенмонооксида при многих болезнях вместе с таблетками и порошками, а Всемирная организация здравоохранения официально разрешила применение этого вещества в странах с жарким климатом для профилактики иссушения организма.
Конечно, вы можете возразить, что дигидрогенмонооксид кругом виноват в гибели "Титаника". Действительно, в устаревших двигателях этого судна применялась газообразная форма дигидрогенмонооксида, пробоина корпусу была нанесена крупным скоплением его кристаллов, а на дно судно увлекла хлынувшая в пробоину масса жидкой формы этого соединения. Но, сохраняя объективность, нельзя не видеть, что вред, наносимый им, - буквально лишь капля в море полезных достоинств (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 18:20

Цитата: leechina от 13 Мая, 2015, 14:26

если под жаждой понимать недостаток воды, а не просто желание пить

Что-то тут не так. Что есть желание пить? Это рефлекторная реакция организма на восполнение естественных потерь воды. Почему это рассматривается, как два разных явления?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 18:57

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 18:20

Почему это рассматривается, как два разных явления?

Потому что желание пить не всегда происходит из необходимости восполнить потери воды организмом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 19:28

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), бывает, что рефлекторная реакция порождается "про запас", заранее. Недостатка воды физически ещё нет, но организм уже даёт запрос на пополнение запаса. Например, когда тело внезапно оказывается в условиях повышенной температуры - при пожаре или в парилке. Повышение внешней температуры говорит о том, что прямо сейчас потребуется потратить много воды на поддержание постоянной температуры тела, а значит следует подать сигнал жажды. Это пример. Суть в том, что "желание пить" - это рефлекторная реакция, а не умозрительная. Для неё не требуется высшая нервная деятельность, она вшита в самые физиологические основы организма. "Жажда" и "желание пить" - это одно и то же, но с разных углов зрения. "Жажда" - с угла зрения клеток тела, "желание пить" - как описание итогового поведения организма в целом. А порождается этот рефлекс действительным или прогнозируемым недостатком воды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 19:32

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), напейся воды сколько сможешь, а потом съешь немного халвы или брынзы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 19:35

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), у рефлексов есть конкретные химические или физические причины. Порождение причин вызывает рефлекс. Каждый раз мы имеем одну и ту же причинно-следственную связь. Вы её отрицаете или это троллинг такой?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 19:52

Недостаток воды в организме вызывает желание пить, но не всякое желание пить вызвано недостатком воды в организме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 20:02

Цитата: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 19:52

не всякое желание пить вызвано недостатком воды в организме

В этом и кроется ошибка. Желание пить - рефлекс, у которого всегда есть причина. Даже если какая-то локальная группа клеток организма вопиёт о недостатке воды, порождается желание пить. В вашем примере с халвой/брынзой рефлекс вызывается недостатком воды в слизистой оболочке ротовой полости (ощущение сухости во рту). Во всём остальном организме воды достаточно. Если ничего не предпринять, то спустя какое-то время влажность слизистой восстановится за счёт перераспределения воды в организме. Но в данный конкретный момент слизистая требует влаги, и в организме порождается желание пить.
Иными словами, деление "жажды" на "недостаток воды" и "желание пить" не имеет никакого смысла, потому что это всегда единый неразрывный комплекс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Мая, 2015, 20:26

вы тут в химию ушли :D. от колы остается неприятное, вязкое чувство во рту, оставляя единственное желание - сделать еще глоток. помню из юности, что с колой очень хорошо было бальзам "шипова дубрава" пить. 3 к 1, если не изменяет память, но там по вкусу. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 13 Мая, 2015, 20:39

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 20:02

Но в данный конкретный момент слизистая требует влаги, и в организме порождается желание пить.

Влаги требует слизистая, а пить будет весь организм, которому в целом воды не требовалось.
При этом, вместо того чтобы пить, можно было бы просто ополоснут слизистую. 
Но жажда инстинктивно заставляет именно пить, а не решать конкретную локальную проблему, для решения которой пить не надо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 20:56

Цитата: Claus от 13 Мая, 2015, 20:26

вы тут в химию ушли

Просто большинство наших физиологических процессов обусловлено чистой химией... Без разума, без мыслей, одной химией. Кола содержит огромное количество сахара, замаскированное ортофосфорной кислотой. Вот это "неприятное, вязкое чувство во рту" - и есть сухость слизистой, результат химической реакции, который хочется скомпенсировать новой порцией влаги. Однако новая порция влаги (ещё глоток колы) порождает новую сухость, и так по кругу. И каждый раз это один и тот же круг: недостаток воды (пусть даже локальный недостаток) => жажда => желание пить. Желание пить всегда вызывается недостатком воды (локальным или общим). И только высшая нервная деятельность может проанализировать ситуацию, отделить локальный недостаток от общего и не последовать зову рефлекса. Временное желание пить пропадёт, если упразднить причину и дождаться перераспределения воды в организме. Например: человек идёт мимо пожара, у него начинает сохнуть кожа, механизм терморегуляции направляет воду на охлаждение, возникает желание пить. Человек игнорирует желание, выходит из зоны пожара, вода перераспределяется, через некоторое время желание пить пропадает. Всё. Желание пропадает до новой причины. Этой новой причиной может быть новый локальный недостаток воды (сухость во рту от халвы/брынзы/колы) или общий недостаток воды (как сумма всех механизмов жизнедеятельности).
Мне казалось это простым для понимания :-\
 

---

Добавлено: 13 Мая, 2015, 20:59

Цитата: Rongar от 13 Мая, 2015, 20:39

Влаги требует слизистая, а пить будет весь организм, которому в целом воды не требовалось.
При этом, вместо того чтобы пить, можно было бы просто ополоснут слизистую. 
Но жажда инстинктивно заставляет именно пить, а не решать конкретную локальную проблему, для решения которой пить не надо.

Абсолютно все слова верны и подтверждают простую физиологическую истину: желание пить всегда порождается недостатком воды. А локальный это недостаток или общий - для инстинкта рефлекса не имеет значения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 21:04

Цитата: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 19:52

не всякое желание пить вызвано недостатком воды в организме.

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 20:02

Во всём остальном организме воды достаточно.

Раз воды достаточно, то в чем противоречие?

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 20:02

В вашем примере с халвой/брынзой рефлекс вызывается недостатком воды в слизистой оболочке ротовой полости (ощущение сухости во рту).

А вот здесь еще нужно доказать, что употребление той же сладкой или соленой пищи вызывает именно недостаток воды, а не ощущение недостатка воды.

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 20:02

Но в данный конкретный момент слизистая требует влаги, и в организме порождается желание пить.

Опять же, "требует влаги"=!"нуждается в влаге"
Недостаток воды в организме есть объективный показатель снижения удельного количества воды в организме ниже комфортных значений, вплоть до летального исхода. Желание пить проистекает из необходимости организма восстановить свой водный баланс, что, впрочем, не обязательно означает, что этот самый баланс объективно нарушен. В чем проблема?
 

---

Добавлено: 13 Мая, 2015, 21:07

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 20:56

желание пить всегда порождается недостатком воды

Нет. (http://www.nature.com/nature/journal/v520/n7547/full/nature14108.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 21:14

Цитата: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 21:04

Раз воды достаточно, то в чем противоречие?

Не знаю, в какой уже раз повторяю, что локальный недостаток воды порождает сигнал, следствием которого является рефлекс - желание пить. Можно потерпеть, пока локальный недостаток воды восполнится водой из других частей организма - желание пить пропадёт. Нет причины - нет сигнала. Есть причина - есть сигнал. Поэтому любое желание пить - всегда от недостатка воды. Противоречие состоит в том, что "жажда как желание пить" и "жажда как недостаток воды" - одно и то же. Один и тот же рефлекс.

Цитата: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 21:04

недостаток воды, а не ощущение недостатка воды

Не разводите казуистику. Организм, в отличие от мозга, казуистикой не занимается. Ощущение недостатка воды - есть химическое следствие действительного недостатка воды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 13 Мая, 2015, 21:20

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 20:56

Абсолютно все слова верны и подтверждают простую физиологическую истину: желание пить всегда порождается недостатком воды. А локальный это недостаток или общий - для инстинкта рефлекса не имеет значения.

В-первых, ваша истина не верна. При общем недостатке воды близком к критическому, желание пить можно заткнуть глотая мелкие кубики льда. Жажды не будет, но недостаток будет, который может вызывать при этом спазмы.
Чувство жажды при слабом недостатке можно сильно притупить, ополоснув гортань даже морской водой.

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 20:56

Мне казалось это простым для понимания

Во-вторых, это только вам не понятно (или просто захотели прикопаться и развести казуистику), что когда пишут "недостаток воды", не уточняя деталей, то имеют в виду "общий недостаток", а не локальный. Общий — такой, который организм не способен скомпенсировать без внешних ресурсов.
Недостаток локальный, которые организм способен решить без внешних ресурсов — не есть недостаток организма в целом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 21:33

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 21:14

Поэтому любое желание пить - всегда от недостатка воды.

Еще раз - нет (http://www.nature.com/nature/journal/v520/n7547/full/nature14108.html).

 

---

Добавлено: 13 Мая, 2015, 21:37

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 21:14

Организм, в отличие от мозга, казуистикой не занимается.

Дык и "ощущение недостатка воды", и рефлексы, на которые вы постоянно ссылаетесь, суть есть результаты работы мозга-казуиста. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 13 Мая, 2015, 22:02

А еще меня занудой называли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2015, 22:20

у вас тут весело.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 23:06

Цитата: Rongar от 13 Мая, 2015, 21:20

В-первых, ваша истина не верна

Вы уже что-то другое доказываете. "Желание пить можно заткнуть глотая мелкие кубики льда". Это не показывает, что желание пить порождается чем-то другим, нежели недостатком воды. Вы сейчас рассматриваете механизм подавления жажды вместо механизма возникновения жажды. Чувствуете разницу? Недостаток воды вызывает желание пить, а не желание есть, спать, срать (при желании продолжить). Желание пить вызывается недостатком воды, а не недостатком сахара, избытком мозговых извилин, курсом доллара (при желании продолжнить).

Цитата: Rongar от 13 Мая, 2015, 21:20

Во-вторых, это только вам не понятно (или просто захотели прикопаться и развести казуистику), что когда пишут "недостаток воды", не уточняя деталей, то имеют в виду "общий недостаток", а не локальный.

Вижу лишь принципиальное нежелание признать, что локальный недостаток воды - всё равно недостаток воды. Иными словами, две якобы разные ситуации, которые описал leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973) (цитирую): "недостаток воды" и "просто желание пить" - есть на самом деле одна и та же ситуация.

Цитата: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 21:33

Еще раз - нет

Ссылка вызывает недоумение, потому что в ней идёт речь о том, что за механизм возбуждения жажды и за механизм подавления жажды отвечают разные группы нейронов. Если вы считаете эту статью достаточным основанием считать, что "не всякое желание пить вызвано недостатком воды в организме", то я разочарован.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Мая, 2015, 00:33

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 23:06

Недостаток воды вызывает желание пить

Как тогда ваша теория объясняет адипсию?

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 23:06

Ссылка вызывает недоумение, потому что в ней идёт речь о том, что за механизм возбуждения жажды и за механизм подавления жажды отвечают разные группы нейронов.

В чем проблема?

Цитата: Rekruttt от 13 Мая, 2015, 23:06

Если вы считаете эту статью достаточным основанием считать, что "не всякое желание пить вызвано недостатком воды в организме", то я разочарован.

Я считаю достаточным основанием не статью, а предоставленные в ней факты, полученные в ходе научного эксперимента. А факты - вещь упрямая; школьник сколько угодно можен разочаровываться, переживать, злиться, грустить, испытывать фрустрацию и прочий когнитивный диссонанс, но на факт наличия двойки в его дневнике это не повлияет никак. ;)
Так что пока приведенные в статье факты не опровергнуты, или им не дана лучшая интерпретация, я буду продолжать приводить их к Вашему вящему разочарованию. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Мая, 2015, 03:49

на жаре можно пить воду литрами и все равно будет хотеться пить. при том, что воды будет даже в избытке. и будешь потеть как больная лошадь. и эта потливость, кроме штатного охлаждения организма, будет еще приводить к слабости. и выводить "впустую" всякие необходимые минералы.
это про недостаток воды как чуть ли не единственную причину жажды.

а вот газировка, считается, утоляет жажду лучше обычной воды. потому что пузырики углекислоты стимулируют слюноотделение.

и вообще, суточная потребность организма в воде имеет  конечно прямое отношения к жажде, но здоровый (и разумный человек) может (и будет) воздерживаться от обильного питья на жаре, а потери жидкости восполнит (и жажду утолит) после захода солнца, употребив для этого в разы меньше воды, чем днем. так что если хочется поставить знак равенства между жаждой и обезвоживанием, то я даже и не против. просто тогда помимо понятия "жажда" придется вводить в дискуссию понятие "желание пить".  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 14 Мая, 2015, 13:04

Заглянул в болталку - захотел пить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2015, 14:50

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Мая, 2015, 17:14

Цитата: shturmfogel от 13 Мая, 2015, 16:12

в общем фанту я не пью с тех пор  :)

так випьемже за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Мая, 2015, 19:12

Цитата: Theaetetus от 14 Мая, 2015, 00:33

Как тогда ваша теория объясняет адипсию?

Это не моя теория, это физиологический рефлекс. Рефлекс, который древнее человечества. А адипсия - патологическое явление, при котором нарушается выработка мозговых импульсов в ответ на раздражители от рецепторов организма. Если перерезать человеку спинной мозг, то он (ВНЕЗАПНО!) теряет возможность управления ногами и вообще нижней частью тела. Это не удивляет? Если повредить определённый участок мозга, можно лишить человека речи, абстрактного мышления, возможности распознавать образы и т.д. А некоторые люди даже рождаются с патологиями - слепыми, глухими и т.д. Да что же я вас буду унижать тем, что объясняю всё как дурачку...

Цитата: Theaetetus от 14 Мая, 2015, 00:33

В чем проблема?

Правильно, всегда надо стоять на своём :) "...любое желание пить - всегда от недостатка воды" - "нет". Ссылка якобы является подкреплением слова "нет", но по ней размещена информация вовсе не о причинах возникновения жажды, а о том, что за возбуждение и подавление жажды отвечают разные мозговые центры. Как в той пословице о Фоме и Ерёме. Например, можно выдвинуть тезис, что ананасы всегда растут на земле, а не на пальмах, а в качестве "опровержения" данного тезиса дать ссылку на статью, в которой говорится, что ананасы цветут и вызревают в разное время года. Тезис блестяще повергнут, элегантно доказано произрастание ананасов на пальме.

Цитата: leechina от 14 Мая, 2015, 03:49

на жаре можно пить воду литрами и все равно будет хотеться пить

А что тут удивительного? Сухость во рту - недостаток воды на слизистой - рефлекторное желание пить. Достаточно, как было справедливо сказано выше, ополоснуть полость рта водой, проглотить кубик льда или любыми средствами стимулировать слюноотделение. Слизистая смачивается, сигнал о недостатке воды перестаёт вырабатываться, рефлекс жажды на время исчезает - до тех пор, пока слизистая снова не пересохнет.
Рефлексы всегда сложны в исполнении, но просты в итоговом результате, потому что направлены на выживание организма без участия даже следа мыслительной деятельности. Мыслительная деятельность позволяет отличить ситуацию, когда организму грозит обезвоживание, от ситуации, когда рефлекс жажды "бьёт тревогу" напрасно. Иными словами, человек при желании всегда может понять, когда ему действительно надо попить воды и когда достаточно просто обмануть рефлекс. Цитирую: "здоровый (и разумный человек) может (и будет) воздерживаться от обильного питья на жаре, а потери жидкости восполнит (и жажду утолит) после захода солнца, употребив для этого в разы меньше воды, чем днем".
Так или иначе, возникновение рефлекса связано с недостатком воды, и я снова повторю: не важно, является ли недостаток воды локальным или общим. Защитной реакции всё равно, страдает ли весь организм или его маленькая часть, на то она и защитная реакция, чтобы поднимать тревогу.

Цитата: leechina от 14 Мая, 2015, 03:49

так что если хочется поставить знак равенства между жаждой и обезвоживанием, то я даже и не против

Ни в коем случае! Жажда - рефлекторная реакция (сколько раз я это уже написал на двух страницах?) на недостаток воды, порождающая желание пить. Если и ставить знак равенства, то как раз между словами "жажда" и "желание пить". А "обезвоживание" нельзя приравнять ни к жажде, ни к "недостатку воды", поскольку недостаток воды может быть парциальным, а обезвоживание - характеристика интегральная.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 14 Мая, 2015, 22:32

Цитата: leechina от 14 Мая, 2015, 03:49

и вообще, суточная потребность организма в воде имеет  конечно прямое отношения к жажде, но здоровый (и разумный человек) может (и будет) воздерживаться от обильного питья на жаре, а потери жидкости восполнит (и жажду утолит) после захода солнца, употребив для этого в разы меньше воды, чем днем.

И сделает большую ошибку. Я не знаю, есть ли среди спорящих хоть кто-то, имеющий хотя бы отдаленное отношение к медицине, и если таких нет, то я бы посоветовал выражаться менее категорично. В последние несколько лет, когда было аномально жаркое лето, врачи в один голос рекомендовали пить в жару больше воды (малыми порциями, т.е. потреблять днем много воды, но равномерно), так как в противном случае схватить тепловой удар - как два пальца об асфальт. Плюс, в жару обостряется довольно частая для офисных работников вава - отек ног, наиболее распространенная причина которого всё тот же недостаток воды. Так что если отказывать организму в его потребности в воде, он вам тоже ответит отказом чего-нибудь.

Тут уже несколько раз проскальзывало, что, дескать, вода хуже утоляет жажду, чем некоторые напитки - хрень, простите за выражение. Та же газировка только во время самого питья обладает кажущимся свойством утоления жажды. Я ориентируюсь на свои личные ощущение, так как занимаюсь спортом еще со времен учебы в универе (с малыми перерывами, но уже далеко не один год), причем не только перед пляжным сезоном, а круглый год, том числе и летом (с меньшими нагрузками). Так вот, во время летних тренировок, когда организм теряет воды значительно больше, ничто не утоляет жажду лучше чем вода. Газировка и т.п. действует только в начале, но спустя несколько минут, во рту возникает чувство неприятной липкости или сухости (в зависимости от принятого напитка), избавиться от которого помогает только обычная вода. Вот так то.

Еще момент. В последнее время некоторые врачи утверждают, что практически все напитки, кроме обычной воды, организм воспринимает как пищу, а не как источник воды (а ведь именно вода нужна организму, а не чай, кумыс, тан, айран и т.п., так как именно она содержится в клетках и нужна им). Другими словами, в случае потребления человеком напитка вместо воды, организм, чтобы донести до клеток воду, тратит дополнительную энергию и время - на выделение собственно воды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2015, 22:37

Ну, на самом деле, есть неплохой заменитель воды: вода с лимонным соком. Но совсем чуть-чуть без сахара и не на голодный желудок. Жаждоутоляющий эффект тот же, что и от воды, но еще и с витаминами и вкусно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 14 Мая, 2015, 23:02

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2015, 22:37

есть неплохой заменитель воды: вода с лимонным соком

Спрашивается: а зачем заменять то, что организму нужнее всего? В клетках содержится именно вода, а не лимонный сок :D. Нет, конечно, если жажда не очень сильна, то можно и так, но если организму крайне и непременно требуется вода (в случае теплового удара, к примеру), то нужна именно она - всё остальное не поможет или даже повредит.

Еще один аргумент в пользу воды. Посмотрите соревнования бегунов или велосипедистов на длинные дистанции: бегунам помощники регулярно подают бутылочки с водой (именно с водой, так как они ею иногда обливаются - сомневаюсь, что они бы делали это каким-то напитком - получили бы лишний дискомфорт, а это фатально скажется не результате); а у велосипедистов бутылочка воды пристегнута к раме велосипеда. Конечно, можно возразить, что это только выглядит как вода, а на самом деле что-то другое, но здравый смысл говорит мне, что это не так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Мая, 2015, 23:52

Цитата: Sirrega от 14 Мая, 2015, 23:02

Посмотрите соревнования бегунов или велосипедистов на длинные дистанции: бегунам помощники регулярно подают бутылочки с водой (именно с водой, так как они ею иногда обливаются - сомневаюсь, что они бы делали это каким-то напитком - получили бы лишний дискомфорт, а это фатально скажется не результате); а у велосипедистов бутылочка воды пристегнута к раме велосипеда.

им дают как просто воду, так и спец энергетики...
можно же просто загуглить... шо говорят врачи спортсменов и сами спортсмены.... и зырнуть, например, про гипонатриемию...
мда...

______________________________________________________


и, немного возвращаясь, посчитал всё-таки нужным вкинуть это... лишний раз не помешает...

http://www.odnako.org/blogs/k-rasstrelu-koreyskogo-ministra-iz-zenitki-kak-lechit-rossiyskih-media-dyatlov/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2015, 23:55

Цитата: Sirrega от 14 Мая, 2015, 23:02

Спрашивается: а зачем заменять то, что организму нужнее всего?

А почему ты решал, что мой вариант заменяет? Он всего лишь дополняет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Мая, 2015, 00:53

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2015, 23:55

А почему ты решал, что мой вариант заменяет? Он всего лишь дополняет.

Ну, это что-то вроде баловства. Когда жажды особой нет, можно и чайку выпить - небольшая жажда утолиться и всё будет норм. Но сильную жажду утолит только обычная вода. Например, после бега на длинную дистанцию, очень хочется именно воды - без всяких добавок, так как они провоцируют неприятные ощущения во рту.

Цитата: Agasfer от 14 Мая, 2015, 23:52

им дают как просто воду, так и спец энергетики...
можно же просто загуглить... шо говорят врачи спортсменов и сами спортсмены.... и зырнуть, например, про гипонатриемию.

Ну зырнул - одна из причин сей бяки - избыточное потребление воды (приводятся бостонские марофонцы, как пример). Но речь ведь идет именно об избыточном потреблении, тем более во время такой нагрузки как марафон. Касательно того, что марафонцам дают еще и энергетики - возможно, не буду спорить, однако это несколько из другой оперы - энергетик придает сил, а не утоляет жажду. Да и пьют марафонцы всё-таки именно воду - погуглил, как вы и хотели, но нашел, наверное, не то что нашли вы. Вот пример (http://www.meta42.by/biblioteka-beguna/marafon_dlya_vsex/glava_7._marafon.html) и собственно цитата:

Цитировать (выделенное)

Что пить во время забега

Помните, что вода — это именно то, в чем вы нуждаетесь. Различные добавки могут быть полезны, но единственное, что жизненно необходимо, это вода. Кроме того, пресная вода еще никогда никому не вредила.

Касательно того, что говорят спортсмены - я сам из них, и свое мнение уже сказал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Мая, 2015, 01:49

Цитата: Rekruttt от 14 Мая, 2015, 19:12

но по ней размещена информация вовсе не о причинах возникновения жажды, а о том, что за возбуждение и подавление жажды отвечают разные мозговые центры

ВП?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Мая, 2015, 02:02

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),

http://lib.komarovskiy.net/neskolko-slov-o-regidratacii.html

В реальности в человеческом организме нет чистой воды. Мы все без исключения являемся резервуаром солевых растворов. Наличие ионов солей и ряда других веществ (углеводов, жиров и белков) создает определенную кислотно-щелочную среду, а также специфическое давление, которое называется осмотическим давлением. Осмотическое давление играет важную роль в обмене ионов солей (электролитов) через клеточную стенку, и на нем основаны все жизненные процессы организма.


любая "вода " которую ты пьёшь на тренировке -- это уже набор каких-то растворов... и не важно,  прозрачное али серобуромалиновое, сладкое,солёное, безвкусное... в этом смысле чай мало чем отличается от той "воды" минералки (не про газировку конечно)...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Мая, 2015, 02:05

Цитата: Agasfer от 14 Мая, 2015, 23:52

и, немного возвращаясь, посчитал всё-таки нужным вкинуть это... лишний раз не помешает...

Ждем новости о том, как годовалый ребенок был расстрелян ракетой с ядерной боеголовкой за то, что неправильно пролепетал имя чучхе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Мая, 2015, 02:57

Цитата: Theaetetus от 15 Мая, 2015, 02:05

Ждем новости о том, как годовалый ребенок был расстрелян ракетой с ядерной боеголовкой за то, что неправильно пролепетал имя чучхе.

основная суть в том что очевидную пургу несут те , кто по профессии своей должен быть принципиальным...
Принцип № 1. Право граждан на достоверную информацию
Принцип № 2. Объективное освещение событий — долг журналиста
Принцип № 3. Социальная ответственность журналиста
Принцип № 4. Профессиональная честность журналиста
Принцип № 5. Общественный доступ к информации и участие в СМИ
Принцип № 6. Уважение частной жизни и достоинства
Принцип № 7. Уважение общественных интересов
Принцип № 8. Уважение всеобщих ценностей и многообразия культур
Принцип № 9. Борьба против войн и других бед, грозящих человечеству
Принцип № 10. Развитие нового мирового информационного и коммуникационного порядка...

как им всем верить завтра, если они откровенно и тупо лгут сегодня...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Мая, 2015, 04:10

Цитата: Agasfer от 15 Мая, 2015, 02:57

как им всем верить завтра, если они откровенно и тупо лгут сегодня...

Можно подумать, они раньше не лгали тупо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Мая, 2015, 05:24

Цитата: Theaetetus от 15 Мая, 2015, 04:10

Можно подумать, они раньше не лгали тупо.

а поворчать...?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Мая, 2015, 08:16

про недавно упоминавшуюся антиалкогольную компанию...
что называется "ложка к обеду"... или "задним умом"...  =/

Цитировать (выделенное)

Бывший президент СССР Михаил Горбачев признал, что антиалкогольная кампания в середине 1980-х годов проводилась с ошибками. Об этом он заявил в интервью «Комсомольской правде», опубликованном в пятницу, 15 мая.
«Считаю, что антиалкогольная кампания все-таки была ошибкой в том виде, как она проводилась. Это перехлесты с закрытием магазинов, особенно в Москве. Огромные очереди. Рост самогоноварения. Сахар пропал из магазинов», — сказал Горбачев.
По мнению бывшего советского лидера, реализовывать антиалкогольную кампанию следовало постепенно. «Надо было проводить не кампанию, а планомерную долгосрочную борьбу с алкоголизмом. Вытрезвление общества нельзя проводить наскоком. На это нужны годы. И бороться надо непрерывно, постоянно», — заявил Горбачев
В то же время бывший президент отметил, что алкогольная кампания начала планироваться еще при генсеке Леониде Брежневе и была необходима....

http://lenta.ru/news/2015/05/15/gorbachev/ (http://lenta.ru/news/2015/05/15/gorbachev/)
 

---

Добавлено: 15 Мая, 2015, 08:23

Цитата: Theaetetus от 15 Мая, 2015, 02:05

Ждем новости о том, как годовалый ребенок был расстрелян ракетой с ядерной боеголовкой

конечно же все остальное, что нам говорят про северную корею - это чистая правда!
"Чем невероятнее ложь - тем быстрее в неё поверят!"

в оригинале "широкие массы скорее становятся жертвами большой лжи, чем маленькой"
А.Гитлер, "Моя борьба"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 15 Мая, 2015, 11:09

Я тут подумал над тем, почему в жарких странах не пьют воду в чистом виде. И мне кажется, это зависит от качества воды. Потому что в Финляндии например можно пить воду прям из озера и ничего не будет, а вот в жарких странах все может быть иначе, потому что и вода может застаиваться и начать тухнуть и живности в ней, почти уверен, многовато (всяких личинок), да и просто не так уж и много воды в жаркой стране :D Вот и попивают чаек и молоко, потому что других вариантов нет. А то, что вода в чистом виде лучше всего утоляет жажду - согласен. Но все же когда я еду куда-нибудь относительно далеко на велосипеде, то беру большую банку сока и небольшую бутылочку воды, потому что в соке еще и сахара есть, а это восстановление сил, так сказать 2 в 1 :D а если сильно пить захотелось, то уже открываю воду.

А про антиалкогольную кампанию согласен, что проводить надо постепенно, я бы начал с занятости населения :) Чтобы было, как Агасфер говорил, что можно и в яхт клуб и с парашютом попрыгать :) Так сказать, в массы продвигать. А то вот старички сейчас вспоминают, как до войны (а уж в России после войны и подавно, столько буеристы помогали в Питере при блокаде (по словам очевидцев)) проводились буерные чемпионаты... более 100 человек на старте... А сейчас - 40 старичков (20 комманд) со всей Европы собираются. А уж будет народ занят, потребление алкоголя сократится :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Мая, 2015, 12:03

Цитата: Rekruttt от 14 Мая, 2015, 19:12

Ни в коем случае! Жажда - рефлекторная реакция (сколько раз я это уже написал на двух страницах?) на недостаток воды, порождающая желание пить.

Не-не, я не спорю, я согласен. Просто обсыхание слизистой это частность, обезвоживание - общее. Само по себе обсыхание слизистой можно и потерпеть. Или без питья решить проблему (гальку пососать). Я об этом.

Цитата: Sirrega от 14 Мая, 2015, 22:32

Так что если отказывать организму в его потребности в воде, он вам тоже ответит отказом чего-нибудь.

просто под "обильным питьем" каждый может понимать свое) лучше выражаться в л на кг живого веса ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 15 Мая, 2015, 12:38

Цитата: shturmfogel от 15 Мая, 2015, 08:16

Бывший президент СССР Михаил Горбачев признал,

Ох уж мне эти откровения бывших... чего только из них не узнаешь.

Цитата: Agasfer от 14 Мая, 2015, 23:52

[url]http://www.odnako.org/blogs/k-rasstrelu-koreyskogo-ministra-iz-zenitki-kak-lechit-rossiyskih-media-dyatlov/[/url]

Угу, ваще-то про расстрел дяди сообщали со ссылкой на северокорейское ЦТАК. Но конечно же это всё южнокорейская пропаганда.
Короче чувак сам участвуют в информационной войне, но ещё и покрывает это совкофильным снобизмом.

Что касается любовниц и прочих министров, то надо читать внимательней, 90% этих самых наших "лгущих" журналистов сообщают, что всё это по информации южнокорейских СМИ.
Оперативно, правдиво, объёктивно (так как КНДР молчит).
А вот почему люди верят, когда им сообщают без оснований, но не верят, когда основания приводят — это вопрос к обществу, т.е. не к кому.

Цитата: Agasfer от 15 Мая, 2015, 02:57

основная суть в том что очевидную пургу несут те , кто по профессии своей должен быть принципиальным...
Принцип № 1. Право граждан на достоверную информацию

Проблема в том, что одним этим противоречивым первым принципом общество  загнало себя в информационный водоворот.
С одной стороны мы требуем всю информацию, с другой — правдивую.  В итоге СМИ переполняют перепечатки "по сообщению", потому как не напечатать они не могу — обвинят в неполноте — а проверит всё тоже не у кого сил нет.

А после десятой перепечатки вы уже не узнаете, что напечатала та первая южнокорейская газета. Возможно, там был просто анекдот про северокорейского министра обороны, хотя, может, было что-то типа "по сообщению анонимного источника", но не суть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Мая, 2015, 13:22

Цитировать (выделенное)

В итоге СМИ переполняют...

вот уж вспомнилось... :D
даж не верицца шо писалось 50 лет назад и в сэсэсэре...

...сел  за свой столик  и развернул  газету. В  мире  все обстояло по
прежнему. Одна страна задерживала торговые  суда другой страны, и эта другая
страна   посылала  ноты   протеста.   Страны,  которые  нравились  господину
президенту, вели справедливые войны во имя своих наций и демократий. Страны,
которые   господину  президенту  почему-либо  не   нравились,   вели   войны
захватнические  и даже,  собственно, не  войны вели,  а попросту производили
бандитские злодейские нападения. Сам господин президент произнес двухчасовую
речь  о необходимости  раз и навсегда покончить с коррупцией и  благополучно
перенес операцию  удаления  миндалин...(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Мая, 2015, 13:30

Цитата: Yurets1066 от 15 Мая, 2015, 11:09

Я тут подумал над тем, почему в жарких странах не пьют воду в чистом виде.

Вот-вот, так оно и есть, скорее всего. В средневековье жажду вообще утоляли вином и тому подобным, насколько мне известно, так как чистой воды достать было нереально. В городах, по крайней мере.

Цитата: Agasfer от 15 Мая, 2015, 02:02

В реальности в человеческом организме нет чистой воды. Мы все без исключения являемся резервуаром солевых растворов.

Точно. В десятку. Я даже хотел написать о вреде питья излишне очищенной воды, но это потянуло бы еще целый пласт споров ;). Родниковая, не загрязненная человеком вода, - один из лучших вариантов питьевой воды, и конечно в ней вагон примесей, которые и придают воде "вкус", хотя она вроде как и безвкусная. Когда я говорил о необходимости питьевой воды, я подразумевал воду именно такого типа, не в коем случае не дистиллированную, так что попрошу не придавать моим словам такой смысл.

Я понимаю, что можно затеять новый спор о том, где проходит граница между водой и напитком: вроде и там и там примеси - сколько их должно быть, чтобы вода перестала быть водой и стала напитком? Я не буду отвечать на этот вопрос и спорить по этому поводу.

Цитата: leechina от 15 Мая, 2015, 12:03

просто под "обильным питьем" каждый может понимать свое) лучше выражаться в л на кг живого веса ))

Главное не пить два литра залпом :D. Я имел в виду что в жару нужно пить больше воды чем в обычные дни (понемногу, но часто) и не оттягивать утоления жажды на вечер, так как в этом случае организм весь день будет обезвожен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 15 Мая, 2015, 13:50

Цитата: Agasfer от 15 Мая, 2015, 13:22

вот уж вспомнилось... :D
даж не верицца шо писалось 50 лет назад и в сэсэсэре...

Мне кажется, что если покопаться, то можно и начала 19-го века подобные эссе найти.

Мысль, что  "всѣ врутъ календари", как бы прозрачно намекает, что лишь "квартирный вопрос испортил".

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Мая, 2015, 14:36

Цитата: Yurets1066 от 15 Мая, 2015, 11:09

Чтобы было, как Агасфер говорил, что можно и в яхт клуб и с парашютом попрыгать

да это уже не актуально
в советские времена просто была такая проблема, называлась как то вроде "проблема досуга" или как тот так... в общем времени у людей много оставалось и его нужно было чем то занять
просто сейчас основная масса граждан свободное время имеет разве что по выходным, да и то многие просто отсыпаются
опять же на всяческие развлекательные мероприятия деньги нужны, потому не часто можно себе это позволить (опять же если дети - то сначала детё в кино отправить, а себе уж как получится)
в общем проблему решили загрузив населения работой (мало чтоли у нас людей уходят в восемь и возвращаются в десять... какие там развлечения и выпивания с таким графиком)
в общем вопрос решился сам собой и больше не актуален, да в общем и не ставится
 

---

Добавлено: 15 Мая, 2015, 14:43

Цитата: Sirrega от 15 Мая, 2015, 13:30

Я имел в виду что в жару нужно пить больше воды чем в обычные дни (понемногу, но часто) и не оттягивать утоления жажды на вечер, так как в этом случае организм весь день будет обезвожен.

в жару нельзя много пить чтобы с потом соль из организма не вымывать (ну или соль надоть жрать вместе с водой)
в общем методика пития в жару довольно отработана и её можно посмотреть в каких нибудь армейских или туристических наставлениях

 

---

Добавлено: 15 Мая, 2015, 15:08

анекдот по теме
- Выпить есть что нибудь??
- Вода.
- А покрепче?
- Лед...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 15 Мая, 2015, 15:17

Цитата: shturmfogel от 15 Мая, 2015, 14:36

в советские времена просто была такая проблема, называлась как то вроде "проблема досуга" или как тот так... в общем времени у людей много оставалось и его нужно было чем то занять

А ещё в Советском Союзе не было секоса.  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Мая, 2015, 17:09

Цитата: shturmfogel от 15 Мая, 2015, 14:36

в жару нельзя много пить чтобы с потом соль из организма не вымывать (ну или соль надоть жрать вместе с водой)
в общем методика пития в жару довольно отработана и её можно посмотреть в каких нибудь армейских или туристических наставлениях

Перепутано теплое с мягким. Вот здесь (http://www.aif.ru/health/life/34780) можете почитать. Цитата:

Цитировать (выделенное)

— Какой режим питья надо соблюдать в жару?

...
—Если мы говорим об основной массе населения, которые не имеют тяжелых проявлений изменений со стороны сердца, то им всегда нужно количество воды увеличивать. В старой армии в жару в питание добавляли соль для того, чтобы она задерживала воду.
...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 15 Мая, 2015, 19:33

с чего это перепутано? соль задерживает воду, это вещь известная...
хм... в новой армии в питание очевидно соль не добавляют? что то дядька перегнул  :blink:
а соль с потом не выделяется что ли?
в общем не буду я линки никакие приводить, потому как знаю, что на марше пить нельзя (причем не только в жару)
и вымывание соли из организма способно привести к смерти от чего то там (не помню от чего)
ЗЫ воду во время физической нагрузки только качки пьют, шобы она в мышцах задерживалась

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Мая, 2015, 19:46

Цитата: Theaetetus от 15 Мая, 2015, 01:49

ВП?

В каком месте?
Дополню. У возбуждения жажды свои причины, у подавления жажды - свои. До сих пор считалось, что и те, и другие причины обрабатываются одним и тем же мозговым центром. Авторы статьи сделали открытие, что эти центры раздельные. Это интересно. Особенно с точки зрения взаимодействия этих центров. Но удивляться тут особо нечему. Руку сгибает бицепс, а разгибает трицепс - разные мышцы. Аналогично, за возбуждение и подавление жажды могут отвечать разные группы нейронов вместо одной. Потому ВП я тут не вижу. А главное - я не вижу приведения причин возбуждения жажды, вызванных чем-то другим, нежели недостатком воды. Т.е. ссылка любопытна, но идёт мимо предмета разговора.
 

---

Добавлено: 15 Мая, 2015, 19:59

Цитата: leechina от 15 Мая, 2015, 12:03

Просто обсыхание слизистой это частность, обезвоживание - общее.

Верно. Вся штука в том, что в организме много таких частностей. Современная наука вскрыла только отдельные ветви механизма возбуждения жажды, но их наверняка больше. И за каждым возбуждением стоит нехватка воды, пусть даже частная.

Цитата: leechina от 15 Мая, 2015, 12:03

Не-не, я не спорю, я согласен

Договорились, жму руку. А вот от товарища, утверждающего, что "не всякое желание пить вызвано недостатком воды в организме" я ещё подожду аргументов. Вдруг и правда найдёт... Ну или хотя бы признания, что частный (локальный) недостаток воды - всё равно недостаток.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Мая, 2015, 20:29

Цитата: shturmfogel от 15 Мая, 2015, 19:33

хм... в новой армии в питание очевидно соль не добавляют? что то дядька перегнул 
а соль с потом не выделяется что ли?

Выделение пота (и соли в нем) происходит не от питья воды, а от высокой температуры или физической активности (при нагрузке тоже повышается температура, пот - следствие этого). Даже если не пить воду, человек на жаре потеть не перестанет - просто получит обезвоживание и тепловой удар, как следствие (потому что выделение пота это попытка организма охладиться, и если вы лишите его возможности сделать это, снизив потребление воды, то просто повысите свою температуру).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 15 Мая, 2015, 20:39

Минутка отдыха от водных процедур

В Китае смертная казнь чаще всего производится путем расстрела в упор. Родственникам потом приходит счет в 9 юаней - стоимость одного патрона. Если у человека нет родственников, он некоторое время работает в тюрьме, зарабатывая себе на патрон

Не знаю, правда это или нет, вычитал в ВК.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Мая, 2015, 20:50

Цитата: Sirrega от 15 Мая, 2015, 20:29

Выделение пота (и соли в нем) происходит не от питья воды, а от высокой температуры или физической активности

Второе верно безусловно, но первое тоже бывает верным. Через пот организм не только охлаждается, но и избавляется от излишков воды, в том числе от излишков выпитой воды. Грубо говоря, если "истинная потребность" в воде составляла 300 мл, а выпит был целый литр (а в условиях физической нагрузки человек пьёт воду с жадностью!), то пот градом обеспечен. Есть ещё вывод лишней воды через мочу, но через пот это происходит быстрее.
З.Ы. Очень прошу не воспринимать эти слова, как спор, лишь как небольшую поправочку/дополнение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Мая, 2015, 21:00

Цитата: Rekruttt от 15 Мая, 2015, 20:50

Второе верно безусловно, но первое тоже бывает верным. Через пот организм не только охлаждается, но и избавляется от излишков воды, в том числе от излишков выпитой воды.

Может быть. Но я склонен думать, что от излишков выпитой воды организм избавляется через одно определенное отверстие, а не через кожу :D. А вообще, я в своих высказываниях ни разу не предлагал пить слишком много. Я лишь говорил, что в жару пить надо больше чем в обычные дни (здоровому человеку) и привел в доказательство слова доктора медицинских наук.

Цитата: Zurdas от 15 Мая, 2015, 20:39

Минутка отдыха от водных процедур

Да, что-то перебор :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Мая, 2015, 21:14

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), всё нормально, в моих словах упрёка не было ) Человек вообще не в силах знать, сколько воды ему нужно, обычно он пьёт до тех пор, пока не пропадёт рефлекс жажды, а организм потом уже сам избавится от излишков выпитого. Или запросит ещё ;)

Цитата: Sirrega от 15 Мая, 2015, 13:30

Главное не пить два литра залпом

Однажды мне пришлось выпить два литра за пару минут. Без потребностей со стороны организма. Сладко не было )))

Название: Re: Болталка
Отправлено: КАЛЯН от 15 Мая, 2015, 21:21

Извините что не по теме,но я не могу найти мод "Ребаланс армий".Мне очень нужен этот мод на версию 1.6.0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Мая, 2015, 21:28

Ну да, больше спросить ведь негде. Ведь такие темы как "Поиск модов" явно не для этого предназначены. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: КАЛЯН от 15 Мая, 2015, 21:43

Ermilalex,если там спросить они лет через 5 ответят :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 15 Мая, 2015, 22:01

Цитата: КАЛЯН от 15 Мая, 2015, 21:43

Ermilalex,если там спросить они лет через 5 ответят

Ничего подобного, там народ быстро отвечает 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: КАЛЯН от 15 Мая, 2015, 22:09

Цитата: Yurets1066 от 15 Мая, 2015, 22:01

Цитата: КАЛЯН от 15 Мая, 2015, 21:43

Ermilalex,если там спросить они лет через 5 ответят

Ничего подобного, там народ быстро отвечает 8-)

Киньте ссылку на тему а то найти не могу)
Новичок на форме все-таки)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 16 Мая, 2015, 00:05

КАЛЯН (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=35580), конечно, вот (http://rusmnb.ru/index.php?topic=222.new#new)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 16 Мая, 2015, 01:00

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), сто раз сказано вроде было, не?
Высох рот - хочется пить. Но можно не пить, а просто смочить рот и выплюнуть воду. Или проглотить маленький глоток. А можно пить, в надежде, что пить расхочется.
Мне какбэ поднадоело спорить.  Это свободная страна, пейте скока хотите и потейте скока влезет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 16 Мая, 2015, 07:41

Цитата: Sirrega от 15 Мая, 2015, 20:29

Выделение пота (и соли в нем) происходит не от питья воды, а от высокой температуры или физической активности (

ну не пей воду при физической активности или  в бане и пот скоро закончится
рассусоливаешь что то невнятное
если не пить воду то и потеть не будешь, чем потеть то... и усложнять зачем очевидные и общеизвестные вещи доводя до абсурда (предвижу возражение в духе "что первее - курица или яйцо")


 

---

Добавлено: 16 Мая, 2015, 07:45

Цитата: leechina от 16 Мая, 2015, 01:00

Но можно не пить, а просто смочить рот и выплюнуть воду.

да можно и проглотить, только во рту подержать, чтобы стало быть и вода нагрелась и мозг обмануть
так в общем то и рекомендуется в жару во время физической активности

Цитата: leechina от 16 Мая, 2015, 01:00

Мне какбэ поднадоело спорить.  Это свободная страна, пейте скока хотите и потейте скока влезет.

це пан стечно мовит
пейте сколько влезет, в условиях города это ничем не грозит
а на жаре во время физической активности... ну жизнь научит (если живы останетесь)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 16 Мая, 2015, 10:58

Теперь давайте страниц пять о теории дефекации. Как, где, какие подводные камни?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 16 Мая, 2015, 13:04

http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2581631&cid=520

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Мая, 2015, 13:07

Про подобные вещи серия в South Park были. В итоге сводится все к тому, что если у человека нет мозгов, то без разницы уже что служит катализатором самовыпиливания. Дело здесь не в селфи, а в том, что думать головой прежде всего надо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Мая, 2015, 14:01

Цитата: shturmfogel от 16 Мая, 2015, 07:41

ну не пей воду при физической активности или  в бане и пот скоро закончится
рассусоливаешь что то невнятное

Ну не пей. Это, по твоему, полезно для человека, когда он настолько обезвожен, что уже и потеть нечем facepalm? Но я как-то не хочу доводить себя до подобного состояния. В свое время я гонял около 5 кг в сауне для попадания в нужную весовую категорию - всё правильно, если не пить там воду, то она уходит вместе с потом - 5 кг с меня списалось в итоге и в категорию я попал. Вот только взвешивание было на следующий день, и весь день мне во всём виделась вода, а ночью снилась в кошмарах :D.

Но описанный случай - из ряда вон. В нормальных условиях при потере влаги через пот ее нужно восполнять питьем - об этом говорят и врачи, я привёл доказательство. Больше уже не буду спорить об этом - малость многовато уже натекло этой воды :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Мая, 2015, 14:06

Мне вот эта новость больше приглянулась http://www.vesti.ru/doc.html?id=2308474
Жизнь таки весьма ироничная штука.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 16 Мая, 2015, 15:03

Небольшое лирическое отступление.
А вот все же интересно, как вроде бы одно и тоже событие, которое случилось в одно и тоже время праздную в в разное время в мире :D Вот День Победы. Вроде все случилось в одно и тоже время, но Европа отмечает 8 мая, а Россия 9. А все почему, а потому что в Европе это произошло 8 мая (незадолго до полуночи), а по Москве уже было 9 мая :D И вроде бы все должно быть в один и тот же день, но часовые пояса разные и дни получились разные :D Тоже самое с Рождеством, если сильно не задумываться, то в Европе Иисус на 2 недели старше, чем в России, ну или наоборот, в России младше :D Хотя вроде одна одна и та же персона и родиться в 2 разных дня он просто не мог.

А про селфи (ну не только про это), надо всегда думать головой (ну или чем там еще думать можно :D), когда что-то делаешь. Я вот например ни разу не прыгал с моста в речку, и не потому, что боюсь (побаиваюсь, но с вышки небольшой пару раз прыгал), а потому, что все же хрен его знает, что может случится. Вдруг какой-нибудь дурак сразу же за мной прыгнет и ногами по голове заденет, все таки спасателя то нет =/ Но некоторые не думают, либо просто ведутся на "слабо", вот и происходят иногда несчастные случаи =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Мая, 2015, 20:23

Цитата: leechina от 16 Мая, 2015, 01:00

Высох рот - хочется пить. Но можно не пить, а просто смочить рот и выплюнуть воду. Или проглотить маленький глоток. А можно пить, в надежде, что пить расхочется.

Я о том и говорил, если чО. Спор идёт, собственно, о другом: что за каждым желанием пить стоит недостаток воды, пусть и частный. Ибо рефлекс. Мне возразили, что это не так, но "доказательство" было из разряда "потому что гладиолус". А вот это уже просто раздражает.
Проехали.

Цитата: Yurets1066 от 16 Мая, 2015, 15:03

Хотя вроде одна одна и та же персона и родиться в 2 разных дня он просто не мог

Стесняюсь спросить, а про разницу в юлианском и григорианском календаре вы знаете?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Мая, 2015, 21:43

 Yurets1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210),  это не  лично тебе...

Цитата: Rekruttt от 16 Мая, 2015, 20:23

Стесняюсь спросить, а про разницу в юлианском и григорианском календаре вы знаете?

а чего стеснятся... апосля заявлений некоторых из молодого поколения , про -- не имею никакого отношения к Победе... ан ничего не удивляет... :)

вот токмо одно любопытно, те кто так думают  какого роду племени себя относят...? ведь экстраполируя такую позицию, такой человек не имеет ни какого отношения ни к своей стране ни к своему народу ... и вообще ни к какой части прошлого вплоть до даты своего рождения... эгежжж...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 16 Мая, 2015, 23:23

Цитата: Rekruttt от 16 Мая, 2015, 20:23

Стесняюсь спросить, а про разницу в юлианском и григорианском календаре вы знаете?

Приблизительно, но знаю. Я про то, что из-за того, что Россия перешла на Григорианский календарь  позже, чем остальной мир, а православная церковь праздник решила не переносить, то и получилось, что у православных Иисус родился на 2 недели позже, чем католический Иисус :D Вроде и мелочь, а все равно немного странно и некоторые могут развести целую войну, мол православное/католическое рождество не правильное, а должно быть католическое/православное :D Тоже самое с Днем Победы, случилось событие в одно и тоже время, а празднуют в разные дни, потому что часовой пояс, где находится Берлин отличается от Москвы на... 2 часа вроде =/ Не помню точно
 

---

Добавлено: 16 Мая, 2015, 23:37

Почитал вики, чтобы быть полностью знать отличие этих календарей. Я знал, что Григорианский более точный, но в чем заключается точность не был до конца уверен. Так вот - в григорианском год длиться на 11 минут меньше :) Из-за этого и набежали те 13 дней

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Мая, 2015, 00:21

Цитата: Rekruttt от 16 Мая, 2015, 20:23

Мне возразили, что это не так, но "доказательство" было из разряда "потому что гладиолус".

Извините, но это откровенная ложь и клевета. В исследовании, на которое я предоставил ссылку, были следующие слова:"We show that optogenetic activation of subfornical organ excitatory neurons, marked by the expression of the transcription factor ETV-1, evokes intense drinking behaviour, and does so even in fully water-satiated animals", которое прямо опровергает ваше утверждение что

Цитата: Rekruttt от 16 Мая, 2015, 20:23

что за каждым желанием пить стоит недостаток воды, пусть и частный

.
Или вы будете утверждать, что на видео у организма миши регулярно, каждые несколько секунд, возникала и прекращалась объективная необходимость в воде?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Мая, 2015, 11:01

Сейчас не 9 мая, но рекомендую почитать комментарии, там просто "ад" :)
http://www.youtube.com/watch?v=ix2EZBIHOhw

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 17 Мая, 2015, 14:10

Успел только под конец такой замечательной дискуссии. Какая досада! :)

Я так вообще могу напиться только слегка подсоленой водой, поэтому постоянно беру "Ессентуки". Да и вообще, при регидрации организма необходимы натрий-хлор и калий-хлор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Мая, 2015, 14:12

Все нормально. Кто-то сомневался, что англоязычные пользователи интернета чем-то отличаются от русскоязычных в части ведения дискуссий? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Мая, 2015, 21:52

Цитата: Theaetetus от 17 Мая, 2015, 00:21

В исследовании, на которое я предоставил ссылку, были следующие слова: "<...>", которое прямо опровергает ваше утверждение, что...

Это слова о подаче сигнала определённой природы в мозг.
Информация даже в биологическом организме передаётся с помощью сигналов – химических, электрических, сигналов давления и т.д. Если в какой-то части организма возникает отклонение от нормы, генерируется сигнал, в ответ на который наступает рефлекторная реакция, стремящаяся вернуть состояние в норму.
Даже в биологическом организме сигналы можно проимитировать. Исследователи из вашей статьи смогли подать сигнал о недостатке воды непосредственно в мозг мыши, возбуждая определённую группу нейронов светом. Рефлексу всё равно, в каком месте организма возник недостаток воды. Есть сигнал – есть реакция, нет сигнала – нет реакции. Действительно, в этом эксперименте у мыши нет объективной необходимости в воде, зато каждые несколько секунд в её мозг искусственно подают информацию о том, что потребность в воде существует. И рефлекс немедленно отрабатывает этот тревожный сигнал, возбуждая желание пить.
Всё-таки название статьи должно было вам подсказать, что цели у исследователей были несколько иными, чем поиск причин жажды, не связанных с недостатком воды. Опровержений в статье нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Мая, 2015, 23:26

Боже ж ты мой, сколько можно мусолить эти несчастные рефлексы и объяснять мне прописные истины? Неужели вы думали, что я не упоминал о рефлексах из-за своего невежества, а не просто выключил его из-за ненадобности? Само по себе наличие рефлекса никоим образом не служит в пользу вашей позицию что "за каждым желанием пить стоит недостаток воды". Простое наличие рефлекса per se автоматически будет доказывать верность вашей позиции в том и только том случае, если он абсолютно всегда будет правильно срабатывать на верный сигнал, абсолютно никогда не будет срабатывать на ложный сигнал, а сам верный сигнал абсолютно всегда будет возникать и доходить нервного центра, что ИРЛ невозможно.

Цитата: Theaetetus от 13 Мая, 2015, 21:04

Недостаток воды в организме есть объективный показатель снижения удельного количества воды в организме ниже комфортных значений, вплоть до летального исхода. Желание пить проистекает из необходимости организма восстановить свой водный баланс, что, впрочем, не обязательно означает, что этот самый баланс объективно нарушен. В чем проблема?

Вы мне можете сказать, с каким именно положением вы не согласны?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 18 Мая, 2015, 00:49

В последне время болталка какая то стала  чересчур активная, экспертные дискусии ведутся по шырочайшему спектру тем, что не может не радовать.
 Кстати меня развеселила однa забавная история, про свадьбу начальника чеченского РОВД и 17-летней Хеды: http://www.novayagazeta.ru/columns/68385.html
Видимо это у них любовь с первого взгляда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Мая, 2015, 01:06

За использование слов "жажда", "рефлексы", "обезвоживание", "недостаток воды" и "пить жидкость" в Болталке вводится режим бессрочных банов! >:(
Серьезно, вы уже достали! Все уж давно поняли про АжДваОу. Завязывайте уже.

И да, Кэп тут вам покушать передал http://www.ixbt.com/news/it/188464

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Мая, 2015, 04:35

О Капитан! мой Капитан! (с)  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Мая, 2015, 11:17

О, капитан, мой капитан! (влез на соседний столик)

Странно, то для нас это "кэпство", а не для всех.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Мая, 2015, 17:55

Цитата: Theaetetus от 17 Мая, 2015, 23:26

Боже ж ты мой, сколько можно <...> объяснять мне прописные истины?

Ровно столько, пока откровенно и неприкрыто включается режим дурака.
Дискуссия окончена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 18 Мая, 2015, 19:19

Господа возникла проблема. Кто может окажите пожалуйста помощь.

 Клиент GOG Galaxy постоянно теряет соединение после 5-7 секунд подключения. Попытка скачать доп. контент(музыка к игре, арты и прочее) сопровождаются сообщение о невозможности подключения.
На сайте GOG.com так же проблема со скачиванием контента и загрузчика GOG Galaxy Beta "Страница недоступна".

Брандмауэр Windows выключен. Стоит бесплатный антивирус Avira без фаервола. Установлен Spy Bot Search and Destroy.
Заранее благодарю за помощь

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Мая, 2015, 19:48

Chauncey (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36801), ой, да забей ты на него и скачивай через загрузчик Гога, у меня там ни одного слета не было :)
-------------------
Хм, давненько я ничего оттуда не качал. Как-то все поменялось, но найти ссылку на скачивание через GOG Downloader все же удалось =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 18 Мая, 2015, 20:58

Цитата: Damon от 18 Мая, 2015, 01:06

И да, Кэп тут вам покушать передал [url]http://www.ixbt.com/news/it/188464[/url]

Порадовали комменты тем, что никто из прокомментировавших статью не прочитал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 18 Мая, 2015, 21:30

Yurets1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), Увы, но он мне скачал только пустую папку the_witcher_3_wild_hunt

Не у кого нет проблем с GOG я один такой?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Мая, 2015, 21:57

Chauncey (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36801), поздравляю с приобретением  :thumbup: А про загрузку не знаю, я просто через gog galaxy еще ничего не качал, все что было, скачивал через даунлоадер (второго ведьмака), скачалось все тогда без проблем, хотя качал в несколько подходов =/ (приостанавливая загрузку), так как мой инет не позволяет скачать 25 гигов за ночь. Может просто gog перегружен скачиваниями Ведьмака сейчас =/

--------------------------------------

Сейчас попробовал скачать мануал к второму ведьмаку через gog galaxy. Все скачалось, правда  каким-то трудом и рывками. 5 мб скачалось и стоит, ничего не грузится. Потом еще примерно 5. Так что не знаю :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 18 Мая, 2015, 22:04

Yurets1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), буду наедятся на то, что сервера действительно перегружены. Но почему я не могу скачать ГОГ ГЭЛАКСИ?! Только что товарищ скачал без проблем по ссылке на сайте. Я как будто изолирован.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Мая, 2015, 23:44

Chauncey (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36801), гэлакси работает в режиме обкатки, ничего удивительного. Проблема может быть и не в этом, но я бы начал грешить именно на это в первую очередь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 19 Мая, 2015, 00:10

Chauncey (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36801), а вот то, что скачать сам гэлакси не можешь - это действительно странно =/ К сожалению, ничем помочь не могу :( Может все же антивирусник у тебя что-то барахлит и воспринимает гэлакси, как угрозу :-\ а то вот приятель как-то пытался зайти к нам на форум, а ему антивирусник заявил, что мол Всадники Кальрадии - это вредоностный сайт :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Мая, 2015, 01:58

 Геральту срочно нужен заряжающий оруженосец ...за одно,может даже любовник, во избИжании дальнейших вопрософф и наездофф.... :laught:
сижу и плачу... facepalm
http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051615393

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 19 Мая, 2015, 08:03

Разобрался, вписал в настройки DNS вроде 8888 8844 и все заработало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 19 Мая, 2015, 12:09

Цитата: Agasfer от 19 Мая, 2015, 01:58

Геральту срочно нужен заряжающий оруженосец ...за одно,может даже любовник, во избИжании дальнейших вопрософф и наездофф.... :laught:
сижу и плачу... facepalm

По мне игра, да и книга и так достаточно радужные.


ЗЫ Вавра зануда, честноеслово. Мне было бы больше интересен ответ Сапковского на эти выпады.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Мая, 2015, 13:27

Я как-то смотрел британский "Остров сокровищ". Там был черный Джон Сильвер и вообще полная мешанина с расами героев Стивенсона (без заискивания, когда нет черных злодеев, например). Я сначала поржал аки Задорнов над тупыми, но вскоре понял, что это вполне правильно и последовательно. Образовательная ценность игры/фильма в том ален, чтобы там были правдоподобно отображены расы, не так уж велика. Если это не в контексте игры. А "терапевтическая" - значительно больше. Типа малюсенькой прививки от ксенофобии, когда перестаешь делить по цвету кожи героев.
Образованный человек и так легко разберется кто где какого цвета кожи жил. А хужи невежды - только невежда с активированной цветовой дифференциацией.

Хотя игры типа Kingdom Come, для которых вроде бы важно детальное воссоздание исторической декорации, конечно не могут по этому пути идти. А развлекательные или фентези - почему нет?

Цитата: Rongar от 19 Мая, 2015, 12:09

Мне было бы больше интересен ответ Сапковского

плюсую

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Мая, 2015, 14:01

Цитата: Rongar от 19 Мая, 2015, 12:09

Мне было бы больше интересен ответ Сапковского на эти выпады.

Цитата: leechina от 19 Мая, 2015, 13:27

плюсую

сомневаюсь что нормальный человек будет мараться глупыми дрязгами... тем паче что наезд на игру, а не на книгу...

Цитировать (выделенное)

"Я не играю в компьютерные игры, они не входят в сферу моих интересов"...
"Не прошёл ни одной игры, фэнтезийной или какой-то другой. Иногда я читаю журналы об играх и смотрю посвящённые им телепередачи. Графика и технологии, временами, восхищают меня. Но о сюжетах я ничего не могу сказать, кроме того, что, кажется, в некоторых играх он вообще отсутствует. Там весь смысл сводится к мясорубке".(с)
Всё, что по его словам видел Сапковский из игр по "Ведьмаку" — это концепты и арты, и "они того стоили". Таким образом, он оценивает свою роль "не достаточной для именования „сотрудничеством"". "Я не чувствую себя соавтором игр", — сказал он, все овации должны быть адресованы CD Projekt Red.
                                                                                                  нет, конечно это не ответ на... это немного ранее, из материалофф польского сайта  Eurogamer

P.S. и скорее всего сие какой-то голимый пиар (не обязательно игроделов) ... может заштатного журноблуда, али какая борьба за права на издание... в общем бабло... бабло... бабло... не иначе... и 100 пудово никого там не интересуют аки нас(простых смертных) какие-то "нелепые" расовые проблемы... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 19 Мая, 2015, 15:34

Чё-то напомнило мне всё это:
Я по национальности пи-ат.

Цитата: leechina от 19 Мая, 2015, 13:27

Образованный человек и так легко разберется кто где какого цвета кожи жил.

Цвет кожи варьируется в рамках отдельной расы достаточно сильно. Негры тоже не все темные, бывают вполне светлые, не считая альбиносов.
Про тёмных индоевропейцев мы и так знаем.
И на цвет кожи мы, вопреки штампам, внимания обращаем гораздо меньше, чем на особенности черт лица.
Но темные-то по кожи как раз в игре (по крайне мере в предыдущих частях) есть, что делает ситуацию ещё более парадоксальной.

Цитата: leechina от 19 Мая, 2015, 13:27

А развлекательные или фентези - почему нет?

Цвет или раса? Для каждой расы автор фентези должен писать своих Адама и Еву и объяснять, почему они все по образу и подобию, но такие разные и зачем вообще творили несколько раз. С перового не получилось что ли? А цвет кожи что у людей, что эльфов у того же Толкиена не один, есть смуглые.

Цитата: Agasfer от 19 Мая, 2015, 14:01

сомневаюсь что нормальный человек будет мараться глупыми дрязгами... тем паче что наезд на игру, а не на книгу...

По глупым переводам он достаточно остро отжигал. 

Цитата: Agasfer от 19 Мая, 2015, 14:01

и скорее всего сие какой-то голимый пиар (не обязательно игроделов)

Вполне может быть, особенно учитывая, что это обзор игры с оценкой 8/10, где -2 за сексизм и расизм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Мая, 2015, 16:24

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), может я хреново мысль  доношу, а может ты умен слишком и отказываешься замечать простейшую вещь: то, что актера, играющего Отелло, каждый раз гуталинят  определяется тем, что в пьесе он обозначен как мавр. Человек образованный будет знать откуда в венеции мавры, какого они положения, цвета, черт лица и пр. А для необразованного человека он всего лишь нигра и все. При этом, если актера, играющего Отелло, не красить, то ничего особо и не изменится. Погундят пуристы (а также псевдо- и квазипуристы) и успокоятся. ни сюжет, ни подача не страдают. Образованный человек как знал, кто такой этот венецианский мавр, так и будет знать. При этом даже и для него акцент сместится несколько в сторону от расовых признаков, потому что бытовая ксенофобия во всех проникает, даже в самых продвинутых. Необразованный как не знал, так и не будет. Но во всяком случае не будет повода говорить, что черножопый опять кого-то придушил.
Это так, шутейный пример навскидку. Тоже и в обратном случае: если ускоглазый Буратино вдруг встретится с негритянкой с голубыми волосами. Точно так же произведение не пострадает. Но юный зритель будет привыкать, что люди могут выглядеть как угодно и это мало что значит.

Я могу развернуть эту мысль, но это тянет на серьезную статью.

Цитата: Rongar от 19 Мая, 2015, 15:34

Цвет или раса?

Да, это замечание принимается. Да, я имел в виду конечно не расу, но цвет (+разрез глаз, черты лица и пр.) как расовый признак.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 19 Мая, 2015, 17:27

Цитата: leechina от 19 Мая, 2015, 16:24

может я хреново мысль  доношу, а может ты умен слишком и отказываешься замечать простейшую вещь: то, что актера, играющего Отелло, каждый раз гуталинят  определяется тем, что в пьесе он определен как мавр. Человек образованный будет знать откуда в венеции мавры, какого они положения, цвета, черт лица и пр. А для необразованного человека он всего лишь нигра и все.

Ну да, я вот так вначале и подумал, что именно это имеется в виду. Но потом написал про другое.
По сути это дилемма между правдоподобным отображением (логичностью повествования) и нравоучительством.
И вот для меня как-то не совсем ясно, кого произведение должно воспитывать — логичных или толерантных. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Мая, 2015, 17:34

Цитата: leechina от 19 Мая, 2015, 16:24

Образованный человек как знал, кто такой этот венецианский мавр, так и будет знать

Дело в том, что этот образованный человек должен быть образован предварительно. Его знания должны быть основаны на оригинальном материале, поданном без искажений. Кто же будет этим заниматься, если прививка от ксенофобии станет ценнее контекста?
 

---

Добавлено: 19 Мая, 2015, 17:39

Цитата: Rongar от 19 Мая, 2015, 17:27

кого произведение должно воспитывать — логичных или толерантных

This. Пока что не видно, чтобы граница между теми и другими регулировалась какими-то естественными или искусственными инструментами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Мая, 2015, 17:59

Цитата: Rongar от 19 Мая, 2015, 17:27

И вот для меня как-то не совсем ясно, кого произведение должно воспитывать — логичных или толерантных.

логичных, интернациональных ...
(ни в коем не личный укор)и вообще сщщитаю большим злом подмену интернационализма толерантностью... зело различно и путать не пристало...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Мая, 2015, 18:11

Цитата: Rongar от 19 Мая, 2015, 17:27

По сути это дилемма между правдоподобным отображением (логичностью повествования) и нравоучительством.

По умолчанию - как раз и нет. Просто лишь потому, что и для повествования, и для нравоучительства есть существенные, а несущественные детали. Почти вся беллетристика - и про логику, и про нравоучительство. Причем общечеловеческое. А для этого такие детали как цвет кожи, форма губ или разрез глаз не шибко существенны. Да, есть исключения, несомненно. Если медиевист пишет глубокозадроченное произведение - такая его трактовка неприемлема.
Баланс найти не так уж сложно, мне кажется.

Цитата: Rekruttt от 19 Мая, 2015, 17:34

Дело в том, что этот образованный человек должен быть образован предварительно. Его знания должны быть основаны на оригинальном материале, поданном без искажений. Кто же будет этим заниматься, если прививка от ксенофобии станет ценнее контекста?

Во-первых, я не понял про "предварительно". Мне кажется в любой последовательности можно.
Во-вторых, я не сказал, что "прививка ценнее контекста".
Это распространенная спекуляция и ничего подобного я не предлагал.
Наоборот, речь о том, что, ксенофобия, в перспективе, порождает куда больше искажений того самого контекста. Вечно контекст сводится то к тому, что Иисус был жидом, то наоборот - к тому, что жиды распяли нашего Христа.
Ни логики, ни контекста.

Цитата: Agasfer от 19 Мая, 2015, 17:59

логичных, интернациональных ...
(ни в коем не личный укор)и вообще сщщитаю большим злом подмену интернационализма толерантностью... зело различно и путать не пристало...

я считаю, что это разные вещи. для меня толерантность (в контексте именно расовой, гендерной и пр., а не любой) это что-то типа интернационализма для маленьких.
ну как детям, которые негра первый раз увидели и ошарашены, объясняли "это дядя точно такой же как все". Не стоит отмахиваться от толерантности только потому, что ее во-первых пытаются сделать универсальной (в духе "пролетарий возлюби буржуя"), а во-вторых очень грубо и неумно над ней работают.

П.С. хотя такую подмену я тоже считаю злом. это примерно как подменять социальное поведение вежливостью. тем не менее, от вежливости чуть ближе идти к социальному поведению.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 19 Мая, 2015, 18:41

Цитата: Agasfer от 19 Мая, 2015, 17:59

и вообще сщщитаю большим злом подмену интернационализма толерантностью

Почему?

Цитата: leechina от 19 Мая, 2015, 18:11

я считаю, что это разные вещи. для меня толерантность (в контексте именно расовой, гендерной и пр., а не любой) это что-то типа интернационализма для маленьких.

Разные вещи разве что именно из того, что интернационализм - он, как и говорит его название, только национальный (ну и расовый до кучи, да?), а толерантность охватывает, как было верно подмечено, и другие деления человеков. Но в таком случае, если идти от малого к большому, то это интернационализм - "для маленьких".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 19 Мая, 2015, 19:00

Я так подумал, а ведь если говорить, что в игре нет африканца (так вроде бы принято называть негров, даже не черный человек, а именно африканец), то уже не толерантно, потому что мы подчеркиванием, что он не простой человек с другим цветом кожи, а именно африканец. Так что воспитывать таким образом "толерантность" мне кажется не очень хорошо. Так что если и говорить про игру или спектакль, то если и можно в чем то "упрекнуть", то лишь в том, что вообще нет различия по цвету кожи или каким-либо другим признакам (например все с белоснежной кожей). Все же должны быть темнокожие, но это не обязательно должны быть негры, потому что логически все должно оставаться, как есть (если это средневековая Европа, где не было черных, то она такой и должна оставаться).



Хах, сейчас представил черного Гендальфа :D Ну а что, у Толкинена ведь получилось так, что все черные - это плохие, а это не "толерантно", вот решил исправить ситуацию, сделав одного из главных героев - черным :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 19 Мая, 2015, 19:04

Цитата: Yurets1066 от 19 Мая, 2015, 19:00

потому что мы подчеркиванием, что он не простой человек с другим цветом кожи, а именно африканец.

кто бы это борцам за права <...> объяснил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Мая, 2015, 19:10

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), ну извини. Мне просто было лень перечислять и изобретать интергендернизм и прочую интерхрень.
Суть и так ясна.

Цитата: Fodderstompf от 19 Мая, 2015, 18:41

а толерантность охватывает, как было верно подмечено, и другие деления человеков. Но в таком случае, если идти от малого к большому, то это интернационализм - "для маленьких"

Истинно настолько же, насколько истинно утверждение, что математика курса младшиз классов старше алгебры, поскольку математика вообще ее в себя включает.
Толерантность - это арифметика человеческого сосуществования.

 

---

Добавлено: 19 Мая, 2015, 19:18

Цитата: Rongar от 19 Мая, 2015, 19:04

Цитата: Yurets1066 от 19 Мая, 2015, 19:00

потому что мы подчеркиванием, что он не простой человек с другим цветом кожи, а именно африканец.

кто бы это борцам за права <...> объяснил.

Ахахаха,вы мне напоминаете образ молодого политика из ролика лажуа: "мы сделаем убийство незаконным". Люди бьются над этим веками)))

А пока одни умники в любом контексте из любви к правде упирают на то, что " негров тут не жило в средние века" в это же время любой дурак вспоминает об этом же а супермаркете, где ему негр на ногу наступил)): "тебя, черный, тут не жило в средние века, чо приехал?"

Пойдите и об'ясните, молодые, умные, прекрасные)
Я просто не могу понять, почему приоритет в том, чтобы перевоспитать толерастов, а не тех, кого они так неэффективно перевоспитывают. В этом или ошибка, илт лукавство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 19 Мая, 2015, 20:27

Цитата: leechina от 19 Мая, 2015, 19:10

Толерантность - это арифметика человеческого сосуществования.

Пусть. Чем тогда интернационализм "сложнее" её национального/расового аспекта?
По мне, так две эти штуки различаются - идеями и течениями, из которых вышли, временем и местом применения; пересекаются в преодолении национальных и расовых предрассудков (или не предрассудков? :з), но толерантность охватывает конфликты и в других областях. Однако в основе того и другого лежит терпимость, готовность слушать Другого.
Я понимаю, что все вышесказанное дает больше поводов считать их скорее разными, но не понимаю, почему одно должно быть хуже/лучше другого или как из них можно выстроить иерархию. Возможно, я плохо понимаю что-то из них (или и то, и другое).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 19 Мая, 2015, 20:51

Цитата: leechina от 19 Мая, 2015, 19:10

Ахахаха,вы мне напоминаете образ молодого политика из ролика лажуа: "мы сделаем убийство незаконным". Люди бьются над этим веками)))

Ваще-то с сегрегацией формально завязали всего лишь лет этак 65 назад.
А до этого расовые, и этнические, и другие неравенства были чуть ли не чем-то само-собой разумеющимся.
Но дальше вместо того, чтобы просто давить на отсутствие каких-либо этнических преференций, стали требовать "чтобы фильме игре обязательно был  негр черный афроэльф".  И вот это вот, на мой взгляд, уже перегиб, хотя бы по тому, что одних рас с десяток, и резонный вопрос, почему именно афроэльф, а не великан-пигмей и нильфгаардец-ведд.

Цитата: leechina от 19 Мая, 2015, 19:10

А пока одни умники в любом контексте из любви к правде упирают на то, что " негров тут не жило в средние века" в это же время любой дурак вспоминает об этом же а супермаркете, где ему негр на ногу наступил)): "тебя, черный, тут не жило в средние века, чо приехал?"

Так тот умник тоже в этом месте в средние века не жил. Так что негр может ему ответить тем же.
Ну и если говорит о предках, то они у умника тоже скорей всего приехали.
А тот, кто сможет это опровергнуть и знает свою родословную до средних веков, вряд ли станет хамить даже приезжим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Мая, 2015, 21:06

Цитата: Fodderstompf от 19 Мая, 2015, 20:27

Чем тогда интернационализм "сложнее" её национального/расового аспекта?

Интернационализм - он не только про различия, он и про различия, и про общность. Вот и все.
"Пролетарии всех стран, соединяйтесь" - классический пример. Объединяет пролетариев мира вне зависимости от их нацинальности, цвета, гендера и ориентации.
Т.е. он и про все эти различия, но в основе его совершенно иной метод. В данном случае - классовый. Ощущаешь некоторую разницу?

Rongar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=722), кто спорит то)) Я вообще не настаиваю ни на чем) По большому счету все началось с того, что один дурак написал про африканцев, а сто дураков на него набросилось. А между тем тот один дурак для этих ста дураков куда менее опасен, чем сто тыщ дураков, которые кого-то вечно бьют и при этом все время что-то неведомое спасают.
А умные, вроде тебя, в меньшинстве. Я всего лишь об этом. Можно изобретать лекарство от СПИДа, а можно пропагандировать использование презервативов. Одно другому не мешает.
Я с тобой во многом согласен, а еще не так давно сказал бы ровно все то же самое. Мне взглянуть немного иначе помог, как я уже упоминал, фильм "Остров сокровищ", в котором Джон Сильвер был негром. Я этим поделился. Вот и все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 19 Мая, 2015, 21:29

Цитата: Rongar от 19 Мая, 2015, 20:51

А тот, кто сможет это опровергнуть и знает свою родословную до средних веков, вряд ли станет хамить даже приезжим.

Золотые слова. Я кстати заметил еще такую закономерность (не расовую, а по стилю жизни что-ли). Мусорит лишь два типа людей - либо те, кто приехал только для того, чтобы провести время и те, кто вроде бы и местный, а в тоже время живет тут не так уж долго. Первые мусорят потому, что думают, что не вернутся. А вторые считают себя местными и думают, что можно делать все, что пожелаешь. Тоже самое с приезжими, самые не толерантные те, что приехал не так давно, но считается местным, поэтому почему то считает, что можно издеваться над новыми приезжими. Тем же, кто живет на данной территории долгое время - издеваться над приезжими просто... просто они не издеваются, потому что чувствуют, что они то дома, а приезжий - это приезжий и выгнать из "дома" не сможет :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 19 Мая, 2015, 21:36

Эльфизм)
Вот же пример искаженного восприятия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 19 Мая, 2015, 22:53

Цитата: leechina от 19 Мая, 2015, 21:06

"Пролетарии всех стран, соединяйтесь" - классический пример. Объединяет пролетариев мира вне зависимости от их нацинальности, цвета, гендера и ориентации.
Т.е. он и про все эти различия, но в основе его совершенно иной метод. В данном случае - классовый. Ощущаешь некоторую разницу?

Да, ощущаю. А это... "соединяйтесь..." - оно же (обычно и в данном случае) предполагает соединение против кого-то (не будем показывать пальцем, хотя это были буржуи). В целом исход этой песни незавиден, но даже и об этом спорить нет нужды, если мы приходим к тому, что интернационализм сменяет разделение национальное классовым. Шило, тсзть, на мыло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Мая, 2015, 23:35

Цитата: Fodderstompf от 19 Мая, 2015, 22:53

предполагает соединение против кого-то (

ничего  такого не предполагает... или вы заводите дружбу только против кого-то...?? и далее шило с мылом, апосля притянутого за уши...   facepalm ... бросайте штампы...


сотрудничество для достижения какой-либо общей цели... или доброжелательно терпеть один другого с бережно припрятанным кукишем в кармане...  :D

P.S.  хотя согласен с  leechina, совсем без толерантности нельзя...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 19 Мая, 2015, 23:42

Цитата: Agasfer от 19 Мая, 2015, 23:35

ничего  такого не предполагает...

Во первых строках статьи в Википедии сказано иначе. И Личина подметил, что эта общность - классового характера. А я все же немножко знаю, о чем это, если речь идет про классы. И там, насколько мне известно, соперник обозначался (это я все к тому, что дело не только в Википедии).

Цитата: Agasfer от 19 Мая, 2015, 23:35

или вы заводите дружбу только против кого-то...??

Я - нет. Но я - не государство, не класс; я предполагаю, что в этих сферах принципы сосуществования отличаются от моих.

Цитата: Agasfer от 19 Мая, 2015, 23:35

бросайте штампы...

Насколько мне известно, этими штампами пользовались продвигатели интернационализма, так что я их рассматриваю вместе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Мая, 2015, 00:29

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), вас послушать так всё -- даже страну с революцией -- токмо назло буржуям делали...  :D
может всё таки просто созидали  ..?? :)

Цитировать (выделенное)

первых строках статьи в Википедии

 идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями. точка.. коротко и ясно.. что не понятного.... где тут что-топротив кого-то ..??

хотите в дебри...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 20 Мая, 2015, 00:36

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2015, 00:29

вас послушать так всё -- даже страну с революцией -- токмо назло буржуям делали

Конечно, не токмо. Токмо ничего не бывает. Но этот элемент был очень силен.

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2015, 00:29

может всё таки просто созидали  ..??

Просто созидание таким террором не сопровождается.

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2015, 00:29

где тут что-топротив кого-то ..??

чуть дальше, где про марксизм. Если мне говорят "классы", я думаю, Маркс - близко. А там дальше набор соответствующих установок, и про против тоже, да.

Но чу! Может, речь идет о другом интернационализме, не марксистском и не советском?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Мая, 2015, 00:45

Цитата: Fodderstompf от 20 Мая, 2015, 00:36

Конечно, не токмо. Токмо ничего не бывает. Но этот элемент был очень силен.

хр передергивать... в определении четко --  дружба и сотрудничество между нациями...
но если кому-то дружба других мешала спокойно спать, извини, это его личное горе... и  да с такими приходилось бороться...

Цитата: Fodderstompf от 20 Мая, 2015, 00:36

Просто созидание таким террором не сопровождается.

туу-ут ты прав обычно при таких "тектонических" процессах этот террор в разы и на порядки больше...

Цитата: Fodderstompf от 20 Мая, 2015, 00:36

чуть дальше, где про марксизм. Если мне говорят "классы", я думаю, Маркс - близко.

мы говорили про марксизм..?? или про интернационализм...?? а может  ещё про пирамиды с фараонами ,так, между прочим... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 20 Мая, 2015, 01:00

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2015, 00:45

если кому-то дружба других мешала спокойно спать

Повторюсь, в данном случае цель дружбы, как я считаю - помешать спать. Если интернационалы создавались исключительно для того, чтобы дружить, устраивать пикники и водить хороводы - то я пони.

Цитировать (выделенное)

извини, это его личное горе... и  да с такими приходилось бороться...

А вот и дискурс заговорил. Извиняться передо мной не нужно, я не усматриваю в этом стремлении какого-то зла или какого-то добра.

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2015, 00:45

мы говорили про марксизм..?? или про интернационализм...??

Я полагаю, что эти понятия взаимосвязаны. Нет?

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2015, 00:45

а может  ещё про пирамиды с фараонами ,так, между прочим...

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2015, 00:45

хр передергивать...

Ну, знаете!..
..я пошёл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Мая, 2015, 01:56

Цитата: Fodderstompf от 20 Мая, 2015, 01:00

Повторюсь, в данном случае цель дружбы, как я считаю - помешать спать.

считаешь не верно...
созидание , дружба и сотрудничество(см определение), первично... борьба против, не самоцель, а к сожалению неизбежность, но и тут дружба в помощь.. остальное фантазии притянутые за уши...

Цитата: Fodderstompf от 20 Мая, 2015, 01:00

Если интернационалы создавались исключительно для того, чтобы дружить, устраивать пикники и водить хороводы - то я пони.

дать сахарок..??

Цитата: Fodderstompf от 20 Мая, 2015, 01:00

Я полагаю, что эти понятия взаимосвязаны. Нет?

верно полагаешь... связаны... а ещё марксизм связан с  прибавочной стоимостью... а интернационализм ещё связан с ленинизмом, троцкизмом,сталинизмом и т.п.... что будем делать..?

Цитата: Fodderstompf от 20 Мая, 2015, 01:00

Ну, знаете!..

не знал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Мая, 2015, 02:58

Интернционализм может быть совершенно всякий. Марксистский-советский, нацистский, буржуйский - все верно. Тут лишь вопрос кто в действительности является нацией.
Если буржуи, как в кап.государстве, то и интернационализм будет из серии "паны дерут..ээ..дружат - у холопов чубы трещат".
При чем тут толерантность спросите? А при том, что толерантным нужно быть ко всем, кроме антагонистов. А антагонизм нужно отделять от мнимого. Вот и все.
Половина претензий к гомогеям, допустим, заключается в том, что они заполонили медиа-каналы. В то время как вся суть медиа-гомосятины в ее коммерческой стороне. И именно это суть проблемы, а не то, что они спят не с теми.
Вот и выходит, что толерасты не те, кто гомогеев готов терпеть, а тот, кто гомогеев гоняет, а коммерсов, которые на них деньги делает, готов терпеть.
Грубо сказал, но лень изящные формы подбирать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Мая, 2015, 11:31

Цитата: leechina от 20 Мая, 2015, 02:58

Интернционализм может быть совершенно всякий. Марксистский-советский, нацистский, буржуйский

А еще дикий. По аналогии с капитализмом в одной стране. И что-то мне думается, вы его в основном обсуждаете.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Мая, 2015, 12:25

дикий интернационализм...  :D

(http://ib1.keep4u.ru/s/070808/6875eb2b67cf300c7d.jpg)

не...??

ну и заодно...
дикий интернационал ... :D

(http://s42.radikal.ru/i097/1505/4f/c641cdded74b.jpg)

жалко Панч накрылся ... зело веселое издание было... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 20 Мая, 2015, 13:11

Цитата: Damon от 20 Мая, 2015, 11:31

И что-то мне думается, вы его в основном обсуждаете.

Ну, понятным образом, в основном да.
Но системно проблемы одни и те же, уровень немного разный и стадии. Тем не менее всякие Брейвики какбэ напоминают о вечном. Даже не сами они, мало ли больных, а то, как воспринимает общество их манифесты

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Мая, 2015, 15:40

В Китае появился поддельный рис
В Китае появился в продаже поддельный рис, сообщает Shanghaiist. Зерна, сделанные из смеси картофеля и искусственной резины, появились на рынках города Тайюань (провинция Шаньси).
Издание отмечает, что поддельный рис визуально очень похож на настоящий. Однако, как предупредили покупателей китайские эксперты, его потребление способно нанести непоправимый вред пищеварительной системе.
Shanghaiist также пишет, что после того, как власти страны оповестили покупателей об опасностях поддельной зерновой культуры, в ряде азиатских СМИ появилась информация, что аналогичная продукция попала из Китая на рынки других стран (Индии, Индонезии, Вьетнама). Власти Малайзии и Сингапура усомнились в достоверности данных сообщений, а чиновники из других государств пока предпочли не комментировать ситуацию.
Как объяснили эксперты Oriza.com (сайта, посвященного рисовой индустрии), подделки легко выявить, потому что зерна остаются твердыми после варки, а суп, сваренный с добавлением искусственного риса, имеет характерный неприятный запах горелого пластика.

https://youtu.be/_3eCPuIYmfU (http://youtu.be/_3eCPuIYmfU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2015, 16:45

Цитата: shturmfogel от 21 Мая, 2015, 15:40

В Китае появился поддельный рис

в Китае...?
дык давно уже делают ... по всему миру...
(http://i01.i.aliimg.com/photo/v3/140281889/Artificial_Rice_Production_Line.jpg)
тут скорее так надо...
В Китае появился низкокачественный поддельный рис...
линию купили... на технологию забили... либо стыбрили скопировали линию и хде-то не доработали напильником... народ потравился...
собственно чего удивляться и комментировать... нонче ничем искусственным уже не удивишь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 21 Мая, 2015, 16:50

Цитата: shturmfogel от 21 Мая, 2015, 15:40

подделки легко выявить, потому что зерна остаются твердыми после варки, а суп, сваренный с добавлением искусственного риса, имеет характерный неприятный запах горелого пластика.

Цитата: Agasfer от 21 Мая, 2015, 16:45

народ потравился...

Цитировать (выделенное)

долго думали - чего котенку в организме не хватает, если оно ест полиэтилен
решили, что мозгов..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2015, 17:06

Цитата: Rongar от 21 Мая, 2015, 16:50

если оно ест полиэтилен

есть много разной химии, и чаще она намного "вкусней" полиэтилена ... и жрем мы сие каждый день, даж не задумываясь... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Мая, 2015, 17:20

не единичный случай когда коты лижут, мусолят, жуют и прочая полиэтилен. но едят жеж. если только случайно.
это у них типа как жвачки или не знаю с чем сравнить. видимо некоторым из нравятся тактильные ощущения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2015, 17:36

Цитата: leechina от 21 Мая, 2015, 17:20

это у них типа как жвачки или не знаю с чем сравнить. видимо некоторым из нравятся тактильные ощущения.

угу...любопытно есть ли среди присутствующих кто-то, кто НИКОГДА не глотал жвачку (случайно естественно)..???

самое що нинаест искусственная  резина синтетический пищевой каучук...

Цитата: shturmfogel от 21 Мая, 2015, 15:40

из смеси картофеля и искусственной резины

собственно, думаю "почти" не соврали... скорее всего соевая мука, крахмалы, консерванты и всякой прочей гадости до весу

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 21 Мая, 2015, 17:39

Я хотел сказать, нужно быть сильно упоротым, чтобы травануться тем резиновым рисом, так как он сильно непохож на обычный.

Цитата: Agasfer от 21 Мая, 2015, 17:06

есть много разной химии

Назовите мне хотя бы два нехимических вещества.
Одно я знаю, на Земле его нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2015, 17:49

Цитата: Rongar от 21 Мая, 2015, 17:39

Назовите мне хотя бы два нехимических вещества.
Одно я знаю, на Земле его нет.

ну зачем так буквально прям...
и так же ясно что под словом - химия подразумевались синтетические пищевые продукты, добавки и т.п. ...

Цитата: Rongar от 21 Мая, 2015, 17:39

Я хотел сказать, нужно быть сильно упоротым, чтобы травануться тем резиновым рисом, так как он сильно непохож на обычный.

вот хз... не знаю не видел... а может даже видел и ел , но не понял... не  знаю.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 21 Мая, 2015, 17:57

теплород и флогистон! и еще эфир!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 21 Мая, 2015, 18:01

Цитата: Agasfer от 21 Мая, 2015, 17:49

и так же ясно что под словом - химия подразумевались синтетические пищевые продукты, добавки и т.п. ...

Синтетические — это те которые получаются в результате химического синтеза?
Какие биологические продукты, интересно, не содержат результатов химического синтеза?

Цитата: leechina от 21 Мая, 2015, 17:57

теплород и флогистон! и еще эфир!

Ето пять.  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Мая, 2015, 03:22

(http://www.davno.ru/assets/images/posters/big/poster-1944f.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 22 Мая, 2015, 10:43

Цитата: Yurets1066 от 19 Мая, 2015, 21:29

Мусорит лишь два типа людей...

А я всегда думал, что мусорит лишь один тип людей - невоспитанные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Мая, 2015, 11:07

Цитировать (выделенное)

К вопросу о полосатых лентах и красных флагах

"The Russians are coming. The Russians are coming. They’re right around. I’ve seen Russian soldiers." :crazy:

(http://s017.radikal.ru/i420/1505/7e/70a4ab926763.png)

Цитата: Rongar от 21 Мая, 2015, 18:01

Ето пять.

по какой системе оценивания ...??? из 5-ти, 7-ми, 10-ти, 12-ти али скока баллофф...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 22 Мая, 2015, 11:56

Цитата: Agasfer от 22 Мая, 2015, 11:07

The Russians are coming.

Кстати, есть такой фильм. Голливудский. Как раз после карибского кризиса снятый. Годная комедия! "Папа не говорим этим русским ничего, тебя еще не пытали!"   :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rongar от 22 Мая, 2015, 12:15

Цитата: Agasfer от 22 Мая, 2015, 11:07

по какой системе оценивания ...??? из 5-ти, 7-ми, 10-ти, 12-ти али скока баллофф...??

Уровень 5, сложности пожара.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Мая, 2015, 12:56

Цитата: Rongar от 22 Мая, 2015, 12:15

Уровень 5, сложности пожара.

сложность пожара... пес с ней... :)
 хорошо что не по шкале Олпорта (али ещё чего похуже)... :)

Цитата: Daime от 22 Мая, 2015, 11:56

Кстати, есть такой фильм. Голливудский. Как раз после карибского кризиса снятый. Годная комедия! "Папа не говорим этим русским ничего, тебя еще не пытали!"   :D

слышал о нем, но не зырил...  клюкву люблю под настроение и с Сахаровым сахаром ... :)

(http://s013.radikal.ru/i325/1505/49/9def9ecc666f.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 22 Мая, 2015, 13:33

Цитата: Agasfer от 22 Мая, 2015, 12:56

слышал о нем, но не зырил...  клюкву люблю под настроение и с Сахаровым  сахаром ...

Ну там какбэ клюква иронизируеца. Я вообще был в большом удивлении от просмотра, ну просто не ожидал, что такое могли снять аж в 66 году. Если убрать сам элемент комедии, то фильм дюже как адекватно изображает русских (в принципе русские как раз самые адекватные), с (о чудо!) вменяемой русской речью... по сравнению с более поздним творчеством, да и с современным - это как небо и земля.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 27 Мая, 2015, 22:44

Забавная хреновинка.
http://youtu.be/GwPK4_8WjyI

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Мая, 2015, 02:58

Вау. Если не фейк, то просто вау.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 28 Мая, 2015, 23:06

Когда есть куча времени и совершенно нечего делать (аттеншон, ТРАФФИК):

(http://i.imgur.com/imuLD6O.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 28 Мая, 2015, 23:55

http://www.youtube.com/watch?v=bS5P_LAqiVg (http://www.youtube.com/watch?v=bS5P_LAqiVg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 29 Мая, 2015, 16:53

Блин, ну и наркомания... :blink: :blink: :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2015, 17:08

Цитата: Шуршун от 29 Мая, 2015, 16:53

Блин, ну и наркомания...

до просмотру был уверен, шо у ан крышу рвет...  :crazy:
дык нет ...
смотрю и убеждаюсь, шо ан ещё вполне адекватный... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Мая, 2015, 18:28

Кто что увидел :)
Мне фильм напомнил и вот это (http://retroasylum.com/target-renegade-zx-spectrum-walkthroughreview/) (характерной заставкой), и вот это (http://www.youtube.com/watch?v=otCpCn0l4Wo) (Hammertime!).
Miami, 1985. Автор фильма постарался наполнить действие различными отсылками к той "эпохе". Уверен, что понял далеко не всё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 31 Мая, 2015, 13:01

Полеармы это клево!
http://www.youtube.com/watch?v=GSJgPVQJGyk&feature=youtu.be

Промо.

http://www.youtube.com/watch?v=KUYJ-Ow-yhQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Июня, 2015, 17:27

 facepalm
http://www.youtube.com/watch?v=30BpBmhpd3Y

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Июня, 2015, 17:46

Таки красивая у НКВДшников форма была...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Июня, 2015, 22:15

Корейцы, косплеящие РККА - это facepalm. Мне больше нечего сказать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 05 Июня, 2015, 02:10

Когда нефиг делать, серия 2.

http://youtu.be/VQcsa0pg5mM

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 05 Июня, 2015, 02:41

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну, это не корейцы. Японцы. Один из них даже выучил фразу: "За мной! Вперед!". Это так мило.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 05 Июня, 2015, 02:42

Цитата: Vanok от 04 Июня, 2015, 22:15

Корейцы, косплеящие РККА - это . Мне больше нечего сказать.

Ну во первых не корейцы, а японцы. Северные корейцы, простите, вот уже полвека всей страной успешно косплеят РККА, вы не равняйте дилетантов с профессионалами.
А во вторых мне понравилось, такой себе адово-трешевый страйкбол в псевдоисторическом антураже, ребята упоролись знатно, особенно порадовал патлатый ¿комиссар? бисёнен. В пору уже дораму или аниме по мотивам пилить.

(http://i.imgur.com/QW0p43P.png)

P.S.
Да там, настоящий кладезь. Вы только послушайте. Исполнение Катюшы испорчено наложением звуковой дорожки из Girls und Panzer, но они действително её поют.
https://www.youtube.com/watch?v=buZ5GgcTdL0

https://youtu.be/EhRHqH9Bx90?t=4m50s
Ну на самом дела даже приятно, не сухое реконструкторство как частенько бывает у нас и на западе, а с душой и задоринкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июня, 2015, 11:54

Цитата: Rauk-tol от 05 Июня, 2015, 02:42

патлатый ¿комиссар?

токмо почему с кинжалом... ?? почему не с двуручным топором...?? :)

Цитата: Damon от 05 Июня, 2015, 02:10

Когда нефиг делать

нифига... как раз есть что...бо чистый аки слеза младенца product placement... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июня, 2015, 13:25

Цитата: Agasfer от 05 Июня, 2015, 11:54

почему не с двуручным топором...??

Надо с двуручным наганом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июня, 2015, 13:38

Цитата: Vanok от 05 Июня, 2015, 13:25

Надо с двуручным наганом.

ещё три минуты назад ан даже и не представлял наскокмо мы оба близки к истине.... :D

(http://s42.radikal.ru/i097/1506/8f/ba6849b343f7.jpg)

P.S.

стало любопытно полез порыть и  ещё больше удивился (ежели верить на слово) узнав шо сие не самодел, а опытный образц туляков...
хм, вот копипаста с одного из оруж-х форумоф...
Привожу фрагмент письма Игоря Борисовича Пинк - ведущего научного сотрудника тульского музея оружия.

"Вопрос об использовании приклада к револьверу Нагана обр. 1895 г. остается неясным. Известно, что в дореволюционный период ГАУ несколько раз рассматривало такие предложения, но постоянно отклоняло их на том основании, что револьверу приклад не нужен. Поэтому эти модели изготовлялись только как опытные образцы. Тем не менее, оружейники не оставляли эту идею - в собрании нашего музея хранится длинноствольный револьвер с креплением под приклад, но, к сожалению, без самого приклада, изготовленный на ТОЗ в 20-х гг. XX в. Таким образом, револьверы Нагана с прикладами, по всей видимости, некогда официально не состояли на вооружении сухопутных войск, и мне неизвестны данные, позволяющие считать это оружие «инженерным», «пограничным» и т. п. Внешний вид таких опытных прикладов мне не попадался, хотя, например, известны приставные приклады еще к капсюльным револьверам Кольта.
Единственным документально подтвержденным фактом остается выпуск в начале XX в. на Тульском оружейном заводе по заказу Морского ведомства для флота партии револьверов с креплением, как это не странно, действительно к топорам. Кроме свидетельства о самом этом производстве этой модели, по ней практически нет никаких данных. Что представляли собой эти топоры, как выглядело крепление револьвера, для чего, вообще, предназначалось такое курьезное оружие, какая в нем была необходимость, и использовалось ли оно на практике - мне, к сожалению, неизвестно."[/i]
приклады
(http://s020.radikal.ru/i712/1506/4c/3faacedc887c.jpg)

хотя, повторюсь, не проверял и не ручаюсь на все 100... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 05 Июня, 2015, 14:05

Цитата: Agasfer от 05 Июня, 2015, 13:38

ещё три минуты назад ан даже и не представлял наскокмо мы оба близки к истине....

Древняя байка кстати, мне кажется появилась после вот етого "пистолета космонавта":
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6305/3071410.141/0_d64ec_f9145094_XL.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июня, 2015, 15:12

Цитата: Rauk-tol от 05 Июня, 2015, 14:05

Древняя байка кстати, мне кажется появилась после вот етого "пистолета космонавта":

вряд ли, прям, после этого...  ведь скокма было всякого необычного /экспериментального  и пр. т.п...
всякие пистолеты-мечи/ножи/кастеты и прочая и прочая...
тут например...
http://www.nramuseum.org/the-museum/the-galleries/robert-e-petersen-collection/firearms-curiosa.aspx

а тут просто улыбнул сам факт сочетания нагана и топора...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 05 Июня, 2015, 15:23

К слову о пистолетах космонавтов. В СССР таки создали лазган (http://topwar.ru/38339-sdelano-v-sssr-lazernyy-pistolet-kosmonavta.html):

(http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2014-01/1389637227_94cdf5b7c7.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 05 Июня, 2015, 16:25

Интересно в каких гипотетических условиях они должны были  применятся, орбитальный абордаж, бунт на станции?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Июня, 2015, 16:28

Цитата: Rauk-tol от 05 Июня, 2015, 16:25

Интересно в каких гипотетических условиях они должны были  применятся, орбитальный абордаж, бунт на станции?

Медведей убивать, когда в тайгу "упадут" :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 05 Июня, 2015, 16:51

Цитата: воин Тан Суллы от 05 Июня, 2015, 16:28

Медведей убивать, когда в тайгу "упадут"

Ну это разве что про первый экземпляр от Макарова. Просмотрел статью и видео, по сути боевого применения не имел кроме вывода из строя оптической аппаратуры противника, а остальные боевые ситуации и не предусматривались особо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Июня, 2015, 13:07

"Безопасность - это глагол!"
http://www.youtube.com/watch?v=XMjuYpVf1W8

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 06 Июня, 2015, 13:27

Сразу вспомнилась выражение: "Fighting for Peace is Like Fucking for Virginity"

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 06 Июня, 2015, 16:55

"Самая мирная профессия на земле это вовсе не проститутка, а солдат миротворец!" 8-)
а к чему был рекламный ролик минобороны?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 06 Июня, 2015, 18:10

(http://i.imgur.com/jW2vMAS.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июня, 2015, 18:58

Ну наконец-то люди начали осознавать, что нашей стране просто как воздух необходимо стратегическое партнерство с зулусами!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 06 Июня, 2015, 23:00

О закрытии фонда Династия.

Цитировать (выделенное)

Завершился митинг благодарностями ФБК и «Партии 5 декабря» за помощь в организации акции и принятием итоговой резолюции. К освободившейся сцене подошла девушка с изданной при поддержке «Династии» книгой Ричарда Докинза «Бог — это иллюзия» в руках и начала кричать: «Этот человек полностью себя дискредитировал, он отрицает бога! Вы хотите, чтобы у нас было в стране то же, что было прошлые 70 лет?!" Ее увели милиционеры, но дело по борьбе с учеными-безбожниками продолжил мужчина, представившийся политологом и православным христианином Фомичевым (участники митинга узнали в нем одного из последователей православного деятеля Дмитрия Энтео).

— Мы против пропаганды безбожия, мракобесия и сатанизма! Гомосекусализм — это заболевание. Я знаю кандидатов наук, медиков, которые со мной полностью согласны. Вы занимаетесь только пропагандой, никакого просвещения у вас нет. Слава богу, что этот богопротивный фонд прикроют и выгонят из страны, — говорил Фомичев.

— Слава богу, слава Христу! — добавил его соратник в камуфляже.

— Я атеистка, я не верю в вашего Христа, у нас секулярная страна, — попробовала вступить в дискуссию с Фомичевым одна из участниц митинга.

— Вот поэтому вы и позорите нашу страну! — победно выкрикнул Фомичев — и начал искать пути отхода с митинга.

https://meduza.io/feature/2015/06/06/kogda-razveetsya-morok

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Июня, 2015, 14:01

Ррработа нннада?
(http://i.imgur.com/94ftPgA.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июня, 2015, 13:23

Цитата: Damon от 07 Июня, 2015, 14:01

Ррработа нннада?

зело "тонко" ...
(http://s017.radikal.ru/i420/1409/3e/8fc432375a6e.jpg)
пороки ниже некуда, аж до боли... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Июня, 2015, 22:02

Умеет, могёт!
http://youtu.be/-0gED3rn2Tc

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Июня, 2015, 19:21

"...fuck yourself..." :D
http://www.youtube.com/watch?v=VT1J65KHX8E

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 09 Июня, 2015, 19:27

Из ВК
С 2004-го по 2012 год английский фотограф Джулиан Джермен побывал в нескольких странах мира и сделал там фотографии школьных классов вместе с учениками. Эти фотографии хорошо иллюстрируют государства, где учатся эти дети.

(https://pp.vk.me/c543105/v543105553/678c/7-admi6JXIY.jpg)
(https://pp.vk.me/c543105/v543105553/6793/evOP9otWLMQ.jpg)

(https://pp.vk.me/c543105/v543105553/679a/tHjKOFMPCfk.jpg)
(https://pp.vk.me/c543105/v543105553/67a1/peKVBgMWYFw.jpg)

(https://pp.vk.me/c543105/v543105553/67a8/YSCcVb31zVY.jpg)
(https://pp.vk.me/c543105/v543105553/67af/3KUR0HjoDbg.jpg)

(https://pp.vk.me/c543105/v543105553/67b6/x_fZexf0_jE.jpg)
(https://pp.vk.me/c543105/v543105553/67bd/iUJtHQ6ilRw.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Июня, 2015, 19:42

Цитировать (выделенное)

Это были самые амбициозные ученики, которых я видел за время поездки - все они собираются поступать в университет

Посмеялся ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 09 Июня, 2015, 20:15

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я думаю все дело в том что это писал англичанин. У них же университеты гораздо более престижные заведения чем у нас. Да и попасть в них на порядок сложнее. Да там наверное даже колледжи лучше по качеству чем большинство наших университетов. Вот, видимо, он так и удивился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 09 Июня, 2015, 21:06

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), тут дело не в "лучше-хуже". Это вопрос менталитета. Вот сложилось так в нашей стране, что высшее образование считается чем-то обязательным и это является важным фактором при трудоустройстве. В большинстве европейских стран это, например, совсем не так, а, скажем, в Корее так же как у нас, только ещё более гипертрофировано.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 09 Июня, 2015, 21:13

А это все фотографии? А то как-то и сравнить не с чем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 09 Июня, 2015, 21:33

Илей (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27061),
http://art-assorty.ru/4996-dzhulian-dzhermen-shkolniki-mira.html
http://bigpicture.ru/?p=462307

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Июня, 2015, 21:46

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), я согласен с FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475). Если не сами эти дети, то их родители точно родились в такой стране, в которой получение высшего образования после школы является само собой разумеющимся. Для англичанина этот факт сам по себе уже удивителен, даже без учёта сравнения уровней университетов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Июня, 2015, 22:50

Цитата: Zurdas от 09 Июня, 2015, 19:27

Из ВК
С 2004-го по 2012 год английский фотограф Джулиан Джермен побывал в нескольких странах мира и сделал там фотографии школьных классов вместе с учениками. Эти фотографии хорошо иллюстрируют государства, где учатся эти дети.

...ходили на каблуках, гуччи и прада. все таки, это школа, а не показ мод.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 09 Июня, 2015, 23:03

Цитата: Claus от 09 Июня, 2015, 22:50

...ходили на каблуках, гуччи и прада. все таки, это школа, а не показ мод.

...а школа - это институт социализации молодых особей, так что это все-таки в некоторой степени показ мод.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Июня, 2015, 23:07

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Июня, 2015, 19:21

"...fuck yourself..."

Кто-нибудь может объяснить, чем конкретно недоволен этот чувак? Принципами капитализма? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июня, 2015, 23:18

Цитата: Rekruttt от 09 Июня, 2015, 23:07

Кто-нибудь может объяснить, чем конкретно недоволен этот чувак?

Это не Уве Болл?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Июня, 2015, 23:41

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), благодарю! Погуглил, нашёл комментарий на Лурке:

Цитировать (выделенное)

В 2015 герр Болл решил повторить эксперимент, дабы профинансировать продолжение Rampage - доставляющего фильма про серийного убийцу.
После облома с indiegogo Уве решил вернуться на кикстартер, умерив свои аппетиты до 50000€. Пока собрано чуть более 26 тысяч.
Раздражённый Уве записал в видеопослание с красноречивым названием: fuck you all. А также привычно полил говном известных голливуских деятелей Анджелину Джоли, Бреда Питта, Роберта Дауни мл. Наброс вышел удачным — видео за день набрало более миллиона просмотров.
«Только конченные идиоты могут собирать средства на этом сайте. Для меня краудфандинг с этого момента умер». Возможно хитрый немец хотел отмыть бабло через краудфандинг — неизвестно.
Кампания все еще продолжается...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Июня, 2015, 01:13

Такой версии еще не видел. Почему не в Йумаре. Да грустно потому что, доля шутки...
http://youtu.be/L21kiUfaarc

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2015, 12:50

Цитата: Damon от 10 Июня, 2015, 01:13

Такой версии еще не видел.

таки надо было в юмор...
здоровый, заразительный смех... напомнил ан моего друга... 

Цитата: Damon от 10 Июня, 2015, 01:13

Да грустно потому что, доля шутки...

субтитры..? так, субтитры можно не читать... :)

напонило...
хотя тут не так жизнерадостно...
https://www.youtube.com/watch?v=jMZZczUjxDA

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Июня, 2015, 17:55

Гипертрофированно, конечно, но очень близко к истине. За Сочи не знаю, а с проектированием трубопровода "Восточная Сибирь - Тихий океан" так и было. Причём за крохи со стола генпроектировщиков "компании размером поменьше и подальше от Москвы" боролись не в шутку, а всерьёз.

Я какое-то время состоял в рабочей группе по проектированию единой системы управления (ЕСУ ВСТО), хотя по роду деятельности проектировщиком никогда не являлся. Инженер по АСУ ТП, под руководством настоящих проектировщиков я выполнил парочку документов из общего комплекса. Просто за оклад.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 11 Июня, 2015, 15:48

Сэр Кристофер Ли R.I.P. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 11 Июня, 2015, 15:57

Цитата: Theaetetus от 11 Июня, 2015, 15:48

Кристофер Ли R.I.P.

Сэр Кристофер Ли, так-то. Но новость весьма печальная...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 11 Июня, 2015, 16:27

ну дед и так пожил дай Бог каждому... земля пухом, как говорится

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 11 Июня, 2015, 19:54

Как жалко... Он единственный из актёров лично знал Профессора. Я когда-то мечтал с ним встретиться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Июня, 2015, 20:28

Это было 4 июля, в День независимости Соединенных Штатов. Репортер стоял на одном из самых оживленных перекрестков Майами. В руках у него был лист бумаги с отпечатанным на машинке текстом знаменитой Декларации независимости, принятой 4 июля 1776 года. «Мы придерживаемся тех совершенно очевидных истин, — говорится в исторической Декларации, — что все люди созданы равными, что создатель наделил их неотъемлемым правом на жизнь, свободу и стремление к счастью».

Репортер останавливал прохожих, давал им прочитать текст Декларации и просил подписаться под ним. Лишь один человек из пятидесяти одобрил прочитанное и согласился поставить свою подпись. Другие, просмотрев текст, пожимали плечами и молча уходили прочь. Третьи ругались.

Репортер записал некоторые замечания прохожих.

Вот они:

— Хочешь, чтоб я позвал полицейского, приятель?

— Что ты суешь мне эту коммунистическую пропаганду!

— Вы, мистер, поосторожней с этой антиправительственной писаниной.

— Какой сумасшедший это написал?

— Чушь какая-то!

— Надо обратить внимание ФБР на эту пакость!

— Я не могу этого подписать, пока с текстом не ознакомится мой босс, но, предупреждаю, вряд ли он одобрит это.

— Меня не интересует религия, дядя!

А тот единственный, который одобрил текст, прежде чем подписаться, предупредил:

— Вам это будет стоить 25 центов, мой друг. Согласны? Гоните монету и получайте подпись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Осадник от 13 Июня, 2015, 10:37

М-да. Смех сквозь слезы, думается.
 

---

Добавлено: 13 Июня, 2015, 10:40

Цитата: Theaetetus от 11 Июня, 2015, 15:48

Сэр Кристофер Ли R.I.P. :(

На Коммандо в чате это недавно увидел. Жаль, жаль. Очень хороший человек и актер был. И пожил хорошо. Покойся с миром, Саруман и он же Граф Дуку, нам будет тебя не хватать. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 13 Июня, 2015, 14:34

Улыбнуло:

http://www.youtube.com/watch?v=PMpQUsQcJFg (http://www.youtube.com/watch?v=PMpQUsQcJFg)

:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 13 Июня, 2015, 20:20

Grovin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6468), забавные девчушки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Июня, 2015, 21:01

да, это вам не мама люба. а тех от этого отделяло в общем то так мало - немного извилин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Июня, 2015, 11:44

https://youtu.be/wjK_kHRR0Ak
Мясцо в лучших/худших традициях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 15 Июня, 2015, 22:30

Она таки будет. Я щаслив :laught:
https://youtu.be/UnsDyv-TtJg

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Июня, 2015, 01:17

Юбисофтовская For Honor выглядит очень даже интересно. Выводы делать ещё рано, но, если не учитывать стрёмные огромные модельки персонажей, смотрится вполне неплохо.

http://www.youtube.com/watch?v=7Q-oF4FzzyU (http://www.youtube.com/watch?v=7Q-oF4FzzyU)
Геймплей искать лень.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июня, 2015, 01:36

хде, прикажите, брать стокмо железа...??? и сбор металлолома тут не поможет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 16 Июня, 2015, 04:37

Цитата: Agasfer от 16 Июня, 2015, 01:36

хде, прикажите, брать стокмо железа...???

с книжки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 16 Июня, 2015, 13:36

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), https://www.youtube.com/watch?v=sp3NKQlJPuo

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июня, 2015, 13:46

Цитата: Claus от 16 Июня, 2015, 04:37

с книжки.

???
(http://s017.radikal.ru/i426/1506/a0/6bda753f3c59.jpg)
Каюм новыя игры играть хотел... деньга не был оператифку платить... материнка старый был, старый... в.картка старый...
мышка ...мышка нормальный не был у меня... честно слово... цельный год без нормальной мыша был... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 16 Июня, 2015, 15:02

Agasfer, я думал, думал, и придумал. с таким прогрессом, надо себя в криогенной камере заморозить, или в какую нибудь черную дыру улететь. за это время выйдут все ожидаемые проекты, доведутся до ума все ранние доступы и прочие. вернуться/разморозиться, взять топовое на тот момент железо и, наконец, нормально поиграть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Июня, 2015, 15:58

Цитата: Мятеж от 16 Июня, 2015, 13:36

Ermilalex ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265[/url]), [url]https://www.youtube.com/watch?v=sp3NKQlJPuo[/url]

Фу, какая то моба-слешер, особенно убого смотрятся атака по площади лучников, такой себе дождик. Лучше уж Чивалари или Война Роз

Цитата: Claus от 16 Июня, 2015, 15:02

Agasfer, я думал, думал, и придумал. с таким прогрессом, надо себя в криогенной камере заморозить, или в какую нибудь черную дыру улететь. за это время выйдут все ожидаемые проекты, доведутся до ума все ранние доступы и прочие. вернуться/разморозиться, взять топовое на тот момент железо и, наконец, нормально поиграть.

К тому времени уже появятся новые перспективные ранние доступы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Июня, 2015, 17:10

Вы мне напомнили одну серию в южном парке: Картман решил себя заморозить, чтобы таким образом пропустить несколько дней и проснуться когда уже выйдет PlayStation 3, но не рассчитал и оказался в далеком будущем. Самый цимус заключался в том, что там ему все же удалось добыть приставку, но ее не смогли подключить, так как на телевизорах будущего отсутствовал нужный разъем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Июня, 2015, 19:25

Цитировать (выделенное)

PlayStation 3

Nintendo Wii же? Не?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Июня, 2015, 20:36

Цитата: воин Тан Суллы от 16 Июня, 2015, 19:25

Nintendo Wii же? Не?

Дя. Сути не меняет.

Простите, что делала? :blink:

(http://i.imgur.com/WmwfsTv.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 17 Июня, 2015, 14:37

Цитата: Ermilalex от 16 Июня, 2015, 01:17

Юбисофтовская For Honor выглядит очень даже интересно.

А я выключил запись, когда увидел самый обычный слэшер.
... ну и памятуя, что это игра от UBI...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 17 Июня, 2015, 17:19

For Honor  эта, с точки зрения концепции, смотрится как полностью маркетинговое решение, устаревшее правда на несколько лет. Но по крайней мере боевая система вызывает интерес - скомпилировали решения нескольких удачных проектов и получилось что-то свое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Logen от 17 Июня, 2015, 18:20

Цитата: Рама от 17 Июня, 2015, 17:19

For Honor  эта

хорошая игра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 19 Июня, 2015, 10:44

Вот подумываю взять в стиме Скайрим, но не уверен, дополнения стоят своих денег или нет =/ Что скажите? Просто еще и Нью Вегас хотелось бы приобрести =/ (много хорошего слышал)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Илей от 20 Июня, 2015, 10:28

На мой взгляд, Вампирское дополнение ещё можно приобрести, а на мир щупалец не стоит тратиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Getio от 20 Июня, 2015, 12:48

For Honor так там режим 4Х4. И это интересно? А еще боты в картах. Хотя соглашусь, боевая система удивила. Чем-то напомнила Kingdoms Rise, которую так и не доделали. Но, здесь опять-таки есть вопросы. На видео я увидел только бои 1 на 1. А больше? Поэтому, для меня For Honor пока не интересен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 20 Июня, 2015, 17:27

Уже третий день не могу перестать думать о Just Cause 3
http://youtu.be/QJhWeRyVDD0
Жалко, что стоит все же много. Боюсь, что начинать играть буду на пиратке :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Июня, 2015, 17:42

Разрушение ради разрушения?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 20 Июня, 2015, 18:30

Не только, мне еще очень понравились полеты :) Но так-то да, взрывы там эпичные :thumbup: Да и вообще, мне вторая часть очень понравилась - нагамал более 100 часов и все равно очень нравится, а по видео мне кажется, что третья часть будет куда интересней в плене геймплея. Да и карта там красочная, прям представляю, как летаю над этими просторами :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 20 Июня, 2015, 23:37

Цитата: Getio от 20 Июня, 2015, 12:48

На видео я увидел только бои 1 на 1. А больше?

Когда бой 4 на 4 да еще на большой карте, с удержанием разных точек, трудно собраться толпе то, но в роликах есть моменты когда нападают вдвоем на одного, вряд ли что-то помешает напасть и втроем.
https://youtu.be/sp3NKQlJPuo?t=2m36s

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Июня, 2015, 12:18

http://tass.ru/obschestvo/2066498 - Этаж штаб-квартиры ООН частично эвакуировали из-за клопов

Пускай еще вшей у них поищут :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 24 Июня, 2015, 12:49

если кому интересно, можно измерить время свой реакции (http://www.humanbenchmark.com/tests/reactiontime/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 24 Июня, 2015, 13:33

Цитата: Kumi-Ori от 24 Июня, 2015, 12:49

если кому интересно, можно измерить время свой реакции ([url]http://www.humanbenchmark.com/tests/reactiontime/[/url])

получил в среднем 15ms это много?

Название: Re: Болталка
Отправлено: leonardrogov от 24 Июня, 2015, 14:34

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), это шутка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 24 Июня, 2015, 15:55

Цитата: leonardrogov от 24 Июня, 2015, 14:34

Daime ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881[/url]), это шутка?

В смысле? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 24 Июня, 2015, 16:23

0,15, емнип шикарный показатель.
Либо очень высокий, либо выше среднего в зависимости от способа определения

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Июня, 2015, 17:22

Clicks faster than 100 milliseconds will be saved, but they will not count towards your score on the leaderboard.

Иными словами, такие попытки отсеиваются, как недостоверные.

Цитата: leechina от 24 Июня, 2015, 16:23

0,15, емнип шикарный показатель.

0,15 - это 150 (сто пятьдесят) миллисекунд, и это действительно показатель чуть выше среднего. Но сто пятьдесят в десять раз больше пятнадцати. Это время, сравнимое с временем фильтрации дребезга контактов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Июня, 2015, 18:33

Цитата: Kumi-Ori от 24 Июня, 2015, 12:49

если кому интересно, можно измерить время свой реакции ([url]http://www.humanbenchmark.com/tests/reactiontime/[/url])

Первый раз 240, потом смог 210 :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Июня, 2015, 18:49

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), попробуй предугадывать момент, фальстарты не считаются и не штрафуются. Получить число меньше 100 не так уж сложно, но (как и заявлено на сайте) такие результаты отсеиваются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 24 Июня, 2015, 19:19

290 :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 24 Июня, 2015, 19:41

Цитата: Rekruttt от 24 Июня, 2015, 18:49

воин Тан Суллы, попробуй предугадывать момент, фальстарты не считаются и не штрафуются. Получить число меньше 100 не так уж сложно, но (как и заявлено на сайте) такие результаты отсеиваются.

Читер!

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 24 Июня, 2015, 20:34

Цитата: Rekruttt от 24 Июня, 2015, 17:22

Но сто пятьдесят в десять раз больше пятнадцати

Да, ты прав. Видимо я автоматом поправку...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 24 Июня, 2015, 20:36

А память у кого сколько получилась? Я 15 918 всего смог набрать :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2015, 21:25

Цитата: Yurets1066 от 24 Июня, 2015, 19:19

290 :(

не расстраивайси... :) ан вона ниже 315 не выходит ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Июня, 2015, 22:33

Цитата: Daime от 24 Июня, 2015, 13:33

получил в среднем 15ms это много?

Цитата: Daime от 24 Июня, 2015, 19:41

Читер!

А читер почему-то я...

 

---

Добавлено: 24 Июня, 2015, 23:30

Цитата: Yurets1066 от 24 Июня, 2015, 20:36

А память у кого сколько получилась? Я 15 918 всего смог набрать

Прикольно, я этот тест и не заметил ) У меня начинаются проблемы сразу после перехода к размерам 6х6, так что первые результаты были удручающими. Но, поупражнявшись, я смог выходить из 30 тысяч. При размерах 7х7 начинается рандом - если белые квадраты не образуют удачные фигуры-фрагменты, то всё ))
Рекорд - 40272.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 26 Июня, 2015, 21:00

Цитата: Damon от 10 Июня, 2015, 01:13

Такой версии еще не видел

Оказывается, с этим мужиком целый ворох роликов, а я не видел не только "такой версии", а вообще никакой! А тут случайно натолкнулся на ютубе.
А знаете как? Искал один конкретный ролик о закадровом переводчике Алексее Михалёве. Нашёл. Но среди прочего выдало и вот это.

http://www.youtube.com/watch?v=yxY9j_vga9g

Как??? ХЗ )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Июня, 2015, 21:19

У меня от этих роликов когниктивный диссонанс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 27 Июня, 2015, 13:33

Китайская альтернатива  :crazy:

https://youtu.be/vI_ULAzd9xo

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 27 Июня, 2015, 15:23

Цитата: Mark7 от 27 Июня, 2015, 13:33

Китайская альтернатива 

Им просто надоело ждать Баннелорд :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июня, 2015, 15:35

Цитата: Mark7 от 27 Июня, 2015, 13:33

Китайская альтернатива

а почему бы и нет... и них в истории вельми много "поводов" и "тем" для тучи различных модоф... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Июня, 2015, 16:26

А я бы сыграл... Да вот только вряд ли проект хотя бы даже на английский переведут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Июня, 2015, 16:29

Только узнал что Лукоморье отправлен на консервацию, вследствие гонений роскомндазора. Печально всё это товарищи.

http://www.gazeta.ru/tech/2015/06/22/6850917/lurkmore_frozen.shtml

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 27 Июня, 2015, 16:50

Цитата: Rauk-tol от 27 Июня, 2015, 16:29

Только узнал что Лукоморье отправлен на консервацию, вследствие гонений роскомндазора. Печально всё это товарищи.

[url]http://www.gazeta.ru/tech/2015/06/22/6850917/lurkmore_frozen.shtml[/url]

Наконец энтот рассадник зла предали анафеме, все-таки есть на свете справедливость! 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Июня, 2015, 17:03

Хомак сильно кривит душой, рассказывая про "немыслимые нарушения". Он то как раз прекрасно понимает за что сайт преследуют и кто в этом виноват. Проект такого уровня и такого содержания - это в принципе жирный красный прицел на жопе его владельцев, а неплевавшая на всех администрация дополнительно подливает масла в огонь, пытаясь посылать государственные органы. Вот только органы, в отличие от Хомака, шутки понимают плохо, а поэтому результат вполне закономерен. Нельзя срать другим на головы и при этом оставаться неприкосновенным самому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 27 Июня, 2015, 17:40

Цитата: Vanok от 27 Июня, 2015, 17:03

Он то как раз прекрасно понимает за что сайт преследуют и кто в этом виноват.

Да, но мы же исходим из позиции, что основания для преследования абсурдны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Июня, 2015, 17:56

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), основания вполне обоснованы, так как предусмотрены законодательством. Вот насколько проработан и актуален вопрос - это можно поспорить, хотя на мой взгляд пока что каких-то серьезных проблем, за исключением все того же луркморья он не создал. Из этого можно сделать вывод, что администрации указанного ресурса важно не столько за что их блокируют, сколько шум, производимый на этой почве.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Июня, 2015, 19:23

Цитата: Vanok от 27 Июня, 2015, 17:56

основания вполне обоснованы, так как предусмотрены законодательством.

 

А вот насколько обосновано такое законодательство, это вопрос ещё актуальнее. Напридумывать абсурдных законов и запретов можно сколько угодно.

Цитата: Vanok от 27 Июня, 2015, 17:56

Из этого можно сделать вывод, что администрации указанного ресурса важно не столько за что их блокируют, сколько шум, производимый на этой почве.

Странный вывод. Мне кажется он вряд извлёк какую то выгоду из этого шума. Кстати почитайте интервью: https://meduza.io/feature/2015/06/23/lurkmor-eto-russkaya-kultura-kak-ona-est

 

---

Добавлено: 27 Июня, 2015, 19:28

Цитата: Daime от 27 Июня, 2015, 16:50

Наконец энтот рассадник зла предали анафеме, все-таки есть на свете справедливость! 

Да уж, действительно, вот уж где был настоящий рассадник зла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июня, 2015, 20:29

Цитата: Rauk-tol от 27 Июня, 2015, 19:23

А вот насколько обосновано такое законодательство, это вопрос ещё актуальнее. Напридумывать абсурдных законов и запретов можно сколько угодно.

dura lex, sed lex - шо в переводе - тварь ли я дрожащая или право имею...  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 27 Июня, 2015, 20:36

Цитата: Agasfer от 27 Июня, 2015, 20:29

dura lex, sed lex - шо в переводе - тварь ли я дрожащая или право имею... 

Если бы он был суров, это было бы ещё полбеды. Но он превращается в (отнюдь не латинскую!) дуру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 27 Июня, 2015, 20:45

Цитата: Fodderstompf от 27 Июня, 2015, 20:36

Цитата: Agasfer от 27 Июня, 2015, 20:29

dura lex, sed lex - шо в переводе - тварь ли я дрожащая или право имею... 

Если бы он был суров, это было бы ещё полбеды. Но он превращается в (отнюдь не латинскую!) дуру.

Вопрос в том, кто дает оценку дурости...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июня, 2015, 20:58

Цитата: Fodderstompf от 27 Июня, 2015, 20:36

Но он превращается в (отнюдь не латинскую!) дуру.

вы когда прилетели...?? как там на марсе..?? :D

Цитата: Daime от 27 Июня, 2015, 20:45

Вопрос в том, кто дает оценку дурости...

да по разному случаецца... ан, помница, видел одного... :)
 The World's Stupidest Laws. David Crombie (http://www.amazon.co.uk/Worlds-Stupidest-Laws-David-Crombie/dp/1843171724)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Июня, 2015, 22:33

Цитата: Rauk-tol от 27 Июня, 2015, 19:23

Странный вывод. Мне кажется он вряд извлёк какую то выгоду из этого шума. Кстати почитайте интервью: [url]https://meduza.io/feature/2015/06/23/lurkmor-eto-russkaya-kultura-kak-ona-est[/url]

Прочитал. Типичная попытка самопиара и привлечения интереса к фонду "Династия", хотя это совсем другая тема. Автор рассказывает как им плохо живется, но при этом, само собой, не уточняет при каких условиях возникли блокировки... а ведь их не с бухты-барахты блокировали - в каждом случае сначала предлагали тихо-мирно убрать вызвавший проблемы контент и только потом, когда реакции не было, блокировали. Вон Хомак даже сам открыто написал, что большинство членов команды предлагало сразу слать Роскомназдор. О какой адекватности администрации в таком случае может идти речь? Сюткина опять же вспомнили и тут же зачем-то закон "о забвении" приплели, хотя так совершенно другой повод был и другие механизмы. В общем, типичная картина вырисовываются: жили-были себе люди, которые писали что хотели о ком хотели. Иногда смешно, иногда даже по делу. Но в итоге люди зазнались и заигрались, считая, что их никто не трогать будет. Ну или не считали, а просто не думали об этом. И тут неожиданно на них начали обращать внимание... нормальный администратор в аналогичной ситуации, само собой, выпендриваться бы не стал - для него сайт важнее своего эгоцентризма, но с Лурком иначе получилось - там люди попросту не успели вовремя остановиться. Видимо, инерция собственного "Я" оказалась слишком сильной. А когда все-таки остановились, поняли, что все полимеры уже просраны и осталось только пытаться пиариться на событиях, что они успешно сейчас и делают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 13:51

Цитата: Vanok от 27 Июня, 2015, 22:33

Прочитал. Типичная попытка самопиара и привлечения интереса к фонду "Династия", хотя это совсем другая тема.

Не совсем понял что ты имеешь в виду, если то что Хомак сравнивает проблематику лурки с фондом династия то это не так, он просто высказал свое мнение, как собеседник которому задали соответствующий вопрос. Я не заметил что бы он проводил прямые параллели с луркой, разве что в каком то глобальном контексте применения абсурдного законодательства.

Цитата: Vanok от 27 Июня, 2015, 22:33

В общем, типичная картина вырисовываются: жили-были себе люди, которые писали что хотели о ком хотели. Иногда смешно, иногда даже по делу. Но в итоге люди зазнались и заигрались, считая, что их никто не трогать будет. Ну или не считали, а просто не думали об этом. И тут неожиданно на них начали обращать внимание... нормальный администратор в аналогичной ситуации, само собой, выпендриваться бы не стал - для него сайт важнее своего эгоцентризма, но с Лурком иначе получилось - там люди попросту не успели вовремя остановиться.

В сущности все верно, но видишь ли, лурка всё так контра-культурный сайт, изначально противопоставляющий себя системе. Нужно понимать какие люди его администрируют, какие создают контент. Из твоих рассуждений я понял что им нужно было тихо мирно свернутся, допустить цензуру там, промолчать тут, когда на них обратили внимание власти со всякими там министерствами правды, которые хотят контролировать потоки информации в рунете. Максимум при таком подходе им бы светило превратится в сборник беззубых школомемов, без политического и даже социального окраса. Естественно такой подход этих людей не устраивает, пока работало относительно либеральное законодательство и на интернет власти не особо обращали внимание, они могли существовать безнаказанно. Теперь же, после 2010-11, гайки стали все больше закручивать, интернету уделили должное внимание, так как стало понятно насколько он мощная площадка для распространения информации и её манипуляции. Существование такого сайта как лурка или там ленты.ру(кстати ресурс медуза основала бывшая редакция ленты) в информационном поле рунета, стал слишком неудобным и вредным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 14:30

Цитата: Fodderstompf от 27 Июня, 2015, 17:40

Да, но мы же исходим из позиции, что основания для преследования абсурдны.

не знаю из чего вы там исходите, но напомню, что жуткого убивца и душегуба Аль Капоне посадили за неуплату налогов.. энто жизнь!  :)

Цитата: Rauk-tol от 27 Июня, 2015, 19:23

А вот насколько обосновано такое законодательство, это вопрос ещё актуальнее.

революционер? ну свергни всех за это, че уж там
мне в общем то именно ЭТОТ инцедент никак не доставил проблем, потому для меня наверное в этой части законодательство обосновано (в отличии от многих других моментов)
но если тебя от этого припекает - борись с системой, или ты её победишь, или она тебя раскатает (только тогда уж не плач)
свобода - это осознанная необходимость

 

---

Добавлено: 28 Июня, 2015, 14:33

Цитата: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 13:51

лурка всё так контра-культурный сайт, изначально противопоставляющий себя системе

и почему меня не удивляет, что система закрыла противопоставляющий ей себя сайт? разве возможна иная ситуация?  facepalm
 

---

Добавлено: 28 Июня, 2015, 14:34

Цитата: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 13:51

пока работало относительно либеральное законодательство

открою тебе секрет - законодательство в этой области особо не изменилось   :D

 

---

Добавлено: 28 Июня, 2015, 14:37

Цитата: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 13:51

интернету уделили должное внимание, так как стало понятно насколько он мощная площадка для распространения информации и её манипуляции

прежде всего потому, что правообладатели всяческого контента хотят еще больше денег, в том числе и из интернета
а не потому, что там распространяется какая то революционная информация или что то подобное
проснись

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 15:06

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 14:30

революционер? ну свергни всех за это, че уж там
мне в общем то именно ЭТОТ инцедент никак не доставил проблем, потому для меня наверное в этой части законодательство обосновано (в отличии от многих других моментов)
но если тебя от этого припекает - борись с системой, или ты её победишь, или она тебя раскатает (только тогда уж не плач)
свобода - это осознанная необходимость

Лол што? Однако какие далеко идущие выводы извлекаются из того что я подвергаю сомнению целесообразность определленого законодательства. Так для информации, на выборах каждая партия обещает ввести или убрать какие то законы, не обязательно свергать систему для этого.
Кстати у тебя в подписи есть Сталин, ты же знаешь что он тоже был революционером?

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 14:30

и почему меня не удивляет, что система закрыла противопоставляющий ей себя сайт? разве возможна иная ситуация? 

Ну до етого была возможна, да и так есть куча сайтов которые противопоставляють себя системев той или иной степени которые не закрывают и не собираются закрывать. Как бе свобода слова.

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 14:30

прежде всего потому, что правообладатели всяческого контента хотят еще больше денег, в том числе и из интернета
а не потому, что там распространяется какая то революционная информация или что то подобное
проснись

Ну да, в случае чисто информационных ресурсов видимо тоже правообладатели поднапряглись. Интересно почему википедию до сих пор не закрыли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 16:00

Цитата: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 15:06

Кстати у тебя в подписи есть Сталин, ты же знаешь что он тоже был революционером?

сомневаюсь, что сталин из моей подписи боролся с системой из за закрытия информационного ресурса в инете...
не, ну если он именно тебе так дорог, этот ресурс - тогда борись
а если нет - так плюнь
это я к тому, что есть много более веских поводов, дабы не любить сие государство, но никак не прикрытие этого вашего ... ну и так далее   :)

Цитата: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 15:06

куча сайтов которые противопоставляють себя системев той или иной степени которые не закрывают и не собираются закрывать

они и не противопоставляют себе системе
просто у них имидж такой
они существуют в пределах этой системы, органично в неё вписываясь, точно так же, как и существовал этот сайт, просто по каким то причинам именно его сейчас сочли нужным прикрыть... с чем собственно создатели сайта и согласились, малость пожужжав для порядку
представляю себе сталина, которому вынесли какое нибудь предупреждение и он тут же отказался от революционной борьбы  :D
все эти псевдореволюционеры - они системны, им вкусно есться и сладко спиться, да еще и балаболить можно, ничем пожертвовать ради "своей борьбы" они не способны
в общем то чаще всего это просто бизнес

Цитата: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 15:06

Ну да, в случае чисто информационных ресурсов видимо тоже правообладатели поднапряглись.

ну кто его знает почему этот сайт закрыли, я вот не знаю
ты тем более не знаешь, потому как ты нифига не инсайдер и информации у тебя нет
но при этом ты пытаешься натянуть на это событие какую то свою информационную матрицу

Цитата: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 15:06

Интересно почему википедию до сих пор не закрыли?

потому, что она в системе  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2015, 16:17

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 14:30

и почему меня не удивляет, что система закрыла противопоставляющий ей себя сайт? разве возможна иная ситуация?  facepalm

Слишком громко сказано. Лурк - птица не того полета, чтобы себя противопостовлять государству.

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 16:00

не, ну если он именно тебе так дорог, этот ресурс - тогда борись

Изначально неправильная логическая цепочка. В данной ситуации существует куча иных вариантов, нежели только "борись или сдайся". Это вот как раз только недалекие революционеры иных вариантов не видят, в результате чего либо заливают страну кровью, либо отправляются на плаху, а у адекватных людей всегда есть альтернативные варианты.

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 16:00

потому, что она в системе  :)

Глупость опять же. Википедия вне системы, но она и не конфликтует с ней.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 16:43

Цитата: Vanok от 28 Июня, 2015, 16:17

Глупость опять же. Википедия вне системы, но она и не конфликтует с ней.

если не конфликтует -то в системе
если википедия не декларирует себя как ресурс в системе, это не значит, что она вне её
и даже если декларирует, то опять же не значит

Цитата: Vanok от 28 Июня, 2015, 16:17

у адекватных людей всегда есть альтернативные варианты.

адекватных чему?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 16:51

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 16:00

сомневаюсь, что сталин из моей подписи боролся с системой из за закрытия информационного ресурса в инете...не, ну если он именно тебе так дорог, этот ресурс - тогда борисьа если нет - так плюньэто я к тому, что есть много более веских поводов, дабы не любить сие государство, но никак не прикрытие этого вашего ... ну и так далее   

Как будто я когда то говорил что нужно бороться против государства за прикрытие этого сайтика или там не любить государство именно по этой причине). К тому же, как я уже сказал выше, бороться можно политически, в этом и заключается принцип демократии.

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 16:00

они и не противопоставляют себе системепросто у них имидж такойони существуют в пределах этой системы, органично в неё вписываясь, точно так же, как и существовал этот сайт, просто по каким то причинам именно его сейчас сочли нужным прикрыть... с чем собственно создатели сайта и согласились, малость пожужжав для порядкупредставляю себе сталина, которому вынесли какое нибудь предупреждение и он тут же отказался от революционной борьбы  все эти псевдореволюционеры - они системны, им вкусно есться и сладко спиться, да еще и балаболить можно, ничем пожертвовать ради "своей борьбы" они не способны в общем то чаще всего это просто бизнес

А кто сказал что они революционеры в первую очередь? Не нужно этим термином так банально кидаться. Юмористы на камеди клаб которые делают скетчи на чиновников и гаишников тоже революционеры получается? Тут тоже юмор по сути, только спецефический и с ярко выраженной острой социальной-политической критикой и для определённой ЦА.

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 16:00

ну кто его знает почему этот сайт закрыли, я вот не знаюты тем более не знаешь, потому как ты нифига не инсайдер и информации у тебя нетно при этом ты пытаешься натянуть на это событие какую то свою информационную матрицу

Ну откуда ты знаешь инсайдер я или нет? Если так судить, то если ты не инсайдер и мнения своего получается иметь не можешь на какую либо актуальную тему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 28 Июня, 2015, 17:40

Мне на самом деле глубоко все равно на Лурк (как-то один раз случайно зашел - после этого ни разу не заходил), но мне кажется, что закрыли все же из-за того, что они где-то перешли определенную грань, после чего власти уже не могли не смотреть на них. Это в играх тоже заметно - (где-то читал про какую-то игру, не помню уже) есть игра, она какая-то безумная и не понятная, но всем нравится. Другой разработчик увидел этот успех и сделал "клон", но чуть более безумный - и всем, извините, блевать от этой игры хочется, потому что где-то разработчики перешагнули грань.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 18:49

Цитата: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 16:51

юмор по сути, только спецефический и с ярко выраженной острой социальной-политической критикой

то, что ты описываешь, называется сатирой, а не юмором
не знаю что у них там на самом деле было, но не думаю, что Салтыков-Щедрин

Цитата: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 16:51

бороться можно политически, в этом и заключается принцип демократии.

да борись как хочешь, твое дело...
мне вот не интересно за это бороться, ну да каждому свое

Цитата: Rauk-tol от 28 Июня, 2015, 16:51

Если так судить, то если ты не инсайдер и мнения своего получается иметь не можешь на какую либо актуальную тему.

имей
но не думаю, что твое мнение, основанное на обрывочной информации (ну ты сам привел ту информацию, на которой, как я понимаю, основано твое мнение)... так вот мнение твое, сформированное таким образом - оно же гроша ломанного не стоит... разве нет?
ну разве что твоя цель сформировать так называемое "собственное мнение" по любому вопросу и этим гордится?
у меня вот нет мнения по этому вопросу, да и формировать мне его не хочется, как и изучать вопрос... о чем я собственно выше и написал
ну закрыли... и пес с ним  :)
каждые 15 мин. в мире возникает информационный повод, этот не важен и не интересен

Цитата: Yurets1066 от 28 Июня, 2015, 17:40

но мне кажется,

вот именно - "кажется"... информации у нас нет и судить-рядить тут не о чем
наверняка там есть какие то как писанные, так и неписанные правила игры, которые ведомы и соблюдаемы игроками (именно потому они и часть системы)
всякое может быть, нужно разбираться что там да как, но не интересно, а посему, опять же - ну закрыли и пес с ним! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2015, 18:55

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 16:43

если не конфликтует -то в системе

Ну вот, опять же: если не белое, то черное. А о том, что существует масса других цветов, ты почему-то предпочитаешь забыть.

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 16:43

адекватных чему?

Адекватных восприятию мира. По твоей логике выходит, что надо лишь сидеть ниже травы, тише воды, либо крушить все подряд. Я с этим решительно не согласен.

Цитата: Yurets1066 от 28 Июня, 2015, 17:40

Мне на самом деле глубоко все равно на Лурк (как-то один раз случайно зашел - после этого ни разу не заходил), но мне кажется, что закрыли все же из-за того, что они где-то перешли определенную грань

Учитывая тот факт, что многие у нас любят бузить на пустом месте, не разбираясь в сути вопроса (не подумай на свой счет - просто взял твой комментарий за основу ответа), видимо, нужно все же объяснить механику. Сайт заблокировали в виду нахождения на нем запрещенных материалов. Механика блокировки в этом случае предусматривает возможность исключения сайта из черного списка в том случае, если материалы будут удалены. То есть, всего-то и нужно: не строить из себя "робингудов", коли сайт так нужен и удалить конкретную страницу. Или отредактировать ее таким образом, чтобы ничего запрещенного на ней не осталось. Мало того, если сделать это сразу, сайт даже временно блокировать не станут. Исключение здесь одно: если сам сайт будет признан экстремистским - тут уже редактированием не отвертишься, но и постараться, чтобы в такой список попасть, придется сильно. Но в нашем случае ничего подобного нет: страницы сайта стоят в списке из-за упертости администрации, а не потому что его кто-то гнобит. В общем, вот и получается, о чем я говорю изначально: администрация Лурка посчитала, что им выгоднее строить из себя жертву режима, а сам сайт - да и хрен с ним.

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 18:49

вот именно - "кажется"... информации у нас нет и судить-рядить тут не о чем
наверняка там есть какие то как писанные, так и неписанные правила игры, которые ведомы и соблюдаемы игроками (именно потому они и часть системы)

То, что тебе лень разобраться в вопросе, не значит, что информации нет. Читай выше - я все объяснил уже. И не нужно здесь никаких теорий заговора приплетать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 19:13

Цитата: Vanok от 28 Июня, 2015, 18:55

А о том, что существует масса других цветов, ты почему-то предпочитаешь забыть

спектр - это система
думается мне, что ты как то не так понимаешь слово "система" (возможно что то мрачное, тоталитарное и под страхом смертной казни запрещающее ковырять в носу)
или я как то непонятно выражаюсь

Цитата: Vanok от 28 Июня, 2015, 18:55

По твоей логике выходит, что надо лишь сидеть ниже травы, тише воды, либо крушить все подряд

нет, это твоя интерпретация

Цитата: Vanok от 28 Июня, 2015, 18:55

видимо, нужно все же объяснить механику

если так выходит, что просто по формальным признакам заблокировали, чтобы палку срубить
ну это если учесть изложенное Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1)

Цитата: Vanok от 28 Июня, 2015, 18:55

То, что тебе лень разобраться в вопросе, не значит, что информации нет. Читай выше - я все объяснил уже. И не нужно здесь никаких теорий заговора приплетать.

так я как раз и не приплетал, мне именно что просто лень и не интересно, не тот вопрос
с теориями заговора в данном случае - это как раз не ко мне

ЗЫ

Цитата: Vanok от 28 Июня, 2015, 18:55

им выгоднее строить из себя жертву режима, а сам сайт - да и хрен с ним.

да суки они все, как юристам платить так их жаба душит, все хотят забесплатно и за дешевые деньги, уроды  >:(
вот и хер с ними, пусть хоть вымрут как мамонты
только деньги у проклятых капиталистов отобрать надоть, раз они платить не хотят  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2015, 19:25

Цитата: shturmfogel от 28 Июня, 2015, 19:13

если так выходит, что просто по формальным признакам заблокировали, чтобы палку срубить
ну это если учесть изложенное Vanok

Ты мне в этом споре напоминаешь Хоука. Я тебе об одном - ты мне совсем другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 28 Июня, 2015, 19:45

Цитата: Vanok от 28 Июня, 2015, 19:25

Ты мне в этом споре напоминаешь Хоука. 

Значит не у одного меня такое очучение возникло.

К слову, согласен с shturmfogel'ем - это система, ты либо существуешь по ее правилам, либо пытаешсо ее изменить... напоминает мне разглагольствования об ужасном вреде копирайта в условиях рыночной экономики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 28 Июня, 2015, 23:15

Луркмор — это русская культура как она есть (с) создатель «Луркоморья» Дмитрий Хомак живущий в израиле. аахахахахаха :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Июня, 2015, 23:36

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), а был ли  "Колокол" Герцена частью русской культуры?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 29 Июня, 2015, 07:47

Цитата: Theaetetus от 28 Июня, 2015, 23:36

а был ли  "Колокол" Герцена частью русской культуры?

частью русской культуры можно посчитать что угодно, любой предмет, деятельность людей, рядом расположившуюся страну. если бы информация на сайте не затрагивала бы острых тем, то глядишь, может и не давили бы так на него.

просто с завидной частотой объявляются удаленные критики, эксперты по рашке. и все они очень тонко чувствуют и ярко описывают, сидя у себя, в других странах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 29 Июня, 2015, 09:32

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), Ну насколько я понимаю в Израиль он уехал совсем недавно.
По поводу быть экспертом, не быть экспертом, это дело третье. Не думаю что он себя позиционирует как таковой это раз, а во вторых я не вижу препятствий в том что живя в какой то другой стране ты не можешь иметь своё мнение об этой стране и её реальности. Вот многие имеют чётко сложившееся мнение о Штатах или Европе хотя ни разу там не были, что не мешает им это мнение высказывать. В конце концов реальность у каждого своя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 29 Июня, 2015, 14:45

Цитата: Rauk-tol от 29 Июня, 2015, 09:32

В конце концов реальность у каждого своя.

как и демократия)

п.с. забавно. каждый раз, когда начинаю затирать про буржуазную демократию, обычном несовпадение демократии и власти большинства и вечном - демократии и власти народа, всегда мне говорят фуфуфу и адьё.
и тут же сами начинают говорить о принципах, демократической борьбе и пр.
учитывая, что в россии таки проходят какие-то выборы, вопрос об истинной демократии всегда плавает вокруг их действительности. т.е. громко кричат о том, что выборы были, но ожидаемо фальшивые, негодные и неправильные. самое смешное в этом, что они всегда ожидаемо "негодные". т.е. демократические силы перед выборами всегд говорят  две вещи: 1) выборы будут заведомо неверными 2) нация выступает против существующего режима, который вынужден подделывать выборы. проходят выборы. проходит X инфо об N вбросах и нарушениях и с потолка выхваченная аналитика о том, что Y голосов было нарисовано. демократические силы воздевают к небу кулаки, а нация пожимает плечами и переворачивается на другой бок.
тут в очередной дискуссии я негромко напоминаю о том как действует буржуазная демократия. одновременно привожу пример того, как "демократические силы" фактически заявляют  "нация - это мы" (или "государство это я") и очередной раз ждут, что в защиту их столь ярко выраженных прав и интересов встанут батальоны восставших ото сна пролетариев все эти массы в едином порыве подхватят их идеи и пойдут на демократическую борьбу за демократию демократическими средствами.
меня обычно банят. даже в живой дискуссии за чашкой коньяка.

тем более сейчас, когда вопрос о демократических принципах и борьбе....эээ...даже затрудняюсь сказать.... то ли шикарно проиллюстрирован, то ли окончательно скомпрометирован (стакан наполовину полон или наполовину пуст) майданом.

очень интересная тема. очень.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Июня, 2015, 18:07

Для Хомака это был бизнес-проект. Бизнес-проект стал буксовать, хозяин его слил. Что не так?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 29 Июня, 2015, 21:49

Цитата: Rauk-tol от 29 Июня, 2015, 09:32

Ну насколько я понимаю в Израиль он уехал совсем недавно.

туда уехать никогда не поздно. а вернувшись, можно сказать, к примеру, что соскучился по настоящей водке и звукам балалайки, пустить слезу, признаться в любви... этой стране. (с)

одно дело, когда человек пописывает в своем бложике мысли вслух, и совсем другое, когда ресурс становится большим и посещаемым. более того, собирает вокруг себя некоторое количество последователей. нет, вряд ли у сайта найдутся фанаты которые будут строчить петиции и ходить на демонстрации, но каким то количеством школодвачеров, уродливо пародирующих въедливую манеру письма автора, сайт все же обзавелся. а влиять на неокрепшие умы, тем более в такой извращенной форме - ответственность куда большая, чем просто просовывать свои мыслишки на политические и религиозные темы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2015, 15:36

Цитата: leechina от 29 Июня, 2015, 14:45

как и демократия)

Если демократию не отождествлять с правом литераторов таскать друг друга за волосы в печати, а понимать ее как демократию для масс, то тут есть за что бороться.(с) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 30 Июня, 2015, 17:26

кто-нибудь вписался в тестирование For Honor?
понравилась демка на Е3...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Половець от 01 Июля, 2015, 23:38

Благодаря Всадникам Кальрадии сегодня впервые узнал об Луркоморье.
Когда "клоун" выступает - лучше посмеяться над ним, чем запрещать выступление "клоуна", иначе может выйти так, что больше станут смеяться над запрещающим выступление.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 02 Июля, 2015, 09:34

Красиво снятый тест на прочность ноутбуков от Samsung. :crazy:

https://youtu.be/vaIIfvTbdqI

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 02 Июля, 2015, 17:44

выглядит недурно. вызывает некоторое доверие. кроме одного момента.
демонстрируется стенд, который роняет ноут на пол. неоднократно показывают падение. показывают как проваливается полочка. и ни разу не показывается как ноут оказывается на этой полке. только заботливые человеческие руки, которые открывают его на полу после падения. т.е. все показали, кроме этого. а почему не показали?
моя версия - потому что такого испытания на стенде нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 02 Июля, 2015, 23:21

Цитировать (выделенное)

Упаковочная пленка с пузырьками воздуха внутри перестанет лопаться при надавливании. Производитель знаменитой полиэтиленовой пленки внес изменения в технологию производства, которые позволили сделать материал более прочным и устойчивым к деформации, сообщает The Wall Street Journal.

Американская компания Sealed Air Corp. разработала более тонкую и прочную пленку, пузырьки которой наполняются воздухом с помощью специального насоса самими транспортными компаниями. Новая технология позволит производителю делать рулоны большей длины, не увеличивая объема.

Как отмечает издание, пленка, которая используется в упаковочной промышленности с 1960 года, может потерять свою популярность, поскольку лопание пузырьков стало одним из популярных явлений современной культуры.

а у меня на балконе есть запас в несколько квадратных метров
вот подожду немного, потом продам и разбогатею   :) :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Июля, 2015, 23:52

Цитата: shturmfogel от 02 Июля, 2015, 23:21

а у меня на балконе есть запас в несколько квадратных метров

поди уже вся полопанная... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 02 Июля, 2015, 23:54

Цитата: leechina от 02 Июля, 2015, 17:44

моя версия - потому что такого испытания на стенде нет.

Возможно это 1-разовое испытание, краш-тест какбэ. И так понятно, что рано или поздно от падений ноутбук сломаецо, и наврядли делают тест, где исчисляют это кол-во раз, но вот 1 раз можно и "бросить на пол".
 

---

Добавлено: 02 Июля, 2015, 23:55

Цитата: shturmfogel от 02 Июля, 2015, 23:21

Упаковочная пленка с пузырьками воздуха внутри перестанет лопаться при надавливании.

И нахрена, спрашиваецо,  нужна такая пузырчатая пленка, которая не лопаеца?!  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 03 Июля, 2015, 01:10

Цитата: Daime от 02 Июля, 2015, 23:54

Возможно это 1-разовое испытание, краш-тест какбэ. И так понятно, что рано или поздно от падений ноутбук сломаецо, и наврядли делают тест, где исчисляют это кол-во раз, но вот 1 раз можно и "бросить на пол".

Для этого не надо делать стенд, который роняет ноут на пол (но не поднимает его снова). Для этого можно взять его в руки и отпустить.

Или ты думаешь там стопка новых ноутбуков? И это часть линии, типа ОТК? Каждый надо разок уронить перед продажей? )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Июля, 2015, 07:39

Цитата: leechina от 03 Июля, 2015, 01:10

стенд, который роняет ноут на пол

механизация труда... слышал такое...?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 03 Июля, 2015, 12:09

Цитата: Agasfer от 03 Июля, 2015, 07:39

Цитата: leechina от 03 Июля, 2015, 01:10

стенд, который роняет ноут на пол

механизация труда... слышал такое...?? :D

ага))) механизация уровня "робот втыкает лопату в землю, а человек отбрасывает грунт и вставляет лопату в паз робота для нового цикла".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Июля, 2015, 13:27

Цитата: leechina от 03 Июля, 2015, 12:09

ага))) механизация уровня "робот втыкает лопату в землю, а человек отбрасывает грунт и вставляет лопату в паз робота для нового цикла".

угу-угу... :D
полуавтоматический ... именно так именуецца сей процесс, хде  в технологической цепи (акромя всяких шестерней) присутствиют усилия сапиенса... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 03 Июля, 2015, 14:54

Цитата: leechina от 03 Июля, 2015, 01:10

Или ты думаешь там стопка новых ноутбуков? И это часть линии, типа ОТК? Каждый надо разок уронить перед продажей? )

Ну не каждый, но думаю сотню другую ронять можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Июля, 2015, 15:16

Цитата: Daime от 03 Июля, 2015, 14:54

Ну не каждый, но думаю сотню другую ронять можно.

ну ... какчество сего изделия никак напрямую не связано с угрозой жизни и здоровья сапиенсоф (нервы не всчёт)...
посему, думаю, -- да: роняют случайно выборочные пробы из партии... а количество энтих пробникоф из партии --  имхо, на совести самого-сунга...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Июля, 2015, 21:03

Да бросьте вы, ронять даже пробные изделия из партии совершенно нецелесообразно. Испытания на прочность, надёжность, устойчивость и т.д. проводятся в самом начале при постановке модели на производство. Когда модель уже отработана в плане комплектующих, материалов и технологии, проводить повторные испытания совершенно ни к чему.
Причина должна быть веской, например, изменение материала корпуса, переход на винтики от другого производителя, изменение режима производственного конвейера и т.д.
Чисто рекламный ролик, не соврали, но приукрасили основательно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Июля, 2015, 21:22

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),  не мешай флюиды разливать... :crazy:

хотя... не вижу причины почему бы отэка самового-сунга и не кокнуть десяток ноутов из N-тысяч партии ...как в рекламных , так и в профилактических  целях ...тем паче, естественно, за наш потребительский счет... раскидают стоимость по партии ... пару центов дешевле/дороже ...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 03 Июля, 2015, 23:54

Цитата: Rekruttt от 03 Июля, 2015, 21:03

Да бросьте вы, ронять даже пробные изделия из партии совершенно нецелесообразно. Испытания на прочность, надёжность, устойчивость и т.д. проводятся в самом начале при постановке модели на производство. Когда модель уже отработана в плане комплектующих, материалов и технологии, проводить повторные испытания совершенно ни к чему.
Причина должна быть веской, например, изменение материала корпуса, переход на винтики от другого производителя, изменение режима производственного конвейера и т.д.
Чисто рекламный ролик, не соврали, но приукрасили основательно.

Выборочная проверка качества производства на конкретном заводе, цехе и т.д.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июля, 2015, 00:54

Цитата: Daime от 03 Июля, 2015, 23:54

Выборочная проверка качества производства на конкретном заводе, цехе и т.д.

при развитом соц-ме-е  "призраки"  были призваны следить за какчеством, у ан жёна в прошлой жизни контролер ОТК, посему немного в курсе  :).... а кака тама при загнивающем кап-зме-е... честно хз.. так мыслю, скорее всего, упираецца в политику компании...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июля, 2015, 13:29

http://abnews.ru/2015/07/05/netflix-predlozhila-dzheremi-klarksonu-vozrodit-top-gear/
Netflix предложила Джереми Кларксону возродить Top Gear

Свято место пусто не бывает, как говорится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Июля, 2015, 16:40

Возродить? Странно, полмесяца назад была новость, согласно которой шоу должно было продолжаться =/
http://snob.ru/selected/entry/94009

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июля, 2015, 17:58

Да, даже имя нового ведущего называли. Возможно, в данном случае подразумевается, что без старого состава Top Gear практически полностью потеряет свою привлекательность для зрителя, мол без Кларксона и ко не то будет. Ну или журналисты банально все опять напутали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 06 Июля, 2015, 20:36

Лично мне до машин нет почти никакого дела, но Топ Гир я всегда любил, в основном из-за всяких идиотских/дико весёлых челленджей и гонок, которые они себе устраивали. И да, с другими ведущими будет уже совершенно не то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июля, 2015, 22:02

Если с Нетфликсами договорятся и получат бюджет + достаточную свободу действий, то по сути тот же Топ Гир будет, ибо здесь дело не в названии, а в людях. Хаммонд и Мэй, как я понимаю, за Кларксоном увязались (по крайней мере от BBC они вслед за ним ушли).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 07 Июля, 2015, 08:48

Заделали тут диорамку, пока без витрины и задника, но глянуть можно... Моей работы где-то 25%.
http://museum.hilok.ru/index.php/vystavki/146-minidiorama-v-chest-70-letiya-pobedy

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Июля, 2015, 18:51

http://tass.ru/obschestvo/2098490
МВД России представило памятку о том, как делать безопасные селфи

Цитировать (выделенное)

По словам представителя МВД, количество несчастных случаев в последнее время постоянно увеличивается. "Люди ищут новые ракурсы, новые места и часто это заканчивается трагически", - отметила Алексеева.

А ведь про это была целая серия в Южном парке! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Июля, 2015, 20:11

Цитировать (выделенное)

Памятки, в которых описаны случаи, при которых нельзя делать селфи, будут раздавать гражданам, прежде всего молодым людям.

Напрасная трата бумаги, они их полистают разве что ради прикола.
Премию Дарвина каждому молодому человеку, который погиб таким образом.

Вот ещё один пример человеческой глупости. Привожу ссылку сразу на последствия (https://www.change.org/p/%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%83-%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8F?tk=gSLv23QRuY8CRsGi6188YgifflmuTcugMNhpk8ZREOs&utm_medium=email&utm_source=signature_receipt&utm_campaign=new_signature), а не на опубликованную новость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 07 Июля, 2015, 20:20

Цитата: Rekruttt от 07 Июля, 2015, 20:11

Вот ещё один пример человеческой глупости. Привожу ссылку сразу на последствия, а не на опубликованную новость.

Мишку жалко, могут усыпить.  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Июля, 2015, 20:30

Цитата: Daime от 07 Июля, 2015, 20:20

Мишку жалко, могут усыпить.

Угу. Потому и выбрал ссылку сразу на петицию.
В Томске нет зоопарка. Небольшой зоопарк есть в закрытом городе-спутнике Северске (бывший Томск-7), но у него дела идут далеко не лучшим образом: у большинства животных есть персональный спонсор в виде предприятия или частного предпринимателя, потому что у казны денег на содержание не хватает. Так что шансов у мишки действительно мало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Июля, 2015, 22:39

Дело даже не в том есть ли у животинки спонсор или нет, а в том, что в силу специфики психологии хищника (и особенно если это медведь), попробовавший человеческое мясо косолапый становится заведомо более опасным. То есть, это и так далеко не самое мирное животное, а после человеченки они и вовсе с катушек слетают и начинают представлять опасность для всех, в том числе и для смотрителей. В общем, никакие петиции от сердобольных граждан тут не помогут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 08 Июля, 2015, 04:11

Цитировать (выделенное)

Мы призываем адресатов данного обращения проявить здравый смысл и простой человеческий гуманизм.

Забавно, что авторы петиции призывают проявлять гуманизм по отношению к медведю, который человеком не является. Да и вообще, я удивлюсь, если существует гуманизм какой-либо помимо человеческого. Однако, люди, подписывающие петицию, гуманизм по отношению к пострадавшей не проявляют, напротив, наблюдается какой-то анимализм (может быть, это каким-то образом связано с русской культурой, символическим медведем и всем таким), повышенный интерес к хищному зверю, который уже один раз оторвал человеку конечность. Медведь вообще сознания не имеет, страдать не может, почему людей беспокоит убийство конкретного медведя - не слишком ясно. Зачем держать в кафе медведя - тоже. Сам бывал в подобном заведении, не сказал бы, что это безопасно, могу вспомнить другие новости о подобных инцидентах с дикими животными в кафе. Не знаю, зачем держать в кафе медведя, и стоит ли количество посетителей, привлеченный именно медведем, риска возникновения подобной ситуации.
А про селфи - забавно, как просто построены фразы в этой брошюре, видимо, для того, чтобы люди легче поняли: селфи <место> - <глагол в форме инфинитива>. Жаль, не во всех примерах. Там нет "Селфи на опорах ЛЭП - трудно не поджариться". В общем, нужная вещь, конечно, замечательно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2015, 09:06

Цитата: WarlocK от 08 Июля, 2015, 04:11

Забавно, что авторы петиции призывают проявлять гуманизм по отношению к медведю, который человеком не является.

напомнило из крылатого...
Человеческая глупость. Эпитет излишен, ведь глупы бывают только люди.[sic, sic  :crazy:]
Ренар Жюль. Дневник (1887-1910). 1898. 21 мая.
 

---

Добавлено: 08 Июля, 2015, 09:29

Цитата: WarlocK от 08 Июля, 2015, 04:11

Медведь вообще сознания не имеет, страдать не может, почему людей беспокоит убийство конкретного медведя - не слишком ясно.

единственно тут, как раз всё понятно... медведь дикое животное, и справедливо замечено, сознания не имеет, но "львиная" доля наказания маячит именно ему... аналогия
над потолком кафе хозян кафе развесил на ниточках тяжёлые предметы...посетитель видел сию опасность, но проигнорировал и сел под кирпичЪ... кирпичЪ упал на голову посетителю... кирпич признан виновным и подлежит растращению в  мелкий гравий -- ура... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 08 Июля, 2015, 11:16

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), кирпич подлежит немедленному наказанию: сто ударов плетьми и изгнание за пределы Российской Федерации.
Ну, если некого наказывать, но очень хочется - пускай крошат кирпичи, в принципе.
Ну, и не рассматриваю усыпление медведя как наказание медведя, так как медведь - животное, а использование такого негативного стимулятора как усыпление исключит, конечно, какие-либо действия со стороны медведя в будущем, но с трудом может считаться аналогом наказания дрессируемого питомца, так как медведь не поймет, за что его наказывают/усыпляют. Ну, если рассматривать наказание только как предупреждение повторения инцидента, а не как воспитание наказуемого, то да, медведь наказан. Но звучит странно. 
Я вообще с трудом смог бы найти виновного, поскольку не знаю, как регламентировано в России содержание медведей, и было ли нарушено что-либо. И что делать с медведем - не знаю. Оставлю это людям, которые разбираются в медведях, что с ними будет, если они попробуют человечины.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июля, 2015, 11:24

Медведь в принципе не может быть наказан, если руководствоваться законами. Наказано может быть лицо, нарушившее правила его содержания. Но на судьбу мишки этот факт вряд ли повлияет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2015, 11:56

Цитата: WarlocK от 08 Июля, 2015, 11:16

Я вообще с трудом смог бы найти виновного, поскольку не знаю, как регламентировано в России содержание медведей, и было ли нарушено что-либо.

хз как оно там было на самом деле... но оно, имхо, не важно, как ни крути -- вина лежит на владельце медведя...
а медведя всё одно усыпят --- хорошо хоть не повесят... :(

Censored!!!

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8_%28Big_Meri%29%2C_1916-10-13.gif/464px-%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8_%28Big_Meri%29%2C_1916-10-13.gif)

 Эпилог:
 Tit deviens responsable pour tpujows.de се que tit as apprivoise.
Antoine Marie Jean-Baptiste Roger de Saint-Exupéry
 

---

Добавлено: 08 Июля, 2015, 16:00

P.S.  в свете происходящего... наткнулся на wikihow... :crazy:
Как выжить при нападении медведя
не такой шоб специалист по медведям... но статья либо переведена по-идиотски, либо у человека с построением текста Бооольшие проблемы... facepalm
 некоторые вещи удивили и просто в тупик поставили
Вам нужно будет быстро идентифицировать медведя при встрече... и не важно что Даже те, кто знаком с медведями, могут испытывать трудности в том, чтобы уловить разницу между большим черным медведем и гризли. facepalm

некоторые расмешили,
Итак, вы только что проснулись и обнаружили в палатке медведя. Видя перед собой огромного хищника, нависшего над вами... что же делать ...??  :o  .. ооо всё просто ...раздвиньте ноги немного шире друг от друга... (слофф нет)  :D Если одеваете рюкзак, (дааа, ан вот всегда сплю с рюкзаком :crazy:) оставьте его сверху. Это даст немного больше защиты...  (и дальше слов нет) facepalm

а некоторые советы с картинками так просто порадовали...
Постарайтесь «найти с медведем общий язык», причем как можно спокойнее.
(http://pad1.whstatic.com/images/thumb/8/89/217969-4.jpg/670px-217969-4.jpg)
facepalm
ан тапер точно знаю что читала потерпевшая накануне трагедии ...
http://ru.wikihow.com/выжить-при-нападении-медведя

И действительно, как же Тут выжить в этом мире... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июля, 2015, 17:17

Цитата: Agasfer от 08 Июля, 2015, 11:56

раздвиньте ноги немного шире друг от друга...

Видимо, авторы забыли написать, что нужно предварительно развернуться к медведю спиной, встать на колени и упереться локтями в землю. А еще мне интересно, каким способом они будут доводить до медведей сведения о том, как они должны поступать если наткнулись на туриста.

Ну а тем временем где-то в Канаде:
http://pravo.ru/interpravo/news/view/120092/
Канадец предстал перед судом за полет на 110 воздушных шарах

"26-летнего мужчину обвинили в создании угрозы для жизни. "На данный момент у нас нет данных о том, что кто-то что-то нашел или что кто-то получил травму", – заявил исполняющий обязанности инспектора полиции города Калгари Кайл Грант. "Но мы очень обеспокоены, и я не думаю, что он принимал это во внимание", – добавил он."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Июля, 2015, 18:12

Цитата: Agasfer от 08 Июля, 2015, 11:56

хз как оно там было на самом деле...

Ну вот в этом ролике хозяин кафе комментирует запись с камеры видеонаблюдения.
Клетку с медведем показывают позже.

https://www.youtube.com/watch?v=but9HdnWoFU&feature=youtu.be

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Июля, 2015, 21:13

http://coub.com/view/6t5ph

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Июля, 2015, 22:47

Понравилось )

А я всё о своём: http://www.riatomsk.ru/article/20150708/moskovskij-fond-gotov-zabratj-medvedya-otkusivshego-ruku-tomichke/
 

---

Добавлено: 10 Июля, 2015, 17:58

Вспоминается старый анекдот о том, как рисуется идеальный круг после двух лет кручения мясорубки в армии )
http://coub.com/view/5yj9a

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2015, 18:01

И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. (c)

(http://s020.radikal.ru/i703/1507/0e/eca61db418c5.jpg)

о чем это ан... ?? ааа ... такие комиксы нельзя читать ни до ни после ни даже во время обеда, ужина или завтрака...
бо грозит не токмо потерей в весе, но и альтипланацией извилин в букете с крапивницей от клюквы на квадратный пиксель.... facepalm

http://english.vietcomic.net/single.php?page=mother-russia-01-of-03-2015/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Июля, 2015, 00:02

http://www.cbamd.com/e_brand/show.asp?bid=5534
Хороший магазин, наверное. Жаль, в русскоговорящих странах не представлен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Шуршун от 11 Июля, 2015, 12:21

 :D :D :D Да уж...  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Pavvvell от 12 Июля, 2015, 05:56

Цитата: Vanok от 07 Июля, 2015, 22:39

попробовавший человеческое мясо косолапый становится заведомо более опасным.

Хочу вас огорчить человеческое мясо на самом деле не такое вкусное как вы думаете, например для тигра (а он в этом отношении опаснее медведя (может просто убить если вы ему дорогу перешли (он сука гордый) но есть скорее всего не будет)), вы в этом отношении для него ниже собаки, не то что кабан или лань, дело в том что зверь идет есть человека обычно только в том случае, если в следствии старости или болезни не может охотится на что нибудь другое, по этому это животное и считается особо опасным и уничтожается. А медведь тот вообще падальшик и то, что оторвал сразу есть не будет (подождет пока станет сладким, он сладкоежка блин), вообще по данному инциденту это скорее всего была не агрессия, а самозащита, медведь очень пугливое животное. И рвал он ее не от голода, а со страху.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 12 Июля, 2015, 12:33

Цитата: Pavvvell от 12 Июля, 2015, 05:56

человеческое мясо на самом деле не такое вкусное как вы думаете

Стесняюсь спросить, откуда такие глубокие познания о вкусовых качествах человечины? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Июля, 2015, 13:52

Цитата: Damon от 12 Июля, 2015, 12:33

Стесняюсь спросить, откуда такие глубокие познания о вкусовых качествах человечины? :-\

Да, мне вот тоже интересно стало :crazy: А вообще речь в данном случае не о вкусовых качествах, а о психологии: медведь банально начинает воспринимать людей как легкую и вполне съедобную добычу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июля, 2015, 16:28

Цитата: Vanok от 12 Июля, 2015, 13:52

о психологии

:)

эээ...легкая то легкая, но британские ученные доказали что Ursus arctos тяжело отказываться от своих привычек... впрочем как и многие сапиенсы...
посему, исключая познания  вкусовых качеств сапиенсов, ан согласен с Pavvvell (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34617)... раненый, больной, стары, голодный, шатун - может сожрать и охотицца целенаправленно...в остальном, мимоходом, могет просто убить али покалечить.... разве шо белый урсус, то чистый хищник и жрет всё шо на пути сожрать сможет... хотя было бы любопытно покормить его мёдом ... :crazy:
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 15 Июля, 2015, 00:22

С гастрономических пристрастий медведей, плавно перейдем к не менее занимательной теме. Она еще и познавательна, в некотором роде.
(http://yodnews.ru/files/1/upload/1210x0/30667.png?p=2015-07-11_14_27_14)
http://yodnews.ru/2015/07/11/rock (http://yodnews.ru/2015/07/11/rock)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2015, 08:08

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113),  занимательно... :)

P.S.хотел найти более фундаментальное исследование , так шоб кол-во в прогресси и деградации согласных и не согласных, так же всех причастных и далеепричастных .. и шоб всё  под ударение...
но не нашёл... а жаль... =/

Однажды  Петя  Гвоздиков ходил по квартире.  Ему  было очень скучно. Он
поднял с пола какую-то бумажку, которую обронила прислуга. Бумажка оказалась
обрывком газеты.  Это было  неинтересно. Петя попробовал поймать  кошку,  но
кошка забралась под шкап. Петя сходил в прихожую за зонтиком, чтобы зонтиком
выгнать кошку из-под шкапа. Но когда Петя вернулся, то кошки  уже под шкапом
не было. Петя поискал  кошку под диваном и за сундуком, но  кошки  нигде  не
нашёл, зато за сундуком Петя нашёл молоток. Петя взял молоток и стал думать,
что бы им такое сделать. Петя постучал молотком по полу, но это было скучно.
Тут Петя вспомнил, что в прихожей на стуле  стоит коробочка с гвоздями. Петя
пошёл  в  прихожую,  выбрал  в  коробочке  несколько  гвоздей,  которые были
подлиннее, и стал думать, куда бы  их забить. Если была бы кошка, то конечно
было бы интересно прибить кошку гвоздём за ухо к двери, а хвостом к  порогу.
Но кошки не было. Петя увидел рояль. И вот от скуки Петя подошёл и  вбил три
гвоздя в крышку рояля.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 15 Июля, 2015, 15:52

Следующим в стопке лежал фолиант, явно видавший виды - задняя часть переплета кричала, а спереди я не смог прочитать стершиеся издательство и год. Открыв книгу, я узнал, что это "Очерки по истории Смуты" Платонова, 1937-го года. Внутри лежал листок с письмом (книги из библиотеки его автора сейчас, собственно, составляют часть книг на кафедре). Не знаю, насколько этично постировать письмо, но история очень интересная.

(https://pp.vk.me/c624430/v624430488/3ec37/o-Uk51y4ut8.jpg)(https://pp.vk.me/c624430/v624430488/3ec23/li_79n7_IO4.jpg)(https://pp.vk.me/c624430/v624430488/3ec2d/hoQErL4DHM8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: SkalderSan от 18 Июля, 2015, 01:05

Цитата: Damon от 09 Июля, 2015, 21:13

[url]http://coub.com/view/6t5ph[/url]

Хах, зачетно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Июля, 2015, 15:10

TW что-ли упали? Как не вовремя, у меня там были дела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Июля, 2015, 14:52

Патрик дозвизделся.

(http://i.imgur.com/EJhaFq5.jpg)

Забавненько, топорно, но забавненько.

http://youtu.be/cyg0QyBX77M (http://youtu.be/cyg0QyBX77M)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июля, 2015, 18:48

Нашли шведы подлодку то все-таки!  :D

http://lenta.ru/news/2015/07/28/som/
Мини-субмарина, найденная водолазами у побережья Швеции, является российской подлодкой «Сом», пропавшей во время Первой мировой войны. Об этом рассказали «Ленте.ру» военные эксперты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Июля, 2015, 19:27

Цитата: Vanok от 28 Июля, 2015, 18:48

Нашли шведы подлодку то все-таки!

мужики не в курсе были шо война давно кончилась...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 28 Июля, 2015, 23:58

не то еще найдут. время покажет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2015, 16:48

ничем ни примечательное видео с непредсказуемой концовкой...  :)
https://www.youtube.com/watch?v=2NnUve9xS10

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 29 Июля, 2015, 18:30

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), у коровы были ВОТ ТАКИЕ глаза... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2015, 21:35

Цитата: Damon от 29 Июля, 2015, 18:30

ВОТ ТАКИЕ глаза...

какала... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2015, 15:09

ЧТО Я ТОЛЬКО ЧТО ПОСМОТРЕЛ БЛЕАТЬ?????!11111
http://youtu.be/SfRjByXbenA

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 04 Августа, 2015, 22:11

Навеяло http://rusmnb.ru/index.php?topic=20390.msg7424288#msg7424288
(http://i.imgur.com/0om5GwL.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2015, 09:15

Цитата: Damon от 04 Августа, 2015, 22:11

Навеяло

навеяло навеянное...
 всё согласно инструкции...
https://www.youtube.com/watch?v=tIothp6zXMg

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ritter_ от 05 Августа, 2015, 16:42

Забыл как вставлять видео прямо в сообщение, горе на мою голову. А так вот

https://youtu.be/pTbaWgLjN6s

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 05 Августа, 2015, 17:40

 

Цитата: Donskoi от 05 Августа, 2015, 16:42

[url]https://youtu.be/pTbaWgLjN6s[/url]

ну уже что - то

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Августа, 2015, 17:44

Видео не особо впечатлило, честно говоря, но смотреть на M&B всегда было довольно скучно. Главное - как всё это дело играется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Августа, 2015, 09:17

Цитата: Donskoi от 05 Августа, 2015, 16:42

Забыл как вставлять видео прямо в сообщение, горе на мою голову. А так вот

[url]https://youtu.be/pTbaWgLjN6s[/url]

Вроде надо просто "s" из "https" убрать.

http://youtu.be/pTbaWgLjN6s

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Августа, 2015, 15:54

http://newsland.com/news/detail/id/1564887/
Немножко боян.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Августа, 2015, 13:57

Мастер-класс по запиливанию себяшечек:

(http://i.imgur.com/36WZAsi.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Августа, 2015, 16:21

http://youtu.be/efLPZz0KpYo

Турнире Святого Георгия в Коломенском на цельнодеревянных копьях (Solid Lance Jousting), прошедший в начале мая в  в музее-заповеднике «Коломенское». что сказать, впечатляет, размах и достоверность сего действа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2015, 17:21

Цитата: Rauk-tol от 10 Августа, 2015, 16:21

Турнире Святого Георгия в Коломенском

круто видно шо мужики стараюцца... даже пошти эпик/овер вышибание в наличии... :)
жуть ..
так шо даже вспомнился ... Федя... стройка... и вангование про НС... 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 10 Августа, 2015, 17:28

http://www.nat-geo.ru/universe/579601-nasa-provedet-pryamuyu-translyatsiyu-vykhoda-rossiyskikh-astronavtov-v-kosmos/ NASA начинает прямую трансляцию выхода российских космонавтов в открытый космос.  У них видимо какие-то проблемы с трансляцией бывают, так что не пугайтесь если что.
С таким качеством мне кажется что съемки проводят в павильоне, где же звезды ?
Вот увидел вроде бы как нашу планету :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Августа, 2015, 20:54

Синхронная переводчица, похоже, тоже русская, потому что безупречно произносит имена ) Артём у неё именно Артём, а не какой-нибудь Артьом ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 10 Августа, 2015, 21:16

Переводчиков там больше двух это точно, сами работы около 6 часов, за то время что я смотрел поменялось три человека точно. Произношение вродн бы норм да, но мне как-то неприятно слышать как они их произносят :)
Один из переводчиков : говорил "Мища", еще добавить бы "слющай Мища"  :D
Я вот якобы планету нашу видел, но где же звезды ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 10 Августа, 2015, 22:24

Цитата: Scipio_Africanus от 10 Августа, 2015, 21:16

Я вот якобы планету нашу видел, но где же звезды ?

еще не вечер потому что :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 10 Августа, 2015, 22:34

Scipio_Africanus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22003), Зашел н а трансляцию с сайта росскосмоса, чтобы не слышать этих переводчиков и был неприятно удивлен разрывами картинки, звуков, крашей и т.д... хэх.
http://www.roscosmos.ru/21626/
 

---

Добавлено: 10 Августа, 2015, 22:50

Я присмотрелся, разрывы есть и в насовской, просто при разрывах отыгрывается прошлый кусок, что не так бьет по вниманию, простая иллюзия, а вот картинка в кубиках только в роскосмоссе

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 10 Августа, 2015, 23:07

Я изначально зашел на сайт roscosmos.ru, но там была трансляция только комнаты полетов  :(
 

---

Добавлено: 10 Августа, 2015, 23:09

Цитата: Claus от 10 Августа, 2015, 22:24

Цитата: Scipio_Africanus от 10 Августа, 2015, 21:16

Я вот якобы планету нашу видел, но где же звезды ?

еще не вечер потому что :).

Вот что нашел >
"Как известно, звезды в космосе можно наблюдать не только на ночном, но и на дневном небе, правда, на достаточном удалении от Солнца. Самые яркие из звезд можно разглядеть, когда они находятся не ближе, чем в 30° от дневного светила. Зато с противоположной стороны, там, где корпус корабля служит своеобразной затеняющей блендой, звезды видны практически так же, как и ночью." (А. ЛЕОНОВ «Техника-молодежи» 1981 №4)

 Возможно что их не видно из-за камеры ? Ну экспозиция там всякая или все же павильон ?:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Августа, 2015, 23:24

Цитата: Scipio_Africanus от 10 Августа, 2015, 21:16

но где же звезды ?

Наверное, всё дело в яркости. Отражённый свет от ближайших объектов слишком ярок, чтобы проявились звёзды на заднем плане.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 11 Августа, 2015, 12:16

Тут еще видосик ассассинскрида фор хонора.
Мне кажется или анимация бега с ассасина взята?
http://www.youtube.com/watch?t=183&v=ayHIEYv6Fz0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Августа, 2015, 12:29

Цитата: Rancour от 11 Августа, 2015, 12:16

Тут еще видосик ассассинскрида фор хонора.

Какая же унылая игра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 11 Августа, 2015, 12:54

Цитата: Vanok от 11 Августа, 2015, 12:29

Какая же унылая игра.

Скорее игрок криворукий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Августа, 2015, 13:19

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), одно другому не мешает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 11 Августа, 2015, 13:27

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), если игрок постоянно долбит в одну клавишу и бегает как лемминг, то тут какая бы разнообразная и проработанная игра ни была, ну никак этого не увидишь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Августа, 2015, 13:37

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), я бы, конечно, посмотрел на альтернативный вариант игры, но это, тем не менее, не исправит общую концепцию банальной свалки с элементами слешера.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 11 Августа, 2015, 13:39

Цитата: Vanok от 11 Августа, 2015, 13:37

концепцию банальной свалки с элементами слешера.

а я бы поиграл111

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Августа, 2015, 13:46

Ну, у каждого свои предпочтения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 11 Августа, 2015, 14:11

Цитата: Vanok от 11 Августа, 2015, 12:29

Цитата: Rancour от 11 Августа, 2015, 12:16

Тут еще видосик ассассинскрида фор хонора.

Какая же унылая игра.

Согласен. Юбисофт давно уж ничего стОящего не делает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 11 Августа, 2015, 14:53

а я бы поиграл.

хотя то, что показали и правда довольно уныло.
не знаю кто в этом виноват, разработчики или же игроки, но в чем смысл ботов, в чем челлендж и интересность дуэли я не очень понял, зато понял, что самая эффективная техника (как и всегда) - о$#$&юлить врага вдвоем.
Что очень исторично и реалистично.  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 11 Августа, 2015, 15:56

leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), когда показывают тех кто умеет играть, бои то интереснее смотрятся. А напасть вдвоем это классика!!
http://www.youtube.com/watch?v=ojFasaygBH4

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Августа, 2015, 16:09

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), может тогда попробуешь тему оформить на форуме, раз так заинтересован в проекте? Мне заодно поможешь. Глядишь, и новость напишем тогда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2015, 16:13

Цитата: leechina от 11 Августа, 2015, 14:53

но в чем смысл ботов

от ан тож сие удручает... какая-то мебель передвижная... они должно быть зело хардкорнее...

Цитата: leechina от 11 Августа, 2015, 14:53

вдвоем

Цитата: Рама от 11 Августа, 2015, 15:56

вдвоем

бей их в спину... руби на части(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 11 Августа, 2015, 16:27

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), тему то создать недолго, только вот подавляющему большинству игра с первого взгляда не понравилась, так что может и смысла нет.

Цитата: Agasfer от 11 Августа, 2015, 16:13

от ан тож сие удручает... какая-то мебель передвижная... они должно быть зело хардкорнее...

Все по канону - пихота ничего не можит.

(http://excalibur.ot.lv/pictures/kenst/Scan0056.jpg)

(http://excalibur.ot.lv/pictures/kenst/Scan0055.jpg)

А вообще согласен, сейчас она мебель мебелью, если ничего не поменяется это будет грустно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2015, 16:50

Цитата: Рама от 11 Августа, 2015, 16:27

Все по канону - пихота ничего не можит.

это ацтойно-голимыя ведроголвыя лыцари такия каноны на-Пысали... :)

пехота рулит... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Августа, 2015, 01:04

ещё свежо в памяти недавнее буйство фантазии хоккейных символов... и было таки весело...
но оказываецца можно зажигать намного веселее...  :laught:
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/08/11/dear-new-zealand-please-reconsider-these-9-rejected-flag-designs/?tid=sm_fb

ан даже на календарь глянул -- не начало ли апреля....
facepalm  facepalm  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 13 Августа, 2015, 15:03

http://www.youtube.com/watch?v=gnRbXn4-Yis

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Августа, 2015, 15:11

негры в снегу, это здорово.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 13 Августа, 2015, 16:04

В духе "Джанго освобожденный", должно быть недурно, нравятся мне  фильмы Тарантино  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 13 Августа, 2015, 16:08

Джанго 2? Кстати на 17 секунде негр сидит на трупах белых, было бы наоборот Тарантино огрёб уже пиздюлей от всех кому не лень. Тарантино это всегда политкорректная провокация, как бы не парадоксально это ни звучало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Августа, 2015, 17:30

Цитата: Rauk-tol от 13 Августа, 2015, 16:08

Кстати на 17 секунде негр сидит на трупах белых, было бы наоборот Тарантино огрёб уже пиздюлей от всех кому не лень.

тарантино позволил прозвучать слову "нигер" из уст известных актеров в своем фильме, но чтобы на трупах белых сидеть... мало им что ли?

Цитата: Scipio_Africanus от 13 Августа, 2015, 16:04

В духе "Джанго освобожденный", должно быть недурно

недурно? джанго - крик умирающего. бешеные псы, чтиво, от заката до рассвета, это были фильмы. а недовестерн про полунигера это на 0,25 недурно. остальное идет в доход казино.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Августа, 2015, 17:56

Одни и те же актёры у Тарантино. Эльдар Рязанов - 2.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Августа, 2015, 18:13

Курт Рассел и Тим Рот? Это должна быть бомба.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Августа, 2015, 19:15

эй, актеры! которые никому теперь ненужны! сюда! тут снимают как бы все еще культовое кино, эгей! :crazy:

говно говном.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 14 Августа, 2015, 00:22

Цитата: Claus от 13 Августа, 2015, 17:30

Цитата: Rauk-tol от 13 Августа, 2015, 16:08

Кстати на 17 секунде негр сидит на трупах белых, было бы наоборот Тарантино огрёб уже пиздюлей от всех кому не лень.

тарантино позволил прозвучать слову "нигер" из уст известных актеров в своем фильме, но чтобы на трупах белых сидеть... мало им что ли?

Цитата: Scipio_Africanus от 13 Августа, 2015, 16:04

В духе "Джанго освобожденный", должно быть недурно

недурно? джанго - крик умирающего. бешеные псы, чтиво, от заката до рассвета, это были фильмы. а недовестерн про полунигера это на 0,25 недурно. остальное идет в доход казино.

Ну Claus ты же понимаешь, каждому свое, твою точку зрения я понял  :)
А "Четыре комнаты", "Настоящая любовь", "Джеки Браун" тебе  понравились ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Августа, 2015, 02:24

Цитата: Scipio_Africanus от 14 Августа, 2015, 00:22

"Четыре комнаты", "Настоящая любовь", "Джеки Браун" тебе  понравились ?

а вот кстати кроме 4ех комнат не смотрел остальное :-\. надо будет наверстать. когда он связался с родригесом, из под их молотка вышло несколько добротных вещей трешевой направленности (трешевой - в правильном понимании этого термина). но все же, тарантино поплыл где то с бесславных ублюдков, если не чуть раньше. бывает такое, когда у режиссеров маразм, вместо грамотного треша, начинает бить, независимо от возраста. у брата с полусестрой вачовски та же хрень.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 14 Августа, 2015, 09:18

Цитата: Claus от 13 Августа, 2015, 19:15

эй, актеры! которые никому теперь ненужны! сюда! тут снимают как бы все еще культовое кино, эгей!

Т.е. когда он связался с Родригесом, то было всё норм? Когда снял Бешеных псов, тоже было всё норм?!) Странная у Вас логика.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Августа, 2015, 11:11

Цитата: Chauncey от 14 Августа, 2015, 09:18

Т.е. когда он связался с Родригесом, то было всё норм? Когда снял Бешеных псов, тоже было всё норм?!) Странная у Вас логика.

все было норм

логика - да, странная, обывателю колом в горле встанет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 14 Августа, 2015, 11:16

Это не логика - это вкусы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Августа, 2015, 11:40

ну вот, ремейк-продолжение Desperado

http://www.youtube.com/watch?v=GhKJ9ig7I1c

на фильм El mariachi, который, я уверен, немногие смотрели

http://www.youtube.com/watch?v=75ra46x7FA4

был очень лаконичным и правильным.

те же псы - отличная картина, в чем то даже перепрыгивающая чтиво. но потом начали выходить зародыши, вроде планеты страха, детей шпионов и т.п. попытка собрать всех актеров 90ых в одной картине не несет в себе ничего хорошего. в неудержимых пытались опять собрать всех, но кроме пары улыбок это ничего не принесло. небудет больше тех боевиков, которые были раньше. сейчас делают ремейки без оглядки на прошлое, робокоп, судья дредд - все ушло впустую, никто о них не вспомнит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 14 Августа, 2015, 11:58

А, ну это меня и спутило. Эти фильмы  работы Родригеса как режиссёра. Для меня их  тандем начался с Грайнд Хауса и недоумение возникло из за того, что в этой картине как раз участвовали забытые "актёры". Ну действительно дело вкуса, под сомнением у меня были Бесславные ублюдки, но после 3-4 просмотров они все развеялись и для меня они встали в один ряд с Бешеными псами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Августа, 2015, 12:00

бешеные псы и бесславные ублюдки встали в один ряд? удивительно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 14 Августа, 2015, 12:01

А чем вам не нравится этот фильм? Они многим схожи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 14 Августа, 2015, 12:27

Цитата: Chauncey от 14 Августа, 2015, 12:01

Они многим схожи.

Ну это уж вы гнете...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 14 Августа, 2015, 13:43

Цитата: Claus от 14 Августа, 2015, 02:24

Настоящая любовь

Пардон, Тарантино и Роджер Эвери - сценарий для фильма "Настоящая любовь", а режиссер Тони Скотт.
Заметка с кинопоиска : "Квентин Тарантино продал сценарий фильма, для того чтобы найти средства для финансирования «Бешеных псов» (1992)".

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Августа, 2015, 15:11

Не далее как вчера пересматривал "Джанго".
Он меня успокаивает. Один из лучших фильмов про вас, землян.
Это очень добрый фильм, с прекрасной музыкой, он об общечеловеческих ценностях.
В нем добро побеждает очень убедительно и с большим преимуществом.

А сцена с налетом ККК вообще на мой вкус одна из лучших за всю историю синема.
Даже Монти Питоны аплодируют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Августа, 2015, 00:57

Цитата: leechina от 14 Августа, 2015, 15:11

В нем добро побеждает очень убедительно и с большим преимуществом.

Нет, не убедительно, если бы Тарантино снимал инди кино у него бы фильм закончился следуя логике повествования, после перестрелки в усадьбе. Эти притянутые за уши хеппи энды меня всегда раздражали в его творчестве.
Хотя я конечно понимаю о чём ты, если не придираться то в целом это замечательная история о преодолении расовых и социальных предрассудков и торжестве гуманизма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 15 Августа, 2015, 10:44

Цитата: Rauk-tol от 15 Августа, 2015, 00:57

...если бы Тарантино снимал инди кино у него бы фильм закончился следуя логике повествования,...

а если бы он снимал мюзикл, то все бы пели и танцевали  :D

Цитата: Rauk-tol от 15 Августа, 2015, 00:57

это замечательная история о преодолении расовых и социальных предрассудков и торжестве гуманизма.

да? у меня ощущение, что мы о разных лентах  ;)
На мой взгляд, "Джанго" это история про землян о расовых предрассудках и множественных убийствах.
Это полуторачасовая версия анекдота "давай тому негру морду набьем. а если он нам? а нам-то за что??" с мордобоем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 15 Августа, 2015, 15:25

Цитата: leechina от 14 Августа, 2015, 15:11

Один из лучших фильмов про вас, землян.

Цитата: leechina от 15 Августа, 2015, 10:44

"Джанго" это история про землян

Надеюсь, не покажусь некорректным. А Вы к какой расе себя причисляете?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Августа, 2015, 16:25

Цитата: leechina от 15 Августа, 2015, 10:44

а если бы он снимал мюзикл, то все бы пели и танцевали 

Когда я говорю про инди я не подразумеваю жанр, а имею в виду финансовую независимость от продюсеров и других элементов.

Цитата: leechina от 15 Августа, 2015, 10:44

да? у меня ощущение, что мы о разных лентах 
На мой взгляд, "Джанго" это история про землян о расовых предрассудках и множественных убийствах.
Это полуторачасовая версия анекдота "давай тому негру морду набьем. а если он нам? а нам-то за что??" с мордобоем.

Ну почему же, Джанго преодолевает расовые предрассудки глубоко укоренившееся в обществе рабовладельческого юга, он даже приобретает некоторое уважение как свободный человек, предприниматель, что фундаментально разница с отношением снисходительной фамильярности к семейным рабам, он становится практически равноправной фигурой белым людям.
В конце концов победа над предрассудками торжествует путём оружия, но не потому что мирный процесс был провальным а лишь потому что герои сами отбросили его, руководствуясь своими эмоциями. А высокие ценности гуманизма проявляются в самом конце, когда торжествуют высокие нравственные ценности, в несколько ультимативной форме, но тем не менее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 15 Августа, 2015, 16:51

Цитата: Rauk-tol от 15 Августа, 2015, 16:25

высокие ценности гуманизма

& тарантино = несовместимы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 15 Августа, 2015, 19:51

Цитата: Rancour от 15 Августа, 2015, 15:25

Надеюсь, не покажусь некорректным. А Вы к какой расе себя причисляете?

Первый контакт с внеземной цивилизацией произошел на rusmnb :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 16 Августа, 2015, 19:03

Цитата: Rauk-tol от 15 Августа, 2015, 16:25

Джанго преодолевает расовые предрассудки глубоко укоренившееся в обществе рабовладельческого юга, он даже приобретает некоторое уважение как свободный человек, предприниматель, что фундаментально разница с отношением снисходительной фамильярности к семейным рабам, он становится практически равноправной фигурой белым людям.

Аааа, в том смысле, что Джанго преодолевает предрассудки других людей, вона как.
Любопытный взгляд. Если так мыслить, то черный раб должен c дымящимся стволом доказывать свою человечность, чтобы обрести отнятую у него белым субъектность, да?
Ну может быть, можеть быть...
А если бы без ствола, то было бы так: "Давай, ниггер, преодолевай мои расовые предрассудки... Плохо преодолеваешь, обезьяна! Засеку! Из-за тебя, ленивая скотина я могу навсегда остаться в плену заблуждений!"  :p
Ладно, ладно, прошу прощения, я немного сильно утрирую.

Цитата: Rauk-tol от 15 Августа, 2015, 16:25

я не подразумеваю жанр

а я тоже не подразумеваю жанр, я подразумеваю, что не надо искать черную кошку и далее по тексту.

Цитата: Rancour от 15 Августа, 2015, 16:51

Цитата: Rauk-tol от 15 Августа, 2015, 16:25

высокие ценности гуманизма

& тарантино = несовместимы

совместимы настолько же, насколько Л.Н.Толстой - зеркало русской революции.


 

---

Добавлено: 16 Августа, 2015, 19:11

Цитата: Rancour от 15 Августа, 2015, 15:25

Надеюсь, не покажусь некорректным. А Вы к какой расе себя причисляете?

Будем преодолевать расовые предрассудки  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Августа, 2015, 21:00

0
 

---

Добавлено: 16 Августа, 2015, 21:08

Цитата: leechina от 16 Августа, 2015, 19:03

Аааа, в том смысле, что Джанго преодолевает предрассудки других людей, вона как.
Любопытный взгляд. Если так мыслить, то черный раб должен c дымящимся стволом доказывать свою человечность, чтобы обрести отнятую у него белым субъектность, да?
Ну может быть, можеть быть...
А если бы без ствола, то было бы так: "Давай, ниггер, преодолевай мои расовые предрассудки... Плохо преодолеваешь, обезьяна! Засеку! Из-за тебя, ленивая скотина я могу навсегда остаться в плену заблуждений!" 
Ладно, ладно, прошу прощения, я немного сильно утрирую.

А как же тогда:

Цитировать (выделенное)

Он меня успокаивает. Один из лучших фильмов про вас, землян.
Это очень добрый фильм, с прекрасной музыкой, он об общечеловеческих ценностях.
В нем добро побеждает очень убедительно и с большим преимуществом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 17 Августа, 2015, 01:49

Цитата: Rauk-tol от 16 Августа, 2015, 21:00

А как же тогда:

Хм. А что не так?  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 17 Августа, 2015, 02:15

Цитата: leechina от 17 Августа, 2015, 01:49

Хм. А что не так? 

Как это коррелируется тогда с этим?

Цитировать (выделенное)

На мой взгляд, "Джанго" это история про землян о расовых предрассудках и множественных убийствах.
Это полуторачасовая версия анекдота "давай тому негру морду набьем. а если он нам? а нам-то за что??" с мордобоем.

В чём доброта фильма, где общечеловеческие ценности? Негр который убивает всех плохих белых и чёрных, а потом уезжает в "закат" на фоне горящей усадьбы, это ли торжество добра и триумф справедливости? Конечно в банальном понимании так оно и есть, плохие такие плохие, хорошие такие хорошие, но если вдуматься в сут происходящего то ничего хорошего в этом нет.

Впрочем мне кажется что у кого то из нас худо с пониманием иронии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 17 Августа, 2015, 09:37

Цитата: Rauk-tol от 17 Августа, 2015, 02:15

Конечно в банальном понимании так оно и есть, плохие такие плохие, хорошие такие хорошие, но если вдуматься в сут происходящего то ничего хорошего в этом нет.

Все именно так. Добрый фильм про убийства, жестокость и предрассудки.  В обществе каннибалов, например, сцена застолья не испортила бы комедии или мелодрамы, согласись :)

Цитата: Rauk-tol от 17 Августа, 2015, 02:15

Впрочем мне кажется что у кого то из нас худо с пониманием иронии.

Не, мне кажется и с этим все ок. Просто мы чуть на разной волне)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 18 Августа, 2015, 03:12

Джанго - пародия на вестерн. Единственная удачная роль в этом несуразном фильме только у Ди Каприо. На мой взгляд, 12 лет рабства лучше раскрывает суть взаимоотношений. И как ни странно, если оба фильма смотреть один  за другим, то вполне органично встраиваются в ряд, так сказать, ассоциативный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 18 Августа, 2015, 08:28

Господа, вы так легко разбрасываетесь ничем не подкрепленной критикой и делаете необоснованные выводы. Вы бы лучше написали чем плох и чем хорош или нравится/не нравится потому что....Честно слово, у меня возникает чувство неудовлетворенной жестокости)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 18 Августа, 2015, 09:08

Цитата: Chauncey от 18 Августа, 2015, 08:28

возникает чувство неудовлетворенной жестокости)

уже неплохо ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 18 Августа, 2015, 13:16

Цитата: leechina от 17 Августа, 2015, 09:37

Не, мне кажется и с этим все ок. Просто мы чуть на разной волне

Видимо да, странный разговор получился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2015, 14:08

Цитата: leechina от 16 Августа, 2015, 19:03

настолько же, насколько Л.Н.Толстой - зеркало русской революции.

может протофорточка Овертона...?

Цитата: leechina от 17 Августа, 2015, 09:37

В обществе каннибалов, например, сцена застолья не испортила бы комедии или мелодрамы, согласись

не факт... например... прикинь что в сцене начали еду с мизинца правой ноги , вопреки законам предкоф, предписывающих начинать трапезу с левого уха... =/
а ежели добавить расизму....??? и в меню токмо белые блюда... facepalm



P.S. фильму - не смотрел... Тарантино - терпеть не могу...

прости ан хосподи...

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 20 Августа, 2015, 02:03

Цитата: Лорд Мариус от 18 Августа, 2015, 03:12

Джанго - пародия на вестерн. Единственная удачная роль в этом несуразном фильме только у Ди Каприо. На мой взгляд, 12 лет рабства лучше раскрывает суть взаимоотношений. И как ни странно, если оба фильма смотреть один  за другим, то вполне органично встраиваются в ряд, так сказать, ассоциативный.

Так Тарантино его и позиционировал, как дань былым спагетти-вестернам, которые сами по себе и являются пародией итальянцев на классический американский вестерн. А насчет сравнения с "12 лет рабства"... Ну и сравнения у вас, сударь.  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 20 Августа, 2015, 03:22

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), Тарантино поднял по сути вопрос про рабов и хозяев-плантаторов, это не совсем вестерн в духе обычных погонь охотников за головами или там перестрелок индейцев с конфедератами. Если снимать большое кино, к коему режиссер так стремится, как мы видим по некоторым деталям, то нужно снимать так что бы ни на минуту не было сомнения, а не смеются ли над зрителем в этом месте. А у него есть моменты, где не знаешь - то ли смеяться, то ли плакать. Из-за этого все фильмы от Тарантино в основном проходные, правда он неизменно получает Оскары за свои сценарии. Вот тут парадокс - пишет хорошо, а снимает как-то не так)) И подходить к этой теме нужно ответственно. А так это все для меня просто жвачка. Вот поэтому на ум и приходит другой фильм, снятый в это же время - 12 лет рабства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 20 Августа, 2015, 08:41

Лорд Мариус (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1468), Джанго раскрывает тему рабства в США не хуже неоднократно упомянутого вами 12 лет. В фильме Макуина эта тема абсолютно не развивается, как мы видим бедного безвольного чернокожего которого угнали белые подонки в рабство в начале фильма, так мы и увидим того же бедного черного парня которого белый "добрый самаритянин" спасает из рабства. Вот тут вот и стоит задуматься,а про что фильм? Про трудную жизнь и нелегкую судьбу Саломона? Или про белых хозяев, которые контролируют жизнь чернокожих? Захотят сделают рабами, а захотят подарят свободу? Фильм про симпатичного Бреда Питта, герой  которого олицетворяет современное поколение толерантности?
  Картина безусловно достойная, но она снята американцами для американцев, на ряду с Американским снайпером и полностью понять её могут только американцы, по той же причине, почему мы можем говорить "ниггер" тут, а там - нет!
 С художественной стороны Джанго ушел на много дальше, не буду расписывать почему, т.к. это понятно любому кто смотрел этот фильм. А выпад по поводу того, что единственная удачная роль только у Ди Каприо вообще дикость. Вы, как ценитель большого кино, даже не обратили внимание на роль Самуэля Л Джексона? Она одна из самых ключевых и раскрывает "суть взаимоотношений" даже более чем все 2 часа фильма Макуина.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2015, 13:32

Цитата: Chauncey от 20 Августа, 2015, 08:41

Джанго раскрывает тему рабства в США не хуже неоднократно упомянутого вами 12 лет.

ан бы не трогал открытие/ закрытие исторических тем в фильме
просто на секундочку один факт...
о каком раскрытии вообще может идти спич, когда на тот момент (зыркнул викию, 1858),  негры (всё равно рабы или нет) не были даже гражданами, в соответствии с конституцией (Dred Scott v. Sandford) ... ... сиречь любой чернокожий (свободный али тем более раб) априори не имел права носить оружия (см. вторую поправку к их конст-и)...  =/

Тарантино -- знатный тролль... это у него не отнять... его фильмы высококласный китч (хоть и абсолютно не в моём вкусе  :p) ...
напомнил, подсветил, подтролил -- да...
"раскрыл тему рабства" facepalm  -- нет...
так же как боевые медведи велосипедисты на снегоходах никак не способны раскрыть тему крепостничества самодержавной ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 20 Августа, 2015, 13:49

Цитата: Agasfer от 20 Августа, 2015, 13:32

о каком раскрытии вообще может идти спич, когда на тот момент (зыркнул викию, 1858),  негры (всё равно рабы или нет) не были даже гражданами, в соответствии с конституцией (Dred Scott v. Sandford) ... ... сиречь любой чернокожий (свободный али тем более раб) априори не имел права носить оружия (см. вторую поправку к их конст-и)

Зануда  :crazy:

Да мы тут общаемся и у каждого свое восприятие понятия "раскрыть тему". Да и не об исторической достоверности мы тут говорим  :crazy: Тему фиг раскроешь в фильме, но быт, чувства, отношения и прочие моменты можно передать в какой то степени больше или меньше. Я думаю разговор об этом) наверно) да?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2015, 14:04

Цитата: Chauncey от 20 Августа, 2015, 13:49

Зануда

эт у ан от прадеда... посему сие зело старческое... :D
Я  человек  начитанный, совестливый. Другой свалил  бы  вину  за  свои  подлости  на  товарищей,  на начальство, на соседей,  на жену. А я валю на предков, как на покойников. Им все равно, а мне полегче... (с) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 20 Августа, 2015, 14:09

Цитата: Лорд Мариус от 20 Августа, 2015, 03:22

Тарантино поднял по сути вопрос про рабов и хозяев-плантаторов, это не совсем вестерн в духе обычных погонь охотников за головами или там перестрелок индейцев с конфедератами.

И после этого вы считаете

Цитата: Лорд Мариус от 20 Августа, 2015, 03:22

Из-за этого все фильмы от Тарантино в основном проходные

. В этом и сила Тарантино. Снимая обычный спагетти-вестерн, где основная цель показать красивые перестрелки, крутых парней с кольтами, и парней-плохишей в лучших традициях "за пригоршню долларов", Тарантино умудрился втиснуть все это в очень щепетильную для американцев тему, при этом "

Цитата: Лорд Мариус от 20 Августа, 2015, 03:22

вопрос про рабов и хозяев-плантаторов

сыграл только в плюс и придал фильму дополнительную брутальность.

Цитата: Лорд Мариус от 18 Августа, 2015, 03:12

Единственная удачная роль в этом несуразном фильме только у Ди Каприо.

  facepalm

https://www.youtube.com/watch?v=B9tF3KgEdAI https://www.youtube.com/watch?v=Ifh6xJQyufc

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2015, 14:19

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645),

Цитата: John_Hastings от 20 Августа, 2015, 14:09

В этом и сила Тарантино. Снимая обычный спагетти-вестерн, где основная цель показать красивые перестрелки, крутых парней с кольтами, и парней-плохишей в лучших традициях "за пригоршню долларов", Тарантино умудрился втиснуть все это в очень щепетильную для американцев тему, при этом "

Леоне vs Тарантино ... ? с убедительной победой Квентина...??   :D
прикольно... :D
 
куда токмо смотрят поклонники Серджио... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 20 Августа, 2015, 14:21

I counted six shots nigga! I counted two guns nigga  :crazy: Да как я мог забыть, очень крута сцена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 20 Августа, 2015, 14:34

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Ну сравнивать их это конечно глупость) Серджо основатель этого жанра, и один из самых успешных режиссеров в данном жанре кинематографа. А вот Тарантино, как раз и пытался отдать дань уважения этим фильмам. Как по мне получилось очень и очень...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 20 Августа, 2015, 14:39

Как ценитель Долларовой трилогии, я поддержу предыдущего оратора  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2015, 14:42

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645),
из макаронщиков ещё зело люблю этих, как бишь...
 Terence Hill & Bud Spencer    :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 20 Августа, 2015, 15:06

Уважаемые John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), Chauncey (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36801), , буквально пару слов)). Господин Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),  уже все и так сказал и даже больше. Я не пытаюсь сравнивать 2 фильма, они все-таки разные и дополняют друг друга для общего кругозора так сказать. Есть поклонники Тарантино, а есть поклонники настоящего или как принято говорить большого кино, хотя и оно тоже в основном художественное. Я тоже был в свое время поклонником Тарантино после просмотра Убить Билла, но я же взрослею - вкус и требования расширяются, хочется чего-то познавательного, в исторического плане достоверности и т.п. Безусловно Тарантино имеет талант показать экшен сцены, рассмешить зрителя, он держит его на крючке низменными инстинктами, показывает героев с разных сторон. Но последнее время ощущение, что он старается угодить кинобоссам, как говорится - и нашим и вашим, (а мы вам кое-чем там помашем). Евреев поднимает (они же платят! и хорошо! а может он их дальний родственник?!), теперь негров (девушки негритянки у него были, в среде актеров много негров).. дальше наверное корейцев?! (с кем он сейчас спит или встречается - кореянка вроде..). Также  есть интервью, где он в общем-то ожидал, что после показа фильма с темой про рабство его непременно сделают козлом отпущения. Т.е. он понимал, что хоть и поднимает как бы вскользь эту тему, но вместе с тем очень провокационная картина. Сколько раз там говорится слово "ниггер", раб сечет плеткой господина и т.п. моменты... То есть он переходит в разряд шоуменов. Поэтому я его картины просто не воспринимаю всерьез. И без фанатизма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 20 Августа, 2015, 15:09

Ну вот и порешали :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 20 Августа, 2015, 15:25

Цитата: Лорд Мариус от 20 Августа, 2015, 15:06

Убить Билла

Не люблю эту серию. Криминальное чтиво, Джанго и даже Бесславные ублюдки еще ладно, но это... Нет, извольте.

Цитата: Лорд Мариус от 20 Августа, 2015, 15:06

Есть поклонники Тарантино, а есть поклонники настоящего или как принято говорить большого кино, хотя и оно тоже в основном художественное.

Гениально!!  :blink: Пожалуй, на этой веселой ноте я завершу диалог, и все останутся при себе.

З.Ы Дозу Озеровского "Освобождения" данному сударю внутривенно.

Если уж Тарантино не относится к "большому" кино, с его культовыми "Криминальным чтивом" и "Бешенными псами, которые уже просто разобрали на культовые сцены то я не знаю, как продолжать разговор  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2015, 16:04

Цитата: Лорд Мариус от 20 Августа, 2015, 15:06

Господин Agasfer

господа фсе в Париже...(c) :D

(http://s013.radikal.ru/i322/1508/98/f2f42d2dfcde.jpg)

P.S.

Лорд Мариус, без претензий, просто к слову пришлось... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 20 Августа, 2015, 16:14

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), можно было бы и вообще без приставки, согласен. Ну не в сударя и голубчика же играть) В Питере, кстати, все любят обращение "сударь". В Москве с этим проще - народ смешанный, можно услышать и "уважаемый", и "господин" и "эй, молодой человек!" . Новые времена, черт их побери) Раньше было четко - товарищ там Сугробов, или товарищ Снежкова. А щас все господа да мусью..разные..))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2015, 17:53

Помните, я тут в июле заводил разговор (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7421214#msg7421214) о медведе, который волею судьбы стал каннибалом? Получил сегодня новость (http://ren-tomsk.tv/News/2015/8/4/Medvedi-iz-goara-spravili-novosele?utm_source=change_org&utm_medium=petition) от авторов петиции, которые собирали подписи в защиту животного.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2015, 18:27

(http://4put.ru/pictures/max/635/1953599.jpg)
ручка, бумажка, 10 минут...  и ты умный аки Альберт...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2015, 20:17

Максимум онлайн сегодня: 412. Максимум онлайн за все время: 412 (Сегодня в 19:57)

Интересно, чем же так знаменателен сегодняшний день, что установлен новый рекорд посещаемости?
Прежний рекорд (384) держался, если не ошибаюсь, с позапрошлого ноября, т.е. почти два года. Некоторое повышение посещаемости было после появления последних новостей о Bannerlord, но до 384 не дотягивало. А сегодня вроде и событий особенных не случилось =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2015, 20:42

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2015, 20:17

Интересно, чем же так знаменателен сегодняшний день, что установлен новый рекорд посещаемости?

хороший вопрос... :)
хотя ан бы в начале проверил счетчик, вдруг тама пружину подтянуть али смазать чего...?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Августа, 2015, 21:10

Цитата: Agasfer от 20 Августа, 2015, 18:27

ручка, бумажка, 10 минут...  и ты умный аки Альберт...  :)

Альберт был достаточно умным для того, чтобы догадаться взять ручку и бумагу. :D

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2015, 17:53

который волею судьбы стал каннибалом

Людоедом? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Августа, 2015, 21:45

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2015, 20:17

Интересно, чем же так знаменателен сегодняшний день, что установлен новый рекорд посещаемости?

Сложно сказать. В статистике ничего паранормального не наблюдается... зато рекламы гугловской сегодня нащелкали необычайно много.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 20 Августа, 2015, 21:46

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2015, 21:10

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2015, 17:53

который волею судьбы стал каннибалом

Людоедом? ;)

Скорее медведеедом, тогда уж

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 21 Августа, 2015, 08:41

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2015, 17:53

Помните, я тут в июле заводил разговор о медведе, который волею судьбы стал каннибалом? Получил сегодня новость от авторов петиции, которые собирали подписи в защиту животного.

Цитата: Agasfer от 20 Августа, 2015, 18:27

([url]http://4put.ru/pictures/max/635/1953599.jpg[/url])
ручка, бумажка, 10 минут...  и ты умный аки Альберт...  :)

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2015, 21:10

Цитата: Agasfer от 20 Августа, 2015, 18:27

ручка, бумажка, 10 минут...  и ты умный аки Альберт...  :)

Альберт был достаточно умным для того, чтобы догадаться взять ручку и бумагу. :D

Цитата: Rekruttt от 20 Августа, 2015, 17:53

который волею судьбы стал каннибалом

Людоедом? ;)

два медведя
одна клетка
один каннибал, другой людоед
одного из медведей зовут альберт
вопрос: кто из них поедет в подмосковье?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2015, 10:07

Цитата: Claus от 21 Августа, 2015, 08:41

два медведя
одна клетка
один каннибал, другой людоед
одного из медведей зовут альберт
вопрос: кто из них поедет в подмосковье?

ответ:

Цитировать (выделенное)

412. Максимум

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 21 Августа, 2015, 14:48

Agasfer, 412! правильно! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2015, 15:13

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2015, 21:10

Альберт был достаточно умным для того, чтобы догадаться взять ручку и бумагу.

и ждать дальнейших инструкций...
(http://s3.firstpost.in/wp-content/uploads/2012/04/Einstein_GettyImages.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Августа, 2015, 18:06

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2015, 21:10

Людоедом? ;)

Таки да, был не прав )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 26 Августа, 2015, 14:49

Вчера мама рассказала, что теперь будет учебник по физкультуре в школе :crazy: facepalm мне теперь только интересно, как будут проходить занятия - урок теории и 2 практики или наоборот? Или вообще как по физике - 10 практических за год :crazy: facepalm как же хорошо, что я школу уже закончил

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Августа, 2015, 14:56

Теория в физкультуре и раньше была. Только на нее забивали в школах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 26 Августа, 2015, 15:45

Цитата: Yurets1066 от 26 Августа, 2015, 14:49

теперь будет учебник по физкультуре в школе

в какой стране?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 26 Августа, 2015, 16:22

Цитата: Claus от 26 Августа, 2015, 15:45

Цитата: Yurets1066 от 26 Августа, 2015, 14:49

теперь будет учебник по физкультуре в школе

в какой стране?

в Этой, где ж еще...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Августа, 2015, 00:49

Это не есть плохо если учебник будет представлять из себя что то вроде практического руководства. Как правильно выполнять упражнения, в какой последовательности, разные программы и тд. Другой вопрос в том что большинство физруков на него гарантировано забьют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 27 Августа, 2015, 10:30

Цитата: Rauk-tol от 27 Августа, 2015, 00:49

Это не есть плохо если учебник будет представлять из себя что то вроде практического руководства. Как правильно выполнять упражнения, в какой последовательности, разные программы и тд.

Это все интересно, но если ученику все равно на физкультуру или она ему вообще не нравится, то и ничего из этого учебника он делать не будет. А если физкультура нравится, то, скорее всего, ученик ходит на секцию, где показывают все эти упражнения. А следовательно учебник лишь нужен для того, чтобы придти в класс и РАССКАЗАТЬ, как делать упражения, а простой рассказ - это , по-моему, какой то бред.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Августа, 2015, 11:23

Учебник учебнику рознь. Как правило, руководствуясь только текстом, пусть даже с картинками, невозможно правильно уяснить технику упражнения. Единственное исключение, которое я могу припомнить, было у меня в школьные годы: журнал Джо Вейдера о бодибилдинге. Я думаю, многие по нему начинали свои занятия спортом :). Там очень доступно и толково всё расписано с кучей фотографий и т.п. Очень сомнительно, чтобы учебник написали на таком же уровне, только бумагу зря потратят, скорее всего :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 27 Августа, 2015, 11:38

в общем то, сборник рекомендаций, как правильно выполнять базовые физические упражнения, не сломав себе при этом шею, был бы не лишним, особенно для современного подростка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Августа, 2015, 12:13

какая глупость и реакционность...
школьный учебник давно напрашивался... имхо, и должён быть зело полезным...

Цитата: Sirrega от 27 Августа, 2015, 11:23

Как правило, руководствуясь только текстом, пусть даже с картинками, невозможно правильно уяснить технику упражнения.

как правило, вся история и опыт человечества, конденсировались в письменности...
никогда не видел тексты с балетными упражнениями..?? :crazy: и это табе не бодибилдинг...
так же аки для зело успешной береговой обороны необходимо сочетание артиллерии и минных заграждений...(sic!!!) (первое шо в голову пришло) и одно без другого, изначально, обречено на поражение...
так и в обучении, как правило, необходимы учитель и учебник... они друг без друга неполноценны...

школьный учебник, помимо прочего, внесет организационную составляющую, а не --вот вам мяч и идите... --али бегите от забора до звонка...

ан могу токмо приветствовать такую инициативу... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Августа, 2015, 12:35

Цитата: Agasfer от 27 Августа, 2015, 12:13

никогда не видел тексты с балетными упражнениями..??

Ну, я же написал, что "как правило, руководствуясь только текстом, пусть даже с картинками, невозможно правильно уяснить технику упражнения...". Я же сам и привел потом пример исключения из этого правила :). С другой стороны, мне попадалось очень много просто бездарно написанных инструкций к упражнениям. Техника выполнения лучше всего уясняется в динамике, поэтому нужен либо тренер/учитель, либо видео.

Тут еще есть момент специфики уроков физкультуры: ученики там не сидят за партами, читая учебники, а выполняют упражения на практике. Технику выполнения показывает учитель (ну, должен это делать, по крайней мере :)), так что, если и будет школьник читать такой учебник, то дома, если захочет заниматься споротом/физкультурой самостоятельно. Если рассматривать в таком ракурсе, то учебник действительно будет полезен, главное, чтобы написан он был толково. Можно было бы и диск с видео упражнений к такому учебнику приложить - вот тогда это действительно будет то что нужно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Августа, 2015, 12:51

Цитата: Sirrega от 27 Августа, 2015, 12:35

у, я же написал, что "как правило, руководствуясь только текстом

сие не как правило, а элементарная безграмотность (извини ничего личного ;))...
так же... без знания алфавита , как правило, невозможно прочитать книгу... без сольфеджио - не прочтешь музыки...
без спец тех навыков - нифига не поймёшь в чертежах, планах и схемах...
но сие не значит шо все книги, чертежи, ноты и т.п. -- нечто ненужное...

так как, следя за движением учителя, даже мимолетно "поймав ворону" на физре, ты уже не в теме... но имея "шпаргалку-учебник" и имея базу выданную учителем на уроке, можно легко самостоятельно восполнить пробелы и так же освежить/закрепить увиденное...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 27 Августа, 2015, 15:03

Вставлю свои пять копеек :) В поисковике выдает огромное количество книг по физ-ре, так что скорее всего их хотят обязательно ввести как часть программы. Я когда учился нам в виде лекции диктовали спортсменов нашей страны, которые отличились в каком либо виде спорта - в основном в зимних. Правда когда я перешел в другую школу, там была именно ситуация "нате мяч и не трогайте физрука". Это все я к тому, что в школьном учебнике по физ-ре было бы замечательно увидеть помимо техники упражнений например небольшую историю наших спортсменов - чтобы школьников немного приблизить к спорту, интерес вызвать. А не просто методичка за 500р, которую надо купить чтобы зачет поставили учебник для галочки :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Августа, 2015, 15:46

Цитата: Рамон от 27 Августа, 2015, 15:03

А не просто методичка за 500р, которую надо купить чтобы зачет поставили учебник для галочки

то шо ты написал -- более привязано к личностным какчествам самого учителя, нежели с наличием и качеством того учебника...
даже гениально продуманный/написанный учебник могут/будут продавать по n руб. nn коп. для зачетной галочки....
 

---

Добавлено: 27 Августа, 2015, 16:01

P.S. хто постарше (ещё до всех ваших интернетоф) и хто поступал/учился в техническом вузе те помнят... :)
шо наличие учебника (например) по математике -- не так критично (конспект всегда круче)...
но обладать справочником (по памяти) Выгодского -- сие было аки супер-чит бонус... :D редкость и предмет зависти...  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Августа, 2015, 22:22

Обсуждали сегодня на работе :)

Норвежский телеканал TV2 покажет телесериал «Оккупированные», в котором Россия по просьбе ЕС захватит нефтяные месторождения Норвегии. Российское посольство выразило сожаление в связи с выбором такой темы в год 70-летия Победы.
В ближайшем будущем к власти в Норвегии придет партия радикальных экологов, правительство которой прекратит добычу газа и нефти из-за их опасности для окружающей среды. И мировое сообщество попросит Россию оккупировать эту скандинавскую страну, чтобы обеспечить бесперебойные поставки энергоносителей в Евросоюз. Вторжение вышло странным: российская армия интересуется только месторождениями полезных ископаемых, а повседневная жизнь норвежцев продолжает идти более-менее нормально. Оккупанты даже сохранили монархию и конституцию.

Трейлер, правда, достаточно невзрачный.

https://www.youtube.com/watch?v=muo1K8mlzrk

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 29 Августа, 2015, 11:34

может еще что то надо оккупировать? нам не трудно, просто скажите.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Августа, 2015, 16:11

Цитата: Claus от 29 Августа, 2015, 11:34

может еще что то надо оккупировать? нам не трудно, просто скажите.

Еще Финляндию и Швецию нужно, иначе коммуникации сильно растянутыми получатся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Августа, 2015, 19:40

Цитата: Rekruttt от 28 Августа, 2015, 22:22

Трейлер, правда, достаточно невзрачный.

невзрачный..?? вообще  никакой...--- ни табе  медведей ... ни водки... ни сисек ... ни балалаек... facepalm

а забыл ещё .... скрепку .... скрепки канцелярской в заднице у  оккупированных не хватает....  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 30 Августа, 2015, 10:44

Цитата: Theaetetus от 29 Августа, 2015, 16:11

Еще Финляндию и Швецию нужно, иначе коммуникации сильно растянутыми получатся.

во! сюжетец для второй и третьей части готов!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Августа, 2015, 14:33

Цитата: Agasfer от 29 Августа, 2015, 19:40

невзрачный..?? вообще  никакой...--- ни табе  медведей ... ни водки... ни сисек ... ни балалаек...

Дааааа лааааднооо, будто-бы с другой стороны меньше дурацких стереотипов, пропаганды, и невежества.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Августа, 2015, 20:43

зачема финляндию окупировать, мана?
в финляндию электричка ходит, однако!
четыре часа от москвы до питера на поезде, а тама еще на электричка и ты считай в швеции, однако!
не надоть её окупировать, просто бесплатный проезд на электричка сделать!!!

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2015, 14:33

будто-бы с другой стороны меньше дурацких стереотипов

меньше
особенно дурацких

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 31 Августа, 2015, 01:03

shturmfogel, чтобы мир на земле настал, надо всех оккупировать. потом перевернуть и оккупировать еще раз. а ежели надумают строить катапульты, то третий раз, контрольный, чтобы все было хорошо.

надеюсь, это станет сценарием к четвертой части фильма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 31 Августа, 2015, 20:14

а зачема мира на земле, мана?
а как тады, мана, рыбу в мутной воде ловить, если мутной, мана, воды не будет?  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 31 Августа, 2015, 20:45

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2015, 14:33

Дааааа лааааднооо, будто-бы с другой стороны меньше дурацких стереотипов, пропаганды, и невежества.

Стереотипных представлений про загнивающий Запад среди обычного народа, а не прожжённых интернет циников любящих посмаковать клюкву, даже больше чем у среднестатического европейца, ведь это активно подпитывается пропагандой. Ну и к тому же присутствует банальное бескультурье и невежество которое так полностью и не смогла искоренить советская система образования. Зайдите на те же одноклассники.
Просто дело в том что у нас нет особой художественной аудиовизуальной продукции про "запад" как у них про Союз или Россию, а если и есть то для внутреннего рынка. К тому же мы во многом выросли на Голливудских фильмах которые помогли нам создать представление, хоть и искажённое, о жизни в западных странах. Возможно по этому у нас меньше дурацких представлений о деталях бытовой жизни, но больше об обществе и политике.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Августа, 2015, 21:17

Максимум онлайн сегодня: 389. Максимум онлайн за все время: 412 (20 Август, 2015, 19:57)

Опять неожиданная активность. Последний день перед школой? :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2015, 22:11

Цитата: Rekruttt от 31 Августа, 2015, 21:17

Последний день перед школой?

Возможно. Или китайские боты шалят  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Сентября, 2015, 07:49

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), мои слова про другую сторону россиян и касаются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 01 Сентября, 2015, 10:53

Steam провел очередной опрос о конфигурации компьютеров. Результаты можно посмотреть тут (http://store.steampowered.com/hwsurvey/).

Интересно, что у большинства (~23%) скорость интернета более 10 мб/с (у меня 256 кб/с). А еще интересней то, что ~2% используют интернет 33.6 кб/с (как же они скачивают игры со Стима то? :-\)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2015, 11:20

Цитата: Yurets1066 от 01 Сентября, 2015, 10:53

то ~2% используют интернет 33.6 кб/с (как же они скачивают игры со Стима то? :-\)

Дооооолго

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 01 Сентября, 2015, 11:58

https://twitter.com/Mount_and_Blade/status/638627289136254976 (https://twitter.com/Mount_and_Blade/status/638627289136254976)
Тейлворлдс спрашивают, что игрокам НЕ понравилось в M&B, и, судя по тому, что они следят за ответами, делают они это не просто так.
Это я к тому, что если Хоуку кому-то больно хочется пожаловаться - дерзайте.

Но только в пределах 140 символов. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Сентября, 2015, 12:24

Цитата: Ermilalex от 01 Сентября, 2015, 11:58

Это я к тому, что если Хоуку кому-то больно хочется пожаловаться

Хоуку...?? 140 символов ??? хватит ... :D
можно будет 10 раз написать ambidexterity ....  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2015, 12:26

Цитата: Ermilalex от 01 Сентября, 2015, 11:58

если Хоуку больно

Если Хоук начнет жаловаться разработчикам что ему не нравится в M&B, то те могут банально уйти в запой  :D

И вот еще что. Разглядываю тут статистику стима, приведенную ранее (http://store.steampowered.com/hwsurvey/), и не могу вот чего понять:
DirectX 12 GPU & Win10 Pre - 63.03%
Windows 7 64 bit - 44.91% + Windows 7 - 9.34%

Это как так то? Тут либо несостыковка в статистике, либо в первой строчке речь сугубо о поддержке карточкой DirectX 12.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 01 Сентября, 2015, 17:58

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2015, 12:26

DirectX 12 GPU & Win10 Pre - 63.03%
Windows 7 64 bit - 44.91% + Windows 7 - 9.34%

Это как так то? Тут либо несостыковка в статистике, либо в первой строчке речь сугубо о поддержке карточкой DirectX 12.

Да, DirectX 12 GPU & Pre-Win10  - 63.03% - это комбинация карточки, которая поддерживает дх12 и ОС, старше win 10 (т.е. xp, vista, 7, 8, 8.1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Сентября, 2015, 18:05

Цитата: Ermilalex от 01 Сентября, 2015, 11:58

Но только в пределах 140 символов. :p

Но только в пределах 140 твитов. fixed

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 01 Сентября, 2015, 20:15

Цитата: Rauk-tol от 31 Августа, 2015, 20:45

Стереотипных представлений про загнивающий Запад среди обычного народа, а не прожжённых интернет циников любящих посмаковать клюкву, даже больше чем у среднестатического европейца, ведь это активно подпитывается пропагандой. Ну и к тому же присутствует банальное бескультурье и невежество которое так полностью и не смогла искоренить советская система образования. Зайдите на те же одноклассники.
Просто дело в том что у нас нет особой художественной аудиовизуальной продукции про "запад" как у них про Союз или Россию, а если и есть то для внутреннего рынка. К тому же мы во многом выросли на Голливудских фильмах которые помогли нам создать представление, хоть и искажённое, о жизни в западных странах. Возможно по этому у нас меньше дурацких представлений о деталях бытовой жизни, но больше об обществе и политике.

Из личных наблюдений:
Играю в одну онлайн-FPS (стрелялку-убивалку), в игре встроенный голосовой чат (скайп, ТС и т.п. не нужны). Есть сервера русские, есть иностранные, хотя состав игроков на сервере может быть очень разнообразен без привязки к месту нахождения сервера. И вот какую заметил реакцию на русскую речь у иностранцев (без разницы - американцы, европейцы, даже арабы) - в 9 из 10 случаев, услышав любое русское слово, иностранец тут же произведет в эфир извечное "сука-блять". Почти всегда найдется такой человек, почти всегда он будет вести себя подобным образом повторяя эти слова, причем как на русском сервере, так и на иностранном. Чтоб вы поняли всю глубину это ситуации - она просто обескураживает, я натурально не понимаю причины такого поведения, оно не актуально, не к месту, даже не в ответ на эти самые суки-бляди, это просто напоминает кривляние обезьяны. И предвосхищая встречные замечание, нет, русские так не делают, я реально не помню случаев когда русскоговорящий услышав английский стал бы тут же кричать «щит-фак», а услышав, допустим, немецкий - «гитлер-капут»… хотя возможно такие идиоты и встречаются, но как массового явления такого просто нет. Я понимаю русских игроков, которые в порыве чувств могут проматерица, это, по-моему, естественно (и, кстати, иностранцы ведут себя похожим образом), но офигеваю от культуры этих европейцев, которые просто повторяют матерные слова (абсолютно точно понимая их инвективный характер) без всякой привязки к ситуации... знаете как в цирке, обезьянка корчит рожицы перед зеркалом.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 00:31

Ты просто не играл в такие замечательные игры как Дота 2 и Контр Страйк, оттуда в основном идёт негативно представление о русских игроках. Да и в обычных играх хватает школоты. Это не говорит о том школота из других стран ведет себя намного адекватней, но вездесущие "сука-блять" это фирменная презентация русских школьников и не только.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 02 Сентября, 2015, 08:56

Не надо с больной головы на здоровую перекладывать, я говорю не о русском мате, местах его применения и тех, кто ругаецо в сети, а о совершенно глупой реакции иностранцев на русскую речь. Даже если она (речь) когда то услышана от школьника (или взрослого дяди) это не повод повторять ее каждый раз в ответ. В этом есть что-то ну уж совсем дико глупое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2015, 09:18

А что если совместить приведенные Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980) и Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881) доводы и предположить, что указанная реакция иностранцев может быть отчасти вызвана обычным повторением наиболее часто встречающейся у типовой прослойки наиболее попсовых игр (т.е. по сути обреченных стать объектом массового поклонения школоты)? Ну, то бишь, играет буржуй в доты и слышат постоянные пресловутые "сука-блять", а затем попросту повторяет их как наиболее запомнившиеся когда слышит знакомую речь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 02 Сентября, 2015, 10:06

Хм, тут пришло в голову, что похожая реакция наблюдается ещё и на польскую речь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 02 Сентября, 2015, 11:30

KURWA!1!!1!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 12:14

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2015, 09:18

А что если совместить приведенные Rauk-tol и Daime доводы и предположить, что указанная реакция иностранцев может быть отчасти вызвана обычным повторением наиболее часто встречающейся у типовой прослойки наиболее попсовых игр (т.е. по сути обреченных стать объектом массового поклонения школоты)? Ну, то бишь, играет буржуй в доты и слышат постоянные пресловутые "сука-блять", а затем попросту повторяет их как наиболее запомнившиеся когда слышит знакомую речь.

На это собственно я и намекал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2015, 12:44

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 12:14

На это собственно я и намекал.

не соглашусь... слишком толсто... ваш намек - отсыл к обычной человеческой реакции, а сапиенсы везде одинаковые, а вот культура у них разная...
позвольте спросить, вы когда китайца/турка/француза/англичанина и тп. слышите, тоже самопроизвольно повторяете соответствующие матюки, али слышали как это, постоянно, делают другие ..? уверен нет...
бо ситуация описанная Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881) , это
прежде всего, уровень культуры и воспитания...

хоть ан не исключаю возможности, шо есть "попугаи"... но мы их "бритвой"
чик-чик... :)


P.S. ан отнюдь не экстраполирую сию ситуацию на все народонаселение "вражьих народоф"  :)
но иногда уровень стереотипов и штампов некоторых "зарубежных друзей" таки удивляет...
имхо
виною  вижу, тамошнее инфопространство, таки переполненное (в сравнении в отечественным) ягодой семейства вересковых...фильмы, игро-софт, печатныя издания и тп....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 14:17

Цитата: Agasfer от 02 Сентября, 2015, 12:44

прежде всего, уровень культуры и воспитания...

Уровень воспитания западных детей? А какой же тогда уровень воспитания детей с бывшего союза когда они настолько неадекватят что даже ввели в оборот зарубежных школо геймеров "сука-блядь" и прочие выражения ассоциирующееся теперь в игровой среде с русскоязычными игроками. Вы сами знаете уровень нашего игрового дна, в варбанде это прекрасно видно на тех популярных русскоязычных пабликах где отсутствует модерация чата, а добавить бы в варбанд звуковой чат, какую гамму эмоций мы бы на себе испытали?
А по поводу повторения, та же "kurwa" у нас довольно популярна.

Цитата: Agasfer от 02 Сентября, 2015, 12:44

виною  вижу, тамошнее инфопространство, таки переполненное (в сравнении в отечественным) ягодой семейства вересковых...фильмы, игро-софт, печатныя издания и тп....

Ну в этом плане я согласен, о чём и написал выше, но сейчас к сожалению вырисовывается зеркальная картина благодаря отечественному агитпропу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 02 Сентября, 2015, 15:47

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 14:17

А какой же тогда уровень воспитания детей с бывшего союза когда они настолько неадекватят что даже ввели в оборот зарубежных школо геймеров "сука-блядь" и прочие выражения ассоциирующееся теперь в игровой среде с русскоязычными игроками.

Сука-блять это не неадекватность. Это матюги, обычные такие матюги. И не говори мне, что ты играешь в сетевую игру соревновательного типа без матюгов.
Неадекватность - когда их начинают нести без умолку или смысла.
И я не говорил, что слышу такие фразы именно от детей. В этом вся суть. Когда ты слышишь уже грубый голос за 20, который на звучащие переговоры в чате русского сервера (где консоль информирует, что это русский сервер, с русским языком общения) отвечает такой хренью, то становица очевидно, что ты имеешь дело с идиотом.
А русские дети ничуть не хуже и не лучше детей иностранных, как в культурном, так и в интеллектуальном плане.

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 14:17

А по поводу повторения, та же "kurwa" у нас довольно популярна.

Внезапно «курва» входит в лексикон русского языка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2015, 15:48

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 14:17

Уровень воспитания

западных детей?... просто уровень воспитания и культура...

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 14:17

А какой же тогда уровень воспитания детей с бывшего союза

по умолчанию, в контексте того шо мы знаем...

Цитировать (выделенное)

я реально не помню случаев когда русскоговорящий услышав английский стал бы тут же кричать «щит-фак», а услышав, допустим, немецкий - «гитлер-капут»…

посему,подразумеваем, шо повыше... :)

ну мы ж родину любим...?? :D

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 14:17

к сожалению вырисовывается зеркальная картина благодаря отечественному агитпропу.

замечено...
к великому сожалению...

от себя ещё добавлю: когда-то нравились анекдоты про чукчей... до прочтения В. Г. Богораза „Чукчи“ ... ныне глупость сиих анекдотоф удручает... хотя сама книга  зело доставляла веселье...
 

---

Добавлено: 02 Сентября, 2015, 16:48

Цитата: Daime от 02 Сентября, 2015, 15:47

И не говори мне, что ты играешь в сетевую игру соревновательного типа без матюгов.

разве токмо сетевую...
на сегодняшний день....
 когда ан старенький кондор , спасая чарли-2, валит тяжелый истребитель... ан могу громко сказать --- частицу  на и следом помянуть про собаку женского рода... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 02 Сентября, 2015, 17:31

Цитата: Daime от 02 Сентября, 2015, 15:47

И не говори мне, что ты играешь в сетевую игру соревновательного типа без матюгов.

не всегда обязательно произносить эти слова вслух. к тому же нелегко научить себя не нажимать при этом кнопку микрофона. и уж совсем трудно, заставить окружающих это делать. но трудно, не значит, что невозможно.

у иностранцев мат менее разнообразен. а учитывая то, что в большинстве попсовых игр довольно много невоспитанных и малообразованных людей, пусть и разного возраста, то их мозг, понятное дело, за секунду выдает соответствующие варианты. как правило, эти варианты весьма схожи между собой. но все же, ничего более жалкого, чем матерящийся по английски русский школьник, пытающийся выразить весь спектр своих эмоций путем хаотичного комбинирования 3-4 английских слов, я еще не слышал :). еще, не так давно открыл для себя одну игру, с весьма взрослым комьюнити. так там, неподготовленному человеку, ежедневное общение соклановцев покажется руганью людей, которые ненавидят друг друга очень давно. местами кажется, что вот-вот кто то засветит кому нибудь по лицу и начнется драка. при этом я не понимаю, как многие, довольно милые и местами даже по детский красочные игры, собирают вокруг себя столько неподдельной злобы, невежества и зависти. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 18:34

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Проблема не в том кто себя ведёт хуже или лучше, матюкаясь или ради прикола повторяя матюки, это как бы отдельная тема. Можем конечно применить извращённую логику и думать что они ещё болшые идиоты чем те кто собственно матерится. В любом случае идиотов всегда хватает. Но мы немного отошли от темы разговора, про стереотипы и то откуда они берутся.
Механизм возникновения стереотипов про русскоязычных геймеров в игровой среде в данном случае понятен. К сожалению такое поведение распространено в популярных играх, а оттуда уже экстраполируется на весь спектр игроков. Разумеется те кто распространяют(носители негативного опыта общения) и подхватывают подобные представления не являются большинством, но так или иначе влияют на общее мнение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mormyllon от 02 Сентября, 2015, 19:42

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2015, 18:34

Daime ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881[/url]), Agasfer ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]),  Разумеется те кто распространяют(носители негативного опыта общения) и подхватывают подобные представления не являются большинством.

А мне вот иногда кажется совсем наоборот  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Сентября, 2015, 20:27

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), как контрпример - часто случается, что когда узнают, что я знаю русский, они у меня спрашивают, что значит "zopa" и "pidez". :D Но обсценная лексика разных языков разных народов - отдельный разговор, а только хотел сказать, что представления русских о европейцах и представления русских о представлениях европейцев о русских очень слабо соотносится с действительностью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Сентября, 2015, 21:38

Цитата: Theaetetus от 02 Сентября, 2015, 20:27

они у меня спрашивают, что значит "zopa" и "pidez"

В порядке отступления от темы разговора: вы пробовали объяснить, что такое pidez? :) Просто интересно. С жопой-то проблем нет.
Не могу вспомнить, где слышал... Не то анекдот, не то Задорнов... Искомый термин определялся как "крушение всех надежд"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Сентября, 2015, 06:16

Цитата: Rekruttt от 02 Сентября, 2015, 21:38

вы пробовали объяснить, что такое pidez?

Ага, говорил, что это пожелание удачи. Я же контекста не знаю.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2015, 10:11

Цитата: Theaetetus от 03 Сентября, 2015, 06:16

Ага, говорил, что это пожелание удачи.

вспомнился старый анекдот про  фирму "Peace data".... про то как всё у них хорошо... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 03 Сентября, 2015, 15:42

- Гражданин, у вас билет без даты!
- Шо?! А ну повтори, (трынь-трынь-трынь), шо ты там мне сказала!!!
- Без даты, говорю вам!
- Сама ты (трынь-трынь-трынь)!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 03 Сентября, 2015, 21:11

Цитата: Claus от 02 Сентября, 2015, 17:31

не всегда обязательно произносить эти слова вслух. к тому же нелегко научить себя не нажимать при этом кнопку микрофона. и уж совсем трудно, заставить окружающих это делать. но трудно, не значит, что невозможно.

Но иногда хочеца произнести их вслух, ведь это один из смыслов игры - выпустить пар. Некоторые ставят активацию голосом (и я так делаю), чтобы не отвлекаться на нажимание кнопки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Сентября, 2015, 21:47

помнится когда учился в универе, первое время жил в общаге с иностранцами, правда на разных этажах...
и случалось мне тогда ходить в спортзал через хол второго этажа, где селили только что приехавших иностранцев
из хола в противоположные концы расходились два коридора, которые запирались на решетчатые двери (двери были в общем то в каких то узорчатых завитушках, но выглядело это все равно немного странно... в общем не знаю для чего это делали, толи для того, чтобы мы их не трогали, или для того, чтобы они нас, а может просто чтоб никто не потерялся :blink:)
тех, что уже ходили на занятия переселяли на другие этажи, а на втором селили группы новоприбывших, которые на первых парах, как я понимаю, учили русский и вообще осваивались...
так вот - идем мы, значится, с моим товарищем через этот хол и наблюдаем следующую картину:
возле одной решетки (внутри) стоит негр в шортах, в сланцах и с реперской золотой (или золоченой) цепью на голом торсе
вальяжно так стоит, видно, что он уже как бы опытный, не салага
у другой решетки столпилось... ну не знаю сколько народу, но не протолкнуться - видно по всему, что только завезли
и негр в шортах стало быть учит салаг матерится - громко на весь хол повторяя "Х#й!", а салаги, значится, за ним хором "Х#й!!!"... негр кивая головой с видом опытного препода опять "Х#й!".... картина, достойная кисти Рембранта, очень эпично
вот такие, сталобыть, дела...  :crazy:
 

---

Добавлено: 03 Сентября, 2015, 21:49

американец 20 лет прожил в России, но так и не понял, почему "оху#нно" - это хорошо, а "хуе#о" - это плохо
"пиз%ато" - это хорошо, а "пиз#ец" - это плохо!  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 03 Сентября, 2015, 22:03

Цитата: Rekruttt от 02 Сентября, 2015, 21:38

вы пробовали объяснить?...

Считаю, что это не самое сложное.

(https://pp.vk.me/c620931/v620931488/14d99/rSz-HB4e6WQ.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 03 Сентября, 2015, 22:06

У них произношение хромает, конечно непривычно для слуха произносить шипящие и прочие гласные. В автобусе с американцами как-то ехал и пытался с другом научить произносить слово "псих" одного пацана, а у него получалось пшик да пшик.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Сентября, 2015, 23:12

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), не соглашусь. Слово с вашей картинки служит для обозначения субъекта с некоторыми отрицательными качествами, поэтому в словарях фиксируется масса эквивалентов. Можно ничего не объяснять, а всего лишь одним словом написать англоязычный заменитель.
В случае же с тем словом мы имеем дело с обозначением явления/ситуации с такой ммм... превосходящей степенью трагизма, что для объяснения приходится придумывать красочные эпитеты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 03 Сентября, 2015, 23:28

Цитата: Rekruttt от 03 Сентября, 2015, 23:12

с некоторыми отрицательными качествами

В том и штука. Некоторые - это какие?

Цитата: Rekruttt от 03 Сентября, 2015, 23:12

В случае же с тем словом

Именно. В этом случае мы имеем всего-навсего ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО. Не нужно искать никаких отрицательных качеств, это просто что-то очень плохое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2015, 13:06

 

Цитата: Rekruttt от 03 Сентября, 2015, 23:12

В случае же с тем словом мы имеем дело с обозначением явления/ситуации с такой ммм... превосходящей степенью трагизма, что для объяснения приходится придумывать красочные эпитеты.

алаверды... не соглашусь... не надо недооценивать английский... ничего там не надо придумывать, всегда можно подобрать аналог, надо его просто знать  ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Сентября, 2015, 17:03

Цитата: Fodderstompf от 03 Сентября, 2015, 23:28

Некоторые - это какие?

Некоторые - это любые. Сей эпитет иной раз приклеивается просто ни за что, из желания оскорбить.

Цитата: Fodderstompf от 03 Сентября, 2015, 23:28

всего-навсего ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО

Хорошо, пусть это просто. Хоть и три слова, но пусть. В предыдущем же случае человек не поленился написать три слова "Hard to explain" вместо одного asshole, вместо которого могли бы в равной степени оказаться ещё с десяток вариантов.

Цитата: Agasfer от 04 Сентября, 2015, 13:06

не надо недооценивать английский... ничего там не надо придумывать, всегда можно подобрать аналог, надо его просто знать  ...

Просто напишите его.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 04 Сентября, 2015, 19:00

Сейчас на Всадниках поругаются из-за того, как нужно ругаться. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Сентября, 2015, 19:03

Цитата: Fodderstompf от 03 Сентября, 2015, 23:28

ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО

Аминь

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Сентября, 2015, 15:16

Из говна и палок

http://www.youtube.com/watch?v=P73REgj-3UE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mormyllon от 05 Сентября, 2015, 15:36

Цитата: Vanok от 05 Сентября, 2015, 15:16

Из говна и палок

Думаю,более точного описания для этого видео не найти  :)
Интересный кстати канал, у неандертальца ентого

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 05 Сентября, 2015, 16:07

Цитата: Vanok от 05 Сентября, 2015, 15:16

Из говна и палок

Сказать, что это потрясающе, значит не сказать ничего.
Интересно, сколько ж времени ему понадобилось на это?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Сентября, 2015, 21:00

Камера, на которую всё снимается, тоже сделана из этого :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Сентября, 2015, 22:04

Цитата: Rancour от 05 Сентября, 2015, 16:07

Интересно, сколько ж времени ему понадобилось на это?

Учитывая, что подобного рода работы автор выкладывает раз в месяц, можно предположить, что недели 3 уходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 05 Сентября, 2015, 23:05

Цитата: Vanok от 05 Сентября, 2015, 22:04

Учитывая, что подобного рода работы автор выкладывает раз в месяц, можно предположить, что недели 3 уходит.

да побольше трех недель. в начале видео под полубокс, а к концу ролика не хило оброс.

странно, почему топорик вначале видео так долго выдержал. этот же топорик он в другом ролике на канале мастерит. интересно, что за лес у них там.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Сентября, 2015, 23:14

Цитата: Rancour от 05 Сентября, 2015, 16:07

Цитата: Vanok от 05 Сентября, 2015, 15:16

Из говна и палок

Сказать, что это потрясающе, значит не сказать ничего.
Интересно, сколько ж времени ему понадобилось на это?

"The whole project took 102 days but would have taken 66 days were it not for unseasonal rain."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mormyllon от 05 Сентября, 2015, 23:18

Цитата: Claus от 05 Сентября, 2015, 23:05

Цитата: Vanok от 05 Сентября, 2015, 22:04

Учитывая, что подобного рода работы автор выкладывает раз в месяц, можно предположить, что недели 3 уходит.

да побольше трех недель. в начале видео под полубокс, а к концу ролика не хило оброс.

странно, почему топорик вначале видео так долго выдержал. этот же топорик он в другом ролике на канале мастерит. интересно, что за лес у них там.

В описании автор говорит,что всего затратил 102 дня,но мог бы управиться и за 66,если б не дожди

The whole project took 102 days but would have taken 66 days were it not for unseasonal rain.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 06 Сентября, 2015, 06:54

И камни тут, и глина тебе,и лес лиственничный. Все условия для строительства. В лесу такое сооружение подойдет, а так при дуновении ветра все развалится. Вот печечка да, заинтересовала, слепить бы такую себе, а то кострище привык разводить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Сентября, 2015, 13:43

Я тоже насчет нестойкости крыши думал: уж больно ненадежно крепление у него. И ладно если просто ветром сорвет... а если все это добро на самого строителя обрушится? Нужно все-таки какую-то иную систему предусмотреть было. Такая кладка хороша когда основа стабильна и неподвижна. В одном из других видео автора более надежная внешне конструкция (хоть и более примитивная) получается (https://www.youtube.com/watch?v=nCKkHqlx9dE)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Сентября, 2015, 14:40

землянка увереннее смотрелась бы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 06 Сентября, 2015, 15:12

Я так понимаю, человек воспроизводит примитивные технологии просто. Потому что, если реально смотреть на вещи, то обычно строят дома инструментами, закупают материалы (мы же современные люди). А так видно, что человек увлекся, все лепит и лепит из земли. Лес только портит, ин май скромен опинион... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mormyllon от 06 Сентября, 2015, 16:10

Цитата: Лорд Мариус от 06 Сентября, 2015, 15:12

Я так понимаю, человек воспроизводит примитивные технологии просто. Потому что, если реально смотреть на вещи, то обычно строят дома инструментами, закупают материалы (мы же современные люди). А так видно, что человек увлекся, все лепит и лепит из земли. Лес только портит, ин май скромен опинион... :)

Смех смехом,а в дикой природе чудила этот не пропадет,хорошее хобби у него   ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 06 Сентября, 2015, 17:51

Цитата: Лорд Мариус от 06 Сентября, 2015, 15:12

Лес только портит

Вот с этим я не соглашусь. Один человек испортить лес не может (ну разве пожар устроить), да к тому же такой хатой - 2 на 2 метра, ее и не заметит никто никогда. К тому же, все материалы натуральные - а значит не засоряют окружающую среду. А вот от "нормальных" домов - как раз и есть засорение. Сперва рубятся те же леса, чтобы сделать доски. Потом роются шахты, чтобы добыть железо. Еще тратится куча бензина на то, чтобы перевезти из одного места на другое эти все материалы и инструменты. Затем, во время строительства, появляется куча мусора, который тоже надо куда-то девать. А потом этот дом может стоять заброшенным целый век, вокруг уже лес будет, а эта постройка так и будет стоять. А эта хижина развалится через несколько лет, если раньше сквозь нее дерево не прорастет.

Но прикольно у мужика хобби, это вам не в майнкрафте земляную коробку ваять :D
 

---

Добавлено: 06 Сентября, 2015, 18:01

Цитата: Claus от 06 Сентября, 2015, 14:40

землянка увереннее смотрелась бы.

Землянку, возможно, даже несколько тяжелее сделать. Если земля очень твердая (да еще и корни деревьев), то выкопать яму довольно не просто. С хижиной же все проще - почти что шалаш (на первых порах). А дальше глина берется из ручья, земля (или чем он стены укреплял :-\), оттуда же, что довольно просто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Сентября, 2015, 19:36

он там больше трех месяцев копался, проще вырыть тех же размеров яму за это время, чем стены возводить. уж лопату он бы сделал :). но да, у него другая миссия тут - показать возможные методы сделать что то без инструментов. а этих методов куча разных, в зависимости от образного видения мастера, местности, погодных условий.

в интернете, кстати, много таких роликов. и все отличаются друг от друга. у кого то получается лучше, у кого то хуже, у кого то просто по другому. но у парня выше определенно талант к лепке :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 07 Сентября, 2015, 02:49

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), всё совершенно верно.
Вот чем этот парень критически отличается от многих присутствующих - у него чертова прорва свободного времени. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 07 Сентября, 2015, 09:56

Холодно в такой сакле будет зимой.
 

---

Добавлено: 07 Сентября, 2015, 09:57

Особенно под черепичной крышей без потолка. Да и стены тонкие

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Сентября, 2015, 11:16

Цитата: Vanok от 05 Сентября, 2015, 15:16

Из говна и палок

 чистый Ниф-Ниф.... даже до Нуф-Нуфа доо-олеко, тем паче до Наф-Нафа....

Цитата: Лорд Мариус от 06 Сентября, 2015, 06:54

Вот печечка да, заинтересовала, слепить бы такую себе, а то кострище привык разводить.

принцип старый... давно сам юзаю на выездах... к первоисточнику можнА прильнуть по тэгу " костёр дакота"...

Цитата: shturmfogel от 07 Сентября, 2015, 09:56

Холодно в такой сакле будет зимой.

он же не для жить , а для ютюб пиара... ;)

Цитата: shturmfogel от 07 Сентября, 2015, 09:56

Особенно под черепичной крышей без потолка. Да и стены тонкие

мало того шо тонкие, хоть какой арматурины бы добавил... соломки там , али веточек наплел... facepalm

подразумеваю шо следующим видео сего персонажа будет изобритение и сборка "невиданного устройства"...

(http://cs543103.vk.me/v543103724/32e6/hL9RtqNAI0o.jpg)

:crazy:

Цитата: Rancour от 07 Сентября, 2015, 02:49

Вот чем этот парень критически отличается от многих присутствующих - у него чертова прорва свободного времени.

ф точку.... плюсую... :)
лучше бы он, вначале, почитал по-больше... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Сентября, 2015, 11:31

Цитата: Agasfer от 07 Сентября, 2015, 11:16

лучше бы он, вначале, почитал по-больше... :)

Ну, если учесть идею канала (примитивные технологии), то о чем, собственно, читать? Огонь разводить он умеет, глину обжигать тоже. Топорик вон даже сделал. А остальное - это уже полет фантазии.

Кстати говоря, если он хотя бы часть своих роликов на одном месте снимает, то у него там уже целый приусадебный участок образовался - с домом, баней и сараем. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 07 Сентября, 2015, 11:44

Цитата: shturmfogel от 07 Сентября, 2015, 09:56

Холодно в такой сакле будет зимой.

А ты разве не слышал, как там обезьяны кричат? Так что мне кажется, там и зимой довольно тепло будет :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Сентября, 2015, 11:47

Цитата: Vanok от 07 Сентября, 2015, 11:31

Ну, если учесть идею канала (примитивные технологии)

не надо с больной головы на здоровую... :)
примитивные никак не значит дебильные... ;)
...про черепицу  он же хде-то "примитивно" набрался... нет шоб листиками пальмовыми крышу покрыть... :)

Цитата: Vanok от 07 Сентября, 2015, 11:31

о чем, собственно, читать?

тема не забытая и вельми культивируемая энтузазистами...
например это...
 Дом из Самана. Философия и Практика PDF (http://vk.com/doc-7008628_12121033?hash=584d8474fbf4d0143d)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Сентября, 2015, 13:14

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), листами пальмовыми уже было. Видимо, захотелось прогресса :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Сентября, 2015, 16:15

Цитата: Vanok от 07 Сентября, 2015, 13:14

листами пальмовыми уже было. Видимо, захотелось прогресса

вообще тема глины вельми интересна... опуская сарайчики... ан когда вижу некоторыя стены древних-древних крепостей азии, африки, даже ан вооброжение инохгда отказывает в той масштабности замесоф и объёмоф работ... :)

(http://vostoktrevel.ru/fsmf/wp-content/gallery/oman/c6cce4b6d9ce.jpg)

(http://images51.fotki.com/v282/photos/9/973226/6394756/centralasia166-vi.jpg)

(http://photos.lifeisphoto.ru/113/0/1131084.jpg)

и слово гончар, приобретает  новые оттенки смысла, хде горшочки, уже,  не самое главное.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 07 Сентября, 2015, 16:46

Agasfer, баба с телефоном на втором скрине, с машинками, как то так удачно вписались в кадр. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Сентября, 2015, 17:23

Цитата: Agasfer от 07 Сентября, 2015, 16:15

даже ан вооброжение инохгда отказывает в той масштабности замесоф и объёмоф работ... :)

Угу, как представлю, каких размеров там летающие с треножиками работали, так дух и захватывает!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 08 Сентября, 2015, 05:41

Цитата: Agasfer от 07 Сентября, 2015, 11:16

можнА прильнуть по тэгу " костёр дакота"...

Это я уже делал, не знал правда, что яма в земле по сути называется красивым словом дакота  :)
Я про то, что сей глиномес делал дырочки в плитке, а потом обтекаемой формой вокруг накидывал колбаски все выше и выше... вот такая вот печечка с сильной температурой.  И жечь много не надо в такой конструкции, и закалить железо наверняка можно. Судя по бушующей жаром горловине...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Сентября, 2015, 10:17

Цитата: Лорд Мариус от 08 Сентября, 2015, 05:41

не знал правда, что яма в земле по сути называется красивым словом дакота  :)

неее... минимум две ямы... ;)
 

---

Добавлено: 08 Сентября, 2015, 11:53

Цитата: Theaetetus от 07 Сентября, 2015, 17:23

так дух и захватывает!

однако же... :)

Крепость Ура-Тюбе, построенная на трех довольно крутых холмах, имела в окружности 6 верст и была обнесена со всех сторон двумя высокими глинобитными стенами.

До осады Ура-Тюбе, при наших многочисленных осадах средне-азиятских городов, обвалы в стенах ни разу не пробивались(sic!!). Между многими коренными туркестанскими артиллеристами существовало даже твердое убеждение, что глиняные стены бухарских и кокандских крепостей представляют среду весьма неудобную и даже невозможную для производства обвалов. Говорили, что снаряды полевых орудий глубоко уходят в глиняные стены, но самой стены нисколько не осыпают. Приводили при этом в пример осаду Ниазбека, осаждая который, наша артиллерия  выпустила что-то очень много снарядов, но ничего похожего на брешь произведено не было; некоторые артиллеристы, с другой стороны, не доверявшие опыту прежних туркестанских осад, настаивали на том, чтобы под Ура-Тюбе испробовать бреши с близкого расстояния по всем правилам артиллерийского искусства.
<...>
Третья колонна, как и предполагалось, штурмовала крепость по обвалу, произведенному артиллериею. Штурмовые колонны при этом пользовались однако также штурмовыми лестницами. Убыль в третьей колонне была весьма незначительна. Нам не удалось вполне выяснить, на сколько удобовосходима была брешь, пробитая здесь артиллериею, хотя генерал Романовский в своем рапорте от 7 го октября 1866 года и пишет: «Необыкновенно удачно действовала брешь-батарея против северо-восточного угла крепости; здесь с большим искусством распоряжался орудиями гвардейской артиллерии штабс-капитан Зиновьев, поставивший себе специальною задачей доказать могучесть артиллерийского огня против здешних особой постройки стен, что до сего времени оставалось в сомнении. Нельзя не признать, что усилия штабс-капитана Зиновьева увенчались полным успехом, опыт был необыкновенно удачен(  :)): к полудню, когда не было еще брошено в стену и 150 гранат, в ней образовались уже бреши, из которых одна была шириною около 2-х, а по высоте около 1 саж., и другая несколько ниже». Однако, дальше в донесении генерала Романовского сказано, что колонна ротмистра Баранова атаковала вал частью по лестницам, частью по бреши. Если бы стрельба действительно была «необыкновенно удачна», то едва-ли потребовались бы лестницы для эскаладирования. Сам же штабс-капитан Зиновьев пишет, что местность, лежащая впереди батареи, прикрывая нижнюю часть стены, позволила только сбить гребень стены аршина на три.( :crazy:) Опыт под Ура-Тюбе, таким образом, все же де выяснил вполне преимущество атаки по пробитой артиллериею бреши перед нечаянным  нападением с помощью штурмовых лестниц. Большая потеря в южной колонне была вызвана неудачным устройством штурмовых лестниц и тем обстоятельством, что против этой колонны были сосредоточены большие силы обороняющегося, тогда как колонна, атаковавшая брешь, почти не встретила никакого сопротивления.
Гребнер А. Осады и штурмы средне-азиатских крепостей и населенных пунктов. — СПб.: тип. и литогр. В. А. Тиханова, 1897.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 09 Сентября, 2015, 19:52

Вершиной творчества должно стать вылепливание из глины человека, с последующим оживлением
... Желательно бабы.. С телефоном.. С последующим
.. Ну сами понимаете.

 

---

Добавлено: 09 Сентября, 2015, 19:53

Цитата: Yurets1066 от 07 Сентября, 2015, 11:44

Цитата: shturmfogel от 07 Сентября, 2015, 09:56

Холодно в такой сакле будет зимой.

А ты разве не слышал, как там обезьяны кричат? Так что мне кажется, там и зимой довольно тепло будет :D

так а на кой тогда вообще такой дом

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 09 Сентября, 2015, 21:16

Цитата: shturmfogel от 09 Сентября, 2015, 19:52

так а на кой тогда вообще такой дом

Ну дождь и ветер никто не отменял. А в такой хижине, я думаю, должно быть довольно сухо

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2015, 11:11

Цитата: Yurets1066 от 09 Сентября, 2015, 21:16

Ну дождь и ветер никто не отменял. А в такой хижине, я думаю, должно быть довольно сухо

хорошо - довольно сухо в хибаре... шо будет с той печью шо под домом -- в сезон дождей..??
здаёцца, ан шо лягушкам то тёмное болтцце понравицца ... :p


хотя принцип отопления старый и надежный... "римский" (это ан так обозвал, а вообще есть в традициях разных народоф, кореянцы например)...   :)
(http://www.e-reading.club/illustrations/1002/1002753-_02.png)

но тут много но... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 10 Сентября, 2015, 11:25

Фундамент во-первых, да. У римлян вообще все было на уровне. "Сенат ликует, построен акведук!"
Я не знаю как там в том лесу с насекомыми и мухами, но к теплу обычно пристраивается всякая гадость без должного на то присмотра  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2015, 11:29

Цитата: Лорд Мариус от 10 Сентября, 2015, 11:25

У римлян вообще все было на уровне.

не софсем... беда в том шо сей способ хорош токмо для одноэтажных домикоф... всё шо выше грелось как могло, отсюда и беда с частыми римскими пожарами....
 

---

Добавлено: 10 Сентября, 2015, 12:18

Цитата: shturmfogel от 09 Сентября, 2015, 19:52

.. Ну сами понимаете.

Штурмыч, специально для тебя... :D
такая, &#$*@  т.е. хижина , подходит...??

(http://world-of-adventures.ru/wp-content/uploads/Traditsionnaya-hizhina-himba---kraal--.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 10 Сентября, 2015, 19:46

нуууу... хм... как говорится - на безбабье и рыба раком станет...  :-\
че уж там привередничать на тему "подходит - не подходит"  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 15 Сентября, 2015, 01:44

Ключики на закрытую бету Rainbow Six
https://contests.nvidia.com/ru-ru/rainbow-six-siege-giveaway

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Сентября, 2015, 11:45

(http://i.imgur.com/cEGTrzX.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 15 Сентября, 2015, 18:47

Реклама WoT в Японии :crazy:

http://youtu.be/lqAR_wkIIsg

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mormyllon от 15 Сентября, 2015, 18:49

Ну, этож япошки, они всегда креативные  8-) :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Сентября, 2015, 19:09

Цитата: Mormyllon от 15 Сентября, 2015, 18:49

креативные

Не креативные, а озабоченные. По нашим меркам, само собой. Они то как раз в этом ничего странного не видят. Кстати говоря, в России тоже довольно забавную рекламу крутили в свое время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Сентября, 2015, 21:02

20 секунд без лишних слов :) Только видеоряд и пара коротких фраз.
Без этих тошнотворных "Я стала экспертом с бленд-а-мед эксперт, надеюсь, стоматолог заметит" facepalm
Плюсег нашим восточным соседям

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 15 Сентября, 2015, 21:20

Будулай умер. Печально=(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Сентября, 2015, 13:17

Цитата: Damon от 15 Сентября, 2015, 21:20

Будулай умер. Печально=(

угу... хотя для ан, в первую очередь, он был гвардейским прапорщиком... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Сентября, 2015, 11:53

Злободневненько:
(http://i.imgur.com/HcEiM8r.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 18 Сентября, 2015, 15:15

Так и будет скорей всего, но немного позже :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Сентября, 2015, 15:24

Цитата: Scipio_Africanus от 18 Сентября, 2015, 15:15

Так и будет скорей всего, но немного позже

Нифига... ставлю на "Чёрную Каракатицу"(с) :D
(http://s017.radikal.ru/i428/1509/04/4e885c3d13ed.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 19 Сентября, 2015, 19:50

Ну дальше уже будут вдвоем делить  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 20 Сентября, 2015, 16:18

Очередная новость из серии "бедный раб божий пал жертвой вопиющего безбожия":
http://lenta.ru/news/2015/09/20/mitropolit/

Блин, не могу найти рассказ середины-конца 19 века про жутко пьющего батюшку, который пришел то ли к доктору, то ли к другому интеллигентному человеку (типа автора рассказа), чтобы объяснить свое поведение  в духе "как он дошел до жизни такой", там очень толсто затроллена была тема "чиновников от церкви" и чиновничества вообще. Как будто автор Г.И. Успенский, но не могу найти у него такого, хотя, может, и не он. А вообще писатель знатный, Глеб Иваныч, бьет наотмашь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mormyllon от 20 Сентября, 2015, 16:21

Цитата: Damon от 20 Сентября, 2015, 16:18

Очередная новость из серии "бедный раб божий пал жертвой вопиющего безбожия"

Это скорей в анекдоты и шутки.
Хотя тут плакать надо, а не смеяться

Название: Re: Болталка
Отправлено: Очередной Вахаваг от 20 Сентября, 2015, 16:36

Цитата: Damon от 20 Сентября, 2015, 16:18

Очередная новость из серии "бедный раб божий пал жертвой вопиющего безбожия":

Ну, это было бы возмутительно, но, как вы наверняка знаете все пожертвования в церкви совершаются добровольно, т.е. статус секты ее дать в любом случае нельзя.
Хочешь покупай свечку, хочешь не покупай. Хочешь ходи, хочешь дома молись.
А вот если за исповедь станут деньги брать, то это будет звоночек :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Сентября, 2015, 13:07

Цитата: Damon от 20 Сентября, 2015, 16:18

бедный раб божий пал жертвой вопиющего безбожия

ан не защищаю вороф и всяких прочих... но по справедливости, аки преподнесли новостЪ так и скушали... переборчивее надо быти... 8-)
кто сказал что это личные средства...??
Похищенная сумма жертвовалась и предназначалась для проведения ремонтно-восстановительных работ в зданиях Феодоровского архиерейского подворья и Ярославской духовной семинарии.  В связи с кражей работы временно приостановлены.(с)

 Обращение Ярославской епархии в связи с кражей на Феодоровском архиерейском подворье г. Ярославля (http://yareparhia.ru/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%8F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Сентября, 2015, 14:19

Цитата: Agasfer от 21 Сентября, 2015, 13:07

кто сказал что это личные средства...??

Никто. У слуг божих вообще ничего своего нет, все богово (Кадырчик сразу вспоминается со своим "Откуда деньги, Зин Рамзан? - Аллах дает!"). А поскольку бог своими средствАми лично не пользуется, слуги от его имени ими распоряжаются, мандат у них такой, божественный. А вот как именно они распоряжаются - их личное дело (храм ли строить-ремонтировать, или джипы по 10 млн рублей покупать), никто, кроме бога, за целевым расходованием средств не следит (точнее, церковь сама за собой следит, типа коррупционер ловит коррупционеров). А Он все видит. Только Ему пофиг, к сожалению. Со времен Потопа, ога. На том и стоим. Ну, и вообще, забавная деталь, что средства "на проведение ремонтно-восстановительных работ" батюшка хранил в персональном сейфе. Но и на этот вопрос ответ найдется легко. Поговорка про божью росу ведь именно отсюда и пошла, думается. Но не будем углубляться в религиозно-политические дебри, а то опять Ванка расстроим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Сентября, 2015, 15:00

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),

Цитата: Damon от 21 Сентября, 2015, 14:19

Ну, и вообще, забавная деталь, что средства "на проведение ремонтно-восстановительных работ" батюшка хранил в персональном сейфе.

>>>> отвечает Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),  :D

Цитировать (выделенное)

У слуг божих вообще ничего своего нет, все богово

Цитата: Damon от 21 Сентября, 2015, 14:19

Никто.

именно...
 -- либо сие собранные пожертвования и семинария останется без отопления...
-- либо сие на новый джиппп...
и наскокмо "кристально  чист" , али вороват сей "раб божий"(с)...??
этого науке доподлинно не известно...можно токмо гадать по зведам и читать у Настрадамуса....
 и тут каждый  будет сам сабе решать, в меру своей испорченности, что именно, где и зачем лежало... :)

Цитата: Damon от 21 Сентября, 2015, 14:19

Поговорка про божью росу ведь именно отсюда и пошла, думается.

ещё народ глаголит -- не пойман - не вор...

Цитата: Damon от 21 Сентября, 2015, 14:19

никто, кроме бога, за целевым расходованием средств не следит

это их внутреннее дело... сиречь церковное...  не вижу причин гос-ву в это вмешивацца... а ежели ты "вкладчик" и пожертвовал, так тут аки в колхозе... дело добровольное... снова же вопрос доверия каждого в отдельности ...

ещё раз выражу мыслю...
ан самом не восторге от многого... а от некоторых даже подташнивает... но и напраслину бездоказательную ан не приветствовал бы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Сентября, 2015, 15:56

Цитата: Agasfer от 21 Сентября, 2015, 15:00

>>>> отвечает Damon, 

>>>> отвечает Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),

Цитировать (выделенное)

ВНИМАНИЕ! Содержание сарказма в постах не ниже 99,9% © Agasfer. Будьте внимательны.

Цитата: Agasfer от 21 Сентября, 2015, 15:00

и наскокмо "кристально  чист" , али вороват... можно токмо гадать

Вот именно, "какие ваши доказательства?". А когда доказывать некому и незачем, процветает... ну, в общем, что процветает, то процветает. И пахнет еще.

Цитата: Agasfer от 21 Сентября, 2015, 15:00

ещё народ глаголит -- не пойман - не вор...

Особенно когда никто не ловит=)

Цитата: Agasfer от 21 Сентября, 2015, 15:00

это их внутреннее дело... сиречь церковное...

Совершенно верно. Все упирается в наличие "совести" у каждого конкретного человека, будь то батюшка ли, министр или рядовой чинуша низшего порядка, с учетом коллективно-бессознательных проявлений среды. Да вот только трудно с ней возле денег находиться, ох, как трудно. Мешает, сволочь, хоть разорвись. А буридановым ослом быть никому охоты нет. А свобода вероисповедания не зря является частью свободы совести. А вот службу по ее удовлетворению я бы назвал "свобода от совести".

Цитата: Agasfer от 21 Сентября, 2015, 15:00

а ежели ты "вкладчик" и пожертвовал, так тут аки в колхозе... дело добровольное... снова же вопрос доверия каждого в отдельности ...

Пока живут на свете дураки... Вон, про "бога Кузю" новости с экранов мониторов (насчет ТВ не знаю) который день не сходят... тоже сугубо добровольно несли. Ан, государство вмешалось-таки. "Дурачили людей с целью отъема денег". А РПЦ и прочее типа другим занимается? Ах, да, статусом не вышли.
Ну да ладно уж, все давно поняли, что я махровый антиклерикал, так и до "задевания чьих-то религиозных чувств" рукой подать. Не будем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 21 Сентября, 2015, 16:10

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), собственно "кристально чистых и честных" граждан к высшему руководству никто и не допустит. Честные и принципиальные сиречь неуправляемые, ибо честные и принципиальные. Конторам занимающимся безопасностью на высшем уровне, получающим зарплату из рук Самого, гораздо проще работать с вороватыми и бессовестными людьми хотя бы по двум основным причинам:

1) Мотивы их деятельности предельно понятны.
2) Все их темные делишки давно занесены в досье, и если Сам решит их убрать, то вся эта подноготная сразу всплывет.

Думаю эта логика присуща любым крупный структурам, будь то корпорации, государство или церковь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Сентября, 2015, 16:28

очередные терки людей, не изучивших вопрос, слышавших звон, да не знающих где он... проведите аудиторскую проверку, общественное расследование - изучите вопрос, а потом уже начинайте в очередной раз обсуждать проблемму многовековой давности должна ли церква быть богатой или занимать позицию нестяжательства...
а так что мусолить то, за что сами же двадцать лет назад боролись (раньше это называлось "за что боролись - на то и напоролись", сейчас более емко "здобулы")...
а у меня вот на экзамене по гражданскому праву (общая часть) был дополнительный вопрос "может ли церковь продавать презервативы".... для нас, тогда еще советских в общем то людей, звучало это дико, но вот с точки зрения права - могла тогда и может сейчас (при соблюдении ряда условий, все остальное дело техники)
так что все по правилам и по понятиям, не требуйте от кого то действовать не по правилам и не по понятиям себе в ущерб ибо это называется "беспределом"
почему то недовольство в данном случае вызывают частности, практически незаметные, а не целое... странный подход, по принципу "Президент не управляет, а отвлекает внимание от процесса управления"
а в общем и целом меня сия новость вот совсем не заинтересовала, подумаешь поперли каких то жалких 12 лямов из сейфа... эка невидаль, дело житейское, всякое бывает

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Сентября, 2015, 16:29

http://pravo.ru/news/view/122126/
В Карачаево-Черкесии возбуждено уголовное дело в отношении адвоката, взявшуюся за 100 000 руб. решить через судью вопрос об условном приговоре для своего подзащитного, сообщает пресс-служба СУ СКР по республике. Адвокат Карачаево-Черкесской республиканской коллегии адвокатов 37-летняя Халимат Хаджичикова подозревается в совершении преступления по ч. 3 ст. 30, ч. 2 ст. 159 УК РФ (покушение на мошенничество).

А вот донесла если бы, то была совсем другая статья.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Сентября, 2015, 16:33

такие деньги давно уже не носят, у судьи зарплата больше  :)
чистая рубь-пятьдесят-девятая, надуть хотел, падла  :D
наивные карачаево-черкесские юношы  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Сентября, 2015, 18:12

Цитата: shturmfogel от 21 Сентября, 2015, 16:28

проведите аудиторскую проверку, общественное расследование

facepalm
Вот прям щас после работы пойду и проведу, ога. А меня хлебом-солью. И крестным знаменьем.

Цитата: shturmfogel от 21 Сентября, 2015, 16:28

подумаешь поперли каких то жалких 12 лямов из сейфа... эка невидаль, дело житейское, всякое бывает

Кто бы спорил, обыденная ситуация, в духе "у безработного москвича похитили авто стоимостью 5 млн рублей", таких новостей - хоть пруд пруди. Рутина. Одни воруют зарабатывают, другие зарабатывают воруют. И так весь мир вертится... (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 21 Сентября, 2015, 20:13

Цитата: Damon от 21 Сентября, 2015, 18:12

И так весь мир вертится...

это нормально...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 22 Сентября, 2015, 22:06

Вы как хотите, а я сдаюсь, сей ребус для меня совершенно неразрешим:

(http://i.imgur.com/O3C7Qn8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 23 Сентября, 2015, 01:14

Хехех, надеюсь не сняли еще, я сходил бы посмотреть на это своими глазами  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 23 Сентября, 2015, 13:49

Цитата: Damon от 22 Сентября, 2015, 22:06

Вы как хотите, а я сдаюсь, сей ребус для меня совершенно неразрешим:

А что не так? Все четко и ясно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Сентября, 2015, 22:08

Цитата: leechina от 23 Сентября, 2015, 13:49

А что не так? Все четко и ясно.

Нифига себе четко! Вапсче нипанятна, по четным - одно время работы, а по нечетным - одно время работы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Сентября, 2015, 22:10

Цитата: Damon от 23 Сентября, 2015, 22:08

Цитата: leechina от 23 Сентября, 2015, 13:49

А что не так? Все четко и ясно.

Нифига себе четко! Вапсче нипанятна, по четным - одно время работы, а по нечетным - одно время работы.

Ну, значит на всякий случай в эти дни лучше не приходить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Сентября, 2015, 00:59

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), да, это беспроигрышный вариант.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2015, 16:30

Цитата: Damon от 23 Сентября, 2015, 22:08

Нифига себе четко!

да точно, четко... там опечатка... :)
вместо -ны- должно стоять -ки-... и тогда сразу появляется смысл ... :crazy:
вот...

(http://s017.radikal.ru/i421/1509/12/eff5144f0cbc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 24 Сентября, 2015, 20:33

НЕ нашёл тему где спросить  -- тут наверно точно или ответят или пошлют  :D ---  Подскажите какой прогой открыть файлы -- DDS . D3D. SAV (и где эти проги скачать -- или может у кого есть они -- поделитесь пожалуйста)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Сентября, 2015, 21:05

Цитата: don.zorin63 от 24 Сентября, 2015, 20:33

где спросить 

в поисковике...

Название: Re: Болталка
Отправлено: don.zorin63 от 24 Сентября, 2015, 21:10

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656),
Уже спрашивал -- он ответил вот этой прогой  ( FileViewPro ) -- скачал и ни чего она не открывает , вот и решил здесь , так сказать " дома" спросить
 

---

Добавлено: 24 Сентября, 2015, 22:36

Вопрос снят

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 30 Сентября, 2015, 21:37

Цитата: shturmfogel от 21 Сентября, 2015, 16:28

начинайте в очередной раз обсуждать проблемму многовековой давности должна ли церква быть богатой или занимать позицию нестяжательства...

Здесь даже и вопроса быть не может - нестяжательство. Так написано в правоустанавливающих документах - Святом Писании.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 01 Октября, 2015, 00:42

Цитата: Daime от 30 Сентября, 2015, 21:37

Здесь даже и вопроса быть не может

А если исходить из сложившейся практики?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 01 Октября, 2015, 02:02

Цитата: Fodderstompf от 01 Октября, 2015, 00:42

А если исходить из сложившейся практики?

Высший суд руководствуецо только нормативным материалом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Октября, 2015, 08:04

Цитата: Daime от 01 Октября, 2015, 02:02

нормативным материалом

Цитата: Daime от 30 Сентября, 2015, 21:37

в правоустанавливающих документах

вообще то это две большие разницы... что подтверждает твой поверхностный подход к данному вопросу, а потому вопрос быть таки может...

ЗЫ и думается мне, что как всегда высший суд будет усе оценивать "по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном..." =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Октября, 2015, 10:25

Цитата: Daime от 01 Октября, 2015, 02:02

Высший суд руководствуецо только нормативным материалом.

внимательно изучив, здаецца ан, шо во-о-он тот "снусмумрик", на носу левиафана, и контролирует нормативность... уж больно вид у него серьёзно сосредоточенный...

(http://s019.radikal.ru/i637/1510/84/3f185919589f.jpg)

P.S. напомнило... :D

...
 "В Евангелии сказано, что Христос имел кошелек!"
      "Уймись ты со своим кошельком, который вы малюете даже на распятиях! Ты что думаешь - по какой причине Господь Бог, будучи в Иерусалиме, каждый вечер возвращался в Вифанию?"
      "Если Господь Бог предпочитал ночевать в Вифании, это его дело! Ты что, будешь указывать, где ему ночевать?"
      "Нет, я не буду указывать, старый козел! Но имей в виду: Господь Бог возвращался в Вифанию потому, что у него не было денег заплатить за гостиницу в Иерусалиме!"
      "Сам ты козел, Бонаграция! А чем, по-твоему, питался Господь Бог в Иерусалиме?"
      "Ты что, считаешь, что если лошадь берет от хозяина корм, чтоб не умереть с голоду, - этот корм ее имущество?"
      "Ага! Ты сравнил Христа с лошадью!"
      "Нет, это ты сравнил Христа с продажными прелатами, которые кишат у вас при дворе, как в навозной куче!"
      "Вот как? А сколько раз папская курия впутывалась в судебные процессы, чтобы вызволять ваше собственное добро?"
      "Церковное добро, а не наше собственное! Мы им только пользуемся!"
      "Пользуетесь, чтобы объедаться, чтобы обставлять ваши роскошные храмы золотыми статуями! Ах, лицемеры, вместилища беззаконий, гробы повапленные, клоаки разврата! Вам прекрасно известно, что милосердие, а вовсе не бедность - главный принцип праведной жизни!"
      "Это сказал ваш прожора Фома Аквинский!"
      "Ты, кощун! Думай что мелешь! Тот, кого ты назвал прожорой, - канонизованный святой, почитаемый римской церковью!"
      "Фу-ты, ну-ты! Канонизованный святой! Да Иоанн его канонизовал, чтоб насолить францисканцам! Ваш папа не имеет права назначать святых, потому что сам он еретик! И вообще ересиарх!"
      "Эту песенку мы не впервые слышим! Поете под дудку баварского чучела, повторяете то же, что он тявкал в Саксенгаузене с подсказки вашего Убертина!"
      "Выбирай выражения, ты, свинья, отродье Вавилонской курвы и всех прочих шлюх! Всем известно, что в тот год Убертин был не при императоре, а как раз в вашем Авиньоне, на службе у кардинала Орсини, и папа даже посылал его с поручением в Арагон!"
      "Знаем, знаем, как он терся со своим обетом бедности у стола кардинала! Точно так же как теперь околачивается в самом богатом аббатстве на полуострове! Убертин, а если тебя там не было, скажи, кто подсунул Людовику твои писания?"
      "Что я, виноват, если Людовик использовал мои писания? Конечно, твои он не использует, поскольку ты неграмотный!"
      "Кто, я неграмотный? А ваш Франциск был грамотный, что разговаривал только с курицами?"
      "Святотатство!"
     ....

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Октября, 2015, 16:29

а уж что скажут по поводу нестяжательства многочисленные протестанты (доктрина которых, как известно, основана в первую очередь на ветхом завете) так и вообще подумать страшно 
они даже запрет на ростовщичество отменили :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Октября, 2015, 17:15

Цитата: shturmfogel от 01 Октября, 2015, 16:29

они даже запрет на ростовщичество отменили

да ну.. будто бы католикам сильно мешали все эти запреты на ростовщичество ... :D
ан угораю аки тама итальянческия средневековыя банкиры мочили... открываецца счет в банке на имя "Господа Бога" и вливалась ежегодно сумма ... :D 
а чё, прикольно так... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Октября, 2015, 17:23

католики, как известно, тоже раскольники - только более древние  8-)
но, тем не менее, до тезиса "кто богатый - тот попадет в рай, а кто бедный - в ад" (я слегка утрирую) они, в отличии от протестантов, не додумались...

 

---

Добавлено: 01 Октября, 2015, 18:38

китайским смартфоном забивают гвозди   :crazy:

http://youtu.be/NGE-5s3b5ec (http://youtu.be/NGE-5s3b5ec)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 01 Октября, 2015, 21:23

Цитата: shturmfogel от 01 Октября, 2015, 08:04

вообще то это две большие разницы..

А кто говорил обратное?!
Ну и в целом, если у них в законе написано одно, а практика сложилась другая...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 01 Октября, 2015, 23:58

Цитата: shturmfogel от 01 Октября, 2015, 17:23

китайским смартфоном забивают гвозди

Интересный телефончик. Из чего же его интересно делают, что даже дрель его брать сперва не хотела :-\

Хм, и цена вполне приличная (208 зеленых), прям заинтересовался :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2015, 10:51

Цитата: Yurets1066 от 01 Октября, 2015, 23:58

прям заинтересовался

жертва рекламы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 02 Октября, 2015, 11:01

Цитата: Agasfer от 02 Октября, 2015, 10:51

жертва рекламы...

Даа, бывает. Но все равно у меня телефон уже есть, так что это так, просто любопытно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2015, 12:23

Цитата: Yurets1066 от 02 Октября, 2015, 11:01

так что это так, просто любопытно.

ничего любопытного... для забивания гвоздей ан обычно использую молоток... как-то привычнее...
а телефон -- телефон должен "звонить" :)... типо ... мощная антенна, долгоиграющая батарея, удобный список контактов с интерфейсом, приятный внешний вид...
хотя вру ... когда появицца смартфон со встроенным холодильником и электробритвой... то обязательно такой куплю... :crazy:
джва года хочу такой телефон... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 02 Октября, 2015, 17:41

Цитата: Agasfer от 02 Октября, 2015, 12:23

долгоиграющая батарея

Таки ведь они говорят, что кроме сверхпрочности у них еще и батарейка хорашая :thumbup: И вроде даже "звонит" :D Да и на картинках внешний вид не самый плохой.

А гвозди забивать да, лучше молотком (удобней и привычней).

Название: Re: Болталка
Отправлено: RomLEX от 02 Октября, 2015, 20:49

Цитата: Agasfer от 02 Октября, 2015, 12:23

и электробритвой... то обязательно такой куплю... :crazy:
джва года хочу такой телефон... :D

по аватарке это видно :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Октября, 2015, 08:11

цифра 4000 в названии - это батарейка
таки да, должна быть мощная
 

---

Добавлено: 03 Октября, 2015, 08:30

вот еще из мира высоких технологий - прибитый гвоздями к потолку автобуса (или трамвая?) домашний роутер  :crazy:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQRb9Kz9UCTX4aRwUioFKlCUj17IUQB5owrxPD48fDGHQs7pE4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Октября, 2015, 18:12

Я тут... ну вообщем сегодня уже 7 октября, а зарегистрировался я на форуме 3 октября 2011 года... ЗНАЧИТ Я  С ВАМИ УЖЕ ЧЕТЫРЕ ГОДА!!! (Но на самом деле больше, так как довольно долго сидел гостем и только потом решился зарегистрироваться. ) За этот очень большой срок я написал 2142 сообщения, два раза менял ник, несколько раз получал предупреждения за флуд... вообщем хорошо провёл время  :D
Огромное спасибо всем!
P.S Нет, я не куда не ухожу :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Октября, 2015, 18:51

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Октября, 2015, 18:12

вообщем хорошо провёл время 

а ты куда-то собрался...??
погоди оглянуцца не успеешь а уж зима гадит в глаза... :D
ан чрез месяц седьмой годок,  осьмой открой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 07 Октября, 2015, 19:00

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Октября, 2015, 18:12

два раза менял ник

*ушел менять ник

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Октября, 2015, 20:01

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Октября, 2015, 18:12

два раза менял ник

И теперь ещё и "Незнакомец" :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 07 Октября, 2015, 23:47

Сменил и я ник, теперь просто Юрец, без лишних цифр :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Октября, 2015, 02:03

Цитата: Yurets от 07 Октября, 2015, 23:47

Сменил и я ник, теперь просто Юрец, без лишних цифр :)

верный выбор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Октября, 2015, 19:09

На фоне снижения активности форумчан наблюдается постоянное повышение числа посетителей.
В чём дело?

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 08 Октября, 2015, 19:17

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
может боты лезут? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Октября, 2015, 20:43

да, действительно, странное дело. а скриншот порадовал.

p.s. можно грабить корованы. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Октября, 2015, 20:44

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), я не слишком разбираюсь в поведении ботов :) Мне казалось, что их "активность" должна быть распределена по сайту, а здесь 240 пользователей единовременно собрались во вновь созданной теме. Как будто ждали.
Всего полтора месяца назад (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7426754#msg7426754) был побит рекорд посещаемости, который держался больше года, а теперь что ни день, то наплыв. Максимум онлайн сегодня: 480. Сотни молчащих людей чего-то ждут. Чего? :D Может, и правда боты? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 08 Октября, 2015, 20:57

Иногда им нравится определённая тема, и любят набегами кучковаться а то и писать в ней, если получится) Частенько выбирают популярные где больше просмотров, а иногда прицепятся все в одну и вообще непонятно, что им там нужно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 08 Октября, 2015, 21:30

Это заговор, госдеп копает под ВК!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Октября, 2015, 21:37

может ванок что наколдовал. я конечно в этом деле мало смыслю, но, возможно, посетители находятся не на конкретной странице. может это счетчик подписчиков, отслеживающих новые темы на этом сайте, с другого ресурса. а может просто мертвые души, для накрутки рейтинга :D. как то так.

так или иначе, я до сих пор остаюсь приверженцем старой школы - организация спонтанных флешмобов, именуемых здесь срачами. в такие моменты на форуме действительно собирается большое количество людей. иногда всплывают такие персонажи, о которых лет 5 ничего слышно даже не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 11 Октября, 2015, 14:31

Цитировать (выделенное)

Второй фестиваль средневековой музыки Musica Mensurata пройдет с 11 по 25 октября в Кафедральном соборе свв. Петра и Павла. Его тема — «музыка границ», в афише — три концерта с загадочными названиями. О гостях и программе, жизни средневековых музыкантов и проблемах российской медиевистики рассказал художественный руководитель фестиваля Данил Рябчиков.

http://www.colta.ru/articles/music_classic/8807

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mormyllon от 11 Октября, 2015, 17:38

Цитата: Rekruttt от 08 Октября, 2015, 19:09

На фоне снижения активности форумчан наблюдается постоянное повышение числа посетителей.
В чём дело?

дудосеры

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 13 Октября, 2015, 10:13

Может просто моды ищут и читают инфу :) Не все же флудеры как Вы  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Октября, 2015, 23:33

Chauncey (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36801), это было бы логично, если бы читающие форум и ищущие моды гости были бы рассредоточены по темам. Но тут 240 человек _единовременно_ собрались в одной теме, это и удивляет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Октября, 2015, 19:08

В Финляндии двухкилограммовый лещ пробил черепицу на крыше одного из жилых домов. Странный и таинственный случай произошел в городе Састамала.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201510161722-qvdo.htm

Вот так живешь себе, никого не трогаешь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 16 Октября, 2015, 19:47

Такой вопрос, а вы знакомы с таким персонажам, как Техно Викинг (Techno Viking)? Просто интересно, говорят очень известная интернет личность (даже, вроде бы, мем), с которой я абсолютно не знаком :) Просто знаю парня (немца, вместе учимся), который лично знаком с парнем, который заснял то самое видео (они вместе учились в художке). Говорит, что делалось это все чисто ради искусства (что-то насчет постановок в реальной жизни) и этот самый парень, который заснял, даже и не мог предположить что это станет наверное одним из самых популярных видео, люди будут подражать этому "Техно Викингу", а кое-кто даже начнет зарабатывать на этом :o Просто не так давно был снят фильм про это (если кому интересно можно посмотреть тут http://technoviking.tv/film/ . Сам пока не смотрел, только вот обнаружил :)) И мой знакомый немец был даже приглашен, как старый товарищ - одногруппник, из-за чего и зашел разговор, немцу стало интересно, а помнит ли кто-нибудь о "Техно Викинге" или уже никто и не знает кто это.

Кому интересно - вот то самое видео (одна из многочисленных копий) http://youtu.be/oxrZzNw9Djk

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Октября, 2015, 20:27

Это Алексей Серебряков, отпустивший бороду после съёмок в фильме "Фанат"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Октября, 2015, 21:17

Цитата: Yurets от 16 Октября, 2015, 19:47

Такой вопрос, а вы знакомы с таким персонажам, как Техно Викинг (Techno Viking)?

Конечно знаю. Это твинк Дамона  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 18 Октября, 2015, 14:45

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), обязательно было палить?

(http://i.imgur.com/6DUU2gm.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Октября, 2015, 13:01

Из новостей культуры: "Муж Элтона Джона считает президента Владимира Путина очень милым (https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=informing.ru%2F2015%2F10%2F19%2Fmuzh-eltona-dzhona-schitaet-prezidenta-vladimira-putina-ochen-milym.html&lr=213&lang=ru)"

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 19 Октября, 2015, 15:30

А собственно, почему нет? :laught: Путин богатый, влиятельный, холост (если память не изменяет), конечно будут находится женихи и невесты :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2015, 16:33

Цитата: Vanok от 19 Октября, 2015, 13:01

Из новостей культуры

хренотень...
не люблю когда хто рвет чего из контекста (Vanok эт не к табе а журнализдам) да ещё  в наличии перевод и (скорее всего) какой-нить арго сленго-жаргон возможен...
и далее как кому нравицца так и крутит... фсё остальное деццкий с-ад... - Марья Иванна, а Питроф снова горшок на голову надел... facepalm
тьфу срамота... в разы и разы срамнее тех же геев...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 20 Октября, 2015, 09:11

"Жёлтинькая" колонка на русмнб))) Всю жизнь мечтал)) :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 20 Октября, 2015, 16:34

педиков сама природа обязала стыдиться, а они это забывают. а еще газетки их лепет подбирают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2015, 18:05

Цитата: Claus от 20 Октября, 2015, 16:34

педиков сама природа обязала стыдиться, а они это забывают. а еще газетки их лепет подбирают.

Что-то тебя не в те дебри понесло :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 20 Октября, 2015, 22:47

наверное, не в те, дебри. но 5 человек не согласны с тем, что педики должны стыдиться своей природы. ну а как их еще назвать? геи? веселые ребята?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Октября, 2015, 23:45

Оп, гомофоб! :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 20 Октября, 2015, 23:56

Цитата: Claus от 20 Октября, 2015, 22:47

педики должны стыдиться своей природы

Почему?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 21 Октября, 2015, 00:56

Цитата: Fodderstompf от 20 Октября, 2015, 23:56

Почему?

потому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Октября, 2015, 01:05

Большинство уже в курсе, для меньшинства наброшу. Будущее. Наступило. Сегодня!
http://youtu.be/x0ytH6ivESU

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 21 Октября, 2015, 01:34

В продолжение темы:
http://www.youtube.com/watch?v=SRXW2Z0f2tU

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 21 Октября, 2015, 20:08

Просто что-то произошло в прошлом и будущее изменилось навсегда :o, вот он - ответ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Октября, 2015, 20:28

В обществе потребления такие вещи, как одежда/обувь, подстраивающиеся под хозяина, просто не могут появиться. Это невыгодно производителям. Машины, ездящие на мусоре, тоже - это будет означать смерть всей нефтянки. Ну и так далее. Развитие диктуется не потребностями людей, а потребностями корпораций, авторы фильма об этом вряд ли думали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 21 Октября, 2015, 20:56

Ну так может авторы фильма надеялись, что к 2015 году общество потребления исчезнет =/ Если так - то машины работающие на мусоре и подстраивающаяся одежда вполне возможны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Октября, 2015, 21:23

Человек всегда надеется на лучшее :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 21 Октября, 2015, 23:42

Цитата: Claus от 21 Октября, 2015, 00:56

потому.

Нельзя ли развернуть эту аргументацию? В последний раз, когда мы контактировали, ты (вы?) показал (http://rusmnb.ru/index.php?topic=212.msg7427414#msg7427414) себя не дураком изложить свои мюсли. Что не так здесь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Задира от 22 Октября, 2015, 08:02

 (http://www.youtube.com/watch?v=6iF16Z6GgZY#ws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2015, 11:37

Цитата: Fodderstompf от 20 Октября, 2015, 23:56

Почему?

зело глупо риторический вопрос...
посему зело глупо-риторический ответ
(гиперболизированно)  всё одно шо спросить -- пачэму дерьмо жрать это ненормально...?

элементарно противоестественно сие...
есть руки , есть ноги, есть другие части тела... у каждого своя естественная функция... использовать чегой-то не по назначению --- выходит за рамки нормального поведения и противоестественно... тем паче такия интимные вещи...
такая анормальность и паталогия с вельми великой вероятностью порождает либо стыд либо стыдливость...

отдельно замечу -- шо ан не даю нравственную оценку -- хорошо али дурно...

P.S. Стыд

есть неудовольствие, сопровождаемое идеей какого-либо нашего действия, которое другие, как нам представляется, порицают. Объяснение... должно обратить внимание на различие, существующее между стыдом и стыдливостью. Стыд есть неудовольствие, следующее за поступком, которого нам стыдно; стыдливость же есть страх или боязнь стыда, препятствующая человеку допустить что-либо постыдное. Стыдливости обыкновенно противополагается бесстыдство, которое на самом деле не составляет аффекта; но названия более показывают их словоупотребление, чем природу

---

Добавлено: 22 Октября, 2015, 11:39

Цитата: Rekruttt от 21 Октября, 2015, 21:23

Человек всегда надеется на лучшее

ан бы перефразировал... точнее укоротил ...
Человек всегда надеется...
имхо, так лучше... :D
 

---

Добавлено: 22 Октября, 2015, 11:52

Цитата: Rekruttt от 21 Октября, 2015, 20:28

В обществе потребления такие вещи, как одежда/обувь, подстраивающиеся под хозяина, просто не могут появиться.

не совсем согласен... все  упрется в величину прибыли...
например...
унификация производства удешевляет производство продукта и упрощает схему продаж (нету  гемора с размерами, остатка товара -(ходовые- не ходовые размеры)) ... в тоже время "выскотехнологичность" подразумевает увлечение цены... спрос опять жешь... так шо вопрос спорный, это ж не один комплект одежды на всю жизнь и шоб ещё и стирать не надо... это просто размеры...  :D
 

---

Добавлено: 22 Октября, 2015, 12:03

Цитата: Rekruttt от 21 Октября, 2015, 20:28

Машины, ездящие на мусоре, тоже - это будет означать смерть всей нефтянки.

когда нефть закончицца (это софсем скоро), а мусора будет в разы и разы больше и заправлять всем будут трансконтинентальныя мусорныя корпроции... продолжать..?? :D
 

---

Добавлено: 22 Октября, 2015, 12:08

Цитата: Damon от 21 Октября, 2015, 01:05

Большинство уже в курсе, для меньшинства наброшу. Будущее. Наступило. Сегодня!

хорошо шо так... а ведь могло быть хуже

(http://i081.radikal.ru/1510/c5/ae0777bb3ef9.png)

:crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 22 Октября, 2015, 12:59

Цитата: Agasfer от 22 Октября, 2015, 11:37

хорошо шо так... а ведь могло быть хуже

До этого еще рановато, это будущее еще может наступить! :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Октября, 2015, 19:32

Цитата: Agasfer от 22 Октября, 2015, 11:37

так шо вопрос спорный, это ж не один комплект одежды на всю жизнь и шоб ещё и стирать не надо... это просто размеры...

Вопрос, разумеется, упирается в величину прибыли, но тут, я думаю, он совсем не спорный. Самый яркий пример - детская обувь, которую надо менять каждый сезон не потому, что она износилась, а потому что она мала. Обувь же изменяющегося размера можно брать одну на несколько лет. Другая крайность - обувь, которую могут по очереди носить несколько человек. Я утрирую, конечно, но... грубо говоря, в первую смену сапоги надевает один рабочий, а во вторую смену - другой. Ту же самую пару. Экономия двойная. В целом можно и продолжать, но вывод очевиден - чтобы производители сохранили себе прибыль, они должны делать обувь-говно. Пусть подстраивающуюся, но чтоб она разваливалась через месяц носки.
Сейчас производители стимулируют постоянный потребительский спрос любыми методами, в том числе совершенно сомнительными. Например, убеждая устами консультантов по стилю, что носить два сезона одно и то же - дурной тон. У меня была знакомая, которая считает для себя правилом - каждая вещь живёт в её гардеробе ровно месяц, а потом выбрасывается. Идеальный, сцуко, потребитель, производители должны таких круглосуточно по телеку показывать. Есть более тонкие методы - синтетическое волокно, например. Уменьшение температуры стирки -> плохая отстирываемость пятен -> кардинальное снижение срока службы вещи -> потребитель чаще обновляет гардероб. Я был совсем мальцом, но в моей памяти сохранилась картина: мать режет хозяйственное мыло на стружку и кипятит бельё в баке на плите. Любые пятна отстирывались без вопросов. Что мы видим на современных ярлыках? 60 или 40 градусов. "Вы всё ещё кипятите? Тогда мы идём к вам!"

Цитата: Agasfer от 22 Октября, 2015, 11:37

когда нефть закончицца (это софсем скоро), а мусора будет в разы и разы больше и заправлять всем будут трансконтинентальныя мусорныя корпроции... продолжать..??

Не надо продолжать. Ключевые слова - "когда закончится". Машины могли стать электрическими ещё во времена Форда, но не стали. Задумываться об окончании нефти можно уже сейчас, но хренушки - можно же ещё в Арктике нефть добыть, например. Лошадь будет приносить прибыль, пока не сдохнет. Перестройка технологии, которой охвачен весь мир = гигантские издержки. И нести их станут только тогда, когда без них будет уже ну совсем никак.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 22 Октября, 2015, 19:49

Цитата: Agasfer от 22 Октября, 2015, 11:37

использовать чегой-то не по назначению --- выходит за рамки нормального поведения и противоестественно

ну и как, сильно там за оральный секс стыдимся? Но тогда же, выходит, чем любой человек от педика отличается?
Ничем. Стыд - да, очень много чем порождается. Ну вот в упор не вижу причины выделять тут геев. То есть логику вижу, но вот... к (противо)естественности это имеет мало отношения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Октября, 2015, 21:52

Цитата: Fodderstompf от 22 Октября, 2015, 19:49

ну и как, сильно там за оральный секс стыдимся?

В глубинке за такое и побить могут :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2015, 00:14

Цитата: Fodderstompf от 22 Октября, 2015, 19:49

ну и как, сильно там за оральный секс стыдимся?

ты об своем оральном сексе с женой всем рассказываешь..?? нет..?? и в газетах об этом пишут.??
допустим, чем ан с женой занимаюсь ан личное (зело интимное) дело, не кричу за сим и не афиширую... а может у нас всё на 150 % по-пуритански... ан стыдицца нечего...
ты б ещё ковыряние в носу притянул...

Цитата: Fodderstompf от 22 Октября, 2015, 19:49

Но тогда же, выходит, чем любой человек от педика отличается?

сезон на глупо-риторическия вопросы...??
тем же чем каннибал отличается от любого другого человека... он педик...

Цитата: Fodderstompf от 22 Октября, 2015, 19:49

Ну вот в упор не вижу причины выделять тут геев.

КТО их выделял...?? они сами себя при любом удобном случае выделяют... за сим и раздражение... не раз уже на форуме озвучивал своё отношение --- ан пофиг чем хто занимаецаа, но ни ан, ни моим детям сего тыкать не надо... сиди сабе тихо, дык нет же парад им подавай... ты видел парады любителей орального секса...?? а любителей поковыряцца в носу ..? нет...??

Цитата: Fodderstompf от 22 Октября, 2015, 19:49

То есть логику вижу, но вот... к (противо)естественности это имеет мало отношения.

Слона-то я и не приметил.(с)
но... сие твоя проблема....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 23 Октября, 2015, 00:41

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 00:14

ты об своем оральном сексе с женой всем рассказываешь..?? нет..?? и в газетах об этом пишут.??

Тема была открыта новостью о том, что муж Э. Джона посчитал В. Путина милым. Возмущение Клауса вызвал лишь тот факт, что пресса может сообщать о том, что один мужчина считает другого милым; ссылка к оральному сексу у меня была по вопросу стыда. Не надо смешивать.

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 00:14

тем же чем каннибал отличается от любого другого человека... он педик...

Вот юла! В плане стыда таки чем?

Цитировать (выделенное)

КТО их выделял...

Слоненок... (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7432283#msg7432283) У моего вопроса ведь, вообще, и адресат был...

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 00:14

они сами себя при любом удобном случае выделяют... за сим и раздражение...

Во-первых, вот лично в моем мирке геи никак себя не выделяют. Во-вторых, я бы хотел знать, если можно, каким образом они выделяют себя в твоем - ну, там, может, на работе есть гей, который каждый день кричит о том, что он гей, или, может, парады под окнами ходють... В-третьих, я попросил бы вернуться к предмету обсуждения (новости) и показать мне пальцем, где там кто себя выделил.
И, наконец, в-четвертых: мне кажется совершенно естественным, что группа людей, испытывающих дискриминацию, старается эту дискриминацию уничтожить. Мартин Лютер Кинг раздражает?

ps

Цитировать (выделенное)

сезон на глупо-риторическия вопросы...??

Сдается мне, что это не у меня вопросы риторические, а что ты не до конца уловил нить этой дискуссии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2015, 11:25

Цитата: Fodderstompf от 23 Октября, 2015, 00:41

Тема была открыта новостью о том, что муж Э. Джона посчитал В. Путина милым. Возмущение Клауса вызвал лишь тот факт, что пресса может сообщать о том, что один мужчина считает другого милым; ссылка к оральному сексу у меня была по вопросу стыда. Не надо смешивать.

за Клауса не надо решать ... один Клаус точно знает что вызвало его возмущение ( и то не факт)... :)

Цитата: Fodderstompf от 23 Октября, 2015, 00:41

Вот юла! В плане стыда таки чем?

кто бы говорил... была предпосылка...

Цитировать (выделенное)

педики должны стыдиться своей природы

а на твой вопрос ан ответил в  #8933.... при чем тут какие-то отличия...??
может ли педик стыдится ковырять в носу..?? -- да может ... этим он ничем не отличается от любого другого, но это Никак не отменяет того что он ещё и педик, со всеми стыдовытекающими...

Цитата: Fodderstompf от 23 Октября, 2015, 00:41

У моего вопроса ведь, вообще, и адресат был...

извини, забыл шо в болталке токмо зело адресные переговоры... :crazy:

Цитата: Fodderstompf от 23 Октября, 2015, 00:41

Во-первых, вот лично в моем мирке геи никак себя не выделяют.

поздравляю тебя...

Цитата: Fodderstompf от 23 Октября, 2015, 00:41

Во-вторых, я бы хотел знать, если можно, каким образом они выделяют себя в твоем - ну, там, может, на работе есть гей, который каждый день кричит о том, что он гей, или, может, парады под окнами ходють...

Остапа понесло...?? причем тут это, к теме беседы сие имеет вельми приближенное отношение...??? зачем табе такая информация... ?? али может сразу пин код от кредитки...?
хотя да ... есть ту на форуме, всё ему вопросы жмут... ;)

Цитата: Fodderstompf от 23 Октября, 2015, 00:41

В-третьих, я попросил бы вернуться к предмету обсуждения (новости) и показать мне пальцем, где там кто себя выделил.

ткни сам пальцем...
президент много и часто  встречается со многими...  ни разу не видел газетной шумихи , шо после встречи (например) с Кобзоном жена оного (ан честно не знаю женат ли он :)) назвала президента "милым"... :blink: даже не представляю кто бы такое напечатал и зачемл...
будь у Джона нормальная жена, уверен на 99%, она хоть  33 раза протараторила про "милого"... желто-новстная пресса осталась бы безучастна... бо не интересно...

Цитата: Fodderstompf от 23 Октября, 2015, 00:41

И, наконец, в-четвертых: мне кажется совершенно естественным, что группа людей, испытывающих дискриминацию, старается эту дискриминацию уничтожить. Мартин Лютер Кинг раздражает?

не путай оранжевое с соленым...
пигментация кожи
во-первых - естественный природный феномен...
 во-вторых от него нельзя сознательно отказаться...
а вод если бы кто-то хитрым синтетическим путём менял сабе цвет кожи, на фиолетовый... а потом бы боролся за права фиолетовых... бредово -- но так оно и есть...
если кто-то  ковыряет в носу достает козюлю, тычет табе в лицо, а потом ест... и затем ещё обижается шо ты с ним (по вполне понятным причинам) не общаешься, обвиняя тебя в его дискриминации (причем козюлековыряние выставляецца аки основная причина )... это  по твоему нормально...?
ан нарочито опускаю приближения и ответвления... бо точно знаю и понимаю, что люди очень разные, и есть замечательные личности , даже не смотря на съеденные козюли и есть не совсем приятные типы... и сочетания характеров, видов и поведений -- несчетное множество разнообразий...  и тема человекоотношений в разы и разы  шире  и глубже, и вырезать из ея узкую полоску сякой-фобии  было бы не верно... но .. утомился... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Октября, 2015, 11:46

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 00:14

тем же чем каннибал отличается от любого другого человека... он педик...

Извини, не мог удержаться, дабы не спросить: каннибалы все поголовно педики или какая-то градация существует? :D Ну там, допустим, сначала того, потом съел или сначала съел, потом того... хотя во втором случае это, наверное, уже некрофилия получается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2015, 11:54

 

Цитата: Rekruttt от 22 Октября, 2015, 19:32

Вопрос, разумеется, упирается в величину прибыли, но тут, я думаю, он совсем не спорный.

мои аплодисменты ... замечательно... :)

Цитата: Rekruttt от 22 Октября, 2015, 19:32

Машины могли стать электрическими ещё во времена Форда, но не стали.

имхо, если бы не "война токов"... мир мог бы быть другим... :)

Цитата: Rekruttt от 22 Октября, 2015, 19:32

Ключевые слова - "когда закончится".

из Викии...
Мировая добыча нефти в 2006 г. составляла около 3,8 млрд т в год, или 30 млрд баррелей в год. Таким образом, при нынешних темпах потребления, разведанной нефти хватит примерно на 40 лет, неразведанной — ещё на 10—50 лет.
где Ключевые слова --  "при нынешних темпах потребления"...
но мы то знаем что есть вполне таки немаленький рост энергопотребления... так шо совсем скоро... ан вряд ли, но некоторые тута присутствующие вполне могут дожить до такого "сщастия"... :)
 

---

Добавлено: 23 Октября, 2015, 11:55

Цитата: Vanok от 23 Октября, 2015, 11:46

Извини, не мог удержаться, дабы не спросить

сие зависит от уровня извращенности воображения... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 23 Октября, 2015, 13:50

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 11:25

один Клаус точно знает

Я человек простой - вижу последовательность постов, по ней и сужу.

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 11:25

это Никак не отменяет того что он ещё и педик, со всеми стыдовытекающими...

Так что за стыдовытекающие, отличающие его от каннибала или какого-нибудь другого человека? Я чет все в толк не возьму.
Ещё раз для танкистов: у меня вызывает вопрос фраза "педиков сама природа обязала стыдиться". Я с ней согласен, но природа точно так же обязала стыдиться любого человека, и с этой мыслью зачем выделять педиков из толпы?

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 11:25

к теме беседы сие имеет вельми приближенное отношение

извини, забыл шо в болталке токмо зело тематические переговоры... Ты там напейсал, что они раздражають - вот мне и интересно знать, чем раздражають.

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 11:25

даже не представляю кто бы такое напечатал и зачемл...

А если бы напечатал - то что? Это какое-то дикое падение нравственности, называть человека милым?

Цитировать (выделенное)

во-первых - естественный природный феномен...

Гомосексуализм - тоже.

Цитировать (выделенное)

во-вторых от него нельзя сознательно отказаться...

Предлагаешь человеку отказаться от влечения к своему полу? Представь, что тебе предложили отказаться от влечения к противоположному. А чего, сознательно можно же!

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 11:25

если кто-то  ковыряет в носу достает козюлю, тычет табе в лицо, а потом ест... и затем ещё обижается шо ты с ним (по вполне понятным причинам) не общаешься, обвиняя тебя в его дискриминации (причем козюлековыряние выставляецца аки основная причина )... это  по твоему нормально...?

Вот к этому и был пассаж про геев в моей/твоей жизни, с которым ты начал хохмить. Повторюсь, мне никто ничем в лицо не тычет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2015, 14:49

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), не вижу что ещё тут обсуждать...
для тебя (для кого-то ещё) гомосексуализм - естественен... - молодец... ан не согласен , но не запрещаю...
для ан (и для многих других) он -  неестествен... будь же до конца толерантен... ты не согласен, но смирись с точкой зрения других прочих...
и не надо пытаться объяснять что кто должен чувствовать ...
 они просто ан неприятны аки многия прочия неестественныя вещи... но ан их за сим не третирую и никого другого не заставляю ненавидеть их...
 посему считаю зело глупым и бесполезным учить кого бы то ни было (под видом борьбы с дискриминацией) любить оных...
exit
(сия тема ан утомила... отвечать больше не буду...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Октября, 2015, 15:45

Предлагаю разрядить обстановку: :) (как раз в тему будет)
https://www.youtube.com/watch?v=TxyoJfqBOps    :D :D :D

https://www.youtube.com/watch?v=pKDwQwDf7lE   :D :D :D
                                                       

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Октября, 2015, 16:56

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а пользоваться обувью это естественно или нет?  :)

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 11:25

если кто-то  ковыряет в носу достает козюлю, тычет табе в лицо, а потом ест... и затем ещё обижается шо ты с ним (по вполне понятным причинам) не общаешься, обвиняя тебя в его дискриминации (причем козюлековыряние выставляецца аки основная причина )... это  по твоему нормально...?

Так ведь козюлю тычут не педики, а пидорасы из СМИ, а на орехи первым достается. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 23 Октября, 2015, 22:32

о времена! о нравы!
раньше мужики в мужской компании про баб-с говорили, а теперь вон педиков обсуждають  :cry:
куда катится мир, что будьет с нашьей страной....

http://youtu.be/BNa7IqoWkbQ (http://youtu.be/BNa7IqoWkbQ)

горе мне, горе... пойду голову пеплом посыплю
тьфу на вас,срамотища  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 24 Октября, 2015, 01:49

О, боже :) Все тут спорят о норме гомосексуальности, а я искренне удивился лишь тому, кто, будучи в здравом уме, решился назвать Путина, нашего Путина, милым??? :D :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 24 Октября, 2015, 04:15

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Октября, 2015, 01:49

кто, будучи в здравом уме, решился назвать Путина, нашего Путина, милым???

Да его как только не называли...

(http://i.imgur.com/hJ6jlan.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 12:34

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2015, 14:49

для тебя (для кого-то ещё) гомосексуализм - естественен... - молодец...

Дядь, эт не для меня, это для науки. А не отвечать - это, конечно, тоже хорошо, чтобы тему закрыть. Действительно, пожалуй, можно и закрыть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Октября, 2015, 13:48

Цитата: Theaetetus от 23 Октября, 2015, 16:56

Так ведь козюлю тычут не педики, а пидорасы из СМИ, а на орехи первым достается.

хоть кто-то заметил о чем ан изначально... :D

Цитата: Damon от 24 Октября, 2015, 04:15

Да его как только не называли...

улыбнуло... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Октября, 2015, 14:15

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 12:34

эт не для меня, это для науки

обоснуй...
для какой еще науки?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 24 Октября, 2015, 18:08

Цитата: Fodderstompf от 21 Октября, 2015, 23:42

Нельзя ли развернуть эту аргументацию?

можно. но по этой теме, все очень точно уже изложил Agasfer, за что его, кстати, отдельно благодарю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 18:28

Цитата: shturmfogel от 24 Октября, 2015, 14:15

для какой еще науки?

А какие науки занимаются гомосексуальностью?
Я не буду оригинален - сильно дальше Википедии не пошел, в данный момент для меня гораздо актуальнее разобраться в приключениях Жака Русселя. Конечно, опираться на Википедию - это плохо, но там везде ссылочки стоят, если интересно, и библиография присутствует.

Полагаю, что раздел "Гомосексуальность и наука" в соответствующей статье что-нибудь расскажет об этом.

Подраздел "Психиатрия и психология" где-то в конце содержит фразу "в мире уже давно существует консенсус специалистов в области медицины и психиатрии о том, что гомосексуальность является нормальной и позитивной разновидностью сексуальных ориентаций человека". Подраздел "Биологические концепции" содержит несколько подразделов, в которых описываются гормональные исследования, исследования мозга и т.д. и т.п. в связи с этим вопросом, есть даже теория о вирусном происхождении гомосексуальности. Но там много цифр, букв и неопределенности, поэтому я посоветовал бы обратить внимание на подраздел "Гомосексуальное поведение у животных"; он содержит вот такую строчку: "...обзор существующих исследований 2009 года констатирует, что однополые отношения являются почти универсальным явлением в мире животных...".

Короче, у некоторого процента популяции любого очень многих видов животных наличествует гомосексуальное поведение. Вопрос о влиянии социальных факторов на этот процент у человека, конечно, остается открытым, но мне кажется, что отсылка к миру животных делает другой, изначальный вопрос исчерпанным.

Цитировать (выделенное)

все очень точно уже изложил Agasfer

Я не оч хорошо его понял (не в смысле я с ним не согласен, а в смысле не понял где там аргументация), ну да ладно - он, кажется, уже устал.

ps Это мое 777-е сообщение. Оно должно быть счастливым?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 24 Октября, 2015, 18:47

Fodderstompf, ну право, что за попытки притянуть науку туда, где это не работает? таким научно вычислительным путем - жрать говно тоже нормально, животные же практикуют. а там, если этот козырь не сработает, и фрейд на заднем плане пробежит. подключатся новомодные психологи, которым после 90ых таки вообще зеленая дорога, разрешено - копаться в умах и ставить диагнозы. это не наука, это, извините, попытки импирическим путем попасть х..м в лоно правды. это камень не в огород автора данного поста, если что.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Октября, 2015, 19:03

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 18:28

Короче, у некоторого процента популяции любого очень многих видов животных наличествует гомосексуальное поведение

Ну как бы не секрет, что, например, в львином прайде главой может быть только один самец. Остальные убиваются или изгоняются. Изгнанным остаётся потрахивать друг друга в отсутствие самок. Это, разумеется, естественно, потому что львов никто не заставляет, но к продолжению жизни вида такие отношения не ведут. Посему позитивной разновидностью гомосексуальная ориентация являться не может. На безрыбье и рак рыба, чо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 19:09

Цитата: Claus от 24 Октября, 2015, 18:47

что за попытки притянуть науку туда, где это не работает?

Вшмышле? Наука работает; хочешь - притягиваешь, не хочешь - не притягиваешь. Если угодно иметь на этот счет свою позицию, которая исходит не из научных соображений, а из этических - пожалуйста, но не надо говорить, что наука не работает.

Цитата: Claus от 24 Октября, 2015, 18:47

жрать говно тоже нормально

Ну если определять норму как позицию большинства - то, конечно, не нормально. Но и быть рыжим тогда не нормально. Поставим рыжих к стенке заодно с геями и копрофилами? Да, кстати, зеленую звездочку под ником носить тоже не нормально :p

Цитата: Claus от 24 Октября, 2015, 18:47

фрейд на заднем плане пробежит

Цитата: Claus от 24 Октября, 2015, 18:47

подключатся новомодные психологи

Так говоришь, будто это что-то плохое.

Цитата: Claus от 24 Октября, 2015, 18:47

это не наука, это, извините, попытки импирическим путем попасть х..м в лоно правды. это камень не в огород автора данного поста, если что.

Камни в огород моей науки примерно такие же летят. Ну, кто-то кидает камни, а кто-то пытается попасть в лоно правды. На мой взгляд, это и есть тот вопрос, расхождения в котором науке неподвластны. Верить запретить нельзя...

...как и спать с мальчиками! :p

Цитировать (выделенное)

...к продолжению жизни вида такие отношения не ведут. Посему позитивной разновидностью гомосексуальная ориентация являться не может.

Если позитивно-приоритетно продолжение рода - то да. На мой взгляд, мы ж не животные - и позитивно-приоритетно не продолжение рода, а комфортное существование (нет, я под этим подразумеваю не только материальные блага и плотские утехи).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Октября, 2015, 19:31

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 19:09

Если позитивно-приоритетно продолжение рода - то да. На мой взгляд, позитивно-приоритетно не продолжение рода, а комфортное существование.

Здесь вы должны определиться, спорите ли вы за интересы вида или за интересы индивидуума. В интересах вида гомосексуальность - зло, потому что она грозит виду гибелью. В интересах индивидуума гомосексуальность - просто способ времяпровождения (то самое "комфортное существование"). В этом плане я поддерживаю Агасфера. Пока геи живут себе тихо и спокойно, их ориентация - всего лишь их личное дело. Когда свою гомосексуальность они начинают выставлять напоказ, пропагандируя свой образ жизни и привлекая в свои ряды новых представителей, они становятся злокачественной опухолью, которой нельзя давать разрастаться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 24 Октября, 2015, 19:38

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 19:09

Ну если определять норму как позицию большинства - то, конечно, не нормально. Но и быть рыжим тогда не нормально. Поставим рыжих к стенке заодно с геями и копрофилами? Да, кстати, зеленую звездочку под ником носить тоже не нормально :p

опять попытки все сравнять. все люди разные, к одной стенке всех никак не выстроить. да и вообще, предлагалось ли выше, к стенке то? раздражают они, в первую очередь, не фактом наличия в мире, аки животные, а маниакальным, постоянным желанием выделиться, в попытке доказать, что равны. с их стороны в ход идут средства массовой информации, движения в сферах культуры и даже образования. это уже не просто борьба легализовать однополые браки. это попытка сознательно извратить образное восприятие естественных ценностей будущих поколений.

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 19:09

Так говоришь, будто это что-то плохое.

психологи - очень плохо. может даже хуже, чем педики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 24 Октября, 2015, 21:40

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), Сразу видно что тема животрепещущая, социально острая. Не касаясь моего личного отношения к этому вопросу мне кажется что ожидать какого то рационального обоснования обывательской  нетерпимости к нетрадиционным сексуальным отношения сложно. Что не говорит о том что такая точка зрения не имеет право на существование.

Цитата: Claus от 24 Октября, 2015, 19:38

раздражают они, в первую очередь, не фактом наличия в мире, аки животные, а маниакальным, постоянным желанием выделиться, в попытке доказать, что равны. с их стороны в ход идут средства массовой информации, движения в сферах культуры и даже образования. это уже не просто борьба легализовать однополые браки. это попытка сознательно извратить образное восприятие естественных ценностей будущих поколений.

Ну тут мне кажется что у них этого желания не больше чем у обладателей гетеросексуальной ориентации которые пропагандируют нам образ успешного сексуального самца или самки с экранов наших телевизоров в гораздо более широкой проекции и не менее отвратительной в нравственном плане чем те же геи. Посмотрите тот же ДОМ 2.
Клаус мне кажется что разные законы и вся это шумиха в СМИ противодействия гомосексуальной пропаганде, которой сроду у нас не было как таковой, это попытка отвести внимание от более насущных проблем, да и к тому же она приобретает обратный эффект от желаемого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 24 Октября, 2015, 21:52

Вставлю свои десять копеек :) На мой взгляд, любые девиации, отклонения и извращения есть норма, если они не имеют негативной направленности по отношению к другим людям и не причиняют им вреда.
Скажем, принуждение к гомосексуализму на работе, или в армии, или еще где - есть зло. Попытки преподнести гомосексуализм, как нечто лучшее, чем традиционная сексуальная ориентация, есть зло. Дискриминация на основе приверженности к традиционной сексуальной ориентации - зло. Ну и тд.

Но сексуальные девиации нельзя охарактеризовать как нечто плохое лишь потому что в текущей социальной среде это порицается и не считается традиционным. Их нельзя назвать плохими лишь потому, что они не направлены на продолжение рода. В конце концов, будем честны перед собой, на свете наверное не было еще человека, кто вступал в интимную близость только лишь для того, чтобы продолжить свой род. Соответственно, если два (три, четыре, неважно) индивида сочли, что им для получения удовольствия и\или выражения своих чувств и наслаждения друг другом требуется что-то нехарактерное, ну что же, только в путь.

Да, для общества в целом сам факт долгосрочных отношений, которые не направлены на продолжение рода, является угрозой. Но чтобы эффект таких девиаций был значимым, чтобы можно было говорить об угрозе, требуется достаточно значительная "критическая масса". Думаю, что даже в самых "нетрадиционных" странах эта масса еще не достигнута.
Разумеется, это усугубляется инородными элементами общества, например, мигрантами, которые представляют опасность для существования коренных народностей, темпы размножения популяций которых и так снижены.

Но, тем не менее, мне кажется что паника по поводу масштабов "голубой угрозы" сильно преувеличена. Более того, существует и годами остается нетронутым множество более серьезных для общества проблем. Если брать нашу страну, то это, например, нерациональное пользование природными ресурсами, абсолютно непрозрачное госуправление и дырявое законодательство. А уж если чуть-чуть копнуть и подумать... 

И еще один момент, угроза или нет, но с точки зрения индивидуальной, приверженность к нетрадиционным взглядам ни в коем случае, как мне кажется, не должна быть причиной насилия или оскорблений. Быть несогласным, испытывать отвращение, раздражение, неприязнь и тд - да, пожалуйста. Ты имеешь право плохо относиться к гомосексуалу в той же степени, какой он имеет право быть гомосексуалом. Но человечность и культура в том и заключаются, что эти эмоции не должны становиться причиной насилия, грубости или того, что ты будешь считать этого "нестандартного" человека хуже тебя и менее достойным чего-либо, чем "нормальный" человек.

И в заключении. Персонально, я равнодушен к теме гомосексуальности и тп, никогда не испытывал сомнений в своей ориентации, да и даже никогда персонально не был знаком с кем-либо, кто эту самую нестандартную ориентацию имел. Но я просто по человечески не одобряю все те злобу, ненависть и жестокость, с которыми всем "нестандартным" (и не только в плане сексуальной ориентации, но и в плане, например, визуального несоответствия нормам - субкультуры там всякие, нестандартные прикиды, пирсинг, тату) приходится сталкиваться, а также неравноправие на работе и тд. И ведь "наглыми" и "показушными" являются единицы, а страдают от презрения и насмешек сотни. Ну как-то неправильно получается. Просто по-человечески неправильно.

Не кидайте в меня помидорами, я просто высказал свою точку зрения  :) Всем - мир ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Октября, 2015, 22:07

Цитата: Claus от 24 Октября, 2015, 19:38

а маниакальным, постоянным желанием выделиться, в попытке доказать, что равны

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/141128800.bb/0_6ec7e_9ad56664_orig.jpg)

Цитата: Claus от 24 Октября, 2015, 19:38

с их стороны в ход идут средства массовой информации

В РФ главные собственники СМИ - государство, Газпром, Абрамвич, Прохоров, банк "Россия", а они ведь не пидара... wait, OH SHI—

Цитата: Rekruttt от 24 Октября, 2015, 19:31

В интересах вида гомосексуальность - зло, потому что она грозит виду гибелью.

Какая вероятность того, что человечество погибнет от такой импотенции, что единственной надеждой на выживание вида будет ударное размножение силами педиков? А как тогда оценить опасность от презиков и абортов? И насколько на данный момент такой ход развития событий выглядит опаснее веселого перебрасывания ядерными бомбами, скатывания в новые Темные века и/или засиранием нашей планеты до глобальной экологической катастрофы и нового большого вымирания?

Цитата: Rekruttt от 24 Октября, 2015, 19:31

В интересах вида гомосексуальность - зло

А еще - никотин, алкоголь, порох, фаст-фуд, АЭС, ТЭС, автотранспорт, мегаполисы, метеориты, Йеллоустоун, офисы, глупость, идиотизм, элитизм, капитализм т.д. Но это все фигня, все фигня, главное - поднять огромную страну на смертный бой из пидорской ордой! :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 24 Октября, 2015, 22:33

Речь шла не только о естественности, но и о стыде. Все, что животные делают - это естественно, но они и стыда не ведают. Значит ли это, что и человек не должен испытывать стыда? Поедание экскрементов или инцест тоже естественные для некоторых животных вещи. Может быть, стыд как негативная оценка собственного или чьего-либо (вам не бывало стыдно за других?) поведения или желаний - это то, что отличает человека от животных?
А если некоторых естественных вещей не стыдиться - то и называться надо "йеху" тогда. А для йеху рассуждать о ценности и уникальности личности индивидуума  не естественно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 24 Октября, 2015, 23:02

Цитата: Kumi-Ori от 24 Октября, 2015, 22:33

Речь шла не только о естественности, но и о стыде

Стыд это такая вещь... Неопределенная. Мне вот например стыдно, что пришел на пару на минуту позже, в то время как другие могут в легкую придти к середине пары потому что проспали, а это естественно, каждый может проспать; стыдно, что плюнул в траву, пока иду в универ, потому что забыл платок, в то время как для многих это не проблема - естественно же! Поэтому не соглашусь.
Для гомосексуалистов (целоваться например) это вовсе не стыдно должно наверное быть, а вполне нормально. Точно так же парочкам (гетеросексуальным) не стыдно (например целоваться у всех на виду и показывать этим свою "гетеросексуальность" :)), а вполне в порядке вещей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 23:06

Цитата: Kumi-Ori от 24 Октября, 2015, 22:33

Значит ли это, что и человек не должен испытывать стыда?

И вот для определенной социальной группы общество назначает значительный груз стыда - весомый в этом обществе. Стыд, он, конечно, в некотором количестве облагораживает, но в больших дозах, как и любые другие вещи, вреден. Много стыдить человека - утрированно - как спаивать его.

Цитата: Kumi-Ori от 24 Октября, 2015, 22:33

Может быть, стыд как негативная оценка собственного или чьего-либо (вам не бывало стыдно за других?) поведения или намерений - это то, что отличает человека от животных?

Бывает, конечно, стыдно - и за других, и за себя. Ну вот за гомосексуальность стыда не испытываю. Я йеху?

Цитата: Claus от 24 Октября, 2015, 19:38

с их стороны в ход идут средства массовой информации, движения в сферах культуры и даже образования.

Там выше картиночку скинули, но я ещё немножко разверну вопрос: а со стороны каких социальных групп они не ходят в ход?

Цитата: Claus от 24 Октября, 2015, 19:38

это попытка сознательно извратить образное восприятие естественных ценностей будущих поколений.

У меня есть немного утренних новостей: этот процесс происходит с того момента, как появилось общество.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 24 Октября, 2015, 23:25

Цитата: Kumi-Ori от 24 Октября, 2015, 22:33

Речь шла не только о естественности, но и о стыде. Все, что животные делают - это естественно, но они и стыда не ведают. Значит ли это, что и человек не должен испытывать стыда? Поедание экскрементов или инцест тоже естественные для некоторых животных вещи. Может быть, стыд как негативная оценка собственного или чьего-либо (вам не бывало стыдно за других?) поведения или желаний - это то, что отличает человека от животных?
А если некоторых естественных вещей не стыдиться - то и называться надо "йеху" тогда. А для йеху рассуждать о ценности и уникальности личности индивидуума  не естественно.

Методом от противного можно доказать что я не "йеху" (кто бы это ни был :D). Смотрите, я рассуждаю о ценности и уникальности личности. Но, для йеху рассуждать об этом не естественно. Соответственно, я не йеху :thumbup:

 А если по существу. Вы понимаете, что чувство стыда в первую очередь обусловлено социальными штампами и стереотипами (причем набор этих штампов для разных культур на разном временном этапе их развития варьировался)? Да, по сути, именно эта надстройка из "опыта поколений" и отличает человека от прочих животных, но это не значит, что человеком должен править стыд. Им должны править рассудок и разум. Умение анализировать, сопоставлять и давать оценку вещам и их сути, способность к эмпатии и прочее  - именно это делает человека человеком.
Если ты пришел к выводу, что вот "тут" нечего стыдиться, то почему бы не изгнать это чувство? // при условии, что твоя бесстыдность безобидна

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Октября, 2015, 23:29

Цитата: Theaetetus от 24 Октября, 2015, 22:07

Какая вероятность того, что человечество погибнет от такой импотенции, что единственной надеждой на выживание вида будет ударное размножение силами педиков?

А вот тут не надо передёргивать. Когда надо защитить гомосексуальность у людей, в ход идёт аргументация, что такая же гомосексуальность присутствует у животных. Мол, всё то же самое, всё абсолютно естественно. А как только мы отходим от конкретно людей на обобщённый уровень видо, так сразу вспоминается всё то, что животному миру не свойственно, а характерно только для людей. Не надо вот этих вот качелей, не надо. Следите за контекстом.
Люди сами по себе - злокачественная опухоль на теле Земли, но это совершенно другой разговор.

Цитата: Theaetetus от 24 Октября, 2015, 22:07

А еще - никотин, алкоголь

Разумеется. Нет? Просто вы манипулируете темой. Почему алкоголики не ходят маршем, радостно заявляя, что они алкоголики? Почему они не жалуются, что на работе их ущемляют только за то, что они алкоголики? Курильщики недовольны запретами на курение в общественных местах, но они тоже не могут сказать, что их интересы угнетаются только на том основании, что они - курильщики. На пресс-конференциях Путину не задаются вопросы о том, почему в России ущемляются интересы алкоголиков и курильщиков, зато об ущемлении интересов гомосексуалистов вопросы задаются регулярно. Почему? Потому что это кому-то нужно. Вот с ними и спорьте.

Цитата: Theaetetus от 24 Октября, 2015, 22:07

Но это все фигня, все фигня, главное - поднять огромную страну на смертный бой из пидорской ордой!

По-моему, кроме вас, о смертном бое с пидорской ордой никто не говорил :-\ Здесь превалирует точка зрения, что пусть себе живут, никто с ними воевать не собирается. Борьба ведётся только с гей-пропагандой.
Мой сосед - алкоголик, но я его всё равно по-соседски люблю. Он теряет человеческое обличие в состоянии запоя, но я ему всё равно помогаю, потому что вне запоя он достойный человек. В запое он меня раздражает, потому что постоянно просит денег. Но он не тянет меня туда же, в запой! Он не тащит соседей выпить с ним, не приводит случайных собутыльников с улицы, не предлагает выпить детям. Он обычный тихий алкоголик, человек с "комфортной формой существования". Был и другой сосед. Этот как раз тащил собутыльников с улицы, которые обворовывали не только его самого, но и под шумок тащили всё, что плохо лежит в округе. Его ненавидели все, он умер, и его никому не было жаль.
Появись у меня сосед-педик, всё будет так же. Я буду его уважать, если его гомосексуальность будет существовать в пределах его жилья и не будет воздействовать на соседей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 24 Октября, 2015, 23:36

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 18:28

А какие науки занимаются гомосексуальностью?

понял об чем твоя речь...
только неприятие у нормальных людей вызывает не искуственность гомиков, а то, что они являются выродками (т.е. дегенератами, если по науке)
вырождение -  в общем то естественный процесс, так жу в прероде повелось, что выродки появляются, но умирают не продолжив род
потом появляются другие выродки, с другими признаками, в свою очередь уходят в утиль
просто при обсуждение таких вопросов слово "противоестественный" чаще понимают что то вроде "неприемлемый"
собственно ненависть и неприязнь к выродкам это тоже естественнодля здорового организма...
в общем не стоит оно обсуждения

Цитировать (выделенное)

то, конечно, не нормально. Но и быть рыжим тогда не нормально. Поставим рыжих к стенке заодно с геями и копрофилами? Да, кстати, зеленую звездочку под ником носить тоже не нормально

странные умозаключения
поразмысли на досуге в чем связь и как одно проистекает из другого

а вообще проблема эта надуманная
что то сомневаюсь я в том, что геи и лесбиянки случись что станут биться с оружием в руках за свое право трахаться с себе подобными геями и лесбиянками
никто не будет за это умирать
а следовательно, в случае каких то изменений в обществе (которых в общем то даже за короткий период происходит немало) ничего от этой шелухи не останится
кто то будет как во времена оные что то там в тихую практиковать, кого то спалят на костре, кто то переметнется в лагерь гомосеконенавистников и самых яростных инквизиторов под предлогом "а вот они меня тогда вовлекли по молодости а теперя я прозрел" и будет жечь на костре своих вчерашних трахалей..... ну и прочие подобные варианты
явление сие известно с библейских времен и никогда не представляло из себя чего то значимого... в общем шлак

ЗЫ в свое время капиталисты выгнали на работу баб, потому, что рабочих рук перестало хватать (было такое движение суфражисток)
ну вот и геи кому то понадобились для чего то.... наверное не все из них понимают, что от побивания камнями их защищает только терпимость общества, которое они пытаются расшатать...
 

---

Добавлено: 24 Октября, 2015, 23:39

я бы вообще на эту тему ничего не писал, но вот только сегодня вечером зашел в торговом центре в "мегафон" денюжку на телефон кинуть, а там сидит парнишечка с подведенными глазами и серьгой в ухе
ну серьга и серьга, но глаз зацепился за бейджек с именем "Анжела"... в общем я нифига не понял
может он просто приколист, а может и чего посерьезней... долго думал  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Октября, 2015, 23:44

Цитата: shturmfogel от 24 Октября, 2015, 23:36

я бы вообще на эту тему ничего не писал, но вот только сегодня вечером зашел в торговом центре в "мегафон" денюжку на телефон кинуть, а там сидит парнишечка с подведенными глазами и серьгой в ухе
ну серьга и серьга, но глаз зацепился за бейджек с именем "Анжела"... в общем я нифига не понял
может он просто приколист, а может и чего посерьезней... долго думал  :crazy:

А может это просто была не очень красивая (опционально: бородатая) женщина?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 24 Октября, 2015, 23:55

Цитата: Vanok от 24 Октября, 2015, 23:44

(опционально: бородатая)

Кстати, а вот это интересно. Что делать трансвиститам? Их же вроде тоже "принижают" :-\ А они то уж точно ничего сделать не могут, уж такими уродились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 25 Октября, 2015, 00:30

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Октября, 2015, 23:25

Умение анализировать, сопоставлять и давать оценку вещам и их сути, способность к эмпатии и прочее  - именно это делает человека человеком.

я сказал то же самое, но другими словами - тут тебе и анализ, и сопоставление, и оценка, и эмпатия - затронут только негативный аспект: "стыд как негативная оценка собственного или чьего-либо (вам не бывало стыдно за других?) поведения"

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Октября, 2015, 23:25

что чувство стыда в первую очередь обусловлено социальными штампами и стереотипами (причем набор этих штампов для разных культур на разном временном этапе их развития варьировался)

и что это меняет для нашей культуры на нынешнем временном этапе? А, ну да, когда по улицам будут проходить парады некрофилов с требованием разрешить браки с трупами, понятие "стыдно-не стыдно" скорее всего будет сильно отличаться от нынешнего.

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 23:06

Ну вот за гомосексуальность стыда не испытываю

В своем сообщении я даже не упоминал гомосексуализм, я про стыд, а то вы все про естественное или неестественное. Ну, если "гомосексуальность" и "стыд" встают рядом автоматически или по контексту, то, наверное, так и есть.

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 23:06

Я йеху?

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Октября, 2015, 23:25

Методом от противного можно доказать что я не "йеху" (кто бы это ни был ).

вот и развлекайтесь казуистикой, а устал от этой темы.
И ведь не хотел влезать, да бес попутал  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 25 Октября, 2015, 00:47

Цитата: shturmfogel от 24 Октября, 2015, 23:36

только неприятие у нормальных людей вызывает не искуственность гомиков, а то, что они являются выродками (т.е. дегенератами, если по науке)
вырождение -  в общем то естественный процесс, так жу в прероде повелось, что выродки появляются, но умирают не продолжив род

Мне нравятся такие рассуждения, отожествление понятия выродков и дегенератов (именно что по науке, хаха) с гомосексуалистами так как якобы они не продолжают род. Офигенная логика.

Цитата: shturmfogel от 24 Октября, 2015, 23:36

ЗЫ в свое время капиталисты выгнали на работу баб, потому, что рабочих рук перестало хватать (было такое движение суфражисток)
ну вот и геи кому то понадобились для чего то.... наверное не все из них понимают, что от побивания камнями их защищает только терпимость общества, которое они пытаются расшатать...
 

Мне кажется что если и кто расшатывает толерантность общества так это именно государство с подобными дурацкими законами, которые абсолютно были не нужны ибо никакой реальной пропаганды гомосексуализма не велось. Данная политика это просто ещё один пример техник манипуляции общественным мнением и путём создания проблем там где их не было, разжигая праведный гнев блюстителей консервативных ценностей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 25 Октября, 2015, 03:15

Цитата: Theaetetus от 24 Октября, 2015, 22:07

В РФ главные собственники СМИ - государство, Газпром, Абрамвич, Прохоров, банк "Россия", а они ведь не пидара... wait, OH SHI—

все не так. вообще. ты не о том. перечитай. ненужно про РФ, вообще. пожалуйста.

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2015, 23:06

Там выше картиночку скинули, но я ещё немножко разверну вопрос: а со стороны каких социальных групп они не ходят в ход?

к черту картиночки. сми юзают все, а педикам должно быть стыдно. почему? - выше описано.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

Цитата: Rekruttt от 24 Октября, 2015, 23:29

А вот тут не надо передёргивать. Когда надо защитить гомосексуальность у людей, в ход идёт аргументация, что такая же гомосексуальность присутствует у животных. Мол, всё то же самое, всё абсолютно естественно. А как только мы отходим от конкретно людей на обобщённый уровень видо, так сразу вспоминается всё то, что животному миру не свойственно, а характерно только для людей. Не надо вот этих вот качелей, не надо. Следите за контекстом

Ммм, а какое все это имеет значение? Гомосексуальность у гомо сапиенса - факт. Возожность у гомика сапиенса получить по морде от гомо несапиенса за сам факт своей гомосексуальности - факт. Выбор гомо сапиенса состоит только в том, как относиться к этим фактам.

Цитата: Rekruttt от 24 Октября, 2015, 23:29

Просто вы манипулируете темой.

Я не одинок. :) Вы, прошу заметить, вредность гомосексуализма для выживания популяции постулировали, а по хорошему это еще нужно доказать.

Цитата: Rekruttt от 24 Октября, 2015, 23:29

На пресс-конференциях Путину не задаются вопросы о том, почему в России ущемляются интересы алкоголиков и курильщиков, зато об ущемлении интересов гомосексуалистов вопросы задаются регулярно. Почему? Потому что это кому-то нужно.

Провокации? Рейтинг? Имидж борцов с режимом у одних и блюстителей духовных скреп у других? Подыгрывание гомофобским настроениям части населения? Имитация бурной деятельности и борьбы за чистоту умов? А какой прок со всего этого какому-нибудь рядовому шоферу Коле, которому не повезло испытывать половое влечение к особям своего пола, а не противоположного?

Цитата: Rekruttt от 24 Октября, 2015, 23:29

По-моему, кроме вас, о смертном бое с пидорской ордой никто не говорил :-\

А противостояние с ползучей гейской пропагандой им не является? :D

Цитата: Rekruttt от 24 Октября, 2015, 23:29

Здесь превалирует точка зрения, что пусть себе живут, никто с ними воевать не собирается.

Даже если принять такое допущение, что здесь она превалирует, то там геи в морду получают только из-за того, что они геи, а даже если и не получат, то всегда найдется добрый самаритянин, который вежливо обьяснит шоферу-Коле, какой он дегенерат, урод, гейский пропагандист и как ему должно быть стыдно, что он вообще такой живет на свете.

Цитата: Claus от 25 Октября, 2015, 03:15

ненужно про РФ, вообще. пожалуйста.

Неужто стыдно стало?! >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Pavvvell от 25 Октября, 2015, 07:50

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

в ход идёт аргументация, что такая же гомосексуальность присутствует у животных.

Да, но ветеринары говорят, что это и у них не является нормальным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 25 Октября, 2015, 08:40

Цитата: Rauk-tol от 25 Октября, 2015, 00:47

Мне нравятся такие рассуждения, отожествление понятия выродков и дегенератов (именно что по науке, хаха) с гомосексуалистами так как якобы они не продолжают род. Офигенная логика.

я очень за тебя рад  :) или это был как бы сарказм?  :-\

Цитата: Rauk-tol от 25 Октября, 2015, 00:47

с подобными дурацкими законами, которые абсолютно были не нужны

а кто то считает, что нужны...ну и соответственно кому то они были нужны - получается,что твое утверждение ложно
а общество в целом вот считает, что пропаганда гомиков оказывает деструктивное влияние на психику не_гомиков и общество в целом...
мне вот этот закон не мешает
а чем он мешает лично тебе?

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

Возожность у гомика сапиенса получить по морде от гомо несапиенса за сам факт своей гомосексуальности - факт

и в этом нет ничего противоестественного и ненормального
желание второго дать в морду первому так же естественно, как и желание первого дать в, пардон, $опу  :)
естественно, на физиологическом, так сказать, уровне
проведите эксперемент - снимите все рамки и ограничения и пусть все развивается в естественном, так сказать, ключе  :crazy:

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

вредность гомосексуализма для выживания ..... еще нужно доказать

а мне вот не нужно
у меня вот сложилось стойкое неприятие и предубеждение... субъективное, естественно  :)
что же теперь, я на это субъективное и стойкое ИМХО не имею права?

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

Даже если принять такое допущение, что здесь она превалирует, то там геи в морду получают только из-за того, что они геи, а даже если и не получат, то всегда найдется добрый самаритянин, который вежливо обьяснит шоферу-Коле, какой он дегенерат, урод, гейский пропагандист и как ему должно быть стыдно, что он вообще такой живет на свете.

ну так а почему мои деньги должны идти на защиту того, что я не приемлю? (у меня с некоторых пор исключительно белая зарплата и в связи с этим я стал существенно беднее  :cry:)
создай общество защиты геев и помогай им в добровольном порядке
или пусть сами справляются с проблемами типа "дать в морду"
в конце концов в морду рискует получить любой и теория виктимности - это тоже научная фиговина

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

Цитата: Claus от Сегодня в 03:15
ненужно про РФ, вообще. пожалуйста.
Неужто стыдно стало?!

просто глупо выглядит, по детски
какие то газпромы, банки... вы еще скажите про народное достояние и мечты сбываются... совсем что ли не в адеквате
как будто неизвестно кто на телевизоре работает
 

---

Добавлено: 25 Октября, 2015, 08:43

Цитата: Pavvvell от 25 Октября, 2015, 07:50

Цитата: Theaetetus от Сегодня в 06:43
в ход идёт аргументация, что такая же гомосексуальность присутствует у животных.
Да, но ветеринары говорят, что это и у них не является нормальным.

да, но это пока! просто движение зоофилов еще не так массово и сильно! :D

и к слову, защитники гомиков также поддерживают зоофилию, педофилию, некрофилию и прочие филии?  :crazy:
или какие то ограничение есть?

 

---

Добавлено: 25 Октября, 2015, 09:05

что же касается пропаганды "нормальности" гомосексуализма то думаю нужно учитывать следующее:

существует такая штука, как Международная классификация болезней 10-го пересмотра (МКБ-10), так вот туда включены все эти половые нарушения в качестве психических расстройств, но нарушениями они считаются только если самому больному это причиняет дискомфорт
так что получается, что это в некотором роде способ лечения (я про пропаганду гомиков)
имеют значится гомика противоестественным образом и это причиняет ему дискомфорт (в том числе он этого стыдится) - человек болен
а если он это воспринимает нормально и даже гордится этим - человек здоров...
в общем есть над чем поразмыслить, только тема какая то дурно пахнущая, чтобы над ней размышлять... в общем то никто и не размышляет
кто то принял то, что ему сказали (гомосексуализм - это нормально) и четко выполняет установку, кто то продолжает употреблять слово п№;др и гей в качестве ругательств - жизнь идет своим чередом... пока что

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 25 Октября, 2015, 11:00

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

Неужто стыдно стало?! >:(

отчего же? просто где то в середине разговора появляется человек не из рф, и начинает про рф. да и речь о другом шла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 25 Октября, 2015, 13:54

ОГО!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 25 Октября, 2015, 15:35

Весело тут у вас. А наброшу-ка я то ли про трудности перевода, то ли про особенности половой самоидентификации:

(http://i.imgur.com/6BLa33d.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 15:53

Цитата: Claus от 25 Октября, 2015, 11:00

просто где то в середине разговора появляется человек не из рф, и начинает про рф.

Конкретно-исторический подход, только и всего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 25 Октября, 2015, 16:05

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 15:53

Конкретно-исторический подход, только и всего.

оу! время конкретно-исторического подхода! давайте лучше про вас. очень интересно послушать :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 25 Октября, 2015, 22:15

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

Вы, прошу заметить, вредность гомосексуализма для выживания популяции постулировали, а по хорошему это еще нужно доказать

facepalm. Докажите полезность гомосексуализма для выживания популяции.

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

Провокации? Рейтинг?..

Не буду цитировать все ваши вопросы. Как я уже писал выше, спорьте с теми, кому нужна вся эта шумиха вокруг соблюдения прав геев. Это точно не я. Можете даже в госдеп письмо отправить. Ведь защита прав геев - один из красноречивых критериев наличия в стране демократии.

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

А противостояние с ползучей гейской пропагандой им не является?

Сам объявил о смертном бое с пидорской ордой, сам заменил слова, желаю успехов в продолжении жонглирования словами. Вам для этого собеседник просто не нужен.

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

Даже если принять такое допущение, что здесь она превалирует, то там геи в морду получают только из-за того, что они геи

Никто не отменяет законов обычного уголовного кодекса. Хулиганство, нанесение вреда здоровью и прочее. Ловите и наказывайте, кто мешает? Никто здесь не призывал мочить геев. Я не понимаю, что вы пытаетесь оспорить.

Цитата: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 06:43

а даже если и не получат

А вот это вообще хороший довод :) "Даже если ты и не расист, всё равно про себя негров ненавидишь" :) Вот вы меня не уважаете, но я же не заявляю о рекрутофобии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Октября, 2015, 22:24

Цитата: Rekruttt от 25 Октября, 2015, 22:15

facepalm. Докажите полезность гомосексуализма для выживания популяции.

http://stavroskrest.ru/sites/default/files/files/books/chelpanov_logika.pdf

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 26 Октября, 2015, 03:40

Необходимо дать определение "полезность" в данном контексте, то есть "полезность-для (популяции)", после чего определить критерии, по которым мы будем судить о степени полезности, а затем вывести шкалу с пределами в виде абсолютной полезности и вредности. В ходе консенсуса, естественно, полезности в мире нет, нам нужно ее всем сообща выдумать, чтобы прийти в ходе спора к чему-либо.
После этого мы всенепременно должны решить, существует ли полезность в самом выживании популяции (для популяции, естественно, для природы уже и полезность другая (скорее всего, мы придем к выводу, что популяции выживать достаточно полезно, если не докажем полезность массовых самоубийств, что приведет нас к абсурдному суждению "Для выживания популяции полезно ее массовое вымирание"), и полезно ли стремиться к экспоненциальному росту населения в замкнутой системе с ограниченным количеством ресурсов и пространства.
А потом, когда мы рассмотрим сложившиеся для популяции условия существования, и перейдем к тому, чтобы доказывать полезность гомосексуализма. В ходе всех этих рассуждений мы все замечательно проведем время и немного развлечемся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Октября, 2015, 14:45

 лирическое отступление...
 

Мои тупые, очень тупые жандармы решили меня обмануть.
      -- Мы нашли причину порчи в царстве. Виной всему одна секта, нужно истребить ее.
      -- А как вы узнали, что эти люди принадлежат к одной секте? И жандармы рассказали мне: оказывается, эти люди поступают одинаково, они схожи между собой по таким-то и таким-то признакам, и
      они указали мне место их сборищ.
      -- А как вы догадались, что именно они причина порчи нашего царства?
      И жандармы рассказали мне о совершенных ими преступлениях, о взяточничестве, о насилиях, подлой трусости и уродстве.
      -- Я знаю другую, еще более опасную секту, которую никому пока еще не удалось разоблачить.
      -- Какую секту?! -- вскинулись мои жандармы. Ибо жандармы родились на свет, чтобы действовать кулаками, они сохнут, если у них недостаток деятельности.
      -- Секта меченых, у них на левом виске родимое пятно, -- ответил я. Жандармы мои не поняли и заворчали. Жандарму, чтобы бить, понимать ведь необязательно. Он ведь бьет кулаком, а кулакам не положено мозгов.
      Но один из них -- в прошлом плотник -- кашлянул разок, другой.
      -- Ничем эти меченые между собой не схожи, и нигде они не собираются.
      -- Да, не собираются, -- согласился я. -- Но это-то и опасно. Они незаметны. Однако стоит мне издать указ, который обнаружит их для общества, и общество осудит их, ты увидишь, они будут держаться вместе, селиться рядом, возмущаться против справедливого народного гнева, и всем станет ясно, что они принадлежат к одной секте.
      -- Так оно и есть, -- согласились мои жандармы. Но бывший плотник снова кашлянул:
      -- Я знаю одного такого. Он человек мягкий. Широкой души. Честный. Он получил три ранения, защищая царство.
      -- Очень может быть, -- согласился я. -- Если женщинам свойственна ветреность, неужели не найдется среди них ни одной рассудительной? Оттого что генералы громогласны, разве нет среди них ни одного застенчивого? Мало ли какие бывают исключения? Заметив пятно на виске, покопайся в прошлом этого человека. Ты увидишь: он -- как все, а значит, как все меченые, виновен во всевозможных преступлениях: похищениях, насилиях, взяточничестве, предательстве, обжорстве, бесстыдстве. Ты же не станешь утверждать, что все остальные меченые не знают этих пороков?
      -- Знают! Знают! -- закричали жандармы, и у них зачесались кулаки.
      -- Когда на дереве гниют апельсины, кого ты обвинишь -- дерево или апельсины?
      -- Дерево! -- закричали жандармы.
      -- А несколько здоровых плодов оправдывают дерево?
      -- Нет! -- закричали жандармы, которые, слава богу, любили свое дело, а их делом было никого не прощать.
      -- Значит, мы будем только справедливы, если очистим наше царство от этих злодеев с родимым пятном на левом виске. Но бывший плотник опять кашлянул.
      -- Какие у тебя возражения? -- спросил я, тогда как его сотоварищи с поистине профессиональным чутьем многозначительно поглядывали на его левый висок.
      Один из них, ткнув в подозрительного пальцем, даже спросил:
      -- А тот, знакомый... может, твой брат... или отец... или еще кто из семейства?

:crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Октября, 2015, 22:02

Пока вы тут словоблудите и ваще, там вон чо происходит http://govoritmoskva.ru/news/56932/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Октября, 2015, 00:49

Цитата: Damon от 26 Октября, 2015, 22:02

Пока вы тут словоблудите и ваще, там вон чо происходит [url]http://govoritmoskva.ru/news/56932/[/url]

Наглядная демонстрация известной мысли о том, что каждый думает в меру своей испорченности. Мне почему-то кажется, что еще лет 20 назад никто бы даже не стал развивать идею о том, что пупок (а это как бы он, если что - достаточно посмотреть на его местоположение) можно приравнять к женскому половому органу. Подумать то, может, и подумали, но так, чтобы об этом публично заявлять...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Октября, 2015, 12:03

Вот вам еще "веселости":

Житель Нью-Мексико до смерти избил друга, решив, что тот начал превращаться в зомби. Убийство он объяснил запойным просмотром сериала «Ходячие мертвецы», сообщает Associated Press.
http://lenta.ru/news/2015/10/26/worldissaved/

И это на самом деле еще странно, что такие случаи начали возникать только сейчас.

Ну а тут ничего странного нет:

Инспекторы дорожно-патрульной службы Хабаровского края остановили катафалк, который двигался со значительным превышением скорости. К удивлению полицейских, при осмотре в нем обнаружили полтонны черной икры... На место происшествия вызвали следственно-оперативную группу. При дальнейшем осмотре автобуса выяснилось, что тела покойной в салоне нет. А в гробу полицейские обнаружили запаянные в термоупаковку контейнеры все с той же икрой.
http://rg.ru/2015/10/27/reg-dfo/ikra-anons.html

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 27 Октября, 2015, 14:04

Интересно, в копилку знаний.

Немного рекламы в начале видео, но не страшно.
http://vk.com/video-639056_171438603

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 27 Октября, 2015, 14:48

Реквием Онлайн закрывается.
На мейл пришло уведомление (от 16.10, открыл ток сейчас), хотя играл лет 5 наверное назад. За неделю до 17 лвл прокачался и забросил, качал какого-то тонконогого шустрика с ником Румпельштицкин, стрелка с пушкой лазерной. Во френды какие-то девочки постоянно добавлялись, помнится.  И по ночам страшные монстры респавнились, какую-то Королевскую улитку дрючил час из-за хорошего лута. Мда, а щас вроде и нет мморпг интересных, мне кажется. Ну и все наверное, что там следует сказать по усопшему...
Аминь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 27 Октября, 2015, 15:56

Лорд Мариус (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1468), ну как нет.. а Mortal Online ? Правда там боевка кривая, да и для глаза современного геймера выглядеть будет так себе, но меня очень прет. Раз в год стабильно на три месяца подписку покупаю, из которых один месяц поигрываю  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 27 Октября, 2015, 17:34

Цитата: Vanok от 27 Октября, 2015, 12:03

Убийство он объяснил запойным просмотром сериала «Ходячие мертвецы»

вот тут, пожалуй, ключ к разгадке.

Лорд Мариус, DIE_BY_SCI-FI, эпоха уходит. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hell_Combine от 28 Октября, 2015, 20:05

Было, не?

Бийские предприниматели запустили уникальное коммерческое онлайн-шоу "СерегаTV". Его герой — мужчина по имени Сергей 27 лет, одетый в майку-"алкоголичку", трико, сланцы и шерстяные носки. 25 октября он заселился в старый дом, в котором в наличии только стены с ободранными обоями, раковина, печка и небольшой запас дров. Там герой проводит 24 часа в сутки, питаясь только сухарями и водой.

Зарегистрированные на сайте проекта пользователи могут не только следить за проектом, но и писать герою, давать советы. Чтобы облегчить жизнь Сергея, можно вложить в проект деньги, получить специальную игровую валюту и купить предложенные авторами проекта блага - одежду, еду, различные предметы. Из развлечений пока доступен только тетрис, за который на момент публикации была отдана 1 из необходимых 450 игровых монет.

За деньги также можно давать Сереге задания - разумеется, в рамках разумного. Но пока пользователи ограничиваются сообщениями поддержки и советами в стиле "как отрезать хлеб тюбиком пасты". Герой с удовольствием общается с пользователями - для этого на его стене висит экран, транслирующий их сообщения.

В добровольном заточении Сергей проведет не меньше трех месяцев.

http://youtu.be/ISaEipnQzPo

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 28 Октября, 2015, 20:43

Кабы моды также лепили: "В казахских СМИ появилась невероятная история о необычной банде рабовладельцев. По их данным, в Актобе действует банда, изготавливающая пельмени с использованием рабского труда. В качестве "приманки" для потенциальных невольников действуют две девушки.
Как пишет казахское издание "Экспресс – К", в редакцию обратился молодой человек по имени Руслан. Он рассказал, что пошел с приятелем на дискотеку и там познакомился с двумя симпатичными девушками. Красавицы предложили парням поехать к ним в гости. На дорогой иномарке девушки отвезли молодых людей на квартиру, где их встретили трое крепко сложенных мужчин.
Они объяснили гостям, что те покусились на их девушек. Впрочем, мужчины согласились простить парням это посягательство, если те вылепят по четыреста пачек пельменей каждый. Напуганные юноши согласились и остались в "нехорошей квартире" на три дня.
"Тесто катала какая-то старушка, а мы лепили пельмени, – рассказал журналистам пострадавший. – Когда мы выполнили норму, нас отпустили". "http://www.vesti.ru/doc.html?id=2679957 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2679957)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2015, 13:28

Цитата: Опцион от 28 Октября, 2015, 20:43

Кабы моды также лепили

ИМХО... практически невозможно...
бо как минимум для этого необходимы, готовых (практически) на фсё, (аж целых) две симпатичных девушки (да ещё со своим транспортом) ... а при таком раскладе производство любого игрового мода с 99% вероятностью отложицца на неопределенный срок... угу... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 29 Октября, 2015, 13:56

Цитата: Agasfer от 29 Октября, 2015, 13:28

практически невозможно...

Я так не думаю.

Цитата: Agasfer от 29 Октября, 2015, 13:28

как минимум для этого необходимы, готовых (практически) на фсё, (аж целых) две симпатичных девушки

Как раз пара дочерей созрела.

Цитата: Agasfer от 29 Октября, 2015, 13:28

со своим транспортом

Газель-фургон в наличии. Также загородный дом в тихом месте с толстыми стенами.
Так что у женихов точно будет выбор будет мод делать или землю копать :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2015, 14:01

Цитата: Опцион от 29 Октября, 2015, 13:56

Так что у женихов точно будет выбор будет мод делать или землю копать

смотри... скользкий путь ты видишь (от ан опыту)... бо оглянуцца не успеешь и как бы и дом и газель уже не твои а дочери на пару с женихами уж командують шо табе копать... :laught: а там потом ещё и внуки... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 29 Октября, 2015, 14:07

Цитата: Agasfer от 29 Октября, 2015, 14:01

скользкий путь

Навыки дедовщины и знание системы рабовладения - половина дела. Сватайтесь, проверим :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2015, 14:21

Цитата: Опцион от 29 Октября, 2015, 14:07

Сватайтесь, проверим

куда ан ... стар уже, да и старуха ан будет явно протиф... :D
у самого дочь с таким вот " рабом"... :D и уже иногда ан поддиктовывают... :embarrassed:

напомнило... :)
http://www.youtube.com/watch?v=KEMzlXpIObw

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 29 Октября, 2015, 16:46

Навыками мододелия обладает далеко не всякий :) А ежели ещё обучать по ходу дела, так проще самому смододелить и не париться))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Октября, 2015, 19:27

Ну что же, похоже, грядет новая веха в жизни 13 млн. пользователей Рунета. Роскомнадзор таки уверенно побеждает в борьбе со здравым смыслом:
http://lenta.ru/news/2015/10/29/rutracker/

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Октября, 2015, 19:51

почему со здравым смыслом?
плати, ты живешь в капиталистическом обществе
рыночная экономика и все такое
плати за все, кризис на дворе, надо платить
 

---

Добавлено: 29 Октября, 2015, 19:56

платить и каяться, платить и каяться! :D
а потреблять нужно грамотно, неча по торрентам шариться

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Октября, 2015, 20:16

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), если они хотели добиться результата, то нужно было идти по пути КНР и ставить "Золотой щит". И запускать такой проект нужно было с планами на десятилетия вперед. А так это просто сотрясание воздуха. Власть выставляет себя смешной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Октября, 2015, 20:36

Цитата: Квизатц Хедерах от 29 Октября, 2015, 20:16

Власть выставляет себя смешной

Вы оцениваете не причину, а следствие. Исполнительная власть реализует решения законодательной. А вот под чью дудку пишутся законы? Вооот. В итоге ненависть пользователей направлена на исполнителей, а не на тех, кто заказывает всю эту музыку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Октября, 2015, 20:52

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), строго говоря на примере действий Роскомназора я давал обобщенную оценку многим действиям многих ветвей власти, как исполнительной так и законодательной. Разумеется они не виноваты что так было написано в законе. Сам закон представлял из себя решето с самого начала. Думаю "дырявость" этого закона устраивает абсолютно всех: от Роскомнадзора, до распоследнего "пирата".

Поражает другое : то как помпезно они обставляют борьбу с пиратством, какие комментарии они дают СМИ, в каком контексте звучат новости об событиях Интернета. Это, конечно, возымеет эффект на бабушек и тетёнек, которым, как известно, "интернет не нужОн". Однако, как бы цинично это не прозвучало, они вымирающий вид электората. Кто вообще пользуется торрентами? В подавляющем большинстве - молодежь. Молодежь которая как минимум умеет обращаться с компьютером и пользоваться интернетом. Через каких нибудь 20 лет уже они будут составлять костяк избирателей. И какое мировосприятие у них формируется? Такая пофигистско-запретительная модель поведения только подстегнет развитие у них правового нигилизма, с которым, кстати, тоже хотят бороться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Октября, 2015, 21:04

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), наличие законодательства в области защиты авторских прав, а также инструменты его исполнения являются условием вступления в ВТО для любого государства. Как бы дыряво это ни было реализовано, как бы смешно ни выглядело со стороны, но суть именно в том, что и написал shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634): "плати, ты живешь в капиталистическом обществе".
Всё остальное - эмоции. Тем, кто собирает свою жатву, на эмоции просто плевать.

Цитата: Квизатц Хедерах от 29 Октября, 2015, 20:52

...только подстегнет развитие у них правового нигилизма, с которым, кстати, тоже хотят бороться

Вот опять. Не с теми бороться хотят, не с теми... За деревьями не видят леса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 29 Октября, 2015, 21:17

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), так вот нет-нет да вспомнишь Пелевинское Поколение "П"... весь этот цирк все больше напоминает какое-то срежиссированное телешоу. Своего рода феномен современного этапа развития общества. Будущее в варианте Земекиса мне нравилось больше :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 29 Октября, 2015, 23:59

Цитата: Квизатц Хедерах от 29 Октября, 2015, 21:17

Будущее в варианте Земекиса мне нравилось больше .

никто не спрашивает тебя, что тебе нравится
платить и каяться!  :p
от так называемого электората требуется только одно (на сегодняшний момент) - обеспечить явку
остальное дело техники
и никто не спрашивает как надо бороться с чем то там и какой там золотой щит ставить
планы на десятилетия вперед - это в светлом коммунистическом прошлом, забудьте уже о каком то планировании
сейчас планируют в лучшем случае на квартал (и то не планируют, а как бы "прогнозируют")
смешно слушать...

Цитата: Квизатц Хедерах от 29 Октября, 2015, 20:16

если они хотели добиться результата, то нужно было

наверное тому, кто заказывает музыку виднее какого результата он хочет добиться и по какому пути ему идти...
плати и кайся!  :D
 

---

Добавлено: 30 Октября, 2015, 00:02

Цитата: Квизатц Хедерах от 29 Октября, 2015, 20:16

Власть выставляет себя смешной

ну посмейся...
полегчало?
а теперь плати
главное плати, а обсуждать и смеяться можешь сколько угодно, никто не запрещает - дэмократия же, свобода слова  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 30 Октября, 2015, 00:41

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), самое печальное, что борьба с пиратством больно бьет по авторам (музыки, книг, фильмов и тд), которые не могут себе позволить хорошей рекламы.
Тут ведь как, многие сперва знакомятся с произведением благодаря интернету, и только потом платят. А если не будет в Интернете того, с чем, собственно, знакомиться, людей, которые об этом "чем-то" узнают, будет намного меньше.
Лично я с большим числом книг, игр, исполнителей сперва познакомился благодаря "пиратству". Наиболее любимое (при этом доступное по карману) я затем покупал. Не все, конечно, лучше даже сказать меньшую часть (просто уж больно многое интересует). Но не будь "пиратства" я обо многом, что мною теперь любимо, наверное и не узнал бы. Просто потому что неоткуда было бы узнавать.
То есть "пиратство" получается взаимовыгодным и для потребителя творчества, и для производителя оного.
Для кого же "пиратство" не выгодно? Ну конечно для тех "творцов", которые могут позволить себе дорогостоящие рекламные компании. А также для тех, кто имеет права на реализацию большого числа продуктов творчества (например, какие-нибудь платные интернет-сервисы по кинопрокату, по прокату музыки и тд).

Рутрекер, конечно, не интернет, и все равно остается масса ресурсов, где есть хороший контент, но удар,увы, будет достаточно ощутимым и в том случае, если прикроют доступ (хотя я голосовал за это), и в том, если удалят раздачи с музыкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 30 Октября, 2015, 01:06

Однако процесс эпичен  :). Почему-то мне кажется что администрация рутрекера нагло манипулирует массовым сознанием: "Вот мы бедные несчастные, 11 лет шли на поводу, а они нас так-сяк". Бухта, к примеру, никогда и не скрывала своей сущности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2015, 09:28

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 30 Октября, 2015, 00:41

То есть "пиратство" получается взаимовыгодным и для потребителя творчества, и для производителя оного.

На самом деле это один из мифов, созданных самими пиратами с целью хоть как-то облагородить свою деятельность. Из той же оперы, что и "это не воровство, за это нельзя наказывать" и "информация должна быть свободной". Но если задуматься как следует (а не ставить во главу угла мысль о том, что доступ к халяве могут обрезать), то можно найти целую кучу контрдоводов. В частности, о том, что нынче существует целая куча сервисов, через которые можно совершенно бесплатно раскручивать свои работы. И трекеры с этом плане - это уже скорее анахронизм. Или вот еще: такая вот "реклама" авторами никак не контролируется: тебя качают и пока ты вообще никому неизвестен, и когда уже получил популярность. Тут, конечно, обычно любят вставлять свои 5 копеек о том, что продажи альбомов всегда были лишь частью заработка музыкантов, причем минимальной, но при этом каких-либо реальных цифр никто не приводит, руководствуясь общими идеями о том, что "вот какой-нибудь Гребенщиков" кучу денег на гастролях зашибает. Только при этом не учитываются реальные возможности и желания отдельных музыкантов - всех под одну гребенку. И такое вот обобщение свойственно защитникам трекеров, т.к. детали в любом случае оборачиваются доводами против. А в конечном итоге результат банален: людям нужно место, где можно скачать на халяву, ибо платить не всегда можно и не всегда хочется - и это единственный реальный довод.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Октября, 2015, 10:56

Цитата: Vanok от 30 Октября, 2015, 09:28

"информация должна быть свободной"

А не должна? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2015, 11:20

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), информация, да, где-то должна (и то не всегда), но музыка, ПО, фильмы и даже книги - это не информация, а объект авторских прав. А вот сведения, содержащиеся в данных объектах - это, да, информация. И ее как раз никто не ограничивает: хочешь, сразу расскажи всем, что убийца - дворецкий, а Дикаприо утонет - хочешь не рассказывай.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Октября, 2015, 13:41

Цитата: Rekruttt от 29 Октября, 2015, 21:04

Тем, кто собирает свою жатву, на эмоции просто плевать.

к великому сожалению им не только на эмоции, им вообще на ФСЁ (пот, кровь , слезы, целесообразность, справедливость, вера , честь , долг, право, свобода... можно чем угодно продолжить, на фсё) , акромя прибыли, наплевать...

сиречь, в сим вопросе,ан абсолютно соглашусь с классиком...
Я серьезно убежден, что миром управляют: и государствами, и имениями, и домами — совсем сумасшедшие. Несумасшедшие воздерживаются или не могут участвовать.(с)
Николаич Толстой

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 30 Октября, 2015, 14:59

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), не могу согласиться с тем, что это миф, так как на личном опыте с этим сталкивался.
У меня дома около 150 пластинок, кассет и дисков с музыкой, которая мне действительно нравится. Большую часть из этих исполнителей я бы никогда не открыл для себя, не будь пиратства. Не будь пиратства, я бы вряд ли купил их альбомы.
На спец сервисах большого числа групп, что мне нравятся, просто нет. Пока что, во всяком случае.
Беда ведь еще и в том, что, если внимательно прочитать пост с рутрекера, удалению подлежат и те треки/альбомы, в которых просто совпадает название. А ведь многие группы сейчас в принципе не издаются и не представлены!

С книгами отчасти легче - есть библиотеки. Но, к слову говоря, опять же, большая часть книг, что у меня имеется, также была прочитана мной или в библиотеке, или в электронном виде (будучи скачанной бесплатно), а только потом куплена. Лишь некоторые были взяты по рекомендации или «на удачу».

С фильмами вообще отдельная песня. Некоторые вообще в России не показывались и не издавались. Будет ли «пиратством» их скачивание? А если я потом закажу себе двд или вхс с этим фильмом?

Программы, это уже несколько иная область. Тут у меня такая позиция, что если есть факт коммерческого использования, то это пиратство, если нет - ознакомление. Это если говорить о программах-студиях, типа Autocad, Archicad, 3d max, zbrush и тд и тп, цены на которые доходят до сотен тысяч рублей (тот же автокад на год стоит больше 100к). Впрочем, некоторые издатели и так это просекли и дают множество вариантов для бесплатного законного пользования.
Если речь идет о пользовательских приложениях, то, конечно, нужно платить, ведь там и цены умеренные, ну и с человеческой точки зрения это правильно.

С играми у меня абсолютно тоже самое. Если игра интересна, если мне нравятся идеи, заложенные в ней, или я получил удовольствие от геймплея, и тд, то я ее обязательно куплю, не важно, познакомился я с ней с помощью пиратки, демки или роликов с описанием. Не обязательно сразу, но куплю.

В общем, подводя итоги, стоит сказать, что все зависит от сознательности потребителя. Если человек адекватен, понимает цену чужому труду, не скуп, то он, при наличии у него ресурсов, будет платить вне зависимости от того, как он с продуктом познакомился.
Ну и есть люди иного рода, которые платить или вообще не хотят, или платят когда «прижмет» или «очень захочется». Такие персоны будут настойчиво искать «халявы».
В наше время, когда рынки перенасыщены, а маркетологи изобретают все более и более тонкие и изощренные методы рекламы, нишевым продуктам очень тяжело «доходить» до целевого потребителя. И это вовсе не миф, что пиратские ресурсы увеличивают их шансы этого самого потребителя «найти». Подтверждением тому являются многочисленные раздачи, сделанные самими же авторами контента.

Конечно, подобная система не идеальна. О том, какой механизм взаимодействия между потребителем и производителем видится мне оптимальным я расскажу как-нибудь в другой раз :-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 30 Октября, 2015, 15:48

а вконтакт - рассадник зла и малолетних звероящеров, им закрыть слабо? да не, шучу. пусть лучше все в одном месте будет, чем после закрытия рассыпется по сети.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2015, 17:21

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717), опять же, все, что ты пишешь, основывается на твоей личной мотивации. Между тем, комментарии в стиле "прошел игру - покупать не буду, так как не понравилось" встречаются повсеместно. Да и декларация принципа "понравилось - купил" тоже далеко не так чиста, как ее показывают пираты. Как правило, потом покупать уже не хочется, ибо жаба душит. Проще говоря, продукт использован, выкинут, забыт, а свое вознаграждение ее создатель не получил. Кстати говоря, обычно после таких заявлений звучат фразы "я не хочу платить богатым дядям/компаниям" и "эта программа/песня/фильм/книга не заслуживают того, чтобы я за них платил". Между тем, в наши времени достаточно много инди разработчиков, свободных музыкантов, авторов, пишущих не за гонорары и все они по сути выполняют работу. А за работу принято платить. Тут, конечно, можно возразить, мол платят за хорошую работу... но, напомню, мы говорим о творческом труде, а его оценить однозначно невозможно. Можно лишь согласиться с ним или нет. В то же время, если ты потребляешь плоды чужого творчества, значит так или иначе все равно получаешь от них отдачу - эмоции, опыт, знания и т.п. И тут опять же повторяется вопрос: кто-то старался, тратил свое время, а тут бац - приходит пират и говорит, что платить глупо, параллельно придумывая кучу оправданий для себя. Те же музыканты может и готовы свободно распространять свои труды, но это их право и они должны им распоряжаться. Пирату на это наплевать: могу выложить - значит выложу... и прикроюсь при этом доводом о том, что "я так помогаю молодым группам". Сознательность, о которой ты заговорил, в данном случае неуместна. Это ты и я можем ее проявить, для пиратов же есть только принцип "если никто за руку не хватает, буду все подряд выкладывать"

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Октября, 2015, 18:06

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 30 Октября, 2015, 00:41

больно бьет по авторам (музыки, книг, фильмов и тд),

авторские права (кроме неотчуждаемых, как то право на имя и т.п.) сейчас в подавляющем большинстве случаев принадлежат не автору, а правообладателю, которым является та или иная крупная корпорация....
при этом, любой человек, который в России покупал компьютер, телевизор или хотя бы флэшку (любой прибор на котором можно хранить или отображать кино к примеру) уже заплатил Михалкову (союзу правообладателей) ... в общем я повторяюсь - платить и ....  :)

а вообще авторское право - вещь темная и искусственная, высосана из пальца

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 30 Октября, 2015, 18:53

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), проблема в том, что срок действия авторских прав в данное время ужасающе, катастрофически велик. Моя оценка денежным средствам, которые я передаю автору - это стимулирование его на дальнейшую деятельность, как самими деньгами как источником для удовлетворения его потребностей на период созидания, так и фактом того, что его работа оценена и нужна. Никому не хочется платить за продукт, который ты оцениваешь как плохой, автору, от которого ты не ждешь уже ничего хорошего. Я бы очень хотел увидеть систему, где автор сам бы выкладывал свое творение в свободный доступ вместе с реквизитами своих кошельков, и каждый потребитель платил как по степени своей удовлетворенности, так и по возможностям, но это может работать только с писателями, музыкантами и индивидуальными девелоперами/режиссерами; с серьезными проектами, которые требуют аккумуляции больших объемов капитала и высококвалифицированных трудовых ресурсов, это не пройдет. Но суть-то в том, что многие музыкальные проекты, которые я, к примеру, хочу послушать, уже развалились, писатели, режиссеры и актеры (эти две категории считать не буду, вложенные в производство деньги не им отбивать(хотя и писатели свой гонорар от издательства уже получили и, в общем, права потеряли - проблема крупных издательств, кинокомпаний и лейблов, которые были раньше необходимы) уже умерли, фирмы по разработке игр прекратили существование - кого я стимулирую? Убита целая функция платежа за интеллектуальную продукцию, которую я считаю наиважнейшей - и именно поэтому я иногда краду ее, хотя, если есть выбор, я предпочту купить.
А деньги после просмотра или прочтения никто не вернет, хорошо хоть в стиме игры возвращать можно, теперь так оцениваю те, у которых демо нет. А их, в общем, много. А оценить чью-либо работу я могу, с легкостью, причем однозначно. На двоечку. Или на пятерочку. Это уже мое дело - решать, какая работа лучшее, а какая хужее, ведь на то я и зритель/читатель/слушатель/игрок, ну, если это айспиклож, то соавтор.
К моему глубокому сожалению, мое мнение, пока, в общем, никому не интересно. Проблема в том, что для меня кажется нормальным красть с целью опробовать интеллектуальную собственность, так как я бы не увидел ничего плохого в том случае, если бы у меня украли мою интеллектуальную собственность, а у многих авторов, возможно, мысли другие, они воровство вообще не могут вынести, никем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 30 Октября, 2015, 18:54

По поводу всех этих пиратских копий. Можете объяснить, как работают библиотеки? Просто я так задумался, вход в библиотеку - бесплатный, и взятие книг - тоже  (по крайней мере мне ни разу не надо было платить). А прочитать книгу из библиотеки может и тысяча и больше человек. И если библиотеки покупают книги по той же цене, что и обычные люди - то писатели должны терять миллионы! (ну пусть десятки тысяч). И это абсолютно легально. А скачать ту же книгу, но из интернета - уже пиратство :-\

__________________________________________________________________

И теперь пост огорчения. Вы уж извините, просто надо высказаться :)

Почему какой-то ниггер, который не может сдать ни одного теста достаточно хорошо (пусть даже на 60%) получил стипендию в 100, гребаных, евро, а я - нет! >:(  :( Ну ничего, может в следующем семестре получу, сейчас стипендия выдавалась по результатам поступления (которые у меня далеко не идеальны), а со следующего семестра уже будет по результатам текущего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2015, 19:18

Цитата: shturmfogel от 30 Октября, 2015, 18:06

уже заплатил Михалкову (союзу правообладателей) ... в общем я повторяюсь - платить и ....  :)

Вот только есть один нюанс: касается это только музыки и фильмов.

Цитата: WarlocK от 30 Октября, 2015, 18:53

Я бы очень хотел увидеть систему, где автор сам бы выкладывал свое творение в свободный доступ вместе с реквизитами своих кошельков

Такие эксперименты уже проводились. Искать пруфы не хочу, но, поверь мне, в большинстве случаев выхлоп был либо минимальным, либо намного меньше сумм, которые автор мог получить просто продав свой труд издателю.

Цитата: Yurets от 30 Октября, 2015, 18:54

По поводу всех этих пиратских копий. Можете объяснить, как работают библиотеки?

Одну бумажную книгу одновременно может читать только один человек. Мало того, сделать себе копию, а оригинал вернуть назад довольно затруднительно. Проще, если хочется заиметь себе экземпляр, в рамках этой отдельно взятой ситуации купить. В интернет библиотеке же все проще: одновременно читать скаченную книгу могут сотни, а то и тысячи человек, а копия изготавливается элементарным сохранением на жесткий диск. Мало того, получившийся файл можно скопировать еще несколько раз и отдать друзьям. Вот и вся ключевая разница.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 30 Октября, 2015, 19:40

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), насчет фильмов и музыки я в большей степени на стороне правообладателей (хотя классика должна распространятся свободно), но относительно книг есть оговорки... Тут должна быть некая градация - книги они очень разные, есть художественные, есть образовательные, есть памятники литературы. Так вот если с первой группой ситуация не сильно отличается от музыки и фильмов (развлекательное чтиво вроде произведений Стивена Кинга пишется в основном ради денег), то учебная литература и культурная классика - безусловное общественное благо. От того что человек изучит учебник или прочитает сборник стихов Маяковского выигрывает все общество т.к. с каждой прочитанной книгой повысится его культурный и интеллектуальный потенциал.

Я считаю что каждый человек должен иметь бесплатный доступ к знаниям и мировому культурному наследию. Налагать на эту группу книг авторское право = лишать людей возможности для самообразования и самосовершенствования. Более того, электронная книга сама по себе является информацией в чистом виде (к слову об устном пересказе Титаника) - здесь мы читаем исключительно мысли автора - здесь не картинок, здесь нет дорогостоящей бумаги и красиво оформленной обложки... словом издатель мог не прилагать АБСОЛЮТНО НИКАКИХ усилий для распространения книги в электронном варианте. Однако стоимость таких книг вполне сопоставима с бумажными изданиями,что, как мне кажется, есть нонсенс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 30 Октября, 2015, 20:08

Цитата: Vanok от 30 Октября, 2015, 19:18

Одну бумажную книгу одновременно может читать только один человек.

Но он же ее все равно не купит :-\ А дальше уже нет особой разницы - тысяча человек одновременно читает эту книгу, или та же тысяча, но по очереди.

Та же история с играми - как раньше люди обменивались играми (дисками), причем даже не надо было делать копию, чтобы передать другому, так и сейчас те же люди обмениваются играми "онлайн". Конечно объемы разные, согласен. Но по сути - кому надо - купит. Тот же GOG.com - там все игры DRM free, то есть я могу точно так же дать "поиграть" другу в своего (хотел сказать третьего Ведьмака, но у меня его нет) второго Ведьмака, как будто бы у меня был диск и я дал бы другу "на время". И этим Гог даже гордится - мол у нас ограничений, купили игру вы, а играть может вся семья (что вполне естественно), в то время как в Стиме ты купил игру, а брату/сестре надо купить еще одну, потому что играть с моего профиля - это уже "пиратство".

И конечно же нужны демо версии. Например: наткнулся в Стиме на игру я - unEpic, посмотрел, вроде ничего, но денег тратить не хотел. И тут раз, вижу доступна демо версия. Скачал, поиграл в нее минимум часа 4 (сначала не мог разобраться, что к чему, а еще главный квест завалил потеряв какую-то вещь, поэтому начал заново), а потом у меня не было никаких сомнений - купил без промедления ;) Однако есть игры, которые вроде, по отзывам, хорошие. Однако вот поиграл немного - и забросил. Так, например, один приятель купил Total War 2, Rome, поиграл в нее часа три и забросил, не понравилась. А деньги то большие потратил, а вернуть уже нельзя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 30 Октября, 2015, 20:47

Цитата: Квизатц Хедерах от 30 Октября, 2015, 19:40

...развлекательное чтиво вроде произведений Стивена Кинга пишется в основном ради денег

Справедливости ради книги Стивена уже стали по-своему классикой, и от их прочтения я думаю польза есть... надо было какую-нибудь Донцову или Майер назвать - профит ради профита на уровне графомании.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2015, 21:17

Цитата: Yurets от 30 Октября, 2015, 20:08

Но он же ее все равно не купит

За него ее уже купила библиотека. Государство то бишь

Цитата: Квизатц Хедерах от 30 Октября, 2015, 19:40

Я считаю что каждый человек должен иметь бесплатный доступ к знаниям и мировому культурному наследию.

Тут я с тобой согласен, как ни странно. Собственно, это вполне разумное "отступление" от правил. Именно поэтому уже упомянутые библиотеки и существуют. Также я не могу не обращать внимание и на злоупотребление правом, которое неминуемо возникает в таких ситуациях. Достаточно хотя бы посмотреть на США, где срок охраны авторских прав уже умудрились продлить дважды. Но эту сторону монеты любители торрентов любят показывать гораздо чаще, нежели обратную, то бишь по сути получается опять же ситуация: правообладатели - крахоборы и злодеи, а они, мол, рыцари без страха и упрека. Собственно, я по этой причине и вступаю в подобного рода споры - не потому что я сам якобы безгрешен, а просто потому что имею знания и опыт для того, чтобы указать на явные огрехи в аргументах и той, и другой стороны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 30 Октября, 2015, 22:50

Цитата: Квизатц Хедерах от 30 Октября, 2015, 19:40

Я считаю что каждый человек должен иметь бесплатный доступ к знаниям

образовательные услуги  :)

Цитировать (выделенное)

По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

причем в отличии от, скажем, договора подряда, заказчика должен интересовать не результат, а именно действия исполнителя, направленные на оказание образовательных услуг
платить и...  :)
вы же этого хотели, почему вы возмущаетесь?


 

---

Добавлено: 30 Октября, 2015, 22:53

Цитата: Vanok от 30 Октября, 2015, 21:17

Тут я с тобой согласен, как ни странно. Собственно, это вполне разумное "отступление" от правил.

а скажите как мне, уважаемые, много ли библиотек в последнее время открылося на просторах нашей необъятной? и хто их финансирует?
не кажется ли вам, что библиотеки - это пережиток прошлого и их надоть сжечь! :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mormyllon от 31 Октября, 2015, 09:41

Дык все ж понятно.
Те,чьи фильмы действительно хороши,популярны,не жалуются особо.
А вот тот же Михалков со своими Утомленными....Ему подобные то, как раз и жалуются..Вот так вот все субъективненько ,как по мне  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 31 Октября, 2015, 10:57

Цитата: shturmfogel от 30 Октября, 2015, 22:50

а скажите как мне, уважаемые, много ли библиотек в последнее время открылося на просторах нашей необъятной? и хто их финансирует?
не кажется ли вам, что библиотеки - это пережиток прошлого и их надоть сжечь!

Ну так библиотеки то не только в нашей необъятной есть  =/ У меня конечно опыта по этому вопросу еще маловато, но я уже точно могу сказать, что в Эстонии вход точно так же бесплатный (условно бесплатный правда, чтобы сделать отдельную карточку надо заплатить). А кто их спонсирует - я не знаю, но мне почему то кажется, что государство тут имеет довольно маленькую долю, потому что в общем тут образование платное, нет никаких бюджетных мест вроде как (правда я учусь на бесплатном, просто эта программа появилась только в том году и они хотят привлечь как можно больше желающих поступить)
 

---

Добавлено: 31 Октября, 2015, 11:00

Цитата: Mormyllon от 31 Октября, 2015, 09:41

Дык все ж понятно.
Те,чьи фильмы действительно хороши,популярны,не жалуются особо.
А вот тот же Михалков со своими Утомленными....Ему подобные то, как раз и жалуются..Вот так вот все субъективненько ,как по мне 

Вот похоже по этому Ведьмак и ДРМ фри, а EA ставят сотый слой защиты :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 31 Октября, 2015, 13:21

http://www.twitch.tv/goldenjoystickawards/v/23163885
Тут на Golden Joystick Awards 2015 определили победителей.

Лучшая оригинальная игра

Bloodborne

Лучшая история

The Witcher 3: Wild Hunt

Лучший визуальный дизайн

The Witcher 3: Wild Hunt

Лучший звук

Ori and the Blind Forest

Лучший мультплеер

GTA Online

Лучшая инди

Kerbal Space Program

Лучшая семейная игра

Splatoon

Лучшая мобильная игра

Fallout Shelter

Инновация года

Вид от первого лица в GTA V

Лучший игровой момент

Квест Кровавого Барона в The Witcher 3: Wild Hunt

Игровая персона

PewDiePie

Икона киберспорта

Counter-Strike GO — Anders Blume

Студия года

CD Projekt RED

Лучшая игровая платформа

Steam

Лучшее появление в играх

Ashly Burch как Chloe в Life is Strange

Лучшая PC-игра

GTA V

Самая ожидаемая игра

Fallout 4

Абсолютная игра года

The Witcher 3: Wild Hunt

Наиболее играемая

GTA V

Выбор критиков

Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

Впечатляет

Her Story

Полностью согласен с выбором критиков - Metal Gear Solid V: The Phantom Pain, с лучшей игровой платформой - Steam, с Her Story и с Ashly Burch в Life is Strange.
Не согласен с доминированием Ведьмака, с лучшей инди Kerbal Space Program и с GTA Online, которая мне показалась просто ужасной (Все почему то без ума от ограблений, ну видимо это проблемы на моей стороне).
P.S А квест Кровавого Барона в The Witcher 3 очень крутой что ли? Я видимо до него не дошёл, когда пытался проходить Ведьмака.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 31 Октября, 2015, 16:15

Цитата: Yurets от 30 Октября, 2015, 20:08

И этим Гог даже гордится - мол у нас ограничений, купили игру вы, а играть может вся семья (что вполне естественно), в то время как в Стиме ты купил игру, а брату/сестре надо купить еще одну, потому что играть с моего профиля - это уже "пиратство".

В стиме есть похожая штука, только она специфическая и больше похожа на костыли http://store.steampowered.com/promotion/familysharing?l=russian

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 31 Октября, 2015, 16:20

Цитата: Квизатц Хедерах от 30 Октября, 2015, 01:06

Однако процесс эпичен  :). Почему-то мне кажется что администрация рутрекера нагло манипулирует массовым сознанием: "Вот мы бедные несчастные, 11 лет шли на поводу, а они нас так-сяк". Бухта, к примеру, никогда и не скрывала своей сущности.

Согласен с тобой, что текст весь про "бедных и несчастных", но есть там одна строчка:
6.Большинство ссылок (около 80%) попадающие под удаление, ведут на произведения, которые легально купить на территории Российской Федерации негде, хотя некоторые из них доступны через онлайн-сервисы.
По ней могу сказать, что про 80% они загнули, конечно, но...рутрекер не раз помогал мне найти именно то, что в магазинах я найти просто не мог. В большинстве случаев это относилось к учебе и просто какой-либо литературе (так как по играм у меня никаких оправданий нет :D)
 

---

Добавлено: 31 Октября, 2015, 16:29

Цитата: WarlocK от 30 Октября, 2015, 18:53

Я бы очень хотел увидеть систему, где автор сам бы выкладывал свое творение в свободный доступ вместе с реквизитами своих кошельков, и каждый потребитель платил как по степени своей удовлетворенности, так и по возможностям, но это может работать только с писателями, музыкантами и индивидуальными девелоперами/режиссерами; с серьезными проектами, которые требуют аккумуляции больших объемов капитала и высококвалифицированных трудовых ресурсов, это не пройдет.

Серьезно? Почему же одни должны работать бесплатно и просто надеяться, что им соизволят дать денег, а другие нет? Чем писатель отличается от врача, продавца или менеджера по персоналу? И вообще это система - тлен! 80-90% потребителей за 5 минут найдут кучу оправданий, почему они не могут/не хотят платить за определенное произведение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 31 Октября, 2015, 18:12

Цитата: воин Тан Суллы от 31 Октября, 2015, 13:21

Вид от первого лица в GTA V

Вот это инновация в игровой индустрии :o До этого же не было ни одной игры от первого лица :crazy:


Или я чего то не понял? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 31 Октября, 2015, 19:30

А вот это, похоже, действительно интересный случай коллективной содомии на твитче (http://geektimes.ru/post/265040/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 31 Октября, 2015, 20:12

Цитата: Yans от 31 Октября, 2015, 16:20

Чем писатель отличается от врача, продавца или менеджера по персоналу?

Вообще-то отличие принципиальное. Чтобы получать деньги за свой труд, все перечисленные должны работать постоянно. Писателю же достаточно поработать один раз, а потом получать мзду с каждой копии своего произведения. Это отличие касается практически всего нематериального: литературы, музыки, программного обеспечения. С информацией на электронных носителях особенная беда: себестоимость электронной копии стремится к нулю, а цена далеко не нулевая. Прибыль из воздуха, ограниченная только количеством потенциальных потребителей. Собственно говоря, это и есть главный камень преткновения во всех спорах. Срастить две системы оплаты труда невозможно так, чтобы довольными остались все. Хлебопёк не может испечь одну булку хлеба и продать её миллион раз, а музыкант/писатель/игродел - может.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Октября, 2015, 22:43

Цитата: FierceWolf от 31 Октября, 2015, 19:30

А вот это, похоже, действительно интересный случай коллективной содомии на твитче ([url]http://geektimes.ru/post/265040/[/url])

Они еще Dark Souls не прошли, а уже ось ставить хотят.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 31 Октября, 2015, 23:59

Цитата: Vanok от 31 Октября, 2015, 22:43

Они еще Dark Souls не прошли, а уже ось ставить хотят.

Так вроде же прошли =/ И еще что-то они проходили, не помню же. Но вообще да, интересно будет, сколько у них установка времени займет :thumbup:
 

---

Добавлено: 01 Ноября, 2015, 00:03

Они там инновационную систему игры от первого лица систему голосования задействовали. В результате чего всякие совсем глупые действия пресекались (слышал, они даже в дверной проем пройти не могли facepalm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 01 Ноября, 2015, 09:27

Цитата: Rekruttt от 31 Октября, 2015, 20:12

Собственно говоря, это и есть главный камень преткновения во всех спорах.

и главная проблема современного авторского права
(решить которую, впрочем, серьезно не пытаются... )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 01 Ноября, 2015, 15:50

Цитата: Rekruttt от 31 Октября, 2015, 20:12

Вообще-то отличие принципиальное. Чтобы получать деньги за свой труд, все перечисленные должны работать постоянно. Писателю же достаточно поработать один раз, а потом получать мзду с каждой копии своего произведения.

Да, потому что это продукт его интеллекта. Он произвел идею/знание и продает его каждому отдельному человеку, а не всему человечеству разом. Сравните-ка его с производителем смартфонов, допустим Apple. Компания придумала iPhone, один, прошу заметить, а продает его копии! И никому в голову не приходит брать эти копии просто так, потому что они поработали один раз, видите ли!

P.S. Аргумент про то, что производители смартфонов не подходят, так как у них есть свои заводы и они постоянно вкладываются в производство, а значит, работают постоянно - не приму. Причина проста - писатель тоже может вкладывать свои деньги в производство своих книг.
 

---

Добавлено: 01 Ноября, 2015, 16:20

Про дорогие версии электронных книг не очень согласен с некоторыми людьми (хотя сам был в лагере людей, считающих электронные книги дорогими). Зашел только что, на Google Play Книги и был удивлен. Сейчас представляю вам два магазина:
1. Google Play Книги - на мой взгляд, вполне хороший магазин с достаточным количество книг.
2. Торговый дом книги Москва - взял этот магазин по причине того, что это довольно крупная сеть, с великолепным выбором книг на любую тему и плюс ко всему, сам там часто закупаюсь, поэтому имею некое представление.
Теперь сравним цены на несколько книг из Топ-листа платных Google Книг по сравнению с классическим книжным магазином. Прошу заметить, что такие книги, как например "Снайперская элита 3 рейха" не была включена в список, так как существует только в электронном варианте, а весь смысл в том, чтобы сравнить цену на электронные и бумажные версии произведений.

1.Метро 2035
Google Play - 257,72 р.
Дом книги Москва - 599 р. (интернет-магазин); 660 р. (розничная продажа)
2. Планета вода
Google play - 205,96 р.
Дом книги Москва - 549 р. (интернет-магазин); 610 р. (розничная продажа)
3. На пятьдесят оттенков темнее
Google Play - 205,96 р.
Дом книги Москва - 495 р. (интернет-магазин); 510 р. (розничная продажа)

На этом я позволил себе остановиться, так как картина видна - электронная версия стоит на ~50% меньше бумажной, что кажется мне вполне приемлемым.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 01 Ноября, 2015, 16:44

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), .... согласен :) и все же, мне кажется что пример со смартфоном не лучший. Объясню. Идея, как таковая, это - картинка (дизайн), или чертеж (внутренность), которая вообще не продаются. А в случае с внешнем образом - так вообще любой может посмотреть на смартфон не покупая его. Дальше же идет производство - производство резисторов, диодов и прочей электроники. Которая, замечу, была придумана не производителями телефонов. Дальше идет сборка - которая, по сути, тоже ничего с "идеей" общего не имеет. Так что, как мне кажется, производители разных устройств продают не идеи, а продукт. Правда с книгами такая же ситуация :D Идея не продается - продается продукт, и стоимость этого продукта напрямую зависит от стоимости материалов (бумаги например), так же сюда относится стоимость "труда", то есть электронные издания стоят куда меньше, потому что тут хватает один раз напечатать эту книгу и все. Однако, тут уже зависит от того, как кто ценит свой труд. А это уже другой вопрос.
 

---

Добавлено: 01 Ноября, 2015, 16:49

Цитата: Yans от 01 Ноября, 2015, 15:50

Про дорогие версии электронных книг не очень согласен с некоторыми людьми

Про это тоже скажу. Сейчас проверил два магазина

OZON.ru и
Litres.ru (просто и то, и другое - интернет магазины, но на Озоне не увидел электронный вариант)

И что я увидел (на примере одной книги).

Бумажный вариант - 250 рублей, электронный - 70

______________________________

Хах. Посмотрел сейчас Amazon. И что увидел. Не поверите. Бумажный вариант Гарри Поттера стоит 7$. Электронный вариант - 11.70

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 01 Ноября, 2015, 19:11

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), ну, тлен так тлен, мне не жалко. Вы же выдумали, что я не хочу ввести сдельную плату для каждого специалиста по факту выполнения им работы.
Хотя, я и правда не хочу, так что все нормально. Понимаете ли, врач предлагает мне конкретную услуги с установленным качеством. Мы не говорим о том, нравится нам работа хирурга или не нравится, она сделана либо хорошо, за что мы и платим соответствующую цену, либо неудовлетворительно, и мы предъявляем претензию, либо ее предъявляют наши родственники, если все настолько плохо. Часть платы уйдет на обустройство госпиталя, поддержание его в надлежащем состоянии, собственно, на покупку медикаментов и на плату персоналу. Платеж комплексный, многоцелевой. Писатель производит товар специфический, качество которого мы можем узнать только при полном потреблении, и в случае, если этот товар оставит нас в глубоком неудовлетворении, мы никак не защищены и вынуждены смирится с тем, что нас только что нагрели на даллары. Мы даже книжку в магазин не можем вернуть, потому что подобные продукты возврату не подлежат, что и понятно. Книжку, конечно, напечатали, потратились, но мне и не нужны бумажные книги, я их не читаю, да и бумажные книги многоцелевые, они и на растопку сойдут, и на подставку, и просто можно их рвать, мять и гнуть, в общем, всячески выражать свое недовольство написанным на нем текстом. Хоть какое-то моральное удовлетворение. А с электронной, то есть, в общем, в чистой своей форме продукцией от писателя, я ничего сделать не могу.
Короче, я просто не хочу спонсировать писателей, не прочитав сначала конкретную книгу. Мне не жалко рубля, и писателям я сочувствую, особенно живым, книги мертвых писателей я, естественно,читаю бесплатно, поскольку это совершенно бессмысленно - кормить бесталанных детей за заслуги их родителей, нет, просто не хочу. Я не знаю, я и спорить-то не хочу, я не шибко-то и пират, если говорить о том, как я понимаю этот статус. Я не знаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Ноября, 2015, 21:07

Цитата: Yans от 01 Ноября, 2015, 15:50

Аргумент про (...) - не приму

На самом деле вы тут путаете продажу продукции (и оплату труда тысяч людей, которые произвели эту продукцию) и продажу копий объектов авторского права (владельцем которых являются единицы). Но я не собираюсь с вами спорить. Вы задали вопрос про отличия, я на него ответил - отличие принципиальное. Как удовлетворить всех и вся - я не знаю. Если бы знал, был бы умнее Вассермана.

Цитата: Yans от 01 Ноября, 2015, 15:50

как картина видна - электронная версия стоит на ~50% меньше бумажной, что кажется мне вполне приемлемым

Ещё раз повторюсь - себестоимость электронной копии информации стремится к нулю. На её производство не тратится ни копейки. На долю затрат приходятся разве что затраты на электричество и связь, которые образуются при копировании оригинала в копию, которую приобретает покупатель. Поэтому слова "вполне приемлемы" тут применены в бытовом понимании, но никакой наукой не могут быть оправданы. Цена в данном случае устанавливается продавцом в чистом виде по собственному произволу и по жадности правообладателя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 01 Ноября, 2015, 22:03

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), извините, а копии объектов авторского права не являются продуктом? А идея или знание, которые продаются потребителям, тоже не являются продуктом? А почему тогда?
А вот масштаб производства - тысячи или же единицы трудятся над тем, чтобы продукт (материальный или интеллектуальный) вышел в продажу и сделал прибыль - роли не играет.

Цитата: Rekruttt от 01 Ноября, 2015, 21:07

Ещё раз повторюсь - себестоимость электронной копии информации стремится к нулю. На её производство не тратится ни копейки. На долю затрат приходятся разве что затраты на электричество и связь, которые образуются при копировании оригинала в копию, которую приобретает покупатель. Поэтому слова "вполне приемлемы" тут применены в бытовом понимании, но никакой наукой не могут быть оправданы. Цена в данном случае устанавливается продавцом в чистом виде по собственному произволу и по жадности правообладателя.

Не могут быть оправданны наукой? То есть по вашему, в себестоимость электронной версии книги входит только ее перевод из бумажного вида в электронный?
Я вроде думал вначале сам поразмышлять над этим, а потом нашел одну хорошую картинку: (http://pro-books.ru/sites/default/files/ebook_price_tabl.jpg)

 

---

Добавлено: 01 Ноября, 2015, 22:23

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), и тут я не согласен. Операция проходит по определенной схеме, потому что по другому ее провести просто нельзя! То есть хирург придерживается в своей работе определенной инструкции.
А писатель, режиссер и другой люд? У них есть какая-либо инструкция? Правильно - ее нету, потому что мы не можем искусство или идеи привести к какому-то одному стандарту. Они, грубо говоря, продают вам свои мысли, а нравится вам они или нет - уже роли не играет. Вы поинтересовались --> вам сообщили. А почему вы платите за это деньги? Все просто! У человека есть знание, но он не должен с вами им делиться просто так - ведь вы ему не друг, не товарищ и не брат, а совершенно незнакомый человек! Есть спрос - есть предложение.

А про то, что вам не нравится - можно еще вспомнить про целевые аудитории. Когда создается любой продукт на рынке, производитель ориентирует его под определенные целевые аудитории. А то, что вы например в эти целевые аудитории не входите - уже, простите, не проблема производителя.

А если говорить про то, что мы не можем вернуть денег за товар, то тут тоже можно пример привести: Я, допустим, не пробовал авокадо и не знаю, что это такое. Прихожу я в магазин и покупаю его. Дома я это авокадо съел (или начал есть) и оно мне совершенно не понравилось! Могу ли я вернуться в магазин и вернуть остатки этого авокадо? Нет! А почему? А потому что специфика товара этого просто не позволяет - и это нормально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Ноября, 2015, 22:49

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), по терминам почитайте "Капитал" Маркса :D
Картинка хорошая. Если вы заметили, расходы по переводу бумажного издания в электронный вид попросту не включены в таблицу. Таблица не считает перевод за оплачиваемый процесс. Вместо этого считается, что издательство выполняет весь цикл от принятия исходного материала (рукописи, например) до конечного продукта. При этом при производстве чисто электронной копии отсутствуют только затраты на печать (полиграфия и материалы). Далее можно лицезреть торжество авторского права :thumbup: Дело в том, что здесь издательство отчисляет автору гонорар за каждую проданную копию книги независимо от того, бумажная ли это копия или электронная. 30 рублей с каждой. То есть издательство не является правообладателем, оно сначала покупает право на продажу каждой копии у правообладателя, а потом перепродает сделанную копию.
Стоит ли удивляться, что с ростом "тиража" (странное слово для электронных изданий, но пусть будет) себестоимость уменьшается? Постоянные затраты (постоянная себестоимость = редакционные расходы + рецензирование, грифование + накладные расходы) растворяются в тираже. Это одноразовые траты! При десятитысячном тираже себестоимость одной копии составляет 8,5 рублей, при миллионном - всего 0,85 копейки (меньше одной копейки). Это и есть честная цена. Откуда же расходы? Это гонорар правообладателю :) 30 рублей за копию и ни копейкой меньше. Правообладатель вообще ничего не тратит, но получает деньги. Прибыль правообладателя даже трудно посчитать в процентах, поскольку на ноль делить нельзя. Но если быть дотошным, то один раз и правообладатель потратился, когда купил у настоящего автора его творение (книгу, песню, ПО и т.д.). А вот репродуцирование действительно ничего ему не стоит.

Теперь задайтесь вопросом, почему так важно издательствам (звукозаписывающим компаниям, телеканалам и т.д.) выкупить у автора права на продукт. М? Один раз потратился, а потом репродуцируй миллионы раз.
Вся система работает не на авторов, а на правообладателей. Они могут предложить автору сумму, которую он не заработает сам, потому что не владеет достаточными средствами на организацию полноценного издания своего продукта. Автор соглашается и продает свои права. Правообладатель несет одноразовые расходы на покупку права, потом одноразовые расходы на организацию издания, а потом репродуцирует продукцию теоретически неограниченное количество раз. В его статьях расхода нет строчки "переменная себестоимость", есть только постоянная. И при увеличении тиражируемости эта постоянная себестоимость стремится к нулю (из расчета на одну копию). Вот и всё. И именно эти люди (не авторы, а правообладатели) борются с пиратством, потому что пираты бьют не по авторам, а по дутым доходам правообладателей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 01 Ноября, 2015, 23:07

Цитата: Rekruttt от 01 Ноября, 2015, 22:49

Теперь задайтесь вопросом, почему так важно издательствам (звукозаписывающим компаниям, телеканалам и т.д.) выкупить у автора права на продукт. М? Один раз потратился, а потом репродуцируй миллионы раз.Вся система работает не на авторов, а на правообладателей. Они могут предложить автору сумму, которую он не заработает сам, потому что не владеет достаточными средствами на организацию полноценного издания своего продукта. Автор соглашается и продает свои права. Правообладатель несет одноразовые расходы на покупку права, потом одноразовые расходы на организацию издания, а потом репродуцирует продукцию теоретически неограниченное количество раз. В его статьях расхода нет строчки "переменная себестоимость", есть только постоянная. И при увеличении тиражируемости эта постоянная себестоимость стремится к нулю (из расчета на одну копию). Вот и всё. И именно эти люди (не авторы, а правообладатели) борятся с пиратством, потому что пираты бьют не по авторам, а по дутым доходам правообладателей.

А в чем, собственно проблема? Автор хочет продвинуть свое творение, но не может этого сделать самостоятельно - он идет на определенные жертвы и продает права. А дальше идет все тоже самое, что и раньше - если хочешь себя развлечь/узнать что-то новое, то будь добр заплатить денюшек!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Ноября, 2015, 23:12

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), проблемы нет. Есть явление: наибольшую прибыль получает тот, кто меньше всего ее заслужил. Но это не экономика, а философия. Мы же должны просто платить. Не думая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Ноября, 2015, 23:17

Цитата: Yans от 01 Ноября, 2015, 15:50

Сравните-ка его с производителем смартфонов, допустим Apple. Компания придумала iPhone, один, прошу заметить, а продает его копии! И никому в голову не приходит брать эти копии просто так, потому что они поработали один раз, видите ли!

Из вашего примера следует только то, что айфоны тоже должны распостраняться бесплатно. ;)
 

---

Добавлено: 01 Ноября, 2015, 23:19

Цитата: Yans от 01 Ноября, 2015, 23:07

А дальше идет все тоже самое, что и раньше - если хочешь себя развлечь/узнать что-то новое, то будь добр заплатить денюшек!

А если я не товарный фетишист?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 01 Ноября, 2015, 23:25

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), при более детальном разборе, признаю, что картинка не самая лучшая и с  грешками. Но оговорюсь, что тем не менее не могу согласиться с тем, что электронные книги должны раздаваться бесплатно.
 

---

Добавлено: 01 Ноября, 2015, 23:27

Цитата: Rekruttt от 01 Ноября, 2015, 23:12

Yans ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808[/url]), проблемы нет. Есть явление: наибольшую прибыль получает тот, кто меньше всего ее заслужил. Но это не экономика, а философия. Мы же должны просто платить. Не думая.

Человек/компания вложили свои деньги для того, чтобы потом получать прибыль, почему же они их не заслужили?
 

---

Добавлено: 01 Ноября, 2015, 23:30

Цитата: Theaetetus от 01 Ноября, 2015, 23:17

Из вашего примера следует только то, что айфоны тоже должны распостраняться бесплатно.

Нет, из моего примера следует то, что распространять айфоны бесплатно - глупо.

Цитата: Theaetetus от 01 Ноября, 2015, 23:17

А если я не товарный фетишист?

В данном случае - это не важно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Ноября, 2015, 23:42

Цитата: Yans от 01 Ноября, 2015, 23:25

Нет, из моего примера следует то, что распространять айфоны бесплатно - глупо.

С точки зрения владельцев Яблока - да, невладельцев - нет. Кого больше?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 01 Ноября, 2015, 23:50

Цитата: Theaetetus от 01 Ноября, 2015, 23:42

С точки зрения владельцев Яблока - да, невладельцев - нет. Кого больше?

Больше тех, кто говорит "нет", так как туда входят не только те, у кого есть яблоко. У меня например его нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 01 Ноября, 2015, 23:54

Мне лень читать ваши многабукаф, кто тут высказался за халяву? Плюсану ему. Спасибо за внимание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Ноября, 2015, 23:54

Цитата: Yans от 01 Ноября, 2015, 23:50

Больше тех, кто говорит "нет"

Приветствую, о Коллективный Разум Человечества! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Ноября, 2015, 23:55

Цитата: Yans от 01 Ноября, 2015, 23:25

Человек/компания вложили свои деньги для того, чтобы потом получать прибыль, почему же они их не заслужили?

Еще раз повторю - это вопрос морали, этики, философии... "Вложить деньги" не всегда означает "работать". В случае правообладателей это утверждение наиболее близко к истине. На песнях "Битлз" заработали Майкл Джексон и Sony. Работали ли они? Да хрен там.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Ноября, 2015, 00:10

Всегда остается вариант "не покупать и не пробовать". Ведь все так просто по существу: мы не доверяем автору, не хотим отдавать свои деньги "дармоеду-издателю", сомневаемся в ценности того или иного продукта... и в итоге попросту не приобретаем себе "товар" и, как следствие, не тратим на него свои деньги. Схема простая, но с одним НО: потреблять то все равно хочется. То есть жаба то душит, а душа (или что-нибудь еще, возможно, местом пониже) просит... в итоге "не покупаем и не пробуем" трансформируется в просто "не покупаем", ибо так гораздо удобнее. А дальше начинается демагогия про один раз написанный и миллион раз проданный результат творческого труда, про свободу информации, про злобных дядек из издательств и т.п. То есть по сути борьба с совестью. Да, быть может есть среди  нас и те, кто скачав книгу, потом за нее платит... но таких меньшинство. Большая же часть такого вот рода читателей особо не рефлексирует по таким малозначимым вопросам. Гораздо проще обличить автора в тунеядстве, мол за что он деньги просит. Ну а тем, кто любит рассказывать про "я не хочу покупать кота в мешке", всегда можно предложить ознакомиться с рецензиями и мнениями обычных людей. Но ведь это не довод, да? Ведь он ломает стройную систему "как доказать, что за книгу платить не надо". Между тем, надо заметить, что действительно беззаботно живут лишь единицы - наиболее топовые авторы. Уже среднечкам приходится крутится, т.е. жить не на гонорары, а на обычную зарплату, совмещая авторство с обычной работой. Ибо книги писать - это не настолько уж прибыльно, как может показаться. Особенно если у тебя на деле тираж миллион, как тут пробуют посчитать, а всего 5 тысяч, а то и меньше. А теперь давайте посчитаем: даже при идеальном раскладе, когда автор получает не гонорар, а свои 30 рублей с продаж, при тираже в 5 тысяч он получает лишь 150 тысяч рублей. И это не за месяц, нет: скорее за год, ведь нужно время и на написание, и на редактуру, и на издание (если книга бумажная), и на то, чтобы ее начали покупать (а 5 тысяч экземпляров не так уж быстро продаваться могут, как хотелось бы). Но на деле все еще тривиальнее: автор получает фиксированный гонорар в размере 50 тысяч и отправляется писать следующий труд. Что касается издателя-дармоеда, то вы наверное удивитесь, но ему нужно содержать целый штат работников, которые хотят свою зарплату, платить авторам, проводить рекламные кампании и т.п. Так что там тоже деньги лопатами не гребут. Бизнес этот довольно сложный. Сейчас вон вовсе по части бумажных книг чуть ли не убыточный. Нет, они не нищие, конечно же, да и святыми я их бы не назвал, но в данной ситуации я бы уж точно не стал говорить о деньгах из воздуха.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 02 Ноября, 2015, 01:37

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), подписываюсь под каждым словом!

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 02 Ноября, 2015, 04:21

Я вообще не знаю, кто говорит о деньгах из воздуха, и уж точно я не знаю, кто говорит о бумажных книгах. Я их вообще не затрагиваю, они мне не интересны. И я уж точно не думаю, что человек, которому понравилась книга (а книга - это приятное времяпрепровождение, причем крайне долгое, если книга хорошая), заплатит за нее всего 30 рублей, вот, не верю. Заплатят сто, может, и двести. А это уже совсем другой масштаб.
Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), вот, все вы хотите на другие примеры перейти. То с доктором, теперь с авокадо. Вот, если бы доктора у нас на дому индивидуально принимали без дополнительных затрат, то можно было бы сравнить с писателем. Если бы авокадо продавался не бесплатной площадке без сопутствующих затрат, я бы говорил о возможности возврата авокадо, хотя лучше устроить дегустацию небольших кусочков, и каждый бы для себя понял, стоит ему покупать авокадо, или нет. Я вообще мыслю в своем представлении, в котором все книги цифровые, трансакционных издержек нет и посредников нет.
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), когда вы проведете исследование и принесете мне результаты, по которым окажется, что тех, кто потребляет, им нравится, но они не платят, больше всех, тогда я в это и поверю, а до тех пор я буду считать, что любой человек, которому понравилась бесплатно потребленная вещь, который в состоянии заплатить достойную цену за эту вещь, будет покупать эту вещь, поскольку желает поддержать автора. Я так делаю, значит и другие так делают. У меня, за отсутствием иного варианта, только и остается, что переносить свой опыт на других.
И если у вас есть мнение, что есть люди, которые обладают вкусом, совершенно идентичным с вашим, то это очень хорошо, вы можете найти себе рецензента и четко следовать его рекомендациям. Я уже много раз встречался с тем, что большая часть рецензий отзывается положительно, написаны они хорошо, ожидание создают позитивное, а товар мне категорически не нравится. Или обзоров вообще нет/крайне мало, чтоб составить комплексное впечатление.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Ноября, 2015, 09:19

Цитата: WarlocK от 02 Ноября, 2015, 04:21

а до тех пор я буду считать, что любой человек, которому понравилась бесплатно потребленная вещь, который в состоянии заплатить достойную цену за эту вещь, будет покупать эту вещь

Я, собственно, могу ровно обратное попросить доказать: действительно ли каждый, кому нравится результат авторских прав, будет его покупать. Твоя личная практика в данном случае не может являться показателем, т.к. в противном случае мы бы не говорили о пиратстве, как о настолько масштабной вещи. По крайней мере в отношении книг оно точно должно бы было быть сведено к минимуму. Но почему-то это не так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 02 Ноября, 2015, 09:36

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), именно. Потому я прошу не использовать аргумент, оперирующий неустановленным количеством людей, покупающих продукцию после ее пиратского опробования.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Ноября, 2015, 11:10

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), в таком случае половину споров в болталке над пресекать на корню, т.к. их участники не оперируют конкретными цифрами. Между тем, отсутствие у меня точных данных, не отменяет того факта, что я знаю о чем говорю. А вот можешь ли ты быть уверен в своей позицией? Не опирается ли она случаем лишь на уже названное тобой "я так делаю"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 02 Ноября, 2015, 13:40

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну, я-то точно знаю, о чем я говорю, и знаю прекрасно. Моя уверенность в том, о чем я говорю, сильнее тысячи слонов. Моя уверенность в моем знании города брала. Когда я иду по улице, люди оборачиваются в восхищении, так как знают: вот прошел человек, знающий, о чем он говорит. Матери говорят своим детям, что если они будут хорошо учиться, то обязательно станут такими же как я - уверенными в том, о чем они говорят.
А вот знаете ли вы о том, о чем вы говорите с такой же уверенностью в знании того, о чем вы говорите, как я знаю о том, о чем я говорю?

Случаем, опирается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Ноября, 2015, 15:32

Цитата: WarlocK от 02 Ноября, 2015, 13:40

Случаем, опирается.

Пока что ничего, кроме гримастничества и шутовства, я в твоих постах по заданной теме не увидел. То бишь, от меня ты аргументированной позиции хочешь, а сам хочешь дуркованием изъясниться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 02 Ноября, 2015, 16:27

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну, если вкратце, то да. А если я добавлю к "Я так делаю" фразу "а также все, кого я знаю, так делают", то это сделает меня тем, кто знает, о чем говорит? Когда я перейду грань от незнающего, о чем говорю, к знающему, о чем говорю?

Я-то, дурачок, хочу, чтоб никто не ставил за своими словами это безликое большинство, поведение которого заведомо известно, но только не мне, нет, я не знаю о чем говорю, и в этом, в этом моя великая беда. Но я ли постулировал, что большинство поведет себя так? Нет, не я. Как мог, пытался узнать, как же так, откуда растут ноги, но ответ мне был дан один - я знаю, о чем говорю. Мне, шуту, остается лишь уверовать.

Я заявляю - полностью доверюсь мнению Ванка, который знает, о чем он говорит, и расписываюсь в несостоятельности своих идей, о добровольной покупке понравившегося пиратского продукта, о перечислении средств за свободно предоставляемый продукт лично писателю, поскольку средняя цена, которую готов заплатить читатель - 30 рублей, и это истина от знающего человека, с которой мне приходится не только считаться, но и согласиться, поскольку в своих словах я уже, увы, не могу быть уверен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Ноября, 2015, 18:32

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), напрасно паясничаешь. Задача спора - не облить друг друга говном, а представить аргументы, способные доказать точку зрения сторон. Соглашаться с альтернативной точкой зрения при этом не обязательно. Главное, что аргументируют обе стороны. Я, безусловно, не представил конкретных примеров и чисел, но и твой ответ содержательным на назовешь. Но доказывать по твоему пониманию должен именно я, ты же, видимо, кем-то сверху уполномочен лишь язвительно вставлять свои комментарии. Как-то не очень красиво получается, не находишь? Быть может потому что твоя позиция еще меньше поддается доказыванию, чем моя? Или ты опять сочтешь необходимым лишь парировать данное заявление?

Ну раз ты все же хочешь аргументов с моей стороны, то на, держи их.

На самом же деле все до безобразия просто. Схема "плати сколько хочешь" имеет массу подводных камней и банальным "я думаю, что она должна существовать" решена быть не может. Скажу честно, мне откровенно лень делать релевантную подборку экспериментов с ней, поэтому ограничусь программой минимум. Идея, озвученная тобой, не нова. В рамках книг она уже проводилась зарубежом: http://bookmix.ru/news/index.phtml?id=7695

Приведу краткую выдержку о результатах проекта:

Цитировать (выделенное)

Если по рыночной себестоимости коллекция книг оценивалась в $157, то, покупая комплект в Humble Bundle читатель в среднем платил $14,18, и таким образом было продано более 80 тысяч комплектов

Ситуацию с точки зрения пользователя можно назвать абсолютной победой, мол сами люди определяли сколько стоит та или иная книга - как раз та самая схема, которая тебя так волнует.

Но есть нюанс. Если мы взглянем на изначальую расстановку сил (http://bookmix.ru/blogs/note.phtml?id=5319), то увидим следующее:

Цитировать (выделенное)

...проект запустил новую кампанию Humble eBook Bundle, предлагая пользователям приобрести комплект из восьми электронных книг авторов-фантастов, в числе которых последняя книга Кори Доктороу (Cory Doctorow) «Pirate Cinema» и графический роман Геймана и Маккина «Cinema to Noise». Стоимость коллекции оценивается организаторами акции в $52

Таким образом, при условно усредненной стоимости книг получается, что вместо 19.6 долларов по рыночной цене и 6.5 долларов за книгу по прикидочным расчетам организаторов (насколько я понял, оценка в $52 вместо $157 - это уже разумная по их мнению скидка), в итоге стоимость составила $1.7. То есть меньше 60 рублей по курса доллара на тот момент и где-то 110 рублей сейчас.

Вроде бы все красиво, но можно ли такую сумму назвать разумной для всех сторон? Давай не будем забывать про один из главных законов товаро-денежных отношений: при прочих равных, покупатель выбирает там, где дешевле. Проще говоря, если можно заплатить не 100 долларов, а 80, то он вероятнее выберет второй вариант. Здесь по сути та же ситуация, только с возможностью самому установить цену. У меня нет точной статистики, поэтому конкретные выводы, но в данном случае я предполагаю следующую взаимосвязь: люди платили не исходя из личной оценки качеств книги, а исходя из своего личного понимания "сколько я готов отдать за книгу". А это, как ни крути, несколько разные вещи. В нашем случае все закончилось хорошо: каждый автор получил 136 тысяч вечнозеленых. То есть кучу денег почти "из ничего" (творческие усилия на написание книги ты предпочел за труд не считать, так что пусть будет из ничего).

Но это только при настолько масштабном тираже и в реалиях иноземщины. А что делать авторам менее топовым? Вот тебе пример отечественной попытки реализовать аналогичную схему: начало - http://pro-books.ru/news/companynews/10016, результаты - http://pro-books.ru/news/3/11357

Если отсечь из второй статьи пиар компании, то остается следующее:

Цитировать (выделенное)

Средний платёж на сайте — 212 рублей. Максимальный единоразовый платёж в литературном разделе — 10 000, минимальный — 10.  Этот самый большой платеж читатель сделал за «Конец января в Карфагене»  Георгия Осипова. У нас было еще одно поступление, близкое по сумме – читатель заплатил  9200  писателю Ивану Зорину, за роман «Дом». Обе книги были опубликованы у нас впервые, еще до издания на бумаге. За подобные релизы, которые появляются эксклюзивно, платежей всегда больше и они крупнее. Конечно, большинство пользователей  скачивает литературу бесплатно, платит  пока только каждый сотый.

Подробных цифр по понятным причинам не дали, но при этом обмолвились о том, что "платит пока только каждый сотый". Как же так? Неужто книги в данном "магазине" настолько паршивые, что читатель не считает нужным их оплачивать? А может все-таки дело в том, что многие в принципе не готовы платить в тех случаях, когда альтернативный вариант (получение бесплатно) почти не требует усилий? А сколько в принципе человек отдало свои деньги? Ведь в данном случае речь отнюдь не о 80 тысячах. Да и насчет "среднего платежа" тоже было бы интересно подискутировать: за одну ли это книгу, к примеру, или за "общий чек"? Увы, статистики, опять же, нет, но сдается мне, что реальная сумма в данном случае - это все те же 60 рублей за одну книгу.

Идем далее. Вот тебе, к примеру, книга "Русская канарейка. Желтухин". Книгу выбрал наугад (без привязки к ее литературной ценности) - исходя из того, что она значится как одна из наиболее популярных в 2014 году. Знаешь какой у нее печатный тираж? 6000 тысяч экземпляров. 80 тысяч здесь даже рядом не стояли. И это при том, что печатные версии в нашей стране пока, как ни странно, продаются гораздо активнее электронных. Электронные же держатся на уровне 5-8% от общего объема продаж (http://www.unkniga.ru/images/docs/2014/otraslevoy-doklad-kn-rynok.pdf, http://www.bookind.ru/research/is_2014.pdf). При совсем грубом и притянутом расчете, с учетом нескольких сервисов продажи электронных книг, условия о том, что тираж не всегда равен объему продаж и т.д. и т.п. можно сделать вывод о том, что реально в электронном виде книгу такого уровня продали в районе 1000 экземпляров. А 1000 экземпляров за 60 рублей - это всего 60 тысяч рублей, из которых еще надо вычесть услуги редактора, маркетинговые услуги и прочую требуху. И это, на секундочку, не факт, что за 1 месяц, а не за 2, 3 и более. А теперь, внимание, вопрос: сколько таких книг в месяц хотя бы успешный автор должен писать, чтобы окупить свой интеллектуальный труд (с учетом того, что книги он хочет рассматривать как свою основную статью дохода), который за работу ты не считаешь?

Твой ход.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Ноября, 2015, 19:40

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 18:32

А теперь, внимание, вопрос: сколько таких книг в месяц хотя бы успешный автор должен писать, чтобы окупить свой интеллектуальный труд

Нисколько. Автору не придется интеллектуально трудиться над написанием книги, а потому и не придется ничего "окупать".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 02 Ноября, 2015, 20:50

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 00:10

Особенно если у тебя на деле тираж миллион, как тут пробуют посчитать, а всего 5 тысяч, а то и меньше

Я так полагаю, это камень в мой огород? :) Я не скрывал, что беру общий случай. Любую книгу можно переиздать неоднократно, особенно если издательство и является правообладателем, который не обязан отчислять автору. Книги Джоан Роулинг тоже никто из издателей не хотел брать до поры, до времени. А потом... общий тираж сейчас исчисляется сотнями миллионов экземпляров. Но книги миллионами - это редкость, конечно. Куда чаще миллионами измеряется число проданных копий музыкальных произведений, программного обеспечения и просто изображений. Не секрет, что тетрадка с диснеевским Винни-пухом на обложке стоит дороже, чем тетрадка с какими-нибудь сурикатами. Потому что в ее стоимость заложены отчисления компании Уолта Диснея за использование объекта авторского права.

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 00:10

Что касается издателя-дармоеда, то вы наверное удивитесь, но ему нужно содержать целый штат работников, которые хотят свою зарплату, платить авторам, проводить рекламные кампании и т.п.

Вот ты здесь повторяешь ту же ошибку, что и предыдущий оратор (Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808)). Содержание штата работников, издержки на износ оборудования, реклама и прочее - это затраты на производство. Это постоянная величина, которая присутствует всегда. Производство не начинают, если оно не оправдывает само себя за счет произведенной продукции. Издательство не живет за счет одной только издаваемой книги, оно может печатать и газеты, и журналы, и плакаты, и рекламные буклеты, и т.д. Залог успеха производства - наличие постоянного потока продукции, продажа которого оправдывает ВСЕ издержки. Издание успешной книги большим тиражом - это всего лишь пик на фоне общей доходности. Если общей доходности нет, то издательство не проживет в ожидании случайного пика. Итак - еще раз призываю всех не путать продажу продукции и прокат объектов авторского права!
Что касается объектов авторского права. В табличке на прошлой странице четко видно, что отчисления автору просто включаются в себестоимость. Разумеется. Это затраты, которые несет издательство, рассчитываясь с автором. Эти затраты издательство включает в конечную стоимость продукции, и за всё в итоге платит покупатель. Покупатель оплатил и собственные расходы издателя (штат работников, реклама и т.д.), и прокат издательством объекта авторского права.

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 00:10

но в данной ситуации я бы уж точно не стал говорить о деньгах из воздуха

О деньгах из воздуха говорил я. И говорить буду. Потому что смысл был не в работе ПРОИЗВОДСТВА, а в том, что расходы ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ на воспроизведение копий объектов авторского права стремятся к нулю. Если опять вернуться к бумажному издательству, то снова утыкаемся в табличку: все расходы по производству понесло издательство. Правообладатель получил отчисления с каждой произведенной и проданной копии, не неся при этом никаких дополнительных затрат. Его книга была издана тиражом N экземпляров, автор получил N*x отчислений. Если книгу переиздать тиражом M экземпляров, расходы на производство опять понесет издательство, а автор снова получит M*x отчислений. Теоретически этот процесс бесконечен, надо только, чтобы книга была такой, чтобы сохранять свою популярность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Ноября, 2015, 22:22

Цитата: Rekruttt от 02 Ноября, 2015, 20:50

Я так полагаю, это камень в мой огород?

Нет, не в твой. Но для многих почему-то становится открытием, что в России книги издаются и (что тоже важно) продаются не миллионами штук, а всего лишь тысячами, порой даже не дотягивая до одного десятка.

Цитата: Rekruttt от 02 Ноября, 2015, 20:50

Вот ты здесь повторяешь ту же ошибку, что и предыдущий оратор (Yans).

Ошибка ли? Включение данных статей в постоянные расходы их самих по себе не отменяет. Затраты как были, так и будут и все они должны не только покрываться продажами, но и давать какую-то прибыль. Совершенно не странно вкладывать такие затраты в стоимость каждой выпускаемой книги. Переход от книгопечатания в интернет в данном случае исключает лишь часть затрат, уменьшает себестоимость, но ни снимает ее вовсе. Кроме того, ты не учитываешь того факта, что в случае с отечественными авторами, права не берутся как ты выражаешься "на прокат" - они передаются (отчуждаются, либо лицензируются в порядке передачи исключительных прав на длительный срок) за определенный гонорар. Если ты внимательно читал мой предыдущий пост, то тебе, возможно, стало ясно, что фактически этот гонорар выступает в роли заработной платы для авторов, т.к. самостоятельно продавать книги (даже в интернете) им не особо с руки. Чем автор именитее, тем у него больше гонорар. Особенно если это раскрученный иностранный автор. По сути, если у тебя нет нормального оборота на менее именитых авторах, ты попросту не сможешь себе позволить топов. Либо сможешь, но рано или поздно попросту ошибешься и потеряешь бизнес. Так что, не совсем понимаю, где здесь ты видишь ошибку. Ну и не забывая про уже упомянутое мной соотношение печатной и электронной продукции. Первая все еще стоит на первом месте, а выпуск книги в тираж - это несомненно гораздо больший объем затрат.

Цитата: Rekruttt от 02 Ноября, 2015, 20:50

расходы ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ на воспроизведение копий объектов авторского права стремятся к нулю

Почему это по моему мнению не так, я уже объяснил выше. Если уж говорить про воздух, то, вероятно, логичнее было бы указать здесь не издателей, а интернет-магазины, причем не самые крупные. Вот тут действительно практически никакой привязки к материальному нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 03 Ноября, 2015, 01:53

Цитировать (выделенное)

О деньгах из воздуха говорил я. И говорить буду. Потому что смысл был не в работе ПРОИЗВОДСТВА, а в том, что расходы ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ на воспроизведение копий объектов авторского права стремятся к нулю.

С точки зрения финансовой науки вполне возможно здесь все верно (не силен я в ней), а вот с точки зрения логики, ну или философии - это бытовая демагогия. 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 03 Ноября, 2015, 06:56

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну, теперь хорошо.

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 18:32

Таким образом, при условно усредненной стоимости книг получается, что вместо 19.6 долларов по рыночной цене и 6.5 долларов за книгу по прикидочным расчетам организаторов (насколько я понял, оценка в $52 вместо $157 - это уже разумная по их мнению скидка), в итоге стоимость составила $1.7. То есть меньше 60 рублей по курса доллара на тот момент и где-то 110 рублей сейчас.

Это бандл, их вообще не всегда покупают ради каждого продукта по отдельности, поскольку они все не представляют одинаковой ценности. Это бандл, а его покупают не только лишь ради продукта, даже одного, особо интересного, а еще и для участия в благотворительности, или просто потому, что на товар появляется огромная скидка. И, самое главное, мы не можем сказать, какой процент посетителей хамблбандла, на котором и я иногда совершаю покупки, в случае, если бы этого бандла никогда не проводилось, купил бы книги этих фантастов, и было бы выгоднее для самих писателей потерять эти небольшие платежи в их большом количестве (причем в краткий срок) взамен вероятности того, что все эти книги не купила бы подобной коллекции и десятая доля всех участников. В общем, я бы не говорил столь однозначно, что в этом случае кто-то выиграл или проиграл, я не знаю альтернативы.

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 18:32

В нашем случае все закончилось хорошо: каждый автор получил 136 тысяч вечнозеленых. То есть кучу денег почти "из ничего" (творческие усилия на написание книги ты предпочел за труд не считать, так что пусть будет из ничего).

А этого я никогда не говорил, поскольку так не считаю. Я, в общем, считаю материальные затраты на производство копии (цифровой, конечно) равными нулю, а труд писателя очень ценен, и если бы он работал напрямую с читателем, то и читатели, и писатель могли бы выиграть.

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 18:32

Подробных цифр по понятным причинам не дали, но при этом обмолвились о том, что "платит пока только каждый сотый". Как же так? Неужто книги в данном "магазине" настолько паршивые, что читатель не считает нужным их оплачивать? А может все-таки дело в том, что многие в принципе не готовы платить в тех случаях, когда альтернативный вариант (получение бесплатно) почти не требует усилий? А сколько в принципе человек отдало свои деньги?

Каждая из ваших гипотез может быть верна. Я не знаю, я этих книг не читал, может они действительно не для широкого читателя, или они просто кажутся всем плохими. Может, не все люди, что скачивали книги, их читали. А те, кто их скачивал, могли никогда их не купить. Главное, что книги были доступны для читателя, и большее количество людей могло узнать о них и прочесть. Я не знаю, почему люди не платили, может, они просто пираты до мозга костей. Может и так. Еще и система непривычна: это же требует времени - перековать потребителя, чтоб он осознавал, за что он платит деньги - не за бумагу и переплет, не за собирание пыли на полке, хотя и за это люди тоже платят (а в случаях этих красивых и дорогих книг с фото и картинами это и является основной целью покупки), а за труд автора, его стимулирование к продолжению этого труда. Мне кажется, со временем эта система будет более эффективна, когда люди привыкнут.

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 18:32

Увы, статистики, опять же, нет, но сдается мне, что реальная сумма в данном случае - это все те же 60 рублей за одну книгу.

А мне сдается, что двести. Это уже допущение.

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 18:32

интеллектуальный труд (с учетом того, что книги он хочет рассматривать как свою основную статью дохода), который за работу ты не считаешь?

А это уже вообще какая-то грубость. Где я хоть раз сказал, что интеллектуальный труд - это не работа? Ну, где? Наоборот, я писал, что я не говорю о деньгах из воздуха. У вас мои и чужие посты в голове перепутались, но это не страшно.

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 18:32

А 1000 экземпляров за 60 рублей - это всего 60 тысяч рублей,

Из своего допущения уже суждение вывел, так не пойдет, значит, у него 200 тысяч рублей. И еще, я не знаю, сколько денег он получает с одной бумажной копии, может, меньше 200 тысяч. Может, его гонорар за книгу составил, например, сто тысяч. Я даже не уверен, что все эти писатели с мелкими тиражами, книги которых стоят рядом с другими такими же красивым рядком, в действительности посвящают всё своё время на их написания, а не занимаются этим в качестве дополнительной занятости, помимо, например, журналистики, или какой-либо специальной деятельности, знания в которой помогают ему написать книгу со всеми деталями, или вообще он офисный работник, как Дэвид Вонг, который пишет книгу в блог, в открытый доступ, и в итоге оказывается, что люди хотят его поддерживать как писателя. Так же и Энди Уиром. По их книгам уже даже и фильмы есть, а ведь они не занимались делом написания книг 24/7, выкладывали книги в свободном доступе. Люди заинтересованы, текст открыт, люди передают друг другу впечатления о книге - больше людей узнает о нем и больше становится потенциальных потребителей, даже если и не каждый из них книгу купит. А вот говорить о том, выиграет от этого автор или проиграет я пока не могу, тут нужно альтернативные возможности рассматривать.
И рынок цифровой дистрибьюции будет расти, в странах запада он уже значителен, мы опаздываем несколько, но это временно, ну, я надеюсь.

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 18:32

Вот тебе, к примеру, книга "Русская канарейка. Желтухин". Книгу выбрал наугад (без привязки к ее литературной ценности) - исходя из того, что она значится как одна из наиболее популярных в 2014 году. Знаешь какой у нее печатный тираж? 6000 тысяч экземпляров.

http://www.dinarubina.com/bookshelf/books.html
Знаете, может быть, я мог бы поверить вам, но автор говорит на своем сайте, что у книги тираж - 80000 экземпляров. За 80 тысячами пока стоит официальный сайт автора. За вашими 6000 - пока ничего. На фантлабе есть три издания, в совокупности составляют 92000 экземпляров. Не буду считать, что вы решили меня намеренно обмануть, но впредь буду еще настороженнее относиться к вашим словам.

Мой ход. Пас.
У меня нет аргументов, потому я ни разу, ни разу не говорил за толпу. Все, что я пишу - это мое мнение и мой опыт. Я об этом тоже говорил. Была бы такая система - я бы покупал и платил бы по 100-200. Я читаю за месяц не так много, но и не так мало, книг 5-10, так что итоговая сумма была бы не слишком большой. Вполне посильной, вполне. И я не знаю, насколько бы это сработало для писателя, но, думаю, со временем все оказались бы в выигрыше. Кроме издательств, им места в системе нет, к сожалению, они бы вымерли, как вымирают лейблы. Это прискорбно, конечно.
Вы можете позволить себе делать всяческие допущения, приписывать мне то, чего я не говорил. Может быть, может быть сейчас, прямо сейчас, в России, такая система бы не дала большого результата, но мне кажется, что со временем ситуация бы выправилась.

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 18:32

Но доказывать по твоему пониманию должен именно я, ты же, видимо, кем-то сверху уполномочен лишь язвительно вставлять свои комментарии.

Самое главное, почему так, потому что мне так больше нравится, мне так веселее.
Однако, главная причина, почему я попросил доказательств, так это потому, что я не говорил за большинство, я говорил, как бы я поступил, и что считаю нормальным, исходя из своего опыта, а вы говорили, говорили, что большинство поступает именно так, и за этими словами у вас стоит знание. Я прошу знания, я тянусь к нему. И вот, наконец, получил. Я счастлив. Конечно, они меня не убедили, так как бандл - это не одна книга и нетипичная ситуация, а 200 рублей - это не 60 рублей, но я уже очень доволен. Спасибо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Ноября, 2015, 09:43

Цитата: WarlocK от 03 Ноября, 2015, 06:56

Однако, главная причина, почему я попросил доказательств, так это потому, что я не говорил за большинство, я говорил, как бы я поступил, и что считаю нормальным, исходя из своего опыта, а вы говорили, говорили, что большинство поступает именно так, и за этими словами у вас стоит знание.

Ты вступил в спор (буду принципиально "тыкать", так как до этого мы почему-то прекрасно обходились на "ты", а тут тебе "повыкать" захотелось) с моего поста по обзору общей ситуации, продолжил его по обзору общей ситуации, вставил, пускай и иронично в свой текст комментарий про "я так делаю, значит все так делают". А теперь оказывается что ты не говоришь за большинство. О чем тогда спор вообще может быть, если тема изначально шла про массы, а не про одного Варлока? В чем, в таком случае, заключается твой посыл? Спор ради спора? Ну так и его у тебя не получилось вести: ты лишь опять прицепился к моим словам, а свои аргументы представлять отказался. Выходит, что задача была сделать именно это - докопаться?

Цитата: WarlocK от 03 Ноября, 2015, 06:56

Из своего допущения уже суждение вывел, так не пойдет, значит, у него 200 тысяч рублей.

Исходя из ранее тобой написанного, и руководствуясь твоими же доводами, твое мнение в данном случае внимания не стоит, т.к. не подкреплено вообще ничем, кроме твоего личного мнения, которое как мы выяснили, основывается сугубо на желании докопаться. Любой может считать иначе, что автоматически нейтрализует твою позицию. Я хотя бы аналогию представил.

Цитата: WarlocK от 03 Ноября, 2015, 06:56

Знаете, может быть, я мог бы поверить вам, но автор говорит на своем сайте, что у книги тираж - 80000 экземпляров

Ну вот пожалуй единственная моя ошибка в посте выше, с наличием которой готов согласиться. При этом хочу заметить, что даже 100 тысяч изданных книг - это не 100 тысяч проданных книг. Мало того, тираж в 6000 экземпляров все еще актуален для не особо известных авторов, которые для меня лично особенно интересны по части разбора ситуации с рынком.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 03 Ноября, 2015, 11:08

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну, извини, я не помню, я "выкал" или "тыкал", ну, не держал я этого в голове. Если "тыкал", ладно, буду "тыкать". Я не со зла, честно. Я думал, я всегда "выкал". Я тут давно и не очень часто, понимаешь.
Аналогию чего? Что каждый покупает три книги? Почему твое допущение лучше? Я вообще не выступал за допущение.
Так не я же начал говорить за большинство. Не я.
Так я не против того, что кто-то считает иначе, пускай меня нейтрализует, мне не жалко, они же за себя говорят.
Мое мнение внимания не стоит, я сам об этом с самого начала сказал. Еще 30 октября, в моем первом посте по теме. Так и сказал. Мое мнение никому не интересно. Я сам это постулирую. Я не против.
Да. Моя задача - докапываться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Ноября, 2015, 16:47

Цитата: Vanok от 02 Ноября, 2015, 22:22

Ошибка ли? Включение данных статей в постоянные расходы их самих по себе не отменяет. Затраты как были, так и будут и все они должны не только покрываться продажами, но и давать какую-то прибыль. Совершенно не странно вкладывать такие затраты в стоимость каждой выпускаемой книги.

Разумеется не странно. Об этом никто не спорит. Затраты ПРОИЗВОДСТВА были, есть и будут. Совершенно не странно, что стоимость продукта ПРОИЗВОДСТВА должна быть такой, чтобы покрыть все расходы. Я показываю на ошибку, состоящую в том, что ты и Yans рассуждаете о производстве, а я - о правообладании.
Отвернитесь наконец от издательства, которое отчисляет мзду автору и рискует разориться в силу длинного ряда причин. Посмотрите на автора. Вернее будет сказать - на ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ, потому что в большинстве случаев авторы продают права на свои произведения. Вот сидит такой правообладатель, на связь с ним выходит хозяин издательства и говорит, что собирается издать книгу, права на которую принадлежат правообладателю, надо уладить финансовые вопросы в отношении данного объекта авторского права. Ну а чё бы и не уладить? Обсудили, закрепили договором. Составьте с Yans'ом такую же табличку расходов и доходов правообладателя, как на предыдущей странице была составлена для издателя. В графе доходов, очевидно, будет гонорар, который перечислит издательство. А что у вас будет в графе расходов?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Ноября, 2015, 18:29

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), все, я понял о чем ты толкуешь. Ну так вот. Сообщаю тебе, что в большинстве случаев в России (за США и Европу говорить не могу, т.к. не знаю ситуации в ней) автор передает свои права непосредственно издателю - тому, кто будет заниматься непосредственными продажами. Далее возможны два варианта в зависимости от первоначального соглашения: либо автор вновь продает свои права новому издателю (когда истечет соглашение со старым), либо издатель продает права другому лицу (когда они уже становятся неинтересны ему самому). Вот в последнем случае действительно возможна ситуация, о которой ты говоришь. Но это лишь отдельный случай. В отношении первичного издателя (получившего права непосредственно от автора), как я уже писал ранее, затраты на покупки прав вполне могут названы затратами на зарплату (гонорар).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 03 Ноября, 2015, 19:22

А кто этот гипотетический правообладатель, некое связующее звено между автором и издателем?!  :-\
Я даже не знал, что есть такие... кто они?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Ноября, 2015, 19:30

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), как правило все те же издатели, только потерявшие интерес к самостоятельному изданию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 03 Ноября, 2015, 19:58

Цитата: Vanok от 03 Ноября, 2015, 18:29

я понял о чем ты толкуешь

Очень хорошо! Продолжим.

Цитата: Vanok от 03 Ноября, 2015, 18:29

Сообщаю тебе, что в большинстве случаев в России (за США и Европу говорить не могу, т.к. не знаю ситуации в ней) автор передает свои права непосредственно издателю - тому, кто будет заниматься непосредственными продажами.

Теперь, когда мы разобрались в ролях, переходим к новому этапу. Совершенно не важно, совмещаются ли роли ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (в наших примерах это был издатель) и ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ в одном физическом/юридическом лице или не совмещаются. Суть в том, что издержки ПРОИЗВОДСТВА покрываются за счёт того же самого ПРОИЗВОДСТВА. А объект АВТОРСКОГО ПРАВА продаётся (вернее увеличивает стоимость продукта) сам по себе.

Цитата: Vanok от 03 Ноября, 2015, 18:29

В отношении первичного издателя (получившего права непосредственно от автора), как я уже писал ранее, затраты на покупки прав вполне могут названы затратами на зарплату (гонорар)

Всё логично. Покупая права у автора, правообладатель понёс затраты и собирается их вернуть. Пока всё было по классике, как с обычными товарами. Но здесь классика и заканчивается. Оправдав затраты на покупку авторских прав, остановится ли правообладатель? Перестанет ли он добавлять стоимость объекта авторского права к стоимости продукта? Ответ: нет. Где проходит та грань, когда приобретение авторского права считается полностью ОКУПЛЕННЫМ? Ответ: этой грани не существует.
Все предприниматели умеют считать. Возвращение средств, затраченных на приобретение авторского права (т.е. выход в ноль), прогнозируется после продажи вполне определённого (конечного) числа единиц продукции (книга, магнитный или оптический носитель и т.д.), содержащей копию объекта авторского права. После этого рубежа продажа последующих копий становится беззатратной. А количество этих копий теоретически не ограничено. Я назвал это "деньги из воздуха". Можете (можешь) предложить свой термин.
В качестве примера. Интересно, сколько тысяч (а может и миллионов) раз уже окупились авторские права, выкупленные Уолтом Диснеем у художника, нарисовавшего Микки Мауса?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Ноября, 2015, 21:55

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), в данном случае вопрос скорее в трактовке сделанных выводов. А с трактовкой довольно затруднительно спорить - она у каждого своя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Ноября, 2015, 22:20

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), о каких трактовках идет речь? ИМХО, Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440) все правильно расписывает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 04 Ноября, 2015, 02:05

Цитата: Theaetetus от 03 Ноября, 2015, 22:20

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), о каких трактовках идет речь? ИМХО, Rekruttt ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440[/url]) все правильно расписывает.

Тоже не понятно! Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ведь все правильно расписывает!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Ноября, 2015, 11:40

 Щитаю необходимым для поддержки штаноф афторских прав ввести уведомлялку с разрешалкой на цитирование постоф, а то неровен час ... :crazy:


 

---

Добавлено: 04 Ноября, 2015, 11:57

P.S.  имхо...
не вижу конструктиву в споре...  зерно, оно ведь не в самих афторсикх правах (кои существуют давно и гармонально гармонично)...
а суть проблемы на сегодня в безбрежно позволяющих компутерах и этих ваших интернетах ...

да и не проблема это... бабло, новыя рынки осваивает... фсё остальное фторично...  :crazy:

и пожалуйста, не надо про стимулы творчеству и прочего такого... чушь сие (Ван Гогу расскажите -- он посмеёцца со мной)...
туто токма бизнес...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 04 Ноября, 2015, 14:24

Цитата: Vanok от 03 Ноября, 2015, 19:30

Daime ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881[/url]), как правило все те же издатели, только потерявшие интерес к самостоятельному изданию.

То есть есть некий, допустим, бывший издатель, который обладает правами на, допустим, книгу автора, и этот бывший издатель, обращается к действующему издателю чтобы переиздать книгу еще раз. Т.е. временно передав права этому действующему издателю за деньги, при этом фактически ничего не ПРОИЗВЕДЯ.
Я все правильно понял? Вы об этих бывших издателях рассуждаете 2 страницу?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Ноября, 2015, 15:02

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), нет. Я лично рассуждал о целом комплексе вещей, ведя диалог сразу с несколькими лицами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 04 Ноября, 2015, 15:38

Хм. Все страньше и страньше.

Цитировать (выделенное)

После этого рубежа продажа последующих копий становится беззатратной

Но это утверждение Rekruttt'а ложно. Хм.
Ведь окупаемость затрат на приобретение объекта, не означает исчезновение затрат на содержание и распространение. Объект какбэ не может продавать сам себя. А то что воспроизведение самого объекта в виде его копий почти не затратно, к делу отношения не имеет.
о чем вообще спор? !

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Ноября, 2015, 16:10

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), об этом в том числе и спор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Ноября, 2015, 16:45

в спорах забываецца истина...  :crazy:
посему иногда следует немного пошалить, как завещал нам Карлсон...
(http://s019.radikal.ru/i625/1511/40/e8e95199f6c2.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 18:46

Цитата: Daime от 04 Ноября, 2015, 15:38

не означает исчезновение затрат на содержание и распространение

facepalm
Зачем было читать, правда? Двум людям смог показать разницу между продукцией производства и копиями объекта авторского права, а этот снова затягивает песню о затратах на содержание.

Вот вы якобы Уолт Дисней, который купил права на персонажа "Микки-Маус". Давайте по пунктам, какие затраты на содержание авторских прав на Микки-Мауса вы несёте?
Я знаю, Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881) никогда не даёт ответов на вопросы, его дело - самому их задавать, прикапываясь к отдельным словам. Но вдруг чудо случится? Может быть, мудрый Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881) знает целый десяток статей расхода правообладателей, до которых обыватели догадаться не могут? Подождём.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Ноября, 2015, 19:26

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ну, для справедливости надо все же сказать, что доказывать разницу между продукцией производства и "копиями объекта авторского права" доказывать и не требовалось. Требовалось объяснить по какой причине ты считаешь распространение объектов авторского права "деньгами из воздуха", что ты, конечно, сделал, но это не значит, что другие с тобой согласились. Мне просто не хочется дальше спорить по этому вопросу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 19:55

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), к тебе вопросов нет. Я тоже считал вопрос исчерпанным.
Просто тут две страницы исписаны тем, что расходы на содержание, производство и распространение включены в стоимость единицы продукции и БЕЗ учета авторских отчислений. Производитель (хозяин производства) оправдывает свои затраты независимо от того, сколько придётся отчислить автору. Авторские накидываются сверху просто так, как ещё одна статья расхода и ещё одна причина увеличения итоговой стоимости продукции. И ладно, если бы спор был спором в вакууме, но у нас ведь есть табличка с примером, по которой прекрасно всё видно. Я предложил тебе составить такую же табличку затрат и доходов уже не для производителя, а для владельца авторских прав. Ты всё понял. Поэтому я считаю, что своё мнение донёс.
И тут опять находится человек, который снова начинает говорить о затратах "на содержание и распространение". Т.е. либо человек не читал, либо тупо упёрся.
Наблюдая за Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881) не один год, я прекрасно знаю, как он включает режим дурака. Пусть распишет затраты правообладателя. Может быть, мы узнаем что-то новое. В конце концов, он юрист.
Я подозреваю, какие затраты на содержание несёт правообладатель. Правообладатель всегда боится, что его обкрадывают - используют то, чем он владеет, не отчисляя авторские. Поэтому правообладатель содержит целый штат юристов, агентов и соглядатаев, которые выискивают случаи несанкционированного использования объекта авторского права, организовывают судебное преследование и т.д. ЭТО я готов был услышать с самого начала. Правда, содержание штата агентов не является прямым следствием владения авторскими правами, а личная инициатива правообладателя. Ну да бог с ним. Подождём описания новых затрат.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 04 Ноября, 2015, 21:09

Цитата: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 18:46

Зачем было читать, правда? Двум людям смог показать разницу между продукцией производства и копиями объекта авторского права, а этот снова затягивает песню о затратах на содержание.

Да ничего ты не смог показать.

Цитата: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 18:46

Я знаю, Daime никогда не даёт ответов на вопросы, его дело - самому их задавать, прикапываясь к отдельным словам.

Да ничего ты не знаешь.

Цитата: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 19:55

Я подозреваю, какие затраты на содержание несёт правообладатель. Правообладатель всегда боится, что его обкрадывают - используют то, чем он владеет, не отчисляя авторские. Поэтому правообладатель содержит целый штат юристов, агентов и соглядатаев, которые выискивают случаи несанкционированного использования объекта авторского права, организовывают судебное преследование и т.д. ЭТО я готов был услышать с самого начала. Правда, содержание штата агентов не является прямым следствием владения авторскими правами, а личная инициатива правообладателя. Ну да бог с ним. Подождём описания новых затрат.

Кто этот мифический правообладатель, существующий в твоей реальности? Кто он?!
Вот Мики-Маусом владеет The Walt Disney Company это правообладатель? Они содержат целый штат юристов, агентов и соглядатаев и т.п. и уже много лет подряд лоббируют защиту своих прав на Микки в США... а еще The Walt Disney Company это режиссеры, постановщики, мультипликаторы, композиторы, сценаристы, актеры и т.п., которые этот образ используют в производстве своей продукции (от кружок до фильмов), а затем распространяют во всем мире.
Где здесь твои деньги из воздуха? Будешь считать где там добавленная стоимость, а где они перешли незримую границу гипотетической окупаемости правообладателя?!
Ты выше называл Sony и Джексона, как правообладателей на записи Битлз - вот когда Sony (огромнейший медиа холдинг) перекупило за 90млн. долларов эти права у Джексона (т.е. после того как отработал штат юристов-соглядатаев), к ним сразу деньги из воздуха потекли, а они просто сидели на этих правах и ни черта с ними не делали. Вот для справки в Sony Music Entertainment (2 по величине в мире звукозаписывающая компания) работает 5тыс. человек - это все юристы, агенты, соглядатаи?!
Как не умел думать, так и не умеешь! facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 21:39

Цитата: Daime от 04 Ноября, 2015, 21:09

The Walt Disney Company это режиссеры, постановщики, мультипликаторы, композиторы, сценаристы, актеры и т.п., которые этот образ используют в производстве своей продукции

Именно. И затраты на производство этой продукции, как и любой другой продукции, окупаются сполна и без тех средств, которые компания собирает с других производителей, использующих в своей продукции копии объектов авторского права Walt Disney Company. Прокат объектов авторского права - дополнительная прибыль с затратами, стремящимися к нулю.

Цитата: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 19:55

Подождём описания новых затрат.

А их и не последовало!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 04 Ноября, 2015, 22:02

Цитата: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 21:39

Именно. И затраты на производство этой продукции, как и любой другой продукции, окупаются сполна и без тех средств, которые компания собирает с других производителей, использующих в своей продукции копии объектов авторского права Walt Disney Company. Прокат объектов авторского права - дополнительная прибыль с затратами, стремящимися к нулю.

Это договор.  facepalm
Если некое лицо хочет воспользоваться принадлежащим тебе правом или имуществом, то оно тебе за это заплатит. Вот только желание воспользоваться твоим правом или имуществом обусловлено рядом причин. Как в случае с Мики-Маусом его популярностью и прибыльностью бренда, вот только эта популярность и как следствие прибыльность не стечение вселенских обстоятельств, а результат непосредственной работы правообладателя, который активно распространяет аутентичную продукцию всех типов и видов.
Ты можешь найти пример, когда правообладатель ничуть не вкладываясь в этот процесс, имеет кучу предложений на прокат принадлежащих ему прав?!
Пока у тебя есть табличка-картинка и собственные измышления.
 

---

Добавлено: 04 Ноября, 2015, 22:04

Цитата: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 21:39

А их и не последовало!

Начни со своих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 22:36

Этой таблички-картинки достаточно, чтобы показать, что все затраты на работу (производство, распространение, содержание штата и т.д.) непосредственно включаются в затраты (накладные, редакционные и прочие) по каждому отдельно взятому проекту. И по каждому отдельно взятому проекту они полностью окупаются. Авторские отчисления просто прибавляются бонусом. Они не зависят ни от штата сотрудников, ни от объема выполненных работ, ни от чего.
Покупка авторского права - непосредственные затраты правообладателя. Когда правообладатель определяет размер вознаграждения за использование копии объекта авторского права, он считает, за сколько копий эти затраты должны вернуться. Все последующие копии - чистая прибыль, поскольку владение авторским правом само по себе расходов не несёт, а расходы на производство носителей копий объектов авторского права включаются непосредственно в себестоимость изготовления этих самых носителей. Вот и вся математика.
Работы по повышению популярности объекта авторского права, разумеется, имеют место. Но все эти работы так или иначе связаны с производством товаров и услуг, затраты на которые вкладываются в себестоимость товаров/услуг и БЕЗ учета авторского права. Продажа этих товаров/услуг окупается полностью, даже если владелец не будет собирать мзду за использование копий объектов авторского права. Совершенно очевидно, что правообладатель не может выставить астрономический ценник за прокат принадлежащих ему прав, иначе продукцию с копией объекта авторского права никто не купит. Поэтому работа правообладателя (помимо своей полной окупаемости за счет продажи результатов работы) даёт ему ещё и возможность в каждый момент времени определять, насколько сильно можно поднять планку при оценке стоимости проката авторских прав. Говоря по простому, насколько сильно можно обнаглеть, собирая деньги просто за факт владения авторскими правами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 04 Ноября, 2015, 23:56

Цитата: Rekruttt от 04 Ноября, 2015, 22:36

Когда правообладатель определяет размер вознаграждения за использование копии объекта авторского права, он считает, за сколько копий эти затраты должны вернуться.

Ты как себе представляешь это? Размер вознаграждения за использование произведения (или порядок исчисления такого вознаграждения) определяется в лицензионном договоре (между правообладателем и лицензиатом), вознаграждение в свою очередь еще и налогом облагается.  О какой взаимосвязи каких именно копий к каким затратам на возвращение ты говоришь? Допустим, спустя несколько лицензионных договоров, правообладатель окупает свои затраты на приобретение им исключительных прав на произведение, и заключение последующих договоров будет приносить ему вознаграждение сверх того, что он потратил на приобретение исключительных прав. Что, наверное, можно было назвать чистой прибылью если бы не противоречило определению чистой прибыли.
Нюанс первый - правообладатель заинтересован в том, чтобы к нему обращались за лицензиями, значит, он должен прилагать усилия по распространению произведения или информации о нем. Помимо этого он должен содержать штат сотрудников, которые будут обеспечивать именно работу лицензионных договоров: заключение, сопровождение, безопасность, содержание некой платформы или базы данных, некоего инструментария для лицензиатов, и все они должны получать зарплату. Это значит, что как ты и сказал, сам факт обладания правом не затратен, но как только потребуется его реализация через лицензирование он тут же станет таковым, при этом именно объемы работы специального штата будут определяющими в количестве предоставленных лицензий, а, следовательно, полученного вознаграждения. Т.е. как минимум ты не прав, говоря, что это деньги из воздуха. И как бы не был ликвиден продукт объект авторских прав, сам он себя не продаст лицензирует!
Говоря по-простому, деньги собираются не за факт владения авторскими правами, а за лицензионную деятельность.
Нюанс второй – причем здесь чистая прибыль? Ответ – ни при чем. Термин использован неверный, и я затрудняюсь сказать какой следует использовать в данном случае, т.к. не думаю, что такое число вообще выводится в финансовых документах. Возможно, таковой будет та прибыль, что получается из дохода за вознаграждения минус расходы по лицензированию и минус налоги за вознаграждения. Но, по-моему, это не сильно отличается от баланса обычной организации.
И, наконец, третье – производство. Я не знаю, что у тебя связано с этим словом, но работа… работа вообще… она предполагает деятельность не только по производству (но, допустим, и по лицензированию) и при этом будет иметь как доходную часть, так и расходную.
Из всего этого я делаю вывод, что все эти рассуждения не о «деньгах из воздуха», а о такой ситуации, где правообладатель и в самом деле не несет серьезные расходы, связанные с объектом авторских прав, но имеет серьезные доходы на лицензировании.
Что подводит нас к самому главному – насколько все это взаимосвязано.
Для примера - приобретение Sony Битлз это возможность с малыми затратами получить право на распространение фактически суперхитов, т.е. произведений с высоким спросом. Однако с другой стороны, Sony это корпорация – гигант в медиасфере, и стала таковым, и остается не за сборы за авторские права, сам факт приобретения прав стал возможен благодаря мощной и развитой индустрии. И деятельность этой корпорации не может остановиться только на лицензировании, а, предполагает, в том числе и сложное производство. Для такой махины приобретение прав это многофункциональный инструмент для увеличения доходов от основных направлений своей деятельности. Это не похоже на «деньги из воздуха», и это не похоже на «легкие деньги» (настолько насколько это вообще применимо к мегакорпорациям).
Поэтому мне и интересно, есть ли правообладатель, который и вправду получил некое доходное авторское право, которое бы предполагало низкие затраты как на его покупку, так и на лицензирование (в связи с высокой популярностью)… потому что мне кажется, что таких просто пожирают более крупные конкуренты, для которых права всего лишь незначительные элементы в разнонаправленной структуре их бизнеса.

Не вижу денег из воздуха. Как и в первый раз, замечу, тут либо демагогия на основе разноплановых понятий, либо что-то слишком финансовое, в рамках чего сразу же становится очевидным, что расходы все же есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Ноября, 2015, 19:25

Цитата: Daime от 04 Ноября, 2015, 23:56

расходы все же есть

Поэтому я и пишу, что расходы стремятся к нулю, а не равны нулю. Статья расходов на лицензирование принимается, первый и единственный серьёзный аргумент. При этом, разумеется, размер вознаграждения за использование произведений едва-едва покрывает оплату труда штата сотрудников, обеспечивающих это самое лицензирование...

Цитата: Daime от 04 Ноября, 2015, 23:56

И, наконец, третье – производство. Я не знаю, что у тебя связано с этим словом, но работа… работа вообще… она предполагает деятельность не только по производству (но, допустим, и по лицензированию) и при этом будет иметь как доходную часть, так и расходную.

Что-то я не помню, чтобы утверждал отсутствие расходной части. Однако я говорил, что ВСЕ издержки закладываются в себестоимость продукции и с определённой прибылью полностью окупаются. Если правообладатель будет настолько альтруистичен, что не будет прибавлять к себестоимости продукции довесок, являющийся вознаграждением за использование объекта авторского права, всё равно стоимость продажи этой продукции будет установлена такой, что покроет все расходы и принесёт доход. Сколько можно апеллировать к одному и тому же?

Цитата: Daime от 04 Ноября, 2015, 23:56

он должен прилагать усилия по распространению произведения или информации о нем

Это всё делается параллельно с производством. Сам по себе выпуск очередной серии продукции - уже распространение. Но этого, конечно, мало. Нужна и реклама, и организация туров, и даже благотворительные мероприятия. И производитель не будет настолько глуп, чтобы не "размазать" эти расходы на производство, увеличив себестоимость единицы продукциии. Я утверждаю (для тебя голословно, разумеется), что забудь Sony Music брать со своих потребителей вознаграждение за использование объектов авторского права, её мощная и развитая индустрия полностью окупала бы себя и без этого. А вознаграждение за использование объектов авторского права обеспечивает дополнительный доход.

Цитата: Daime от 04 Ноября, 2015, 23:56

Не вижу денег из воздуха

Ванку я написал (цитирую): "Я назвал это "деньги из воздуха". Можете (можешь) предложить свой термин". Вот ты и предложил: "многофункциональный инструмент для увеличения доходов от основных направлений своей деятельности". Хороший термин, принимается. Увеличение доходов, многократно превышающее расходы на содержание этого инструмента. За исключением, как мы выяснили, зарплаты сотрудникам, обеспечивающих лицензирование, и налогов.

Цитата: Daime от 04 Ноября, 2015, 23:56

демагогия на основе разноплановых понятий

А вот это, к сожалению, была самая ожидаемая часть поста... Если допустить (гипотетически), что за употребление определённых слов собираются авторские отчисления и я являюсь владельцем прав на слово "демагогия", то я мог бы сидеть на попе ровно и ничего не делать для популяризации этого слова на Всадниках Кальрадии. Ведь есть Daime.

Пояснения к таблице:
1. Взяты 50 первых (по количеству сообщений) пользователей ВК.
2. Учтено количество употреблений слова "демагогия" и однокоренных с ним.
3. Пользователи с нулевым результатом вычеркнуты.

Пользователь	Всего употреблений	Всего сообщений	Употреблений на 100 сообщений
NightHawkreal	2	28252	0,007
Vanok	11	15763	0,070
Chekan	1	14169	0,007
Damon	4	9773	0,041
HunterWolf	8	7663	0,104
Agasfer	12	5559	0,216
leechina	5	4587	0,109
Rekruttt	7	4470	0,157
Zaharist	1	4308	0,023
shturmfogel	3	3999	0,075
Claus	1	3564	0,028
Rongar	3	3493	0,086
RXN	1	2750	0,036
Mark7	1	2514	0,040
Sir_Bertran	2	2487	0,080
Безликий	1	2450	0,041
WarlocK	1	2241	0,045
Grellenort	1	2153	0,046
Theaetetus	13	2085	0,624
Все вышеперечисленные	78	122280	0,064
Daime	62	2617	2,369

Ну а если без сарказма, то я благодарен за то, что наконец-то без обычного юродства ты написал серьёзное сообщение-размышление.
Засим дискуссию счатаю законченной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Ноября, 2015, 22:10

Цитата: Rekruttt от 05 Ноября, 2015, 19:25

Если допустить (гипотетически), что за употребление определённых слов собираются авторские отчисления и я являюсь владельцем прав на слово "демагогия"

Не совсем на мой взгляд корректное сравнение с изначально обсуждаемой темой. Вот если допустить, что пользователи, оставляющие здесь посты, получали бы от тебя за написание таких постов деньги, а ты, в свою очередь, их продавал бы, попутно отчисляя мне 10% за каждый пост (за создание системы взаимодействия с пользователями и ее тех. поддержку), вот тогда бы ты был по сути тем самым правообладателем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Ноября, 2015, 04:01

http://www.theguardian.com/science/2012/apr/24/harvard-university-journal-publishers-prices

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2015, 11:53

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730)," Brave New World"  :p
+1... 
знал что плохо, но не думал что настолько... ситуацию фсё таки довели до абсурда...

David Prosser, executive director of Research Libraries UK (RLUK), said: Harvard has one of the richest libraries in the world(!!!). If Harvard can't afford to purchase all the journals their researchers need, what hope do the rest of us have?


собственно статья самодостаточна и особо не нуждаецца в  комментариях...
We all face the same paradox. We faculty do the research, write the papers, referee papers by other researchers, serve on editorial boards, all of it for free … and then we buy back the results of our labour at outrageous prices.


и аки итог...
According to the Harvard memo, journal subscriptions are now so high that to continue them "would seriously erode collection efforts in many other areas, already compromised".



скоро изобретатель/пейсатель должен будет сам сабе заплатить  шоб использовать/почитать(естественно с процентным отчислением) :D
зело праф был Штурмыч, выбор нам оставляют в коридоре между...

Цитата: shturmfogel от 29 Октября, 2015, 19:51

платить и каяться

:crazy:

P.S. Прогресс vs Бабло... стафки принимаюца... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Ноября, 2015, 01:39

Политоты вам в Болталку, а то заманали со своими копилефтами.
(http://i.imgur.com/jPMyU95.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 07 Ноября, 2015, 10:46

Ого, а чего так заминусили предыдущий пост? По-моему чистая правда. Мне вон вчера Обама в лифте надудолил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Ноября, 2015, 15:27

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), тут удивляться нечему...
(http://i.imgur.com/QqHX9Tt.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 07 Ноября, 2015, 15:34

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), они даже смотрят в одну сторону!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 07 Ноября, 2015, 17:33

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), совпадение? Не думаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Ноября, 2015, 13:49

Цитата: Damon от 07 Ноября, 2015, 17:33

совпадение? Не думаю.

волки... волки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 15 Ноября, 2015, 11:04

Кстати, видели уже?
http://youtu.be/Czy0pXRRZcs
http://youtu.be/_VPvKl6ezyc

Будущее уже здесь! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 15 Ноября, 2015, 13:37

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), без hoverboard-a, нет ... А если по делу, то это не будущее, а прошлое всплывшее в рекламном порядке только сейчас, наверно к дождю  -  http://geektimes.ru/post/204054/, будущее наступило бы в двух случаях, возможность иметь в массовом порядке подобный девайс, пусть и со строгой лицензией или возможно только сотрудникам определенных областей, а так же если бы был источник энергии, который смог бы держать девайс больше 10 минут, ну и не плохо бы взлет с места, а не с высоты, это бы позволило и производить "мягкую" посадку. Но все равно да, Икар в действии

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 15 Ноября, 2015, 13:47

Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), ну, где-то краем глаза заметил, что в Дубае теперь собираются таким пожарных экипировать. Но не уверен, может просто показалось =/ Но вообще да - взлета и посадки не хватает пока что. А летающая доска не особо нужна ;) Да и у фантастов я ни разу про этого не видел, в отличии от "джетпаков".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 15 Ноября, 2015, 14:54

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), доска, это я так, пошутил, на самом деле не сама бы доска была ценна, а принцип левитации и последующего перемещения независимо от поверхности ландшафта(некоторые модели, судя по кино, еще и по воде рассекали), да еще и не требовали колоссальных затрат энергии, это как раз довольно ценно было в глобальном смысле, например тележки с минимальным сопротивлением, некоторые виды транспорта и возможны применения в космической отрасли т.д и т.п.. В общем у фантастов можно было это видеть на примере летающих машин, а не шутливых летающих досок, что по лору фильма "Назад в будущее" скорее всего были просто побочным явлением, которую умело адаптировали для развлечений сделав летающую доску, реалистично.
Дубай для мира - это как Москва не Россия

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 15 Ноября, 2015, 23:29

Цитата: Мятеж от 15 Ноября, 2015, 14:54

принцип левитации и последующего перемещения

Это у фанастов конечно иногда проскальзывает, но не очень часто как-то. По крайней мере я не часто про это читал. Все эти летающие машины - это в кино, чтобы зрелищней было. Но вообще, частично это наверное реализовано уже - электромагнитные поезда, которые как бы парят в воздухе.

Цитата: Мятеж от 15 Ноября, 2015, 14:54

Дубай для мира - это как Москва не Россия

Это конечно да, но и мобильные телефоны сначала были у очень богатых людей ;) А теперь вон - кого ни ткни, у каждого мобильник есть. Так что будет в Дубае - будет и во всем мире, хоть даже и лет через 20.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 16 Ноября, 2015, 01:20

Вернемся к копирастам, которые даже не парятся по поводу своего знакомства с Козлоногим:
(http://i.imgur.com/IzEB88y.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 16 Ноября, 2015, 01:29

помню, беременные бабы раньше времени рожали, слушая эту запись. я ее слышал - говно. ор обычный. у меня записи покруче есть, но никому не покажу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Ноября, 2015, 13:13

Цитата: Yurets от 15 Ноября, 2015, 11:04

Кстати, видели уже?

мы давно готовы к такому повороту событий...

(http://media.moddb.com/images/mods/1/10/9108/Soviet-FlakTrack.4.png)

---

Добавлено: 16 Ноября, 2015, 13:23

Цитата: Damon от 16 Ноября, 2015, 01:20

Вернемся к копирастам, которые даже не парятся по поводу своего знакомства с Козлоногим:

на такую копипасту могу ответить токмо копипастой... :D
собственно...

...- мелодии перекрещивались  одна  с другой, как  лучи света, сверкающие между
зелеными листьями; голоса  птиц и журчанье ручья и шум водопада переливались
в них с песнями любви и веселья; вдруг раздались стоны гнева и скорби, слезы
отчаяния слышались сквозь стенание ожесточенной грозы; крик вечного прощанья
смешался с рыданиями судорожно борющейся агонии, и затем мне почудилось, что
перед моими глазами медленно поднималась черная мгла, и  мне казалось, что я
вижу громадные скалы,  объятые  пламенем,  и  возвышались острова в огненном
море, странные  лица, безобразные  и  прекрасные,  глядели на  меня из мрака
темнее,  чем ночь, и вдруг я услышал напев  полный  неги и искушения, напев,
который, как  шпага, пронзал меня  в  самое  сердце. Мне  становилось трудно
дышать;  мои  силы  ослабевали;  я  чувствовал,  что   я  должен  двинуться,
заговорить,  закричать  и  молить, чтоб  эта  музыка, эта  коварная  музыка,
прекратилась, прежде чем лишусь чувств от ее сладострастного  яда; с сильным
аккордом  дивной   гармонии,  лившейся   в  воздухе,  как   разбитая  волна,
упоительные звуки  замерли в  безмолвии. Никто не говорил - наши  сердца еще
бились  слишком сильно,  возбужденные  этой удивительной  лирической грозой. (с)

---

Добавлено: 16 Ноября, 2015, 16:53

Цитата: Yurets от 15 Ноября, 2015, 13:47

ну, где-то краем глаза заметил, что в Дубае теперь собираются таким пожарных экипировать.

фключем логику...
Средняя скорость 220 км/ч...
Время полета 10 минут...
Вес с топливом 55 кг...
Аппарат не предусматривает взлёт с земли...


и затем спрашиваем себя -- зачем пошарнику топор...?? :crazy:

P.S.  ещё в древней "технике молодёжи" помню статью, хде было круче про вертолёты ранцы...
(http://www.e-bike.com.ua/image/data/stat/statya_id57/2.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 18 Ноября, 2015, 14:33

Народ, не у кого сейчас поиск гугла не глючит? Не могу понять что такое, а мне без него сложно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 19 Ноября, 2015, 00:49

Цитата: FierceWolf от 25 Марта, 2012, 19:37

[url]http://archive.org/web/web.php[/url] - машина времени интернетов (я видел всадников в самом начале  )

NightHawkreal, NightHawkreal never changes his avatar :D А если серьезно, то действительно интересная штука, мне было очень интересно посмотреть историю Всадников и почитать посты четырехлетней давности :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Ноября, 2015, 11:16

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), что мешает почитать посты четырехлетней давности просто отмотав нужно количество страниц в теме? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 19 Ноября, 2015, 11:43

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), так скучно  :D плюс старый дизайн сайта атмосферности добавляет, прям как будто назад в прошлое попал :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Ноября, 2015, 11:51

Цитата: NightHawkreal от 18 Ноября, 2015, 14:33

Народ, не у кого сейчас поиск гугла не глючит? Не могу понять что такое, а мне без него сложно.

почитай ... не иначе аки Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), своими археологическими раскопками весь интернет переворошил и притормаживать заставил... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: TDR от 22 Ноября, 2015, 17:35

Цитата: NightHawkreal от 18 Ноября, 2015, 14:33

Народ, не у кого сейчас поиск гугла не глючит? Не могу понять что такое, а мне без него сложно.

У меня иногда тормозит гугл, в такие моменты яндекс рулит! Хотя без translate.google в эти самые моменты жить печально :D

P.S. Я тут группы смотрел наткнулся на такую группу Семеновец (http://rusmnb.ru/index.php?action=groups;sa=members;group=63), забавно у меня фамилия Семенов, группа в мою честь :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 25 Ноября, 2015, 13:10

Мда, кое-кто на форуме уже и не помнит времена чата rusmnb, великое очищение таверны от политоты, бунт Дреморыча, нашествие Ежана и прочая, и прочая...

Я только-что осознал что зарегистрировался на форуме целых семь лет назад. 2 ноября 2008 года... по ощущениям - прошла целая вечность. Вот она - относительность субъективного восприятия времени! :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 25 Ноября, 2015, 13:21

Цитата: Квизатц Хедерах от 25 Ноября, 2015, 13:10

великое очищение таверны от политоты

Сейчас бы это было, как никогда актуально...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 25 Ноября, 2015, 13:25

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), раньше было гора-а-а-а-аздо хуже. Уж поверьте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 25 Ноября, 2015, 13:36

Цитата: Renton88 от 25 Ноября, 2015, 13:21

Сейчас бы это было, как никогда актуально...

Разве? Мой субъективный взгляд на данный момент политоты в таверне вообще не наблюдает. Только изредка тема всплывает мельком и без всяких срачей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 25 Ноября, 2015, 14:19

Цитата: FierceWolf от 25 Ноября, 2015, 13:36

Цитата: Renton88 от 25 Ноября, 2015, 13:21

Сейчас бы это было, как никогда актуально...

Разве? Мой субъективный взгляд на данный момент политоты в таверне вообще не наблюдает. Только изредка тема всплывает мельком и без всяких срачей.

Может быть.
Не исключено, что это был какой-то муторный поиск истины (не в обиду ищущим), о том лучше огурцы или помидоры, а не политота. Не помню, честно говоря, а искать не охота.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 25 Ноября, 2015, 16:02

Цитата дня, не иначе:

"Tits are life, ass is hometown" (c) Play-Asia

(https://pp.vk.me/c630827/v630827664/2a2f/QuH4YstsvsQ.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 26 Ноября, 2015, 18:02

Цитата: Квизатц Хедерах от 25 Ноября, 2015, 13:10

бунт Дреморыча, нашествие Ежана и прочая, и прочая...

Про бунт я читал в газете, давно, но помню. А что за нашествие?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 26 Ноября, 2015, 18:22

Цитата: FierceWolf от 25 Ноября, 2015, 13:36

Разве? Мой субъективный взгляд на данный момент политоты в таверне вообще не наблюдает. Только изредка тема всплывает мельком и без всяких срачей.

По поводу политоты, я даже был удивлён когда во время самого разгара приснопамятных событий на Украине, это тему никто не попытался поднять на форуме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 26 Ноября, 2015, 20:47

Когда майданили - тема в полный рост поднималась. Но потом Ванок все потер и тему Украины поднимать запретил. Ну а потом эта тема как то сама заглохла. И так понятно кто нам чей и кого куда... Что там обсуждать, оно надолго и все уже привыкли

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 26 Ноября, 2015, 21:50

Цитата: shturmfogel от 26 Ноября, 2015, 20:47

Ванок все потер и тему Украины поднимать запретил

Тащемта он какбе ЛЮБУЮ политоту поднимать запретил. И хорошо, в принципе, одно из немногих мест, свободных от политоты, а то уже чуть ли не на ресурсах для овуляшек молодых и не очень мам и пап хохло-, бульбо-, чурко-, пендо- и прочие срачи устраивают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Ноября, 2015, 16:02

Очередное видео от нашего пряморукого товарища. Интересно тем, что на этот раз он не просто что-то мастерит, но еще и демонстрирует примитивное оружие дальнего боя - пращу.

http://www.youtube.com/watch?v=RzDMCVdPwnE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 28 Ноября, 2015, 18:23

Хм, может даже серию про охоту сделает :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Ноября, 2015, 19:48

Цитата: Yurets от 28 Ноября, 2015, 18:23

Хм, может даже серию про охоту сделает

ан завсегда поражало аки оно раньше умудрялись птицу в лет с "этих верёвочек"... ан аки охотник, это не фсегда 12 калибром того... :embarrassed: а тохда таки камушком... круто...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 28 Ноября, 2015, 20:04

Интересно, распрямление "верёвочки" камнем в момент отпускания больше сбивает его с траектории или, наоборот, стабилизирует? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 28 Ноября, 2015, 22:01

Цитата: Rekruttt от 28 Ноября, 2015, 20:04

Интересно, распрямление "верёвочки" камнем в момент отпускания больше сбивает его с траектории или, наоборот, стабилизирует? =/

Ну, с одной стороны, сбивает - все таки камень наверное все же задевает веревочку немного. А с другой стороны - скорость куда больше, чем кидание рукой, а значит траектория, наверное, стабилизируется, но уже относительно новой, получившейся после задевания веревочки.

Цитата: Agasfer от 28 Ноября, 2015, 19:48

ан завсегда поражало аки оно раньше умудрялись птицу в лет с "этих верёвочек"... ан аки охотник, это не фсегда 12 калибром того... :embarrassed: а тохда таки камушком... круто...

Ну таки пращники были хоть и не такими эффективными, как например лучники, но людей убивали тоже неплохо :D А уж птичку, мне кажется, вообще проблем тогда нет прибить.
 

---

Добавлено: 28 Ноября, 2015, 22:08

Из википедии про Балеарских пращников (можно сказать элиту пращников)

Цитировать (выделенное)

На расстоянии 150 метров эти пращники двумя-тремя ядрами убивали быка. Хороший пращник на расстоянии до 100 шагов редко давал промах по стоящему человеку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Ноября, 2015, 13:42

Цитата: Yurets от 28 Ноября, 2015, 22:01

Ну таки пращники были хоть и не такими эффективными, как например лучники, но людей убивали тоже неплохо  А уж птичку, мне кажется, вообще проблем тогда нет прибить

проблема не в прибить ... проблема в попасть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 29 Ноября, 2015, 14:52

Цитата: Agasfer от 29 Ноября, 2015, 13:42

проблема в попасть

Эт зависит только от того, на сколько ты натренирован. Дай мне хотя бы дротик от дартса и я наверное и в дерево 30см шириной не попаду с 15  метров :laught: facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 30 Ноября, 2015, 13:50

Цитата: Rekruttt от 28 Ноября, 2015, 20:04

Интересно, распрямление "верёвочки" камнем в момент отпускания больше сбивает его с траектории или, наоборот, стабилизирует? =/

на видео, где то с 4:48 видно, как камушек чаще закручивается, чем нет. в правильно закрученном виде, он, думаю, набирает скорость. ну а закрутить его в правильном направлении, поможет только практика.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 03 Декабря, 2015, 04:10

(http://i.imgur.com/NdCAiqd.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Декабря, 2015, 06:23

такие заявы пачками в прокуратуру, к примеру, приходят
на них обычно практикантов сажают (ясное дело, когда практиканты в наличии)
у меня в свое время было заявление о неком черном вертолете, который периодически прилетает в воронеж и привозит таинственных людей,которые хотят похитить ельцына
еще что то про батарею, в которой стучат инопланетяне или полтергейст, которых подсылает сосед сверху.... а еще по ночам батарея светится зеленым радиоактивным светом....
и еще одно какое  то, уже не помню о чем
и это за две недели

но конкретно это наверняка специально написано для того, чтобы в инет запостить
слишком грамотно, ошибок практически нет, а если есть - то нарочитые, вроде "файвай" (причем в кавычках)
запятые стоят
городские сумасшедшие так не пишут, у них немного другой стиль

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 03 Декабря, 2015, 10:01

человек писавший заявление не гражданин россии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Декабря, 2015, 11:32

Ну, начнем с того, что на скриншоте явно видно, что он снят отправителем, а не получателем, т.е. по сути тем, кто все это дело и написал. О какой серьезности в данном случае может идти речь? Стеб чистой воды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Декабря, 2015, 12:04

Не, снято-то это как раз получателем, который и сам был удивлён. Ведь если глянуть в поле "кому" то там значится "roskomsvoboda". У них была статья об этом письме и развитии событий. В итоге оказалось, что человек такой существует, только вот писем он туда никогда не писал. Но, таки, пошуметь шутники успели. Даже, собственно, роскомнадзор в итоге свой ответ публиковал.

Собственно, вот вся статья (http://rublacklist.net/13640/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Декабря, 2015, 12:21

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), ну, если совсем уж докапываться, то скриншот взят из гугла. У меня лично схема такая:
- если это входящее письмо, то в поле "кому" пишется "мне", а в поле "от кого" имя отправителя
- если это исходящее письмо, то в поле "кому" пишется имя получателя, а в поле "от кого" имя моего аккаунта полностью (а не "Я")
Но, в принципе, не исключаю, что это зависит от настроек и у них они могут отличаться от моих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Декабря, 2015, 13:35

Цитировать (выделенное)

Дятлообразные (Piciformes Meyer et Wolf, 1810; в старом, нетипифицированном латинском написании научного названия — Picariae) — отряд новонёбных птиц... (wikipedia.org)

отряды они такие отряды... :)

как занимательно, оказываецо, может быть орнитология...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Декабря, 2015, 14:38

Цитата: Vanok от 03 Декабря, 2015, 12:21

Но, в принципе, не исключаю, что это зависит от настроек и у них они могут отличаться от моих.

Ну, я тоже утверждать не буду, но подозреваю, что так работает корпоративная почта в gmail. Впрочем, всё это не так уж важно. Суть ведь не меняется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Декабря, 2015, 18:26

Цитата: Vanok от 03 Декабря, 2015, 12:21

если это исходящее письмо, то в поле "кому" пишется имя получателя, а в поле "от кого" имя моего аккаунта полностью (а не "Я")
Но, в принципе, не исключаю, что это зависит от настроек и у них они могут отличаться от моих.

не совсем понял о чем идет речь,но вообще то никакой роскомнадзор не получает и не рассматривает входящую корреспонденцию по электронной почте (как и другие госорганы)
обращения направляются либо в бумажном виде, либо, вотдельных случаях, в электронном виде, но непосредственно на официальном сайте

Цитата: FierceWolf от 03 Декабря, 2015, 14:38

одозреваю, что так работает корпоративная почта в gmail.

Цитата: FierceWolf от 03 Декабря, 2015, 12:04

в поле "кому" то там значится "roskomsvoboda"

ну а roskomsvoboda на gmail или подобном сервисе и зарегана наверняка, только при чем здесь роскомнадзор  :blink:
 

---

Добавлено: 03 Декабря, 2015, 18:33

Цитата: FierceWolf от 03 Декабря, 2015, 12:04

Собственно, вот вся статья

а можно ссылку на какой то официальный ресурс с ответом роскомнадзора?
потому, что ответ неустановленному лицу без адреса выглядит странно (чтобы никого не обидеть выражусь именно так)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Декабря, 2015, 20:29

Цитата: shturmfogel от 03 Декабря, 2015, 18:26

а можно ссылку на какой то официальный ресурс с ответом роскомнадзора?

Ну, судя по той статье ответ был дан в прикреплённом к письму документе, который тот человек им пересылал (скриншот третьего письма), то в его официальности очень легко усомниться, учитывая, что вся ситуация — один большой розыгрыш. Впрочем, адрес в том же письме всё же на официальном домене...
Но так ли важно всё это, учитывая, что вся ситуация не более чем шутка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 03 Декабря, 2015, 20:37

нифига не понял
на каком официальном домене?
адреса человека, которому пишут в письме нет
какой нафиг усомнится, это дибилом надо быть, чтобы считать что на анонимку будут отвечать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Декабря, 2015, 20:52

Цитата: shturmfogel от 03 Декабря, 2015, 20:37

нифига не понял
на каком официальном домене?

На вот этом

(http://savepic.su/6677172.jpg)

Хотя, разумеется, в цитируемом письме его переправить не проблема.

PS: Аж интересно, Вы всегда так дискуссию ведёте или этот конкретный вброс так задел вдруг?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2015, 11:56

Тля ест траву, ржа - железо, а лжа - душу...(с)

Цитата: FierceWolf от 03 Декабря, 2015, 20:52

Аж интересно, Вы всегда так дискуссию ведёте или этот конкретный вброс так задел вдруг?

да простит ан shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634)....
1) Всегда, Почти всегда, Очень часто, Часто, Через раз, Частенько, Бывает, Редко, Очень редко, Никогда...
2) позволю сабе заметить шо тут ничего конкретного... сам факт дурацкого вброса...
например ан, просто ужасает до тошноты, тот поток наглющей лжи, вранья и вбросов бесконтрольно текущий сегодня из всех щелей Всех сми...
Правда и ложь, вы не так уж несхожи,
вчерашняя правда становится ложью,
 вчерашняя ложь превращается завтра
 в чистейшую правду, в привычную правду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Декабря, 2015, 20:49

Цитата: Agasfer от 04 Декабря, 2015, 11:56

ужасает до тошноты, тот поток наглющей лжи, вранья и вбросов бесконтрольно текущий сегодня из всех щелей Всех сми...

И хотя сми являются транслятором всей этой лжи, картина мира будет полнее, если из этой фразы слово "сми" аккуратно вычеркнуть. Из всех щелей всех... Лгут открыто и откровенно. Начальники, которым надо закрывать планы в конце года, взяточники-гаишники, проворовавшиеся мэры и губернаторы, президенты стран... И все понимают, что это ложь. И те, кто её произносит, понимают, что все это понимают. Но ничего не меняется. Похоже, что даже "тёмное средневековье" было светлее, ведь там хотя бы можно было прирезать лгуна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 04 Декабря, 2015, 21:16

Цитировать (выделенное)

Специалисты Третьяковской галереи провели большое исследование картины Казимира Малевича «Черный квадрат» и на произведении нашли надпись, сделанную карандашом, которую считают авторской.

Эксперты ГТГ — Екатерина Воронина, Ирина Рустамова и Ирина Вакар — почти полностью расшифровали фразу, которая, по их мнению, звучит как «Битва негров в темной пещере». Пока что не удалось абсолютно точно расшифровать слово, начинающееся на букву «н» и заканчивающееся на «ов». Это связано с особенностями почерка художника, у которого буквы «н», «п» и «и» были очень близки по написанию. Однако авторы исследования предполагают, что это именно слово «негров» — что является отсылкой к произведению Альфонса Алле «Битва негров в темной пещере глубокой ночью».

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 04 Декабря, 2015, 21:19

Пффф, а люди там какие-то объяснения придумывали, размышляли...а тут все просто оказалось - негры в темноте!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Декабря, 2015, 21:41

При написании "Чёрного квадрата" не использовалась чёрная краска. Это результат смешения целого ряда других красок. Данный факт о картине впечатлил меня больше, чем какая бы то ни было надпись карандашом :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Декабря, 2015, 06:48

http://web.archive.org/web/20141224125249/http://www.freedommag.org/english/press/page07.htm

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Декабря, 2015, 15:35

Джон Уик, теперь Лара... а дальше кто?  :laught:
http://www.youtube.com/watch?t=36&v=3npvOj8eKp4

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Декабря, 2015, 22:00

Сегодня на работе стал свидетелем разговора двух молодых мамашек. Скоро новый год и всё такое, надо готовиться к утреннику. Одна пожаловалась другой, что её сынишка хочет быть Халком, а сама она уговаривает его быть Капитаном Америкой.
Поколения разные, а вата в голове одна facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 08 Декабря, 2015, 22:53

Ну и что тут такого ? Личное дело каждого...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Декабря, 2015, 23:09

Отсутствие собственной культуры, вот что тут "такого". Ребёнку простительно, а вот мать - уже потерянный человек, ибо взрослая. По её собственному признанию, она не показывает ребёнку ни советских, ни российских мультиков, только американские.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 08 Декабря, 2015, 23:14

Цитата: Rekruttt от 08 Декабря, 2015, 23:09

По её собственному признанию, она не показывает ребёнку ни советских, ни российских мультиков, только американские.

Вот ведь нацистка! Проплаченная агентша загнивающего запада! Лучше бы нового Карлосона с Галустяном ребёнку показала, ну ей-богу, а то ни стыда, ни совести.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Декабря, 2015, 23:39

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), неуместная ирония.
И с какой стати проплаченная? В том-то и дело, что добровольная. Добровольный отказ от собственной культуры в пользу другой. И это не ассимиляция индейцев или чукчей, это качественно иной уровень.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 08 Декабря, 2015, 23:50

Цитата: Rekruttt от 08 Декабря, 2015, 23:39

неуместная ирония

Как это неуместная? Ты сам далее раскрываешь поднятую иронизатором проблему. Отказ от собственной культуры - это от какой? От нового Карлосона с Галустяном?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 09 Декабря, 2015, 00:34

Цитата: Fodderstompf от 08 Декабря, 2015, 23:50

Отказ от собственной культуры - это от какой?

вполне понятно написано было

Цитата: Rekruttt от 08 Декабря, 2015, 23:09

Отсутствие собственной культуры ... она не показывает ребёнку ни советских, ни российских мультиков, только американские.

а Карлосона-Галустяна уже другие приплели как единственный (почему-то) образец "собственной культуры".
Троллинг что-ли такой?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 09 Декабря, 2015, 00:36

 Человек смертен, причем случайно смертен ;) Что там нашей жизни, ну нравится человеку персонаж Капитан Америка, ну и пусть. Да, комикс не отечественный, пусть так, но разве это  смертельно ? Как по мне такое увлечение не мешает быть как хорошим так и плохим человеком. Мы слегка разные и что хорошо вам, не является таковым другому человеку. Из общего только закон и общепринятые нормы поведения.
 "Каждому свое" эх нравится мне эта фраза (и не нужно ее порочить воспоминаниями о концентрационном лагере).
 P.S: Ах да, совсем забыл... Все это пыль по сравнению с космосом :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Декабря, 2015, 01:07

Насчет потерянных людей. Я, конечно, не из тех, кто ноет по каждому поводу в стиле "просрали страну", но чего еще ждать в этой ситуации? Сейчас все эти Халки и прочий сброд непонятных социальных ориентиров на слуху. Это нормально, что дети в первую очередь обращают внимание на них: супер-герой - это круто, это узнаваемо, это интересно для подражания. Вот и подражают. А капитан Америка для мамаши, видимо, предпочтительнее по одной простой причине: для воссоздания его образа не требуется всему перемазываться краской и рвать одежду... Но вернемся к изначальной теме: Вот несколько десятилетий назад дети в СССР играли в "наших - не наших", "казаков - разбойников" и прочие игры, где хорошими выступали солдаты советской армии, милиционеры, храбрые разведчики и т.п. Тогда это было тоже в некотором смысле модно. А что взамен им может дать наша культура сейчас? Героев русских-народных сказок? Ребята, такие вещи не котировались и в СССР. Депутатов-чиновников? Ну как бы да, но только это попытка переосмыслить взрослую жизнь на детский лад - раз депутат живет хорошо, раз депутат - это круто, значит буду депутатом. Но это все равно из другой оперы. А вот национальных персонажей, повторюсь нет. Не брать их, в самом деле, из того треша, что у нас сейчас называется кинематографом? Да и вообще, пусть лучше в халков играют, чем в рекетиров, как было в начале 90-ых.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Декабря, 2015, 01:49

Цитата: Vanok от 09 Декабря, 2015, 01:07

где хорошими выступали солдаты советской армии, милиционеры, храбрые разведчики и т.п. Тогда это было тоже в некотором смысле модно. А что взамен им может дать наша культура сейчас?

http://ria.ru/defense_safety/20140516/1007988002.html например

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 09 Декабря, 2015, 07:28

Цитата: Rekruttt от 08 Декабря, 2015, 23:39

Ermilalex, неуместная ирония.

более чем неуместная - злая и вызывающая... скорее даже не ирония
но, как видно, "иронизатора" поддерживают в его злости и вызове

Цитата: Fodderstompf от 08 Декабря, 2015, 23:50

Отказ от собственной культуры - это от какой? От нового Карлосона с Галустяном?

это следует понимать как "нет у вас никакой культуры"?
а что ТЫ (или ВЫ если угодно) считаешь СВОЕЙ культурой? хотелось бы определиться...

Цитата: Scipio_Africanus от 09 Декабря, 2015, 00:36

Как по мне такое увлечение не мешает быть как хорошим так и плохим человеком

заблуждение
это формирует самосознание
какое самосознание может сформировать халк и капитан америка? с моей точки зрения - ущербное

Цитата: Scipio_Africanus от 09 Декабря, 2015, 00:36

Ах да, совсем забыл... Все это пыль по сравнению с космосом

все сказанное тобой - это лирика  :)
не в обиду буть сказано, но основной смысл в написанном - он как бы отсутствует и не соответствует действительности, хотя и выглядит стройно и достаточно красиво
но увы и ах
и если ты задумаешься, то сам наверняка это поймешь
повторюсь - я это пишу без негативных эмойий в твою сторону и в сторону тобой написанного

Цитата: Vanok от 09 Декабря, 2015, 01:07

Вот несколько десятилетий назад дети в СССР играли в "наших - не наших", "казаков - разбойников" и прочие игры, где хорошими выступали солдаты советской армии, милиционеры, храбрые разведчики и т.п.

не совсем достоверно
точно также играли и в Робин_Гудов, индейцев и еще в бог знает кого, где "наши" в смысле советские не фигурировали
но почему то играть в мужика в трико или зеленое мужегорилоподобное существо и в страшном сне не могло придти - пальцем у виска бы покрутили
ну как может мальчик асоциировать себя с капитаном америкой -он же одет как клоун, ему в цирке место (так это тогда воспринималось)
то ли дело Гойко Митич!  :) (хотя и персонаж и актер совершенно "не наши")

(http://i7.photobucket.com/albums/y280/ArtOP/goiko001jpg1.jpg)

---

Добавлено: 09 Декабря, 2015, 07:31

Цитата: Damon от 09 Декабря, 2015, 01:49

[url]http://ria.ru/defense_safety/20140516/1007988002.html[/url] например

это не для детей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 09 Декабря, 2015, 12:06

Цитата: shturmfogel от 09 Декабря, 2015, 07:28

это не для детей

Детей касается абсолютно все, что происходит во взрослом мире. В этом и проблема.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Декабря, 2015, 12:37

да ладно вам. играли в индейцев (как было замечено выше) в ковбоев, позже в черепашек ниндзя, трансформеров. если углубиться в сознание, то можно наткнуться на тонкое разделение вещей. если человек (в данном случае маленький) выбирает воинственного, а не милого и пушистого персонажа, это просто говорит о боевом настрое. сильный, внушающий уважение и гордость за америку персонаж не способен вызвать теплых и нежных эмоций. и не жаль будет, если такого персонажа убьют. т.е. идя в бой ребенок делает осознанный и мудрый выбор. персонажи вроде капитана америки т.п. созданы для крутости, созданы уничтожать, не более. и другая сторона медали - зачем нам, или какой то еще стране, плодить из пальца высосанных героев, если их уже куча напридумана? кстати говоря, ни нам, ни кому то еще на планете земля, не угнаться за америкой по количеству нарисованных уродов. и, что то мне подсказывает, что не нужно гнаться. галустянщина? - пыль. и помнить забудут через десяток лет. а тупорылых молодых мамаш сейчас и без того много.

ну а если совсем в дебри зарыться, то во всем этом марвело комиксовом безумии есть интересные моменты. все персонажи с каким то душевным или физическим изъяном, комплексами, страхами. их истории заключаются в том, что борясь с собой, они превращают свой недуг в оружие, и направляют его против своих врагов. не думаю, что все авторы комиксов, тем более современных, ориентируются на такие глубины человеческой психологии. скорее подражают предшественникам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 09 Декабря, 2015, 12:54

Цитата: Rekruttt от 04 Декабря, 2015, 21:41

При написании "Чёрного квадрата" не использовалась чёрная краска. Это результат смешения целого ряда других красок. Данный факт о картине впечатлил меня больше, чем какая бы то ни было надпись карандашом :)

Если углубиться в тему он эпически завершил трилогию противостояния негров в пространствах, лишенных света. До него были работы "Битва негров в туннеле" и  "Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью". Однако, т.к. авторы предыдущих творений сразу раскрыли названия своих работ - интриги не получилось, что объясняет, по моему мнению, популярность именно этого черного квадрата. Помимо этого кисти автора также принадлежат "красный квадрат" и "белый квадрат", менее известные, но тоже являющиеся продолжением идей предшественников по рисованию одноцветных квадратов:
http://i.i.ua/photo/images/pic/4/6/3148664_ef8dd141.jpg
http://i.i.ua/photo/images/pic/0/7/3148670_73d7406f.jpg
Тут мы видим, что по названию предыдущий творец квадратов (ну или прямоугольников) однозначно уделывает Казимира. Данные квадраты не получили такой известности, что в некотором роде парадокс, т.к. фактически черный из трех цветов больше всего ассоциируются с цветом неизвестности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Декабря, 2015, 12:57

Цитата: shturmfogel от 09 Декабря, 2015, 07:28

в Робин_Гудов

там вообще неплохая серия с Айвенго и Черной стрелой... зело по детству цепляло... :)
и в сказках -- Город Мастеров чего токмо стоило... :D

(http://content.foto.mail.ru/mail/irin777777/_blogs/i-749.jpg)

Цитата: shturmfogel от 09 Декабря, 2015, 07:28

Гойко Митич!

крута... :)

Цитата: shturmfogel от 09 Декабря, 2015, 07:28

еще в бог знает кого

:) дааа... :)

(http://s020.radikal.ru/i701/1512/b1/da2731b1d8f7.jpg)

и ещё пираты всякия.... :D

Цитата: Vanok от 09 Декабря, 2015, 01:07

где хорошими выступали солдаты советской армии

да.... например товарищ Галкин Старший зело преуспел... :)

(http://s61.radikal.ru/i173/1512/4c/c620cf750511.png)(http://s013.radikal.ru/i324/1512/90/39e13d1e577b.jpg)

али сей нетленный образ героя одиночки...

(http://s017.radikal.ru/i439/1512/44/ab3154c11e53.jpg)

да мало ли... :)

 

---

Добавлено: 09 Декабря, 2015, 13:15

Smile (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450),  ну...  Альфонс Алле - это Альфонс Алле... хотя ан честно говоря не знал (просто раньше не обращал внимания) про его картины... :laught:
франхцузы тохда "отжигали"... :D есть кого вспомнить... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 09 Декабря, 2015, 13:22

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), еще немного тогда:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2//66/647/66647964_3.JPG

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Декабря, 2015, 13:34

Цитата: Smile от 09 Декабря, 2015, 13:22

еще немного тогда

:D
помница по молодости ещё Жюль Ренар доставлял так же своими сентенциями... :)

Труднее быть в течение недели порядочным человеком, чем героем в течение пятнадцати минут...
:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Декабря, 2015, 18:51

Робин Гуд, индейцы, мушкетёры и прочие - никто же не против смешения культур. Но смешение культур и подмена культуры - разные вещи. Можно (и нужно!) знакомиться с чужим и использовать чужое, не отказываясь от своего.
Спасибо всем, кто высказался.

Smile (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450), интересная информация. А можно ли считать Казимира жалким подражателем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 09 Декабря, 2015, 20:40

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), классифицировать Казимира не возьмусь. Опять же, предлагается класс "жалкий подражатель", а не "мощный подражатель" или "убойный подражатель" или "в раскрутке мастер - квадратов рисования подражатель". Посмотрите какие ему посвящены строки:

То, что тогда вылилось из-под его кисти само собой, бездумно и вдохновенно, позже в петербургской мастерской вдруг осозналось как теоретическое достижение, последнее, высшее достижение, — обнаружение той критической, таинственной, искомой точки, после которой, в связи с которой, за которой нет и не может быть больше ничего. Шаря руками в темноте, гениальной интуицией художника, пророческой прозорливостью Создателя он нащупал запрещенную фигуру запрещенного цвета — столь простую, что тысячи проходили мимо, переступая, пренебрегая, не замечая… Но и то сказать, немногие до него замышляли «победу над Солнцем», немногие осмеливались бросить вызов Князю Тьмы. Малевич посмел — и, как и полагается в правдивых повестях о торговле с Дьяволом, о возжаждавших Фаустах, Хозяин охотно и без промедления явился и подсказал художнику простую формулу небытия.

Черный квадрат стал символом нового понимания творчества в ХХ веке. Словно черным экраном закрыл Малевич историю фигуративного искусства. Мастер мечтал о живописи, которая творит, а не повторяет. Он считал, что произведения, основанные на натуре, «напоминают о живом столько, сколько юбки о женщине». Малевич представляет первооснову формы (квадрат) и первооснову цвета (белое и черное). Черное – отсутствие цвета, а белое – слияние всех цветов. Такое решение содержит в себе потенциальную возможность любой картины. «Квадрат не образ, как кнопка или штепсель – не ток», – писал Малевич. Невозможно подойти к этому произведению с привычными для зрителя критериями: красиво – некрасиво, жизненно – нежизненно, нравится – не нравится. На первый план выходит не эстетическое переживание действительности, а ценность самой идеи. «Черный квадрат» явился своеобразным манифестом супрематизма – направления в искусстве, созданного Малевичем.

Или вот из описания:

Реакция критики на скандальную картину была неоднозначной. Однако сразу появились отзывы, которые утверждали, что «Черный квадрат» — современная альтернатива традиционным иконам, свидетельствующая о поиске новой религии, о некотором хаосе современности. Сам художник утверждал, что «Черный квадрат» — символ завершения искусства, его вершины и в то же время конца.

Из бездны тьмы на нас вновь смотрели очи Африки. Месилово в туннеле,  последующая схватка в пещере - меркнут по сравнению с успехом данной разборки, благодаря, повторюсь, интриге, мастерски созданной Казимиром. Это вершина серии битв негров, что и являлось искусством - их способность находить друг друга в кромешной тьме,  и без сомненья - оной завершение. Нет смысла рисовать что-то подобное опять, художника будут сравнивать с Малевичем, где его работа будет воспета, а иная - названа будет лишь блеклой тенью квадратной черноты.

P.S.

Тут надо добавить, что подражательские тенденции, видимо, все еще сильны в современном искусстве. Вот например, мы наблюдаем работу талантливого Адама Трбушека, студента Университета Западной Богемии, что в городе Пльзень:
Тбрушек (http://enw-fond.ru/uploads/posts/2015-11/1447736390_v-chehii-poyavilsya-monument-pozhi.jpg)
Это подражание картине мастера Франсиско Гойи "Сатурн, пожирающий своего сына":
Гойя (http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/5/5/6224554.jpg)
Здесь добавим также работу Рубенса, где Сатурн делает тоже самое (ну любит он):
Рубенс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD,_%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%B0#/media/File:Rubens_saturn.jpg)
Что мы видим? На картине мастеров мы видим эмоцию Сатурна - на одной ест и плачет, фактически, на второй - вдумчив и сосредоточен, но и сын еще почти цел (куда более пухлый, кстати), лишь оттянул беззубым ртом ему сосок (другая школа - "безудержная жизненность и чувственность европейской живописи эпохи барокко"). В тоже время кролик безэмоционален, что подчеркивают его пустые глазницы, он ест своего сына механически и равнодушно. Почему сына? Дело в том, что по задумке автора, гигантский кролик это изображение нашего общества, что, конечно, расставляет все на свои места.

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 09 Декабря, 2015, 21:30

Цитата: Damon от 09 Декабря, 2015, 12:06

Детей касается абсолютно все

это не предназначено специально для детей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Декабря, 2015, 21:59

Smile (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5450), ничего не хочу сказать против Казимира Севериновича, но в отношении так называемых искусствоведов у меня всегда припасена старая-добрая шутка про то, что если насрать посреди выставки, то всегда найдутся те, кто начнет обсуждать художественную ценность такой "композиции".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 09 Декабря, 2015, 22:01

В этом есть вызов, да - ценность налицо. Брр... очевидна.

P.S. Поясню. Когда один художник в знак протеста зашил себе рот, другой художник опротестовав протест зашил себе анус:
http://nnm.me/blogs/shamba/peterburgskiy-hudozhnik-zashil-sebe-zad/
Протест - форма искусства, "насрать посреди выставки" можно трактовать как протест против современного искусства, что без сомнения будет расценено как егоного акт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Декабря, 2015, 01:34

Цитата: shturmfogel от 09 Декабря, 2015, 21:30

Цитата: Damon от 09 Декабря, 2015, 12:06

Детей касается абсолютно все

это не предназначено специально для детей

А фильмы про индейцев, доблестных разведчиков и прочих - типа специально для детей предназначались?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 10 Декабря, 2015, 06:37

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), а как киностудия, на которой фильм про Штирлица сняли, называлась?
и какой фильм про события в крыму ты имеешь в виду? в твоей ссылке что то никакого фильма нет...
ты прежде чем вопросы задавать как то поясни свою позицию, прежде чем сравнивать зеленое с соленым

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Декабря, 2015, 12:50

shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634), а ты перечитай внимательно, в ответ на что я ссылку привел и по какому поводу, потом подумай, перечитай еще раз и снова подумай. Повторять до полного просветления.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 10 Декабря, 2015, 13:20

Цитата: Damon от 10 Декабря, 2015, 12:50

а ты перечитай внимательно, в ответ на что я ссылку привел и по какому поводу, потом подумай, перечитай еще раз и снова подумай. Повторять до полного просветления.

посмотрел ссылку. это же мем, вроде даже не российского производства. детям плевать. мемы долго не живут. про ирак тоже шуток много было в свое время. и действительно, без развернутого комментария такая ссылка разве что способна вызвать "просветление" в сторону обсуждения позапрошлого года. я не против, но тут же все потом сотрут :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2015, 13:23

шо тут...??
фууу запашок...
не иначе как политоту пролили... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Декабря, 2015, 13:46

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), бдишь, хвостатый? :p
Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), если вкратце, я имел в виду побочный характер влияния взрослого мира на вкусы детей, взрослые создают положительные (равно и отрицательные) образы не специально для детей (и даже не в первую очередь для них), а вообще, для всех сразу, но на детях это не может не сказываться (тут важен масштаб, если бы "вежливые люди" форсились более активно и широко, зуб даю, появление их маленьких подражателей не заставило бы себя ждать). А shturmfogel (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6634) понесло куда-то в сторону тоталитаристско-антиутопического культурного "заказа".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2015, 14:12

Цитата: Damon от 10 Декабря, 2015, 13:46

бдишь, хвостатый? :p

(http://www.trud.ru/userfiles/gallery/de/b_de32ca8713cc8dd823d909e0c8ceb58e.jpg)
Глаза хамелеона имеют обзор в 360 градусов и видят в два направления сразу. У хамелеонов самые особые глаза ...  Они могут вращаться и сосредоточиться отдельно, чтобы наблюдать два различных объекта одновременно, что позволяет их глазам перемещаться независимо друг от друга. Это дает им полную дугу с 360 градусами обзора вокруг их тела, в то же время оба глаза могут быть сосредоточены в одном направлении, обеспечивая острое стереоскопическое видение и восприятие глубины...

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 10 Декабря, 2015, 17:22

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), подумал... вернее не особо, у меня и так есть над чем подумать
но при этом пришел к выводу, что пояснений от тебя не будет
рекомендую тебе на досуге также поразмыслить

Цитата: Damon от 10 Декабря, 2015, 13:46

если бы "вежливые люди" форсились более активно и широко, зуб даю, появление их маленьких подражателей не заставило бы себя ждать

а если бы у бабушки были яйца то она была бы дедушкой

Цитата: Damon от 10 Декабря, 2015, 13:46

А shturmfogel понесло куда-то в сторону тоталитаристско-антиутопического культурного "заказа".

чего-чего? меня понесло? да я и слов таких не знаю
это ты что то такое невразумительное кинул и рекомендовал мне над этой херней думать
если бы я думал над каждым таким невразумительным бормотанием - давно бы умом тронулся в попытках понять что же рекомендующий хотел донести
потрудитесь доходчиво излагать информацию, прежде чем рекомендовать людям подумать над предоставляемой информацией

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 10 Декабря, 2015, 20:37

Цитата: shturmfogel от 10 Декабря, 2015, 17:22

подумал... вернее не особо, у меня и так есть над чем подумать

Видимо, в этом и проблема, написать желание есть, а подумать - уже не хватает.

Цитата: shturmfogel от 10 Декабря, 2015, 17:22

это ты что то такое невразумительное кинул и рекомендовал мне над этой херней думать

Адресатом моего сообщения был Ванок, а ты зачем-то влез, что тебе, впрочем, свойственно - вмешаться в чужую беседу, даже не разобравшись толком, о чем речь. А потом еще и обвинить в недостаточно ясном изложении мыслей. Но это коронный прием любого тролля (я тебя к ним не причисляю в данный момент, но поведение точь-в-точь соответствует) - зарядить "вы чушь несете, потрудитесь излагать яснее", и так в бесконечном цикле. Я лучше потружусь не вступать с тобой в дальнейшие выяснения, кто и что имел в виду на самом деле.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Декабря, 2015, 20:49

Не хочется вам мешать, парни, но я всё равно вклинюсь :)
Сегодня побывал на реалити-квесте (третий раз за месяц и четвёртый раз вообще), хочу поинтересоваться у Всадников, кто что думает о подобном способе развлечений бесполезной траты времени времяпровождения?

Название: Re: Болталка
Отправлено: shturmfogel от 10 Декабря, 2015, 21:05

Цитата: Damon от 10 Декабря, 2015, 20:37

Видимо, в этом и проблема, написать желание есть, а подумать - уже не хватает.

даже так... типа завуалированное такое хамство
ну куда ж мне до тебя, продуманного

Цитата: Damon от 10 Декабря, 2015, 20:37

Я лучше потружусь не вступать с тобой в дальнейшие выяснения

да нужен ты мне как рыбе зонт в ненастную погоду

Цитата: Damon от 10 Декабря, 2015, 20:37

Адресатом моего сообщения был Ванок, а ты зачем-то влез, что тебе, впрочем, свойственно - вмешаться в чужую беседу

да ты что?
ну раз у вас тут приватный разговор, тогда не буду мешать
а то еще ляпну что то не такое не подумавши, что кому то не понравится, аль в какую чужую беседу вмешаюсь, аль еще куда вступлю...
пойду вообще интернет отключу
стар я стал для этого форуму

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 11 Декабря, 2015, 01:50

Цитата: Kumi-Ori от 09 Декабря, 2015, 00:34

а Карлосона-Галустяна уже другие приплели как единственный (почему-то) образец "собственной культуры".

В определенном хронологическом срезе - наглядный.

Цитата: shturmfogel от 09 Декабря, 2015, 07:28

это следует понимать как "нет у вас никакой культуры"?

Это следует понимать как угодно.
У вас/нас, конечно, есть своя "культура" - сказка про колобка, там, слово Даниила Заточника, Служебный роман... Я, однако, полагаю, что "культура", чтобы заместить капитанов всех америк, как-то должна... как бы это, в определенном роде жить. Дети не растут на комиксах середины XX века - они растут на современной продукции. И каким бы ни был вклад Достоевского, Чайковского и Станиславского в мировую культуру, спускаясь на уровень "какой костюм ребенку на Новый Год", мы снова выходим на Мишу Галустяна.

Цитировать (выделенное)

а что ТЫ (или ВЫ если угодно) считаешь СВОЕЙ культурой? хотелось бы определиться...

Хороший вопрос. В таком случае стоит сначала определиться с тем, что мы будем считать культурой - ведь у этого слова есть сотни значений. Однако же могу заранее успокоить: на праздники в детском саду я наряжался русским витязем, у меня было соответствующее снаряжение, в том числе характерный шлем и каплевидный щит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 11 Декабря, 2015, 03:16

 Вы меня конечно простите, что вмешиваюсь, но как бы полностью поддержу вышевысказавшегося. В России живет огромное количество национальностей со своими классными мифами, легендами, мировоззрением и героями. Штаты относительно молодая страна и достаточно большую прослойку так называемой культуры создавали с нуля (тот же Капитан Америка). А пока на экранах Коли-Коляны, Галустяны, "вежливые" зеленые человечки... это же ахтунг, господа. Ведь же есть огромное культурное наследие для подъёма, не Армейским хором, Кобзоном и кокошниками едиными... было бы здорово же)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Декабря, 2015, 09:47

Mealenor (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=84), я об этом, собственно, уже писал чуть ранее. Ну есть наследие, а толку?  Из сказок (которые совершенно определенно необходимо читать своим детям) быстро вырастают, а дальше наступает суровая реальность: в нашем распоряжении остались лишь крупицы - все либо забыто, либо забито в дальний уголок. Вот откинь, опять же, сказки, много ли среднестатистический человек вспомнит? И это даже если речь пойдет о родителях, проведших свое детство в СССР, т.е. во временах, когда тотального засилья американизированной культуры не было. Так что, я остаюсь при мнении, что культуру нужно не вспоминать, а строить. Строить, вплетая в нее уже известные детали, но при этом создавая и новые. Только тогда она будет развиваться. Вот американская культура развивается, пускай даже при учето того факта, что 2 века назад такое культурой ни у кого и язык не пошевелился назвать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 11 Декабря, 2015, 11:16

Цитата: Fodderstompf от 11 Декабря, 2015, 01:50

спускаясь на уровень "какой костюм ребенку на Новый Год", мы снова выходим на Мишу Галустяна.

да ладно, именно для детей, которые еще надевают новогодние костюмы, существует целая индустрия отечественных брендов - от персонажей мультиков до игрушек и аксессуаров в виде этих персонажей. Да, индустрия эта - калька с западной, но тем не менее это наши "капитаны америка", если угодно.  Я никоим образом не позиционирую эту "собственную культуру" как "великую" по сравнению с западной, тем более, что "наши" и "не наши" бренды давно уже перемешаны и неплохо уживаются в телевизорах и на полках в магазинах, но она есть и весьма популярна.  А у вас все сводится к Галустяну в любом случае... Скорее это характеризует ваше восприятие отечественной культуры " в определенном хронологическом срезе". В том смысле, что 20-летние детскими мультиками не интересуются в силу возраста, зато галустянщина нанесла глубокую травму :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 11 Декабря, 2015, 11:35

А у мне мама всегда придумывала что-то свое :) (в смысле и не покупное, и не то, что можно встретить по зомбоящику. Возможно появлялись идеи из каких-то книг) Эх, хорошие времена были...
Но если говорить про культуру - то мне ничего из современного не приход в голову почему-то =/ Хотя не - те же Смешарики довольно хороши. Правда я не думаю, что кто-то захочется одеваться в этот шар :laught: Но вот что-то, что на виду у всех - не припоминается

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mealenor от 11 Декабря, 2015, 11:57

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), толку нет, вот и было бы здорово, если бы это наследие поднимали, форсили(я все-таки верю что многое еще не утеряно) или создавать своих героев. И если страна не чухается, делать что-то самим, ведь можно) было бы здорово)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Декабря, 2015, 12:16

Кстати говоря, насчет смешариков: погуглите кто является правообладателем на данный бренд. То есть, да, проект делается "нашими", но всеми правами при этом владеет немецкая компания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2015, 12:52

Школа на кануне НГ...
Учитель:
- У нас будет бал-маскарад. Кто что наденет?
Мариночка:
- Я надену белую кофточку, белую юбочку, белые носочки,  буду  снежинкой буду порхать, смеяться и всем поднимать   настроение...
Колечка:
 -А я надену красные брючки и красную шубку, красные сапожки и шапочку, буду Дедом Морозом, буду смеяться, петь песенки и всем раздавать подарки...
Учитель:
- Вовочка, ну а ты что наденешь?
Вовочка:
- А я надену коричневые штаны , коричневый свитер и коричневые ботинки, буду говном буду вонять и испорчу вам весь праздник...
 

---

Добавлено: 11 Декабря, 2015, 13:01

P.S. люди везде одинаковыя , а вот культуры таки имеют различие... тот же кэп не такой уж "современный" персонаж... просто пропиаренный шибко... разницу в культуре на примере кэпа пожалуйста...
два персонажа... время и причины появления примерно одинакова, а вот культуры различны, так же как и дальнейшая эксплуатация образа...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/4/4d/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg/250px-%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg)
и
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/a/a0/Terkin_Veriiskiy2.jpg/200px-Terkin_Veriiskiy2.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 11 Декабря, 2015, 13:01

Цитата: Vanok от 11 Декабря, 2015, 12:16

но всеми правами при этом владеет немецкая компания.

приятно знать, что у немцев дела идут на поправку. с телепузиками мне было по настоящему жаль немецких детей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2015, 13:35

Цитата: Claus от 11 Декабря, 2015, 13:01

с телепузиками мне было по настоящему жаль немецких детей.

:laught:
помню "страшный" отечественный... которым мучили и пытали совеццких детей... :D
(https://i.ytimg.com/vi/vk-MFk9u0N0/hqdefault.jpg)

на счет костюмов... заставили ан таки вспомнить...
был зайчиком, был мишкой, и был таки мушкетёром... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Декабря, 2015, 14:00

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), детских телевизионных уЖЖасов в советские времена хватало с избытком...
https://youtu.be/gF2_Fzzwj4w

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 11 Декабря, 2015, 14:15

Цитата: Agasfer от 11 Декабря, 2015, 13:35

помню "страшный" отечественный... которым мучили и пытали совеццких детей...

его и сейчас показывают по каналам для детей. брр...никогда его не любил

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2015, 14:15

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), первый раз слышу и вижу такое эдакое... либо это что-то совсем местечковое, либо уже не во времена ссср-а...
хотя таки "ужасов" бездарного безвкусия хватало с избытком... но таки и качественного контенту было зело с достатком... :)
 

---

Добавлено: 11 Декабря, 2015, 14:29

кстати соцлагерь не отставал ... польския Лёлик с Боликом и Рекс, чехословацкия Стремянка с Макарониной и Маленький Крот... всегда на ура шли... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 11 Декабря, 2015, 15:26

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это ленинградско-местечковая передача. Но внушает. Вообще, можно много всякого бреда накопать, это первое, что пришло в голову.
Вот, например http://w-o-s.ru/article/7735

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 11 Декабря, 2015, 17:49

Цитата: Agasfer от 11 Декабря, 2015, 13:35

Цитата: Claus от 11 Декабря, 2015, 13:01

с телепузиками мне было по настоящему жаль немецких детей.

:laught:
помню "страшный" отечественный... которым мучили и пытали совеццких детей... :D
([url]https://i.ytimg.com/vi/vk-MFk9u0N0/hqdefault.jpg[/url])

ладно вам, нормальный мультик про ушастика. помню "в момент острого кризиса" пытали юных 38 попугаями, каждый день одно и то же, по всем каналам. но взрослых можно было понять, у них ведь там огого, проблемки случались ;).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2015, 17:58

Цитата: Claus от 11 Декабря, 2015, 17:49

пытали юных 38 попугаями

ты чё ... вопрос -- Какие руки? ---Какие ноги? это даже более чем просто риторический вопрос... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Декабря, 2015, 18:31

http://www.youtube.com/watch?v=I3vn7JodhA0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 11 Декабря, 2015, 19:29

Rekruttt, вот тут дверь... ее можно приоткрыть. она ведет в закрома советской мультипликации. до сих пор иностранцы удивляются - как это русские так умеют? - вытащить суть, поэтично обрисовать, и вытащить ее, показать другим.

https://www.youtube.com/watch?v=xwMX8Z9_WiE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Декабря, 2015, 13:40

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),
тама два имени -- блеск... Петров -один из гранд-Папа отечественной мультипликации... и Гансовский -- такой же токмо в советской фантастике.... его коротенький День гнева когда-то для ан был просто ударом в темечко (да и фильм по нему доставляет)... :D

припомнился такой "китч"  :D

http://www.youtube.com/watch?v=Sj-cbLY78ik

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 14 Декабря, 2015, 16:11

Цитата: Agasfer от 14 Декабря, 2015, 13:40

Claus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873[/url]),
тама два имени -- блеск... Петров -один из гранд-Папа отечественной мультипликации... и Гансовский -- такой же токмо в советской фантастике.... его коротенький День гнева когда-то для ан был просто ударом в темечко (да и фильм по нему доставляет)... :D

припомнился такой китч  :D

[url]http://www.youtube.com/watch?v=Sj-cbLY78ik[/url]

Agasfer наконец таки я с Вами не согласный...вовсе не китч...как же ушедшие в народ "отдам когда ограблю банк" и " никогда потомок князей Бриндези не запятнает всои руки работой" и вообще Гамбург сделал много хитов от провакационнго голубого щенка до собак-мушкетеров - не помню как назывался...Гамбург фронтовик к тому же ровно так же как и Хитрук

для меня лично если кому интересно самый страшнейший советский был "контакт" с мызыкой из крестного отца и с жутчайшим для меня на тот момент инопланетянином (теперича такое называется арт-хаус)
есть еще травмированные этим мультом?
)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Декабря, 2015, 16:38

Howard M (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695), возражения принимаюца аки правомерныя... за сим отредактировано кавычками... :)

Цитата: Howard M от 14 Декабря, 2015, 16:11

провакационнго голубого щенка

это сейчас аки провакация... а тогда голубой ну и голубой... :D

Цитата: Howard M от 14 Декабря, 2015, 16:11

до собак-мушкетеров

почему-то не шибко понравилось сие...
шпионские страсти -- вот  его шедевр... :)

Цитата: Howard M от 14 Декабря, 2015, 16:11

для меня лично если кому интересно самый страшнейший советский был "контакт" с мызыкой из крестного отца

не... музыка там всё лечит...
ан  аки та крыса от дудочки... Поль Мориа  с детства  ан завораживал.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Декабря, 2015, 19:17

Луи Де Фюнес и Ален Делон хорошо узнаются. А мордатый кто?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Декабря, 2015, 19:45

Цитата: Rekruttt от 14 Декабря, 2015, 19:17

А мордатый кто?

гонишь...
Мэтра не узнать... Борис Николаевич Е. коншноже.... :crazy:
(http://s005.radikal.ru/i212/1512/d4/cc931fc07fa8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Декабря, 2015, 19:51

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ущучил :) Я для него слишком "молод", лицо у него знакомое, но никаких ассоциаций не вызвало :(
А итальянец кто? Мастроянни?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 15 Декабря, 2015, 09:45

Парни, реально продать мой стим аккаунт http://steamcommunity.com/profiles/76561198048271182 и если да, то сколько можно за него попросить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Декабря, 2015, 13:46

http://othersidetease.com/sss.php

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 15 Декабря, 2015, 16:21

Цитата: Chauncey от 15 Декабря, 2015, 09:45

Парни, реально продать мой стим аккаунт [url]http://steamcommunity.com/profiles/76561198048271182[/url] и если да, то сколько можно за него попросить?

 Олег ты решил вернуться в матрицу ? :(
 Не знаю насколько правдоподобно, но вот https://steamdb.info/calculator/76561198048271182/?cc=us

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Декабря, 2015, 18:04

Scipio_Africanus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22003), думаю, что правдоподобно настолько, насколько оценивают стоимость сайтов всякие "типа сервисы".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 15 Декабря, 2015, 21:18

Цитата: Scipio_Africanus от 15 Декабря, 2015, 16:21

Цитата: Chauncey от 15 Декабря, 2015, 09:45

Парни, реально продать мой стим аккаунт [url]http://steamcommunity.com/profiles/76561198048271182[/url] и если да, то сколько можно за него попросить?

 Олег ты решил вернуться в матрицу ? :(

Ипотека, будь она не ладна  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Декабря, 2015, 11:53

ШОК! Сергей Безруков ради нового фильма разлучил детеныша нерпы с мамой (http://www.kp.ru/daily/26473.7/3342674/) :D Любят журнализы делать шум на пустом месте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Декабря, 2015, 12:19

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2015, 12:30

Цитата: Damon от 21 Декабря, 2015, 12:19

ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ!

а давайте отрубим ему руки....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 21 Декабря, 2015, 13:06

Цитата: Scipio_Africanus от 15 Декабря, 2015, 16:21

Олег ты решил вернуться в матрицу ?

Да играть не во что, у меня щас тока Витчер один установлен в гоге и тот пылиться, ну и в МГС ферму иногда захожу. А может я просто уже стар становлюсь для всех этих современных игр. :crazy:
Я уже на своем городском форуме на гитару предложил обменять аккаунт)

P.S. Слава богу без ипотеки и кредитов. Выучил этот урок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2015, 13:32

Цитата: Chauncey от 21 Декабря, 2015, 13:06

А может я просто уже стар становлюсь для всех этих современных игр.

хм-ммм...заставил задумаццо... может ан тоже бросить все энти игры...
да пойти с мужиками в домино постучать... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 21 Декабря, 2015, 17:29

Не, ну не на стока стар же)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 21 Декабря, 2015, 18:30

Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем.
 Гитара - хорошо, а стим с гитарой еще лучше  8-) Уж слишком кардинальное решение ты принял  :(
  Игр на горизонте не мало, может чего и зацепит тебя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 21 Декабря, 2015, 22:20

Цитата: Agasfer от 21 Декабря, 2015, 12:30

Цитата: Damon от 21 Декабря, 2015, 12:19

ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ!

а давайте отрубим ему руки....

Лучше ноги, пущай Маресьева по-станисловскому играет.

http://www.kp.ru/online/news/2256742/
Судья продажная, я твоя вышка шатал!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2015, 23:15

Цитата: Damon от 21 Декабря, 2015, 22:20

Судья продажная, я твоя вышка шатал!

:D
не смог удиржацца... :D
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/9/4/598492.jpg)

P.S.
и отдельное спасибо товарищу Василию Ложкину за его творчество... и нагрдил бы яго талоном на водку... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 22 Декабря, 2015, 17:07

Играя в Chivalry услышал от одного из игроков о Mordhay https://www.youtube.com/watch?v=0EVwamZgzeM
По неподтвержденным данным вид от первого лица будет на официальных серверах, что ставит всех в равные условия, но на неофициальных он все же будет :(
 Надеюсь в ней не увидеть этих идиотских оверходов на 360 градусов, слешей спиной к противнику и прочих псевдо приемов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 22 Декабря, 2015, 17:23

Цитата: Scipio_Africanus от 22 Декабря, 2015, 17:07

Играя в Chivalry услышал от одного из игроков о Mordhay [url]https://www.youtube.com/watch?v=0EVwamZgzeM[/url]
По неподтвержденным данным вид от первого лица будет на официальных серверах, что ставит всех в равные условия, но на неофициальных он все же будет :(
 Надеюсь в ней не увидеть этих идиотских оверходов на 360 градусов и слешей спиной...

Игра о кровоточащих доспехах и отваливающихся головах

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 22 Декабря, 2015, 17:31

Цитата: Scipio_Africanus от 22 Декабря, 2015, 17:07

слешей спиной к противнику и прочих псевдо приемов.

Я такой прием делал и от первого лица. Я сам не в восторге от них, даже использование финтов презираю, но факт остается фактом. Мне не очень нравится направление которым пошли разработчики, а так игра очень даже хорошая.

(http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/469798831202882906/5EC9AABF2231BB5A134487045ADCE501320582C8/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 22 Декабря, 2015, 18:46

 :)
Но ведь от первого лица сложней сделать такой приём.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 22 Декабря, 2015, 22:17

Цитата: Scipio_Africanus от 22 Декабря, 2015, 17:07

Играя в Chivalry услышал от одного из игроков о Mordhay [url]https://www.youtube.com/watch?v=0EVwamZgzeM[/url]
По неподтвержденным данным вид от первого лица будет на официальных серверах, что ставит всех в равные условия, но на неофициальных он все же будет :(
 Надеюсь в ней не увидеть этих идиотских оверходов на 360 градусов, слешей спиной к противнику и прочих псевдо приемов.

Интересно, но "ни риалистична!", нельзя было двуручем голову отрубить, она повисала на куске кожи

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 22 Декабря, 2015, 23:38

Цитата: Scipio_Africanus от 22 Декабря, 2015, 17:07

Играя в Chivalry услышал от одного из игроков о Mordhay [url]https://www.youtube.com/watch?v=0EVwamZgzeM[/url]

http://rusmnb.ru/index.php?topic=20726.0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 23 Декабря, 2015, 13:25

Про журнализдов вам тут еще принес:
(http://i.imgur.com/jCD4naS.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Декабря, 2015, 13:44

Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
сотрудники фсб хладнокровно  расстреляли толпу беременных женщин с грудными младенцами на руках...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Декабря, 2015, 17:33

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а этот заголовок мы оставим для НТВ  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Smile от 23 Декабря, 2015, 18:37

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), пока готовятся, но прогресс налицо:
http://itmages.ru/image/view/3335451/8c385d5f

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 25 Декабря, 2015, 16:52

Цитата: Agasfer от 23 Декабря, 2015, 13:44

сотрудники фсб хладнокровно  расстреляли толпу беременных женщин с грудными младенцами на руках...

В случае если такими женщинами совершается групповое или вооруженное нападение, то стрелять по ним можно уже сейчас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 26 Декабря, 2015, 13:47

Хоть и выглядит трешово из-за плохой технической составляющей, но имеет определенный потенциал развития, если исправят все эти визуальные косяки и остальную анимацию и некоторое взаимодействие, первое видео лучше не смотреть, начать стоит с 2 по 4.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=582583566

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 30 Декабря, 2015, 19:24

Кажется только что видел северное сияние, не уверен точно что это оно, никогда не видел. Удивительное дело, вроде не на севере живу :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 30 Декабря, 2015, 19:52

CE XII (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), полюса сдвигаются ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Damon от 30 Декабря, 2015, 21:46

Цитата: Rekruttt от 30 Декабря, 2015, 19:52

CE XII ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460[/url]), полюса сдвигаются ;)

#мывсеумрем

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 31 Декабря, 2015, 12:31

Всех засранцев с наступающим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Января, 2016, 01:02

хто в курсах...
Avernum 2 Crystal Souls хоть какой промтофский переводецц бы... :cry:
зело ндравицца, но тексту, то тексту... ан не фсё таки понимаю, и за сим притормаживаю... вдруг есть чудо херои перевода и может хто зна хде их искать...

P.S. хотя подойдет любая руссификация для любой из серии игр Spiderweb...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Neznakomec от 03 Января, 2016, 09:47

Здесь наличествуют те, кто умеет еще лыжи с палками не резинками и липучками скреплять а друг другом? Никак не могу вспомнить.
Есть кто из "старой школы"? Желательно подробным текстом весь процесс.

Неактуально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Января, 2016, 03:40

http://ngm.nationalgeographic.com/2013/10/conflict-minerals/bleasdale-photography#/01-child-laborer-watsa-mine-670.jpg

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Января, 2016, 15:18

 Дэвид Боуи умер... пичально...
в такия моменты особо чуйствуецца шо "стареем... стареем"(с)

http://www.youtube.com/watch?v=hR86Vs7RJsU

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 11 Января, 2016, 20:08

Цитата: Agasfer от 11 Января, 2016, 15:18

Дэвид Боуи умер... пичально...

совсем недавно фильм с ним пересматривал. грустно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Января, 2016, 11:29

Ограбившие и избившие мужчину школьницы задержаны в Москве (http://rg.ru/2016/01/12/shkolnici-anons.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Января, 2016, 12:21

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
«ЗАЩИТНИК: Вам известно, какие средства выделяют Неизвестные Отцы на преодоление детской преступности? ОБВИНЯЕМЫЙ: Не совсем вас понимаю. Что такое «детская преступность»? Преступления против детей?
ЗАЩИТНИК: Нет. Преступления, совершаемые детьми.
ОБВИНЯЕМЫЙ: Я не понимаю. Дети не могут совершать преступлений…»(C)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 13 Января, 2016, 23:22

Пастафариане-пастафариане... Наши гаишники тоже умеют троллить:

Московского водителя обязали ездить с вязаным дуршлагом на голове (http://lenta.ru/news/2016/01/13/durshlag/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Января, 2016, 13:47

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863),
вельми  здраво и верно... гаишники заслужили утвердительное покачивание ан головы и улыбку... (http://s.rimg.info/b39cc5ad6e7201a073e61d2e43731630.gif) (http://smayliki.ru/smilie-46677639.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Января, 2016, 19:54

Умер Алан Рикман. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 14 Января, 2016, 21:17

Цитата: Theaetetus от 14 Января, 2016, 19:54

Умер Алан Рикман. :(

Високосный год, матьево :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 14 Января, 2016, 22:13

Цитата: Theaetetus от 14 Января, 2016, 19:54

Умер Алан Рикман.

В основном знаю его по роли Северуса Снейпа, но слышал, что он много где сыграл хорошие роли. Жаль, очень жаль.  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Января, 2016, 22:58

Боуи ушёл в 69, Рикману немного не хватило до 70. В принципе, оба подтвердили среднестатистические показатели. Кристоферу Ли повезло больше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Chauncey от 15 Января, 2016, 10:16

Цитата: Theaetetus от 14 Января, 2016, 19:54

Умер Алан Рикман. :(

Как же так Ганс?!(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Января, 2016, 12:10

Цитата: John_Hastings от 14 Января, 2016, 22:13

В основном знаю его по роли Северуса Снейпа

даже не вспомнил сие... бо сии фильмы для ан был проходными...
а первое шо вспомнилось - Догма затем Крепкий орешек  с Робин Гудом(хде он шериф)...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Томас из Хуктона от 15 Января, 2016, 18:42

Цитата: Vanok от 15 Января, 2016, 13:45

Если хочется развить данную тему, милости просим в болталку.

Прошу прощения, что вклиниваюсь с совсем иной темой, но мне было предложено продолжить тут. Поясню о чем была речь.

Цитата: Томас из Хуктона от 15 Января, 2016, 12:51

Во! Кстати! Очень давно хотел спросить, поскольку встречал подобную формулировку не единожды. А кем регистрируются авторские права на модификации? И какими документами это удостоверяется? Или это просто такая фигура речи - про авторские права? Ведь продукт, доступный для свободного скачивания, явно априори ничем и никак не защищен. Но если я просто чего-то не понимаю, то прошу за вопрос строго не судить.

Так вот может кто объяснит мне популярно, что к чему в этом вопросе? Я-то был уверен, что тут только в совести дело и не иначе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 15 Января, 2016, 18:57

Томас из Хуктона (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33307), Ну, не знаю по поводу кем регистрируется, но при нарушении модификация отосвюду удаляется, а автор банится

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 15 Января, 2016, 19:35

Цитата: Томас из Хуктона от 15 Января, 2016, 18:42

Так вот может кто объяснит мне популярно, что к чему в этом вопросе? Я-то был уверен, что тут только в совести дело и не иначе.

Вы правы. Во всяком случаи в нашем сообществе все работает на чистой совести. Используешь чужой труд (Свяжись с автором, и узнай не против ли он использования своего труда. Если нет - дерзай.) Ну а если берешь, за основу своей работы чужой труд, то обязательно указываешь, что использовал чужую модель, карту и т.д. и т.п. в своей работе. Так было, так есть и так будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Января, 2016, 19:56

Фактически дело действительно в совести, т.к. доказывать свою правоту и наказывать нарушителя автору мода будет настолько сложно, что смысла браться за это попросту нет, но юридически мод ничем не отличается от любого результата интеллектуальной деятельности. То есть формально, для того, чтобы на них получить права, достаточно стать автором - регистрировать что-либо при этом не обязательно. Аналогично и с формой распространения: публикация в интернете в свободном виде автора прав не лишает. Что касается нашего случая, то это, можно сказать, международная солидарность: поддерживая авторов модов, мы хотим не только создавать им удобную платформу для публикации, но и гарантируем то, что если кто-то незаконно позаимствует их труды, то таких личностей мы поддерживать не станем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 15 Января, 2016, 20:05

Цитата: John_Hastings от 15 Января, 2016, 19:35

(Свяжись с автором, и узнай не против ли он использования своего труда. Если нет - дерзай.)

А это обычно сразу на родной странице пишется. Тобишь если выложена модулька или какие-то предметы мода - значит их можно использовать, указав где взято. Так что в принципе как правило не возникает необходимости беспокоить автора вопросами.
 

---

Добавлено: 15 Января, 2016, 20:21

Цитата: homicuda от 15 Января, 2016, 18:57

при нарушении модификация отосвюду удаляется

было бы ещё очень хорошо, если бы в закрываемой теме писали причину закрытия, чтобы администрация других сайтов была тоже в курсе дела. Поскольку часто получается что на нескольких сайтах удалят, а на других остаётся, и ещё кем-то куда-нибудь перепечатывается. И в итоге не понять, сдохла ссылка на скачивание, или мод закрыт за нарушение, и кто-нибудь снова его начинает распространять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Томас из Хуктона от 15 Января, 2016, 23:53

Спасибо за ответы, я все понял. В данном случае всё-таки речь идет не об авторском праве, а о взаимной солидарности и моральной ответственности разработчиков модов. Меня же интересовал несколько иной аспект. Так уж получается, что помимо разработчиков есть еще и пользователи. И если пользователь скачивает откуда-то заинтересовавший его мод, то в 99 случаях из 100 его наверное в последнюю очередь волнует авторство. А дальше независимо от того, удален ли "левый" мод с таких ответственных ресурсов как этот, начинается "свободное плавание" мода, передаваемого через торренты и просто из рук в руки, и мало кого волнует кто там будет страдать, что в "левом" моде использованы его наработки. К чему я об этом? Да просто в той теме, откуда я перешел сюда со своим вопросом, как-то уж слишком всерьез обсуждался "левый" мод, который вроде как отовсюду удалили, а он все равно живее всех живых. И вряд ли можно эту ситуацию хоть как-то исправить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Января, 2016, 01:17

http://www.youtube.com/watch?v=hC3VTgIPoGU

Название: Re: Болталка
Отправлено: Томас из Хуктона от 20 Января, 2016, 20:25

Жутковатое зрелище...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 21 Января, 2016, 02:44

Много бы отдал за то, чтобы понаблюдать такое своими глазами. Правда после этого обычная жизнь покажется слишком тихой, серой и скучной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Pavvvell от 21 Января, 2016, 04:16

Только если стоять на этом льду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Января, 2016, 13:42

Первый раз такую хрень вижу  :-\
http://www.youtube.com/watch?v=ZEl-Y1NvBVI&t=3m06s

Название: Re: Болталка
Отправлено: Томас из Хуктона от 23 Января, 2016, 15:22

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Января, 2016, 13:42

Первый раз такую хрень вижу

Мда... Все-таки поразительно, на что был способен человек, у которого не было ТВ и интернетаю  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Января, 2016, 15:27

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Января, 2016, 13:42

Первый раз такую хрень вижу  :-\

в общем то, часть действий можно было бы убрать. изготовление дисков и сверление отверстий. а там уже куда инженерская мысль выведет. если бы, к примеру, эта конструкция была чуть больше, то по идее усилий требовалось бы в два раза меньше. но понятно, что автор детально обрисовывает зрителю каждый момент. в быту для разведения костра ему достаточно первого варианта, с обычной палочкой :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 23 Января, 2016, 15:37

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Января, 2016, 13:42

Первый раз такую хрень вижу  :-\

Да не, вполне стандартная вещь. У нас в учебнике истории даже вроде фоточка такого была (или же результата этого дреления, не помню уже).
Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), ты про какой "первый вариант"? Когда ручками? Или только с веревочкой? Если только с веревкой - то он ясное дело хотел и дрель показать, а раз дрель есть - то почему бы и не проапгрейдить инструмент =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Января, 2016, 15:42

Цитата: Yurets от 23 Января, 2016, 15:37

Claus, ты про какой "первый вариант"? Когда ручками?

именно.

Цитата: Yurets от 23 Января, 2016, 15:37

а раз дрель есть - то почему бы и не проапгрейдить инструмент =/

раз отверстия уже есть, то подозреваю, что в следующих видео нас ждет изобретение шурупов :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Января, 2016, 15:44

Цитата: Claus от 23 Января, 2016, 15:27

в быту для разведения костра ему достаточно первого варианта, с обычной палочкой :).

В предыдущих видеороликах он так огонь и разводит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 23 Января, 2016, 16:01

Он же в начале видео показал, что не может больше руками, живого места не осталось... так что нормально

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2016, 12:21

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Января, 2016, 13:42

Первый раз такую хрень вижу 

 :laught:
Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам. предстоит табе ещё увидеть... :D

 

---

Добавлено: 29 Января, 2016, 12:52

Цитата: Claus от 23 Января, 2016, 15:27

в быту для разведения костра ему достаточно первого варианта, с обычной палочкой

:)
(http://www.e-reading.club/illustrations/1002/1002752-i_060.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Max0393 от 30 Января, 2016, 17:48

Всем здрасте. Знает ли кто нибудь, где можно взять шрифт, как на лого Warband? Для фотошопа, естественно. Не для игры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Января, 2016, 19:49

Max0393 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=40856), шрифт надписи Mount & Blade называется Mordred, Warband - Morpheus

Название: Re: Болталка
Отправлено: Max0393 от 30 Января, 2016, 19:54

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Спасибо большое!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Underdog от 14 Февраля, 2016, 10:10

Забавный тотализатор! Заработай на столетней войне!

http://arzamas.academy/materials/995

Я сумел нагреться на 135 монет. Кто больше?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 14 Февраля, 2016, 11:40

Цитата: Underdog от 14 Февраля, 2016, 10:10

Забавный тотализатор! Заработай на столетней войне!

[url]http://arzamas.academy/materials/995[/url]

Я сумел нагреться на 135 монет. Кто больше?  :D

Мдааа, у меня 125. Чертовы французы :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2016, 16:02

Цитата: Underdog от 14 Февраля, 2016, 10:10

Забавный тотализатор! Заработай на столетней войне!

+...

Цитата: Underdog от 14 Февраля, 2016, 10:10

Я сумел нагреться на 135 монет. Кто больше?

а меньше пошти на треть... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Февраля, 2016, 16:42

Я заработал 195 монет на Столетней войне.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Февраля, 2016, 20:23

Около 340.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Февраля, 2016, 14:44

несколько раз в живую видел нечто подобное ... но обычно в междусобойчиках...
видел аки немецкая овчарка завалила ротвейлера, подобным образом,  в полтора раза крупнее её самой ... но тут...
улыбнуло... и впечатлило... :)

(http://s020.radikal.ru/i714/1602/d3/66c75a58318f.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 16 Февраля, 2016, 16:51

Agasfer, тут главное хорошо разогнаться :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Февраля, 2016, 10:08

https://lenta.ru/news/2015/12/23/rectum_aureum/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Февраля, 2016, 11:33

Тот самый случай, когда ссылка на статью выглядит забавнее самой статьи :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Февраля, 2016, 14:59

Цитата: Vanok от 18 Февраля, 2016, 11:33

Тот самый случай, когда ссылка на статью выглядит забавнее самой статьи

pecunia non olet... :D

было бы куда веселее узреть контрабандиста какой-никакой ароматизирующей парфюмерии.. :D
rectum_chanel .... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Февраля, 2016, 22:15

http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2016/feb/12/i-fought-off-burglar-with-sword-experience

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 19 Февраля, 2016, 22:34

(http://ic.pics.livejournal.com/george_rooke/17163161/76859/76859_original.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Февраля, 2016, 22:57

Ну, допустим, капитан 1 ранга лично сие творение лично не верстал, но проверять за своими сотрудниками работу все же надо, дабы таких эксцессов не случалось. Одно дело, когда от какого-нибудь мэра танк тигр на 9 мая пихают, а совсем другое когда ветеран от флота под японским линкором подписывается  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Февраля, 2016, 23:11

Это андреевский флаг в закатных отблесках :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Февраля, 2016, 09:43

Видимо готовится стать древним металлургом  :)
http://www.youtube.com/watch?v=GzLvqCTvOQY

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 20 Февраля, 2016, 17:28

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Февраля, 2016, 09:43

Видимо готовится стать древним металлургом

Описание под видео на это тоже как бы намекает :) А может просто ему заняться уже нечем

Но если он таки сделает себе, например, металлический топорик - то будет прикольно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Февраля, 2016, 08:42

Умберто Эко умер.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Февраля, 2016, 03:11

Цитата: Theaetetus от 21 Февраля, 2016, 08:42

Умберто Эко умер.

Должно быть, обязанность всякого, кто любит людей, – учить смеяться над истиной, учить смеяться саму истину, так как единственная твердая истина – что надо освобождаться от нездоровой страсти к истине...
 пусть покоится в мире...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 02 Марта, 2016, 22:46

Не только лишь все способны смотреть в завтрашний день!
Короче новый прототип от Киселя.
http://www.youtube.com/watch?v=KHkyVOc3nrg

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 03 Марта, 2016, 00:48

Цитата: Рама от 02 Марта, 2016, 22:46

Не только лишь все способны смотреть в завтрашний день!
Короче новый прототип от Киселя.

Я прям уже представляю - "Mount and Blade 2: Bannelord VR Edition"  8-) Правда боюсь сразу найдутся люди, которые схватят два двуручных меча и будут бегать с воплями =/ Ну и дороговато это для обычного игрока =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Марта, 2016, 03:24

http://mirror581.graniru.info/Society/Media/Freepress/m.249134.html

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Марта, 2016, 09:17

Цитата: Рама от 02 Марта, 2016, 22:46

Не только лишь все способны смотреть в завтрашний день!
Короче новый прототип от Киселя.

Как концепция, все это дело смотрится очень классно, но стоит увидеть в требованиях Oculus Rift, как желание ознакомиться испаряется  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 03 Марта, 2016, 14:27

И заметьте, не только окулюс, но и, видимо, перчатки нужны, и может еще что. В целом же эти технологии VR пока в зародыше да-да, и выстрелят, или нет - вопрос. Но некоторые фихтуны уже сейчас кричат, что все устарело и без фаллоимитаторов-манипуляторов никак не обойтись для эволюции фехтования в играх... да я собственными ухами это слышал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Марта, 2016, 20:46

Цитата: Рама от 03 Марта, 2016, 14:27

В целом же эти технологии VR пока в зародыше

слишком уж в зародыше... ан скорее всего и не доживу до рождения посему тянет похаять :D


_____________________

вы ещё любите сериал Star Wars... ?? тогда мы идем к вам... facepalm
действительно Вселенной SW не хватало именно этого .... :crazy:
http://www.theguardian.com/film/2016/mar/04/mark-hamill-luke-skywalker-gay-jj-abrams-star-wars-episode-viii

страшно представить, развитие темы ...световые всяко-это-имитаторы...?? ксенофилия...??
козлолюди ...?? роботы -маньяки...?? и по итогу выясница шо Йода всё-таки внебрачное дитя Гены и Чебурашки Хана Соло и Чубакки...
а как всё здорово начиналось в 1977...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 05 Марта, 2016, 21:16

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2016, 20:46

вы ещё любите сериал Star Wars... ?? тогда мы идем к вам...
действительно Вселенной SW не хватало именно этого ....
[url]http://www.theguardian.com/film/2016/mar/04/mark-hamill-luke-skywalker-gay-jj-abrams-star-wars-episode-viii[/url]

Мда уж facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 06 Марта, 2016, 17:06

А тут тем временем круглое число набежало, но тут похоже такое не отмечают? :)
(http://i.imgur.com/opPO5mV.png?1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Марта, 2016, 15:18

два тумэна... не хило так... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Марта, 2016, 16:54

Цитата: CE XII от 06 Марта, 2016, 17:06

но тут похоже такое не отмечают?

Угу. Особенно с учетом того, что прошлым летом база пользователей была серьезно так почищена :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Марта, 2016, 23:13

Цитата: Vanok от 07 Марта, 2016, 16:54

Угу. Особенно с учетом того, что прошлым летом база пользователей была серьезно так почищена :)

нууу... не быват так ... шоб в бою... и без потерь... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ger4og от 09 Марта, 2016, 00:13

Поздравляю с праздником весны всю прекрасную половину сайта)

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 09 Марта, 2016, 11:20

Цитата: Yurets от 03 Марта, 2016, 00:48

Я прям уже представляю - "Mount and Blade 2: Bannelord VR Edition"  8-) Правда боюсь сразу найдутся люди, которые схватят два двуручных меча и будут бегать с воплями =/ Ну и дороговато это для обычного игрока =/

А я вот думаю, что VR вряд ли получит широкое распространение в action-играх, в интерактивном кино, в играх жанра "press X to win", наверное в хоррорах - да, а "махать руками" часы напролет... думаю те кто об этом мечтает, давно нашли себе хобби в реальном мире, а бойцы клаво-мыши или gamepad'а к таком вряд ли приспособятся. Вспомните времена денди, я вот тот самый пистолет помню в основном пылящимся где-то в углу :) Конечно, все это интересно попробовать, ровно как и тот самый пистолет, но не более, имхо. Вот управление в игре голосом, в том же маунте, это да, это может быть интересно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Марта, 2016, 11:48

Цитата: xAzathothx от 09 Марта, 2016, 11:20

от управление в игре голосом, в том же маунте, это да, это может быть интересно.

Матюками посылать ботов в бой?  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 09 Марта, 2016, 15:03

Цитата: Vanok от 09 Марта, 2016, 11:48

Цитата: xAzathothx от 09 Марта, 2016, 11:20

от управление в игре голосом, в том же маунте, это да, это может быть интересно.

Матюками посылать ботов в бой?  :crazy:

Будет работать пацанская дипломатия при встрече с разбойниками. Рамсы, авторитетно пояснять, распальцовка. Лесные, например, вряд ли тебя перематерят, а вот сирейдеров попробуй переори!
А для турков будет спецпакет: проверка по интонации и словарю - шансы уболтать понижаются, если встроенный словарь не определит слово (сочтут за пацанов не со своего раёна на леса), и если слишком тихо говоришь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 09 Марта, 2016, 15:58

Цитата: Vanok от 09 Марта, 2016, 11:48

Матюками посылать ботов в бой?  :crazy:

Ну а что, по-моему очень даже реалистично будет. Я уверен многие и так это пытаются сделать :p

Цитировать (выделенное)

Будет работать пацанская дипломатия при встрече с разбойниками.

QTE сцены выйдут на новый уровень!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 09 Марта, 2016, 20:12

Цитата: xAzathothx от 09 Марта, 2016, 15:58

Ну а что, по-моему очень даже реалистично будет. Я уверен многие и так это пытаются сделать :p

Ну, так-то, это уже сейчас можно организовать. Есть программы, которые позволяют организовывать голосовое управление и биндить клавиши и их сочетания на голосовые команды... Странно даже, что никто ещё не делал. Или я не слышал, просто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Марта, 2016, 01:15

Цитата: xAzathothx от 09 Марта, 2016, 11:20

А я вот думаю, что VR вряд ли получит широкое распространение в action-играх, в интерактивном кино, в играх жанра "press X to win", наверное в хоррорах - да, а "махать руками" часы напролет... думаю те кто об этом мечтает, давно нашли себе хобби в реальном мире, а бойцы клаво-мыши или gamepad'а к таком вряд ли приспособятся.

имхо...
тут даже дело не только в долго махать... например -- эффект несоответствия видимого и делаемого, бо как бэ не старались сие будет расходицца с реальностью мозжечка ... ан так представляю типо -- вращение кистями рук в разные стороны, ага :D... жутко неудобно, а привыкнув, и представляю сабе возврат в реал с траблами в координации... :D

 ещё и вес ... ан реально даже не представляю как сие можно будет учесть... вес оружия .... его балансировка... вона два двуручника уже поминали, а когда моргенштерном будут фехтовальныя туше выделывать...?? :crazy:
а без этих "мелочей" все эти "приблЯжения" к реальности... будет сплошным без при-- и без --жения...
но в целом согласен... зело тупиковая ветка игроэволюции :D ( вот и похаял... стало полегче  :D)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Марта, 2016, 06:06

http://www.youtube.com/watch?v=3nxaMf9bc9U

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Марта, 2016, 08:26

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),  :laught:
 ошибицца не возможно -- фильм корейский... :laught:
а ролик назван неверно... тут суть в племенных корейских тягловых быках ... :D и в силе корейских солдат (странно шо форма у них противоборствующая, тут наверно ещё и сюжет под стать) способных ...эээ... из болота тащить бегемота... :D
в общем улыбнуло... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Марта, 2016, 11:36

Не, конечно, можно рассказать о том, что курсовой пулемет попросту невозможно так задрать или поинтересоваться как это самолет смог избежать падения с моста с полностью поврежденным хвостовым оперением, но зачем. Фильм то не об этом явно :crazy:

А вообще, отрывок, как ни странно, заинтересовал. Даже желание всю ленту целиком посмотреть появилось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Марта, 2016, 15:54

Цитата: Agasfer от 10 Марта, 2016, 08:26

ошибицца не возможно -- фильм корейский... :laught:

Догнать и перегнать Болливуд! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Марта, 2016, 17:18

Цитата: Theaetetus от 10 Марта, 2016, 15:54

Догнать и перегнать Болливуд!

:thumbup:.... да ... и хоть до классики им ещё далеко, но видно -- очень стараюцца... ан ещё помню ту замечательную танковую атаку БТ-7 с пулемётчиками на башнях  :D... да-а, очень стараюцца... :D
P.S.
а так скромненько начинали... первой ласточкой, для ан, были китайския ой джапанские конечно же самураи (в каком-то корё историческом) шмалявшие (как минимум)на пол км, со снайперской точностью и завидным постоянством,  из гладкоствольных мушкетоноф... :) тогда подумал -- ну ладно там, то-сё, опечатка в сценарии... а таперача уверен у Болливуда явный конкурент намечаецца... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 14 Марта, 2016, 08:28

Вот такой эпичный баттл, между шершнями и пчёлами
http://vimeo.com/52722606

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Марта, 2016, 09:26

Цитата: Rauk-tol от 14 Марта, 2016, 08:28

Вот такой эпичный баттл, между шершнями и пчёлами

Жуть, тот к то это смакуя, снимал, настоящий садист. Не удивлюсь, если шершней специально натравили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 14 Марта, 2016, 10:11

Цитата: CE XII от 14 Марта, 2016, 09:26

Жуть, тот к то это смакуя, снимал, настоящий садист. Не удивлюсь, если шершней специально натравили.

Ну почему сразу садист, скорей всего видео было было снято какими то энтомологами а музыку кто то уже потом наложил. А так это может быть исследование зоопсихологии, организации поведения насекомых и тд.
Кстати, насколько я читал такие атаки вполне себе обычно дело, некоторые виды пчёл даже разработали определённую тактику защиты против нападения шершней, но к сожалению обычные европейские похоже что огребают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Марта, 2016, 15:53

Творчество юных. Забытое слово "пластИка".
(http://i045.radikal.ru/1603/dd/a50c01e22da5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Марта, 2016, 16:08

Цитата: CE XII от 14 Марта, 2016, 09:26

Жуть, тот к то это смакуя, снимал, настоящий садист.

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980) прав... дело житейское, аки муравьиные войны и прочая флора фауна...
показують и намного более жестокие кадры во всяких анимал планет... причем профи апиратары всехда прокламируютЪ строжайшее табу на любое вмешательство в жизнинныя процессы дикой природы...

P.S.  да и шершни не виноваты -- их "убийцами пчел" мать природа сотворила и мозгом обделила лишив свободы выбора... :crazy:
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...
______________________________________________________________

Цитировать (выделенное)

Творчество юных.

насколько юных...?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: leechina от 14 Марта, 2016, 16:26

Цитата: Agasfer от 14 Марта, 2016, 16:08

насколько юных...??

Вот ты в корень зрящий злодей :D
Ладно, пусть будет "творчество вечнозеленых"  :crazy:
Сын больше критиковал, чем помогал)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Марта, 2016, 17:09

Цитата: leechina от 14 Марта, 2016, 16:26

Сын больше критиковал, чем помогал)

может именно благодаря сему так неплохо получилось... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Марта, 2016, 01:22

Цитата: Rauk-tol от 14 Марта, 2016, 08:28

Вот такой эпичный баттл, между шершнями и пчёлами

Когда-то смотрел передачу об этой пчелино-шершниной войне в Японии - там это весьма серьезная проблема для пчеловодов. Есть правда такой момент, что такому истреблению подвергаются только завезенные извне породы пчел. Местные же виды выработали контр-тактику против шершней, основанную на том, что пчелиные ульи сначала находят шершни-разведчики, которые помечают улей, а потом приводят с собой эскадрилью на зачистку.

Японские пчелы просто убивают этого разведчика. Беда правда в том, что пчелы не могут ни прокусить его, ни ужалить, поэтому они окружают его сплошным комом и, вибрируя, нагнетают в центре кома - в шершне - температуру, достаточную для прожаривания шершня, но недостаточную для убийства самих пчел - они выдерживают большую. Таким вот образом, природа дала им шанс, которого, правда, лишены чужеземные породы пчел, отчего и гибнут.

Так что, во всем виноваты ленивые японцы)), желающие работать не со своими пчелами, а с более миролюбивыми и медоносными - европейскими.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 15 Марта, 2016, 21:13

Цитата: Sirrega от 15 Марта, 2016, 01:22

Местные же виды выработали контр-тактику против шершней

https://www.youtube.com/watch?v=DGXBm0tkB_I

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Марта, 2016, 12:41

прикольно...
ан по началу даже ничего не понял и не увидел...  :)

(http://s018.radikal.ru/i523/1603/5f/7a0ce316b8db.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 16 Марта, 2016, 18:44

Цитата: Agasfer от 16 Марта, 2016, 12:41

прикольно...
ан по началу даже ничего не понял и не увидел... 

Я вот уже 2 минуты разглядываю и не могу понять, что происходит =/ Вижу, что что-то не так, но вот что - не понимаю. Не подскажешь? :)

В левом нижнем углу что-то вроде на буквы похоже, неуверен =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Марта, 2016, 18:56

Цитата: Yurets от 16 Марта, 2016, 18:44

Не подскажешь?

ежели видишь корабль -- то здорово... ан вот с ходу его и не заприметил... буковки не видел... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Марта, 2016, 19:20

А я подумал, что камуфляжной сеткой затянута часть берегового склона :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 16 Марта, 2016, 20:55

Цитата: Agasfer от 16 Марта, 2016, 18:56

ежели видишь корабль

а да, действительно.    Насчет буковок не уверен - может просто обман зрения =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Марта, 2016, 21:40

Кто видит здесь крейсер, пальцы вверх - вы не одиноки! :) Остров Хашима словил немало торпед.
(http://www.photo-finish.ru/wp-content/uploads/2010/11/20101119231311266/20101118163205010.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 16 Марта, 2016, 22:01

Что за дичь нынче в Steam добавляют?  :laught:

(http://i.imgur.com/yWVOEia.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Марта, 2016, 00:01

Цитата: Yans от 16 Марта, 2016, 22:01

Что за дичь нынче в Steam добавляют?  :laught:

Открыто достижение!
Познание инди-дзена

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 17 Марта, 2016, 01:34

Цитата: Rekruttt от 16 Марта, 2016, 19:20

А я подумал, что камуфляжной сеткой затянута часть берегового склона

Думаю на цветном снимке было бы более заметно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 17 Марта, 2016, 02:42

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), особенно мне нравится тег - Психологический хоррор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 17 Марта, 2016, 02:45

Всех с Патриком!
(http://s1.evcdn.com/images/edpborder500/I0-001/017/669/864-8.jpeg_/st-patricks-day-2015-bus-trip-savannah-64.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 17 Марта, 2016, 05:57

Цитата: Agasfer от 16 Марта, 2016, 12:41

(нажмите для открытия / скрытия)

Какое-то странное фото. Странное в смысле техники безопасности.
Это точно не какая-нибудь ложная цель?
А то пирса там как-то незаметно, а ставить корабль на якорь так близко от скал... не раздолбает-ли там корпус о скалы при отчаливании?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Марта, 2016, 11:36

Цитата: JoG от 17 Марта, 2016, 05:57

А то пирса там как-то незаметно, а ставить корабль на якорь так близко от скал...

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), ну как бэ помягче сказать... :)
(внимание в следующем предложении использованы специфичные морские термины)- какой на хер б@#$ть "на якорь"... :D

корабль пришвартован бортом к "стенке".. в зависимости от различных условий (ветер, течения), да якорь может юзаца при швартовке (шоб гасить инерцию, но никак не фиксировать)... а может и не юзаца... :)
не думаю шо капитан корабля (шо на фото) олигофрен... бухта (на 101%) защищена природно от непогоды ... борт судна (хоть и не видно), но (на 120% уверен) защищен обычными такими плетёными "кранцами" (бо шинная промышленность ещё тогда в зачатке :D)... место хоть и не причал, но видно же шо скала зело ровная, и глубина видать позволяет...
а вот шо он там делает ..? однозначно прячется... а зачем хз... в засаде там али место какого дежурства, али просто так сложилось... хто зна...

Цитата: JoG от 17 Марта, 2016, 05:57

не раздолбает-ли там корпус о скалы при отчаливании?

чем сия скала отличается от обычного,такого, бетонного причала..? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 17 Марта, 2016, 12:55

Цитата: Agasfer от 17 Марта, 2016, 11:36

а вот шо он там делает ..? однозначно прячется...

не исключено, что корабль мог быть поврежден и оказался в этом положении вынужденно.
Обратите внимание на кроны деревьев, не похоже на "тихую гавань", хотя в момент съёмки на воде всего лишь рябь.
Чего тут гадать, факт мастерского камуфляжа налицо, а вот причин может быть несколько...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Марта, 2016, 13:05

Kumi-Ori (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), ежели гадать, то как раз кофий допиваю... :D
имхо, вряд ли место случайное...
ан бы поставил пол-литра шо  скала и бухта всем местным мореманам исторически известное место швартовки и вполне могет, шо использовалось ещё драккарами.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Марта, 2016, 18:54

Цитата: Renton88 от 17 Марта, 2016, 02:45

Всех с Патриком!

А я-то думаю, чего мне в почту насыпали рекламы всяких побрякушек с четырёхлистником и прочими ирландскими символами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 17 Марта, 2016, 21:29

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), И вас с таким воистину родным праздником!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 18 Марта, 2016, 15:30

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), не обязательно ёрничать, каждый отмечает то, что ему по душе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 18 Марта, 2016, 20:40

Цитата: Agasfer от 17 Марта, 2016, 11:36

корабль пришвартован бортом к "стенке".. в зависимости от различных условий (ветер, течения), да якорь может юзаца при швартовке (шоб гасить инерцию, но никак не фиксировать)... а может и не юзаца... :)

чем сия скала отличается от обычного,такого, бетонного причала..? :)

Дык в том-то и дело, что судя по фотографии там отвесная скала высотой хз сколько метров. Как швартовать будем?

Впрочем, ты из морского города, тебе виднее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Марта, 2016, 01:02

Цитата: JoG от 18 Марта, 2016, 20:40

Дык в том-то и дело, что судя по фотографии там отвесная скала высотой хз сколько метров. Как швартовать будем?

ну прям отвесность... ан бы поставил на обычные  рукотворные причальные тумбы (бо как ставил поллитру выше, место примечательно не случайное видать)... а мужики сказывали заходили сухогрузом далеко в устье амазонии , дык швартовались прям к деревьям -- тож вариант...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 20 Марта, 2016, 07:28

Vanok
Изначально я выложил своё описание  Shadow of Twisted Time без ссылки честно сообщив о его удалении с талевордс.
Само по себе описание не нарушает ни чьих авторских прав.
У того же syabra описание мода висит на его сайте
http://commando.com.ua/mb/modswarband/2203-mod-shadow-of-twisted-time.html
Из-за того ,что я не нашел на вашем сайте отдельного раздела под описания пришлось пришлось выложить в
обсуждение модов.
 Приношу свои извинения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 20 Марта, 2016, 10:32

Alisacat007 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41454), так описание никто и не удалял) Удалена была только ссылка, а не описание. А закрыта тема совершенно правильно, иначе там будет уйма комментов с требованием дать ссылку на скачивание. Меня например до сих пор активно прессингуют в ПС. Я ведь прежде прихлопнул тему руководствуясь теми же соображениями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Марта, 2016, 13:21

Цитата: Alisacat007 от 20 Марта, 2016, 07:28

Само по себе описание не нарушает ни чьих авторских прав.

Описание без ссылки не имеет смысла, а ссылка невозможна по причине ее незаконности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 24 Марта, 2016, 11:49

http://youtu.be/SLoukoBs8TE

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Марта, 2016, 15:30

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932),
Блин, а я только подумал к тебе постучаться.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Марта, 2016, 15:45

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), встретим хлебом-солью :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Марта, 2016, 15:48

Из двустволки?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Марта, 2016, 16:00

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),
а что бы вы предположили, скажи я "забегайте на огонёк"?) Костёр инквизиции?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Марта, 2016, 19:51

Как обычно, шедеврально по части исполнения идеи. Хоть дикого кабана из такого лука и не пристрелишь, летит стрела достаточно уверенно и видно, что неплохо так вонзается в мишень.

А вообще, конечно, интересно, откуда у него столько свободного времени? Понятно, что он в этом лесу не круглые сутки проводит, но все равно подобные занятия занимают массу времени. Все-таки это вам не видосик о том как тушенку открывать снять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Марта, 2016, 23:09

Я правильно понял, что у стрел нет наконечников? Они просто обожжены.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Марта, 2016, 00:40

Именно так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 25 Марта, 2016, 00:46

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), да, просто обожжены и заточены. Я кстати тоже удивился, когда увидел, что он с трудом их вытаскивает.

Стреляет он с расстояния в 10 метров, в полугнилое бревно. Также он пишет, что лук оказался довольно таки прочным - за 200-300 выстрелов тетива порвалассь всего 3 раза.
И самое главное "no turkeys were harmed in the making of this video" :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 25 Марта, 2016, 02:50

Непохоже на обычные видео по выживанию и фабрикации инструментов из палок и говна, мужик на самом деле занимается чем то похожем на экспериментальную археологию, хотя возможно и не пытаясь воспроизвести достоверно производственные процессы.

Вот так же смотрите. Тут упор на возможные техники доисторического производства::
http://www.youtube.com/watch?v=yt6RGui16wg

http://www.youtube.com/watch?v=MDft6LFXtBE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Марта, 2016, 12:26

Между тем, Созданный в США робот пообещал уничтожить человечество (http://rg.ru/2016/03/22/robot-poobeshchal-unichtozhit-chelovechestvo.html). Началось :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Марта, 2016, 14:42

Я начинаю думать, что наша наука слишком далеко зашла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 25 Марта, 2016, 15:21

Цитата: Vanok от 25 Марта, 2016, 12:26

Между тем, Созданный в США робот пообещал уничтожить человечество ([url]http://rg.ru/2016/03/22/robot-poobeshchal-unichtozhit-chelovechestvo.html[/url]). Началось :crazy:

Thanks, Obama!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Марта, 2016, 18:49

Цитата: Ermilalex от 25 Марта, 2016, 15:21

Цитата: Vanok от 25 Марта, 2016, 12:26

Между тем, Созданный в США робот пообещал уничтожить человечество ([url]http://rg.ru/2016/03/22/robot-poobeshchal-unichtozhit-chelovechestvo.html[/url]). Началось :crazy:

Thanks, Obama!

При Буше такого не было!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 25 Марта, 2016, 19:43

Цитата: Vanok от 25 Марта, 2016, 18:49

При Буше такого не было!

Вся надежда на Трампа

(http://meduza.io/image/attachments/images/000/024/801/small/MfbDvaAN8mih1WLL9nGQiQ.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 25 Марта, 2016, 19:54

Цитата: Vanok от 25 Марта, 2016, 12:26

Между тем, Созданный в США робот пообещал уничтожить человечество ([url]http://rg.ru/2016/03/22/robot-poobeshchal-unichtozhit-chelovechestvo.html[/url]). Началось :crazy:

Ну ещё бы они не обещали, после таких неприкрытых проявлений дискриминации как, например, с Атласом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 25 Марта, 2016, 22:26

Цитата: Vanok от 25 Марта, 2016, 12:26

Между тем, Созданный в США робот пообещал уничтожить человечество. Началось

Ну, это явная ошибка =/ Мужик спросил: "Ты хочешь уничтожить человечество? <пауза> пожалуйста скажи нет" видно, что распознование речи все еще далеко от совершенства, так как робот ответила "Хорошо <как бы отвечая на просьбу> (так уж и быть :laught:), я уничтожу".

Но вообще интересно, эмоции некоторые не особо естественные только =/ Ну мне так показалось. Как будто бы немного переусердствовали (как есть мод на Fallout 4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 26 Марта, 2016, 00:03

один из тех редких случаев, когда машине человеческий вид не к лицу. она отвратительна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Марта, 2016, 00:15

Цитата: Claus от 26 Марта, 2016, 00:03

она отвратительна

Тоже так подумал. Зловещая долина как она есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 26 Марта, 2016, 12:10

Цитата: NightHawkreal от 25 Марта, 2016, 14:42

Я начинаю думать, что наша наука слишком далеко зашла.

Согласен!
(http://cdn.fishki.net/upload/post/201409/21/1306819/yphsvks2c6q.jpg)

Цитата: Vanok от 25 Марта, 2016, 18:49

Цитата: Ermilalex от 25 Марта, 2016, 15:21

Цитата: Vanok от 25 Марта, 2016, 12:26

Между тем, Созданный в США робот пообещал уничтожить человечество ([url]http://rg.ru/2016/03/22/robot-poobeshchal-unichtozhit-chelovechestvo.html[/url]). Началось :crazy:

Thanks, Obama!

При Буше такого не было!

А при Рейгане и тем паче

Цитата: Claus от 26 Марта, 2016, 00:03

один из тех редких случаев, когда машине человеческий вид не к лицу. она отвратительна.

Согласен. Жутковатый уродец вышел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 26 Марта, 2016, 14:03

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), ну не знаю...парень сразу просит сказать "нет", как будто у них этот разговор не в первый раз уже, и переубедить ее не получается  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 29 Марта, 2016, 20:10

Между тем форумный календарь сообщает (http://rusmnb.ru/index.php?action=calendar), что сегодня день Warband :)

По случайному или неслучайному стечению обстоятельств это был "генеральский" пост

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 29 Марта, 2016, 21:02

Цитата: Rekruttt от 29 Марта, 2016, 20:10

Между тем форумный календарь сообщает ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=calendar[/url]), что сегодня день Warband :)

А не 30го вышла?
 

---

Добавлено: 29 Марта, 2016, 21:06

Разнится инфа в интернетах на эту тему ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Марта, 2016, 21:09

Цитата: Renton88 от 29 Марта, 2016, 21:02

А не 30го вышла?

Википедия говорит, что 30-ого, Всадники, что 29-ого, Стим что 31-ого. Кому больше верить? :)
Вообще, наверное, все-таки 30-ого, но с 29-ым что-то тоже очень важное связано. Просто уже не помню что :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 29 Марта, 2016, 22:22

Цитата: Vanok от 29 Марта, 2016, 21:09

Цитата: Renton88 от 29 Марта, 2016, 21:02

А не 30го вышла?

Википедия говорит, что 30-ого, Всадники, что 29-ого, Стим что 31-ого. Кому больше верить? :)
Вообще, наверное, все-таки 30-ого, но с 29-ым что-то тоже очень важное связано. Просто уже не помню что :)

Предлагаю спонтанный трехдневный запой посередь недели! :thumbup:

6 лет, однако, у меня варбэнд установлен оказывается. Делааа...
 

---

Добавлено: 29 Марта, 2016, 23:42

А еще совершенно случайно выяснил, что я зарегистрировался на "всадниках" 29.03.10!

Трехдневный запой теперь кажется неизбежным

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 30 Марта, 2016, 10:33

неделя warband :D. можно зайти на какой нибудь сервер вечерком, отметить это дело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Марта, 2016, 13:02

Астрологи объявили неделю Warband. Количество лошадей и мечей удваивается. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Марта, 2016, 13:36

Цитата: Vanok от 25 Марта, 2016, 12:26

Между тем, Созданный в США робот пообещал уничтожить человечество.

Вспоминая поведение ботов в Mount and Blade - родственников этого "чуда" - я могу только от души поржать над такими угрозами - ну попробуй, тупица :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Марта, 2016, 22:52

Цитата: Sirrega от 30 Марта, 2016, 13:36

Вспоминая поведение ботов в Mount and Blade - родственников этого "чуда" - я могу только от души поржать над такими угрозами - ну попробуй, тупица

да, но все боты читеры ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 30 Марта, 2016, 23:15

Цитата: NightHawkreal от 30 Марта, 2016, 13:02

Астрологи объявили неделю Warband. Количество "Гора и blade" удваивается. 

Поправил. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Марта, 2016, 23:36

Цитата: Agasfer от 30 Марта, 2016, 22:52

да, но все боты читеры ...

зато у ГГ есть куча редакторов :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 02 Апреля, 2016, 03:36

Первое апреля уже прошло, a хоть бы кто пошутил что через две недели выходит баннерлорд, што ле...
Вот кстати ссылка на пародийный трейлер от китайского комьюнити с датой выхода: https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 02 Апреля, 2016, 10:07

ИМХО, шутки о банерлорде могли бы скорее взбуркнуть общественность, нежели рассмешить. И так на всех форумах вчера на ушах стояли, а на талевордс аж до сих пор продолжают facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Апреля, 2016, 13:41

Ага, слишком больная тема  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 09 Апреля, 2016, 19:48

Есть еще в Варбанде нераскрытые в модах грани.

"Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам ещё наступать предстоит."

Гв. мл. лейтенант Деген Ион Лазаревич, 1944.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Апреля, 2016, 00:14

Опцион (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057),
В Варбанде товарищ на последнем издыхании обычно жует валенки и ломает меч об колено. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Опцион от 10 Апреля, 2016, 00:17

Цитата: NightHawkreal от 10 Апреля, 2016, 00:14

Опцион ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6057[/url]),
В Варбанде товарищ на последнем издыхании обычно жует валенки и ломает меч об колено. :)

Человек человеку волк турок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Апреля, 2016, 12:04

Из последних новостей: "Керри: «Дональд Кук» мог открыть по Су-24 огонь на поражение..."
... но, к сожалению, к этому моменту самолет уже давно улетел  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Апреля, 2016, 13:32

Цитата: Vanok от 15 Апреля, 2016, 12:04

Керри: «Дональд Кук» мог открыть по Су-24 огонь на поражение...

Агасфер: в нейтральных водах..?? дык, при таком раскладе, был вполне вероятен  залп П-800 Оникс, какого нибудь ПБРК...
(http://s017.radikal.ru/i408/1604/a3/70ec28293617.jpg)
 любые "вражьи" корабли в нейтральных водах, и особенно в недалече своей границы, Всегда сопровождаются.... обычная мировая практика...
нахрена устраивать "понтовый" цирк...? мог -- не мог... истерика какая-то...
вот подошел бы какой-нить «Сарыч» , допустим к берегам Флориды -- его бы как цветами и пивом встречали...?? а если бы ещё при сем сбил там самолет сопровождения...?? вот бы вою про агрессию было...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рарог от 15 Апреля, 2016, 13:39

Цитата: Опцион от 09 Апреля, 2016, 19:48

Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам ещё наступать предстоит."

Как убит?! Снова баг? Что за правила!
Я - ГГ, а такие не мрут.
Это лошадь издохла - подставила.
Вот и лёг. Просто валенки жмут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 15 Апреля, 2016, 16:33

Корабли, самолеты...А я вот хочу заметить, что те, что пропустил вчерашний матч Ливерпуля против Боруссии - очень многое потеряли!

Название: Re: Болталка
Отправлено: John_Hastings от 15 Апреля, 2016, 16:35

Цитата: Yans от 15 Апреля, 2016, 16:33

А я вот хочу заметить, что те, что пропустил вчерашний матч Ливерпуля против Боруссии - очень многое потеряли!

Я не пропустил, да и что там...Когда мерсисайдцы 4 затолкали, мои соседи тоже в курсе дел стали  :laught: :laught:
Матч,  конечно, намного ниже уровнем по игре нежели Стамбульский финал, но по эмоция просто мммм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 16 Апреля, 2016, 01:01

John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), о да, я своих соседей тоже повеселил, я думаю =D Благо начало матча я не застал, а то совсем бы плохо про меня думали - то злюсь, то радуюсь...такая смена настроений, в глазах непосвященных людей, смотрелась бы странно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 16 Апреля, 2016, 01:33

А я, как фанат МЮ, последние два года, только пополняю соседям словарь ругательств да проклятий. Скаузерам респект, конечно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Бьярни от 16 Апреля, 2016, 21:30

Нужна ваша помощь.
Подскажите как называлась прога в которую загружались карты и там можно было на них рисовать и обсуждать тактику и стратегию?

Программа для загрузки карт с игр для обсуждения тактики и стратегии

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Апреля, 2016, 21:59

Карт чего?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Апреля, 2016, 22:05

Методом телепатии могу предположить, что речь идет о некой программке, которая умела отображать карта различных RTS (к примеру Warcraft) и имела функционал, позволяющий рисовать всякие стрелочки, делать пометки и т.п. Увы, мне такая утилита не знакома :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 16 Апреля, 2016, 22:30

по идее какая нибудь онлайн рисовалка. помнится еще, что был такой плагин даже для тим спика.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fddd от 16 Апреля, 2016, 22:49

Бьярни (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10332), для рисования ZoomIt попробуйте. А вот с картой даже не знаю. Как вариант загружать в просмотрщик изображений скрин карты и по нем уже рисовать. Если онлайн, то в Xsplit есть функция для рисования прямо в игре.

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 17 Апреля, 2016, 07:14

Цитата: Бьярни от 16 Апреля, 2016, 21:30

Нужна ваша помощь.
Подскажите как называлась прога в которую загружались карты и там можно было на них рисовать и обсуждать тактику и стратегию?

Программа для загрузки карт с игр для обсуждения тактики и стратегии

Таких программ и сайтов миллион, каждая из них заточена под определенную игру или игры.
Для танков, например, мы используем maptactic, wottactic и stratsketch.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Бьярни от 17 Апреля, 2016, 09:30

Нашел данную программу
Advanced Tactical Center
Но не знаю, как портировать на неё новые карты

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 17 Апреля, 2016, 14:46

Бьярни (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10332), тоже не знаю как, но точно знаю, что это реально =D Так как часто пользовались ей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 22 Апреля, 2016, 21:12

Russian Terminator X (https://www.youtube.com/watch?v=J9cFevxHkzQ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Апреля, 2016, 23:23

Тем временем некие личности решили снять отечественную версию Блейда - с вурдалаками и Ярмольником: http://www.kinopoisk.ru/film/861616/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 24 Апреля, 2016, 07:18

время летит, а дальше ночного дозора дело не продвинулось. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 24 Апреля, 2016, 16:28

Спецэффекты на уровне...прошлого века. Особенно раздражительным был этот кричащий лысый парень с клыками, которого в профиль показывали в конце.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 24 Апреля, 2016, 22:35

(https://i.ytimg.com/vi/aZ4zk8jgF2o/maxresdefault.jpg)

(http://www.heyuguys.com/images/2013/07/dracula-gary-oldman.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 27 Апреля, 2016, 23:26

Подскажите пожалуйста название мелодии с 0:20

https://www.youtube.com/watch?v=076fvo7_dzQ

Мне тут сказали что возможно инструментальная версия Vangelis - Conquest of paradise, но не похожа, не похожа, imho...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 27 Апреля, 2016, 23:37

Цитата: Scipio_Africanus от 27 Апреля, 2016, 23:26

Подскажите пожалуйста название мелодии с 0:20

Steve Jablonsky - Sentinel Prime
Впредь midomi.com (http://midomi.com) тебе в помощь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 27 Апреля, 2016, 23:40

Michael_ пусть тебе завтра повезёт (:
Спасибо большое !

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 28 Апреля, 2016, 00:11

Scipio_Africanus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22003), обязательно повезёт.)
Пожалуйста.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 28 Апреля, 2016, 22:40

Подскажите пожалуйста почему в Warband > music.txt наряду c:
fight_as_nord|fight_as_rhodok|fight_as_vaegir, нет свадов и остальных ? Нужно использовать модульку для ассоциации музыкальный файлов с этими фракциями ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 04 Мая, 2016, 21:00

Тяжело соответствовать в уровне такому собеседнику :)

http://www.youtube.com/watch?v=dOWsSYqxM58

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Мая, 2016, 19:54

Цитата: Rekruttt от 04 Мая, 2016, 21:00

Тяжело соответствовать в уровне такому собеседнику :)

Опасный дядька.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Мая, 2016, 00:38

Прошу высказать свое мнение по поводу замены заставки канала Всадников на следующую:

http://www.youtube.com/watch?v=2WcSubWjsds

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 06 Мая, 2016, 00:44

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Мне кажется, что старая была красивее, зрелищнее и больше соответствовала названию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 06 Мая, 2016, 11:14

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну, как для показа идеи, норм. Но не хватает динамики. Могу заняться этим вопросом если интересно, я не посредственно как раз занимаюсь анимацией и композом, так что могу сделать. Также начитается то что копье воткнулось, нужна резкость в движении. Фон статичен, кроме плывущих облаков, можно сделать чтоб шевелились колосья, понятно что это статичная картинка но все равно можно.
Также хорошо сделать нормальное копье, а потом при трансформации лого, сделать превращение в стилизованное.
И звук, больше от стрелы чем от копья.

В АЕ делал?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Мая, 2016, 13:10

Цитата: Mark7 от 06 Мая, 2016, 11:14

В АЕ делал?

Нет, в вегасе

Я тогда тебе в личку напишу насчет остального.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 06 Мая, 2016, 14:46

Цитата: Vanok от 06 Мая, 2016, 00:38

Прошу высказать свое мнение по поводу замены заставки

Нынешняя намного интереснее. Эта скучновата.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Мая, 2016, 16:50

Звук от копья больше на стрелу похож.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Мая, 2016, 17:00

Цитата: Vanok от 06 Мая, 2016, 00:38

Прошу высказать свое мнение по поводу замены заставки канала Всадников на следующую

предыдущая лучше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Мая, 2016, 17:53

http://www.youtube.com/watch?v=JvYzezw0dx8

У меня нет слов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Мая, 2016, 18:01

Цитата: Mark7 от 06 Мая, 2016, 11:14

могу сделать

Сдвиньте ещё пенёк вправо. А то копьё втыкается практически по касательной в самый краешек пня (который ближе к зрителю). Оно так и воткнуться-то не может, отщипывает кусок горбыля и летит дальше :)

Ух ты, у меня появилась ещё одна медалька :embarrassed:

---

Добавлено: 06 Мая, 2016, 18:07

Цитата: Vanok от 06 Мая, 2016, 17:53

У меня нет слов...

Как-то сразу захотелось, чтобы сегодня было 1 апреля.
А Бондарчуку, кстати, можно Карла Маркса играть. Кто бы мог подумать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 06 Мая, 2016, 19:46

Цитата: Vanok от 06 Мая, 2016, 17:53

У меня нет слов...

А у меня есть, но они все правилами форума запрещены

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Мая, 2016, 20:05

Цитата: Vanok от 06 Мая, 2016, 17:53

У меня нет слов...

вот это чувство, когда стыдно за других, с каждым подобным фильмом оно только усиливается. эта история с нарочито хреновыми фильмами длится не первый год уже. главное, что актеры то все хорошие, опыт у всех, деньги на съемки, тоже, очевидно же. что же мешает снимать умные вещи? да и умные не обязательно, что заставляет трешак то такой клепать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 07 Мая, 2016, 00:04

Вы когда-нибудь видели, как робкий, неуверенный в себе человек, но владеющий кое-какими теоретическими знаниями о "манерах успешного человека", старается произвести впечатление уверенного в себе, самодостаточного мЭна?
Чем разит от этого человека? Что сильнее всего бросается в глаза? Наверное, фальшь, нелепость...
Те же ощущения у меня вызывают некоторые современные творения твари русского кинематографа, многие из которых в той или иной степени собезьянничаны на голливудский манер. Вот смотрю я на них и... Снаружи вроде бы всё как надо выглядит, но вот нутром прямо чувствуется этот "акцент", который ну совсем не созвучен с типажом фильма.
Ну а с "Дедом Морозом", так это вообще умора, угорал на протяжении всего просмотра тизера. От одного только названия плакать хочется. Это как "Суслики. Баталии саблезубых".

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 07 Мая, 2016, 00:15

Явная пародия на один из западных фильмов. Как по мне лучше или снимать в соответствующем сеттинге или не снимать вообще.  Попытка вклеить абы-что абы-куда и ничего сверх этого

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 07 Мая, 2016, 20:31

Цитата: Claus от 06 Мая, 2016, 20:05

что же мешает снимать умные вещи?

Бабло. Киноиндустрия - бизнес, а в России - со своими особенностями. Там какие-то супердыры то ли с налогами, то ли ещё с чем - не помню. Короче говоря, есть чёткий практический смысл снимать совершенно неприкрытое говно - это позволяет грамотно спрятать/отмыть/распилить бабло, полученное некиношным путём. Кроме того, сейчас совсем необязательно снимать хорошие фильмы "на века", достаточно заманить зрителя в кинотеатр ровно один раз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 08 Мая, 2016, 00:11

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), когда читал предыдущую страницу, тоже подумал про распил бабла. Наверное, в нынешней России не осталось кинорежиссёров, которые чувствуют грань между трэшем и хорошим вкусом....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Мая, 2016, 01:19

Главная на мой взгляд проблема современного кинематографа в России - это мысль о том, что конкурировать с Голливудом можно только в том случае, если подражать Голливуду. Уж не знаю, кто "ответственным" лицам ее в головы вложил, но между строк она читается довольно часто. Да и вообще, уж слишком много в последнее время говорят о кокурентноспособности и поддержке отечественных фильмов, при этом забывая о их художественной ценности. Вот и получается, что подражать научились, а снимать, наоборот. Причем, ведь не могли таланты просто взять и испариться... нет, просто о них забыли, ибо они считаются не в тренде. А те, кто все же пробиваются, понимают, что удержаться в индустрии можно только в том случае, если следовать общим настроениям. Да и ладно если еще настроения были бы, так нет: государственные фонды открыто спонсируют фильмы вроде "Самый лучший день" и прочий откровенно плюющий в сторону простых людей шлак, пропагандирующий разврат и бухло, исторические фильмы ставят своей главной целью показать самые гнусные человеческие проявления - с обязательным разоблачением советского режима и т.п, а комедии уже давно опустились до уровня сортирного юмора и как бы пародий. Можно ли снимать хорошие фильмы с такими идеями? Конечно же, нет. Но именно их и пропихивают в первую очередь. А если и промелькнет отдельная звезда, то ее тут же гасят неумелые актеры, в кои обычно, опять же, пихают "молодых дарований" - дочек, внучек, друзей и прочей родни режиссера и продюсеров. Так что, чтобы появилось что-то действительно достойное, нужно действительно чтобы звезды сошлись: и сценарист с душой подошел, и режиссер умелый попался, и актеры правильные собрались... правда, как правило, в таком случае фильм в прокат не идет - видимо, слишком хорошо для ЦА.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Мая, 2016, 05:37

Цитата: Michael_ от 07 Мая, 2016, 00:04

Ну а с "Дедом Морозом", так это вообще умора, угорал на протяжении всего просмотра тизера. От одного только названия плакать хочется. Это как "Суслики. Баталии саблезубых".

напомнил бородатое...  :laught:
американские дети приглашенные на Кремлевскую елку обделались и заплакали, когда неожиданно приглушили свет и русские дети стали истошно звать угрюмого мертвеца...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Мая, 2016, 11:22

нету время фильтровать массу шлака....
хто следит за Чехией...? шо тама с Битвой наций...? шо по результатам...?
в прошлом году годную подборку видео подкидывали в болталку...  глянул бы на досуге... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: JoG от 11 Мая, 2016, 17:50

Всё, что я знаю с Твиттера - это то, что сборная Чехии пъет пиво от Warhorse Studios.  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Adrian van den Dorck от 11 Мая, 2016, 22:51

похоже я вернулся
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), как дела?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Мая, 2016, 03:25

http://www.youtube.com/watch?v=QQ9gs-5lRKc

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 12 Мая, 2016, 08:08

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), как же я люблю такие штуки :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Мая, 2016, 09:26

Даже не представляю сколько все это надо было рассчитывать, составлять, тестировать, чтобы система работала. Понятно, что между сценами снимать одновременно не обязательно, но на каждой отдельной конструкции все надо снимать без сучка и задоринки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Мая, 2016, 10:32

 Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
зело напомнило Crazy Machines(в rus версии Заработало!) :)
(http://s015.radikal.ru/i331/1605/c3/20728279e1b5.jpg)
даже до сих пор, хде-то на харде, части три  сих головоломок лежитЪ .... ждет своего меланхолического настроения.... :)
к слову Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), ежели не играл... то советую, табе должно тохда пондравицца... :)

Цитата: Vanok от 12 Мая, 2016, 09:26

Даже не представляю сколько все это надо было рассчитывать, составлять, тестировать, чтобы система работала. Понятно, что между сценами снимать одновременно не обязательно, но на каждой отдельной конструкции все надо снимать без сучка и задоринки.

есть любопытки...

 наклон плоскости... явно это ни горизонталь, ни вертикаль...

ан так и не понял шо за "маленькие такие магнитики"... :( бо когда оно параллелепипедообразное, то понятно вот табе минус ... вот плюс...
когда оно колбоковое, маленькое ещё и катицца..?? это токмо вращать его до опупения шоб в нужной точке оно либо притянулось либо оттолкнулось с нужным импульсом... :(

ан подозрения под твердились -- неодимовые магнитики... :)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/fb/1a/9a/fb1a9a869587e6caa45becf2edd10783.jpg)
~ 512 кДж / м3 (глянул для сравнения стальной выдал бы мах 8  кДж / м3 -если повар тырнет не врёт)  и даже если не совсем точно но порядок сил вполне сопоставим...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Мая, 2016, 13:25

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
Напомнило мультик про кота Леопольда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 12 Мая, 2016, 15:44

Цитата: Agasfer от 12 Мая, 2016, 10:32

зело напомнило Crazy Machines(в rus версии Заработало!) даже до сих пор, хде-то на харде, части три  сих головоломок лежитЪ .... ждет своего меланхолического настроения.... :)

аналогично! )

все вроде не особо сложно выглядит, но вот магнитики эти реально усложняют картину. наклон доски небольшой, навскидку градусов 25 где то. иначе шарики деформировали бы конструкцию при падении.

только вчера разговаривали с товарищем, о людях которые придумывают головоломки. и получается, что суть то одна, а головоломки разные, с разным смыслом, вкусом, подачей. грубо говоря, сколько людей, столько и головоломок  :). огромное количество типов. в частности, сравнивали две игры: antichamber и the witness. в первой игре гнетущая атмосфера, загадки подаются жестко, и наказанием за ошибку следует либо возвращение игрока в начало, либо в тупик. игрок должен адаптироваться, научиться угадывать правильное решение. во второй игре более приятная атмосфера, и хотя смысл остается тот же, но загадки подаются мягко, и ответы на загадки игрок уже знает, просто нужно быть чуть более внимательным. но мне интересно, откуда создатели этих игр черпали знания, как долго и с каким трудом придумывали уровни для игры, собирали все воедино.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Мая, 2016, 16:54

Цитата: Claus от 12 Мая, 2016, 15:44

но мне интересно, откуда создатели этих игр черпали знания

вот уж хз... аки для ан  --то так же аки спросить -- откуда Брэдбери черпал фантазию... :)

(http://s018.radikal.ru/i520/1605/91/051744a3487c.jpg)
1. Сколько туристов живет в этом лагере?
2. Когда они сюда приехали: сегодня или несколько дней назад?
3. На чем они сюда приехали?
4. Далеко ли от лагеря до ближайшего селения?
5. Откуда дует ветер: с севера или юга?
6. Какое сейчас время дня?
7. Куда ушел Шура?
8. Кто вчера был дежурным (назовите по имени)?
9. Какое сегодня число какого месяца?

Шерлок Холмс отдыхает... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Мая, 2016, 17:49

Цитата: Agasfer от 12 Мая, 2016, 16:54

Шерлок Холмс отдыхает...

слишком легко :D

1. Четверо (4 ложки)
2. Несколько дней назад (паутина на палатке)
3. На лодке (вёсла)
4. Близко (курица притопала :D)
5. С юга (флажок на палатке наклонен в ту сторону, с которой ветки деревьев короче)
6. Утро (Солнце на востоке, так как тень чувака с черпаком направлена на запад)
7. Ловить бабочек (виден сачок и бабочка за кустами)
8. Тут есть неопределенность: если предполагать, что табличка на дереве заканчивается сегодняшним днем, то дежурным вчера был Вася
9. Число 10-е (всё та же табличка); месяц - скорее всего август (насколько мне известно, хотя я и не большой спец в этом, лучшие арбузы - в середине августа)

___________
Я меняю свое мнение по 8-му и 9-му вопросам:

8. Дежурил Петя (сегодня дежурит Вася с черпаком стоит - значит, дежурит. Шура прохлаждается, Коля роется в рюкзаке, значит, с черпаком стоит либо Петя либо Вася, но Петя дежурит 8-го по расписанию, а если сегодная 8-е, то они приехали вчера (7-го), но тогда не образовалась бы паутина на палатке)
9. 9-е августа

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 12 Мая, 2016, 17:58

1. Сколько туристов живет в этом лагере? 4 человека.
2. Когда они сюда приехали: сегодня или несколько дней назад? 7го августа (вчера).
3. На чем они сюда приехали? лодка.
4. Далеко ли от лагеря до ближайшего селения? не далеко.
5. Откуда дует ветер: с севера или юга? с юга.
6. Какое сейчас время дня? половина двенадцатого.
7. Куда ушел Шура? ловить бабочек.
8. Кто вчера был дежурным (назовите по имени)? коля.
9. Какое сегодня число какого месяца? 8ое августа.

вопросы под номером 2,8 и 9 взаимосвязаны. не понятно, что торчит из рюкзака с буквой В. я счел это за оптику, а значит, мальчика с фотоаппаратом в руках зовут вася. но этот предмет может оказаться чем угодно, барабанные палочки, нунчаку или две кости принадлежавшие шуре из которого сейчас варят суп.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Мая, 2016, 18:01

Цитата: Claus от 12 Мая, 2016, 17:58

7го августа (вчера)

Нэ согласен :)

Паук не успел бы прикрутить паутину к палатке за один день

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 12 Мая, 2016, 18:08

Цитата: Sirrega от 12 Мая, 2016, 18:01

Паук не успел бы прикрутить паутину к палатке за один день

я как то раз наблюдал за пауком, он свил паутину за 15 минут. не такую большую конечно, но все же. и да, на нее я не обратил внимание.

но в таком случае, кто есть дежурный на данный момент? шура, который занимается черти чем, вместо того чтобы дежурить в лагере? паренек у костра наиболее подходит на эту роль, вопрос - кто это? я думаю, что это петя, так как только на него не указывает ни одна деталь на картинке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Мая, 2016, 18:15

Цитата: Claus от 12 Мая, 2016, 18:08

но в таком случае, кто есть дежурный на данный момент?

Полагаю, что Вася:

8. Дежурил Петя (сегодня дежурит Вася с черпаком стоит - значит, дежурит. Шура прохлаждается, Коля роется в рюкзаке, значит, с черпаком стоит либо Петя либо Вася, но Петя дежурит 8-го по расписанию, а если сегодная 8-е, то они приехали вчера (7-го), но тогда не образовалась бы паутина на палатке)
9. 9-е августа

---

Добавлено: 12 Мая, 2016, 18:19

Цитата: Claus от 12 Мая, 2016, 18:08

я как то раз наблюдал за пауком, он свил паутину за 15 минут.

В такого рода задачках, ИМХО, нужно полагаться не на реальный опыт, а пытаться вникнуть в завихрения мысли авторов. Паутина, как правило, свидетельствует о дряхлости и запущенности, т.е. о большом промежутке времени. Кроме того, кроме паутины нет никаких других свидетельств о пройденном времени (или я их не вижу :) )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 12 Мая, 2016, 18:19

Цитата: Sirrega от 12 Мая, 2016, 18:15

Паутина, как правило, свидетельствует о дряхлости и запущенности, т.е. о большом промежутке времени.

согласен.

что указывает на то, что с поварешкой стоит именно вася? мы лишь видим рюкзак принадлежащий васе, с непонятным предметом торчащим из него.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Мая, 2016, 18:29

Цитата: Claus от 12 Мая, 2016, 18:19

что указывает на то, что с поварешкой стоит именно вася?

С Шурой всё понятно - ловит бабочек, Коля роется в своем рюкзаке, значит, с поварешкой либо Петя, либо Вася. Если Петя, то сегодня 8-е, но это бы значило, что они приехали вчера, однако паутина намекает на большое прошедшее время, так что вряд они приехали вчера. Значит, с черпаком стоит Вася.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Мая, 2016, 18:30

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) подкинул замечательную тему для обсуждения  :D

На мой взгляд человек с фотоаппаратом - это Вася, так как из рюкзака с буквой "В" торчит именно штатив для фотоаппарата, а не барабанные палочки или нунчаки. Соответственно, дежурить в показанный день может только Вася, ибо Шура ушел по условиям задачи, а Коля безмятежно копается в своем рюкзаке, что никак не может соответствовать образу истинного пионера с поставленной ответственной задачей.

Касательно паутины как способа определения дежурства считаю, что она не совсем точна, т.к. у нас отсутствует информация о том, является ли график дежурств изначальным, то есть текущее расписание могло быть повешено вместо старого, соответственно паутина могла образоваться и вовсе за неделю до событий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Мая, 2016, 18:36

Цитата: Claus от 12 Мая, 2016, 17:58

я счел это за оптику, а значит, мальчика с фотоаппаратом в руках зовут вася

Я тоже колебался, принадлежит ли рюкзак с буквой "В" тому мальчику, который держит фотоаппарат, или тому, который кашеварит. В итоге решил, что из рюкзака торчит тренога к фотоаппарату. Т.е. у котла стоит Петя, а вчера (7 числа) дежурил Вася.
Месяц, наверное, надо определять и по арбузу, и по распустившимся цветам. В августе разве что-то цветёт? Хз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Мая, 2016, 18:39

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
Может тут просто очень шустрый паучок :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Мая, 2016, 18:43

Цитата: Vanok от 12 Мая, 2016, 18:30

На мой взгляд человек с фотоаппаратом - это Вася, так как из рюкзака с буквой "В" торчит именно штатив для фотоаппарата

Я так и не смог определить фотоаппарат это или не пойми что. Уж больно архаично изображен, как будто дело происходит в начале ХХ века.

В общем и целом, похоже это и вправду фотик, тогда выходит, что сегодня 8-е и дежурит Петя, а паутина вообще ни для чего не нужна - просто отвлекает внимание, зараза)).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 12 Мая, 2016, 18:50

Цитата: Vanok от 12 Мая, 2016, 18:30

Соответственно, дежурить в показанный день может только Вася

вопрос номер 8: кто дежурил вчера? т.е. получается, что сегодня дежурит опять шура, который очень прохладно отнесся к поставленной задаче.

у меня возникла еще одна версия. предмет торчащий из рюкзака васи - тубус. парень в берете, предположительно вася, обладатель фотоаппарата, тубуса (или штатива) определенно точно выполняет в группе навигационные задачи. а если это точно вася, то с поварешкой, получается, стоит петя. равно как и вчера дежурным был коля. загвоздка в данном случае лишь в паутине.

еще, может статься, что на вопрос номер 7 "куда ушел шура?" правильный ответ будет "фотографировать окрестности". но в этом случае придется начинать все сначала. думаю, все сойдемся во мнении, что человек за кустами с сачком - шура.

Цитата: Rekruttt от 12 Мая, 2016, 18:36

Т.е. у котла стоит Петя, а вчера (7 числа) дежурил Вася.

7го числа по расписанию дежурит коля.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 12 Мая, 2016, 18:56

Цитата: Claus от 12 Мая, 2016, 18:50

загвоздка в данном случае лишь в паутине

Нету тут загвоздки, я считаю. Ведь:

Цитата: Claus от 12 Мая, 2016, 18:08

я как то раз наблюдал за пауком, он свил паутину за 15 минут

Пауки действительно плетут паутину быстро. Днём люди могли помешать пауку. Вероятнее всего, он сплёл её за ночь между 7 и 8 числом.
 

---

Добавлено: 12 Мая, 2016, 18:56

Цитата: Claus от 12 Мая, 2016, 18:50

7го числа по расписанию дежурит коля.

Правильно! :) Я ошибся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 12 Мая, 2016, 19:36

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я помню была классная "The Incredibles Machines", лет 12-15 назад  :thumbup:. За ней прозалипал кучу времени. А в "Crazy Machines" тоже игралсо, но как-то не зашло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Мая, 2016, 20:15

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938),
Ага, помню ее. Еще Sid and Al ничего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 13 Мая, 2016, 20:33

Цитата: Renton88 от 12 Мая, 2016, 19:36

я помню была классная "The Incredibles Machines", лет 12-15 назад

15? Вьюноша, я в Incredibles Machines еще в 94 играл...  :embarrassed:
Боже, как давно это было.  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2016, 02:58

Сделал то, что уже давно пора сделать - почистил список друзей в Steam. Удалил, наверное, больше половины личностей. В общем, всех тех, в отношении кого даже не представляю кто это. Сколько, оказывается, личностей залезло в "друзья" просто так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 15 Мая, 2016, 12:40

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2016, 02:58

Сделал то, что уже давно пора сделать - почистил список друзей в Steam. Удалил, наверное, больше половины личностей. В общем, всех тех, в отношении кого даже не представляю кто это. Сколько, оказывается, личностей залезло в "друзья" просто так.

Поэтому я очень тщательно отношусь к списку друзей. Все кто есть - знакомые =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 16 Мая, 2016, 17:11

Цитата: Yans от 15 Мая, 2016, 12:40

Поэтому я очень тщательно отношусь к списку друзей. Все кто есть - знакомые =)

Ха! У меня все приглашения на дружбу проходят тщательный отбор, сначала я изучаю список приложений каждого кандидата, оцениваю количество игр и проведенного времени, изучаю его френд-лист, затем в течение 2 недель слежу за частотой встреч в сети и уровню общения. И только после этого принимаю предложение дружбы. 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Мая, 2016, 00:29

Между тем, несмотря на неприятное поражение от Чехии, сборная России по хоккею крайне достойно закончила групповой этап ЧМ с 18 очками (из 21 возможных) и 19 числа встретится с Германией. В последнем матче достаточно уверенно были обыграны шведы - один из главных соперников наряду с финнами и канадцами (они присутствуют во второй группе и с ними наша команда пока что не встречалась). В общем, будем надеяться на максимальный результат - вроде как настрой у ребят на это есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 20 Мая, 2016, 00:08

Продолжу тему хоккея.
ЧМ-2016. Четвертьфиналы:
Чехия - США - 1:2 Б
Россия - Германия - 4:1
Финляндия - Дания - 5:1
Канада - Швеция - 6:0

Полуфиналы:
Россия - Финляндия      21 мая 16:15 мск
Канада - США               21 мая 20:15 мск

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 20 Мая, 2016, 00:22

Все полуфиналисты более-менее ожидаемы как по мне

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Мая, 2016, 12:42

Я даже вчера немного расстроился. Задержался вчера немного, пришел с работы когда уже около 10 минут было отыграно, а там 1:0 с пользу Германии. Но потом разыгрались, запустили немцам карусель. Тогда уже стало видно, что Германия явно не уровень нашей сборной, хотя и, безусловно, сильная команда. По сути самый накал страстей только должен начаться, причем наподдать нашим могут и шведы. Ну а уж в финале, который вероятно должен пройти по классической схеме Канада - Россия, и вовсе все не просто будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Мая, 2016, 13:56

старчески потрещу... :)

Цитата: Black_Raven от 20 Мая, 2016, 00:08

Канада - Швеция - 6:0

шведы как-то совсем,  смотрю, слились...  раньше была вполне сурьёзная сборная, способная на сюрпризы...

___________
правда ща не смотрю хоккей... как-то уже не цепляет...
в детстве обожал зырить...
и четко помню радость , и крики по всему дому и отовсюду, когда наши раскатали канадцев  6-0 в 1979...
для ан лучшим был -- Макаров... :D
и призы газеты Известия и буквально рубилово с Чехословаками... :)
и легендарная пятерка   Макаров, Крутов, Ларионов, Фетисов, Касатонов ... :)
детство... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Мая, 2016, 14:39

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это, видимо, уже эффект насыщенности. Из той же оперы, что и "раньше и вода мокрее была". Сейчас, конечно, ставки уже не такие серьезные, как во времена СССР, когда каждая игра была вызовом всей стране, но матчи от этого менее интересными не стали. Возьмем хотя бы финал ЧМ среди молодежных сборных 2011, когда наши соотечественники буквально вырвали победу в третьем периоде или 2008 год, когда команда Быкова одержала одну из самых волевых побед за всю историю российского хоккея.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Мая, 2016, 16:14

Я вот к чемпионату мира как-то спокойно отношусь, все таки из-за кубка стенли многие сильные северо-американские игроки (да и не только они) не участвуют, вот олимпиада, там самый цвет хоккейных мастеров.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Мая, 2016, 17:17

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), олимпиада? На нее, если не ошибаюсь, все больше молодежь отправляют. По крайней мере так та же Канада, к примеру, делает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 20 Мая, 2016, 23:25

А у меня сегодня последний день учебы :thumbup: И начало экзаменов. По этому поводу таки выбрался на природу :)
(http://imgur.com/x19kiaO.jpg)(http://imgur.com/Vk3z7lx.jpg)

Конечно, всю красоту на телефон не запечетлить :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 20 Мая, 2016, 23:36

Рано как-то учеба у вас завершается в этом году. У нас еще неделя.

Красивые фотографии, кстати, что за море/озеро?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 21 Мая, 2016, 01:24

praefectus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41246), камрад Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210) учится в Эстонии, значит это либо Балтийское море, либо Чудское озеро.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 21 Мая, 2016, 11:03

praefectus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41246), , как уже сказал Black_Raven (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617) - учусь я в Эстонии, в Таллинне, так что Балтийское море.

А то, что учеба раньше закончилась - она у нас вроде и раньше началась - первого февраля был первый учебный день.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Мая, 2016, 12:54

http://www.youtube.com/watch?v=TTcXhYHmOx8

А вот до мяса, наверное, дело так и не дойдет, ибо зрители из числа ушибленных на голову загрызут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 22 Мая, 2016, 23:24

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я вроде бы не ушибленный, но мне кажется убивать, свежевать и разделывать животное на камеру, было бы по меньшей мере не этично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Мая, 2016, 02:34

Цитата: Renton88 от 22 Мая, 2016, 23:24

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), я вроде бы не ушибленный, но мне кажется убивать, свежевать и разделывать животное на камеру, было бы по меньшей мере не этично.

Ну так я не прошу убивать, свежевать и разделывать. Это действительно не самый приятный момент. Но какую-нибудь там змейку, например, на суп пустить, а из кожи себе набедренную повязку смастерить - почему бы и нет? Просто не нужно превращать это в шоу - вот и все. Но всегда найдутся те, кто будут при малейшем намеке на такие вещи орать и бить в колокол... хотя, наверное лучше действительно не стоит эти самые намеки делать. Пусть лучше дальше продолжает все кусты в округе обдирать, а то мало ли что.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Мая, 2016, 02:36

что характерно, все, наши с вами, и их с ними, предки, разделывали мясо совершенно обыденно. лишь городскому человеку это кажется в новинку, кровожадно, насильно. да бог с вами, это жизнь. большее пожирает меньше... чтобы стать еще большим. я не против видосиков, где разделывают мясо. главное, чтобы это была дичь. :)

с нетерпением слежу за этим, нашим, молчаливым товарищем. думаю, я не единственный, кто ждет, когда этот неандерталец начнет наконец строить кузницу.

p.s.
кстати, кому совесть позволит, почтим память погибшего утенка (на днях произошло несчастье, захлебнулся в луже) очень жалко, не уследили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 23 Мая, 2016, 03:52

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), что поделаешь, времена меняются, и откреститься от этого невозможно при всем желании. Что было нормой для наших предков, не является нормой для нас . И наоборот. (Хотя, казалось бы, что может быть более незыблемым чем пища? :)) Как по мне это ни хорошо, ни плохо. Просто мир меняется постоянно. Вот. Пошел я спать. 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Июня, 2016, 15:41

Всегда хвалил Ubisoft за их умение делать трейлеры, но теперь они и это разучились делать. Трейлер Watch Dogs 2 (https://www.youtube.com/watch?v=eVVNXwuf_yU) просто отвратительный. Цензурных слов, которые бы описали музыку, я не могу найти...
P.S. А вот ГГ (https://www.youtube.com/watch?v=zQPy11AhVHQ)
UPD. Без звука, кстати, трейлер лучше смотрится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Июня, 2016, 15:51

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Июня, 2016, 15:41

Цензурных слов, которые бы описали музыку, я не могу найти...

да ладно, молодежненько так :). музычка это такое дело - пару лет назад вставили бы дабстепчик, через пару лет вставят уже другое.

тема watch dogs интересная, и совсем не новая, кстати. но в данном случае реализация какая то корявая. я даже толком летсплеи не смотрел, что то в игре отталкивает от погружения в нее (в игру т.е.).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 10 Июня, 2016, 10:23

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Июня, 2016, 15:41

Трейлер Watch Dogs 2 просто отвратительный. Цензурных слов, которые бы описали музыку, я не могу найти...
P.S. А вот ГГ

Мда, даже пробовать играть в это как-то не хочется =/ В отличии от первой части. В нее я все собираюсь погамать, но как-то нету времени на это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Июня, 2016, 21:04

От ГГ меня тошнит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Saturn35 от 14 Июня, 2016, 16:14

Интересно вот: есть ли ещё смысл заниматься моддингом? Доброго дня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Июня, 2016, 16:22

Saturn35 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27096), моддинг делается в первую очередь для себя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2016, 16:26

Цитата: Saturn35 от 14 Июня, 2016, 16:14

Интересно вот: есть ли ещё смысл заниматься моддингом?

ээээ.... в таком раскладе надо задать Себе вопрос -- а в чем, собственно, вообще смысл для  himself , занимацца моддингом ...??
ответишь на него, самому себе, чётко и честно.... и предыдущий вопрос отсохнет сам собой...

Цитата: Saturn35 от 14 Июня, 2016, 16:14

Доброго дня.

 взаимно Доброго... :)
 

---

Добавлено: 14 Июня, 2016, 16:27

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ты зело прямолинеен... такие вещи познаюцца самостоятельно...можно сказать вынимаюцца самим собой из самого себя... а ты в лоб... оно и отскочит... :crazy: :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Июня, 2016, 17:12

Цитата: Saturn35 от 14 Июня, 2016, 16:14

Интересно вот: есть ли ещё смысл заниматься моддингом? Доброго дня.

сегодня моды делаются для игр 15ти летней давности. в игры той же давности люди продолжают играть по сей день.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Июня, 2016, 19:44

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Только почему то большинство предпочитает делать это публично.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Июня, 2016, 19:56

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), я бы сказал немножко иначе: большинство из тех, у кого что-то получилось, пытаются облагодетельствовать этим весь мир :) Это тешит внутреннее эго.
 

---

Добавлено: 14 Июня, 2016, 20:03

Цитата: Claus от 14 Июня, 2016, 17:12

сегодня моды делаются для игр 15ти летней давности

Таки да. Первой Diablo в ноябре стукнет 20 лет, а мод The Hell к ней обновляется до сих пор :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: looterman от 15 Июня, 2016, 00:35

Цитата: Claus от 14 Июня, 2016, 17:12

в игры той же давности люди продолжают играть по сей день

Точно, одна из моих любимых - Championship manager 97/98

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Июня, 2016, 01:32

looterman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30617),
Почему-то напомнило детство. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NexXer от 15 Июня, 2016, 01:46

Saturn35 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=27096), как правило, моды начинаются с: "Я хочу" и обычно для себя, а дальше новые детали и на публику

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2016, 12:30

Цитата: Rekruttt от 14 Июня, 2016, 19:56

я бы сказал немножко иначе: большинство из тех, у кого что-то получилось, пытаются облагодетельствовать этим весь мир :) Это тешит внутреннее эго.

не вижу в этом ничего дурного... сапиенсы зело социальные животные со всем из сего вытекающим...
хуже когда ставят с ног на голову, сиречь пытаются чесать эго, а потом чего-то там "благодетельствовать"... такой путь завсегда  в никуда... к печали , разочарованию и прочим торбовидно депрессионным формообразованиям :D

скажу даже больше... этот механизм (почёсывания/самоутверждения) один из двигателей "прогрессу"...
бо работа, любая работа (а делать мод это тоже работа) -- сие самый "злющий" наркотик на свете... испытав хоть раз кайф от плодов своей, хорошо сделанной, работы... да ежели ещё и окружающие тебе эго почесали  -- фсё ты обречён...
а если табе ещё за сие платить будут, то счастье уже хде-то рядом.... :D
ан аки наркоман со стажем добавлю, шо сей кайф можно вытягивать абсолютно из любой работы (даже от чистки курятника) и "дурман" сей, в принципе бесплатный и общедоступный  ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 15 Июня, 2016, 12:35

Всем привет! Чтобы не засорять раздел новой темой, решил здесь сперва отписать. Есть ли у нас на форуме тема, в которой обсуждаются клубы реконструкторов, фехтования и тд?
А то что-то меня, по старости лет, ностальгия одолела, хочу найти какой-нибудь клуб исторического фехтования или реконструкции :-) Интересно, вдруг кто-то из форумчан в курсе, и уже подобный вопрос поднимался?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2016, 12:42

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717), вроде ж хде-то было в таверне...
но как-то оно у нас не шибко разрослося ...
хотя реконструктов у нас зело немало было ...

обожди, глядь хто чего дельного подскажет.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Июня, 2016, 14:46

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717),
Нет у нас на форуме только участники реальных битв, каждый второй  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 15 Июня, 2016, 19:39

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717), А страна какая? Не поедете ведь в другое государство на реконструкцию  :) У нас в Украине есть "Хайгарден", прикольные ребята. Видел их выступления пару раз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: looterman от 15 Июня, 2016, 20:18

вот и прое...али мы словакам ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 15 Июня, 2016, 22:32

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717), если уж охота именно записаться, то искать стоит в первую очередь вконтактике. Ну и, разумеется, всё ещё зависит от того, где обитаешь. Хотя последнее не столь важно. По-моему, сейчас в любом мало-мальском городе хоть один клуб да найдётся. Другое дело, что клубы, как правило, специализацию имеют на определённом периоде и регионе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Июня, 2016, 23:29

Цитата: looterman от 15 Июня, 2016, 20:18

вот и прое...али мы словакам ...

 :D

http://www.youtube.com/watch?v=ubsHKzNpA2Q

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 16 Июня, 2016, 13:48

Всем спасибо за ответы :-)

praefectus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41246), увы, в другую страну ради реконструкции я, даже если бы смог, не готов был бы уехать)

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), проживаю я в Москве в данный момент. Так-то да, но мне интересно, может быть кто-то из форумчан уже посещает\посещал клубы реконструкции\исторического фехтования. Все-таки аудитория довольно подходящая тут обитает :-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 16 Июня, 2016, 13:59

В другую страну не нужно, вот известное мне сообщество значительно ближе: http://vk.com/club12559939
Были там раньше знакомые даже, но куда то порассосались. В целом эти товарищи реконструируют, ездят по историческим местам и вроде даже проводят фестивали. Я одно время подумывал, будем часто общаться на темы реконструкций, но видимо то ли они не особо сидят по сайтам, то ли разъезжают где то, в общем дальше обмена баннерами и интервью с главным как то не пошло. А жаль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: looterman от 16 Июня, 2016, 18:42

Цитата: Michael_ от 15 Июня, 2016, 23:29

 

Сегодня болеем за Украину

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 16 Июня, 2016, 18:54

looterman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30617), Матч надо брать, потому что соперник самый слабый в группе. Если уж не обыгрывать его, то зря вообще наши приезжали на Евро.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Июня, 2016, 19:19

Со словаками хоть не подрались?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2016, 13:24

praefectus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41246), чего это зря приехали? А как же пиво-шашлыки мартини-устрицы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 17 Июня, 2016, 13:47

 

Цитата: Vanok от 17 Июня, 2016, 13:24

мартини-устрицы?

видимо за ними и ехали во Францию

Название: Re: Болталка
Отправлено: AlexSurkoff от 23 Июня, 2016, 23:29

Цитата: FierceWolf от 07 Июля, 2012, 15:34

И больше я ничего не скажу даже под угрозой ввода терморектального криптоанализатора

А если три года расстрела, и каждый день насмерть?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 24 Июня, 2016, 17:32

AlexSurkoff (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=42625), некропостинг у нас на форуме не запрещён, но в следующий раз, прежде чем отвечать на сообщение четырёхлетней давности, подумайте - а ответ кому-нибудь будет полезен?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2016, 15:56

https://rg.ru/2016/06/27/melodiiu-windows-95-sygrali-pylesosom-na-gubnoj-garmoshke.html
Мелодию Windows 95 сыграли пылесосом на губной гармошке

Чего только народ не придумает

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 02 Июля, 2016, 16:41

Цитата: Vanok от 28 Июня, 2016, 15:56

Чего только народ не придумает

Особенно если продолжение цитаты "Лишь бы не работать"  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июля, 2016, 13:53

Цитата: iSteelFelix от 02 Июля, 2016, 16:41

Особенно если продолжение цитаты "Лишь бы не работать"

угу...

Зарядку себе придумали, лишь бы не работать! Лишь бы дурака валять!

Здоровый бугай поднимает три гири впустую - воздух перемешивает. Пускай камни таскает или вагонетки с углем. И платить ему не надо: Он же за гири денег не берет!

Если весь народ по утрам вместо гирь будет яму копать, знаете, какая колоссальная экономия будет. А если другие туда воды накачают и гусей пустят... На каждого получится по два гуся.

Я ж не один день думал!

А этот футбол - двадцать два бугая мяч перекатывают. А если вместо мяча дать каток, они же за полтора часа все поле заасфальтируют. А зрители еще по рублю дадут. Бешеные деньги пойдут.

А марафонца видали? Страус. Сорок километров дает бегом. Его кто-нибудь использует? Он же бежит пустой! А если он почту захватит или мешок крупы в область? У нас же составы освободятся. Я уже не говорю про штангистов. Человек полтонны железа поднимает и обратно кладет. Так дайте ему груз, чтобы он его наверх подавал. Бочки с селедкой, раствор, ящики с кирпичом пусть выталкивает. И рекорды ставь: Ты две бочки, я четыре, чемпион мира - шесть!

Кто у нас остался? Артисты, художники, ревматики, склеротики и прочий боевой отряд физически недоразвитых людей. Их надо использовать на тонких работах. Вот балерина крутится. Крутится, крутится, аж в глазах рябит. Прицепить ее к динамо - пусть ток дает в недоразвитые районы.

А ты, иллюзионист, у тебя из пустого ведра курица вылетает. Иди, обеспечивай народ курями. Ведра у всех есть, куры не у всех. Тебе каждый спасибо скажет, если честно будешь работать.

А писатель пишет. Ходит туда-сюда, обдумывает. Что он там напишет, никому не известно, а пока ходит - прицепить к нему рычаг, пускай воду качает. Хоть какая польза будет...

Вот так каждого использовать, такое будет! Такое состояние благо. Такой прогресс. Такой урожай. Вместо голубей этих дурных на крышах индюки будут сидеть, и тогда сразу вперед скакнем. Я ж не один день думал, что я, дурак?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июля, 2016, 13:55

Надо ей динамо машину к ноге прицепить, пусть ток вырабатывает :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 05 Июля, 2016, 11:58

практическое пособие "как подавить восстание машин". человечество спасут реконструкторы средневековья.
http://360tv.ru/news/srednevekovyj-voin-sbil-kopem-dron-video-56695/ (http://360tv.ru/news/srednevekovyj-voin-sbil-kopem-dron-video-56695/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 05 Июля, 2016, 12:09

Цитата: Kumi-Ori от 05 Июля, 2016, 11:58

"как подавить восстание машин"

Красиво он его подбил :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июля, 2016, 12:38

Бес попутал :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июля, 2016, 13:04

Цитата: Kumi-Ori от 05 Июля, 2016, 11:58

"как подавить восстание машин"

с приличной дистанции... по движущейся цели ... просто замечательно... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 05 Июля, 2016, 13:51

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Не знаю, дрон вроде довольно большой и летел низко, плюс вперед. Я бы может быть и не попал, но я копья не метаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июля, 2016, 15:48

Цитата: NightHawkreal от 05 Июля, 2016, 13:51

Не знаю, дрон вроде довольно большой

относительно, но так не думаю... :)

Цитата: NightHawkreal от 05 Июля, 2016, 13:51

и летел низко

сложно точно сказать, но вполне на расстоянии стандартного броска 10-15м...

Цитата: NightHawkreal от 05 Июля, 2016, 13:51

плюс вперед.

вперед и вниз... всё одно в движении... :p

Цитата: NightHawkreal от 05 Июля, 2016, 13:51

Я бы может быть и не попал, но я копья не метаю.

тоже не метаю ... но вона чел метнул и здорово так попал... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июля, 2016, 16:05

Цитировать (выделенное)

Они пообещали, что конкурс "Убить дракона" появится уже в следующем году, причём оператором мишени попросят стать владельца сбитого беспилотника, а ведущим мероприятия - меткого бросателя копья.

Вам не кажется, что это просто пиар?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июля, 2016, 16:18

Цитата: Rekruttt от 05 Июля, 2016, 16:05

Вам не кажется, что это просто пиар?

не думаю... ежели бы какое-то там mitsubishi, marlboro али procter энд gamble...
а так фестиваль Русборг...
не... не думаю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июля, 2016, 16:53

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ага. И даже марка дрона даже не озвучена :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 05 Июля, 2016, 16:58

Но озвучена цена :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июля, 2016, 17:01

Цитата: NightHawkreal от 05 Июля, 2016, 16:58

Но озвучена цена

не факт ... озвучена сумма ущерба...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 05 Июля, 2016, 17:18

По-моему хорошая, качественная реклама. Прям гут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 05 Июля, 2016, 17:41

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Ага, моральный ущерб, владелец был очень привязан к своему соколу :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июля, 2016, 17:44

Цитата: NightHawkreal от 05 Июля, 2016, 17:41

Ага, моральный ущерб

С чего ты взял, что ущерб был компенсирован именно моральный?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 05 Июля, 2016, 17:53

Ну, Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),  же не согласен, что была озвучена цена железки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июля, 2016, 18:06

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ущерб ко всему прочему мог выражаться в стоимости произведенного ремонта или даже примерной оценки стоимости такого ремонта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Июля, 2016, 18:55

Цитата: Agasfer от 05 Июля, 2016, 16:18

не думаю... ежели бы какое-то там mitsubishi, marlboro али procter энд gamble...
а так фестиваль Русборг...
не... не думаю...

Ну как сказать... Кто вообще про этот Русборг знал до этого? А теперь даже я знаю. Там же реконструктор копьём сбил беспилотник! Это же как вирусная реклама - саморасползающаяся по сетям новость. Нет, я не исключаю, что всё реально случайно произошло, но и вероятность постановочной рекламы фестиваля тоже не исключаю. 50 на 50.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 07 Июля, 2016, 03:02

Цитата: Rekruttt от 05 Июля, 2016, 18:55

Кто вообще про этот Русборг знал до этого? А теперь даже я знаю.

Он и до этого был широко известен в узких кругах, таких мероприятий в России вообще наперечет. Так что какая-то странная реклама получается. Люди в теме про него давно все знают, остальным как было по барабану, так и осталось.

Новость-то, кстати, довольно давняя уже, удивлен, что она только сейчас до сайта дошла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Июля, 2016, 10:17

Цитата: ШтЫрлиц от 07 Июля, 2016, 03:02

Он и до этого был широко известен в узких кругах, таких мероприятий в России вообще наперечет. Так что какая-то странная реклама получается. Люди в теме про него давно все знают, остальным как было по барабану, так и осталось.

в очередной раз, абсолютно соглашусь с мнением товарища ШтЫрлиц-а...

добавлю токмо имхо , шо аки фестиваль они более заинтересованы в поиске спонсора, нежели загона живности...

и с учётом вышеизложенного... Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), твои 50/50 уверенно трансформируются в 90/10 в пользу "не реклама"... :)
 

---

Добавлено: 07 Июля, 2016, 10:38

 (потому шо болталка) пользуясь знанием из ан эмпиризма собственной жизни... предпологу предполажу...
выдвину такия соображения... :)
хоть Vanok всё верно изложил, но ан также подозреваю шо сумма ущерба вообще высосана из пальца журналистом ... даже если она была -- это внутреннее дело обвиняемого (О)  и потерпевшего (П)...
почему даже если... ? ан думаеца шо просто так поломать чужую вещь -- это полный не адекватизм... маловероятно...
О и П знают друг друга лично, и скорее всего довольно близко и зело по дружески... и скорее всего до того момента были шуточныя разговоры типо -- собью... -- хрен попадёшь... попал бы да разобью... --ну и хрен с ним всё одно не попадёшь.. и т.д. и т.п.
итог мы все наблюдали... косвенно ан мыслю подтверждает полюбовный исход дела (без судоф и прочих милиций) а так же дальнейшее развитие с  выходом в новый конкурс... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 07 Июля, 2016, 16:41

Цитата: ШтЫрлиц от 07 Июля, 2016, 03:02

Люди в теме про него давно все знают, остальным как было по барабану, так и осталось.

false

Цитата: Agasfer от 07 Июля, 2016, 10:17

аки фестиваль они более заинтересованы в поиске спонсора, нежели загона живности...

true

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Июля, 2016, 19:21

В разделе творчества WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133) объявил (http://rusmnb.ru/index.php?topic=21131.0) о желании провести "Турнир писателей v 2.0". Когда в 2012 году проводился первый турнир, я уже был зарегистрирован на сайте, но совершенно его не помню... Ну да, признаюсь, творчество свободных художников меня не увлекает, в этом всё и дело. Но ведь сколько на сайте творческих людей, которые в фоне пассивны, а в случае движухи внезапно проявляют инициативу! В общем, эта наводка - как раз для вас, лениво листающих "Болталку", но при этом готовых взлохматить свои вечера и подружить с капризными музами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Июля, 2016, 20:25

Не люблю писать на заданные темы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Июля, 2016, 20:32

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ты не здесь об этом пиши, а там :) Там ждут отзывов, предложений, обсуждения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Июля, 2016, 18:37

https://rg.ru/2016/07/19/video-na-kakie-bezumstva-idut-igroki-pokemon-go.html
На какие безумства идут игроки Pokemon Go

Маразм крепчал

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 19 Июля, 2016, 18:47

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), первое видео меня впечатляет =) Видел его раньше, думал, что если в этой подборке его не будет, то обязательно скину!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июля, 2016, 19:08

Пакет Яровой не сможет противостоять этому управлению толпой.
Представьте себе, какие майданы можно устроить, собрав послушных хомячков в нужное время в нужном месте...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 19 Июля, 2016, 19:13

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), (http://img1.reactor.cc/pics/post/full/Pokemon-Go-%D0%AF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-%D1%8F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-3231505.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Июля, 2016, 20:31

Наверное, я совсем отстал от жизни, раз впервые слышу об этой игре.
А события, описанные в статье, вместе с прилагающимся к ней видеоматериалом смотрятся как вступление к какому-то антиутопическому художественному произведению. Идиократия: Начало.
А ведь это же действительно происходит! Тю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: looterman от 19 Июля, 2016, 21:44

Цитата: Vanok от 19 Июля, 2016, 18:37

На какие безумства идут игроки Pokemon Go

Вот оно - новое массовое оружие

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Июля, 2016, 21:52

Цитата: Michael_ от 19 Июля, 2016, 20:31

Наверное, я совсем отстал от жизни

Нет-нет, бум как раз только начался. Только сегодня я услышал об этой игре на радио. В Новосибирске какая-то компания бесплатно страхует людей, но с одним условием - если страховой случай случится не абы как и не абы где, а именно во время охоты на покемонов. Томский политех привлекает абитуриентов (пора поступления же), предоставляя какие-то бонусы (я не запомнил) тем из них, кто поймает покемона на территории подведомственного культурного центра. На работе (я работаю на режимном предприятии) игра весь день обсуждалась на местном форуме, поскольку фактически с помощью игры можно заставить людей фотографировать секретные объекты. Это, конечно, вызывает смех - мол, нах они кому-то нужны? Но тем не менее режим есть режим, и разговоры о том, что телефоны придётся отнимать у людей на вахте, поднимаются раз за разом.
Такие вот пирожки с котятами покемонами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 19 Июля, 2016, 22:04

те аппараты, что люди в наши дни с собой повсюду носят, словом "телефон" трудно уже назвать. и сдавать эти аппараты стоило бы не только на приличных работах, но еще и в учебных заведениях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 19 Июля, 2016, 22:29

Цитата: Vanok от 19 Июля, 2016, 18:37

На какие безумства идут игроки Pokemon Go

Не думаю что такой ажиотаж на долго. Всего лишь волна. :D

(https://media.giphy.com/media/l46CglKjky0tC0JPO/giphy.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 19 Июля, 2016, 22:36

Зато сколько задротов разом повылазили на улицы и стали пешочком по городу круги наматывать, не каждая ЗОЖ-кампания такой эффект имеет.

(https://pp.vk.me/c635105/v635105334/6fdb/6vs5dxbY9Bc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 20 Июля, 2016, 15:50

Цитата: Vanok от 19 Июля, 2016, 18:37

[url]https://rg.ru/2016/07/19/video-na-kakie-bezumstva-idut-igroki-pokemon-go.html[/url]
На какие безумства идут игроки Pokemon Go

Цитировать (выделенное)

А бармен из Новой Зеландии Том Карри уволился с работы для того чтобы поймать всех покемонов (пока его "улов" - 91 монстр из 151, доступного в игре). Молодой человек решил отправиться в путешествие по стране, чтобы достичь своей цели. Начальник Тома отнесся к такому решению с юмором и пониманием и пожелал ему удачи.

 :D
http://www.youtube.com/watch?v=SVp-zIONsrs
Это же круто. Новый Эш родился, чтобы собрать их всех и стать величайшим тренером покемонов в землях Австралии!
Мне нравится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 20 Июля, 2016, 16:09

Своё предыдущее сообщение перефразировал, звучало двусмысленно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Июля, 2016, 16:45

А что это вообще за фигня с покемонами?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Июля, 2016, 17:03

Вот вам еще одна новость: https://rg.ru/2016/07/14/robot-vpervye-narushil-glavnyj-zakon-robototehniki.html
В одном из торговых центров американского города Пало-Альто (штат Калифорния) робот-охранник Knightscope K5 сбил с ног 16-месячного мальчика, а затем переехал его. Об этом сообщает Daily Mail. В результате происшествия малыш получил легкую травму головы, а на его ноге появились ушибы и внушительная царапина, отмечает издание. Вес робота составляет почти 140 килограммов, поэтому даже удивительно, что мальчик отделался столь незначительными травмами.

Мне кажется, стоит узнать не зовут ли мальчика часом Джон, а то мало ли что.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Июля, 2016, 17:18

Мне интересно, что у робота за шасси, раз 140 кг ничего не сломали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Июля, 2016, 17:46

Цитата: NightHawkreal от 20 Июля, 2016, 17:18

Мне интересно, что у робота за шасси, раз 140 кг ничего не сломали.

Мягкие и шелковистые?!

(http://i80.fastpic.ru/big/2016/0720/24/fa59bb732390b738b757c76bd97d3124.jpg) (http://fastpic.ru/)
Т-0.00001

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 20 Июля, 2016, 17:54

Цитата: ШтЫрлиц от 19 Июля, 2016, 22:36

разом повылазили на улицы

Кое-где есть и другие интересные эффекты.

Цитировать (выделенное)

Неправительственная организация Боснии и Герцеговины "Посавина без мин" отмечает случаи появления игроков в популярную игру Pokemon Go на неразминированных территориях в стране.

"Просим всех граждан не делать этого, соблюдать установленные знаки предупреждения о минной опасности и не входить в районы, которые им незнакомы", — отметили в НПО.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 20 Июля, 2016, 18:02

Цитата: Fodderstompf от 20 Июля, 2016, 17:54

Кое-где есть и другие интересные эффекты.

1 - Очищения генофонда нации
2 - Разминирование
3 - Возможность получить премию Дарвина
 

---

Добавлено: 20 Июля, 2016, 18:15

А вот это будущий лидер Сопротивления. (http://i80.fastpic.ru/big/2016/0720/e0/8a3d5578595e349b6038164ffd9fdbe0.jpg) (http://fastpic.ru/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Июля, 2016, 18:30

Цитата: Daime от 20 Июля, 2016, 18:02

2 - Разминирование

На общественных началах, так сказать. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Июля, 2016, 18:47

Цитата: NightHawkreal от 20 Июля, 2016, 16:45

А что это вообще за фигня с покемонами?

Ну, там нинтенда таки дотянулась до мобильных платформ и, благодаря своей любви к особым подходам, сделали довольно интересную вещь, которая, что тоже характерно для нинтенды, стимулирует к активности, в том числе и социальной.
Однако, даже учитывая эти моменты, хайп по игре поднялся просто невероятный, сразу же нашли способы люди из стран, где эта игра пока ещё недоступна (Россия, например) и множество людей с телефонами наперевес отправились ловить покемонов (игра с дополненной реальностью).
И всё бы замечательно, если бы охота на покемонов не заносила людей в совсем уж интересные места (кажется, выше об этом уже упоминалось). Ну а дальше началось локальное российское веселье. Сначала сюжет на россии24 в характерном для него стиле, а дальше уже всё заверте... Подтянулись всяческие конспирологи, какие-то "умные" депутаты опять умудрились выразится так мудро, что граждане радостно растащили цитату и всё в таком духе. В общем, новый враг объявился...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Июля, 2016, 19:10

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),
А как  это в реальность вытащили?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Июля, 2016, 19:19

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ну, я сам только скриншоты видел, но не сомневаюсь, что суть там в наложении изображения на картинку с камеры. Ну и в том, что покемоны спавнятся где-то на реальной карте и, чтобы поймать нужно туда придти, навести камеру и нажать нужную кнопку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Июля, 2016, 19:29

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),
Карта не может показать конкретное место на стене

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Июля, 2016, 19:50

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), конечно. Но причём здесь конкретное место на стене?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Июля, 2016, 19:50

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),
Куда-то же надо навести камеру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Июля, 2016, 19:59

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ну, это уже подробности, с которыми я не знаком. Повторюсь, игру видел только на скриншотах, поэтому о принципах работы могу только предполагать. Наверняка там ещё найдётся сколько-то механик по этому варианту. Я, например, слышал краем уха о специальных местах, где можно оставлять приманку для покемонов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 20 Июля, 2016, 20:46

Цитата: NightHawkreal от 20 Июля, 2016, 19:10

FierceWolf ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475[/url]),
А как  это в реальность вытащили?

Скачиваешь приложение (вроде как только на Андроид пока), запускаешь, вылазит карта твоего города на основе гугл-мапс с твоим текущим месторасположением, отмеченным в виде Эша. Если интернет нормальный, то рядом должны показываться "следы" - беленькие точечки, которые показывают пробегал здесь кто или нет. Можно ходить и искать по следам, можно просто засунуть телефон в карман и ждать, пока завибрирует. Покемоны генерируются рандомно и бегают также рандомно. Если рядом будет покемошка, включаешь в этот момент камеру, оглядываешься, пока не найдешь покемошку, а потом "ловишь" как найдешь. Бегать целыми днями со включенной камерой вовсе не нужно, так что вся эта коспиролохия рассыпается.

Мы с другом на днях тестировали с его телефона. В принципе, по первому разу довольно занятно, но я бы покемоне на десятом уже удалил бы игру к собакам. Мне и так приходится часто круги по городу наматывать, так что спецом выходить куда-то мне не надо, а иначе, имхо, игровой процесс вообще убивается - толку просто доставать телефон в нужный момент? Ну и шумихи вокруг игрушки не понимаю. Своеобразная да, по первому разу прикольная, но как по мне довольно скучноватая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 20 Июля, 2016, 23:23

http://www.youtube.com/watch?v=9DSIFHTpGZM

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 21 Июля, 2016, 02:39

http://www.youtube.com/watch?v=sLdgM8VQu7I

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 21 Июля, 2016, 03:31

Народ, вы как считате. Если пользователь неожиданно пропал и не проявляет никакой активности в течении многих лет, я считаю он умер. Согласны?
Я серьёзно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 21 Июля, 2016, 07:22

Цитата: VIN_LEO от 21 Июля, 2016, 03:31

Если пользователь неожиданно пропал и не проявляет никакой активности в течении многих лет, я считаю он умер. Согласны?

Согласны с тем, что он умер или с тем, что ты считаешь, что он умер?!  :crazy:
Если пользователь неожиданно пропал и не проявляет никакой активности в течение многих лет, то скорее всего он просто ушел с форума. Кстати, в профиле можно посмотреть, когда пользователь последний раз посещал сайт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июля, 2016, 07:22

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), вероятно, но не обязательно...

покемоны говорите... мдаа...

ан уехалЪ (нет не за покемонами)... , буду  не знамо когда... :)
но буду, не надейтесь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 21 Июля, 2016, 08:57

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), если считать так, как вы, то тут довольно существенная часть пользователей на форуме погибла. А это не очень свойственно возрастной группе, которая в основном представлена на форуме - вымирать в таких масштабах (если рядом нет дочерей прокуроров, тогда шанс 50%). Я точно знаю, несколько пользователей, которые давно уже не посещают этот форум, живы и здоровы, хотя не оставляли прощальных записок.
Суперпозиция пропавшего пользователя
Ну, и если вам так удобнее, то считайте, конечно. Я согласен. Хотя другие объяснения, к которым можно прийти, тоже неплохие. Мне вот удобнее о них не думать, толку все равно никакого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 21 Июля, 2016, 13:20

Цитата: VIN_LEO от 21 Июля, 2016, 03:31

Народ, вы как считате. Если пользователь неожиданно пропал и не проявляет никакой активности в течении многих лет, я считаю он умер. Согласны?

помню, был у нас в клане один товарищ. так он однажды заявил, что отправляется с женою в путешествие, проводить медовый месяц. прошло с тех пор 6 лет, а он так на связь и не вышел. :laught:

я более чем уверен, что у товарища все хорошо. просто это я к тому, что иногда, реальная жизнь затягивает молодых и не очень людей настолько сильно, что остается у них свободного времени только чтобы покушать да поспать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 21 Июля, 2016, 15:07

Цитата: Claus от 21 Июля, 2016, 13:20

Цитата: VIN_LEO от 21 Июля, 2016, 03:31

Народ, вы как считате. Если пользователь неожиданно пропал и не проявляет никакой активности в течении многих лет, я считаю он умер. Согласны?

помню, был у нас в клане один товарищ. так он однажды заявил, что отправляется с женою в путешествие, проводить медовый месяц. прошло с тех пор 6 лет, а он так на связь и не вышел. :laught:

я более чем уверен, что у товарища все хорошо. просто это я к тому, что иногда, реальная жизнь затягивает молодых и не очень людей настолько сильно, что остается у них свободного времени только чтобы покушать да поспать.

Это да, частенько бывает. Может также просто случится что у человека к теме или виртуальному сообществу интерес пропал. Вон я на нескольких форумах зарегистрирован и в некоторых участвовал довольно активно до определённого периода, потом просто снижалась активность, менялся коллектив, интерес пропадал или чего то там ещё и я уходил просто переставал заходить туда, вот и всё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 21 Июля, 2016, 16:09

Цитата: Rauk-tol от 21 Июля, 2016, 15:07

Вон я на нескольких форумах зарегистрирован и в некоторых участвовал довольно активно до определённого периода, потом просто снижалась активность, менялся коллектив, интерес пропадал или чего то там ещё и я уходил просто переставал заходить туда, вот и всё.

Это вообще общая беда для многих форумов - новичков все больше оттягивают соцсети, а старожилы, составляющие костяк сайта, либо уходят в те же соцсети, либо уходят в оффлайн (учеба, работа, семья и т.д.), либо банально успевают переругаться между собой. Это где-то после 2012 года чуть ли не повальным явлением стало, а после 2014-го вообще живых форумов еще поискать надо. Vanok по-моему в своих блогах на эту тему писал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Июля, 2016, 17:46

Да что вы знаете об охоте на монстров?  :)
(http://s017.radikal.ru/i406/1607/22/9a1ea649e903.jpg) (http://radikal.ru/big/13f8177b0bde4239a0d0fa8637be9633)

Название: Re: Болталка
Отправлено: looterman от 22 Июля, 2016, 22:41

Цитата: Claus от 21 Июля, 2016, 13:20

реальная жизнь затягивает молодых и не очень людей настолько сильно, что остается у них свободного времени только чтобы покушать да поспать

Вот такие они, "реальные задроты".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Июля, 2016, 01:00

Между тем, наш австралийский друг почти добрался до работы с металлом.

http://www.youtube.com/watch?v=VVV4xeWBIxE

Касательно того, что он "выпекал" в конце видео:
I made a simple mud furnace for the blower. Then I collected orange iron bacteria from the creek (iron oxide), mixed it with charcoal powder (carbon to reduce oxide to metal) and wood ash (flux to lower the meting point) and formed it into a cylindrical brick. I filled the furnace with charcoal, put the ore brick in and commenced firing. The ore brick melted and produced slag with tiny, 1mm sized specs of iron through it. My intent was not so much to make iron but to show that the furnace can reach a fairly high temperature using this blower.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июля, 2016, 22:18

Цитата: Vanok от 30 Июля, 2016, 01:00

Между тем, наш австралийский друг

да...отдаю должное его упоротости... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Июля, 2016, 23:21

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), у всех свои пристрастия. Кто-то пьет ягу в подъезде, кто-то клеит самолетики, а кто-то играет в первобытного человека по выходным  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 31 Июля, 2016, 00:40

Цитата: Vanok от 30 Июля, 2016, 23:21

Agasfer ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), у всех свои пристрастия. Кто-то пьет ягу в подъезде, кто-то клеит самолетики, а кто-то играет в первобытного человека по выходным  :D

Один миллион подписчиков - большая аудитория, не каждый хороший блогер может похвастаться такой аудиторией. Мне вот интересно, он пользуется историческими находками или до всего сам дошел?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 31 Июля, 2016, 00:44

Цитата: Рамон от 31 Июля, 2016, 00:40

Один миллион подписчиков - большая аудитория, не каждый хороший блогер может похвастаться такой аудиторией.

У него их 2, два миллиона подписчиков.

Цитата: Рамон от 31 Июля, 2016, 00:40

Мне вот интересно, он пользуется историческими находками или до всего сам дошел?

Цитировать (выделенное)

Q. How did you learn all this?
A. Researching books and internet plus trial and error. I'm not indigenous and have no army training.

Цитата: Vanok от 30 Июля, 2016, 01:00

Между тем, наш австралийский друг почти добрался до работы с металлом.

Интересно, на каком этапе археологической периодизации закончатся его деяния.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Июля, 2016, 02:34

Рамон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7994), он вроде как писал, что вопрос, конечно изучает, но по большей части пытается делать так, как ему кажется правильнее. Проще говоря, действует без какой-то методологии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 31 Июля, 2016, 02:45

Его хоть неотложка прикрывает?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Июля, 2016, 12:40

Цитата: Vanok от 31 Июля, 2016, 02:34

Проще говоря, действует без какой-то методологии.

зело заметно...
 бо (имхо) ещё когда шалаш ваялЪ были видны некоторыя "ошибки"... и сие с одной стороны зело глупо, игнорировать опыт "предкоф" наступая на "старые грабли"... с другой стороны смело- а вдруг свежий взгляд с ракурса сегодняшнего дня выдаст какой неожиданный результат...
в любом раскладе --это не для того шоб выжить, а для удовольствия... за сим почему бы и не поэкспериментировать... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 31 Июля, 2016, 15:22

набери он группу единомышленников, или даже какую нибудь миловидную барышню в кадр затащил бы, дело пошло бы иначе. но он же один все это делает. в этом и шарм его канала. в общем то, и домик пока держится, как мы видим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 31 Июля, 2016, 15:38

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),
Группа просто в кадр не попадает :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Августа, 2016, 10:26

Цитата: Claus от 31 Июля, 2016, 15:22

и домик пока держится, как мы видим.

имхо ... если бы там кто-то постоянно жил, со всеми вытекающими... то можно было бы так сказать... а так... просто стоит...
и это две очень большие разницы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Августа, 2016, 11:47

Понятное дело, что речь о каком-то серьезном "выживании" здесь не идет. В конце концов, как бы он тогда публиковал свои видео, если жил в абсолютной глуши без доступа к цивилизации? В то же время, если сравнить его ролики с каким-нибудь Беаром Гриллсом, пускай и с учетом того, что это все-таки несколько разные направления, у "нашего" австралийца получается гораздо естественнее и правдивее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Августа, 2016, 13:05

Цитата: Vanok от 01 Августа, 2016, 11:47

В конце концов, как бы он тогда публиковал свои видео, если жил в абсолютной глуши без доступа к цивилизации?

бриться кремнёвым ножом до состояния "попы младенца" ( по крайней мере в последнем видео) ... имхо одно это может испортить настроение на наделю и ещё пол лица в придачу... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 05 Августа, 2016, 00:17

Прочитав ещё одну несомненно лживую статью (https://meduza.io/feature/2016/08/04/vosmoy-kontinent-zemli) про освоение Луны я всё глубже и глубже вгрызался в гугл в поисках истины и попал вот на этот сайт: http://www.as-gard.com/#!blank/i1dve
Луны нет. Это воистину открыло мне глаза на всё эту псевдонаучную ложь вталкиваемую нам ещё с пелёнок.

P.S.
Кстати лесов тоже нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 05 Августа, 2016, 04:49

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), всем действительно думающим людям давно известно, что то, что мы на самом деле называем Землей - всего лишь внутренняя оболочка шара, внутри которого находится болванка с текстурой космоса и фонарем, короче, я не знаю, на самом деле, как у них там все объясняется, ну, вот.
http://www.youtube.com/watch?v=W0yBX68g3vk

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Августа, 2016, 09:44

А как же планета Нибиру, летящая к нам чтобы восстановить энергию космоса путем уничтожения населения земле?  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Belsagor от 05 Августа, 2016, 10:56

Цитата: Vanok от 05 Августа, 2016, 09:44

А как же планета Нибиру

Нибиру ведь только обещали ввести. А там, толи модель не получилась, толи текстурщики схалтурили, а может физический движок не потянул. В общем так и осталась в нереализованных плпнах. Как это сейчас часто бывает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2016, 12:45

Цитата: Vanok от 05 Августа, 2016, 09:44

А как же планета Нибиру

ан аки внештатный резидент рептилоидоф , откровенно и прямо зелено заявляю --- никакой нибиру не существует, и рептилоидоф тоже... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 05 Августа, 2016, 13:32

Вы ещё по концепции плоской земли посмотрите, там тоже можной найти ой как немало интересного. Рекомендую канал вот этого вот... эээ... человека?
http://www.youtube.com/watch?v=4WPBDte2AfY&list=PL1iV90Q2hAL68gQS8PdytCwTo4q1Nd2m6&index=1 (http://www.youtube.com/watch?v=4WPBDte2AfY&list=PL1iV90Q2hAL68gQS8PdytCwTo4q1Nd2m6&index=1)

Стоит также упомянуть, что некоторое время назад указанный выше автор разочаровался в этой теории и решил, что это заговор, и его намеренно пытались обмануть, так что его последние видео посвящены именно её развенчанию. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Августа, 2016, 19:00

Нужно еще больше рекламы всяких фриков на этом форуме, ящетаю!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Августа, 2016, 23:14

Цитата: Theaetetus от 05 Августа, 2016, 19:00

Нужно еще больше рекламы всяких фриков на этом форуме, ящетаю!

Только, пожалуйста, без зеленых слоников обойдитесь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Августа, 2016, 11:17

http://www.cableman.ru/content/mok-zapretil-ispolzovanie-kadrov-s-olimpiady-dlya-sozdaniya-videorolikov
МОК запретил использование кадров с Олимпиады для создания видеороликов

Кто сказал "спорт"? Деньги, просто деньги. А всякие бегуны и прочие пусть себе дальше бегают - главное, чтобы денежки текли. И насрать на то, что олимпиада - это по сути общественное достояние. Главное, что каналы денежки заплатили. Аж противно стало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 08 Августа, 2016, 11:56

Кто сказал спорт? Политика, просто политика.
Сборную России отстранили в полном составе от Паралимпийских игр в Рио.
http://www.bbc.com/russian/news-37003727

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 13:57

Я вообще считаю, что Олимпиаду нужно было бойкотировать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 08 Августа, 2016, 14:30

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), расскажи это нашим спортсменам, которые 4 года готовились. Думаю, они с тобой будут не согласны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 15:24

Когда начнут отбирать выигранные медали, тогда посмотрим.
Провели бы для них соревнования у нас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Августа, 2016, 15:42

Цитата: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 13:57

Я вообще считаю, что Олимпиаду нужно было бойкотировать

Они этого и ждали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 15:49

Вряд ли, иначе бы не пошли на столько уступок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2016, 16:08

Цитата: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 13:57

Я вообще считаю, что Олимпиаду нужно было бойкотировать.

ежели бы речь шла о просто спортсменах...
а тут разговор за Паралимпийские игры...

Цитата: Zurdas от 08 Августа, 2016, 11:56

Кто сказал спорт? Политика, просто политика.

как по ан даже хуже политики -- натуральное свинство... инвалидов обижать...
для полно-комплектного "адэкватизма" осталость токмо  детския и юношеския  щимануть... 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Августа, 2016, 16:09

Цитата: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 15:24

Когда начнут отбирать выигранные медали, тогда посмотрим.
Провели бы для них соревнования у нас.

Позиция человека, которого самого вопрос, считай, и не касается практически. По своему, конечно, понятная, но не учитывающая мнение тех, кто, собственно, непосредственно связан с олимпиадой - спортсменов. Я в этом плане больше склонен согласиться с Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535): люди вложили свою жизнь в спорт и олимпиада является венцом этой жизни. Сказать "так, ребята, у нас тут терки с МОК, так что вы тоже не поедете в Бразилию" - это все равно, что плюнуть им в лицо. В принципе, МОК уже плюнул, но это тема для отдельного разговора, больше связанного с политическими и подковерными играми. Но что все-таки сделать с теми, кто действительно ждал этого, кто гробил свое здоровье на тренировках, рисковал получить травму на отборочных мероприятиях, кто мечтал о том, как сможет прославить себя и свою страну на пьедестале? По-моему, уже хотя бы поэтому говорить о бойкоте олимпиаде - это лицемерие. Это не мы прошли через "9 кругов ада", чтобы наконец-то получить билет в Бразилию - не нам и решать ехать или нет. Так что, я лично только поддерживаю тех, кто продолжал бороться за спортсменов - за их право реализовать себя. А те, кто хочет бойкота, могут отключить себе интернет и телевизор, а затем запереться на месяц у себя дома - вполне себе радикальное решение предложенной ими задачи, которое при этом не будет мешать другим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Августа, 2016, 16:16

Цитата: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 15:49

Вряд ли, иначе бы не пошли на столько уступок.

Россия должна быть изгоем в глазах всего "цивилизованного" мира. На всех аренах, включая спортивные. Поэтому уходить добровольно просто недопустимо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 08 Августа, 2016, 16:23

О размерах планет, звезд, галактик и т.д.
https://www.youtube.com/watch?v=GoW8Tf7hTGA&feature=player_embedded

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 08 Августа, 2016, 16:25

Обсуждение грозит перерасти в политический срач  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 08 Августа, 2016, 16:39

(http://cs621223.vk.me/v621223631/13501/dk9jhiCQpho.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2016, 16:55

Цитата: Zurdas от 08 Августа, 2016, 16:23

О размерах планет, звезд, галактик и т.д.

лечебное видео для людей с манией величия.... :D


Michael_ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), этож каким живадером надо быть, шоб научить гиену читать... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 18:17

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Я имел в виду вооообще.

Я думаю помурыжат и пустят.
 

---

Добавлено: 08 Августа, 2016, 18:58

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
А никто их не держит - флаг с кольцами и вперед, если охота еще помучиться.

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
А кем можно стать, если приползти после всего этого, да потом еще нарваться на "справедливое судейство"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Августа, 2016, 18:58

Цитата: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 18:18

А никто их не держит - флаг с кольцами и вперед, если охота еще помучиться.

То есть, опять же они должны себя как-то ограничивать просто потому что где-то за монитором NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6) решил, что ему не хочется видеть выступающих под российских флагом спортсменов... Как я уже говорил, гораздо более продуктивным действием в этом случае будет отправить тебя куда-нибудь в Антарктиду на месяц-другой.

Цитата: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 18:17

А кем можно стать, если приползти после всего этого, да потом еще нарваться на "справедливое судейство"?

Примером сильной воли, не? Или принцип "забиться в нору и не отсвечивать" - это для тебя самый волевой поступок?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 19:23

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Ты тоже сидишь за монитором.


Почему забиться, показать что мы думаем о МОК и бразильцах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 08 Августа, 2016, 20:45

Цитата: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 19:23

показать что мы думаем о МОК и бразильцах

Продолжать тренироваться, выступать тем составом, который не удалось снять, побеждать и показывать, что мы думаем о МОК и всех тех, кто диктует ему решения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Августа, 2016, 20:49

Цитата: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 19:23

Ты тоже сидишь за монитором.

Выступление российской сборной на олимпиаде тебя смущает, не меня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 20:55

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Или послать их нафиг и лишить их притока денег с нашей стороны.

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
А тебя смущает их не участие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 08 Августа, 2016, 22:51

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), по-моему, впервые за всё время с Вами, товарищ, согласен  :D
В аспекте "участие. хорошо или нет", не устраивает только одно: запрещать народу мероприятие, которое им шибко нравится = генерировать кучу ненависти во все стороны, для и так, не самого доброго (сейчас) народа. Эт, канешн не самое важное, но все ж. Деталь... :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Августа, 2016, 23:06

Цитата: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 20:55

А тебя смущает их не участие.

Скажи мне, пожалуйста, как ты душ принимаешь? Мне кажется, это очень тяжелый процесс для человека, для которого в жизни существуют только противоположности - не горячая вода, так холодная, не черный цвет, так белый и т.п. Вот и в спорах у тебя бывает только два варианта решения вопроса, причем те, которые ты изначально для себя придумал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 08 Августа, 2016, 23:10

Цитата: Rekruttt от 08 Августа, 2016, 20:45

что мы думаем о МОК и всех тех, кто диктует ему решения.

Угу, показали. Показали, что когда нам плюют в лицо, мы радуемся, что не все слюной залито. Все просто в ужасе от такой решимости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Августа, 2016, 23:33

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Ты просто не был в моем душе :)

Может я считаю, что многие беды как раз из за этих оттенков серого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 08 Августа, 2016, 23:42

Цитата: Vanok от 08 Августа, 2016, 23:06

кажи мне, пожалуйста, как ты душ принимаешь? Мне кажется, это очень тяжелый процесс для человека, для которого в жизни существуют только противоположности - не горячая вода, так холодная, не черный цвет, так белый и т.п.

А что, во всей этой истории есть какое-то светлое пятно, чтобы она не была монотонно черной? Нас прессовали и прессуют международные инстанции по очевидно политическим причинам, даже не особо утруждая себя доказательствами, мировая пресса с помощью тех же приговоров международных инстанций поливает ушатами говна российскую сборную и Россию в частности, наши спортивные чиновники, начиная с министра спорта и заканчивая руководителями федераций оказались слабовольными терпилами без яиц, которые по факту легализовали весь этот карнавал тем, что приняли все это и утерлись, и, что самое неприятное, практически выписали этим индульгенцию на повторение подобного прессинга и в дальнейшем.

Бойкот - это ошибочное решение, потому что бедные спортсмены не поехали бы на игры? Поздравляю, из-за такой позиции паралимпийцы туда не едут вообще. Но не потому, что родное государство встало за них горой и отказалось участвовать в этом карнавале, а потому что кое-кому среди наших дорогих партнеров было так выгодно. Завтра, благодаря этому, на какие-нибудь соревнования не поедет еще какая-нибудь росийская команда. Будут как паралимпийцы утешаться тем, что мы - прогрессивная страна, которая продолжает гордо показывать всему миру ... Или не будет, если из-за некой "коллективной ответственности" в очередной раз отстранят вообще всех сразу и показывать будет некому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Августа, 2016, 23:59

ШтЫрлиц (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=40357), во-первых, мой комментарий был направлен конкретно NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6) и касался не самой темы нашего с ним разговора, а только лишь его предыдущего ответа. Влезать со своими 25 копейками с целью обосновать свою точку зрения на основании комментария, к этой точке зрения не относящегося - это как минимум неприлично.

Ну а, во-вторых, как обычно задам сакраментальный вопрос: где доказательства, Люсь? Только не доказательства допинга, а, наоборот, обоснования Вашего заявления о том, что скандал разыгран исключительно по политическим мотивам и дальше по тексту. Вы знакомы с результатами тестов? У Вас есть доказательства, свидетельствующие о том, что спортсмены доппинг не принимали? Вы в принципе хоть что-то по ситуации знаете, кроме новостей из зомбиящика? Буквально недавно на форуме обсуждался вопрос так называемого "пакета Яровой", где было установлено, что многие на самом деле попросту не понимают что из себя этот закон представляет, но при этом умудряются выступать против него. Вот так и тут: одни кинулись обличать прогнивающий запад, другие орут про продажных чинуш. А есть те, кто реально попытался разобраться в вопросе? Мне кажется, что таких, как обычно, меньшинство. Зато диванных экспертов как обычно привалило на целый полк. И вот приходит очередной из них, гражданин ШтЫрлиц (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=40357), считающий, что только он знает правду и только он может решать что правильно, а что нет. Забегая вперед, могу предположить, что те, кто против, сразу будут записаны в предатели родины и враги народа вне зависимости от степени аргументированности их позиции. В принципе, результаты вышеобозначенной цепочки и так уже видны: по мнению ШтЫрлица (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=40357), несомненно, именно отсутствие бойкота - это результат дисквалификации паралимпийской сборной. Доказывать данное суждение, само собой, не требуется. Ну и, конечно же, автор совершенно точно знает, что в случае объявления бойкота, все было бы иначе: МОК тут же бы обосрался цветными кольцами, всем российским спортсменам раздали бы золотые медали заочно, а Обама в ужасе забился бы под свой стол.

А что на самом деле? А вот тут то и главная закавыка: реальность такова, что как обычно истина где-то рядом, но ее знает лишь ограниченный круг лиц - посвященные в вопросе и те, у кого есть возможность провести достаточный анализ для сложения всех показателей. Ну а уж результаты принятых решений - это и вовсе вещь за гранью статистики. Здесь возможен настолько существенный спектр последствий, что итог можно лишь предполагать, но никак не знать наперед. Именно поэтому, самое неправильное, что можно сделать в данной ситуации нам - обычным непосвященным - это сделать окончательные выводы и на их основе решить, какой вариант был бы самым правильным. Ибо такое действие приведет лишь к одному: тычку в небо. А знаете сколько таких тычков уже сделано другими людьми? То-то и оно!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Августа, 2016, 00:32

Меня очень забавляет, как 90% людей (сразу оговорю, что число взято от балды и основано исключительно на собственных наблюдениях) даже не рассматривают тот вариант, что проблема с допингом вовсе не сфабрикованная, а вполне себе реальная. И спортсменов наших (и не только наших) отстранили за дело.
Хотя, казалось бы, случись такая ситуация, скажем, с Америкой (она же у нас сейчас считается главным национальным народа, объектом ненависти и козлом отпущения?), все бы в один голос кричали: "Мы так и знали, что с ними что-то нечисто! Наконец-то кто-то вывел этих подлецов на чистую воду!"  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 00:44

Да бросте! Про допинг только марсиане не вкурсах ;) Вопрос в том, что у нас (в мировом сообществе) "джентльменам" принято верить на слово. Ещё Колин Пауэл тряс пробиркой с Сибирской язвой на ассамблее ООН facepalm  Мля-а, а если бы разбил :laught: Политизированность темы допинга нашей сборной видна невооружённым взглядом ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Августа, 2016, 00:50

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),
Однако все самое веселое достается исключительно нам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Августа, 2016, 00:56

Не собираюсь особо глубоко залезать в политику, прекрасно понимая, что мои взгляды, мягко говоря, в стране непопулярны, да и на этом форуме я тоже наверняка окажусь в меньшинстве, так что про политизированность оспаривать не стану, и всё же, просто предположите, что, может быть (может быть) в МОК работают не одни только моральные уроды, и что у нас действительно было больше всего виноватых, а потому и

Цитата: NightHawkreal от 09 Августа, 2016, 00:50

все самое веселое достается исключительно нам.

;)

Когда шло Евровидение, поспорил со всеми, с кем только мог, что нам не дадут выиграть по политическим причинам, и даже в десятку лучших забраться не позволят (на саму тему спора лично мне было глубоко наплевать, но всё же, грех не поспорить, будучи настолько уверенным в своей правоте), ошибся. Здесь, конечно, масштабы значительно покрупнее, но и там тоже деньги очень даже приличные крутятся, так что... кто знает, кто знает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Августа, 2016, 01:12

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265),
Ну при таком раскладе по идее должно быть параллельно поедут они или нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 09 Августа, 2016, 01:14

Цитата: ШтЫрлиц от 08 Августа, 2016, 23:42

Нас прессовали и прессуют международные инстанции по очевидно политическим причинам, даже не особо утруждая себя доказательствами

Я решил все-таки понять, что за херня тут с этим вашим мельдонием и унижением России. Сидел я себе и в ус не дул, думал нас опять просто так обидели. Скажу сразу, пока до конца не разобрался, предлагаю сделать это вместе, без срачей и говна, ради справедливости, так сказать.
Для начала возьмем Коммерсант - http://www.kommersant.ru/doc/2957632:
Вот, что я оттуда вынес:

Цитировать (выделенное)

С 1 января 2016 года Всемирное антидопинговое агентство (WADA) внесло препарат мельдоний (милдронат) в список запрещенных. Мельдоний отнесен к классу S4 (гормоны и модуляторы метаболизма), за его применение спортсмен может быть отстранен на четыре года.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Так, с начала года значится, запомним.

Цитировать (выделенное)

Первым спортсменом, попавшимся на допинге, стал российский велогонщик команды «Катюша» Эдуард Ворганов. О его положительной пробе, взятой 14 января, стало известно 5 февраля. Спортсмен временно был отстранен от соревнований.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Вроде все по делу. Но вдруг он ела его в декабре, скажете вы! Тогда вот:

Цитировать (выделенное)

7 марта стало известно о положительной пробе фигуристки Екатерины Бобровой. Сама спортсменка утверждала, что не применяла мельдоний с ноября 2015 года, а допинг-проба, взятая после январского чемпионата Европы, показала «гигантскую» дозу препарата, которая «могла попасть в организм не ранее чем за сутки до тестирования». От вскрытия пробы B временно отстраненная от соревнований спортсменка отказалась.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Уже март идет...Подкинули, скажете вы! Но зачем тогда она отказалась от вскрытия, раз такая честная с 2015?

Цитировать (выделенное)

В тот же день теннисистка Мария Шарапова заявила, что в ее допинг-пробе от 26 января, взятой на Открытом чемпионате Австралии, был обнаружен мельдоний. Спортсменка добавила, что принимала препарат последние десять лет из-за проблем со здоровьем, и подчеркнула, что «совершила ошибку и берет за нее полную ответственность». По словам теннисистки, 22 декабря она получила письмо от WADA, в котором был новый список запрещенных препаратов, но не стала его смотреть. От вскрытия пробы B отстраненная с 12 марта от соревнований спортсменка отказалась
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Созналась, что принимала, ок. Письмо от WADA получила, но не открыла. Кто виноват, опять пиндосы?

Цитировать (выделенное)

Тренер Павла Кулижникова Дмитрий Дорофеев сообщил, что конькобежец не принимал мельдоний уже год: «Мы ничего не принимали, это какая-то злая шутка». Кулижников потребовал вскрытия пробы B. Спортсмену грозит пожизненная дисквалификация: в 2012 году он уже был отстранен от соревнований на два года за допинг. Шорт-трекист Семен Елистратов также потребовал вскрытия пробы B, а вот волейболист Александр Маркин от этого, напротив, отказался. Пробы B Кулижникова и Елистратова оказались положительными
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

До этого уже ловили одних и снова поймали. Другой снова отказался! Злая шутка, наверное!

Цитировать (выделенное)

Также пожизненно дисквалифицирована может быть четырехкратная чемпионка мира по плаванию Юлия Ефимова. 16 марта стало известно, что ее проба, взятая во внесоревновательный период, дала положительный тест на мельдоний. В мае 2014 года спортсменка уже была отстранена от соревнований на 16 месяцев за употребление допинга.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Ее, как я помню, допустили. Но как мы видим, она не такая невинная овечка, какой ее выставляли пару дней назад по телевизору.

Цитировать (выделенное)

По ее словам, она не получала «никаких оповещений, что мельдоний с 1 января 2016 года включен в список запрещенных препаратов», и отвергает все обвинения в применении допинга. Последний раз она применяла препарат, когда он еще был разрешен, утверждает Ефимова.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Как мило, да? Шараповой письмо пришло, а ей нет. Как-то сомнительно.

Вот как-то так. Это только один сайт. Завтра буду читать дальше, а то рано вставать. Буду признателен дополнительным ссылкам для ознакомления с вопросом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 01:15

А мне обидно, за Исинбаеву и других, да за державу в конце, концов >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 01:27

Доклад Ричарда Макларена:

Вот основные тезисы из документа:

1. Россия на уровне властей разработала схему подмены положительных допинг-проб. В процессе принимали участие сотрудники ФСБ, министерства спорта и другие.

2. Руководил процессом подмены заместитель министра спорта Мутко Юрий Нагорных.

3. Схема подмены допинга применялась, кроме Игр в Сочи, на чемпионатах мира по легкой атлетике и водным видам спорта, а также Универсиаде.

4. Подмена допинг-проб происходила во многих видах спорта. Больше всего подмененных тестов было обнаружено в легкой атлетике – 139 проб. Далее идут: тяжелая атлетика – 117, неолимпийские виды спорта – 37, паралимпийские дисциплины – 35, борьба – 28, гребля на байдарках и каноэ – 27, велоспорт – 26, конькобежный спорт – 24, плавание – 18, хоккей – 14, лыжные гонки – 13, футбол и академическая гребля – по 11, биатлон – 10, бобслей, дзюдо, волейбол – везде по 8, бокс и гандбол – по 7, тхэквондо – 6, фехтование и триатлон – по 4, современное пятиборье и стрельба – по 3, пляжный волейбол и керлинг – по 2, баскетбол, парусный спорт, сноуборд, настольный теннис, водное поло – по 1.

В WADA очень резко отреагировали на доклад Макларена. В агентстве считают, что Россию нужно не допустить к участию в Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро. В МОК пока что не говорили о исключении, но глава комитета Ричард Бах заявил, что "МОК незамедлительно примет самые жесткие меры в отношении каждого, кто замешан в этом деле, будто то отдельный человек или организация".

Помимо Олимпиады, Россия может пострадать и в других видах спорта. ФИФА уже потребовала от WADA деталей о применении допинга в футболе. Если нарушения российских спортсменов будут доказаны, Россию могут лишить права участия в международных соревнованиях или отобрать проведение ЧМ по футболу 2018 года.
 про футболистов  :laught: Ща лопну
Мля-а, ну очевидно же. И никаких деталей не будет  8-) "Джентльменам" верят на слово ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 09 Августа, 2016, 01:31

Цитата: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 01:27

Мля-а, ну очевидно же. И никаких деталей не будет   "Джентльменам" верят на слово

Я слышал про этот "фейловый", по мнению многих "экспертов" доклад. Раз в нем нет деталей, прокомментируй мои детали из предыдущего поста. Или там тоже все враки-сраки?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 09 Августа, 2016, 01:42

Цитата: Yans от 09 Августа, 2016, 01:14

Цитата: ШтЫрлиц от 08 Августа, 2016, 23:42

Нас прессовали и прессуют международные инстанции по очевидно политическим причинам, даже не особо утруждая себя доказательствами

Я решил все-таки понять, что за херня тут с этим вашим мельдонием и унижением России. Сидел я себе и в ус не дул, думал нас опять просто так обидели. Скажу сразу, пока до конца не разобрался, предлагаю сделать это вместе, без срачей и говна, ради справедливости, так сказать.
Для начала возьмем Коммерсант - [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632:[/url]
Вот, что я оттуда вынес:

Цитировать (выделенное)

С 1 января 2016 года Всемирное антидопинговое агентство (WADA) внесло препарат мельдоний (милдронат) в список запрещенных. Мельдоний отнесен к классу S4 (гормоны и модуляторы метаболизма), за его применение спортсмен может быть отстранен на четыре года.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Так, с начала года значится, запомним.

Цитировать (выделенное)

Первым спортсменом, попавшимся на допинге, стал российский велогонщик команды «Катюша» Эдуард Ворганов. О его положительной пробе, взятой 14 января, стало известно 5 февраля. Спортсмен временно был отстранен от соревнований.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Вроде все по делу. Но вдруг он ела его в декабре, скажете вы! Тогда вот:

Цитировать (выделенное)

7 марта стало известно о положительной пробе фигуристки Екатерины Бобровой. Сама спортсменка утверждала, что не применяла мельдоний с ноября 2015 года, а допинг-проба, взятая после январского чемпионата Европы, показала «гигантскую» дозу препарата, которая «могла попасть в организм не ранее чем за сутки до тестирования». От вскрытия пробы B временно отстраненная от соревнований спортсменка отказалась.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Уже март идет...Подкинули, скажете вы! Но зачем тогда она отказалась от вскрытия, раз такая честная с 2015?

Цитировать (выделенное)

В тот же день теннисистка Мария Шарапова заявила, что в ее допинг-пробе от 26 января, взятой на Открытом чемпионате Австралии, был обнаружен мельдоний. Спортсменка добавила, что принимала препарат последние десять лет из-за проблем со здоровьем, и подчеркнула, что «совершила ошибку и берет за нее полную ответственность». По словам теннисистки, 22 декабря она получила письмо от WADA, в котором был новый список запрещенных препаратов, но не стала его смотреть. От вскрытия пробы B отстраненная с 12 марта от соревнований спортсменка отказалась
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Созналась, что принимала, ок. Письмо от WADA получила, но не открыла. Кто виноват, опять пиндосы?

Цитировать (выделенное)

Тренер Павла Кулижникова Дмитрий Дорофеев сообщил, что конькобежец не принимал мельдоний уже год: «Мы ничего не принимали, это какая-то злая шутка». Кулижников потребовал вскрытия пробы B. Спортсмену грозит пожизненная дисквалификация: в 2012 году он уже был отстранен от соревнований на два года за допинг. Шорт-трекист Семен Елистратов также потребовал вскрытия пробы B, а вот волейболист Александр Маркин от этого, напротив, отказался. Пробы B Кулижникова и Елистратова оказались положительными
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

До этого уже ловили одних и снова поймали. Другой снова отказался! Злая шутка, наверное!

Цитировать (выделенное)

Также пожизненно дисквалифицирована может быть четырехкратная чемпионка мира по плаванию Юлия Ефимова. 16 марта стало известно, что ее проба, взятая во внесоревновательный период, дала положительный тест на мельдоний. В мае 2014 года спортсменка уже была отстранена от соревнований на 16 месяцев за употребление допинга.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Ее, как я помню, допустили. Но как мы видим, она не такая невинная овечка, какой ее выставляли пару дней назад по телевизору.

Цитировать (выделенное)

По ее словам, она не получала «никаких оповещений, что мельдоний с 1 января 2016 года включен в список запрещенных препаратов», и отвергает все обвинения в применении допинга. Последний раз она применяла препарат, когда он еще был разрешен, утверждает Ефимова.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2957632[/url]

Как мило, да? Шараповой письмо пришло, а ей нет. Как-то сомнительно.

Вот как-то так. Это только один сайт. Завтра буду читать дальше, а то рано вставать. Буду признателен дополнительным ссылкам для ознакомления с вопросом.

В принципе, на этом дискуссию можно и закончить. Снимаю шляпу.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 09 Августа, 2016, 01:46

Предвкушая аргументы о том, что остатки мельдония могли остаться в организме с прошлого года, вот что я нашел - http://tass.ru/sport/3421476:

Цитировать (выделенное)

Позднее WADA опубликовало данные промежуточного исследования по срокам вывода вещества из организма. Так, содержание мельдония менее одного микрограмма на миллилитр (1 мкг) в допинг-пробе спортсмена, сданной до 1 марта 2016 года, является допустимым. В случае, если концентрация вещества от 1 до 15 мкг, а допинг тест был взят перед 1 марта 2016 года или концентрация вещества составляет менее 1 мкг, но тест был сдан после 1 марта, будут проведены дополнительные исследования.

Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/sport/3421476[/url]

То есть выветривание тоже учитывается, как я понял. Так что если сразу после запрета перестал кушать, то спортсмен должен влезть в нормы. А как мы помним из моего предыдущего поста, письма начали аж в конце 2015 года приходить с предупреждением о скором запрете (ну это к тому, что неожиданно запретили и все-такое).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 01:51

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), а, что там комментировать?
Вот пример, Один из тренеров сборной Норвегии по биатлону Зигфрид Мазе считает несправедливым тот факт, что американский спринтер Джастин Гэтлин, который дважды был дисквалифицирован за употребление допинга, примет участие в Олимпиаде в Рио-де-Жанейро, тогда как российские легкоатлеты такой возможности лишены. Гэтлин попадался на допинге и получал дисквалификации в 2001 и 2006 годах.

 "Джастин Гэтлин, дважды отстранённый за допинг, едет в Рио-де-Жанейро. Елена Исинбаева отстранена. В МОК нет справедливости. Где олимпийское перемирие?" – написал Мазе на своей странице в "твиттере".
  Вот ещё вопрос, http://www.vrn.kp.ru/daily/26564/3580869/
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Jurgen от 09 Августа, 2016, 01:55

Не буду прерывать интересную тему)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 09 Августа, 2016, 02:04

Цитата: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 01:51

Вот пример, Один из тренеров сборной Норвегии по биатлону Зигфрид Мазе считает несправедливым тот факт, что американский спринтер Джастин Гэтлин, который дважды был дисквалифицирован за употребление допинга, примет участие в Олимпиаде в Рио-де-Жанейро, тогда как российские легкоатлеты такой возможности лишены. Гэтлин попадался на допинге и получал дисквалификации в 2001 и 2006 годах. "Джастин Гэтлин, дважды отстранённый за допинг, едет в Рио-де-Жанейро. Елена Исинбаева отстранена. В МОК нет справедливости. Где олимпийское перемирие?" – написал Мазе на своей странице в "твиттере".

Мне все равно, какое говно жрут в других странах, мне в первую очередь интересно, почему в сборной моей страны не могут обойтись без обмана. А еще Зигфрид Мазе никак не прокомментировал, что на 7 марта было поймано более 140 спортсменов на мельдонии и большинство из них - россияне? Это тоже все в ссылке есть, откройте, почитайте.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 01:51

Вот ещё вопрос, [url]http://www.vrn.kp.ru/daily/26564/3580869/[/url]

Один случай подтвержденный? Где еще пруфы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 02:16

Цитата: Yans от 09 Августа, 2016, 02:04

Один случай подтвержденный? Где еще пруфы?

Мля-а, да это идиотом надо быть. Какие ещё пруфы? Вот новость то? Вы, что вчера на свет появились? Первый раз про допинг в мировом спорте услышали? Вбиваете  в поисковик "Допинг" и ....там пруфов выше крыши.
Не надо обладать сверхспособностями, что бы понять, что за благими намерениями, сцуко, дорога в ад ;) Честные американцы, весь мир х..вый, а они честные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 02:29

Кстати,Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808),  хотите поржать? Почитайте http://www.vrn.kp.ru/daily/26563/3579660/
  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 02:41

И на последок ;) (http://savepic.su/7357076.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Августа, 2016, 03:45

Цитата: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 02:16

Не надо обладать сверхспособностями, что бы понять, что за благими намерениями, сцуко, дорога в ад Честные американцы, весь мир х..вый, а они честные.

Вместо американцев также можно вставить; россияне, украинцы, японцы, китайцы, испанцы, французы, англичане и тд. У всех народов, особенно в так именуемых великих державах, можно найти исторические обиды, комплексы связанные с потерянным могуществом или другими историческими и политическими факторами. Типичный популизм на котором политики успешно делают свои карьеры наживаясь на мыслящих полярными категориями граждан, за чем часто стоит неспособность критически мыслить, пропаганда, невежество у большинства населения.
Вспомнилось: :D(http://diddlybop.ru/wp-content/uploads/2010/04/great_russia.jpg)

Цитата: Vanok от 08 Августа, 2016, 23:59

Буквально недавно на форуме обсуждался вопрос так называемого "пакета Яровой", где было установлено, что многие на самом деле попросту не понимают что из себя этот закон представляет, но при этом умудряются выступать против него.

Как и кем было установлено сиё? Категорично и безапелляционно установлено?

Цитата: Vanok от 08 Августа, 2016, 23:59

реальность такова, что как обычно истина где-то рядом, но ее знает лишь ограниченный круг лиц - посвященные в вопросе и те, у кого есть возможность провести достаточный анализ для сложения всех показателей. Ну а уж результаты принятых решений - это и вовсе вещь за гранью статистики. Здесь возможен настолько существенный спектр последствий, что итог можно лишь предполагать, но никак не знать наперед. Именно поэтому, самое неправильное, что можно сделать в данной ситуации нам - обычным непосвященным - это сделать окончательные выводы и на их основе решить, какой вариант был бы самым правильным. Ибо такое действие приведет лишь к одному: тычку в небо. А знаете сколько таких тычков уже сделано другими людьми? То-то и оно!

А вот с этим утверждением согласен в целом, но порой истина так нагло тычет тебе в глаза с неба, что не сделать для себя "окончательные выводы и на их основе решить, какой вариант был бы самым правильным" является попросту невозможным. Третий вариант конечно есть, это лицемерие.
Впрочем к данному процессу с МОК, МПК, допингом и прочим актёрам это не касается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 09 Августа, 2016, 04:55

Цитата: Vanok от 08 Августа, 2016, 23:59

Ну а, во-вторых, как обычно задам сакраментальный вопрос: где доказательства, Люсь? Только не доказательства допинга, а, наоборот, обоснования Вашего заявления о том, что скандал разыгран исключительно по политическим мотивам и дальше по тексту. Вы знакомы с результатами тестов? У Вас есть доказательства, свидетельствующие о том, что спортсмены доппинг не принимали? Вы в принципе хоть что-то по ситуации знаете, кроме новостей из зомбиящика?

 
Я надеюсь, публика простит мне пользование переводом (http://my-files.ru/yhdb0z) доклада г-на Макларена, а не свежеотпечатанным оригиналом. Так вот в этом самом докладе уже с первых страниц обнаруживаются забавные строки:

Цитировать (выделенное)

Мы не стремились опросить лиц, проживающих на территории России. Мы имеем в виду и государственных чиновников. Судя по опыту нашей работы в НК, лица, которые были вызваны для дачи показаний, боялись разговоров с НК. Мы не хотели встречаться с государственными чиновниками,так не видели в этом необходимости ввиду того, что НК уже провела такие встречи, и от них было мало пользы. Мы также получили обширное описание  с приложениями, предоставленное добровольно одним важным правительственным лицом, описанное в этом Докладе. В течение короткого периода в 57 дней, который был нам предоставлен для проведения этого независимого расследования, это было бы нецелесообразно, и я посчитал, что такое интервью не будет полезным, основываясь на опыте нашей работы в НК.

Стр.6

Нормальное такое расследование, не находите ли? Одним махом с самого начала все возможные доводы защиты просто…. Не принимаются в расчет. "Ваши доказательства не доказательства"(с). Объективность просто зашкаливает. Хорошо, на чем же строятся данные доклада?

Цитировать (выделенное)

Независимое лицо и его следователи опросили и лично встретились с главным свидетелем, доктором Родченковым. Я пришел к выводу, что доктор Родченков достоверно и правдиво передал мне показания, которые являются предметом настоящего Отчета. Я знаю, что есть обвинения против него, выдвинутые различными лицами и представителями организаций. Поскольку это может ущемить его авторитет в более широком контексте, я не считаю,что он поступает так в отношении настоящего Отчета. Я прихожу к такому выводу, поскольку судебно-медицинские и научные доказательства,которые я собрал, подтверждают, что в допросах со мной он был честен. Поэтому я, не задумываясь, пришел к выводу, что в контексте предмета, который был моим мандатом, он является заслуживающим доверия и честным человеком. Мне не нужно идти дальше в оценке достоверности его показаний, так как это выходит за рамки моего расследования.

Стр.15

Итак, у нас есть господин Родченков,"специалист по анализу биологических образцов и выявлению допинга, кандидат химических наук. Директор "Антидопингового центра" с 2006 года по 2015 год. Мастер спорта по лёгкой атлетике"(вики) и просто хороший человек. Но что же это за обвинения, выдвинутые против него некими и лицами и некими организациями. Воспользуемся той же википедией:

Цитировать (выделенное)

В 2015 году независимой комиссией ВАДА Родченков был обвинён в умышленном уничтожении в сентябре 2015 года более тысячи проб с целью сокрытия применения допинга российскими спортсменами. Родченков отверг эти обвинения, утверждая, что им были уничтожены пробы с истёкшим сроком хранения, и это уничтожение было плановым. В докладе независимой комиссии ВАДА также утверждалось, что Родченков был частью схемы по вымогательству денег у спортсменов за сокрытие положительных проб. Другим нарушением, выявленным комиссией, было нарушение принципа независимости московской антидопинговой лаборатории, которая в своей оперативной деятельности оказалась зависимой от РУСАДА и Министерства спорта, а органы государственной безопасности прямо вмешивались в ее работу. Все выявленные факты, по мнению комиссии, должны вести к незамедлительному увольнению Родченкова с поста директора лаборатории.

Эвона как. То есть на авторитет главного свидетеля ВАДА в деле о подмене проб посягают представители ... самой же ВАДА, по рекомендациям которой этот замечательный человек и был уволен. Забавно наблюдать над тем, как офицерская вдова сама себя сечет, не правда ли? Но что же там говорили другие гнусные личности о профессоре? А говорили они, видимо, что-то вроде этого: http://m.sport-express.ru/doping/reviews/1000320/

Прикольно, да? То есть доклад ВАДА строится на показаниях и подборке документов (и именно на них, в тексте чуть ли не через каждое слово его фамилия), мягко говоря, очень неоднозначного человека, имеющего огромную власть в своей области, и к которому в свое время та же ВАДА имела очень серьёзные претензии. Чувствуете фарс ситуации? Никаких вопросов не возникает? Прибавьте к этому своеобразную манеру Макларена работы с информацией, о которой говорилось выше и градус идиотизма повысится до предела. А ведь именно этот материал и является причиной того скандала, на основании которого наших спортсменов откровенно топят в дерьме. Желание натянуть сову на глобус, лишь бы выводы были такие, как нужно просто сквозит. При этом, что удивительно, главный обвинитель, та самая ВАДА, которая непосредственно  контролировала деятельность РУСАДА и всех ее лабораторий, до сих пор остается с чистыми руками, хотя она сейчас ведет дело практически против себя самой своими же руками, просто сделав Россию крайней во всей этой грязной и запутанной истории.

Так это только претензии к методологии, которые возникли у далекого от спорта человека, прочитавшего доклад сугубо для ознакомления. В самих доказательствах тоже масса интересного даже для неподготовленного человека. Например кул стори о ФСБшнике, осуществлявшем подмену проб. Сам Блохин действительно есть в списках допущенных в лабораторию, но о том, что этот работник является гэбистом известно только со слов... Правильно, того же Родченкова. Более того, там же можно встретить и вовсе смешные строки:

Цитировать (выделенное)

НЛ неустановило фактов обмена информацией между Блохиным и его вышестоящим руководством в структуре ФСБ, но это неудивительно, учитывая, что ФСБ является секретной службой.

Стр. 41

которыми с легкостью выбивает почву у себя же из-под ног. Действительно, зачем кому-то что-то доказывать, ведь можно же просто написать, что

Цитировать (выделенное)

ФСБ была вплетена в ткань деятельности лаборатории

Там же

и все поверят.

Так вот касательно пруфов политизированности. Доклад состоит наполовину из воды, наполовину из сказок одного-единственного лица, которое до этого не отличалось чистоплотностью, заявляло о подобных нарушениях на других олимпиадах и подвергалось санкциям со стороны той же самой организации, которая теперь ставит его показания во главу угла. При всем при этом, данная филькина грамота, которая притянута за уши, и в которой даже для стороннего человека очевидны логические дыры, служит, на минуточку, основным поводом для отстранения олимпийской и паралимпийской сборных России в период грандиозной инфокампании, направленной на всевозможное очернение этой самой России. И, что характерно, очень эффективно в эту кампанию вписывается.

(http://pics.wikireality.ru/upload/thumb/f/f3/Kiselyov-2014_66401280_orig_.jpeg/280px-Kiselyov-2014_66401280_orig_.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 09 Августа, 2016, 08:31

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), ты пошел по неверному пути, как и Ermilalex. Вопрос как раз-таки не  в том, виноваты или нет.
Вопрос в том, как все это доказывают и должны ли нести все спортсмены коллективную ответственность.
Допустим, у тебя родственник совершил преступление, ты за то, чтобы посадили всю твою семью?
Я сейчас не про мельдоний (хоть там и отдельная мутная история). С мельдонием все ясно - запретили препарат, после запрета нашли его в крови - виноват (повторюсь, с оговорками, там целая история что это за препарат и почему его запретили только сейчас. Я уж молчу про то, что до запрета даже толком не проводилось нормальных исследований, а начали после того, как наломали дров).
Мы сейчас говорим про подмену пробирок на Олимпиаде в Сочи.
Вот если кому-то интересно мое мнение - я верю, что такое могло быть. Но если уж WADA решилась доказывать это, пусть предоставят убедительные доказательства и определят четкий список спортсменов, которые принимали допинг. Если бы они это сделали, думаю, никто бы и слова не сказал. У них же доказательства очень и очень мутные.
И это я уж молчу про то, где была сама WADA, когда (при условии, что это было) меняли эти пробирки? Разве не они должны следить за всем этим делом?
И повторюсь, пусть даже все это было, при чем здесь невиновные спортсмены, которых, как ни крути, все же большинство? Почему они, никогда не принимавшие допинг, должны страдать? Всю неоднозначность этого дела как раз и доказывает новость, которую я вчера опубликовал. После доклада Макларена  наших спортсменов все же допустили  на олимпийские игры(кроме легкоатлетов), а на паралимпийские игры - внезапно не допустили всю сборную (в качестве причины указывая все тот же доклад). Это ли не бред?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 09 Августа, 2016, 09:12

Цитата: Zurdas от 08 Августа, 2016, 14:30

NightHawkreal, расскажи это нашим спортсменам, которые 4 года готовились. Думаю, они с тобой будут не согласны.

4 года... многие всю жизнь готовятся, шанс на олимпиаду выпадает иногда только раз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 09 Августа, 2016, 13:22

Цитата: Rauk-tol от 09 Августа, 2016, 03:45

Вспомнилось:

а за что так Скандинавам досталось?  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Августа, 2016, 13:27

ШтЫрлиц (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=40357), за конкретные аргументы плюсик, но далее спор на данную тему продолжать не хотелось бы, ибо слишком уж скользкий вопрос. Не для этого форума. Извиняюсь, что не даю полноценный ответ.

Ко всем остальным: Не забываем про правила форума и держим себя в руках. С этого момента все провокационные посты будут удаляться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 09 Августа, 2016, 13:34

А что пост #9635 - не провокационный? :o

Пора тему закрывать, а то тут уже за мечи похватались  :laught:
(http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/05/28/5/1432794234_1121984517.gif)
 http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/05/28/5/1432794234_1121984517.gif
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 09 Августа, 2016, 17:10

Цитата: Vanok от 09 Августа, 2016, 13:27

далее спор на данную тему продолжать не хотелось бы, ибо слишком уж скользкий вопрос.

Поддерживаю. Хотелось бы извиниться также за вчерашнюю горячность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Августа, 2016, 19:23

Цитата: ШтЫрлиц от 08 Августа, 2016, 23:10

Угу, показали. Показали, что когда нам плюют в лицо, мы радуемся, что не все слюной залито. Все просто в ужасе от такой решимости

Припоздал я со своими комментариями. Я тоже считаю, что это политическая акция, но на войне надо вести войну, а не покидать окопы с якобы гордо поднятой головой. Участвовать и побеждать вопреки, а не отказываться от борьбы.
Спорт уже давно стал войной фармацевтов. Если мельдоний внесли в список запрещённых препаратов, значит представители "правильных" стран пересели на другую химию. Однако есть и спортсмены, которые сами по себе способны показывать результаты. Их мало, но они есть. Значит надо воевать ими. Да и страна огромна. Не могу даже представить, чтобы на олимпиаде участвовало какое-то Косово (с населением чуть больше, чем у Новосибирска) и НЕ участвовала Россия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Августа, 2016, 19:35

В некоторых боях можно победить только не вступая в них.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Августа, 2016, 19:38

Например, в холодной войне? Она проиграна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Августа, 2016, 19:40

Потому что участвовали, гонка вооружений и все такое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Августа, 2016, 19:49

Я тебя умоляю. Гонка вооружений была с обеих сторон. Но те ребята воевали на всех фронтах, и именно они (а не гонка вооружений) и дали результаты. Мы на тех фронтах сидели спиной и курили беломор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Августа, 2016, 19:53

Что там на самом деле было скрыто грифом Секретно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 09 Августа, 2016, 19:53

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), а давайте что-нибудь более приближенное возьмем. Раз уж мы сидим на форуме, большинство пользователей которого объединяет любовь к Warband'u, то его как пример и рассмотрим.
Вот есть чемпионат "Rusmnb open 2015". И на нем играло много команд, в каждой человек по 30. А потом вдруг выяснилось, что имели место читы! У команды Р, аж 10 человек! Нет, ну ладно бы 1-2, другие могли тупо про их подлянку не знать и можно было бы этих людей выгнать, но 10...
Расскажите мне теперь, кто захочет с такой командой играть или вообще дело иметь? Мне вот было бы противно просто и не важно, что там есть люди, которые без читов играли. Я теперь с ними просто на матч не захочу выходить на грядущем "Rusmnb open 2016". Потому что некрасиво это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Августа, 2016, 19:57

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808),
А на читы при этом проверяют все команды одинаково или конкретно этой хватит и просто подозрения?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2016, 20:05

давно наблюдаю их в дикой природе (не системно конечно) как случается... как общаются, что творят... как орехи кидают на пешеходный переход дороги и потом на "зелёный " собирают раздавленную добычу... как крадут еду у ан собаки действуя в паре... да много чего... сей эксперимент ( с семейством врановых) видел в нескольких исполнениях от ученых различных стран ... и читал немного, например про то как сойки крутят жгуты-палочки из бумаги шоб дотянутся...
но тут знатная многоходовочка ...
интеллект на лицо ...на морду на клюв... ну в общем вы поняли... :)
http://www.youtube.com/watch?v=cbSu2PXOTOc

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Августа, 2016, 20:23

Квест выполнен! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Августа, 2016, 20:34

Как говорится, обезьяны не научились говорить, чтобы их не заставляли работать :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 09 Августа, 2016, 21:08

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), давай на ты, я еще не такой старый)
В общем, нужно понимать разницу между командой и олимпийской сборной. Команда участвует в одном турнире и борется за один комплект наград (в большинстве случаев). Если в составе команды даже кто-то один принимает допинг (ну в твоем примере с  варбандом читерит), то это уже влияет на результат, за который борется команда. И в рамках всего этого можно дисквалифицировать всю команду, т.к. не важно знали они или нет, все равно использование допинга\читов повлияло на результат. В рамках же олимпийской сборной совсем другая ситуация - здесь большинство наград индивидуальны (хотя есть и командные виды спорта, но их гораздо меньше). Какое отношение грубо говоря ко мне, выступающему в заезде велосипедистов, имеет то, что какого-нибудь штангиста поймали на допинге? 
Далее. На допинге, так уж случилось, ловят не только спортсменов из России. Как уже выше упоминалось, в составе американской сборной спокойно выступают спортсмены, которых ранее уличали в употреблении допинга. Тогда, согласно твоей логике, спортсменам из других стран должно быть противно выступать с американцами и неважно, что там есть люди, которые никогда не принимали допинг. Так что, дисквалифицируем американскую олимпийскую сборную в полном составе?
Далее. С применением допинга бывают разные истории, в некоторых случаях люди принимают его неумышленно(с лекарствами и т.д.), но в большинстве случаев все осознанно. Так или иначе, за употребление допинга, неважно, умышленно или неумышленно предусмотрено наказание. Если спортсмена уличили в употреблении допинга после соревнований - его дисквалифицируют на определенный срок (и далеко не всегда этот срок пожизненный) и если он завоевал какую-либо медаль - забирают ее (ну и если даже без медалей, его результаты скорее всего аннулируют, уже эти тонкости не знаю). Если же уличили до соревнований - опять же дисквалификация и, естественно, снимают с соревнований. Вопрос. Если уж репутация олимпийской сборной России настолько испорчена, что мешает WADA сейчас провести тотальный допинг-контроль наших спортсменов до соревнований и после (кстати, скорее всего они его и проведут). Какие могут быть сомнения после взятых допинг-проб? Или руки Кремля дотянутся и в Бразилию? Здесь вообще по сути возникают вопросы в компетентности WADA. В этом вопросе тоже видно, почему твой пример с командой Варбанда некорректен. Потому что раз уже читерившие могут вспомнить былое и возобновить это дело в любой момент, причем все это очень сложно отследить. В нашей же ситуации с олимпийской сборной вопрос решается взятием допинг-проб у всех спортсменов до и после соревнования.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Августа, 2016, 21:30

Agasfer, странно, почему птица не догадалась сразу скинуть левую подставку на пол. еда точно бы выкатилась при ударе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2016, 21:35

Цитата: Claus от 09 Августа, 2016, 21:30

странно, почему птица не догадалась сразу скинуть левую подставку на пол. еда точно бы выкатилась при ударе.

или не выкатилась... кусок мяса однако...
думаю оно крепится...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2016, 21:47

чую сапиенсы чегой-то ещё недопанимають в энтом мире... :D
недопонимаютЪ и как следствие недооцениваютЪ... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Августа, 2016, 21:51

на видео там видна некая накладка снизу, вроде прилепленной жвачки. сомневаюсь, что птица бы ее не сдвинула. столы разной высоты, можно было подтащить к краю второго стола и наклонить подставку. я к тому, что минимум из трех вариантов был выбран ожидаемый. из нарезки и англоязычных комментариев трудно сказать, сколько по времени шел эксперимент. или сколько они морили голодом птичку перед этим. скорее всего снималось не одним дублем. но безусловно, эти крылатые - весьма интеллектуальные твари :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 09 Августа, 2016, 22:08

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), ведущий рассказывает что по отдельности они научили ворону добывать камушек, доставать мелкую палочку и большую. А вот вместе все кусочка пазла мы наблюдаем на видио. Т.е. изначально её выдрессировали на выполнение отдельных действий, а она сама догадалась, как это все соединить в единое. Все равно не перестаю удивляться пытливости мозгов у братьев наших меньших.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Августа, 2016, 00:51

Цитата: Zurdas от 09 Августа, 2016, 21:08

В общем, нужно понимать разницу между командой и олимпийской сборной.

В какие-то другие моменты это и разные команды, но на Олимпиаде они воспринимаются как единое целое, это тоже нужно понимать.

Цитата: Zurdas от 09 Августа, 2016, 21:08

Далее. На допинге, так уж случилось, ловят не только спортсменов из России. Как уже выше упоминалось, в составе американской сборной спокойно выступают спортсмены, которых ранее уличали в употреблении допинга. Тогда, согласно твоей логике, спортсменам из других стран должно быть противно выступать с американцами и неважно, что там есть люди, которые никогда не принимали допинг. Так что, дисквалифицируем американскую олимпийскую сборную в полном составе?

Да, мне кажется, что противно может быть вполне. Про то, почему не дисквалифицировать американскую сборную, можно увидеть в моем примере. Цифры разные, проще говоря. И вот я нашел, что спортсменам все-таки противно:
http://www.sports.ru/others/aquatics/1042794001.html
http://www.sports.ru/others/aquatics/1042783483.html

Цитата: Zurdas от 09 Августа, 2016, 21:08

Так или иначе, за употребление допинга, неважно, умышленно или неумышленно предусмотрено наказание. Если спортсмена уличили в употреблении допинга после соревнований - его дисквалифицируют на определенный срок (и далеко не всегда этот срок пожизненный) и если он завоевал какую-либо медаль - забирают ее (ну и если даже без медалей, его результаты скорее всего аннулируют, уже эти тонкости не знаю). Если же уличили до соревнований - опять же дисквалификация и, естественно, снимают с соревнований.

А в данном случае для меня это выглядит как момент, при котором WADA это просто надоело и оно решило наказать наше Министерство спорта, а не спортсменов, поэтому и нет тотальных допинг-тестов. Правильно это или нет, вопрос спорный, да. Но считать его целиком политизированным, как это пытаются выставить на форуме - не соглашусь, так как количество пойманных на допинге спортсменов показывает, что мы крупно обосрались.

Особенно весело читать статьи, в которых ребята, которых отстранили, пишут что-то типо - "просто мы самые лучшие и они хотят утопить нас, но Россия не сдается!"
А внизу приписочка - попался на мельдонии, поэтому не едет. Как у вас после такого, гордости прибавляется? У меня нет, хотя сразу оговорюсь, что всегда болею за нашу команду, на какой бы вид спорта я не попал, так что отсутствием патриотизма не страдаю. Просто ситуация меня печалит, а виноватых надо начинать с себя искать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 10 Августа, 2016, 08:11

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), ты упорно возвращаешься к мельдонию. Скажи, ты читал подробности всего этого дела?
Мельдоний был синтезирован в 70-х годах в СССР и принимали его, наверное, с 80-х. Принимали  до настоящего времени, в основном в России и странах, входивших в Советский союз. Никогда он не был секретным. Никогда у антидопинговых агенств не было вопросов к этому препарату (по утверждению создателя, мельдоний уменьшает изнашиваемость сердечной мышцы при значительных физических нагрузках). Никогда - до настоящего времени. Я этим не оправдываю его применение после запрета - просто рассказываю, почему в основном наших спортсменов уличают в его употреблении.
Я просто считаю, что большинство случаев обнаружения мельдония после запрета - обычное головотяпство наших спортсменов и чиновников, которые просто не смогли отследить списки запрещенных препаратов (как было в ситуации с  Шараповой, например). Здесь нет и не может быть аналогии в применении с современным допингом, который не всегда и лабораторная экспертиза в крови обнаруживает. Мельдоний давно известен и не было у наших спортсменов именно злого умысла. Особенно повторяю - я не считаю, что их наказали незаслуженно. Обнаружили в крови после запрета - виноват. Но я и не  считаю их  беспринципными чудовищами, готовыми пойти на все ради достижения результата, как пытаются это дело выставить западные СМИ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Августа, 2016, 12:56

Цитата: Yans от 10 Августа, 2016, 00:51

и оно решило наказать

И это наказание странно совпало с тем, что во внешней политике Россия неожиданно показала зубы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Августа, 2016, 15:16

Цитата: NightHawkreal от 10 Августа, 2016, 12:56

И это наказание странно совпало с тем, что во внешней политике Россия неожиданно показала зубы.

Ага, и за за этого вдруг решили ударить по российскому спорту, bitch please. Политизиция и дипломатия спорта давно уже отошли на второй план со времён Холодной войны, конечно не сказать что импликация политики в спорте полностью осталась позади, но её стало гораздо меньше.
Однако сейчас на первый ряд вышла внутренняя борьба внутри международных спортивных организаций (внутренние разборки по коррупции в ФИФА и УЕФА или в той же ФИДЕ), ужесточение нормативы по допингу (помните не так давно были скандалы по велосипедному спорту, полетела голова Армстронга, других чемпионов также оштрафовали или полностью отстранили от участия в соревнованиях, плаванием также серьёзно давно занялись). Тогда это российских спортсменов и не особо затронуло.
Конечно может быть какой то политический фактор в нынешним скандале и присутствует, но широкий резонанс она приобрела за счёт масштабности обвинений и предполагаемого государственного вмешательства в контроль над допингом. Это отчасти и было признано даже тем же Мутко, которому кстати давно пора идти в отставку.
Хватит разводить на эту тему флуд, некомпетентность чиновников ну и возможно некоторая намеренность привела к этому. Причём и с этой и той стороны, МОК например решила перевалить всю ответственность на федерации по каждому виду спорта, а российские чиновники то соглашались(все виновные будут наказаны), то не соглашались, то обвиняли запад и плохих американцев вместо того что бы занять определённую позицию.
Ясно одно, на пустом месте такой скандал бы не раздули.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Августа, 2016, 16:37

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980),
Ну когда по крупному сложно, гадят по мелочам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Августа, 2016, 16:48

Цитата: NightHawkreal от 10 Августа, 2016, 16:37

Ну когда по крупному сложно, гадят по мелочам.

да уж

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Августа, 2016, 17:06

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), да какая разница, когда его синтезировали и как он на тебя влияет. Его запретили! Есть такое слово "нельзя", а кто его не понимает, того наказывают.

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), очень удобно последнее время стало везде применять аргумент - "мы просто зубы им показали!" Этим можно ЛЮБЫЕ промахи оправдывать, ведь весь мир против нас!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 10 Августа, 2016, 18:08

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), если ты ведешь с кем-то диалог, будь добр хотя бы читать посты собеседника до конца, иначе разговаривать не о чем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Августа, 2016, 18:24

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), пост дочитал, что там еще было важного? Попытка объяснить, что это не спортсмены виноваты, а чиновники не уследили? А что это меняет? Ничего, ведь факт нарушения остался.
Мельдоний не идет в сравнение с допингом, так как не влияет на результаты,а просто снимает нагрузку с сердца, допустим. А почему бы тогда просто не отказаться от него, раз он все равно ни на что не влияет? Или не заменить аналогом, ведь сердечко не только наши спортсмены берегут.
У спортсменов не было злого умысла - ок, не было,но факт нарушения остался, как и неприятный осадочек.
Вроде ничего не упустил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 10 Августа, 2016, 18:45

Цитата: Yans от 10 Августа, 2016, 18:24

У спортсменов не было злого умысла

Вот именно, у спортсменов злого умысла не было, по крайней мере у большинства.
Зачем ты тогда постоянно возвращаешься к случаям с мельдонием, когда мы обсуждаем недопуск нашей сборной на паралимпиаду?
Эти спортсмены (я имею в виду тех, кого на мельдонии поймали) уже отбывают наказание, не было никакого заговора на государственном уровне.  По сути эти две ситуации не имеют никакого отношения друг к другу.
К недопуску имеет отношение шумиха вокруг подмены допинг-проб в Сочи, о чем я тебе еще раньше говорил. Вот там уже идет обвинение именно нашего министерства спорта и спецслужб.
Люди, дисквалифицированные за мельдоний, по сути стали заложниками целого ряда обстоятельств, приведших к наказанию, хоть и заслуженному. Но приводить их в качестве примера "нечестной игры" или тщательно спланированного обмана или тем более повода для не допуска остальных невиновных игроков - некорректно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Августа, 2016, 22:28

Цитата: Zurdas от 10 Августа, 2016, 18:45

Зачем ты тогда постоянно возвращаешься к случаям с мельдонием, когда мы обсуждаем недопуск нашей сборной на паралимпиаду?

Я, например, обсуждаю участие России в мельдониевом скандале и вытекающими из него последствиями, поэтому и возвращаюсь с нему. И еще раз напомню, что

Цитата: Yans от 10 Августа, 2016, 18:24

не было злого умысла - ок, не было,но факт нарушения остался, как и неприятный осадочек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 11 Августа, 2016, 00:10

Да, что вы, копья ломаете? Вот человек всё описал

Цитата: Rekruttt от 09 Августа, 2016, 19:23

Спорт уже давно стал войной фармацевтов. Если мельдоний внесли в список запрещённых препаратов, значит представители "правильных" стран пересели на другую химию.

Мало того, на рынке обязательно  появится разрешённый препарат, но уже From the American pharmaceutical companies. ;)

Цитата: NightHawkreal от 10 Августа, 2016, 16:37

Ну когда по крупному сложно, гадят по мелочам.

В точку! И надо отдать им должное, ни совести, ни чести ;) Прут по всем направлениям, как ледоколы.
                                 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2016, 08:45

мужики, с гнильцой запашёк пошёл...
не иначе как снова политоту расплескали... 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Августа, 2016, 10:07

Тема почищена

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 11 Августа, 2016, 10:10

Цитата: Vanok от 11 Августа, 2016, 10:07

Тема почищена

Продублирую тогда.

http://youtu.be/_Y9z_8fBF5U

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2016, 12:46

Цитата: Theaetetus от 11 Августа, 2016, 10:10

Продублирую тогда.

аки обычно не слышу шо он там говорит...
но вижу сего рыжего, уже второй раз за неделю... в шутках--про веганов ...и тут...
да и кол-во просмотроф немалое...тогда уж глянул и сайтик ...
шустрый такой янки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Августа, 2016, 20:48

http://www.kommersant.ru/doc/3060218 (http://www.kommersant.ru/doc/3060218)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 13 Августа, 2016, 21:43

Всё очень плохо. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Августа, 2016, 22:28

в чем трагизм...?? и что так плохо..?? экспертный совет по теологии при Высшей аттестационной комиссии..??
 был Союз и идеология... диалектический материализм... щас нету...
ныне религия отвоевывает сабе местечко.. со всеми плюсами и минусами...
никого же не смущает какая-нибудь католическая Папская академия наук.. нет..?
или какое-нибудь Медресе...?
 а понятие теологии не  зациклено на одной РПЦ (хоть и инициаторы)... в Мире много религий и знать и понимать, то что происходит вокруг с научной точки зрения... токмо приветствую... :)
имхо будет зело в помоСЧ , допустим какимнить социологам... :)

безответственно легкомысленныя размышления апосля сытного ужина... :)
и ежели  вовсе абстрагировацца ... есть свобода мировоззрения и вероисповедания...
есть верующие... есть атеисты... есть религии .. есть научный атеизм...
наука объективно (на сегодня ) не может ни доказать , ни опровергнуть наличие/отсутствие...
так шо могут оттяпать и поболее нежели экспертный совет... бо ан взгляд на мир абсолютно равноценен мировоззрению какого-нибудь шамана... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Августа, 2016, 23:15

иностранцы, не плачьте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Августа, 2016, 01:42

Цитата: Agasfer от 13 Августа, 2016, 22:28

в чем трагизм...?? и что так плохо..??

Клерикализм? Социальный регресс?

Цитата: Agasfer от 13 Августа, 2016, 22:28

ныне религия отвоевывает сабе местечко.. со всеми плюсами и минусами...

А какие плюсы в этом для себя лично вы можете выделить? Мне просто интересно, какие они могут быть, я ни одного не нашел.

Цитата: Agasfer от 13 Августа, 2016, 22:28

никого же не смущает какая-нибудь католическая Папская академия наук.. нет..?
или какое-нибудь Медресе...?

Смущают.

Цитата: Agasfer от 13 Августа, 2016, 22:28

а понятие теологии не  зациклено на одной РПЦ (хоть и инициаторы)... в Мире много религий и знать и понимать, то что происходит вокруг с научной точки зрения... токмо приветствую... :)
имхо будет зело в помоСЧ , допустим какимнить социологам... :)

Кажется, вы путаете "религиоведение" и "теологию". Первое изучает религии, второе - что Иисус Хрисус был сыном божьим или что нет бога кроме Аллаха.

Цитата: Agasfer от 13 Августа, 2016, 22:28

и ежели  вовсе абстрагировацца ... есть свобода мировоззрения и вероисповедания...

Даже где эта свобода есть, нередко отсутствует или затруднена возможность ее реализации.

Цитата: Agasfer от 13 Августа, 2016, 22:28

наука объективно (на сегодня ) не может ни доказать , ни опровергнуть наличие/отсутствие...

...летающих тарелок? Пгостите, товагисч, а как отсюдова пройти до факультета уфологии?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2016, 08:05

Цитата: Theaetetus от 14 Августа, 2016, 01:42

Клерикализм? Социальный регресс?

это с твоей ( может и моей) точки зрения... а для того у кого -- нет бога кроме Аллаха ... :)
(имхо) Союз своим появлением совершил гигантский социальный прыжок, далеко и намного опередив "цивилизованный мир"... ща идет вполне предсказуемый откат...
человек не может быть "пустым".... "слабы духом" сапиенсы .. бо как токмо кто-то решит "разрушить" один институт религии, то после зафтра ему прийдецца иметь дело с десятком жутких монстров, которые моментально заполнят пустоту пространства...
не замечать верующих -- не реально и не возможно, бо их,как не крути, подавляюще побольше и религиёзныя институты за сим пользуюцца для себя....
выбор не большой -либо противостоять.. -либо сотрудничать..
выбор был сделан верный... а прогресс всё одно не остановить ни чем и ни как... :)
 
 для ан Вера и религия -- две большие разницы... Вера нужна, а религия -отражение веры в кривом социальном зеркале...
и как, лично ан, со своими полит взглядами могу к сему относицца.. ?? :D
но щитаю более чем полезно покрутить со всех сторон, позырить аки свет преломляецца... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Августа, 2016, 16:20

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2016, 08:05

это с твоей ( может и моей) точки зрения... а для того у кого -- нет бога кроме Аллаха ... :)

А еще многие уверены, что мир поработили ящерики. Им тоже докторские степени присваивать?

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2016, 08:05

человек не может быть "пустым".... "слабы духом" сапиенсы .. бо как токмо кто-то решит "разрушить" один институт религии, то после зафтра ему прийдецца иметь дело с десятком жутких монстров, которые моментально заполнят пустоту пространства...

Зальем экзистенциальный кризис духовной сивухой! :thumbup:

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2016, 08:05

подавляюще побольше и религиёзныя институты за сим пользуюцца для себя....

Церковь не пользуется существованием верующих, она их воспитывает. Сколько верующих пришли к религии через личный опыт, а сколько такими стали через религиозное воспитание?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Августа, 2016, 19:29

Где-то месяц назад у меня состоялся разговор с редактором на работе. Я у неё и прежде библию на рабочем столе видел (вежливо поинтересовался - да, читает регулярно), а тут как-то между делом в разговоре о русском языке и о том, как мы его в своих рабочих документах коверкаем, она упомянула, что помогает своей редактурой писать мужу диссертацию. Я сразу поинтересовался, по каким наукам он собирается получить учёную степень. "По богословским" - "А это что, науки, что ли?". Такого взрыва возмущения в ответ я давно не видел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Августа, 2016, 20:12

Rekruttt, религия и вера, разные вещи ведь. если на другом конце планеты взрывают глупые люди себя и до сих пор не выродились, то почему бы тут не образоваться науке на тему противоположную? баланс. а чужие деньги считать... был у меня знакомый один, все наше правительство ругал, хотел свалить из тупой рашки. он до сих пор тут, куда ему валить то?

а сейчас вообще, каждой твари лесной разрешено в бложиках высказывать свое недовольное мнение. молодых подтянули, за котлетку, раньше игры обозревали а щас на президента гонят, внезапно. а иностранцев в нашей стране даже больше, чем в их собственной стране, и каждый норовит ущипнуть за больное. я уже ранее тут писал - хватит о нас, давайте про "вас". сразу же каждый язык в задницу засунет, или использует тактику "лучшая защита - нападение" ибо сказать в свое оправдание нечего. у самих в стране крах, они препостят новости про россию - верх безумия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Августа, 2016, 20:36

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), права на собственное мнение я не оспариваю, личные увлечения тоже не осуждаю, но выдачу учёных степеней представителям религиозных учений не одобряю. Я считаю, что это возврат в средневековье. Ведь науки определяются, как системы объективных знаний, а любая религия основывается только на вере и постулатах. Изучайте, пожалуйста, кто вам мешает? Это ваша вера, это система убеждений. Так нет же, надо получить статус учёности, а ведь это официальное признание объективными тех знаний, которые таковыми не являются. Это беда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Августа, 2016, 20:49

Rekruttt, любой здравомыслящий человек понимает, что наука и, хм, потустороннее, несовместимы. ну никак вообще. попытки были и будут, но это как дети в песочнице куличики лепят. очевидно, что делается все это для другого. я думаю, что все не зря. и даже этот опыт окажет влияние на будущее. уж не развалимся. и не такое переживали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 14 Августа, 2016, 21:27

Три! Три поста продержались без срачей о вере-политоте-олимпиаде. И один из этих трех - "Тема почищена". Прям не нарадуюсь на вашу воспламеняемость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 14 Августа, 2016, 21:57

Почему здесь любое обсуждение любой темы, которое растягивается более чем на три-четыре поста, сразу же нарекается срачем? Даже если оно происходит без ругани, перехода на личности и т.п.? Людям уже нельзя корректно и вежливо объяснить свою точку зрения собеседнику?
В прошлом обсуждении олимпиады, здесь я согласен с Vanok, некоторые перешли границу, но нынешнюю тему (про религию) у меня язык не поворачивается обозвать  срачем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 14 Августа, 2016, 22:19

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535),
Обычные обсуждения не приходится подчищать.
А такие "обсуждения" рано или поздно переходят в фазу личных оскорблений (в той или иной степени).
Да и как можно "обсуждать" темы религии или политики, где у каждого есть своя точка зрения, с которой этот каждый ни на сантиметр не подвинется?!
Если сильно упростить, то в таких спорах рождение истины невозможно.
А против вежливого и корректного объяснения своей точки зрения никто никогда не против.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 14 Августа, 2016, 22:28

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), всё было хорошо и цивилизованно до вот этого вот момента (честно говоря, не вполне даже понимаю, как это связано с заданной темой). :p

Цитата: Claus от 14 Августа, 2016, 20:12

Rekruttt, религия и вера, разные вещи ведь. если на другом конце планеты взрывают глупые люди себя и до сих пор не выродились, то почему бы тут не образоваться науке на тему противоположную? баланс. а чужие деньги считать... был у меня знакомый один, все наше правительство ругал, хотел свалить из тупой рашки. он до сих пор тут, куда ему валить то?
а сейчас вообще, каждой твари лесной разрешено в бложиках высказывать свое недовольное мнение. молодых подтянули, за котлетку, раньше игры обозревали а щас на президента гонят, внезапно. а иностранцев в нашей стране даже больше, чем в их собственной стране, и каждый норовит ущипнуть за больное. я уже ранее тут писал - хватит о нас, давайте про "вас". сразу же каждый язык в задницу засунет, или использует тактику "лучшая защита - нападение" ибо сказать в свое оправдание нечего. у самих в стране крах, они препостят новости про россию - верх безумия.

Кстати, Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938) тоже не совсем прав, лично мне очень хотелось бы услышать другую позицию по данному вопросу. Вряд ли это смогло бы серьёзно изменить чьё-нибудь мнение, но увидеть ситуацию с другой точки зрения может оказаться очень даже полезно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Августа, 2016, 22:48

Мысли вслух. Есть на нашем форме такие товарищи (не будем тыкать пальцем для соблюдения норм этикета), любящие подбросить масла в огонь. Собственно, именно благодаря им любая скользкая тема неминуемо со временем скатывается до неприемлемого уровня. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Августа, 2016, 23:16

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535),
Еще не  вечер.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 14 Августа, 2016, 23:30

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), если это поможет изучению и истолкованию для общего просвящения то это даже хорошо. В библии есть и ветхий завет, а там много спорных и откровенно ужасных моментов, которые надо разобрать и понять. Вообще хорошо бы знакомятся с библией, как в твоем примере, а не просто - в детстве крестили вот и верю, а думать что да как и тем более библию читать - это лишнее - главное в прорубь прыгнуть и кулич вкусный скушать. Только кажется мне что вместо общего просвящения у нас будет защита учения и продвижение таким образом бездумно в массы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 14 Августа, 2016, 23:32

Цитата: Ermilalex от 14 Августа, 2016, 22:28

Кстати, Renton88 тоже не совсем прав, лично мне очень хотелось бы услышать другую позицию по данному вопросу. Вряд ли это смогло бы серьёзно изменить чьё-нибудь мнение, но увидеть ситуацию с другой точки зрения может оказаться очень даже полезно.

Поддерживаю. Интересно и "полезно покрутить со всех сторон, позырить аки свет преломляецца..."(с)  :) Так сказать создать свое мнение по вопросу(не только этому) рассмотрев несколько точек зрения, обоснованных и чем то подкрепленных.

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), смотрю тебя хандра накрыла, уже во второй теме тебя уносит в сторону(тема вступления в Дружину) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 14 Августа, 2016, 23:36

По теме - https://geektimes.ru/post/276736/ (https://geektimes.ru/post/276736/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 15 Августа, 2016, 02:31

Цитата: Мятеж от 14 Августа, 2016, 23:36

По теме - [url]https://geektimes.ru/post/276736/[/url] ([url]https://geektimes.ru/post/276736/[/url])

Цитировать (выделенное)

Паспорт научной специальности «Теология» размещён на сайте Высшей аттестационной комиссии. Там сказано, что специальность «раскрывает содержание теологии, базовые разделы теологии, изучает источники теологического знания, основы вероучения и религиозных обрядов, исторические формы и практическую деятельность религиозной организации, её религиозное служение, религиозное культурное наследие в различных контекстах».

 Теологическое научное исследование направлено на «выявление, анализ и интерпретацию значимых аспектов религиозной жизни и их соотнесение с нормами конкретной религиозной традиции. Важной областью предметного поля специальности «Теология» является изучение истории и современного состояния отношения религиозной организации к другим конфессиональным учениям и организациям, а также к государству и обществу».

Важно отличать теологию от религиоведения. Предельный объект теологии — это именно Бог и его проявления в мире.

Меня волнует один вопрос - разве то, что описано в этой цитате нельзя рассмотреть в религиоведении? Я считаю, что можно. Потому, на мой взгляд, выделение Теологии бессмысленно.

Нашел вот еще, в процессе написания данного поста, о различиях:

Цитировать (выделенное)

«Профессор кафедры религиоведения Российской академии государственной службы при Президенте РФ (РАГС), автор статей по католицизму Фридрих Овсиенко напомнил о различии между теологией и религиоведением. Теология – учение о Боге, о его атрибутах, и о мире, сотворенном Господом Богом, а религиоведение – это знание о религии.

И далее:

Цитировать (выделенное)

Задача теологии – утвердить человека в вере, задача религиоведения – дать знания о религии.

Смотря на эти строчки, я не понимаю, как теологию можно признавать за науку.

Исходя из всего этого, буду раз разъяснениям.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 15 Августа, 2016, 06:56

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), а они считают, что нет. Поэтому выделение теологии в отдельную дисциплину осмысленно. У богословия с религиоведением разный предмет изучения. Разная методология. Этого довольно.
Раньше желающие теологи тоже могли стать кандидатами и прочим, но по другой дисциплине, раньше была философия религии, которая гораздо ближе к теологии, чем религиоведение, затем эти две дисциплины соединили под один номер, под которым все еще не очень красиво защищать теологические исследования, так как это разные науки с разными предметами изучения. То есть, защищать теологические исследования под видом философии религии можно, но придется натягивать. А кому это может понравиться?
Я вообще не вижу никакой проблемы. Раньше они могли быть кандидатами философских наук, теперь будут кандидатами теологических. Так это же здорово. Гораздо проще разобраться, кто они на самом деле.
То есть, не поймите неправильно. Я не выступаю за преподавание теологии в университетах, лучше заниматься этим в их специально отведенных семинариях. Но с этим опоздали. Теперь вполне закономерно выделение ее как отдельной дисциплины.
Ну, и теология, конечно, не совсем наука, совсем не наука, если мы будем рассматривать ее как философы науки, она не обладает атрибутами, которые, как вы считаем, должны быть присущи науке. Но тут надо быть осторожными. Ну, спросите меня, я тоже скажу, что теология - не наука. Но мне понятно, как можно принять теологию за науку. Нужно просто добавить ее в список ВАК. Вот и все. Теперь (официально) теология стала наукой, и маленькие семинарии и теологические кафедры могут начать снова принимать кандидатские (самые настоящие) и выдавать звания (самые настоящие). Раньше были "как", а теперь "самые". В рамках процессов, происходящих в нашей стране, и созданных предпосылках (кафедрах и выпускающихся бакалавромагистарх теологии на протяжении какого-то времени), то, что произошло, не просто не является каким-то шоком, это до скуки закономерно и ожидаемо.
Я, в целом, зря эту простынь катал. Просто, я уже давно свое отгоревал по поводу этой теологии, а теперь могу только усмехаться с того, как другие горюют. Мне, в целом, все равно, что у священниках в документе одно слово поменяется на другое. Процесс у нас такой. Такие дела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2016, 07:23

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), ан думаю,шо зело не зря постельным бельём разбрасывался... :)  ан  понравилось, и главное не так запутанно аки в загадывалке ;)...
плюсик и уважение... :)

и больше ничего не скажу , а то ещё пальцами затычат... :)

P.S. ну разве токмо сие откомментирую...

Цитата: Theaetetus от 14 Августа, 2016, 16:20

Церковь не пользуется существованием верующих, она их воспитывает. Сколько верующих пришли к религии через личный опыт, а сколько такими стали через религиозное воспитание?

имхо, хоть и есть здравый смысл, но всё же сие не пресловутая курица с яйцом...
однозначно -- изначально верующие, и токмо затем религия... и не буду зело категоричен...
 а где-то это, безусловно, паразитизм... где-то, таки, симбиоз...
за сим -- наезжая на религию, моментально пропишут врагом Веры...очень не удобная позиция.. :) отсюда  и эмоции со срачами...
мало того, повторю в третий раз... религия (хотим не хотим) несет довольно немалую долю социальной нагрузки.. нельзя её игнорировать и тем паче "вышибать" из под социума -иначе прийдецца иметь дело в товарном количестве с упомянутыми тобой тарелочниками, ящероводами,  прочими веганами и ещё хз знает какими неоязычниками...  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 15 Августа, 2016, 09:41

Это все от советского атеизма, религиофобия, наследство так сказать.
И придет религия, и мы все деградируем. Аминь.
Так не пропустим богословие в науку!

Кстати, в Кембридже преподают теологию, у университета есть даже отдельные теологические колледжи, звучит это все как Cambridge Theological Federation...
Хотя зачем я это пишу?!   :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 15 Августа, 2016, 10:30

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), да нет, я не горюю по этому поводу, если это ты мне. Как уже писал, просто хотелось бы разобраться. Пойду почитаю, что там в Кембридже изучают, дабы сравнить, что у них под этим изучают, а что у нас =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 11:17

Меня, на самом деле, больше заботит даже не сам факт признания теологии наукой (ну, признали и признали, хрен бы с ними, тупо, конечно, но от этого никому не больно), а, скорее, общая тенденция увеличения влияния церкви в нашем светском государстве. Сначала закон о защите чувств верующих, теперь и так обнаглевшие попы станут докторами наук, а дальше, глядишь, получат политическую неприкосновенность, или чёрт его знает, что ещё.

А ещё предвкушаю новые доказательства существования Бога, потому что они ж вмиг докажут, опубликуют, а потом по всем газетам пройдут заголовки "Шок!!! Учёные доказали, что Бог СУЩЕСТВУЕТ!" :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Августа, 2016, 11:20

Цитата: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 11:17

не сам факт признания теологии религией

Интересная оговорочка. Или таки нет? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 11:21

И вправду интересная. Спасибо, поправил. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Августа, 2016, 11:36

Давайте лучше поговорим о чем-нибудь менее провокационном. Например, вот:

https://rg.ru/2016/08/12/igrok-potratil-deviat-let-chtoby-vojti-v-sekretnuiu-dver.html (https://rg.ru/2016/08/12/igrok-potratil-deviat-let-chtoby-vojti-v-sekretnuiu-dver.html)
Игрок потратил девять лет, чтобы войти в секретную дверь

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 11:41

Сразу же напомнило не так давно вышедший симулятор разочарования (https://en.wikipedia.org/wiki/Curiosity_%E2%80%93_What%27s_Inside_the_Cube%3F) от Питера Мульнье. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2016, 13:12

Цитата: Vanok от 15 Августа, 2016, 11:36

Игрок потратил

Tibia ...?? и хто гамал...?? по отзывам читаю -- недо Ультима какая-то... али ан ошибаюсь..??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Августа, 2016, 14:32

Цитата: Vanok от 15 Августа, 2016, 11:36

Давайте лучше поговорим о чем-нибудь менее провокационном. Например, вот:
[url]https://rg.ru/2016/08/12/igrok-potratil-deviat-let-chtoby-vojti-v-sekretnuiu-dver.html[/url] ([url]https://rg.ru/2016/08/12/igrok-potratil-deviat-let-chtoby-vojti-v-sekretnuiu-dver.html[/url])
Игрок потратил девять лет, чтобы войти в секретную дверь

Тут по мне возможно три варианта:
1.За дверью нет ничего, обычная кубической формы пустая комната.
2.Игрок стал полубогом, внутреигровым разумеется, наподобие лорда Бритиша с godmode в Ультиме.
3.А также, дали какой то могущественный артефакт (шапку невидимку), раскрыли смысл жизни (42), или что то там ещё интереснее. На самом деле много чего можно придумать. А такому терпению и настойчивости можно только позавидовать. Адское задротство, достиг всего в жизни, даже если и виртуальной.

Цитата: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 11:41

Сразу же напомнило не так давно вышедший симулятор разочарования от Питера Мульнье.

У Питера Мульнье, в последнее время одни только симуляторы разочарования и выходят.
------------------------------------------------

Но вернёмся к провокационной теме. Как тут многие писали, у нас есть религиоведение как историческая дисциплина, также присутствует философия религии, которую можно изучать вкупе или отдельно от религиоведения в зависимости от программы.
Признание религии как науки "сиё есмь ересь",  просто потому что научный метод познания не применим к религии, ни теоретический, ни эмпирический.
Теология или Богословие, как кому удобно, основывается на догмах и вере, что диаметрально противоположно научному методу. Худшего несоответствия сложно представить.
Я не понимаю зачем в обще религия стремится к обретению статусу, который отвергает её постулаты. Не так давно, всего лишь пять веков назад сожгли Коперника, преследовали Галилея а теперь пытаются, хоть и номинально, уподобится им?
По поводу Кафедры теологии и всего прочего. Так я напоминаю, что в университетах не только изучают научные дисциплины, а так же искусство, философию и тд.
И да старейшие кафедры в большинстве европейских университетов, это по Теологии. Просто приравнивать одно к другому это как пытаться смешать масло и воду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 15 Августа, 2016, 14:40

Только нельзя игнорировать тот факт в конце статьи - парень не выходит на связь! Боюсь, как бы его разочарование, если оно было, не привело к неприятным последствиям. Даже не знаю, как должен чувствовать себя человек, который некоторое количество лет потратил на что-то, чего может и не быть!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2016, 14:44

Цитата: Rauk-tol от 15 Августа, 2016, 14:32

Адское задротство

от многих "но" зависит.. но всё одно --таки да...:D
напомнило аки ан чаров в ультиме качал...  :D
бо слово макрос --  ан понимал так  же, аки первоклассник  понимает термин -- темная материя ...  :)
а когда разобрался -- то  аки сказку украли... и почуйствовал себя жестоко обманутым... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 15 Августа, 2016, 16:56

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), ветры изменили свое направление, обсуждать какую-то теологию уже не актуально, новость протухла, теперь все зачитываются статьей четырехлетней давности от новой главы администрации президента и мечтают о нооскопе. Да-да, alas, how quickly the tide turns, c'est la vie, что поделать.
http://law-journal.ru/files/pdf/201204/201204_42.pdf (http://law-journal.ru/files/pdf/201204/201204_42.pdf)
Мне понравилось, очень хорошо сделано. Я бы даже сказал, что талантливо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 15 Августа, 2016, 17:12

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), доведи уже историю со своей загадкой в соседней теме до логического завершения. Лучше всего сразу отгадку, чтобы народ не мучался. И пусть загадывает кто хочет. А то тема в итоге заглохла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 15 Августа, 2016, 17:34

Vanok, чтобы форум не замерзал, надо иногда его помешивать. эта формула работает. ты знаешь этих товарищей, подливающих масло в огонь, они хорошие, просто некоторые видят вещи под другим углом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 15 Августа, 2016, 17:45

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), Надо же, разгадка сама явилась в тему, и звать не пришлось! Зря только пост в угадайке писал.
Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), я не знаю их. Надо было на всякий случай обозначить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Августа, 2016, 18:07

А я ещё добавлю каплю ко вчерашнему разговору. Как-то раз в нашем рабочем коллективе состоялся настоящий срач по поводу пастафарианцев. Сторонники традиционного православия заняли очень жёсткую позицию, клеймя этих чудаков за то, что они издеваются над верой и создают карикатуру вероучения. Атеисты при этом были абсолютно спокойны. Ну какая разница? Одни люди на веру приняли одну систему воззрений, другие люди тоже на веру приняли другую систему. Для атеистов это просто ещё один пункт в списке вероучений, для христиан - оскорбление. Самая фишка заключалась в том, что наши верующие не смогли описать таких черт, которые позволили бы обличить пастафарианство, как ложное учение. Оно объявлялось ложным как постулат. Самая "удачная" попытка заключалась в словах, что, мол, истинность христианства доказана временем. Но позвольте, давайте мысленно перенесёмся в те годы, когда христианство только-только зародилось - оно было в таких же условиях, как нынешнее пастафарианство. Новое учение, которое распространялось подобно сказке. Если мысленно перенестись во времени вперёд, то можно предположить, что пастафарианство автоматически докажет свою состоятельность, если продержится лет пятьсот. "Так? - Нет! - Почему? - Потому что это не вера, а издевательство над верой".
Разговор, как и положено, закончился ничем, а в памяти всплыли слова из "Кин-Дза-Дзы": "Владимир Николаевич, это оголтелый расизм..."
Как эти ребята, которым теперь разрешили получать научные степени по богословию, смогут уживаться друг с другом? Если теология возводится в ранг науки, то степень должны получать любые религиозные деятели, включая пастафарианцев и сатанистов. Ведь так? Однако я подозреваю, что будет практиковаться жёсткое анальное огораживаение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 15 Августа, 2016, 18:56

человек приходит к богу сам, в одиночестве, спустя большое количество времени от рождения. все остальное не имеет к богу никакого отношения. все религиозные движения, веры и прочее - результат человеческого самокопания и страхов. страх заставляет людей сбиваться в кучи и творить, в основном глупые вещи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Августа, 2016, 19:04

Цитата: Rekruttt от 15 Августа, 2016, 18:07

Как эти ребята, которым теперь разрешили получать научные степени по богословию, смогут уживаться друг с другом? Если теология возводится в ранг науки, то степень должны получать любые религиозные деятели, включая пастафарианцев и сатанистов. Ведь так? Однако я подозреваю, что будет практиковаться жёсткое анальное огораживаение.

Кандидат сатанинских наук? Докторская по демонологии? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2016, 19:43

Атеизм - тоже религия, если хотите ;). В том смысле, что атеист просто верит, что "Бога нет", а верующий верит, что Бог есть. Это именно вера, так как наука не представляет неопровержимых доказательств отсутствия Бога. В этой области (сотворение мира, жизни и т.п.) наука оперирует гипотезами, которые увязывают экспериментальные данные - не больше и не меньше. Но "божественное вмешательство" тоже вполне укладывается в эти данные.

Вот и получается, что атеист тоже именно "верит" в отсутствие Бога, а не "знает" об этом достоверно. Особенно, если не является мирового уровня ученым, работающим на переднем плане физики. Он не располагает всей полнотой научных данных.

Цитата: Rekruttt от 15 Августа, 2016, 18:07

мол, истинность христианства доказана временем. Но позвольте, давайте мысленно перенесёмся в те годы, когда христианство только-только зародилось - оно было в таких же условиях, как нынешнее пастафарианство. Новое учение, которое распространялось подобно сказке. Если мысленно перенестись во времени вперёд, то можно предположить, что пастафарианство автоматически докажет свою состоятельность, если продержится лет пятьсот. "Так? - Нет! - Почему? - Потому что это не вера, а издевательство над верой".

Со всякого рода "новыми верами" нужно быть крайне осторожными. И проверка временем здесь уместна. В противном случае вы получите букет сект разной степени пакости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 15 Августа, 2016, 19:59

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 19:43

Это именно вера, так как наука не представляет неопровержимых доказательств отсутствия Бога.

Ну почему же, например, с небес наука уже всех богов согнала  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2016, 20:09

Цитата: Zurdas от 15 Августа, 2016, 19:59

Ну почему же, например, с небес наука уже всех богов согнала

Слишком "приземленно" ;). Под небесами необязательно подразумевается банальная атмосфера и близлежащий космос.

Наука, как таковая, тоже не непогрешима. Уильям Томсон (лорд Кельвин) говорил, что "рентгеновские лучи - это вымысел"; до ХХ века существование "эфира" (некоей абсолютной среды, относительно которой движется всё остальное) считалось неоспоримым. Эти и другие примеры учат нас не быть слишком категоричными в своих суждениях. То, что мы сейчас не можем воспринять в силу скудности средств и возможностей не обязательно не существует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 15 Августа, 2016, 20:12

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), наука постоянно развивается.
А религиозные представления?  Если надежда получить в обозримом будущем неопровержимые божественные знамения? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Августа, 2016, 20:14

Цитата: Zurdas от 15 Августа, 2016, 19:59

Ну почему же, например, с небес наука уже всех богов согнала  ;)

Это всё софистика.
Небеса в этом случае - понятие абстрактное, метафизическое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2016, 20:19

Цитата: Zurdas от 15 Августа, 2016, 20:12

наука постоянно развивается.

Это хорошо. Вполне возможно, что в ходе развития она придет к тому, на что давным давно дала ответ религия :D.

Цитата: Zurdas от 15 Августа, 2016, 20:12

Если надежда получить в обозримом будущем неопровержимые божественные знамения?

Научные гипотезы тоже не непогрешимы - примеры до этого привел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Августа, 2016, 20:29

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 19:43

Атеизм - тоже религия, если хотите ;). В том смысле, что атеист просто верит, что "Бога нет", а верующий верит, что Бог есть. Это именно вера, так как наука не представляет неопровержимых доказательств отсутствия Бога

(http://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-05_2/1368135996172.jpg)

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 20:19

Научные гипотезы тоже не непогрешимы - примеры до этого привел.

Жестокая ирония в том, что если теория непогрешима, значит она ненаучна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2016, 20:39

На самом деле, я не пытался здесь отрицать науку и ее достижения, наука - способ познания мира, и он не обязательно должен противопоставляться религии. Наука не должна пытаться отрицать того, чего на данном этапе не в состоянии зарегистрировать. Потому что тогда возникают научные догмы, которые еще хуже религиозных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 21:15

Зато у учёных есть неотъемлемая роскошь ставить свои теории под сомнение. Религия же в своих догмах усомниться не может.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2016, 21:30

Цитата: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 21:15

Зато у учёных есть неотъемлемая роскошь ставить свои теории под сомнение. Религия же в своих догмах усомниться не может.

Пфф... Может и легко. Никто не заставляет людей тупо и неосмысленно верить каждой букве Библии или любому аналогичному религиозному тексту.

По большому же счету, религия утверждает только существование Бога и бессмертие души. И очень многие воинствующие и беспечные атеисты круто пересматривают свои воззрения на старости лет, когда уже вот-вот, и окажется, что они очень круто и печально заблуждались всю жизнь. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Августа, 2016, 21:58

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 21:30

Никто не заставляет людей тупо и неосмысленно верить каждой букве Библии или любому аналогичному религиозному тексту.

В некотором роде здравое зерно в твоих рассуждениях есть, но вот конкретно в этом моменте я никак не могу согласиться с тобой. Действительно, каждый сам решает как и во что верить, но вот религия такой роскоши не дает, а ведь именно о ней идет речь в данной дискуссии. Религия - это в любом случае догмы и резкое осуждение тех, кто против таких догм выступает. Да, конечно, нынче крестовые походы против еретиков не проводятся и раскольников никто не преследует, но и сейчас ясно чувствуется, что для религии является непозволительной роскошью давать малейшей повод кому-то переиначивать ее законы и правила не по установленному стандарту. Вон различные ветки православной церкви по мелочам даже договориться не могут, а тут ты предлагаешь в глобальном плане переосмыслять что-то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 22:10

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 21:30

По большому же счету, религия утверждает только существование Бога и бессмертие души.

Это, наверное, какая-то очень специфическая религия. Насколько мне известно, православное христианство утверждает ещё и многое-многое другое. :)
Да, действительно, никто не заставляет людей слепо верить священному писанию, но, если они в нём сомневаются, они не являются  приверженцами требующей этого религии. Как уже упоминалось в ходе данной дискуссии, "вера" и "религия" - это разные понятия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2016, 22:19

Цитата: Vanok от 15 Августа, 2016, 21:58

Действительно, каждый сам решает как и во что верить, но вот религия такой роскоши не дает, а ведь именно о ней идет речь в данной дискуссии.

Ну, это если говорить о религии в масштабе страны. Я же имел в виду именно то, на что упирает религия: вера в Бога и бессмертие души.

Цитата: Vanok от 15 Августа, 2016, 21:58

Религия - это в любом случае догмы и резкое осуждение тех, кто против таких догм выступает.

Улыбнуло, когда я просмотрел эту дискуссию: я, "нетерпимый религиозный догматик", не поставил ни одного минуса тем, кто со мной спорит; а теперь, давайте посчитаем, сколько наминусовали мне мои "терпимые" оппоненты :D.

Цитата: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 22:10

Да, действительно, никто не заставляет людей слепо верить священному писанию, но, если они в нём сомневаются, они не являются  приверженцами требующей этого религии.

А православие разве требует этого? Полного и побуквенного подчинения священному писанию? Нет такого. Хотя бы потому, что в современных реалиях это вообще невозможно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Августа, 2016, 22:31

Цитата: Zurdas от 15 Августа, 2016, 19:59

Ну почему же, например, с небес наука уже всех богов согнала 

Не будь таким быстрым, вот те эмпирическое доказательство существования бога, левитация чудотворящих икон в космосе а вместе с ними и всего МКС, по этому то станция и не падает:

(http://static5.cmtt.ru/tj_articles/cosmic-icons/cosmic-icons-53cd26a866257.jpg)

В общем эта тема с этими иконами на МКС конечно шапито. Вот смотрел недавно видео полёта союза, там есть два интересных момента для не особо интересующихся космонавтикой на 1:40 и подготовка конференции после прилёта на станцию на станцию собственно: http://youtu.be/8fZajPX6qm4?t=2h29m20s (http://youtu.be/8fZajPX6qm4?t=2h29m20s)
К следующему прилёту экипажа практически всё кроме креста убрали. Ну видимо тут не столь космонавты, сколько пиар акции церкви, вроде того же освящения ракет и экипажей.

Rekrutt,
https://en.wikipedia.org/wiki/Doctor_of_Sacred_Theology (https://en.wikipedia.org/wiki/Doctor_of_Sacred_Theology)
Я даже знаком с одним из Бакалавров.
В целом мне кажется они хотят провернут нечто подобное. Так как у православной церкви никогда не было структуры связанной с университетами а богословие преподавалось скорее в семинариях, в то время как у католиков университеты возникли именно на церковной основе и по инициативе разнообразных орденов. Там преподавалась теология, каноническое право, гражданское право, гуманитарные науки, медицина и тд.
Но наука некогда воскресшая из лона церкви по сути дела уже давно перестала с ней ассоциироваться. И в католической церкви даже не подумают заявить что теология это наука. Её приравнивают к философии, так как она основана на догматической интерпретации мировоззрения, но не к точным или даже гуманитарным наукам.
А РПЦ хочет влезть в универ и сразу в науку, видимо прямо в аэрокосмическую отрасль.
А пастафианцы, сатанисты, старобрядцы, амиш, сектанты разных мастей и прочие еретики идут в ад, так как у них банально нету возможности или желания создавать свои собственные университеты или открывать кафедры. Хотя протестантизм тоже близко связан с образовательными институтами в той же США.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Августа, 2016, 22:36

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 20:39

На самом деле, я не пытался здесь отрицать науку и ее достижения, наука - способ познания мира, и он не обязательно должен противопоставляться религии. Наука не должна пытаться отрицать того, чего на данном этапе не в состоянии зарегистрировать.

Я тоже за мир во всем мире, но как вы это представляете на практике?
И у вас привратное понимание ситуации. Наука ничего не отрицает: ни богов, ни котиков, ни зеленых единорогов в вакууме, ни цианобактерий. Задачей и предназначением науки является поиск истины путем рационального познания объективного мира (см. "научный метод"), причем подразумевается, что абсолютное познание не возможно и всегда придется довольствоваться максимально близкой к реальности моделью. Но религия — зверь совсем другой породы, и при их неизбежном столкновении (обе, хм, "системы" претендуют на познание мира и поиск истины) возникают неминуемые проблемы. Поэтому Наука рвет себе на голове волосы, потому что к ней вдруг приперлись невежественные психи (отказ от рационального мышления, хотя бы частично), норовят разбить голову, так еще и заявляют, что им ведома абсолютная истина, которой их научил вон тот хуй с горы, которую ему, в свою очередь и по его же безусловно правдивым словам, поведало НЕХ, доказательств существования коего вообще не существует. А рядом бьется и припадке Религия, потому что пришли какие-то зануды, обмеряли, облапали и оплевали Священные Колонны Догматов, на которые Религия всю жизнь молилась, перед которыми благоговела, и на которые смотрела строго снизу вверх, строго с чувством божественного благоговения, и строго по четвергам.

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 21:30

И очень многие воинствующие и беспечные атеисты круто пересматривают свои воззрения на старости лет, когда уже вот-вот, и окажется, что они очень круто и печально заблуждались всю жизнь.

Угу-угу, у старого Безымянного Маразматика на смертном ложе проснулся страх смерти, и чтобы побороть этот страх, он бросается к любому лучику обманчивой надежды. Это, конечно, неперебиваемый аргумент. :D

Спасения нет, valar morghulis.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 22:38

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 22:19

А православие разве требует этого? Полного и побуквенного подчинения священному писанию? Нет такого. Хотя бы потому, что в современных реалиях это вообще невозможно.

Может, и не побуквенного подчинения, но вряд ли им позволенно сомневаться в том, что Иисус - сын Божий, просто потому что так написано в одной знаменитой книжке. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Да и в принципе, всё, что в вышеупомянутой книжке написано, считается абсолютной истиной, и никак не ставится под сомнение, а речь шла именно об этом.

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 22:19

Ну, это если говорить о религии в масштабе страны. Я же имел в виду именно то, на что упирает религия: вера в Бога и бессмертие души.

Строго говоря, религия, как таковая, не упирает ни на то, ни на другое. Христианство - да. Но не "религия" в целом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2016, 22:48

Цитата: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 22:38

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 22:19

А православие разве требует этого? Полного и побуквенного подчинения священному писанию? Нет такого. Хотя бы потому, что в современных реалиях это вообще невозможно.

Может, и не побуквенного подчинения, но вряд ли им позволенно сомневаться в том, что Иисус - сын Божий, просто потому что так написано в одной знаменитой книжке. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Да и в принципе, всё, что в вышеупомянутой книжке написано, считается абсолютной истиной, и никак не ставится под сомнение, а речь шла именно об этом.

Ну хорошо, вот вам мой личный пример: я не во всем разделяю сказанное в Библии, кое в чем сомневаюсь, во что-то верю. Со всем этим багажом я, тем не менее, посещаю, иногда, церковь, и никто меня оттуда не гонит, все знакомые знают, что я православный, и я сам так считаю.

И вот появляетесь вы, и говорите что это, оказывается, не так. Многовато берете на себя :D.
_________

Цитата: Theaetetus от 15 Августа, 2016, 22:36

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 21:30

И очень многие воинствующие и беспечные атеисты круто пересматривают свои воззрения на старости лет, когда уже вот-вот, и окажется, что они очень круто и печально заблуждались всю жизнь.

Угу-угу, у старого Безымянного Маразматика на смертном ложе проснулся страх смерти, и чтобы побороть этот страх, он бросается к любому лучику обманчивой надежды.

Угу-угу :D, они (воинствующие и беспечные атеисты) вот точно также говорили, пока всё это было для них еще далеко и вообще как бы их и не касалось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 15 Августа, 2016, 23:01

Так, а теперь давайте разберёмся, говорим мы о личных верованиях или о религии в целом? Каждый человек может верить во что угодно, лично я это никоим образом не возбраняю. Вера НЕ равняется религии.
Итак, вы считаете себя православным. Почему, позвольте спросить? Почему не католиком? Почему не протестантом? Вообще, позиция "Мне всё равно, что там написано в Библии, я просто верю в Бога" больше подходит баптистам, насколько мне известно.

Допустим, я вообще не верю не слову из Библии, из церкви меня тоже никто не гонит (да никого не гонят, в общем-то), причём ни из католических, ни из православных, да даже из синагоги меня никто выгонять не станет. Итак, предположим, я верю в некую высшую силу (хоть в медихлорианы или Будду), но также считаю себя православным, потому что меня так учили с детства, и все друзья, соответственно, тоже знают меня как православного. Вопрос: являюсь ли я из-за этого православным? Если да, то каковы критерии? Я принадлежу к той конфессии, к какой просто сам себя причисляю?

На самом деле, я агностик, и, в общем-то, Ваша позиция мне ближе многих других (хотя и совершенно с ней не совпадает): не верить в Библию, но верить в бога в целом. Но это, в моём понимании, делает вас просто верующим, а не конкретно православным христианином. Могу ошибаться - но тогда прошу дать хоть какие-то критерии причисления человека к православной конфессии, в вашем понимании.

И да, не надо занимать такую агрессивную оборонительную позицию. Я не пытаюсь никого ни в чём обвинить, всего лишь пытаюсь понять вашу позицию относительно конкретно религии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Августа, 2016, 23:02

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), :)
 

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 22:19

Ну, это если говорить о религии в масштабе страны. Я же имел в виду именно то, на что упирает религия: вера в Бога и бессмертие души.

Вот именно что религия упирает на веру, её нельзя никак подтвердить эмпирическим путём. А преусловатые научные теоретические догмы, о которых ты говорил раннее возможно опровергнуть что и наука делала последние несколько столетий, попутно "строя" паровозы и ракетные двигатели кроме всего прочего. Да, догматиков было много и в науке, но научный метод как раз и построен на опровержение теорий и заменой их на другие благодаря постоянному технологическому совершенствованию, экспериментам и наблюдению.
А теология если и меняет догму, так только на другие постулаты, которые не подтверждены ничем кроме преобладания риторики большинства теологов над меньшинством или же чисто практическими изменениями анахронизмов.

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 22:19

Улыбнуло, когда я просмотрел эту дискуссию: я, "нетерпимый религиозный догматик", не поставил ни одного минуса тем, кто со мной спорит; а теперь, давайте посчитаем, сколько наминусовали мне мои "терпимые" оппоненты .

Для тебя плюсики или минусики видимо важны и что то доказывают о нетерпимости атеистов. Nuff said

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 22:19

А православие разве требует этого? Полного и побуквенного подчинения священному писанию? Нет такого. Хотя бы потому, что в современных реалиях это вообще невозможно.

Сейчас конечно нет, но наука не никогда не сжигала никого на своих кострах, ну разве чисто в метафорическом плане)
P.S.

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 22:48

Угу-угу , они (воинствующие и беспечные атеисты) вот точно также говорили, пока всё это было для них еще далеко и вообще как бы их и не касалось.

Я сам то агностик, ну так знаешь, мало ли   ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Августа, 2016, 23:28

Да уж, действительно, давайте определимся о чем мы все-таки говорим. Потому как Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472) пишет по своему правильные вещи, но, повторюсь, с точки зрения изначальной идеи диалога такая позиция изначально нестоятельна. Также, как не был бы состоятелен в бою против автомата Калашникова томик стихов Есенина. Разные понятия, разные задачи, разные сути. Поэтому и получается: религия как какой-то комплекс знаний с претензией на науку - это одно, а религия как сущность верования - другое. И не надо пытаться их мешать, иначе получится жутчайшая каша.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2016, 23:40

Цитата: Rauk-tol от 15 Августа, 2016, 23:02

Вот именно что религия упирает на веру, её нельзя никак подтвердить эмпирическим путём.

Уверен? На 100%? Ты лишь веришь в это. Правильнее будет сказать так: "религия упирает на веру, её пока нельзя никак подтвердить эмпирическим путём".

Цитата: Rauk-tol от 15 Августа, 2016, 23:02

Для тебя плюсики или минусики видимо важны и что то доказывают о нетерпимости атеистов. Nuff said

Вообще не важны. Но в данном случае они очень хорошо отразили ситуацию с терпимостью/нетерпимостью - я просто не устоял перед таким забавным аргументом)).

Цитата: Vanok от 15 Августа, 2016, 23:28

Да уж, действительно, давайте определимся о чем мы все-таки говорим. Потому как Sirrega ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472[/url]) пишет по своему правильные вещи, но, повторюсь, с точки зрения изначальной идеи диалога такая позиция изначально нестоятельна.

Я не знаю, что считать "изначальной идеей этого диалога" - он идет еще с первой страницы темы)). Я просто решил отвести разговор о вере и религии немного в другую сторону. Если угодно, то изначальной точкой я бы обозначил свое первое сегодняшнее сообщение обо всём этом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Августа, 2016, 00:29

http://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=Zp2dGxYDq7w (http://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=Zp2dGxYDq7w)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 16 Августа, 2016, 01:31

Навеяло

"Оба незнакомца были уже в летах, в бородах, при морщинах. На одном был золотистый атлас, на другом серебристый. Между ними на плоском камне лежала доска, расчерченная черными и белыми полями.
На доске стояли шашки – золотые и серебряные, под одежду...

...золотые шашки стояли на белых полях, а серебряные на черных.
Оттого, что игроки двигали своих пехотинцев в разных направлениях, ничего доброго не происходило: оба играли как бы каждый в свою игру, не поражая фигур противника и не теряя своих...

...Игроки говорили – вернее, повторяли одно и то же.
– Первична, – молвил один, двигая шашку.
– Нет, вторична, – возражал другой и делал встречный бесполезный ход.
– Первична!
– Нет, вторична!

Но драться почему–то не лезли..."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Августа, 2016, 02:52

Цитата: Renton88 от 16 Августа, 2016, 01:31

Навеяло

"Оба незнакомца были уже в летах, в бородах, при морщинах. На одном был золотистый атлас, на другом серебристый. Между ними на плоском камне лежала доска, расчерченная черными и белыми полями.
На доске стояли шашки – золотые и серебряные, под одежду...

...золотые шашки стояли на белых полях, а серебряные на черных.
Оттого, что игроки двигали своих пехотинцев в разных направлениях, ничего доброго не происходило: оба играли как бы каждый в свою игру, не поражая фигур противника и не теряя своих...

...Игроки говорили – вернее, повторяли одно и то же.
– Первична, – молвил один, двигая шашку.
– Нет, вторична, – возражал другой и делал встречный бесполезный ход.
– Первична!
– Нет, вторична!

Но драться почему–то не лезли..."

Это уже было, но скорее в теме про "пакет". Тут немного другое

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 23:40

Уверен? На 100%? Ты лишь веришь в это. Правильнее будет сказать так: "религия упирает на веру, её пока нельзя никак подтвердить эмпирическим путём".

Если бог есть, то почему его нет до сих пор? Зачем доказывать то, что должно и так являться и направлять на путь истинный человечество. Или для того что бы оно не растеряло веру нам нужны вот такие поводыри: http://www.youtube.com/watch?v=JGWoOGHUjgo (http://www.youtube.com/watch?v=JGWoOGHUjgo)

И стопятсот тысяч религий в придачу.

Ты, поправь если я ошыбаюсь, в какой то степени креационист, веришь в теорию "разумного замысла"? Если так может объяснишь нам, как что задумали наверху по всему этому вопросу.

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 23:40

Вообще не важны. Но в данном случае они очень хорошо отразили ситуацию с терпимостью/нетерпимостью - я просто не устоял перед таким забавным аргументом)).

А почему ты вруг решил у тебя от нетерпимых атеистов. Может так выражают своё несогласие с тобой и приверженцы пастафианства или православные. В конце концов для этого и введена система +/-.
А то сам себе внушил, сам себе и подтверждаешь. Удобно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 16 Августа, 2016, 04:31

смерть и смерть кругом. живые и мертвые. der totentanz.

http://www.youtube.com/watch?v=EWruBwPNBOs

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Августа, 2016, 09:41

глянул со стороны... :)
и сразу уточню под словом атеизмЪ - подразумеваемЪ -- научный атеизм...иначе всё теряет форму и смысл... и говорить следует совсем иное...

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2016, 23:40

Я просто решил отвести разговор о вере и религии немного в другую сторону. Если угодно, то изначальной точкой я бы обозначил свое первое сегодняшнее сообщение обо всём этом.

Цитировать (выделенное)

Атеизм - тоже религия, если хотите

скорее -- "неверие" и Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),  довольно детально расписал на старте ответа № 9731...правда затем его понесло... :)

Цитата: Theaetetus от 15 Августа, 2016, 22:36

Но религия — зверь совсем другой породы, и при их неизбежном столкновении (обе, хм, "системы" претендуют на познание мира и поиск истины) возникают неминуемые проблемы.

в сим вижу загвоздку ... ;) попробуй  "неминуемо" "проблематично " не сталкивать... угу... и мир вокруг станет добрее...вона аки  Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), и мысли излагает и грязи не разбрызгивает... :) ну и Эйнштейну не сильно таки мешало... :)
бо у науки своя основная задача, у религии она несколько в другой плоскости...(ан говорю "религии" -- без детализации аки про идеальный газ в физике ... и не надо ан тут про мерседесы..:))
и таки Если бы Бога не существовало, его следовало бы выдумать...(с)

Цитата: Rauk-tol от 16 Августа, 2016, 02:52

Если бог есть, то почему его нет до сих пор? Зачем доказывать то, что должно и так являться и направлять на путь истинный человечество. Или для того что бы оно не растеряло веру нам нужны вот такие поводыри:

яркий пример софистической-демагогии..  :)
кроме того... ежели не православный... какого тогда судить каким у православных должён быть поводырь...?
ан думаю, они сами как нибудь разберуцца... :)


P.S. всё вышеизложенное (акромя цитат естественно) -- ан имхо, без претензий на Истину в конечной остановке...
это так ... на всякий случай...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 16 Августа, 2016, 11:53

Цитата: Rauk-tol от 16 Августа, 2016, 02:52

Это уже было, но скорее в теме про "пакет". Тут немного другое

А по мне примерно одно и то же.

• Поднимается тема
• Высказываются мнения
• Все делятся на два лагеря, категорически несогласные друг с другом
• В зависимости от остроты выбранной темы и собственной "распущенности" :)
  • Переход на личности
  • Метание аргументов, с которыми оппонент не согласен еще до момента его отправки
• Тема чистится
• Все расходятся при своем

Ну, +\- само собой.

Понимаю, что пру против течения, просто обмен мнениями на такие темы лишен всякого смысла, и содержит больше вреда, чем пользы. Ессесно на мой вкус.
Надеюсь не обидел никого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 16 Августа, 2016, 12:20

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), насколько мне известно, РПЦ презирается, в том числе, и многими её последователями, так что коррумпированные/бессовестные/чёрт знает, какие ещё нехорошие представители церкви (как религиозной организации) к вере тоже относятся исключительно косвенно. :)
На мой взгляд, как раз всякие религиозные организации, будь то христианские, мусульманские или какие бы то ни было другие, занимаются, как раз, в основном тем, что паразитируют на чувствах искренне верующих. Собирают Крестовые Походы. Продают индульгенции. Готовят смертников.
Это вовсе не доказывает, что богов нет, это всего лишь означает, что (некоторые?) люди, называющие себя их представителями, таковыми не являются. Шарлатаны, если угодно. Именно поэтому люди, верующие просто в высшую силу некоторого рода, мне гораздо ближе, нежели те, кто, образно выражаясь, верит в церковь.

Вообще, если рассматривать с этой точки зрения, наиболее правдоподобными являются всякие политеистические религии, где боги наделены человеческими чертами. Зевс тебе не помог? Да у него просто настроение плохое было, будь ты хоть трижды, эээ, праведником (?) - и всё, все аргументы по типу "боги мне не отвечают - значит их нет" несостоятельны. Уверен, похожее более-менее рациональное объяснение есть и у остальных религий, но глубоко в этот вопрос не вдавался. :)

Я бы предложил остановиться просто на том, что доказательств существования богов у нас нет, доказательств их НЕсуществования - тоже, и ни тех, ни других, в ближайшем времени не предвидится (или, если верить Канту, в принципе существовать не может). Верующие в доказательствах не нуждаются, наиболее ярых атеистов наоборот, никакие доказательства не переубедят.

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), всё было хорошо, пока люди не бросились пытаться друг друга переубеждать. Изначально предполагалось, что цель этой дискуссии – понять собеседника, а не убедить его в том, что он неправ. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2016, 12:41

А давайте вспомним старую-добрую (пускай и совершенно идиотскую) шутку:

Все, кто отписался выше - дураки. Все, кто отпишется ниже - болваны.

Поехали  :crazy:

Цитата: Ermilalex от 16 Августа, 2016, 12:20

Это вовсе не доказывает, что богов нет, это всего лишь означает, что (некоторые?) люди, называющие себя их представителями, таковыми не являются. Шарлатаны, если угодно. Именно поэтому люди, верующие просто в высшую силу некоторого рода, мне гораздо ближе, нежели те, кто, образно выражаясь, верит в церковь.

Вот именно поэтому я и предлагаю в первую очередь разделить понятия "вера" и "религия", ибо это слишком разные вещи, чтобы говорить о них комплексно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Августа, 2016, 14:02

Цитата: Vanok от 16 Августа, 2016, 12:41

Поехали 

:embarrassed:

Цитата: Ermilalex от 16 Августа, 2016, 12:20

На мой взгляд, как раз всякие религиозные организации, будь то христианские, мусульманские или какие бы то ни было другие, занимаются, как раз, в основном тем, что паразитируют на чувствах искренне верующих. Собирают Крестовые Походы. Продают индульгенции. Готовят смертников.

ооо там ещё есть чего можно добавить... и всё сие "минусы" паразитизЪма...
а могёшь ещё "бонусы/ плюсы"  симбиотических связей..?? есть ли моменты когда церьковь/служители культа незаменимо полезны своей пастве...? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 16 Августа, 2016, 14:34

Позволю заметить, что изначально обсуждалось признание теологии в России, а теперь вы какульки лепите и в друг-дружку кидаетесь, совершенно бессмысленно причем.
Я вот тут пару страниц назад покинул тему для того, чтобы почитать больше по этой теме. Всем советую, кто еще этого не сделал, систематически подойти к вопросу о теологии - предмет, задачи и далее по списку. Потом про теологов почитайте. Начинать можно откуда угодно, хоть с уже упомянутого сайта одного всем нам знакомого университета, хоть с источников на нашем родном, сути не меняет.
После этого бегать с камнями за теологами, я надеюсь, желание пропадет.
В обсуждение всего мной написанного, с вашего позволения, вступать не буду, так как то просто своеобразный "отчет" был.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Августа, 2016, 15:05

так как вопрос вызвал немалый интерес сообщества , вижу смысл оставить сие здеся... в качестве одного авторитетного мнения :)

http://www.litmir.me/bd/?b=148897 (http://www.litmir.me/bd/?b=148897)

надеюсь,( и сторонники и противники), каждый найдет  для себя чего интересного и полезного...

к сожалению книгу в открытом доступе онлайн... не нашёл... :(

нашёл токмо кусочек из...одно эссе... очень много букв

Наука и религия
В течение прошлого и частично предыдущего столетия было широко принято считать, что между знанием и верой существует непреодолимое противоречие. Среди образованных людей превалировало мнение, что настало время, когда вера должна во всё большей степени заменяться знанием, что вера, не основанная на знании - это предрассудок, и с этим нужно бороться. В соответствии с этой концепцией, единственной функцией образования было открыть дорогу к знаниям и школа как орган образования должна служить исключительно для этой цели.

В столь категорической форме эта рационалистическая точка зрения формулировалась редко, а может быть и никогда, ибо для любого достаточно здравомыслящего человека ясно, насколько односторонней такая формулировка является. Но в той же мере ясно, что если хочешь добраться до сути дела, нужно выражаться четко и без обиняков.

Верно, что убеждения лучше всего подкреплять опытом и ясным осмыслением. Поэтому нужно безусловно согласиться с таким крайним рационализмом. Слабость этой позиции, однако, в том, что убеждения, необходимые и определяющие для нашего поведения, и умения правильно реагировать на обстановку, нельзя найти исключительно только на этой твёрдой научной почве.

Научный метод может научить нас только, как факты связаны друг с другом и обусловлены друг другом. Стремление к такому объективному знанию является самым высшим, на которое человек способен, и вряд ли кто-нибудь заподозрит меня в желании преуменьшить героические достижения человечества в этой области. Но в то же время ясно, что знание того, что есть, не открывает дверь к открытию того что должно быть. Можно иметь самое ясное и полное знание о том, что есть, и в то же время быть не в состоянии вывести из этого, что должно быть целью наших человеческих устремлений. Объективное знание предоставляет нам мощные средства для достижения конкретных целей, но конечная цель сама по себе и средства её достижения должны прийти из другого источника. И вряд ли нужно доказывать, что наше существование и наша деятельность обретают смысл только после формулировки такой цели и соответствующих ценностей. Знание правды как таковой - это замечательно, но этого слишком мало для того чтобы служить путеводителем, так как оно не может доказать обоснованность и ценность этого стремления к знанию истины. Следовательно, здесь мы сталкиваемся с ограниченностью чисто рациональной концепции нашего существования.

Не следует, однако, предполагать, что научный образ мышления [intelligent thinking] не играет никакой роли в формировании целей и в этической оценке. Когда кто-либо осознаёт, что для достижения цели были бы полезны определённые средства, средства сами по себе становятся в силу этого целью. Интеллект раскрывает для нас взаимоотношение средств и целей. Но разум сам по себе не может разъяснить смысл конечных [ultimate] фундаментальных целей. Выявить эти цели и сделать их основой эмоциональной жизни индивидуума, - именно в этом, как мне представляется, состоит наиболее важная функция религии в социальной жизни человека. И если спросить, откуда проистекает авторитетность этих фундаментальных целей, поскольку их нельзя установить и обосновать просто из здравого смысла [by reason], можно только ответить: они существуют в здоровом обществе как прочные традиции, которые действуют на поведение, стремления и оценки людей, они с нами, они просто существуют как нечто живое без того, чтобы нуждаться в нахождении обоснования для их существования. Они пришли в мир не через демонстрацию, но через откровение, через посредство ярких личностей. Не следует пытаться оправдать их, нужно только просто и ясно ощущать их природу.

Высшие принципы наших устремлений и оценки даны нам иудейско-христианской религиозной традицией. Она ставит высокую цель, которую при нашей слабости мы в состоянии достичь только неполностью [inadequately], но которая даёт прочное основание нашим устремлениям и оценкам. Если отвлечься от её религиозной формы и взглянуть просто на её человеческую сторону, можно было бы, вероятно, сформулировать её так: свободное и ответственное развитие индивидуума, такое, чтобы он мог свободно и с радостью поставить свои силы на службу всему человечеству.

Здесь нет места для обожествления нации, класса, не говоря уже об индивидууме. Говоря языком религии, разве мы не дети одного отца? В самом деле, даже обожествление человечества как абстрактной общности было бы не в духе этого идеала. Именно индивидууму дана душа, и высшее назначение индивидуума служить, а не править или посвятить себя чему-либо иному.

Если посмотреть на суть, а не на форму, можно принять эти слова как выражение фундаментальных принципов демократии. Подлинный демократ может столь же мало поклоняться своей нации, сколь и человек, религиозный в нашем понимании этого термина.

В чём же в таком случае функция образования в школе? Она должна помочь молодому человеку вырасти так, чтобы эти фундаментальные принципы стали для него воздухом, которым он дышит. Одно обучение не может дать этого.

Если взять эти высокие принципы и сравнить их с современной жизнью и духом нашего времени, станет ясно, что цивилизованное человечество находится в настоящее время в смертельной [grave] опасности. В тоталитарных странах опасность исходит от правителей, которые стремятся уничтожить дух гуманизма. В более благополучных странах опасность удушения этих бесценных обычаев исходит от национализма и нетерпимости, а также от подавления индивидуумов экономическими средствами.

Однако признание того, как велика опасность, распространяется среди мыслящих людей, и известно множество попыток поиска средств борьбы с ней, средств из области национальной и международной политики, законодательства, организации общества в целом. Эти попытки, вне всякого сомнения, очень и очень нужны. Даже древние знали нечто, что мы, по-видимому, забыли. Все средства будут не более чем тупым инструментом, если за ними не стоит живой дух. Но если стремление к достижению цели живо в нас, пусть у нас найдутся силы и средства для её достижения.

II

Прийти к соглашению относительно того, что мы понимаем под наукой, не составляет труда. Наука - это вековое стремление путём систематического размышления привести воспринимаемые явления к возможно более всесторонним ассоциациям. Грубо говоря, это попытка постериорной реконструкции сущего путём процесса концептуализации. Но когда я спрашиваю себя, что такое религия, я не могу ответить на этот вопрос так же просто. И даже найдя ответ на этот вопрос, который удовлетворяет меня в какой-то момент, я остаюсь при убеждении, что я никогда, ни при каких обстоятельствах не сведу вместе, даже в малейшей степени, всех, кто серьёзно размышлял над этим вопросом.

Прежде всего, вместо вопроса о том, что такое религия, я бы предпочёл спросить, что характеризует стремления человека, который кажется мне религиозным. Религиозно просвещённый человек представляется для меня человеком, который в максимально возможной для него степени освободил себя от пут эгоистических желаний и поглощён мыслями, чувствами и стремлениями, которых он придерживается ввиду их сверхличностного характера. Мне кажется, что важна сила сверхличностного содержания и глубина убеждения в его всемогущей значимости безотносительно от того, делалась ли попытка объединить это с божественным Существом, ибо в противном случае нельзя было бы считать Будду или Спинозу религиозными личностями. Соответственно, религиозная личность блаженна в том смысле, что у неё нет сомнений в значимости и величии этих сверхличностных объектов и целей, которые не могут быть рационально обоснованы, но в этом и не нуждаются. Они существуют как факт, с той же необходимостью, что и он сам. В этом смысле религия является вековой попыткой человечества ясно и полностью осознать эти ценности и цели и усиливать и расширять их влияние.

Если религию и науку постигать в соответствие с этими определениями, конфликт между ними невозможен. В науке можно только удостовериться о том, что есть, но не о том, что должно быть. Религия, с другой стороны, имеет дело только с оценками человеческих мыслей и поступков. Она не может обоснованно говорить о фактах и взаимоотношениях между ними. В этой интерпретации известные в прошлом конфликты религии и науки следует приписать неспособности понять описанную ситуацию.

Например, конфликт, связанный с тем, что религиозные круги настаивают на абсолютной достоверности всего, что написано в библии. Это означает, что религия вторгается в сферу науки. Именно это происходило, когда церковь боролась против учений Галилея и Дарвина. С другой стороны, представители науки часто делали попытки добиться фундаментальной оценки человеческих ценностей и целей на основе научного метода и тем самым ставили себя в оппозицию к религии. Все эти конфликты происходили в результате фатальных ошибок.

Теперь, даже хотя сферы религии и науки сами по себе ясно разграничены, между ними существует сильная взаимосвязь и взаимозависимость. Хотя религия может служить тем, что определяет цели, она тем не менее научилась у науки, в широком смысле, какие средства приведут к достижению целей, которые она наметила. Но наука может развиваться только теми, кто полностью впитал в себя стремление к истине и пониманию. Это стремление, однако, проистекает из сферы религии. К ней же принадлежит вера в возможность, что правила, пригодные для мира сущего, рациональны, то есть доступны разуму. Я не могу представить себе подлинного учёного без этой глубокой веры. Эту ситуацию можно выразить афоризмом: наука без религии хрома, религия без науки слепа.

Хотя я только что показал, что по сути подлинного конфликта между религией и наукой не может быть, я должен тем не менее вернуться к этому утверждению ещё раз в одном существенном вопросе, относящемся к подлинному содержанию исторических религий. Это вопрос о концепции Бога. На ранних этапах духовной эволюции человечества человеческая фантазия создала по образу и подобию человека богов, которые, действуя по своей воле, должны были определять мир явлений [phenomenal world] или, во всяком случае, повлиять на него. Люди считали, что можно изменить предначертания богов в свою пользу посредством магии или молитвы. Идея Бога, как её подаёт религия, в настоящее время является сублимацией этой старой концепции богов. Её антропоморфный характер вытекает, например, из того факта, что человек обращается к божеству в молитве и просит его о выполнении своих желаний.

Никто, конечно, не будет отрицать, что идея существования всемогущего, справедливого и всеблагого личностного [personal] Бога способна дать человеку утешение, оказать ему помощь и направить его. Кроме того, в силу своей простоты она доступна даже для незрелого [underdeveloped] ума. Но, с другой стороны, в самой этой идее имеются решающие слабые стороны, которые болезненно ощущались на протяжении истории, начиная с её ранних этапов. Ведь если это существо всемогуще, тогда любое событие, включая все действия людей, все их чувства и устремления - это также Его работа. Как же тогда можно говорить об ответственности человека за свои деяния и мысли перед таким всемогущим Существом? Назначая наказания и награды, Он в известной степени судит самого себя, как же тогда это сочетается с благостью и справедливостью, которые ему приписываются?

Главный источник современных конфликтов между сферами религии и науки лежит в этой концепции личностного [personal] Бога. Цель науки - установить общие правила, которые определяют взаимосвязи объектов и событий в пространстве и времени. Для этих правил, или законов природы, требуется абсолютная общая применимость [validity] - но она не доказывается. Это в основном программа, и вера в её справедливость в принципе основана на частных примерах, её подтверждающих. Но вряд ли можно найти кого-нибудь, кто будет отрицать эти примеры и считать их самообманом. Тот факт, что на основе этих законов мы способны предсказать определённые явления с большой точностью и определённостью, глубоко укоренился в сознании современного человека, даже если он и не очень хорошо знает содержание этих законов. Ему нужно только вспомнить, что движение планет солнечной системы можно рассчитать заранее с высокой точностью на основе нескольких простых законов. Подобным же образом, хотя и не так точно, можно заранее рассчитать, как будет действовать электрический мотор, система передачи или радиосвязи, или другие самые последние разработки.

Надо сказать, что когда число факторов, играющих роль в феноменологическом комплексе, очень велико, научный метод не срабатывает. Возьмём, к примеру, погоду, предсказание которой даже на несколько дней вперёд невозможно. Тем не менее ни у кого нет сомнений, что мы сталкиваемся с причинными связями, чьи компоненты, в основном, известны. Исходы событий в этой области невозможно точно предсказать из-за разнообразия влияющих факторов, а не из-за отсутствия порядка в природе.

Наименее глубоко мы проникли в закономерности в сфере живой природы, но всё-таки достаточно глубоко, чтобы по крайней мере чувствовать и здесь господство определённой необходимости [fixed necessity]. Достаточно только вспомнить о закономерности наследственности или о влиянии ядов, например, алкоголя на поведение живых существ. Чего ещё недостаёт, так это всеохватывающих связей, но не убеждения в наличии порядка. Чем больше человек проникается упорядоченной регулярностью всех событий, тем твёрже его убеждение, что вне упорядоченной регулярности причин различной природы ничего нет. Для него не существует ни господства человека, ни господства божества как независимых причин явлений природы.

Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии не только недостойно, но и фатально. Ибо доктрина, которая способна поддерживать себя только в потёмках, а не при ясном свете, по необходимости потеряет своё влияние на человечество, что нанесёт непредсказуемый вред прогрессу человечества. В своей борьбе за этическое добро, учителя от религии должны иметь мужество отказаться от доктрины Бога как личности, то есть отказаться от этого источника страха и надежды, который в прошлом дал такую всеобъемлющую власть в руки служителей церкви. В своих работах они должны будут посвятить себя тем силам, которые способны культивировать Божественность, Истину и Красоту в самом человечестве. Это, конечно, более трудная, но и несравненно более достойная задача. [Сноска Эйнштейна: эта мысль убедительно представлена в книге Herbert Samuel, “Belief and Action”]. После того, как религиозные учителя осуществят этот процесс обновления, они, безусловно, признают с радостью, что научное знание возвеличивает истинную религию и делает её более мудрой.

Если цель религии - освободить человечество, насколько это возможно, от рабства эгоцентричных устремлений, желаний и страхов, научное мышление может помочь религии ещё в одном отношении. Хотя это правда, что цель науки - это открытие правил, которые позволяют находить связи между фактами и предсказывать их, это не единственная её цель. Она также стремится уменьшить количество этих связей до минимального числа независимых концептуальных элементов. Именно этому стремлению к рациональной унификации разнообразия она обязана своими самыми большими достижениями, даже несмотря на то что оно связано с наибольшим риском пасть жертвой иллюзии. Но кто бы ни претерпел от этого, огромный [intense] опыт успешного продвижения в этой области движим глубоким убеждением в рациональности, проявляющейся в сущем. Путём понимания человек достигает далеко идущего освобождения от оков личных надежд и желаний и тем самым убеждается в скромном положении мозга по отношению к величию причины, воплощённой в сущем, которая в своей бездонной глубине недоступна человеку. Эта позиция, однако, как мне представляется, является религиозной в самом высшем смысле этого слова. И мне кажется, что наука не только очищает религиозные побуждения от шлака антропоморфизма, но также вносит вклад в религиозное одухотворение нашего понимания жизни.

Чем дальше продвигается духовная эволюция человечества, тем более определённо мне представляется, что путь к истинной религиозности проходит не через страх жизни, страх смерти и слепую веру, но через стремление к рациональному знанию. В этом смысле я верю, что священник должен стать учителем, если он хочет оправдать свою высокую образовательную миссию.

1956 г.
Альберт Эйнштейн.
Перевод Леонида Ярославского.

[A. Einstein, Science and Religion, in: Out of My Later Years, The Citadel Press, Secaucus, New Jersey, 1956, pp. 21-30]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Августа, 2016, 15:58

Цитата: Ermilalex от 16 Августа, 2016, 12:20

доказательств их НЕсуществования

Доказательств несуществования чего-либо не существует и существовать не может. Нельзя доказать, что на голове у Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265) не растут невидимые неосязаемые рога. Не ведитесь на софизмы.

Ermilalex (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16265), без обид, просто юмор.  :)

Цитата: Agasfer от 16 Августа, 2016, 09:41

...правда затем его понесло... :)

Эх, если бы мне платили монету каждый раз, когда я слышал "атеизм это тоже религия", "в окопах нет атеистов", "наука не доказала, что бога не существует", "у атеистов нет морали", я бы себе уже бентли купил, хотя бы игрушечный.

Цитата: Agasfer от 16 Августа, 2016, 09:41

попробуй  "неминуемо" "проблематично " не сталкивать... угу... и мир вокруг станет добрее...вона аки

Цитата: Agasfer от 16 Августа, 2016, 09:41

бо у науки своя основная задача, у религии она несколько в другой плоскости...

Эх, если бы в мире не было голода, войн, и все любили друг друга.  :( Увы, лично мне не известна религия, которая не включала бы в себя собственную космологическую модель, утверждала, что такое человек, что такое вселенная, и какое место первого в последней. Но вселенная и человек, опять же, есть объектом изучения науки. Две космологические модели столкнутся, и мы получим креосрач. Нельзя одновременно одновременно считать, что Земля образовалась 4.5 млрд лет назад в пылевом облаке, и что ее создал Элохим за 6 дней.

Цитата: Agasfer от 16 Августа, 2016, 09:41

Sirrega, и мысли излагает и грязи не разбрызгивает... :) ну и Эйнштейну не сильно таки мешало... :)

У Эйнштейна весьма специфичные убеждения были, я него как типичные случай не приводил бы. И потом, я не говорю, что раз ты верующий, значит ты фундаменталист и безмозглый фанатик. Я утверждал только, что любой верующий, даже нобелевский лауреат по физике, всегда в какой-то мере отказывается от критического мышления. Вот Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472) — умный уважаемый форумчанин, ничего плохого о нем чказать не могу, но может ли он на пальцах объяснить, почему он уверен что нужно верить в Иегову или Иисуса, а не в Перуна, Кетцакоатля или второй приход Ктулху?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Августа, 2016, 16:07

Цитата: Theaetetus от 16 Августа, 2016, 15:58

но может ли он на пальцах объяснить

имхо...
нет...  ан даже пытацца не стал бы...кроме того шо сие практически невозможно, сие ещё зело индивидуально, зело интимно и даже более того.... ты либо веришь, либо нет...  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 16 Августа, 2016, 16:22

Задача религии - мораль. А все остальное бессмысленная чепуха.
Теология это приколюшечка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 16 Августа, 2016, 16:32

Цитата: Daime от 16 Августа, 2016, 16:22

Задача религии - мораль. А все остальное бессмысленная чепуха.
Теология это приколюшечка.

Вся беда в том, что некоторые переиначивают религию так, что для ее последователей является аморальным существование людей, исповедующих другую религию, что мы и сейчас наблюдаем на Ближнем востоке.
Свою позицию я бы сформулировал так - мне плевать кто там и что исповедует, лишь бы это не вредило другим людям и не мешало их жизни. Мне было бы плевать даже на то, что люди верят в плоскую землю на трех слонах с черепахой, пока они не пытаются навязать это другим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 16 Августа, 2016, 18:39

Renton88, во всем этом есть один важный момент - возможность высказаться, с осознанием того, что тебя прочтут. это не со стенкой спорить. истина, конечно, в таких спорах не родится, а вот на душе легче станет, что одной, что другой стороне. и админу даже, иной раз, приятно тему почистить :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 16 Августа, 2016, 18:59

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), возможно. Тут субъективно. Мне лично легче ни от высказываний, ни от прочтений не становится.
Всё субъективно.
В этом-то и бессмысленность этих споров.
Правда, порой интересно почитать, что люди думают. Но тут уже начинаешь ловить себя на том, что относишься к этому как к зоопарку (вроде как со стороны, и чуть-чуть свысока взираешь). А это не есть хорошо.

В общем я не утверждал, что эти диспуты это плохо. Это плохо персонально для меня. От обсуждений политики так вообще начинаю почти физический дискомфорт испытывать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 16 Августа, 2016, 19:18

Renton88, человек, любой, понемногу выделяет яд. в разном составе, разных количествах, и порциях. и организм каждого из людей, решает без ведома личности, каким образом этот яд распространять. на этом форуме, как я писал тут где то ранее, выработался определенный ритм. и этот ритм, в отличии от большинства подобных ресурсов, на их зависть, удался.

читал я как то военные форумы. там служивые общаются, ну и школьники еще, которые маскируются под взрослых. вот это знаете, в каком полку служили? кто с какого региона? простенько. но даже эти взрослые люди, машины для убийств, умудрились разосраться в конец буквально за 5 страниц. достаточно было кому то что то про двухцветный флаг начирикать. и гордость на меня нападает, когда я читаю этот форум, который считаю своим виртуальным домом, кстати. восторгаюсь местными жителями, качеством и количеством постов. грамотностью построения речи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2016, 19:20

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),
Все вокруг нас - яд.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 16 Августа, 2016, 19:24

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),
признайся

У тебя круглосуточно запущен бот? Мониторит темы и пишет простенькие фразы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:26

Цитата: Theaetetus от 16 Августа, 2016, 15:58

Я утверждал только, что любой верующий, даже нобелевский лауреат по физике, всегда в какой-то мере отказывается от критического мышления.

Что в твоем понимании критическое мышление? Неужели критическое мышление - это значит отвергать все, чего мы не можем сейчас твердо доказать? Если так, то такое "критическое мышление" - не более чем проявление глупости и некоторого высокомерия, которые, порой, свойственны даже самым выдающимся умам (вспомним пример лорда Кельвина, который я приводил вчера).

Мы не можем по результатам исследования какого-то одного явления дать ответ на обсуждаемый здесь вопрос. Поэтому у нас два пути: либо забить на это и жить как свинка в хлеву, ни о чем не думая, а только обжираясь и испражняясь, либо пытаться найти решение, основываясь на своем жизненном опыте.

Лично я пошел по второму пути, и мои взгляды основаны не на каком-то одном конкретном доказательстве существования Бога, а на очень многих мелочах (нет ничего значительнее мелочей :)), которые я наблюдал - совокупность этих "мелочей" и второстепенных признаков лично для меня дала достаточно ясный ответ: да, я верю, что Бог существует, создал нас, и смертью наше существование не ограничивается. Как это всё я увязываю с религией и церковью я рассказывать здесь не буду - факт, что связь эту я вижу всё в тех же "мелочах".

Цитата: Theaetetus от 16 Августа, 2016, 15:58

Вот Sirrega — умный уважаемый форумчанин, ничего плохого о нем чказать не могу, но может ли он на пальцах объяснить, почему он уверен что нужно верить в Иегову или Иисуса, а не в Перуна, Кетцакоатля или второй приход Ктулху?

Можно верить даже в "летающего спагетти-монстра" - наука не отвергает даже его существования :D. Но, есть такое выражение: "каждому достанется по его вере". Вспоминаем разочарование Берлиоза из Мастера и Маргариты и мотаем на ус :D. Согласно представлениям христианства, величайший дар человеку - свобода воли. Кто знает, возможно эта свобода в какой-то мере распространяется даже на нашу судьбу после смерти. Если пожелаете закончить у Ктулху в брюхе - ну что ж, всё по вашим заявкам, господа :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 16 Августа, 2016, 19:27

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), Не волнуйтесь, выйдет Баннерлорд и пойдет наплыв всякой нечисти  :)

Лично я с другими форумами сравнивать не могу - опыта маловато.

Цитата: Zurdas от 16 Августа, 2016, 19:24

NightHawkreal ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6[/url]),
признайся

У тебя круглосуточно запущен бот? Мониторит темы и пишет простенькие фразы?

  :thumbup: :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 19:27

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), любой его ответ не позволит ни подтвердить это, ни опровергнуть ))

 

---

Добавлено: 16 Августа, 2016, 20:20

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:26

Мы не можем по результатам исследования какого-то одного явления дать ответ на обсуждаемый здесь вопрос

Вы - можете. Не далее как неделю назад я был свидетелем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 16 Августа, 2016, 19:38

Цитата: praefectus от 16 Августа, 2016, 19:27

Не волнуйтесь, выйдет Баннерлорд и пойдет наплыв всякой нечисти  :)

этот форум сам очищается от нечисти. хамы не могут читать большие сообщения, их внимание захватывает только последние строчки. но, как и везде, тут тоже потребуется время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2016, 19:48

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535),
Нет, просто в ваших словопотоках я разобраться не смог, но как-то невежливо читать, но ничего не сказать.  :)

PS Бананалорд вызовет приток тем "Где скачать" и прочих вопросов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:48

Цитата: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 19:34

Вы - можете. Не далее как неделю назад я был свидетелем.

Rekruttt, когда с кем-то сильно не согласен, переходит на "вы", как я заметил :D.

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), если ты о том споре о левитации в играх - ну, я посчитал, что ты не прав и спорил с тобой, в качестве аргумента предъявляя пример Морровинда. Какие проблемы :D? Вроде бы на форуме можно как соглашаться, так и не соглашаться с кем-либо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 20:14

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:48

Какие проблемы?

Проблем нет. По результатам исследования "какого-то одного явления" вы, во-первых, дали ответ на весь "обсуждаемый вопрос", а во-вторых, объявили ложными другие мнения, выходящие за рамки рассмотренного частного случая. Суть не в том, кто кого посчитал не правым, а в том, каким методом это было сделано. И сейчас этот самый метод был вами отброшен, как неприменимый (цитата выше). Вот и всё.
 

---

Добавлено: 16 Августа, 2016, 20:21

Цитата: NightHawkreal от 16 Августа, 2016, 19:48

но как-то невежливо читать, но ничего не сказать

Это в каком учебнике этикета такое записано? :D

– Лучше мне промолчать, – подумала Алиса.
На этот раз, так как она не произнесла ни слова, никто ничего не сказал, но, к величайшему ее удивлению, все хором подумали (надеюсь, ты понимаешь, что значит «думать хором», потому что мне, по правде говоря, это неясно):
– Лучше промолчи!

Л. Кэрролл, "Алиса в Зазеркалье"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Августа, 2016, 21:34

Цитата: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 20:14

Проблем нет. По результатам исследования "какого-то одного явления" вы, во-первых, дали ответ на весь "обсуждаемый вопрос"

Что я имел в виду под "обсуждаемым вопросом" станет понятно, если перейти к тому сообщению Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730)-а, которое я процитировал. Мой ответ итак получился длинным, поэтому я решил не расшифровывать что это за "обсуждаемый вопросом", чтобы не получилась простыня на пол страницы. Кому надо, пройдет по ссылке и всё выяснит.

Цитата: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 20:14

По результатам исследования "какого-то одного явления" вы, во-первых, дали ответ на весь "обсуждаемый вопрос", а во-вторых, объявили ложными другие мнения, выходящие за рамки рассмотренного частного случая. Суть не в том, кто кого посчитал не правым, а в том, каким методом это было сделано. И сейчас этот самый метод был вами отброшен, как неприменимый (цитата выше). Вот и всё.

В том споре о левитиции ты утверждал, что во всех играх, в которых заклинание полета было или будет применено, это приведет к ухудшению игрового процесса. Чтобы доказать тебе ложность этого высказывания, я привел тебе пример Морровинда, в котором левитация ничего не испортила. Да, это единственный (возможно) пример, но ты-то говорил, что левитация вредна в любой игре. Я уже не говорю о разнообразных авиасимуляторах, так как понятно, что это совсем из другой оперы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2016, 21:51

В Ризене она еще ничего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 22:58

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 21:34

В том споре о левитиции ты утверждал, что во всех играх, в которых заклинание полета было или будет применено, это приведет к ухудшению игрового процесса

Не надо передёргивать. Я могу процитировать свои слова, я высказал мнение, что "возможность левитации - невероятный эксплойт", ни больше, ни меньше. Но на основании того, что я не играл в Morrowind, моя мысль была объявлена ложной. Мне было отказано в праве обсуждать дисбалансность левитации по той простой причине, что в одной конкретной игре разработчикам удалось реализовать её так, что весь игровой процесс не сломался.

Один человек ходил по воде. Я утверждаю, что хождение по воде - невероятный эксплойт. Вы можете заявить, что моя мысль ложна, потому что один человек это делал.
Поэтому когда я читаю такие слова: "Мы не можем по результатам исследования какого-то одного явления дать ответ на обсуждаемый здесь вопрос" - то уже знаю, что так не может делать кто-то другой, а вы - точно можете.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Августа, 2016, 23:07

Цитата: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 22:58

Поэтому когда я читаю такие слова: "Мы не можем по результатам исследования какого-то одного явления дать ответ на обсуждаемый здесь вопрос" - то уже знаю, что так не может делать кто-то другой, а вы - точно можете.

Ты неправильно понял это мое выражение (передернул, если хочешь :D). Когда я писал: "Мы не можем по результатам исследования какого-то одного явления дать ответ на обсуждаемый здесь вопрос" я имел в виду, что мы не можем сделать это потому, что такого одного явления мы просто не имеем в наличии, а не потому, что оно есть, но лишь мне можно его интерпретировать, а другим - нельзя.

Цитата: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 22:58

Не надо передёргивать. Я могу процитировать свои слова, я высказал мнение, что "возможность левитации - невероятный эксплойт", ни больше, ни меньше. Но на основании того, что я не играл в Morrowind, моя мысль была объявлена ложной.

Ты включил в эти игры с эксплойтами и Морровинд тоже:

Цитата: Rekruttt от 08 Августа, 2016, 00:58

Зато я вдоль и поперёк прошёл Обливион, и будь там заклинание левитации, это было бы просто ужасно. Моя мысль распространяется не на один только Морровинд.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 23:35

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 23:07

Ты включил в эти игры с эксплойтами и Морровинд тоже

Ищем, ищем слово "Морровинд":

Цитата: Rekruttt от 07 Августа, 2016, 18:46

Как по мне, возможность левитации - невероятный эксплойт. Не зря в F3 она присутствует только в виде чита.

Где же оно?? Куда потерялось? Давайте найдём, кто его вставил в размышления о дисбалансных возможностях левитации в играх? Некто Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472) привёл частный случай, и мне сразу пришлось заявить, что я рассматриваю не частный случай, а общий.

Давайте повторим историю. Как по мне, возможность ходить по воде - невероятный эксплойт. Что скажете?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 16 Августа, 2016, 23:37

Цитата: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 22:58

Один человек ходил по воде. Я утверждаю, что хождение по воде - невероятный эксплойт.

Кстати, все в том же Морровинде можно было какие-нибудь башмаки или сапоги зачаровать на постоянное хождение по воде :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 23:44

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), угу :) Но я сейчас говорю о нашем реальном мире.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 16 Августа, 2016, 23:49

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), кстати, я согласен с тем, что левитация вносит дисбаланс.
И в Морровинде тоже вносила, там просто это не так заметно было за счет кучи других вещей, вносящих дисбаланс (того же зачарования на постоянные эффекты, например). Рано или поздно персонаж выкачивался до уровня бога.
Однако же, игра от этого не перестала быть великолепной, она просто брала свое за счет других вещей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2016, 23:49

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Чем человек хуже василиска? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Августа, 2016, 01:22

Цитата: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 23:35

Ищем, ищем слово "Морровинд":

Цитата: Rekruttt от 07 Августа, 2016, 18:46

Как по мне, возможность левитации - невероятный эксплойт. Не зря в F3 она присутствует только в виде чита.

Где же оно?? Куда потерялось? Давайте найдём, кто его вставил в размышления о дисбалансных возможностях левитации в играх?

Ты специально прикидываешься или как?

Еще раз, твои слова, в которых ты распространяешь мысль о неудачности применения заклинания левитации на Морровинд:

Цитата: Rekruttt от 08 Августа, 2016, 00:58

Зато я вдоль и поперёк прошёл Обливион, и будь там заклинание левитации, это было бы просто ужасно. Моя мысль распространяется не на один только Морровинд.

Тебе прямо по буквам надо расшифровать эти твои слова? Пожалуйста:

Цитата: Rekruttt от 08 Августа, 2016, 00:58

Зато я вдоль и поперёк прошёл Обливион, и будь там заклинание левитации, это было бы просто ужасно.

- Здесь ты говоришь об "ужасности" левитации, будь она в Обливионе;

Цитата: Rekruttt от 08 Августа, 2016, 00:58

Моя мысль распространяется не на один только Морровинд.

- А здесь ты говоришь, что распространяешь эти слова (об "ужасности" левитации) не только на Морровинд. Не только. Т.е. и на Морровинд, и на остальные игры.

И ты не подразумеваешь никаких исключений. Если бы ты сказал: "В большинстве игр левитация - невероятный эксплойт", я бы не спорил, но ты ведь вот как говоришь в ответ на слова, что "раньше умели делать игры":

Цитата: Rekruttt от 07 Августа, 2016, 18:46

Как по мне, возможность левитации - невероятный эксплойт. Не зря в F3 она присутствует только в виде чита.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Августа, 2016, 08:41

Цитата: NightHawkreal от 16 Августа, 2016, 23:49

Чем человек хуже василиска?

не рептилоид... :)

Цитата: Rekruttt от 16 Августа, 2016, 23:44

Но я сейчас говорю о нашем реальном мире.

напридумали массу всякой всячины... конечно можно сказать что это не то... но всё же факт перемещения по воде о двух ногах с помощью только мускульной силы на лицо... :)

с левитацией будет сложнее... но ан верю в наших ученых... ведь кое хде народ  таки уже левитирует из точки А в точку В регулярно и по рассписанию...и сие тоже факт... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 17 Августа, 2016, 09:37

Цитата: Zurdas от 16 Августа, 2016, 16:32

Вся беда в том, что некоторые переиначивают религию так, что для ее последователей является аморальным существование людей, исповедующих другую религию, что мы и сейчас наблюдаем на Ближнем востоке.

И это нормально для религии как средства развития человеческого общества. Наше общество так устроено. Возможно... возможно... когда мы станем кристаллическими формами жизни или перейдем в энергетическое состояние этот нюанс отпадет.

Кстати, левитация/полет/хождение-по-воде есть в серии HoMM, и насколько я знаю, невероятным эксплойтом не является. :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Августа, 2016, 09:57

Цитата: Daime от 17 Августа, 2016, 09:37

Кстати, левитация/полет/хождение-по-воде есть в серии HoMM, и насколько я знаю, невероятным эксплойтом не является.

не приятно когда из-за хребта, али на остроф, прилетает/прибИгает, вдруг...
лучше по чесноку логистика + перчатки всадника ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 17 Августа, 2016, 10:12

Цитата: Daime от 17 Августа, 2016, 09:37

Кстати, левитация/полет/хождение-по-воде есть в серии HoMM

Да, собственно, не только в спин-оффе, но и в самой Might&Magic подобные заклинания существовали и дисбаланса особого не вносили. Я, правда, только за шестую часть говорить могу, но там это был просто удобный способ перемещения по локации для продвинутой партии. Был там, правда, один эксплойт, но он больше связан с пошаговым режимом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 17 Августа, 2016, 11:32

Цитата: Agasfer от 17 Августа, 2016, 09:57

не приятно когда из-за хребта, али на остроф, прилетает/прибИгает, вдруг...

Неприятно это когда чорные драконы  :p 
А к десанту нужно быть готовым!  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 17 Августа, 2016, 13:34

Цитата: Agasfer от 16 Августа, 2016, 09:41

яркий пример софистической-демагогии.. 
кроме того... ежели не православный... какого тогда судить каким у православных должён быть поводырь...?
ан думаю, они сами как нибудь разберуцца...

Да софистика, ты прав :). Но не в плане риторики-демагогии, а с чисто философской точки зрения. То что софистику низложили до приёмов риторики не умаляет достоинств самой Софистики как философского течения. Разумеется ты в праве считать это демагогией)

Цитата: Ermilalex от 16 Августа, 2016, 12:20

Я бы предложил остановиться просто на том, что доказательств существования богов у нас нет, доказательств их НЕсуществования - тоже, и ни тех, ни других, в ближайшем времени не предвидится (или, если верить Канту, в принципе существовать не может). Верующие в доказательствах не нуждаются, наиболее ярых атеистов наоборот, никакие доказательства не переубедят.

Я даже не про это, тут всё свели к спору атеистов против верующих. Что уж говорить, я сам немного поддался этому).

Цитата: Renton88 от 16 Августа, 2016, 11:53

А по мне примерно одно и то же.

Поднимается тема
Высказываются мнения
Все делятся на два лагеря, категорически несогласные друг с другом
В зависимости от остроты выбранной темы и собственной "распущенности"
Переход на личности
Метание аргументов, с которыми оппонент не согласен еще до момента его отправки
Тема чистится
Все расходятся при своем

Ну, +\- само собой.

Понимаю, что пру против течения, просто обмен мнениями на такие темы лишен всякого смысла, и содержит больше вреда, чем пользы. Ессесно на мой вкус.
Надеюсь не обидел никого.

Рентон так можно высказаться про любые дискуссии, всё зависит от адекватности участников и способности оппонентов признать свою неправоту если им предоставят убедительные аргументы.
Изначально мы обсуждали новость про признание религии наукой и почему это неправильно, я старался придерживаться именно этой линии дискуссии до моего последнего поста, где я уже тоже вдался в иную полемику, которую открыл уважаемый Sirrega.
А насчёт науки, я всё же думаю большинство согласны на то что наука и религия есть две разные и несовместимые вещи в нынешнем своём понимании.
П.С.
Никого ты не обидел тут и не мог обидеть собственно)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 17 Августа, 2016, 14:49

Цитата: Rauk-tol от 17 Августа, 2016, 13:34

тут всё свели к спору атеистов против верующих

Цитата: Rauk-tol от 17 Августа, 2016, 13:34

способности оппонентов признать свою неправоту если им предоставят убедительные аргументы

Тема спора отключает эту опцию автоматически

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Августа, 2016, 15:46

Цитата: Rauk-tol от 17 Августа, 2016, 13:34

всё зависит от адекватности участников

все немного грешны по своему.... но шоб прям неадекватов ..?? у нас на форуме...?? не ... не припомню ... может и были но ан с такими не спорил...

Цитата: Rauk-tol от 17 Августа, 2016, 13:34

способности оппонентов признать свою неправоту если им предоставят убедительные аргументы.

ан так думаю, ежели аргумент  смог, хоть кого, убедить -- то он таки убедительный... а ежели не смог -- то он далеко не убедительный... и будет таковым токмо во Вселенной сапиенса, сей аргумент, породившего... :)
хотя по правде сапиенсы с такими скиллом, пошти такая же редкость аки ходящие по воде и левитирующие... :)

Цитата: Renton88 от 17 Августа, 2016, 14:49

Тема спора отключает эту опцию автоматически

в смысле тема последнего спора...?  наука vs религия...??
странно если бы приблизились к истине... бо зело сложна и сурьёзна сия проблема и зело различны позиции и взгляды...  уже хорошо что за N страниц никто никого не послал с переходом на личности и перечислением всех близких и дальних родственников...
да и закончилось всё здорово... Моровиндом, НоММ и Черными драконами... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 17 Августа, 2016, 15:54

Цитата: Agasfer от 17 Августа, 2016, 15:46

в смысле тема последнего спора...?  наука vs религия...??

Ага

Цитата: Agasfer от 17 Августа, 2016, 15:46

странно если бы приблизились к истине... бо зело сложна и сурьёзна сия проблема и зело различны позиции и взгляды...  уже хорошо что за N страниц никто никого не послал с переходом на личности и перечислением всех близких и дальних родственников...

Я ж о том же

Цитата: Agasfer от 17 Августа, 2016, 15:46

да и закончилось всё здорово... Моровиндом, НоММ и Черными драконами... :)

И слава Богу... Науке... Сменившему тему, во :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Августа, 2016, 16:02

Цитата: Agasfer от 17 Августа, 2016, 15:46

странно если бы приблизились к истине... бо зело сложна и сурьёзна сия проблема и зело различны позиции и взгляды...  уже хорошо что за N страниц никто никого не послал с переходом на личности и перечислением всех близких и дальних родственников...

Я думаю, суть еще банальнее: если в споре атеиста с верующим кто-то признает свою неправоту, то это уже и не спор атеиста с верующим получается, а верующего с верующим или атеиста с атеистом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Августа, 2016, 16:37

Синие тарелки красивые, но коричневые прослужат дольше ....

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Августа, 2016, 17:16

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Муцера?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 17 Августа, 2016, 18:06

Цитата: NightHawkreal от 17 Августа, 2016, 17:16

Agasfer ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]),
Муцера?  :D

Какая муцера?! Он же мальчик! Просто "сера".

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Августа, 2016, 18:53

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881),
У меня так к мужскому персонажу обращались.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Августа, 2016, 19:09

Цитата: NightHawkreal от 17 Августа, 2016, 17:16

Муцера?

Они вроде бы что-то вроде "мудсэра" говорили. Иногда и "сэра", вроде бы. Короче, какое-то извращение от слова "сэр")). А в Скайриме на Солстхейме, после квестов о помощи колонии, к моему персонажу обращались "серджо" - прям почти по имени называли)).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 17 Августа, 2016, 19:39

Цитата: NightHawkreal от 17 Августа, 2016, 18:53

У меня так к мужскому персонажу обращались.

Морровинд же  :embarrassed:  но вообще-то так только к девочке, а вот для мальчика - сера.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Августа, 2016, 19:42

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881),
Очевидно это они ГГ намекают, он же чужеземец :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Августа, 2016, 20:11

Цитата: NightHawkreal от 17 Августа, 2016, 19:42

Очевидно это они ГГ намекают, он же чужеземец

Чужеземец - "н'вах")

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Августа, 2016, 20:27

Цитата: Sirrega от 17 Августа, 2016, 01:22

Если бы ты сказал: "В большинстве игр левитация - невероятный эксплойт", я бы не спорил, но ты ведь вот как говоришь

Когда я рассуждаю о явлении левитации в играх, нет нужды употреблять слово "большинство", потому что речь и идёт о массовом проявлении. Это исключениям требуется исключительное внимание. Когда кто-то говорит "Люди не умеют летать", ему не нужно уточнять, что из этих слов есть исключение как минимум в лице Девида Копперфилда.

Цитата: Sirrega от 17 Августа, 2016, 01:22

А здесь ты говоришь, что распространяешь эти слова (об "ужасности" левитации) не только на Морровинд. Не только. Т.е. и на Морровинд, и на остальные игры.

Ну что, ключевое слово в моём посте не найдено, правда? Слова "Морровинд" в моей мысли, объявленной ложью, не было. Из раза в раз приходится цитировать более позднюю цитату, в которой слово появилось исключительно в ответ на ваш выпад, согласно которому я, не играя в Морровинд, не могу иметь собственного мнения. Я обязан был отмахнуться от частного случая, который не опровергает правило. И я отмахнулся. Не надо строить доказательство на частном случае, когда речь идёт о явлении в целом. Я не употребил слово "большинство"? Какой ужас! Это говорит мне человек, который натянул на глобус пример вообще одной(!) игры.

Я всё ещё жду упрёков, о чём ещё я не имею право размышлять, если не был лично знаком с человеком, который ходил по воде и был впоследствии распят.

Цитата: Daime от 17 Августа, 2016, 09:37

Кстати, левитация/полет/хождение-по-воде есть в серии HoMM, и насколько я знаю, невероятным эксплойтом не является.

Этот пример как раз упоминался в споре. Дисбаланс эти заклинания вносили. Именно по этой причине в версии WoG каждое из этих заклинаний можно индивидуально забанить на старте игры. По этой причине заклинания исчезли из четвёртой и пятой части. В пятой части был оставлен только артефакт ангельских крыльев, но он появляется только в кампании. На мой взгляд, наглядная демонстрация работы над ошибками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Августа, 2016, 20:45

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), честное слово, ты столько себе навоображал из моих тех слов, что я просто удивляюсь. Банальный форумный спор ты вспоминаешь уже целую неделю.

В первый раз ты высказался о вреде левитации в контексте "старых" игр. Разговор шел в теме Морровинда, и это была единственная обсуждаемая там старая игра, поэтому я естественно воспринял твои слова как относящиеся к Морровинду (и ты подтвердил это приведенной мной вчера цитатой). Ну а я, естественно, возразил тебе в том ключе, что не поиграв в Морровинд ты не можешь о нем судить.

В дальнейшем я продолжил спор, потому что не согласен с высказанной тобой мыслью. Приводил как аргумент пример Морровинда. Ты же почему-то считаешь, что раз ты говоришь "в общем смысле", то конкретные примеры против тебя приводить нельзя.

Хорошо ты устроился, могу я сказать :D. С таким подходом ты любой спор выиграешь: скажешь, что говоришь в общем смысле - и всё - никакие примеры против тебя уже не работают.

К слову, раз уж ты так настаиваешь на вреде левитации, может приведешь хоть один пример игры, в которой левитация была эксплойтом?  В НоММ я не считаю ее имбой - для этого надо было хорошо потрудиться, кроме того, там были и более имбовые вещи, вроде артефактов, набирающих армию личей и т.п.

Или ты тоже строишь свой вывод только на одной игре (НоММ), как я - на Морровинде? В таком случае, что тебе не нравится в моих словах, если ты сам действуешь такими же методами?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Августа, 2016, 21:06

Цитата: Sirrega от 17 Августа, 2016, 20:45

я естественно воспринял твои слова как относящиеся к Морровинду

Когда некто говорит, что разработчики разучились делать игры, он, несомненно, имеет в виду только Морровинд, правда? И если я возражаю этому человеку, то мои слова относятся тоже только к Морровинд? Поэтому моё искреннее возмущение и вызвали слова, что если я в Морровинд не играл, то этот некто автоматически прав, а я не имею права ему возражать. Определение этому факту я высказал эмоционально (можете найти) - "дичайшая дичь". За эмоциональность могу извиниться. НО. В попытке отстоять своё право высказываться о явлении, не играя в предмет вашего обожания, я был закидан очередными "аргументами".

Цитата: Sirrega от 17 Августа, 2016, 20:45

Хорошо ты устроился, могу я сказать

Да ладно? Хорошо я бы устроился, если бы пользовался вашими методами. Примерно так: "Ты не ездил в Феррари? Тогда ты не можешь говорить об автомобилях", "Ты не курил травку? Тогда ты не можешь рассуждать о наркомании", "Ты не веришь в Бога? Тогда ты не можешь..."
Собственно говоря, я не собирался разбирать последствия того "левитационного" спора, если бы не увидел тень знакомых методов, когда речь зашла о предмете веры.

Цитата: Sirrega от 17 Августа, 2016, 20:45

К слову, раз уж ты так настаиваешь на вреде левитации, может приведешь хоть один пример игры, в которой левитация была эксплойтом?

По второму кругу? facepalm Не вижу смысла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Августа, 2016, 21:13

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я тебе покажу сейчас твои действия как в зеркале :D. Итак, я заявляю, что левитация в играх полезна и не является эксплойтом, а наоборот, очень полезным добавлением, разнообразящим игровой процесс. Ну давай теперь, докажи мне мою неправоту, а я буду в ответ пользоваться твоими методами.

Очень прошу форумчан: не помогайте ему, просто побудьте зрителями)).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Августа, 2016, 21:27

Цитата: Rekruttt от 17 Августа, 2016, 21:06

Собственно говоря, я не собирался разбирать последствия того "левитационного" спора, если бы не увидел тень знакомых методов, когда речь зашла о предмете веры.

Уже сказал тебе, что там ты неправильно меня понял. Так что не привязывай больше спора о левитации к тому философскому - связь между ними ты увидел только из-за неправильного понимания моих слов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 17 Августа, 2016, 22:43

Цитата: Rekruttt от 17 Августа, 2016, 20:27

По этой причине заклинания исчезли из четвёртой и пятой части.

Это которые не третьи?!  :crazy:

Цитата: Rekruttt от 17 Августа, 2016, 20:27

Дисбаланс эти заклинания вносили.

Ты еще скажи, что левитацию и прочее убрали из Свитков из-за дисбаланса. Мы все посмеемся.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 17 Августа, 2016, 23:35

Цитата: NightHawkreal от 16 Августа, 2016, 19:48

но как-то невежливо читать, но ничего не сказать.

Регулярно читаю, но редко что-то пишу. Я невежлив ?  :)

А тем временем тёзка этого сайта полностью перешел на новый дизайн, чем вызвал бурю возмущений и горящих пердаков (в том числе и у меня, когда я попытался сегодня отправить смс с планшета). На одном известном сайте появилось 100500 петиций с требованием вернуть старый интерфейс, и одну из них я даже подписал  :D

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), левитация в Морровинде - единственный способ попасть к волшебникам Телванни. Они живут в огромных башнях из грибов, кажется, и лестниц на самый верх просто нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Августа, 2016, 23:43

Цитата: Black_Raven от 17 Августа, 2016, 23:35

левитация в Морровинде - единственный способ попасть к волшебникам Телванни. Они живут в огромных башнях из грибов, кажется, и лестниц на самый верх просто нет.

Еще можно запрыгнуть, если с акробатикой всё норм). Хотя в городе, в котором живет Господин Арион (покровитель ГГ, если тот вступает в дом Телванни), без левитации точно никак - там такая мешанина грибной и обычной архитектуры, что голову сломать можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Августа, 2016, 00:02

Вот, кстати, да, в скайриме левитация бы уж точно не помешала ибо каждый раз обходить тамошние горы, пытаясь найти тропинку наверх очень быстро утомляет. Всё же, эта игра не из тех где интересно аутировать, погружаясь в атмосферу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2016, 00:35

Цитата: Black_Raven от 17 Августа, 2016, 23:35

А тем временем тёзка этого сайта полностью перешел на новый дизайн, чем вызвал бурю возмущений и горящих пердаков (в том числе и у меня, когда я попытался сегодня отправить смс с планшета). На одном известном сайте появилось 100500 петиций с требованием вернуть старый интерфейс, и одну из них я даже подписал  :D

Как только мы введем функцию отправки SMS, мы тоже сменим дизайн. А пока радуйся старому  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 18 Августа, 2016, 03:45

Black_Raven (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617),
Поверь, на большом мониторе просто п****ц

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 18 Августа, 2016, 08:51

Цитата: Vanok от 18 Августа, 2016, 00:35

Цитата: Black_Raven от 17 Августа, 2016, 23:35

А тем временем тёзка этого сайта полностью перешел на новый дизайн, чем вызвал бурю возмущений и горящих пердаков (в том числе и у меня, когда я попытался сегодня отправить смс с планшета). На одном известном сайте появилось 100500 петиций с требованием вернуть старый интерфейс, и одну из них я даже подписал  :D

Как только мы введем функцию отправки SMS, мы тоже сменим дизайн. А пока радуйся старому  :D

Что за тезка? Или тема табу? Ой!  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 18 Августа, 2016, 09:33

Цитата: NightHawkreal от 18 Августа, 2016, 03:45

Black_Raven ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617[/url]),
Поверь, на большом мониторе просто п****ц

по краям большие черные полосы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2016, 09:47

Цитата: Daime от 18 Августа, 2016, 08:51

Что за тезка? Или тема табу? Ой!  :crazy:

Методом исключения я лично пришел к выводу, что речь о вконтактике. А заход на указанный сайт показал, что там действительно сменился дизайн. Как-то так  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 18 Августа, 2016, 10:14

praefectus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41246), на 27" выглядит не сильно хуже, чем старый. Наверное, потому что сделать сильно хуже было просто невозможно. :crazy:
Вообще, я совершенно случайно вошёл в тот один процент пользователей, которых насильно перевели ещё месяца два назад без возможности возвращения (не помню, когда именно, но, вроде, где-то в начале Июня), так что теперь все ругаются, а я давно привык. С другой стороны, контактом пользоваться случается где-то пару раз неделю, так что вся эта движуха вообще особого значения не имеет. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 18 Августа, 2016, 11:00

Цитата: Vanok от 18 Августа, 2016, 09:47

Методом исключения я лично пришел к выводу, что речь о вконтактике. А заход на указанный сайт показал, что там действительно сменился дизайн. Как-то так  :D

А я почему-то подумал, что это конкурент с похожим названием  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 18 Августа, 2016, 13:04

praefectus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41246),
Нет, просто все растянуто по экрану и иногда надписи друг на друга наезжают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 18 Августа, 2016, 13:08

Я тоже уже давно сижу на новой версии (вошел в те 10 процентов, которые еще пару месяцев назад перевели), привык. Да и изначально новый дизайн не показался мне таким уж ужасным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2016, 13:11

Цитата: Ermilalex от 18 Августа, 2016, 10:14

эта движуха вообще особого значения не имеет.

аналогично...
ан вконтакты, и прочие твито фэйсовыя однокласники -- все, вместе телевизором, дааавно фтопке...
и ан тепло , уютно и мухи не кусають... :)
rusmnb.ru -- тугеве фореве... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 18 Августа, 2016, 13:13

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Я там музыку слушаю :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2016, 13:33

Цитата: NightHawkreal от 18 Августа, 2016, 13:13

Я там музыку слушаю

ан стрим радио юзаю...
 для ан так удобней...и благо выбор по направлениям шо хошь (от настроению) ретро, релакс, рок-н-рольчик, хард (и таки классика  :)) али ещё чего... и проблема выбора не морочит ...и не мешает... и даже когда в майнкрафт тешусь  есть мод и очень доставляет... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2016, 13:50

Цитата: Daime от 18 Августа, 2016, 11:00

А я почему-то подумал, что это конкурент с похожим названием  :embarrassed:

Какие-нибудь Всадники Порнландии что ли?  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 18 Августа, 2016, 14:20

Цитата: Vanok от 18 Августа, 2016, 13:50

Какие-нибудь Всадники Порнландии что ли?  :crazy:

Столько остроумных(и не очень) фраз сразу в голову полезло... Но из соображений приличности лучше озвучивать не буду.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2016, 15:54

сразу прям про баню... :D
может же быть иначе --- например Пихота Кальрадии... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 18 Августа, 2016, 17:17

Цитата: Agasfer от 17 Августа, 2016, 15:46

все немного грешны по своему.... но шоб прям неадекватов ..?? у нас на форуме...?? не ... не припомню ... может и были но ан с такими не спорил...

Конечно нету, но я обобщал в целом инернеты)

Цитата: Agasfer от 18 Августа, 2016, 13:33

ан стрим радио юзаю...
 для ан так удобней...и благо выбор по направлениям шо хошь (от настроению) ретро, релакс, рок-н-рольчик, хард (и таки классика  ) али ещё чего... и проблема выбора не морочит ...и не мешает... и даже когда в майнкрафт тешусь  есть мод и очень доставляет...

Просто вконтактике можно найти плейлист достаточно просто и по всему практически что душа пожелает. Боюсь прикроют скоро, копирайт всё прессует.

Цитата: Zurdas от 18 Августа, 2016, 13:08

Я тоже уже давно сижу на новой версии (вошел в те 10 процентов, которые еще пару месяцев назад перевели), привык. Да и изначально новый дизайн не показался мне таким уж ужасным.

Я тоже пробовал бету. Как по мне, выглядело говном для мобилочек так и осталось если честно, для планшетов и смартфоном конечно оно может и лучше. Тенденции маркетинга, ничего не поделаешь.
Sirrega

Цитата: Sirrega от 17 Августа, 2016, 20:45

честное слово, ты столько себе навоображал из моих тех слов, что я просто удивляюсь. Банальный форумный спор ты вспоминаешь уже целую неделю.

Цитата: Sirrega от 17 Августа, 2016, 21:13

Очень прошу форумчан: не помогайте ему, просто побудьте зрителями)).

Так ты же весь спор и раскрутил). Вот жаль Рекрутт остановился, я бы тебя ещё почитал, про "атеизм тоже религия" про то что научные догмы хуже религиозных догм и перевод в метафорический Морровинд тд.
Ты всё таки скажи мне, Религия это Наука или нет? На этом собственно спор можно и закончить ибо смысла в нём нету, ведь как сказал один уважаемый форумчанин:

Цитировать (выделенное)

Я думаю, суть ещё банальнее: если в споре атеиста с верующим кто-то признает свою неправоту, то это уже и не спор атеиста с верующим получается, а верующего с верующим или атеиста с атеистом.

А мы собственнно переходим к первоначалной теме, то что религию нельзя сопоставить с наукой, так как они по существу разные способы познания мира. Что и видно на нашему банальному спору. А те кто хотят это сделать, ну что же, они либо заблуждаются либо сознательно лицемерят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Августа, 2016, 17:24

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:26

Что в твоем понимании критическое мышление?

Какая разница, что это такое "в моем понимании", есть же объективное определение. М.б. я полный люмпен, живущий двумя условными рефлексами "ты с какова раена, бля" и "слыш, ты, дай позвонить", у которого при произношении слова "критическое" начинается бесконтрольное выделение слюни, а на "мышлении" наступает синий экран смерти.

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:26

Неужели критическое мышление - это значит отвергать все, чего мы не можем сейчас твердо доказать?

Я, по моему уже минимум дважды с начала этой темы, говорил, что твердо доказать что-либо невозможно в принципе. Т.е. получается, что "критически мыслить" значит "отвергать все на свете". :thumbup:

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:26

Если так...

Ну зачем же такое городить? Если вы собрались высказаться по теме, ознакомтесь хотя бы в общих чертах, с обсуждаемым предметом. Хотя бы из уважения к оппоненту. Ибо смотрится это просто некрасиво.  :(

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:26

вспомним пример лорда Кельвина, который я приводил вчера

Ирония в том, что это примек некритического мышления.
Я утверждал, что некритическое мышление свойственно верующим, но из этого не следует, что оно своейственно только им.

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:26

Мы не можем по результатам исследования какого-то одного явления дать ответ на обсуждаемый здесь вопрос. Поэтому у нас два пути: либо забить на это и жить как свинка в хлеву, ни о чем не думая, а только обжираясь и испражняясь, либо пытаться найти решение, основываясь на своем жизненном опыте.

Не нужно в глупости и высокомерии своем недооценивать свиней! Зачем твердолобо отказывать свиньям в высоте полета мысли, если обратное не было твердо доказано? :p

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:26

Лично я пошел по второму пути, и мои взгляды основаны не на каком-то одном конкретном доказательстве существования Бога, а на очень многих мелочах (нет ничего значительнее мелочей :)), которые я наблюдал - совокупность этих "мелочей" и второстепенных признаков лично для меня дала достаточно ясный ответ: да, я верю, что Бог существует, создал нас, и смертью наше существование не ограничивается. Как это всё я увязываю с религией и церковью я рассказывать здесь не буду - факт, что связь эту я вижу всё в тех же "мелочах".

Я не сомневаюсь, что у вас были веские для вас причины сформировать то мировозрение, какого вы придерживаетесь сейчас, и я понимаю, что для вас оно очень важно, что, наверное, справедливо для любого человека. И уж тем более я не собирался его изменять, конвертировать вас в верующего во Всевышнего Творца нашего Господа Бога Атеуса, оценивать степень их верности или давать моральную оценку. Я говорю о том, что всегда в определенной степени ваши убеждения о реальности и ваши о ней выводы реальности соответствовать не будут, потому что вы не пользуетесь инструментом, который может их сличить.
Я могу верить, что в городе Задрипанске есть улица Носкова, и что по адресу Носкова 17 там стоит 42-этажный дом в неоклассическом стиле, я могу даже считать так на основе каких-то своих соображений, но пока я не усомнюсь в этом, и не возьмусь это проверить и не соберу необходимых доказательств, знать я этого не буду. Дом может по другому выглядеть, иметь другое количество этажей, располагаться по другому адресу, или самого Задрипанска может не существовать в природе, но свойства и параметры эти, какие они присутствуют или отсутствуют в реальности, не обязаны и скорей всего не будут соответствовать моей вере в то, какими они должны быть. Даже если я поеду в Задрипанск, но не найду там такой улицы или такого дома, я могу продолжить верить, что тот дом существует, просто улицы поменяли названия, домоуловительный прибор сломался, а само строение невидимо, но знанием это уже не назвать, а из этого следует, что мои убеждения по крайней мере текущим знаниям о реальности соответствовать не будут. Что с этим делать и как с этим жить — вопрос личной интеллектуальной чесности каждого.

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2016, 19:26

есть такое выражение: "каждому достанется по его вере"

А есть "Ктулху фхтагн", и каждый кто слышит это выражение, вмиг забывает о всех других, потому что ждет его судьба печальная, но недолгая. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2016, 18:10

ой дождётесь шо начнут гидозепам  с вертолетоф над болталкой распрыскивать.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 18 Августа, 2016, 18:17

Цитата: Rauk-tol от 18 Августа, 2016, 17:17

А мы собственнно переходим к первоначалной теме, то что религию нельзя сопоставить с наукой, так как они по существу разные способы познания мира.

Религию я бы не называл способом познания мира. Что касается науки, то на данный момент она настолько далеко от тех вопросов, ответы на которые дает религия (жизнь и смерть, сотворение мира), что тут даже и противопоставлять нечего.

Пусть сначала наука разовьется до таких высот, чтобы ответы на эти вопросы не были бездоказательными гипотезами, которые ничем не лучше и не хуже (если подходить к ним строго логически) ответов, даваемых религией, так как научных оснований и там и там одинаковое количество - и научная картина мира, и религиозная хорошо укладываются в имеющиеся сейчас научные факты.
_______________

Цитата: Theaetetus от 18 Августа, 2016, 17:24

Ну зачем же такое городить?

Это я не лично тебе (давай на ты :)) адресовал, а просто такой образ мышления характеризовал. Скорее это относилось к лорду Кельвину :). Или это ты за него тут вступаешься? Так он и другие перлы выдавал, например, что невозможно создать летательный аппарат тяжелее воздуха.
А вообще, Кельвин, конечно, не единственный, кто вот лопухнулся с "критическим мышлением", были и другие.

Цитата: Theaetetus от 18 Августа, 2016, 17:24

Ирония в том, что это примек некритического мышления.
Я утверждал, что некритическое мышление свойственно верующим, но из этого не следует, что оно своейственно только им.

Так ты так и не ответил (или я невнимательно читал :-\?), что в твоем понимании критическое мышление? Неужели вот это?:

Цитата: Theaetetus от 18 Августа, 2016, 17:24

Я, по моему уже минимум дважды с начала этой темы, говорил, что твердо доказать что-либо невозможно в принципе. Т.е. получается, что "критически мыслить" значит "отвергать все на свете".

Если так, то ну нафиг такое мышление - оно тупиковое, так как даже новые научные гипотезы никогда не бывают целиком основаны только на имеющихся фактах, следовательно, они тоже не осмыслены "критически".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 18 Августа, 2016, 18:40

Сейчас выдам :) тот тип мышления, который лично меня укрепил в вере в Бога. Я тоже одно время был эдаким максималистом-нигилистом и требовал ясных и точных доказательств, и если таковых не было, считал явление несуществующим. Однако, повзрослев слегка, и посмотрев на жизнь и ее проявления без предубеждений, я переосмыслил свои взгляды.

Вот, допустим такой пример. Пусть произошло, ну скажем, 10 каких-то событий. При этому каждое из этих событий не может быть целиком объяснено какой-то одной теорией. Событие №1 частично объясняется либо теорией А, либо теорией Б; событие №2 - либо теорией Б, либо теорией В, событие №3 - либо теорией Б, либо теорией Г - и т.д. до 10-го. Итак все означенные события целиком не описывает ни одна теория, но теория Б частично описывает все 10, при этом все остальные теории (А, В, Г, ...) применимы только к какому-то одному из событий.

Ну и какой теории в таком случае отдать предпочтение? Я отдаю его теории Б, а вы? И будет ли это критическим мышлением?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 18 Августа, 2016, 19:21

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 18:17

Религию я бы не называл способом познания мира. Что касается науки, то на данный момент она настолько далеко от тех вопросов, ответы на которые дает религия (жизнь и смерть, сотворение мира), что тут даже и противопоставлять нечего.

Пусть сначала наука разовьется до таких высот, чтобы ответы на эти вопросы не были бездоказательными гипотезами, которые ничем не лучше и не хуже (если подходить к ним строго логически) ответов, даваемых религией, так как научных оснований и там и там одинаковое количество - и научная картина мира, и религиозная хорошо укладываются в имеющиеся сейчас научные факты.

facepalm
Даже ничего и дискутировать толком не хочется после прочтения сего. Особенно последнего абзаца.
У меня правда есть два вопроса:
Первый, какая из религиозных картин укладывается сейчас в научные факты и чем?
Второй, я тебя просил ответить на ясно заданный вопрос, религия это наука или нет? Так как я из твоего ответа  только понял что религия лучше науки объясняет нам этот мир и его происхождение.
В ответах не надо растекаться маслом на сковороде пожалуйста.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 18 Августа, 2016, 20:09

Цитата: Rauk-tol от 18 Августа, 2016, 19:21

религия это наука или нет?

Нет. Даже набор букв и их количество разное. :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 18 Августа, 2016, 20:30

Цитата: Rauk-tol от 18 Августа, 2016, 19:21

Второй, я тебя просил ответить на ясно заданный вопрос, религия это наука или нет?

Вопрос не имеет смысла. Для меня, по крайней мере. Если он тебя интересует, дойди до ответа сам)).

Цитата: Rauk-tol от 18 Августа, 2016, 19:21

какая из религиозных картин укладывается сейчас в научные факты и чем?

Сотворение мира Богом и бессмертие души не противоречат имеющимся научным фактам. Противоречат лишь гипотезам. Но гипотезы - это не более чем предположения, укладывающиеся в определенную систему фактов. При этом сама эта система фактов всегда имеет более узкую область охвата явлений, чем гипотеза.

Исходя из беспристрастной логики, гипотеза сотворения мира Богом ничем не хуже гипотезы случайного возникновения мира, жизни на Земле, разумного человека и т.д. - не слишком ли много случайностей? С таким же шансом случайный ураган, разрушив десяток домов, построит из их остатков новое здание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 18 Августа, 2016, 21:12

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 20:30

Сотворение мира Богом и бессмертие души не противоречат имеющимся научным фактам. Противоречат лишь гипотезам.

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), не мог бы ты дать определение слова "душа" в твоем понимании?

Я к чему веду. Если душа в твоем понимании то же самое, что и у других людей: чувства, желания, характер человека и т.д., в общем его "внутреннее я", то вроде бы "бессмертие души" вполне противоречит современным научным фактам.
За все эти дела отвечает человеческий мозг (вроде бы это вполне доказанный факт?) и когда он перестает функционировать (т.е. когда человек умирает), то и умирает та самая "бессмертная душа".

Вот в то, что наука когда-нибудь сможет смоделировать человеческий мозг и в него записывать личности ("душу") других людей, чтобы они могли нормально функционировать, т.е. по сути "обрели бессмертие", хоть и весьма условное, я еще могу поверить. Только, к сожалению, здесь и не пахнет божественным вмешательством.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 18 Августа, 2016, 21:32

Цитата: Zurdas от 18 Августа, 2016, 21:12

Если душа в твоем понимании то же самое, что и у других людей: чувства, желания, характер человека и т.д., в общем его "внутреннее я"

В общем и целом - да. Но и нечто большее. Я не буду давать этому определения, да и никто не сможет его дать.

Цитата: Zurdas от 18 Августа, 2016, 21:12

то вроде бы "бессмертие души" вполне противоречит современным научным фактам.
За все эти дела отвечает человеческий мозг (вроде бы это вполне доказанный факт?) и когда он перестает функционировать (т.е. когда человек умирает), то и умирает та самая "бессмертная душа".

Душа - не то же самое, что мозг. То, что мы ничего, выходящего из человека после смерти, не регистрируем, не значит, что этого нет. Наши средства и возможности несовершенны. Пока, по крайней мере.

Опять же, слова людей, переживших клиническую смерть... Ты просто отмахиваешься от них, приписывая это глюкам мозга? Не повторяй ошибок лорда Кельвина ;).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 18 Августа, 2016, 21:45

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 21:32

Опять же, слова людей, переживших клиническую смерть... Ты просто отмахиваешься от них, приписывая это глюкам мозга? Не повторяй ошибок лорда Кельвина .

А сколько народу про похищение пришельцами рассказывают, страшно подумать! А ведь большая часть из них даже не верит в то, что несёт, а всё равно врут, что уж про этот случай говорить.

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 21:32

В общем и целом - да. Но и нечто большее. Я не буду давать этому определения, да и никто не сможет его дать.

Можно было просто сказать "не знаю". :p

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 20:30

Исходя из беспристрастной логики, гипотеза сотворения мира Богом ничем не хуже гипотезы случайного возникновения мира, жизни на Земле, разумного человека и т.д. - не слишком ли много случайностей? С таким же шансом случайный ураган, разрушив десяток домов, построит из их остатков новое здание.

В этом аргументе всегда удивляло то, что никто не задаётся вопросом "А откуда сам бог-то взялся?" Очевидно, ответ - "Бог существовал всегда". Так почему бы тогда не предположить, что мир тоже существовал всегда? =/

Так, ладно, продолжу держаться от этого спора подальше, это уже просто бесполезно. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 18 Августа, 2016, 22:55

Цитата: Ermilalex от 18 Августа, 2016, 21:45

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 21:32

Опять же, слова людей, переживших клиническую смерть... Ты просто отмахиваешься от них, приписывая это глюкам мозга? Не повторяй ошибок лорда Кельвина .

А сколько народу про похищение пришельцами рассказывают, страшно подумать! А ведь большая часть из них даже не верит в то, что несёт, а всё равно врут, что уж про этот случай говорить.

Это не единственное основание моей веры в душу, просто одно из тех, на которые проще всего сослаться. Многое остальное основано на личном опыте и слишком субъективно, чтобы на форуме писать.

Цитата: Ermilalex от 18 Августа, 2016, 21:45

Можно было просто сказать "не знаю".

Точно :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Августа, 2016, 00:09

Я тут, конечно, мимокрокодил и вообще длинные сообщения сейчас по диагонали читал, но что-то у меня создалось впечатление, что в споре наука против религии последняя сторона в аргументации всё больше склоняется к мракобесию...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Августа, 2016, 00:53

Цитата: FierceWolf от 19 Августа, 2016, 00:09

в споре наука против религии последняя сторона в аргументации всё больше склоняется к мракобесию...

Ну да, конечно, тут всем давно известны все тайны мира - оказывается, наука их давно открыла: "...все законы физики уже открыты..." - всё тот же многострадальный лорд Кельвин. А всё остальное - мракобесие.

А ведь говорили тут, что мол в религии одни догмы. Мне кажется, кто-то должен посмотреть в зеркало.

Тоже ведь и среди известных ученых много верующих - вроде бы не дурнее здесь сидящих - но тоже, оказывается, мракобесы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 19 Августа, 2016, 02:09

С уважением отношусь к чувствам верующих.

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 20:30

...случайного возникновения мира, жизни на Земле, разумного человека и т.д. - не слишком ли много случайностей?

Тем не менее,  жизнь полна случайностей, начиная с момента зачатия ;)
Страшно подумать, не случись 65 млн. лет назад массовое вымирание видов, нас (людей) могло бы и не быть  facepalm   

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 00:53

Ну да, конечно, тут всем давно известны все тайны мира - оказывается, наука их давно открыла: "...все законы физики уже открыты..." -

Уж  не знаю, сможем ли мы открыть тайну мироздания, но по крайней мере мы пытаемся ;)
 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 02:27

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 18:17

Это я не лично тебе (давай на ты :)) адресовал, а просто такой образ мышления характеризовал. Скорее это относилось к лорду Кельвину :). Или это ты за него тут вступаешься? Так он и другие перлы выдавал, например, что невозможно создать летательный аппарат тяжелее воздуха.
А вообще, Кельвин, конечно, не единственный, кто вот лопухнулся с "критическим мышлением", были и другие.

Нет, в примере с Кельвином нет никакого мышления, ни критического, ни некритического. Мышление есть процесс, там же показали только результат в виде пары фраз, по которым нельзя судить как он к ним пришел. Делать ошибки это естественно, критическое мышление же не означает непогрешимость, оно отвергает непогрешимость.

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 18:17

ответы на которые дает религия

Дает? — Да. Ответы верные? — 99,99% что нет.

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 18:17

религиозная хорошо укладываются в имеющиеся сейчас научные факты

Вообще никак не укладывается, потому что единой религиозной картины мира не существует.

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 18:17

Так ты так и не ответил (или я невнимательно читал :-\?), что в твоем понимании критическое мышление?

Я написал, может немного непонятно, что сам твой вопрос не имеет смысла. Не имеет никакого значения, как я понимаю сущность критического мышления, сущность центнера, сущность дизельного двигателя, потому что эти сущности объективны вне зависимости степени моего их (не)понимания. Если хотите знать что я "понимаю под критическим мышлением", прошу проследовать хотя-бы к ближайшему словарю или энциклопедии.

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 18:17

Неужели вот это?

Нет, там я опроверг твое предположение доведением его до абсурда.

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 20:30

Сотворение мира Богом и бессмертие души не противоречат имеющимся научным фактам. Противоречат лишь гипотезам. Но гипотезы - это не более чем предположения, укладывающиеся в определенную систему фактов. При этом сама эта система фактов всегда имеет более узкую область охвата явлений, чем гипотеза.

Исходя из беспристрастной логики, гипотеза сотворения мира Богом ничем не хуже гипотезы случайного возникновения мира, жизни на Земле, разумного человека и т.д. - не слишком ли много случайностей? С таким же шансом случайный ураган, разрушив десяток домов, построит из их остатков новое здание.

Про гипотезы белиберда, извини. Надеюсь, без обид? У каждого слова есть свой смысл, и если самим слово вертеть куда хочу еще возможно, то вкладываемым в него смыслом — нет. Но я думаю, затрагивать новую тему, не разобравшись со старой, смысла нет.

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), можно тебе задать два вопроса?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Августа, 2016, 02:32

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 02:27

Про гипотезы белиберда

Ну и в чем конкретно белиберда? Я тут на половину тезисов прозвучавших могу сказать "белиберда", ничего при этом не аргументируя, только вот как отреагируют на это?

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 02:27

можно тебе задать два вопроса?

Ну попробуй :D.

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 02:27

Цитата: Sirrega от 18 Августа, 2016, 18:17

ответы на которые дает религия

Дает? — Да. Ответы верные? — 99,99% что нет.

Я падаю ниц перед таким ответом. Очень аргументированно. Без обид)).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 02:55

Допускаешь ли ты возможность того, что ты можешь ошибаться, в том числе и в вопросах своего мировозрения?

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 02:32

Ну и в чем конкретно белиберда? Я тут на половину тезисов прозвучавших могу сказать "белиберда", ничего при этом не аргументируя, только вот как отреагируют на это?

Неверное использование слов "гипотеза" и "случайность".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Августа, 2016, 03:03

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 02:55

Допускаешь ли ты возможность того, что ты можешь ошибаться, в том числе и в вопросах своего мировозрения?

Допускаю. У всякого, даже очень глубоко верующего, человека сомнения возникают.

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 02:55

Неверное использование слов "гипотеза" и "случайность".

Конкретнее. И просьба не отсылать к справочникам и словарям - первый признак плохого понимания термина: неумение объяснить его своими словами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 19 Августа, 2016, 07:23

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 02:27

Я написал, может немного непонятно, что сам твой вопрос не имеет смысла. Не имеет никакого значения, как я понимаю сущность критического мышления,

А мне кажется имеет очень большое значение. Четкое и однозначное понимание термина (понятия) всеми участниками диспута есть первый шаг на пути к конструктивному диалогу. И нет ничего удивительного, что вы ушли от первоначального вопроса о признании богословия научной дисциплиной к спору науки против религии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Августа, 2016, 08:22

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 00:53

Ну да, конечно, тут всем давно известны все тайны мира - оказывается, наука их давно открыла: "...все законы физики уже открыты..." - всё тот же многострадальный лорд Кельвин. А всё остальное - мракобесие.

А я этого и не говорил. Уж не знаю чем надо читать, чтобы в паре предложений увидеть вдруг всё вот это.

А на следующие пару абзацев и отвечать как-то нечего. Не вижу в них ничего кроме обиды и "Нет ты!". Но на всякий случай поясню: религия != мракобесие, а вот некоторые Ваши аргументы уж очень сильно к нему приближаются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Августа, 2016, 11:35

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),  -- Оплот Веры... :)

 вижу аки атеисты осадили ...и штурмують (али думают шо штурмують  :)) .. но мощи осадных орудий недостаточно шоб сокрушить и у защитников высокий боевой  дух и припасов на 10 в 8 степени... :)

диспут , имхо , немного скособочило на креационизм vs эволюционизм
осождающие надеюцца пробить тут брешь... но зело и глубоко заблуждаюцца...
бо с точки зрения науки.. да-да не ослышались -- юзая именно научные методы ... Теория большого взрыва и Теория созидания Творцом абсолютно равнозначны... и таки остануца таковыми пока какая-то из Теорий космогонии не будет Доказана(!!) с опорой и по всем правилам научного метода...  :)

P.S.
смысла в дальнейшем диспуте не вижу... штурмом сию цитадель ни взять -- практически Невероятно... :)
и ежели не сменить направление потока диспута -- в лучшем случае оно закончицца срачем...
в худшем -- большим срачем с кучей коричневолипких негативных эмоций...
аки альтернативный вариант развития темы можно было бы поискать точки соприкосновения... с мягким обходом острых окраин... было бы любопытно... но за сим надо зело немеряно терпимости и уважения.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Августа, 2016, 13:31

http://www.youtube.com/watch?v=qDUXpE4ziFY (http://www.youtube.com/watch?v=qDUXpE4ziFY)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Августа, 2016, 14:20

Цитата: FierceWolf от 19 Августа, 2016, 08:22

Не вижу в них ничего кроме обиды и "Нет ты!". Но на всякий случай поясню: религия != мракобесие, а вот некоторые Ваши аргументы уж очень сильно к нему приближаются.

Очень удобный способ ведения спора: прийти и сказать с умным видом знатока: "белиберда!", "мракобесие!". Аргументов - ноль, но они и не требуются вместо них работает умный вид.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 14:54

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 03:03

Допускаю. У всякого, даже очень глубоко верующего, человека сомнения возникают.

Тогда второй вопрос: можешь ли ты определить, когда ты ошибаешься, и если да, то как?

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 03:03

Конкретнее. И просьба не отсылать к справочникам и словарям - первый признак плохого понимания термина: неумение объяснить его своими словами.

Например, ты путаешь и смешиваешь бытовое понятие "гипотеза", которое может выступать синонимом слова "предположение", и "научная гипотеза" (потому что наука оперирует только такими), которая является составной частью научного метода и имеет определенные свойства, например проверяемость, экономность, предсказательная способность. Научные и ненаучные гипотезы прямо сравниваться не могут.

Цитата: Agasfer от 19 Августа, 2016, 11:35

осождающие надеюцца пробить тут брешь... но зело и глубоко заблуждаюцца...

Но-но, обойдемся без обобщений! :p

Цитата: Agasfer от 19 Августа, 2016, 11:35

бо с точки зрения науки.. да-да не ослышались -- юзая именно научные методы ... Теория большого взрыва и Теория созидания Творцом абсолютно равнозначны... и таки остануца таковыми пока какая-то из Теорий космогонии не будет Доказана(!!) с опорой и по всем правилам научного метода...  :)

Njet, Molotoff!
Та же ошибка, что и ув. Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472). Во-первых, научной теории сотворения мира богом не существует. Во-вторых, по правилам научного метода любая научная теория уже доказана и продолжает постоянно доказываться и проверяться.

Цитата: Daime от 19 Августа, 2016, 07:23

Четкое и однозначное понимание термина (понятия) всеми участниками диспута есть первый шаг на пути к конструктивному диалогу.

Ну ок, за всех участников диспута не ручаюсь, но свое понимание распишу, вдруг кому-то это пригодится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 19 Августа, 2016, 15:03

А вот и пруфы подъехали ;)
просто, доступно, понятно ... так сказать научно-популярно  :)  Смотреть до конца!
http://eradoks.com/zhivotnye-pripoda/610-vnutrennyaya-ryba.html (http://eradoks.com/zhivotnye-pripoda/610-vnutrennyaya-ryba.html)

ждём пруфы божественного вмешательства ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Августа, 2016, 15:29

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 14:54

Тогда второй вопрос: можешь ли ты определить, когда ты ошибаешься, и если да, то как?

Если бы я мог определить, что ошибаюсь, я бы не ошибался.

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 14:54

Например, ты путаешь и смешиваешь бытовое понятие "гипотеза", которое может выступать синонимом слова "предположение", и "научная гипотеза" (потому что наука оперирует только такими), которая является составной частью научного метода и имеет определенные свойства, например проверяемость, экономность, предсказательная способность. Научные и ненаучные гипотезы прямо сравниваться не могут.

Здесь я вижу классический случай двойных стандартов: одни гипотезы мы объявим ненаучными и просто отбросим, а другие - оставим. А "научность" мы где хотим увидим, а где не хотим - там значит нет ее.

Есть, например, научная гипотеза пульсирующей вселенной, а есть научная гипотеза расширяющейся вселенной. Сейчас мы наблюдаем только расширение вселенной. Сжатия мы не видели никогда, и нет совершенно никаких его признаков - просто ноль, меньше даже, чем признаков (хорошо, пусть косвенных) существования Бога. Однако же гипотеза пульсирующей вселенной, в которой расширение/сжатие происходит циклически, является научной, хотя, повторюсь, никаких ее признаков нет. И уж конечно она никак не пройдет критерий "проверяемости".
____________

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 14:54

по правилам научного метода любая научная теория уже доказана и продолжает постоянно доказываться и проверяться.

Теория большого взрыва по-твоему доказана? Никак нет, уважаемый :). Просто она не противоречит наблюдаемым фактам: раз сейчас вселенная расширяется, то это значит, что когда-то она начала свое расширение - назовем этот момент Большим Взрывом.

Есть ли доказательства этого? Нет, no, nein - свечку, как говорится, не держали)).

PS: Я совершенно не против гипотезы Большого Взрыва. Даже наоборот - поддерживаю ее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 19 Августа, 2016, 15:42

Я обращу ваше внимание еще раз на то, что вы сейчас обсуждаете вопросы веры, к коим и относите сферическое противостояние религии и науки. Две разные концепции, причем лежащие даже не в одной плоскости, отвечающие на разные вопросы, имеющие разные аспекты и где-то там пересекающиеся... ну да, барабан всем на шею, флаг в руки.  facepalm
По проблеме богословия в высшем образовании я ничего аргументированного как за, так и против внедрения, здесь не увидел.
Чему не удивлен, так как уверен, что с историей вопроса, реальной практикой, да и вообще чем-то большим, чем статья в газете никто не интересовался. Про серьезную аналитику, если таковая вообще имеется, можно и не говорить.
Критиииическое мышление и много-много логики  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Августа, 2016, 15:47

Цитата: Daime от 19 Августа, 2016, 15:42

вы сейчас обсуждаете вопросы веры, к коим и относите сферическое противостояние религии и науки.

Честно говоря, я вынужденно противостою здесь науке :). В моем понимании этого противостояния нет. Да и если уж на то пошло, по жизни я куда ближе к науке - приходилось даже в ВУЗе физику и электротехнику преподавать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 19 Августа, 2016, 16:28

Кстати, Васильева Ольга Юрьевна защитила кандидатскую по теме "Советское государство и патриотическая деятельность Русской Православной Церкви в годы Великой Отечественной войны", а докторскую - "Русская Православная Церковь в политике Советского государства в 1943—1948 годах"... тра-ля-ля. Мракобесы победили?!  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 19 Августа, 2016, 16:31

Да она просто умничка...

Русская Православная Церковь в годы Великой Отечественной войны // Материалы международной конференции «Россия, СССР — XX век», Москва, 3–6 апреля 1990. М., 1990
    Русская Православная Церковь и советская власть в 1917–1927 гг. // Вопросы истории. 1993. № 8. С. 40–50.
    Kirche und Kommunistischer Staat // Osteuropa. 1993. № 11. S. 601–609 (совместно с М. Венером).
    Русская Православная Церковь в 1927–1943 гг. // Вопросы истории. 1994. № 4. С. 35–47.
    Русская Православная Церковь в Великой Отечественной войне // Историки мира спорят / Сборник «Россия в ХХ в.». М., 1994. С. 44–62.
    Красные конквистадоры. М., 1994 (совместно с П. Н. Кнышевским).
    Жребий митрополита Сергия (Воскресенского) // Наука и религия. 1995. № 5. С. 20–25.
    Зима 1922-го: К вопросу об изъятии церковных ценностей // Свет Евангелия. 1996. № 8. С. 2–4.
    Сценарист и исполнители: (К 50-летию Львовского Собора) // Свет Евангелия. 1996. № 8. С. 4–6.
    Русская Православная Церковь и коммунистическое государство. 1917–1941: Сборник документов. М., 1996 (отв. составитель и автор вступительных статей перед разделами).
    Русская Православная Церковь и проблемы реституции // Сборник материалов ежегодной богословской конференции Православного Свято-Тихоновского института. М., 1996. С. 414–416.
    Жребий митрополита Сергия (От «Декларации» до «Памятной записки») // Там же. 1997. С. 174–186.
    Христианские вероисповедания и государственная власть в России в XVIII — первой половине XX в. // Отечественная история. 1998. № 3. С. 155–164 (совместно с Я. Н. Щаповым, П. Н. Зыряновым, А. В. Ковальчуком, В. А. Кучумовым, С. Г. Яковенко).
    Русская Православная Церковь: Дни тревог и надежд. 1917–1941. Милан, 1999.
    Русская Православная Церковь в политике Советского государства. 1943–1948 гг. М., 1999 (Изд. 2, доп.: М., 2001).
    Русская Православная Церковь и экуменическое движение: Исторические аспекты проблемы // Церковно-исторический вестник. 1999. № 2/3. С. 82–86.
    Церковь в 20–30-х гг. в истории России ХХ века // Москва; Тамбов, 1999. С. 111–121.
    Il metropolita Nicodim e la sua epoca // La nuova Europa. 1999. N 2. Р. 22–30.
    Внешняя политика Советского государства и Русская Православная Церковь: 1943–1948 гг. // Труды Института российской истории РАН. Вып. 2. М., 2000. С. 339–347.
    Особенности религиозной жизни на временно оккупированной территории // Церковь в истории России: Сборник. Вып. 4. М., 2000. С. 226–248.
    Дело архиепископа Варфоломея, или «Человек-загадка» против Русской Православной Церкви // Альфа и Омега. 2000. № 4. С. 192–206.
    Государство, Русская Православная Церковь и экуменизм // Исторический вестник. 2000. № 2. С. 115–119.
    Проблемы прозелетизма в России конца ХХ в. // Исторический вестник. 2000. № 5–9. С. 254–265.
    Русская Православная Церковь и внешняя политика Советского госсударства // Советское общество: Будни холодной войны: Сборник материалов. М.; Арзамас, 2000. С. 254–283.
    Русская Православная Церковь в Великой Отечественной войне: Вклад в дело Победы // Великий подвиг народов: Сборник материалов. Минск, 2000.
    Православие в ХХ в. М., 2001. С. 124–150.
    Русская Православная Церковь и Второй Ватиканский Собор // Соборность. 2001. № 6.
    К истории канонического права и церковного суда в новейший период // Исторический вестник. 2002. № 1(16). С. 162–176.
    Тридцать лет спустя… К истории Поместного Собора 1971 г. // Церковь в истории России. Сб. 5. М., 2003. С. 314–323.
    Митрополит Сергий (Страгородский): Штрихи к портрету // Альфа и Омега. 2002. № 1. С. 136–163.
    Монашество и монастыри в России. XI–XX вв. М., 2002 (коллективная монография).
    Февральская пресс-конференция митрополита Сергия иностранным корреспондентам: Историческое наследие и материал для исторического осмысления // Альфа и Омега. 2002. № 3. С. 131–138.
    «Чувствую себя нервным от общего хода церковных дел…» // Там же. 2003. № 2. С. 233–246.
    «Церковный сталинизм»: Легенды и факты // Там же. № 4. С. 199–205.
    Русская Православная Церковь и Второй Ватиканский Собор. М., 2004.
    Осень патриархов // Православный Палестинский сборник. 2004. С. 28–56.
    О церковном праве в новейший период истории Русской Православной Церкви // Религии мира. М., 2004. С. 219–234.
    История религий в России: Учебник. М., 2004 (отв. редактор и автор раздела).
    Духовенство на войне // Приход: Православный экономический вестник. 2005. № 5. С. 23–28.
    Русская духовная миссия: От прошлого к настоящему // Альфа и Омега. 2005. № 3. С. 144–152.
    Власть и Русская Православная Церковь (1945–1991 гг.) // Польша — СССР, 1945–1989 гг.: Избранные политические проблемы, наследие прошлого. М., 2005. С. 319–328.
    Второй Ватиканский Собор и Русская Православная Церковь: Решения и исторические последствия // Церковь в истории России. Сб. 6. М., 2005. С. 308–335.
    Государственно-церковные отношения хрущевского периода // VITTORIO: Международный научный сборник, посвященный 75-летию Витторио Страды. М., 2005. С. 280–302.
    Иорданская духовная миссия: Правда и вымысел // Альфа и Омега. 2005. № 4. С. 144–153.
    Русская Православная Церковь и проблемы толерантности сегодня // Предание в церкви. М., 2005. С. 145–180.
    Декларация 1927 г.: Вымыслы, правда, споры // История Русской Православной Церкви в ХХ в. Т. 1. Мюнхен, 2005. С. 78–92.
    Принципы канонизации в новейшей истории Церкви // Святые и святость в истории России. М., 2006. С. 62–71.
    Поместный Собор 1971 г.: Правда и вымысел // Альфа и Омега. 2006. № 1(45). С. 67–91.
    Поместный собор 1971 г.: Вопросы и размышления // Альфа и Омега. 2006. № 1(45). С. 167–184.
    Православная Церковь в Америке: К вопросу об автокефалии // Там же. № 2(46). С. 166–173.
    Спустя полвека... (наша общая история): [Возвращение Тихвинской иконы Божией Матери] // Там же. № 3(47). С. 46–59.
    Церковь и власть в XX в. // Меневские чтения: Церковная жизнь XX века: Протоиерей Александр Мень и его духовные наставники. Сергиев Посад, 2007. С. 39–50.
    Образ новомучеников в истории России // Государство, религия, Церковь в России и за рубежом. М., 2008. № 3/4. С. 21–82.
    Русская Православная Церковь: ХХ в. М., 2008 (совместно с А. Л. Бегловым, А. В. Журавским, Д. В. Сафоновым, В. И. Петрушко, С. Л. Фирсовым).
    Русская Православная Церковь в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.: Сборник документов. М., 2009 (совместно с Л. А. Лыковой).
    «Нам предстоит многие и нелегкие труды совершить…» // Приход: Православный экономический вестник. 2009. № 2(86). С. 3–9.
    Актуальные проблемы церковной жизни // Там же. 2009. № 3(86). С. 15–28.
    Религии России: Учебное, справочно-аналитическое пособие по вопросам государственно-конфессиональных отношений и религиеведению. М., 2009 (совместно с В. В. Шмидтом).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Августа, 2016, 16:41

«Государство, религия, церковь в России и за рубежом» является ежеквартальным рецензируемым научным изданием, выпускаемым в Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ (на базе Института государственной службы и управления) и посвященным комплексному изучению религии.

http://www.religion.ranepa.ru (http://www.religion.ranepa.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 18:19

Цитата: Daime от 19 Августа, 2016, 16:28

Кстати, Васильева Ольга Юрьевна защитила кандидатскую по теме "Советское государство и патриотическая деятельность Русской Православной Церкви в годы Великой Отечественной войны", а докторскую - "Русская Православная Церковь в политике Советского государства в 1943—1948 годах"... тра-ля-ля. Мракобесы победили?!  :crazy:

Цитата: Agasfer от 19 Августа, 2016, 16:41

«Государство, религия, церковь в России и за рубежом» является ежеквартальным рецензируемым научным изданием, выпускаемым в Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ (на базе Института государственной службы и управления) и посвященным комплексному изучению религии.

Все это прекрасно, но какое отношение оно имеет к богословию?

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 15:29

Теория большого взрыва по-твоему доказана?

Да.

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 15:29

А "научность" мы где хотим увидим, а где не хотим - там значит нет ее.

Не надо обманывать, научность или ненаучность гиппотезы следует из ее (не)соответствия определенным критериям, а не из внешней оценки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Августа, 2016, 18:26

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 18:19

Все это прекрасно, но какое отношение оно имеет к богословию?

почитай... :)
в частности  в каждом номере раздел посвящён...
 Современное богословие  (http://www.religion.ranepa.ru/?q=ru/taxonomy/term/669)
плюс архив подписки по тем же разделам... есть чего...

ан ссыль остался с пор когда ребёнок ещё на социологическом учимшись... ан пытался соотвецтвовать... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Августа, 2016, 19:05

Я тут поглядел, по чему люди работы защищали, так что не сильно удивлен :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:12

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 18:19

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 15:29

Теория большого взрыва по-твоему доказана?

Да.

Точнее, она хорошо сопоставляется с известными сейчас фактами; также кое какие расчеты с ней согласуются.

Но фишка в том, что существует также гипотеза стационарной вселенной, согласно которой Большого Взрыва никогда не было. Она тоже "научная" и тоже укладывается в расчеты. Хотя в наше время эта теория практически не поддерживается учеными. Практически.

Есть еще и гипотеза струн...

Все эти гипотезы имеют как общие черты, так и большие различия, но все они научны. Следует ли из этого, что все они доказаны? Если все они доказаны, то как быть с тем, что они имеют кардинальные отличия?

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 18:19

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 15:29

А "научность" мы где хотим увидим, а где не хотим - там значит нет ее.

Не надо обманывать, научность или ненаучность гиппотезы следует из ее (не)соответствия определенным критериям, а не из внешней оценки.

Эти критерии - суть факты, имеющиеся на сегодняшний день. Больше нет никаких критериев. Изменятся факты - изменятся и критерии. До открытия реликтового излучения была широко распространена гипотеза стационарной вселенной - тогда именно в соответствии с этой гипотезой ученые делали выводы о ненаблюдаемой вселенной и о ее истории. Т.е., как я и писал вчера, гипотеза имеет более широкий охват, чем породившие ее факты.

Потом открыли реликтовое излучение - новый факт, который вывел на первый план гипотезу Большого Взрыва - теперь уже эта гипотеза охватывает огромное количество явлений - куда большее, чем породившие ее факты красного смещения и реликтового излучения.

В связи с чем, у меня вопрос: какого гоблина :D ты назвал белибердой мои слова о гипотезах?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 19:24

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:12

Следует ли из этого, что все они доказаны?

Те, которые не отброшены — да.

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:12

Если все они доказаны, то как быть с тем, что они имеют кардинальные отличия?

Они продолжат проходить проверку новыми знаниями.

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:12

Эти критерии - суть факты, имеющиеся на сегодняшний день.

Я имел ввиду критерии научности гипотезы, а не верность или неверность конкретной гипотезы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 19:39

Короче, из диспута я самоустраняюсь. Ушел читать. (http://www.andrewnewberg.com/books/principles-of-neurotheology)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 19 Августа, 2016, 19:42

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 18:19

Все это прекрасно, но какое отношение оно имеет к богословию?

Васильева Ольга Юрьевна сейчас будет иметь самое непосредственное отношение к продвижению богословия как научной дисциплины, так как является Министром образования и науки РФ. Вопрос только в том какого мнения она будет придерживаться в этом вопросе.  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:45

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 19:24

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:12

Следует ли из этого, что все они доказаны?

Те, которые не отброшены — да.

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:12

Если все они доказаны, то как быть с тем, что они имеют кардинальные отличия?

Они продолжат проходить проверку новыми знаниями.

Т.е. они доказаны и вместе с тем имеют кардинальные противоречия между собой. Как так? Как одни и те же факты могут доказать противоречивые утверждения?

Что-то не то получается. А почему так получается? Потому что кое-кто не знает что такое гипотеза :). Так вот, гипотеза - это то, что еще не доказано:

Цитировать (выделенное)

НАУЧНАЯ ГИПОТЕЗА
— непротиворечивое эмпирическое или теоретическое утверждение, решение об истинности которого научным сообществом еще не принято.

http://philosophy_of_science.academic.ru/200/НАУЧНАЯ_ГИПОТЕЗА (http://philosophy_of_science.academic.ru/200/НАУЧНАЯ_ГИПОТЕЗА)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 20:16

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:45

Т.е. они доказаны и вместе с тем имеют кардинальные противоречия между собой. Как так? Как одни и те же факты могут доказать противоречивые утверждения?

А почему бы и нет?

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:45

Так вот, гипотеза - это то, что еще не доказано:

Кажется, я это нигде не оспаривал.

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), mea culpa, я не сразу сообразил, что речь идет о той самой Васильевой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Августа, 2016, 20:59

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 20:16

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:45

Так вот, гипотеза - это то, что еще не доказано:

Кажется, я это нигде не оспаривал.

Где-то здесь:

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:12

Все эти гипотезы имеют как общие черты, так и большие различия, но все они научны. Следует ли из этого, что все они доказаны? Если все они доказаны, то как быть с тем, что они имеют кардинальные отличия?

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 19:24

Те, которые не отброшены — да.

_____________________________
Возвращаясь к вопросу сотворения мира: гипотеза Большого Взрыва не дает никаких толкований относительно того, что вызвало этот взрыв. Таким образом, гипотезы, что он произошел самопроизвольно или по велению Бога равнозначны и одинаково научны, так как основаны на одних и тех же фактах. Ты же сам ничего против такого положения дел не имеешь:

Цитата: Theaetetus от 19 Августа, 2016, 20:16

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 19:45

Т.е. они доказаны и вместе с тем имеют кардинальные противоречия между собой. Как так? Как одни и те же факты могут доказать противоречивые утверждения?

А почему бы и нет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Августа, 2016, 00:19

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 14:20

Очень удобный способ ведения спора: прийти и сказать с умным видом знатока: "белиберда!", "мракобесие!". Аргументов - ноль, но они и не требуются вместо них работает умный вид.

Да я, собственно, спора и не вёл — у меня для этого сейчас времени не хватает. Я лишь выразил своё мнение об уровне аргументации, не более того. И, уж поверьте, писалось это не "с умным видом знатока" — по утрам я выгляжу уж точно не таким образом...

PS: Впрочем, сейчас уже с обеих сторон сколько-нибудь внятная аргументация закончилась. Видимо, такова уж специфика темы... И это ли не повод закруглиться?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Августа, 2016, 00:22

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 20:59

Где-то здесь:

Не нужно смешивать и путать теории с гипотезами, это разные вещи.

Цитата: Sirrega от 19 Августа, 2016, 20:59

Таким образом, гипотезы, что он произошел самопроизвольно или по велению Бога равнозначны и одинаково научны, так как основаны на одних и тех же фактах.

Нет, гипотеза о божественном вмешательстве априори недоказуемая. Во-первых, мне неизвестны научные гипотезы касающиеся причин Большого Взрыва. Во-вторых, я не обладаю достаточной компетенцией, чтобы рассуждать о причине Большого Взрыва, если она вообще была. В-третьих, не стоит перепрыгивать с одной темы на другую, а то Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881) нас совсем заругает. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Августа, 2016, 00:44

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2016, 00:22

Не нужно смешивать и путать теории с гипотезами, это разные вещи.

Я спросил именно про гипотезы, и ты ответил, что да, они доказаны.

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2016, 00:22

Нет, гипотеза о божественном вмешательстве априори недоказуемая.

Еще раз, гипотезы не требуют доказательств, они лишь должны удовлетворять имеющимся фактам. Кхм, и снова здесь "априори" - откуда вся эта уверенность прет? Ты же сам говоришь, что не обладаешь достаточной компетенцией.

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2016, 00:22

Во-первых, мне неизвестны научные гипотезы касающиеся причин Большого Взрыва. Во-вторых, я не обладаю достаточной компетенцией, чтобы рассуждать о причине Большого Взрыва, если она вообще была.

Тогда не стоит категорично говорить о том, что причиной может быть всё что угодно, но только не Бог - это очередной случай догмы от науки.

Цитата: Theaetetus от 20 Августа, 2016, 00:22

В-третьих, не стоит перепрыгивать с одной темы на другую, а то Daime нас совсем заругает.

Я никуда не прыгал, разговор сам ушел в другую плоскость  :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2016, 23:39

Вот такой должна быть социальная реклама.
http://www.youtube.com/watch?v=FiPZhKeh_Io (http://www.youtube.com/watch?v=FiPZhKeh_Io)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 20 Августа, 2016, 23:52

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), действительно отличная реклама.  :thumbup:
Правда после просмотра мне ютуп предложил вот это. Я в легком шоке был.

http://www.youtube.com/watch?v=6pQ1pJtu2gA

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 21 Августа, 2016, 00:56

Да нее! Реклама должна быть такой ;)

http://www.youtube.com/watch?v=-gEm2bZaDwY (http://www.youtube.com/watch?v=-gEm2bZaDwY)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 21 Августа, 2016, 04:35

Цитата: Renton88 от 20 Августа, 2016, 23:52

Правда после просмотра мне ютуп предложил вот это. Я в легком шоке был.

значит, последовательность такая: колман свинни, в отличии от французов, не мудила.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Августа, 2016, 20:27

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2016, 23:39

Вот такой должна быть социальная реклама

Есть в этой рекламе и опасный посыл: "Считаешь себя ничтожеством? Убей себя и завещай себя на органы! Будет от тебя хоть какая-то польза".
Ведь сколько суицидников на свете, которым не хватает только толчка...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 21 Августа, 2016, 21:02

Rekruttt, если суицидник настоящий (не мнимый и трезвомыслящий) то, вероятно, подобные вещи его не заденут. прочие, максимально доступно, в течении долгого времени, сообщают окружающим о своей ничтожности. но не спорю, посыл в рекламе можно понять под разным углом. мне вообще всегда казалось, что от социальных реклам веет каким то холодком.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2016, 23:21

Цитата: Claus от 21 Августа, 2016, 21:02

мне вообще всегда казалось, что от социальных реклам веет каким то холодком.

"притча" и  "выводы" ... всё одно шо проповедь... токмо этикетки разные... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 21 Августа, 2016, 23:40

Цитата: Agasfer от 21 Августа, 2016, 23:21

"притча" и  "выводы" ... всё одно шо проповедь... токмо этикетки разные... :D

не очень понятен комментарий. более объемно можно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 22 Августа, 2016, 00:59

Цитата: Claus от 21 Августа, 2016, 04:35

Цитата: Renton88 от 20 Августа, 2016, 23:52

Правда после просмотра мне ютуп предложил вот это. Я в легком шоке был.

значит, последовательность такая: колман свинни, в отличии от французов, не мудила.

:D  :thumbup:

Меня вообще как-то коробит от мессаджа вроде "Посмотрите какая плохая нация". Безотносительно наличия\отсутствия патриотических настроений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 22 Августа, 2016, 01:59

Цитата: Rekruttt от 21 Августа, 2016, 20:27

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2016, 23:39

Вот такой должна быть социальная реклама

Есть в этой рекламе и опасный посыл: "Считаешь себя ничтожеством? Убей себя и завещай себя на органы! Будет от тебя хоть какая-то польза".
Ведь сколько суицидников на свете, которым не хватает только толчка...

ПоддержуRekrutttа (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440)  :) Вот такой, именно такой социальная реклама - быть не должна, точно!

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 22 Августа, 2016, 04:06

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), это вообще не мудак никакой. Вынул постиранные вещи из стиралки, чтоб они не отсырели там, подбадривал старушку, сгонял собаку, чтоб не гадила, где не положено, в моменте с конфетой банальное недопонимание - подумал, что ему к пиву закусок принесли. Поделился с детьми сигаретой, хотя они его об этом даже не просили - sharing is caring. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Августа, 2016, 10:19

слов нема... аж плакалЪ.... :laught:

 Может ли погода изменить ход истории?  (http://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%85%D0%BE%D0%B4-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8/a-19106851)
Что касается погоды, то, оказывается, не русская зима сгубила 600-тысячную армию Наполеона, а русское лето и русская осень.(с)
 facepalm
  :laught:
тут табе -- и лето ...и осень... и зима...
однозначно Мордор  "умирающая, но еще не умершая страна" ...  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Августа, 2016, 19:19

http://tass.ru/proisshestviya/3556861 (http://tass.ru/proisshestviya/3556861)
Контрабандисты отремонтировали дорогу в Смоленской области, чтобы возить санкционные грузы

И смех и грех, как говорится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Brissenden от 22 Августа, 2016, 20:49

Цитата: Vanok от 22 Августа, 2016, 19:19

[url]http://tass.ru/proisshestviya/3556861[/url]
Контрабандисты отремонтировали дорогу в Смоленской области, чтобы возить санкционные грузы

И смех и грех, как говорится.

На самом деле ее отремонтировали таможенники, дабы увеличить оборот контрабандистов, следовательно их шанс поимки и собственную прибыль  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Августа, 2016, 23:56

Может они в другие места контрабанду возить будут, посты мы поставим :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Августа, 2016, 11:49

http://geekandsundry.com/pokenatomy-turns-these-pocket-monsters-inside-out/ (http://geekandsundry.com/pokenatomy-turns-these-pocket-monsters-inside-out/)

Продолжаем про покемонов :D Один из художников решил изобразить анатомию всех существующих покемонов. Набор уже нарисованных "зверушек" пока что ограничен, но впереди у автора долгие зимние вечера, так что мы верим в том, что сия бессмысленная, но забавная затея увенчается успехом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 24 Августа, 2016, 17:58

какая все таки долгоиграющая штука, эти японские зверушки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Августа, 2016, 13:34

Цитата: Claus от 24 Августа, 2016, 17:58

какая все таки долгоиграющая штука, эти японские зверушки.

ну дык... пока зверушки "испражняются"  полновесными таньга  -- так и будет... пока кто-то не выродит очередную "курицу" несущую, но побольше...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 25 Августа, 2016, 17:24

Agasfer, у этих зверушек был вроде период, а то и несколько, когда они не испражнялись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Августа, 2016, 17:26

Цитата: Claus от 25 Августа, 2016, 17:24

когда они не испражнялись

мы о них и не вспоминали... и тем паче на форумах за них не постили... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 26 Августа, 2016, 15:22

Что то про покемоны, обсуждение социальной рекламы. А я вот немножко припозднившысь как слоупок, подкину дровишки в огонь инквизиции:

Цитировать (выделенное)

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что признание теологии научной специальностью является «прогрессом в российском образовании и в российской науке».

«Очень важно, что этот прогресс обуславливается деидеологизацией нашего образования и науки», — заявил Кирилл, выступая на заседании Высшего церковного совета в Москве.

Теология, по словам главы РПЦ, по идеологическим причинам «была вынесена за поля общественного внимания и была вообще исключена из перечня научных дисциплин, в отличие от того, что происходило и происходит в ведущих вузах в мире».

Также по идеологическим причинам, отметил Кирилл, научными дисциплинами в свое время не признавались кибернетика и генетика.

Интересно когда это в ведущих вузах в мире теология была признана научной дисциплиной? А теологов и теологию в РАН примут?
За прогресс по деидеологизацией образования и науки, а также за сравнение генетики и кибернетики с религией жму руку данному гуру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 26 Августа, 2016, 16:00

Цитата: Rauk-tol от 26 Августа, 2016, 15:22

Интересно когда это в ведущих вузах в мире теология была признана научной дисциплиной?

Там выше Дайме уже немножко накинул (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7465594#msg7465594).

Цитата: Rauk-tol от 26 Августа, 2016, 15:22

...а также за сравнение генетики и кибернетики с религией жму руку данному гуру.

Если это сарказм, то именно по отношению к советской науке он совершенно неуместен, потому что таки да, данные дисциплины были подвергнуты разгрому и в этом отношении мало чем отличались от богословия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 26 Августа, 2016, 17:00

Цитата: Fodderstompf от 26 Августа, 2016, 16:00

Там выше Дайме уже немножко накинул.

Да я уж тоже накинул тогда, ты наверное запамятовал последующие сообщения, прочитай мой ответ #9707 на последующей странице и далее...

Цитата: Fodderstompf от 26 Августа, 2016, 16:00

Если это сарказм, то именно по отношению к советской науке он совершенно неуместен, потому что таки да, данные дисциплины были подвергнуты разгрому и в этом отношении мало чем отличались от богословия.

И благодаря этому уместно их сравнение с религией? Многие ветви науки, в то время когда она уже существовала такой какой есть в нашем понимании, были изначально непризнанными или отрицались по любой другой причине, включая идеологические. Вот у нас вся история была построена и изучалась на принципах исторического материализма, а другие подходы практически исключались из за идеологической конъюнктуры.
Но причём тут религия? Её преследование происходило исключительно из за того что она была базой возможной религиозной идеологии, по сути враждебной постулатам режиму.

P.S.
Как ссылочку на какое нибудь отдельное сообщение кидать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 26 Августа, 2016, 18:02

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), над каждым сообщением есть ссылка на него, для этой темы называется Re:Болталка.  По ней правой кнопкой мыши -> копировать адрес ссылки. Эта ссылка будет вести на то место страницы, где начинается это конкретное сообщение.
Например, ссылка на твой ответ 9707:   http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7465609#msg7465609 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7465609#msg7465609)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 26 Августа, 2016, 20:18

Цитата: Rauk-tol от 26 Августа, 2016, 17:00

прочитай мой ответ #9707 на последующей странице и далее...

Я прочитал. Ты тут спросил про признание университетское - и Дайме его тебе принес; ты начал маневрировать, утверждая, что в университетах изучают как научные дисциплины, так и философию и искусство. Но философия и искусствоведение - тоже науки. Я и код из ОКСО могу принести (вообще если глянешь туда, ужаснешься)!
И да, теология основывается не на догмах и вере, а на Писании и трудах святых отцов. Кстати, из теологии вышла герменевтика - очень важная в гуманитарном знании штука; там нет формул, но это 100% безопасно и научно.
Короче, что такое наука - вопрос сложный. Особенно в XXI веке.

Цитата: Rauk-tol от 26 Августа, 2016, 17:00

И благодаря этому уместно их сравнение с религией? Многие ветви науки, в то время когда она уже существовала такой какой есть в нашем понимании, были изначально непризнанными или отрицались по любой другой причине, включая идеологические. Вот у нас вся история была построена и изучалась на принципах исторического материализма, а другие подходы практически исключались из за идеологической конъюнктуры.
Но причём тут религия? Её преследование происходило исключительно из за того что она была базой возможной религиозной идеологии, по сути враждебной постулатам режиму.

>были изначально непризнанными или отрицались по любой другой причине, включая идеологические
>а другие подходы практически исключались из за идеологической конъюнктуры.
>Её преследование происходило исключительно из за того что она была базой возможной религиозной идеологии, по сути враждебной постулатам режиму
>И благодаря этому уместно их сравнение с религией?
Вот именно из той картины, которую ты описал, и выходит, что уместно (только речь там о теологии, а не о религии)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Августа, 2016, 23:01

Об университетах и факультетах. (http://studychacha.com/discuss/190029-bhu-astrology-courses.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 01:20

Цитата: Fodderstompf от 26 Августа, 2016, 20:18

Ты тут спросил про признание университетское - и Дайме его тебе принес; ты начал маневрировать, утверждая, что в университетах изучают как научные дисциплины, так и философию и искусство. Но философия и искусствоведение - тоже науки.

Мда, про какое признание ты говоришь? Напиши письмо в ректорат Кембриджа и спроси считают ли они теологию научной дисциплиной.
Прочее, искусство и философия это не наука, так как они не следуют научной методологии.  А вот религиоведение, искусствоведение и историю философии можно считать историческими научными дисциплинами.

Цитата: Fodderstompf от 26 Августа, 2016, 20:18

И да, теология основывается не на догмах и вере, а на Писании и трудах святых отцов. Кстати, из теологии вышла герменевтика - очень важная в гуманитарном знании штука; там нет формул, но это 100% безопасно и научно.

Теолог/богослов может быть одновременно релиоговедом, но как субъект имеющий отношение к церкови, он обязан следовать религиозным догмам той церкви и религии по которой он получил диплом теолога. Если он от них отошел, он признаётся либо еретиком, либо же его мнение признаётся церковью, но не является для неё догмой. По сути твои исследования оценивает Церковь, которая сама по себе не научная организация как и религия не фундаментальная наука, а верование.
А то что Церковь и интерпретация и изучение религиозных текстов дали базу для развития последующих гуманитарных наук я и не отрицаю.

Цитата: Fodderstompf от 26 Августа, 2016, 20:18

Вот именно из той картины, которую ты описал, и выходит, что уместно (только речь там о теологии, а не о религии)

Это если исходить из того что теология наука). Хотя во времена союза если богословие где и преподавалась, так это в семинариях, которые никак не являлись научными учреждениями. Ни тут, ни на западе, где теологию по крайне мере изучали в университетах.

Цитата: Theaetetus от 26 Августа, 2016, 23:01

Об университетах и факультетах. ([url]http://studychacha.com/discuss/190029-bhu-astrology-courses.html[/url])

Не хватает теологии пастафианства, почему бы и нет. По критериям некоторых тоже наука.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 27 Августа, 2016, 02:22

Цитата: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 01:20

Мда, про какое признание ты говоришь?

МДА Я? Это как-то слишком, мне кажется. Цитирую:

Цитата: Rauk-tol от 26 Августа, 2016, 15:22

Интересно когда это в ведущих вузах в мире теология была признана научной дисциплиной?

Цитата: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 01:20

Прочее, искусство и философия это не наука, так как они не следуют научной методологии.

Тогда о чем разговор? Философия стоит первым пунктом (030100) среди гуманитарных специальностей в ОКСО и я не помню, чтобы тебе это не нравилось. А тут рядышком примостилась теология - и о, ужас!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Августа, 2016, 10:52

Цитата: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 01:20

Прочее, искусство и философия это не наука, так как они не следуют научной методологии.

Можно поподробнее, что есть такое эта самая "научность"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 12:17

Цитата: Fodderstompf от 27 Августа, 2016, 02:22

Тогда о чем разговор? Философия стоит первым пунктом (030100) среди гуманитарных специальностей в ОКСО и я не помню, чтобы тебе это не нравилось. А тут рядышком примостилась теология - и о, ужас!

Мы сейчас говорим о философии или о теологии? Ты уж определись. Как бы приравнивать философию к теологии не совсем корректно или даже совсем не.
Тем не менее, раз ты уж открыл тему. В моём понимании Философия не наука хотя некоторые определяют её именно так. То что она обозначена в ОКСО как наука я узнал только сейчас и честно говоря тема не в том кто внесён или не внесён в ОКСО.
 В случае который ты привёл кроется вопрос в администрации сего дела, то что у нас определяют как научная философия ещё со времён СССР скорей всего представляет из себя изучение философии и возможности её применения и помощь в развитии других научных дисциплин. Это "немного" отличается от чистой спекулятивной философии. Впрочем это давний спор и он о другом.
Я же тебе говорю об определении Теологии как науки. Поробуй найти в любом другом реестре в Европейских странах определение Теологии как науки. Но это наверное тот самый уникальный путь развития.

Цитата: Sirrega от 27 Августа, 2016, 10:52

Можно поподробнее, что есть такое эта самая "научность"?

facepalm Апологетика у тебя какая то пошла совсем уж ленивая, даже демагогическая. Зачем вбрасываешь спрашивается, оплот веры? Может ты хочешь начать с самого начала темы? Там уже о твоём вопросе есть определения по сути.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Августа, 2016, 12:27

Цитата: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 12:17

Апологетика у тебя какая то пошла совсем уж ленивая, даже демагогическая. Зачем вбрасываешь спрашивается, оплот веры?

:D
Ты с высоты своих знаний заявил, что философия это не наука, аргументировав это тем, что она "не научна". Вот я и поинтересовался, как же определить, что научно, а что нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 12:52

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), Тут ты можешь почитать про науку (http://bse.sci-lib.com/article080405.html).
А я тебе одну небольшую выдержку скину:

Цитировать (выделенное)

Наука, ориентированная на критерии разума, по своему существу была и остаётся противоположной религии, в основе которой лежит вера в сверхъестественные начала, Если Наука изучает действительность, исходя из неё самой, требует рационального обоснования и практического подтверждения, получаемых ею знаний, то религия свою главную опору усматривает в откровении, в апелляции к сверхразумным доводам и к непререкаемости авторитета канонических текстов. В современных условиях, однако, религия вынуждена считаться с огромными успехами Наука и ростом её реальной социальной роли и потому пытается найти (разумеется, тщетно) какие-то способы согласования своего учения с истинами Наука или даже приспособить последние к своим нуждам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 27 Августа, 2016, 13:35

Я бегло пробежался по Academic Ranking of World Universities
С самого верха, что-то пропустил, где-то не нашел.
http://hds.harvard.edu/ (http://hds.harvard.edu/)
http://bcsr.berkeley.edu/publictheology/ (http://bcsr.berkeley.edu/publictheology/)
http://www.divinity.cam.ac.uk/ (http://www.divinity.cam.ac.uk/)
http://www.theology.ox.ac.uk/ (http://www.theology.ox.ac.uk/)
http://www.trinity.utoronto.ca/divinity/index.html (http://www.trinity.utoronto.ca/divinity/index.html)

А потом они сжигают Коперников!   :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 14:18

Цитата: Daime от 27 Августа, 2016, 13:35

Я бегло пробежался по Academic Ranking of World Universities
С самого верха, что-то пропустил, где-то не нашел.
[url]http://hds.harvard.edu/[/url] ([url]http://hds.harvard.edu/[/url])
[url]http://bcsr.berkeley.edu/publictheology/[/url] ([url]http://bcsr.berkeley.edu/publictheology/[/url])
[url]http://www.divinity.cam.ac.uk/[/url] ([url]http://www.divinity.cam.ac.uk/[/url])
[url]http://www.theology.ox.ac.uk/[/url] ([url]http://www.theology.ox.ac.uk/[/url])
[url]http://www.trinity.utoronto.ca/divinity/index.html[/url] ([url]http://www.trinity.utoronto.ca/divinity/index.html[/url])

А потом они сжигают Коперников!   

Прости, перепутал с Джордано Бруно, наблюдательный ты наш. Это было эдак четыре века назад, нравы изменились видишь ли)
А сайты к чему скинул можно спросить? Если ты про кафедры так пусть открывают, никто особо не против, вот уже одна есть в МИФИ:
https://lenta.ru/articles/2012/10/23/mifi/ (https://lenta.ru/articles/2012/10/23/mifi/)
(http://www.cirota.ru/forum/images/128/128288.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 27 Августа, 2016, 14:49

Цитата: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 12:17

Мы сейчас говорим о философии или о теологии? Ты уж определись. Как бы приравнивать философию к теологии не совсем корректно или даже совсем не.

Убеждаешь, что теология - не наука; мимоходом сказал, что и философия - не наука; при этом твое негодование вызывает именно факт внесения теологии в классификатор специальностей (да, вместе с этим открывается возможность создания диссоветов, кафедр в университетах и всего, что ты, кажется, называешь "признанием наукой"). Я тебе указываю, что присутствие философии, которую ты не считаешь наукой, в списке, который ты, кажется, считаешь списком "признанных наук", не вызывало твоего негодования. И тут ты меня спрашиваешь, о какой сфере из этих мы говорим. Я, как и патриарх Кирилл, привел сравнение, которое тебя не устроило. Мы с ним бессильны.

Как бы ну, блин... Хочется, как в Европах, богословие в академиях кончать. Но нельзя просто взять и ввести его, нужно, чтобы специальность такая была, чтобы институция формально была. Её формально и создают. Если уж мы смирились с тем, что у нас в ОКСО философия и что вообще в университетах изучают что-то кроме дисциплин, которые можно объяснить языком формул, то ничего страшного в теологии нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Августа, 2016, 14:52

Цитата: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 12:52

Тут ты можешь почитать про науку.

Устарело. И идеологически замусорено.

Только марксизм-ленинизм даёт последовательное решение проблемы соотношения философии и Наука, принимая от Наука её метод, полностью используя её результаты, но, одновременно учитывая специфику предмета и социальной роли философии; это и делает его подлинно научной философией.

Ты всегда и во всем предлагаешь полагаться на Большую Советскую Энциклопедию? Но она ведь неизбежно устаревает. В доказательство замшелости БСЭ, прошу тебя найти в ней хотя бы слово "Интернет" ;).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 15:43

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),

Цитата: Sirrega от 27 Августа, 2016, 14:52

Цитата: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 12:52

Тут ты можешь почитать про науку.

Устарело. И идеологически замусорено.

Только марксизм-ленинизм даёт последовательное решение проблемы соотношения философии и Наука, принимая от Наука её метод, полностью используя её результаты, но, одновременно учитывая специфику предмета и социальной роли философии; это и делает его подлинно научной философией.

Ты всегда и во всем предлагаешь полагаться на Большую Советскую Энциклопедию? Но она ведь неизбежно устаревает. В доказательство замшелости БСЭ, прошу тебя найти в ней хотя бы слово "Интернет" ;).

Приятные воспоминания. У моего деда была одна из последних редакций. Эти тома, которые ты достанешь с трудом из шкафа и листаешь их читая статьи и разглядывая картинки)
Но а так то конечно ты прав, правда если отбросить идеологические вставки которыми можно согласится или нет, устаревшее концепции, то в целом понятие науки в БСЕ мало чем отличается от выедаемом той же википедией. Надеюсь ты сможешь использовать интернет что бы найти статью о науке там).
Заодно почитай про лженауку. Я кстати глубоко уважаю Теологию, как область знаний где религия изучает саму себя изнутри, но наукой её воспринять невозможно, так как это часть религии основанной на веровании. Зачем стремится превратить её в лженауку? По сему с приведённой мною цитатой я согласен :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Августа, 2016, 15:43

Цитата: Fodderstompf от 27 Августа, 2016, 14:49

Если уж мы смирились с тем, что у нас в ОКСО философия и что вообще в университетах изучают что-то кроме дисциплин, которые можно объяснить языком формул, то ничего страшного в теологии нет.

Здесь вывод не следует из посыла. Большинство университетов являются образовательными, а не научно-образовательными учреждениями, поэтому там могут преподаватся и не научные дисциплины. Какие-либо оценки самой теологии из этого не следуют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 15:58

Цитата: Fodderstompf от 27 Августа, 2016, 14:49

Убеждаешь, что теология - не наука; мимоходом сказал, что и философия - не наука; при этом твое негодование вызывает именно факт внесения теологии в классификатор специальностей (да, вместе с этим открывается возможность создания диссоветов, кафедр в университетах и всего, что ты, кажется, называешь "признанием наукой"). Я тебе указываю, что присутствие философии, которую ты не считаешь наукой, в списке, который ты, кажется, считаешь списком "признанных наук", не вызывало твоего негодования. И тут ты меня спрашиваешь, о какой сфере из этих мы говорим. Я, как и патриарх Кирилл, привел сравнение, которое тебя не устроило. Мы с ним бессильны.

Ты видимо не прочитал оставшуюся часть моего ответа тебе. Советую также побольше почитать про взаимосвязь философии и науки в целом. Изучение Философии и её прикладных свойств, да это наука. Философия спекулятивная, мировоззрение и тд., нет это не наука.

Цитата: Fodderstompf от 27 Августа, 2016, 14:49

Как бы ну, блин... Хочется, как в Европах, богословие в академиях кончать. Но нельзя просто взять и ввести его, нужно, чтобы специальность такая была, чтобы институция формально была. Её формально и создают. Если уж мы смирились с тем, что у нас в ОКСО философия и что вообще в университетах изучают что-то кроме дисциплин, которые можно объяснить языком формул, то ничего страшного в теологии нет.

А куда же теперь гуманитарные дисциплины девать то). Но страшного конечно ничего нет, главное что бы патриарх Кирилл не начал давать семинары по Креационизму как науке. Это будет неприятно многим, да и не нужно никому собственно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Августа, 2016, 21:04

Цитата: Rauk-tol от 27 Августа, 2016, 15:43

то в целом понятие науки в БСЕ мало чем отличается от выедаемом той же википедией. Надеюсь ты сможешь использовать интернет что бы найти статью о науке там).

Отличается и весьма сильно. В вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука#.D0.93.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.86.D1.8B_.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F) есть и критика науки и "научности" (Бердяев, Шестов, Огарев):

Наука и научность — совсем разные вещи. Научность есть перенесение критериев науки на другие области, чуждые духовной жизни, чуждые науке. Научность покоится на вере в то, что наука есть верховный критерий всей жизни духа, что установленному ей распорядку всё должно покоряться, что её запреты и разрешения имеют решающее значение повсеместно. Научность предполагает существование единого метода… Но и тут можно указать на плюрализм научных методов, соответствующий плюрализму науки. Нельзя, например, перенести метод естественных наук в психологию и в науки общественные».

Наука, по его мнению, обращает свой взор лишь на те явления, которые случаются постоянно и с известной правильностью. Самым драгоценным материалом для науки являются случаи, в которых явление может быть вызвано искусственно, то есть когда есть возможность эксперимента. Он задаётся вопросом, как же тогда быть с единичными, не повторяющимися и не вызываемыми случаями. Наука, по его мнению, требует молчать о них. Шестов обращается к современникам с тем, чтобы те забыли научное донкихотство и постарались довериться себе[18]. Однако, многие единичные явления (которые на определённом этапе истории только кажутся уникальными, что является одним из важных свойств исторического развития науки) могут быть изучены при накоплении фактов о них, которые, впоследствии могут обобщаться и систематизироваться в какую-либо теорию[19][20][21][22], например, коренной перелом в представлениях о кометах произошёл благодаря Э. Галлею: до него каждую из них считали посещающими Солнечную систему один раз (уникальными), учёный же, вычислив орбиты 24 комет, идентифицировал несколько как одну, названную потом его именем, и, главное, предсказал её новое появление.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 28 Августа, 2016, 13:21

Цитата: Sirrega от 27 Августа, 2016, 21:04

Отличается и весьма сильно. В вики есть и критика науки и "научности" (Бердяев, Шестов, Огарев):

Это как раз таки и есть критика философией науки, и тоже весьма давнишняя, авторы которых ты привёл по моему все из XIX века. Само же основное понятие науки, принципы, методология и тд. не отличается от приведённого в БСЕ.
Кстати к чему тут как раз таки критика науки, мы ведь говорили о принадлежности теологии к науке? А ты кстати согласен с критикой науки и научности в приведённых тобой данных тезисах? Так может быть религии/теологии лучше держатся от науки подальше?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 28 Августа, 2016, 14:35

Цитата: Rauk-tol от 28 Августа, 2016, 13:21

А ты кстати согласен с критикой науки и научности в приведённых тобой данных тезисах?

Кое в чем. По крайней мере, над ними стоит задуматься, так как они не потеряли актуальности, хотя и высказаны куда раньше идеологически зашоренной БСЭ, тезисы которой (по крайней мере, в приведенной статье про науку) сейчас иначе как курьезы воспринимать нельзя.

В общем и целом, я так и не услышал от тебя того, что ты понимаешь под "научностью" (или пропустил, все-таки многобукаф :D), поэтому пока повременю об этом спорить. Отсылать к справочникам легко и просто, но я говорю с тобой, поэтому хочу узнать твое понимание "научности". А оно должно быть, так как именно в "ненаучности" ты обвиняешь философию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 28 Августа, 2016, 15:43

Цитата: Sirrega от 28 Августа, 2016, 14:35

Кое в чем. По крайней мере, над ними стоит задуматься, так как они не потеряли актуальности, хотя и высказаны куда раньше идеологически зашоренной БСЭ, тезисы которой (по крайней мере, в приведенной статье про науку) сейчас иначе как курьезы воспринимать нельзя.

Ну тут какая то политика двойных стандартов, это не зашоренное мнение, а то зашоренное? Как бы марксизм ленинизм уже всё, а религиозный философ Бердяев актуален)?

Цитата: Sirrega от 28 Августа, 2016, 14:35

В общем и целом, я так и не услышал от тебя того, что ты понимаешь под "научностью" (или пропустил, все-таки многобукаф ), поэтому пока повременю об этом спорить. Отсылать к справочникам легко и просто, но я говорю с тобой, поэтому хочу узнать твое понимание "научности". А оно должно быть, так как именно в "ненаучности" ты обвиняешь философию.

Мне кажется в предыдущей ветке дискуссии я предельно ясно дал понять что я понимаю под наукой, перечитай, там не так уж у много букофф). И вот тут мы тоже немного отошли от темы.
Возвращаемся. Если ты "кое в чём" разделяешь мнение данных философов, скажи мне зачем наука религии, зачем к ней стремится. Может у тебя есть какое то своё персональное видение науки, отличное от общепринятого? Вот от кого, так это от тебя я ещё не слышал тут определение науки.

Цитата: Rauk-tol от 28 Августа, 2016, 13:21

Так может быть религии/теологии лучше держатся от науки подальше?

P.S.
Мне так же интересно узнать твоё мнение о так называемом научном Креационизме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 28 Августа, 2016, 16:27

Цитата: Rauk-tol от 28 Августа, 2016, 15:43

Мне кажется в предыдущей ветке дискуссии я предельно ясно дал понять что я понимаю под наукой

Я спрашивал не что ты понимаешь под наукой, а почему ты считаешь философию ненаучной.

Цитата: Rauk-tol от 28 Августа, 2016, 15:43

Возвращаемся. Если ты "кое в чём" разделяешь мнение данных философов, скажи мне зачем наука религии, зачем к ней стремится. Может у тебя есть какое то своё персональное видение науки, отличное от общепринятого? Вот от кого, так это от тебя я ещё не слышал тут определение науки.

Я не говорил ни о каком стремлении, я говорил лишь о непредвзятости, которая должна присутствовать в науке. Если наука не имеет доказательств остутствия Бога, то она не имеет оснований утверждать это отсутствие. Я ведь во всем том длинном споре доказывал не существование Бога, а то, что его отсутствие не доказано и, следовательно, как вера в него, так и неверие имеют одинаково оснований.

А мои оппоненты и ты в том числе, утверждали, что это "ненаучно", аппелируя к разного пошиба справочникам, в которых сказано, что существование Бога априори считается ненаучным.

Иными словами, наука, которая, казалось бы, во всем должна опираться на доказательства, в основу свою положила недоказанный факт отсутствия Бога. Я один вижу здесь некое противоречие?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Августа, 2016, 17:28

Цитата: Sirrega от 28 Августа, 2016, 16:27

Если наука не имеет доказательств остутствия Бога, то она не имеет оснований утверждать это отсутствие.

Софизм, многократно развенчанный, но крайне любимый некоторыми верующими. Мы можем утверждать, что что-то не существует, если не было найдено доказательств существования, а не несуществования.

Цитата: Sirrega от 28 Августа, 2016, 16:27

и, следовательно, как вера в него, так и неверие имеют одинаково оснований.

Ошибка. Вера — признание чего-либо истинным вне зависимости наличия или отсутствия эмпирических доказательств. Как только вера начинает опираться на эмпирические доказательства, верой она быть перестает.

Цитата: Rauk-tol от 28 Августа, 2016, 15:43

скажи мне зачем наука религии, зачем к ней стремится

Засуха. К цадику приходят евреи-хуторяне и просят устроить чудо, чтобы пошел
дождь.
- Нет, - отвечает цадик, - чуда не будет, ибо нет в вас веры в Господа.
- Но почему же, ребе?
- Если бы вы действительно верили в Иегову, то пришли бы с зонтами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 28 Августа, 2016, 18:16

Цитата: Theaetetus от 28 Августа, 2016, 17:28

Мы можем утверждать, что что-то не существует, если не было найдено доказательств существования, а не несуществования.

Серьезно? Можете? Интересно, что бы нам ответил, к примеру, предствитель Европы Х века, спроси мы его, существуют ли позитроны.

Цитата: Theaetetus от 28 Августа, 2016, 17:28

Вера — признание чего-либо истинным вне зависимости наличия или отсутствия эмпирических доказательств. Как только вера начинает опираться на эмпирические доказательства, верой она быть перестает.

Ну хорошо, пусть будет не "вера в Бога", а "гипотеза, что Бог существует" - я просто использовал устоявшееся выражение "вера в Бога".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Августа, 2016, 19:05

Цитата: Sirrega от 28 Августа, 2016, 18:16

Серьезно? Можете? Интересно, что бы нам ответил, к примеру, предствитель Европы Х века, спроси мы его, существуют ли позитроны.

То же , что и Отци, если бы его спросили о Яхве, Христе, и покемонах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 28 Августа, 2016, 20:28

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), наука вообще метафизикой не занимается. То есть, в ней есть, конечно, определенные онтологические постулаты, потому что без них вообще ничего нельзя сделать, но только эти постулаты не утверждают, что именно есть бог или его нет. Постулат того, что основанием существование всего является бог столь же полезен, как и такой, что основанием всего является Не бог. То есть, вообще бесполезен (для науки, многим людям он очень полезен). Значит, это плохой постулат, негодный, им никто не будет пользоваться, он никого не спасет. Естественные науки богами не занимаются. Доказать отсутствие нельзя, использовать доказательство отсутствия непрактично, так как это расширяет область существующих в реальности объектов на весь объем несуществующих объектов, не имеющих эмпирического подтверждения. Различные идеи, образы, мыслительные эксперименты. Не та вещь, с которой работает наука.
Давайте так, чтоб не использовать не совсем элегантные "существует" и "не существует", чтоб никого не обидеть, будем говорить, что внесение в научный дискурс для изучения предмета, обоснования которому на данный момент не дано, является непрактичным. Никому не хочется заниматься непрактичными вещами.
Гипотеза существования Бога, опять же, не является научной, так как выстроена таким способом, что ее нельзя ни проверить эмпирически, ни, если уж мы серьезные ребята-постпозитивисты, опровергнуть. Это то определение гипотезы, на котором мы сейчас остановились в рамках философии науки, оно очень практичное, и по нему, опять же, нам не стоит входить в научный дискурс вместе с современной божественной концепцией. Креационизм пользуется ненаучным инструментарием, не имеет возможности эксперимента, вся его научность заключается в использовании последних открытий в естественных науках и надстройке в форме мысленного эксперимента дальнейшего объяснения на их основе, но без научной методологии. Хитрый компромисс.
Я не люблю ваш спор, современная наука не должна возиться с утверждениями в области метафизики, пусть и с божественным участием, которое всем очень нравится. Так ничего никогда не кончится.
Да, все как раньше, вообще теология - не наука, но у нас теперь - наука, так и живем. Если в данной момент ее нужно учить в университете и защищать кандидатские, то так оно и будет, вне зависимости от мнения философов науки касательно научности/ненаучности богословия.
Извините, что вмешиваюсь, просто вы уже начинали то же самое обсуждать, вы ни к чему не придете, у вас взгляды на эту проблему противоположные, и это все ни к чему не приведет.

Есть темы куда интереснее.
Мне вот в стиме ВН предложили бесплатную на главной, она после десяти минут ужасно написанного текста в итоге сообщает тебе, что надо бы тратить время не на ВН, а на что-нибудь полезное. Было так скучно и ожидаемо, что мне стало невыносимо горько от того, что эта ВН советует мне не играть в ВН настолько предсказуемо и некачественно. День был испорчен, и я даже не смог рефанднуть игру, так как она бесплатна. Более того, в ней нет карточек для того, чтобы продать их и купить настоящую ВН. Вот вы можете поверить, что в 2016 году какой-то человек решил нагло и в лоб сделать маленькую игрушку с абсолютной моралью, безапелляционно бросающей в тебя градацию видов деятельности человека по их полезности? Ну и ну!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 29 Августа, 2016, 01:51

Ты тут неправду говоришь. Ты меня спросил что такое в моем понимании научность в целом, без привязки к философии. Я надеюсь с этим ты разобрался как и в моих постах так и в справочниках)

Цитата: Sirrega от 27 Августа, 2016, 10:52

Можно поподробнее, что есть такое эта самая "научность"?

Цитата: Sirrega от 27 Августа, 2016, 12:27

Вот я и поинтересовался, как же определить, что научно, а что нет.

По остальному тебе уже в сущности ответили за меня.

Цитата: Theaetetus от 28 Августа, 2016, 17:28

Софизм, многократно развенчанный, но крайне любимый некоторыми верующими. Мы можем утверждать, что что-то не существует, если не было найдено доказательств существования, а не несуществования.

Жаль что Софизм из по суть свой атеистической философии низвели к приёмам демагогической риторики, которую и любят в том числе использовать некоторые апологетики.

Цитата: WarlocK от 28 Августа, 2016, 20:28

Креационизм пользуется ненаучным инструментарием, не имеет возможности эксперимента, вся его научность заключается в использовании последних открытий в естественных науках и надстройке в форме мысленного эксперимента объяснения на их основе, но без научной методологии. Хитрый компромисс.

Хитрый компромисс в котором заключается не одна псевдонаука.

Цитата: WarlocK от 28 Августа, 2016, 20:28

Я не люблю ваш спор, современная наука не должна возиться с утверждениями в области метафизики, пусть и с божественным участием, которое всем очень нравится. Так ничего никогда не кончится.
Да, все как раньше, вообще теология - не наука, но у нас теперь - наука, так и живем. Если в данной момент ее нужно учить в университете и защищать кандидатские, то так оно и будет, вне зависимости от мнения философов науки касательно научности/ненаучности богословия.
Извините, что вмешиваюсь, просто вы уже начинали то же самое обсуждать, вы ни к чему не придете, у вас взгляды на эту проблему противоположные, и это все ни к чему не приведет.

Понятно что к никакой истине мы не прийдём, а просто рассуждаем о сути и глубине маразма данного процесса. Я вот поделился смешными, для меня лично конечно), декларациями главы церкви, который говорит о деидеологизации и прогрессе в образовании на фоне всего этого.

Цитата: WarlocK от 28 Августа, 2016, 20:28

Мне вот в стиме ВН предложили бесплатную на главной, она после десяти минут ужасно написанного текста в итоге сообщает тебе, что надо бы тратить время не на ВН, а на что-нибудь полезное. Было так скучно и ожидаемо, что мне стало невыносимо горько от того, что эта ВН советует мне не играть в ВН настолько предсказуемо и некачественно. День был испорчен, и я даже не смог рефанднуть игру, так как она бесплатна. Более того, в ней нет карточек для того, чтобы продать их и купить настоящую ВН. Вот вы можете поверить, что в 2016 году какой-то человек решил нагло и в лоб сделать маленькую игрушку с абсолютной моралью, безапелляционно бросающей в тебя градацию видов деятельности человека по их полезности? Ну и ну!

Он творец, а творец имеет право на безапелляционную мораль в собственном созданном мирке).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Августа, 2016, 22:15

Цитата: WarlocK от 28 Августа, 2016, 20:28

Гипотеза существования Бога, опять же, не является научной, так как выстроена таким способом, что ее нельзя ни проверить эмпирически, ни, если уж мы серьезные ребята-постпозитивисты, опровергнуть.

Тут я вижу практически определение критерия Поппера (https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость): гипотеза не является научной, если ее невозможно опровергнуть.

Нет доказательств (неопровержимых) существования Бога - это я и сам говорил. Гипотезу существования Бога невозможно и опровергнуть - это уже слова  WarlocK-а. Таким образом, мы пришли к ненаучности гипотезы существования Бога, воспользовавшись критерием Поппера.

Но тут, уважаемые поклонники научности, вы сами себе выкопали яму. Итак, сейчас наука предполагает, что Вселенная начала свое существование с так называемого Большого Взрыва. При этом, нет никаких данных, которые могли бы пояснить, что именно вызвало этот Взрыв. Креационисты стоят на том, что это сделал Бог, атеисты - на том, что это это произошло вследствие естественных процессов, т.е. не намеренно.

Таким образом, мы имеем два варианта: Бог и естественные процессы. И один автоматически исключает другой: если мир создал Бог, то гипотеза естественных процессов ложна, и наоборот. При этом гипотеза детонации Большого Взрыва (далее БВ) Богом презрительно признана ненаучной, так как ее нельзя ни доказать, ни опровергнуть.

Но вот беда, признав ее ненаучной, вы автоматически признаете ненаучной и гипотезу детонации БВ от естественных процессов.
Логика:
- если мы не можем опровергнуть гипотезу детонации БВ Богом, то мы автоматически не можем доказать гипотезу детонации БВ естественными процессами (поскольку одна гипотеза автоматически исключает другую);
- если мы не можем доказать гипотезу детонации БВ Богом, то не можем и опровергнуть гипотезу естественных процессов.

Итак, мы не можем доказать/опровергнуть гипотезу начала мира Богом, но это автоматически означает, что не можем и доказать/опровергнуть гипотезу начала мира от естественных процессов - получается, обе теории одинаково "ненаучны".

Двойные стандарты? Нет, что вы, конечно нет)).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Августа, 2016, 22:52

Рискну вклиниться в ваш спор. Главным образом по причине интересности рассуждений Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472).
Собственно, хотелось бы отметить 2 важных нюанса, которые я бы хотел озвучить в отношении поста №9911. Во-первых, предположение науки о большом взрыве не является единственным научным обоснованием зарождения вселенной - это лишь один из вариантов, хотя и самый известный (и наиболее котирующийся в научной среде). И даже оказывается целая наука есть, которая данным вопросом занимается - космогония. Правда, в ней кроме естественных наук и куча других вещей намешана, но мы то не о том. А окромя этого есть еще и всякие смежные теории. И вот тут, в общем-то, можно подойти к "во-вторых". Если рассмотреть теорию струн - достаточно интересную альтернативу Эйнштейновской теории относительности, то можно сойти с ума уловить один достаточно интересный момент, связанный с мерностью пространства, где начиная с 5 измерения происходит оперирование временем на таком уровне, при котором в итоге становится понятно, что наш мир по факту может быть лишь одним измерением А из бесконечности других, что в свою очередь может предполагать и такие интересные гипотезы, как то, что в какой-нибудь другой вселенной Б большого взрыва попросту могло и не быть, а рай в нашем понимании есть ничто иное, как другое измерение В. И это лишь малая часть того, что можно теоретически предположить, причем в данном случае какого-либо способа доказать или опровергнуть такую теорию не существует в принципе, но не по причине критерия Поппера, а в ввиду довольно банальной вещи: наши возможности позволяют осуществлять наблюдения только в четырех измерениях, а все остальное остается за гранью... гранью осознания, но не гранью возможного!

Мало того, если не вдаваться в такие дебри, можно и ограничиться собственно большим взрывом, сам факт которого опять же не исключает как его божественного происхождения (т.е. условный момент создания вселенной наступил в тот момент, когда бог решил сотворить "землю", под которой понимается на наша планета в частности, а вселенная в целом), так и обратного, т.е. зарождение бога в результате такого взрыва, что, конечно, является уже совсем откровенной ересью с точки зрения церкви, но возможно с точки зрения науки. И все это лишь отдельные гипотезы. И именно благодаря этому науку в принципе нельзя загнать в тупик, т.к. она предсматривает возможность любого события вне зависимости от того, объяснено ли это событие благодаря текущему состоянию науки или нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 29 Августа, 2016, 23:06

черт возьми. читая ваши сообщения, так поджигает вклиниться в вашу... дискуссию. но амплитуда моей активности в данном периоде идет на спад, поэтому просто аплодирую. так много ученых, и так мало веры. в общем то, нормально, но нет, это не нормально. НЕ НОРМАЛЬНО!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Августа, 2016, 23:32

Цитата: Sirrega от 29 Августа, 2016, 22:15

Логика:
- если мы не можем опровергнуть гипотезу детонации БВ Богом, то мы автоматически не можем доказать гипотезу детонации БВ естественными процессами (поскольку одна гипотеза автоматически исключает другую);
- если мы не можем доказать гипотезу детонации БВ Богом, то не можем и опровергнуть гипотезу естественных процессов.

Нет, не логика. Вывод не следует из посыла. Присутствует ложная дилемма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 30 Августа, 2016, 04:24

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), все ваше рассуждение исходит из неверного посыла о неопровержимости текущего представления создания вселенной в современной космологической модели. Все существующие гипотезы имеют научную формулировку, теоретический аппарат. Если станут доступны данные, которые опровергнут эту гипотезу, то она станет опровергнутой. Опровергнуть бога нельзя. Потому что он находится вне научного дискурса. Как только человечеству открывается какой-либо уровень причинности, то божественная идея уходит на уровень выше, и так далее. И это замечательно.
Идея Бога в онтологическом плане необходима нам для того, чтобы дать объяснение тем вещам и процессам, которые в настоящим момент объяснены быть не могут, и в этом вся его прелесть. Если вы считаете, что божественную концепцию можно опровергнуть, то вы, вероятнее всего, не являетесь агностиком (это я о том агностицизме, который в гносеологии, а не в теологии), что объясняет для меня вашу позицию полностью. Если вы считаете, что вопрос божественного участия исчерпаем, то есть существует возможность найти причину для всего и ответ на все, то для вас, конечно, любая теория будет в конечном итоге фальсифицируема.
Зря вы употребляете слово "презрительно". Никто здесь не считает ненаучность поводом для презрения.
У вас есть несколько неверных умозаключений. Во-первых, необязательно быть атеистом для того, чтобы придерживаться различных небожественных космологических теорий, поскольку божественную концепцию все еще можно спрятать еще чуть-чуть подальше. Но это мелочь. Но дальше я вас не вполне понимаю.
В вашем понимании в вопросе создания вселенной есть два ответа: божественная концепция и естественнонаучная концепция, и связаны оные строгой дизъюнкцией. Либо первое, либо второе, если не первое, то второе. Пусть так, пусть так. И...
А, я понял, в чем ваша ошибка. Извините. Вы перенесли мое утверждение о том, что концепция существования бога не фальсифицируема, на большой взрыв. Зачем-то. Я такого не говорил, зачем вы мне это приписываете? Это не красиво, родной.
Само по себе высказывание "Бог вызвал БВ", если Бог не будет при этом являться метафорой и если вообще существует возможность найти причины БВ можно будет опровергнуть. Но ненаучно именно высказывание "Бог вызвал БВ" не по причине его нефальсифицируемости, а по причине того, что существование бога нельзя опровергнуть. Помимо того, что это высказывание строится на другом, которое нельзя опровергнуть, оно встречает сопротивление по некоторым другим критериям, по которым мы считаем теорию научной, поскольку философия науки выделяет их несколько, и критерий Поппера, с которым мы так носимся, не удовлетворяет всех.
Так как вы перенесли атрибут одного моего высказывания на свое, то у вас получилось сделать утверждение. И правда, если мы считаем, что "бог не как метафора был единственной причиной БВ" нельзя опровергнуть, то тогда нам нельзя ничего сказать о БВ. Но я не утверждал подобного.
Ах вы пройдоха, я вижу, что вы там сделали (͡° ͜ʖ ͡°)
Впредь будьте поаккуратнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 30 Августа, 2016, 04:38

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), это не так важно, просто тезис подменили. Тут все верно. Есть у нас А и Б, причем они не входят друг в друга. Существует утверждение, если не А, то Б и обратное, однако если мы не можем установить статус высказывания А, то мы не можем ничего сказать о Б, неопределенность статуса А не дает нам возможность установить статус обратного высказывания.
Но нам подменили тезис, по причине чего возникает невозможность оперирования статусом А. Это было очень безответственно.

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), права получил он, а настроение испортилось у меня. Я понял, какого это, когда оскорбляют твои чувства (как любителя ВН), и ощущаю сплочение с множеством оскорбленных, чьи чувства уже можно защитить законом (на самом деле, нет, не ощущаю). 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Августа, 2016, 10:31

  The Center for Theology and the Natural Sciences   (http://www.ctns.org)

New to the Theology and Science Discussion?

A Word from CTNS Founder and Director

Robert John RussellThe universe is more mysterious than either science and religion can ever fully disclose, and the urgencies of humankind and the natural environment demand an honest interaction between the discoveries of nature, the empowerment afforded us by appropriate technology, the inherent value of the environment, and the demand that we commit ourselves to a future in which all species can flourish. We can no longer afford the stalemate of past centuries between theology and science, for this leaves nature Godless and religion worldless. When this happens, our culture, hungering after science for something to fill the void of its lost spiritual resources, is easy prey to New Age illusions wrapped in science-sounding language — the 'cosmic self-realization movement' and the 'wow of physics' — while our 'denatured' religion, attempting to correct social wrong and to provide meaning and support for life's journey, is incapable of making its moral claims persuasive or its spiritual comfort effective because its cognitive claims are not credible. Nor can we allow science and religion to be seen as adversaries, for they will be locked in a conflict of mutual conquest, such as "creation science" which costs religion its credibility or "scientific materialism" which costs science its innocence.

Instead it is time to begin a new and creative interaction between theology and science — an interaction which honors and respects the integrity of each partner, an interaction in which convictions are held self-critically and honest engagement is prized, an interaction which focuses specifically on the most rigorous theories of mainstream natural science and the most central positions of mainline theology, an interaction which aims at serving the broader concerns of the global human and ecological communities. This, then, is the mission of CTNS.(c)

 дословный перевод

давайте жить дружно... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 10:52

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 10:31

давайте жить дружно... :)

(http://www.theimaginativeconservative.org/wp-content/uploads/2015/05/6748f8ea516944e171a49983c7f5e696.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Августа, 2016, 11:19

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
ну ежели желаете не дружно... ваше право..
 но , имхо, сие ни чуть не лучше -- нежели косность фанатичных догм...
так сказать, обратная сторона медали -- аки мракобесие от науки... :D

нельзя не знать и не признавать, шо есть области жизни где наука не имеет никакой власти...
да и религии во многих вопросах  лучше не злоупотреблять...
Our scientific power has outrun our spiritual power. We have guided missiles and misguided men.(Исследования науки обогнали духовное развитие. У нас есть управляемые ракеты и неуправляемые люди.)(с)
власть науки в чистом виде ни чуть не лучше власти религии в чистом виде...

в ан понимании наука  и религия -- разные плоскости... никак не сталкивающиеся...

 за сим будущее -- в разумном симбиозе...

________

http://www.eolss.net/sample-chapters/c05/e6-89-21-00.pdf

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 13:49

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 11:19

но , имхо, сие ни чуть не лучше -- нежели косность фанатичных догм...
так сказать, обратная сторона медали -- аки мракобесие от науки... :D

Угу-угу, "не лучше". Достаточно просто посчитать, у скольких веселых ребят на пряжках было выбито "Gott ist tot" и у скольких "Gott mit uns".

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 11:19

Our scientific power has outrun our spiritual power. We have guided missiles and misguided men.

Вы только посмотрите на эти одухотворенных, а главное, управляемых людей! :D

(http://rescuechristians.org/wp-content/uploads/2013/06/Sri-Lanka-monks-.jpg)

Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. (c)

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 11:19

нельзя не знать и не признавать, шо есть области жизни где наука не имеет никакой власти...
да и религии во многих вопросах  лучше не злоупотреблять...

Наука и религия это производные разных типов мышления, которые взаимоисключают друг друга: рационального, критического и иррационального, некритического, магического соответственно. Кажущееся некоторым отсутствие противоречий между условной "наукой" и религией проистекает не из действительного их отсутствия (потому что они есть, они объективны, они антагонистичны), и из способности вида homo sapiens держать в голове n-е количество взаимопротиворечащих идей без когниктивного диссонанса и фатального урона психике. 

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 11:19

власть науки в чистом виде ни чуть не лучше власти религии в чистом виде...

Ну это спекуляция, основанная на сферической абстракции в вакууме, ни планете Земля власти религии "в чистом  :D виде" никогда небыло, а у науки ее вообще никогда небыло, исходя из ее природы и функций.

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 11:19

в ан понимании наука  и религия -- разные плоскости... никак не сталкивающиеся...

Ок, вы выдвинули тезис — вам его и доказывать. Простенькая задачка из реальности:
Пятилетний ребенок прочитал в детской Библии, что человек произошел из созданных богом Адама и Евы. В тот же день он прочитал в детской энциклопедии, что человек — вид приматов, произошедший эволюционным путем из древних гоминидов. В смятении, он обращается к вам за разъяснениями. Попробуйте ребенку дать ясное, однозначное, и непротиворечивое объяснение.

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 11:19

за сим будущее -- в разумном симбиозе...

А какое у религии будующее? Религия это явление историческое, следовательно — преходящее. Если смотреть с позиций современности и ближайшей исторической перспективы, какие вообще функции она исполняет, которые другие институты не могут выполнять более эффективно?
Если Коран говорит сделать что-то хорошее и полезное, то это хорошее и полезное можно сделать и без Корана, тогда зачем нам Коран? Если Коран говорит сделать что-то плохое и вредное, тогда зачем нам Коран?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Августа, 2016, 14:31

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 13:49

Достаточно просто посчитать

не имеет отношения к вопросу...
то же шо сказать... давай посчитаем скольких убила религия своими кострами... и скольких  наука своими бомбами и прочими "плюшками".. :p
в общем ..  эмоции без конструктиву...

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 13:49

Вы только посмотрите на эти одухотворенных, а главное, управляемых людей!

снова эмоции без конструктива...
 глупо и бесконечно...
Вы только посмотрите на этого человека науки...

(http://www.molomo.ru/img/doc3.jpg)

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 13:49

Наука и религия это производные разных типов мышления, которые взаимоисключают друг друга...

ошибка... 
объяснять не буду, бо сказал и так более чем достаточно...

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 13:49

Ну это спекуляция

нет ... это гипербола...

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 13:49

вы выдвинули тезис — вам его и доказывать.

угу... сразу после того как увижу (ну например :))  формулу любви с раскладкой и доказательствами... так сразу и докажу вышеизложенное... :)

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 13:49

Простенькая задачка из реальности:

снова эмоции без конструктива...  facepalm
ан не буду играть в этот " молдавский" волейбол...

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 13:49

А какое у религии будующее?

ан не Нострадамус...

Цитировать (выделенное)

Если Коран говорит сделать что-то хорошее и полезное, то это хорошее и полезное можно сделать и без Корана, тогда зачем нам Коран? Если Коран говорит сделать что-то плохое и вредное, тогда зачем нам Коран?

критерии хорошего и полезного с научной точки зрения -- в студию...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 30 Августа, 2016, 14:42

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 13:49

Пятилетний ребенок прочитал в детской Библии, что человек произошел из созданных богом Адама и Евы. В тот же день он прочитал в детской энциклопедии, что человек — вид приматов, произошедший эволюционным путем из древних гоминидов. В смятении, он обращается к вам за разъяснениями. Попробуйте ребенку дать ясное, однозначное, и непротиворечивое объяснение.

Это не вопрос противоречия науки/религии, а вопрос воспитания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Августа, 2016, 14:45

Цитата: WarlocK от 30 Августа, 2016, 04:24

все ваше рассуждение исходит из неверного посыла о неопровержимости текущего представления создания вселенной в современной космологической модели. Все существующие гипотезы имеют научную формулировку, теоретический аппарат.

Ах конечно, неверный посыл. Я тут только и слышу, что я не прав, потому что я не прав. А когда тыкаю в логические нестыковки своих оппонентов, то всё равно в ответ получаю, что не прав, потому что не прав:

Цитата: Theaetetus от 29 Августа, 2016, 23:32

Нет, не логика. Вывод не следует из посыла. Присутствует ложная дилемма.

Я сейчас выражусь в твоем духе, Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730): ты не прав :D.

Цитата: WarlocK от 30 Августа, 2016, 04:24

Вы перенесли мое утверждение о том, что концепция существования бога не фальсифицируема, на большой взрыв. Зачем-то. Я такого не говорил, зачем вы мне это приписываете? Это не красиво, родной.

Ничего вам не приписывал. Вы сказали, что:

Цитата: WarlocK от 28 Августа, 2016, 20:28

Гипотеза существования Бога, опять же, не является научной, так как выстроена таким способом, что ее нельзя ни проверить эмпирически, ни, если уж мы серьезные ребята-постпозитивисты, опровергнуть.

Где-то здесь есть исключения? Да они, честно говоря, и не помогли бы вам, даже если бы вы выразились более осторожно. Потому что о том, что было до БВ, неизвестно ничего. Совсем. И наука здесь молчит в тряпочку. Слишком отдаленно все это, и просто не может уложиться в человеческой хилой голове. Даже сам БВ практически невозможно осознать: согласно этой гипотезе, Вселенная до него была сжата в нечто сопоставимое по размерам с атомом. Но что было "снаружи" этого атома? Не было никакого "снаружи"? Как это возможно? Это просто не может уложиться в человеческом мозгу, скованном привычным миром и его рамками. А вы тут мне с такой категоричностью утверждаете что верно, а что нет. Больше смирения, друзья, вы еще ничего не знаете :D. Да и я тоже. Но я, по крайней мере, открыт ко всему и держу разум "гибким".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 30 Августа, 2016, 14:48

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 14:31

ошибка...
объяснять не буду, бо сказал и так более чем достаточно...

http://www.lhup.edu/~DSimanek/sci_relig.htm (http://www.lhup.edu/~DSimanek/sci_relig.htm)
http://www.scienceandapologetics.org/text/314.htm (http://www.scienceandapologetics.org/text/314.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Августа, 2016, 14:55

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), хочешь глянуть в зеркало...?
вот ежели бы ан отрицал науку на основании шо она выдумавыет бесчеловечное оружие..загрязнет и уничтожает окружающий мир... помогает власть имущим угнетать и унижать зависящее от них общество...и т.д. и т.п.
правда выглядит глупо...?(хотя доля правды в этом есть)

вот ровно настолько же глупо выглядят для ан твои отрицания религии... где ты, цепляясь  за частности ( в коих тоже есть правды :)), совсем не желаешь видеть общего... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Августа, 2016, 15:08

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881),

 Чарлз Хард Таунс  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%81,_%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B7_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B4)
“I look at science and religion as quite parallel, much more similar than most people think and that in the long run, they must converge” (c)...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Августа, 2016, 15:25

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 13:49

А какое у религии будующее? Религия это явление историческое, следовательно — преходящее.

Уважаемый, религия сопровождает человечество по всей известной его истории. Наука, бездоказательно отрицающее всё, связанное с религией, появилась лишь XIX (возможно XVIII) веке. Если сравнить этот промежуток времени со всей известной историей, то это просто пыль. Так что еще большой вопрос, что преходяще, а что - нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Августа, 2016, 15:35

Цитата: Sirrega от 30 Августа, 2016, 15:25

Уважаемый, религия сопровождает человечество по всей известной его истории. Наука, бездоказательно отрицающее всё, связанное с религией, появилась лишь XIX (возможно XVIII) веке. Если сравнить этот промежуток времени со всей известной историей, то это просто пыль. Так что еще большой вопрос, что преходяще, а что - нет.

но-но...
человечеству без науки, дорога одна ... прямиком в каменный век...
правда и то, шо без Веры, вообще никакой дороги не будет ...
и сказали ан, шо сия дорога
приведёт ан к океяну смерти,
и ан с полпути повернул взад...
с тех пор все тянутся пред ан
кривыя, глухия окольные тропы…(с) :)
                                           перефраз из Акико Ёсано

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 30 Августа, 2016, 15:56

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), вы не понимаете, что "Бог существует" и "Бог является причиной БВ" - это два разных высказывания, которые и нельзя признать научными гипотезами по несколько разным причинам? Я сказал, что не фальсифицируемо первое - вы в своем рассуждении используете второе, но со свойством первого, якобы продолжая мое утверждение и опровергая его.
Я не видел, чтоб вы тыкали в какие-то логические нестыковки. Я вижу подмену тезиса.
И вообще, мы тут вроде обсуждали обоснованность внесения теологии в научный дискурс. По текущей философии науки этого происходить не должно, это не нужно.
Вы, например, не можете представить то, чтоб ничего вокруг не было. Я, например, могу. Например, повторюсь. Представить, что не было ничего столь же просто, сколь представить, что был бог. Поскольку я не чувствую нужды как в принятии для себя метафизических концепций, связанных с причинностью всего, так как не чувствую в этом никакой пользы. Для себя, ну, я постмодернист, в этом ничего хорошего нет. Для других в этом польза вполне быть может.
Еще раз вы утверждаете что-то, чего я не говорил. Вы утверждаете, что я категорично утверждаю, что верно, а что нет. Я этого не делал. Вы меня расстраиваете. Единственное, о чем я продолжаю говорить - это то, что в научный дискурс богословие внесено быть не может. Все. Я не утверждаю, что бога нет. Или что бог есть. Мне все равно, мне этот вопрос не интересен. Просто это не научная гипотеза. Я не утверждаю, что БВ был чем-то конкретным вызван, богом, естественным ходом, это мне тоже вообще не интересно. Просто божественная причина на данный момент не является научной гипотезой (но по другой причине). Все. Я говорю только о разделении научного дискурса и метафизического. Поскольку второй не использует научный метод.
Я даже не говорил, что наука и религия пока что взаимоисключают друг друга. Я даже не считаю, что они работают на одном поле. Пока существует нерешенный вопрос о причинности, будут существовать попытки ответа на него, потому что это всем очень интересно, а без ответа сидеть не хочется.
Мы тут говорили о возможности считать теологию наукой, а закончили тем, что у кого-то просто "разум гибкий". Этого можно было избежать. А рядом вообще начал гореть вопрос этики. К этому все когда-нибудь должно было прийти, конечно, как и к причислению теологию в список ВАК в РФ. Процесс такой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Августа, 2016, 17:29

(https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/religion-big_bang_theory-creationist-physicist-creator-creation_myth-dren910_low.jpg) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Августа, 2016, 18:26

Цитата: WarlocK от 30 Августа, 2016, 15:56

Sirrega, вы не понимаете, что "Бог существует" и "Бог является причиной БВ" - это два разных высказывания, которые и нельзя признать научными гипотезами по несколько разным причинам? Я сказал, что не фальсифицируемо первое - вы в своем рассуждении используете второе, но со свойством первого, якобы продолжая мое утверждение и опровергая его. Я не видел, чтоб вы тыкали в какие-то логические нестыковки. Я вижу подмену тезиса.

Эх, WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), вы закапываетесь всё глубже и глубже в ту яму, о которой я говорил вчера :D. Вы думаете, в моих вчерашних рассуждениях так уж необходим Большой Взрыв? Как бы не так, и без него всё работает. Смотрите (просто вставлю другие понятия в свой вчерашний пост):

мы имеем два варианта: Бог существует (сие вы признаете ненаучным) и Бог не существует (это, по вашему, научно). И один вариант автоматически исключает другой: если Бог существует, то гипотеза о Его несуществовании ложна, и наоборот. При этом гипотеза существования Бога вами, WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), признается ненаучной.

Но вот беда, признав ее ненаучной, вы автоматически признаете ненаучной и гипотезу несущестования Бога.
Логика:
- если мы не можем опровергнуть гипотезу существования Бога, то мы автоматически не можем доказать гипотезу Его несуществования (поскольку одна гипотеза автоматически исключает другую);
- если мы не можем доказать гипотезу существования Бога, то не можем и опровергнуть Его несуществования.

Итак, мы не можем доказать/опровергнуть гипотезу существования Бога, но это автоматически означает, что не можем и доказать/опровергнуть гипотезу Его несуществования - получается, обе гипотезы одинаково "ненаучны".

Прекрасная иллюстрация того, что критерии "научности" не слишком объективны и плохо выдерживают  критику.

Цитата: WarlocK от 30 Августа, 2016, 15:56

Мы тут говорили о возможности считать теологию наукой, а закончили тем, что у кого-то просто "разум гибкий". Этого можно было избежать.

Этого нельзя было избежать. Потому что мы пришли к корню конфликта: к вере/неверию в Бога. Все споры такого рода всегда рано или поздно будут скатываться к этому. И да, прошу не цеплятся к слову "вера" - я мог бы употребить слово "гипотеза", но предпочту использовать более употребительные выражения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Августа, 2016, 18:33

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 15:35

но-но... человечеству без науки, дорога одна ... прямиком в каменный век...

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я говорил о "науке, бездоказательно отрицающей всё, связанное с религией" ;). Я хотел сказать, что именно бездоказательное отрицание всего духовного и связанного с религией появилось в науке лишь в XVIII-XIX веках.

Я уже ведь говорил, что против науки совершенно ничего не имею, и сам имею к ней отношение. Пусть и не на уровне докторов наук, но, возможно, более близкое, чем мои оппоненты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 30 Августа, 2016, 18:38

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133),
Поверь, он тебя будет расстраивать ещё очень долго. Циклично повторяя свою аргументацию он уходит от первоначальной темы теология наука или нет,  к разборам науки и "научности" и далее к общее религиозным и псевдонаучным аргументам, тем самым продолжая переливать из пустого в порожнее,. Извлекая удобные цитаты из текста ответа так можно дискутировать постоянно, никогда при этом не отвечая прямо. Типичная апологетика от демагога. Но конечно же если ты разбираешь его дискурс на предмет софистики и общей демагогии то вот его ответ:

Цитата: Sirrega от 30 Августа, 2016, 14:45

Цитировать (выделенное)

Цитата: WarlocK от Сегодня в 04:24
все ваше рассуждение исходит из неверного посыла о неопровержимости текущего представления создания вселенной в современной космологической модели. Все существующие гипотезы имеют научную формулировку, теоретический аппарат.

Ах конечно, неверный посыл. Я тут только и слышу, что я не прав, потому что я не прав. А когда тыкаю в логические нестыковки своих оппонентов, то всё равно в ответ получаю, что не прав, потому что не прав:

Цитировать (выделенное)

Цитата: Theaetetus от Вчера в 23:32
Нет, не логика. Вывод не следует из посыла. Присутствует ложная дилемма.

Я сейчас выражусь в твоем духе, Theaetetus: ты не прав .

И не важно что он ни никакие логические нестыковки своих оппонентов он толком и не указывал. Всегда можно оставить за собой тактическую возможность отступить в споре когда нечего сказать толком. Ибо вот мол налетели, ad hominem tu quoque.
Всё же Сиррега мне интересно если ты конкретно укажешь на логические нестыковки своих оппонентов.
Правда что ты так хотел меня подвести по поводу научности, меня огорчает Сиррега, нехорошо говорить неправду).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Августа, 2016, 18:47

Цитата: Rauk-tol от 30 Августа, 2016, 18:38

Правда что ты так хотел меня подвести по поводу научности

Я думаю, Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), ты вообще мало что знаешь об этой самой научности, так как никаких ее критериев я от тебя так и не услышал, хотя и просил об этом несколько раз: ты лишь туманно отсылал меня к справочникам и своим прошлым сообщениям. В которых (сообщениях), к слову, ни разу не упоминался тот же критерий Поппера - хотя это один из основных.

Вот мне и пришлось самому внести немного конкретики. Я решил прощупать Поппера :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 30 Августа, 2016, 18:58

Цитата: Sirrega от 30 Августа, 2016, 18:47

Я думаю, Rauk-tol, ты вообще мало что знаешь об этой самой научности, так как никаких ее критериев я от тебя так и не услышал, хотя и просил об этом несколько раз: ты лишь туманно отсылал меня к справочникам и своим прошлым сообщениям. В которых (сообщениях), к слову, ни разу не упоминался тот же критерий Поппера - хотя это один из основных.

Вот как, ну хорошо раз ты так считаешь.

Цитата: Sirrega от 30 Августа, 2016, 18:47

Вот мне и пришлось самому внести немного конкретики. Я решил прощупать Поппера .

Ну что, благодаря этому ты уже пришел к решению проблемы отделения теологии от науки?

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 30 Августа, 2016, 19:13

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), фу-фу-фу.
Я не говорил, что утверждение "Бога не существует" научно. Вы вообще можете представить себе, чтобы научные гипотезы строились по типу "А не является Б". При этом А - это еще и онтологическая единица. Это дело апофатики. Вы понимаете, что бог вообще не имеет отношения к научному дискурсу? Вы понимаете, что любое утверждение, обозначающее статус такой метафизической сущности, как бог, будет ненаучным? Наука вообще не касается бога. Там нет этого вопроса. Ваше логическое утверждение касается онтологических выражений. Не научных. Понимаете?
Критерий Поппера - это не единственный критерий, по которому мы определяем научность гипотезы. Если хотите пройтись по нему, используйте критику, которая уже существует в философии науки, а не логику на онтологических суждениях.
Этого можно было избежать. У нас есть тема разговора, и если ее придерживаться, то все будет замечательно. Меня вообще не волнует вопрос веры. Я о ней не говорю. Вообще нет никакой дихотомии "верю/не верю в бога". От этого вопроса вообще можно отказаться. Он никакого отношения не имеет к философии науки. Он нам для обсуждения не нужен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Августа, 2016, 19:33

Цитата: WarlocK от 30 Августа, 2016, 19:13

Вы понимаете, что бог вообще не имеет отношения к научному дискурсу?

Если наука будет так себя ограничивать, она намеренно будет упускать важные факты. Что и происходит.

Цитата: WarlocK от 30 Августа, 2016, 19:13

Вы понимаете, что любое утверждение, обозначающее статус такой метафизической сущности, как бог, будет ненаучным?

Тогда ненаучны вообще все гипотезы, касающиеся сотворения мира, что я и доказал с помощью критерия Поппера. Эта самая "научность", в вашем понимании, очень удобный инструмент отбрасывать неугодные вам мысли и суждения. Бог "ненаучен" потому что он Бог - логика железная, нечего сказать.
Ученые позволяют себе практически неограниченный полет фантазии, рассуждая о том, что было до Большого Взрыва - и всё это считают вполне научным. Но стоит только сказать "Бог" - всё, это уже ненаучно и подлежит немедленному порицанию.

Пришлось взять и доказать, что вся эта броня научности на самом деле как из бумаги - рвется, стоит лишь надавить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 30 Августа, 2016, 20:57

Цитата: Sirrega от 30 Августа, 2016, 19:33

Тогда ненаучны вообще все гипотезы, касающиеся сотворения мира, что я и доказал с помощью критерия Поппера. Эта самая "научность", в вашем понимании, очень удобный инструмент отбрасывать неугодные вам мысли и суждения. Бог "ненаучен" потому что он Бог - логика железная, нечего сказать.
Ученые позволяют себе практически неограниченный полет фантазии, рассуждая о том, что было до Большого Взрыва - и всё это считают вполне научным. Но стоит только сказать "Бог" - всё, это уже ненаучно и подлежит немедленному порицанию.

Пришлось взять и доказать, что вся эта броня научности на самом деле как из бумаги - рвется, стоит лишь надавить.

facepalm
Сейчас я только узрел как же ты ловко обратил философию науки против неё же, ты просто проехался по теории Проперра не оставляя ей ни одного шанса. А скольким религиям ты дал шанс, ведь мы никак не можем доказать эмпирически что их божества не существуют, соответственно критерии научности неверны по своей сути.
Мы не можем опровергнуть или подтвердить нефальсифицируемые теории. Соответственно всё гипотетически возможно, вот мыльный пузырь науки и лопнул. Пора переосмыслить науку и включить в неё Теологию.
Пойду покушаю лапши во славу Летающего Макаронного Монстра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 21:23

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 14:31

не имеет отношения к вопросу...

К религии в сферической голове Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) или Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), может быть и не имеет, но на сферической Земле в вакууме дела обстоят в том числе и таким образом.

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 14:31

ошибка...
объяснять не буду, бо сказал и так более чем достаточно...

"Сказал" не равно "доказал". Поправите ошибающегося товарища? :D

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 14:31

снова эмоции без конструктива...  facepalm
ан не буду играть в этот " молдавский" волейбол...

Но-но, что за грязные инсинуации, я предельно черствый безэмоциональный человек! Не оставляйте бедного ребенка, или ему придется жить с этой травмой жить!

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 14:31

ан не Нострадамус...

Ну, почему-то в более развитых и благополучных обществах количество людей, принимающих "опиум народа" меньше и уменьшается, по сравнению с обществами менее счастливыми, а разнообразные консервативные силы обязательно в том или ином виде поддерживают местные религии. Думаю, отсюда можно экстраполировать, что если человечество достигнет коммунизма и не убьется на пути к нему, религия займет место в историческом музее среди других многочисленных экспонатов.

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 14:31

критерии хорошего и полезного с научной точки зрения -- в студию...

Осторожно, "аргументы" "у атеистов нет морали" и "если бога нет, то все позволено" находятся на опасно близком расстоянии.
Наука не занимается этическими категориями. Да-да, этическими, а ни разу не религиозными, потому что вопросами типа "что есть хорошо или плохо", или там "что такое "хорошо" и "плохо" занимается именно этика, а не религия, которая лишь создает или адаптирует ту или иную мораль под свои нужды и распостраняет ее среди верующих. Но религиозная мораль имеет миимум два критических недостатка:
1) Религиозная практика часто входит в  противоречия с декларируемыми этой же религией моральными нормами;
2) Религиозные моральные нормы как правило носят догматический характер, вне зависимости от того, есть в них рациональный смысл или нет, а потому отжившие себя или даже прямо вредные императивы заменить очень трудно.

Цитата: Agasfer от 30 Августа, 2016, 14:55

вот ровно настолько же глупо выглядят для ан твои отрицания религии... где ты, цепляясь  за частности ( в коих тоже есть правды :)), совсем не желаешь видеть общего... ;)

Я не отрицаю религию, я считаю, что она — анахронизм, исчерпавший свои полезные функции и утративший практический смысл. Обращаться к религии это как лечиться у сельской знахарки — полезно 1000 лет назад, нормально 100 лет назад, дико сейчас.

Цитата: Sirrega от 30 Августа, 2016, 14:45

Но я, по крайней мере, открыт ко всему и держу разум "гибким".

"Всегда полезно держать разум открытым, но если открыть его слишком широко – мозги выпадут" (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 21:39

Эта тема началась с обсуждения конкретного увеличения влияния религии на образование, но потом скатилась к тонким аналогиям, глубокомысленным намекам,  красивым абстракциям и метким цитатам. Думаю, пока возвратится с философских вершин на бренную землю и посмотреть, как там мудрая религия непротиречиво уживается с наукой, а также воспитывает и образовывает одухотворенные лица.
https://docs.google.com/document/d/1V34oWckEkG9bmj2cwKTTqmoUMAWI5rVk_D7FIJzepJ8/edit?pref=2&pli=1 (https://docs.google.com/document/d/1V34oWckEkG9bmj2cwKTTqmoUMAWI5rVk_D7FIJzepJ8/edit?pref=2&pli=1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 31 Августа, 2016, 04:05

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), ничего вы не доказали.
Этот неограниченный полет фантазии основывается на имеющейся системе научного знания и использовании тех эмпирических данных, которые мы можем получить на данный момент времени. Далеко не любая идея может стать космологической гипотезой. Их вообще не слишком много. И они ограничены существующим знанием.
Для того, чтобы выдвинуть и обосновать гипотезу о божественном сотворении, нужно просто ее сказать. Не нужны ограничения, обоснования, опыты. Это не плохая гипотеза, она всем очень нравится, но она не научная.
В целом, бог ненаучен именно потому, что он бог. Именно. Научность ничего не отбрасывает. У науки свой дискурс, и вопрос бога в нем не неугодный, а ненужный. Он не открывает нам истину, он не устанавливает фактов, он не встраивается в научную картину мира, он дает ответ на некоторые вопросы, как о причинности, например, не используя научного метода. Это замечательные ответы, пользуйтесь ими, если вам так нужно, но они в другом поле. Они не плохие, не хорошие, не угодные, не неугодные, они просто из иного дискурса.
Какие важные факты упускает наука от невключения в свою структуру метафизических единиц? То есть, представляете, вы уже говорите не о гипотезах, а о фактах, это находится на другом уровне. Какие факты упустила наука? Факты? Ладно гипотезы они отсекают ненаучные. Какой стыд. Но факты? Настоящие факты с эмпирическим подтверждением? Упускает наука? Очень интересно.
Огласите, пожалуйста, мне несколько ФАКТОВ, которые упустила наука из-за безрассудного разрыва с метафизикой.
Я ОЧЕНЬ жду эти упущенные наукой ФАКТЫ.
Вы убили критерий Поппера. Порвали на куски, ваша непревзойденная логика морской волной смыла этот грозный песчаный замок самодовольных научников. Прошлись по нему как по базару. Растоптали яростным бегемотом. Поздравляю. Напишите трактат, основанный на вашем логическом выражении, уверен, он произведет фурор и революцию в философии науки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 31 Августа, 2016, 08:02

Небольшой рассказ, как мне кажется, даже немного в тему  :)
http://unhandled-exception.ru/others/books/verniy-vopros/ (http://unhandled-exception.ru/others/books/verniy-vopros/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 21:23

К религии в сферической голове Agasfer или Sirrega, может быть и не имеет

надеюсь у тебя голова не корень квадратный... :p

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 21:23

на сферической Земле в вакууме дела обстоят в том числе и таким образом.

угу
(http://www.pewforum.org/files/2012/12/01_groups.png)

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 21:23

"Сказал" не равно "доказал". Поправите ошибающегося товарища?

правильно понимаю..? абсолютно всё что ты говоришь уже "доказано"...?? :D

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 21:23

Но-но, что за грязные инсинуации, я предельно черствый безэмоциональный человек! Не оставляйте бедного ребенка, или ему придется жить с этой травмой жить!

Daime, тебе уже сказал... или хочешь поговорить о проблемах воспитания в данном контексте...?
как-то, когда ан только начал читать сказку, ребенок спросил  -- за что родители так назвали своих детей - Ниф-Ниф; Наф-Наф; Нуф-Нуф -- они их не любили ..да...?? ... сможешь объяснить такое ребенку...??

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 21:23

Ну, почему-то в более развитых и благополучных обществах количество людей, принимающих "опиум народа" меньше и уменьшается, по сравнению с обществами менее счастливыми, а разнообразные консервативные силы обязательно в том или ином виде поддерживают местные религии. Думаю, отсюда можно экстраполировать, что если человечество достигнет коммунизма и не убьется на пути к нему, религия займет место в историческом музее среди других многочисленных экспонатов.

 facepalm  facepalm  facepalm
не нравятся "старые религии"... ?? значит будешь иметь дело с новыми.. :D
если  невеста уходит к другому , то неизвестно, кому повезло... :D
 

Цитата: Theaetetus от 30 Августа, 2016, 21:23

я считаю, что она — анахронизм, исчерпавший свои полезные функции и утративший практический смысл. Обращаться к религии это как лечиться у сельской знахарки — полезно 1000 лет назад, нормально 100 лет назад, дико сейчас.

ошибка..
анахронизм подразумевает--- что ( в данном контексте) социальный институт либо отпал за не надобностью... сиречь человеку не нужно нафик никакого "духовного" развития...?? :D
либо есть полноценная "современная" замена ...??

кстати статистика выше как бэ намекает, что некое меньшинство пытаецца бездоказательно  навязать свою волю подавляющему большинству... :D


дико относится к вопросам Веры и религии так как относились к ней 1000 и 100 лет назад... с чем тебя и поздравляю.. :p
человечество не сможет без Веры и духовности... религия на сегодня в том числе аки "хранитель", и Творец аки "сверх авторитетный гарант" этой самой этики  .. про другое пока молчу...
и как раз, тот самый догматизм защищает социум от подмены этих самых этических норм, в угоду какому-нибудь не совсем "честному" лицу али группе лиц... и ежели завтра не станет такого "сверх авторитетного гаранта" ты возьмешь на себя ответственность, шо после завтра некая неокорпоративная этика не вырастит поколение "моральных уродов" способных на любые поступки во имя и по повелению и без всяких угрызений совести  ...?? (люблю наш Мир 8-))
на сегодняшний день ( и в перспективе) человечеству попросту нечем заменить сей "исчерпавший свои полезные функции и утративший практический смысл анахронизм"... :)
любая попытка сделать сие, неминуемо приведет к кОтОстрофе... :crazy:
ан не идеализирую сии институты и прекрасно понимаю всех их недостатки, но лучшего у нас нету...

 совсем глупо всё списать на "свалку истории" ... а потом не знать где искать замену ... и лепить из "неизвестных липких субстанций" нечто неизвестно новое... с абсолютно непредсказуемым результатом...
вполне верно взять то что шлифовалось тысячелетиями и потихоньку (очень аккуратно) приводить его в соответствие с вызовами сегодняшнего дня, по ходу устраняя существующие недостатки...

Theaetetus

мимокрокодил... ан буквально намедни в читалке выложил ссылки на работы Г.Олпорта ...
тебе настоятельно рекомендую ... внимательно ознакомиться если не знаком...  и перечитать ежели уже читал и ещё раз  переосмыслить .... :) с уважением...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Августа, 2016, 13:51

(http://xn--80aas4e.xn--p1ai/wp-content/comment-image/2473.jpg)

Васе на уважение... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Августа, 2016, 15:02

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

правильно понимаю..? абсолютно всё что ты говоришь уже "доказано"...?? :D

За "абсолютно" не скажу, но я стараюсь ничего голословно утверждать — себе дороже.

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

не нравятся "старые религии"... ?? значит будешь иметь дело с новыми.. :D

Фатализм прям какой-то. Но если "старые религии" нравятся, то с ними и застрянешь, а чем одни сорта принципиально лучше других?

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

ошибка..
анахронизм подразумевает--- что ( в данном контексте) социальный институт либо отпал за не надобностью... сиречь человеку не нужно нафик никакого "духовного" развития...?? :D
либо есть полноценная "современная" замена ...??

Подмена понятий. "Духовное развитие" не значит "религия". Я бы даже сказал, что наоборот, религия это развитие тормозит и плетется сзади, для проверки чего достаточно просмотреть, как сами религии эволюционировали с течением аремени.

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

кстати статистика выше как бэ намекает, что некое меньшинство пытаецца бездоказательно  навязать свою волю подавляющему большинству... :D

Элита всегда в меньшинстве. :p

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

человечество не сможет без Веры и духовности...

А что такое "вера"и "духовность", без которх человечество не сможет? А если один человек смог, двое смогло, десять смогло, то почему остальные принципиально не смогут? И все-таки "вера" и "религия" это разные понятия, как справедливо упрекал Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), хотя и связанные между собой.

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

религия на сегодня в том числе аки "хранитель", и Творец аки "сверх авторитетный гарант" этой самой этики  ..

Не "этики", а своей узкорелигиозной, а то и узкоконфесиональной морали, которая ее носителями воспринимается не как наиболее рациональная и удачная система правил взоимоотношений, необходимая для сосуществования в одном социуме многих человеков, а как абсолют, а потому их нельзя критиковать и измененять, только подчиняться и выполнять. Не стоит забывать, что не все моральные нормы одинаково полезны.

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

дико относится к вопросам Веры и религии так как относились к ней 1000 и 100 лет назад... с чем тебя и поздравляю.. :p

И я о том же. Тысячи лет назад для боги были несравненно ближе людям. Они были реальны, жили рядом по соседству, с ними общались, обращались напрямую, приносили жертвы, заключали договора и обязательства: одним словом, они были активными участниками жизни людей. И что мы наблюдаем в ходе развития религий и идеи бога? С течением времени религии все больше отдалялись практики непосредственного общения с бога/богов, и все больше сводится к вопросам самоидентификации (я православный и не ипет), ритуализма, этики, философии.

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

не вырастит поколение "моральных уродов" способных на любые поступки во имя и по повелению и без всяких угрызений совести  ...??

Дааааааааа, потому что религия их никогда не воспитывала (http://www.artita.ru/dat/d/domenichino/18.jpg) и сейчас не воспитывает (http://image.zn.ua/media/images/original/Apr2013/57753.jpg).
И да, почему-то у меня есть такое чувство, что если нашим "моральным (http://rimtravel.com/wp-content/uploads/2015/04/18100.jpg) уродам (http://i.haqqin.az/91544_src.jpg)" понадобится провернуть (http://img15.nnm.ru/1/e/e/c/6/6d91cfd2477132253043d8e47b3.jpg) что-то подобное, к религии они (http://www.hermes-press.com/BushKiss2.jpg) первыми обратятся.

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

на сегодняшний день ( и в перспективе) человечеству попросту нечем заменить сей "исчерпавший свои полезные функции и утративший практический смысл анахронизм"... :)

Эйнштейн не убивал людей и не насиловал маленьких девочек потому что ему так приказали Иисус, Тор, Кетцакоатль, или по каким-то другим причинам?

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2016, 09:59

любая попытка сделать сие, неминуемо приведет к кОтОстрофе... :crazy:

Угу, согласиться с этим тезисом, стоит только посмотреть, какие катастрофические события разворачиваются в Дании, Швеции, Голландии. Или в какую жопу завели СССР и Турцию отказ и борьба с исконно-посконной духовно-нравственной религией в 20-30-е года прошлого века, и каким духовным процветанием современный России и других республик быв. СССР, и Турции ознаменовался поворот к традиционным ценностям. Как говорил один умный крещенный жыд-безбожник, "практика — критерий истины", и наша практика бытия вопит о том, что наиболее продвинутые в научном, экономическом, социальных планах государства одновременно имеют наиболее религиозное население с наибольшим влиянием местной Церкви.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 31 Августа, 2016, 16:06

Цитата: WarlocK от 31 Августа, 2016, 04:05

В целом, бог ненаучен именно потому, что он бог. Именно.

Нет такого научного критерия, как непременное отрицание Бога. Это уже ваши личные фантазии. До такого умственного лицемерия не опустились даже те, кто составлял эти критерии. Потому что это была бы догма как она есть. Неприкрытая.
Критерии научности не могут отвергнуть гипотезу существования Бога, не отвергнув самих себя, следовательно, эта гипотеза равноправна с атеистическими - только это я пытаюсь здесь доказать.

Цитата: WarlocK от 31 Августа, 2016, 04:05

Какие важные факты упускает наука от невключения в свою структуру метафизических единиц?

Граница между метафизикой и физикой крайне размыта и непостоянна. Сейчас она лежит примерно на временном отрезке Большого Взрыва, раньше, в XVIII-XIX веках - куда ближе по временной шкале. На этой границе даже научная мысль вынуждена переходить в области метафизики, иначе не получится сформировать вообще никаких гипотез. А если еще и сознательно ограничить свой кругозор лишь тем, что не упоминает Бога - ну что ж, даже на таком фундаменте можно наштамповать ворох "научных" гипотез, и они даже будут худо-бедно соотноситься с расчетами, так как данные для этих расчетов на 90% косвенные и их крайне мало. Но сознательное ограничение своей мысли - не есть путь науки, а вы предлагаете именно это.

Касательно фактов, которые вы требуете. Тут скорее речь идет не о фактах, а о их осмысливании и подстраивании их под нужную гипотезу. Фактов в области сотворения мира с гулькин нос, что позволяет затыкать ими любые понравившиеся дыры в симпатичной лично вам гипотезе. Я например, могу сказать, что Большой Взрыв инициировал Бог, вы - что это результат естественных процессов, и наши утверждения будут равноправны, так как нет фактов опровергающих ни ту, ни другую гипотезу. Вы попытались отгородиться научными критериями - я доказал их несостоятельность в этом вопросе на примере критерия Поппера. При желании сделаю это с любым другим критерием.

Теперь уже вы отступили на позицию, с которой утверждаете, что любая гипотеза, связанная с Богом ненаучна - добро пожаловать в ряды догматиков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2016, 17:01

Цитата: Sirrega от 31 Августа, 2016, 16:06

Нет такого научного критерия, как непременное отрицание Бога.

Вот, честно, мне не очень импонирует такая в некотором роде агрессивная манера ведения спора, какой руководствуется WarlocK, но в очередной раз вынужден констатировать, что он приводит гораздо более убедительные доводы. Вот и в этот раз... Разве WarlocK пытается доказать, что наука отрицает существование бога? По-моему, ты в корне не понимаешь его позицию. Она основывается не на том, чтобы отвергнуть возможность существования бога, а на изначальном посыле дискуссии - объяснении почему наука и религия - это разные вещи и почему их нельзя смешивать.

Научные теории и религиозные догмы - это настолько разные вещи, что попытка их как-то свести вместе неминуемо приведет к коллапсу. Вот, собственно нечто подобное произошло и сейчас. Между тем, наука как некий комплекс имеющихся у нас знаний, оперирует самыми различными понятиями. Часть их них является общеизвестными и не требующими доказывания, часть опирается на ряде выводов, которые в настоящий момент считаются правильными, но это не значит, что когда-нибудь кто-то не докажет их ошибочность. Часть и вовсе является лишь предположениями, доказать или опровергнуть которые в настоящий момент невозможно. Я вот тут я отдельно хочу обратить внимание на упомянутое в посте WarlocK  слово "факт". Научный факт — это форма научного знания, фиксирующая достовер­ные данные. То, что очевидно настолько, что в доказывании не нуждается (аксиома). Факт, что химическая формула воды (т.е. как вещества, лишенного каких-либо лишних примесей) - H20. Факт, что брошенная в воздух монетка упадет назад под влиянием силы притяжения земли. Факт, что 2 х 2 = 4. Но существование бога не может быть фактом. В принципе никак, ибо у нас нет достоверных данных существования бога. Зато есть религиозная догма: бог существует. И эту догму в рамках отдельно взятой религии оспорить невозможно. На то она и догма. Это отличие номер раз.

Идем далее - касательно собственно ненаучности Бога. Тут уже сложнее и тут я уже не берусь говорить правильно ли я понимаю слова WarlocK, но мне кажется, что он имел в виду следующее: наука может рассматривать такое явление, как существование некой силы, наделенной разумом и обладающей колоссальными возможностями - бога. Возможность и способ существования такой силы, ее возможности и т.п. - это все удел теорий. А так как теории - это некие научные суждения, то в принципе нельзя отрицать того , что одна из таких оказаться верной по крайней мере в своей части. Но! Вот тут самое важное: указанная мной сила с точки зрения науки и Бог с точки зрения религии - это разные понятия, так как они оперируют различной базой. Вот именно поэтому Бог и ненаучен, ибо религия, повторюсь, рассматривает его с точки зрения догм. Она не изучает его, не использует его существование как способ изучения других догм (например, действительно ли Бог создал землю). Он просто есть и сказать что-то иное в рамках религии нельзя. Нельзя и применить к нему иные научные методы - эксперименты, теоретические модели и прочее. Именно поэтому Бога с точки зрения религии ни в коем случае нельзя относить к науке. В то же время та сущность, которую все же может рассмотреть наука, никоим образом не может быть принята религией.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 31 Августа, 2016, 19:41

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), не отрицание, а не внесение в дискурс. Утверждение "Бога не существует" не является научным. Как и обратное. Я повторяюсь.
Критерии научности не отвергают гипотезы, они придают гипотезам статус научной. Попробуйте сформулировать определение бога и обоснование его существования, которое смогло бы вырваться из статуса онтологичного и пройти проверку по научности. Не только по фальсифицируемости, но и по прочим критериям. Надеюсь, у вас получится, вы станете первым. Это будет ваш второй трактат, сразу после штуки с Поппером. Скорее всего, если что-то и получится, то в итоге это будет не бог. Вероятнее всего, ничего не выйдет. Ни у кого раньше не выходило. Скрещивать дискурсы - неблагодарная затея. Особенно такие. Скорее всего, все сломается. Разная эпистемология, разные постулаты. Да, в науке есть свои постулаты. Это не открытие. Каркасы разные. Если вы хотите, чтобы идея бога и всего с ним связанного стала постулатом, то я вас обрадую - такой дискурс уже есть. Хотите его в качестве научной гипотезы - встраивайте в дискурс.
Создание всемогущей сущности, являющейся причиной всего, в том числе и себя самой - это и есть создание ограничения. Оно ничего никому не дает. И не приводит к созданию научного знания. У "вороха гипотез" (которых, впрочем, не "ворох") есть 10% не косвенных данных для расчетов. Как вы утверждаете. Хорошо. У божественной концепции нет ни одного процента. Ждем завоза. А пока мы ожидаем завоза, вы можете разрушить необходимость эмпирических данных. Схема та же. У нас есть два постулата, один вы называете научной гипотезой, обнаруживаете, что к нему нет эмпирического обоснования, объявляете, что этот постулат - ненаучная гипотеза, уничтожаете верификацию, не оставляя на ней камня на камне. Может, у вас найдется другой способ, не менее будоражащий. Ну и славно.
Вы хотите отсутствие ограничений в установлении научных гипотез? Их можно ставить с любыми онтологическими сущностями, не имеющими ничего для работы с ними? Бог создал вселенную. Хорошо, давайте искать доказательства. С чего нам начинать? Что использовать? У этого есть базис для работы? Что нам делать с этой гипотезой? Как нам работать с этим? Как это встроить в дискурс?

Я предлагаю полное решение проблемы всех отсутствующих звеньев в эволюционных цепочках. Их грамотно заполняет "Существо Х". Все. Скорее всего вы не сможете доказать его существование эмпирически, поскольку по определению "Существо Х" при смерти уничтожало все возможные следы своего существования, но мне кажется, что оно все-таки было. Давайте попробуем найти эти следы, а вдруг, ну, и как можно плотнее изучить этот вопрос. Ну, хотя бы не отсекайте такую возможность, эй, вы же ограничиваете себя, какая же это наука!
Ах да, "Существо Х" пока что не является физическим объектом, так уж вышло, оно такое. А если и является, то мы пока не знаем, что это вообще такое, нет причин считать, что это можно выяснить, но давайте попробуем подумать.

Я прошу прощения у всех за этот ужасный пример. Скоро будет еще один. Просто, говорить уже нечего, мы топчемся на месте, хотя кто-то из нас делает вид, что открываются новые грани нашего разговора.

Про упущение фактов вы сами сказали. Значит, фактов нет. Замечательно. Впрочем, этого и следовало ожидать. Не надо было о них заявлять, в таком случае.
Я повторюсь. Вы НЕ опровергали критерий Поппера. Вы взяли два исключающих онтологических высказывания, самовольно выдали одному из них статус научного, а затем на основе их взаимного исключения сделали вывод, что вы побороли критерий. Более того, вы теперь этим хвалитесь. Это надо уметь. А нет, постойте. Я так тоже могу.

Есть утверждения (гипотезы) - "Материя первична идее" и "Идея первична материи". Первое научное, а второе - ненаучное. Но позвольте, если мы не можем доказать и опровергнуть второе, то не можем и первое! Ведь именно признание утверждения научным стоит перед проверкой его по критерию Поппера, а не наоборот, следовательно, критерий Поппера побежден! Шах и мат, критерий Поппера!
Есть утверждения - "Вещи необходимо и должно рассматривать диалектично" и "Вещи необходимо и должно рассматривать неизменно и независимо". Первое научное, а второе - ненаучное. Но позвольте, если мы не можем доказать и опровергнуть второе, то не можем и первое! Ведь именно признание утверждения научным стоит перед проверкой его по критерию Поппера, а не наоборот, следовательно, критерий Поппера побежден! Шах и мат, критерий Поппера!
Есть утверждения - "Человек не обладают свободой воли, его действия детерминированы" и "Человек обладает свободой воли". Первое научное, а второе - ненаучное. Но позвольте, если мы не можем доказать и опровергнуть второе, то не можем и первое! Ведь именно признание утверждения научным стоит перед проверкой его по критерию Поппера, а не наоборот, следовательно, критерий Поппера побежден! Шах и мат, критерий Поппера!

Как вы видите, я блестяще овладел умением унижать критерий Поппера в его собственном доме. Как вы можете заметить, я по вашему примеру наделял онтологическое суждение статусом научного, а затем проверял его, тем самым доказывая его ненаучность. Это блестящее разрушение критерия, новое слово в философии науки, я овладел этим методом, но авторство за вами. Непременно воспользуйтесь моим советом и напишите трактат. Часть из приведенных суждений имела некоторое отношение к постулатам научного дискурса. Я разрушил всю науку. Это очень мощный метод. Не повторяйте дома. Вы можете с легкостью доказать, что существование причинно-следственных связей является ненаучным знанием ах да это же и так постулат ах как же так как же так произошло мы доказали что постулаты не являются научными гипотезами вот это да.

Я и раньше утверждал, что проблематика бога не входит в научный дискурс. Я никуда не уходил. Как только бог перестанет быть костылем, решающим вопрос причинности без возможности найти каких-либо доказательств в пользу именно его гипотезы, то есть, фактически, перестав быть метафизической конструкцией, то пожалуйста. Есть научный дискурс. Есть религиозный дискурс. У них различная проблематика, различная методология. В них есть догматы/постулаты. Вы либо хотите начать их смешивать, встраивать друг в друга, что мне не понятно, либо пристроить бога в рамках этого дискурса, чего пока не выходит, но если вам хочется, то пробуйте.

Да, и это очень плохой пост, я его не люблю. Это все начало принимать ужасающие формы, я вынужден признать поражение и слиться. Критерии научности посрамлены, божественная концепция легко вписывается в научный дискурс, фактов, связанных с богом, пока нет, но, как только наука сплетется с теологией в страстном танце, появятся. Спор становится неэстетичным, а такой спор никому не нужен. Это ужасный спор. И я прошу за него прощения.

Vanok, я не пытался быть агрессивным, но необходимость множество раз писать об одном и том же несколько утомляет. Если вы считаете, что я начинал агрессивно, то вы, может быть, правы. Я часто получаю такую характеристику, я этим не горжусь. Но повторение утомляет. Особенно, если я пишу это пользователю, который в неподражаемой и элегантной манере убил фальсифицируемость как критерий научности гипотезы. Или не убил, но продолжает считать, что убил. С этим я больше не стану спорить. Если это обоснование будет достаточно для большинства, то, я полагаю, ничего с этим нельзя будет поделать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2016, 21:44

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), не знаю чего ты неожиданно переключился на "Вы", но агрессивным тебя я не называл. Я назвал агрессивной твою манеру ведения спора, а это все-таки несколько иное. Мало того, утверждения о том, что она мне не импонирует, не свидетельствует о том, что я выступаю против нее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 31 Августа, 2016, 23:48

Цитата: WarlocK от 31 Августа, 2016, 19:41

Утверждение "Бога не существует" не является научным. Как и обратное. Я повторяюсь.

Знаете, WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), пожалуй, мне с вами действительно нет нужды спорить, так как я настаивал именно на равноправии гипотез существования/не существования Бога - что ж, этими словами вы подтверждаете это равноправие, пусть даже и вне науки.

Наука не может доказать Его отсутствие - это тоже следует из ваших слов, и на этом я тоже настаивал. Просто прекрасно, в общем-то :D.

Я всё-таки хочу повторить, что лишь на данном этапе развития науки проблема существования Бога стоит вне ее. Как я уже писал, физика постепенно оттесняет метафизику и расширяет свои границы, и то, что вчера считалось недоказуемой фантазией, сегодня уже научная гипотеза. Так что давайте все же будем менее категоричны в своих суждениях, чтобы не лопухнуться, как это случилось с не к ночи помянутым лордом Кельвином)).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2016, 00:01

Цитата: Sirrega от 31 Августа, 2016, 23:48

Наука не может доказать Его отсутствие - это тоже следует из ваших слов, и на этом я тоже настаивал. Просто прекрасно, в общем-то :D.

По сути, тоже можно сказать и о религии, только наоборот: она тоже не может доказать наличие бога ;) Собственно, именно поэтому и "вера", т.е. люди верят в то, что Бог существует и им не нужно это доказывать. А вот главный посыл - что науке в свою очередь не нужно доказывать отсутствие Бога, ты почему-то не уловил. Ну да ладно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Сентября, 2016, 00:26

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2016, 00:01

А вот главный посыл - что науке в свою очередь не нужно доказывать отсутствие Бога, ты почему-то не уловил.

Но это не означает, что Его нет ;). Гм, я бы даже сказал так: "науке не нужно доказывать отсутствие Бога, но это нужно делать тем, кто утверждает, что Его нет".

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 06:55

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я ко всем давно на "вы", в реальной жизни тоже, мне так гораздо удобнее. Согласен заменить "Не пытался быть агрессивным" на "не пытался вести спор в агрессивной манере" в том сообщении, чтоб не возникало какого-либо несоответствия. Я это имел в виду.
Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), я очень рад, что все закончилось более-менее замечательно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2016, 09:47

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), но это не означает и что он есть ;) Почему-то верующие, говорящие о том, что наука не доказала отсутствие бога, забывают о том, что религия не доказывает в свою очередь его существование. Но это опять возвращение ко все той же теме, так что давай не будет об этом, раз даже WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133) деликатно решил прекратить вести этот бессмысленный спор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 10:37

Цитата: Theaetetus от 31 Августа, 2016, 15:02

Но если "старые религии" нравятся, то с ними и застрянешь

застревает G в канализации... если ты не видишь даже в таком простом вопросе принципиальной разницы... ан сказать тебе не чего...
 эт всё одно шо ан буду спорить/доказывать с физиком-ядерщиком "про опасный взрыв" адронного коллайдера и "возникновение" черной дыры...  8-)

Цитата: Theaetetus от 31 Августа, 2016, 15:02

Подмена понятий. "Духовное развитие" не значит "религия".

подмена понятия...
да, верно ... "Духовное развитие" не значит "религия"... понятие более широкое и выходит за рамки вопроса... но религия (на сегодня) структурообразующий, базисный элемент процесса... как напрямую так и косвенно..
и даже если ты этого  сильно не хочешь, и твоя личность (неизбежно) формировалась под влиянием ...

Но замечание дельное  :)... настолько что может служить поводом для отдельной дискуссии... :)

Цитата: Theaetetus от 31 Августа, 2016, 15:02

Я бы даже сказал, что наоборот, религия это развитие тормозит и плетется сзади, для проверки чего достаточно просмотреть, как сами религии эволюционировали с течением аремени.

извини, но после того что ты "не видишь" разницы. между "старым" и " новым" .. ан имею полное право пренебречь твоим абсолютно некомпетентным взглядом... :p ... так же аки тот же физик-ядерщик может игнорировать на ан "замечания о взрывах" того же адронного коллайдера...
поправь ежели ан ошибаюсь... ;)

Цитата: Theaetetus от 31 Августа, 2016, 15:02

А что такое "вера"и "духовность", без которх человечество не сможет?

что слышу... схоластика..? :D
так всегда кого ругаем, но у него же и учимся...и  не самому лучшему...
 

Цитата: Theaetetus от 31 Августа, 2016, 15:02

Не стоит забывать, что не все моральные нормы одинаково полезны.

согласен... никогда не утверждал обратного...  мало того говорил выше что система далека от идеала, но это не причина для списания/забвения и похорон.... а причина для дискуссии/реформ и модернизации...

и если кто-то ставит Высокую планку... не убий... лично ан рад что авторитет установившего непререкаемый... и никто и ничто-- ни какая креативная мода, политическая конъюнктура, финансовые интересы и даже сиюминутный "здравый смысл" не способны сию планку сдвинуть...
да не все придерживаются.... да многие прикрываются... да некоторые откровенно злоупотребляют...
но Планка Есть ... и это важно...

Цитата: Theaetetus от 31 Августа, 2016, 15:02

Дааааааааа

Да.
...Тоталитарное правительство не терпит никакой оппозиции... Цель
оправдывает любые средства, а непосредственной целью было, не счи-
таясь ни с чем, достичь полного контроля над германским государством
и ожесточить и подготовить его народ к войне. Что мешало этому в ян-
варе 1933 года? Во-первых, члены других политических партий; во-вто-
рых, демократическая система выборов и общественных собраний; орга-
низация рабочих в профессиональные союзы; в-третьих, моральные устой ¦
германского народа и церковь, которые воспитали его.

Поэтому нацисты совершенно сознательно начали уничтожать эту
оппозицию: первую группу — заключая в тюрьмы и подвергая террору
своих противников; вторую — объявив незаконными все элементы тер-
пимости и либерализма, поставив вне закона профессиональные союзы
и оппозиционные партии; превратив демократические собрания в фарс и
взяв под свой контроль проведение выборов; третью — систематическим
третированием и преследованием религии, заменой христианской этики
поклонением фюреру, превращенному в кумир, культом крови и вве-
дением сурового контроля над образованием и молодежью. Молодежь
систематически готовили' к войне и учили ненавидеть и преследовать
евреев. Для осуществления планов агрессии был нужен народ, трениро-
ванный в жестокости и обученный тому, что вторжение в страны других
народов является одновременно и необходимым и героичным.

Насколько зловредна и эффективна была эта внутренняя политика,
можно судить по тому, что после шести лет пребывания у власти наци-
сты сумели, не встретив затруднений, вовлечь этот развращенный народ
в величайшее в истории преступное предприятие. ;
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ РЕЧИ ГЛАВНЫХ ОБВИНИТЕЛЕЙ .
НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС. СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ. ТОМ II .

Цитата: Theaetetus от 31 Августа, 2016, 15:02

И да, почему-то у меня есть такое чувство, что если нашим "моральным уродам" понадобится провернуть что-то подобное, к религии они первыми обратятся.

а у меня есть такое чувство, что ты заблуждаешься... :)

Цитата: Theaetetus от 31 Августа, 2016, 15:02

Эйнштейн не убивал людей и не насиловал маленьких девочек потому что ему так приказали Иисус, Тор, Кетцакоатль, или по каким-то другим причинам?

будешь "смеяцца", но именно так... он изначально учился в католической школе... что независимо от всего прочего стало частью базиса в становлении личности...
Хороший пример... :)

Цитата: Theaetetus от 31 Августа, 2016, 15:02

и наша практика бытия вопит о том, что наиболее продвинутые в научном, экономическом, социальных планах государства одновременно имеют наиболее религиозное население с наибольшим влиянием местной Церкви.

угу... статистику показать...??  в США например количество верующих... али например  Норвегия токмо-токмо (2012) отделившая церковь от государства...примеров предостаточно...    :p
ну это саркастическая лирика.... :)

ан не призывал и не призываю к теократии... ан, например, с изрядной долей скептичного юмора смотрю на излишнюю возню вокруг креационизма ... и таки считаю сие делом Науки... ан не вижу ничего дурного ежели богословие будет частью философии аки науки...
и уверен у  религии есть своё место и роль  в обществе, и никто её там не способен адекватно заменить, никакие институты, психиаторы и прочии комитето-подкомиссии ...
и ещё раз ... не всё там идеально (как и везде) ...  мы же не рушим госаппараты и систему гос образований на основании их неэффективности...  :) и правильно делаем, бо шоб шото разрушить надо иметь (как минимум) адекватную замену...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 11:34

 facepalm Да в любой религии- истинно верующих... раз, два и обчёлся ;)

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 10:37

...он изначально учился в католической школе

важно, но не это определяющий фактор. ;) внезапно ... гены. Именно они определяют не только внешность, но и поведенческие аспекты.
Да  в зонах, кол-во верующих почти 100%.  facepalm Святые млять!

НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС. СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ. ТОМ III, стр. 166 .
Оберштурмфюрер СС Вельдгауз, для удовольствия жены и дочери  facepalm с балкона канцелярии стрелял в заключённых.  Особый восторг вызывало попадание в подброшенных в воздух детей. facepalm   Давал пострелять жене. Дочь хлопала в ладоши.
Когда дочь заболела, он убеждённый католик  facepalm и по свидетельству соседей...добропорядочный гражданин, просидел у её постели двое суток.
 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 11:58

Цитата: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 11:34

Да в любой религии- истинно верующих... раз, два и обчёлся

голословие не критерий...

Цитата: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 11:34

важно, но не это определяющий фактор.

важно -- с твоей точки зрения -  этого достаточно...
с моей... ещё раз -- что независимо от всего прочего стало частью базиса в становлении личности...

Цитата: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 11:34

гены. Именно они определяют не только внешность, но и поведенческие аспекты.

.... действительно вообще зачем это воспитание... всё в генах прописано и и чебурашками подписано ..и можно сразу после рождения сажать по зонам...

Цитата: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 11:34

НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС. СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ РЕЧИ ГЛАВНЫХ ОБВИНИТЕЛЕЙ .

общее...

Цитата: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 11:34

Оберштурмфюрер СС Вельдгауз

частный случай...
такой же как и Мартин Нимёллер  и сотни других католиков, протестантов, православных по европе, сопротивлявшихся , прятавших семитов по церквям и подвалам...

Цитата: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 11:34

Да  в зонах, кол-во верующих почти 100%.   Святые млять!

в народе говорят -- от тюрьмы и от сумы не зарекайся... заключение как заслуженное, а бывает и не заслуженное -- горе...
 обязанность церкви -- утешение страждущих (всех).. и не вижу в этом ничего дурного...
вопросы святости --отдельная тема для разговора...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 12:13

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 11:58

важно -- с твоей точки зрения -  этого достаточно...

Нет. Это всегда комплекс, так же как и то, что ни одно заболевание не возникает по какой--то одной причине  ;)

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 11:58

.... действительно вообще зачем это воспитание... всё в генах прописано и и чебурашками подписано

не переступай ;)

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 11:58

частный случай...

разумеется.

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 11:58

в народе говорят -- от тюрьмы и от сумы не зарекайся... заключение как заслуженное, а бывает и не заслуженное

прямо...адмирал Ясен х...!

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 11:58

обязанность церкви -- утешение страждущих (всех).. и не вижу в этом ничего дурного...

Я тоже ;)

 

---

Добавлено: 01 Сентября, 2016, 12:27

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 11:58

голословие не критерий...

Это, что сейчас было? Типа, я самый умный? :D 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Сентября, 2016, 12:18

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2016, 09:47

но это не означает и что он есть

Я никому не пытался навязать такое мнение в этом споре. Я настаивал на том, что у атеистов, утверждающих отсутствие Бога, не больше оснований на это, чем у верующих, утверждающих обратное. Эти самые основания каждый собирает в ходе своего жизненного опыта, так как наука пока не может дать на это внятный ответ - вне ее юрисдикции (пока, по крайней мере), как мы это уже выяснили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 12:47

Цитата: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 12:15

Это, что сейчас было? Типа, я самый умный?

заявление -- Да в любой религии- истинно верующих... раз, два и обчёлся --, типа объективно, является абсолютно голословным... :)

______
ан вполне таки во многих областях могу быть абсолютно невежественным... могу чего то не знать, али не помнить и таки могу ошибацца.. иногда могу тормознуто-медленно соображать... но и глупым сам себя не считаю (естественным образом :D)... Однозначно не считаю себя самым умным.... самый "нагло" максимум.... могу озвучить свою претензию к оппоненту, на более глубокое знание в той али иной области ...
всё остальное призраки и фантомы... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 13:30

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 12:47

могу быть абсолютно невежественным...  ... всё остальное призраки и фантомы...

сама скромность  :) Я плюсанул.

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 12:47

заявление -- Да в любой религии- истинно верующих... раз, два и обчёлся --, типа объективно, является абсолютно голословным...

это скорее образное выражение ;)
можно так: " % истинно верующих в любой религии крайне мал."
А теперь, как человек достаточно не глупый, прикиньте... каков этот % если убрать: карьеристов, приспособленцев, ура-патриотов  и пр. ролевиков (см. Ролевой веер), уголовников,....и сцуко, собственно студентов (дабы не отвлекали/свечку за зачёт facepalm а так же понтовиков (да есть и такие ;) чёрти что творят, но при каждом удобном случае, подчёркивают, типа - Соррите*, я верующий! facepalm   И я уж не говорю об отчаявшихся и колеблющихся/сомневающихся  ;)
Что получим на выходе, каков % истинно верующих?
Прим.: -* Смотрите

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 14:12

Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), приведите критерии, по которым верующего можно считать истинно верующим, обоснование выбора именно этих критериев, а затем несколько социологических исследований по этому предмету. Что для вас выступит основой для зачета верующему человеку истинности его религиозных намерений? Соблюдение традиций и предписаний этой конфессии? Принятие конфессиональной этики? Чтение сопутствующих течению священных текстов? Посещение мест массового поклонения? Все сразу?
Стрельба убежденного католика по заключенным для вас будет основанием не считать его истинным верующим?
Назовите критерии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Сентября, 2016, 14:21

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133),
А заключенные какого вероисповедания?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 14:37

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), как вы себе это представляете facepalm Каких социологических исследований? Как по вашему, там должен стоять вопрос? Типа, являетесь ли вы истинно верующим?Соблюдаете традиции и предписания  конфессии?
 Кто по вашему, признается?  Да человек бывает искренен в редкие минуты, наедине с самим собой ;)  8-)

Цитата: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 14:12

Стрельба убежденного католика по заключенным для вас будет основанием не считать его истинным верующим?

Да! 8-) Это моральный урод. И отчасти, это не его вина. Что впрочем, не является оправданием.
WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), отчасти вы уже перечислили эти критерии. Вопрос в том, что зачастую мало кто придерживается предписаний ;) Вот и получается, творят что хотят (насилуют, грабят, убивают)  не возьмём, по приземлёнее... пьянствуют, сквернословят, прелюбодействуют, воруют и пр.
Но, при этом все как один, утверждают:- Да верующие мы!
И на просьбу перечислить заповеди Моисея, подавляющее большинство ( более 90%) только и могут вспомнить: " Не убий." и "Не укради." и ещё  "Ни пожелай...жены его..." как-то шутя добавляя " ни раба его, ни осла его" :o   

P.S. На сим откланиваюсь. Искренне ваш, что называется... атеист от бога ;)
Пошёл играть в неподобающий для....мод  http://rusmnb.ru/index.php?topic=21223.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=21223.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 15:20

Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), это вы считаете, что он моральный урод. Сам он так, скорее всего, так не считает. Это у вас стрельба по заключенным тождественна акту проявления морального уродства. Возможно, у него даже это действие не вступает в конфликт с религиозными воззрениями. Возможно, они даже для него выступают в синтезе. Убежденные христиане-рабовладельцы южных штатов были моральными уродами?
Так и представляю. Вы еще критериев не выдвинули, а уже говорите, что на такие вопросы никто не ответит. Ну, хорошо, пусть будут хотя бы критерии, проценты мы сами житейски выдумаем, что поделать.
90% - это личный опыт, я полагаю? Ну, может, они больше по евангелию угорают, они же все-таки христиане. Им, наверно, не очень интересно про непроизношение имен для клятв и шаббат. В следующий раз попробуйте спрашивать про заповеди блаженства, вдруг вспомнят. Видимо, для вас заучивание определенных частей библейских текстов является критерием. Хорошо.
Почему карьерист не может быть истинно верующим (особенно, если он протестант, например)?
Почему патриот не может быть истинно верующим (очень часто встречающийся и даже типичный синтез, особенно в прошлом)?
А уголовник не может быть истинно верующим? Они же разные бывают.
Студентов бедных вы совсем обидели.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 15:25

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), не знаю. Как хотите. Пускай у него будет неограниченное число клеток с заключенными различных конфессий и вариантов их сочетаний. Вопрос задачи. На расстреле которой клетки он превращается в морального урода?

Правильный ответ: никакой

Естественно, потому что статус морального урода был приобретен им еще до начала расстрелов. А как же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 16:57

Цитировать (выделенное)

НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС. СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ. ТОМ III, стр. 166 .

посмотрел ... и хотелось бы уточнить.. в 8 томнике  .. третий том стр 166 .. совсем о другом речь...

в документах за Яновский коонцлагерь это
ИЗ ПОКАЗАНИЯ СВИДЕТЕЛЯ МАНУСЕВИЧА Д. Ш., ДОПРОШЕННОГО ПО СПЕЦИАЛЬНОМУ ПОРУЧЕНИЮ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОМИССИИ СТАРШИМ ПОМОЩНИКОМ ПРОКУРОРА ЛЬВОВСКОЙ ОБЛАСТИ'
[Документ СССР-б-в/8]
http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm (http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm)
урод всецело... а вот про "убеждённый католик" не увидел...
и в "просторах" беглый осмотр ... нигде ничего не выдал за его вероисповедание...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 01 Сентября, 2016, 17:53

Цитата: Sirrega от 01 Сентября, 2016, 12:18

Я никому не пытался навязать такое мнение в этом споре. Я настаивал на том, что у атеистов, утверждающих отсутствие Бога, не больше оснований на это, чем у верующих, утверждающих обратное. Эти самые основания каждый собирает в ходе своего жизненного опыта, так как наука пока не может дать на это внятный ответ - вне ее юрисдикции (пока, по крайней мере), как мы это уже выяснили.

Хорошо хоть выяснили что теология является непричастна к науке, во всяком случае пока. Tак как религия в целом и теология в частности, находятся вне ее юрисдикции. Это важный и даже я бы сказал исторический момент, который завершает наш спор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Сентября, 2016, 18:50

Цитата: Rauk-tol от 01 Сентября, 2016, 17:53

Хорошо хоть выяснили что теология является непричастна к науке, во всяком случае пока. Tак как религия в целом и теология в частности, находятся вне ее юрисдикции.

Давай-ка сначала разберемся с психологией и философией (которую ты, Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), не считаешь наукой (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7467665#msg7467665)) - просто в качестве примеров.

Цитировать (выделенное)

Вопросы психологии долгое время рассматривались в рамках философии. Только в середине XIX века психология стала самостоятельной наукой. Но отделившись от философии, она продолжает сохранять тесную связь с ней. В настоящее время существуют научные проблемы, которые изучаются как психологией, так и философией. К числу таких проблем относятся понятия личностного смысла, цели жизни, мировоззрение, политические взгляды, моральные ценности и другое. Психология использует экспериментальные методы для проверки гипотез. Однако есть вопросы, которые невозможно решить экспериментальным путём. В таких случаях психологи могут обращаться к философии. К числу философско-психологических проблем относятся проблемы сущности и происхождения человеческого сознания, природы высших форм человеческого мышления, влияние общества на личность и личность на общество

Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/Психология)
Нус, пока поговорим о философии: всё-таки, наука это или нет? Учитывая ее теснейшую связь с психологией, которая уж точно наука, надеюсь, это ты не будешь оспаривать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 01 Сентября, 2016, 19:34

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
Мы всё  же разобрались с теологией и наукой или нет? Как я понял по твоему предыдущему  ответу, да. Теология часть религии и не входит в юрисдикцию науки судя по твоим же словам. Религиоведение да, это наука, так как она не привязана к религии, а изучает её с научной методологией.
---------------------------------------------------

Цитата: Sirrega от 01 Сентября, 2016, 18:50

Давай-ка сначала разберемся с психологией и философией (которую ты, Rauk-tol, не считаешь наукой) - просто в качестве примеров.

Сказка хороша, начинай сначала? Давай ты мне скажешь что ты понимаешь под философией?

Цитата: Sirrega от 01 Сентября, 2016, 18:50

Википедия
Нус, пока поговорим о философии: всё-таки, наука это или нет? Учитывая ее теснейшую связь с психологией, которая уж точно наука, надеюсь, это ты не будешь оспаривать?

То что философия оказала огромное влияние на науку и религию в целом тебя не смущает?
Надеюсь oпять собираешься приводить мне твой личный взгляд на понятие научности, оспаривать логический позитивизм и делать очередные  метафизические выводы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 19:41

(https://i1.sndcdn.com/artworks-000089519862-5l1rx3-t500x500.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 01 Сентября, 2016, 20:11

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), Хотелось красиво поставить в этой истории точку. Ан нет)
P.S.
Зато тема то какая богатая, уже несколько параллельных веток породила.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Сентября, 2016, 20:30

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), итак, психология - это наука, и это факт (Психология (https://ru.wikipedia.org/wiki/Психология)). Но она опирается в том числе на методы и инструментарий философии, которая по твоему мнению, Rauk-tol, и вашему, WarlocK (судя по вашей иронии), наукой не является.

Включаем логику: по вашему, Rauk-tol и WarlocK, выходит, что и психология - тоже не наука, так как опирается на ненаучные методы философии. Знаете, что я вам скажу по этому поводу? Я перефразирую вам слова Воланда, сказанные Ивану Бездомному у Патриарших: это вы своему врачу расскажете, наука психология или нет :D.

Кстати, Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), даже в столь любимой тобой БСЭ (http://enc-dic.com/enc_sovet/Filosofija-93931/) философия названа наукой:

Цитировать (выделенное)

Философия (греч. philosophía, буквально – любовь к мудрости, от philéo – люблю и sophía – мудрость)
форма общественного сознания; учение об общих принципах бытия и познания, об отношении человека и мира; наука о всеобщих законах развития природы, общества и мышления.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2016, 21:23

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), ну право же, может все-таки остановим этот спор?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 01 Сентября, 2016, 21:36

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), оставьте за ним последнее слово - и спор прекратится. Ибо:

Цитата: WarlocK от 31 Августа, 2016, 19:41

не убил, но продолжает считать, что убил

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 01 Сентября, 2016, 21:39

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
(http://graziamagazine.ru/upload/img_cache/7be/7be86705e16c87484ea2e204fdfff080_fitted_740x700.jpg)

Ты хоть что то извлёк для себя после дискуссии с Варлоком же. Почему ты не пытаешься понять простые вещи, философия науки, например такое направление как позитивизм, а от него берёт начало в частности когнитивизм в психологии, не является наукой самой по себе, а лишь теоретической базой который включает в себя научный метод. На этой теоретической основе построена наука и её методология, ты можешь отрицать или не принимать её. Но нынешние постулаты науки таковы и туда невозможно впихнут религию под никаким соусом.
Конечно наука базируется на философии, исходя и развиваясь из неё, так как философия подразумевает собой рациональное познание мира в отличии от иррациональности веры. Занимайся Эпистемологией, философией науки, оспаривай научный метод, выдвигай свою теорию и в будущем, возможно, она изменит нынешнее понимание науки и будет включать в себя теологию, поклонению Богу Машины и тд.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 01 Сентября, 2016, 21:50

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980),

человек на вашей картинке на днях умер...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Сентября, 2016, 22:00

Цитата: Rauk-tol от 01 Сентября, 2016, 21:39

Но нынешние постулаты науки таковы и туда невозможно впихнут религию под никаким соусом.

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), причем здесь вообще религия? Я сейчас продолжаю с тобой спор по поводу того, что философия - не наука (по твоему).  Именно на этом моменте (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7467714#msg7467714) я вновь включился в спор, который в последующем перешел в спор о религии, который и завершился, когда Warlock помог отстоять мне мои тезисы (хотя думает, возможно, что он этот спор выиграл :)). Ты ведь не соглашался со мной, что гипотезы существования/не существования Бога равноправны, но после вмешательства Warlock-а ни ты, ни Teatetus больше это не оспариваете - спасибо Warlock-у :D.

А по поводу теологии я намеренно даже не заикался, так как не определился с аргументами; но наш с спор о философии как науке (или нет - по твоему) остался открытым - вот я его и продолжаю. И доказываю тебе, что философия всё-таки наука. В чем со мной согласна даже консервативная БСЭ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 01 Сентября, 2016, 22:00

Black_Raven (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), Знаю, читал новость. Печально, интересный был актёр.
Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), you win.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 01 Сентября, 2016, 23:22

Цитата: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 15:20

это вы считаете, что он моральный урод. Сам он так, скорее всего, так не считает. Это у вас стрельба по заключенным тождественна акту проявления морального уродства. Возможно, у него даже это действие не вступает в конфликт с религиозными воззрениями. Возможно, они даже для него выступают в синтезе.

ну, урод же! Типичный. Разве нет? Как это не вступает с религиозными воззрениями? facepalm

Цитата: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 15:20

Видимо, для вас заучивание определенных частей библейских текстов является критерием. Хорошо.

НЕТ. Заучивание здесь не причём, а вот знание и следование/соблюдение - это да. 

Цитата: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 15:20

Почему карьерист не может быть истинно верующим (особенно, если он протестант, например)?

просто как белый день ;) Человек шагает по "трупам" вверх, без всяких моральных принципов. Или вариант 2: он просто строит из себя верующего, что бы не выделятся. Да и иногда инакомыслие или непричастность к какой-то группе, может серьёзно отразиться на карьере.
 

Цитата: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 15:20

Почему патриот не может быть истинно верующим (очень часто встречающийся и даже типичный синтез, особенно в прошлом)?

:) тут поясню, я имел в виду - истеричек (так называемых ура-патриотов). Эти будут яростно с пеной у рта, гнобить всех, пока... не придёт какой-нибудь социальный слом. Переворот или революция и вот тут-то facepalm... они первые начнут разрушать храмы.   

Цитата: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 15:20

А уголовник не может быть истинно верующим?

Чё сметься то?

Цитата: WarlocK от 01 Сентября, 2016, 15:20

Студентов бедных вы совсем обидели.

Да фиг отвлекать...по всякой фигне (зачёт и пр.) ;),  у людей и по страшней проблемы есть.
А вообще-то, никого не хотел обидеть, а студентов в первую очередь.  Просто разговор шёл о кол-ве истинно верующих. :)
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), странно :o Как щас помню, в далёком 93-м преподаватель рассказывал ... т.III. стр. 166...может я чего запамятовал :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 02 Сентября, 2016, 04:13

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), да нет, я не о психологии с философией картинку смешную вставил, а о ситуации. Я не буду спорить по этому поводу, не хочу начинать.
Не, я не думаю, что я выиграл, это очень самонадеянно с моей стороны было бы. Вы начинали спор тем, что рассмотрение отсутствия и существования бога должны рассматриваться на одном уровне. Если этот уровень - научный, то тогда теология может считаться околонаучной дисциплиной. Я утверждал, что это рассмотрение должно происходить вне научного дискурса, и оба этих утверждения не являются научными гипотезами. Космологические модели и модель божественного творения при этом не на одном уровне.
Нет, вы можете продолжать спорить о научности философии, раз вы не закончили, это будет замечательно.
Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), дайте мне определение понятия "моральный урод", и тогда мы уже будем говорить. А еще и типичный. Если типичным уродом является немецкий офицер времен второй мировой, стреляющий с балкона в заключенных, то это довольно точное описание, после которого других типичных уродов отыскать трудно. Библейские тексты позволяют нам трактовать их в том направлении, которое нам необходимо. Но я не знаю, как в нем уживались католицизм и расстрелы. Может, надо его спросить. Может, он и правда урод. Кто знает.
Если заучивание ни к чему, то зачем вы их спрашиваете? А шаббат считается? Ну, ладно, он просто вытек на следующий день. Можно же им следовать даже никогда не читая святых текстов, просто насмотревшись хороших примеров, например.
Как шагание по головам не соответствует истинности веры? Про такое где-то зафиксировано, что шагать по головам нельзя? А если он по четырнадцать часов на работе при этом? Трудом на земле он приближается к богу, например, а обогащение свое производит во имя Его. И для реализации этого ему необходимо ходить по головам, что бы это ни значило. Или это меньшее зло, а он потом храм построит на заработанное.
Ну, мы же не знаем, по какой статье заехал уголовник. Это могло не противоречить основным догмам его выбранной религии.
Вот мне тоже очень интересно, какой же он, этот процент о котором мы говорим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 02 Сентября, 2016, 08:00

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), к вопросу духовности и морали, недавно видел забавную картинку, даже не поленился, нашел ее сейчас

(http://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2014/10/26/9/1414334506_214134278.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2016, 08:35

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535),

(https://alittlebit.ru/upload/iblock/33c/1ce2348e9fdd6764948e319fb10e9297.jpeg)

просто проверяем...

Sweden(2015): Population 9,850,452...
одна только  Church of Sweden  6,225,091 (Church members)
это собственно 63.2%

посему предлагаю засунуть эту картинку туда откуда её уже не достать.... ;)


P.S. в догонку скажу ...  это как кама-сутра ... вертеть можно как  хочешь... например самоубийств  у шведов больше чем у янки... смотря какую цель преследуешь...

взять например миф  про "шведский грех"  ( Den svenska synden... Swedish sin... до нас дошло типо шведская семья) ... крути как хочешь... хочешь про аморальность... дыма без огня ж не бывает  :)
а хочешь про моральность... есть десятки статей шведских "экспертов" , на тему , о том какой несправедливый миф ..и какая  Швеция патерналистичная и набожная... :D

думаем сами... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2016, 09:33

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), на самом деле формально табличка права: действительно существует некий опрос, согласно которому утверждается, что около 78% (несмотря на официальную причисленность к указанной тобой церкви) населения не верят в такую форму Бога, какая установлена религией. Но! При этом атеистами из них являются только 23%, в то время как остальные верят в некий "дух или силу жизни". Мало того, не понятно по какой методике проводилось это исследование, ибо мы то знаем методы, при которых можно и не такие результаты выдавать. Ну и, само собой, никто в указанной Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535) табличке даже не вспомнил про такие вещи, как плотность населения, количество эмигрантов и т.п. В общем, берем факт А и подгоняем его под утверждение 1, полностью при этом игнорируя факты Б, В, Г и Д.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2016, 09:38

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2016, 09:33

на самом деле формально табличка права

на счет Швеции... по верующим -- нет ... по преступности -- да...

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2016, 09:33

действительно существует некий опрос, согласно которому утверждается, что около 78% населения не верят в такую форму Бога, какая установлена религией. Но! При этом атеистами из них являются только 23%, в то время как остальные верят в некий "дух или силу жизни".

ан концентрирую именно на скандинавский процент, бо он идет аки посыл сообщения...
никаких соц опросников (!!) -- чистая цифра прихожан...
 https://www.svenskakyrkan.se/statistik (https://www.svenskakyrkan.se/statistik)

тут  цЫфры про сидящих...
http://www.prisonstudies.org/country/sweden (http://www.prisonstudies.org/country/sweden)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2016, 10:15

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вера с точки зрения следования определенным канонам и вера с точки зрения личного отношения с Богу - это разные вещи. Так что, данные по прихожанам могут давать существенный разброс с фактическими верующими.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2016, 10:24

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), возможно... но сие зело "жидкая" почва... не имеющая под собой ни одного точного процента...
в таком раскладе картинка вообще не имеет смысла...
можно точно также утверждать и обратное... сиречь количество озвученных нерелигиозных ничего не значит, бо среди них может быть зело достаточно верующих людей... не следующих  определенным канонам, но имеющих личныя отношения с Творцом...

ан склонен доверять данным озвученным  шведской церковью ... "прописанный" прихожанин -- это даже покруче нежели членство  в футбольном фан клубе, любитель хоккея туда не запишицца... :)


P.S. у "длинноносых" данные ещё круче... :)
http://www.state.gov/j/drl/rls/irf/2009/127339.htm (http://www.state.gov/j/drl/rls/irf/2009/127339.htm)
Protestant -- 77,3%
Muslim -- 5%
и прочие ещё плюс мене 5%....
но даже без последних количество религиозных выходит более 80%... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2016, 11:37

Цитата: Agasfer от 02 Сентября, 2016, 10:24

Vanok, возможно... но сие зело "жидкая" почва... не имеющая под собой ни одного точного процента...

Перепись прихожан я бы тоже не назвал сильно релевантным источником. Что-то вроде попытки сделать перепись чистых на основании списков посещений бани.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2016, 11:48

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2016, 11:37

Перепись прихожан я бы тоже не назвал сильно релевантным источникам. Что-то вроде попытки сделать перепись чистых на основании списков посещений бани.

ан скажу шо сие в корне неверная ассоциация... это не счетчик на двери церкви... всё же сие Швеция , не Бурундия...
 это больше аки клуб... с карточкой, взносами и налогами...
( аки описанно по ссылке  выше)
Church-led studies found that individuals left primarily for economic reasons: membership carries a tax on income, normally less than 1 percent(с)
типа народ покидает лоно не по убеждению, а гонят из церкви "рублём"  доп налога...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2016, 12:03

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  простой вопрос...
ты можешь представить себе западного обывателя который одной рукой платит(!! свои кровные) взносами и налогом за веру, а второй подписывает опросник -- шо атеист...??
ан с трудом... и даже если так , ан объяснять не надо где именно он лукавит... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Сентября, 2016, 12:07

Цитата: WarlocK от 02 Сентября, 2016, 04:13

Sirrega, да нет, я не о психологии с философией картинку смешную вставил, а о ситуации.

Сообщаю вам, что вы неправильно поняли ситуацию ;).

Цитата: WarlocK от 02 Сентября, 2016, 04:13

Космологические модели и модель божественного творения при этом не на одном уровне.

Только на данный момент развития науки. И только с ее точки зрения. Уже бывали в науке случаи коренных смен направления, я даже не буду вновь их приводить. Я же, к примеру, не виноват, что наука пока не имеет данных в этом вопросе, но жизнь моя одна, и она не может ждать, пока наука разовьется до нужной кондиции, поэтому мне приходится самому для себя искать свидетельства об этом, и строить на них выводы. И те свидетельства, которые я нахожу, для меня ничуть не менее надежны, чем общепринятые научные теории. Вы же со своей стороны, если хотите, можете пользоваться только проверенными научными данными, не заглядывая за их границы - ваше право.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2016, 12:14

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну как бы я и не говорил о том, что подавляющая часть населения - атеисты. Я говорил о том, что вполне вероятна такая ситуация, когда формально являющиеся верующими, на деле имеют причины сомневаться в истинности своих чувств или ставят под сомнение ряд религиозных догм. При этом надо еще и учитывать что в данном случае важную роль может иметь шведский менталитет, выражающийся в данном случае в том, что быть прихожанином - это норма (что, думаю, особо актуально в нестоличном регионе), соответственно и схема "платить налоги, но при этом относить себя к сомневающимся" вполне может быть вполне нормальной.

Ну и еще один вопрос в нагрузку: есть ли гарантии, что фактический список членов церкви (т.е. платящие налоги и, соответственно, имеющие право получать религиозные "услуги") и формальный (т.е. заявленный как общий размер паствы) - это одно и то же?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 02 Сентября, 2016, 12:44

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), выражение "моральный урод" ... это мягко (из уважения к сообществу) будь моя воля, я бы не так сказал. >:( А каких эпитетов заслуживает мразь, которая "Иногда, чтобы доставить удовольствие своей 9-летней дочери, Вильгауз заставлял подбрасывать в воздух 2—4-летних детей и стрелял в них. , Дочь аплодировала и кричала: «Папа, еще, папа, еще!», и он стрелял." - это дословная цитата из документа. (ссыль любезно предоставлена Agasferом (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951))
 

Цитата: WarlocK от 02 Сентября, 2016, 04:13

Библейские тексты позволяют нам трактовать их в том направлении, которое нам необходимо.

и не только они.  Ибо не так страшен Нострадамус, как его толкователи. facepalm

Цитата: WarlocK от 02 Сентября, 2016, 04:13

Можно же им следовать даже никогда не читая святых текстов

можно. Вот тут-то и беда, что никто не следует. Есть в этом, что-то ...Беспределят и потом... для очистки совести... дают на храм facepalm Хорошо устроились ;) и совесть не мучает.
 

Цитата: WarlocK от 02 Сентября, 2016, 04:13

а обогащение свое производит во имя Его. И для реализации этого ему необходимо ходить по головам,

  :o  человек всегда найдёт оправдание. :laught:

Цитата: WarlocK от 02 Сентября, 2016, 04:13

Ну, мы же не знаем, по какой статье заехал уголовник. Это могло не противоречить основным догмам его выбранной религии.

А в какой религии есть постулаты: укради, убей, изнасилуй...???? Или опять проблема...в толковании. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2016, 12:49

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2016, 12:14

Я говорил о том, что вполне вероятна такая ситуация, когда формально являющиеся верующими, на деле имеют причины сомневаться в истинности своих чувств или ставят под сомнение ряд религиозных догм.

епрст ты ан удивляешь...  :D иметь сомнения -- это нормально ... это в человеческой природе... если так рядить -то давно надо было всех "на кол посадить"... :laught:

"У меня часто случались кризисы веры" - признался Папа Франциск

РИМ. Папа Франциск признался, что у него случались сомнения в истинности христианской веры – он заявил об этом в разговоре с группой молодежи в Риме в субботу 18 июня. Папа сделал это признание, отвечая на вопрос о том, случались ли у него «кризисы веры» в связи с теми страданиями, которым подвергаются люди во всем мире вообще и христиане в частности, сообщает сайт Christiantoday.

«Я часто сталкивался с кризисами веры, - сказал Папа, выступая перед студентами колледжа при Назаретском университете в Риме. – И я иногда обращался с вопросом к Иисусу: почему ты дозволяешь свершаться всем этим бедствиям?». Далее Папа признался, что эти мысли посещали его тогда, когда он был «мальчиком, семинаристом, монахом, священником, епископом и даже уже Папой».

«Христианин, который не испытывает сомнений, не знает кризисов веры – это верующий, который лишен чего-то важного, - добавил понтифик. – Это христианин, смирившийся с неким застывшим состоянием души и так и идущий с ним по жизни». ....

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2016, 12:14

Ну и еще один вопрос в нагрузку: есть ли гарантии, что фактический список членов церкви (т.е. платящие налоги и, соответственно, имеющие право получать религиозные "услуги") и формальный (т.е. заявленный как общий размер паствы) - это одно и то же?

ан не живу в Швеции ... не знаю какой у них там особенности менталитет ... и не даю никаких гарантий...

в моем понимании... если европейский западный обыватель "платит" - это что-то да значит...это при их то экономичности и расчетливости до мелочи в быту... и для простой "нормы" этого  маловато... шо до формальности... (если бы читали по ссылкам)... то никто никому никогда не откажет там ни в какой (соответствующей) услуге, даже случайно зашедшему... это церковь ан не прачечная...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 02 Сентября, 2016, 12:52

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2016, 12:14

Я говорил о том, что вполне вероятна такая ситуация, когда формально являющиеся верующими, на деле имеют причины сомневаться в истинности своих чувств или ставят под сомнение ряд религиозных догм. При этом надо еще и учитывать что в данном случае важную роль может иметь шведский менталитет, выражающийся в данном случае в том, что быть прихожанином - это норма (что, думаю, особо актуально в нестоличном регионе), соответственно и схема "платить налоги, но при этом относить себя к сомневающимся" вполне может быть вполне нормальной.

Самое важное, Vanok , что приведенная цитата из интернета вообще нихера не учитывает. Просто низкопробная мотивирующая демагогия в трендовой упаковке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Сентября, 2016, 13:40

Цитата: WarlocK от 02 Сентября, 2016, 04:13

Космологические модели и модель божественного творения при этом не на одном уровне.

И всё-таки, подумав, я должен сказать, что здесь я не согласен. Повторяю еще и еще раз - нет научных данных о причинах, вызвавших Большой Взрыв, вообще нет. Здесь мы выходим за рамки науки, поэтому, исходя из научных данных, не имеем оснований говорить о том, какая модель лучше, а какая хуже - это за гранью науки на сегодняшний день.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2016, 14:11

Цитата: Daime от 02 Сентября, 2016, 12:52

Самое важное, Vanok , что приведенная цитата из интернета вообще нихера не учитывает. Просто низкопробная мотивирующая демагогия в трендовой упаковке.

Как бы да, и я об этом уже написал несколько постов назад.

Цитата: Agasfer от 02 Сентября, 2016, 12:49

епрст ты ан удивляешь...  :D иметь сомнения -- это нормально ... это в человеческой природе... если так рядить -то давно надо было всех "на кол посадить"... :laught:

А в силу опять же указанного мной менталитета, нельзя исключать такого рода вероятности, что "сомневающиеся" при определенном способе постановки вопроса могут сообщить дескать они не настолько уж и верующие. То есть, да, верю в существование некого высшего разума, но не уверен, что моя позиция совпадает с общепринятыми стандартами церкви в отношении Бога. Как-то так. Особенно это важно в силу принципов так называемого "прогрессивного христианства", популярного в Швеции, которое уже само по себе является сильным отступлением от принятых канонов. То есть, может сказаться и так, что приоритет социальной справедливости над нравственностью веры уже может быть расценен некоторыми "исследователями" как шаг в сторону атеизма.

Само собой, это всего лишь предположение, т.к. влезать в детальное исследование вопроса мне решительно не хочется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 02 Сентября, 2016, 16:13

Цитата: Sirrega от 02 Сентября, 2016, 13:40

И всё-таки, подумав, я должен сказать, что здесь я не согласен. Повторяю еще и еще раз - нет научных данных о причинах, вызвавших Большой Взрыв, вообще нет. Здесь мы выходим за рамки науки, поэтому, исходя из научных данных, не имеем оснований говорить о том, какая модель лучше, а какая хуже - это за гранью науки на сегодняшний день.

За граню науки, соответственно этот вопрос лежит не в поле изучения науки. Теология соответственно выходит за рамки науки. Ваш кэп)

Почему было удалено вот это видео, оно разве нарушает какие то правила форума в общем и болталки в частности?

[УДАЛЕНО АДМИНИСТРАЦИЕЙ]

Почему то письмо тебе не отправилось, видимо забыл просто нажать на кнопочку отправки, бывает хуже но реже).
Я запостил данное видео не из за вредительства, подумал может случайно удалили, может под спойлер надо. Извиняюсь, запамятовал правила.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Сентября, 2016, 20:32

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 10:37

застревает G в канализации... если ты не видишь даже в таком простом вопросе принципиальной разницы... ан сказать тебе не чего...
 эт всё одно шо ан буду спорить/доказывать с физиком-ядерщиком "про опасный взрыв" адронного коллайдера и "возникновение" черной дыры...  8-)

Ээээ, минуточку. Вы назвали "старые религии" имманентно "лучшими", а непонятные "новые" соответственно "худшими", и отсюда вывели, что что от религии отказываться не стоит. Но, во-первых, определить эти "новые" религии, а также критерии сравнивания вы не удосужились. Во-вторых, "старые" и новые религии у вас почему-то взаимоисключают друг друга, хотя в реальности разные магические и религиозные верования пересекались и синтезировались друг с другом. Верующий "в старые религии" наоборот, будет более уязвим перед "плохими новыми". Среди воцерковленных православных процент верующих в астрологию и гомеопатию выше, чем среди невоцерковленных православных, а у обоих - намного выше, чем среди атеистов.

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 10:37

да, верно ... "Духовное развитие" не значит "религия"... понятие более широкое и выходит за рамки вопроса... но религия (на сегодня) структурообразующий, базисный элемент процесса... как напрямую так и косвенно..
и даже если ты этого  сильно не хочешь, и твоя личность (неизбежно) формировалась под влиянием ...

"Духовное развитие" в двух словах можно определить как эволюцию идей. Но происходила она под давлением внешних по отношению к религии причин. Да, на протяжении тысячелетий этика и философия разговаривали на языке религии, в том числе и вынужденно. Да и то не всегда — достаточно посмотреть эллинистическую философию (из которой многое потом потырили себе и христиане, и евреи с муслимами). Но у религии есть родовые, неизлечимые недостатки, которые на современном этапе "духовному развитию" препятствуют и всегда будут, именно на этом основывается моя позиция "религию - на свалку истории".

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 10:37

а причина для дискуссии/реформ и модернизации...

Вот когда отмодернезируете паровой двигатель так, чтобы он не использовал пар — обращайтесь, обсудим.

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2016, 10:37

и если кто-то ставит Высокую планку... не убий... лично ан рад что авторитет установившего непререкаемый... и никто и ничто-- ни какая креативная мода, политическая конъюнктура, финансовые интересы и даже сиюминутный "здравый смысл" не способны сию планку сдвинуть...
да не все придерживаются.... да многие прикрываются... да некоторые откровенно злоупотребляют...
но Планка Есть ... и это важно...

Блин, я дурак, до меня только сейчас дошло, что я спорил с идеалистами. :blink:
Спасибо за дискуссию, прошу прощения за потраченное время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Сентября, 2016, 20:55

Цитата: Agasfer от 02 Сентября, 2016, 08:35

например самоубийств  у шведов больше чем у янки...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2016, 21:55

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), проверил...  ... эт хорошо... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2016, 22:25

Цитата: Theaetetus от 02 Сентября, 2016, 20:55

[url]https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate[/url] ([url]https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate[/url])

Вот тоже вопрос интересный. Если смотреть на единое исследование от World Health Organization, то средняя смертность от суицидов у США составляет 12.1, а у Швеции 11.1. Если же брать отдельные исследования, то тут уже немного иная картина вырисовывается. По данным некой ASFP в США на 2013 год количество самоубийств составило 20.2 для мужчин и 5.5 для женщин (т.е. в среднем 12.6), а в Швеции некие socialstyrelsen.se насчитали средний показатель 12.0 (17.3 и 6.9 соответственно), т.е. разброс у разных счетоводов довольно ощутим. Причем, у Швеции и там и там данные за 2012 год! Росстат вон в 2015 году число самоубийств на 100к человек в 17,1 (в среднем)насчитал (http://www.rbc.ru/society/10/02/2016/56ba00a79a79474ccbd2bccb), а те же WHO тремя годами ранее 19.5 указывали. Хотя, за три года многое измениться может...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 02 Сентября, 2016, 23:00

Мне думается зачастую сложно получить объективные и подтверждённые источники данных о суицидах от многих стран и скомпилировать их в единую статистику. Посему она не поддаётся какому то серёзному социологическому анализу, так как зачастую можно извлечь из таких вот глобальных статистик неверные выводы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 03 Сентября, 2016, 05:47

начали за бога, кончили, за суицид. поздравляю, товарищи бабки, хорошо потрудились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 03 Сентября, 2016, 10:02

Всем привет, я вернулся чтобы вместе с вами ждать баннерлорд. Пришлось заного зарегаться после бана по ip, ну еще квартиру сменить и поставщика интернета

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 04 Сентября, 2016, 01:33

Цитата: Lokres от 03 Сентября, 2016, 10:02

Всем привет, я вернулся чтобы вместе с вами ждать баннерлорд. Пришлось заного зарегаться после бана по ip, ну еще квартиру сменить и поставщика интернета

без переезда на гавайи, смены имени и пола, данные манипуляции не имеют особого смысла :). а вероятность не дождаться баннерлорда, так и вообще, коршуном кружит над здешними местами, уже не первый год.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 04 Сентября, 2016, 07:18

Может ты и прав, они ведь движок форума сменили, перенесли его на основной сайт, может можно было и без манипуляций всем нагадить

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 05 Сентября, 2016, 08:56

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2016, 23:00

Посему она не поддаётся какому то серёзному социологическому анализу, так как зачастую можно извлечь из таких вот глобальных статистик неверные выводы.

Да ладно?!  :crazy:

Какие же вы забавные...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Сентября, 2016, 10:54

Цитата: Daime от 05 Сентября, 2016, 08:56

Да ладно?! 

Кайфоломов! Выйди из класса!(с)

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Сентября, 2016, 12:07

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2016, 23:00

Мне думается зачастую сложно получить

http://www.who.int/healthinfo/mortality_data/en/ (http://www.who.int/healthinfo/mortality_data/en/)

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2016, 23:00

. Посему она не поддаётся какому то серёзному социологическому анализу, так как зачастую можно извлечь из таких вот глобальных статистик неверные выводы.

 тут табе и анализы и выводы ...
http://www.who.int/topics/suicide/en/ (http://www.who.int/topics/suicide/en/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 06 Сентября, 2016, 04:16

Цитата: Daime от 05 Сентября, 2016, 08:56

Да ладно?! 

Какие же вы забавные... 

Хороший пост, а главное существенный). А ещё это "какие же мы забавные" с таким чувством, над объектом насмешки. :laught:
С чего это тебя так вдруг подбило написать сиё, а ну давай,  расскажи нам.

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), проверил...  ... эт хорошо... (c)

На сайтах приводятся общие показатели и такая статистика безусловно есть, на чём и строится глобальная аналитика. Как и практически обо всех причинах касающихся здоровья человека.
Но вот насчёт "рейтингов" конкретных государств и их позиций в списках той же WHO, то ту картина немного другая. Как получить достоверные данные из той же Сомали или Конго, не говоря уже о том что  в некоторых стран порой замалчиваются или намеренно не верно классифицируются случаи самоубийства, по каким либо причинам. По этому и аргументация основанная в том числе на сопоставлении подобных данных весьма шаткая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 06 Сентября, 2016, 09:12

Цитата: Rauk-tol от 06 Сентября, 2016, 04:16

Хороший пост, а главное существенный). А ещё это "какие же мы забавные" с таким чувством, над объектом насмешки. :laught:
С чего это тебя так вдруг подбило написать сиё, а ну давай,  расскажи нам.

Как там... Quid autem vides festucam in oculo fratris tui et trabem in oculo tuo non vides.  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Сентября, 2016, 09:15

Цитата: Rauk-tol от 06 Сентября, 2016, 04:16

не говоря уже о том что  в некоторых стран порой замалчиваются или намеренно не верно классифицируются случаи самоубийства, по каким либо причинам

Угу, и независимый социологический опрос тоже не проведешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2016, 11:09

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), зачем .. ан и так отвечу... это рептилоиды ...
вначале доводят до суицида с помощью ментальной отрыжки.. а затем другие рептилоиды, переодетые "инспекторами - пмедиками"... массово зловредно искажают классифицирование случаев самоубийства ... :crazy:

далее всё как по маслу... шаловливые социологи делают легкомысленные анализы... и в итоге мы имеем
далеко идущие неверные выводы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 06 Сентября, 2016, 11:35

Цитата: Agasfer от 06 Сентября, 2016, 11:09

это рептилоиды

Рептилоиды из XCOM?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2016, 15:50

Цитата: Lokres от 06 Сентября, 2016, 11:35

Рептилоиды из XCOM?

нет... с Зондских островов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Сентября, 2016, 16:11

Цитата: Vanok от 06 Сентября, 2016, 09:15

Угу, и независимый социологический опрос тоже не проведешь.

Среди кого, самоубийц? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Сентября, 2016, 22:07

Сегодня на почту пришло таинственное письмо. Даже не знаю что и думать... то ли кулхацкеры пишут, то ли массоны, то ли члены школьного клуба "Первоклашка"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 07 Сентября, 2016, 23:20

Vanok, начало сентября - время сменивших квартиру, забаненных по айпи. время таинственных писем. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 07 Сентября, 2016, 23:47

Цитата: Agasfer от 06 Сентября, 2016, 11:09

зачем .. ан и так отвечу... это рептилоиды ...
вначале доводят до суицида с помощью ментальной отрыжки.. а затем другие рептилоиды, переодетые "инспекторами - пмедиками"... массово зловредно искажают классифицирование случаев самоубийства ...

далее всё как по маслу... шаловливые социологи делают легкомысленные анализы... и в итоге мы имеем
далеко идущие неверные выводы...

Ну рептиолоиды к сожалению плохо работаю в среде сомалийских пиратов, агрессивно настроенных фундаменталистов, убеждённых последователей пути Чучхе, а также в доброй сотне других стран где по тем или иным причинам им не дают нормально переодеваться и работать. Там их ментальную отрыжку перебивают другими запахами)

Цитата: Daime от 06 Сентября, 2016, 09:12

Как там... Quid autem vides festucam in oculo fratris tui et trabem in oculo tuo non vides. 

Хорошо наверное обозревать все брёвна стоя в далеке от лесоповала, ну или представляя себе что ты стоишь в отдалении). И перестань ставить данный смайлик :crazy:, это убивает всё впечатление от твоей эрудиции по латинским цитатам.  :crazy: :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Сентября, 2016, 09:35

Цитата: Rauk-tol от 07 Сентября, 2016, 23:47

Ну рептиолоиды к сожалению плохо работаю в среде сомалийских пиратов, агрессивно настроенных фундаменталистов, убеждённых последователей пути Чучхе, а также в доброй сотне других стран где по тем или иным причинам им не дают нормально переодеваться и работать. Там их ментальную отрыжку перебивают другими запахами)

ну пурга же верхом на  сивой кобыле...
речь шла о статистике  двух стран Швеции и США...
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), привел данные ... каким боком тут вообще Сомали , КНДР и Тринидад вместе с Тобаго... и какие-то глобальные "неверные выводы"...
 facepalm
выше говорили  о статистике верующих, о статистике сидящих и прочих цифрах...
экстраполяция твою "мудрость" вангую --- "шеф Фсё пропало..." (с) :D
"...думаецца зачастую сложно получить объективные и подтверждённые источники данных о_чем_бы_то_ни_было от многих стран и скомпилировать их в единую статистику..."

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Сентября, 2016, 19:56

Что я посмотрел? :-\
А вообще я бы сходил на такое в кино. Выглядит забавно.
http://www.youtube.com/watch?v=Sh7rmlu5yqQ (http://www.youtube.com/watch?v=Sh7rmlu5yqQ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 08 Сентября, 2016, 20:24

Шутки в нем пошлые

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 08 Сентября, 2016, 20:51

Цитата: Agasfer от 08 Сентября, 2016, 09:35

ну пурга же верхом на  сивой кобыле...

Пурга в стиле твопей пурги ответа про рептилоидов. Пурга на пурге и пургой погоняет.

Цитата: Agasfer от 08 Сентября, 2016, 09:35

речь шла о статистике  двух стран Швеции и США...
Vanok, привел данные ... каким боком тут вообще Сомали , КНДР и Тринидад вместе с Тобаго... и какие-то глобальные "неверные выводы"...

Я в обще не про сообщение Ванока а про ссылку на википедию выше, про то что такие общие рейтинги стран зачастую не выдают реальное положение дел а лишь выдают весьма приблизительную картину. А тебе лишь бы поспорить и пургу нагнать.
По этому сравнивая статистики каких то стран нужно ссылаться на более достоверные источники, хотя бы на русскую страницу где есть указаны такие пункты напротив списка стран :) :
Уровень достоверности данных о смертности:
1 — Всеобъемлющая регистрация актов гражданского состояния с наличием данных за предшествующие 5 лет и более;
2 — Низкий охват регистрацией актов гражданского состояния, высокая доля неопределенных причин смерти либо отсутствие данных за последний период;
3 — Выборочная регистрация актов гражданского состояния;
4 — Отсутствие регистрации актов гражданского состояния....

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), Ты этот трейлер лучше кинь в тему про лучшие фильмы, она уже давно про общие обсуждение кинематографа. А судя поосторожнее, а то у нас тут и так накалённая ситуация, ещё могут удалить по причине провокационного видео, в свете оскорбления чувств верующих в фильме :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Сентября, 2016, 20:59

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Сентября, 2016, 19:56

Что я посмотрел? :-\

вот если бы хоррор такой снять, с молодыми, никому неизвестными актерами, режиссером и прочим статистами. музыку другую, атмосферную. ой какое бы кино вышло.

вообще то, почему тут о кино? только потому, что тема про научнорелигиозные движухи? которые, кстати, давно должны были закончиться уже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 07:43

Цитата: Rauk-tol от 08 Сентября, 2016, 20:51

По этому сравнивая статистики каких то стран нужно ссылаться на более достоверные источники, хотя бы на русскую страницу где есть указаны такие пункты напротив списка стран

facepalm
ничего что источник данных на страничках один и тот же...? ВОЗ
и ан перед тем как начал ёрничаь вполне конкретно указал эту самую ссылку... но кто-то продолжил витать в облаках "глобальной аналитики"... и в такие моменты, появление рептилоидов просто неизбежны... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 11:39

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 07:43

ничего что источник данных на страничках один и тот же...? ВОЗ

facepalm
Ты что думаешь что я не знаю что это та самая статистика? Странно, я думал это было и так понятно. Я просто указал на то что тут она более наглядна, так как там есть примечания, позволяющие её правильнее воспринимать и оценивать, когда в английской версии версии их не было. По этому если кидать ссылку так лучше уж на русскую версию, в ней больше факторов учитывается. Вот и всё.

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 07:43

и ан перед тем как начал ёрничаь вполне конкретно указал эту самую ссылку... но кто-то продолжил витать в облаках "глобальной аналитики"... и в такие моменты, появление рептилоидов просто неизбежны...

Мне кажется что ты просто  начал спор ради спора. Видимо тебе это нравится. Рептилоиды и прочие это не всегда хорошо товарищь, признаки паясничества, посему и ответ на них в соответствующей форме.
Те ссылочки которые ты мне скидывал, укажы мне на аналитику на этом сайте, а то ты мне кинул ссылки на основную страницу ВОЗ. А вот конкретной аналитики я там не нашёл, может не знаю где искать. Искал African Region а он 404. По Европе всё более цивильно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 09 Сентября, 2016, 12:09

Цитата: Rauk-tol от 08 Сентября, 2016, 20:51

Ты этот трейлер лучше кинь в тему про лучшие фильмы, она уже давно про общие обсуждение кинематографа. А судя поосторожнее, а то у нас тут и так накалённая ситуация, ещё могут удалить по причине провокационного видео, в свете оскорбления чувств верующих в фильме

А я думал в болталке позволительны праздные беседы на любые темы :-)

Насчет чувств верующих, я саботирую этот "удобный" закон, у нас светское государство (должно им быть, во всяком случае). А верующие, если их вера сильна, так легко не оскорбляются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 14:33

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 09 Сентября, 2016, 12:09

Насчет чувств верующих, я саботирую этот "удобный" закон, у нас светское государство (должно им быть, во всяком случае). А верующие, если их вера сильна, так легко не оскорбляются.

Да, но ты понимаешь, недавно дискуссия напряжённая прошла, может сойти и за провокацию. Да и оскорбление чувств верующий, а тут это просто очевидно, всё таки уже статья).
А так то, на самом деле может получится интересная и оригинальная комедия, трейлер обнадёживает. Скорее всего выйдет просто абсурдистская комедия, немного в духе монти пайтона, но без особых аллюзий на нынешние социальные процессы и с обходом острых тем. Но тем не менее ждёмс.
Кстати про чувства верующих, недавно прочитал интересную статью, рекомендую ознакомится интересующимся:
https://vk.com/newochem?w=page-80512191_51259035 (https://vk.com/newochem?w=page-80512191_51259035)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 14:36

Цитата: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 11:39

Мне кажется

достаточно...

Цитата: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 11:39

укажы мне на аналитику на этом сайте

надо учицца работать с источниками, а не ныть о глобальных ошибках...

тут тебе общее
http://www.who.int/mental_health/suicide-prevention/world_report_2014/en/ (http://www.who.int/mental_health/suicide-prevention/world_report_2014/en/)

An estimated 804 000 suicide deaths occurred worldwide in
2012, representing an annual global age-standardized
suicide rate of 11.4 per 100 000 population (15.0 for males
and 8.0 for females). However, since suicide is a sensitive
issue, and even illegal in some countries, it is very likely that
it is under-reported. In countries with good vital registration
data, suicide may often be misclassified as an accident or
another cause of death. Registering a suicide is a complicated
procedure involving several different authorities, often
including law enforcement. And in countries without reliable
registration of deaths, suicides simply die uncounted.
In richer countries, three times as many men die of suicide
than women do, but in low- and middle-income countries the
male-to-female ratio is much lower at 1.5 men to each
woman. Globally, suicides account for 50% of all violent
deaths in men and 71% in women. With regard to age,
suicide rates are highest in persons aged 70 years or over
for both men and women in almost all regions of the world. In
some countries, suicide rates are highest among the young,
and globally suicide is the second leading cause of death in
15−29-year-olds. The ingestion of pesticide, hanging and
firearms are among the most common methods of suicide
globally, but many other methods are used with the choice of
method often varying according to population group.

тут источники , методики и пр....
http://www.who.int/mental_health/prevention/suicide/suicideprevent/en/ (http://www.who.int/mental_health/prevention/suicide/suicideprevent/en/)

а тут тебе Африка
http://apps.who.int/gho/data/node.sdg.3-4-viz-2?lang=en (http://apps.who.int/gho/data/node.sdg.3-4-viz-2?lang=en)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 14:51

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 14:36

надо учицца работать с источниками, а не ныть о глобальных ошибках...

Я не говорил о глобальных ошибках или неверной методологии, я говорил о случаях указанных выше и глобальных рейтингах которые не отражают реальную картину(они и не должны), а дают лишь приблизительную, которую и трактовать сложно.
Отдельное спасибо за то что научил учицца работать с источниками :D. Вот такие ссылочки и сразу надо было кидать в подтверждение своей аргументации, а не мол ройся сам.

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 14:36

тут тебе общее
[url]http://www.who.int/mental_health/suicide-prevention/world_report_2014/en/[/url] ([url]http://www.who.int/mental_health/suicide-prevention/world_report_2014/en/[/url])

Цитировать (выделенное)

However, since suicide is a sensitive
issue, and even illegal in some countries, it is very likely that
it is under-reported. In countries with good vital registration
data, suicide may often be misclassified as an accident or
another cause of death. Registering a suicide is a complicated
procedure involving several different authorities, often
including law enforcement. And in countries without reliable
registration of deaths, suicides simply die uncounted.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 15:45

Цитата: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 14:51

Я не говорил о глобальных ошибках или неверной методологии,

Цитата: Rauk-tol от 02 Сентября, 2016, 23:00

Мне думается зачастую сложно получить объективные и подтверждённые источники данных о суицидах от многих стран и скомпилировать их в единую статистику. Посему она не поддаётся какому то серёзному социологическому анализу, так как зачастую можно извлечь из таких вот глобальных статистик неверные выводы.

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), признавать свои ляпы... то же неплохо бы научиться...

 на сайте ВОЗ  к данным  относятся вполне конкретно  и вполне серьёзно, полностью и чётко осознавая всю сложность ситуации и не строят никаких "серёзных/несерьёзных" анализов и (тем более) не извлекают никаких "неверных выводов" на фантомных компиляциях ...

хотя для истины, в виде исключения,.. была запримечена возня вокруг флора-фауно-орнитологичных гриппов и пованивало  фармакологично-корпаротивными  сговорами...и ещё было пару моментов... но сие к данному делу  отношения не имеет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 16:31

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 15:45

на сайте ВОЗ  к данным  относятся вполне конкретно  и вполне серьёзно, полностью и чётко осознавая всю сложность ситуации и не строят никаких "серёзных/несерьёзных" анализов и (тем более) не извлекают никаких "неверных выводов" на фантомных компиляциях ...

Я, ещё раз говорю, не критиковал ВОЗ как организацию и не подвергаю сомнению её методологию анализа, но говорил о "глобальных рейтингах которые не отражают реальную картину(они и не должны), а дают лишь приблизительную, которую и трактовать сложно." Которые в сущности основаны на её данных, но в совокупности не представляют собой список где можно сравнивать разные страны и приводить кто первый и второй в таблице, так как на них влияют разные факторы.

Цитата: Rauk-tol от 08 Сентября, 2016, 20:51

Уровень достоверности данных о смертности:
1 — Всеобъемлющая регистрация актов гражданского состояния с наличием данных за предшествующие 5 лет и более;
2 — Низкий охват регистрацией актов гражданского состояния, высокая доля неопределенных причин смерти либо отсутствие данных за последний период;
3 — Выборочная регистрация актов гражданского состояния;
4 — Отсутствие регистрации актов гражданского состояния....

О чём и говорится:

Цитата: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 14:51

However, since suicide is a sensitive
issue, and even illegal in some countries, it is very likely that
it is under-reported. In countries with good vital registration
data, suicide may often be misclassified as an accident or
another cause of death. Registering a suicide is a complicated
procedure involving several different authorities, often
including law enforcement. And in countries without reliable
registration of deaths, suicides simply die uncounted.

По сему сухая ссылка на данную таблицу не говорит ни о чём.

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 15:45

хотя для истины, в виде исключения,.. была запримечена возня вокруг флора-фауно-орнитологичных гриппов и пованивало  фармакологично-корпаротивными  сговорами...и ещё было пару моментов... но сие к данному делу  отношения не имеет...

Всё же видимо рептилоиды в виде переодетых фармацевтов немного влияют. Что ан тоже не исключаю)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Сентября, 2016, 16:50

И вновь продолжается бой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 17:22

Цитата: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 16:31

Я, ещё раз говорю, не критиковал ВОЗ как организацию и не подвергаю сомнению её методологию анализа

и снова не моргнумши... ан даже копипастить не буду...
Rauk-tol Ответ #10011
не интересно...

Цитата: Vanok от 09 Сентября, 2016, 16:50

И вновь продолжается бой...

И вечный бой! Покой нам только снится(с)  Александр Александрович Блок  :)

и литературная пауза

Как тяжко мертвецу среди людей
Живым и страстным притворяться!
Но надо, надо в общество втираться,
Скрывая для карьеры лязг костей...

Живые спят. Мертвец встает из гроба,
И в банк идет, и в суд идет, в сенат...
Чем ночь белее, тем чернее злоба,
И перья торжествующе скрипят.

Мертвец весь день труди́тся над докладом.
Присутствие кончается. И вот —
Нашептывает он, виляя задом,
Сенатору скабрезный анекдот...

Уж вечер. Мелкий дождь зашлепал грязью
Прохожих, и дома, и прочий вздор...
А мертвеца — к другому безобразью
Скрежещущий несет таксомотор.

В зал многолюдный и многоколонный
Спешит мертвец. На нем — изящный фрак.
Его дарят улыбкой благосклонной
Хозяйка — дура и супруг — дурак.

Он изнемог от дня чиновной скуки,
Но лязг костей музы́кой заглушон...
Он крепко жмет приятельские руки —
Живым, живым казаться должен он!

Лишь у колонны встретится очами
С подругою — она, как он, мертва.
За их условно-светскими речами
Ты слышишь настоящие слова:

«Усталый друг, мне странно в этом зале». —
«Усталый друг, могила холодна». —
«Уж полночь». — «Да, но вы не приглашали
На вальс NN. Она в вас влюблена…»

А там — NN уж ищет взором страстным
Его, его — с волнением в крови...
В её лице, девически прекрасном,
Бессмысленный восторг живой любви...

Он шепчет ей незначащие речи,
Пленительные для живых слова,
И смотрит он, как розовеют плечи,
Как на плечо склонилась голова...

И острый яд привычно-светской злости
С нездешней злостью расточает он...
«Как он умён! Как он в меня влюблён!»

В её ушах — нездешний, странный звон:
    То кости лязгают о кости.

19 февраля 1912
и снова таки Александр Александрович Блок

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 17:31

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 17:22

и снова не моргнумши... ан даже копипастить не буду...
Rauk-tol Ответ #10011
не интересно...

Цитировать (выделенное)

However, since suicide is a sensitive
issue, and even illegal in some countries, it is very likely that
it is under-reported. In countries with good vital registration
data, suicide may often be misclassified as an accident or
another cause of death. Registering a suicide is a complicated
procedure involving several different authorities, often
including law enforcement. And in countries without reliable
registration of deaths, suicides simply die uncounted.

War. War never changes... Особенно в высосанных из пальца спорах...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Сентября, 2016, 19:31

так, ну ладно, что у нас там дальше? поке...  :-\ ах, ну, продолжайте про суицид этот, тогда, что ли. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2016, 20:08

Цитата: Claus от 09 Сентября, 2016, 19:31

так, ну ладно, что у нас там дальше?

выхожу седня из офиса курить ... перед дверью натыкаюсь на группу молодых людей молча втыкающих в телефоны...
-мля, по--щики... подумал ан...
а оказалось  просто клиенты... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 09 Сентября, 2016, 21:55

Цитата: Zurdas от 14 Августа, 2016, 21:57

Почему здесь любое обсуждение любой темы, которое растягивается более чем на три-четыре поста, сразу же нарекается срачем?

Если последние три и более страниц нельзя назвать "срач", то я уж тогда и не знаю что есть "срач". И не говорите мне, что не было переходов на личности :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 22:36

Цитата: Renton88 от 09 Сентября, 2016, 21:55

Если последние три и более страниц нельзя назвать "срач", то я уж тогда и не знаю что есть "срач". И не говорите мне, что не было переходов на личности

Ну если не считать мелких зацепок,  такой "магнитуды" дискуссии о религии и науки зачастую выливаются в упражнения в риторике, которые практикуются той или иной стороной. Противоречия по сути не непримиримые, а признать правоту конкурента значит предать собственные принципы. Вот и проходится вертеться. Другое дело что до такого и доходить не стоило, начинали о более приземлённых темах.

Кстати а есть тут любители поиграть в шахматы. Можно было бы шахматный клуб создать в отдельной теме, давно уже думал, но не знаю есть ли смысл в этом, если будет два с половиной игрока?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Сентября, 2016, 23:02

Цитата: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 22:36

Кстати а есть тут любители поиграть в шахматы. Можно было бы шахматный клуб создать в отдельной теме, давно уже думал, но не знаю есть ли смысл в этом, если будет два с половиной игрока?

любители то есть. осталось только, как говорится... давно с тобой эту тему обсуждали. я все с желанием, да без возможности, ну или наоборот. тема была бы актуальна после нескольких (хотя бы одного) небольшого турнира. тысячу лет, нормально, так в деревянные шахматы и не играл :(.

у меня еще была тема бильярдного клуба. но таких еще меньше. еще меньше нормальных симуляторов этого самого бильярда, а еще меньше нормальных мультиплеерных симуляторов бильярда. тут совсем все грустно. но мысль еще теплится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 09 Сентября, 2016, 23:19

Цитата: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 22:36

Можно было бы шахматный клуб создать в отдельной теме

Чем вы собираетесь заниматься в этом клубе?

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 09 Сентября, 2016, 23:35

Цитата: Rauk-tol от 09 Сентября, 2016, 22:36

Кстати а есть тут любители поиграть в шахматы. Можно было бы шахматный клуб создать в отдельной теме, давно уже думал, но не знаю есть ли смысл в этом, если будет два с половиной игрока

Я люблю поиграть, правда дилетант страааашный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2016, 23:39

Из меня плохой шахматист, я не вижу всей доски.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Сентября, 2016, 23:48

Цитата: NightHawkreal от 09 Сентября, 2016, 23:39

я не вижу всей доски.

царь не должен думать об кажном, царь должен думать об важном (с)

Цитата: Rekruttt от 09 Сентября, 2016, 23:19

Чем вы собираетесь заниматься в этом клубе?

поддерживать активность на форуме? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Сентября, 2016, 00:07

Цитата: Rekruttt от 09 Сентября, 2016, 23:19

Чем вы собираетесь заниматься в этом клубе?

Ох уж эти каверзные инквизиторские вопросы.
Ответ: Мы там будем в шахматы играть

Ну а если серьёзно, то я думаю можно запилить табличку с участниками и сыгранными матчами между ними, сделать рейтинг по игрокам. Может турниры проводит иногда, если +10 человек наберутся хотя бы.
Начинается всё стандартно, создаётся тема, под заголовком с инфой и прочим. Отписывается первый желающий сразится на шахматном поле, под ним принимающий вызов и тд. Единственное что нужно будет так это согласовать когда играть, сейчас или в другое обозначенное время. В общем как то так поначалу, пока не придумаем более удобную систему.
Страницу предлагаю использовать: https://ru.lichess.org/ (https://ru.lichess.org/)  благо не нужна регистрация, можно создавать матчи и отправлять ссылкой всем желающим запрос на игру. А другие по ней же могут присоединится как зрители.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 10 Сентября, 2016, 00:16

согласовать между двумя участниками бой - дело двух минут. это вам не 4+ бойцов набрать одновременно, огого :D. я готов поддержать данную конференцию, хотя признаю, свой скилл, приобретенный в боях с восточными мудрецами, давно забыл и пропил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Сентября, 2016, 00:35

А играть то через что? Можно конечно ходы записывать, но это гемор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 10 Сентября, 2016, 00:39

Купите себе Tabletop Simulator и по HTC Vive каждый, будет вам полное погружение :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 10 Сентября, 2016, 00:53

Чего т PBEM вспомнился 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Сентября, 2016, 01:56

Цитата: NightHawkreal от 10 Сентября, 2016, 00:35

А играть то через что? Можно конечно ходы записывать, но это гемор.

 https://ru.lichess.org/ (https://ru.lichess.org/) Там есть возможность, сыграть с другом и тебе выдаётся ссылочка которую ты и отправляешь другу. Вот например, го в пвп, я создал: https://lichess.org/Iq8NosFL (https://lichess.org/Iq8NosFL)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 10 Сентября, 2016, 02:26

Rauk-tol, бери гта уже, байк и пиво стынут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Сентября, 2016, 02:36

Цитата: Claus от 10 Сентября, 2016, 02:26

Rauk-tol, бери гта уже, байк и пиво стынут.

Хаха, вот когда завербуеш Машу тогда и поговорим)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 10 Сентября, 2016, 05:56

Rauk-tol, хороша маша, да жаль не наша. там их целая артель. бери, не в машах соль. 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 10 Сентября, 2016, 11:57

А о политике на форуме вообще запрещено говорить? А то ведь выборы скоро. Полезно обсудить имеющиеся партии (кстати, все они "кукольные" или все-таки нет?).

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 10 Сентября, 2016, 12:17

Если следовать "букве закона":

Цитировать (выделенное)

1.3. На Форуме запрещено обсуждение политических, национальных и религиозных тем, если они не связаны с игрой или не обусловлены характером Раздела Форума, так как данные темы носят неоднозначный характер для разных групп Посетителей и могут вызвать противоречивую реакцию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 10 Сентября, 2016, 13:01

вот забанят вас, господа неверующие-ученые, за обсуждение запрещенных тем. и придется квартиру с полом менять. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Сентября, 2016, 13:49

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 10 Сентября, 2016, 00:39

и по HTC Vive каждый, будет вам полное

...охреневание от того, что вы потратили почти 80 килорублей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Сентября, 2016, 19:26

Цитата: Rauk-tol от 10 Сентября, 2016, 00:07

Ох уж эти каверзные инквизиторские вопросы.
Ответ: Мы там будем в шахматы играть

Я не хотел, чтобы вопрос был воспринят каверзным. Дело в том, что для игры в шахматы особо ничего и не нужно. Я помню, как отец во времена без компьютеров и интернетов играл в шахматы по телефону. Сделал ход - позвонил и сообщил партнёру, потом ждёшь, пока позвонит он и сообщит свой ход. Так можно играть в шахматы и через личные сообщения, например. Мне же хотелось узнать, что же могло бы быть в теме шахматного клуба. Высказались там потенциальные игроки и что дальше? Дальше-то просто игры, причём где-то вне сайта. Потому и спросил.
Хочу ещё поднять вот какую тему. Во времена шахматных программ и специализированных компьютеров какое доверие может вызывать партнёр по интернету? На мой взгляд, честная игра в шахматы нынче возможна только вживую.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Сентября, 2016, 20:00

Цитата: Rekruttt от 10 Сентября, 2016, 19:26

Я не хотел, чтобы вопрос был воспринят каверзным. Дело в том, что для игры в шахматы особо ничего и не нужно. Я помню, как отец во времена без компьютеров и интернетов играл в шахматы по телефону. Сделал ход - позвонил и сообщил партнёру, потом ждёшь, пока позвонит он и сообщит свой ход. Так можно играть в шахматы и через личные сообщения, например. Мне же хотелось узнать, что же могло бы быть в теме шахматного клуба. Высказались там потенциальные игроки и что дальше? Дальше-то просто игры, причём где-то вне сайта. Потому и спросил.

Это я пошутил про каверзный вопрос). Я понял, что ты просто хотел спросить про то как это будет работать.
На тему честности игры, ну, тут всё зависит от честности игроков. У меня также порой бывает паранойя на этот счёт когда я играю в интернете, но как я заметил, кроме нескольких скользких случаев, всё же большинство игроков соблюдает этический кодекс.
А тут как раз мы больше или меньше друг друга знаем, так что вопрос подымать не стоит об этом. Не думаю что кто то из форумчан записавшихся в клуб будет специально юзать шахматные движки, ради сомнительного удовольствия быть первым в рейтинге или просто поттролить.
P.S.
И так что то я не вижу практически ни у кого особого желания...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Сентября, 2016, 20:14

Цитата: Rauk-tol от 10 Сентября, 2016, 20:00

И так что то я не вижу практически ни у кого особого желания...

Я бы побыл наблюдателем, а потом, может быть, и участником. Наверное, я стал ленив напрягать мозги после рабочего дня )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Сентября, 2016, 22:13

Цитата: Rekruttt от 10 Сентября, 2016, 20:14

Я бы побыл наблюдателем, а потом, может быть, и участником. Наверное, я стал ленив напрягать мозги после рабочего дня )

Вот и наберутся нас так три-четыре человека). Ну может после и создам тему, сейчас смысла нету особого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 11 Сентября, 2016, 03:47

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я играл в шахматы по интернету и по телефону, у меня никаких проблем с этим не было. Раз побеждал, значит, программами не пользовались, скорее всего. И сам проигрывал, но был уверен, что играет со мной человек. А какой толк в использовании программ? Победа ради самого факта победы? Мне это не понятно. Я соперникам доверяю.
В живой игре, кстати, тоже жульничать можно.
Можно играть блицы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2016, 04:02

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2016, 03:47

А какой толк в использовании программ?

Для компенсации ощущения собственной ущербности. Проще говоря, те, кому в шахматы играть противопоказано по состоянию "здоровья", могут получать некое наслаждение от такого извращенного способа победить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 11 Сентября, 2016, 06:57

читы в шахматах facepalm. а ведь они существуют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2016, 08:31

Цитата: Claus от 11 Сентября, 2016, 06:57

читы в шахматах . а ведь они существуют.

а у вас какая версия сборки...?? с модами али без...?? может ан тоже поиграть...ан когда-то играл е2-е4... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 11 Сентября, 2016, 08:58

Гроссмейстер вошел в зал. Он чувствовал себя бодрым и твердо знал, что первый ход e2—e4 не грозит ему никакими осложнениями. (c)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 11 Сентября, 2016, 09:46

Всем привет. Не знаю куда задать вопрос, поэтому решил сюда, думаю уж тут не будут ругать...  :)
Скажите, а касательно серии Mount and Blade, ну и, естественно, модов к ней, Viking Conquest - это единственная версия с появившейся выраженной сюжетной линией (сюжетной кампанией) в одиночке?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2016, 12:44

Цитата: Raymand of Jerusalem от 11 Сентября, 2016, 09:46

это единственная версия с появившейся выраженной сюжетной линией (сюжетной кампанией) в одиночке?

Единственная официальная. Но есть еще ряд модов с сюжетом - Evlat,  Light & Darkness, 1429 и может быть какие-то еще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 11 Сентября, 2016, 13:27

А как же Огнем и Мечем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 11 Сентября, 2016, 13:48

Цитата: Grovin от 11 Сентября, 2016, 13:27

А как же Огнем и Мечем?

Неудивительно что забыли! Ну а так то да, в первой части можно сказать что была сюжетная кампания, хоть и не очень проработанная.

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2016, 03:47

Можно играть блицы.

Не люблю блицы, люблю подумать над ходом, а в блицах важна реакция и быстрота мышления, но опять таки в ущерб стратегическому планированию, т.е. многоходовачкам).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2016, 16:15

Цитата: Grovin от 11 Сентября, 2016, 13:27

А как же Огнем и Мечем?

Так то да, но она идет отдельно от M&B. К тому же, основана не на Warband, а на классике.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 11 Сентября, 2016, 18:37

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2016, 16:15

Так то да, но она идет отдельно от M&B. К тому же, основана не на Warband, а на классике.

Всё же человек спросил про серию М&Б, и несмотря на то что она идёт независимo от установленного первого М&Б, все равно по сути является к нему модом/аддоном. А Карибы даже не хочется и вспоминать.

P.S.
ТЛД (The Last Days of the Third Age) ещё попробуй, там есть интересные сюжетные квесты, хоть и единого сюжета нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Сентября, 2016, 18:57

Или Wedding Danse.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 11 Сентября, 2016, 20:37

Спасибо всем, будет что глянуть) А по поводу Огнем и Мечом - мне лично она не очень) Не мое) Моя тема - это высокое средневековье, а примесь уже огнестрелки и т.п. лично мне не понравилась)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Сентября, 2016, 08:54

Цитата: Zurdas от 11 Сентября, 2016, 08:58

Гроссмейстер вошел в зал.

Здесь было много шахматистов и шахматисток. Шахматисты были обычно одеты в  клетчатые костюмы, а шахматистки - в платьица, украшенные  разноцветными  шахматными фигурками. (с) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Сентября, 2016, 09:01

(http://s020.radikal.ru/i717/1609/23/fdef394a69c0.png) (http://radikal.ru)

ан по началу даж не понял в чем ошибка... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 12 Сентября, 2016, 16:19

Цитата: Agasfer от 12 Сентября, 2016, 09:01

ан по началу даж не понял в чем ошибка... :D

хах)) тоже самое) думаю, что, удалили тему ужо? оО)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Сентября, 2016, 18:03

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Слово "страница" не узнал? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 13 Сентября, 2016, 01:07

Хороший пример ассоциативного непроизвольного мышления. Такое у всех нас бывает порой.
Вот вам кстати оптическая иллюзия, одна из самых "наглядных" которые я видел:

(https://meduza.io/image/attachments/images/000/035/150/small/YqaPBJiDUYkgTKkk8AKVTQ.jpg)

P.S.
Только что был настоящий 404  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Сентября, 2016, 07:35

Цитата: Rauk-tol от 13 Сентября, 2016, 01:07

Вот вам кстати оптическая иллюзия, одна из самых "наглядных" которые я видел:

от ... аж глаза болят... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Сентября, 2016, 11:52

хоть и не свежее но раньше не слышал...  улыбнуло...

https://www.ordnancesurvey.co.uk/innovate/developers/minecraft-map-britain.html (https://www.ordnancesurvey.co.uk/innovate/developers/minecraft-map-britain.html)

https://www.youtube.com/watch?v=h2susOLvLDM (https://www.youtube.com/watch?v=h2susOLvLDM)

интересно кто "шарик" сварганит... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 13 Сентября, 2016, 14:02

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), жесть.. они так правдоподобно исчезают :) мне удается в поле зрения удержать только 2))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Сентября, 2016, 14:54

маркеры внимания... периферийное зрение...
не хватает ассоциаций... :)
фотка большая!! бо классная  :)

(http://pds.exblog.jp/pds/1/201402/27/01/c0072801_0592671.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Сентября, 2016, 15:25

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
В увеличенном виде весь шик теряется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 13 Сентября, 2016, 15:36

Цитата: Rauk-tol от 13 Сентября, 2016, 01:07

Хороший пример ассоциативного непроизвольного мышления. Такое у всех нас бывает порой.
Вот вам кстати оптическая иллюзия, одна из самых "наглядных" которые я видел:

Если часто моргать, то можно удержать в поле зрения все точки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Сентября, 2016, 16:08

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 13 Сентября, 2016, 15:36

Если часто моргать, то можно удержать в поле зрения все точки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.wikipedia.org/wiki/)Геринг,_Карл_Эвальд_Константин

 Решётка Геринга (1870)  (http://www.sekrety-fokusov.ru/article/79/%D0%A0%D0%B5%D1%88%D1%91%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%20(1870).html)

из википедия

...В сетчатке глаза человека есть три вида колбочек, максимумы чувствительности которых приходятся на красный, зелёный и синий участки спектра. Ещё в 1970-х годах было показано, что распределение типов колбочек в сетчатке неравномерно: «синие» колбочки находятся ближе к периферии, в то время как «красные» и «зеленые» распределены случайным образом, что было подтверждено более детальными исследованиями в начале XXI века. Соответствие типов колбочек трём «основным» цветам обеспечивает распознавание тысяч цветов и оттенков. Кривые спектральной чувствительности трёх видов колбочек частично перекрываются, что способствует явлению метамерии (свойство зрения, при котором свет различного спектрального состава может вызывать ощущение одинакового цвета). Очень сильный свет возбуждает все 3 типа рецепторов, и потому воспринимается, как излучение слепяще-белого цвета (эффект метамерии).

Цитата: NightHawkreal от 13 Сентября, 2016, 15:25

В увеличенном виде весь шик теряется.

всё одно зело доставляет такое ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 13 Сентября, 2016, 16:20

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), по второй ссылке вылетает настоящая 404)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 13 Сентября, 2016, 16:41

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 13 Сентября, 2016, 15:36

Если часто моргать, то можно удержать в поле зрения все точки.

Ещё получается когда быстро водишь глазами по картинке по кругу или вверх/вниз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Сентября, 2016, 16:48

Цитата: Rauk-tol от 13 Сентября, 2016, 01:07

Вот вам кстати оптическая иллюзия, одна из самых "наглядных" которые я видел

реально крутая иллюзия, получилась... смотрю такой - о, точка! о, еще одна. начал приглядываться, напрягать боковое зрение. и представляешь, какая у меня реакция была, когда по стене, рядом со мной, неожиданно, пополз здоровенный паук?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Сентября, 2016, 16:53

Цитата: Raymand of Jerusalem от 13 Сентября, 2016, 16:20

по второй ссылке вылетает настоящая 404)

исправил...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 13 Сентября, 2016, 22:23

Цитата: Rauk-tol от 13 Сентября, 2016, 01:07

P.S.
Только что был настоящий 404

Цитата: Raymand of Jerusalem от 13 Сентября, 2016, 16:20

по второй ссылке вылетает настоящая 404)

Номер страницы дурно влияет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 14 Сентября, 2016, 01:55

Цитата: Claus от 13 Сентября, 2016, 16:48

реально крутая иллюзия

если поменять угол зрения кол-во точек варьирует ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 14 Сентября, 2016, 11:00

Цитата: Black_Raven от 13 Сентября, 2016, 22:23

Цитата: Rauk-tol от 13 Сентября, 2016, 01:07

P.S.
Только что был настоящий 404

Цитата: Raymand of Jerusalem от 13 Сентября, 2016, 16:20

по второй ссылке вылетает настоящая 404)

Номер страницы дурно влияет.

как говорится: один раз - совпадение, два - уже система :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2016, 12:17

к давнему допинговому разговору  facepalm
https://www.bloomberg.com/view/articles/2016-09-13/hack-of-anti-doping-agency-poses-new-ethical-questions (https://www.bloomberg.com/view/articles/2016-09-13/hack-of-anti-doping-agency-poses-new-ethical-questions)

ALL ANIMALS ARE EQUAL,
BUT SOME ANIMALS ARE MORE EQUAL THAN OTHERS.(с)

P.S.  зело обидно было за параолимпийцев...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Сентября, 2016, 13:27

А разве танцы это олимпийская дисциплина?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2016, 14:03

Цитата: NightHawkreal от 14 Сентября, 2016, 13:27

А разве танцы это олимпийская дисциплина?

это к чему...?
хотя например есть

Художественная гимнастика — вид спорта, выполнение под музыку различных гимнастических и танцевальных упражнений без предмета, а также с предметом (скакалка, обруч, мяч, булавы, лента).

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Сентября, 2016, 14:13

В смысле наших танцоров обули на медаль чуть ли не по указке МОК-а

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2016, 15:04

Цитата: NightHawkreal от 14 Сентября, 2016, 14:13

В смысле наших танцоров обули на медаль чуть ли не по указке МОК-а

хз... как оно на самом деле... но одно могу сказать точно -- перефразируя известный исторический анекдот:

-- И что же происходит в России  Мире ?
-- Как обычно… Воруют-с… :)

бо навеяло некотрыя историчиския параллели :D
 индульгенция — это «отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена; отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение, при определенных обстоятельствах через действие Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими»

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Сентября, 2016, 10:27

Я ожидал развития темы металлургии.
http://www.youtube.com/watch?v=q9AoGc-OTCk (http://www.youtube.com/watch?v=q9AoGc-OTCk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Сентября, 2016, 14:06

Что-то в конце у него пламя больно мощное... Так и деревянные опоры крыши прогореть могут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Сентября, 2016, 21:31

Пиз*ц  facepalm  Сталин осквернил знамена вермахта  facepalm
http://inosmi.ru/social/20160917/237866520.html#comments (http://inosmi.ru/social/20160917/237866520.html#comments)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Сентября, 2016, 22:54

Лично?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Сентября, 2016, 00:02

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Сентября, 2016, 21:31

Пиз*ц  facepalm  Сталин осквернил знамена вермахта  facepalm
[url]http://inosmi.ru/social/20160917/237866520.html#comments[/url] ([url]http://inosmi.ru/social/20160917/237866520.html#comments[/url])

Оригинал статьи написан немцем, так что в принципе ничего странного не вижу. В его глазах какие-то из брошенных в общую кучу знамен могут иметь глубокие исторические корни и ассоциироваться не только с гитлеровской армией. Но в глазах советского человека они уже были осквернены задолго до парада на Красной площади и речи о чести солдата в тот момент просто не могли идти. Это была армия, сражавшаяся за фашистов и она не заслуживала какого-либо уважения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Сентября, 2016, 09:22

Цитата: Vanok от 22 Сентября, 2016, 00:02

Оригинал статьи написан немцем

ежели по пристальней не просто немцем а неонацци... никаких стенаний "о корнях" в статье не увидел.. чистый реваншизм и цинизм 80 уровня... бо после того шо натворил фашизм в Нашей стране, могут свою уязвленную гордость засунуть хде поглубже ниже спины...

и афтору бы посоветовал более проникацаа своими убежедниями и точнее следовать указаним своего вожждя.. :crazy: и освободицца от отягощающих ограничений разума, от грязных и унизительных самоистязаний химеры, именуемой совестью и моралью (с)... а тамам глядишь и уязвленная хордость и  не уязвлена уже вовсе... :crazy:

не всех война убила... 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 22 Сентября, 2016, 11:24

Цитата: Agasfer от 22 Сентября, 2016, 09:22

никаких стенаний "о корнях" в статье не увидел..

Наверное, читаешь по диагонали.

Цитировать (выделенное)

Так, по словам Маттиаса Уля, на Красную Площадь попали порядка 20 знамен воинских частей других исторических периодов, среди них два прусских кавалерийских штандарта 1860 и 1890 годов, а также знамя народного ополчения 1860-х годов.

Цитировать (выделенное)

чистый реваншизм...

Даже, наверное, не по диагонали, а какую-то другую статью. Какая-то рефлексивная, не фактологическая часть материала - только первый абзац. Но и чтобы там найти реваншизм, нужно какие-то специальные очки надевать.

Цитировать (выделенное)

...и цинизм 80 уровня...

А нужно, чтобы диктор Первого о распятых мальчиках стенал? Автор раскрывает обстоятельства события и дальнейшую судьбу флагов, какой-то морализирующий, но очень смутный, посыл расположен только в её начале. А я думаю, что это достаточно близко к тому, как надо делать.

В другой статье, размещенной на иносми, автор рассказывает про выполнение приказа о комиссарах во время войны. Точно неонаци!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 23 Сентября, 2016, 01:56

"200 немецких штандартов были брошены в грязь. Впрочем, некоторые из них не заслуживали такого унижения." именно так, и никак иначе.  8-) Мы их сюда не звали.
" Унижая его достоинство, победитель настолько упивается своим превосходством, что не утруждает себя подобными соображениями." - о-о, о благородстве, вспомнили :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 23 Сентября, 2016, 08:01

Наткнулся тут на канал человека, который делает микс кадров с второй мировой войны под эпичную музыку:

https://www.youtube.com/watch?v=pmTto632-QE
https://www.youtube.com/watch?v=5xiLG60v2Kw (https://www.youtube.com/watch?v=5xiLG60v2Kw)
https://www.youtube.com/watch?v=XkvOZPRBz9U (https://www.youtube.com/watch?v=XkvOZPRBz9U)
https://www.youtube.com/watch?v=44a0vw5KitA (https://www.youtube.com/watch?v=44a0vw5KitA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2016, 09:38

Цитата: Fodderstompf от 22 Сентября, 2016, 11:24

Даже, наверное, не по диагонали, а какую-то другую статью.

не собираюсь с тобой " спорить" ...

Цитата: Fodderstompf от 22 Сентября, 2016, 11:24

Но и чтобы там найти реваншизм, нужно какие-то специальные очки надевать.

нет очки не нужны... нужно нечто совсем другое -напрямую связанное с деятельностью центрального отдела нервной системы... можешь считать сие личным... и да, извиняться не буду...

Цитата: Fodderstompf от 22 Сентября, 2016, 11:24

А нужно, чтобы диктор Первого о распятых мальчиках стенал?

а вот это совсем "не в тему" ... видимо тебе тоже очень жаль что так "нехорошо" со штандартами  поступили...?? хотя почему-то ан не удивлён...

можешь ещё "постебать"  .. "про мальчиков".. "благо материала " предостаточно

Крест-накрест белые полоски
На окнах съежившихся хат.
Родные тонкие березки
Тревожно смотрят на закат.

И пес на теплом пепелище,
До глаз испачканный в золе.
Он целый день кого-то ищет
И не находит на селе.

Накинув драный зипунишко,
По огородам, без дорог,
Спешит, торопится парнишка
По солнцу, прямо на восток.

Никто в далекую дорогу
Его теплее не одел,
Никто не обнял у порога
И вслед ему не поглядел,

В нетопленой, разбитой бане,
Ночь скоротавши, как зверек,
Как долго он своим дыханьем
Озябших рук согреть не мог!

Но по щеке его ни разу
Не проложила путь слеза,
Должно быть, слишком много сразу
Увидели его глаза.

Все видевший, на все готовый,
По грудь проваливаясь в снег,
Бежал к своим русоголовый
Десятилетний человек.

Он знал, что где-то недалече,
Быть может, вон за той горой,
Его, как друга, в темный вечер
Окликнет русский часовой.

И он, прижавшийся к шинели,
Родные слыша голоса,
Расскажет все, на что глядели
Его недетские глаза.
1942

Цитировать (выделенное)

В другой статье, размещенной на иносми, автор рассказывает про выполнение приказа о комиссарах во время войны. Точно неонаци!

ан бы поговорил о проблемах мировосприятия молодых немецких историков... с отрицательной ролью «комиссарского приказа» для Вермахта (прям стенания какое)... но не здесь... и не сейчас... и не с тобой...
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 23 Сентября, 2016, 13:25

Цитата: Agasfer от 23 Сентября, 2016, 09:38

нужно нечто совсем другое -напрямую связанное с деятельностью центрального отдела нервной системы... можешь считать сие личным...

Совершенно верно. И когда любое обсуждение обстоятельств Победы вызывает у обладателя высшего отдела цнс боль и обвинение обсуждающих в неонацизме - это верный признак, что что-то не так. Ярлычков надо вешать поменьше-с.
Я понимаю, что назвать автора неонацистом, вместо того, чтобы впитать в тот самый центральный отдел, что знамена-то некоторые были не из той оперы, проще, но не теряю надежды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Сентября, 2016, 13:51

Цитата: Fodderstompf от 23 Сентября, 2016, 13:25

Я понимаю, что назвать автора неонацистом, вместо того, чтобы впитать в тот самый центральный отдел, что знамена-то некоторые были не из той оперы, проще, но не теряю надежды.

Ну, в таком разе все-таки стоит заметить, что ставить знак равенства между признанием того факта, что не все знамена могли иметь непосредственное отношение к гитлеровской армии и унижением достоинства побежденного в порыве "упоения своим превосходством" - это тоже несколько странное действие.

Тут, опять же, возникает вопрос о задачах данной статьи. Введение введением, а именно оно задает тон всей заметки и создает вопрос что именно хочет объяснить автор. Мало того, в статье неоднократно встречается и упоминание об осквернении знамен вермахта в принципе. Тут, конечно, нужно еще понимать что имелось в виду в оригинале (ибо перевод порой может исказить информацию вплоть до полной смены ее смысла), но определенная направленность идее автора все же чувствуется: "скидывание" знамен во время парада он считает неправильным в целом - желанием победителя больно укусить достоинство побежденного. И вот тут как раз такие возникает та самая первопричина спора: для советского человека на тот момент и речи именно об осквернении не шло. Это были атрибуты армии врага, погубившего миллионы жизней и знамена эти сбрасывались как символ Победы. Да, именно Победы, с большой буквы - результата кровопролитной войны, огромного числа жертв, упорства и непреклонности. А не какой-то там мелочной мести.

Вот, кстати говоря, более нейтральная статья: http://www.kp.ru/daily/26378.4/3256842/ (http://www.kp.ru/daily/26378.4/3256842/) , где в том числе говорится следующее:
Идея «публичной казни» вражеских знамен была заимствована у великого полководца Александра Суворова, в войсках которого был ритуал «небрежения не к неприятелю, а к его поверженным военным отличиям».

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 23 Сентября, 2016, 15:22

Цитата: Vanok от 23 Сентября, 2016, 13:51

ставить знак равенства между признанием того факта, что не все знамена могли иметь непосредственное отношение к гитлеровской армии и унижением достоинства побежденного в порыве "упоения своим превосходством" - это тоже несколько странное действие.

Знака равенства нет, в первом абзаце лишь простенькая конструкция, согласно которой победитель обходится с побежденным так или иначе в зависимости от оглядки на будущее. Момент, в котором "упоение" помешало отобрать относящиеся к делу штандарты, не проговаривается, но напрашивается. Однако ближе к концу оказывается, что флаги не были сожжены (или были сожжены не все), а  частично переданы - причем как заклятым, так и социалистическим союзникам, включая и ГДР. И я затрудняюсь сказать, что за тон задал первый абзац статье.

Цитировать (выделенное)

Мало того, в статье неоднократно встречается и упоминание об осквернении знамен вермахта в принципе.

Цитата: Vanok от 23 Сентября, 2016, 13:51

И вот тут как раз такие возникает та самая первопричина спора: для советского человека на тот момент и речи именно об осквернении не шло.

Я не знаю, действительно, что там за слово используется в оригинале и какие значения оно имеет, но когда мы говорим "втоптали в грязь", это не осквернение? Я имею в виду, что нам как-то нужно это назвать, и унижение/осквернение тут по смыслу входит вне зависимости от того, считаем ли мы это осквернение заслуженным или незаслуженным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2016, 15:31

Цитата: Fodderstompf от 23 Сентября, 2016, 13:25

что знамена-то некоторые были не из той оперы, проще, но не теряю надежды.

лично ан глубоко пофиг кто и что и чем прикрывал/оправдывал свои действия и какими путями какой штандарт стал "вдруг" трофеем ...

(http://s019.radikal.ru/i622/1609/8a/c122860c7e4f.jpg)

Реваншизм начинается с преуменьшения и замалчивания вплоть до полного отрицания вины за собственные агрессивные действия...(с) таки википедия

 и если у кого-то совесть из латекса для того что бы ставить на одну полку ответственность за гибель десятков миллионов (типо ну да напали... ну да убили 25 000 000...ну да на уничтожение )и "осквернение чести вермахта" путем унизительного швыряния в грязь неких знамён и штандартов... :crazy:
 Бог ему судья...
а от ан ярлычок-с  обеспечен...

P.S.  на фото 1945... восточная пруссия ... фольксштурм капитулирует...
в руках отчетливо видно имперское знамя...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 23 Сентября, 2016, 15:48

Цитата: Agasfer от 23 Сентября, 2016, 15:31

лично ан глубоко пофиг

в этом-то и дело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Сентября, 2016, 15:58

Цитата: Fodderstompf от 23 Сентября, 2016, 15:22

Знака равенства нет, в первом абзаце лишь простенькая конструкция, согласно которой победитель обходится с побежденным так или иначе в зависимости от оглядки на будущее.

А я вот так не считаю. То, что тебе кажется "простенькой конструкцией" для меня конкретный, целенаправленный посыл к совершенно определенной теме.

Цитата: Fodderstompf от 23 Сентября, 2016, 15:22

Момент, в котором "упоение" помешало отобрать относящиеся к делу штандарты, не проговаривается, но напрашивается.

Как я уже описал ранее, этот самый "момент" имел совершенно другие задачи и тогда речь шла не об отборе "виновных" знамен, а об самой по себе акции. Что касается как бы непричастных штандартов, то я вот лично считаю, что опозорены они были еще раньше - самими же немцами, вставшими на скользкий путь нацизма. И это я пишу отнюдь не ради красного словца: войны были и до и после Второй мировой, но борьба за ресурсы и территории не имеет ничего общего к попыткам подкрепить под это дело идеологию расового превосходства. Читай: для обоснования убийств гражданских и чисток населения собственной страны. Так что, если уж говорить про позор и унижения, то, думаю, любителям исторической справедливости надо с этого начинать.

Цитата: Fodderstompf от 23 Сентября, 2016, 15:22

но когда мы говорим "втоптали в грязь", это не осквернение?

Нет, не осквернение. Чуть выше я написал о том, что по моему мнению даже "невиновные" знамена уже были опорочены ранее. Что же в таком случае говорить о штандартах участвовавших в войне армий. Как вообще можно осквернить честь противника, напавшего на тебя без объявления войны и нанесшего такой колоссальный ущерб стране в целом и людям в частности? Где тут вообще честь в таком случае и что в виду ее отсутствия можно осквернять? Опозорили - вот, пожалуй, подходящее слово. Да, но только позор здесь заключается вовсе не в знаменах. Позор тем, кто развязывает такие войны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Сентября, 2016, 20:36

Совершенно согласен здесь с Vanok-ом: после того, что эта "высшая раса" сотворила с нашими людьми, их знамена не годятся даже на половые тряпки. Треть населения Беларуси вырезали - где, интересно, они прятали свою "воинскую честь", когда зверствовали здесь? Пусть скажут спасибо, что им хотя бы не ответили симметричным действием относительно гражданского населения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 23 Сентября, 2016, 20:45

Глядя на всю это переписку невольно вспоминается: "Политика?! Святые угодники, гильдии нет абсолютно никакого дела до политики!" :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 23 Сентября, 2016, 21:04

Товарищи, вам не кажется, что вы перенесли спор из плоскости истории в плоскость политики?

Кстати говоря, спешу вам напомнить, что до 22 июня 1941 года Советский Союз был главным союзником Германии и даже был проведен совместный парад Вермахта и РККА в окупированной Польше.
По поводу "неожиданности": вплоть до самого момента нападения, командование СССР в упор не верило в донесения о возможной немецкой агрессии.
25 миллионов жертв - это показатель бездарности командования, которое позволило за кратчайшее время захватить/окружить все важные точки своего государства. Я думаю, мало кто будет спорить с тем, что командовали нашими войсками поначалу некомпетентные трусы. И, как всегда, наш народ победил, закидав противника шапками и утопив его в наших вечных снегах.

количество жертв Сталинских репрессий  лишь немногим меньше - 24.8 миллиона. (я не знаю правдивость этой цифры, но это самое аргументированное, что я нашел в интернете)

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Сентября, 2016, 21:32

Цитата: Agasfer от 22 Сентября, 2016, 09:22

не всех война убила... 8-)

Аминь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Сентября, 2016, 22:37

Цитата: praefectus от 23 Сентября, 2016, 21:04

Я думаю, мало кто будет спорить с тем, что командовали нашими войсками поначалу некомпетентные трусы. И, как всегда, наш народ победил, закидав противника шапками и утопив его в наших вечных снегах.

Ага, это народ перенёс всю промышленность на Урал, это народ ловил дезертиров, расстреливал предателей и раскрывал шпионов, это народ проводил эвакуацию населения, это народ распределял продовольствие, это народ засылал в штаб врага шпионов, это народ договаривался насчёт ленд-лиз... всё народ сделал, а руководство писалось от страха в Кремле, поедая бочками красную икру... Так?

Цитата: praefectus от 23 Сентября, 2016, 21:04

25 миллионов жертв - это показатель бездарности командования

27 миллионов это с гражданскими потерями, только военные потери не сильно больше военных потерь Германии.

Цитата: praefectus от 23 Сентября, 2016, 21:04

за кратчайшее время захватить/окружить все важные точки своего государства

Во-первых, Наполеон быстрее дошёл до Москвы, во-вторых, а другие страны были захвачены за долгое время?

Цитата: praefectus от 23 Сентября, 2016, 21:04

Советский Союз был главным союзником Германии

Я думал это тема уже закрыта... ещё раз что ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Сентября, 2016, 23:19

Цитата: praefectus от 23 Сентября, 2016, 21:04

Кстати говоря, спешу вам напомнить, что до 22 июня 1941 года Советский Союз был главным союзником Германии и даже был проведен совместный парад Вермахта и РККА в окупированной Польше.

В свою очередь пешу напомнить, что вплоть до 1 сентября 1939 года страны бывшей Антанты верили в возможность мирного разрешения вопроса и возможности использовать Германию как сдерживающий коммунистов фактор. Но как то не задалось. Если так подумать, то большая политика тех времен реальной пользой обернулась только для одной страны - США. Остальные же в той или иной степени потерпели фиаско. В то же время нельзя исключать их заданных параметров и менее известные факты. Например, о том, что СССР являлся чуть ли не единственной страной, открыто поддерживавшей Чехословакию до последнего (даже в то время как Польша открыто заявляла о том, что военная поддержка указанной страны обернется неминуемой войной).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 24 Сентября, 2016, 00:37

Просто не стоило придавать данной статье такое значение.
А то получается: О ужас, этот немец/латыш/американец/украинец/русский написал очередной данный вброс в сми. Давайте будем обсуждать, охать, запылаем праведным* гневом или же начнём этот праведный гнев "тушить".
Всё следует рассматривать в контексте, тут я согласен с Ваноком.

*это я говорю абсолютно без сарказма

Цитата: Vanok от 23 Сентября, 2016, 23:19

Кстати говоря, спешу вам напомнить, что до 22 июня 1941 года Советский Союз был главным союзником Германии и даже был проведен совместный парад Вермахта и РККА в окупированной Польше.
В свою очередь пешу напомнить, что вплоть до 1 сентября 1939 года страны бывшей Антанты верили в возможность мирного разрешения вопроса и возможности использовать Германию как сдерживающий коммунистов фактор. Но как то не задалось. Если так подумать, то большая политика тех времен реальной пользой обернулась только для одной страны - США. Остальные же в той или иной степени потерпели фиаско. В то же время нельзя исключать их заданных параметров и менее известные факты. Например, о том, что СССР являлся чуть ли не единственной страной, открыто поддерживавшей Чехословакию до последнего (даже в то время как Польша открыто заявляла о том, что военная поддержка указанной страны обернется неминуемой войной).

Цитата: Vanok от 23 Сентября, 2016, 23:19

Цитата: praefectus от 23 Сентября, 2016, 21:04

Кстати говоря, спешу вам напомнить, что до 22 июня 1941 года Советский Союз был главным союзником Германии и даже был проведен совместный парад Вермахта и РККА в окупированной Польше.

В свою очередь пешу напомнить, что вплоть до 1 сентября 1939 года страны бывшей Антанты верили в возможность мирного разрешения вопроса и возможности использовать Германию как сдерживающий коммунистов фактор. Но как то не задалось. Если так подумать, то большая политика тех времен реальной пользой обернулась только для одной страны - США. Остальные же в той или иной степени потерпели фиаско. В то же время нельзя исключать их заданных параметров и менее известные факты. Например, о том, что СССР являлся чуть ли не единственной страной, открыто поддерживавшей Чехословакию до последнего (даже в то время как Польша открыто заявляла о том, что военная поддержка указанной страны обернется неминуемой войной).

Что тем не менее не отменяет вышеприведённого praefectusom факта. В геополитике сложно сказать кто злой, а кто хороший, по крайне мере до определённого момента начала военных действий и также по их окончанию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2016, 01:12

Цитата: praefectus от 23 Сентября, 2016, 21:04

до 22 июня 1941 года Советский Союз был главным союзником Германии и даже был проведен совместный парад Вермахта и РККА в окупированной Польше.

facepalm
praefectus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41246), специально для тебя... и в обязательном порядке...
ГОД КРИЗИСА
1938-1939
ДОКУМЕНТЫ И МАТЕРИАЛЫ В ДВУХ ТОМАХ. Составитель МИД СССР

http://www.katyn-books.ru/archive/year/God_krizisa_1t_2t.htm (http://www.katyn-books.ru/archive/year/God_krizisa_1t_2t.htm)
гарантирую множество нового и удивительного...

например
571. Телеграмма посла США во Франции У. Буллита государственному секретарю США К. Хэллу

18 августа 1939 г.

Даладье сказал мне сегодня, что, когда Бонне сообщил ему реакцию польского посла в Париже на предложение Советского правительства об оказании помощи Польше в случае германского нападения на Польшу, он был удивлен и рассержен резкостью отрицательной реакции польского посла.

До того как Бонне говорил с Лукасевичем, он посоветовал Бонне не обсуждать этот вопрос с ним, а сделать так, чтобы французский военный атташе в Варшаве обсудил его с Рыдз-Смиглы. Он сейчас послал французского военного атташе побеседовать с Рыдз-Смиглы об этом предложении. Он считает величайшей глупостью со стороны поляков отвергать русское предложение о действенной военной помощи. Он понимает нежелание поляков, чтобы Красная Армия вступила на территорию Польши, но как только в Польшу вторгнутся германские армии, польское правительство, конечно, будет радо получить помощь от всякого, кто может предоставить помощь.

Он будет рад послать две французские дивизии в Польшу и уверен, что может также получить английскую дивизию для Польши так, чтобы поддержка не была бы исключительно русской, а международной.

Более того, он может получить от Советского правительства самые абсолютные гарантии об эвакуации впосле¤ствии с польской территории, а Франция и Великобритания дадут абсолютные гарантии этих гарантий.

Ворошилов затронул существо вопроса, когда сказал англичанам и французам, участвующим в переговорах, что Советская Армия готова выступить против Германии, но что единственные практические линии прохода лежат через Вильно против Восточной Пруссии и через Львов (Лемберг) на юг.

Советское правительство не пошлет самолеты и танки без сопровождения других войск на помощь Польше. Он, Даладье, считает советскую позицию благоразумной. Армия без самолетов слепа, а без танков относительно разоружена. В заключение Даладье сказал, что, если поляки отвергнут это предложение русской помощи, он не пошлет ни одного французского крестьянина защищать Польшу.

Я воспринимаю это заявление серьезно, но не слишком серьезно, хотя он повторил его три раза. Он был сердит на польского посла в Париже и склонен к преувеличению.
Буллит

в догонку добавлю
Britain, Soviet Russia and the Collapse of the Versailles Order, 1919–1939. Cambridge University Press, 2005

там есть глава с замечательным названием(как не переводи всё верно будет  :))
Chamberlain as Buridan’s ass: October 1938–September 1939
советую не поленится и попытаться осилить ея пусть даже с переводчиком...

https://athens.indymedia.org/media/old/britain__soviet_russia_and_the_collapse_of_the_versailles_order__1919-1939.pdf (https://athens.indymedia.org/media/old/britain__soviet_russia_and_the_collapse_of_the_versailles_order__1919-1939.pdf)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2016, 02:23

ох мать- перемать ...  трухануло ... хз скокма баллов ... но однако жутковато  и зело неприятно ... :)
 ежели у нас так, то у румын видать вообще серьёзно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 24 Сентября, 2016, 02:47

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в тимспике из Одессы сообщили. Залез в гугл, вбил "землетрясение" и обалдел. Весь мир трясет! Всё, ласт дэйс штоль?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Сентября, 2016, 11:04

Цитата: Rauk-tol от 24 Сентября, 2016, 00:37

Что тем не менее не отменяет вышеприведённого praefectusom факта.

Не отменяет, но дает очень серьезную поправку. У людей, недолюбливающих Советский союз, почему-то принято в числе своего "джентльменского набора" фактов носить в том числе и пакт Молотова-Риббентропа. При этом, как оно обычно бывает, остальные важные события, предшествовавшие Второй мировой, такие люди опускают, будто бы они отношения к делу не имеют. В итоге за бортом оказываются такие события, как аншлюс Австрии, раздел Чехословакии, подписание "Мюнхенского сговора" и многие другие. И упускаются, кстати говоря, вовсе не случайно, ибо указание на то, что страны Антанты можно сказать откормили Германию, очень серьезно подрывает навязанную СССР роль мирового зла.

Цитата: praefectus от 23 Сентября, 2016, 21:04

количество жертв Сталинских репрессий  лишь немногим меньше - 24.8 миллиона. (я не знаю правдивость этой цифры, но это самое аргументированное, что я нашел в интернете)

Искренне рекомендую поменьше искать в инетренете и побольше думать своей собственной головой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 24 Сентября, 2016, 12:25

Цитата: Vanok от 24 Сентября, 2016, 11:04

Искренне рекомендую поменьше искать в инетренете и побольше думать своей собственной головой.

Не мог пройти мимо. Пока не найдешь информацию о каком то событии, голова об этом думать не будет - информация дает пищу для мозгов, а тут начинается верю-не верю. Я заметил за собой что очень сильно начал интересоваться ходом истории и отношений стран (теперь вот со времен Петра великого). Так вот информации много, но слепо доверять одному источнику - значит не сравнивать его с другими. На это меня подтолкнули разведдопросы с Климом Жуковым - особенно момент где он рассказывал про персидские хроники о Золотой орде. Так вот в других передачах Пучкова бывают совершенно непонятные ребята, которые бывают сами себе противоречат и создают отрицательное впечатление. Т.е. в основном контент и информация достоверная, но блин надо проверять(с Жуковым был знаком еще по порталу история.рф). Это я все к тому что инфу может и стоить черпать из интернета, но не ограничиваться одним источников, все же сравнивать надо. Про потери во время ВОВ интересно Вассерман у то го же Пучкова рассказывал, там тоже он говорит в первую очередь про одинаковые потери в итоге, в начале да, на 2 немца к 3 советским примерно было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Сентября, 2016, 14:22

Лично я считаю историю слишком ненадежной наукой, чтобы на нее опираться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Сентября, 2016, 17:03

Цитата: Рамон от 24 Сентября, 2016, 12:25

Это я все к тому что инфу может и стоить черпать из интернета, но не ограничиваться одним источников

Само собой, без вообще каких-либо источников не обойтись, но эти источники не должны становиться истиной последней инстанции, мол если в Вики так написали, значит никак иначе и не могло быть. Я поэтому и говорю: в первую очередь нужно свою голову использовать, ибо информации в интернете много и зачастую она ангажирована в пользу той или иной стороны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 24 Сентября, 2016, 17:22

Цитата: praefectus от 23 Сентября, 2016, 21:04

количество жертв Сталинских репрессий  лишь немногим меньше - 24.8 миллиона. (я не знаю правдивость этой цифры, но это самое аргументированное, что я нашел в интернете)

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 24 Сентября, 2016, 20:31

Уважаемый Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), я понимаю ваше неудовольствие моей необразованностью, но можно,пожалуйста, выражать свои мысли более полно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Сентября, 2016, 21:41

Цитата: Daime от 24 Сентября, 2016, 17:22

facepalm

(http://sputnikipogrom.com/wp-content/uploads/2015/04/repressionx.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 24 Сентября, 2016, 21:43

россия просто новое оружие испытывает. не бойтесь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 24 Сентября, 2016, 22:04

Цитата: Theaetetus от 24 Сентября, 2016, 21:41

Цитата: Daime от 24 Сентября, 2016, 17:22

facepalm

([url]http://sputnikipogrom.com/wp-content/uploads/2015/04/repressionx.jpg[/url])

Ты что меня дрочишь?!  :o
Ну добавь тогда еще в список всех гипотетически не зачатых и не рожденных детей от репрессированных с учетом всех поколений вплоть до 1991 года...
 

Цитата: praefectus от 24 Сентября, 2016, 20:31

но можно,пожалуйста, выражать свои мысли более полно?

Прости, я лимит полного выражения своих мыслей на этот год исчерпал.  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Сентября, 2016, 22:09

Цитата: Daime от 24 Сентября, 2016, 22:04

facepalm facepalm facepalm

Я только проверил, где взялось 24,8кк. Мопед не мой. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Сентября, 2016, 22:23

Цитата: Theaetetus от 24 Сентября, 2016, 22:09

Я только проверил, где взялось 24,8кк.

ну плакатик с сипа это такая себе проверка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Сентября, 2016, 22:46

Цитата: Fodderstompf от 24 Сентября, 2016, 22:23

ну плакатик с сипа это такая себе проверка.

Это единственное место, где я встретил цифру 24,8кк, потому и предположил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Сентября, 2016, 22:50

http://www.popcorngarage.com/ (http://www.popcorngarage.com/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 25 Сентября, 2016, 02:06

Цитата: Theaetetus от 24 Сентября, 2016, 22:09

Я только проверил, где взялось 24,8кк. Мопед не мой.

Так сказать ловля на живца :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 25 Сентября, 2016, 03:15

По-моему, за этот смайл " facepalm " пора карать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 25 Сентября, 2016, 03:30

Цитата: Renton88 от 25 Сентября, 2016, 03:15

По-моему, за этот смайл " facepalm " пора карать

думаю, что надо бы ввести еще смайлы типа "не слышу" и "не скажу".

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Сентября, 2016, 15:01

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),
И палец у виска.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 17:16

Цитата: Vanok от 24 Сентября, 2016, 11:04

Не отменяет, но дает очень серьезную поправку. У людей, недолюбливающих Советский союз, почему-то принято в числе своего "джентльменского набора" фактов носить в том числе и пакт Молотова-Риббентропа. При этом, как оно обычно бывает, остальные важные события, предшествовавшие Второй мировой, такие люди опускают, будто бы они отношения к делу не имеют. В итоге за бортом оказываются такие события, как аншлюс Австрии, раздел Чехословакии, подписание "Мюнхенского сговора" и многие другие. И упускаются, кстати говоря, вовсе не случайно, ибо указание на то, что страны Антанты можно сказать откормили Германию, очень серьезно подрывает навязанную СССР роль мирового зла.

Некоторые люди любят видеть везде сговор, никто не хотел откармливать Германию, Невилл Чемберлен и остальные руководители западно европейских стран просто пытались оттянуть войну, как в свое время сделал Советский Союз подписав пакт. Я не защищаю действия Германии, но СССР также аннексировал балтийские страны, захватил восточную Польшу и напал на Финляндию.

P.S. Нам легко смотреть на все эти события спустя 70 лет.
P.P.S. Если хочется углубится в изучение этого вопроса, советую почитать мемуары различных главнокомандующих того времени.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 17:55

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 17:16

никто не хотел откармливать Германию

не хотели... но таки откормили и зело знатно откормили... и именно они и откормили...

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 17:16

Невилл Чемберлен и остальные руководители западно европейских стран просто пытались оттянуть войну

правда что пытались оттянуть... не правда что просто пытались...

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 17:16

СССР также аннексировал балтийские страны, захватил восточную Польшу и напал на Финляндию.

просто знали что война неизбежна и собственно просто готовились ...

 аннексировал балтийские страны -- без "единого выстрела"... и тем самым ликвидировал зело опасный плацдарм...
захватил восточную Польшу   --- надо было отдать её немцам..?? да и линия Керзона не СССР придумана и рисована... и вполне сабе линия которая вполне соответствовала требованиям времени и  отодвинули границу так не хило... да и западныя "союзники" не шибко огрызались (аки например когда мы на финов наехали), бо на то была своя правда...
напал на Финляндию --- у всех выше перечисленных событий  была своя предыстория и белопушистыя фины не исключение ... по ходу это был Третий конфликт ... причем первые два мы были объектом агрессии ... да и перед нападением предложили мирный обмен, на вполне нормальных условиях... фины не захотели и ошиблись бо СССР просто готовился к большой войне...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:24

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 17:55

не хотели... но таки откормили и зело знатно откормили... и именно они и откормили...

У правительства ВБ не было такой цели, тоже самое можно сказать про то как они откормили Советский Союз.

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 17:55

правда что пытались оттянуть... не правда что просто пытались...

Тут я не понял.

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 17:55

аннексировал балтийские страны -- без "единого выстрела"... и тем самым ликвидировал зело опасный плацдарм...

Да давайте захватим страну чтобы ее не захватила другая страна, очень по доброму.

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 17:55

захватил восточную Польшу   --- надо было отдать её немцам..?? да и линия Керзона не СССР придумана и рисована... и вполне сабе линия которая вполне соответствовала требованиям времени и  отодвинули границу так не хило... да и западныя "союзники" не шибко огрызались (аки например когда мы на финов наехали), бо на то была своя правда.

Ну да и еще помимо этого растреляв 22 000 польских офицеров, тут еще и "освобождение" Варшавы можно вспомнить.

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 17:55

напал на Финляндию --- у всех выше перечисленных событий  была своя предыстория и белопушистыя фины не исключение ... по ходу это был Третий конфликт ... причем первые два мы были объектом агрессии ... да и перед нападением предложили мирный обмен, на вполне нормальных условиях... фины не захотели и ошиблись бо СССР просто готовился к большой войне...

Что это за мирный обмен если у тебя нет выбора отказаться.
В защиту финов скажу, что к блокаде Ленинграда они никак не причастны так как в районе карельского перешейка стояли на границе 1938 года.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Сентября, 2016, 18:25

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:24

В защиту финов скажу, что к блокаде Ленинграда они никак не причастны так как в районе карельского перешейка стояли на границе 1938 года.

ЛПП.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Сентября, 2016, 18:31

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:24

В защиту финов скажу, что к блокаде Ленинграда они никак не причастны так как в районе карельского перешейка стояли на границе 1938 года.

Причастны и границу они перешли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:32

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Сентября, 2016, 18:31

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:24

В защиту финов скажу, что к блокаде Ленинграда они никак не причастны так как в районе карельского перешейка стояли на границе 1938 года.

Причастны и границу они перешли.

Прув пожалуйста.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Сентября, 2016, 18:41

Обожаю когда люди, сначала пишущие что-то вроде такого:

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:24

Ну да и еще помимо этого растреляв 22 000 польских офицеров, тут еще и "освобождение" Варшавы можно вспомнить.

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:24

В защиту финов скажу, что к блокаде Ленинграда они никак не причастны так как в районе карельского перешейка стояли на границе 1938 года.

затем пишут такое:

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:32

Прув пожалуйста.

А вообще...

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:24

У правительства ВБ не было такой цели, тоже самое можно сказать про то как они откормили Советский Союз.

Был ли мальчик, не был ли, но результат на лицо и тут уже бессмысленно писать о том, что задачи были другие. Ну и, само собой, я даже не удивлен, что после заброса в данную тему идеи о том, что не все так очевидно, определенные личности начали тут же с пеной у рта доказывать, что Чемберлен и ко были белыми и пушистыми, а во всем все равно виноваты проклятые коммунисты. Похоже, что это не лечится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Сентября, 2016, 18:42

Впредь старайтесь ознакомиться хобя бы на самом базовом уровне с вопросом, по которому высказываете свое авторитетное мнение.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Finnish_advance_in_Karelia_during_the_Continuation_War_ru.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:47

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 18:41

божаю когда люди, сначала пишущие что-то вроде такого:
Цитата: Nevskiy от Сегодня в 18:24
Ну да и еще помимо этого растреляв 22 000 польских офицеров, тут еще и "освобождение" Варшавы можно вспомнить.
Цитата: Nevskiy от Сегодня в 18:24
В защиту финов скажу, что к блокаде Ленинграда они никак не причастны так как в районе карельского перешейка стояли на границе 1938 года.

затем пишут такое:
Цитата: Nevskiy от Сегодня в 18:32
Прув пожалуйста.

Я думаю для вас не проблема зайти на википедию и почитать.
Специально для Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB

Цитата: Theaetetus от 25 Сентября, 2016, 18:42

Впредь старайтесь ознакомиться хобя бы на самом базовом уровне с вопросом, по которому высказываете свое авторитетное мнение.

Я написал границу 1938 года, т.е. до Зимней войны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:49

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 18:41

Был ли мальчик, не был ли, но результат на лицо и тут уже бессмысленно писать о том, что задачи были другие. Ну и, само собой, я даже не удивлен, что после заброса в данную тему идеи о том, что не все так очевидно, определенные личности начали тут же с пеной у рта доказывать, что Чемберлен и ко были белыми и пушистыми, а во всем все равно виноваты проклятые коммунисты. Похоже, что это не лечится.

Я не знаю где вы это увидели, надеюсь я кое-что перепутал и речь идет не обо мне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Сентября, 2016, 18:50

Nevskiy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21918), спасибо, но в Википедию я и сам зайти могу. И, да, в несколько более серьезных кругах такая вот отсылка приравнивается в неспособности человека объяснить свою позицию.

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:49

Я не знаю где вы это увидели, надеюсь я кое-что перепутал и речь идет не обо мне.

О Вас, о Вас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Сентября, 2016, 18:53

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:47

Я написал границу 1938 года, т.е. до Зимней войны.

Найдите на картинке старую границу, она там, внезапно, отмечена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:54

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 18:50

Nevskiy, спасибо, но в Википедию я и сам зайти могу. И, да, в несколько более серьезных кругах такая вот отсылка приравнивается в неспособности человека объяснить свою позицию.

Я просто подумал, что вы не настолько ленивый человек чтобы не сделать два клика мыши.

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 18:50

О Вас, о Вас.

Тогда я могу назвать вас колдуном или сказачником, так как берете мысли которые я не излогал.

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 18:41

определенные личности начали тут же с пеной у рта доказывать

facepalm
 

---

Добавлено: 25 Сентября, 2016, 18:57

Цитата: Theaetetus от 25 Сентября, 2016, 18:53

Найдите на картинке старую границу, она там, внезапно, отмечена.

Я думаю от того что они продвинулись на пару км, чтобы встать на более лучшие пизиции, рацион ленинградцев бы не уменьшился.
 

---

Добавлено: 25 Сентября, 2016, 19:05

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 18:41

Похоже, что это не лечится.

Давайте еще скатимся на оскорбления.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Сентября, 2016, 19:00

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 18:54

Я думаю от того что они продвинулись на пару км, чтобы встать на более лучшие пизиции, рацион ленинградцев бы не уменьшился.

Какая разница, что вы думаете? Вы уже проявили полную безграмотность и некомпетентность в данном вопросе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:03

Цитата: Theaetetus от 25 Сентября, 2016, 19:00

Какая разница, что вы думаете? Вы уже проявили полную безграмотность и некомпетентность в данном вопросе.

Что? :blink:
P.S. Я не понимаю люди не умеют излогать мысли или тут принято вместо диалога назвать собеседника неадекватным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:05

Nevskiy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21918), я так понимаю, что раз ты перешел на личности, то аргументацию своей позиции мне от тебя уже ждать не стоит?

А вообще, так на секундочку напомню твои же собственные слова:

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 17:16

Некоторые люди любят видеть везде сговор, никто не хотел откармливать Германию, Невилл Чемберлен и остальные руководители западно европейских стран просто пытались оттянуть войну

...то бишь, Чемберлен и ко не хотели получить такого результата, поэтому не виноваты. И точка. Ага, а то, что результат так или иначе достигнут, мы рассматривать не будем. Лучше сразу же про Катынь вспомним... а в качестве закрепления собственной позиции будет давать ссылки на статью в Википедии. Чего уж там, кому нужна аргументация, если можно просто сказать "на, читай - тут все написано".

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:03

P.S. Я не понимаю люди не умеют излогать мысли.

Ну так изложи свою мысль в таком случае. Пока что я вижу только вбросы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:11

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:05

Nevskiy, я так понимаю, что раз ты перешел на личности, то аргументацию своей позиции мне от тебя уже ждать не стоит?

Так, стоп, я не отправлял никого лечится в отличии от вас.

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:05

...то бишь, Чемберлен и ко не хотели получить такого результата, поэтому не виноваты.

Если вы не поняли, я не пытаюсь защитить Германию, я просто хочу сказать то что, СССР также вел агрессивные действия и то что ВБ так отреагировала на эти действия это нормально.

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:05

а в качестве закрепления собственной позиции будет давать ссылки на статью в Википедии.

А на что мне ссылаться, на статью Комсомольской правды?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:17

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:05

то аргументацию своей позиции мне от тебя уже ждать не стоит?

Советский Союз вел агрессивные действия потому что:
1. Аннексировал Прибалтику
2. Захватил В. Польшу
3. Захватил Бессарабию
4. Объявил войну Финляндии и отобрал часть территорий.

так достаточно?

p.s. и то что СССР готовился к войне, это не повод для захвата других стран.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:34

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:11

Так, стоп, я не отправлял никого лечится в отличии от вас.

Я тоже не отправлял, если что.

А вообще, предлагаю несколько сбавить градус дискуссии. Я как бы лично не против тех или иных заявлений. Но нужно понимать суть дискуссии. Если мы обсуждаем конкретные детали, то эти конкретные детали нужно раскрывать. В противном случае спор, как сейчас, просто перерастает в обмен любезностями. Петя сказа, что яблоки красные, Вася сказал, что они зеленые. Вроде как каждый позицию высказал, но спор при этом не продвинулся ни на шаг. Обсуждаем "Катынь"? Хорошо, давайте раскрывать этот вопрос, т.е. с приведением аргументов касательно данного события. Не хочется? Ок, тогда давайте смиримся с тем фактом, что у нас по этому поводу противоположные мнения и не будем кидаться друг в друга ссылками на Википедию. В конце концов, я тоже могу сюда различную литературу и исследования сбросить, но зачем это делать, если такие ссылки мое собственное мнение никак не раскроет. Мы просто обменяемся ссылками и все.

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:11

Если вы не поняли, я не пытаюсь защитить Германию, я просто хочу сказать то что, СССР также вел агрессивные действия и то что ВБ так отреагировала на эти действия это нормально.

Почему не понял? Прекрасно понял но вот только хочу спросить в таком случае: каким образом Ваше заявление опровергает сделанное мной? Я ведь несколько раз специально повторил: не хотели, но сделали. Результат есть и от него уже не отмахнешься. Австрию и Рейнскую зону проигнорировали, Чехословакию защищать не стали (и даже не просто защищать не стали, но и активно подталкивали к краю обрыва). В итоге все равно получили войну. Правильно ли поступали политики или нет - это уже другой вопрос. Зачем надо было пытаться сразу втиснуть в дискуссию "агрессию СССР"? Ну вот просто ответьте, как еще можно рассматривать Ваши заявления: в теме появляется сообщение о том, что рост силы Германии во многом есть результат действий "союзников" и тут сразу же следуют Ваши собственные заявления о том, что, дескать "они этого не хотели и вообще посмотрите на СССР". Как еще реагировать на такие слова? Для меня лично тут видна прямая взаимосвязь. Может быть Вы о чем то другом хотели написать?

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:17

p.s. и то что СССР готовился к войне, это не повод для захвата других стран.

Ну, допустим. Но как это соотносится с тем, что писал я? Я разве заявлял, что Советский союз ни с кем не воевал? Я лично в данной тебе рассуждал о совсем других вещах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:45

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:34

Я тоже не отправлял, если что.

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 18:41

Похоже, что это не лечится.

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:34

А вообще, предлагаю несколько сбавить градус дискуссии. Я как бы лично не против тех или иных заявлений. Но нужно понимать суть дискуссии. Если мы обсуждаем конкретные детали, то эти конкретные детали нужно раскрывать. В противном случае спор, как сейчас, просто перерастает в обмен любезностями. Петя сказа, что яблоки красные, Вася сказал, что они зеленые. Вроде как каждый позицию высказал, но спор при этом не продвинулся ни на шаг. Обсуждаем "Катынь"? Хорошо, давайте раскрывать этот вопрос, т.е. с приведением аргументов касательно данного события. Не хочется? Ок, тогда давайте смиримся с тем фактом, что у нас по этому поводу противоположные мнения и не будем кидаться друг в друга ссылками на Википедию. В конце концов, я тоже могу сюда различную литературу и исследования сбросить, но зачем это делать, если такие ссылки мое собственное мнение никак не раскроет. Мы просто обменяемся ссылками и все.

Я не собирался затрагивать ту или иную тему, лишь хотел обозначить свою позицию и посоветовать почитать мемуары людей которые во всем этом участвовали. Катыни и Блокады Ленинграда я лишь коснулся поверхностно, но если есть желание можно и подискутировать.

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:34

Почему не понял? Прекрасно понял но вот только хочу спросить в таком случае: каким образом Ваше заявление опровергает сделанное мной? Я ведь несколько раз специально повторил: не хотели, но сделали. Результат есть и от него уже не отмахнешься. Австрию и Рейнскую зону проигнорировали, Чехословакию защищать не стали. В итоге все равно получили войну. Правильно ли поступали политики или нет - это уже другой вопрос. Зачем надо было пытаться сразу втиснуть в дискуссию "агрессию СССР"? Ну вот просто ответьте, как еще можно рассматривать Ваши заявления: в теме появляется сообщение о том, что рост силы Германии во многом есть результат действий "союзников" и тут сразу же следуют Ваши собственные заявления о том, что, дескать "они этого не хотели и вообще посмотрите на СССР". Как еще реагировать на такие слова? Для меня лично тут видна прямая взаимосвязь. Может быть Вы о чем то другом хотели написать?

Я имел в виду то, что до того как СССР начал "готовится к войне", ВБ спокойно к нему относилась. У ВБ не было цели натравливать Германию на СССР, просто стечение некоторых обстоятельств дало людям повод так думать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:54

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:45

Я имел в виду то, что до того как СССР начал "готовится к войне", ВБ спокойно к нему относилась. У ВБ не было цели натравливать Германию на СССР, просто стечение некоторых обстоятельств дало людям повод так думать.

Опять же яблоки... Я вот лично склонен придерживаться иной позиции. Но даже если не затрагивать вопрос отношений Великобритании и СССР (да бы не раздувать еще один бессмысленный спор), не могу не заметить, что лично для меня ключевым является вопрос о не том, какие причины были у ряда действий, а в том, к каким результатам они привели. Причем меня эта тема лично интересует в первую очередь с точки зрения изначальных предпосылок спора, в которых была озвучена идея о том, что Советский союз был главным союзником Германии. Именно из-за несогласия с данным тезисом, я и озвучил свои аргументы касательно того, как Англия и Франция неоднократно шли на встречу Германии и даже способствовали ее территориальным приобретениям.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 20:05

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 19:54

как Англия и Франция неоднократно шли на встречу Германии и даже способствовали ее территориальным приобретениям.

Шли потому, что считали их аргументировано обоснованными:
1.Рейнская область была частью Германии поэтому ее ремилитаризацию считали просто как возвращение контроля над страной.
2.Австрийцы дальние родственники немцев и аншлюс объясняли тем, что два народа хотят объединится, также можно сказать и про Судетскую область.
А когда полностью была аннексирована Чехословакия, Союзников никто и не спрашивал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 20:24

современники о...

отрывок из статьи...
журнал Тайм"Time", США.
 15 июля 1940 года.

К чему стремится Молотов?

Цель – одна, методы – разные

К началу прошлой недели явная непоследовательность российской внешней политики наверняка поставила большинство граждан США в тупик. В сентябре прошлого года СССР повернулся спиной к западным союзникам и подписал договор о ненападении с Германией. Москва поделила с Берлином Польшу, лишила прибалтийские государства всякой свободы действий, начала войну против Финляндии – и тем самым полностью утратила сочувствие всех стран, кроме Германии. Тем не менее, в последнее время именно на Россию Британия возлагает наибольшие надежды как на потенциального союзника.

Еще загадочнее, в свете реальных действий Москвы, выглядит заявление Молотова о политических целях России: «Задача нашей внешней политики – обеспечить мир между народами и безопасность нашей страны». Если бы перед словом «мир» он добавил «в конечном итоге», молотовская формулировка несколько больше соответствовала бы действительности.

Большинство американцев рассматривают внешнюю политику России в контексте курса англо-французов, которые в отношениях с Москвой проявляли непоследовательность, нерешительность, неискренность. На деле же меняются лишь ее методы – в соответствии с политикой других держав по отношению к СССР. При этом к своей цели Россия идет настолько последовательно, что по сравнению с ней демократические и даже фашистские державы выглядят безвольными слюнтяями, шарахающимися из стороны в сторону.

Основатель коммунистического государства Ленин считал: СССР долгое время придется существовать в капиталистическом окружении, а потому с буржуазными государствами, если они не нападают на него и не пытаются ставить палки в колеса, надо налаживать мирное сосуществование. С точки зрения коммунистов это означало: мирное сосуществование на дипломатическом фронте, и одновременно подрыв капиталистического строя через Коминтерн на фронте идейно-политическом. В результате у капиталистического мира выработалось недоверие ко всему, что исходит от России.

Имея все основания не доверять революционному идейно-политическому курсу СССР, капиталистические страны с таким же недоверием относились и к его неагрессивному внешнеполитическому курсу. В последней сфере можно выделить два момента, когда этот курс резко менялся: вступление России в Лигу Наций в 1934 г. и заключение пакта о ненападении с Германией в 1939 г. Однако в обоих этих случаях речь шла об изменении методов, но не целей.

Начиная с революции 1917 г. и до вступления в Лигу Наций в 1934 г. отношения с Германией у России складывались куда лучше, чем с Великобританией и Францией. Поначалу западные союзники пытались свергнуть большевистский режим за счет военной интервенции. Затем, в 1922 г., на Генуэзской конференции они обусловили предоставление России финансовой помощи восстановлением капиталистического строя. В 1925 г. Москву оставили за бортом Локарнского договора. В 1927 г. дело дошло до того, что лондонская полиция устроила обыск в штаб-квартире советской торговой фирмы Arco Ltd.; результатов он не дал, но после этого Россия и Великобритания разорвали дипломатические отношения друг с другом.

С Берлином же Москва неплохо ладила. С 1921 по 1929 г. между двумя странами было подписано восемь важных соглашений. Даже в первый год после прихода Гитлера к власти российско-германские отношения оставались нормальными. Сам фюрер заявил в Рейхстаге в начале 1934 г.: «Несмотря на громадные различия в мировоззрении, германский Рейх стремится поддерживать дружественные отношения с Россией».

Однако в том же 1934 г. Гитлер отказался заключить с Россией договор о ненападении; тон его заявлений стал однозначно враждебным. В то же время Франция, встревоженная растущей мощью Германии, предложила Москве подписать пакт о взаимопомощи и вступить в Лигу Наций. Россия, оказавшаяся зажатой между двумя напористыми соседями, с радостью приняла предложение Парижа.

Эпоха Литвинова

Решив добиваться мирного сосуществования за счет политики коллективной безопасности, Россия бросила на ее алтарь все, что могла. Наркоминдел Максим Максимович Литвинов стал одним из самых активных и последовательных глав делегаций в Лиге Наций – он не раз буквально ошеломлял своих коллег радикальными предложениями о всеобщем разоружении. Однако после вступления в Лигу Россия раз за разом убеждалась в том, что коллективная безопасность для ее партнеров представляет собой предмет купли-продажи.

В 1935 г. в связи с агрессией Рима в Эфиопии против Италии были введены санкции, но они носили лишь номинальный характер, поскольку не включали нефтяного эмбарго. В 1936 г. Британия заявила о политике «невмешательства» в испанские события. Италия с Германией – а также Россия – продолжали участвовать в этом конфликте. В 1937 г. Япония напала на члена Лиги Наций – Китай. Лига не предприняла ничего. В 1938 г. Москва предложила Великобритании и Франции выступить с совместным демаршем в защиту Чехословакии, пообещав неукоснительно придерживаться гарантий взаимопомощи, которые она предоставила Парижу и Праге. Лондон расценил ее инициативу как «преждевременную». Через месяц Россия предложила Англии и Франции заключить официальный трехсторонний союз. Тщетно прождав ответа три недели, Литвинов подал в отставку.

Время Молотова

Литвинов отстаивал идею коллективной безопасности на родине и представлял ее от имени России за рубежом. Неудачу потерпел не Литвинов; неудачу потерпела политика коллективной безопасности. И чтобы подчеркнуть, что Россия теперь опирается только на собственные силы, Иосиф Сталин назначил его преемником человека, служившего живым воплощением созданного им бюрократического аппарата. Старый большевик Молотов – ничем не выделявшийся политический функционер – за счет усердной будничной работы поднимался по служебной лестнице, пока не занял пост председателя Совета народных комиссаров (премьер-министра) и члена всемогущего Политбюро. В России он приобрел известность как организатор коллективизации.

Молотов (его настоящая фамилия – Скрябин) родился в 1890 г. в семье приказчика; уже в юности он присоединился к революционному движению, а 1914 г. взял себе псевдоним Молотов (от слова «молот»). В годы Первой мировой войны Молотов создавал большевистские ячейки в Москве, был сослан в Сибирь, бежал, и работал в подполье в Петербурге. Во время Февральской революции он был членом Петроградского военно-революционного комитета, непосредственно подчинялся Ленину и Сталину. В 1922 г., когда между Лениным и Троцким произошел разрыв, Сталин сменил Молотова на посту генерального секретаря Центрального Комитета Коммунистической партии. Молотов удовлетворился ролью помощника Сталина, доказал ему свою лояльность в ходе борьбы за власть с Троцким, и позднее стал самым доверенным сподвижником советского лидера.

Молотов был именно тем человеком, которого Сталин мог вывести на мировую арену без ущерба для собственного престижа. (О «втором лице» в советской иерархии – Андрее Александровиче Жданове – за пределами России мало кто слышал). Молотов невысок ростом, большеголов, заметно заикается. Внешне он напоминает Теодора Рузвельта, но без его мощи и обаяния. На службе он не щадит ни себя, ни подчиненных, весь день проводит заседания, обедает обычно прямо за письменным столом. Даже на официальных приемах Молотов не появляется в смокинге (Литвинов в таких случаях надевал фрак); единственной «буржуазной» уступкой его новой должности стала замена фуражки черной шляпой.

Хотя назначение Молотова было призвано продемонстрировать «самодостаточность» России, эта самодостаточность – не синоним самоизоляции. Россия по-прежнему находилась в уязвимом положении, и самая серьезная и острая угроза ее безопасности исходила от Германии. В напряженные летние месяцы 1939 г. у Кремля возникло ощущение, что Британия и Франция стараются натравить Гитлера на Россию. Пока Британия медлила, затягивая переговоры о союзе с Москвой, и одновременно пыталась «умиротворить» Гитлера, нацеливавшегося на Польшу, Россия также повернулась лицом к Германии.

Результатом стал Пакт о ненападении, подписанный 23 августа 1939 г. Молотов заявил: «Поскольку переговоры [с Британией и Францией] показали, что на заключение пакта взаимопомощи нет основания рассчитывать, мы не могли не поставить перед собою вопроса о других возможностях обеспечить мир и устранить угрозу войны между Германией и СССР. Если правительства Англии и Франции не хотели с этим считаться – это уж их дело. Наша обязанность – думать об интересах советского народа, об интересах Союза Советских Социалистических Республик».

Что дальше?

В основе любых внешнеполитических шагов России лежит стремление обеспечить собственную безопасность. Иосиф Сталин осознает внутреннюю слабость России, как и тот факт, что из всех крупных держав именно она имеет самые протяженные и уязвимые границы. Подобно Александру I, он знает, что плодородные земли и покорное население его страны всегда будут представлять неодолимый соблазн для любого, кто станет властелином Западной Европы. Договор с Германией был призван дать ему время для подготовки к отражению агрессии, обещанной Гитлером еще на страницах «Майн Кампф».

Однако Сталин и Молотов, несомненно, рассчитывали, что война в Европе продлится дольше, и возможно даже приведет к ее социализации. После разгрома Франции наступило время для корректировки баланса сил, если это возможно, или по крайней мере для укрепления оборонительных позиций России. Поэтому Москва начала действовать.

«Правой рукой» Молотова в Наркоминделе служит сорокалетний Алексей Васильченко – несколько лет назад он выполнял у Сталина работу «чистильщика». По вечерам он играет со своим шефом в преферанс и выслушивает его длинные наукообразные «лекции» о сущности внешней политики. Васильченко составляет для Молотова досье (тот постоянно сверяется с какими-нибудь справками). Одно из таких досье носит заголовок «Бессарабия и Проливы». С точки зрения российского внешнеполитического ведомства Бессарабия, Босфор и Дарданеллы – вехи на пути к одной и той же цели.

На прошлой неделе в Турции немалое беспокойство вызвала публикация Берлином «Белой книги», где Анкара названа одним из участников якобы разработанного англо-французами плана бомбардировки бакинских нефтепромыслов. Еще больше, впрочем, турок встревожило то, что русская пресса продемонстрировала склонность принять на веру эту немецкую версию. В ближайшее время в Анкаре ожидают «момента истины» в отношении Проливов – Россия, по их мнению, будет действовать при попустительстве Германии, или, по крайней мере, воспользуется тем, что у нее связаны руки событиями на других театрах. Делая хорошую мину при плохой игре, министр иностранных дел Шюкри Сараджоглу – не исключено, что скоро он может лишиться должности по требованию Молотова – развлекал посетителей ресторана «Карпич» в Анкаре замысловатыми па народного танца «зейбек», которым он прежде доставлял массу удовольствия покойному Кемалю Ататюрку.

Хотя в основном их взоры были прикованы к Бессарабии и Проливам, Сталин с Молотовым не упускают из виду и других площадок, на которых разыгрывается драма нынешней войны. На Балтике Красный флот на прошлой неделе завершил масштабные учения, вероятно призванные убедить Финляндию разрешить СССР строительство укреплений на Аландских островах, что несомненно ослабит позиции Германии в этом районе. На Дальнем Востоке, чтобы обезопасить себя от Японии, России мало Внешней Монголии и Синьцзяна, где Советы уже установили свою гегемонию: ей нужен сильный Китай, что совпадает и с пожеланиями Великобритании. А дальше, по другую сторону Гималаев, лежит Индия, почти отрезанная от метрополии – где на прошлой неделе возникли свои проблемы. Россия, естественно, не желает захвата Индии Японией или Германией.

Таким образом, интересы России и Британии, похоже, совпадают буквально по всем направлениям. Британия, оказавшись в трудном положении, уже не может позволить себе высокомерно поворачиваться в Советам спиной. России же, слишком слабой, чтобы проводить политику «блестящей изоляции», необходимо обеспечить свою безопасность договорами и альянсами. В отличие от США на Тихом океане, она готова сражаться, – и даже нанести превентивный удар – чтобы отразить агрессию, объектом которой она рано или поздно станет. Возможно Россия и хотела бы править миром, но еще долгое время она удовлетворится простой безопасностью. Но до тех пор, пока капиталистические страны опасаются коммунизма, они не перестанут подозревать Россию в зловещих помыслах. И до тех пор, пока СССР опасается капитализма, он тоже останется таким, как сейчас – враждебным, подозрительным, коммунистическим.

современники не видят никакой "супер" агрессивности, и даже таки наоборот ... в отличии от современных экзпердофф... :crazy:
__________

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:17

. и то что СССР готовился к войне, это не повод для захвата других стран.

повод, повод...и всё было сделано ,"агрессивно" , но верно...  бо де факто мы можем смело утверждать это все сии движения стали жизненно необходимыми для ВЫЖИВАНИЯ  нас не только как страны, но и в прямом смысле аки народа ...
вот ежели бы французы в своё время не с-т-ранно воевали .. а "мягко" оккупировать Бельгию... то вряд ли бы Гитлеру удалось так легко да  за 40 дней ... но это их проблемы...

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 19:45

У ВБ не было цели натравливать Германию на СССР

нееее ни разу -- "чесТное британское".... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Сентября, 2016, 20:37

Nevskiy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21918), ну вот, мы возвращаемся к тому, с чего начинали... между тем:

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 20:05

1.Рейнская область была частью Германии поэтому ее ремилитаризацию считали просто как возвращение контроля над страной.

То есть когда страна, с которой ты не так давно активно воевал, наплевала на твои запреты и начала вести свою собственную, явно неблагоприятную для тебя политику - это нормально? То есть, сначала назапрещали, а затем молча проглотили, так как это ведь немецкая земля - что тут поделать то?

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 20:05

2.Австрийцы дальние родственники немцев и аншлюс объясняли тем, что два народа хотят объединится, также можно сказать и про Судетскую область.

Даже в Википедии, на которую Вы ссылались, есть информация о том, что Австрия была далеко не рада такому вот объединению. Да и значительная часть ее народа тоже. Предсказывая Ваш возможный ответ о том, что аншлюс проводился на основании референдума, сразу хочу обратить внимание на то, что референдум проводился под значительным давлением (уже после ввода немецкий войск на территорию Австрии) и с существенными нарушениями правил. То есть, опять же, вопрос: в правительстве Англии и Франции тогда настолько тупые люди сидели, что не смогли разглядеть ангажированность вопроса?

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 20:05

А когда полностью была аннексирована Чехословакия, Союзников никто и не спрашивал.

Вообще-то нет. Союзники играли в этом деле чуть ли не главную роль. Начиная с открытых заявлений о том, что Германия "получит все, что хочет, если не допустит войны" и заканчивая подписанием Мюнхенского соглашения, в котором, на секундочку, свою подпись поставил лично Чемберлен. Тогда же, кстати говоря, была высказана и резкая позиция против СССР, решившего поддержать Чехословакию. Да, если уж на то пошло, Польша, которая как бы тоже относилась к союзникам, еще и активное участие в окончательном разделе Чехословакии приняла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 20:43

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 20:24

повод, повод...и всё было сделано ,"агрессивно" , но верно...  бо де факто мы можем смело утверждать это все сии движения стали жизненно необходимыми для ВЫЖИВАНИЯ  нас не только как страны, но и в прямом смысле аки народа ...

Мы не можем дискутировать на эту тему так как этого не случилось, разве что некоторые книжные произведения дают нам возможность пофантазировать.

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 20:24

вот ежели бы французы в своё время не с-т-ранно воевали .. а "мягко" оккупировать Бельгию... то вряд ли бы Гитлеру удалось так легко да  за 40 дней ... но это их проблемы...

Если вы немного углубитесь в этот вопрос то узнаете, что Союзники наученые горьким опытом первой мировой, выдвинулись и заняли позиции на территории Бельгии БЕЗ ЕЕ АННЕКСИИ. А захват Франции за 40 дней это уже вопрос тактики и стратегии.

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 20:24

нееее ни разу -- "чесТное британское"....

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Сентября, 2016, 21:10

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вы вообще в курсе, что ведете дискуссию или с троллем, или с безграмотным предвзятым профаном, неспособным признавать свои ошибки? Каких целей вы рассчитываете добиться?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 21:21

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 20:37

То есть когда страна, с которой ты не так давно активно воевал, наплевала на твои запреты и начала вести свою собственную, явно неблагоприятную для тебя политику - это нормально? То есть, сначала назапрещали, а затем молча проглотили, так как это ведь немецкая земля - что тут поделать то?

Проглотили, потому что считали что войны не будет, поэтому и не хотели ее развязывать.

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 20:37

в правительстве Англии и Франции тогда настолько тупые люди сидели, что не смогли разглядеть ангажированность вопроса?

Еще раз скажу, что нам легко обсуждать этот вопрос спустя 70 лет и не являясь его активными участниками.
Насчет референдума, да он проводился под давлением и да, большинство было против, но а как они бы узнали что все не так как им кажется? В Крыму тоже честный референдум провели.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 25 Сентября, 2016, 21:58

Цитата: Theaetetus от 25 Сентября, 2016, 21:10

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), Agasfer ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), вы вообще в курсе, что ведете дискуссию или с троллем, или с безграмотным предвзятым профаном, неспособным признавать свои ошибки? Каких целей вы рассчитываете добиться?  :D

Ну у него тут похоже целая группа поддержки есть.  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2016, 22:08

Цитата: Theaetetus от 25 Сентября, 2016, 21:10

Vanok, Agasfer, вы вообще в курсе, что ведете дискуссию или с троллем, или с безграмотным предвзятым профаном, неспособным признавать свои ошибки? Каких целей вы рассчитываете добиться? 

ан всегда со старта думаю за людей хорошо... :)
и уже по ходу... ээ...

ну тогда пойду кофия попью... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Сентября, 2016, 22:13

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 21:21

Насчет референдума, да он проводился под давлением и да, большинство было против, но а как они бы узнали что все не так как им кажется? В Крыму тоже честный референдум провели.

Я так понимаю, вести подобного рода дискуссию без отсылок в стиле "а вот у Васи также" не получается? А то то в Крыму референдум вспоминается, то про Зимнюю войну. При этом, если говорить по сути, то Ваша позиция так и осталась мне лично непонятной. В том, что союзники знали что делали, мы уже убедились... к чему это привело, думаю, даже и объяснять не надо. Так зачем было их пытаться защищать? Ну накосячили, думали, что смогут избежать войны и заодно обернуть все в свою пользу в идеологической войне с Советским союзом. Не получилось - только хуже сделали, пускай, само собой, и не хотели такого результата. И ведь ладно бы если я писал про то, что войну начали они или еще какую-нибудь ересь. Я же всего лишь отметил их роль в общем "бардаке". Казалось бы...

Но нет... сколько постов ушло, чтобы попытаться вывернуться из такой позиции, а итог все равно один. Зато полить грязью Советский союз Вы умудрились хорошенько и без каких-либо там стеснений. Почему, собственно, я и взъелся: окраска тех или иные событий у Вас сомнений не создает. Та же Катынь, как я понял, осознается сугубо как преступные действия советской власти и Сталина (хотя это событие имеет слишком много "НО", которые до сих пор не позволяют дать четкий ответ). Зато, стоило мне начать писать что-то про союзников, Вы прям как уж на сковородке завертились. Не поймите меня неправильно, не хочу Вас ни разу обидеть, но именно такое поведение я чуть ранее и охарактеризовал как "не лечится". Потому как это идеология. Ваше право, само собой, придерживаться тех взглядов, каких хотите, но, ей богу, не пойму почему Вы в таком случае так сразу взъерошились, когда кто-то с ними оказался не согласным?

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 25 Сентября, 2016, 22:52

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 22:13

сколько постов ушло, чтобы попытаться вывернуться из такой позиции, а итог все равно один.

Это относится к любой дискуссии в данной теме, если она имеет хотя бы небольшой исторический или политический подтекст.  :)
Обменялись мнениями, покидали друг другу ссылки на свои , "самые авторитетные " источники и документы, попытались доказать "авторитетность" своих источников в довольно агрессивной (не всегда, но часто) форме, иногда в мягкой ( а иногда и не очень) форме обозвали своего/своих оппонентов бездарями и неучами, забыли, разошлись.
Есть ли смысл в таких спорах?  Да еще и вне исторического раздела. Думаю, что не особо.
P.S. Уже и жалею, что свои пять копеек вставил. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 22:54

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я никого не хотел троллить, просто подискутировать, но видимо не с кем. Я не поливал грязью Советский Союз, я лишь приводил аргументы. Как я понял тут люди далекие от понятия дискуссия или диалог, где без оскорблений люди обсуждаю ту или иную тему, приводя при этом разные аргументы. Нужно оценивать позицию человека и научится понимать почему он думает так а не иначе, тут же меня сразу назвали больным потому, что я высказал свою (другую) точку зрения.

Сказать больше ничего и не хочется, надеюсь тут выскажутся другие люди со своей точкой зрения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Сентября, 2016, 23:18

Nevskiy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21918), само собой, гораздо проще обвинить в других, чем проанализировать собственное поведение. Вот и получается, что в том, что Вам не удалось обосновать свою точку зрения, у Вас почему-то виноваты другие - мол спорить не умеют и все такое. Я конечно понимаю, что мои слова вряд ли дойдут до цели, но все же рискну дать совет на будущее: давать аргументы - это безусловно, правильно, но если аргументация у человека слабая, то ее опровергают. И это как раз нормально. А если она еще и нелогичная, то происходит то, что происходит сейчас. И это тоже нормально. Просто потому что людям свойственно реагировать таким образом. Вот и у Вас получилось: вроде как свою позицию объявили, а при раскрытии целую кучу неточностей сделали и в итоге все свели к уже упомянутому мной "а у Васи также". Обычно это называют "вбросом", то есть намеренным поднятием градуса в острой теме за счет провокационного заявления. Отсюда и упоминание "троля". Ну и очень показательно, что из всего нашего диалога все, что Вы вынесли - это то, что Вас назвали "больным". И, кстати говоря, я Вам тоже рекомендую оценивать позицию другого человека - это ведь в обе стороны работает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 23:38

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 23:18

само собой, гораздо проще обвинить в других, чем проанализировать собственное поведение.

Мое поведение, ты серьезно?!

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 23:18

Вам не удалось обосновать свою точку зрения

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 23:18

но если аргументация у человека слабая

Это вы так считаете.

Цитата: Vanok от 25 Сентября, 2016, 23:18

Вот и у Вас получилось: вроде как свою позицию объявили, а при раскрытии целую кучу неточностей сделали и в итоге все свели к уже упомянутому мной "а у Васи также". Обычно это называют "вбросом", то есть намеренным поднятием градуса в острой теме за счет провокационного заявления. Отсюда и упоминание "троля". Ну и очень показательно, что из всего нашего диалога все, что Вы вынесли - это то, что Вас назвали "больным"

После этого мне кажется что меня троллят.

P.S. Хочу закончить так как у меня слишком много ваты в ушах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Сентября, 2016, 11:21

http://nsknews.info/news/162604 (http://nsknews.info/news/162604)
16-летний молодой человек упал на крышу такси с 23-го этажа и остался жив.

Хорошие машины делает Рено. Был бы хамер, от молодца только мокрое место осталось бы.

P.S. Другие источники пишут о том, что молодежь пришла кормить котенка знакомых. Интересно, покормить успели или животное так и осталось голодным?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Сентября, 2016, 12:00

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2016, 11:21

16-летний молодой человек упал на крышу такси с 23-го этажа и остался жив.

за сим случаем могу  сказать однозначно точно, со всей серьёзно- абсолютной-уверенностью...
-- Британия тут не причем... эээ ... и рептилоиды тоже...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 26 Сентября, 2016, 12:29

Цитата: Nevskiy от 25 Сентября, 2016, 23:38

P.S. Хочу закончить так как у меня слишком много ваты в ушах.

Это потому что она вываливается оттуда...  :crazy:

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2016, 11:21

16-летний молодой человек упал на крышу такси с 23-го этажа и остался жив.

Жив понятие растяжимое... даже если он был в сознании к моменту приезда скорой... страшно предположить, что там у него может быть внутри...  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Сентября, 2016, 12:38

Цитата: Daime от 26 Сентября, 2016, 12:29

Жив понятие растяжимое... даже если он был в сознании к моменту приезда скорой... страшно предположить, что там у него может быть внутри...  :(

Он и до больницы добрался вполне удачно, откуда сообщили о разрыве печени, ушибе легких и чем-то еще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Сентября, 2016, 13:21

И ни капли крови.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 13:48

Цитата: Agasfer от 26 Сентября, 2016, 12:00

-- Британия тут не причем... эээ ... и рептилоиды тоже...

Цитата: Daime от 26 Сентября, 2016, 12:29

Это потому что она вываливается оттуда... 

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Сентября, 2016, 14:11

Цитата: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 13:48

Цитата: Agasfer от 26 Сентября, 2016, 12:00

-- Британия тут не причем... эээ ... и рептилоиды тоже...

Цитата: Daime от 26 Сентября, 2016, 12:29

Это потому что она вываливается оттуда... 

facepalm

А потом Вы удивляетесь почему на Вас так реагируют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 14:19

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2016, 14:11

А потом Вы удивляетесь почему на Вас так реагируют.

Я так отреагировал на тот идиотизм который тут вываливается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 26 Сентября, 2016, 14:47

Цитата: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 14:19

Я так отреагировал на тот идиотизм который тут вываливается.

Рекурсия это или диссонанс когнитивный?!  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Сентября, 2016, 14:48

Цитата: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 14:19

Я так отреагировал на тот идиотизм который тут вываливается.

Ну вот и вполне предсказуемый результат Вашего очередного появления на форуме. И зачем надо было столько играть в этикет, если в итоге единственное, чем Вы тут в итоге отметились - это неубедительными доводами и обвинением других в идиотизме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 26 Сентября, 2016, 14:51

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2016, 11:21

молодой человек упал на крышу такси с 23-го этажа и остался жив.

Цитата: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 14:19

Я так отреагировал на тот идиотизм который тут вываливается.

совпадение?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Сентября, 2016, 15:15

Цитата: Claus от 26 Сентября, 2016, 14:51

совпадение?

работа подсознания...

__
а вообще вполне предсказуемо...
высказал свою точку зрения... столкнулся с резким неприятием оной...
понять  что пишут другие сложно ...да что там, ведь и обосновать  свою мнению не в состоянии..
вот и протекло...
 при таком раскладе могло быть несколько вариантов выделений ..
вата в ушах не самое страшное.. как побочное возможен Ушной шум как признак потери равновесия между процессами торможения и усиления в слуховых путях, хотя это может стать причиной их "перенастройки" и снижения порогов возбуждения...

но это всё при условии что не тролль...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 15:34

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2016, 14:48

Ну вот и вполне предсказуемый результат Вашего очередного появления на форуме. И зачем надо было столько играть в этикет, если в итоге единственное, чем Вы тут в итоге отметились - это неубедительными доводами и обвинением других в идиотизме.

Я так отреагировал только на тех кто как-то пытается меня оскорбить. Я не понимаю почему вы поддерживаете таких людей.

p.s. Я никого не обвиняю, я понимаю что у других людей своя точка зрения, но мне не нравится когда меня называют больным и т.п.
p.s.s. Я лишь высказал свою точку зрения по одному историческому моменту (отношение ВБ к СССР). К сожалению я услышал только одного человека, так как видимо остальные были заняты описанием моих болезней.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Сентября, 2016, 15:44

Цитата: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 15:34

Я так отреагировал только на тех кто как-то пытается меня оскорбить.

ЛОЖЬ...
до поста последнего поста ан не позволил сабе ни единого даже сколько нибудь кривого слова  в Вашу сторону... и тем не менее вы ан оскорбили...

Цитата: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 15:34

Я лишь высказал свою точку зрения по одному историческому моменту (отношение ВБ к СССР).

ваша точка зрения не верна... и сие больше чем моё имхо, -- сие вполне объективная реальность..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 15:48

Цитата: Agasfer от 26 Сентября, 2016, 15:44

ваша точка зрения не верна... и сие больше чем моё имхо, -- сие вполне объективная реальность..

Если так считаешь, то обоснуй свою позицию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Сентября, 2016, 17:21

Цитата: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 15:34

Я так отреагировал только на тех кто как-то пытается меня оскорбить. Я не понимаю почему вы поддерживаете таких людей.

Интересно каким образом пост №10178 оскорбляет Вас. По-моему, Вы опять путаетесь в показаниях и пытаетесь оправдать уже свою собственную грубость.

Цитата: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 15:34

так как видимо остальные были заняты описанием моих болезней.

ИМХО нужно работать с собой. Мнительность такого масштаба до добра не доведет. По факту, все уже забыли про предыдущий разговор и только Вы пытаетесь твердить одно и то же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 17:48

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2016, 17:21

ИМХО нужно работать с собой. Мнительность такого масштаба до добра не доведет. По факту, все уже забыли про предыдущий разговор и только Вы пытаетесь твердить одно и то же.

Если хотите вернутся к исторической дискуссии, я за. Я думаю эта тема немного не подходит для обсуждения моего поведения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Сентября, 2016, 19:35

Цитата: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 17:48

Если хотите вернутся к исторической дискуссии, я за.

А стоит ли? В процессе обсуждения одного единственного вопроса всплыло столько смежных тем и столько противоречий мнений, что я даже боюсь представить что будет если мы продолжим спор...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Сентября, 2016, 20:12

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2016, 19:35

А стоит ли?

Вот-вот, сейчас самый удобный момент сменить тему и обсудить, скажем, особенности полетов в стратосфере, или тувинское горловое пение. Я не сомневаюсь, что ув. Nevskiy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21918) не уронит планку и сможет на уже продемонстрированом ранее уровне обсудить и эти, а также многие другие темы.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 26 Сентября, 2016, 20:33

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Вы то зачем пытаетесь растянуть жвачку, окститесь, смысл в последних двух страницах, кроме как бичевания Невского в "политкорректном" тоне я не видел. Всплеск эмоций в начале был и у вас, всё, стоит забыть об этом. Будете продолжать вы, будет продолжать и он. Достучатся, если у кого то есть действительно такое желание, сейчас не получится, юношеский максимализм он такой.
Nevskiy (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21918),
Хочешь дискутировать на историческую тематику, не распыляйся, сконцентрируйся на определённой теме, подтверди ёе доводами, аргументами, приведи источники. Такая реакция к тебе произошла исключительно из за того что ты вместо конкретики стал приводить приводить все "злодеяния" сталинизма разом, ещё и требуя постоянно обосновать позицию своих оппонентов, не утруждаясь сперва внятно аргументировать свою собственную. И не стоит потом говорить почему ко мне все такие злые. Со стороны это вполне напоминает троллинг...
Как ты уже знаешь, подобное поведение формирует твой образ в глазах других людей, и в следующий раз если захочешь написать о чём, то к тебе будет применено определённое предубеждение. По этому ты тоже остановись, уж постарайся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 27 Сентября, 2016, 02:00

Цитата: Theaetetus от 26 Сентября, 2016, 20:12

Вот-вот, сейчас самый удобный момент сменить тему и обсудить, скажем, особенности полетов в стратосфере

вот! вот, буквально это мы сегодня наблюдали!
Rauk-tol, твой первый прыжок с парашютом сегодня, это было что то. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Сентября, 2016, 02:06

Цитата: Claus от 27 Сентября, 2016, 02:00

вот! вот, буквально это мы сегодня наблюдали!
Rauk-tol, твой первый прыжок с парашютом сегодня, это было что то.

Да уж, было весело :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Сентября, 2016, 02:51

http://www.kenart.net/ (http://www.kenart.net/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 27 Сентября, 2016, 04:52

Цитата: Nevskiy от 26 Сентября, 2016, 15:48

Если так считаешь, то обоснуй свою позицию.

невский, я считаю, что ты не прав. я бы написал больше, но меня попросили по этому поводу не высказываться в полной мере.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2016, 09:10

Цитата: Theaetetus от 27 Сентября, 2016, 02:51

[url]http://www.kenart.net/[/url]

не Ganbat ... :)

ан больше типо
Kim Jung Gi .. хотя тоже далеко не всё...

(http://s010.radikal.ru/i311/1609/26/646c7128e013.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Сентября, 2016, 12:14

Вышел очередной iPhone и очередной шутник решил потролить общественность. На этот раз предлагается просверлить девайс дабы получить убранный конструкторами джек для наушников  :D

https://www.youtube.com/watch?v=5tqH-Un9SFU (https://www.youtube.com/watch?v=5tqH-Un9SFU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 30 Сентября, 2016, 19:27

Кто скажет о чем тут?

(http://s017.radikal.ru/i418/1609/6f/5437e9cbd304.png) (http://radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 30 Сентября, 2016, 19:44

сикомор (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=65), я, конечно, с программированием дружу плохо, но здесь всё довольно очевидно. Это реккурсия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 30 Сентября, 2016, 20:26

Я больше по паскалю, но этот кусок кода кажется мне малость бессмысленным.
А откуда это вообще?

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 30 Сентября, 2016, 20:33

praefectus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41246), лазил ,думал че на  телефон  поставить .Приглянулся , но хз че там и о чем  .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Belsagor от 30 Сентября, 2016, 21:14

Цитата: сикомор от 30 Сентября, 2016, 19:27

Кто скажет о чем тут?

Слегка замаскированный бесконечный цикл. Скорее всего, повесит намертво систему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 30 Сентября, 2016, 21:51

Э нет. Вот с тем, что это что-то бессмысленное или даже вредоносное я бы не согласился. Ведь здесь очевидный философский посыл. Тонкая аллюзия на бесконечную рутину человеческого существования. Пока не мёртв, бесконечно занимаешься своей вознёй (которая столь незначительна, что даже нет смысла определять её в теле функции).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Belsagor от 30 Сентября, 2016, 22:08

Дело в том, что в данном примере возня совсем не бесконечная, а ограничена объемом оперативной памяти выделяемой под область стека операционной системой, и смерть этого кода, скорее всего и с самой операционной системой, произойдет за считанные секунды.

В философском плане, это больше аллюзия на смертельную болезнь, пожирающую себя вместе с носителем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Сентября, 2016, 23:17

Цитата: Belsagor от 30 Сентября, 2016, 22:08

В философском плане, это больше аллюзия на смертельную болезнь, пожирающую себя вместе с носителем.

Аминь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 30 Сентября, 2016, 23:41

Belsagor (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=38243), нет. Просто нет. А уж почему выясняй сам — так знания лучше усвоятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Октября, 2016, 02:27

Я, как и praefectus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41246), "больше по Паскалю"), но здесь в принципе почти всё становится понятно, стоит только определить, что это за язык. Практически уверен, что это C++.

Подпрограмма goDeeper проверяет мертв пациент) или нет, и если мертв, прекращает свою работу. int main(void) - собственно основная программа, которая и запускает подпрограмму goDeeper. Которая никогда не прекратит работу и не будет ни на что реагировать, поскольку пациенту в самом начале присвоен статус живого, и нигде нет кода его убиения.

Касательно философского смысла, я бы объединил точки зрения FierceWolf-а и Belsagor-a: самокопание, закукливание - прекратить это можно только милосердно пристрелив пациента с помощью Ctrl+Alt+Del :cry:.

Хотя, что в точности подразумевает сие творение можно узнать только у его автора. Возможно, он и сам не определился толком).

сикомор, признавайся: это ты это наваял и теперь нас разводишь :D?

PS: Вряд ли программа "убьет" систему: памяти она не отжирает, так как нигде нет сохранения чего-либо куда-либо; разве что ресурсы процессора будет потреблять, но не лавинообразно, а какое-то постоянный процент. Будет тихо и бессмысленно трудиться, пока не ее не кильнут через Ctrl+Alt+Del.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 01 Октября, 2016, 07:19

Цитата: FierceWolf от 30 Сентября, 2016, 23:41

Belsagor ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=38243[/url]), нет. Просто нет. А уж почему выясняй сам — так знания лучше усвоятся.

Не все компиляторы реализуют механизм хвостовой рекурсии, поэтому в нашем случае вполне можно поймать Stack Overflow
И если это аллюзия на человеческое существование, почему используется именно слово Deeper?  Оно больше характеризует именно сам механизм рекурсии, чем что-то, связанное с человеческой жизнью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Belsagor от 01 Октября, 2016, 11:53

Я не знаком с особенностями компилятора С для телефонов. В принципе, это может быть и не С. Теоретически, сильно умный компилятор может загнать функцию в инлайн, тогда получится классический бесконечный цикл: if(true) {}; А сильно умный и хитрый, затем выкинуть её, как пустую.
Может вылететь по переполнению стека, если это контролируется. Может вылететь по память не может быть врайтен, если область кода защищена от записи. Может стек затереть программу случайными значениями, что скорее всего приведет к зависанию. Кончено, есть небольшая вероятность, что при переполнении стека программа завершит работу.
Deeper, видимо, по тому, что прогамма проверяет глубину стека. Ныряя всё ниже и ниже, пока не упрется в самое дно. А там, всё зависит от компилятора и от реализации работы с памятью программ в операционной системе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 01 Октября, 2016, 19:43

Цитата: Sirrega от 01 Октября, 2016, 02:27

сикомор, признавайся: это ты это наваял и теперь нас разводишь ?

ага , не признаюсь ,так как не в чем  :laught: жизнь сводится к тому что бы посрать .Срешь значит еще жив .Жив значит кандидат на умереть .А умереть , это всего лишь перестать срать ,так как срать не живя нельзя .Не знаю к чему я это написал .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 01 Октября, 2016, 21:53

Цитата: сикомор от 01 Октября, 2016, 19:43

А умереть , это всего лишь перестать срать

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 02 Октября, 2016, 04:25

Цитата: сикомор от 01 Октября, 2016, 19:43

Цитата: Sirrega от 01 Октября, 2016, 02:27

сикомор, признавайся: это ты это наваял и теперь нас разводишь ?

ага , не признаюсь ,так как не в чем  :laught: жизнь сводится к тому что бы посрать .Срешь значит еще жив .Жив значит кандидат на умереть .А умереть , это всего лишь перестать срать ,так как срать не живя нельзя .Не знаю к чему я это написал .

Выпил - не пиши на форум. Золотое правило :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 03 Октября, 2016, 16:39

Цитата: сикомор от 01 Октября, 2016, 19:43

жизнь сводится к тому что бы посрать .Срешь значит еще жив .Жив значит кандидат на умереть .А умереть , это всего лишь перестать срать ,так как срать не живя нельзя .Не знаю к чему я это написал .

Сохраню в личный сборник великих цитат. Не срать - не жить. Жизнь есть срать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 03 Октября, 2016, 17:38

VIN_LEO (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21349), пожалуйста. Лик великих мне не чужд.
Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), не пью!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Октября, 2016, 18:05

Любые разговоры рано или поздно заканчиваются темой говна. Вот и болталка наконец-то дошла до этого момента...

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 03 Октября, 2016, 18:37

пора удалять , и начинать заново.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 03 Октября, 2016, 23:39

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), давно интересовал вопрос. Ну как давно, минут сорок. Как ты успеваешь мониторить столько тем, да ещё и отвечать, не говоря уже о записывании видосиков и написании статей? Найт то понятно, местный бот (насколько я понял, один из первых результатов эксперимента по ставшим сегодня популярным нейросетям). Но ты же живой человек*.

*Судя по голосу на видосиках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Октября, 2016, 00:07

Статьи я уже давно практически не пишу. Только новости, да и то в не самом большом объеме
Видеоролики у меня выходят раз в 2-3 дня, в то время как у некоторых летсплейщиков они появляются по 2 штки в день
когда-то форум видал и заметно большую активность и я все равно умудрялся осматривать большую часть тем.

В общем, нет предела совершенству.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2016, 01:28

Цитата: VIN_LEO от 03 Октября, 2016, 23:39

*Судя по голосу на видосиках.

Это нарезка :)

Бери выше, ИИ  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Октября, 2016, 08:42

мужественные школоло, мутанты с вживленными микрочипами, сумасшедшие ученные, ИИ, мирные фанатики, рептилоиды, тролли, рыцари, бандиты... --- где я ???(с)

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 04 Октября, 2016, 08:49

Warhammer 40000

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2016, 13:50

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Ты дома.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Октября, 2016, 14:39

http://www.youtube.com/watch?v=Xev-GaVZm0M (http://www.youtube.com/watch?v=Xev-GaVZm0M)

хз шо сие будет, но уже совсем скоро...  ан помницца был зело опечален шо 2 и 3 части были токмо консольными ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2016, 16:06

Майки опять унижают Сони?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 06 Октября, 2016, 18:41

Как то нездорово это всё:

http://www.youtube.com/watch?v=tZJbm1-6S-M (http://www.youtube.com/watch?v=tZJbm1-6S-M)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 06 Октября, 2016, 19:02

Сложный коктейль чувств =/
1. С одной стороны средневековая жесть, на память приходят бойцовые ямы с детьми в "Песнь льда и пламени" Дж. Мартина.
2. Всё таки дети, можно было и защиту одеть.
3.С другой стороны - нормальное мужское воспитание.
Так и надо, что бы потом  в сети не появлялось видео, где один ... нагибает целый взвод несчастных призывников.
и последнее сегодня в новостях уже появилась инфа, что сын Кадырова отправил в нокаут соперника на боях

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 06 Октября, 2016, 19:05

Цитата: Rauk-tol от 06 Октября, 2016, 18:41

Как то нездорово это всё:

А чего не на ножах? Видос короче был бы.

Вокруг него ничего здорового не происходит, эт факт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 06 Октября, 2016, 19:21

Цитата: Alexander von TotenKopf от 06 Октября, 2016, 19:02

3.С другой стороны - нормальное мужское воспитание.

Вот только не надо, какое нормальное мужское образование получает ребёнок которого с 8 лет или даже раньше науськивают драться со своими сверстниками под радостное возгласы "взрослых"...
Предлагаю ознакомится с синтезом полемики тут:
https://www.gazeta.ru/sport/2016/10/06/a_10233179.shtml (https://www.gazeta.ru/sport/2016/10/06/a_10233179.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2016, 21:06

Цитата: Rauk-tol от 06 Октября, 2016, 18:41

Как то нездорово это всё:

дурной пример.... заразителен...
Children's MMA or Pankration is one of the fastest growing sports in the United States with an estimated 3 million (sic!!) kids involved
 http://www.dailymail.co.uk/news/article-2487527/Inside-world-child-cage-fighting-Boys-trained-attack-MMA-arenas.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2487527/Inside-world-child-cage-fighting-Boys-trained-attack-MMA-arenas.html)

зело согласен х....ня  совсем не здоровая....

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/11/05/article-2487527-19316DAC00000578-965_964x642.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Октября, 2016, 21:19

Цитата: Rauk-tol от 06 Октября, 2016, 19:21

какое нормальное мужское образование получает ребёнок которого с 8 лет или даже раньше науськивают драться со своими сверстниками под радостное возгласы "взрослых"...

Ну, например, есть спортивные школы и просто кружки для детей, в которых неожиданно присутствуют и такие виды спорта, как спортивная борьба, дзюдо, самбо и т.п. Воспитанники таких вот заведений переодически участвуют в различных соревнованиях, где дерутся со своими сверстниками. Ну точнее как... не дерутся а выступают, причем на этих выступлениях присутствуют в том числе и взрослые, которые наверняка не молча сидят. Так что, в глобальном смысле сама по себе концепция, не только не нова, но и в моем понимании абсолютно нормальна. Другой вопрос, какие пределы можно назвать допустимыми, когда спорт превращается в шоу, а выступление в драку. Все-таки, есть, наверное, в этом что-то неправильное именно с точки зрения организации самого по себе мероприятия...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 06 Октября, 2016, 21:58

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), все же есть разница между дзюдо и ММА. Это даже Валуев понимает (http://breakingmad.me/ru/weird/8714)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 06 Октября, 2016, 22:12

Цитата: Agasfer от 06 Октября, 2016, 21:06

дурной пример.... заразителен...
Children's MMA or Pankration is one of the fastest growing sports in the United States with an estimated 3 million (sic!!) kids involved
 [url]http://www.dailymail.co.uk/news/article-2487527/Inside-world-child-cage-fighting-Boys-trained-attack-MMA-arenas.html[/url] ([url]http://www.dailymail.co.uk/news/article-2487527/Inside-world-child-cage-fighting-Boys-trained-attack-MMA-arenas.html[/url])

Да, хрень ещё та, правда статистика про 3 миллиона не понятно откуда она была взята, но несомненно США с её конкурсами красоты для детей и прочей фигнёй в том же духе послужила неплохим примером имитации для Кадырова. Нет что то хорошее взять. Да и сам факт его присутствия там, как публичного деятеля уже повод для отставки и разбирательства по лишению родительских прав... Хаха

Вот кстати не менее тошнотворно, но гораздо более урегулировано:

http://www.youtube.com/watch?v=FW_QR4KeSp4 (http://www.youtube.com/watch?v=FW_QR4KeSp4)

Цитата: Vanok от 06 Октября, 2016, 21:19

Ну, например, есть спортивные школы и просто кружки для детей, в которых неожиданно присутствуют и такие виды спорта, как спортивная борьба, дзюдо, самбо и т.п. Воспитанники таких вот заведений переодически участвуют в различных соревнованиях, где дерутся со своими сверстниками. Ну точнее как... не дерутся а выступают, причем на этих выступлениях присутствуют в том числе и взрослые, которые наверняка не молча сидят. Так что, в глобальном смысле сама по себе концепция, не только не нова, но и в моем понимании абсолютно нормальна. Другой вопрос, какие пределы можно назвать допустимыми, когда спорт превращается в шоу, а выступление в драку. Все-таки, есть, наверное, в этом что-то неправильное именно с точки зрения организации самого по себе мероприятия...

Вот, вот.  Классические боевые искусства, такие как восточные единоборства, фехтование и тд., это совсем другое дело. Там ребёнок гораздо лучше усваивает понятия что такое спорт и где грань между самозащитой и агрессией. Опять таки зависит от учителя, но все равно это лучше чем подобные представления.
Понятно что соревновательность присутствует и тут, но так как правила гораздо более жёстче там нельзя увидеть бешеное махание кулаками и ногами, а использование запрещённых приёмов жёстко пересекается судьями.

Цитата: Renton88 от 06 Октября, 2016, 21:58

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), все же есть разница между дзюдо и ММА. Это даже Валуев понимает ([url]http://breakingmad.me/ru/weird/8714[/url])

Уже потребовали извинений, как же иначе)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Октября, 2016, 22:59

Цитировать (выделенное)

Вопрос, кто он такой, чтобы давать оценку нашему турниру и поединкам?» — заявил Висмурадов.

Емельяненко - это 4-кратный чемпион мира по боевому дзюдо, заслуженный мастер спорта, человек одержавший 36 побед в 41 боев в рамках смешанных единоборств и т.д. и т.п. А вот кто такой Висмурадов решительно непонятно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 06 Октября, 2016, 23:58

Спорт делится на детский, юношеский, взрослый и спорт высших достижений (где участвуют только профессионалы). Говорить о целесообразности участия детей во всяких многоборческих инициативах, типа панкратион и т.д., и выносить по ним суждение и решать далее способен ли ребенок готовиться в данной среде быть достойным участником соревнований могут только специальные коллегии, отобранные из людей опытных тренерских составов и т.п. Один тренер ничего не должен решать, это не фитнес, где любой персональный тренер может сказать что-то вроде "Ну ты приходи каждый день, занимайся! Три подхода, три присяда, ну че ты!" и потом похлопать по плечу. Нет. Конечно, если дети туда попали, ну уж наверное они были отобраны из многих претендентов, были конкурсы, соревнования, подготовки, плюс условия разные (кто где родился, генетика и прочие данные). Я не думаю, что там все так уж прям печально (ну как в Др.Греции школа агогэ), нет. К тому же я так понимаю, кавказские дети имеют развитие более быстрое, созревание т.е. Конечно, нужно следить за всем этим, кто  там, что там и как там все это происходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 07 Октября, 2016, 01:49

Цитата: Лорд Мариус от 06 Октября, 2016, 23:58

Спорт делится на детский, юношеский, взрослый и спорт высших достижений (где участвуют только профессионалы). Говорить о целесообразности участия детей во всяких многоборческих инициативах, типа панкратион и т.д., и выносить по ним суждение и решать далее способен ли ребенок готовиться в данной среде быть достойным участником соревнований могут только специальные коллегии, отобранные из людей опытных тренерских составов и т.п. Один тренер ничего не должен решать, это не фитнес, где любой персональный тренер может сказать что-то вроде "Ну ты приходи каждый день, занимайся! Три подхода, три присяда, ну че ты!" и потом похлопать по плечу. Нет. Конечно, если дети туда попали, ну уж наверное они были отобраны из многих претендентов, были конкурсы, соревнования, подготовки, плюс условия разные (кто где родился, генетика и прочие данные). Я не думаю, что там все так уж прям печально (ну как в Др.Греции школа агогэ), нет. К тому же я так понимаю, кавказские дети имеют развитие более быстрое, созревание т.е. Конечно, нужно следить за всем этим, кто  там, что там и как там все это происходит.

Да, а особо быстрое развитие среди чеченских детей демонстрируют дети Кадырова, которые победили во всех трёх "показательных" матчах. Какая там коллегия, в Чечне то. Мне однако особо тошно становится от комментариев чеченских представителей:
https://meduza.io/feature/2016/10/06/malchik-dlya-bitya-tebya-chto-zavist-dushit (https://meduza.io/feature/2016/10/06/malchik-dlya-bitya-tebya-chto-zavist-dushit)
Вот в догонку:
http://allfight.ru/novosti/smeshannye-edinoborstva/5186-oleg-taktarov-net-nichego-khoroshego-v-tom-chto-deti-nanosyat-drug-drugu-udary-po-golove-/ (http://allfight.ru/novosti/smeshannye-edinoborstva/5186-oleg-taktarov-net-nichego-khoroshego-v-tom-chto-deti-nanosyat-drug-drugu-udary-po-golove-/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 07 Октября, 2016, 03:28

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), тут в правовом поле нужно действовать: разрешено ли в законе среди детей проводить такие бои (хотя если проводятся, то и так все ясно), правомерно ли устраивать такие вот соревнования (тем более без шлема, как выше указано в интервью Тактарова).  Бить по голове и нокаутировать детей это конечно выходит за рамки, на наш взгляд. Но наш взгляд, это взгляд европейца. Может у них там лет с 7-10 уже все бегают с кинжалами и бьют друг друга по головам, сие мне неведомо  :) Оставим это на их совести и совести тех, кто писал и сочинял законы и спортивные нормы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 07 Октября, 2016, 04:15

Цитата: Лорд Мариус от 07 Октября, 2016, 03:28

в правовом поле

Это же Чечня, я вас умоляю. Там закон один - Кадыров. И права только у него есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 07 Октября, 2016, 20:49

Нездорово - мягко сказано. Меня больше возмущает ход дискуссии - Емельяненко не переходит на личности, цитирует правила организации в которой является президентом, а ему в ответ "пацанские предъявы" - типа ты проиграл, не пригласили вот и бесишься. Ясен красен это переход на личности без объяснения главных вопросов Федора - почему допущены дети не достигшие 12 лет и почему не в защите? То что это якобы показательные бои, сути вопроса не отменяет. Ну а вопли в стиле не пригласили, вот и бесишься от главного организатора - детский сад. Еще комментарий господина Пескова забавный, ну он в таких болтологиях мастер - "если все так и было, то это плохо, но пока точно все не узнаем судить рано".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 08 Октября, 2016, 01:31

Цитата: Рамон от 07 Октября, 2016, 20:49

"если все так и было, то это плохо, но пока точно все не узнаем судить рано".

"Мы категорически против! Но это не точно..." :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 08 Октября, 2016, 11:19

Мне нравилось отношение Сталина к вопросам некоторых национальностей. Всевозможных чеченцев он ссылал на окраины, зная, что это за народности и чем грозит приход их в славянские города. Так, что не удивлена совсем тенденциям позволяющим выпускать детей на бои. Чего вы хотите? У чеченцев до сих пор изредка да сидят в подвалах люди, которые кормятся лепешкой раз в неделю. Мужское воспитание? Ой да я умоляю Вас, элементарная жажда зрели, которая оправдывается спортом…

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2016, 11:46

Цитата: Lady_Karina от 08 Октября, 2016, 11:19

Мне нравилось отношение Сталина к вопросам некоторых национальностей.

А некоторым нравилось отношение Гитлера к вопросам некоторых национальностей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 08 Октября, 2016, 12:26

http://www.youtube.com/watch?v=rrlr02YDr5A (http://www.youtube.com/watch?v=rrlr02YDr5A)

А раньше у него были русские субтитры?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Октября, 2016, 12:35

Цитата: Renton88 от 08 Октября, 2016, 12:26

А раньше у него были русские субтитры?

Нет. Я вот тоже удивился когда смотрел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2016, 12:57

Цитата: Vanok от 08 Октября, 2016, 12:35

Цитата: Renton88 от 08 Октября, 2016, 12:26

А раньше у него были русские субтитры?

Нет. Я вот тоже удивился когда смотрел.

Это зрители сделали в обмен на появление их канала в описании, в разделе "субтитры".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 08 Октября, 2016, 14:25

Я не люблю смотреть мордобои, но о Ф.Емельянинко читала достаточно много. Этот человек добился многого и неофициально даже считался сильнейшим в мире, а кто такой Висмуратов не знаю и знать не хочу, честно говоря. В любом случае Емельянинко верно все по поводу детей высказал, это “мужик” и отец!

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Октября, 2016, 11:46

Цитата: Lady_Karina от 08 Октября, 2016, 11:19

Мне нравилось отношение Сталина к вопросам некоторых национальностей.

А некоторым нравилось отношение Гитлера к вопросам некоторых национальностей.

Да что Вы говорите…?  Сталин ратовал за порядок, гуманно относился к людям, ссылал людей сомнительной стабильности, а Гитлер был фанатиком, сжигающим евреев Бухенвальд, и все потому, что сам боялся своей крови еврейской. Причудилась больному психически Адольфу во сне чистая нация, вот и пошел в наступление. Сейчас даже сами немцы в Германии не в восторге от своей истории с Гитлер и вроде, как потомкам пострадавших какие-то льготы дают. В любом случае обсуждать эти вопросы национальные не считаю правильным и не отвечу более.

Сказала лишь свое мнение, мне нравится отношение Иосифа Сталина. Сталин человек из стали! Спасибо за ответ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 08 Октября, 2016, 15:47

Цитата: Lady_Karina от 08 Октября, 2016, 14:25

Да что Вы говорите…?  Сталин ратовал за порядок, гуманно относился к людям, ссылал людей сомнительной стабильности, а Гитлер был фанатиком, сжигающим евреев Бухенвальд, и все потому, что сам боялся своей крови еврейской. Причудилась больному психически Адольфу во сне чистая нация, вот и пошел в наступление. Сейчас даже сами немцы в Германии не в восторге от своей истории с Гитлер и вроде, как потомкам пострадавших какие-то льготы дают. В любом случае обсуждать эти вопросы национальные не считаю правильным и не отвечу более.

Сказала лишь свое мнение, мне нравится отношение Иосифа Сталина. Сталин человек из стали! Спасибо за ответ

Цитата: Lady_Karina от 08 Октября, 2016, 11:19

Мне нравилось отношение Сталина к вопросам некоторых национальностей. Всевозможных чеченцев он ссылал на окраины, зная, что это за народности и чем грозит приход их в славянские города. Так, что не удивлена совсем тенденциям позволяющим выпускать детей на бои. Чего вы хотите? У чеченцев до сих пор изредка да сидят в подвалах люди, которые кормятся лепешкой раз в неделю. Мужское воспитание? Ой да я умоляю Вас, элементарная жажда зрели, которая оправдывается спортом…

Вот это я понимаю взвешенная оценка. Но я думаю ваши соображения по данной исторической фигуре лучше изложить в данном разделе: http://rusmnb.ru/index.php?board=13.0 (http://rusmnb.ru/index.php?board=13.0)
Там как раз не хватает темы про Иосифа Сталина. Рекомендую вам её создать и обсудить товарища Сталина там. Мне лично будет очень интересно почитать развёрнутые мысли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 08 Октября, 2016, 21:14

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), Из уважения к товарищу Сталину и администрации и не буду заводить такой темы. Как правило, на любом форуме всегда найдутся люди, которые будут доказывать все отрицательные стороны Сталинского режима. Причем по опыту управления ресурсом могу сказать, что именно такие темы, чаще всего и привлекают на форумы различных фанатиков с других ресурсов.
Товарищ Сталин, пусть спит спокойно, этот покой он заслужил…

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Октября, 2016, 22:30

https://takiedela.ru/2016/03/antiaids/ (https://takiedela.ru/2016/03/antiaids/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 08 Октября, 2016, 23:15

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),

Цитата: Theaetetus от 08 Октября, 2016, 22:30

[url]https://takiedela.ru/2016/03/antiaids/[/url] ([url]https://takiedela.ru/2016/03/antiaids/[/url])

"До этого я достаточно долго изучал герпес, прочитал о нем пару статей" - хм, а ведь действительно долго изучал, настоящим профи небось стал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 09 Октября, 2016, 10:01

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), огорчает, что в стране, являющейся одним из проблемных регионов мировой эпидемии ВИЧ, люди не только сами для себя подобным образом "снимают" эту проблему, но еще и успешно ведут борьбу с организацией противодействия ВИЧ-эпидемии. Видимо, те же люди верят, что прививки делают детей аутистами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Октября, 2016, 11:14

 уголовно наказуемо тчк

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 09 Октября, 2016, 22:22

Опять боты завелись  :D

Ближайшие ДР  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Октября, 2016, 09:28

Black_Raven (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), атака клонофф...
banny_hammer их уже ожидает с подарками... :)
(http://s019.radikal.ru/i627/1610/01/28d801e3751e.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Октября, 2016, 11:27

Давайте поможем Всадникам немного расширить аккаунт в Яндекс диске.
Вот ссылка-инвайт: https://disk.yandex.ru/invite/?hash=4VLZU36X (https://disk.yandex.ru/invite/?hash=4VLZU36X) (нужно пройти по ней и зарегистрировать новый аккаунт)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Октября, 2016, 13:09

Цитата: Vanok от 10 Октября, 2016, 11:27

зарегистрировать новый аккаунт

ну шо за ... без телефону прям им никак не регестрируецца... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 11 Октября, 2016, 22:49

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), установил Яндекс.Диск. Надеюсь, это поможет сайту, потому как лично мне он не особо нужен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Октября, 2016, 09:35

Цитата: Black_Raven от 11 Октября, 2016, 22:49

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), установил Яндекс.Диск. Надеюсь, это поможет сайту, потому как лично мне он не особо нужен.

А зачем ты его установил? :blink: Там же зарегистрироваться всего лишь надо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 12 Октября, 2016, 20:25

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), появилось окошко с регистрацией, я ввел логин и пароль от моей почты на Яндексе, и у меня началось скачивание и установка Яндекс.Диска.

А аккаунт Всадников увеличился в размерах, или нет ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Октября, 2016, 21:40

Цитата: Black_Raven от 12 Октября, 2016, 20:25

я ввел логин и пароль от моей почты на Яндексе

Цитата: Vanok от 10 Октября, 2016, 11:27

Вот ссылка-инвайт: [url]https://disk.yandex.ru/invite/?hash=4VLZU36X[/url] ([url]https://disk.yandex.ru/invite/?hash=4VLZU36X[/url]) (нужно пройти по ней и зарегистрировать новый аккаунт)

 ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 13 Октября, 2016, 00:40

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),

Всё потому, что я победитель по жизни.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2016, 01:19

Эта яндекс-зараза лезет из любой щели.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Финн от 13 Октября, 2016, 13:17

Ребят хочу написать книгу, сюжет уже давно есть, но вот не могу определиться на чём писать? Компьютер или бумага? На бумаге я как рыба в воде, но говорят, что издательства принимают книги только на компе, как быть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 13 Октября, 2016, 14:20

А вы настолько уверены, что ваша книга понравится издательству? И что вас вообще примут?  ;)
Писать, конечно же, лучше на компьютере, чтобы потом набирать не пришлось

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2016, 15:29

Z-Treg (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681),
Пиши в фикбук  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Октября, 2016, 15:34

ежели печатать сложно можно голосовой набор текста помучить (ну али он тебя) :)... али секретаршу нанять... и можно помоложе и покрасивше...

Цитата: NightHawkreal от 13 Октября, 2016, 15:29

Пиши в фикбук

куда , простите...?? :)


P.S. лично ан больше вариант секретарши нравицца... даже вот тоже вдруг чего написать захотелось... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2016, 15:43

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Сайт такой, для писателей, я тут у некоторых видел на него ссылки в подписи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 13 Октября, 2016, 15:50

Цитата: Agasfer от 13 Октября, 2016, 15:34

... али секретаршу нанять... и можно помоложе и покрасивше...

тогда книга не скоро напишется   (http://i044.radikal.ru/1109/f4/154e85c8460e.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2016, 15:51

Голосовой кстати не удобно, он половину слов не так понимает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Октября, 2016, 16:14

Цитата: NightHawkreal от 13 Октября, 2016, 15:51

Голосовой кстати не удобно, он половину слов не так понимает.

ан думаю... с Большой долей вероятности...сей процент "недопонимания" будет сопоставим  с погрешностью оного же "понимания " у молодой и симпатичной ... :D

да, и никакого хендерного шовинизму -- просто шучу... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Октября, 2016, 16:22

Цитата: NightHawkreal от 13 Октября, 2016, 15:51

Голосовой кстати не удобно, он половину слов не так понимает.

Почему-то вспомнилось шуточное видео "Ирландцы в лифте с голосовым управление", которое постилось здесь же несколько (десятков) страниц назад.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 13 Октября, 2016, 16:46

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), на фикбуке фанфики пишут, в основном. Хотя, сайтов для писателей куча, от самиздата до чего только нет.
Z-Treg (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681), пишите в электронном формате, зачем бумага, когда пишешь, как правило, надо постоянно переписывать, вставлять, вырезать, с бумагой совсем неудобно, переделывать придется. А потом и перепечатывать, конечно. Зачем вам это нужно. Не надо. Не уверен, что сейчас так делают. В каком жанре планируете писать?
praefectus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41246), многие издательства рассматривают рукописи, а вот понравится ли, это уже зависит от качества рукописи и направления издательства (хотя странно было бы направлять рукопись в издательство, которое не специализируется на необходимом жанре).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Финн от 13 Октября, 2016, 19:20

Цитата: WarlocK от 13 Октября, 2016, 16:46

Z-Treg, В каком жанре планируете писать?

Фэнтэзи. 3 года продумывал этот мир до каждой мелочи. В голове накопилось много чего. Великое множество предметов и названий для них, вот решил начать представлять этот мир с биографии (в художественном стиле) одной великой женщины полководца 15 тысячелетия (там в это время ещё Средневековье, так как прогресс идёт о-о-очень медленно).

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2016, 19:22

Z-Treg (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681),
Я к тому посоветовал, чтобы мнение людей можно было послушать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Финн от 13 Октября, 2016, 19:26

Я могу изложить это историю куда-нибудь< но боюсь, что неправильно поймут и засрут идею. Люди щас такие. Да и не всегда получается изложить мысль в тексте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 13 Октября, 2016, 20:13

Студенты немецкой киноакадемии сделали рекламный ролик:

Dear Brother

http://www.youtube.com/watch?v=381YHdSfPEg (http://www.youtube.com/watch?v=381YHdSfPEg)

Оригинал: https://vimeo.com/135241169 (https://vimeo.com/135241169)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Октября, 2016, 20:34

Ролик неплох, но... Сейчас скажу гадость.
...
Если бы не надпись "Dear Brother", с первых же секунд и до самого конца можно было бы решить, что показывают двух педиков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 13 Октября, 2016, 20:48

Цитата: Rekruttt от 13 Октября, 2016, 20:34

Если бы не надпись "Dear Brother", с первых же секунд и до самого конца можно было бы решить, что показывают двух педиков.

Поэтому я и написал это большими буквами над роликом, в комментариях на ютюбе уже кто-то заикался о трейлере на "Горбатую гору"...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 13 Октября, 2016, 20:49

Отличный ролик, если убрать этикетку на бутылке и последний кадр с Джонни Волкером. А так реклама, гадкая реклама, которая играет на очень глубоких чувствах  :(  В книге "Соль, сахар и жир." есть рассказ бывшего директора по продажам кока-колы, где он рассказал о гениальной идее внести рекламу колы на стадионы для игры в бейсбол(в Америке культ вокруг этой игры). Его долгий рассказ сводится к тому что вот выходной день, ты с отцом сидишь на долгожданной игре любимой команды, а в руке у тебя баночка колы - счастье момента неразрывно с баночкой колы.
Грустно как то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 13 Октября, 2016, 20:58

Цитата: Rekruttt от 13 Октября, 2016, 20:34

Если бы не надпись "Dear Brother", с первых же секунд и до самого конца можно было бы решить, что показывают двух педиков.

Я к примеру не читая включил просмотр , и до прочтения Вашего поста о педиках ни разу и не подумал  :)
Первые пару строк стиха уже дают понять что это братья .

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 13 Октября, 2016, 21:02

Из интерьвью:

Цитировать (выделенное)

Have you shown it to the brand?
We love the old advertising message "Keep Walking." It says don't stop until you reach your goal. It stands for the effort that somebody puts into something, and that is what made the brand big. But Johnnie Walker lately changed their message to "Joy Will Take You Further," and produced a film with lots of different situations of people climbing or going by hot-air balloon. We think that a visually told story that creates emotions is always stronger than just showing different settings without storytelling. So we haven't showed it to the client yet. But we are thinking about it.

Первосточник: http://www.adweek.com/adfreak/breathtaking-spec-ad-johnnie-walker-best-student-work-ever-168620 (http://www.adweek.com/adfreak/breathtaking-spec-ad-johnnie-walker-best-student-work-ever-168620)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 13 Октября, 2016, 21:04

Сначала мне показалось, что это перебор использовать такие темы в рекламе, но с другой стороны, для подобного продукта это не так оскорбительно, всё же не кока-кола..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Октября, 2016, 21:12

Цитата: Rekruttt от 13 Октября, 2016, 20:34

Если бы не надпись "Dear Brother", с первых же секунд и до самого конца можно было бы решить, что показывают двух педиков.

Вот оно - действие стереотипов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 13 Октября, 2016, 21:37

Это не стереотипы, это модели персонажей, которые закладываются в фильмах, сериалах, телевизионных шоу и т.д. Модели, к сожалению, узнаваемые. И - да, они должны стать стереотипами на протяжении поколения, максимум двух.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Октября, 2016, 23:15

Цитата: Rekruttt от 13 Октября, 2016, 21:37

И - да, они должны

обязаны :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 14 Октября, 2016, 10:30

Z-Treg (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681), вы можете выложить в ознакомительных целях здесь. Здесь комьюнити доброжелательное (даже особенно я), старое и маленькое. И вообще, зря вы так, обычно в писательских сообществах довольно отзывчивые пользователи (скатывающиеся порой во взаимную лесть, к сожалению), хотя, дело ваше. На самиздате, кстати, публикуют очень много фентэзи, очень много. Мне кажется, что некоторые из них даже потом напечатали, но утверждать не буду, не уверен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2016, 11:42

https://rg.ru/2016/10/14/shkolnikov-zastaviat-myt-okna.html (https://rg.ru/2016/10/14/shkolnikov-zastaviat-myt-okna.html)
Детей планируют привлекать к труду уже в школе. Сейчас в Комитете Госдумы по образованию и науке обсуждают законопроект, подготовленный Эл Курултай Республики Алтай. Он предлагает дополнить закон об образовании статей о трудовом воспитании.

А Вы как думаете, стоит ли передавать школе часть полномочий по трудовому воспитанию ребенка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2016, 12:01

В мое время мы этим просто так занимались :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Октября, 2016, 14:42

Не стоит, тк это только увеличит число опасных ситуаций и чрезвычайных случаев.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Октября, 2016, 16:56

Цитата: NightHawkreal от 14 Октября, 2016, 12:01

В мое время мы этим просто так занимались

Угу. Полы мыли, окна мыли, скверы и парки от листьев и сучьев чистили, убирали урожай и т.д. Было понятие "пятая трудовая четверть". Поэтому вопрос для меня не вопрос... Другое дело, что было это всё в ситуации относительного, но равенства. Граблями и тяпками махали все, хоть и пытались отлынивать в меру своих способностей. Нынче же, когда социальное неравенство начинается ещё с горшка, даже не знаю, что получится. Работать будут лохи и изгои.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 14 Октября, 2016, 17:56

Цитата: Vanok от 14 Октября, 2016, 11:42

Детей планируют привлекать к труду уже в школе.

Труд труду рознь. Помыть полы и парты в классе - когда я учился, это делала пара дежурных (на неделю назначались); уборка школьного двора, подстрижка кустов, выпиливание болтов для парт и т.п. - это была летняя месячная практика, из перечисленного мне только выпиливание болтов на станке нравилось, но что тут поделаешь, не всё нам должно нравится. В принципе, это нормальные школьные обязанности ученика, ИМХО.

А вот другая сторона этой медали: буквально две недели назад "на картошку" отправили школьников из Молодечно (Беларусь) - погибла (http://euroradio.fm/ru/kak-na-kartoshku-popala-pogibshaya-13-letnyaya-shkolnica-esli-rabotat-mozhno-s-14) восьмиклассница - наехал на нее грузовик, сдававший назад - водитель сигналил, но она была слабослышащая (!). Вину, конечно же, на водителя хотят возложить - ублюдки. А те, кто отправил туда детей - они не причем, что вы facepalm! Некому больше что ли эту картошку убрать? Мало безработных? Конечно, им же платить придется. Дети вручную собирают картошку в XXI веке facepalm. В учебное время, между прочим. Просто кое-кто у власти не может жить без ностальгии по свой совковой молодости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 14 Октября, 2016, 18:32

Никакого "на поля" однозначно быть не должно. "К станку" в принципе тоже рановато. Мало того что есть элементарные понятия о технике безопасности, которые на производстве регулярно даются каждому и проверяются, и тем не менее несчастные случаи всё же происходят, так ещё и труд учеников едва ли будет оплачиваться. А собственно с какой стати они должны бесплатно работать, не ясно. Как производственная практика это дело тоже не выглядит. Человек допустим хочет выучиться на врача, а его куда направят? В поликлинику недоучкой, или на завод, первое есть некоторый риск для пациентов (перепутал лекарства - не то вколют например), второе - ему абсолютно не нужно. Ну и кроме того, в учебное время дети должны заниматься учёбой. И ничем более. Где-то в школе что-либо поделать ещё можно, хотя и там не совсем понятно в какое время и что за деятельность. Вещества, применяемые при уборке помещений, вполне способны вызвать аллергию за счёт содержащейся в них химии. В целом, моё мнение - наработаться дети в жизни ещё успеют, и в школе тратить на это время категорически не нужно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 14 Октября, 2016, 18:43

Цитата: syabr от 14 Октября, 2016, 18:32

"К станку" в принципе тоже рановато.

Да, согласен, но мне тогда это было интереснее чем кусты ножницами стричь). Если подумать, то всё, на что подряжают школьников, должно быть архибезопасно, так что и станки, и даже подстригание кустов - в топку. Либо только под тотальным контролем учителя, но учителя этим заниматься никогда не будут, так как они практически поголовно еще большие лодыри чем их ученики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 14 Октября, 2016, 18:47

А я за. Просто я очень часто наблюдаю современных школьников - 90% тупые, ленивые и избалованные, особенно в городах. В деревнях ситуация чуток получше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2016, 18:47

Цитата: Sirrega от 14 Октября, 2016, 18:43

так как они практически поголовно еще большие лодыри чем их ученики.

Вот с чем точно никак не могу согласиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Октября, 2016, 18:51

Цитата: Zurdas от 14 Октября, 2016, 18:47

90% тупые и ленивые и избалованные

Похоже депутаты думают так же, но именно поэтому не нужно ничего им поручать, как минимум работа будет плохо сделана, как максимум убьются/покалечатся/покалечат товарища/окно итд

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 14 Октября, 2016, 19:01

Цитата: Vanok от 14 Октября, 2016, 18:47

Вот с чем точно никак не могу согласиться.

Я говорю на основании своего школьного опыта, и большинство моих тогдашних учителей были именно такими. На тех же летних практиках контроль над нами был такой: тушка периодически выплывала из школьных дверей, смотрела, идет ли работа, и в школу возвращалась - жарко же на улице. Трудовик, когда мы болты точили, тоже только появлялся в классе изредка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2016, 19:25

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), со своей колокольни всегда проще смотреть. Если не брат в расчет "трудовиков", которые частенько отличаются некоторой долей маргинальности, то учителя - это люди, значительная часть работы которых протекает вне уроков (подготовка к занятиям, проверка контрольных работ, отчетность и т.п.). И ленивыми я бы их ну никак не назвал бы. Ну а отдохнуть, если такая возможность имеется, в принципе, все любят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 14 Октября, 2016, 19:34

Цитата: Vanok от 14 Октября, 2016, 19:25

учителя - это люди, значительная часть работы которых протекает вне уроков (подготовка к занятиям, проверка контрольных работ, отчетность и т.п.). И ленивыми я бы их ну никак не назвал бы. Ну а отдохнуть, если такая возможность имеется, в принципе, все любят.

Это всё их прямые обязанности, они получают за это деньги. Возвращаясь к трудовику: на обычных уроках он никуда никогда у нас не сваливал, всегда был в классе и всё контролировал. Но, видимо, за слежку над нами во время практики никому не доплачивали, поэтому она и велась спустя рукава.

В общем и целом, если школьники на 90% "тупые и ленивые и избалованные", то спрос в первую очередь с учителей. Школьники в своем возрасте - глина, из которой что вылепишь, то и получишь, они- отражение учителей. И спрос с учителей больший, чем с их несознательных в силу возраста учеников.

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2016, 19:39

Цитата: Sirrega от 14 Октября, 2016, 19:34

Это всё их прямые обязанности, они получают за это деньги.

Практически типовой ответ. Особенно хорошо он звучит из уст какого-нибудь манагера, который половину дня проводит за косынкой, а половину за перекурами. Если же говорить по существу, то, во-первых, деньги зачастую не самые большие (я бы даже сказал маленькие), а, во-вторых, рабочий день у учителя не нормированный. Впрочем, речь то у нас идет об учениках, а не учителях...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 14 Октября, 2016, 19:41

Цитата: Vanok от 14 Октября, 2016, 19:39

Практически типовой ответ.

Я не дописал сообщение - клацнул не ту клавишу, и сообщение вышло на форум раньше времени :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 14 Октября, 2016, 20:39

Цитата: Sirrega от 14 Октября, 2016, 19:34

Цитата: Vanok от 14 Октября, 2016, 19:25

учителя - это люди, значительная часть работы которых протекает вне уроков (подготовка к занятиям, проверка контрольных работ, отчетность и т.п.). И ленивыми я бы их ну никак не назвал бы. Ну а отдохнуть, если такая возможность имеется, в принципе, все любят.

Это всё их прямые обязанности, они получают за это деньги. Возвращаясь к трудовику: на обычных уроках он никуда никогда у нас не сваливал, всегда был в классе и всё контролировал. Но, видимо, за слежку над нами во время практики никому не доплачивали, поэтому она и велась спустя рукава.

В общем и целом, если школьники на 90% "тупые и ленивые и избалованные", то спрос в первую очередь с учителей. Школьники в своем возрасте - глина, из которой что вылепишь, то и получишь, они- отражение учителей. И спрос с учителей больший, чем с их несознательных в силу возраста учеников.

Да прям уж таки “школьники отражение учителей”…?
Современные школьники, это скорее отражение современных нравов в обществе, в котором теперь не почитаются ни порядок, ни труд… на смену этим качествам пришли другие: вседозволенность и жажда легкой наживы. Вот в этом действительно проявляется отражение нынешней молодежи. Слишком уж пропитан нынешний молодой человек независимостью и уверен, что все можно. Учителя на самом деле не слишком на это смогут повлиять. Ребенок-подросток учится в школе не долго, и в это время он сдержан, но стоит ему выйти за пределы школы, где он проводит большую часть времени и открыто себя проявляет, как он начинает впитывать дух современности.

Время ушло далеко от Ленинских времен, где учитель действительно был наставником, теперь учитель это некое приложение к самой школе, а наставник у школьников, общественные нравы и нормы поведения, которые и навязывают в итоге жизненные нормы молодого человека.

Название: Re: Болталка
Отправлено: xAzathothx от 14 Октября, 2016, 20:41

По-моему детей должны воспитывать родители :) Когда я учился в школе у некоторых моих сверстников в школах был УПК, занятия для старшеклассников, когда раз в неделю ты ходил на какие-нибудь "курсы" по выбору, у меня так жена, например, водить научилась, те ребята у которых в школе не было компов ходили на компьютерные курсы, один товарищ плотницкие навыки приобрел... не знаю, есть ли такое где-то сейчас, но по-моему вот это интересно, когда человек может сам выбрать и приобрести какой-то полезный навык. Опять же возможно было бы неплохо, если бы детей просто знакомили с какими-то профессиями или отраслями, возили на экскурсии так сказать. Все-таки в школе нужно учиться, нужно. Я думаю, что в большинстве профессий есть некие базовые должности и есть то чего можно достичь лишь с годами опыта и труда, и кто-то работает водителем автобуса, а кто-то каким-нибудь гонщиком-испытателем, кто-то за коровами навоз убирает день за днем, а кто-то занимается разведением животных, селекцией, можно работать в макдональдсе, а можно быть известным шеф-поваром, и так, имхо, везде. Детям нужно показывать цель к чему стремиться, чтобы глаза загорелись... а "снизу" придется через некоторое время начинать всем, наработаются еще, не нужно из них бесплатную рабочую силу устраивать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 14 Октября, 2016, 21:02

Цитата: Lady_Karina от 14 Октября, 2016, 20:39

Да прям уж таки “школьники отражение учителей”…?
Современные школьники, это скорее отражение современных нравов в обществе, в котором теперь не почитаются ни порядок, ни труд… на смену этим качествам пришли другие: вседозволенность и жажда легкой наживы.

Ну, в любом случае, большую часть своей школьной жизни школьник проводит именно в школе, дома с родителями он бывает только вечером, когда они приходят с работы.

От учителей требуется прежде всего заинтересовать, придать мотивацию, но такие учителя большая редкость. Когда я учился, у меня только два таких было, остальные - просто ленивые пофигисты; это, разумеется, я сейчас уже это понимаю, а тогда я думал, что так и должно быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 14 Октября, 2016, 21:34

Блин, написал большой пост, потом передумал. В общем, в этой области (образование) пришлось повертеться немало. Если коротко: 10% - зависит от учителей, 20-30%- от самого ученика и 60-70% - от родителей. Неважно, сколько времени школьник проводит в школе, а сколько дома, не так уж и важно насколько его там заинтересовывают на уроках учителя или нет, если родители разбаловали - толку не будет. Все зависит от них.
Раньше все было по-другому, потому что немалую часть этих процентов забирала такая вещь, как государственная идеология. Сейчас ее нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2016, 21:49

Цитата: xAzathothx от 14 Октября, 2016, 20:41

Детям нужно показывать цель к чему стремиться, чтобы глаза загорелись...

Идея правильная, но в сегодняшних реалиях маловыполнимая. Это раньше дети хотели стать строителями, рабочими, врачами. А сейчас они хотят просто получать деньги. То есть, у них формируется подход к жизни, что вот они вырастут и будут зарабатывать. Причем, именно "зарабатывать", а не "работать". Заветные бумажки будут перетакать в их карман сами, чуть ли не за красивые глаза. А вот чем конкретно он будет заниматься, современный ребенок зачастую не знает. В принципе, само по себе это не так уж и катастрофически. Раньше тоже далеко не всех мечтавшие стать строителем становились строителем, но мне кажется, что в такой ситуации упускается другой важный момент: важность труда. Понимание, что никто тебе ничего на блюдечке с голубой каемочкой не принесет и то, что ты сейчас в конкретный момент времени смог, к примеру, помыть пол - это не просто +1 к умению мыть пол - это шаг в сторону саморазвития и умения реализовывать свои навыки. Особенно это важно в наши времена, когда реально рынок труда просто завален всякими манагерами - серой массой и проявить себя в этом направлении гораздо сложнее. Другой вопрос что конкретно может дать ребенку в этом плане школа и не получится ли действительно, что здравая в основе идея в итоге либо выльется в "лучше мы вообще не будет их нагружать а то поубиваются еще", либо будет выполняться по принципу "вот тебе лопата - иди копай от забора до рассвета".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Октября, 2016, 21:50

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), согласен с вами о доле учителей. Учитель сейчас вообще не имеет инструментов "воспитания". Бесправное фактически существо. Но сказать хотел не об этом. На мой взгляд, вы упустили долю, за которой не стоит конкретного лица. Социальная среда: одноклассники, соседские сверстники, клубы, интернет, фильмы, сериалы, телевидение, комиксы - во всём этом школьник вертится с гораздо большей охотой, с большей степенью доверия, а самое главное - бОльшую часть времени. Ребёнка уже не посадишь под замок, вытащив предохранители из телевизора. Поток информации льётся из всех щелей и доступен в каждом телефоне, если не в своём, так в соседском. Вот этот поток, в котором каждый вычленит себе по вкусу именно то, что подходит нутру, и формирует личность больше, чем школа и родители, вместе взятые.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 14 Октября, 2016, 22:01

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ну, я считаю, что правильные родители должны все же как можно большую часть этого потока фильтровать) Или, если угодно, мягко направлять ребенка в нужном направлении, чтобы он читал правильные (с их точки зрения) книги, чтобы смотрел правильные фильмы и т.д,  прививать определенные жизненные ценности. Конечно, все это ограничить не получится. И, скажем прямо, вряд ли они уже это смогут контролировать, когда их чаду уже будет там 13+ лет. Но до этого возраста все же многое в их силах. Самая большая ошибка родителей - это думать, что школа/друзья/учителя/телевизор правильно воспитает ребенка без их личного участия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 14 Октября, 2016, 22:27

Цитата: Lady_Karina от 14 Октября, 2016, 20:39

Современные школьники, это скорее отражение современных нравов в обществе, в котором теперь не почитаются ни порядок, ни труд… на смену этим качествам пришли другие: вседозволенность и жажда легкой наживы. Вот в этом действительно проявляется отражение нынешней молодежи. Слишком уж пропитан нынешний молодой человек независимостью и уверен, что все можно.

Не нужно очень гнать на современную молодёжь. Общество - это всегда дитя своего времени. Вы говорите, что вседозволенность и жажда лёгкой наживы управляют сегодняшними молодыми людьми... А я скажу вот что: так было всегда, человек испорченное существо, и когда есть возможность делать гадость, оно делает гадость. Люди, по большому счёту, не меняются, меняются условия жизни, политическая ситуация, что в большой мере формирует поведение людей. СССР было тоталитарного типа государством, пропаганда велась соответствующая, возможности были ограничены - там уж сильно не разгонишься. Зато была другая крайность. Но о своих негативных взглядах на догдашний режим распространяться не буду, ещё мне спора о политике не хватало только...   
После наступления демократии страны очень нуждались и нуждаются в мудрой власти, которая была бы способна извлечь для себя народа пользу от той свободы, которую предоставляет демократия, и по максимуму нивелировать влачащийся за ней вред. Но увы...

Цитата: Rekruttt от 14 Октября, 2016, 21:50

Вот этот поток, в котором каждый вычленит себе по вкусу именно то, что подходит нутру, и формирует личность больше, чем школа и родители, вместе взятые.

Вы правы, что сейчас очень много факторов влияния. И в наше время родителям приходится в разы тяжелее. Но даже в такой ситуации, на мой взгляд, от родителей зависит многое. Мудрый родитель на многое способен, хотя, конечно, не всемогущ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 14 Октября, 2016, 22:33

Цитата: Zurdas от 14 Октября, 2016, 22:01

И, скажем прямо, вряд ли они уже это смогут контролировать, когда их чаду уже будет там 13+ лет.

Верно. Но цифра на самом деле гораздо ниже 13. В каком возрасте ребёнок начинает тыкать пальчиком в родительский планшет или смартфон? А когда он идёт в школу, у него уже собственный есть. Я боюсь выдвигать точные оценки, но полагаю, что уже лет с пяти ребёнок гарантированно получает неконтролируемый поток информации, который становится всё шире и всё осмысленнее. Ваши слова про родителей и их прямые обязанности совершенно справедливы, но с их стороны будет заблуждением считать себя всесильными. А про учителей и вовсе не о чем говорить.
Когда мне было 6 лет, старшаки (подростки 13-14 лет) вырыли землянку на незастроенном пустыре. В ней мы прятались от мира взрослых. Всё было до смешного наивно - поедание ложками детских смесей, курение бычков и сигарет, разглядывание игральных карт с порнографическими фотографиями. При этом мама привила мне любовь к чтению, у меня был собственный книжный шкаф. Родительское воспитание "победило" параллельное уличное, вы правы. Но это было то время, когда интернет ещё не придумали, а по телевизору показывали три канала, на которых интересных для ребёнка передач набиралось максимум на три часа в день.
Я сейчас меньше всего хочу походить на человека, у которого "трава раньше была зеленее". Нет, не за это говорю. Говорю о том, что пора отказываться от старых взглядов на мир. Системы воспитания из 20-летнего прошлого уже просто не работают, это надо признать и принять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 14 Октября, 2016, 23:42

Цитата: Zurdas от 14 Октября, 2016, 21:34

Если коротко: 10% - зависит от учителей, 20-30%- от самого ученика и 60-70% - от родителей. Неважно, сколько времени школьник проводит в школе, а сколько дома, не так уж и важно насколько его там заинтересовывают на уроках учителя или нет, если родители разбаловали - толку не будет.

Цитата: Rekruttt от 14 Октября, 2016, 22:33

Системы воспитания из 20-летнего прошлого уже просто не работают, это надо признать и принять.

По мне лучшее воспитание - пример, который подает родитель. Если он говорит что курить плохо, а сам покупает себе сигареты, то ясное дело я не поверю его аргументу. Или на вопросы отвечать "вырастешь - поймешь". Но личный пример весомее тысяч слов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 14 Октября, 2016, 23:55

Эх, угораздило же меня написать пост аккурат в тот момент, когда в стабильности работы сайта наблюдались проблемы. Теперь вот восстанавливать его по памяти...

Цитата: Z-Treg от 13 Октября, 2016, 19:26

но боюсь, что неправильно поймут и засрут идею

Обязательно. Обязательно не поймут и непременно засрут. Это уж без вариантов. Единственная возможность избежать этого — не показывать своего творчества никому, кроме, разве что, пары близких знакомых домашние адреса которых тебе известны. Писательство это дело такое, где критика, а, следовательно, и умение её воспринимать, вещь просто необходимая. И если уж очень отпугивает возможность негативных отзывов, то лучше не начинать. Как говориться, волков бояться — в лес не ходить.
Ну а если, всё же, есть желание расти над собой, а заодно и в уровне писательского навыка, то публикация в интернете самый верный способ. Начать можно хотя бы с соответствующего раздела данного сайта, ну а там уж как пойдёт.

И, кстати, не стоит забывать о самообразовании. На мой взгляд, каждому, кто решил на каком-то серьёзном уровне заняться писательством стоит одолеть хотя бы Историю на миллион долларов (ну или что-то аналогичного уровня и направленности)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2016, 13:22

Лично я до сих пор против даже мытья полов, потому что в школе есть штатные уборщики, им зарплату платят и не дело, когда один человек делает работу за которую платят другому. А УПК помню, было. Только в какой стране живем - после учебного дня приходилось тащиться в другой район(транспорт нам никто конечно же не оплачивал), без возможности толком поесть. А там похоже сами не знали что с нами делать, но занимать нас приходилось, ибо за это блага шли обеим сторонам.  В результате мы занимались я уже не помню точно сколькими видами вещей, от бух учета до металлообработки, нигде толком ничему не научившись. В конце дошло вообще до маразма - нужно было возвращаться обратно, порой прямо к контрольной. Физически это было невозможно, но виноваты были мы.

Опять интернет зло, по мне так интернет это инструмент и все. Дайте неопытному человеку молоток и посмотрите что будет, а есть и более сложные вещи, так что виноваты исключительно родители.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 15 Октября, 2016, 20:06

У меня об УПК самые светлые воспоминания. Это был особый день, свободный от занятий в школе. Как день военки в вузе. Два-три часа теории и три-четыре часа практики. Мои одноклассники получили на УПК водительские права или разряд по слесарному делу, я же сделал необычный выбор и ходил с девчонками на машинопись. Мой личный рекорд на механической пишущей машинке составлял 480 знаков в минуту, что было вторым результатом на потоке. Конечно, корочка секретаря-машиниста второго разряда мне по жизни не пригодилась, а вот скоростные навыки помогли при работе на компьютере. И пусть дома был всего лишь аналог Spectrum'а, уже было очевидно, что писюки вот-вот заполонят всю страну.

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 15 Октября, 2016, 20:28

Цитата: Zurdas от 14 Октября, 2016, 21:34

Если коротко: 10% - зависит от учителей, 20-30%- от самого ученика и 60-70% - от родителей.

Важнее всего наличие или отсутствие желания учиться. Если у человека есть желание  и он прикладывает к учебе усилия, то никаких проблем с получением знаний у него возникнуть не должно. Как говорится, кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину. Как бы родители не пытались убедить или заставить свое чадо учиться, это почти бесполезно без желания ребенка(по себе знаю  :) ) А попытки заставить обычно вызывают сильное противодействие.

Цитата: NightHawkreal от 15 Октября, 2016, 13:22

Лично я до сих пор против даже мытья полов, потому что в школе есть штатные уборщики, им зарплату платят и не дело, когда один человек делает работу за которую платят другому.

Я не знаю, как с этим обстоят дела в РФ, но у нас полы мыть уже не заставляют. Максимум - попросят мусор вынести да воду поменять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2016, 20:47

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Либо немного другое время, либо нормальное учебное заведение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Октября, 2016, 23:32

Цитата: praefectus от 15 Октября, 2016, 20:28

Как бы родители не пытались убедить или заставить свое чадо учиться, это почти бесполезно без желания ребенка(по себе знаю

Если мерить все только по желанию ребенка, то о большинстве вещей вообще можно забыть, ибо без какого-либо вмешательства среднестатистический ребенок с большей вероятностью будет хотеть развлекаться, нежели заниматься учебой и трудом. Именно поэтому его как раз, наоборот, нужно заинтересовать, промотивировать или по крайней мере объяснять, что "так надо". И чем раньше он будет приучаться к тому, что есть вещи, которые нужно делать несмотря ни на что, тем в дальнейшем будет проще. Причем, как я заметил, способы, которыми можно это достичь - это не только навязчивое убеждение. Здесь в ход могут пойти и иные способы. Например, превращение скучного занятия в интересное путем добавления развлекательных элементов или награда, которая была бы достаточной для того, чтобы у чада была мотивация сделать что-то качественно и в сроки. Примеров на самом деле целая масса и все тонкости воспитания имеют массу оттенков, приводящих к различным результатам. Кому-то хватает одного строго голоса родителя, ибо он авторитет для ребенка, а кто-то и под угрозой ремня не может себя проявить. Но это уже совсем другая тема... Если же говорить по существу, то я лично считаю, что к труду детей должны приучать именно родители... но при этом ребенок должен, во-первых, понимать в чем заключается польза от такого труда, а, во-вторых, внешние условия не должны резко контрастировать с внутренними. То есть, если дома ребенка учат убирать за собой и помогать старшим, а в школе (ну, допустим) ему попу лижут, то в итоге выбор будет сделан явно не в пользу труда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Октября, 2016, 00:03

Извиняюсь за то, что врываюсь в вашу серьёзную беседу, но кто-то уже голосовал в Golden Joystick Awards? За что отдали голос?
http://www.gamesradar.com/goldenjoystickawards/ (http://www.gamesradar.com/goldenjoystickawards/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 16 Октября, 2016, 01:08

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), в этом году мотивация к голосованию есть хоть? А то я и в предыдущие годы голосовал только ради халявы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Октября, 2016, 02:13

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), поддерживаю, хотел написать то же самое, но ты меня опередил.
У родителей не всегда хватает мудрости найти правильный способ/метод, как это сделать. У некоторых, к сожалению, не хватает времени или потенциала. Некоторые слишком сильно "варятся" в собственных, личных проблемах. А многие просто действуют "по-старинке", используя заезженные стереотипные методы, которые себя не очень-то оправдывают, а иногда так вообще наоборот. И я, конечно же, не стараюсь судить или обвинять кого-то из них, просто размышления.
И не знаю, уместно ли будет говорить, что в некоторых случаях, возможно, просто ребёнок дэбил...:crazy: Ну да ладно, это была шутка.

Цитата: praefectus от 15 Октября, 2016, 20:28

Если у человека есть желание  и он прикладывает к учебе усилия, то никаких проблем с получением знаний у него возникнуть не должно

А вот это верно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2016, 13:38

Michael_ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970),
А зачем тогда винить других?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Октября, 2016, 14:31

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), поконкретней, пожалуйста. Кто кого и в чём обвиняет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Октября, 2016, 18:04

Родители всех остальных. - Друзья, улица, интернет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Октября, 2016, 19:39

Цитата: NightHawkreal от 16 Октября, 2016, 18:04

Родители всех остальных. - Друзья, улица, интернет.

Ну не знаю... у каждого, конечно, своя колокольня, но мне все-таки кажется, что винить кого-то или что-то - это переносить ответственность за них. Нормальные же родители не снимают с себя ответственность - они пытаются что-то противопоставить внешним факторам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Октября, 2016, 23:13

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ну, у каждого своё, это частные случаи. Бывает, что обвинения оправданные. Но одно, если только ходить и обвинять во всём других, другое - пусть даже и побурчать немного, но, как уже сказал Vanok, понимать свою ответственность в этой ситуации и стараться что-то противопоставить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Октября, 2016, 09:43

родители, школа, улица, интернеты... нагородили... жуть...  тема ан близкая и хорошо  зело долго и много ан изучаемая... и много чего (даже тут на форуме) писал и выкладывал .. посему  комментировать не буду, шоб никого не обидеть...

особо улыбнуло...

Цитата: Michael_ от 14 Октября, 2016, 22:27

В СССР царил тоталитаризм, были жёсткие рамки

а ан то думал.... а оно вон оно как... видать таки, той самой тоталитарной рамкой, ан прямо по темечку и зафигачило...  :laught:
мы ещё строем ходили...  и улыбались, чтобы кто-нибудь не подумал, что (мы) не довольны...  в СССР всех заставляли быть довольными жизнью...(с) :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 17 Октября, 2016, 14:26

Цитата: Agasfer от 17 Октября, 2016, 09:43

и улыбались, чтобы кто-нибудь не подумал, что (мы) не довольны...

Ну хорошо, хорошо, неудачно выразился.) Прозвучало, наверное, немного нелепо.
Перефразирую: СССР было тоталитарного типа государством, возможности были ограничены... (И эти правки внесу в своё сообщение, дабы больше никому глаза не мозолило.)
Спорить на эту тему не  имею желания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Октября, 2016, 14:42

Цитата: Michael_ от 17 Октября, 2016, 14:26

Перефразирую: СССР было тоталитарного типа государством, возможности были ограничены...

Тоже без претензии на спор, но это слишком обобщенное утверждение, т.к. тоталитарными (и то с возможностью подискутировать) можно назвать только отдельные периоды существования СССР.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Октября, 2016, 15:05

Цитата: Michael_ от 17 Октября, 2016, 14:26

Перефразирую: СССР было тоталитарного типа государством, возможности были ограничены...

это для табе штришок для общебразования... :) мнение американского прохфессора об уровне и об "тоталитарных рамках".... :)
и читать обязательно... :)
http://inosmi.ru/inrussia/20080429/241068.html (http://inosmi.ru/inrussia/20080429/241068.html)

и после "Этого"  расскажите ан ещё за рамки... ан ещё посмеюсь... ;) 

P.S. вот чего не было... так это чернухи  с порнухой...это да... а так по памяти со школы и всяких концентрационных пионер лагерей... токмо вокруг всё и крутилось... день именниника, олимпиады, день нептуна, по N-дцать кружков умелых руко-ног и прочих хоров... и мед осмотр каждую неделю  ( в лагере) ... видать стране были нужны здоровые , образованные, всесторонне развитые и счастливые "рабы"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 17 Октября, 2016, 15:43

Цитата: Vanok от 17 Октября, 2016, 14:42

т.к. тоталитарными можно назвать только отдельные периоды существования СССР

Ну да, поздний период был полегче уже. Тем не менее, отголоски тоталитаризма остались до самого конца существования СССР. Поэтому я так и сформулировал в своём последнем сообщении -  "тоталитарного типа", а не "тоталитарным государством".


Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я никогда не ставил под сомнение качество советского образования.
А те самые "рамки", о которых я говорил, обуславливались идеологией и государственным строем. Вот о каких рамках я говорил.

Может, закроем эту тему? Ненавижу разговоры на тему политики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Октября, 2016, 16:23

Цитата: Michael_ от 17 Октября, 2016, 15:43

А те самые "рамки", о которых я говорил, обуславливались идеологией и государственным строем

а мы не о политике...
ан просто не понимаю  конкретно в чем рамки...?? что именно- конкретно не дополучал ребенок в ходе становления личности...??
да был не хилый пласт  в обучении патриотично-пропагандистского толка... не понимаю как это  могло что-то ограничить...?? назвать это промыванием --- смешно.. зомбированием -- ещё смешнее... оно просто было...
имхо.. отличие ребенка тогда и сейчас (опуская идеологию) --- только доступ и наличие различных электронных гаджетов с выходом к  колоссальным информационным океанам интерента ... во всём остальном , к великому сожалению,  вижу токмо (наоборот) "сужение рамок" современного поколения...
по простой причине...
социум предлагал и делал лично для ан в детстве ( и не только для ан, но и было легко доступно для любого другого ребенка сего социума) зело много... зачастую намного больше чем сейчас он может предложить далеко не всем и то ежели семья может себе это позволить материально...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Октября, 2016, 20:02

Цитата: Michael_ от 17 Октября, 2016, 14:26

возможности были ограничены...

А я бы вот это попросил расшифровать... Каких возможностей, по вашему мнению, остро не хватало советским гражданам?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Октября, 2016, 22:27

Цитата: Rekruttt от 17 Октября, 2016, 20:02

Каких возможностей, по вашему мнению, остро не хватало советским гражданам?

Кушать пармезан  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 17 Октября, 2016, 22:44

Очевидно вы не стояли по 4 часа в очереди за 20 литрами бензина и под страхом ареста не ездили в другой город чтобы купить новые импортные кроссовки, что было сродни по тем временам контрабанде :) А пармезан сегодня более актуален :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 17 Октября, 2016, 23:00

Отношение к зарубежной музыке в позднем СССР.

(http://savepic.ru/11836951.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Октября, 2016, 23:44

Мне вспоминаются очереди за сахаром в последние годы СССР, купоны и тому подобное. Я тогда был еще шкет, но это запомнилось. А в младших классах я еще застал время, когда нас пичкали байками как хитрый Ленин с Надеждой Константиновной троллили глупых жандармов (или как они тогда назывались, не помню уже). С одной стороны вроде бы безобидно, но с другой - я рад, что это всё рухнуло, хотя кое-какое наследие еще живо (недавно упомянутые школьники на картошке и проч.). Впрочем, было много хорошего при СССР - то же образование. Тогдашняя система была куда лучше нынешней, этого не отнять. Не худо было бы ее вернуть (только без всякой "картошки").

А вот про 20-30-е годы  - почитайте письма Булгакова, окунётесь в "атмосферу" с головой. Хотя тогда почти везде было хреново.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Октября, 2016, 00:22

Цитата: Raymand of Jerusalem от 17 Октября, 2016, 22:44

под страхом ареста не ездили в другой город чтобы купить новые импортные кроссовки, что было сродни по тем временам контрабанде

Ну здесь вы бесстыдно лжёте. Передвижение между городами никакого ареста вызвать не могло. И покупка кроссовок - тоже. А вот "фарца" (от искажённого "for sale") - торговля с иностранцами и перепродажа (спекуляция) вырученных от них предметов (включая кроссовки) - действительно была уголовно наказуема. Бояться должен был фарцовщик, а не обычный гражданин, даже если он отдавал свои деньги фарцовщику.

Цитата: Raymand of Jerusalem от 17 Октября, 2016, 22:44

Очевидно вы не стояли по 4 часа в очереди за 20 литрами бензина

Позвольте спросить: вы сами стояли в очереди по четыре часа или говорите с чужих слов?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 18 Октября, 2016, 00:40

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), позволяю :) Да, самолично, а бывало что и простоишь полдня, а на тебе "норма" в 20л и та закончилась..
ЗЫ: и да, на вашем месте я бы не торопился столь громко обвинять кого-либо во лжи и, уж тем более бесстыдстве, не разобравшись предварительно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 18 Октября, 2016, 02:35

а я помню, в советское время так локтем больно ап шкаф стукнулся. ну вы знаете, эти советские шкафы, неудобные такие были. страшно вспомнить. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2016, 08:51

Цитата: Raymand of Jerusalem от 18 Октября, 2016, 00:40

а, самолично, а бывало что и простоишь полдня, а на тебе "норма" в 20л и та закончилась..

:laught:

водилы стояли по 20 часов в очереди шоб потом сей бензин в придорожную канаву слить... жги...

Цитата: Claus от 18 Октября, 2016, 02:35

а я помню, в советское время так локтем больно ап шкаф стукнулся. ну вы знаете, эти советские шкафы, неудобные такие были. страшно вспомнить

зато дсп был пуленепробиваемым  :D ...

ладно побёг работать ... а то чую, ан ща этим шкавчико-дсп тут и придавят... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 18 Октября, 2016, 11:03

Вот так, каждому запомнилось что то своё от Союза, кому то лучшее, кому то худшее. Я думаю не стоит претендовать на объективность суждений, если они такими когда то и были, всё таки уже четверть века прошло...
По поводу образования, опять таки же, в чём то оно было лучше а в чём то хуже той же западной модели. Ну а по факту, то сейчас образовательная система представляет собой шаткую конструкцию построенную на остатках советского фундамента, в то время как своей ещё не придумали, не думаю что кто то будет сиё отрицать. Лучше всего это видно по подготовке педагогических кадров, различного церемониала или же на примере внутришкольного  управления.
P.S.
Как же радостно было увидеть от Найтхоука пост который содержит больше двух предложений :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Октября, 2016, 19:12

Цитата: Raymand of Jerusalem от 18 Октября, 2016, 00:40

и да, на вашем месте я бы не торопился столь громко обвинять кого-либо во лжи и, уж тем более бесстыдстве, не разобравшись предварительно

А в чём я не разобрался? Вы написали образную и эффектную тираду, не являющуюся правдой, я обратил на это внимание. Судя по смайлам, вам было весело это писать, что и позволяет сделать вывод о бесстыдстве. Выложите положение из административного или уголовного права, подразумевающую арест за выезд в другой город за кроссовками?

Что касается бензина, то я тоже могу описать факт, упомянутый Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951)'ом. Экономика в СССР была плановой, а работы - нормированными. Водителям (не только автомобилей, но и рабочей техники - скреперов, тракторов и т.д.) регулярно выделялась определённая норма топлива, и если эта норма не вырабатывалась, можно было сделать вывод о том, что водитель не работал. Я видел своими глазами, как скреперисты жгли неизрасходованный бензин. Просто тупо жгли. Тоталитарный режим, что поделать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 18 Октября, 2016, 20:38

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), я не писал, что арест послужит за выезд в другой город, как это почему-то поняли вы. Но вижу, что спор абсолютно необоснованный и глупый, как сказал выше Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), каждый видит и помнит в Союзе что-то свое: вы видели, как жгли израсходованный бензин (определенно тоже боясь чего-то, неправда ли), а я видел очереди за ним. Да и как будто только за бензином там можно было постоять :)
Продолжать сей бессмысленный спор не имею желания, прошу прощения, хотя политика - это всегда очень выгодная тема для набивания постов :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 18 Октября, 2016, 22:33

Цитата: Raymand of Jerusalem от 18 Октября, 2016, 20:38

я не писал, что арест послужит за выезд в другой город, как это почему-то поняли вы.

Очень удобно! Сначала написать, а потом откреститься. А ничего другого вы и не писали! Объявлен "страх перед арестом" и указаны два обстоятельства: выезд в другой город и покупка новых импортных кроссовок, что якобы было сродни контрабанде. В двух обстоятельствах действительно есть вариативность:
- страх перед арестом за выезд в другой город;
- страх перед арестом за покупку новых импортных кроссовок;
- страх перед арестом за то и другое в совокупности.
Вся суть в том, что не проходит ни один из вариантов. Ни по отдельности, ни в совокупности это не могло быть причиной для ареста.
Возможен ещё один вариант: страх перед арестом по причине, вами не указанной совсем. Например, если гражданин находится под следствием и ограничен подпиской о невыезде. Но и в этом случае вы соврали, подменив истинную причину безобидной ложной. Ведь всё было написано так, чтобы всем казалось, будто бы людей хватали ни за что. Нужно было нарисовать дикость тоталитарного режима, и вы её нарисовали. Молодец!

Цитата: Raymand of Jerusalem от 18 Октября, 2016, 20:38

определенно тоже боясь чего-то, неправда ли

Конечно! И я написал, чего боялись. Не выполнена норма - значит человек на работе не трудился, а бездельничал, значит будет наказан, не получив премию или даже заплатив штраф. И это ничем не отличается от реалий сегодняшнего дня. Можно весь день в офисе пинать балду, но надо делать это так, чтобы не застукали. Если поймают, могут и оштрафовать, и в должности понизить, и уволить - всё зависит от начальства и политики компании. Ничего не ново под луной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Октября, 2016, 23:17

Про бензин кстати тоже что-то смутно помню. В Ленинграде одно время был крутой его дефицит, мы с отцом мотались по колонкам в его поисках. Очереди большие были, да. Но это был уже самый конец СССР. 1990 год, не раньше - Neste уже в Питере был, например.

Цитата: Black_Raven от 17 Октября, 2016, 23:00

Отношение к зарубежной музыке в позднем СССР.
([url]http://savepic.ru/11836951.jpg[/url])

Вы еще скажите, что там написана неправда  :D
Другое дело, что сейчас нет контролирующего госоргана, которого бы подобные вещи беспокоили. Кто что хочет, то и слушает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Октября, 2016, 00:18

Цитата: Diu от 18 Октября, 2016, 23:17

Другое дело, что сейчас нет контролирующего госоргана

Одна из бед СССР - слишком много такого рода госорганов. Их работники заслуживают хорошего, с оттяжкой, пинка под сплющенный от долгого и бессмысленного сидения зад).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2016, 08:53

Цитата: Diu от 18 Октября, 2016, 23:17

1990 год, не раньше

это уже не СССР ... ОЧЕНЬ многие путают разруху, сверхдифицит и голод постперестройки с  жирно-уверенно-спокойными временами страны...

Цитата: Diu от 18 Октября, 2016, 23:17

Отношение к зарубежной музыке в позднем СССР.

было... не приветствовалось.. по ящику и радио не крутили в журналах "про " печатали  очень редко и ахинею... но тем не менее у всех было и все слушали иногда довольно громко...и КГБ при этом не врывалось в квартиры с расстрелами, да собственно ан даже участкового и не знал в лицо... :)

Цитата: Sirrega от 19 Октября, 2016, 00:18

Одна из бед СССР - слишком много такого рода госорганов. Их работники заслуживают хорошего, с оттяжкой, пинка под сплющенный от долгого и бессмысленного сидения зад).

неверно -- про "много", но верно про пинок (хороший пинок им никогда не лишний)...  бо как-то  уже выкладывали статистику в сравнение управленческого аппарата в процентах от населения (тогда и сейчас)... у СССР был перевес на порядки ( в позитивном смысле)..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2016, 09:14

Цитата: Rekruttt от 18 Октября, 2016, 22:33

- страх перед арестом за выезд в другой город;

фсё правда... ан с школьным классом объездил пошти всё европейскую часть СССР... и каждый раз выходя на очередную экскурсию мы писали коллективную заявку- разрешение на выход, иначе ну вы знаете ...  :laught:
имхо...
собственно, не было в ан жизни более времени когда всё и вся вокруг было настокмо свободно, спокойно и уверенно...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 19 Октября, 2016, 09:33

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2016, 08:53

это уже не СССР ... ОЧЕНЬ многие путают разруху, сверхдифицит и голод постперестройки с  жирно-уверенно-спокойными временами страны...

Ну, на пустом месте ничего никогда не возникает и каждые исторические процессы имеют свои предпосылки. После застоя и последующего кризиса преемственности в номенклатуре, сложно было что то изменить той же перестройкой или другими реформами. Хотя наверное это не сюда.

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2016, 08:53

неверно -- про "много", но верно про пинок (хороший пинок им никогда не лишний)...  бо как-то  уже выкладывали статистику в сравнение управленческого аппарата в процентах от населения (тогда и сейчас)... у СССР был перевес на порядки ( в позитивном смысле)..

Проблема не в количестве госсорганов, а неэффективного управления экономикой ими же. Когда государство требует от тебя определённых результатов, которых ты соответственно не можешь выдать, приходится лавировать или же рвать из под себя.
Уже тогда в 70/80-ые во многие управленческие умы закрались и укоренились упадочные мыслишки.  А всё потому что неподвижность системы благоприятную для этого почву и когда дошло время до вынужденных реформ, уже было поздно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 19 Октября, 2016, 09:37

Цитата: Diu от 18 Октября, 2016, 23:17

Другое дело, что сейчас нет контролирующего госоргана, которого бы подобные вещи беспокоили. Кто что хочет, то и слушает.

Цитата: Sirrega от 19 Октября, 2016, 00:18

Одна из бед СССР - слишком много такого рода госорганов. Их работники заслуживают хорошего, с оттяжкой, пинка под сплющенный от долгого и бессмысленного сидения зад).

Это вообще нормально, когда у какой-либо системы есть как хорошие, так и плохие черты...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2016, 09:46

Цитата: Rauk-tol от 19 Октября, 2016, 09:33

Проблема не в количестве госсорганов, а неэффективного управления экономикой ими же

ну да а кому то и кризис за кризисом вполне "эффектиная" норма... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 19 Октября, 2016, 09:50

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2016, 09:46

ну да а кому то и кризис за кризисом вполне "эффектиная" норма...

Ну, смотря какой кризис.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2016, 10:06

Цитата: Rauk-tol от 19 Октября, 2016, 09:50

Ну, смотря какой кризис.

ну дык надеюсь шо ты не из параллельной фселенной печатаешь ..??
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Recession (https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Recession)
токмо "неэффективный" комми Китай почемуто неестественно выделяецца...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 19 Октября, 2016, 10:27

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2016, 10:06

ну дык надеюсь шо ты не из параллельной фселенной печатаешь ..??
[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Recession[/url] ([url]https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Recession[/url])
токмо "неэффективный" комми Китай почемуто неестественно выделяецца...

Что ты хочешь этим примером доказать? На твой взгляд предполагаемые последствия и природа сего кризиса сопоставимы с распадом Союза?
Кстати кто называл Китай неэффективным? Я этого не делал. Да и смыла в этом нет, несмотря на всю эффективность Китая в темпах роста он также проседает. Между всем прочим потому что он напрямую завязан на Европейских и американских рынках сбыта.
P.S.
Если это попытка провести параллелизмы между экономками Китая и СССР, то тут как ты понимаешь сложно сравнивать из за многих факторов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2016, 10:50

Цитата: Rauk-tol от 19 Октября, 2016, 10:27

Что ты хочешь этим примером доказать?

доказать ничего...
просто указал шо озвученная  неэффективность  сие сравнительное к эффективному ... и не зависит от базовой структуры..

Цитата: Rauk-tol от 19 Октября, 2016, 10:27

Если это попытка провести параллелизмы

ни в коем разе... никаких сравнений ... просто констатировал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 19 Октября, 2016, 11:16

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2016, 10:50

просто указал шо озвученная  неэффективность  сие сравнительное к эффективному ... и не зависит от базовой структуры..

Если мы понимаем базовую структуру как идеологию, то что в Союзе, что в Китае от неё осталась лишь риторика и бутафория во второй половине ХХ века. Если же берём в пример развитие плановой экономики, то опять таки Китай в половине 70-ых начал движение в сторону гибридной экономики. Ну и конечно конъюнктура у КНР была совсем иная, не требовалось тратить огромные ресурсы на гонку вооружений и прочие сопутствующие холодной войны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2016, 11:48

Цитата: Rauk-tol от 19 Октября, 2016, 11:16

тратить огромные ресурсы на гонку вооружений и прочие сопутствующие холодной войны.

это да... зело поджирало...

имхо, союз совсем чуток не дожил до массового внедрения и распространения ПК... за сим плановая экономика получила бы мощнейший толчок  и фторое дыхание...ан даже не представляю на скокмо сложно было "планировать" в масштабах громады 1/6 части суши  да без ПК и таки было жизнеспособным и работало ...  хотя  таперача можно токма сослагательно гадать по поводу...

а любопытно было бы  увидеть  отечественную комп. игроиндустрию  в "рамках"...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 19 Октября, 2016, 13:54

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2016, 11:48

а любопытно было бы  увидеть  отечественную комп. игроиндустрию  в "рамках"... 

Было бы интересно как минимум. Но я не могу себе представить игроиндустрию СССР дальше абстрактных аркад(тетрис), облучательных программ(шахматы какие то) и тому подобного. Как бы при этом развивалась игроиндустрия в условиях полного или частичного отсутствия конкуренции и на одном только госзаказе, загадка. Боюсь игры уже привычных нам жанров, таких как рпг, шутеров, стратегий и тд., было бы весьма мало. Западная же продукция распространялась бы через узкий фильтр цензуры и посредством пиратства. Но это так, альтернативщина, могло бы быть и всё по другому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Октября, 2016, 14:11

Цитата: Vanok от 17 Октября, 2016, 22:27

Кушать пармезан 

Или 5*  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: praefectus от 19 Октября, 2016, 14:47

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2016, 11:48

а любопытно было бы  увидеть  отечественную комп. игроиндустрию  в "рамках"... 

Мне кажется, что она была бы прекрасно развита.
Потому что игры преследовали бы воспитательные и пропагандистские цели. А визуальное восприятие развито у человека лучше всех остальных чувств. Мы бы отыгрывали бравых и справедливых русских солдат в шутерах, вели бы страны к коммунизму в стратегиях и прочее.
Я, конечно, утрирую, но так бы оно примерно и было бы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 19 Октября, 2016, 15:21

Электронно-механические же игровые автоматы были. "Городки", "Морской бой", "Сафари" и пр. Думаю, и на персональных компах было бы примерно то же самое, для начала.

Если кому интересно - здесь  (http://back-in-ussr.com/2016/08/proekt-sovetskogo-umnogo-doma.html)рассказано про проект советского "Умного дома"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Октября, 2016, 15:26

Цитата: Diu от 19 Октября, 2016, 15:21

Думаю, и на персональных компах было бы примерно то же самое, для начала.

Наименования "Микроша" или "БК" Вам что-нибудь говорят?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 19 Октября, 2016, 15:36

Цитата: Vanok от 19 Октября, 2016, 15:26

Наименования "Микроша" или "БК" Вам что-нибудь говорят?

Да, учился на БК-0010 информатике в школе  :)
И еще я IBM PC XT с монохромным монитором видел - там тоже с графикой было не фонтан, если вы об этом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2016, 15:38

Цитата: praefectus от 19 Октября, 2016, 14:47

Мне кажется, что она была бы прекрасно развита.

в этом не сомневаюсь... хотя от всякого Г никто не застрахован, было бы...
шутеры --- сомневаюсь, врядли были бы шибко развиты... стрелять в людей даже на экране советскому ребёнку... разве что на тему ВОВ... да и то вряд ли...
скорее стратегии,  РПГ ,  Квесты были бы в фаворе... меньше войны, больше созидания -- это 150 %...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Октября, 2016, 16:58

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Волк ловит яйца в 3D.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Октября, 2016, 17:52

Цитата: Diu от 19 Октября, 2016, 15:36

Да, учился на БК-0010 информатике в школе  :)
И еще я IBM PC XT с монохромным монитором видел - там тоже с графикой было не фонтан, если вы об этом.

Я о том, что ПК были уже в Советском союзе, причем собственной (хоть и честно позаимствованной во многих моментах) разработки. И я что-то не припомню, чтобы с ними была связана какая-то тема идеологии. Не развились советский союз, думаю, что дальнейшее развитие его компьютеров шло по абсолютно той же схеме, что и мировое - до полного стирания отличий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Октября, 2016, 19:55

С задержкой я, но всё же отпишу.
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
не сочтите за наглость, но отвечать на вопрос не буду. Потому что вместо занимательной дискуссии начнётся соревнование взглядов и понятий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Октября, 2016, 21:21

Michael_ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), расслабьтесь ) Такая дискуссия уже была. И закончилась она на том, что единственная возможность, которой гражданам СССР действительно не хватало - свободы выезда за рубеж.
Пишу вам без всякой злобы и нравоучений. Просто для информации. Вы родились и выросли уже в те годы, когда про СССР можно было писать только то, как в нём всё было плохо. Царил тоталитаризм, и несчастные, измученные страхом и нищетой граждане ждали, когда же им ввезут демократию извне...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Октября, 2016, 13:07

Цитата: Vanok от 19 Октября, 2016, 17:52

ПК были уже в Советском союзе, причем собственной (хоть и честно позаимствованной во многих моментах) разработки. И я что-то не припомню, чтобы с ними была связана какая-то тема идеологии. Не развились советский союз, думаю, что дальнейшее развитие его компьютеров шло по абсолютно той же схеме, что и мировое - до полного стирания отличий.

При разработке железа никакой идеологии быть, конечно, не должно. Слава богу, кибернетику как буржуазную лженауку перестали воспринимать еще в 50-х.  А вот разработка ПО для пользователей, тем более игр для молодежи - другое дело, там бы без этого точно не обошлось.

Я бы представил себе современную нам советскую студию по разработке компьютерных игр как что-то вроде советской же киностудии. Крупное предприятие с названием типа "МосКомпИгра" :) Много штатных программистов с разными специализациями, павильоны, компьютеры, вот это все. Сценаристы приносят идеи игр главным разработчикам. Если им идея понравилась - те идут в какой-нибудь Госкомитет и получают "добро" на ее разработку.  Им выделяются ресурсы игростудии - специалисты, оборудование (м.б и зарубежное - снимали же в СССР на кинопленку "Кодак"). Готовую игру снова просматривает Госкомитет - багов или возможности играть за немцев быть не должно :) Возможен также и госзаказ на актуальную тематику.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2016, 13:19

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), это уже утопия получается какая-то... Если бы Советский союз пережил перестройку, сохранив при этом влияние партии на жизнь населения (а это уже само по себе из разряда фантастики), то определенно на выходе была бы уже совсем другая страна. Что-нибудь вроде современного Китая, а то и еще либеральнее. Что-то я не вижу в Китае МосКомпИгр никаких.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Октября, 2016, 13:29

Vanok, во-первых, мне мечтать о капстране в границах СССР неинтересно :) Интересна именно плановая экономика в современных условиях. Это значит - крупные госпредприятия. Хотя возможны и кооперативы по разработке игрового ПО, но это уже НЭП какой-то получается, не знаю.

А во-вторых, влияние партии в КНР никуда не делось, просто оно не столь видно глазу, как в Культурную Революцию. Вряд ли там выпустят игру про Опиумные или японо-китайские войны с возможностью игры за интервентов. Да и Великий Китайский Файрволл пока нерушим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Октября, 2016, 13:46

Цитата: Vanok от 20 Октября, 2016, 13:19

Что-то я не вижу в Китае МосКомпИгр никаких.

дык  и просто ни Мосфильма ни  Союзмультфильма у них не видно ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Октября, 2016, 14:16

Цитата: Agasfer от 20 Октября, 2016, 13:46

дык  и просто ни Мосфильма ни  Союзмультфильма у них не видно ...

Ну почему же, есть у них госкино, например China Film Group Corporation (https://en.wikipedia.org/wiki/China_Film_Group_Corporation). Единственный импортер зарубежных фильмов в Китае, что характерно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Октября, 2016, 15:25

Цитата: Diu от 20 Октября, 2016, 14:16

China Film Group Corporation.

гигант... хотя всё одно не вижу смысла проводить параллели с Китаем... акромя Мосфильма в союзе ещё было пару десятков всяческих киностудий  из которых немало  вполне достойных...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 21 Октября, 2016, 02:20

Цитата: Diu от 20 Октября, 2016, 13:07

Цитата: Vanok от 19 Октября, 2016, 17:52

ПК были уже в Советском союзе, причем собственной (хоть и честно позаимствованной во многих моментах) разработки. И я что-то не припомню, чтобы с ними была связана какая-то тема идеологии. Не развились советский союз, думаю, что дальнейшее развитие его компьютеров шло по абсолютно той же схеме, что и мировое - до полного стирания отличий.

При разработке железа никакой идеологии быть, конечно, не должно. Слава богу, кибернетику как буржуазную лженауку перестали воспринимать еще в 50-х.  А вот разработка ПО для пользователей, тем более игр для молодежи - другое дело, там бы без этого точно не обошлось.

Я бы представил себе современную нам советскую студию по разработке компьютерных игр как что-то вроде советской же киностудии. Крупное предприятие с названием типа "МосКомпИгра" :) Много штатных программистов с разными специализациями, павильоны, компьютеры, вот это все. Сценаристы приносят идеи игр главным разработчикам. Если им идея понравилась - те идут в какой-нибудь Госкомитет и получают "добро" на ее разработку.  Им выделяются ресурсы игростудии - специалисты, оборудование (м.б и зарубежное - снимали же в СССР на кинопленку "Кодак"). Готовую игру снова просматривает Госкомитет - багов или возможности играть за немцев быть не должно :) Возможен также и госзаказ на актуальную тематику.

При Советском Союзе врядли была бы развита индустрия создания игр, и все потому, что программист – это лишь исполнительный состав работников (не нужно отождествлять этот класс, от них зависит не так много на самом деле), в их проектов есть свои руководители, а у этих руководителей другие, которые в свою очередь подотчетны напрямую правительственной структуре. Так вот эта самая структура в СССР была очень строгой, в ней врядли допустилась бы пупулляризация компьютерных игр, и ещё менее вероятно наличие свободного интернета. Такой был тогда устав, честная работа, честный труд и порядочные средства отдыха. Конечно это все условно в целом, но это идеология СССР и она бы сильно тормозила указанные вами отрасли

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Октября, 2016, 10:19

Цитата: Lady_Karina от 21 Октября, 2016, 02:20

врядли была бы развита

всё возможно... и фсё не факт...

игра -- элемент воспитания, образования и пропаганды... не думаю шо руководство просто так отмахнулось бы от факта...
обмен информацией по сети имеет столько плюсов (тем паче для плановой экономики --просто чудо) что никакие минусы не перевесят ... 
и опять же  суперовский инструмент пропаганды.. так шо 100 пудово интернету было быть...с более жестким контролем , но  в том числе и с персональным доступом...
 да даже Чучхе на сегодня имеет внутреннюю сетку...


______________

настольные игры --улыбнуло... :)
http://www.fatcats.ru/178-monopoliya-otdyxaet-sovetskie-nastolnye-igry.html (http://www.fatcats.ru/178-monopoliya-otdyxaet-sovetskie-nastolnye-igry.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Октября, 2016, 11:50

Цитата: Lady_Karina от 21 Октября, 2016, 02:20

При Советском Союзе врядли была бы развита индустрия создания игр

Эх, как же я ждал этого возражения вчера :) Не дождался, и сам заговорил про развлекательное кино - его по этой логике тоже не должно было бы быть. Но с появлением персональных компьютеров (а компы серии БК - Бытовой Компьютер - как раз и планировались как домашние) на них появились бы и игрушки. Сперва самопальные поделки отдельных самородков и портированные иностранные, а потом бы и нашего промышленного производства.  И как образец такой развлекательной индустрии я и привел советские киностудии: свободное творчество с жестким контролем идей на входе и конечного продукта на выходе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Октября, 2016, 09:32

Цитата: Diu от 20 Октября, 2016, 13:07

Я бы представил себе современную нам советскую студию по разработке компьютерных игр как что-то вроде советской же киностудии. Крупное предприятие с названием типа "МосКомпИгра" :) Много штатных программистов с разными специализациями, павильоны, компьютеры, вот это все. Сценаристы приносят идеи игр главным разработчикам. Если им идея понравилась - те идут в какой-нибудь Госкомитет и получают "добро" на ее разработку.

а если игра говно, то лишить премии и путевка в сибирь :).

если серьезно, то было бы ровно столько же всего, сколько есть и сейчас. у нас, равно как и у представителей соседских стран, есть некая такая черта - лень. так вот, лень такая штука, очень многогранная, и выражается она не только в нежелании что то делать, как могли бы представить себе иные трудяги. в нашем случае это особый тип восприятия. эдакое, томное, лирическое я бы сказал, переживание окружающего мира. с последующим его (окружающего мира) пересказыванием. это особенность скорее даже не народов живущих в этих землях, а особенность земель, на которых живут эти народы. как бы некоторые не открещивались. а вот конвеерным производством всевозможных шоу, эпиков и экшонов, издревле, занимаются страны, языкам которых, собственно, и принадлежат данные термины. это не наш конек, и пытаясь подражать, мы лишь пойдем неверным путем и потеряем время.

с тем же успехом можно пофантазировать, скажем, как если бы россия пошла по пути развития паровых двигателей в 19ом веке.

(http://samlib.ru/img/d/demchenko_aw/2ch/kit-lajnerwnowomswete.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 25 Октября, 2016, 01:39

Vanok, с мобильной версией всадников все так печально ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Октября, 2016, 12:11

Цитата: сикомор от 25 Октября, 2016, 01:39

Vanok, с мобильной версией всадников все так печально ?

В целом да. Ей никто не занимался никогда. Меня, к примеру, при работе с планшетом, и обычная версия сайта устраивает (со свернутыми боковыми панелями)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 25 Октября, 2016, 12:59

Обычна версия сайта также устраивает , но не могу понять почему некоторые посты написаны мелким шрифтом , а некоторые крупным

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Октября, 2016, 13:32

сикомор (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=65), ну да, есть такое. Обращал внимание тоже, но каждый раз забываю посмотреть в чем именно дело. Правда, по-моему, у меня такое только в мобильном огнелисе наблюдалось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 02 Ноября, 2016, 12:20

Забавные ребята.

http://www.youtube.com/watch?v=exwoKe0k1gk (http://www.youtube.com/watch?v=exwoKe0k1gk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 02 Ноября, 2016, 12:25

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), только вчера смотрел это видео :) Кажется кто-то подписан на пару фехтовальных пабликов :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 12:34

И как всегда умирает тот, кто атакует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 02 Ноября, 2016, 13:29

Цитата: Raymand of Jerusalem от 02 Ноября, 2016, 12:25

Кажется кто-то подписан на пару фехтовальных пабликов

нууу...

Цитата: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 12:34

И как всегда умирает тот, кто атакует.

Ты же понимаешь, что это формат такой, где показывают идеально исполненный прием (как в каком-нибудь трактате по фехтованию), в реальном поединке так не получится конечно.
Вот специально для тебя ребята расстарались!

http://www.youtube.com/watch?v=4GoQlvc_H3s (http://www.youtube.com/watch?v=4GoQlvc_H3s)
http://www.youtube.com/watch?v=wCwjeiBZlDI (http://www.youtube.com/watch?v=wCwjeiBZlDI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 13:50

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113),
Ясен пень, боец как минимум знает какой будет удар и как его нужно встречать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 02 Ноября, 2016, 14:22

опасное шоу. зрители стоят вплотную к сражающимся, иногда аж отпрыгивают. между собой то они удары выучили, понятное дело. но вот, железка длинная, одно неловкое движение, и кому нибудь по лицу скользнуть может вполне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 14:42

А железки у них точно боевые?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 02 Ноября, 2016, 14:45

NightHawkreal, не думаю. хотя и не заточенной, наверняка, никто из зрителей не пожелал бы получить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 02 Ноября, 2016, 14:57

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), там же все очень качественно поставлено и у каждого находящегося в кадре своя роль - они стоят там где должны стоять и реагируют так, как запланировано, и если зрителю кажется что есть реальная опасность для актеров, значит постановка очень хорошая... или очень плохая и действительно опасная  :crazy:

Цитата: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 14:42

А железки у них точно боевые?

Несомненно, ты же видел, как этот тому пузо проткнул?

Цитата: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 13:50

Ясен пень, боец как минимум знает какой будет удар и как его нужно встречать.

Я про то, что чаще всего показывают именно атаку-защиту-контратаку, как законченный прием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 02 Ноября, 2016, 15:10

Цитата: Рама от 02 Ноября, 2016, 14:57

там же все очень качественно поставлено

если оценивать весь ролик, а не только боевую составляющую, то картина, в целом, весьма нелепая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 02 Ноября, 2016, 15:19

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), а что именно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 02 Ноября, 2016, 16:04

Цитата: Рама от 02 Ноября, 2016, 15:19

Claus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873[/url]), а что именно?

А мне понравилось  :thumbup:
Правда я не смыслю в фехтовании, но весьма зрелищно.
P.S: Весьма страшное оружие у них  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 02 Ноября, 2016, 16:11

Цитата: Рама от 02 Ноября, 2016, 15:19

а что именно?

происходящее в целом. на людях старинные одежды, движения отрепетированы и, в общем то, смотрятся по началу неплохо. все условия для того, чтобы снять добротную реконструкцию. но, первым же делом музыка в уши лезет - неуместный передоз эпика. дальше начинается какой то фарс. размеры помещения немаленькие, но зрители, хоть и периодически отскакивают назад, все же стараются плотнее облепить дуэлянтов. железки летают в полуметре от лица барышни, которая при этом продолжает жрать яблоки. - аахх, проклятье! мне всадили клинок в живот! а ты что смотришь, получай ногой в живот тоже и куртку свою отдай! получай, курткой по лицу, каналья! судья, вместо того чтобы отвести подальше барышню, которая теперь решила в стелс режиме пересечь место битвы, схватился за мужика в красном берете. ай ай, брюнет обо что то споткнулся! не везет ему сегодня. дуэль перерастает в настоящую драку. но, как говорится, нет худа без добра - второй дуэлянт поражает таки яблоко раздора своим клинком. чары спадают, люди перестают метаться в панике и порядок вновь восстановлен. судья наконец пришел в себя, но яблоко никому не отдал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 02 Ноября, 2016, 16:42

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), в ролике максимально и изобретательно задействовали окружение и массовку, наряду с отличной операторской работой. Единственно, когда перед бабою рапирой махнули и она присела на попу, она и должна была на карачках уползать, а не двигаться странным образом,  тут да немного странно было. Но все остальное, с расталкиванием и угрозами доброжелателям, которые на руках у бойцов повисали, очень хорошо сделано, как по мне, опять же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Ноября, 2016, 17:03

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), а почему нет? Режиссер так видит!  :crazy: И потом, никто не сказал, что это именно реконструкция. Этакая абстракция из мира кино получается - с внешними признаками одной темы, но раскрывающая суть совсем другой. Не знаю, правда, как такой прием называется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 02 Ноября, 2016, 17:12

Цитата: Рама от 02 Ноября, 2016, 16:42

наряду с отличной операторской работой

Ну не скажи - скачащие одинаковые общие планы, сменяющиеся вперемешку я бы не назвал так :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Ноября, 2016, 11:37

Цитата: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 13:50

Ясен пень, боец как минимум знает какой будет удар и как его нужно встречать.

навеяли...  :D пришлось искать... :D

(http://s017.radikal.ru/i413/1611/00/bc97c756472d.jpg)

(http://s016.radikal.ru/i334/1611/b3/533843fa7d38.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i644/1611/de/0640cbb334f3.jpg)

(http://s41.radikal.ru/i093/1611/1c/136f44072196.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i642/1611/75/7963ab58ed02.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i501/1611/ad/ff86c79211d1.jpg)

(http://i053.radikal.ru/1611/31/b2b857eae39e.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i637/1611/0a/3f96b9cb66b7.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 03 Ноября, 2016, 13:54

На мой взгляд лучшие дуэли с точки зрения режиссерской постановки, достоверности и психологии поставлены в фильме Ридли Скотта "Дуэлянты". Но там начало 19 века - шпаги, рапиры, сабли, мушкеты...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Ноября, 2016, 15:25

А моя любимая драка - в Стрелах Робин Гуда :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Ноября, 2016, 18:06

Деликатесы :D Хотя, конечно, мало он наловил откровенно. Такими объемами не прокормишься.

http://www.youtube.com/watch?v=e5nfrehyWDM (http://www.youtube.com/watch?v=e5nfrehyWDM)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 05 Ноября, 2016, 21:00

Что он делал камушком с этими ракообразными? Я думал, от отрубит хвост, но нет. Такое ощущение, что чешуйки панциря вскрыл. Почему не после варки, а до? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 05 Ноября, 2016, 22:20

Цитата: Rekruttt от 05 Ноября, 2016, 21:00

Что он делал камушком с этими ракообразными?

может каким то образом обездвижил, чтобы не прыгали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Ноября, 2016, 23:37

Цитата: Rekruttt от 05 Ноября, 2016, 21:00

Что он делал камушком с этими ракообразными? Я думал, от отрубит хвост, но нет. Такое ощущение, что чешуйки панциря вскрыл. Почему не после варки, а до? =/

Ну, вроде как гуманный способ убийства и все такое, т.е. не живьем в кипяток и все такое :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 06 Ноября, 2016, 00:16

Не силен в зоологии, посему вопрос: плоть ракообразных - это мясо или рыба ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 06 Ноября, 2016, 00:31

Black_Raven (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), нет, это точно не рыба. Можно просто сказать, что ты ел мясо рака и все. Они все такого вида, раки, кальмары и подобные - животные, только беспозвоночные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2016, 08:14

Цитата: Лорд Мариус от 06 Ноября, 2016, 00:31

Они все такого вида, раки, кальмары

омары...
кальмары это всё-таки немножко иное... :)

в детстве, бывало, креветок сырыми жрали... вполне съедобно... :) но любимое "походно-полевое"  были мидии.... кидаешь любой лист железа на костёр... разложил... пару минут и вуаля ...соль да хлеб... пальчики оближешь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 06 Ноября, 2016, 08:41

Black_Raven (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), я вам сейчас очень страшную вещь скажу. У рыбы мы тоже мясо едим. Это деление для кулинарии на мясо, рыбу и морепродукты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Ноября, 2016, 09:33

Нашел отличнейший блог с историческими фотографиями. Можно часами не отрываясь смотреть)
Ну вот, например:
1976 год в цвете. Каким был мир 40 лет назад: http://visualhistory.livejournal.com/1601024.html (http://visualhistory.livejournal.com/1601024.html)
СССР 1955 в цвете. http://visualhistory.livejournal.com/1264185.html (http://visualhistory.livejournal.com/1264185.html)
СССР 1973 http://visualhistory.livejournal.com/376312.html (http://visualhistory.livejournal.com/376312.html)
Там по тегам вообще куча разных годов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Ноября, 2016, 13:31

Black_Raven (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617),
Это плоть ракообразных. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Ноября, 2016, 15:09

Цитата: WarlocK от 06 Ноября, 2016, 08:41

Black_Raven ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617[/url]), я вам сейчас очень страшную вещь скажу. У рыбы мы тоже мясо едим. Это деление для кулинарии на мясо, рыбу и морепродукты.

Наверное, это хороший повод для холивара биологов :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 06 Ноября, 2016, 15:48

Ребят, давайте поддержим хорошую песню на конкурсе.
https://www.youtube.com/watch?v=P8mZPPxsSfg (https://www.youtube.com/watch?v=P8mZPPxsSfg)
Ссылка в описании к видео.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Ноября, 2016, 17:18

Grovin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6468),
Мне у него другая нравится :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 06 Ноября, 2016, 20:41

Цитата: Zurdas от 06 Ноября, 2016, 09:33

Нашел отличнейший блог с историческими фотографиями

Главное, что его ведёт человек, живший в то время и многое помнящий лично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 06 Ноября, 2016, 23:38

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), а мне вот эта больше всего понравилась. Хотелось бы нормальный клип на нее посмотреть. Кажется, именно его обещают за победу в том конкурсе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 00:45

Grovin (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6468),
Я предпочитаю "Когда-то давно".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 07 Ноября, 2016, 10:35

Цитата: Agasfer от 06 Ноября, 2016, 08:14

кальмары это всё-таки немножко иное... :)

ну понятно, что головоногий моллюск и т.д., но царство - животные. что не так? или надо было написать, что ни рыба ни мясо, а так - "плоть ракообразных" ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2016, 11:35

Цитата: Лорд Мариус от 07 Ноября, 2016, 10:35

но царство - животные. что не так? или надо было написать, что ни рыба ни мясо, а так - "плоть ракообразных" ?

и раки... и моллюски.. и рыбы... и птицы... и вообще всё шо самостоятельно активно "движецца" и "жрёт" ... всё животные...
ничего личного, ан просто удивило слово "подобие" при сравнении --
кальмара
(http://4.bp.blogspot.com/-JK9UD98G94o/VbJl6HHE5TI/AAAAAAAAFOA/tkQWwIghplQ/s1600/cumi.jpg)
и рака
(http://lapku.ru/images/41452/chem-kormit-rakov.jpg)

они настолько же подобны как и муха со слоном... и снова же таки все они -- животные... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 11:35

Лорд Мариус (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1468),
Ясно что не флора.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 07 Ноября, 2016, 11:47

А вот вики  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%D1%81%D0%BE)не считает мышечную ткань рыб и морепродукты мясом

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 12:02

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
А нос это вообще хрящ :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 07 Ноября, 2016, 12:17

Цитата: Diu от 07 Ноября, 2016, 11:47

вики не считает мышечную ткань рыб и морепродукты мясом

Во дела! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 12:21

На самом деле там написано что это спорный момент.

"Определение мяса в различных культурах включает различные составляющие"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 07 Ноября, 2016, 12:22

Цитата: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 12:02

Diu ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991[/url]),
А нос это вообще хрящ :)

Это называется "мясной субпродукт" :)

Собственно, суть спора в определении понятия "животное". Мясо - это мышечная ткань животных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 12:36

А рыба значит растение.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 07 Ноября, 2016, 12:39

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0_(%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B0) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0_(%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B0))
Вот та же вики, но говорит уже о том, что рыба - это мясо рыбы. Она считает и то, и другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 07 Ноября, 2016, 12:42

Попробовал поискать более компетентные источники. БСЭ и Британника ушли от ответа на этот вопрос. А вот Брокгауз-Ефрон на вашей стороне:

На рыбу, раков и устриц следует также смотреть, как на мясные пищевые средства.

Но он, конечно, изрядно устарел, это тоже следует учитывать.

WarlocK, этот термин мог использоваться и в переносном смысле

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 12:49

Улитка например тоже считается мясом. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 07 Ноября, 2016, 12:53

Вот, нашел авторитета на моей стороне :) Похлебкин  (http://supercook.ru/pohlebkin-zk-15.html)разделяет понятие "мясо" и "рыба"

Вот это уже немного похоже на холивар (http://rusmnb.ru/index.php?topic=21361.0), например :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 13:04

По мне так все это имеет религиозные корни.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2016, 13:13

Цитата: Diu от 07 Ноября, 2016, 12:53

Вот, нашел авторитета на моей стороне  Похлебкин разделяет понятие "мясо" и "рыба"

смотря как понимать...
мясо в контексте "кулинарии".. аки продукт убоя...
или мясо в контексте анатомии... аки мышечная ткань животных ...тогда и рыба  --это мясо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 07 Ноября, 2016, 13:13

Цитата: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 13:04

По мне так все это имеет религиозные корни.

Вспомнилась в связи с этим смешная вещь. Читал где-то обсуждения того, что мясо бобра разрешили есть в пост, т.к. он плавает, а значит - рыба. Там было предложение причислить черепаху к орехам :)

Agasfer, кмк мясо - это именно кулинарный термин. В анатомии - мышцы, кости, соединительная ткань и т.д.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 13:25

"Аааа, свежее мясо" (С)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2016, 14:08

Цитата: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 13:25

"Аааа, свежее мясо"

http://www.youtube.com/watch?v=KL7xED2BRes (http://www.youtube.com/watch?v=KL7xED2BRes)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 07 Ноября, 2016, 14:11

Еще пушечное мясо есть. И пушечное сало. И они имеют совершенно разную природу, что удивительно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2016, 14:15

хотя скоро будет всем хакуна матата... :D

Food and Agriculture Organization ( Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН )
http://www.fao.org/docrep/018/i3253e/i3253e05.pdf (http://www.fao.org/docrep/018/i3253e/i3253e05.pdf)


а говядину со свининой признают жутко вредной пищей... ни..ни..  :D
...оо вы ещё не пробовали крикетбургер...??с замечательными жирными мексиканскими сверчками.. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 07 Ноября, 2016, 14:41

Цитата: Diu от 07 Ноября, 2016, 12:53

Вот это уже немного похоже на холивар, например

Хах :) Да, тоже об этом подумал

Название: Re: Болталка
Отправлено: Лорд Мариус от 09 Ноября, 2016, 03:48

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), и причем здесь подобие, опять же? Я упоминал кальмаров именно в сходном по вкусовым качествам контексте. Если тема была "мясо или рыба", то понятное дело, что нужно сперва попробовать на вкус, прежде чем решить, что это может быть. Не зря же например, готовят кальмаров стружкой, сушеное мясо кальмаров очень напоминает мясо раков. Так же и с креветками. Все зависит от способа готовки. Вообще не люблю долго распространяться на одну и ту же тему (не любитель разводить болтовню), но мысли овладели, а что если прилетит инопланетянин (ну а вдруг?) на планету, где царствует голод (допустим) и пришлось его убить и съесть, ну или как-то опробовать его на вкус, благо не было чего-то под рукой съедобного, и он неожиданно оказался на вкус как мясо кабана, хотя на вид не человек. А был ящер какой-нибудь, ну или вообще нечто вроде осьминога с щупальцами. Я это к чему. Прежде чем определять,  что это - мясо или нечто другое, нужно по разным ощущениям определить. И на вкус и на цвет, и на запах. В данном случае превалировало убеждение именно по вкусовым ощущениям. Надеюсь, с этой темой покончено?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Ноября, 2016, 10:40

ан всё равно... никому ничего не навязываю... хоть головой об стену, ежели хочицца...
и ежели кто хочет, может называть мясо хоть кремово-ванильным деревянным пудингом....
просто от этого мясо не перестанет быть мясом ---сиречь мышечной тканью животных ...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 09 Ноября, 2016, 11:13

Кстати, мастерство кулинаров дошло до таких высот, что по вкусу пищи отнюдь не всегда можно определить, из чего она приготовлена. Ту же сою с успехом используют вместо мяса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 09 Ноября, 2016, 17:16

А чего, трампосрач еще не завезли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Ноября, 2016, 17:52

Цитата: Renton88 от 09 Ноября, 2016, 17:16

А чего, трампосрач еще не завезли?

Да кому он тут нужен? Трамп в смысле. Срач то всегда определенным личностям интересен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Ноября, 2016, 18:11

всю политоту предлагаю отдавать мастерам кулинарам... пусть пирожные делають...ну или блинчики... отбивные (даже молоток такой есть специальный)... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 09 Ноября, 2016, 23:22

По-моему веселуха. Совсем плохо дела идут у ребят :D
http://oldband.ru/news/kalashnikov-nachnet-zarabatyvat-na-igrah/ (http://oldband.ru/news/kalashnikov-nachnet-zarabatyvat-na-igrah/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 10 Ноября, 2016, 23:04

Ещё GSC в "Сталкере" показала, как обходятся подобные соглашения :) Станут писать, например, КА-47, А&K-47, А.К./47 . Узнаваемость есть, а совпадения с зарегистрированным товарным знаком нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Ноября, 2016, 23:38

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), на самом деле, тут есть свои нюансы вроде сходства до степени смешения и т.п., но в целом да, это давно известный способ применяемый во многих играх и не только с оружием. А вообще, если возвращаться к новости, то, как обычно, новость поставили с головы на ноги, т.к. на самом деле, исходя из классов, МКТУ, там гораздо больше вариация применения, нежели только компьютерные игры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 11 Ноября, 2016, 02:37

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), само собой. Просто я не потребитель кружек, маек и флагов Мозамбика значков с ак-47 (во всех смыслах этого слова), поэтому меня интересует лишь аспект геймерский в этой новости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Ноября, 2016, 14:06

Цитата: Renton88 от 11 Ноября, 2016, 02:37

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), само собой. Просто я не потребитель кружек, маек и флагов Мозамбика значков с ак-47 (во всех смыслах этого слова), поэтому меня интересует лишь аспект геймерский в этой новости.

Само, да не собой. Большинство сайтов с игровыми новостями, как оно бывает, просто бездумно скопировало новости друг у друга с формулировкой а-ля "теперь за АК-47/74 будут платить разработчики компьютерных игр".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 11 Ноября, 2016, 18:04

Цитата: Vanok от 11 Ноября, 2016, 14:06

Само, да не собой

И не поспоришь

Цитата: Vanok от 11 Ноября, 2016, 14:06

теперь за АК-47/74 будут платить разработчики компьютерных игр

А это не так?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Ноября, 2016, 19:49

Цитата: Renton88 от 11 Ноября, 2016, 18:04

А это не так?

Это частность, преподаваемая как единственная задача регистрации товарного знака - вот что не так. То есть, прямого на то указания в официальных источниках не было, а возможностей применения здесь явно больше, чем "доение" разработчиков компьютерных игр. Но кого волнуют такие детали? Желтая пресса никогда не исчезнет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 12 Ноября, 2016, 05:43

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), да, желтая пресса достала, согласен. Тоже бесит, когда новую машину выпустят, а как на ней ездить не пишут.
Или политические обозреватели напишут, что в США нового президента выбрали, а какая у него группа крови не указывают! Разум когда-нибудь победит, говорили, помню

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Ноября, 2016, 12:55

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), не нужно утрировать. То, что, пишешь ты, совершенно не соответствует текущей ситуации. Одно дело, когда не указываются побочные детали события (их то ты как раз и привел в качестве примера), а совсем другое, когда вместо общего пишется лишь частное, то есть ради создания более броского инфоповода происходит умалчивание фактов. Это уже грубое нарушение этики журналиста. И тут стоит приводить другие примеры. Например, написать о том, что тигр съел человека, но при этом не указав, что человек сам к нему зашел в клетку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 12 Ноября, 2016, 18:44

народ с каждым днем становится все грамотней. им не новости и не факты, им научные доказательства подавай. пирамиды, бог, ак47. фотку мне сюда, где приклад от калаша? быстро! нету? - значит не существует! 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Ноября, 2016, 11:32

"Apple выпустила бумажную книгу за 20 тысяч рублей"
https://rg.ru/2016/11/16/apple-vypustila-bumazhnuiu-knigu-za-20-tysiach-rublej.html (https://rg.ru/2016/11/16/apple-vypustila-bumazhnuiu-knigu-za-20-tysiach-rublej.html)

Так и хочется добавить: благодаря инновационному дизайну книги, открывается она не сбоку, а из середины, а для чтения необходимо предварительно изучить iLanguage  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 16 Ноября, 2016, 12:43

Видео в тему: https://www.youtube.com/watch?v=9yiYUX84nf8 (https://www.youtube.com/watch?v=9yiYUX84nf8)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2016, 14:04

Наверное зачетно прочитать ее и выкинуть в мусорку.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Ноября, 2016, 14:21

и батарея unlimit ....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Ноября, 2016, 16:46

Сегодня красный день календаря. Хоук с чем-то СОГЛАСИЛСЯ (http://rusmnb.ru/index.php?topic=12466.msg7476367#msg7476367).

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Ноября, 2016, 16:59

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Не согласился, просто признал что есть прогресс, у Котофея все равно модель лучше  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 17 Ноября, 2016, 17:01

А, нет, всё как обычно )

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Ноября, 2016, 17:08

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
Если решу на самом деле, то я тебя предупрежу, чтобы у тебя шока не было.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Ноября, 2016, 18:16

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), праздник отменяецца..?? торта не будет..??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Ноября, 2016, 19:34

http://www.youtube.com/watch?v=cILZ_cB3_so&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=cILZ_cB3_so&feature=youtu.be)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 19 Ноября, 2016, 23:07

Цитата: Agasfer от 17 Ноября, 2016, 18:16

торта не будет..??

Купил себе тортик просто так. Заточил половину ложкой, словно это арбуз )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Ноября, 2016, 02:26

http://www.youtube.com/watch?v=Cn36Pb8z3yI&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=Cn36Pb8z3yI&feature=youtu.be)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Ноября, 2016, 18:59

Часть лезвия, за которую дуэлянты постоянно хватаются второй рукой, не заточена?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Ноября, 2016, 19:03

Цитата: Rekruttt от 20 Ноября, 2016, 18:59

Часть лезвия, за которую дуэлянты постоянно хватаются второй рукой, не заточена?

Почему только часть? Вообще ничего не заточено))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Финн от 20 Ноября, 2016, 19:14

Мне вот недавно одна "интелектуальная" особа втирала, что я, как она выразилась, "тупой пидрила", видите-ли я нарисовал рыцаря-крестоносца в пустыне, а они видите ли в пустыне не были! Во всяком случае, она так утверждает. Как ей объяснить, что крестоносцы ходили в Крестовый поход в Аравию, а аравийская земля - преимущественно пустыня?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Ноября, 2016, 19:39

Цитата: Z-Treg от 20 Ноября, 2016, 19:14

Как ей объяснить, что крестоносцы ходили в Крестовый поход в Аравию, а аравийская земля - преимущественно пустыня?

Если учителя географии и истории объяснить не смогли, то и вы не пытайтесь. Дайте ей ссылку на фильм 2005 года "Царство небесное". Возможно, красавчику Орландо Блуму она поверит чуточку больше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Финн от 20 Ноября, 2016, 19:49

Мне просто обидно, у нас учитель истории был прямо таки УХ! Как то раз через охрану протащил кинжал и рассказывал о том как он устроен. Вот такой бы классный учитель. Ну, а наша особа многим нравится и многие на неё равняются, да и тем более, ну, не знаешь ты - не лезь! У меня по истории стабильно 5 было, даже как-то по "Золотое РУНО" занял первое место в районе, а она... Ну, вы поняли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Ноября, 2016, 19:57

У красивых тёлок мир устроен иначе )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Ноября, 2016, 19:58

Цитата: Z-Treg от 20 Ноября, 2016, 19:14

Как ей объяснить, что крестоносцы ходили в Крестовый поход в Аравию, а аравийская земля - преимущественно пустыня?

А может быть и не стоит ничего объяснять?

Название: Re: Болталка
Отправлено: user3030 от 20 Ноября, 2016, 20:20

всем  привнт я давно хотел зайти в этот сайт но - я не знад  где оставитб это соощение что бы всех привествовать и я хочу вам представиться я буду писать все посты офтоп тут потому что согласно правилами форума нельзя флудить в серьиних темах! =/ но не суть! я всех привесвую и хочу сказать что я очбень люблю играт в эту замечаткльную иргу! я оьщительный и веселый!  :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ermilalex от 20 Ноября, 2016, 21:17

 =/
Доброго времени суток, да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Ноября, 2016, 21:44

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), думаю, лезвия в этом конкретном видео не заточены, да. Но даже если бы они были бы остры, хвататься за них голыми руками все-равно можно было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Ноября, 2016, 22:08

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), мне вот это и интересно было. Давненько читал, что часть лезвия у длинных мечей специально не затачивалась, чтобы можно было делать перехват другой рукой повыше гарды, но я не догадывался, что перехват делается настолько далеко от неё. Вот уже второй раз за этот месяц выкладывается видео, в котором фехтовальщики хватают лезвие чуть ли не у самого конца. Насколько это исторично и безопасно? Руки-то голые.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Ноября, 2016, 22:18

http://www.youtube.com/watch?v=vwuQPfvSSlo (http://www.youtube.com/watch?v=vwuQPfvSSlo)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 20 Ноября, 2016, 22:51

Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), даже при наличии заточки техника полумеча в работе с двуручем предусматривала хватание за середину и даже полное перехватывание за лезвие. И да, порезов не будет даже на голых руках, только если не скользнуть вперед-назад по лезвию. Где-то недавно даже видео было моднявое на эту тему :)

---

Ахах :laught: пока писал уже и видео прислали :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Ноября, 2016, 23:03

Исчерпывающе!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Ноября, 2016, 23:31

Цитата: Rekruttt от 20 Ноября, 2016, 18:59

Часть лезвия, за которую дуэлянты постоянно хватаются второй рукой, не заточена?

Кстати, в 1429 La Guerre de Cent Ans есть двуручный меч с таким хватом. Там, правда, еще контргарда есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 21 Ноября, 2016, 00:09

Z-Treg (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681), ссылкой на википедию с подчеркнутыми местоположениями и ссылками на карту?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 21 Ноября, 2016, 01:35

Цитата: Diu от 20 Ноября, 2016, 23:31

Кстати, в 1429 La Guerre de Cent Ans есть двуручный меч с таким хватом

Не совсем так :) Я тоже сначала "повелся", но приглядевшись повнимательнее я заметил, что во-первых он назван цвайхендером, в то время как выглядит точь в точь как фламберг (а вот фламбергом в моде наоборот назван цвайхендер), а во-вторых игра его классифицирует как древковое оружие, посему он держит его не за рикассо у фальшагрды, а просто создается такое впечатление, поскольку он держит его как алебарду  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Ноября, 2016, 02:57

Цитата: Rekruttt от 20 Ноября, 2016, 22:08

Давненько читал, что часть лезвия у длинных мечей специально не затачивалась

наскокмо известно так и ест... каролингския точили...  романския не шибко..
Лезвия имели т. н. конвексивную (скруглённую) заточку, что ухудшало режущие свойства клинка, но позволяло снизить риск повреждений при ударах о щит, доспехи и оружие противника и прорубать кольчужное полотно (а иногда и шлемы).

ну и тренировка фсётаки ... тренировочное оружие не вчера придумали и точили.. его вообще не точили... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Ноября, 2016, 10:07

Цитата: Raymand of Jerusalem от 21 Ноября, 2016, 01:35

во-первых он назван цвайхендером, в то время как выглядит точь в точь как фламберг (а вот фламбергом в моде наоборот назван цвайхендер),

Собственно, в оригинале (файл items_kinds1.txt) он назван Flamberge Zweihander, а вы говорите о результате работы довольно-таки кривого русификатора.

Цитировать (выделенное)

а во-вторых игра его классифицирует как древковое оружие

Полагаю, в древковое оружие этот меч переведен именно для получения подобного хвата - ближе к середине.

А при разговоре о заточке клинков вспоминается бой при Балаклаве, где британские кавалеристы зачастую получали от русских сабель синяки, а не рубленные раны. Правда, не уверен, что так все и планировалось.

И еще во "Владетеле Баллантрэ" Стивенсона упоминалось, что хвататься рукой за клинок соперника во время дуэли считалось бесчестным приемом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Ноября, 2016, 11:49

Цитата: Diu от 21 Ноября, 2016, 10:07

А при разговоре о заточке клинков вспоминается бой при Балаклаве

форма, вес, закалка, уголы заточки...сиречь предназначение клинка...
кавалерийская сабля 19 в и дрын 15 в  -- мало общего... собственно несравнимо....

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Ноября, 2016, 13:32

Я помню редактором делал меч со вторым хватом как у посоха, смысла я не нашел, но выглядит прикольно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 21 Ноября, 2016, 14:54

Цитата: Diu от 21 Ноября, 2016, 10:07

А при разговоре о заточке клинков вспоминается бой при Балаклаве, где британские кавалеристы зачастую получали от русских сабель синяки, а не рубленные раны. Правда, не уверен, что так все и планировалось.

Я вообще не уверен, что имело место быть получение синяков, а не рубленных ран... но раз память хорошая, то не поспоришь!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Ноября, 2016, 15:24

Цитата: Daime от 21 Ноября, 2016, 14:54

Я вообще не уверен, что имело место быть получение синяков

Синяков, переломов, дроблений, разрывов - какая разница.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Ноября, 2016, 15:32

Цитата: Daime от 21 Ноября, 2016, 14:54

Я вообще не уверен, что имело место быть получение синяков, а не рубленных ран... но раз память хорошая, то не поспоришь!

Поискал в инете подтверждение своим воспоминаниям, обнаружил это (http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=78806&st=40&p=824991&#entry824991):

...Собственно анализ ран, полученных английскими кавалеристами и в бою Тяжёлой и потом Лёгкой бригад от русского холодного оружия проводился. Пришли к мнению, что множество не страшных ранений наносилось русскими из-за того, что у них были тупые сабли. Что англичане связывали с введёнными в РИА цельно-металлическими ножнами для сабель. В которых типа заточка сбивалась при ношении о внутреннюю часть ножен.

Оно, конечно, неизвестно чей пост на форуме не бог весть какой пруф, но все же лучше, чем ничего :) У меня есть еще кое-какие источники по Крымской войне в бумажном виде, там тоже поищу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Ноября, 2016, 15:59

Цитата: Diu от 21 Ноября, 2016, 15:32

Пришли к мнению, что множество не страшных ранений наносилось русскими из-за того, что у них были тупые сабли.

Из чего, собственно, я могу сделать вывод, что речь идет о том, что легкие ранения не становились тяжелыми из-за того, что сабли были тупыми. Это, впрочем, не означает, что другие (вероятно более точные) удары не вызывали тяжелых повреждений,

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Ноября, 2016, 16:09

Цитата: Vanok от 21 Ноября, 2016, 15:59

Из чего, собственно, я могу сделать вывод, что речь идет о том, что легкие ранения не становились тяжелыми из-за того, что сабли были тупыми. Это, впрочем, не означает, что более точные удары не вызывали тяжелых повреждений.

Тащемта из того, что я написал, тоже можно сделать такой вывод. Тут ключевое слово "зачастую", которое отнюдь не синоним "всегда". В Тяжелой бригаде было около 800 чел, в бригаде Рыжова ~ 2 тыс. Результатом их схватки стало отступление русских и потеря у них 40–50 чел. убитыми и более 200 ранеными, англичане потеряли 10 убитых и 98 раненых. Такое соотношение потерь объяснялось не только неуверенными действиями русского командования, но и тупыми саблями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Ноября, 2016, 16:40

Цитата: Diu от 21 Ноября, 2016, 15:32

Оно, конечно, неизвестно чей пост на форуме не бог весть какой пруф, но все же лучше, чем ничего

и флот ещё парусный... и ружья ещё гладкоствольныя, и пушки устаревшия...и гранаты не той системы...  во те на ещё и сабли тупые.... :crazy:
пруф ф топку....  с такими анализами... :D

P.S. бо в то же самое время токмо в закавказье, кавалерия рубила турок вполне успешно...
тут одно из двух...(прости Господи) либу у истинных светлых эльфов мясо хрясщевато-жкесткое плохо режущееся, либо турки более рыхлые по консистенции... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 21 Ноября, 2016, 16:51

Ну вы хоть подумайте маленько, как у солдата, у которого основное оружие - сабля, оная может быть не наточена?! Ну хоть чуть-чуть сделайте усилие! Ну представьте себе современного солдата, который идет в бой без патронов с нечищеным оружием... чтобы убить своего врага прикладом?! Такое может случиться от полного отчаяния и преступной тупости. Это для вас сабля - игровой инвентарь, а для гусара это оружие от которого зависит его собственная жизнь. И первое, что делает правильный гусар между боем - проверяет свое оружие! А тут сабли затупились, ну просто штамп на лоб надо ставить! facepalm

 

Цитата: Diu от 21 Ноября, 2016, 16:09

В Тяжелой бригаде было около 800 чел, в бригаде Рыжова ~ 2 тыс. Результатом их схватки стало отступление русских и потеря у них 40–50 чел. убитыми и более 200 ранеными, англичане потеряли 10 убитых и 98 раненых. Такое соотношение потерь объяснялось не только неуверенными действиями русского командования, но и тупыми саблями.

А возможно что и тактической ситуацией на поле боя...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Ноября, 2016, 17:30

Цитата: Daime от 21 Ноября, 2016, 16:51

А возможно что и тактической ситуацией на поле боя...

убегали...
оно ведь либо набигаем... либо убёгаем, тут главное шоб знамя развивалось... потери как раз и говорят о характере движения...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 21 Ноября, 2016, 18:09

Цитата: Agasfer от 21 Ноября, 2016, 17:30

убегали...
оно ведь либо набигаем... либо убёгаем, тут главное шоб знамя развивалось... потери как раз и говорят о характере движения...

Если мне не изменяет моя память, то как раз ни то, ни другое, они то ли просто стояли, то ли медленно двигались, и вроде бы как тяжелая бригада по гусарам врезалась очень внезапно во фланг развернутых колон, да на полном скаку, итог весьма очевиден, на мой взгляд.

Но на самом деле все дело в апгрейде "Ножны из красного дерева" в оружейной ветке развития Великобритании, который дает +5 к урону тяжелой кавалерии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Ноября, 2016, 18:27

Вон говорят у японского городового тоже сабля была тупая :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 21 Ноября, 2016, 18:35

Цитата: NightHawkreal от 21 Ноября, 2016, 18:27

Вон говорят у японского городового тоже сабля была тупая :)

Или чело наследника слишком твердое  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Ноября, 2016, 18:35

Да боже ж мой! Я припомнил некогда услышанный факт. Поискав по просторах инета, нашел, что слышал его не я один, а значит, это не лично моя выдумка. Достоверность его не утверждаю (тем более, что книжки, которую искал, английского автора про Крымскую кампанию, не нашел - видимо, на даче осталась). Но ваши контраргументы в стиле "этого не может быть, потому что мы в это не верим" тоже не особо убедительны.

Цитата: Daime от 21 Ноября, 2016, 16:51

Ну вы хоть подумайте маленько, как у солдата, у которого основное оружие - сабля, оная может быть не наточена?! Ну хоть чуть-чуть сделайте усилие!

Вам Лескова процитировать про ружья и кирпичи, или сами вспомните?
Тем более, что дело было не в том, что он ее не точил, а в том, что она слишком быстро тупилась еще до боя

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 21 Ноября, 2016, 18:45

Цитата: Diu от 21 Ноября, 2016, 18:35

ваши контраргументы в стиле "этого не может быть, потому что мы в это не верим"

Мне кажется, аргументы были немного в другом стиле... И даже не вдаваясь в рассуждения на тему ножн, можно просто почитать воинские уставы того времени по поводу личного оружия.
Про Лескова не понял.
Насчет быстрого затупления это как? В течение пары часов?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Ноября, 2016, 18:46

Нет, я ее нашел, ура!  :D   Хибберт Кристофер, "Крымская кампания 1854-1855" (http://militera.lib.ru/bio/hibbert_c02/text.html#t42)

А вот тот отрывок, в которому упоминался этот злосчастный факт:

Раны тех участников боя, которые не были отправлены на корабли, постепенно затягивались. Некоторые избежали ран или были ранены очень легко, так как, как они говорили сами, «русские сабли были тупыми, как ломы». На голове одного из кавалеристов насчитали пятнадцать следов сабельных ударов, каждый из которых был не более чем просто царапиной.

На сем дискуссию на эту тему заканчиваю. Если вы и после этого остаетесь на своем мнении, дело ваше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 21 Ноября, 2016, 19:03

Цитировать (выделенное)

На голове одного из кавалеристов насчитали пятнадцать следов сабельных ударов, каждый из которых был не более чем просто царапиной.

Надеюсь этот несчастный был уже мертв от царапин, все таки 15 ударов ломом по голове это жестоко даже для русских варваров!

Цитировать (выделенное)

На сем дискуссию на эту тему заканчиваю. Если вы и после этого остаетесь на своем мнении, дело ваше.

Конечно остаюсь на своём мнении - я такой дикой фигни давно не слышал, английский доктор жег неподецки!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 21 Ноября, 2016, 22:49

Мда уж, книжка изрядно нафарширована клюквой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Ноября, 2016, 00:10

Книжка не так уж и плоха. Просто она написана англичанином и об англичанах, конкретно - о лорде Рэглане. Весьма характерно то, что она заканчивается не взятием Севастополя, а гораздо раньше, потому что окончанием осады занимались по большей частью французы, а это англичанину уже не так интересно. И вполне логично, что данные о русских автор черпал не в русских источниках, а у себя - ему они сами по себе не были особенно важны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Ноября, 2016, 08:52

Цитата: Rekruttt от 21 Ноября, 2016, 22:49

Мда уж, книжка изрядно нафарширована клюквой...

Коль махнет богатырь в бою направо, — улица во вражьем войске, налево махнет — переулочек!..  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 22 Ноября, 2016, 10:42

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 00:10

Книжка не так уж и плоха.

Есть много книжек неплохих. Вопрос в другом: что подается в книге и насколько это отвечает требованиям исторической достоверности и логики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Ноября, 2016, 10:58

Цитата: Diu от 21 Ноября, 2016, 18:46

Если вы и после этого остаетесь на своем мнении, дело ваше.

на всякий болт гайка имеется... :)
(http://s45.radikal.ru/i110/1611/71/c42ac9c16652.png)

собственно отсюдова... :)
    Донесение генерал-адюътантов князя Меншикова о наступательном действии отряда генерал-лейтенанта Липранди против лагеря союзников, прикрывающих дорогу из Севастополя в Балаклаву   (http://www.runivers.ru/bookreader/book16813/#page/32/mode/1up)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Ноября, 2016, 11:08

Agasfer, если этот парень - гусар, то значит он из Легкой бригады был. В книге, ссылку на которую я привел, достаточно красочно описывалась ее судьба. Она даже Iron Maiden вдохновила :)


http://www.youtube.com/watch?v=o1irQkSjiCU (http://www.youtube.com/watch?v=o1irQkSjiCU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Ноября, 2016, 12:03

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 11:08

Она даже Iron Maiden вдохновила

она вообще много шуму навдохновляла ...
а вот аналогичный,
зело глупо-начальственный и вельми солдато-героический штурм Федюхиных высот, вдохновил токмо Льва нашего так сказать Толстого...
да и вообще мало хто за него вспоминает, а стоило бы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Ноября, 2016, 12:41

Зато помнят совершенно напрасно затеянный, но героически исполненный Швейцарский поход Суворова. Эх, если бы он еще прорвался через Нефельс - австрийцы его ждали у Валензе, но он об этом, увы, не знал и поморозил своих солдат при отступлении через Паникс.

Вообще такие примеры напрасного героизма найдутся, полагаю, у любой страны - это и "Merde" наполеоновской гвардии при Ватерлоо, и польская конная атака в ущелье Сомонсьерра, и последний бой Кастера с индейцами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Ноября, 2016, 13:26

ан ж за крым середины 19... шибко широко было бы выходить за сии рамки... букв на клавиатуре не хватитЪ :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Ноября, 2016, 14:15

Ну, мы доехали же как-то от фехтования на двуручных мечах до сражения на Черной речке (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_4_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0_1855_%D0%B3._(%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9)) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Ноября, 2016, 14:51

И в этой связи нельзя не упомянуть еще один художественный памятник бессмысленному героизму - песню о канонире Ябуреке:


http://www.youtube.com/watch?v=GJ6CICbojvU (http://www.youtube.com/watch?v=GJ6CICbojvU)

Жаль, ее целиком не перевели на русский язык (у Гашека переведен только кусочек). Есть только чешский текст (http://svejkmuseum.cz/Pisnicky/jaburek.htm).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Ноября, 2016, 16:49

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 00:10

И вполне логично, что данные о русских автор черпал не в русских источниках, а у себя - ему они сами по себе не были особенно важны.

Печально другое - он их не черпает из каких-либо источников, а просто выдумывает на ходу, создавая красивые декорации для отображения подвигов героических англичан. Шестьсот человек ныряют в серую массу из трёх тысяч русских кавалеристов и прорубают себе путь туда, обратно, туда, обратно. Словно это и не кавалеристы никакие, а так - стебли поля кукурузного... Ну а чего хотеть? Сабли-то тупые. Да и люди тоже. Тонкая линия горцев сделала один залп, и конная лавина многократно превосходящих их по численности русских перестроилась. Однако видя, как горцы тоже ловко перестраиваются под новое направление атаки, кавалеристы испугались и решили отступить. И вот уже горстка людей, которым приказали умереть на месте, одержала победу.
В этом плане полезнее и честнее почитать Толкиена.
Разумеется, я понимаю, что приукрашиванием занимались авторы всех национальностей и во все времена, но берега-то знать надо. Как набор баек, книжка интересна, как исторический источник - нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Ноября, 2016, 17:01

Ну да, там некритично представлены все британские мифы о Балаклавском сражении. И "тонкая красная линия", и успех Тяжелой бригады, и героическая неудача Легкой. Но он их, безусловно, не выдумал. Книга 1961-го года, а факты, в ней представленные, были к тому времени общеизвестны всем интересующимся истории англичанам. И они считали и считают их вполне достоверными.

Вообще исторический факт штука спорная. И документам верить полностью нельзя - их люди писали, и очевидцам - память иногда подводит, есть даже выражение "врет как очевидец".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Ноября, 2016, 17:16

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 17:01

Вообще исторический факт штука спорная.

ээээ.... исторический факт может быть спорным токмо в  голове у Страшилы когда вместо мозга солома... :D
наличиет боестолкновения в рамках времени и пространства --- факт
противоборствующие стороны в наличии -- факт
атака легкой бригады -- факт
жуткие потери сей бригады -- факт
никто под сомнение сие не ставит , да и не может поставить...

а вот были они при этом "как пантеры" и "мужественно смотрели в лицо смерти"  ... либо "навалили в штаны от страху" и в атаку шли лишь "рабски подчиняясь приказу" ... это уже не исторический факт , а фэнтэзийная беллетристика аффтора... тупые сабли сюда же...

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 17:01

И документам верить полностью нельзя - их люди писали, и очевидцам - память иногда подводит, есть даже выражение "врет как очевидец".

тогда надо спрашивать у Мюллера... :D

http://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 22 Ноября, 2016, 18:18

Я вынужден извиницо, сначала думал, что речь идет о докторе, который делал заметки о характере ран и на основе их построил вывод о ножнах. Оказываецо, это не доктор, и даже не современник, и вообще это не заметки или историческая монография, это просто художественное произведение. Описать эту ситуацию, можно только короткой, но емкой фразой: ну бля пиздец  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 22 Ноября, 2016, 18:42

Ребятки, в первый раз зашла на этот форум и увидела красиво оформленные произведения, вопрос как также оформить сообщение? Если есть урок скиньте ссылочку, что-ли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Ноября, 2016, 18:52

Agasfer, не вполне с вами согласен. С одной стороны, есть мемуары очевидцев, по которым можно получить представления и о мыслях, и о словах участников событий, и даже о их моральных оценках от автора мемуаров (я о храбрости). Если, конечно их, мемуары эти, на веру принимать.
Есть дневниковые записи и личные письма, написанные непосредственно после интересующих нас событий, где тоже может быть такая субъективная информация. Но опять-таки см. предыдущий абзац.

С другой стороны, даже такой крупный факт, как наличие боестолкновения, можно оспорить. К примеру, полковник де Голль был представлен к генеральскому званию за бой при Монкорне, а германские источники об этом бое как о значительном событии вообще не упоминают.

А книжку обижать не надо. Здесь  (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Destruction_of_Lord_Raglan)ясно написано:

non-fiction historical work

И аффтар  (https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Hibbert)ее, между прочим, кавалер Военного Креста, магистр искусств Оксфорда и лауреат различных литературных премий. В общем, фигура серьезная, попусту врать не станет :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Ноября, 2016, 18:57

Цитата: Ledi_Parem от 22 Ноября, 2016, 18:42

вопрос как также оформить сообщение?

Все делается вручную с помощью пожалованного Ваноком функционала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Ноября, 2016, 19:38

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 18:52

И аффтар ее, между прочим, кавалер Военного Креста, магистр искусств Оксфорда и лауреат различных литературных премий. В общем, фигура серьезная, попусту врать не станет

и [ан], посрамлён бе, плакаси горько... :D

 предлагаю настучать со всей дури 15 (!!!) раз  ручкой от швабры, афтору по башке ...
не..не.. это не страшно ....эээ...ведь это даже не черенком от лопаты, и тем паче стальной полосой ~ 3-4 мм толщины (хрен с ней - незаточенной)... мы верим афтору... он зря врать не будет... :D

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 18:52

К примеру, полковник де Голль был представлен к генеральскому званию за бой при Монкорне, а германские источники об этом бое как о значительном событии вообще не упоминают.

это проблема генерала, а не проблема историчного факта... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Ноября, 2016, 19:56

Ledi_Parem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918), некоторые хитрости форума описаны здесь: http://rusmnb.ru/index.php?topic=4358.msg7476838#msg7476838 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=4358.msg7476838#msg7476838)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 22 Ноября, 2016, 22:14

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 18:52

В общем, фигура серьезная, попусту врать не станет

Одна из первейших ассоциаций:
(https://img.znak.com/95447.jpg):)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Ноября, 2016, 22:34

Rekruttt, затрудняюсь предположить, чем вызвана такая ассоциация. Хибберт писал только исторические произведения, в отличие от сценариста Радзинского. А за вышеупомянутую книгу о Крымской войне он, между прочим, получил премию В.Хайнеманна (https://en.wikipedia.org/wiki/Heinemann_Award) (1962 г.).

Кстати, в той теме реконструкторов, ссылку на которую я давал вчера, тоже говорили, что английская, неуважительная к русским точка зрения на Балаклавское сражение доминирует в историографии и ее хорошо бы ее опровергнуть, опираясь на русские архивные документы. Но пока это никто толком не сделал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Ноября, 2016, 02:06

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 22:34

Хибберт писал только исторические произведения

Не могу не заметить (в отрыве от творчества самого автора, ибо с ним не знаком), что "писать исторические произведения" подразумевает использование исторического содержания в своих книгах, но это не дает гарантии того, что автор сможет досконально воспроизвести истину. Очень часто и вовсе встречается наоборот и исторические произведения становятся самой главной ложью. Ну и, несомненно, я бы стал использовать отсылку на премию, целиком и полностью контролируемую теми, кто заинтересован именно в таком содержании книги, лишь в качестве самого последнего аргумента... а лучше и вовсе не стал бы, ибо неблагодарное это дело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Ноября, 2016, 09:38

Может быть, это все и ложь. И "тонкая красная линия", и успех Тяжелой бригады, и прочие приятные для англичан, но неприятные для русских моменты. Но придумана она не Хиббертом в середине XX века, а прямо тогда, в 1855-м. И принята за истину англичанами, и растиражирована по всему миру. И литературную премию Хибберт получил за красивое и доступное изложение этой общепринятой точки зрения. Лично к нему претензий быть не может - он писал на основании имеющейся у него информации.

Но почему так произошло? А потому что русские свою точку зрения вообще не предоставили. Что обычный русский человек вспоминает при словах "Крымская война"? Во-первых, конечно, Синоп - последняя крупная победа русского флота. Во-вторых, сама героическая Первая Оборона. Может, вспомнит еще разгром английского десанта при Петропавловске или первое применение морских мин у Кронштадта, если недавно в музее был. Но о неудачных попытках деблокировать Севастополь - Балаклава, Инкерман, Черная речка - нашей литературы и не найдешь, все переводная, а значит, содержащая англо-французскую точку зрения. Есть многабукаф Тарле, но он на эскадроны не разменивался, только на армии обращал внимание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 09:50

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 09:38

Но о неудачных попытках деблокировать Севастополь - Балаклава, Инкерман, Черная речка - нашей литературы и не найдешь,  все переводная

шутишь..? :D хотя... ежели в холодильнике искать носки , таки да, не выйдет... всё больше яйца с маргарином попадацца будет... :crazy:

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 09:38

Есть только многабукаф Тарле, но он на эскадроны не разменивался, только на армии обращал внимание.

даже немного букв Евгения Викторовича стоит целой книжной полки таких переводных правдиво магистратных премиантоф как энтот хобит... :D (хотя среди англичан тоже есть Историки... точно знаю.. :))

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 09:38

А потому что русские свою точку зрения вообще не предоставили.

поздравляю Вас с прибытием на фронт древней информационной войны... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 23 Ноября, 2016, 10:02

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 18:52

А книжку обижать не надо.

И в мыслях не было.  :)

Цитировать (выделенное)

Здесь ясно написано:non-fiction historical work

Я не особливо настроен спорить с педовикией (тем паче - буржуйской), но замечу, что после прочтения главы про Балаклавское сражение, уверен, что сие есть ничто иное как художественное произведение, основанное на исторических событиях. А что такое non-fiction historical work не разумею.

Цитировать (выделенное)

В общем, фигура серьезная, попусту врать не станет

Оценка достоверности литературной работы должна все же происходить от анализа качества изложенной в ней аргументов, а не от достоинств личности автора.  :)

Цитата: Diu от 22 Ноября, 2016, 18:52

С другой стороны, даже такой крупный факт, как наличие боестолкновения, можно оспорить. К примеру, полковник де Голль был представлен к генеральскому званию за бой при Монкорне, а германские источники об этом бое как о значительном событии вообще не упоминают.

Между ситуацией, где одна сторона признает боестолкновение крупным, а другая нет, и ситуацией когда одна сторона признает боестолкновение, а другая - нет, присутствует очевидная разница, не так ли?! =/

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 09:38

Но почему так произошло? А потому что русские свою точку зрения вообще не предоставили.

Что значит - не представили?! Кому? :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 10:08

Цитата: Daime от 23 Ноября, 2016, 10:02

Что значит - не представили?! Кому?

как это кому...??
международному совету официальных ученых для получения сертификата -- "официально онаучено"... c DLS-ом "общепринятая точка зрения"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Ноября, 2016, 10:09

Я, собственно, два дня жду ссылок на такие источники, которые опровергли бы мои, а получаю в ответ только аргументы вида "это неправда, потому что так просто не могло быть, и все тут". Даже сам поискал ссылки в конце русской статьи в Википедии о Балаклавском сражении (уж где как не там искать русскую точку зрения?). Нашел только это (http://history.scps.ru/crimea/bogdan23.htm). Кмк содержащаяся там информация моей принципиально не противоречит.

Короче, ссылки на бочку. Причем нужны не умолчания, а именно альтернативное описание, вроде как у Богдановича. Можно скан или фото бумажной страницы.

Я, может, и рад бы оказаться неправым, но неаргументированное мнение нескольких собеседников на форуме печатную книгу не бьет, извините.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 10:24

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), ???
какие руки...?? какие ноги...?? какие ссылки...??  что конкретно ты хочешь, что бы окружающие опровергли...?? лично ан не понимаю...
на мой взгляд всё просто и понятно...
есть  исторические работы, есть художественные на мотив...
мы же не будем изучать исторический феномен пиратства ссылаясь на Остров сокровищ...(гипербола)
что тут опровергать...??
достаточно охинеи с 15-ю сабельными (!!!) ударами по голове... именно охинеи, бо это далеко за гранью даже маловозможной военно-случайной реальности...
аки в том анекдоте про арбузную корку и 40 раз упал на нож...

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
ещё раз ... возьми тыкву... натяни на неё шапку ушанку... и потом деревянной(!!) саблей со всей дури (бо это бой и это враг) нанеси 15 ударов...сними шапку...зацени результат собственными глазами, можешь даже потрогать.... потом разрешаю пойти и плюнуть на ту страницу печатной книги ... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 23 Ноября, 2016, 10:29

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 10:09

Я, собственно, два дня жду ссылок на такие источники, которые опровергли бы мои, а получаю в ответ только аргументы вида "это неправда, потому что так просто не могло быть, и все тут".

Каких ссылок? Опровергающих что? Что 15 ударов тупой саблей по голове сделают из человека в лучшем случае инвалида, а скорее всего - труп? Или что сабля гусара в принципе может затупится только если гусар - киноактер?

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 10:09

Я, может, и рад бы оказаться неправым, но неаргументированное мнение нескольких собеседников на форуме печатную книгу не бьет, извините.

Неаргументированное мнение печатной книги никто бить не собирается   :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Ноября, 2016, 10:32

Ок, такой ответ меня тоже устраивает.

Тогда предлагаю остаться при своих и прекратить обсуждение Балаклавского сражения. Кстати, я еще вчера предлагал сменить тему :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 12:38

Цитата: Daime от 23 Ноября, 2016, 10:29

Что 15 ударов тупой саблей по голове сделают из человека в лучшем случае инвалида, а скорее всего - труп?

ан так думаю... там хоть и довольно пустынно, но нычась от перекрестного огня и сваливая  по очень быстрому, по балкам да по оврагам) вполне вероятно посечь голову  низко расположенными ветками деревьев (не до аккуратности)...  :) таки до 15 раз и более... и заживать будет относительно быстро...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Ноября, 2016, 13:51

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), как человек почти не участвовавший в дискуссии, хочу заметить, что проблема Вашей точки зрения в споре заключается в том, что Вы дали частное, но в итоге судите только по общему. В итоге Вам кажется, что если кто-то оспаривает доводы, данные в книге, то, значит, он оспаривает и сами события, но это не так. В данном случае нужно банально понимать, что автор книги и сам оперирует данными со стороны и его отдельные предположения вполне могут быть ложными в силу того, что ошибался и тот, у кого он их получил. А поэтому крайне неправильно без более тщательного изучения ставить такие доводы в причины. У нас есть конкретные факты... или по крайней мере намеки на факты: кто где сражался, какие результаты, к чему это привело, чем закончилась война. И я не думаю, что эти вещи сейчас кем-то оспариваются. Все остальное - это уже повод для дискуссии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Ноября, 2016, 14:30

Vanok, я эту дискуссию со своей стороны закончил, т.к. мне окончательно перестало нравиться ее качество.

Мы дискутируем по вопросу, в котором никто из нас не имеет житейского опыта: вряд ли мои оппоненты рубили врагов на всем скаку где-то помимо M&B, я-то уж точно нет. Но я опираюсь на мнение авторитета - пусть и не профессионального историка, но автора известного исторического произведения, получившего за нее литературную премию, что дает ей определенный знак качества. Они же опираются только на собственный разум. Более того, в попытках взглянуть на вопрос спора с другой стороны, я просмотрел и Богдановича, и Тарле (некоторые расхождения с Хиббертом там есть, и я бы их с удовольствием обсудил, если бы мне их привели как доказательство неправоты последнего), но не увидел у своих оппонентов ни тени желания продемонстрировать, что их точка зрения подкреплена чем-то кроме их собственных рассуждений. Мне так играть за обе стороны стало неинтересно.

Даже если взять это злосчастный вопрос от тупости сабель. Еще позавчера я нашел на форуме реконструкторов упоминание о цельнометаллических ножнах. Далее, через Википедию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B), вышел на Военную энциклопедию Сытина (http://militera.lib.ru/enc/sytin/index.html), где в 17-м томе действительно упомянуто, что такие ножны тупят клинки.
Также, в "Истории конницы" Денисона (http://militera.lib.ru/h/denison/06.html) он упоминает, что холодным оружием вообще трудно убить человека:

В деле при Гейльсберге 18 июня 1806 г. между французской кирасирской дивизией и прусской конной бригадой один французский офицер получил 52 раны, а прусский — 20. Человек получил 52 укола и удара пикой и саблей и не только остался жив, но даже не потерял ни одного члена.

Наконец, можно было хотя бы поинтересоваться, какие головные уборы носили кавалеристы Тяжелой бригады, в основном и пострадавшие от русских сабель. Тут я себе позволю вместо картин из инета позаимствовать картинку из мода Ivkolya по Крымской войне - она более удобна, т.к. там они есть все вместе (в верхнем ряду):

(http://cs622022.vk.me/v622022177/481bf/MoMR2oBWedY.jpg)

На мой взгляд, как медвежья шапка, так и медная каска - довольно-таки неплохая защита для головы.

Сделали ли что-нибудь подобное мои оппоненты для подтверждения своей точки зрения? Нет, они ограничились голословными рассуждениями и не менее голословными нападками на автора книги.

Я так больше не играю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 15:40

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 14:30

Более того, в попытках взглянуть на вопрос спора с другой стороны, я просмотрел и Богдановича, и Тарле (некоторые расхождения с Хиббертом там есть, и я бы их с удовольствием обсудил, если бы мне их привели как доказательство неправоты последнего)

российский и советский историк член-корреспондент Российской академии наук по Отделению исторических наук и филологии, действительный член Академии наук СССР, лауреат Сталинской премии (первой степени), Почётный доктор университетов в Брно, Праге, Осло, Алжире, Сорбонне, член-корреспондент Британской академии , действительный член Норвежской академии наук и Филадельфийской академии политических и социальных наук... Евгений Викторович Тарле

обсуждать  и сравнивать  (об истории) проф. мнение боле чем именитого Историка с творческими фантазиями писателя (пусть даже с какой-то премией)...??
 это даже не смешно...

Историк бьёт своими печатными работами печатные работы афтора...
ты проиграл... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Ноября, 2016, 15:54

Ну, во-первых, Тарле тоже не безгрешен. К его исследованиями есть вполне объективная критика. Но даже это не главное. Главное то, что вы, Agasfer, сами эти противоречия даже не собирались искать и говорите мне о них с моих же слов. Это я и имел в виду, когда говорил об игре за обе стороны.

Если вам интересно, это касается окончания схватки между конницей Рыжова и Тяжелой бригадой. И Тарле, и Богданович говорят, что англичане преследовали русских по Северной долине и отстали потому, что по ним ударили те же пушки, от которых потом досталось Легкой бригаде. Хибберт же утверждает, что Тяжелая бригада вообще не преследовала русских, так как ее ряды были расстроены после схватки.

В остальном же все эти описания более-менее сходятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 23 Ноября, 2016, 16:24

По-моему он сам с собой спорит...  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 16:29

для полноты картины почитал автора... походу советую... :D
некоторые места таки улыбнули... автор видать комик... а мы  и не поняли...
несколько жемчужин....

Казаки были вооружены длинными пятиметровыми пиками и тяжелыми саблями.
  думаю тут не хватает веса ан бы написал так и тяжелыми  16 кг саблями
____
Эллиот просто положил внутрь шлема носовой платок, чтобы голове было немного мягче. Как выяснилось впоследствии, это спасло ему жизнь...<...> лейтенант успел получить четырнадцать сабельных ударов, прежде чем потерял сознание и откинулся в седле. Однако шлем с шелковым платком внутри сохранил ему жизнь, не позволив противнику нанести лейтенанту ни одного ранения в голову.

эээ... даже не знаю что сказать-то... и возразить действительно нечем ... именно платок и спас... можно было и каску не одевать...
_____
Кавалеристы с криками и стонами поднимали сабли, которые отскакивали от тяжелых шинелей русских, сделанных будто из каучука. Правда, у некоторых были острые клинки Уилкинсона, которые в руках умелого солдата не только пробивали шинель, но и были способны разрубить пополам вражеский череп.
 Как ты умудрился получить такой удар? - спросил как-то сержант одного из своих подчиненных, у которого на голове красовалась глубокая рана.
- Я успел нанести этому проклятому дурню пять уколов в корпус, а он совсем не защищался, а потом ударил меня сверху по голове, - неохотно ответил солдат.

тут внимание -- скрытая реклама... не обманитесь...покупайте только клинки  Уилкинсона :D
и тссс!! у русских под тяжёлой шинелью череп... никому не говорите...

и таки результат  одного удара по голове саблей вполне в наличии... видать не чистокровный эльф -этот солдат...
____________
Казаки окружили его и стали подталкивать пиками в сторону русских позиций. При этом один из них ранил Кардигана в ногу. Тот презрительно посмотрел на их заморенных низкорослых лошадей, опустил саблю, решив, что генералу не следует драться с простыми солдатами, и ускакал прочь. Он предоставил своим солдатам продолжать драться с русскими, а сам отправился назад в долину, где намеревался пожаловаться командованию на недостойное поведение капитана Нолэна.
А там, позади, бой продолжался. Кавалеристы рубили русских артиллеристов, которые, втянув головы в плечи, пытались тянуть свои пушки назад.

действительно зачем генералу драцца с солдатней, лучше пойду пожалуюсь на мертвеца... а тупые русские под сабельными ударами куда-то таки тянут ворованные пушки... гротескный такой ералаш... блеск  :thumbup:

автор был как минимум укурен...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Ноября, 2016, 16:41

Цитата: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 16:29

тут внимание -- скрытая реклама... не обманитесь...покупайте только клинки  Уилкинсона

А вот кстати не исключаю - Wilkinson Sword (https://en.wikipedia.org/wiki/Wilkinson_Sword) и сейчас известная фирма. Правда, увы, как и многие другие легендарные английские бренды, перекуплена немцами.

Поведение Кардигана автор кмк действительно приукрасил. Он ведь по сути сбежал из боя, остатки Легкой бригады прорывались к своим без него.

В остальном сплошные передергивания.

- Хоботов, это мелко! © Покровские ворота

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 16:57

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 16:41

В остальном сплошные передергивания.

да какие передергивания ...?? с таким текстом и передёргивать ничего не надо...
ан разве шо с черепо шинелями потянул... остальное всё токмо заслуга афтора...

вот особо ан стало любопытно про передернутую пятиметровую кавалерийскую казачью пику... хочу подробностей... :)

про спасительный платок -- он с таким же успехом мог помолиться и положить иконку в карман, али повесить шаманский амулет на шею ...
наличие платка носового платка под шлемом....  как бэ...
мы же взрослыя люди... и шевеля своей соломой в голове наверное догадываемся что спас человека всё-таки шлем...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Ноября, 2016, 17:01

Пятиметровая пика м.б и заслуга переводчика, т.к. наверняка в оригинале были не метры, а любимые англичанами футы. А насчет платка - если к шлему полагался еще и мягкий подшлемник, то платок не играет никакой роли, если же нет - то от сотрясения мозга он действительно мог спасти.
Тут Скарлетт еще и лысый, кстати:
(http://www.ormerod.uk.net/History/Hargreaves/scarlett.jpg)
Ему точно дополнительная защита головы нужна :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 23 Ноября, 2016, 17:07

Цитата: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 16:57

вот особо ан стало любопытно про передернутую пятиметровую кавалерийскую казачью пику... хочу подробностей...

Ну автор передернул... метра так на полтора  :D

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 17:01

Пятиметровая пика м.б и заслуга переводчика, т.к. наверняка в оригинале были не метры, а любимые англичанами футы.

Тогда слишком короткая получаеца  :crazy:

Информация для размышления:
"Лихачев встал, порылся в вьюках, и Петя скоро услыхал воинственный звук стали о брусок. Он влез на фуру и сел на край ее. Казак под фурой точил саблю". © Лев Толстой "Война и Мир"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Ноября, 2016, 18:02

Цитата: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 16:57

про спасительный платок --

Здесь автор явно шел на поводу популярных легенд и мифов о чудодейственной прочности шелка - дескать его пуля не пробивает и т.п. Даже если бы не пробивала, ничто не мешало бы пуле или сабле протащить обернувшийся вокруг нее платок внутрь тушки жертвы.

Из того же разряда мифы о японцах, перерубающих своими мечами винтовки, которыми от них заслонялись америкосовские солдаты. По Дискавери раньше шла передача "Разрушители легенд", и одну из серий уделили этому мифу. Так там катана, даже раскрученная электродвигателем (по скорости и моменту сильно превосходящим человеческие возможности), не то что не перерубала винтовку, но сама гнулась и деформировалась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Ноября, 2016, 18:10

Я только сомневаюсь что им бы разрешили изуродовать настоящую катану а не реплику.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Ноября, 2016, 18:15

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 14:30

Но я опираюсь на мнение авторитета - пусть и не профессионального историка, но автора известного исторического произведения, получившего за нее литературную премию, что дает ей определенный знак качества.

Дело в том, что Вы опираетесь на позицию человека, достоверность слов которого никак проверить не можете (а наличие награды, как я уже говорил, и вовсе лучше исключить из доводов в виду плохо скрываемой ангажированности). В этом свете мне лично больше импонирует именно личная позиция Ваших оппонентов, которые опираются на здравый смысл, а не на буквы в книге. Так что, вопрос о подтвержденности, знаете ли, довольно скользкий. По большей части я склонен считать, что Вас попросту задел сам факт того, что с Вашей точкой зрения не согласились, что в принципе дело житейское и случается в нашем жестоком мире регулярно.

Цитата: NightHawkreal от 23 Ноября, 2016, 18:10

Я только сомневаюсь что им бы разрешили изуродовать настоящую катану а не реплику.

Сути это не меняет. Реплику можно изготовить с абсолютно такими же характеристиками, ведь вся суть "оригинала" заключается в традициях ее производства, а не в получаемом результате (если, конечно, речь идет о качественной реплике, а не дешевке с ebay)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 23 Ноября, 2016, 18:16

Цитата: NightHawkreal от 23 Ноября, 2016, 18:10

Я только сомневаюсь что им бы разрешили изуродовать настоящую катану а не реплику.

Почему нет?!  :blink: Купить выкованную катану думаю бюджет передачи позволил бы... Или ты из тех, кто считает настоящей катаной, только клинок от Хаттори Хандзо?! :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 18:26

Цитата: Diu от 23 Ноября, 2016, 17:01

Пятиметровая пика м.б и заслуга переводчика, т.к. наверняка в оригинале были не метры, а любимые англичанами футы.

..ты прав ...футы...  fifteen feet... 40 см отыграл... :D

Цитата: Daime от 23 Ноября, 2016, 17:07

Ну автор передернул...

в оригинале афтор переводит стрелки ссылем на военкора "Таймса" Говарда Рассела... :D
дальее,  казаки, хдето потырившие древния пихотныя  пики, уходят в туман и след теряцца.... жаль... :)

хотя может это они и с рыбалки возвращались... :D
 

---

Добавлено: 23 Ноября, 2016, 19:24

Цитата: Sirrega от 23 Ноября, 2016, 18:02

вокруг нее платок внутрь тушки жертвы.

честно говоря даже не нужны разрушители были... если бы только так было... в следующей же атаке вся бригада с платками на голве бы шарилась... не видим... = брехня... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Ноября, 2016, 19:00

Цитата: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 18:30

честно говоря даже не нужны разрушители были...

Разрушители платками не занимались - они миф катана/винтовка тестировали. Хотя, я не все выпуски смотрел - очень вероятно, что миф с шелком они-таки проверяли - очень уж он в канву их передачи ложится.

Вот ссылка на выпуск с катаной https://youtu.be/nMRjdT9hsyE?t=32m (https://youtu.be/nMRjdT9hsyE?t=32m).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Ноября, 2016, 19:10

Цитата: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 16:29

куда-то таки тянут ворованные пушки

Вот этот момент еще не обсудили.

Самый цимес атаки Легкой бригады был тот, что она атаковала не те пушки, которые ей приказал главком. Приказ был искажен в результате "испорченного телефона" Раглан-Нолан-Лукан-Кардиган, и в результате вместо того, чтобы отбить у русской пехоты те английские пушки, которые в этот момент выковыривались из взятых ранее редутов, они пошли на русские пушки в конце Северной долины. Потому что первые, в отличие от вторых, не были видны с позиции кавалеристов, а натянутые отношения Нолана и Лукана не позволили уточнить приказ.

Кстати, в клипе Iron Maiden, ссылку на который я давал, как раз видна смерть Нолана от осколка гранаты в начале атаки.
А гусар с шикарными бакенбардами - Кардиган
Вообще это кусочки из фильма "The Charge of the Light Brigade" 1968-го года (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Charge_of_the_Light_Brigade_(1968_film))

А что до шелкового платка - он, видимо, торчал из-под шлема, раз Хибберт отдельно отметил необычный вид Скарлетта, и возможно, еще выполнял роль некой бармицы :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 20:54

ан закончу многобуквенным Историком... :)

Сражение окончилось. Оно не было довершенной русской победой, но уж, конечно, ни в малейшей степени не было победой союзников, и говорить о русском “поражении” под Балаклавой можно, только разве имея в виду занятие города 16 сентября после Альмы, когда Балаклаву, в сущности, и не защищали (если не считать ничтожной перестрелки), — но ни в каком случае нельзя называть так дело 13(25) октября, хотя взятые редуты и пришлось покинуть.
Напротив, и взятие этих редутов в начале боя и истребление легкой английской кавалерии в конце его были, бесспорно, успехом для русской армии, хоть и не имевшим никаких выгодных стратегических последствий.
<...>
Хотя под Балаклавой не удалось развить и использовать успех, но и в Севастополе и во всей армии Меншикова известие о происшедшем 13(25) октября вызвало большой подъем духа. Много говорили о взятых трофеях — знамени и значке, 11 чугунных орудиях, из которых три были взяты с боя, 16 ящиках с ружейными патронами, ружьях, шанцевых инструментах, о 500 английских кавалеристах, легших в долине, прежде чем их товарищи обратились в бегство.

<...>
Союзники, явно очень уклоняясь от истины, показывали в официальных донесениях, будто они потеряли всего 600 человек. У нас было показано убитыми и ранеными 617 человек. По позднейшим данным, потери союзников были около тысячи человек, а есть подсчеты, доводящие эти потери даже до полутора тысяч. Самое важное заключалось в том, что в моральном отношении у русских от этого балаклавского боя было ощущение победы, а у англичан — ощущение (и притом очень болезненное) поражения, сознание совершенно бессмысленно загубленных жизней, потерь, вызванных бездарностью и военным невежеством главного командования.

ни добавить ... ни отнять...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2016, 20:58

Цитата: Daime от 23 Ноября, 2016, 18:16

Или ты из тех, кто считает настоящей катаной, только клинок от Хаттори Хандзо?!

главное -- она должна в болоте 150 лет пролежать... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Ноября, 2016, 21:05

Союзники, видимо, сжульничали, не включив в свои потери турок.

Балаклаву кмк никто и не считает поражение русских. Вот только вызывает сожаление то, что русские пошли на этот бой такими малыми силами: прорви они эту пресловутую "тонкую красную линию", дойди до английских складов в Балаклаве - союзники тогда бы в очень сложном положении оказались

Да и на те же злополучные Федюхины высоты в ходе боя русские легко зашли и так же легко их отдали...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Ноября, 2016, 22:29

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881),
Реплики по другому изготавливаются, у каждого мастера была куча нюансов и секретов, за которые убивали в прямом смысле, так что настоящая штуковина действительно могла стоить побольше передачи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Ноября, 2016, 23:30

Цитата: NightHawkreal от 23 Ноября, 2016, 22:29

так что настоящая штуковина действительно могла стоить побольше передачи.

На самом деле, это не играет роли. В конце передачи меч испытывают на стволе автомата Томпсона, и меч в этот раз остался целым, но ствол согнулся. Так что прочности испытываемых мечей хватало с избытком. Другое дело, что никакой даже самый супер-пупер самураистый японец не сможет нанести такой силы удар, чтобы согнуть ствол автомата.

Дело в этом мифе не столько в слабости меча, сколько в невозможности нанести настолько сильный удар.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Ноября, 2016, 23:54

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
Может они угол атаки неправильно подобрали.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 01:49

Цитата: NightHawkreal от 23 Ноября, 2016, 23:54

Может они угол атаки неправильно подобрали

Не делай мне смешно :D. Угол прямой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Macropus от 24 Ноября, 2016, 02:53

Цитата: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 01:49

Не делай мне смешно :D. Угол прямой.

Ну так они, наверное, били под углом 90 градусов, а надо было 270...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 24 Ноября, 2016, 04:15

Я очень сомневаюсь по поводу прочности и качества мечей поставляемых в Императорскую армию для командиров низшего и среднего звена. Особенно учитывая их массовое и фабричное производство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Ноября, 2016, 05:58

(https://res.cloudinary.com/jpress/image/fetch/ar_3:2,c_fill,f_auto,h_399,w_600/http://www.wow247.co.uk/wp-content/uploads/2015/01/In-the-mouth-of-madness.jpg)

Неужели катаносрач начинается?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Ноября, 2016, 09:26

Согласно моим глубочайшим познаниям в катанах, почерпнутым в Википедии, это оружие предназначено в основном для нанесения режущего урона. Легкие слишком они. Для рубящего же важна не только и не столько заточка, сколько масса оружия. Колун вон вообще не точат, но в рубке стальных труб он бы с катаной посоревновался.

И кстати о суперклинках древности. Помню старое интервью с каким-то нашим олимпийским чемпионом по фехтованию, возможно, с Колобковым. Его спросили, справился бы он с д'Артаньяном. Он ответил, что справился бы, поскольку за последние 300 лет искусство фехтования не стояло на месте. И мне вот интересно, неужели современная промышленность, оснащенная всеми достижениями металлургии, всеми возможными компонентами и примесями, не может превзойти результаты средневековых кузнецов? Не повторить, а сделать лучше?

А катаны я эти видел на выставке в Артиллерийском музее. Ножики ножиками. Некоторые даже без рукояти, чтобы было видно клеймо мастера.

И еще чуть чуть запоздалой информации, которая, однако, м.б. будет кому-то интересна: именно "Wilkinson Sword" изготовила знаменитый "Меч Сталинграда".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2016, 09:50

Цитата: Diu от 24 Ноября, 2016, 09:26

И мне вот интересно, неужели современная промышленность, оснащенная всеми достижениями металлургии, всеми возможными компонентами и примесями, не может превзойти результаты средневековых кузнецов? Не повторить, а сделать лучше?

двумя словами сложно... в общем-то в не которых показателях легированная сталь может быть не хуже, а то и лучше, главное она дешевле , намного дешевле...
хотя, ежели интересно, то  для правильной подробности лучше табе к нему...

  П. П. Аносов О БУЛАТАХ (http://www.zlatoust.ru/a/anosov/bulat_anosov.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2016, 12:18

Цитата: NightHawkreal от 23 Ноября, 2016, 23:54

Может они угол атаки неправильно подобрали.

Может быть надо было просто автомат деревянный взять? Это многое объяснило бы :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2016, 13:16

Цитата: Vanok от 24 Ноября, 2016, 12:18

Может быть надо было просто автомат деревянный взять? Это многое объяснило бы

да ладно...
ствольная оружейная сталь -- это одни требования к характеристикам материала...
клинок  "меча-сабли" -- это совсем другие требования к материалу и его характеристикам...

за сим
 клинок просто на порядки тверже нежели ствол...
 не удивлюсь ежели хто-то таки разрубал али  разрубит, в стечении обстоятельств...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 13:47

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Не справился бы, д'Артаньян  владеет стилем дурака.  :)

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Я не говорю что точно можно перерубить, просто не факт что сам эксперимент возможно проведен  максимально эффективно.  Даже чтобы кирпич разбить кулаком нужна не только сила но и умение правильно бить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2016, 14:32

Цитата: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 13:47

Я не говорю что точно можно перерубить, просто не факт что сам эксперимент возможно проведен  максимально эффективно.  Даже чтобы кирпич разбить кулаком нужна не только сила но и умение правильно бить.

Я больше склонен к позиции, которую озвучил Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) - что не стоит исключать определенные обстоятельства, при которых возможна подобная ситуация. То есть, что на энное количество случаев, когда оружейному стволу не будет причинено никакого ущерба или ущерб будет не настолько значительным (т.е. оружие придет в негодность в силу того, что ствол погнется, но оно не разрубится на пополам), придется 1 случай разрубания ствола. При этом речь будет идти скорее о стечении этих самых обстоятельств, а не неком "умении" (видимо, речь об умении бить катаной по оружейному стволу).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2016, 14:47

Цитата: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 13:47

Я не говорю что точно можно перерубить, просто не факт что сам эксперимент возможно проведен  максимально эффективно.  Даже чтобы кирпич разбить кулаком нужна не только сила но и умение правильно бить.

не помню точно у кого и хде... вроде как у какого испаниша читамши... шо  "некоторыя"  в бою разрубали мечами мушкеты вместе со стрелками... ан хз наскокмо сие сурьёзно... жаль ща и не вспомню тошно хде и кто сие врал...

Цитата: Vanok от 24 Ноября, 2016, 14:32

То есть, что на энное количество случаев

например ствол может быть зело раскаленным от интенсивной стрельбы, сиречь ещё более мягким...
а меч может быть из высококлассного дамасска, да в руках "мастера Кэнсэя" стоящего в удобной позиции для удара...и т.д. и т.п. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Ноября, 2016, 14:59

Китайским чжаньмадао, по легендам, можно было разрубить всадника вместе с лошадью, например :) Но это весьма большой меч.

Ударное взаимодействие, как известно, характеризуется импульсом, а импульс - это масса на скорость. Скоростью недостаток массы не компенсируешь, она ограничена возможностью человека размахивать руками. Поэтому оружие, предназначенное для нанесения рубящих ран, должно быть тяжелым. Средняя катана же весит примерно как шпага или легкая шашка.

Взяли бы но-дати тогда для опытов хотя бы. Или они были ограничены сеттингом Второй мировой войны, когда у японцев двуручных мечей быть не могло?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 15:11

Напомнило Веллера.

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Можно не только рубить но и резать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Macropus от 24 Ноября, 2016, 15:14

Цитата: Diu от 24 Ноября, 2016, 14:59

Ударное взаимодействие, как известно, характеризуется импульсом, а импульс - это масса на скорость. Скоростью недостаток массы не компенсируешь, она ограничена возможностью человека размахивать руками. Поэтому оружие, предназначенное для нанесения рубящих ран, должно быть тяжелым. Средняя катана же весит примерно как шпага или легкая шашка.

Если оружие предназначено для нанесения рубящих ран без доспехов, то оно может быть и легким, как та же самая шашка. А катана ведь не для сражений в битвах сделана, где все в доспехах.
Ну и потом, катаны тоже могут быть очень разными и по массе, и по балансировке, некоторыми можно жахнуть ого-го как.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Ноября, 2016, 15:43

Цитата: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 15:11

Можно не только рубить но и резать.

В опытах же ствол не пилили, а именно рубили?

Тут, кстати, прочитал, что гунто, стандартный меч японских ВС Второй Мировой (который, по идее, и использовался героем легенды), повторял форму не катаны, а тати. Чем эти мечи принципиально различаются, кроме формы ношения, я так и не понял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 15:44

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Кстати да, ствол по стрельбе не слабо изнашивается.

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Не пилить а резать, короче наносить удар не так, чтобы лезвие просто ударило по цели как топор, а прошло по ней.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 15:58

Рабяты, успокойтесь вы насчет изнашивания ствола при стрельбе и т.п.)). Видно же, что вы так и не посмотрели передачу). Потому что если б посмотрели, то знали бы, что ствол в эксперименте намеренно приводили в полную негодность накаливанием, симулируя нагрев при стрельбе. А под конец вообще несколько раз нагрели/быстро охладили, что привело к тому, что при ударе меча ствол разбился на четыре части от хрупкости. Но вот беда, раскололся-то он не в том месте, куда попал меч :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 16:01

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
Вывод - если на улице перепады температуры не выходите с мушкетом против меча  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Ноября, 2016, 16:08

Цитата: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 15:58

Видно же, что вы так и не посмотрели передачу

Потому что жулики эти Адам и Джейми. Помню, как они делали ракетоплан из фейерверков. Он у них рухнул из-за отвратительной аэродинамики, которую они ему специально придали, и на этом основании они заявили, что такое летающее средство невозможно в принципе.
Подозреваю - из-за того, чтобы тамошние подростки оставили подобные затеи.
Хотя Кэри Байрон мой кумир :)
 

Цитата: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 16:01

Вывод - если на улице перепады температуры не выходите с мушкетом против меча  :D

В дождь уж точно не стоит :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2016, 16:14

не... не зырил... :)

Цитата: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 15:58

А под конец вообще несколько раз нагрели/быстро охладили, что привело к

закаливанию... сиречь критично увеличили сим твердость и хрупкость... вот и раскололся-то....
надо было бить пока красненький...  :)
а ежели там ещё гнулся клинок при ударе, то грош цена такому клинку... :)
из Аносова по ссыли шо давал выше...

Шпажный клинок, из хорошего булата приготовленный, правильно выточенный и соответственно закаленный, как оказалось по моим опытам, не может быть при гнутье ни сломан, ни согнут до такой степени, чтоб потерял упругость: при обыкновенном гнутье он выскакивает и сохраняет прежний вид.  А при усиленном, например, наступив на конец ногою и загибая его под прямым углом, он не сломается и, будучи выправлен, не потеряет прежней упругости; при этой связи в частях, булатный клинок может быть тверже всякого клинка, приготовленного из стали.

Цитата: Diu от 24 Ноября, 2016, 15:43

Чем эти мечи принципиально различаются, кроме формы ношения, я так и не понял.

размерами как минимум...
катана - обрубок тати... :D

Цитата: Diu от 24 Ноября, 2016, 16:08

Потому что жулики эти Адам и Джейми

:D во-во... бо "трюк" с закалкой как раз из той же серии... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2016, 16:20

Цитата: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 16:01

Вывод - если на улице перепады температуры не выходите с мушкетом против меча 

ежели перепады настокмо критичны, до закалки.... :D меч не понадобицца... следующий выстрел лупанет осколками ствола в личико стрелка...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 16:22

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Ну в смертоносном воине вообще откровенно передергивают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 16:24

Цитата: Diu от 24 Ноября, 2016, 16:08

Потому что жулики эти Адам и Джейми.

Ну... кое к каким экспериментам они и вправду подошли спустя рукава. Мне не очень понравились их попытки поджечь корабли сфокусированным зеркалами солнечным светом. Но сейчас уже не вспомню, что именно мне там было не по нутру. Хотя они даже дважды этот эксперимент проводили, второй раз им прорва студентов из какого-то там универа помогала, и всё равно, насколько я помню, что-то там было не совсем в порядке.

В конце концов, им продемонстрировали сожжение уменьшенного корабля параболическим зеркалом около полуметра в диаметре - так раз это возможно в уменьшенном масштабе, теоретически, возможно и в натуральную величину.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2016, 16:31

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), дело не только в импульсе, но и в материале, в отношении которого этот импульс применяется.

Цитата: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 16:24

Ну... кое к каким экспериментам они и вправду подошли спустя рукава.

Что те не менее не отменяет того факта, что Разрушители легенд остаются самой научной из всех телепрограмм подобного рода.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2016, 16:39

Цитата: Vanok от 24 Ноября, 2016, 16:31

Что те не менее не отменяет того факта, что Разрушители легенд остаются самой научной из всех телепрограмм подобного рода.

ан помню как они (правда не Адам и Джейми, а молодёжЪ)  решили испытать пытку капельками воды на лоб....  facepalm
закончилось всё плохо...

Цитата: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 16:24

В конце концов, им продемонстрировали сожжение уменьшенного корабля параболическим зеркалом около полуметра в диаметре - так раз это возможно в уменьшенном масштабе, теоретически, возможно и в натуральную величину.

имхо, при большем диаметре зеркала  вероятность успеха должна быть побольше

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 16:47

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Я тоже, могли ведь человека покалечить.

Ну, костер при помощи "зеркального конуса" развести можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 16:57

Цитата: Agasfer от 24 Ноября, 2016, 16:39

имхо, при большем диаметре зеркала  вероятность успеха должна быть побольше

Там потребовалось бы уж слишком большое зеркало - думаю, его изготовление они бы не потянули, поэтому просто поставили кучу студентов с плоскими зеркалами в руках и фокусировали огромные солнечные зайчики. Но хреновато фокусировалось, прямо скажем). Под конец там даже Джейми на тот корабль залез и не почувствовал особого нагрева.

Впрочем, если учесть, что миф был о сожжении вражеского флота начищенными щитами (по наводке Архимеда, если я правильно помню сию легенду), то можно сказать, что это и вправду миф - уж всяко обычное зеркало больше света отражает. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2016, 17:49

Цитата: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 16:57

то можно сказать, что это и вправду миф

ан не скажу так уверенно , нет... бо имеющий под собой однозначно... не совсем уж редкость забытое зеркало на подоконнике -- аки причина пожара...
тут как карта ляжет... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 18:30

Цитата: Agasfer от 24 Ноября, 2016, 17:49

ан не скажу так уверенно , нет... бо имеющий под собой однозначно... не совсем уж редкость забытое зеркало на подоконнике -- аки причина пожара...

Масштабы не те ;). Я ж писал, что прямо в той же передаче вогнутое зеркало запросто сжигало всякий хлам. Но в очень большом масштабе повторить такое не удалось. Однако ощущение незавершенности эксперимента всё же присутствует - точку в этом мифе им поставить так и не удалось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2016, 19:00

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
Местные воины были настолько суровы, что наяривали щиты до состояния зеркала :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Ноября, 2016, 13:01

Цитата: Sirrega от 24 Ноября, 2016, 18:30

однако ощущение незавершенности эксперимента всё же присутствует

Орешек знаний тверд, Но все же мы не привыкли отступать... :D
http://web.mit.edu/2.009/www/experiments/deathray/10_ArchimedesResult.html (http://web.mit.edu/2.009/www/experiments/deathray/10_ArchimedesResult.html)

(http://web.mit.edu/2.009/www/experiments/deathray/10_archimedesImages/18_flashIgnition2_med.jpg)


по картинке нашел (не перевод) -- руссификатор... :)

http://www.membrana.ru/particle/473 (http://www.membrana.ru/particle/473)

P.S.  с учетом что октябрь и севернее Сиракуз на 10* ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 25 Ноября, 2016, 13:22

Таки спалили корыто, значится =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Ноября, 2016, 13:51

имхо, главное организация дела... стоило токмо малех  пораскинуть  мозгами ( и например поставить "прицел")... а ежеле  попрактиковаться , да ещё замотивировать... то не сомневаюсь ни секунды, шо результат можно и улучшить.. :)
вывод очевиден --- не факт что было , но однозначно могло быть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 25 Ноября, 2016, 15:49

У меня вопрос, форумчане: Средневековье или Новое Время? Что романтичнее?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Ноября, 2016, 16:23

Цитата: Agasfer от 25 Ноября, 2016, 13:51

да ещё замотивировать...

В Сиракузах, я думаю, с мотивацией не было проблем)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 25 Ноября, 2016, 16:25

Цитата: Ledi_Parem от 25 Ноября, 2016, 15:49

романтичнее

Смотря что вы подразумеваете под этим словом :-\ Жанр литературы? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Ноября, 2016, 16:27

красное али зеленое... соленое либо сладкое... всё упрётся в личностныя предпочтения...

а вот ежел что больше романтизировано, то ан мыслю, что средневековье...
рыцари, дамы, доблесть и прочая и прочая...

Цитата: Sirrega от 25 Ноября, 2016, 16:23

В Сиракузах, я думаю, с мотивацией не было проблем)

так отож...  сие и подразумевалось.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Ноября, 2016, 20:18

Ledi_Parem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918),
И там и там плохо.

Цитата: Agasfer от 25 Ноября, 2016, 13:01

с учетом что октябрь и севернее Сиракуз на 10*

Тогда солнце светило ярче и трава была зеленее :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Ноября, 2016, 20:34

Климат был тогда, 2200 лет назад, помягче. Сахара если и была, то поменьше, вокруг Карфагена расстилались плодородные земли

Есть даже мнение, что Каспийское море не зря на древних картах рисовали вытянутым с запада на восток: тогда оно сливалось с Аральским в одно большое море.

Римский климатический оптимум :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 25 Ноября, 2016, 22:35

Зашел в Стим, скидки заценить. И открыл страницу Баннерлорда. Стим предложил номинировать игру, что я и сделал  :D

(http://savepic.ru/12369567.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Ноября, 2016, 22:56

И Мастер отреагирует если выиграет? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 25 Ноября, 2016, 23:24

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), надеюсь, что Армаан отреагирует на это релизом игры  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Ноября, 2016, 23:26

Ага, однажды :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Ноября, 2016, 23:29

Даешь форумный флеш-моб? :)

А в какой категории номинировать будем? Мне что-то ни одна из предложенных не кажется подходящей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 26 Ноября, 2016, 00:07

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), мне тоже, поэтому я сделал собственную номинацию))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Ноября, 2016, 01:59

Цитата: Black_Raven от 26 Ноября, 2016, 00:07

Diu, мне тоже, поэтому я сделал собственную номинацию))

Номинация "Самый Bannerlord года"?

А вообще, стандартные номинации у них какие-то идиотские.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Ноября, 2016, 11:18

умер "бессмертный" Фидель  Алехандро Кастро Рус

(http://s020.radikal.ru/i714/1611/45/c1b3d19a7564.jpg)

человек-эпоха...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 26 Ноября, 2016, 12:39

Один из тех, кто создавал историю XX века

Patria o muerte!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 26 Ноября, 2016, 13:02

И пожалуй самый харизматичный из политических лидеров второй половины ХХ-го века.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 26 Ноября, 2016, 13:05

Цитата: Agasfer от 26 Ноября, 2016, 11:18

умер "бессмертный" Фидель  Алехандро Кастро Рус

как то нелепо лайки смотрятся к данному сообщению.

печально. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Ноября, 2016, 14:29

Цитата: Claus от 26 Ноября, 2016, 13:05

как то нелепо лайки смотрятся к данному сообщению.

У нас на форуме нет лайков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 26 Ноября, 2016, 16:28

Vanok, это все терминология. люди привыкли ставить большой палец, чаще вверх, чем вниз. новость действительно грустная. казалось бы, не знал человека, а его линия жизни, проходит через всю мою. постоянно слышал из телевизора и радио о нем. он постоянно был где то там. человек прожил долгую и трудную жизнь, дал врагам прикурить и умер от старости, а не от вражьего укола. человек-эпоха. правильно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Ноября, 2016, 21:43

Цитата: Rauk-tol от 26 Ноября, 2016, 13:02

И пожалуй самый харизматичный из политических лидеров второй половины ХХ-го века.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Che_Guevara.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 27 Ноября, 2016, 18:39

Цитата: Vanok от 26 Ноября, 2016, 14:29

Цитата: Claus от 26 Ноября, 2016, 13:05

как то нелепо лайки смотрятся к данному сообщению.

У нас на форуме нет лайков.

Вот я, например, ставлю вверх/вниз в зависимости от смысловой нагрузки поста, релевантности содержания по отношению к теме(общей или обсуждаемой), импонирования смысла написанного лично мне.
Но никогда не воспринимал эти стрелочки сугубо как лайки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Ноября, 2016, 17:46

Цитата: Vanok от 26 Ноября, 2016, 14:29

У нас на форуме нет лайков.

никогда не думал что есть разница... :D
так  понимаю, разница в сборе и учёте всей статистики  плюсо-минусоф в итоговом значении..?
в такия моменты ан действительно чувствую себя древним ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Гилдор от 11 Декабря, 2016, 10:29

*Дверь таверны тихонько скрипнула и легко, непринуждённо отворилась, впуская внутрь помещения первые утренние солнечные лучи и высокого брюнета, волосы которого ниспадали на плечи из под широкополой шляпы. Одет он был в простую одежду путешественника, которая определённо видывала лучшие времена, а за спиной путника находилась его котомка и самая простая лютня, с которой он никогда не расставался. Словом, в это утро в тихую таверну забрёл самый просто менестрель...*

Название: Re: Болталка
Отправлено: Гилдор от 11 Декабря, 2016, 10:42

*Посмотрел на сайт Клеймор* это же наш Джек Д'Арт! Цвета клубные, герб клубный и доспех узнал. Точно, это Джек!))

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 11 Декабря, 2016, 19:14

Цитата: Гилдор от 11 Декабря, 2016, 10:29

*Дверь таверны тихонько скрипнула и легко, непринуждённо отворилась, впуская внутрь помещения первые утренние солнечные лучи и высокого брюнета, волосы которого ниспадали на плечи из под широкополой шляпы. Одет он был в простую одежду путешественника, которая определённо видывала лучшие времена, а за спиной путника находилась его котомка и самая простая лютня, с которой он никогда не расставался. Словом, в это утро в тихую таверну забрёл самый просто менестрель...*

http://www.youtube.com/watch?v=OJyW5sN8L9U (http://www.youtube.com/watch?v=OJyW5sN8L9U)

Добро пожаловать, менестрель! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 11 Декабря, 2016, 22:30

Michael_ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), судя по всему человек просто особо не вникая в суть сайта среагировал на название ветки "таверна" и решил запустить ролевую игру :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 11 Декабря, 2016, 22:38

Вероятнее всего, этот пользователь - литератор, и он просто хотел познакомиться. Как менестрель, он полагал встретить в таверне своих коллег )
В литературный раздел парень заглянул позже, и вот лучше бы поэтика осталась там, но её там нет (http://rusmnb.ru/index.php?topic=21433.msg7478411#msg7478411)... Два промаха за один день! )

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 11 Декабря, 2016, 23:44

Чтобы развеять сомнения общественности, я пожалуй поясню, что товарищ Гилдор обитал у нас на форуме в разделе ролевых игр и привык таким, совершенно естественным образом, стучаться в местные курилки, бары, и подобные им заведения, где бывал встречен такими же их постоянными обитателями) Ох и гулянки они там закатывали

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Декабря, 2016, 00:16

Да, здесь явно не такое изысканное общество :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Декабря, 2016, 01:42

Цитата: NightHawkreal от 12 Декабря, 2016, 00:16

Да, здесь явно не такое изысканное общество

и накурено изрядно...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 02:28

Цитата: NightHawkreal от 12 Декабря, 2016, 00:16

Да, здесь явно не такое изысканное общество

Кинули в барда грязью :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Декабря, 2016, 09:31

Цитата: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 02:28

Цитата: NightHawkreal от 12 Декабря, 2016, 00:16

Да, здесь явно не такое изысканное общество

Кинули в барда грязью :D

Виртуальную грязь в виртуального барда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Декабря, 2016, 12:58

https://rg.ru/2016/12/09/v-iphone-7-obnaruzhili-sekretnuiu-vozmozhnost.html (https://rg.ru/2016/12/09/v-iphone-7-obnaruzhili-sekretnuiu-vozmozhnost.html)
Флагманские смартфоны iPhone 7 и iPhone 7 Plus обладают возможностью самостоятельно очищаться от попавшей внутрь отверстий воды при помощи специального приложения. О необычной функции устройств рассказал пользователь Reddit.

Можно бесконечно смотреть на 3 вещи: как течет вода, как горит огонь и как яблоководы гробят свои новенькие айфоны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Декабря, 2016, 13:10

Цитата: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 02:28

Кинули в барда грязью 

(http://s019.radikal.ru/i614/1612/35/987d1b7c6fcb.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 14:46

Лучше так: не стреляйте в пианиста, он играет как умеет)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 12 Декабря, 2016, 16:20

Цитата: Agasfer от 12 Декабря, 2016, 13:10

Цитата: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 02:28

Кинули в барда грязью 

([url]http://s019.radikal.ru/i614/1612/35/987d1b7c6fcb.png[/url])

у него арбалет! стреляйте!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Декабря, 2016, 17:39

Цитата: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 14:46

не стреляйте в пианиста, он играет как умеет

не хочу шоб ан обвинили в плагиате... :D

From Salt Lake City one travels over the great plains of Colorado and up the Rocky Mountains, on the top of which is Leadville, the richest city in the world. It has also got the reputation of being the roughest, and every man carries a revolver. I was told that if I went there they would be sure to shoot me or my traveling manager. I wrote and told them that nothing that they could do to my traveling manager would intimidate me. They are miners—men working in metals, so I lectured to them on the Ethics of Art. I read them passages from the autobiography of Benvenuto Cellini and they seemed much delighted. I was reproved by my hearers for not having brought him with me. I explained that he had been dead for some little time which elicited the enquiry “Who shot him”? They afterwards took me to a dancing saloon where I saw the only rational method of art criticism I have ever come across. Over the piano was printed a notice:—

PLEASE DO NOT SHOOT THE PIANIST.
HE IS DOING HIS BEST.

-- Oscar Wilde, Impressions of America

чья-то шутка увековеченная классиком и ставшая расхоже -"нарицательной"... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 12 Декабря, 2016, 17:48

Скромный бард всего лишь заглянул в местную таверну, и явно никак не ожидал, что его появление вызовет столь значительный переполох и дебаты на целую страницу :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Декабря, 2016, 17:52

Цитата: syabr от 12 Декабря, 2016, 17:48

Скромный бард всего лишь заглянул в местную таверну, и явно никак не ожидал, что его появление вызовет столь значительный переполох и дебаты на целую страницу

минусы (али плюсы, кому как ) публичной личности... :D

P.S. ан бы сие расценил аки предварительные аплодисменты... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 12 Декабря, 2016, 19:07

Цитата: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 02:28

Цитата: NightHawkreal от 12 Декабря, 2016, 00:16

Да, здесь явно не такое изысканное общество

Кинули в барда грязью :D

И отумутузили барда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 19:25

Цитата: Ledi_Parem от 12 Декабря, 2016, 19:07

И отумутузили барда.

И уже целую страницу смакуют подробности). Нет, всё-таки до этого не дошло. Мне кажется, бард сюда только заглянул, увидел, что здесь творится и какую бурю вызвало его появление, и теперь уже где-то очень далеко. Очень. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 12 Декабря, 2016, 19:55

Цитата: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 19:25

Цитата: Ledi_Parem от 12 Декабря, 2016, 19:07

И отумутузили барда.

И уже целую страницу смакуют подробности). Нет, всё-таки до этого не дошло. Мне кажется, бард сюда только заглянул, увидел, что здесь творится и какую бурю вызвало его появление, и теперь уже где-то очень далеко. Очень. :D

Со сломанными ногами далеко не уйдёшь!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 12 Декабря, 2016, 21:11

Цитата: Ledi_Parem от 12 Декабря, 2016, 19:55

Со сломанными ногами далеко не уйдёшь!

Однако, откуда столько враждебности мамзель? Как будто вы лично ему ноги ломали)

Цитата: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 19:25

И уже целую страницу смакуют подробности). Нет, всё-таки до этого не дошло. Мне кажется, бард сюда только заглянул, увидел, что здесь творится и какую бурю вызвало его появление, и теперь уже где-то очень далеко. Очень.

Не удивительно, уж слишком фееричным было его появление. Да и к тому же необходима была жертва что бы оживить тему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 12 Декабря, 2016, 21:30

Цитата: Sirrega от 12 Декабря, 2016, 19:25

уже целую страницу смакуют

Уже вторую)) Боюсь себе представить, что будет, если вся творческая компания сюда нагрянет :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 12 Декабря, 2016, 22:34

Цитата: syabr от 12 Декабря, 2016, 21:30

Боюсь себе представить, что будет, если вся творческая компания сюда нагрянет

полагаю, что она в любом случае нагрянет, только чуть позже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Декабря, 2016, 01:13

http://radio.garden/live/krakow/miastomuzyki/ (http://radio.garden/live/krakow/miastomuzyki/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 17 Декабря, 2016, 12:40

Вспомним "нулевые"? А? А?

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 17 Декабря, 2016, 12:58

Ledi_Parem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918), Ledi_Parem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918), не-не, давайте лучше вспомним "девяностые", лучше бы их вспомнить-напомнить, лучше их, давайте их вспоминать, давайте вспомним? А? А?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Декабря, 2016, 16:41

Интересно, на Кармагедон скоро начнут наезжать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 20 Декабря, 2016, 20:15

Могу я как-то удалить аккаунт?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 20 Декабря, 2016, 20:17

Ledi_Parem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918), Наверное только если сильно-сильно попросить администрацию, то могут забанить или даже удалить, если такое возможно :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 20 Декабря, 2016, 20:49

Администрация! Администрация! Удалите аккаунт...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Декабря, 2016, 20:52

Ledi_Parem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918), можно же просто перестать посещать сайт. Зачем удалять аккаунт?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 20 Декабря, 2016, 20:58

Цитата: Ledi_Parem от 20 Декабря, 2016, 20:15

Могу я как-то удалить аккаунт?

Уже уходите? :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 20 Декабря, 2016, 21:03

Цитата: Rekruttt от 20 Декабря, 2016, 20:52

Ledi_Parem ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918[/url]), можно же просто перестать посещать сайт. Зачем удалять аккаунт?

Мне хочется сделать что-то хорошее для потомков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Декабря, 2016, 21:05

Ledi_Parem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918), сделать что-то хорошее - это созидание. Ваше предложение идёт путём разрушения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 20 Декабря, 2016, 21:17

Мне одной кажется, что 20 с лишним сообщений с пустым содержанием - плохо. Может попытаться исправиться в творческом разделе?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rekruttt от 20 Декабря, 2016, 21:25

Ledi_Parem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918), если вы стыдитесь написанного вами, можно просто помалкивать :D На форуме много зарегистрированных пользователей, которые за несколько лет не написали ни одного сообщения, но регулярно посещают сайт. Зачем было регистрироваться? Трудно сказать. Но факт есть факт ) Чтобы быть Всадником Кальрадии, писать не обязательно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2016, 02:15

Цитата: Ledi_Parem от 20 Декабря, 2016, 21:17

Мне одной кажется, что 20 с лишним сообщений с пустым содержанием - плохо

просто любопытно... собственно, какия философско-мыслительно-тектоническия глыбы следует искать, на игровом форуме, в разделе -"поболтать"... ??:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 21 Декабря, 2016, 05:58

Agasfer, ну, ок! Как вам "Время приключений"??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Декабря, 2016, 09:25

А вот интересно, можно ли забанить весь Таиланд (или откуда там наш ночной гость) по IP? Или он с прокси сидит?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Декабря, 2016, 09:46

Цитата: Diu от 21 Декабря, 2016, 09:25

А вот интересно, можно ли забанить весь Таиланд (или откуда там наш ночной гость) по IP? Или он с прокси сидит?

Не переживай, такими темпами я уже скоро весь Вьетнам забаню и будет на форуме спокойствие и справедливость. :D
Просто боты наделали за прошедшие месяцы кучу аккаунтов, а теперь их используют. Кучу из них я уже выявил и удалил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2016, 09:51

Цитата: Ledi_Parem от 21 Декабря, 2016, 05:58

Agasfer, ну, ок! Как вам "Время приключений"??

а у нас в квартире газ... дорогой токмо зараза ... и ещё недавно фильтры отопительной системы чистил... а на улице аки у классика "мороз и солнце" .... и собака утром мусор по двору растаскала, за что была подвергнута вольерному остракизму с почетной дезинтеграцией...

Цитата: Diu от 21 Декабря, 2016, 09:25

А вот интересно, можно ли забанить весь Таиланд

предлагаете геноцид...?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 21 Декабря, 2016, 10:23

Цитата: Agasfer от 21 Декабря, 2016, 09:51

предлагаете геноцид...??

Я не расистка, но... Плохое обращение с животными карается законом!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 21 Декабря, 2016, 14:59

Ledi_Parem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918), ох, мадам, ваш чёрный юмор такой... чёрный. Мало ли, не поймёт ещё кто...  А оно, знаете

Цитата: Ledi_Parem от 12 Декабря, 2016, 19:55

Со сломанными ногами далеко не уйдёшь!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 21 Декабря, 2016, 15:47

Чёрный юмор - не юмор.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2016, 18:21

Цитата: Vanok от 21 Декабря, 2016, 09:46

Не переживай, такими темпами я уже скоро весь Вьетнам забаню и будет на форуме спокойствие и справедливость.

навеяло .... приятными воспоминаниями...
(http://s019.radikal.ru/i617/1612/5a/5f571cc5c427.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мэтрад Нордландский от 22 Декабря, 2016, 15:44

А можно сменить ник на форуме?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Декабря, 2016, 16:06

http://rusmnb.ru/index.php?topic=5621.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=5621.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 22 Декабря, 2016, 17:20

Вернемся к писарям и их творчеству:

Цитата: Чувень от 19 Октября, 2014, 12:43

на "Вторжение" у меня пропало вдохновение

И все же - это лучшая цитата, а "Чувень" - лучший писарь ;)
Я когда увидел сколько он настрочил текста и все это с ПЛАНШЕТА, долго сидел с открытым ртом.. Вот это пожалуй самый настоящий писарь форума, я бы ему дал звание - Главный Писарь, будь у меня на то права :embarrassed:
Как то же нужно поощрить всю эту писанину, верно?)
Вот еще крутая фраза:

Цитата: Царь Марат I от 28 Октября, 2013, 17:26

Выт это обнаглели! Это моя ИНТЕРЕЛЕКТУАЛЬНАЯ СОББСТВЕНОСТЬ!!

Очень нравится этот раздел, есть что интересного почитать

Название: Re: Болталка
Отправлено: andret9 от 22 Декабря, 2016, 17:39

доброго денечка, в какой мод посоветуете поиграть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Декабря, 2016, 17:44

andret9 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47336), а поконкретнее? Какая тематика/теги/жанр интересует? Какие игровые качества у тебя в приоритете?

Название: Re: Болталка
Отправлено: andret9 от 22 Декабря, 2016, 18:24

Цитата: Michael_ от 22 Декабря, 2016, 17:44

ы изменить название раздела(бирки, пункта...) "Новые ответы на ваши сообщения". Мозолит глаза чуть ли не с первых дней регистрации.  Ведь то, что я однажды оставил в какой-то теме сообщение, не означает, что последующих 1000(сообщений) являются ответами на него. Более того, не факт, что

Хочется поиграть во что-то наподобие prohesory of pendor, а так интересует исторические и фантастические моды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 22 Декабря, 2016, 19:04

Цитата: andret9 от 22 Декабря, 2016, 18:24

Хочется поиграть во что-то наподобие prohesory of pendor, а так интересует исторические и фантастические моды.

Вот что значит четко указать границы интересов. Так держать! Я отвечу столь же конкретно: вам подойдет любой мод :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 22 Декабря, 2016, 21:37

Цитата: andret9 от 22 Декабря, 2016, 18:24

интересует исторические

Воспользовавшись все же вот этим пунктом настойчиво посоветую Anno Domini 1257 либо La Guerre De Cent Ans :) Если нравятся исторические моды - думаю, что не пожалеете

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Декабря, 2016, 01:04

Дополню только, что La Guerre De Cent Ans - квестовый мод.
И да, все моды можно скачать  отсюда, с этого же сайта (http://rusmnb.ru/index.php?action=dldir;sa=list;do=new;do=popular;views).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 23 Декабря, 2016, 09:26

Michael_ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), верно :) Правда с этими квестами там баг на баге. Один не сдать, другой надо язык переключить и т.п. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Декабря, 2016, 16:12

Цитата: Raymand of Jerusalem от 23 Декабря, 2016, 09:26

Правда с этими квестами там баг на баге. Один не сдать, другой надо язык переключить и т.п.

Ну не знаю, я проходил где-то год назад(до конца, правда, не прошёл), но серьёзных каких-то багов не припоминаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Декабря, 2016, 20:17

стим только у меня не работает?

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Декабря, 2016, 20:19

Ещё у троих моих приятелей лежит точно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Декабря, 2016, 20:22

попытался зайти и сразу первая мысль - ограбили! :D потом смотрю, сайт лежит тоже. неужто с распродажей связано.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Декабря, 2016, 20:49

Скорее всего) НГ же на носу, многие что-нибудь покупают)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Декабря, 2016, 21:26

Не просто новый год, а рождественские распродажи. Аккурат второй день пошел. Видимо, наплыв желающих превысил технические возможности сервера :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Декабря, 2016, 21:47

вроде заработало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Декабря, 2016, 23:11

А я думал Гейба решили с рождеством поздравить :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 25 Декабря, 2016, 21:34

С Рождеством вас, грязные животные! И с наступающим Новым Годом!

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Декабря, 2016, 00:00

Мрачное рождество получилось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Славен от 26 Декабря, 2016, 01:05

Реакция на трагедию поражает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Декабря, 2016, 09:44

Цитата: NightHawkreal от 26 Декабря, 2016, 00:00

Мрачное рождество получилось.

?? куда торопишься...?? ... до рождества ещё  2,5 недели и всё лесом праздниками... ещё успеешь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мэтрад Нордландский от 04 Января, 2017, 16:42

Решил для игры в мультиплеер приобрести варбанд в стиме. Ребят. Есть ли сервак всадников?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Января, 2017, 19:23

Цитата: Мэтрад Нордландский от 04 Января, 2017, 16:42

Есть ли сервак всадников?

Нет

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Января, 2017, 17:06

Цитата: Мэтрад Нордландский от 04 Января, 2017, 16:42

Решил для игры в мультиплеер приобрести варбанд в стиме. Ребят. Есть ли сервак всадников?

Если ТС ещё работает, то заходишь туда, ищешь людей для совместной игры и идёшь на любой сервер. Чисто сервер Всадников не сильно то и нужен, онлайн то даже на европейских серверах не высокий, что уж говорить о русскоязычных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 07 Января, 2017, 09:03

сколько раз давал себе обещание - не покупать эти "эрли отсосы" особенно, недоделанные выживастики. но эти заразы, черт бы их побрал, знают, на что надавить.

http://www.youtube.com/watch?v=3J-bciNLvmE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 07 Января, 2017, 09:43

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), анимация людей точь в точь из скайрима, даже доспехи и шлемы один в один. Трейлер интересный, да и крафт есть - что то меня тоже заинтересовала игра)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Января, 2017, 10:59

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), Рамон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7994), http://rusmnb.ru/index.php?topic=20843.msg7478145#new (http://rusmnb.ru/index.php?topic=20843.msg7478145#new)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 07 Января, 2017, 11:31

Agasfer, спасибо. перенесусь туда со своими рассуждениями :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Января, 2017, 18:27

https://rg.ru/2017/01/12/amazon-snial-s-prodazhi-kovriki-s-flagom-posle-zhaloby-glavy-mid-indii.html (https://rg.ru/2017/01/12/amazon-snial-s-prodazhi-kovriki-s-flagom-posle-zhaloby-glavy-mid-indii.html)

Американская торговая интернет-компания Amazon убрала из продажи коврики с изображением индийского флага после того, как министр иностранных дел Индии Сушма Сварадж пригрозила отказом в предоставлении визы каждому сотруднику корпорации. Об этом сообщает агентство Times of India.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2017, 12:26

"Пользователи соцсетей ​"​заподозрили" Россию в причастности к запуску праздничного салюта на торжественном мероприятии перед инаугурацией Дональда Трампа. Залпы салюта должны были сложиться в слово USA, но получилась аббревиатура, скорее напоминающая USR. Пользователи предположили, что это может означать United States of Russia (Соединенные Штаты России). Некоторые даже использовали соответствующий хэштег."

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2017, 12:47

Цитата: Vanok от 20 Января, 2017, 12:26

Пользователи соцсетей

британские ученые скоро камнем анахронизму канут в Лету ... пользователи соцсетей -стремительно и беспощадно отвоевывают все ниши глупостей и тупостей на просторах ынтырнету... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 20 Января, 2017, 13:36

Новость из ничего. Причем в основном на русском для русскоязычных. Этих твитов в твиторе с юэсаром полторы штуки. Пиротехники настолько лажанули, что букву S совершенно перекосило. У A ладно, кусочек отлетел. А вот S...

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 20 Января, 2017, 16:55

А кто-нибудь из здесь присутствующих собеседовался когда-нибудь в игровые компании - к издателям или разработчикам?
Я тут в Ubisoft пытаюсь устроиться... уф, нелегко, должен отметить. Интересно было бы послушать какой у кого опыт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 21 Января, 2017, 09:32

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 20 Января, 2017, 16:55

А кто-нибудь из здесь присутствующих собеседовался когда-нибудь в игровые компании - к издателям или разработчикам?
Я тут в Ubisoft пытаюсь устроиться... уф, нелегко, должен отметить. Интересно было бы послушать какой у кого опыт.

Можно поинтересоваться на какую специальность ты хочешь туда устроится?

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 22 Января, 2017, 00:47

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), привет! Digital Marketing Manager. Если в двух словах, то отвечать за все рекламные активности компании на российском рынке (как я понял исходя из сказанного на собеседовании и из описания вакансии).
Собеседование у них в два этапа, первый, с диром Ubisoft Games Russia, его я прошел. Вчера был второй этап, для прошедших первый - с диром по маркетингу EMEA (Europe, Middle East and Asia) - вот здесь у меня сомнения, т.к. чувак француз, собеседование было полностью на английском, еще и по Skype. Все прошло нормально, но, т.к. разговорный английский у меня тренирован не то чтобы очень хорошо, т.е. есть и акцент, и местами грамматические ошибки выскакивают, то при наличии более подкованного кандидата, очевидно, отдадут предпочтение ему.
Ну и конечно и на первом, и на втором этапе были тестовые задания - устные, но от этого они еще сложнее)

Конечно, у меня к Убикам много претензий, но они делают и интересные продукты. Мне нравится некоторые игры линеек Tom's Clancy и Rainbow Six, Dark Messiah of Might and Magic, также в Far Cry 3-4 довольно интересно разик поиграть. А тот же For Honor, который, как я смотрю, у части местной аудитории вызывает интерес, хоть и кажется лично мне нереалистичным и попсовым, может оказаться довольно годным с точки зрения геймплея.

Так что, неужели ни у кого не было опыта собеседования в игровые компании? Интересно было бы из первых уст послушать) особенно про успешные собеседования)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2017, 10:54

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 22 Января, 2017, 00:47

Так что, неужели ни у кого не было опыта собеседования в игровые компании? Интересно было бы из первых уст послушать) особенно про успешные собеседования)

нет...но у ан ест оч близкий родственник, нифига сабе,  iсhar мэнэнгер и уже со стажем...
посему .. табе ... 
не факт шо у юби так же... но ... про всяк случай...
некоторые компании формируют так называемые  "кадровые резервы"...сиречь им, в данный момент бесконечности, нафик не нужен такой-сякой работник и полный штат... но про запас, на фсякий случай, собираюцца кандидаты... и обычно кандидаты не фкурсе....бо внешне всё выглядит натурально, со всеми кругами собеседования... 8-) и лучше их за сим не спрашивать ... лишний минус ...

повторю ...сие не факт... но имей ввиду такую фишку...
с уважением ...хвост пистолетом... и удачи... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 23 Января, 2017, 22:01

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), всякое может быть, согласен)
Хотя, российский офис Ubisoft был открыт только в конце 2014го года, они очевидно расширяются постепенно, так что может быть что вакансия вполне себе живая.
Но в любом случае, это очень хороший был опыт, и я многое для себя открыл, в плане того, на что стоит обращать внимание, на что работодатель такого типа обращает внимание.
За пожелание огромное спасибо :)
Хотя, честно, я самокритичен, поэтому не очень верю в успех, т.к. думаю, что наверняка были и более выдающиеся претенденты на должность. Но посмотрим)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Января, 2017, 09:47

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 23 Января, 2017, 22:01

Хотя, честно, я самокритичен, поэтому не очень верю в успех, т.к. думаю, что наверняка были и более выдающиеся претенденты на должность. Но посмотрим)

иногда сие зело вредно... в таких вещах надо точно ( и честно самим с собой без +/-) знать сабе цену....

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 24 Января, 2017, 19:35

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), безусловно. Но, могу лишь отметить, что у меня строгость оценки распространяется не только на меня самого, но и на окружающих)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Января, 2017, 12:48

что это было ..? только ан не мог зайти..? али сие общая беда случилась..??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 25 Января, 2017, 13:15

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я тоже не мог. Но сейчас вроде все ок :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 25 Января, 2017, 13:17

И мне со вчера с ночи писало про превышенное время ожидания

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Января, 2017, 14:23

Да, были некоторые проблемы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 25 Января, 2017, 16:26

Цитата: Vanok от 25 Января, 2017, 14:23

Да, были некоторые проблемы.

Пишите в след. раз в группе стима
Волнуемся все-таки)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 26 Января, 2017, 20:40

Ходит такая инфа :
 "Киностудия American Zoetrope Фрэнсиса Форда Копполы (Francis Ford Coppola) объявила о сотрудничестве с коллективом ветеранов игровой индустрии. Вместе они работают над «психологическим хоррором на выживание с элементами RPG» по мотивам фильма «Апокалипсис сегодня» 1979 года.
 Будет весьма интересно поиграть, если нормально сделают  :)
Вот только недавно пересмотрел его фильм :"Бойцовая рыбка", кто смотрел, как он вам ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Января, 2017, 21:32

Сдается мне, что Копполы в данной затее одно название киностудии и будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Января, 2017, 10:00

Цитата: Scipio_Africanus от 26 Января, 2017, 20:40

Будет весьма интересно поиграть, если нормально сделают

не интересно...
бо нормально не сделают... нельзя сделать "нормальную" игру по хорошему фильму....а ежели углубицца-- Сердце тьмы так сабе книженка...
разве шо по мотивам стрелялку -- это легко...  максимум - антураж... и графика, графика...
а для передачи основной идеи "ужаса" и "бессмысленности" игровой жанр, увы, не подходит...
посему, даже, не читая не играя -- сразу фтопку..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Января, 2017, 12:26

Цитата: Agasfer от 27 Января, 2017, 10:00

а для передачи основной идеи "ужаса" и "бессмысленности" игровой жанр, увы, не подходит...

Практика показывает, что игропром эти самые ужасы и бессмысленности порождает с завидной регулярностью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Января, 2017, 12:34

Цитата: Agasfer от 27 Января, 2017, 10:00

разве шо по мотивам стрелялку -- это легко...

Такая есть уже - Spec Ops: The Line.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 27 Января, 2017, 12:35

Darkest Dungeon - игра достаточно ужасная и бессмысленная. Герои идут неизвестно за чем, а возвращаются с травмами и фобиями. Но там это достигается за счет гротеска, в фильме же - за счет социально-политического контекста. Не уверен, что это можно воспроизвести, чтобы добиться того же эффекта. Времена уже не те...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Января, 2017, 13:32

Цитата: Theaetetus от 27 Января, 2017, 12:26

Практика показывает, что игропром эти самые ужасы и бессмысленности порождает с завидной регулярностью.

- Мама, познакомься. Это Маша. Она не курит и не пьет.
- Правда, не куришь и не пьешь?
- Да-а-а... бо-ольше не мо-огу ...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 27 Января, 2017, 14:41

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), ужас и бессмысленность этой игры настолько сильны, что при ее полном прохождении они пробивают четвертую стену и кружатся где-то рядом с игроком. Сначала ты думаешь, что это победа - возможно, переломный момент, но затем игра напоминает тебе о твоей смертности всего одним ударом, ты ошеломлен, шокирован, практически сломлен, понимаешь, как быстро все перевернулось с ног на голову. Балансируя на грани, всматриваешься в Бездну. И понимаешь - в таком Аду нет никакой надежды, никакой.
Но, вообще, в эту игру я нааутировал знатно, хотя мне много не надо - хотя бы то, что там можно героев переименовывать уже позволяет вовсю отыгрывать в голове. По полной. Ведь многие падут, встретившись лицом к лицу с Хаосом. Но не ты, не сегодня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 27 Января, 2017, 15:29

Поддерживаю. С одной стороны:

Цитата: Diu от 27 Января, 2017, 12:35

Darkest Dungeon - игра достаточно ужасная и бессмысленная

С другой стороны:
Игра бросает вызов игроку, в этом весь её сок. На фоне текущего сплошь казуального игростроя, она выделяется этим, и цепляет. Так же как и бладбол с мордхеймом.
ИМХО, в таких играх сюжет уходит на второй план. В них просто хочется играть и все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 27 Января, 2017, 16:14

Вот и я о том - сделать игру захватывающей, но при этом ужасной и бессмысленной возможно.

Вопрос в том, можно ли сделать это из одного посыла о том, что эта игра про ужасную и бессмысленную войну. Особенно учитывая то, что отцы приличной части платежеспособной аудитории сами, возможно, были на этой войне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Января, 2017, 16:47

Цитата: Diu от 27 Января, 2017, 16:14

Вопрос в том, можно ли сделать это из одного посыла о том, что эта игра про ужасную и бессмысленную войну. Особенно учитывая то, что отцы приличной части платежеспособной аудитории сами, возможно, были на этой войне.

думаю можно, в этом мире, почти фсё...  вопрос в целях, идеях их реализации и (главное)  в итоге -- их окупаемости...верить в то что создатели , каким-то супер-героическим усилием, сотворят некий прорыв игрового жанра и при том всё это в достаточно необходимой мере оформят в продукте... и  это ещё окупицца... эээ... ан оптимист , но не на столько... :)
и когда-то ... и ан в это тоже  верю... когда-то мы таки вступим в контакт с внеземным разумом... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Января, 2017, 22:58

Наш австралийский приятель вернулся к истокам - строительству. Правда, не такому масштабному, как в прошлый раз, но тоже забавно. А вообще, похоже, у него заканчиваются свежие идеи для роликов.

http://www.youtube.com/watch?v=_ZXUCQc2Z78 (http://www.youtube.com/watch?v=_ZXUCQc2Z78)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 28 Января, 2017, 23:24

все таки, примитивные технологии должны оставаться примитивными. хотя, я бы с радостью посмотрел, как бы в его исполнении переплавка меди, к примеру, выглядела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 01:16

Эх, Nokia меня расстраивает...
Когда они продались Microsoft, я сперва было расстроился, но затем воспрянул духом. Ведь вместе они подарили миру прекрасную линейку Nokia Lumia, которая особенно мне полюбилась после выхода Win 10 Mobile, так как под этой ОС телефон становится идеально удобным.
Я пользовался Nokia начиная с давних времен - 6300, e65, n95, e6, n8 - каждая из этих моделей мне по своему нравилась. Потом я перешел на Lumia 735, а сейчас хожу с Lumia 830 и думаю о покупке Lumia 1520 - уж очень мне нравится Win 10 Mobile своими возможностями и спецификой.
И ни разу телефоны данной компании меня не расстраивали.
А тут, такая новость... Новые модели Nokia, одна из которых уже выпущена, а другая вскоре будет представлена публике, будут иметь на борту Android facepalm  Отдельно расстроил и дизайн, телефон визуально похож на любой из современных смартфонов-прямоугольников.
Мне всегда нравилось в Nokia, что они были этакой "оппозицией" мира телефонов. Запилили Symbian, который произвел фурор в свое время, не боялись делать весьма неоднозначные гаджеты (взять тот же N-Gage или n93), экспериментировать. Да та же серия Lumia, из недавно вышедшего, отличается своим ярким дизайном и наличием нестандартных моделей (например, камерофон Lumia 1020) и системой, специально разработанной под нее Microsoft.
А тут получается полный отказ от всего, что из себя и представляли продукты компании Nokia - новаторство, смелость, нестандартность. Получили типичный Android-прямоугольник.
Неужели, вот она, окончательная смерть компании?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 29 Января, 2017, 09:56

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 01:16

Неужели, вот она, окончательная смерть компании?

Да она уже мертва, так-то. Это скорее попытки воскреснуть. Поэтому и андроид, что самая массовая и доступная система. Они, конечно, могли выпендриться и, скажем, договориться со старыми знакомыми и установить на телефоны SailfishOS, только вот тогда бы они почти гарантированно получили провал в продажах и самую настоящую смерть компании.
Дело-то такое, что на всякие смелые эксперименты хорошо идти, когда ты доминируешь на рынке, а когда от тебя осталось только полузабытое имя, время вспомнить, что основная прибыль всегда шла с массовых моделей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 12:29

FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),
Ну, еще в 2015-ом была живее всех живых, под крылом Microsoft. Я правда не понимаю, почему доля рынка Windows-фонов так жутко сократилась. Я не против Android, но как человек, лично использовавший Sony Xperia Z1, Samsung Galaxy Tab и Huawei Honor 5C, я не увидел ничего, в чем бы Lumia на базе Windows уступала этим устройствам на базе Android, а после выхода Win 10 Mobile тем более. Разве что количеством доступных программ. Но для меня это не минус, на телефоне игры мне не нужны, а манией использовать приложения для любого сервиса или магазина я не страдаю, и я думаю я не одинок в этом.
Насчет доли рынка, отчасти согласен, но что-то ни Apple, ни Samsung, ни крупные китайцы такой смелости, как Nokia, не показывают. А Nokia во все времена радовала интересными моделями, даже и тогда, когда не доминировала на рынке.
Возможно, Вин-фонам тупо не хватает качественной маркетинговой стратегии.

ПС: Ну и Nokia с Android лично я точно не куплю, во всяком случае анонсированные модели - в них нет ничего, чтобы выделяло их из толпы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 29 Января, 2017, 12:46

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 12:29

Ну, еще в 2015-ом была живее всех живых, под крылом Microsoft.

Это была не нокия, так-то, а майкрософт, который просто купил мобильный бизнес у нокии, а потом постепенно отказался от упоминания этого бренда. А, собственно, нокия в основном другие свои сферы развивала, после продажи. Даже сейчас, вроде как, они не сами выпуском смартфона занимаются, а лицензировали кому-то бренд и поддерживают.

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 12:29

А Nokia во все времена радовала интересными моделями, даже и тогда, когда не доминировала на рынке.

Это когда, например?

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 12:29

что-то ни Apple, ни Samsung, ни крупные китайцы такой смелости, как Nokia, не показывают

Потому что не обладают такой доминирующей позицией как нокия в те времена, очевидно же. Конкуренция на этом рынке сейчас заметно больше чем в нулевые. Плюс, в те времена отрасль была ещё молодой и чёткого представления о том, что должен представлять из себя телефон/смартфон ещё не сложилось, поэтому экспериментировали многие. Сейчас ситуация другая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 29 Января, 2017, 12:49

Они совершили ошибку продавшись Microsoft, у них была перспективная MeeGo harmattan, которая могла по моему мнению отлично конкурировать с андройдом, если бы они не отступились. Я владелец nokia N9 и после этого бескнопочного чуда не могу переварить андройд устройства, настолько неудобным в сравнении с MeeGo, жаль что умерла. Были надежды на SailfishOS(наработки с MeeGo), но у них постоянно какие-то проблемы с финансами и производством и вот не так давно они еще с РФ правительством пересеклись в договоренностях, что не есть хорошо по моему мнению.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2017, 12:50

Вы о чем? Новой Nokia занимаются какие-то китайцы. С таким же успехом они могли назваться Nokla и разницы не было бы. В общем, Nokia уже давно разложилась - остался только бренд.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 29 Января, 2017, 13:38

Цитата: Vanok от 29 Января, 2017, 12:50

Nokia уже давно разложилась - остался только бренд.

Не совсем так. Она просто переквалифицировалась. После продажи мобильного бизнеса они занимаются созданием телекоммуникационного оборудования и развитием сетевых технологий (ну и продажей прав на использование своего бренда). А вот все те мощности, что занимались производство телефонов сейчас известны как Microsoft Mobile, так что, кому нужно может искать дальше там.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 14:34

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Не совсем.
Что в случае с Microsoft, что в случае с китайцами  (http://www.nokia.com/en_int/news/releases/2016/05/18/nokia-signs-strategic-brand-and-intellectual-property-licensing-agreement-enabling-hmd-global-to-create-new-generation-of-nokia-branded-mobile-phones-and-tablets)речь не идет о тупо использовании бренда.
Конкретно мобильное подразделение Nokia не перестает существовать, т.е. персонал сохраняется, технологии и имеющиеся наработки тоже.
Другое дело, что само моб.отделение превращается в марионетку компании-покупателя.
Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004),
Не соглашусь, что тандем с Microsoft был ошибкой. Линейка Lumia крайне достойная, и объективно отдельные ее модели могут конкурировать с флагманами на iOS и Android.
Да, N9 крайне интересная модель, и MeeGo - вполне перспективная система (была). Я себе хочу N9 взять чисто для коллекции :-)
FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),
Ну, в 2015-м еще выпускались модели Nokia Lumia 2014-го года уж точно - те же 730-ая, 735-ая, 830-ая, 930-ая, так что это была вполне себе Nokia, просто в симбиозе с Майками. И вклад Nokia в разработку Lumia вполне себе прямой. По крайней мере с точки зрения дизайна и внутренней архитектуры устройств.

Цитата: FierceWolf от 29 Января, 2017, 12:46

Это когда, например?

Например, Nokia N-Gage в 2003-м. Доля Nokia тогда была 20 % (http://pics.rbc.ru/img/cnews/2004/04/19/in_RU_1.gif). Вполне сопоставимо с 18 % Apple сейчас. А ведь капитализация у Apple сейчас однозначно больше чем у Nokia в то время (лень искать цифры, но могу попробовать).
Или, например, тот же упомянутый выше N9, вышедший в 2011, не смотря на то, что в это время Nokia уже активно теряла позиции (http://www.mforum.ru/img15/20111116_1421_OS.jpg).
Да тот же Lumia 1020, с камерой в 41мп и фирменным grip кейсом - чем не смелый ход? И это при ничтожной (http://mapitom.ru/wp-content/uploads/2013/04/smartphones_stats_01.jpg) уже доле на рынке.
А вот Samsung и Apple, имея львиные доли рынка, что-то весьма консервативны в подходе к созданию смартфонов и продолжают клепать +\- тоже самое, выставляя за это абсолютно неадекватные ценники. Да, конечно, где-то там должен появиться гибкий смарт от Samsung... Но пока это именно "должен", а не "появился".

Цитата: FierceWolf от 29 Января, 2017, 12:46

чёткого представления о том, что должен представлять из себя телефон/смартфон ещё не сложилось

Так и то, что есть сейчас, нельзя называть "сложившимся". Лично я вижу определенное число возможных нововведений, которые могли быть интересны для смартфон-формата.
То, что рынок переполнен однотипными решениями, не значит, что не осталось ничего нового, что можно предложить миру.
upd: вернее как, можно, но облик и функционал современного смартфона в той же степени можно назвать сложившимся, что и облик\функционал типичного кнопочного мобильника 2005-го года.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Января, 2017, 14:59

https://www.youtube.com/watch?v=fZ1owXJZaSQ (http://www.youtube.com/watch?v=fZ1owXJZaSQ)

Блондинко обоих полов на несколько премий Дарвина заработали. Хорошо, что награды не нашли своих героев.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 29 Января, 2017, 15:11

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 14:34

Ну, в 2015-м еще выпускались модели

В 2015 это уже было подразделение майкрософта, просто ребрендинг там производился постепенный. Это уже не нокия.

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 14:34

Конкретно мобильное подразделение Nokia не перестает существовать, т.е. персонал сохраняется, технологии и имеющиеся наработки тоже.

Конкретно мобильное подразделение нокии сейчас называется Microsoft Mobile и к нокии никакого отношения уже не имеет. Там же и патенты на их технологии из этой отрасли. Нокии как производителя смартфонов сейчас не существует.

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 14:34

А вот Samsung и Apple, имея львиные доли рынка, что-то весьма консервативны в подходе к созданию смартфонов и продолжают клепать +\- тоже самое, выставляя за это абсолютно неадекватные ценники. Да, конечно, где-то там должен появиться гибкий смарт от Samsung... Но пока это именно "должен", а не "появился".

У эппл вообще другая ситуация и свой мирок потребителей. Им не нужно и даже опасно в чём-то эксперементировать, поэтому если они что-то новое добавляют, то это что-то уже давно зарекомендовавшее себя в устройствах других производителей. С самсунгом ситуация иная, но какие-то эксперименты там вполне случаются. Как минимум, они были пионерами в производстве "лопат". Были у них, ещё, помнится, смартфоны с загнутым экраном (к слову, выглядит как что-то более функциональное, чем попытка скрестить "ужа с ежом"). Ну и, кстати, как и нокия в своё время, самсунг хоть и выпускает свои устройства в основном на андроиде, но всё ещё не оставляет надежды пропихнуть собственный Tizen, продолжая развитие этой платформы.

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 14:34

Так и то, что есть сейчас, нельзя называть "сложившимся".

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 14:34

вернее как, можно, но облик и функционал современного смартфона в той же степени можно назвать сложившимся, что и облик\функционал типичного кнопочного мобильника 2005-го года.

Нет, потому что, тогда было несколько больше формфакторов. Помимо обычного "кирпича" были ещё как минимум "слайдеры" и "раскладушки" (последние, кстати, говорят в Азии до сих пор популярны). А сейчас вот уже 7-8 лет, не могут придумать более подходящего варианта чем большой экран и несколько функциональных кнопок, а ведь думали и думают до сих пор. Так что нет. Сейчас формфактор смартфона сложился в куда большей степени чем формфактор кнопочного телефона в нулевые.

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Января, 2017, 14:34

То, что рынок переполнен однотипными решениями, не значит, что не осталось ничего нового, что можно предложить миру.

Вопрос только в том нужно это будет миру или сравнительно небольшому сообществу техногиков. Так что нет, ровным счётом, ничего удивительного, что большинство компаний предпочитают создавать по уже привычной схеме, а изюминкой делать такие вещи, как соотношение цена/качество или какие-нибудь софтварные штуки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 30 Января, 2017, 19:59

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717), По поводу экспериментов, была одна интересная штука, которая тоже не реализовалась, модульные смартфоны. Видимо выгоднее и легче каждый год делать делать новый смарт, а не отдельные комплектующие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Января, 2017, 08:10

http://arzamas.academy/materials/835 (http://arzamas.academy/materials/835)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2017, 09:45

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), честно пытался выжить, согласно закону самосахронения и пресмыкания... но таки умер ... от болезни в Африке... :laught:
надо было дома сидеть... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Января, 2017, 09:50

Маленькие дети!
Ни за что на свете
Не ходите в Африку,
В Африку гулять!
В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие
Злые крокодилы
Будут вас кусать,
Бить и обижать,-
Не ходите, дети,
В Африку гулять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2017, 11:00

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
Но слышен
Theaetetus-у
Знакомый ответ:
- Прошу не учить,
Мне @#%надцать лет! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 31 Января, 2017, 11:20

Умер с вероятностью 5% на первом вопросе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 31 Января, 2017, 11:38

"Я пережил четыре революции, террор, множество войн, реставрацию монархии и возрождение империи. Я пережил и Парижскую коммуну — но был депортирован. Во Франции теперь окончательно установилась республика, а я окончу свои дни на острове в Тихом океане"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Января, 2017, 13:15

Веселая игра. Очень наглядно показывает, что революционеры сами долго не живут :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2017, 13:51

Цитата: Vanok от 31 Января, 2017, 13:15

революционеры сами долго не живут  :)

единственный известный способ избежать смерти --- это не родицца... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 31 Января, 2017, 15:53

Цитата: Vanok от 31 Января, 2017, 13:15

что революционеры сами долго не живут

А вот удивительно, что многие русские революционеры, которым посчастливилось избежать насильственной смерти, оказались долгожителями. Керенский, Ульяновы... Каганович вон вообще до 1991 года дожил.

Сам постарался в игре поступать как Талейран, но не избег шальной пули :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2017, 16:08

Цитата: Diu от 31 Января, 2017, 15:53

постарался в игре поступать как Талейран

а... старацца тут мало... тут надо иметь абсолютно бескостлявое тело , зело скользкую шкуру с коэффициентом трения стремящимся к нулю и тотальное хирургическое вмешательство для удаления любых росткоф совести... :laught:
ежели сих данных нема то "как Талейран" не светит... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Февраля, 2017, 13:38

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Это колдунство.   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Февраля, 2017, 13:53

Считаю, что пора пойти дальше и сделать полноценный симулятор революционера с обязательными атрибутами выбранного сеттинга (баррикадами, тайными клубами и т.п.) и динамически изменяющейся мировой экономики. Задача - продержаться как можно дольше, попутно пытаясь получить профит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Февраля, 2017, 13:59

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Я думаю главное это вовремя и грамотно смыться.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Февраля, 2017, 14:14

Цитата: NightHawkreal от 01 Февраля, 2017, 13:59

Я думаю главное это вовремя и грамотно смыться.

угу... например в Финляндию... :) хотя ан думаю это не главное... главное как раз вовремя не смыцца, а вовремя вернуцца... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 01 Февраля, 2017, 14:18

Существует предание, что во время предсмертной исповеди, в ответ на вопрос исповедника, прощает ли он своих врагов, генерал Рамон Мария Нарваэс ответил: «Мне некого прощать, все мои враги расстреляны».

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Февраля, 2017, 15:16

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Можно в Мексику, но там случаются ледорубы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Февраля, 2017, 15:35

Цитата: NightHawkreal от 01 Февраля, 2017, 15:16

Можно в Мексику, но там случаются ледорубы.

это от неправильной акклиматизации... :)

к слову у Мексики своих высокоуровненвых игроков вдосталь  Вилья, Сапата... и  помницца даже К.Иствуд отметился... :D

P.S.  и даже некий зело "авторитеттный"  "полковник" провел тама свою молодость... ага... :D
(http://image.tmdb.org/t/p/w300/sD6GwswtowjzCEt72Tr22pfHpvJ.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 03 Февраля, 2017, 01:12

Давно интересует. А за какие достижения даётся звание "Незнакомец"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Февраля, 2017, 01:32

perfect_Prefect (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970),
Это член сообщества Strangers.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 03 Февраля, 2017, 13:33

Цитата: FierceWolf от 29 Января, 2017, 15:11

В 2015 это уже было подразделение майкрософта, просто ребрендинг там производился постепенный. Это уже не нокия.

Да, но я же написал, что еще выпускались модели, созданные Nokia - Lumia 730/735, 830, 930 и тд. Хотя новые разработки были уже от Microsoft - хотя, по факту, наверняка они были на базе наработок Nokia.

Цитата: FierceWolf от 29 Января, 2017, 15:11

Конкретно мобильное подразделение нокии сейчас называется Microsoft Mobile и к нокии никакого отношения уже не имеет.

Не буду спорить, потому что не обладаю информацией. Но из этого (https://3dnews.ru/935983) понятно, что культовые модели в линейке Lumia разрабатывались именно мобильным подразделением Nokia, и что по факту финское моб.подразделение Nokia (уже будучи в составе Microsoft) прекратило свое существование только в 2016-м году.

Цитата: FierceWolf от 29 Января, 2017, 15:11

У эппл вообще другая ситуация и свой мирок потребителей.

Согласен. Но у Nokia были mainstream модели, а были и такие, которые можно назвать экспериментальными. И такой подход лично мне импонирует больше, чем осторожный, я бы сказал, боязливый, у Apple. Это как сравнить Илона Маска и какого-нибудь русского олигарха. Оба богатые, оба успешные, только вот первый не боится рисков, готов инвестировать в сомнительные направления, а последний тупо аккумулирует богатства, приумножая их и не вкладываясь во что-либо долгосрочное или неординарное.

Цитата: FierceWolf от 29 Января, 2017, 15:11

собственный Tizen, продолжая развитие этой платформы.

и это благое дело. Правда, тут не Samsung единый, они в тесном сотрудничестве с Intel и рядом других производителей работают над системой. Интересно было бы найти инфо по финансированию - кто из участников сколько денег заносит на поддержание разработки. (но очевидно Samsung больше остальных)

Цитата: FierceWolf от 29 Января, 2017, 15:11

Как минимум, они были пионерами в производстве "лопат".

А в Вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%82) это опровергается. Выглядит так, будто бы первый полноценный лопатофон появился у Dell. Хотя я не спорю, значительный вклад Samsung в популяризацию этого формата нельзя не признать.

Цитата: FierceWolf от 29 Января, 2017, 15:11

Сейчас формфактор смартфона сложился в куда большей степени чем формфактор кнопочного телефона в нулевые.

Не поспоришь, признаю.

Цитата: FierceWolf от 29 Января, 2017, 15:11

Вопрос только в том нужно это будет миру или сравнительно небольшому сообществу техногиков.

Сложно ответить на этот вопрос. В 2005 году сенсорный экран был уделом гиков, сейчас им пользуется большинство.
Направлений, куда может двигаться индустрия, на самом деле много. Но первые шаги должны быть именно со стороны индустрии, не общества.

Цитата: Мятеж от 30 Января, 2017, 19:59

модульные смартфоны.

Ну, на самом деле направление развивается :-) Вот только то, что сейчас доступно, это как раз для гиков.
Мне вот эт нравится (https://www.youtube.com/watch?time_continue=126&v=djfsDTeu4Xs), этакий Arduino мира телефонов.

Жалко, конечно, что Project Ara сдулся, по сути это был столп данного направления,и единственная разработка, которая имела шанс хоть какую-то массовость получить.

А в целом, не важно, для гиков или нет, меня вдохновляют смелые, спорные, нестандартные решения и инновации, даже если они оказываются коммерчески неуспешными. Они привносят дуновение новизны, они поражают сознание. И это клево :-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Февраля, 2017, 17:25

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 03 Февраля, 2017, 13:33

В 2005 году сенсорный экран был уделом гиков, сейчас им пользуется большинство.

Ну тут всё просто. Начали делать по новой технологии и продукт сразу стал куда привлекательней для большинства, ибо пальцами возить по экрану удобнее чем стилусом.

Ну а так всё верно. Подобные эксперименты нужны, чтоб хоть какая-то эволюция происходила помимо наращивания мощностей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Февраля, 2017, 16:52

ан токмо время свободное появилось картинку доделать... а уже тему утопили...  :D
вот не буду ея таперача допиливать...
эх своя собственная животинка некормленна останицца... :D

(http://s008.radikal.ru/i304/1702/49/c274278bcc07.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 13 Февраля, 2017, 19:07

Ахахах... что?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Конрад Кёрз от 13 Февраля, 2017, 21:17

Любопытное зрелище, он-лайн стрим о прорыве дамбы в США, на озере Орвилль. 50 тысяч человек сидят и ждут когда рванёт :D

https://www.youtube.com/watch?v=JxbDJlruQ-4 (https://www.youtube.com/watch?v=JxbDJlruQ-4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Февраля, 2017, 10:16

почувствуй себя неполноценным.. :D
https://www.youtube.com/watch?v=Iwq-oI7AyYw (https://www.youtube.com/watch?v=Iwq-oI7AyYw)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Underdog от 16 Февраля, 2017, 20:47

Не знаю, куда это девать, брошу тут. https://www.youtube.com/watch?v=XJQQMT1QQik (https://www.youtube.com/watch?v=XJQQMT1QQik)

Цитата из контакта "Еще на прошлой неделе студия Brilliant Games опубликовала новое видео из своего симулятора эпичных сражений, который так и называется Ultimate Epic Battle Simulator. Свежий ролик представляет осаду замка, в которой принимает участие 25 тысяч персонажей, демонстрируя комплексную систему поиска путей и навигацию на беспрецедентном масштабе. В отличие от других игр, пути движения и действия не ограничены группами персонажей, а работают вплоть до индивидуального уровня.

Такой алгоритм открывает уникальные возможности для различных тайтлов, в особенности для стратегий, вроде Total War. А запущено это видео было на PC с этим железом: GTX 980TI, i7 6700k и 16 Гб RAM."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Февраля, 2017, 21:55

Цитата: Underdog от 16 Февраля, 2017, 20:47

в которой принимает участие 25 тысяч персонажей

+  :)
пока программисты отдуплились  до уровня эпик батлов, историки успели нас убедить шо большинство средневековых сражений были зело немногочисленными ... и таки для достоверности, количества МиВ вполне достаточно... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 16 Февраля, 2017, 22:10

Ну уж и немногочисленными? Пятизначное количество войск было не редкостью, а когда речь идет об азиатах всяких, то иногда и в шестизначное поверить можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Февраля, 2017, 00:57

Цитата: Diu от 16 Февраля, 2017, 22:10

Ну уж и немногочисленными? Пятизначное количество войск было не редкостью, а когда речь идет об азиатах всяких, то иногда и в шестизначное поверить можно.

имхо... как раз --  Пятизначное  было , но редкость... шестизначное --сапиенсы такия легковерные, некоторые даже не верят шо рептилоиды управляют вселенской справедливостью... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Февраля, 2017, 01:06

Если брать суммарно обе стороны, то мои кандидаты на шестизнак -  Гавгамелы, Канны, Ярмук. Решающие сражения для империй (что характерно, все проигранные)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Февраля, 2017, 08:48

Цитата: Diu от 17 Февраля, 2017, 01:06

Гавгамелы, Канны

Цитата: Agasfer от 16 Февраля, 2017, 21:55

большинство средневековых сражений

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Февраля, 2017, 09:31

А Ярмук мы просто проигнорируем, ага.

Хорошо, прикуплю тогда к нему Ангорскую битву

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Февраля, 2017, 09:53

Цитата: Diu от 17 Февраля, 2017, 09:31

А Ярмук мы просто проигнорируем, ага.

ан просто не хочу спорить... :)

P.S.  ну и шоб не быть голословным... :)

Battle of Yarmouk

Walter Emil Kaegi is a historian and scholar of Byzantine History, professor of history at the University of Chicago --Modern estimates for Roman army -- 15,000- 20,000
http://www.cambridge.org/ua/academic/subjects/history/european-history-450-1000/byzantium-and-early-islamic-conquests?format=PB&isbn=9780521484558 (http://www.cambridge.org/ua/academic/subjects/history/european-history-450-1000/byzantium-and-early-islamic-conquests?format=PB&isbn=9780521484558)


почти от себя :D добавлю ... конечно время чуток раньше и Ираклий позже тама подшустрил ... но... но даже если верить абсолютно  цифрам автора ( в чем есть отдельные сомнения, достойныя отдельного поста :)) становицца совсем отчетливо понятно шо собрать свыше 100 000 тыс в одной точке даже для такой империи в  то время --это даже не гипер сложная задача... а невероятное приключение лёлика и болика
Агафий Миринейский
О ЦАРСТВОВАНИИ ЮСТИНИАНА
кн 5 ч 13
 Ибо все римское войско должно было насчитывать шестьсот сорок пять тысяч вооруженных людей, а в то время оно едва составляло сто пятьдесят тысяч и из них одни были размещены в Италии, другие в Ливии, третьи в Испании, некоторые у колхов, в Александрии и Фивах египетских. Небольшая часть была расположена и на границах персов. Там не было нужды в больших силах, благодаря договорам и прочно установленному перемирию. Так нерадением властей многочисленные войска были сведены к незначительному количеству.
...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Февраля, 2017, 11:50

Ну, я тоже в 400К не очень верю, но все же вы выбрали самое маленькое число из вариантов на выбор

Например, в книге Nicolle, David (1994), Yarmuk 636 A.D.: The Muslim Conquest of Syria, Osprey Publishing, ISBN 1-85532-414-8 численность византийской армии оценивается примерно в 100К

В других современных источниках, упомянутых в английской вики (https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Yarmouk#Notes), тоже византийская армия поболе вашей будет.

А как насчет Ангоры (Анкары)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Февраля, 2017, 12:02

Цитата: Diu от 17 Февраля, 2017, 11:50

Ну, я тоже в 400К не очень верю, но все же вы выбрали самое маленькое число из вариантов на выбор

выбор обусловлен.

Цитата: Diu от 17 Февраля, 2017, 11:50

А как насчет Ангоры (Анкары)?

ну нема ща времени... и оставлю на твоей совести, все сии миллионныя армии..   :p
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Февраля, 2017, 13:44

Цитата: Agasfer от 17 Февраля, 2017, 12:02

оставлю на твоей совести, все сии миллионныя армии..

Расцениваю это как попытку переваливания с больной головы на здоровую :)

Это ведь вы выдвинули сомнительное с моей точки зрения утверждение, а я лишь подбираю к нему контрпримеры. Так что моя совесть чиста.

---

Вон, в описании битве при Тереке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5) приведены вообще космические цифры, даже если их раз в десять сократить, 100К в сумме наберется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 17 Февраля, 2017, 15:49

Цитата: Underdog от 16 Февраля, 2017, 20:47

брошу ту

последнее массовое , напомнило вод это : https://www.youtube.com/watch?v=2fKFXUi9SFY&ab_channel=CheshireCatSolomon (https://www.youtube.com/watch?v=2fKFXUi9SFY&ab_channel=CheshireCatSolomon)  :)
И вот токо наткнулся , 100 000  на поле боя https://www.youtube.com/watch?v=yvcUKJ3WrGU&ab_channel=brilliantgamestudios (https://www.youtube.com/watch?v=yvcUKJ3WrGU&ab_channel=brilliantgamestudios)
https://www.youtube.com/watch?v=B-mDf60Y0NQ&ab_channel=VoodyGames (https://www.youtube.com/watch?v=B-mDf60Y0NQ&ab_channel=VoodyGames)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Февраля, 2017, 18:05

Цитата: Diu от 17 Февраля, 2017, 13:44

Это ведь вы выдвинули сомнительное с моей точки зрения утверждение

ан выдвинул..?? :D

В то время, как я, оставив Шираз Музаффаридам, а в Исфахане расположив три тысячи воинов, повел войско в Дашт-и кипчак для подавления Тохтамыш-хана, жители Исфахана умертвили даругу. Одновременно население Шираза также выказало мне неповиновение. По этой причине, дабы наказать их, я вновь начал готовиться к походу на Ирак и собрал восемьдесят тысяч всадников. Но, принимая во внимание то, что если я войду в Ирак со столь многочисленным войском, то оно может не вместиться там, решил разделить войско на полки и посылать их на захват Ирака частями, один за другим. Придя к такому решению, я разделил войско на три части и повелел им идти вперед себя. Все, собравшиеся в разных местностях Ирака воины [неприятеля, при виде моего войска] рассеялись.
Хромой Т . собственноручно ... :)
(опять же закроем глаза на точную/честность повествователя) и даже так 80к войска в одной точке -- это нонсенс того времени... хотя врагоф таки может быть аки саранчи по пол мильёна... :laught:

P.S. никому не запрещаю верить в  кому  шо ндравица... на здоровье... ан просто высказал своё имхо и никому его не навязываю...
с Уважением... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Февраля, 2017, 17:39

https://www.youtube.com/watch?v=N59msUnyy1g (https://www.youtube.com/watch?v=N59msUnyy1g)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Февраля, 2017, 11:26

Этот мир уже никогда не будет прежним

https://lenta.ru/news/2017/02/26/3310/ (https://lenta.ru/news/2017/02/26/3310/)
Компания HMD Global представила новую версию легендарного телефона Nokia 3310.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Февраля, 2017, 12:08

неплохая новость... как раз думал на шо менять свой разбитый лапоть... и мерковалЪ шо попроще -- это как раз подойдетЪ... и не так шоб  дорого...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 27 Февраля, 2017, 15:45

Интересное решение. Впрочем, на то они и Nokia. Но мне кажется, что было бы лучше, сделай они дизайн построже немного, ближе к классике. А то как-то слишком... экспрессивно, что ли, красочно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Февраля, 2017, 16:22

Цитата: perfect_Prefect от 27 Февраля, 2017, 15:45

А то как-то слишком... экспрессивно, что ли, красочно...

Правильно - телефон то в первую очередь под хипстеров делался.

Цитата: Agasfer от 27 Февраля, 2017, 12:08

неплохая новость... как раз думал на шо менять свой разбитый лапоть... и мерковалЪ шо попроще -- это как раз подойдетЪ... и не так шоб  дорого...

Я вот себе несколько лет назад купил Philips Xenium X130. Пользуюсь до сих пор. Телефон из серии "нет почти ничего, зато можно заряжать раз в 2 месяца". Это и подкупает. А еще данным девайсом я могу заряжать другие аппараты. Ни разу по назначению данную функцию не использовал, но сама по себе она интересна. Одна только проблема: внутренней памяти мало, в результате чего приходится регулярно SMS чистить, ибо памяти хватает только на штук 30.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 27 Февраля, 2017, 16:47

PFDM 6110 (http://joyreactor.cc/post/794393) тоже эпический телефон по описанию
Правда, отзывы у него не очень. Виснет часто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 27 Февраля, 2017, 17:12

Цитата: Vanok от 27 Февраля, 2017, 16:22

Я вот себе несколько лет назад купил Philips Xenium X130. Пользуюсь до сих пор. Телефон из серии "нет почти ничего, зато можно заряжать раз в 2 месяца".

Раз в 2 месяца, говоришь? А как тебе Philips Xenium E570 DS (http://rozetka.com.ua/philips_xenium_e560_ds_black/p12656065/#tab=all)? :D  И памяти много...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Февраля, 2017, 17:34

Цитата: Diu от 27 Февраля, 2017, 16:47

тоже эпический телефон по описанию

ключевое -- по описанию...  :)
имхо, по факту из  "ах" -- емкость батареи...остальное либо совсем не ах либо "от бедности"...и таки зная по опыту, аки люди хань любят большие циферки малевать (ан сталкивался с таким художеством на  генераторах)... есть основания для подозрений в дезинформации ... :D
остальное  комментировать не буду... :)

Цитировать (выделенное)

Philips Xenium X130

позырил, почитал -- народ особо не доволен... :)

Цитата: Vanok от 27 Февраля, 2017, 16:22

ибо памяти хватает только на штук 30.

даа, совсем не густо.. а карту всунуть...?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Февраля, 2017, 17:37

perfect_Prefect (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), меня отзывы о нем смущают. Стоил бы он на пару тысяч дешевле, было бы все ок, а так уже жаба давить начинает.

Цитата: Agasfer от 27 Февраля, 2017, 17:34

позырил, почитал -- народ особо не доволен... :)

На маркете средняя оценка 4.0 - это очень хороший показатель для подобного рода телефона. При этом большинство негативных оценок связано с тем, что люди, купив простейший аппарат за 2 тысячи рублей, при этом надеялись получить функционал уровня смартфона за 10 тысяч.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 27 Февраля, 2017, 18:21

Цитата: Agasfer от 27 Февраля, 2017, 17:34

а карту всунуть...?

Вряд ли можно настроить телефон таким образом, чтобы подобного рода функционал(SMS, тел. книга и т.п.) использовал память memory card.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Февраля, 2017, 19:18

Цитата: Agasfer от 27 Февраля, 2017, 17:34

даа, совсем не густо.. а карту всунуть...?

Нет, можно только на симку или на телефон. Честно говоря, не знаю даже почему разработчики не добавили побольше доступной памяти - она стоит копейки и на цене почти не сказалась бы, но факт остается фактом. Впрочем, для меня это некритично, т.к. с телефона я, как ни странно, в первую очередь звоню. Для свистелок и перделок есть планшет, который надо заряжать два раза за день :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 27 Февраля, 2017, 20:34

Вот уж не знаю, но я после уже, получается, лет пяти пользования смартфонами, к классическим кнопочным телефонам возвращаться совсем не хочу. И даже если я таки приобрету планшет, всё равно своей актуальности для меня смартфон не утратит, ибо планшет это больше для домашнего пользования. А с собой его таскать неудобно...
Вот, уже почти три года пользуюсь детищем китайских подражателей Apple, Xiaomi MI3 и до сих пор никаких проблем с ним не испытывал. Если и буду перекатываться на что-нибудь новое в будущем, то, скорее всего, на что-нибудь от того же производителя, только с батарейкой пожирнее, да экраном побольше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 28 Февраля, 2017, 01:02

Ну, 3310 как-то неинтересно сейчас брать, имхо.
Все же время работы от аккумулятора на многих современных устройствах достаточно продолжительно, чтобы вполне комфортно себя чувствовать, если только ты не путешественник какой-нибудь или в этом роде и длительное время не имеешь доступа к цивилизации (хотя тру-путешественникам скорее спутниковый телефон имеет смысл брать, если не хотят оказаться в глуши без связи).
Я взял в итоге Lumia 1520 - на два полных дня относительно активного использования (4g связь, интернет, чтение книг, музыка, звонки, мессенджеры, Skype и т.д., но без игр) хватает сполна. Думал сперва использовать в паре со своей Lumia 735, но честно говоря не увидел смысла, т.к. подзаряд с такой периодичностью не напрягает вообще.
Дизайн устройства также, субъективно, далеко не самый интересный, если смотреть всю линейку Nokia.
Система там олдскул, как я понимаю, но какой смысл? Хочется понастольгировать - достань с полки старый телефон, походи с ним немного. А с точки зрения эргономики ОС и функционала, девайсы на Win 10 Mobile и других современных ОС дадут 100 очков вперед и Symbian, и всей этой стае проприетарных систем прошлого поколения. Что ни говори и как бы мне ни нравились в свое время девайсы на этих кастомных ОС (Series 30, Series 40 и иже с ними) и Symbian, но из-за неудобства серфинга интернета (а местами и невозможности), крайне медленной и неудобной работы с PDF и DJVU файлами (а на старых ОС для DJVU выпускалось ПО только для ограниченного числа моделей) и отсутствия нормального Office (даже на E6, которую я брал как раз ради удобства работы с офисом и печати на QWERTY-клаве, этот самый офис тормозил после пары тысяч символов) я, собственно, и переключился в свое время на современные ОС. Ну т.е. зачем сознательно возвращаться к той ОС, с которой при текущих реалиях просто неудобно работать?
И добровольно отказываться от удобства облачных хранилищ, потрясающего быстродействия, экрана, автоматической синхронизации всего и вся между устройствами и ПК и прочее, прочее, прочее... ну как-то странно.
Хотя не спорю, что свой покупатель найдется. Но хоть я и люблю старье, я за аутентичность. Прошибла слеза от светлых воспоминаний? Авито в помощь, и не нужно 50 евро платить, можно намного дешевле взять в норм состоянии девайс действительно относящийся к той самой эпохе. А эту поделку брать тоже самое, как вместо рарных оригинальных SNES или Sega Megadrive взять какую-нибудь из современных китайских штамповок с поддержкой карт памяти или встроенным чипом памяти с предустановленными "1000 лучших игр".

Блин, каждый раз, когда вижу упоминание Nokia, меня теперь грусть одолевает. Умирающая Win 10 Mobile, причем умирает она в тот самый момент, когда система наконец достигла совершенства. Я ведь в свое время к Lumia не притрагивался из-за Windows Phone 7, который мне показался полной "какашкой". Ходил с Symbian, потом еще с Android и iOS. И уже только на закате Windows-фонов я приобщился к ним, и реально похоже стал фанбоем (судя по тому, какими восторженными получаются мои посты про эту ОС), но стал не на пустом месте - просто это оказалась первая ОС, опыт от использования которой не был омрачен реально ничем (все идеально удобно, быстро, без подвисаний, лагов, тормозов, необходимости ожидания, ненужных доп.манипуляций, без магазина приложений, который походил бы на помойку и т.д.) и где я нашел все, что мне только могло бы понадобиться, и вкупе с высоким качеством устройств Lumia - это оказалось восхитительным сочетанием. А теперь все это уходит за горизонт(
Несчастное мертворожденное дитя индустрии  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Февраля, 2017, 09:21

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717), скажи мне, а что делать всем тем, кому все эти офисы, интернеты и прочие "радости" жизни на телефоне попросту не нужны? Мне вот гораздо приятнее понимать, что уедь я на отдых на пару дней, мне не нужно ломать себе голову где бы найти розетку, пополняя ряды привязанных к проводам. Да и таская такой вот девайс в кармане, я уверен, что его экран не треснет, а корпус не погнется даже при активном времяпровождении. В общем, действительно, те, кто серьезно завис на смартфоне попросту не поймут тех, для кого телефон - это чтобы позвонить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2017, 09:54

Цитата: Vanok от 28 Февраля, 2017, 09:21

телефон - это чтобы позвонить.

ан присоединяюсь ....

Цитата: Vanok от 28 Февраля, 2017, 09:21

пополняя ряды привязанных к проводам.

ну мы все немного прявязаны.. ан тоже без телефона буду немного раздражителен, бо фсё таки неудобно...
но таки до не смешного... молодой сотрудник, прогавивший дома свой лапоть, из уверенного в себе человека, в момент превращается в жалко-неуверенное в сабе, аморфоподобное существо... аки наркоман без дозы...
отбери ща у поколенеия пост-пепси тырнет... они ж вымирать начнут...  :D
ан как истовый потомок динозавров ещё хорошо помню то время когда мобилы были токмо в фантастических книгах, да фильмах... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Февраля, 2017, 10:05

Сто лет назад еще более спартанские представления о комфорте были.

Навигатор иногда требуется, информация какая-нибудь тоже. А то, что это все упрятано в телефон - так чтобы несколько вещей с собой не таскать.

Другое дело, что существует тенденция делать смартфоны все более растянутыми в двух измерениях и сужеными в третьем, что с одной стороны, повышает требования к аккумулятору, а с другой - уменьшает доступное для него пространство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2017, 10:28

Цитата: Diu от 28 Февраля, 2017, 10:05

Сто лет назад еще более спартанские представления о комфорте были.

для кого...?? для тех у кого возможности не было... ?? это может быть...

а для тех у кого сия возможность была... невелика разница...
ну навскидку... :)
(http://static.admagazine.ru/resize_cache_imm/iblock/5eb/ff92/610x463_Quality97_650x494_Quality97_ad_Astor_5868__w.jpg)

(http://vip.helentours.ru/files/astoria2.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Февраля, 2017, 10:39

Я говорил с точки зрения технического прогресса. В некоторых областях с тех пор ничего особо не изменилось, зато в других для нас естественным считается то, что в начале XX века даже фантасты не предполагали.

И доступ к информации - в первую очередь. А смартфон в этом плане - громадный шаг вперед

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2017, 10:50

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), ан щитаю , шо всё полезно, но в меру....
и витаминами можно можно потравицца... :D
бо большинство сапиенсоф мгновенно "тонет" в сим бурно-мутном потоке информации, захлёбываясь и изрыгая... минимальное количество хоть как-то могут держацца на плаву.. и токмо единицы аки "рыбы" (и хакеры тут не причем, так на всякий случай  :))...
оно то шаг то шаг... но куда..?? шаг в пропасть --это тоже шаг ф перед... :p

ан не против.. ан за шаги и прогресс... но  царя в голове НТР не должна свергать ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2017, 12:35

не сдершамшись... >:(
http://inosmi.ru/politic/20170228/238790224.html (http://inosmi.ru/politic/20170228/238790224.html)
увидев сие... подумал -- фейк... не ... ну не может быть ... хотел бы ан ошибацца...

но таки глянул и в полном ступоре...
https://stillmed.olympic.org/media/Document%20Library/OlympicOrg/News/2017/02/2017-02-24-IOC-Letter-On-the-Current-Situation-of-Anti-Doping-System-Reforms-English.pdf#_ga=1.255136266.343276193.1488016805 (https://stillmed.olympic.org/media/Document%20Library/OlympicOrg/News/2017/02/2017-02-24-IOC-Letter-On-the-Current-Situation-of-Anti-Doping-System-Reforms-English.pdf#_ga=1.255136266.343276193.1488016805)

где все б@#$ эти "честные" сми лившие помои тоннами... ?? вроде время извиниться, дык нет они ещё по тихому "обходят" и "сливают" сию новость.. от жеш гнойная мерзость...

даже не представляю что ща могут чувствовать пострадавшие спортсмены и параолимпийцы...

ежели администрация посщитает... бо тонким слоем политота тут  в наличии, то можно и удалить ... ан просто не сдержался, извините...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Февраля, 2017, 12:47

К сожалению, спорт давно уже перестал быть вне политики. А когда-то спортсменов дисквалифицировали за это:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/John_Carlos%2C_Tommie_Smith%2C_Peter_Norman_1968cr.jpg/290px-John_Carlos%2C_Tommie_Smith%2C_Peter_Norman_1968cr.jpg)

Это, если кому интересно, Томми Смит и Джон Карлос на церемонии награждения после бега на 200 м на Олимпиаде-68. Обоих потом исключили из команды

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2017, 13:14

Цитата: Diu от 28 Февраля, 2017, 12:47

А когда-то спортсменов дисквалифицировали за это:

имхо ... не осуждаю ... но мнение своё выскажу , без претензий на истину...
и правильно сделали шо дисквалифицировали...
ан целиком и полностью  понимаю и поддерживаю чувства амер. негров ( не вижу в этом слове никакого криминала)  ... тем паче время само шо ни на есть было горячее, бо токмо-токмо пару месяцев аки Кинга убили...и притушевались, в связи, беспорядки...
но олимпиада для спорта и спортсменов... по совести -- ежели так не уважаете страну которую представляете? -- значит вообще надо было отказаться от участия под флагом с открытым письмом  о причине, а не поливать с пьедестала (аки исподтишка получаецца)--имхо не  правильно сие....
а так назвался груздем -- так стой молча... а хочешь помочь?? инвестируй свой выигрыш в дело борьбы... неее..??

как-то так...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rarasta3 от 01 Марта, 2017, 20:35

Всем привет, никто не подскажеткакой конфигурации комп взять чтобы в размере 10-15K?

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 02 Марта, 2017, 12:05

Цитата: Rarasta3 от 01 Марта, 2017, 20:35

Всем привет, никто не подскажеткакой конфигурации комп взять чтобы в размере 10-15K?

10к-15к в какой валюте?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иблис от 02 Марта, 2017, 12:20

Цитата: iSteelFelix от 02 Марта, 2017, 12:05

10к-15к в какой валюте?)

Тут если в рублях, то можно посоветовать копить дальше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 02 Марта, 2017, 12:37

Цитата: Иблис от 02 Марта, 2017, 12:20

Цитата: iSteelFelix от 02 Марта, 2017, 12:05

10к-15к в какой валюте?)

Тут если в рублях, то можно посоветовать копить дальше.

Главное инфляцию обгонять :D

Вообще человек регался ради этого (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14192.msg7489241#msg7489241) сообщения, скорее всего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 02 Марта, 2017, 20:40

Rarasta3 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47832), а в каком городе живете? С таким бюджетом и правда, либо дальше копить, либо смотреть в сторону б/у

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 05 Марта, 2017, 20:14

Немного исторических фотографий

(https://pp.userapi.com/c639221/v639221572/be45/S7knY6dRt7c.jpg)
(https://pp.userapi.com/c836726/v836726862/3389b/Yjzz_5aWcMs.jpg)
(https://wtf.jpg.wtf/f9/50/1488287038-f95040e766703ab625feff437ca766ed.jpeg)
(https://wtf.jpg.wtf/1c/6b/1488357848-1c6bd4356045f490b332b6af7f7ecdc4.jpeg)
(https://wtf.jpg.wtf/b2/65/1487939559-b265b5672b7d9cac5aa2c73462d1da42.jpeg)
(https://pp.userapi.com/c836726/v836726862/327da/5S60WfUWo2Y.jpg)
(https://pp.userapi.com/c836726/v836726862/31cd4/7L-U9QfPx20.jpg)
(https://pp.userapi.com/c836726/v836726862/31cc4/QevvNcfvAi8.jpg)
(https://pp.userapi.com/c836726/v836726862/31c9b/AS13w-4urSg.jpg)
(https://pp.userapi.com/c836726/v836726862/308f3/t0XdAQuPfAg.jpg)
(https://pp.userapi.com/c836726/v836726862/30d1f/CfWkIxJYyWI.jpg)
(https://pp.userapi.com/c836726/v836726862/338fe/toj6NGHpgX4.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Марта, 2017, 12:05

Цитата: Zurdas от 05 Марта, 2017, 20:14

Немного исторических фотографий

свежие новости.. :D

(http://s018.radikal.ru/i522/1703/6e/5c90542c3f7a.jpg)
(Лондон 1893 г.)

Zurdas
нет подписей, лень самому ковыряцца... "коняшка" откудова, хто, когда, есть инфа..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 06 Марта, 2017, 12:30

Это отсюда  (http://picturehistory.livejournal.com/1972416.html)выборка (м.б. опосредованно)

Та фотка -  акция солдат Первой мировой в память о павших лошадях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Марта, 2017, 13:20

Цитата: Diu от 06 Марта, 2017, 12:30

Та фотка -  акция солдат Первой мировой в память о павших лошадях.

угу спасибо...  :)
уже глянул ... моднявый в ту пору флэшмоб -- Living Photographs  за авторством - Артур Самуель Моул (Arthur Samuel Mole)... по тэгу, нашел много старых подобных фоток... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Марта, 2017, 15:37

Меня больше всего монгольский шаман впечатлил. Колоритный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Марта, 2017, 16:23

Цитата: Zurdas от 06 Марта, 2017, 15:37

Колоритный.

ну тохда табе ещё такого дедушку... :)
осторожно ...  :)(1600*2200 ... 5 метроф)

(http://s020.radikal.ru/i710/1703/34/7d5fc0fcf503t.jpg) (http://radikal.ru/fp/047ktgqwinirp)

http://radikal.ru/fp/047ktgqwinirp (http://radikal.ru/fp/047ktgqwinirp)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 07 Марта, 2017, 10:31

Помню, был на выставке различного шаманского барахла в Этнографическом Музее. Некоторые там испытывали особое ощущение, становясь между двумя манекенами в полных рабочих костюмах шаманов.

Кстати, мне рассказывали, что когда шаманы во время камлания держат бубен горизонтально, то его положение показывает, в котором из миров сейчас находится дух шамана.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Марта, 2017, 14:08

https://rg.ru/2017/03/06/v-seti-posmeialis-nad-devushkami-berushchimi-v-prokat-bukety-dlia-selfi.html (https://rg.ru/2017/03/06/v-seti-posmeialis-nad-devushkami-berushchimi-v-prokat-bukety-dlia-selfi.html)
"Уникальная услуга. Доставим Вам букет из 101 розы для красивой фотографии!" - так находчивые предприниматели заманивают в социальных сетях девушек, которые хотят произвести впечатление на своих подруг и друзей. Услуга накануне 8 марта оказалась чрезвычайно востребованной. Какая любительница лайков откажется вызвать зависть подруг или ревность сомневающегося кавалера. Всего и нужно - сделать селфи с огромным букет роз. Организаторы экспресс-аренды цветов обещают доставить заказчице букет и предоставить ей 10 минут для фото. Цена такого удовольствия от 700 до 1000 рублей.

Поколение дешевых понтов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 10 Марта, 2017, 16:59

Цитата: Vanok от 07 Марта, 2017, 14:08

Поколение дешевых понтов...

Когда я жил такой фигни не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 11 Марта, 2017, 14:12

Роща (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46873), мир вашему праху.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 11 Марта, 2017, 16:50

Цитата: WarlocK от 11 Марта, 2017, 14:12

Роща ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46873[/url]), мир вашему праху.

Блин, я не то написать хотела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Марта, 2017, 21:04

Цитата: Роща от 11 Марта, 2017, 16:50

Блин, я не то написать хотела.

Дайте уже ему/ей розовую звезду. Сам/сама же просил/просила :D

Не могу не вспомнить нетленное)):
- Ты мальчик или девочка?
- Я еще не определился.
(с) Две сорванные башни

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Марта, 2017, 21:20

Нечего поощрять.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 12 Марта, 2017, 08:46

Цитата: NightHawkreal от 11 Марта, 2017, 21:20

Нечего поощрять.  :)

А как мне этого добиться?

Цитата: Sirrega от 11 Марта, 2017, 21:04

Дайте уже ему/ей розовую звезду. Сам/сама же просил/просила :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 12 Марта, 2017, 10:27

А вам очень хочется?) Эта ачивка с отрицательным знаком. Подробно можно прочесть в Правилах форума п.№2 под спойлером http://rusmnb.ru/index.php?topic=4358.msg158846#msg158846 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=4358.msg158846#msg158846)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 12 Марта, 2017, 14:44

Цитата: syabr от 12 Марта, 2017, 10:27

Эта ачивка с отрицательным знаком.

Зато она полностью отражает моё жизненное кредо. :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Марта, 2017, 15:04

Цитата: Роща от 12 Марта, 2017, 14:44

Зато она полностью отражает моё жизненное кредо.

Видите? Пусть будет один розовый шериф, нормальным ковбоям это не помешает :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 13 Марта, 2017, 02:16

В общем я тут посмотрел, на форуме среди пользователей всего 4 флудераста. У них не так много сообщений (53, 78, 258, 267) и не такие уж они флудерастические. Плюс они уже несколько лет не были на форуме (последний заходил 22 декабря 2012 года). Получается что я единственный действующий флудераст на форуме, которому почему-то отказывают в присвоении ранга. Флудерасты вымерли, надо срочно возродить их популяцию. Администрация, дайте мне пожалуйста розовую звезду. :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 13 Марта, 2017, 08:24

Роща (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46873),
https://www.youtube.com/watch?v=LJsQZ6QNdmU (https://www.youtube.com/watch?v=LJsQZ6QNdmU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Марта, 2017, 12:05

 :)
- Товарищ прапорщик, остановите поезд.
- Поезд, стой! Раз, два!

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 13 Марта, 2017, 15:14

Роща (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46873), Роща (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46873), А ты знаешь? Я бы читал тебя и твои посты, ведь за ними следуют очень веселые моменты, такой разгрузки на этом форуме не мешало бы почаще :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 14 Марта, 2017, 22:16

Кто-то заценил HD текстуры для Warband, которые сегодня нам загрузил steam ?
 Я что-то разницу не заметил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Марта, 2017, 22:22

По мне и раньше текстуры были местами вполне неплохие, разницы в игре я не вижу, хотя плохие текстуры я нашел, значит заменили совсем немного. Мне сразу бросились в глаза только загрузочные заставки и интерфейс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 14 Марта, 2017, 22:59

Цитата: Scipio_Africanus от 14 Марта, 2017, 22:16

Кто-то заценил HD текстуры для Warband, которые сегодня нам загрузил steam ?
 Я что-то разницу не заметил.

У меня пропала добавленная мною броня, заменились кастомные юниты в отряде, ну и само собой слетела локализация. А хд-божественности я так и не увидел :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 14 Марта, 2017, 23:44

Цитата: Роща от 11 Марта, 2017, 16:50

Блин, я не то написать хотела.

Я чего то не понял, значит ты представляешь СЕБЯ на форуме особью женского пола, а сам являешься - мужского?

(что ДОКАЗЫВАЛО это (http://rusmnb.ru/index.php?topic=21392.msg7490637#msg7490637) видео, пока ты его не удалил :()

С тобой все нормально?! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 15 Марта, 2017, 03:03

farolav (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32663), я ничего не удалял? У тебя что-то не открывается?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 15 Марта, 2017, 06:07

Ладно, если не дают флудераста, попробую стать маршалом форума.

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 15 Марта, 2017, 06:11

Цитата: Роща от 15 Марта, 2017, 03:03

я ничего не удалял? У тебя что-то не открывается?

тем лучше.

Но Ты так и не ответил на главный вопрос,

Цитата: farolav от 14 Марта, 2017, 23:44

СЕБЯ на форуме особью женского пола, а сам являешься - мужского?

зачем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 15 Марта, 2017, 06:16

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),

Цитата: Vanok от 16 Июля, 2010, 22:21

21 марта: На форуме узаконивается звание "флудераста"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 15 Марта, 2017, 06:18

Цитата: farolav от 15 Марта, 2017, 06:11

Но Ты так и не ответил на главный вопрос,

Цитата: farolav от 14 Марта, 2017, 23:44

СЕБЯ на форуме особью женского пола, а сам являешься - мужского?

зачем?

Цитата: Роща от 14 Марта, 2017, 17:35

Госпожа ГГ" Она даже иногда на форуме от моего имени пишет.

Цитата: farolav от 15 Марта, 2017, 06:11

тем лучше.

Ты о чём?

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 15 Марта, 2017, 06:58

Цитата: Роща от 15 Марта, 2017, 06:18

Госпожа ГГ" Она даже иногда на форуме от моего имени пишет.

Вот я и спрашиваю, с тобой все хорошо?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 15 Марта, 2017, 07:07

Цитата: farolav от 15 Марта, 2017, 06:58

Вот я и спрашиваю, с тобой все хорошо?!

Нет, у меня спина болит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 15 Марта, 2017, 09:24

Да... Прошу прощения, видимо в этом я виноват. Теперь я отчасти понимаю, почему никто не реагировал. Я думал будет лучше facepalm
farolav (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32663), не повторяй моей ошибки

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Марта, 2017, 11:56

Хватит уже кормить данного пользователя. Попытки рационализировать его поведение просто пустая трата времени. Очевидно же что это обычный толстый тролль, как бы банально не звучало.
Он и так уже выставлен на показ, хотя толку в этом было мало, не подбрасывайте еды.

Цитата: Роща от 15 Марта, 2017, 12:04

Rauk-tol, я об этом и говорил.

Да, но жаль что это похоже понимаем только  мы с тобой. Сложно выразить свой ангст, поэтому подсознательно и приходится придумывать разные окольные пути, добиваясь общественного признания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 15 Марта, 2017, 12:04

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), я об этом и говорил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2017, 14:04

ежели хто гуманитарий... и пишет курсовую/дипломную по девиантному поведению --- поздравляю вас... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 15 Марта, 2017, 14:41

Всё, постараюсь больше не флудить а то забанят ещё. Буду писать по делу, но много.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Марта, 2017, 23:47

Классная короткометражка к ужастику "И гаснет свет", снятая за несколько лет до его выхода.

http://www.youtube.com/watch?v=FUQhNGEu2KA&list=LLf4cKW1mjNRxTXZMCK2ebKA&index=6 

И жутко и комично... Поэтому фильм ждал с интересом, думал, будет что-то в этом духе. Ошибся. Фильм оказался весьма посредственным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 16 Марта, 2017, 12:09

Лично мое мнение о флуде на этом форуме вообще, ННЛ. Жаль, не успел сформулировать ее до того, как выпилили профильную тему, но тогда уж напишу о нем здесь

Если уж существует такое почетное звание, как "Флудераст", то добиться его должно быть непросто. Для этого нужно не просто много сообщений, и не просто оффтопных. Тут нужно качество.

Пусть твои посты вызывают эмоции, а не тоску. Пусть твой оффтоп был как узоры на броне: функционально бесполезно, но с ними веселее. Чтобы тебя можно было бы взять на должность форумного шута или, например, юродивого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Марта, 2017, 15:49

Цитата: Diu от 16 Марта, 2017, 12:09

как узоры на броне: функционально бесполезно, но с ними веселее.

узор на броне отвлекает внимание, скрывает  швы и стыки (сиречь зело уязвимыя места) , да и "веселость" -- аки неотъмлемая часть "боевого духа"... так шо  не совсем уж он и бесполезен ... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 16 Марта, 2017, 16:06

А бывает и наоборот:

Когда на смену воинственному периоду Момояма пришли мирные дни Эдо, те свойства вооружения, которые делали его столь удобным «боевым облачением», пришли в упадок или совсем исчезли. Увеличение количества украшений создавало больше мест, где мог застрять наконечник копья. Использование рельефных украшений настолько ослабило прочность брони, что она уже не могла противостоять аркебузной пуле. Семейство Мётин, в прошлом известные изготовители боевых доспехов, обратилось к созданию произведений искусства. Теперь их изысканные, богато украшенные изделия едва ли смогли бы принести какую-то пользу в бою.

Тёрнбулл Стивен "Самураи" (http://militera.lib.ru/h/turnbull/index.html).

В любом случае, мою мысль-то вы, надеюсь, поняли :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 16 Марта, 2017, 17:20

Цитата: Agasfer от 16 Марта, 2017, 15:49

отвлекает внимание, скрывает  швы и стыки

Чувствую себя бюстгалтером, скрывающим маленькую грудь

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Марта, 2017, 17:17

пару недель назад американские власти рассекретили кучу метроф документальной пленки....
однако...
https://www.youtube.com/playlist?list=PLvGO_dWo8VfcmG166wKRy5z-GlJ_OQND5 (https://www.youtube.com/playlist?list=PLvGO_dWo8VfcmG166wKRy5z-GlJ_OQND5)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 24 Марта, 2017, 17:57

Предлагаю сдать рощу роскомнадзору

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 25 Марта, 2017, 02:06

Цитата: Lokres от 24 Марта, 2017, 17:57

Предлагаю сдать рощу роскомнадзору

думаю, не стоит разбрасываться ценными кадрами соискателями такого тонкого и многогранного искусства как флуд..
подход в стиле европейской радуги конечно не ахти.. но вдруг посетит флудливая муза тонкой интуиции своевременности момента и коанической глубины дзенского сарказма.. дарующая просветление полной относительности всего относительно всего..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 27 Марта, 2017, 18:43

Что то Роща притих, видать роскомнадзора испугался  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 27 Марта, 2017, 19:19

юбилей у него.. 300 сообщений
празднует видимо..

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Марта, 2017, 19:48

Просто пластырь вместо желанной звезды его малость охладил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 27 Марта, 2017, 19:49

Хах, у меня тоже юбилей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 28 Марта, 2017, 09:32

Цитата: Lokres от 27 Марта, 2017, 18:43

Что то Роща притих, видать роскомнадзора испугался  :D

Просто мне надоело

Цитата: NightHawkreal от 27 Марта, 2017, 19:48

Просто пластырь вместо желанной звезды его малость охладил.

Я этого и хотел. Когда снимут пластырь, попрошу его вернуть.

Цитата: nohead от 27 Марта, 2017, 19:19

юбилей у него.. 300 сообщений
празднует видимо..

Я в принципе и хотел на форуме хотя бы бароном стать. Типа в аристократию войти. Теперь буду просто читать форум и выкладывать видео в тему про одиночный бой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 28 Марта, 2017, 14:25

Цитата: Роща от 28 Марта, 2017, 09:32

Я этого и хотел. Когда снимут пластырь, попрошу его вернуть.

Вот тебе на аватарку, как пострадавшему за убеждения :):
(https://im0-tub-by.yandex.net/i?id=e369b0d1bea5ac3217ce2dfb75b62bc2-l&n=13)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Марта, 2017, 15:07

Цитата: Роща от 28 Марта, 2017, 09:32

Я этого и хотел. Когда снимут пластырь, попрошу его вернуть.

Р - значит "Логика"!

P.S. Это я к тому, что mute как бы уже спал, о чем явно свидетельствует возможность оставить процитированный мной пост.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Штэйн от 28 Марта, 2017, 16:15

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), можешь мне ещё mute на сутки дать? Пожалуйста. :D (но только на сутки, не больше)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Марта, 2017, 18:40

Цитата: Роща от 28 Марта, 2017, 16:15

Vanok, можешь мне ещё mute на сутки дать? Пожалуйста. :D (но только на сутки, не больше)

Дальше будет не мьют, а бан.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 19:13

Цитата: Роща от 28 Марта, 2017, 09:32

Я в принципе и хотел на форуме хотя бы бароном стать. Типа в аристократию войти. Теперь буду просто читать форум и выкладывать видео в тему про одиночный бой.

Специально для интереса посмотрела видео Ваше. Не интересно, когда опытный игрок воюет с толпами крестьян или воинами с оригинальной игры. Мне интересно, когда идет тяжелая игра. Попробуйте в одиночку вынести Джату армию с Prophesy of Pendor на максимальных настройках сложности или что-то вроде… там, где противник сбалансирован. То есть копья, всадники, луки есть у него, а не только однотипные войска. Уверена, что тот же Джату набьют в вас стрел ежиком и с 2-х сторон копьями наперевес порвут в течение первых 3 минут боя.

Мне удавалось побеждать пиратов в 140+ голов и лордов с отрядами 70+ человек в Pendor в одиночку, но я не считаю, что это видео достойно было бы выкладывания. На осадах бывает и побольше результат, элементарно игра со стрелой и луком из-за угла и -200 голов у противника. Это конечно, сильно,… но по большей части игра на тупости ИИ компьютера. Так что нет ничего интересного в таких видео

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 28 Марта, 2017, 20:10

Офтоп, это таверна, самая флудливая тема в которой не может вестись осмысленное общение, обсуждайте m&b в соотвтетствующем разделе

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 28 Марта, 2017, 22:10

Lokres (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356), Разве "болталка", не есть лицо оффтопа?)
Тут все уместно, даже обсуждение любой породы собак  ;)

Кстати о них, кто нибудь знает такую породу собак как "Чехословацкий Влчак" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%87%D1%8C%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0)? Очень уж привлекла эта порода, ее выходит скрестили с "Немецкой овчаркой" и самым настоящим "Корпатским Волком". Порода лишена волчьего страха(Похоже досталось от овчарки), но при это имеет ряд преимуществ от волка, например она практически не лает, но воет, да еще и как  :embarrassed:
(http://avmur.ru/i/_thumbs/1000x1000/php6Idcxj.jpg)
А также у этой породы сильно выражена стайная иерархия, то есть если хозяин этой породы расположит эту собаку к себе, то она станет хозяину самым настоящим другом. Как это иметь друга волка? Который не убегает, даже если не кормить?
Порода конечно не без недостатков, например у нее сильно выраженное недоверие ко всем, кроме хозяина(вожака), и его стаи(семьи вожака), особенно к другим собакам и животным, иной раз лучше даже не пытаться насильно подружить влчака и другого самца иной породы. А также порода не переносит разлуки с хозяином и если тот отлучится от нее, то волчонок будет выть, громить всю квартиру, лишь бы хозяин пришел  :cry: :cry: =/
Но что-бы добиться такой реакции от подобной породы, хозяин ясно должен дать понять, что главный тут ОН, а не собака, а иначе этот волчонок хозяина вообще не во что ставить не будет, а иной раз если навязываться может и тяпнуть.. Но эта порода ни когда не проявляет агрессии без повода, не когда не нападет первым на человека, если тот не даст ему на этот повода.
(http://foto.petovod.ru/fotos/2014/12/14/141857702118.jpg)
 
Есть ли у вас любимые породы и вообще собаки дома или за городом?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

Цитата: farolav от 28 Марта, 2017, 22:10

Кстати о них, кто нибудь знает такую породу собак как "Чехословацкий Влчак" ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%87%D1%8C%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0[/url])?

Имею огромный опыт разведения собак. По поводу собак и Чехословацкого влчака отпишусь подробно (под спойлер)

У меня собаки, американские питбультереры, их я развожу уже около 8 лет. Точнее были стаффордs ещё и бультерер был (1). Предпочитаю именно такие породы, поскольку у них нет агрессии к людям, но имеется выраженная боевая способность, намного выше, чем любых других пород. Сейчас со мной живет 2 особи, дрессированы и уравновешены.

По поводу породы “Чехословацкий влчак”, есть такая порода, чрезвычайно опасная. Попытки скрещивания собак с волками и другими “предками” всегда несут с собой больше негативных проявлений, чем положительных. Собака – это конечный этап эволюции волка, поэтому именно собака лучше всего адаптирована к людям. Гибриды волка и собаки, могут обладать чуть большем чутьем, более здоровы. Деятельность гибридов более актуально для кинологов и служб поиска наркотика или взрывчатки. Правда гибриды волка для этих целей утратили свою актуальность. Существует более актуальный гибрид - “Шакалайка”, гибрид шакала и лайки, выведенный одним русским ученым. Не рекомендую Чехословацкого влчака, причины:

1.Волк – трус, сказки о небывалой храбрости волка, лишь сказки. На практике волки живут и охотятся стайно, стараясь избежать кровопролитной схватки любой ценой. Кровь волка окажет в этом случае негативный эффект на гибрид. В схватке с сильными породами собак будет вести себя странно, а в схватке с человеком сбежит с поля боя, после 1 серьезной травмы. Для охранных или боевых ролей существуют наиболее идеальные варианты: КО Кавказская овчарка (охрана территорий), Кане-Корсо (охрана внутри зданий), американский питбультерер (поединки с животными, телохранитель (в случае обучения)).

2. Волк – дик, и дикость его сложно обуздать. Такой гибрид может внешне напоминать собаку благородную и внушительную, но в любое время гибрид может атаковать человека. Вы в общем-то сами написали, что такой собаки “надо доказать, что Вы главный очень четко”, это серьезно… если не докажете гибриду доменантность – он Вас загрызет, и даже если докажете, то есть вероятность оспаривания позиции, поскольку волки склонны бросать вызов внутри стаи.

Иными словами гибридность Чехословцкого влчака может иметь негативные явления, скрытые и неизвестно когда способные проявиться. Эта порода только для собаководов-мастеров

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 28 Марта, 2017, 23:26

Цитата: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

Собака – это конечный этап эволюции волка

не соглашусь с этим.. скорее, конечный этап социализации, что тоже, как по мне, не совсем верно..
потому как это разные звери.. с разными задачами..

Цитата: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

сказки о небывалой храбрости волка

волку нет смысла демонстрировать свою храбрость.. он практик и тактик длительных дистанций..
и он достаточно успешно выживает в природе..
тем более, на месте умного волка, я бы тоже не стал связываться с человеком.. проблем потом не оберешься.. тем более с его "упоротыми" (по природным меркам) собаками..

собака же должна действовать, играя на человека
и те качества, которые вы упомянули, она действительно должна именно демонстрировать, потому что это залог её выживания как вида

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Марта, 2017, 00:22

Цитата: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

1.Волк – трус, сказки о небывалой храбрости волка, лишь сказки.

Судя по тому, что вычитал здесь (http://vashipitomcy.ru/publ/sobaki/porody_sobak/volkosob/23-1-0-1194) трусливость чаще всего достается гибридам волка и собаки. Хотя вряд ли к настоящему волку применимо определение "трус" - он рационален и специализирован на выживание в своей среде. Понятно, впрочем, что в пределах вида есть колебания характера от трусов до храбрецов - как и у людей.

Но вот именно трусливость гибридов ставила крест на большинстве попыток таких скрещиваний. Но есть и исключения: тот самый влчак и пермский (русский) волкособ, о котором речь в статье, на которую я дал ссылку. Есть, наверняка, и другие успешные попытки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 29 Марта, 2017, 03:43

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), Спасибо за информативный отзыв!

Цитата: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

сказки о небывалой храбрости волка, лишь сказки.

Дело в том что трусливость у "чехословацкого влчака" признается дисквалифицирующим пороком. То есть если собака проявляет выраженную пугливость(При выстрелах, резких движений, шумной  и суетливой обстановке, не считая стрессовых ситуаций у собаки) то это уже не "Влчак" и такую собаку лучше усыпить, что развозчики и делают, как бы грустно это не звучало. И конечно же, прежде чем тестировать Влчака на "Пугливость", нужно постепенно и верно адаптировать его к цивилизации, ему, ваша правда, это дается труднее чем какой нибудь обычной породе собак.

Цитата: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

или боевых ролей существуют наиболее идеальные варианты: КО Кавказская овчарка (охрана территорий), Кане-Корсо (охрана внутри зданий), американский питбультерер (поединки с животными, телохранитель (в случае обучения)).

Дело в том что вами перечисленные породы вообще практически напрочь лишены страха(при должном воспитании), их инстинкт самосохранение сильно приглушен, но самоотверженности хоть отбавляй. Влчак же порода очень осторожная(но не нужно путать осторожность с трусливостью,

http://www.youtube.com/watch?v=oMc0WNBA_Uk

) я полагаю что бездумно так скажем "Драться" Влчак не будет, лишь точечно верные выпады.

http://www.youtube.com/watch?v=SEiKueLPTLs

Я с вами согласен по поводу того что использовать "Влчака" как сторожевую собаку или как охранника - очень не удачная мысль, и вами перечисленные породы, намного лучше для этого подходят. Вообще идея вывести волкособов, возникла для того что бы сделать универсальную породу, способную быстро брать уже остывший след и долгое время следовать ему, с чем волкособы справляются лучше любой другой породы. И я сейчас не про "Силу", а про "Выносливость" и очень острый нюх.

Цитата: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

но в любое время гибрид может атаковать человека.

Если волкособ проявляет хоть малейшую беспричинную агрессию к человеку, развозчики вынуждены усыпить подобную особь, что и делается уже десятки лет.
Я считаю эту породу можно назвать "Непредсказуемой" но все явно не так плохо как вы описываете.

Цитата: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

это серьезно… если не докажете гибриду доминантность – он Вас загрызет

Да ну вы что?) Не было таких случаев и не будет, даже если волкособ вас и вашу семью не во что ставить не будет и будет держать хвост "пистолетом"(что означает что он главный в иерархии), просто никаких исполнения команд вы от него не дождетесь. Он не будет вас слушать и будет делать все что вздумается, но "Загрызть"? это слишком.

Все это не означает что порода определенно точно плохая, это значит что такая порода не для всех и уж точно не для новичков.
Зато если добиться признания у этой породы(сучки более склонны к этому) то результат, имхо, будет выше всех ожиданий.
Хочу отметить, что все написанное мною выше, имеется виду не о Ф1(не о первом) поколении Волкособа с 50% волчьей крови. Я имел ввиду "Стандартные" 10-15%

4. В квартире держать можно хоть слона, но не факт, что это доставит удовольствие Вам и слону.

5. Если Вы новичок, то лучше заведите собаку. А еще лучше вырастите и воспитайте несколько собак, перед тем как завести гибрида или волка.

6. Гибрида содержать сложнее, чем собаку. А волка еще сложнее, чем гибрида. Но нет ничего невозможного.

7. Волка и волкособа можно приучить почти к любому домашнему животному, если растить их вместе, или если щенок будет младше. Но на улице скорее всего он будет охотиться на чужих мелких животных и домашнюю птицу.

8. Волк и гибрид от природы обладают хорошим обонянием, но трудность "постановки" по какому-либо профилю специальной дрессировки зависит от уровня неофобии и антропофобии каждой конкретной особи.

9. Защита 100% не конек гибридов и волков. Если Вам нужна охрана, купите кавказца, а лучше поставьте квартиру на сигнализацию: и дешевле, и мороки никакой.

10. Кормить волка или гибрида лучше мясом. Помните о том, что рацион хищника состоит на 90-95% из мяса и только 5% составляют овощи и фрукты. Еще можно кормить качественным собачьим кормом+витамины.

11. К детям обычно относятся хорошо. Но если Вы воображаете себе идиллические картинки того, как Ваше чадо пытается оторвать животному уши и засунуть палец в ноздрю, а оно покорно терпит, то рекомендую пересмотреть свои представления. Чем раньше, тем лучше. Во избежание трагедии.

12. Не заводите волка или гибрида только потому, что в душе Вы считаете себя волком. Это далеко не так очевидно для зверя как Вы думаете. И даже если он увидит в Вас родственную душу, вполне возможно, что в душе Вы не "альфа", а "омега" и волк будет обращаться с Вами соответственно.

13. И если Вы все-таки завели волка или гибрида и Вам это пришлось не по душе, не спешите писать на всех форумах какие они все г...но. Подумайте, может, все дело в Вас, а не в животном?

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 29 Марта, 2017, 03:59

Цитата: Sirrega от 29 Марта, 2017, 00:22

Судя по тому, что вычитал здесь

Отличная кстати, но к сожалению Не до конца оформленная оказалась статья, ведь в других источниках Русским по белому написано (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%87%D1%8C%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0) что "Чехословацкий Влчак(волкособ)" в 1999 году признана Международной кинологической федерацией. А офицальный питомник у Чехословацкого Влчака есть в Чехии, но крови волка там уже 10-15%, не более.

Есть другие питомники в том числе и в России, где породу делают исключительно ф1, ф2, ф3(Поколения), скрещивая Влчаков с Одомашнившими, настоящими Волками. Ведь если перестать это делать порода превратится в обычную собаку и нечего волчьего, кроме внешнего вида, в ней не останется. А порода ведь привлекает именно уникальным характером.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 10:41

Цитата: Sirrega от 29 Марта, 2017, 00:22

Но вот именно трусливость гибридов ставила крест на большинстве попыток таких скрещиваний.

Как видите, информация практически полностью подтвердила мои теоретические выводы. Начиная с того, что гибриды, вероятно, будут трусливы, заканчивая вероятным здоровьем и.т.д. Подробности под спойлером.

Волк – стайное животное, которое выживает за счет хитрости и природной осторожности (рациональной трусости). На самом деле между волком и питбультерьером можно провести массу параллелей. Попробую объяснить, почему я назвала волка трусливым:

1.Селекция. Трусость и Храбрость

Питбультерьер разводился исключительно по рабочим качествам. Из поколение в поколение собаки скрещивались по методу лучших с лучшими, то есть победители с победителями. Постепенно селекция привела к тому, что в питбультерьере исчезли такие факторы, как: чувствительность к боли, почитание собачьих традиций, а также лояльность к побежденному. Для питультерьера – бой это все, он жертвует жизнью ради того что бы победить… отступать настоящий чистокровный АПБТ не умеет.

Волк напротив – он противоположность АПБТ. Не смотря на то, что человек не селекционировал его, природа все сделала сама поэтапно. Среди волков выживает не тот, кто сильнее, а тот кто вовремя отступил и не получил серьезной травмы. Для волка в условиях дикой жизни серьезная рана – означает смерть. Волк не надеется на себя, он надеется на поддержку стаи, и прежде всего, дорожит он собственной жизнью.
Таким образом, проведя параллель между АПБТ и волком можно заметить, что питбультерер получил в результате селекции безграничную храбрость, граничащую с безумием, а волк в свою очередь, приобрел трусость, необходимую с точки зрения рационализма выживания

2.Передача признаков психики и кинология.

Волк – предок собаки, и многие устои кинологии касаются и волка. В кинологии есть точные факты, говорящие о том, что трусость – это порок, передаваемый собакам по наследству. Вы правильно сами отметили, что большинство волкособов считались трусливыми, и на их разведении ставился крест неоднократно.

Волк по своей сути действует как “дезертир”, когда силы на его стороне он будет атаковать, но если сильнее враг – станет искать способ покинуть поле боя.

Наследование этой трусости волко-собами, однозначно подтверждает существующую трусость его родителя - волка, по законам наследования особенностей психики,. Если, к примеру, об этом переговорить с опытным кинологом, грамотным, то он сообщит аналогичные вещи

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 10:48

Цитата: farolav от 29 Марта, 2017, 03:43

Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]), Спасибо за информативный отзыв. Но есть нюансы

Интернет полон дезинформации, созданной специально для определенных целей. Подобные видео, как раз пример именно такого (подробнее под спойлер).

Питбультерьер, с высоким боевым духом (game), задавит волка напористостью и напрочь отсутствующим страхом перед вероятной гибелью.

1.Он никогда не запищит, как на видео показано, поскольку в бою он входит в азарт и временно утрачивает возможность реагировать на болевой раздражитель.

2.Никогда, не утратит возможность держать противника - являясь предком древних английских боевых собак, которые могли удерживать быка, или медведя, даже в том случае, если противник их давил весом

3.Аренный питбультерьер может сражаться от 4 до 6 часов непрерывного боя, причем даже израненный, или со сломанными лапами – он продолжит бой. Для волков же даже схватки более 5 минут - уже редкость.

Волкодав с адекватной психикой, аналогично возьмет волка. Именно за это качество порода и именуется гордым титулом – волкодав. И титул этот он заслужил. Волкодав не имеет такого высокого боевого духа, как питбультерьер, но он:

1. Массивнее волка, толще костяк, и голова массивнее, что удобно для захвата

2.Отлично защищен шерстью, особенно Кавказский волкодав. Защищенность его тела значительно выше, чем у обычного волка. Исключением являются - полярные волки (но это отдельная тема).

3.Храбрости у волкодава значительно больше, чем у волка. Он идет на уничтожение волка и видит в его уничтожении смысл. Волк же не нападает на волкодава, он от него спасается бегством.

У волка нет ни единого шанса выстоять в схватки с этими породами, если они – представители этих пород, действительно соответствуют рабочим качествам

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 10:57

Цитата: farolav от 29 Марта, 2017, 03:59

"Чехословацкий Влчак(волкособ)" в 1999 году признана Международной кинологической федерацией. А офицальный питомник у Чехословацкого Влчака есть в Чехии, но крови волка там уже 10-15%, не более.

Достаточно ли Нам, как потенциальным заводчикам верить человеку, который скрестил собаку с волком (то есть с деградированным в плане социализации предком собаки)? (под спойлером)

Среди питбультерьеров участвующих на проф.арене США, только чистокровные особи добиваются высоких показателей гейма (орт 4-х часов непрерывного боя) и имели аналогично стабильных потомков (ROM). Если, в скрещивании был стаффордирский терьер (довольно многократная практика смешивания в мире), то даже наличие 2% его крови от поколения в поколение, будет означать крест на боевой собаке. Судя по тому, что пишет, автор статьи волко-собы стабильны уже при 15% крови… ну-ну

Те селекционеры, которые утверждают, что их гибрид полностью “стабилен” попросту заблуждаются или недооценивают ситуацию, которая со временем непременно даст сбой.
 
Если такая порода выводилась для служебных целей, то… пусть кинологи ее и используют, для поиска людей, взрывчаток и.т.д. Для дома для семьи, такое животное ни в коем случае не подходит

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Марта, 2017, 11:20

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 10:57

то есть с деградированным в плане социализации

На секундочку: деградация есть процесс ухудшения характеристик какого-либо объекта или явления с течением времени. В данном случае термин никак не может быть применен в виду того, что нет никакой информации о том, что ранее "социальные" навыки волков были лучше. Тем более, Вы сами написали, что волк - это предок собаки. Соответственно в таком случае можно говорить о изменении собаки по отношению к волку, но никак не наоборот. Мало того, я бы лично поспорил и в отношении социализации волков в принципе. Волки обладают высокими навыками коллективных действий в рамках стаи, используя в том числе даже тактические приемы. Собачья стая - это просто свара орущих животных, бросающихся всей толпой.  Даже прирученный волк сохраняет независимость (помните поговорку "сколько волка не корми, все равно в лес смотрит"?), собака же зачастую целиком и полностью привязана к хозяину. Это говорит о том, что волки развиты ничуть не хуже - просто у них поведение разное

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 29 Марта, 2017, 11:40

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234),  Я вообще о 80% собаке и 20% волке(По генным соображениям), а вы просто выставляйте дикое животное, наравне с одомашненным гибридом, да еще и не в первом поколении..

Что до волка, вы все описываете очень убедительно, но как вы сами сказали, про их стайные инстинкты, но ведь у собаки они тоже присутствуют. Собака привязывается к человеку, и тоже считает его и его семью своего рода "статей". Что мешает волкособу думать точно также?! По сути расти он будет не в диких условиях и выживать ему не придется, он также как и собака рано или поздно поймет что зависим от хозяина! Или он предпочтет убежать в лес или съесть хозяина? :D Как по мне порода не настолько тупая, что бы напасть на того, кто его кормит! Да и любая собака, даже дикий волк так будет думать, если вы ему через забор каждый день будете бросать мясо, он осторожно будет приходит за ним, только в отличии от первого, не будет отличатся привязанностью и будет всегда насторожен вами, а гибрид же, очень даже может обладать положительными качествами обоих, почему нет?!

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 10:41

Волк напротив – он противоположность АПБТ.

Все не так просто. Характер животных,  в том числе заложенный поколениями, определенно не программный код, это живое существо, причем не глупое. Монстров из них наверное на 60-70% делают гены, а остальные 30-40% делает человек, если захочет. Или я тут не прав?

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 10:41

Из поколение в поколение собаки скрещивались по методу лучших с лучшими

Взяв приведенный вами пример за основу, я могу сказать тоже о Чехословацком Влчаке. По тому же самому методу, брались "лучшие из лучших" особей и скрещивались. Так почему же

Цитата: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

“Чехословацкий влчак”, есть такая порода, чрезвычайно опасная.

она будет чрезвычайно опасной, если ей из поколение, в поколение прививать адаптацию?
Или нет, она все же

Цитата: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

загрызет

?

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 10:41

об этом переговорить с опытным кинологом, грамотным, то он сообщит аналогичные вещи

Я наверное оправдываю породу, вы же похоже к ней как-то через чур предвзято относитесь. Я думаю опытный кинолог по поводу конкретно ЭТОЙ породы волкособов, выразился бы совершенно иначе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 29 Марта, 2017, 12:04

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 10:48

У волка нет ни единого шанса выстоять в схватки с этими породами, если они – представители этих пород, действительно соответствуют рабочим качествам

Не знаю насчет лесных, но насчет голодных, массивных 65-80кг

(http://bloknot-rostov.ru/upload/medialibrary/229/volk1.jpg)

, постоянно живущих в недостаточной пропитанием среде, сибирских волков, я бы поспорил.
Это как теории, спорить с практикой. Волк охотник, бывают даже волки-изгои, которые по тем или иным причинам остались одни. Такие волки охотятся в одиночку и был ряд случаев, когда волки-одиночки нападали на чьи-то стада, даже на вами описанных волкодавов и результат таки чаще всего очевиден

http://bloknot-rostov.ru/upload/medialibrary/52d/volk3.jpg

. Трудно Теории(Псу, волкодаву, по природе сильному, но с реальной опасностью не сталкивающимся), тягаться с практикой(Постоянно выживающему, матерому волку). Да и острый ум берет свое, тупой, слабый или трусливый хищник с самого рождения обречен на скорую погибель, те кто выживают, не чета не каким собакам, вообще.
Так считают жители отдаленных регионов, я лишь цитирую то что прочитал за долгое время, но конечно своими глазами это видеть мне не удавалось, но и вы я думаю тоже не могли видеть подобного.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 12:09

Цитата: Vanok от 29 Марта, 2017, 11:20

На секундочку: деградация есть процесс ухудшения характеристик какого-либо объекта или явления с течением времени. В

Не спорю с тем, что волк обладает хорошими навыками, и даже тактикой. Однако в отличие от собаки волк не социализирован в отношении именно человека, это можно назвать негативным моментом и очень серьезным. Это я назвала деградацией, хотя фраза не корретная, Вы правы.

Вот, к примеру, у меня питбули. Раньше, когда ребенок был мал, он катался на них, за уши тянул так, что я ранки постоянно зеленкой мазала. Я выбирала собак с уравновешенной психикой, умением терпеть боль и закрепленной на генетическом уровне отсутствием агрессии к людям (настоящие питбули именно такие).

У волко-соба же, неизвестно что в голове, психика наследована от опасного хищного животного,… где вероятность того, что волко-соб не схватит моего ребенка за лицо, если тот ему, к примеру, в ногу булавку сунет?

Питбуль такое стерпит, в чем я не раз убеждалась, на примерах из жизни. Cтерпит ли гибрид, чьи предки отчаянно трясутся за свою шкурку? Слабо в это верю,… а ведь ситуации эти надо тоже учитывать, прежде чем выбирать для себя породу собак

В статье автор и сам признает, что волкособы, не терпят навязывания правил, того же сидения на цепи и.т.д. То есть разница с собакой очевидна, следовательно, животное подойдет далеко не каждому. К чему такая экзотика то? Понимаю,… гибриды полезны для службы, но в остальном собаки превосходно справляются со своей задачей

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 29 Марта, 2017, 12:21

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 12:09

что волкособы, не терпят навязывания правил, того же сидения на цепи и.т.д.

Странно..
Я думал каждый второй хозяин знает, что нельзя НИКАКУЮ собаку держать на цепи, а иначе вырастит агрессивное существо, которое лаят на все что движется, такого либо на стоянку охранять отдать, либо усыпить. Надо же, как вам столько знающим о собаках, такой элементарной вещи не знать?!

Что до правил, все в точности да наоборот. Такой породе можно и НУЖНО навязывать свое мнение и свои законы, причем делать это нужно правильно, не какого насилия, почти все тоже самое что и с дрессировкой обычного пса, но с особым подходом.
Гибриду должно быть интересно то, что вы ему навязываете, а иначе последует игнор и хвост пистолетом. Просто гладить его пузико и надеяться на его расположение не выйдет. В одном вы правы:

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 12:09

животное подойдет далеко не каждому.

Но это и без того понятно.
К слову к ним уже давно все привыкли, порода уже довольно часто бывает на кубках Евразии и не раз побеждала на выставках! И кучи детей их гладили и дергали за уши, но выжили, странно правда?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 12:25

Цитата: farolav от 29 Марта, 2017, 12:04

Вот что случилось с Кавказцем, слабонервным не СМОТРЕТЬ!
 

Скорее всего этого кавказца загрыз не волк, а стая волков. Отбившийся от охранной стаи кавказец был задран группой волков, которые отказались убегать от одинокого воина  :D, такое случается. И кстати собаки бывают тоже разные, не все волкодавы обладают рабочими качествами

Сибирский 70+ кг волк с густой шерстью, это действительно серьезно... но в схватке с 90+ кг рабочим кавказцем он погибнет с высокой долей вероятности. В случае с питбулем (многое зависит от веса), скорее всего погибнет питбуль. Точнее вначале питбуль будет задран волком, следом волк не переживет полученных травм без должной медицинской помощи

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 29 Марта, 2017, 12:30

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 12:25

Скорее всего этого кавказца загрыз не волк, а стая волков

а вот и нет. http://bloknot-rostov.ru/news/okhotniki-ubili-ogromnogo-volka-kotoryy-razorval-s-818302?sphrase_id=218832 (http://bloknot-rostov.ru/news/okhotniki-ubili-ogromnogo-volka-kotoryy-razorval-s-818302?sphrase_id=218832)
Жертвами этого ОДНОГО волка, стала не одна собака.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 13:07

Цитата: farolav от 29 Марта, 2017, 12:30

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 12:25

Скорее всего этого кавказца загрыз не волк, а стая волков

а вот и нет. [url]http://bloknot-rostov.ru/news/okhotniki-ubili-ogromnogo-volka-kotoryy-razorval-s-818302?sphrase_id=218832[/url] ([url]http://bloknot-rostov.ru/news/okhotniki-ubili-ogromnogo-volka-kotoryy-razorval-s-818302?sphrase_id=218832[/url])
Жертвами этого ОДНОГО волка, стала не одна собака.

И в лесу бывают свои герои! Волк огромный, хорошая защита тела. Может быть доминантная особь. Еще меня смутило упоминание о бешенстве в районах тех.

Бешеный волк будет равен питбулю в боевом духе, поскольку все что было “мозгом” частично под контролем вируса. Именно бешеные животные, склонны выходить к людям, к их жилью и угодьям. Вирус толкает их совершать нерациональные поступки.

Я не утверждаю, что конкретно взятый волк был бешеный, но… в здравом уме волк не станет нападать на свору собак, тем более, в рядах которых крупные особи. Ему – волку, достаточно всего одной серьезной травмы, и без лечения в лесу он не выживет.

Поведение этого лесного героя, как минимум странно,… либо голод сильный, либо вирус

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 15:46

Дабы сгладить немного атмосферу касательно непобедимого волка-гиганта, рекомендую к просмотру информацию о самом крупном питбультерьере в мире, по кличке Халк. Его вес составляет почти 80 кг! Собака чистых кровей, и обладает боевым духом, пусть и недотягивающим до уровня элитного аренного АПБТ, но все-таки находящимся в пределах нормы. Весовая категория Халка, в сочетании с рабочими качествами чистокровного питбультерьера, делает из него самую сильную боевую собаку в Мире. Щенки от Халка, иногда продаются от 10 до 55 тысяч долларов за штуку.

Считается, что питбультерьеры чрезвычайно талантливы в поединке с другими собаками. Их боевой дух по праву, не имеет себе равных в мире животных, мышцы более выносливы, сердце легко переносит нагрузки, укус более выражен, чем у других собак, и обладает смертельно опасным потенциалом захвата. АПБТ пользуются репутацией собак-убийц, и в некоторых странах мира считаются запрещенными. Также породу не признает федерация FCI, отдав ячейку, в пользу более гуманного и уравновешенного стаффордширдского терьера.

Сила АПБТ геометрически растет с увеличением его рабочего веса, что не характерно для других боевых собак, где вес рабочих особей, как правило, все-таки имеет ограничение, после которого начинается ухудшение в требуемых для победы качествах. Особи АПБТ, начиная с 28 кг и выше, уже могут сражаться наравне с волкодавов в 2-3 раза больше по габаритам.

Насколько может быть силен Халк с его 80-килограммовой питовской силой, представить достаточно непросто

(http://savepic.su/7613624m.jpg) (http://savepic.su/7613624.htm)
(http://savepic.su/7666875m.jpg) (http://savepic.su/7666875.htm)
(http://savepic.su/7652539m.jpg) (http://savepic.su/7652539.htm)
(http://savepic.su/7655611m.jpg) (http://savepic.su/7655611.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 29 Марта, 2017, 16:46

Взяли минуснули, уже пошутить нельзя, маньяки преследователи

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 29 Марта, 2017, 18:26

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 15:46

самую сильную боевую собаку в Мире

какой же он боевой.. ? большой - да.. ест, спит.. растет..  :D
может он вообще интровертный флегматик..

это сравнение на уровне бодибилдера (внешних данных) и Брюса Ли (эффективности)..
тут же важна не столько масса мускулатуры, сколько её эффективность и выносливость.. к тому же характер отдельной особи..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Марта, 2017, 18:49

А я вот помню, в детстве мы, бывало, спорили, чей старший брат сильнее. Аргументы были примерно того же уровня, что и в баталии волк vs собака).

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 29 Марта, 2017, 19:00

на то она и болталка.. а не форум собаковедов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 19:37

Цитата: nohead от 29 Марта, 2017, 18:26

какой же он боевой.. ? большой - да.. ест, спит.. растет..  :D
может он вообще интровертный флегматик..

Халка некорректно сравнивать с обычной собакой, просто огромного размера. Подробно объясню почему. Ниже подробности о АПБТ и боевых качества (под спойлер)

Питбуль Халк, как  и любой другой представитель породы был ролирован, а также участвовал в нескольких поединках. Его гейм имеет подтверждение, и был оценен, как средний. Разумеется, характер отдельной собаки имеет значение, но не до такой степени, когда речь касается настолько огромной особи чистокровной АПБТ. Тут, извините, Вы однозначно не правы, говорю Вам именно, как поклонница бойцовых собак.
На картинках находится не просто большая собака, это АПБТ, гладиатор!

Средний гейм для питбуля, это неудовлетворительно в принципе для арены АПБТ, где питбули сражаются по 4 часа и более,… но достаточно на 1.5 часа боя. Эти 1.5 часа, ни одна другая порода в Мире не продержится. Обычные собаки не дерутся насмерть, для них даже 10 минут уже критичная отметка. То есть гейм, это качество присущее только АПБТ. Сравнивать АПБТ с собакой просто большого размера – некорректно в корне. Питбультерьеров именно из-за этого и не любят, из-за слишком кровожадного характера, и желание превращать противника в кровавое месиво

Как правило, волкодавам (хороший пример для сравнения) тяжело даже с 35 кг АПБТ сражаться, чаще всего они отступают и бой завершается в пользу АПБТ. В бой с Халком волкодав идти не захочет, элементарно, потому, что смысла биться с ним нет. Силы не хватит у волкодава, сопротивляться АПБТ равному ему по весу. Это известная аксиома в мире “бойчатников”: АПБТ в его весовой категории никогда нет, и не будет равных соперников.

К слову в США уже давно пытались вывести нечто наподобие Халка, мешали именно АПБТ с разного рода гигантами, вроде КО, мастиффов различных и.т.д. Впоследствии, было выведено несколько интересных пород

1.Бандоги  https://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.wikipedia.org/wiki/)Американский_бандог (рекомендую в этой статье особенно прочитать пункт “Бандоги несбывшиеся надежды”)

2.Ответвления питбулей кубинских линий разведения

3.Различные метисы АПБТ, не относящиеся к группе бандогов. Примеры скрещивания АПБТ с другими породами с целью вывести идеального бойца, были распространены (не имеет смысла описывать каждую помесь)

Эти породы являются отличными представителями смешанных собачьих поединков, их вес варьируется от 40 до 65 кг,… но все же, даже они не имеют среднего гейма, которым обладает Халк – чистокровная особь АПБТ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Марта, 2017, 19:38

Цитата: nohead от 29 Марта, 2017, 18:26

тут же важна не столько масса мускулатуры, сколько её эффективность и выносливость.. к тому же характер отдельной особи..

Вот только может статься, что какой-нибудь пустынный тушканчик обладает гораздо более рациональной (эффективной) мускулатурой и в разы выносливее, чем лев. То есть масса таки тоже довольно важна в рамках определенных пределов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Марта, 2017, 20:35

Цитата: Vanok от 29 Марта, 2017, 19:38

Вот только может статься, что какой-нибудь пустынный тушканчик обладает гораздо более рациональной (эффективной) мускулатурой и в разы выносливее, чем лев.

Скорее всего, так и есть. Не будем смешивать силу и выносливость ;). Кошачьи вообще выносливостью не отличаются, в том числе и львы - пробежали несколько секунд за жертвой и если не догнали - всё, перерыв. Но зато силы вагон (у львов, имею в виду, а не у ленивых домашних котов-пофигистов :D).

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 29 Марта, 2017, 20:39

Цитата: Vanok от 29 Марта, 2017, 19:38

пустынный тушканчик/лев

я не имел ввиду такую размерную и видовую диспропорцию.. что собственно и видно из приведенного сравнения двух людей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Марта, 2017, 23:02

Цитата: nohead от 29 Марта, 2017, 20:39

я не имел ввиду такую размерную и видовую диспропорцию.. что собственно и видно из приведенного сравнения двух людей

Ну ок. Возьмем тех же львов, а точнее самцов и самок. Самки - это охотницы, они выносливее, их мускулатура гораздо эффективнее с точки зрения ее сбалансированности. Самцы - это "стражи", они массивнее самок и соответственно удельный вес их мышц больше. Какой результат? Самки практически никогда не вступают в бой с самцами: борьба за пищу, мелкие терки и даже защита потомства - в большинстве случаев самки уступают самцам именно по причине того, что в рамках битвы последние имеют заметное преимущество.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 23:26

Цитата: Vanok от 29 Марта, 2017, 23:02

Самцы - это "стражи", они массивнее самок и соответственно удельный вес их мышц больше. Какой результат?

Абсолютно согласна с Вами, вес и мышечная масса действительно имеет огромное значение в схватках, хотя и не абсолютное (среди собак). В мире животных, не считая питбулей, масса играет ключевую роль, практически во всех видах. Тот же медведь, к примеру, в бою эффективнее льва, лев внушительнее львицы и.т.д.

Цитата: nohead от 29 Марта, 2017, 20:39

я не имел ввиду такую размерную и видовую диспропорцию.. что собственно и видно из приведенного сравнения двух людей

Продолжая тему про красавца Халка, отмечу, почему он все-таки может считаться сильнейшей боевой собакой (под спойлером).

У АПБТ в его весовой категории нет достойных противников, это считается фактом в кругах заводчиков боевых собак. АПБТ побеждает уверенно, противника в 2-раза тяжелее, в 3-раза не постоянно, но тоже побеждает. АПБТ – уникальная порода, главным образом тем, что только у этой породы существует высокий боевой дух (гейм), а также АПБТ не признает собачьих традиций. Последнее имеет тоже не последнюю роль в причинах успешности АПБТ на боевых аренах. Питбуль - единственное исключение, среди животных, способное опровергать преимущество в весе.

Халк – АПБТ, чистых кровей, его среднего питовского гейма хватит на 1-1.5 часа боя, в то время, как у обычных собак гейм исчисляется 5-10 минутами. Нормальные собаки не дерутся часами, это удел только АПБТ с их сорванной психикой. Следует еще, и учесть боевую хватку, у АПБТ довольно высокий потенциал в плане захватов. У Халка с его выраженной мускулистостью наверняка укусы наносят тяжелые повреждения.

Учитывая габариты Халка, то для его 80 кг, адекватным противником могло бы считаться животное не менее 170-200 кг весом, однако таких собак нет. Самые крупные особи волкодавов достигают веса не более 100-110 кг. Поэтому Халк, это палка на 2-х концах: крупной собаке он сможет отвечать равной силой, но выиграет геймом, поскольку собака откажется продолжать бой.

А против своего собрата АПБТ обычных размеров, он выступит геймом, достаточным для боя хотя-бы на 1 час, чего будет достаточно учитывая силу Халка
(http://savepic.su/7641279m.jpg) (http://savepic.su/7641279.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 29 Марта, 2017, 23:36

Цитата: Vanok от 29 Марта, 2017, 23:02

Ну ок.

Ну ок. Возьмем тех же людей, а точнее мужчин и женщин. Какой результат? Женщины практически никогда не вступают в бой с мужчинами - в большинстве случаев женщины уступают мужчинам именно по причине того, что в рамках битвы последние имеют заметное преимущество.

и причем здесь это?

Цитата: Lady_Karina от 29 Марта, 2017, 23:26

почему он все-таки может считаться

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Марта, 2017, 00:50

nohead (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985),
Это если сковородку не возьмет.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 01:34

Цитата: NightHawkreal от 30 Марта, 2017, 00:50

nohead ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985[/url]),
Это если сковородку не возьмет.  :D

Сковородка…? Согласна, незаменимая штука… и в готовке полезна, и в отношениях дома считается лучшим доводом, усмиряющим особо резвых жеребчиков

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 30 Марта, 2017, 04:54

Цитата: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 01:34

Сковородка…? Согласна, незаменимая штука… и в готовке полезна, и в отношениях дома считается лучшим доводом, усмиряющим особо резвых жеребчиков

А вы случайно, дополнительно не эксперт ли в сковородках?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Марта, 2017, 10:16

Цитата: nohead от 29 Марта, 2017, 23:36

и причем здесь это?

При том, что я привел пример того, как банальное превосходство в мышечной массе нивелирует другие преимущества. При этом я не хочу сказать, что остальное вообще не важно - просто нужно говорить о ситуации комплексно. К примеру, есть мышцы, а есть жирок. У волка лишнего жира не может быть по определению, у собаки вполне. Жир дает массу как таковую, дает некоторую защиту, но он при этом и сковывает движения. Или вот строение рта. Как вы думаете, у кого зубы более смертоносные: у существа, для кого убийство - единственный способ существования или у одомашненной уже множество поколений назад собаки, питающейся подачками хозяина, да еще и зачастую измененную селекцией? Да и в принципе боевые навыки сами по себе важны. Я не говорю, что собаки в принципе не могут быть подготовленными, но предпосылок для этого в разы меньше. В общем, надо все оценивать комплексно. Львы рвут гиен не потому что они выносливее - как раз наоборот, а потому что они являют собой более совершенную машину для убийств.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 11:02

Цитата: Vanok от 30 Марта, 2017, 10:16

потому что они волки являют собой более совершенную машину для убийств.

Немного внесу дополнительной ясности в сказанное Вами. Не над каждой собакой у волка есть преимущества. АПБТ, волк не превосходит.

Выживание АПБТ, т.е. селекция всегда шла рядом с практическими поединками и на крови побежденных строился его генофонд. Собаке путем селекции, наглухо сорвали психику, сделали из нее животное, которое жертвует собой ради победы. То есть опыт АПБТ заложен в нем, довольно серьезный. Выработаны специфичные качества, та же смертельная хватка, напор, умение бороться, умение терпеть сильную боль.

Я сильно сомневаюсь, что качества волка, как убийцы, превосходят боевые качества АПБТ, как идеального гладиатора, созданного человеком. При примерно равных размерах с питбультерьером, у волка нет преимуществ. АПБТ может проиграть только волку, который значительно крупнее по габаритам

Другое же дело, матерый волк, голодный, снимки которого недавно выкладывали и собака не бойцовой крови. Такой волк действительно возьмет крупную собаку, такого как волкодав, например. Обычные собаки, не бойцовые, не имеют выраженных боевых навыков. По определению, бойцовыми принято считать, только, АПБТ, ни даже АСТ, ни бультерьера, ни КО, ни САО, ни кангала.

Иными словами, сравнивая волка с собакой, важно учитывать все-таки и специфику породы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 11:03

Цитата: Rauk-tol от 30 Марта, 2017, 04:54

А вы случайно, дополнительно не эксперт ли в сковородках?

Готовка, это использование сковороды, на практике в том числе, так, что любой человек имел, когда-либо отношение к этому кухонному прибору. А вообще изначально я занималась писательской деятельностью. Насколько помню, было несколько статей и о сковородках. За эти годы, о чем я только я не писала…

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Марта, 2017, 13:55

Цитата: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 11:02

То есть опыт АПБТ заложен в нем, довольно серьезный. Выработаны специфичные качества, та же смертельная хватка, напор, умение бороться, умение терпеть сильную боль.

Цитата: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 11:02

Иными словами, сравнивая волка с собакой, важно учитывать все-таки и специфику породы

Не буду исключать особенности характера - они, безусловно, тоже играют свою роль, но опираться только лишь на них я бы не стал. Первичную роль они играют именно в мотивации на вступление в саму схватку, то есть отсутствие той самой "трусости", о которой говорилось в теме чуть ранее, и вероятности ретироваться из-за чувства самосохранения в процессе боя. Что же касается непосредственно боевых качеств, то отсутствие тормозов здесь имеет двоякую роль: с одной, стороны, да, имеются намерения драться до последнего, с другой - матушка природа не просто так чувство боли создала... с перекушенными лапами особо не побегаешь в любом случае. Ну а если горло перегрызли, то и подавно. Ну и, да, сам по себе процесс выборки наиболее боеспособных особей в рамках селекции тоже важен, но, повторюсь, я считаю, что даже в таком случае в бою с действительно крупными волками (т.е. теми, которые весят под 80 кг) однозначности нет. Так что не надо делать из боевых псов таких прямо уж "героев".

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 30 Марта, 2017, 14:18

Цитата: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 11:02

Я сильно сомневаюсь, что качества волка, как убийцы, превосходят боевые качества АПБТ, как идеального гладиатора, созданного человеком. При примерно равных размерах с питбультерьером, у волка нет преимуществ. АПБТ может проиграть только волку, который значительно крупнее по габаритам

Здесь всё во многом зависит от ситуации..
Вы попробуйте оставить собаку одну в лесу.. её это дезориентирует и дестабилизирует.. и что случится с её боевыми качествами вне понятной ей среде - это большой вопрос..

Природа - это не арена.. в ней не надо жертвовать собой ради победы - это глупо.. в ней надо выживать.. и поэтому бойцовские собаки по меркам природы - ненормальны.. и зверь не станет идти на прямой контакт с представителями такого поведения.. он размотает эту собаку тактически.. будет ходить за ней пока она не начнет терять силы.. или просто заведет её в ловушку, где она потеряет все свои преимущества.. в этом и есть природа.. и дикий зверь живет по этим законам..
хотя описанный выше случай про волка и задранных собак - это скорее личная ненависть данной особи.. есть такие, которые специально охотятся..

Если Вы хотите затащить волка на бойцовскую арену, что опять же не нормально с точки зрения природы, то тогда естественно он потеряет все преимущества дикого зверя..

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 30 Марта, 2017, 14:51

Цитата: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 11:02

При примерно равных размерах с питбультерьером, у волка нет преимуществ.

Делать Волчаре нечего что-ли, как драться? Побегает минут 20 вокруг этого вашего АПБТ, да измотает. Никакой более, менее опытный, не помирающий с голоду хищник, не будет нападать на существо крупнее или сильнее его в лоб.

Цитата: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 11:03

За эти годы, о чем я только я не писала…

Цитата: Lady_Karina от 28 Марта, 2017, 23:03

Имею огромный опыт разведения собак.

Цитата: Lady_Karina от 23 Марта, 2017, 22:55

я сама, была и есть действующий администратор

Цитата: Lady_Karina от 27 Марта, 2017, 10:37

времени не так уж много,… большая его часть уходит на воспитание ребенка.

А вы мать скольких детей,

мнеб мамку которая в варбанд и в его моды шпилит когда делать нехера.

автор скольких идей\уроков, заводчик скольких пород и профессионал каких еще областей, простите?! :crazy:
Как вы все успеваете?! В сутках не 48ч. Огромный опыт разводчика имеете? так сколько говорите вы вывели уже поколений?

Цитата: Lady_Karina от 27 Марта, 2017, 16:29

Среди Вашей категории, много извращенцев. Вот это, очень уникально именно для русской категории. Подозрение падает на любого пользователя с женским логином.

Вы можете хоть сейчас все это опровергнуть 10 минут пообщаясь с кем нибудь в том же скайпе, ну и либо признаться в том что нету никаких блогов или дать ссылку на них, если все подтвердится, я даже обещаю принести публичные извинения.
А то у вас "Закрытые блоги", "Закрытые уроки" и "странные подписчики". Вопрос: Как они о вас вообще узнали?! Посвятите может?

Цитата: Lady_Karina от 21 Марта, 2017, 03:35

У меня есть и блог, и уроки, и подписчики, и поклонники.

   

Цитата: Lady_Karina от 13 Июля, 2016, 00:53

раньше я отписывалась на других закрытых ресурсах подобным образом (не игровых), и помогла нескольким людям.

Так у вас не блог, у вас просто аккаунт на форумах, где вы судя по всему занимались тем же самым, чем и здесь, сейчас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 30 Марта, 2017, 15:22

Оу, г-н farolav (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32663), мне кажется, это было довольно резко с вашей стороны...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 30 Марта, 2017, 15:41

Цитата: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 11:02

Обычные собаки, не бойцовые, не имеют выраженных боевых навыков.

Не перестаю удивляться что еще существуют "заводчики" которые серьезно говорят о бойцовских породах. Их нет, от слова совсем. Есть сторожевые\охранные(Ротвейлер, кани корсо например) сюда можно записать и стаффордширских терьеров. Питбули - это американский вариант, более массивные и не поворотливые которых за счет их качеств использовали в боях. Они не были выведены для этого, просто там они показали себя лучше всего. Только из за того что во время неправильной дрессуры ломают психику собак и тогда она становится неконтролируемой и появляются заголовки "бойцовая собака скушала ребенка". Тут можно добавить конечно и наследственность, но опытные заводчики следят за этим, слишком сложных особей чаще отдают например на охрану границ, где опытные кинологи обучают таких псин, рядовому человеку самому с такой собакой не справиться. Это я к тому что у собаки есть свойства сторожевые, но никак не бойцовые.

P.s.есть ягдтерьеры которые помогают в охоте на кабанов - маленькие собачки 10-12 кг. Охотятся в том числе и на кабанов, мой знакомый охотник рассказывал истории о том как пес цеплялся в холку или бок кабана и отпускал пока кабан не упадет. Справедливости ради собак обычно 2-3 и часто гибнут, но разница в весе в разы у кабана.

P.s.s. посмотрел предыдущую страницу про американских бангдогов - о чем я и говорил, "стороживые собаки с высоким уровнем здоровья и охранных качеств хорошо показали себя в яме". Про Халка - вспомнил я видео где он запрыгивает в машину и хватает цель за руку - он хороший сторож, его правильно воспитали и выдрессировали. Про его "гладиаторскую" карьеру не читал но если бы он дрался в яме у него бы была сломана нафиг психика и фоток рядом с детьми не было б.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 30 Марта, 2017, 16:16

Цитата: farolav от 30 Марта, 2017, 14:51

Так у вас не блог, у вас просто аккаунт на форумах, где вы судя по всему занимались тем же самым, чем и здесь, сейчас.

Я вот видел одно дефачко сельского типа, которое тыкая пальцем в аккаунт в одноклассниках, говорила "мой личный сайт".

А вообще, кормление таких персонажей - дело неблагодарное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 30 Марта, 2017, 18:54

Цитата: Yans от 30 Марта, 2017, 15:22

мне кажется, это было довольно резко с вашей стороны...

Сам теперь уже не понимаю какой смысл от поста. Пользователь снова приведет кучу разных аргументов о том что блоги его исключительно закрытые, да еще и пригрозит упомнит о том как познавательно изучать мое и других пользователей поведение, ведь это якобы ТАК выгодно будет, в неопределенном будущем, этому и не только ресурсу.

Цитата: Lady_Karina от 25 Марта, 2017, 00:11

Со временем материал выйдет, не переживайте, всему свое время

Цитата: Renton88 от 30 Марта, 2017, 16:16

А вообще, кормление таких персонажей - дело неблагодарное.

Ты прав, я надеюсь никто тут "Не переживает", ведь все это какая то игра пользователя, смысл который мне к сожалению(или к счастью) не ясен.

В вообщем прошу прощения за  резкость, меня просто искренне бббомбануло. Продолжения не будет, я надеюсь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 19:10

У меня в подсобке плохое освящение, и собаки не очень видны. Та что, темненькая, в тренировочном ошейнике, это Saya, она 3 поколение, полученное от моеей первой собаки породы питбультерер. Saya весит 34 кг, отдаленный потомок Chinaman (линию называть не буду). Та, что посветлее, стоит со мной на фото, это Lia, она от Saya, ещё молодая
(http://savepic.su/7603378m.jpg) (http://savepic.su/7603378.htm)

Подписчиков, я не нахожу, они подписываются на уроки платно, поскольку я ежегодно выпускаю несколько десятков уроков. Подписка на уроки стоит 20$ в год. Для русской категории я переводила не так много уроков. Тем не менее, такие уроки у меня также имеются.
Вот простой пример урока. Скачивайте: https://yadi.sk/d/N8bwR0zC3GVctu (https://yadi.sk/d/N8bwR0zC3GVctu)

Архив Вы откроете ключом, который найдете в личных сообщениях. Для открытия нужны RAR, версии не ниже 5.0, и Word версии от 2007 и выше. Скачивание архивов без ключа смысла не имеет, поскольку архивы защищены крипто-стойким паролем. Материалы защищены авторским правом, и распространение не предусмотрено. Получив материал, Вы принимаете соглашение

Также Вы можете заказать уроки. Выбираете тему на тематики компьютеров и безопасности, я ищу материал у себя в списках, если существует урок, удовлетворяющий вашей заявке, я его переведу и адаптирую. Но ради Вас исключений делать много не стану.

И кстати чем я занимаюсь на сайтах? Вообще-то каждую из обсуждаемых тем, я прекрасно знаю, и сталкивалась с ней на практике. В моем случае имеет место упрямство, не даром ведь, моя порода собак - АПБТ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 30 Марта, 2017, 19:23

Цитата: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 19:10

У меня в подсобке плохое освящение, и собаки не очень видны.

У вас камера ужасная, а не освещение. Плюс фото размытое из-за движения собаки - раз вы заводчик вы умеете делать выгодные фото собак, тем более трех поколений. Хотелось узнать, почему вы выбрали именно этот ошейник для Saya - часто жестко играется с собаками? Не боитесь что зубы поломает Lia во время игры?

Ну а уроки - они на тематику дрессуры собак? У вас есть кинологическое образование или курсы хотя бы? И почему курсы для иностранцев, вы разве собак только за границу продаете? И как потенциальные клиенты вас находят - где ресурс с "демо версиями"(уже смешно) уроков с которыми я как клиент например могу ознакомиться?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 20:33

Цитата: Рамон от 30 Марта, 2017, 19:23

У вас камера ужасная, а не освещение. Плюс фото размытое из-за движения собаки - раз вы заводчик вы умеете делать выгодные фото

Одной рукой держать поводок, второй снимать было не просто

Цитата: Рамон от 30 Марта, 2017, 19:23

Хотелось узнать, почему вы выбрали именно этот ошейник

Этот ошейник тренировочный, на данном этапе, на нем, стоит +4 кг, в виде свинцовых бляшек, оболочных изолятором и закрепленных металлическим корпусом к толстой коже. Данный ошейник собаки носят во время тренировок, прогулок и игр с хозяевами. С таким ошейником собака бегает, мотает головой и даже иногда кушает. Стандартный образец тренировочного ошейника для АПБТ выше среднего веса. Полезен для развития мышц шеи, необходимых при давлении во время захвата с превосходящим в весе противником.

Для тренировок АПБТ существуют разные способы. К примеру: шкура – на захват, или колесо, утяжелители для мышц различной направленности (как раз ошейники, шлейки с грузом), бассейн или беговая дорожка для развития выносливости, а также вейтпуллинг-снаряжение для развития тяги в мышцах лап и корпуса

Цитата: Рамон от 30 Марта, 2017, 19:23

Ну а уроки - они на тематику дрессуры собак?

Нет, только на компьютерную тематику

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 23:25

Цитата: Рамон от 30 Марта, 2017, 15:41

Цитата: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 11:02

Обычные собаки, не бойцовые, не имеют выраженных боевых навыков.

Не перестаю удивляться что еще существуют "заводчики" которые серьезно говорят о бойцовских породах. Их нет, от слова совсем. Есть сторожевые\охранные(Ротвейлер, кани корсо например) сюда можно записать и стаффордширских терьеров. Питбули - это американский вариант, более массивные и не поворотливые которых за счет их качеств использовали в боях. Они не были выведены для этого, просто там они показали себя лучше всего. Только из за того что во время неправильной дрессуры ломают психику собак и тогда она становится неконтролируемой и появляются заголовки "бойцовая собака скушала ребенка". Тут можно добавить конечно и наследственность, но опытные заводчики следят за этим, слишком сложных особей чаще отдают например на охрану границ, где опытные кинологи обучают таких псин, рядовому человеку самому с такой собакой не справиться. Это я к тому что у собаки есть свойства сторожевые, но никак не бойцовые.

P.s.есть ягдтерьеры которые помогают в охоте на кабанов - маленькие собачки 10-12 кг. Охотятся в том числе и на кабанов, мой знакомый охотник рассказывал истории о том как пес цеплялся в холку или бок кабана и отпускал пока кабан не упадет. Справедливости ради собак обычно 2-3 и часто гибнут, но разница в весе в разы у кабана.

P.s.s. посмотрел предыдущую страницу про американских бангдогов - о чем я и говорил, "стороживые собаки с высоким уровнем здоровья и охранных качеств хорошо показали себя в яме". Про Халка - вспомнил я видео где он запрыгивает в машину и хватает цель за руку - он хороший сторож, его правильно воспитали и выдрессировали. Про его "гладиаторскую" карьеру не читал но если бы он дрался в яме у него бы была сломана нафиг психика и фоток рядом с детьми не было б.

Я не заметила Ваше сообщение, если бы заметила раньше…

Все, что Вы написали – миф, навеянный стереотипами в первую очередь,… прессой, гуманностю кинологии, а также сравнениями выставочных АПБТ и АПБТ боевых кровей. Это совершенно разные собаки, никакого отношения, не имеющие друг к другу. Ровно, в общем-то, как и эти породы не имеют отношения к нападением на людей.

Мифом является буквально все Вами сказанное, начиная с того, что бойцовых собак нет, заканчивая страшилками. Вы, хотя бы историю изучали породы АПБТ? Причины разделения на АСТ и АПБТ?

Имеет ли мне смысл писать, тут целый лист информации, поднимая подлинные данные о породе? Или Вы сами откроете нужную информацию? Хотите об этом поговорить?
:)

Особенно вот это, меня чуть не рассмешило до слез “Стафордширский терьер – сторож, Это я к тому что у собаки есть свойства сторожевые, но никак не бойцовые”. Честно…? Я Вам верю…, только, пожалуйста, не говорите, это владельцам АПБТ, не дай Бог украдут охранника такого, компанейского…

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 31 Марта, 2017, 00:54

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), вместо стены текста можете рассказать правду, интересно почитать ,так как в википедии пишут от балды. Миф именно о бойцовых породах собак, которые как раз

Цитировать (выделенное)

навеянный стереотипами в первую очередь,… прессой, гуманностю кинологии, а также сравнениями выставочных АПБТ и АПБТ боевых кровей.

Да их использовали да именно американских питбулей, но изначально они были не об этом, а разводились для сторожевых целей. Спорить я не собираюсь, я вел разговор с кинологами которые работают в службе МЧС моего города(Саратов) у которых рабочие стаффы - оттуда мои скромные знания. Я не приветсвую всякие тренировки с отягощением и тем более

Цитировать (выделенное)

Полезен для развития мышц шеи, необходимых при давлении во время захвата с превосходящим в весе противником.

Бег и плавание лучше, но это мой взгляд, опять же навеянный общением со специалистами с кем я имел возможность пообщаться и видеть результат их работы. Больше всего меня смутил вот этот момент : "с превосходящим в весе противником" - вы тренируете бойцов для выступлений?

Посмотрел специально что там пишут про бойцовые породы - классификации их нет. Есть качества которые удобны для боев в ямах и с помощью селекции этих качеств из стафа вывели АПБТ, грубо говоря питбуля. А американский стаф - это как раз не боевой питбуль, выведенный на фермах сторож, у которого предок английский стафф. В общем сторожевую породу взяли и переделали для своих нужд. Ок, я понял разницу между амстаффом и питбулем. Но научить драться с себе подобными можно научить ЛЮБУЮ собаку, равно как и ЛЮБУЮ крупную собаку можно выставлять на собачьи бои. Последний момент - FCI не признаёт породы собак, выведенные для боев и участвующие в боях по сей день (то есть те, где селекция направлена на улучшение бойцовских качеств). Так что все породы, признанные FCI, не могут считаться бойцовскими. А после запрета на собачьи бои питбулей запрещали разводить, согласно википедии, получается что это амстаффы.

P.s. про фразу под спойлером - вы утверждаете что АПБТ выводились для боев с собаками, обладают бойцовыми качествами, но людей не трогают, а наоборот любят и т.д. В общем я вам говорю про Американского стаффордширского терьера(амстаффа) что он сторож, а АПБТ это другая порода(питбуль), но ваша последняя фраза меня вгоняет в ступор - складывается ощущение что вы сами не до конца различаете о чем говорите.

http://www.dogfriend.org/index.php?option=com_content&view=article&id=123:fighting-breed&catid=84&Itemid=157 (http://www.dogfriend.org/index.php?option=com_content&view=article&id=123:fighting-breed&catid=84&Itemid=157) - статья на которую я сейчас опираюсь, там подробно рассказано о истоках породы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 31 Марта, 2017, 01:56

Цитата: Рамон от 31 Марта, 2017, 00:54

Больше всего меня смутил вот этот момент:...

Цитата: Рамон от 31 Марта, 2017, 00:54

..но ваша последняя фраза меня вгоняет в ступор - складывается ощущение что вы сами не до конца различаете о чем говорите

мы уже к этому привыкли..  :D

говорит, что иностранка..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 31 Марта, 2017, 02:43

Цитата: Рамон от 31 Марта, 2017, 00:54

[/url], вместо стены текста можете рассказать правду

Если коротко, то вот пример питбуля именно бойцового происхождения, который имеет статус, присваиваемый, лишь бойцовым АПБТ, давшим поколения чемпионов именно в бойцовой сфере ROM (Register Of Merit). Сюда же включу зал славы бойцовой собаки Chinaman http://pitbullworld.org/view.php?f=garner-chinaman (http://pitbullworld.org/view.php?f=garner-chinaman) (дальний предок моих собак)
(http://savepic.su/7658697m.jpg) (http://savepic.su/7658697.htm)
Я искреннее уважаю породу АПБТ, поэтому не хотела бы, вводить какие-либо обсуждения в рамки споров. Ниже, я постараюсь описать ситуацию мирно, но подобно. Советую прочитать, всем любителям боевых собак (под спойлер)

О возникновении породы и путаницы с АСТ

Чисто теоретически Вы мыслите верно. Однако АПБТ изначально выводился, как раз таки, как бойцовая собака. Англичане – большие поклонники боев староангийского бульдога, предположили, что скрестив легендарного бульдога, у которого была и хватка и сила, но не хватала напористости и азарта с терьером, чья агрессия и напор на то время считались значительными – они, поклонники именно собачьих боев, получат идеальную боевую собаку. И им это удалось. Первых гибридов они именовали Хаф-энд-Хаф (50\50), которые показали гораздо лучшие результаты в бою, нежели бульдог.

Сама идея возникновения АПБТ, тесно граничит с боями, и уж затем, во вторую очередь с
травлей на зверя. Травля на быка бульдогов, хотя и была популярна в Англии, существовала она параллельно с собачьими боями. К тому же сошла на нет достаточно быстро, по причине именно того, бои собак были более зрелещны.

Англичане создали породу, поклонники боев – продолжили улучшать, в конечном итоге, сегодня мы имеем АПБТ и АСТ, которых почему-то хотят отнести к категории сторожевых, служебных собак.

АПБТ и АСТ – это одна порода практически. Разница между ними заключается лишь в психике, а также наглядно показывает нам пример, к чему может привести породу лишение аренной практики. Опытный поклонник pit-sport эту разницу, например, чувствует сразу и может ее описать.

Изначально АПБТ и АСТ регистрировали по одной ветке, и это была одна порода. Развитие произошло позже, где АСТ – вариант АПБТ, с более уравновешенным нравом и слабым показателем гейма. АПБТ – никогда не происходил от АСТ, не смотря на то, что писать, пытаются обратное. Породу АСТ создали, как знак протеста собачьим боям. Однако поклонников боя, это не остановила, и кровь АПБТ продолжала улучшаться.
Такова истинная история АПБТ, и если Вы будете читать внимательнее и другие источники, то сможете уловить суть. Вот к примеру цитата о происхождении АПБТ из ВИКИ. Вчитайтесь внимательно во фразу: https://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.wikipedia.org/wiki/)Американский_питбультерьер
Американский питбультерьер (АПБТ) является предком АСТ” И теперь ниже:
“собственно говоря, амстафф - это декоративная ветвь породы, появившаяся вследствие регистрации питбуля в АКС (American Kennel Club). Там питбуль получил новое название и новые принципы разведения - по экстерьеру, без учета боевых качеств собак”

Причем, хочу обратить внимание, что даже википедия не отражает всей ситуации с породой и касается в основном АСТ и АПБТ выставочного разведения.

На данное время существует 4 типа породы: 1.АСТ – типичный стафф.терьер, 2.Питбуль выставочного типа (регистрированный) 3.Питбуль народного разведения (часто сомнительная категория) и 4.Питбуль бойцовых линий (некоторые регистрированы, некоторые нет) – лучшие представители АПБТ, которых разводили вне путаницы с АСТ, конкретно для аренных поединков.

Такие АПБТ участвуют в матчах и получают соответствующие звания, например ROM (Register Of Merit) и другие титулы, увековечивающие великих гладиаторов

Почему АПБТ и АСТ не могут, является охранными собакой

У предков АСТ И АПБТ на генетическом уровне отсутствует агрессия к человеку. Данный фактор появился в результате того, что судьям во время поединка приходилось разнимать чужих собак. Всякая собака, укусившая человека – выбраковывалась, так селекция привела к полной лояльности к людям.

Из практики – чистокровный АСТ и АПБТ вообще не понимают, что в доме, например, находится посторонний человек, который может принести вероятный вред. Он – АСТ и АПБТ, подходит к человеку, и начинает от радости изводиться, некоторые даже от радости писаются.
Из АПБТ и АСТ – сторожа сделать, конечно, можно, если отдать на кинологическую дрессуру, однако даже сами кинологи не рекомендуют этого делать, именно по причине того, что для этих пород должна соблюдаться абсолютная лояльность к людям

Кстати нападения питбулей на человека – это фейк, раздутый прессой. Нападают чаще всего не чистокровные особи, либо особи, над которыми издеваются. В истории pit-sport не было выраженных случаев, что бы чистокровный аренный боец напал на человека

И скажу честно, что мне надоело писать тексты в несколько тысяч знаков, только лишь ради того, что бы объяснить то, что по сути человек слушать не хочет. Что бы дальше не писали, я не отвечу по теме АПБТ. Терпение писать текст впустую - кончается даже у писателей Я изложила ситуацию достаточно точно, думаю лица увлекающиеся pit bull останутся довольны

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Марта, 2017, 10:43

Цитата: Рамон от 30 Марта, 2017, 15:41

P.s.есть ягдтерьеры которые помогают в охоте на кабанов - маленькие собачки 10-12 кг. Охотятся в том числе и на кабанов, мой знакомый охотник рассказывал истории о том как пес цеплялся в холку или бок кабана и отпускал пока кабан не упадет. Справедливости ради собак обычно 2-3 и часто гибнут, но разница в весе в разы у кабана.

напомнило за тех самых рыжих (красных) собак ... грозу джунглей... :)
когда увидел впервые их фотки, даже не поверилось...
(https://a-z-animals.com/media/animals/images/470x370/dhole4.jpg)
а ведь десяток таких "дворняг" могут и тигра завалить... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 31 Марта, 2017, 13:17

С просторов vk...
(https://pp.userapi.com/c7003/v7003737/319d2/L4VzvfPLSZ8.jpg)
Вероятно - баян, но поделюсь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 31 Марта, 2017, 13:35

iSteelFelix (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=38998),
Вот поэтому я немного боюсь Баннерлорда.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 31 Марта, 2017, 13:55

Не знаю насчет страха, но убить такого будет в чем-то даже милосердно

Кстати, очень жаль, что при импорте перса не переносятся настройки его лица. Хотя они там, в принципе, есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 31 Марта, 2017, 14:30

Тем временем, некогда известная на нашем форуме браузерка "Пути Истории" прислала мне письмо о том, что у них открылся 33 (!) мир. Помню, вписывался туда когда открывался, кажется, 3 мир, и здесь жил раздел по игрушке, даже клановый был от Инвиктуса. Неужто и из местных кто-то ещё шпилит?

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 31 Марта, 2017, 16:50

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), а неплохая игра была. Помню тоже принимал участие пока нас там всех не снесли)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 31 Марта, 2017, 16:56

Мое поселение одичало пока я был в отъезде и я забил.

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
А ты прикинь какие рожи будут в новом редакторе? Надо в правила турниров обязательно вводить закрытые шлемы :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 31 Марта, 2017, 17:00

Существует несколько тысяч линий исключительно бойцовых АПБТ, например те же линии Чайномен, Аллигатор, Буллис, Джамбо и.т.д (прочитайте не поленитесь). Мы - заводчики, АПБТ ценим и уважаем великих бойцовых чемпионов. Их имена на веки занесены в списки почета. И тут Вы, и пишите:

Цитата: Рамон от 30 Марта, 2017, 15:41

Не перестаю удивляться что еще существуют "заводчики" которые серьезно говорят о бойцовских породах

Практически утверждая – нам, заводчикам АПБТ боевых линий, что наших собак, живущих рядом с нами, в наших семьях -  не существует в природе.
Также под спойлером:
Банальность названия породы АПБТ и регистрация

АПБТ отказывают в регистрации, как боевой породе. Кучка кинологов много лет назад попыталась уничтожить эту прекрасную боевую собаку, сделав из нее американского стаффордширдского терьера для выставки. Хотя, как ни банально звучит, даже название породы АПБТ, переводится, как Американский пит-бультерьер, где фраза пит-бультерьер, означает: боевой бультерьер, или бультерьер, дерущийся в боевой яме. Некоторое время шли даже дебаты относительно названия “мол, негуманное название у породы”

Тренировки с тяжелым ошейником

Цитата: Рамон от 30 Марта, 2017, 15:41

Бег и плавание лучше, но это мой взгляд, опять же навеянный общением со специалистами

Никогда ни один человек, тренирующий собак, не скажет, что одно лучше другого. Всем тренерам собак, известно, что плавание и бег – развивают выносливость и лишь незначительно укрепляет мускулатуру, а тягание грузов, шин и утяжелителей, усиливает мускулатуру. Это, как культуризм и легкая атлетика, сравнивать которые, может только любитель. Собака – должна развиваться пропорционально и многогранно, как, в общем-то, и человек в спорте.
Боксеры, например, аналогично, развивают технику, укрепляют мускулатуру в тренажерах и проводят регулярные пробежки для выносливости. Каждый вид тренировок считается важным

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 31 Марта, 2017, 17:30

Цитата: Lady_Karina от 31 Марта, 2017, 17:00

АПБТ отказывают в регистрации, как боевой породе.

Не люблю собак, но не могу пройти мимо! И правильно, что запрещают. Бои животных на потеху людишкам это то, чего быть не должно.

P.S. Сразу пресеку аргумент с людьми, потому что люди выходят на ринги по своей воле, в отличии от собак.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 31 Марта, 2017, 19:26

Цитата: Yans от 31 Марта, 2017, 17:30

Бои животных на потеху людишкам это то, чего быть не должно

Я и не собиралась спорить, что бои, это хорошо, и не говорила, что явно поощряю эту традицию. Что Вы… я люблю животных, мне даже котенка бездомного бывает жалко иногда, однако надо и понимать, что существует и ответственность у человека перед будущими поколениями за сохранность породы, а также уважение к прошлому.

Такова история АПБТ, с этим нужно считаться… иначе человек утратит навсегда, эту замечательную породу, с ее уникальными качествами, наработанными веками в поединках. Получится, что все предки породы, предки бульдогов древних и еще глубже, сражались просто так и ушли в тень, как ненужная пыль

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Марта, 2017, 19:39

Цитата: Lady_Karina от 31 Марта, 2017, 19:26

Получится, что все предки породы, предки бульдогов древних и еще глубже, сражались просто так и ушли в тень, как ненужная пыль

Конечно же нет. Они сражались не просто так, а по прихоти жаждущих кровавого зрелища людей и тех, кто спекулировал такими желаниями. Всего-то и того.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 31 Марта, 2017, 19:53

Цитата: Lady_Karina от 31 Марта, 2017, 19:26

Такова история АПБТ, с этим нужно считаться… иначе человек утратит навсегда, эту замечательную породу, с ее уникальными качествами, наработанными веками в поединках. Получится, что все предки породы, предки бульдогов древних и еще глубже, сражались просто так и ушли в тень, как ненужная пыль

Хорошо, зачем нам "несколько тысяч линий исключительно бойцовых АПБТ" если порода утратила свою практическую функциональность. Нет абсолютно ничего страшного в том если некоторые виды домашних животных уходят в прошлое. Правда не беспокойтесь, пока что это всё ещё отдалённая перспектива, до сих пор есть достаточно много любителей животных развлечений благодаря которым данные породы и выживают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 31 Марта, 2017, 21:16

Цитата: Vanok от 31 Марта, 2017, 19:39

Они сражались не просто так, а по прихоти жаждущих кровавого зрелища людей

Ну,… на самом деле, то, что вы называете “развлечением”, называется пит-спортом. Да,… не буду отрицать, что зрелище, конечно не однозначное, но это самый настоящий собачий спорт.

С породой АПБТ, я познакомилась, поскольку мой муж бывший, был профессиональным питменом. Самих собачьих боев, я видела не так много, но видела, как и сколько собак готовят.
Поверьте, что подготовить собаку к матчу, дано далеко не каждому человеку.

Это каждодневный труд, занятия с собаками, выбор правильных методик и нагрузок. Питмену приходится следить, также и за весом животного, за его питанием и здоровьем. Обычно к матчу собак готовят за 4-6 месяцев до события, и одна малейшая ошибка, будет стоить собаке дорого.

Порой тот труд, который прикладывает заводчик к воспитанию АПБТ, не прикладывают даже спортсмены, участвующие на соревнованиях. Питмену, еще и годами приходится изучать вероятных кандидатов на случки, оценки помета щенков и.т.д. Практически выбор собаки матчевой и ее подготовка начинается до ее рождения

Так, что не спешите говорить, что это лишь развлечение. Порой любители пит-спорта близки своим собакам по духу (не всегда, но часто), и они помогают им реализовывать свои таланты

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 31 Марта, 2017, 22:05

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), ну да. И гладиаторские бои в древнем Риме тоже таким себе спортом были, а их надзиратели и тренера вполне "помогали им реализовывать свои таланты". Поверьте, подготовить гладиатора к бою дано далеко не каждому человеку. На них тратили очень большие суммы, усердно тренировали, хорошо кормили, предоставляли мед. услуги. Так что не спешите говорить, что это лишь развлечение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 00:01

Цитата: perfect_Prefect от 31 Марта, 2017, 22:05

И гладиаторские бои в древнем Риме тоже таким себе спортом были

Что-то общее действительно есть, хотя сомневаюсь, что сравнение полностью корректное

Все равно, больше всего люблю именно АПБТ. Не представляю свою жизнь без питбультерьеров в доме. Для меня, это самые милые и красивые животные на свете. Я их просто обожаю! Когда прохожу на улице, иногда не отказываю себе в погладить питбуля или стаффордшир. У меня для этого случая всегда имеются маленькие угощения в сумочке

Еще люблю вот таких собачек, но они трудны в разведении, на мой взгляд (http://savepic.su/7605441m.jpg) (http://savepic.su/7605441.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 01 Апреля, 2017, 00:09

Цитата: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 00:01

Что-то общее действительно есть, хотя сомневаюсь, что сравнение полностью корректное

Хороший спорт, натравливать сoбак на друг друга и развивать в них соответствующие для этого дела качества, на потеху жаждущих кровавого зрелища зрителей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2017, 00:58

Цитата: Lady_Karina от 31 Марта, 2017, 21:16

Ну,… на самом деле, то, что вы называете “развлечением”, называется пит-спортом.

Можно хоть тимбилдингом назвать. Смысл при этом не поменяется ни на йоту. Спорт - это добровольный выбор спортсмена. В собачьих боях никакого выбора непосредственным участникам не дается. То есть те же скачки, которые тоже называют спортом. Только в скачках не стоит задачи натренировать животных таким образом, чтобы они бросались рвать друг другу глотки. Так что все эти Ваши слова про "не просто развлечения" - это жутчайший пример лицемерия. Деньги делают на многих вещах, и очень часто оказывается, что подноготная "бизнеса" гораздо более суровее, чем кажется, но когда речь заходит о подобного рода вещах - это, знаете ли, уже перебор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 01 Апреля, 2017, 01:23

как-то странно всё это.. миб, айти, пинеточки, питбули..   facepalm
что происходит..?

Wake up, Neo... follow the white rabbit.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2017, 01:28

Цитата: nohead от 01 Апреля, 2017, 01:23

как-то странно всё это.. миб, айти, пинеточки, питбули..   facepalm

This is БОЛТАЛКАААААА!

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Апреля, 2017, 01:45

Это еще ничего, тут я помню вообще вынос мозга бывал.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 02:47

Цитата: Vanok от 01 Апреля, 2017, 00:58

добровольный выбор

Это, примерно, как и в случае с рыцарством. Сволочи, всегда и везде были во все времена, но были и порядочные рыцари тоже…

В принципе согласна, что в пит-спорте не хороших людей гораздо больше, чем просто фанатов породы. Я, например, развелась с мужем именно поэтому, человек он оказался неприятный, и ему еще очень повезло, что я его не утопила в ванной, после всех тех, качеств, что во мне выработались. На самом деле получилось так, не муж, а я по воле случая встретилась именно со своей породой, родственной душой, позволившей раскрыть более сильные стороны характера.

Знакомства с АПБТ, игры, общение с собаками, а также наблюдения случаев связанных с ними, выработали во мне нетипичную стойкость характера. Например, могу свободно расхаживать по дому, когда землетрясения приличные бывают, не начинается паники, никогда и ни при каких условиях.

Например, был случай, представители смешанной расовой принадлежности, устроили под окнами старого дома нашего музыкальное выступление. Ребенок спит,… я мирно прошу людей, покиньте территорию, реакции нет. Выхожу на улицу, начинается мат, палки в руки берутся и тому подобное. Я с улыбкой поднимаю камень с пола и рассказываю историю о том, как он замечательно подходит для раскалывания орехов… очень выразительный и тонкий рассказ в мельчайших подробностях. Лица, немного озадачившись, что-то бормочут и мирно уходят.

Тоже самое, если ко мне собаки подбегают без поводка большие, или подходит кто-то сомнительный поздно вечером. Всегда и на любую ситуацию, я среагирую спокойно, и с определенной находчивостью

В более ранние годы, до встречи с АПБТ, я такой не была, пасовала в различных ситуациях, и многое упускала в жизни. Питбули – они не обычные животные, это самые настоящие частички света, дарованные человеку.От АПБТ, можно многому научиться, если увидеть в них, нечто большее, чем просто агрессивный кусок мышц, и полюбить их, так, как они любят нас – чистой и бесконечной любовью, и храбрым сердцем, на которые человек способен крайне редко
(http://savepic.su/7655616m.jpg) (http://savepic.su/7655616.htm)
Благотворительная компания “Поцелуй питбуля”, очень забавно: http://veganstvo.info/122-blagotvoritelnaya-kampaniya-poceluy-pitbulya.html (http://veganstvo.info/122-blagotvoritelnaya-kampaniya-poceluy-pitbulya.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 01 Апреля, 2017, 03:38

Цитата: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 02:47

..ему еще очень повезло, что я его не утопила в ванной..
..питбули – ..., это самые настоящие частички света, дарованные человеку

facepalm

у Вас природный талант.. -

Цитата: NightHawkreal от 01 Апреля, 2017, 01:45

вынос мозга

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 01 Апреля, 2017, 09:27

Цитата: Lady_Karina от 31 Марта, 2017, 21:16

С породой АПБТ, я познакомилась, поскольку мой муж бывший, был профессиональным питменом. Самих собачьих боев, я видела не так много, но видела, как и сколько собак готовят.
Поверьте, что подготовить собаку к матчу, дано далеко не каждому человеку.

Это каждодневный труд, занятия с собаками, выбор правильных методик и нагрузок. Питмену приходится следить, также и за весом животного, за его питанием и здоровьем. Обычно к матчу собак готовят за 4-6 месяцев до события, и одна малейшая ошибка, будет стоить собаке дорого.

Порой тот труд, который прикладывает заводчик к воспитанию АПБТ, не прикладывают даже спортсмены, участвующие на соревнованиях. Питмену, еще и годами приходится изучать вероятных кандидатов на случки, оценки помета щенков и.т.д. Практически выбор собаки матчевой и ее подготовка начинается до ее рождения

Так, что не спешите говорить, что это лишь развлечение. Порой любители пит-спорта близки своим собакам по духу (не всегда, но часто), и они помогают им реализовывать свои таланты

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), вы собак разводите для продажи с дальнейшим участием в пит-спорте или просто ради сохранения "эту замечательную породу, с ее уникальными качествами, наработанными веками в поединках"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2017, 12:48

Цитата: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 02:47

Благотворительная компания “Поцелуй питбуля”, очень забавно: [url]http://veganstvo.info/122-blagotvoritelnaya-kampaniya-poceluy-pitbulya.html[/url] ([url]http://veganstvo.info/122-blagotvoritelnaya-kampaniya-poceluy-pitbulya.html[/url])

Вот, кстати, интересный вопрос. А веганы своих собак мясом/продуктами основанными на мясе кормят? Мясо то ведь есть нельзя как бы, но с другой стороны издеваться над животными тоже. Или они в принципе собак не заводят из-за такого тяжелого морального выбора?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 13:41

Цитата: Vanok от 01 Апреля, 2017, 12:48

Вот, кстати, интересный вопрос. А веганы своих собак мясом/продуктами основанными на мясе кормят? Мясо то ведь есть нельзя как бы, но с другой стороны издеваться над животными тоже. Или они в принципе собак не заводят из-за такого тяжелого морального выбора?

Вы правы, это очень вопрос интересный, хотела бы сама знать на него точный ответ… но, далеко не все я знаю. На практике не встречала строгих вегетарианцев содержащих собак.

У меня есть знакомый вегетарианец, у него вся семья увлекается здоровым питанием.У них содержится собака породы пули. Так вот, он иногда покупает мясные обрезки вместе со мной, значит – использует их для собаки. С другой стороны семья Лорена, не строгие вегетарианцы, они позволяют себе и яйца и молочные продукты, и даже рыбью икру.

Я, например, люблю вегетарианские блюда, но доходить до того, что “вытворяют” веганы, никогда бы не стала. На мой взгляд (субъективный) – веганство, связано с какой-то фобией. Под страхом чего-то человек начинает делать явные глупости. Не исключено, что веганы таки могут содержать собак на “здоровой\садистской?” для хищника пищи

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2017, 13:47

Цитата: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 13:41

С другой стороны семья Лорена, не строгие вегетарианцы, они позволяют себе и яйца и молочные продукты, и даже рыбью икру.

Вегетарианцы - это люди не употребляющие в пищу мясо (под которое, впрочем, попадает и рыба, и морепродукты, и даже какие-нибудь так насекомые). По сути это банально диета (особенно если все та же рыба все же потребляется).
Веганы - это люди, которые в принципе не приемлют какую-либо продукцию животного происхождения. С другой стороны многие веганы выступают против опытов над животными.
Речь в первую очередь о последних, ибо там уже имеется совершенно четко видимая психологическая деформация.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 14:33

Цитата: Vanok от 01 Апреля, 2017, 13:47

Речь в первую очередь о последних, ибо там уже имеется совершенно четко видимая психологическая деформация.

В общем-то, аналогично, именно так я и предполагаю. Если такие люди садят собак на диеты без мясных продуктов…  животных жалко
 

---

Добавлено: 01 Апреля, 2017, 14:50

Цитата: Рамон от 01 Апреля, 2017, 09:27

вы собак разводите

Я уже услышала мнение, что боевых АПБТ не существует, посмотрела и на ответ в целом, этого было вполне достаточно, что бы понять, что Вам собаки важны также, как мне, автомобильные карбюраторы…

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2017, 14:50

Дело не в жалости, а в самой логической цепочке:
Кормить собак/кошек мясом - нарушение принципов веганства
Не кормить собак мясом - нарушение принципов веганства
Получается, что веганы либо вообще не должны держать у себя животных, либо они нарушают собственные же принципы и, соответственно, грош цена их заверениям.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 15:30

Цитата: Vanok от 01 Апреля, 2017, 14:50

Кормить собак/кошек мясом - нарушение принципов веганства
Не кормить собак мясом - нарушение принципов веганства

Да, именно так и получается, я поняла эту мысль аналогично

Очень интересный вопрос был, спасибо за него. Если ответ найдете где-то случайно статистический (держат\не держат), отпишитесь, пожалуйста

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 01 Апреля, 2017, 19:58

Цитата: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 14:33

Я уже услышала мнение, что боевых АПБТ не существует, посмотрела и на ответ в целом, этого было вполне достаточно, что бы понять, что Вам собаки важны также, как мне, автомобильные карбюраторы…

Мнение может меняться когда идет конструктивная критика и аргументация. Я вот узнал много нового, копнув эту тему глубже для своего развития, однако четкости в ней не нашел. Заводчики и любители пит-спорта обижаются когда им говорят что нет боевых пород собак, а кинологи-специалисты наоборот как минимум не опровергают. Однако вы скатываете разговор в никуда и это обидно, я думал узнать что то новое от вменяемого собеседника. Видимо ошибся.

P.s. у меня лабрадор, хотел заводить ротвейлера, но кинолог отговорил объяснив что это огромная ответственность и для первого питомца лучше собака более простая для обучения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 01 Апреля, 2017, 20:42

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), Собачьи бои запрещены в большинстве стран мира, если не прямо то за это отвечает статья об жестоком обращение с животными. Но теневой бизнес это конечно прибыльное дело, за счет которого и живут разводчики данных собак. Тут нету никакой любви к животным в подавляющем большинстве случаев, я даже не могу представить как можно привязываться к животному, а потом разрешать калечить его физически и психически.
Лицемерная аргументация в духе, мы вот боремся за сохранение породы, просто жалкая попытка оправдать насилие над животными с целью извлечения корыстной выгоды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 20:42

Цитата: Рамон от 01 Апреля, 2017, 19:58

вы скатываете разговор в никуда и это обидно

Извините. Я так отреагировала только потому, что думала, сейчас начнется спор или ругань

Цитата: Рамон от 01 Апреля, 2017, 19:58

я думал узнать что то новое от вменяемого собеседника. Видимо ошибся

Я ведь описала практически все, что можно было. Там наверное на 3-4 тысячи знаков писанины. Написала о породе, почему была 2-ная регистрация с АСТ, о боевых линиях и.т.д. Что еще узнать хотите?

Цитата: Рамон от 01 Апреля, 2017, 19:58

P.s. у меня лабрадор, хотел заводить ротвейлера, но кинолог отговорил объяснив

Да, лабрадор очень простая и миролюбивая порода. Я слышала (в данном случае не уверена), что у лабрадора также высока лояльность к людям, также, как у сенбернара. Это правда? Как заводчик, что скажете?
На счет ротвейлера, а почему кинолог отговорил? Какая именно аргументация была? Габариты, повышенная агрессия к людям или что?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Апреля, 2017, 20:43

Дались вам эти породы... Взяли дворнягу с приюта - и порядок. Они умнее, здоровее и еще и благодарны по гроб жизни будут. А если ЧСВ требует крупную псину, то есть и такие среди двор-терьеров.

Мы с друзьями в детстве постоянно "содержали" в обычном городском дворе 2-3 таких собаки. Практически селекция была - выискивали средних или более-менее крупных и приручали/подкармливали. Большинство, конечно, смывалось потом, но самые общительные и "социализированные" оставались. С ними было весело, даже вспоминать приятно - на рыбалку с нами ходили и т.п. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 20:53

Цитата: Sirrega от 01 Апреля, 2017, 20:43

Дались вам эти породы... Взяли дворнягу с приюта - и порядок. Они умнее, здоровее и еще и...

К сожалению у двор.терьеров неблагоприятная психика для каких-либо серьезных целей. С точки зрения даже обычной охранной деятельности двор.терьеры сомнительны. К примеру, охранно-сторожевую службу лучше проходить именно с охранно-сторожевыми породами, и.т.д.
Исключение, конечно, смотря какая это дворняга… если помесь добермана, например с ротвейлером – для охраны сойдет, тоже самое овчарка немецкая с кавказцем помешанная – тоже пойдет… но такие метисы скорее исключения

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Апреля, 2017, 21:03

Цитата: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 20:53

К сожалению у двор.терьеров неблагоприятная психика для каких-либо серьезных целей. С точки зрения даже обычной охранной деятельности двор.терьеры сомнительны. К примеру, охранно-сторожевую службу лучше проходить именно с охранно-сторожевыми породами, и.т.д.

Я, как специалист по двор-терьерам :), ответственно заявляю вам, как специалисту по АПБТ, что вы не правы). Один из описанных мной выше псов был матер и храбр как волк - облаивал незнакомых людей, не боялся набрасываться на вдвое превосходящих его по размеру сенбернаров (правда сзади - за яйца норовил цапнуть :)), пережил несколько облав... Короче, вы не правы.

Тем более, для охраны придомового участка вполне можно практически любую собаку натаскать - дворняги даже понятливее породистых. А то можно подумать, что вы своих АПБТ прямо для охраны какой-то атомной станции натаскиваете.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 21:15

Цитата: Rauk-tol от 01 Апреля, 2017, 20:42

Собачьи бои запрещены в большинстве стран мира, если не прямо то за это отвечает статья об жестоком обращение с животными

Я ведь не поощряю эту практику. У меня собаки здоровые и красивые. Когда задавались вопросы, я отвечала, лишь, таким образом, как ответил бы на них питмен

Цитата: Sirrega от 01 Апреля, 2017, 21:03

Тем более, для охраны придомового участка вполне можно практически любую собаку натаскать - дворняги даже понятливее породистых. А то можно подумать, прямо для охраны какой-то атомной станции натаскиваете

В целом это так, конечно, для каких целей и для чего собака используется. В некоторых случает подойдет и дворовая собака

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2017, 22:15

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), позвольте поинтересоваться, Вы собаку для каких целей заводили? Чтобы самоутвердиться за счет нее, двор от проникновения сторожить или просто для того, чтобы рядом был верный компаньон? А то за всеми этими разговорами о породах и селекции теряется суть самого вопроса. Собаки - это в первую очередь друг человека. Даже если речь идет о служебных собаках, то используются они не как имущество (получил со склада - расписался - сдал на склад). Во многом именно поэтому уже упомянутые лабрадоры так ценятся как домашние питомцы - это действительно созданная именно для общения порода. Я, конечно же, не хочу сказать, что для этих целей не сгодятся другие породы, но когда человек начинает всерьез рассуждать о таких вещах, которые затронули Вы, невольно рождается вопрос: "а, собственно, Вы то что хотите получить?". Нельзя воспитать наглухо двинутую на агрессии псину, которая при этом будет адекватно вести себя в домашних условиях. С другой стороны, если Вы воспитываете бультерьера как домашнего питомца, из него не выйдет бойца. Это взаимоисключающие вещи. Ну а если у нас все равно выходит "либо, либо", то, действительно, почему бы сразу не задумываться над заведением гораздо более склонных к домашней жизни питомцев? Зачем пытаться перековать годами взращиваемую совсем для других целей породу?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 01 Апреля, 2017, 23:43

Цитата: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 20:42

Что еще узнать хотите?

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), вы собак разводите для продажи с дальнейшим участием в пит-спорте или просто ради сохранения "эту замечательную породу, с ее уникальными качествами, наработанными веками в поединках"?

По поводу лично моего пса - первая собака, огрехи в дрессировки не сильно доставят проблем окружающим. С ротвейлером и тем более стаффом так не пойдет. Отсюда и куча заголовков в СМИ и топы питбулей(стаффов) в рейтинге самых агрессивных собак. Сам два раза сталкивался с хозяевами метисов амстаффов которые предлагали со мной подраться у кого пес круче. Слышал потом что одного из этих псов убили.

Про двортерьеров если интересно - к сожалению абсолютно не знаешь чего ожидать. Точнее если ты знаешь кто кобель и сука, то может и можно предположить что можно из собаки вылепить, но это не дрессировка породистой собаки, которая сама идет на контакт и пытается понять чего ты от нее хочешь. Тоже и с поведением - породистые интеллигентнее что-ли, но бывают исключения, как и с дворовыми. Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), у меня во дворе прирученные собаки в какой то момент начинают ночевать у подъезда "приручателя" и создают проблемы жильцам. Начинается травля и под нее попадают все собаки, так что я лично против дворовых стай, хотя мне тоже их жалко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 01 Апреля, 2017, 23:45

Цитата: Vanok от 01 Апреля, 2017, 22:15

позвольте поинтересоваться, Вы собаку для каких целей заводили?

На самом деле, ответ уже был дан мной, просто Вы его, как-бы не заметили из-за наших нескорых разногласий в прошлых темах. Не смотря на то, что я и фотографии вышивки отправляла, и собак снимала, и статьи отправляла - Вы все еще мне не верите, ожидая каких-то подвохов. Со временем эта ситуация изменится. То, что тут происходит, подлинно, является инородным из стандарт форумной активности

Ответ прост:

Я не заводила изначально собак вообще! АПБТ чистокровного, боевого, притащил домой муж. Вот с тех пор, собаки у меня появились в доме. Был еще белый бультерьер, и АСТ, но их мы продали практически уже взрослыми щенками.

В конечном итоге, когда был развод у меня, первая собака покинула дом вместе “собакой в человеческом обличии”, а “а более человечное существо в образе АПБТ” Saya, осталась жить со мной, поскольку я не отдала животное. Желтенькая lia, это уже 3-е поколение

Цитата: Vanok от 01 Апреля, 2017, 22:15

не задумываться над заведением гораздо более склонных к домашней жизни питомцев?

АПБТ идеально подходят для домашней жизни, именно эти гладкошерстные породы наименее прихотливы и склонны к дружелюбию. К тому же я живу не в секции, у меня ранчо с довольно большой огороженной территорией. Тут, совместно с одним знакомым, у нас проживает несколько рогатых животных и домашняя птица. В скором времени будет и теплица с цветами

Собак я уже никуда не отдам, эта любовь уже на всю жизнь,… хотя, конечно я понимаю, что из-за отсутствия практики, мои собаки постепенно превратятся в АСТ и останутся просто верными друзьями и компаньонами

Цитата: Рамон от 01 Апреля, 2017, 23:43

вы собак разводите для продажи с дальнейшим участием в пит-спорте или простоу

Ответ также содержится выше

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 02 Апреля, 2017, 00:06

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), выше вы сказали что разводите АПБТ 8 лет, сейчас говорите что муж привез чистокровного и боевого пса(значит побеждавшего ринги). Пока разводили было два приплода, Saya тоже сводили и получили приплод c Lia которую тоже оставили. Saya билась нет? Остальных щенков от чистокровного продавали для игр или для домашнего пользования как компаньонов?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Апреля, 2017, 00:42

Цитата: Рамон от 01 Апреля, 2017, 23:43

у меня во дворе прирученные собаки в какой то момент начинают ночевать у подъезда "приручателя" и создают проблемы жильцам

А, не знаю, наших псин все любили). И подкармливали потом уже не только мы (дети), но и взрослые. Ночевали они (псы) хз где, но точно не в подъездах и не около их.

А вообще это было очень давно, еще при эсэсэсэре, может тогда люди другие были =/?

Касательно бродячих стай - они опасны, тут не поспоришь. Причем чем они больше, тем больше у их членов "крышу сносит". Но наши собаки были социализированы нами - мы тогда всё свободное время на улице проводили, и собаки были при нас, так что это немного другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 00:53

Цитата: Рамон от 02 Апреля, 2017, 00:06

выше вы сказали что разводите АПБТ 8 лет, сейчас говорите что муж привез

Вы не учитываете, что питбули живут по 10-15 лет, разведение в 8 лет, не может считаться отметкой для сравнения даже 1-го поколения

Цитата: Рамон от 02 Апреля, 2017, 00:06

Saya билась нет? Остальных щенков от чистокровного продавали для игр или для домашнего пользовани

Нет, при мне собаки никогда не участвовали в поединках, и отдавались добропорядочным людям. Я бы не позволила никогда, деятельность, связанную с дракой у себя дома.

Цитата: Рамон от 01 Апреля, 2017, 23:43

СМИ и топы питбулей(стаффов) в рейтинге самых агрессивных собак.

Вот поэтому я и сказала о мифах, а вы обиделись… на самом деле ни питбули, ни стаффы никогда не были в лидерах по нападению на людей. Предлагаю Вам лично, полистать статистику частоты нападений собак на людей. Питбули и стаффы, будут находиться даже редко в середине списков. Лидерами нападений на людей считаются как ни странно различные болонки, пудели и немецкие овчарки.
СМИ в ответ на запрет породы в некоторых странах начали “скрытую травлю”, дабы вызвать ненависть к породе у людей,… хотя ненавидеть нужно было, как максимум неадекватных владельцев АПБТ и АСТ, которые, именно как Вы сказали, бродят по улицам и предлагают подраться.

Цитата: Рамон от 01 Апреля, 2017, 23:43

Про двортерьеров если интересно - к сожалению абсолютно не знаешь чего ожидать

Да, это, к сожалению именно так. Как бы не любили люди дворняг, приходится признать, что эти собаки довольно сомнительны и вызывать проблемы способны

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 01:52

Кстати говоря,Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1). Если Вы считаете, что я явно мешаю форуму, то просто напишите об этом лично. В этом случае, обещаю прекратить что-то либо писать, не стану заводить другие logins, а также ничего дурного делать не буду в адрес сайта. Однако, я все равно сдержу обещание и напишу со временем материал по форумам, а также попробую немного помочь с популярностью сайта. На решение это сделать, ничего уже не повлияет. И поверьте, что я останусь положительного мнения

Один раз я тут прочитала фразу “для того, что бы быть Всадником, не нужно ничего писать на сайте”, если не ошибаюсь, фразу написал Recruttt. Так вот, я её запомнила, и поняла-таки верно. Я захожу сюда, потому, что работаю в интернете, а ответы тут просто вошли в некую привычку и не более того

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2017, 02:20

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 01:52

Кстати говоря,Vanok. Если Вы считаете, что я явно мешаю форуму, то просто напишите об этом лично.

Скажите, зачем пытаться притягивать к своей персоне столько внимания. Вам его не хватает или что? Или у Вас лично ко мне какой-то интерес имеется, что Вы так активно каждый раз пытаете лично меня упомянуть? Ну так я сразу на всякий пожарный расстрою - я женат. Ну а если все это сугубо желание прояснить ситуацию, повторю еще раз: все те, кто мешают форуму, попросту отправляются в бан, ибо под понятием "мешать" в данном случае понимается грубое нарушение правил. Иного не дано. Вы правила не нарушали, а следовательно у меня не стоит задачи как-либо ограничить Вас. Изживать пользователей просто потому что они мне чем-то не понравились я тоже не привык. На этом вопрос предлагаю закрыть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Апреля, 2017, 02:29

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 00:53

Как бы не любили люди дворняг, приходится признать, что эти собаки довольно сомнительны и вызывать проблемы способны

Да ладно, можно подумать, породистые собаки лишены этих недостатков). На самом деле, если серьезно, я, конечно, далек от того чтобы утверждать, что какому-нибудь пастуху для охраны своих овец от волков лучше использовать дворнягу не пойми откуда вместо специализированной пастушьей породы.

Но, что касается собаки-компаньона для городского жителя, дворняги ничуть не хуже породистых. Конечно, хочется собаку с хорошим характером, но бзики бывают как у дворняг, так и у породистых. Достаточно некоторое время понаблюдать за животным и пообщаться с ним, чтобы более-менее разобраться, подходит оно тебе или нет. А у породистых еще и наследственные болезни часто бывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 07:58

Цитата: Vanok от 02 Апреля, 2017, 02:20

Скажите, зачем пытаться притягивать к своей персоне столько внимания. Вам его не хватает или что?

А Вы действительно ничего не замечаете? Я отвечаю, потому… что пишут мне. Мне пишут – я отвечаю… а ввиду того, что в сети довольно много, получается ложная гиперактивность

Посмотрите для интереса хотя-бы, кто начал тему “очередная порция флуда”. Открыв страницу 1, Вы увидите, что первая диалог начинаю не я. А если откроете тему “Windows 10” из которой, в общем-то Вы и перенесли тему “очередная порция флуда” и сравните даты последних моих ответов, то заметите теоретическое время моего отсутствия. Оно достаточно приличное, это говорит о том, что я превосходно могу обходиться и без ответов, если мне ничего не пишут

Цитата: Vanok от 02 Апреля, 2017, 02:20

Ну так я сразу на всякий пожарный расстрою - я женат.

Поздравляю искренне и желаю, счастья семейного... детишек Вам красивых, добрых, ласковых, но в ряды любовных воздыхательниц, Вы ставите меня поспешно... Открою тайну,… я понятия не имею о Вашей внешности, а для любви ее лишь не хватает…
ЛюбовЪ моя еще не проснулась в сердце утром ранним… и коленки не трясутся от надежд, и никакого нету в сердце стука,… уж извините, сударь мой любезный, но Вас любить я, не вольна.

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Вы не пробовали научиться прощать людей?

На сайте люди бывает разные заходят, причины нахождения тоже могут быть разные. Однако, наша задача, в первую очередь, как администраторов - это возможность найти подход к человеку, что бы мирно и незаметно сглаживать обстановку
(http://savepic.su/7630040m.jpg) (http://savepic.su/7630040.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 02 Апреля, 2017, 08:27

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 00:53

Вот поэтому я и сказала о мифах, а вы обиделись… на самом деле ни питбули, ни стаффы никогда не были в лидерах по нападению на людей. Предлагаю Вам лично, полистать статистику частоты нападений собак на людей. Питбули и стаффы, будут находиться даже редко в середине списков. Лидерами нападений на людей считаются как ни странно различные болонки, пудели и немецкие овчарки.

https://petolog.com/ru/articles/dogs-attack-statistics.html (https://petolog.com/ru/articles/dogs-attack-statistics.html) Но тут видно что в зависимости от страны - в германии ротвейлеров больше и нападений соответственно больше. Уверен что при нападении болонки не будут писать что атаковал тибетский мастиф.

Почему спрашиваю конкретно про боевых и участие в рингах\матчах. Интересно как у конкретной породы происходит "становление" боевых качеств. Объясняю: при выборе своей собаки, когда я хотел себе ротвейлера мне объяснили, что где то в 8-10 месяцев его переклинит и он будет всех членов в семье проверять, дабы поменять свое социальное положение. Будет доходить до то что если пес лежит на проходе  не уходит, а ты его не прогоняешь и просто перешагиваешь - минус тебе в копилку лидера, в какой-то момент он может стать проблемой и исправить это очень тяжело. Если ты справишься то он останется преданным псом готовым защитить тебя и твою семью от любого обидчика, не проявляя агрессии к остальным людям. Далее гулял долгое время с амстаффом, девочкой, до 8 месяцев они играли с моим псом без проблем, потом в один день мой пес по обычаю побежал к ней на встречу, но она вместо того чтобы убегать(как обычно делала, эдакие догонялки) отпрыгнула в бок и сразу прыгнула на него и вцепилась в шею, повалила и стала делать восьмерки, пока я подбежал она отпустила и не понимала что произошло. Ран никаких не было, но после этого играли они уже не так активно. Собственно вопрос вот в чем: конкретно у питбулей, у которых кровь более боевая(вся суть различия с декоративным амстаффом как я понял) априори агрессия к животным или всеравно она появляется после тренировок и подготовки к яме? Просто лично меня так и не покидает мнение, что бойцовость и агрессия собаки как ни крути зависит от воспитания и дрессуры, а гены - база, у одних пород более выражено, у других менее. Не ради очередного спора, но чтобы окончательно закрыть вопрос.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 09:26

Это хороший вопрос, спасибо за него.
Отвечаю:

боевые качества АПБТ вообще не зависят от агрессии. Бывают АПБТ очень агрессивные, но боевые показатели у них низкие, и наоборот, АПБТ с нулевой агрессией являются отличными гладиаторами.

Боевые качества АПБТ исчисляются уникальным качеством, присущим в основном только боевым АПБТ – геймом (аналог слова – желание сражаться). Бывает низкий гейм (5-10 минут, он характерен для обычных пород собак. У стаффов и бультерьеров он выше, иногда может дотягивать до 30-60 минут, у волкодавов он около 10-20 минут, средний гейм (около 50-90 минут), высокий гейм (от 90-180 минут и выше) и dead game (собака жертвует собой, в любой ситуации). Аренные АПБТ Европы обладают высоким геймом, и могут сражаться не меньше 3-х часов подряд
 
В основном в схватке побеждает собака с более высоким геймом, хотя на саму схватку влияют и другие показатели, такие как сила укуса, тактика, физическое превосходство и.т.д. Гейм – наследуется генетически, а также улучшается от поколение в поколение, если боевые АПБТ продолжают практику.

Впрочем, не все АПБТ арены – являются геймовыми. Существует особая категория – хардбайтеры. Хардбайтер обладает настолько сильным укусом, что разрушает соперника намного быстрее, чем гейм становится ключевым фактором. Легендой мира хардбайтеров является – Black Jack. Он был великим хардбайтером, хотя, как и всех хардбайтеров, питмены не любят эту категорию.

Боевой АПБТ в жизни дома, вообще практически не отличается от обычной собаки, он играет с детьми, кошек может на груди держать, не кусает никого. Бегает, виляет хвостиком. Бывает так, боевой АПБТ может идти по улице и игнорировать нападки дворовых собак, даже голову не поведет в сторону брешущих на него животных.

Его качества будут проявляться только на ринге, где он словно переключается и начинает “работать” для победы. Питмены считают, что АПБТ – делает осознанный выбор, участвуя в пит-спорте, и как-бы сам желает сражаться, считая бой – смыслом жизни. Отчасти я думаю, так и есть, хотя как правильно говорили тут, это “жажда зрелищ”, которая меня совсем не радует.

Становление боевых качеств АПБТ происходит после роллирования собаки, это что-то вроде дружественного поединка. При этом АПБТ не начинает себя вести иначе, дома продолжая оставаться все той же собакой

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 02 Апреля, 2017, 09:56

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), вот видео нашел где подробно видно что на практике этот гейм: https://my.mail.ru/bk/synthetic_generation/video/1/213.html (https://my.mail.ru/bk/synthetic_generation/video/1/213.html) В общем я представлял что собачьи бои - это стравливать совершенно разных собак, однако у поединка питбулей(все равно язык не поворачивается это спортом называть) есть какие ни какие правила. Не знал. Блин, посмотрев видео продолжать тему уже и не хочется. Понимаю почему кинологи призывают не фиксировать бойцовых собак, всячески ограничивать их разведение. Это очень специфичная специализация, я бы сказал профессионализация, с ваших слов хорошие боевые качества проверяются конкретно в бою, без боя(поединка, не важно как обзывать) ты не узнаешь "гейм". Действительно, АПБТ из общей картины выбиваются, предлагаю закрыть тему, я уже вынес все что меня интересовало, спасибо за ответы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 10:40

Цитата: Рамон от 02 Апреля, 2017, 09:56

Действительно, АПБТ из общей картины выбиваются, предлагаю закрыть тему, я уже вынес все что меня интересовало, спасибо за ответы.

Профессиональные питмены не стравливают разные породы собак, поскольку у обычной собаки нет ни единого шанса выстоять бой против боевого АПБТ, чей гейм может зашкаливать и 3-5-ю часами.
Чуть подробнее

В смешанных поединках (такие иногда делают) иногда АПБТ проигрывает подготовленному волкодаву большого веса за 80 кг, но это 1 шанс из 10 и, как правило, волкодав заведомо находится в проигрышной позиции даже против 28 кг особи АПБТ боевых линий, а особи от 35-40 кг, его побеждают, также легко, как ротвейлер болонку.

Вот почему я написала, что Халк с его обычным геймом, пусть даже как у стаффа (на минут 30) и весом за 80 кг, совершенно неостановимый боец в рамках современности.

Если Халк - батенька, осерчает, то уничтожит все, что видит на своем пути, хоть волкодава за 100 кг, хоть волка за 70 кг, и ни острые зубы, ни масса его не остановят. Он принесет смерть, поскольку откроется его врожденный характер АПБТ. Щенки от Халка стоят 10-55 тысяч долларов, и чисто теоретически они могут принести славу “ злобному питмену”, поскольку, есть шанс что они вырастут до 60-80 кг и станут неостановимыми в бою животными.
Попыток получить нечто вроде Халка, было уже много, те же бандоги, бульдоги американские, но у всех у них оказалось недостаточно гейма, Халк же получился сам собой… чистокровная, красноносая особь, феномен с ошибкой в генах

Тех АПБТ, что Вы видите на улицах, и чьи хозяева предлагают “подраться” – знайте, это не АПБТ боевые, а хозяева их хулиганы, дегенераты и рептилоиды. Настоящий заводчик АПБТ знает силу своей собаки и уважает ее здоровье, а потому не станет устраивать травлю на беззащитных собак

Благодарю, за то, что проявили смирение и смогли понять смысл написанного. Тему можно закрыть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 02 Апреля, 2017, 16:32

Вопрос остался на прошлой странице
...но, кажется, остался открытым

Цитата: Vanok от 01 Апреля, 2017, 14:50

Дело не в жалости, а в самой логической цепочке:
Кормить собак/кошек мясом - нарушение принципов веганства
Не кормить собак мясом - нарушение принципов веганства
Получается, что веганы либо вообще не должны держать у себя животных, либо они нарушают собственные же принципы и, соответственно, грош цена их заверениям.

Мне так было пояснено что держать домашних животных в принципе не по вегану потому что суть веганства в (что-то вроде) распространении естественного права на животных и животинку завести это что-то вроде рабства тогда получается.

Но это конечно не точно, мне так сказала знакомая веганка, а эталонного списка принципов веганства из палаты мер и весов я не искал (и не найду, если буду искать, полагаю).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2017, 16:58

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 07:58

Мне пишут – я отвечаю…

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 07:58

Vanok, Вы не пробовали научиться прощать людей?

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 07:58

то заметите теоретическое время моего отсутствия

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 07:58

На сайте люди бывает разные заходят, причины нахождения тоже могут быть разные. Однако, наша задача, в первую очередь, как администраторов - это возможность найти подход к человеку, что бы мирно и незаметно сглаживать обстановку

Казалось бы причем все эти фразы... а ответ прост: они непричем. Просто очередной поток сознания, практически никак не связанный с постом, на который Леди Карина собралась ответить. Вам не надоело еще?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 02 Апреля, 2017, 17:43

Цитата: Fodderstompf от 02 Апреля, 2017, 16:32

Но это конечно не точно, мне так сказала знакомая веганка, а эталонного списка принципов веганства из палаты мер и весов я не искал

ну вот тут (http://vegetarian.ru/forum/forum37/topic1740/), например, можно почитать очень жаркую и показательную беседу на эту тему

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 02 Апреля, 2017, 18:20

Цитата: Lady_Karina от 30 Марта, 2017, 19:10

Вот простой пример урока. Скачивайте: [url]https://yadi.sk/d/N8bwR0zC3GVctu[/url] ([url]https://yadi.sk/d/N8bwR0zC3GVctu[/url])

(https://pp.userapi.com/c604828/v604828295/33743/dgK9i2dZBIs.jpg)
Там что вообще было? Обычный Прайс?  :D :D. ясно)
Хотите я тоже открою некую деятельность, и за 10 минут напечатаю прайс и спектор услуг?)

Цитировать (выделенное)

Качаю Эльфа Мага до 30 лвл - 100 рублей
Гнома до 30 лвл - 200 рублей(Гномом трудно)
500.000 золота = 100 рублей
1.000.000 золота = 190 рублей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 18:27

На самом деле все фразы связаны в одну смысловую цепочку. Вы задаете вопрос:

Цитата: Vanok от 02 Апреля, 2017, 02:20

Скажите, зачем пытаться притягивать к своей персоне столько внимания. Вам его не хватает или что?

На что я отвечаю достаточно планомерный и точным ответом:

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 07:58

А Вы действительно ничего не замечаете? Я отвечаю, потому… что пишут мне. Мне пишут – я отвечаю… а ввиду того, что в сети довольно много, получается ложная гиперактивность
Посмотрите для интереса хотя-бы, кто начал тему “очередная порция флуда”. Открыв страницу 1, Вы увидите, что первая диалог начинаю не я. А если откроете тему “Windows 10” из которой, в общем-то Вы и перенесли тему “очередная порция флуда” и сравните даты последних моих ответов, то заметите теоретическое время моего отсутствия. Оно достаточно приличное, это говорит о том, что я превосходно могу обходиться и без ответов, если мне ничего не пишут

И пытаюсь сгладить обстановку:

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 07:58

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), Вы не пробовали научиться прощать людей?
На сайте люди бывает разные заходят, причины нахождения тоже могут быть разные. Однако, наша задача, в первую очередь, как администраторов - это возможность найти подход к человеку, что бы мирно и незаметно сглаживать обстановку

Пойду на встречу пользователям. Сделала скрин с четкими с наглядным пояснением, где совершенно точно показано, что я не отвечала на сайте с 16 сентября 2016, по 13 марта 2017 года, поскольку никто не писал мне. И ответила на сайте я лишь тогда, когда процитировали меня, спровоцировав новый диалог
(http://savepic.su/7629021m.jpg) (http://savepic.su/7629021.htm)
Иными словами мой ответ Вам был точен и полностью актуален по поставленному вопросу, а вот Вы отказались сглаживать обстановку, написав новый ответ, что я “якобы” пишу не по существу

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 18:41

Цитата: farolav от 02 Апреля, 2017, 18:20

Там что вообще было? Обычный Прайс?

Просто истекло время ссылки, ведь я не содержу постоянных ссылок. Если захотите, поставлю на сайт заново.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2017, 18:50

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 18:27

Пойду на встречу пользователям. Сделала скрин с четкими с наглядным пояснением, где совершенно точно показано, что я не отвечала на сайте с 16 сентября 2016, по 13 марта 2017 года, поскольку никто не писал мне. И ответила на сайте я лишь тогда, когда процитировали меня, спровоцировав новый диалог

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 19:23

Цитата: Vanok от 02 Апреля, 2017, 18:50

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 18:27

Пойду на встречу пользователям. Сделала скрин с четкими с наглядным пояснением, где совершенно точно показано, что я не отвечала на сайте с 16 сентября 2016, по 13 марта 2017 года, поскольку никто не писал мне. И ответила на сайте я лишь тогда, когда процитировали меня, спровоцировав новый диалог

 facepalm

Факт, есть факт, я отвечаю лишь потому, что меня цитируют или задают вопрос. Опровергнуть Вы этот факт не сможете, поскольку есть сохраненные даты активности. Это говорит о том, что не я требую какого-либо внимания к себе, как Вы выразились в своем вопросе (на который я ответила правильно), а моя активность тут является лишь следствием обращения ко мне

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), не пора закругляться с упорством? Задаю этот вопрос равноценно в наши обе стороны…

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2017, 19:58

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), двойной facepalm. Не перестаю удивляться Вашему умению перевернуть все с ног на голову, а затем со всей наивностью удивляться реакции. Имеется совершенно конкретный пост #10943, в котором Вами без какого-либо основания на то был написан комментарий, суть которого, если приводить дословно, сводится к "если я Вам мешаю, то могу покинуть форум". Предпосылок к такому комментарию не было вообще никаких - к Вам с такого рода темами никто не обращался. В ответ на Ваш комментарий мной был дан ответ, который, опять же, можно дословно передать как "не пойму причин такого пристального внимания к моей персоне, к Вам как администратор претензий не имею". Ни больше, ни меньше. Соответственно, из всего этого вытекает следующее:
1. Приводить свою статистику пребывания на данном форуме было совершенно бессмысленно - для этого банально не было никаких оснований.
2. В моей ответе я дал конкретные указания на то, что никакого желания намеренно Вас гнобить не имею. В виду этого разговоры о неком "прощении" так же совершенно беспочвенны.
3. Из содержания оригинального поста было явно видно, что на Ваш вопрос ответ я уже дал. Зачем было продолжать эту тему?

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 02 Апреля, 2017, 20:16

Цитата: Lady_Karina от 02 Апреля, 2017, 19:23

Факт, есть факт, я отвечаю лишь потому, что меня цитируют или задают вопрос. Опровергнуть Вы этот факт не сможете

Можно попробовать опровергнуть, только на основе не прошлых постов, а будущих :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 02 Апреля, 2017, 20:17

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), эту битву не выиграть..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 02 Апреля, 2017, 20:32

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Может Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234) думает, что если ее постам ставят минусы, то ставят его безусловно все участники дискуссии(которые судя по некоторым постам Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), слепо идут за Ваноком-манипулятором и не являются личностями у которых просто совпадают взгляды или не совпадают), а не мимокрокодилы, что просто смотрят за событиями и тем самым накручивает себя, что мол мешаю наверно, а не потому, что посты содержат информацию, которая не приятна или с ней не согласны. Я, если что, не читаю тут полемику про собак, волков и т.п., поэтому не ставлю оценок в данном случае. Просто высказываю предположение. Ну и последние слова, про "не я начала", это просто потеря ниточки обсуждения, говорите о разных вещах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 03 Апреля, 2017, 09:31

Цитата: Мятеж от 02 Апреля, 2017, 20:32

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), Может Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]) думает, что если ее постам ставят минусы, то ставят его безусловно все участники дискуссии(которые судя по некоторым постам Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]), слепо идут за Ваноком-манипулятором

На оценки сообщений я не смотрю, т.к. подобную функцию у себя на форумах я вообще просила отключать, считая ее не только бесполезной, но и опасной. Однако, частично Вы правы, я придерживаюсь мнения, что многие участники просто идут в массе за волшебным словом “admin”,”создатель сайта” , без разбора, даже не читая материал.

Цитата: Мятеж от 02 Апреля, 2017, 20:32

Я, если что, не читаю тут полемику про собак, волков и т.п.

Зря не читаете, не знаю, как о волках, но по АПБТ я составила достаточно точную карту, которую сможет дать только профессиональный питмен. Подобных данных в сети не много, поскольку в основном породу пытаются лишь осуждать, страшилками людей кормят, да бои выставляют АПБТ, которые далеки от пит-спорта и выращены хулиганами.

Цитата: Vanok от 02 Апреля, 2017, 19:58

Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]), двойной facepalm. Не перестаю удивляться Вашему умению перевернуть все с ног на голову, а затем со всей наивностью удивляться реакции

Цитата: Мятеж от 02 Апреля, 2017, 20:32

это просто потеря ниточки обсуждения, говорите о разных вещах

Я достаточно хорошо изучила русский язык, но есть такая вероятность, что нет удачи  мнепонимать до конца написанных фраз русским человеком. В частности признаю, что смысловые обороты, которое излагает Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1) мне кажутся, как минимум странными и неуместными, изложенными с агрессивной окраской.

Предлагаю просто прекратить тему, ввиду невозможности исправить ситуацию

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 03 Апреля, 2017, 09:53

Цитата: Lady_Karina от 03 Апреля, 2017, 09:31

у себя на форумах

Снова о ваших форумах. Зачем вообще, простите, упоминать то на что вы даже пруфы не даете?
Хватит уже. Ведь и сравнить даже не с чем.

Цитата: Lady_Karina от 03 Апреля, 2017, 09:31

Зря не читаете, но по АПБТ я составила достаточно точную карту, которую сможет дать только профессиональный питмен. Подобных данных в сети не много, поскольку в основном породу пытаются лишь осуждать, страшилками людей кормят

Первый же пруфф, всемилюбимая вики, и в ней нету "СТРАШНЫХ" описаний, а даже наоборот:(http://s019.radikal.ru/i638/1704/b3/58ecfc66ef75.jpg) (http://radikal.ru)
Хватит уже! просто ХВАТИТ!
Бомбит уже от того насколько ты себя считаешь значимой и многозначащим.

Цитата: Lady_Karina от 03 Апреля, 2017, 09:31

Я достаточно хорошо изучила русский язык

И опять же когда у вас спросили:

Цитата: perfect_Prefect от 24 Марта, 2017, 15:33

могу я поинтересоваться, какой язык для вас является родным?

Цитата: Lady_Karina от 24 Марта, 2017, 16:39

Можете, разумеется, поинтересоваться, но это, не значит, что я имею права сейчас дать на него ответ.

Аргумент ****** просто..........
Крыть то нечем, да?
Языку с помощью интернета за час не научишься.  (https://i.ytimg.com/vi/57zp345JkZk/maxresdefault.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 03 Апреля, 2017, 10:16

Во первых я себя не считаю значащей и многозначащей, поскольку мне доказывать нечего не надо. У меня есть официальная должность и квалификация, за свою работу я получаю деньги

Во вторых, я отправляла Вам лично уроки, и в личку и пароль для распаковки. Они висели целых 2 дня, по указанной Вами же ссылке выше. Вы это время лазили неизвестно где, не скачивали ничего, а когда соизволили пошевелиться, ссылка уже была аннулирована.

Затем Вы пришли сюда и рассказали, что везде все пусто. Надо вовремя выполнять действия на скачивание, а безалаберность и не ответственность, которую Вы проявили, приводит к соответствующим последствиям. Вот Вам еще раз ссылка: https://yadi.sk/d/koQP-1MZ3Gaw4X (https://yadi.sk/d/koQP-1MZ3Gaw4X)  Остальные уроки выбирайте по теме. Задавайте интересующую Вас тему. Я ищу урок, если есть, со временем перевожу и выкладываю. Если на русском языке есть, то выкладываю сразу

В третьих хватит оправлять ссылки, которые темы вообще не касаются. Если Вы говорите о породе АПБТ, то должны знать, что во всем мире порода считается опасной и СМИ рассказывают разного рода страшилки. Это всем известно – абсолютно всем! К чему вы вообще сняли и отправили скрин из википедии?

Не хамите, пожалуйста, молодой человек, это некрасиво

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 03 Апреля, 2017, 15:47

Цитата: farolav от 03 Апреля, 2017, 09:53

Аргумент ****** просто..........
Крыть то нечем, да?

И ножкой топнуть, ножкой!

Цитата: Lady_Karina от 03 Апреля, 2017, 10:16

Это всем известно – абсолютно всем!

Не всем =) Вот, например, я! До этого вашего спора даже не знал, что этих песиков считают опаснее других, даже упоминаний в СМИ о них не припомню.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 03 Апреля, 2017, 16:10

http://tass.ru/proisshestviya/4147827 (http://tass.ru/proisshestviya/4147827)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 03 Апреля, 2017, 16:53

Цитата: Yans от 03 Апреля, 2017, 15:47

Не всем =) Вот, например, я! До этого вашего спора даже не знал, что этих песиков считают опаснее других, даже упоминаний в СМИ о них не припомню.

Да нет, что Вы... постоянно писали и пишут о нападениях именно АПБТ и стаффов. Пару лет назад так вообще целая травля была на них. Гулять было противно. Иду с собакой по улице, на встречу бабушка, с добрым лицом сообщает мне "у Вас собака-убийца", ох и развилось гаденышей... Именно как собак-убийц позиционировали во многих странах, включая Россию

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 03 Апреля, 2017, 17:14

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), так я не спорю, я просто решил придраться с той позиции, что абсолютно всем что-либо известно быть не может =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 03 Апреля, 2017, 17:42

Цитата: Yans от 03 Апреля, 2017, 17:14

Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]), так я не спорю, я просто решил придраться с той позиции, что абсолютно всем что-либо известно быть не может =)

Принятно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Апреля, 2017, 05:20

http://nazva.net/logic_test1/ (http://nazva.net/logic_test1/)
 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 06 Апреля, 2017, 09:27

Цитата: Theaetetus от 06 Апреля, 2017, 05:20

[url]http://nazva.net/logic_test1/[/url]

Спасибо, давно так не веселился :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Апреля, 2017, 10:14

проходил в "боевой" обстановке, под  напором информационного шума и обстрелом всяческих звонков и рабочих моментофф... 27 из 30 ...
жаль не показали хде обшибся... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Апреля, 2017, 11:37

Крайне интересный тест. 27 / 30 (90%)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 06 Апреля, 2017, 12:27

24/30 80%
Забавный тест, но в некоторых задачках по сути есть один очевидный вариант решения, а два остальных чисто юмористические.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 06 Апреля, 2017, 12:34

Цитировать (выделенное)

18. Когда вы спите, вы всегда мухряете.
если вы мухряете, значит, вы спите;
если вы не спите, вы не мухряете.
если вы не мухряете, значит, вы не спите.

Я совсем нелогичен, или это некорректный вопрос?
З.Ы. Первое, однако.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 06 Апреля, 2017, 13:11

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113). В 18 правильное третье. Мухряние само по себе может происходить не только в процессе сна, нам известно только то, что сон всегда сопровождается мухрянием. Из этого следует, что отсутствие мухряния всегда означает отсутствие сна.
Набрал 30, это ж тест на логику.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Апреля, 2017, 14:00

Цитата: Рама от 06 Апреля, 2017, 12:34

Я совсем нелогичен, или это некорректный вопрос?

ан эта больше пондравилась...

Цитировать (выделенное)

3. Если запырку отравить, то она сразу начнет пускать пузыри.
  если запырка пускает пузыри, то она была отравлена;
 если запырку не отравить, то она не будет пускать пузыри;
 если запырка не пускает пузыри, то она не отравлена.

любопытно, второе прохождение в чуть-чуть более спокойной, но всё же рабочей  обстановке + поиск ошибок дало худший результат... :D
24/30

Цитировать (выделенное)

Набрал 30, это ж тест на логику.

Титан... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 06 Апреля, 2017, 14:44

Набрал 29, лучше бы я так в нормальных тестах набирал :crazy: Где ошибся всё равно не знаю, видимо в вопросах №8 "Большая и круглая" или в №23 "И острая и твёрдая".

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Апреля, 2017, 14:53

28/30 в спокойной обстановке под чашку кофе
спасибо за тест  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 06 Апреля, 2017, 15:22

У меня было 29 из 30. Жаль, что нельзя посмотреть, где ошибся.

---

Вот кстати тоже интересная задачка, в свое время поломал над ней голову:

Альберт и Бернард только что познакомились с Шерил и захотели узнать, когда у нее день рождения. Шерил дала им список из десяти возможных дат:

- 15 мая, 16 мая, 19 мая;

- 17 июня, 18 июня;

- 14 июля, 16 июля;

- 14 августа, 15 августа, 17 августа.

Затем Шерил сообщила Альберту, в каком месяце она родилась, а Бернарду - какого числа. После этого между мужчинами произошел следующий разговор.

- Я не знаю, когда день рождения Шерил, но я знаю, что Бернард этого тоже не знает, - заявил Альберт.

- Сначала я не знал, когда у Шерил день рождения, но теперь знаю, - ответил Бернард.

- А теперь и я знаю, когда родилась Шерил, - сказал Альберт.

Так когда же у Шерил день рождения?

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 06 Апреля, 2017, 16:35

Цитата: Diu от 06 Апреля, 2017, 15:22

Вот кстати тоже интересная задачка

Где-то я эту задачу видел, но ответ если бы захотел, не запомнил. Тогда я не мог её разгадать, сейчас бы ответил

17 июня

, вроде сходится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 06 Апреля, 2017, 16:42

Вам вот весело,… а я не смогла перевести слово мухряние,… такого слова не знаю, а  гугл быстрым взором в помощи не соизволил дать ответ. Вот до сих пор не знаю, что значит это слово в точности

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Апреля, 2017, 16:52

Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe:
All mimsy were the borogoves,
And the mome raths outgrabe.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Апреля, 2017, 17:01

Цитата: CE XII от 06 Апреля, 2017, 16:35

тоже интересная задачка

17 июня

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 06 Апреля, 2017, 17:04

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), как и большая часть слов в логических тестах, оно ничего не значит, просто глагол без означаемого. Использование таких абстрактных слов помогает проходящим тест легче абстрагироваться от опыта и решать, собственно, логическое выражение. Иначе может произойти такой известны конфуз, как у ребят, которые считают, что из двух выражений:
"Все планеты Солнечной системы вращаются вокруг Солнца. Земля вращается вокруг Солнца. Следовательно, Земля - планета Солнечной системы"
"Бог - создатель всего сущего. Земля есть сущее. Следовательно, Бог создал Землю"
логически верным является первое, а не второе, именно из-за незнания самого принципа логических утвердений. К сожалению, у некоторых людей слово "логика" полностью смешалось с такими вещами, как "здравый смысл" или, что самое страшное, "ящитаю".

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 06 Апреля, 2017, 17:04

Цитата: Theaetetus от 06 Апреля, 2017, 05:20

[url]http://nazva.net/logic_test1/[/url]

Мне показалось в некоторых тестах правильных ответа может быть 2, однако результат меня порадовал, не думал что столько, с первого раза соберу)
(http://s002.radikal.ru/i198/1704/58/48198cf34f99.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Апреля, 2017, 17:27

Цитата: WarlocK от 06 Апреля, 2017, 17:04

Иначе может произойти такой известны конфуз, как

то что я сейчас говорю, является ложью....  :)

и тогда фраза
то что я сейчас говорю, является мухрянием...
 , при размещении ея в безвоздушное пространство, приобретает сверическую форму,  .... :D
к слову ... что отнюдь , не делает ея  планетой Солнечной системы... :)


CE XII (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), nohead (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985),  нет --- не верно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 06 Апреля, 2017, 17:51

Я не понимаю, почему Альберт уверенно может утверждать, что Бернард не знает даты. Если Альберту сказали, что месяц - июнь, то Бернарду либо число 17 (тогда точно не знает), либо 18 (тогда знает, но не говорит, а разве должен?) Поэтому я и решил, что это 17 июня тк только в июне правильным может быть только 17, а если Бернард якобы "не знает", то ему остается выбрать между двумя месяцами, и это может быть только июнь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 06 Апреля, 2017, 17:52

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), Альберт знает, что Бернард не знает, так как Альберту не доступны даты, то он может заявить такое только зная, что день рождения не приходится на месяц с исключительной датой (18 и 19), то есть май и июнь. Бернард теперь знает таким образом, что остались только июль и август, при этом теперь он знает и месяц, раз утверждает, что знает правильный ответ, то есть, это не 14, встречающееся в двух месяцах. Так как Бернард своим ответом подтвердил, что это не 14, а Альберт своей уверенностью имеет в виду, что у него остается только один вариант, значит, месяц не август, в котором остаются еще 15 и 17. Верный ответ 16 июля.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 06 Апреля, 2017, 17:53

Поставлю себе в подпись, чтобы никто больше не смел со мной спорить. Никто!!! :D
(https://wmpics.pics/di-8Y14.jpg)
Или лучше это коту на аватарке в лапы дать...? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 06 Апреля, 2017, 18:04

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), коту в лапы будет лучше :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Апреля, 2017, 18:05

Цитата: WarlocK от 06 Апреля, 2017, 17:52

16 июля

правильно.. 16 июля
видимо 28/30 все таки дает о себе знать  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 06 Апреля, 2017, 18:05

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), у котэ не разглядят :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Апреля, 2017, 18:19

Цитата: syabr от 06 Апреля, 2017, 18:05

у котэ не разглядят

да и вообще при наличии котэ на это могут и не смотреть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Апреля, 2017, 19:12

Цитата: Sirrega от 06 Апреля, 2017, 17:53

Поставлю себе в подпись, чтобы никто больше не смел со мной спорить. Никто!!! :D

Ну, как минимум с тобой может спорить WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133)  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 06 Апреля, 2017, 19:29

Цитата: Vanok от 06 Апреля, 2017, 19:12

Ну, как минимум с тобой может спорить

А, WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133) не заходит в раздел модов, так что хотя бы там я буду самым-самым))

Но лучше всё-таки коту на аватаре отдать - будет мне напоминать, что излишнее умничанье наказуемо)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Апреля, 2017, 21:40

Набрал 29/30... Не очень понимаю где ошибся, а ответов то и нет  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 07 Апреля, 2017, 01:04

Цитата: Sirrega от 06 Апреля, 2017, 17:53

Или лучше это коту на аватарке в лапы дать...? :D

(http://savepic.su/7607548m.jpg) (http://savepic.su/7607548.htm)

Цитата: WarlocK от 06 Апреля, 2017, 17:04

как и большая часть слов в логических тестах, оно ничего не значит, просто глагол без означаемого

Спасибо

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 07 Апреля, 2017, 03:46

Цитата: WarlocK от 06 Апреля, 2017, 13:11

В 18 правильное третье. Мухряние само по себе может происходить не только в процессе сна, нам известно только то, что сон всегда сопровождается мухрянием. Из этого следует, что отсутствие мухряния всегда означает отсутствие сна.

Да. Но у меня есть ответ получше :p: не поверите, но ВСЕ три варианта могут быть на 100% правильными.))

:o

Поиграем немного в юристов.
В условии мы видим чёткость и категоричность, которая выражается словом "всегда". Когда вы спите, вы ВСЕГДА мухряете. То есть, как ни крути, спать без мухряния вы не способны. Также НЕ сказано, что мухряние НЕ может происходить во время бодрствования. То есть утверждение о том, что во время бодрствования я иногда могу мухрять, не противоречит условию, а значит в данном случае его можно считать правильным.
Итак, почему все три утверждения могут быть верными? Потому что они не противоречат ни условию загадки, ни друг другу - раз. (Может ли что-то, никак не противоречащее закону, быть одновременно неправильным с точки зрения этого же закона?) И не ограничивается временными или пространственными рамками - два. 
Вот три варианта ответа:
1 - если вы мухряете, значит, вы спите
2 - если вы не спите, вы не мухряете
3 - если вы не мухряете, значит, вы не спите
 А теперь найдите между ними противоречия, основываясь на условии загадки, то есть на том, что во время сна или бодроствования может происходить мухряние. (Точнее, во время сна - "всегда", во время бодрствования - "может")
(Могут ли правильное и неправильное утверждения никак НЕ противоречить друг другу?)

8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 07 Апреля, 2017, 04:25

Цитата: perfect_Prefect от 07 Апреля, 2017, 03:46

ВСЕ варианты могут быть на 100% правильными.))

Это так не работает. Да, могут быть все верными если расширить условие. Но нужно выбрать 1 вариант где мы уверены что 100% утверждение верно исходя из того что нам говорят в условии без всяких додумываний.
1 - если вы мухряете, значит, вы спите - может и правда мы можем мухрять когда мы не спим? Мы не знаем. Значит есть вероятность ошибки, откидываем вариант.
2 - если вы не спите, вы не мухряете - опять же, мы не знаем, возможно ли мухрять когда мы не спим. Может да, а может и нет. Мало данных.
3 - если вы не мухряете, значит, вы не спите - единственный ответ в котором мы можем быть уверены. Если мы не мухряем значит мы 100% не спим исходя из условия.

30/30, ez

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 07 Апреля, 2017, 06:08

perfect_Prefect (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), логические выражения не работают в области вероятностей, это удел индукции. А у нас задача логическая, то есть дедуктивная. В третьем у нас типичная дедуктивная контрапозиция. Специально для вас нахожу противоречие.
Вы утверждаете, что во время бодрствования вы иногда можете мухрять. Это заблуждение. Вы закинули квантор существования в утверждение, не имея на это никакого права. Об этом не указано в условии, и из условия это никак нельзя вывести, это ваши догадки. Возможно три варианта (существование, две всеобщности)
1) Когда вы спите, вы всегда мухряете                   2) Когда вы спите, вы всегда мухряете
    Когда вы бодрствуете, вы иногда мухряете           Когда вы бодрствуете, вы никогда не мухряете
3) Когда вы спите, вы всегда мухряете
    Когда вы бодрствуете, вы всегда мухряете
В первом случае, сон будет подмножеством мухряния, во втором эти два множества будут тождественны, в третьем бодрствование и сон будут двумя подмножествами и составлять мухряние, и у вас нет никаких оснований давать приоритет одному из этих вариантов.
Вы утверждаете, что не сказано, что мухряние не может происходить во время бодрствования, но также и не сказано, что оно может. Додумывание - это не про логику. Логическое утверждение верно и неверно всегда, а не когда-нибудь, иногда, вот сейчас верно, а потом неверно.
Три высказывания в ответе непротиворечивы тогда и только тогда, когда они происходят при варианте 2). Даже если бы вы и хотели доказать возможно для всех эти утверждений быть одновременно верными, вы должны были домысливать по варианту 2), а не 1). Первый и второй ответ становятся лживыми, если существует хотя бы один момент, при котором бодрствование сопровождается мухрянием.
Ваш ответ похуже моего, вы его даже обосновали неверно *аккуратно снимаю солнцезащитные очки*.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Апреля, 2017, 11:57

хто минусанул perfect_Prefect (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970),  ..??
тот сделал плохо...
человеку свойственно не толкмо ошибацца , но ещё и учицца...  :)

нормальные сапиенсы учацца на протяжении всей жизни... они не стесняюцца  своего "незнания" и не бояцца показацца глупыми...они спрашивают у более опытных товарищей и внимательно внимают...а комрады, будь любезны, спокойно-менторским матом тоном объяснят хде именно они зарыли собаку... иногда даже самые логичные сапиенсы не понимают с первого раза, и бывает шо камрадам приходицца повторять 2,3, а то и 4 раза... но в конце концов сапиенсы переваривают (хто как могет ) до конца разжеванное им камрадами и становяцаа  на шаг ближе к нирване... в зависимости от направления движения развития камрады могут меняцца  местами с  сапиенсами , причем остальные правила игры остаюцца без изменений... :)

прочие несапиенсы , делают вид шо фсё знает, ничего ни у кого не спрашиваютЪ и ничему не учацца... минусут двигающихся сапиенсов ... но до нирваны им никогда не добрацца... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Апреля, 2017, 13:22

Цитата: Sirrega от 06 Апреля, 2017, 17:53

Поставлю себе в подпись, чтобы никто больше не смел со мной спорить. Никто!!! :D

(http://www.dreadcentral.com/wp-content/uploads/2017/02/Samuel-Jackson-Unbreakable.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 08 Апреля, 2017, 00:27

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), ой, ладно вам, в суде бы проканало.:D Замылить мозги самое то. Это ведь "игра в юристов" была.)
 Мой пост сознательно сочинялся как теоретизирование больше манипулятивного, так сказать, характера, а не строго логического. Я не претендовал на истинность в своих суждениях, а тем более не ставил их выше ваших. Строить надёжные логические цепочки не было моей главной целью. Хотя, в принципе, я и не оставил прямых намёков на это, поэтому вас(и всех остальных) можно понять.

А теперь, когда я открыл вам истину, прочтите той мой пост ещё раз. И вы увидите, что он был написан в весьма ненавязчивой манере.)

Цитата: WarlocK от 07 Апреля, 2017, 06:08

Ваш ответ похуже моего, вы его даже обосновали неверно *аккуратно снимаю солнцезащитные очки*

Не хватает лишь трёх восклицательных знаков и злой рожицы">:(".  Видимо, зря я этот смайлик с высунутым языком всунул.)) С вами заигрывать опасно, я это понял.  :D  (no sarcasm)
И больше хороших смайликов надо было...
______________________________________

Цитата: Sirrega от 06 Апреля, 2017, 19:29

Но лучше всё-таки коту на аватаре отдать - будет мне напоминать, что излишнее умничанье наказуемо)

Как-то ты долго отдаешь. Что, не знаешь как сформулировать?)
Что-то вроде "Самый умный Кот по версии сайта хэтэтэпэ/дабидабидаби..."  А не, не канает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Апреля, 2017, 02:57

perfect_Prefect (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), тут администратор-юрист любит появляться, так что дважды подумайте об возможной интерпретации ваших слов.  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 08 Апреля, 2017, 04:03

perfect_Prefect (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), я уже высказался по поводу моего отношения к замыливанию и размытию понятия "логика" и "логический", поэтому ваши намерения (которые можно понять из-за смайликов, которые всегда признак чего-то нехорошего) не имеют для меня значения, да и размывали вы все равно неверно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 08 Апреля, 2017, 14:40

Цитата: Theaetetus от 08 Апреля, 2017, 02:57

тут администратор-юрист любит появляться, так что дважды подумайте об возможной интерпретации ваших слов.

Я ни в коем случае не уничижаю ни профессию юриста, ни юриспруденцию вообще. Я в том смысле, что в этой области правильное (или "правильное") оперирование словами, интерпретирование ситуаций, законов, в которых имеются какие-то пробелы, иногда имеет немалое значение и влияние. Отсюда я и написал в предыдущем сообщении, что той мой пост(злополучный) имел больше манипулятивный характер(не по направлению к читателям, а просто по своей природе), нежели логический, это была лишь незамысловатая забавно-софистическая писанина, ёмаё. Дико извиняюсь, если я неправильно её преподнёс.)

Жёсткие же вы ребята, однако...))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 08 Апреля, 2017, 17:01

Цитата: perfect_Prefect от 08 Апреля, 2017, 00:27

Цитата: Sirrega от 06 Апреля, 2017, 19:29

Но лучше всё-таки коту на аватаре отдать - будет мне напоминать, что излишнее умничанье наказуемо)

Как-то ты долго отдаешь.

Я и не собирался. Это была шутка ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 08 Апреля, 2017, 17:13

Цитата: perfect_Prefect от 08 Апреля, 2017, 00:27

ладно вам, в суде бы проканало.

Ну раз уж речь зашла о суде, то я просто выступил в роли прокурора.  Ишь чего удумали, лазейки в законах логики искать.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 08 Апреля, 2017, 19:09

Цитата: SithLord от 08 Апреля, 2017, 17:13

Ну раз уж речь зашла о суде, то я просто выступил в роли прокурора.  Ишь чего удумали, лазейки в законах логики искать.  :D

Ну тогда вы опоздали, господин прокурор. Меня судья  (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133) запинал ещё у входа в зал заседаний. Ещё и адвокатскую лицензию отнял. Теперь я никто. Лысый и безработный.

Но не всё ещё потеряно, пока меня поддерживают рептилоиды (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 08 Апреля, 2017, 21:05

Цитата: perfect_Prefect от 08 Апреля, 2017, 19:09

Меня запинали ещё у входа в зал заседаний

Еще нет

Цитата: WarlocK от 08 Апреля, 2017, 04:03

моего отношения к замыливанию и размытию понятия "логика

Логика, с фактором игры слов – тонкая вещь, но едва ли ее можно назвать основополагающим звеном в каком-либо деле. perfect_Prefect вот по-своему цепочку строил, а я даже тест проходить не стала при виде дикого и нелогичного  слова “мухряние”.

Можно ли сказать, что мы глупые или нелогичные люди, потому, что видим свою модель оценки теста, или же и вовсе отказываемся проходить его? Или же логика - логично подсказывает, что данный тест нелогичен, ведь главный закон логики  – точность, следовательно, в ней неприменимы шизоидные названия слов, значения которых в действительности может понимать только лишь один человек – автор теста

Кто знает, о чем думал автор вписывание слово мухрняие в тест. Быть может речь шла о переворачивании? А может о подергивании ног? А может… мухряние, это некая болезнь, сопровождающееся каким либо действием? В каждом случае логичнее был бы свой ответ...

Если я скажу Warlock, а часто ли Вы синпугусилиутируете? Логично ли сказать – не часто \ часто? Или подумать  “что за бред” и промолчать в ответ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Апреля, 2017, 00:36

Цитата: Lady_Karina от 08 Апреля, 2017, 21:05

не стала при виде дикого и нелогичного  слова “мухряние”.

Цитата: Lady_Karina от 08 Апреля, 2017, 21:05

Можно ли сказать, что мы глупые или нелогичные люди, потому, что видим свою модель оценки теста, или же и вовсе отказываемся проходить его?

Цитата: Lady_Karina от 08 Апреля, 2017, 21:05

Кто знает, о чем думал автор вписывание слово мухрняие в тест. Быть может речь шла о переворачивании?

Вот таким одним легким движением и была перечеркнута целая наука. Нет, оказывается никого смысла в логике, ибо она, о ужас, не входит в рамки понимания Леди Карины. Дедукция, суждение, умозаключение... и все остальное... да в костер их всех. А за ними и все остальное, что не укладывается в бытовые рамки. Компьютер, кстати, тоже, ибо создатели сей демонической машины посмели использовать элементы вышеуказанной лженауки.

Ну а если серьезно, то все объяснения и так уже даны. Только они почему-то были проигнорированы. Даже сам автор теста специально целое вступление написал касательно используемых слов, мол почему они выдуманы и что не нужно искать в них какой-то скрытый смысл. Но нет, все равно нашелся человек, который сначала полез в словарь искать несуществующее слово, а затем, когда не нашел, обиделся на автора. Ну а что, правда, очень удобная система вырисовывается. Вот мне лично крайне не нравится общепринятая модель оценки земного притяжения. Предлагаю тоже поставить ее под сомнение!

P.S.

Цитата: Lady_Karina от 08 Апреля, 2017, 21:05

ведь главный закон логики  – точность

По совершенно дикому и никак не связанному с темой обсуждения совпадению точность еще является и одним из главных законов в общественном туалете, но этом совсем другая тема...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 01:52

Цитата: Vanok от 09 Апреля, 2017, 00:36

Дедукция, суждение, умозаключение... и все остальное... да в костер их всех. А за ними и все остальное

Да нет что Вы… не их всех, не оных и прочих – а только тесты такие в костер, что, в общем-то, я и сделала, лишь прочитав описание. Но я не настаиваю на том, что бы этому примеру следовали

Кстати, подобных тестов я много понаделать могу шутки ради, хотя разбираться в этом абсолютно не буду. И…? Что с ними делать? Знаю… выставлять в интернет для того, что бы различного рода ценители искали сакральный смысл ответа…

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 09 Апреля, 2017, 02:14

Ну ладно, не будем столь строги к Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234) ;). Я вот взял и представил себе, что мне бы предложили пройти этот же тест на английском с исковерканными английскими словами там, где исковерканные русские... В общем, меня бы неудержимо рвало на такие тесты, как Штирлица на родину в старом анекдоте)).

Это, конечно, если русский для Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234) и вправду не родной. Ни в чем нельзя сейчас быть уверенным =/.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Апреля, 2017, 02:30

Цитата: Lady_Karina от 08 Апреля, 2017, 21:05

Кто знает, о чем думал автор вписывание слово мухрняие в тест. Быть может речь шла о переворачивании? А может о подергивании ног? А может… мухряние, это некая болезнь, сопровождающееся каким либо действием? В каждом случае логичнее был бы свой ответ...

ан согласен... вот и в математике тоже...ведь такая наука, где точность вообще краеугольный камень... но пишут то как мракобесы -- одно яблоко плюс одно яблоко равно два яблока... а если одно яблоко голден а второе антоновка..?? как же  тогда...??  а если одно яблоко большое и сочное, а второе маленькое, кислое и червивое...?? а если одно яблоко  по 3 руб.  а второе по 5 руб.. а это знает только автор задачи ... о чем токмо эти авторы задач думают...
вот ф топку такую математику... долой лженауки...
и Буратино был прав ...

(http://img.yo2o.org//imager/w_200/h_200/0ed606e5009b7dbfeb5e9a588cc28ff8.jpg)
- У вас в кармане два яблока.
- Врёте! Ни одного!
- Некто у вас взял одно яблоко. Сколько яблок осталось?
- Два!
- Подумайте хорошенько! Почему два?
- Я же ведь не отдам некту одно яблоко, хоть он дерись!

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 09 Апреля, 2017, 03:12

Цитата: Lady_Karina от 06 Апреля, 2017, 16:42

не смогла перевести слово мухряние,… такого слова не знаю, а  гугл быстрым взором в помощи не соизволил дать ответ. Вот до сих пор не знаю, что значит это слово в точности

мне вот интересно.. а слова шмурдик, грымзик, запырка, охлотушка, дубаратор, тумельница, урдит, и прочие до 18-го вопроса вы знаете? или google? ну даже не в точности как таковой а в примерности хотя бы.. и что такого необычного тогда в слове мухряние?

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 01:52

Кстати, подобных тестов я много понаделать могу шутки ради

:D.. вы же не поняли на чем они основаны

Цитата: Sirrega от 09 Апреля, 2017, 02:14

если русский для Lady_Karina и вправду не родной

ну да.. на что как бы и намекает подпись..

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 01:52

P.S: Не когда не понимала людей...

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 09 Апреля, 2017, 06:18

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), главный закон классической логики - закон тождества. Второй главный закон логики - закон непротиворечия. Третий закон логики - закон исключенного третьего. Закона точности в логике нет. Даже в неклассической. Нелогичных слов тоже нет. Я об этом и писал - о размытии слова "логика" на "здравый смысл" и "ящитаю". Мол, какие еще мухряния, объясните, иначе нелогично мне, нет никаких мухряний.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Апреля, 2017, 11:49

— Если A уступил B бочонок луку ценою по два пенса за бушель в обмен на овцу ценою в четыре пенса и собаку ценою в один пенни, а C убил собаку, прежде чем она была доставлена покупателю, ибо она укусила его, приняв за D, какую сумму B должен A? и кто обязан оплатить стоимость собаки — C или D? и кому должны достаться эти деньги? и если деньги эти должны достаться A, то должен ли он удовольствоваться одним пенни, составляющим стоимость собаки, или имеет право потребовать дополнительного возмещения за тот доход, который могла бы принести ему собака, став его собственностью?

— Поистине, премудрое и неисповедимое божественное провидение, таинственно управляющее миром, никогда не стало бы предлагать человеку подобных вопросов, единственная цель которых — сбить с толку и помутить сознание. А потому я прошу вас предоставить собаке, луку и этим людям со странными языческими именами выпутываться из своих удивительных и жалости достойных затруднений самим, без моей помощи, ибо, если бы я попытался им помочь, я только еще больше запутал бы все дело и, возможно, не пережил бы и сам того отчаянья, в которое они были бы повергнуты.

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Апреля, 2017, 12:16

Цитата: SithLord от 08 Апреля, 2017, 17:13

Ишь чего удумали, лазейки в законах логики искать. 

Хорошо что не физики.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 09 Апреля, 2017, 12:38

Привет, друзья!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 12:39

Цитата: Sirrega от 09 Апреля, 2017, 02:14

Я вот взял и представил себе, что мне бы предложили пройти этот же тест на английском с исковерканными английскими словами там, где исковерканные русские... В общем, меня бы неудержимо рвало на такие тесты, как Штирлица на родину в старом анекдоте)).Это, конечно, если русский для Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]) и вправду не родной

Вот он ответ, за который стоит страстно поцеловать! Более точного ответа о моих ощущений по тесту, наверное, не составить…
(http://savepic.su/7650304m.jpg) (http://savepic.su/7650304.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 09 Апреля, 2017, 12:41

Кому какая часть больше всего нравится?
Мне лично Warband.
Warban - one love.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Апреля, 2017, 12:59

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 12:39

Вот он ответ, за который стоит страстно поцеловать! Более точного ответа о моих ощущений по тесту, наверное, не составить…

Но ведь для вас же русский язык родной, не правда ли?
Кстати, а что случилось с законом точности? Я, как минимум, надеялся услышать лекцию о защите данного прорывного направления в логике. Уверен вы писали статьи и по данной области знаний.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 09 Апреля, 2017, 13:20

Там слова не исковерканные, там морфемы заменили на случайные, чтоб вы все еще могли понять часть речи и общую семантику слова. Язык вообще не имеет значения до тех пор, пока вы можете перевести ту часть, которая делает логическое утверждение собственно логическим утверждением, то есть "всегда", "никогда", "существует" и прочее. Конечно, лучше знать морфологию языка, чтобы не слишком путаться, но это не столь важно, в символической логике вообще слов нет, ничего, живем. И опять же, сделано это для того, чтоб обычный человек не запутался и не начал привлекать в логическое суждение опыт. Опять же, мой пример с планетами, сущим и всем таким. Людям мешало верно решить задачу как неотвлеченность от опыта, так и размытие понятия "логики". Ну, заменим мы слово "мухрять" на, например, слово "дышу". И что? Будет у нас "Когда я сплю, я всегда дышу". И те же варианты. Один скажет, мол, я всегда дышу, нельзя не дышать и не спать, если не дышишь, значит мертвый с концами, врете, господа англосаксы, нелогично, неточно, не возьмете Валерку Селиванова вот так просто. Заменим на "храплю". Будет "Когда я сплю, я всегда храплю". Тут второй подходит, говорит, мол, врете, господа, никогда в жизни во сне не храпел, вот доказательства, пять тонн видеозаписей, ложное утверждение, я вас говорю, нелогично, неточное! Ну и вот. Никого наши слова не спасли и никому не помогли. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Апреля, 2017, 14:04

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 12:39

Более точного ответа о моих ощущений по тесту, наверное, не составить…

А зачем тогда было писать все остальное? Про нелогичный тест, про какие-то скрытые смыслы, вложенные слова. Так и написали бы: "для меня этот тест оказался сложным". Но нет, нужно было именно попытаться доказать, что это тест "неправильный", а не Вы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 09 Апреля, 2017, 14:16

Цитата: Vanok от 09 Апреля, 2017, 14:04

Но нет, нужно было именно попытаться доказать, что это тест "неправильный", а не Вы.

:D ..ну Вы тоже витиевато утвердили

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 09 Апреля, 2017, 15:12

Цитата: Sirrega от 09 Апреля, 2017, 02:14

Я вот взял и представил себе, что мне бы предложили пройти этот же тест на английском с исковерканными английскими словами там, где исковерканные русские... В общем, меня бы неудержимо рвало на такие тесты, как Штирлица на родину в старом анекдоте)).

Немного "исковерканых" слов на английском:

"Jabberwocky"

'Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe;
All mimsy were the borogoves,
And the mome raths outgrabe.

"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"

He took his vorpal sword in hand:
Long time the manxome foe he sought—
So rested he by the Tumtum tree,
And stood awhile in thought.

And as in uffish thought he stood,
The Jabberwock, with eyes of flame,
Came whiffling through the tulgey wood,
And burbled as it came!

One, two! One, two! and through and through
The vorpal blade went snicker-snack!
He left it dead, and with its head
He went galumphing back.

"And hast thou slain the Jabberwock?
Come to my arms, my beamish boy!
O frabjous day! Callooh! Callay!"
He chortled in his joy.

'Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe;
All mimsy were the borogoves,
And the mome raths outgrabe.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 16:15

Цитата: Rauk-tol от 09 Апреля, 2017, 12:59

Но ведь для вас же русский язык родной, не правда ли? Я, как минимум, надеялся услышать лекцию о защите данного прорывного направления в логике. Уверен вы писали статьи и по данной области знаний.

Нет, не русский язык родной. Там, где живу я, русских практически нет, и родным он никак быть не может
Статьи по логике писать не доводилось

Цитата: ha3481 от 09 Апреля, 2017, 03:12

мне вот интересно.. а слова шмурдик, грымзик, запырка, охлотушка, дубаратор, тумельница, урдит, и прочие

Хороший вопрос, если говорить в целом, то я не понимаю значение этих слов. Если покопаться в интернете русского простора, может быть и поняла бы частично, но это очень долгое место

Цитата: Vanok от 09 Апреля, 2017, 14:04

Но нет, нужно было именно попытаться доказать, что это тест "неправильный"

И сейчас считаю нелогичным тест, и продолжать буду считать таковым. Я для себя считаю так, что размышлять надо над вещами, каждые части которых я могу понять хотя бы теоретически. Есть понять – я начинаю мыслить, если вижу слова не возможные к понятию - считаю информацию шизоидно-подобной. В основном к делу я подхожу исключительно практически, хотя абстрактные форма суждения для меня очень даже свойственны, и существует ряд работ, где я использую уникальное авторское слово. В основном, это касается предложений функций прототипов различных программ, но даже там, значение слов понять, возможно, в отличие от “мухряние”, значение которого вообще недоступно в понимании

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 09 Апреля, 2017, 16:35

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), Вы исключительно интересный объект для людей с обостренным чувством сарказма..  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Апреля, 2017, 17:15

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 16:15

Я для себя считаю так, что размышлять надо над вещами, каждые части которых я могу понять хотя бы теоретически.

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 16:15

Хороший вопрос, если говорить в целом, то я не понимаю значение этих слов

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 16:15

Есть понять – я начинаю мыслить, если вижу слова не возможные к понятию - считаю информацию шизоидно-подобной.

Со словами в тесте все абсолютно нормально - об этом Вам только ленивый не сказал еще. Просто Вы и логика как наука (а не как бытовое понятие, которое некоторые принимают за науку) - вещи несовместимые. Вот и все. Ну не смогли Вы понять смысл вставки намеренно обессмысленных слов (и, похоже, до сих пор не понимаете, что эти слова не нужно переводить, т.к. у них нет никакого значения), не осилили поставленную тестом задачу (сделать логический вывод). Но надо ли было из этого опять целый спектакль разыгрывать? Опять нужно себя в центр всех событий поставить было?

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 09 Апреля, 2017, 17:17

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), либо вы совсем плохо знакомы с русским языком, во что я поверить не могу, видя все те простыни, которыми вы нас радуете, либо совсем не желаете понять. Значение слово "мухряние" очень простое. Мухряние - это какой-то процесс, как и многие другие слова, на это похожие. Соответственно, мухрять - находиться в процессе мухряния. Я могу даже дальше додумать. Мухрённый - что-то, над чем был проведен процесс мухряния. Мухряющий - осуществляющий процесс мухряния. Перемухрять - показать более успешное мухряние сравнительно с другим субъектом. Я не понимаю, как можно утверждать, что вам обычна работа с абстрактными формами суждения, и при этом упорно требовать от абстрактного глагола что-то значить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 09 Апреля, 2017, 17:39

Думал-думал, что же мне всё это мухряние напоминает... И вдруг озарило, это ж классика :D
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

И даже нашарил пояснение (никогда прежде руки не доходили поинтересоваться)
расшифровка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D1%82)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Апреля, 2017, 17:48

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), см. пятью постами выше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 09 Апреля, 2017, 17:51

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), если вы про английский под спойлером, то мой нулевой навык владения им не позволяет уловить суть, если ещё где-либо пропустил, то заранее извиняюсь)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Апреля, 2017, 18:04

Берите шире, похоже тут все плохо с мировосприятием. Иначе сложно объяснить такое упорство в невежестве. Собственные заблуждения мешают адекватно воспринимать действительность.
Хотя возможно вопрос ближе к детской психологии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 09 Апреля, 2017, 18:32

SithLord (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2615), syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), а я вырос на таком переводе:

Сверкалось... Скойкие Сюды
Волчились у развел.
Дрожжали в лужасе грозды,
И крюх засвиревел.

"Ты Умзара страшись, мой сын!
Его следов искать не смей.
И помни: не ходи один
Ловить Сплетнистых Змей!"

Свой чудо-юдоострый меч
Он взял и двинулся вперед,
Hо - полон дум - он под Зум-Зум
Раскидистый идет.

И вот, пока он крепко спал,
Явился Умзар огневой,
И он на Рыбцаря напал:
Ты слышишь звонкий вой?

Да, чудо-юдоострый меч
Сильнее Умзара стократ!
Зверой побрит, Герой спешит,
Спешит споржественно назад.

"Я побредил его, Старик!
Позволь, тебя я обниму!" -
"Вот это час, вот это миг!" -
Отец сказал ему.

Сверкалось... Скойкие Сюды
Волчились у развел.
Дрожжали в лужасе грозды,
И крюх засвиревел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 19:07

Цитата: WarlocK от 09 Апреля, 2017, 17:17

либо вы совсем плохо знакомы с русским языком, во что я поверить не могу, видя все те простыни, которыми вы нас радуете

Я писательница в первую очередь, автор материалов и исследований. Русский язык я изучила как побочное явление. С другой стороны именно умение писать, позволяет мне составлять “простыни” полюбившиеся Warlock

Цитата: Vanok от 09 Апреля, 2017, 17:15

надо ли было из этого опять целый спектакль разыгрывать? Опять нужно себя в центр всех событий поставить было?

Возможно, таков был план, на данное время понятный только мне и другим лицам, которых я привлекла. Вы заметили, что посещаемость сайта стала увеличиваться числом иноземных ресурсов? Это логическая загадка “ для чего”. Ответ Вы знаете, но не примете до самого конца,… это прекрасно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Апреля, 2017, 19:17

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 19:07

Это логическая загадка “ для чего”. Ответ Вы знаете, но не примете до самого конца,… это прекрасно

Я знал, я знал!

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 19:07

Я писательница в первую очередь, автор материалов и исследований

Давно хотел спросить, но всё стеснялся. Можно ли где то ознакомится с вашими исследованиями. Неважно на каком они языке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 09 Апреля, 2017, 19:22

Zurdas (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), ну что это за перевод в котором нет мюмзиков и хливких шорек? :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 09 Апреля, 2017, 19:36

Цитата: SithLord от 09 Апреля, 2017, 19:22

Zurdas ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535[/url]), ну что это за перевод в котором нет мюмзиков и хливких шорек? :(

Вроде бы перевод с мюмзиками наиболее точно передает оригинал, но я вот привык к другому. Дома книжка до сих пор лежит. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 09 Апреля, 2017, 20:02

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 19:07

Русский язык я изучила как побочное явление.

побочное явление в связи с чем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 09 Апреля, 2017, 21:27

Цитата: ha3481 от 09 Апреля, 2017, 20:02

побочное явление в связи с чем?

Видимо, человек жил/живет в России. Пришлось выучить. Побочное явление  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 21:56

Цитата: ha3481 от 09 Апреля, 2017, 20:02

побочное явление в связи с чем?

У меня существовала и русскоязычная группа поклонников. А вообще не домысливайте, русский язык, мне просто нравится (если не натыкаться на слова вроде мухряние)

Цитата: Rauk-tol от 09 Апреля, 2017, 19:17

Можно ли где то ознакомится с вашими исследованиями. Неважно, на каком они языке.

Все возможно, но многое зависит от того, кто просит. В вашем случае, вынуждена отказать. Не обижайтесь, пожалуйста

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Апреля, 2017, 22:12

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 21:56

Цитата: Rauk-tol от 09 Апреля, 2017, 19:17

Можно ли где то ознакомится с вашими исследованиями. Неважно, на каком они языке.

Все возможно, но многое зависит от того, кто просит. В вашем случае, вынуждена отказать. Не обижайтесь, пожалуйста

Lady_Karina, здравствуйте. можно ли ознакомиться с вашими работами? и, в общем то, даже не важно, на каком они языке. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Апреля, 2017, 22:21

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 21:56

Все возможно, но многое зависит от того, кто просит. В вашем случае, вынуждена отказать. Не обижайтесь, пожалуйста

Бросьте, было бы за что обижаться. Но я радею не за себя, a во благо форумного сообщества, ведь знание должно быть уделом большинства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 22:46

Цитата: Rauk-tol от 09 Апреля, 2017, 22:21

ведь знание должно быть уделом большинства

И именно поэтому Вы не можете быть кандидатом

P.S: Тот, кому действительно что-то интересно, он выделяется из общей массы. Этот человек был бы мудр, и знал, как можно получить ответ иначе. Такой человек логичен, он может контролировать свои действия и уважает труд других людей

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 09 Апреля, 2017, 23:08

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 21:56

У меня существовала и русскоязычная группа поклонников.

скажите.. на вашем родном языке есть смысловая разница между "поклонником", "подписчиком" и "просто вступившим в контакт"? или "писательницей" и "женщиной, которая что-то пишет"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 09 Апреля, 2017, 23:14

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 19:07

Русский язык я изучила как побочное явление.

Каждый раз, когда кто-то утверждает что он изучил язык и тут же делает элементарные вырвиглазные пунктуационные ошибки при его использовании, где-то сгорает один учебник по оному языку.

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 21:56

В вашем случае, вынуждена отказать.

Вроде здесь шёл разговор о логике.
Если кто-то что-то утверждает, а затем заявляет что доказательств этому не будет, он сам даёт понять что все его аргументы в таких спорах - чушь собачья. :)

Забавный всё-таки персонаж на форуме появился. Однажды станет нехватать, если до такого дойдёт.

Цитата: ha3481 от 09 Апреля, 2017, 23:08

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 21:56

У меня существовала и русскоязычная группа поклонников.

есть?

В данном случае - была. Группа ведь существовала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Апреля, 2017, 23:25

Цитата: Lady_Karina от 09 Апреля, 2017, 22:46

И именно поэтому Вы не можете быть кандидатом

P.S: Тот, кому действительно что-то интересно, он выделяется из общей массы. Этот человек был бы мудр, и знал, как можно получить ответ иначе. Такой человек логичен, он может контролировать свои действия и уважает труд других людей

Вы видимо из тех людей которые так полностью и не приняли идеалы эпохи Просвещения, лицезреть ваш обскурантизм тяжко. А если это совместить с элитизмом, сумбурными декларациями о достоинстве принятия знаний, мудрости и логичности. Это уже попахивает извращённым масонством или  сектантством.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Апреля, 2017, 23:26

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291),
Часть у нас пока одна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 09 Апреля, 2017, 23:48

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), простите нас, что оставили без внимания ваше дружеское приветствие на 441 стр. и ваш вопрос, но.. тут девушка в миниюбке с неприкрытой логичностью.. и к тому же видимо не принявшая идеалы эпохи Просвещения

не отпускает никак.. :D

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), я начинаю догадываться откуда у вас погоны маршала  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 00:07

Цитата: Rauk-tol от 09 Апреля, 2017, 23:25

Это уже попахивает извращённым масонством или  сектантством.

Я написала, как бы не двусмысленно. Человек, который когда-либо занимался серьезно копирайтерской деятельностью, сразу же поймет причины моего поведения. Могу рассказать, если интересно

Основная проблема в интернете, это то, что материалы воруют, и делают это многие. Доминантное число ресурсов попросту берет чужой материал, и переделывает его, обогащая сео. Сео-рерайтинг, самый распространенный способ продвижения сайтов в интернете, хотя по факту, это использование чужой информации.

Глубокий сео-рерайтинг – прост, сделать его может любой “ветеран” писательского дела. При этом преимущество такого способа в том, что сам рерайтер, не обязательно должен быть талантливым автором. Он может вообще не уметь делать уникальный материал, однако его мастерство, как рерайтера, ставит работу наравне с авторской. Набрав штат толковых рерайтеров, владельцы ресурсов, вполне могут получить видимый результат. Нередки случаи, когда рерайтерские тексты оказываются на лидирующих позициях поискового запроса, вытесняя оригинальный источник

Моя задача, как автора, прежде всего - обеспечение сохранности информации. Именно поэтому, пресловутые блоги закрытого типа, и закрытые ряды подписчиков – наилучший способ продвижения информации. С одной стороны такой тип – не гарантирует большой популярности, с другой он резко повышает качество целевой аудитории. Проще говоря, материал достигает только тех лиц, которым нужно получить личный результат от прочтения, а не иную выгоду

Цитата: Leshanae от 09 Апреля, 2017, 23:14

Забавный всё-таки персонаж на форуме появился. Однажды станет нехватать, если до такого дойдёт

Мило улыбаюсь.

В числе моих уроков также существуют особые руководства по обходу банов, включая даже самые тяжелые модели банов по HWID, особым зацепкам, где пользователя буквально пытаются стереть с ресурса. Поэтому, если Вы о вероятном бане,… увы – я есть, и всегда буду, на любом ресурсе, на котором пожелаю быть.

Хотя я не думаю, что я явно нарушаю правила какие-либо

Моя цель – не агрессия, и не издевательства над пользователями. С недавнего времени я изучаю этот форум и аудиторию на нем, для составления новых материалов и учебных пособий

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 10 Апреля, 2017, 01:05

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 00:07

С недавнего времени я изучаю этот форум и аудиторию на нем, для составления новых материалов и учебных пособий

С какой стороны изучаете? Каких учебных пособий? О чём?

http://www.youtube.com/watch?v=V1aiZ-Ne5iw

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Апреля, 2017, 01:13

Хоть был пожарником Гаврила,
 Гавриле дали фильм снимать!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Апреля, 2017, 01:36

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 00:07

Я написала, как бы не двусмысленно. Человек, который когда-либо занимался серьезно копирайтерской деятельностью, сразу же поймет причины моего поведения. Могу рассказать, если интересно

Я человек далёкий от таких премудростей, посему прошу за невольную негативную интерпретацию ваших слов. Теперь я понимаю что вы имели в виду когда говорили о мудрости и логичности.
Видимо сила этого "сео рерайтинга" действительно настолько велика, что вы вынуждены прятать ваши материалы в закрытых блогах с ограничиваемым количеством подписчиков и экранировать это все мощным потоком бреда от возможного проникновения извне и кражи материала.
Возможно стоит публиковать ваши исследования в специализированных изданиях?

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 00:07

С недавнего времени я изучаю этот форум и аудиторию на нем, для составления новых материалов и учебных пособий

Очень интересно, это социологическое исследование? А какую методологию анализа используете? Зря вы правда нарушили чистоту икспиремента, теперь пользователи будут относится к вам предвзято, теперь вы будете получать уже кондиционированные данные. Или же вся суть заключается в изучении реакции именно на вашу персону? ¿Но что же тогда за учебное пособие? Сплошные вопросы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Апреля, 2017, 01:53

ha3481 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985),
Жезл, неуч  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 03:07

Цитата: Rauk-tol от 10 Апреля, 2017, 01:36

Но что же тогда за учебное пособие? Сплошные вопросы...

На тематику троллинга, и форумов, если в общих чертах. Я уже собрала нужные мне данные, постепенно буду начинать писать пособие

Совсем забыла написать, что написание учебных материалов, для меня больше хобби, чем источник явного дохода. Хотя может быть по меркам зарплат в России, той же, или азиатских стран, это был бы полноценный заработок

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Апреля, 2017, 07:28

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), как вы уже наверное поняли, там оригинал стихотворения Кэррола.
(https://68.media.tumblr.com/d59056adeab9085dfd3a2e483422e0fe/tumblr_o1qryrB6xA1re7nezo1_400.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 10 Апреля, 2017, 08:05

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 03:07

На тематику троллинга

ну давайте разбираться..
возьмем первое попавшееся определение в рунете..

Троллинг - деятельность в Интернете, заключающаяся в постинге сообщений, целью которых могут быть привлечение внимания, ответный флуд, флейм, извлечение лулзов, оффтопики, конфликты и так далее.
(с) (http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3)

ну так тут вы нам полностью подходите..  :D

Выдача себя за девушку
Выдача себя за иностранца
Вызов спора о вкусах
IT-стайл
Генерация бреда
(с) (http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3)

опять же..

если вы про "троллинг" вас со стороны нас, то возможно это наша реакция на ваш..

Суть этого явления состоит в том, что человек совершает различные действия, не предполагая в них какого-либо злого умысла, но фактически оказывается так, что эти действия приводят к результату, полностью аналогичному результатам классического троллинга. Примером таких действий может быть упертость и упрямство в обсуждениях, хождение по кругу в беседах, выматывание оппонентов все новыми и новыми репликами в дискуссиях, специфическая интерпретация <чего угодно> и т. п. При этом, поскольку сам участник уверен в том, что его действия добронамеренны, его поведение может еще сильнее <провацировать> оппонентов.
(с) (http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3)

в общем, если и писать статьи о троллинге, то в виде..

или руководств "Как стать троллем на русскоязычном форуме",
или пособий по повышению квалификации "Как натроллить на статью",
или в виде мемуаров "Как я стала троллем"..

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 10 Апреля, 2017, 08:28

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), Гуглоперевод, которым я пытался осилить содержание, имеет тенденцию к исковеркиванию, отчего насладиться произведением полностью я, увы, не смог. Поэтому вдвойне благодарен Zurdas, явившему более осмысленное толкование, хотя и без мюмзиков и хливких шорьков :)
ПС а есть ли ещё похожие произведения?))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 10 Апреля, 2017, 09:02

Когда пришёл слишком поздно и не пытаешься вкурить, что тут мать вашу происходит!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Апреля, 2017, 09:41

Цитата: syabr от 10 Апреля, 2017, 08:28

ПС а есть ли ещё похожие произведения?))

думаецца ан, шо скокмо душе угодно...
тарабарщина стихи  (по нашенски )
gibberish poetry (по ненашенски)
и, как водицца, гугл в помощь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 10 Апреля, 2017, 09:45

Цитата: syabr от 10 Апреля, 2017, 08:28

ПС а есть ли ещё похожие произведения?))

Творчество Юнны Мориц рекомендую например

А вот то же стихотворение Кэрролла в переводе А. Щербакова:

Тарбормошки

Розгрень. Юрзкие хомейки
Просвертели весь травас.
Айяяют брыскунчейки
Под скорячий рычисжас.

Сын мой, бойся Тарбормота!
Он когтист, клыкаст и лют.
Не ходи через болото:
Там ведь Цапчики живут!

Бострый меч берет он в руки,
Стрембежит в лесной овраг
И в овраге у корняги
Ждет, когда нагрянет враг.

Тяглодумчиво стоящий,
Ожидает он, и вот,
Бурворча, бредет сквозь чащу
Пламеглазый Тарбормот.

Он как крикнет! Меч как жикнет --
Голова летит долой!
С ней подмышкой он вприпрыжку
Возвращается домой.

Победитель Тарбормота!
Дай тебя я лобзниму!
Урробраво! Привеслава! --
Говорит отец ему.

Розгрень. Юрзкие хомейки
Просвертели весь травас.
Айяяют брыскунчейки
Под скорячий рычисжас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Апреля, 2017, 10:27

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Poshechina_obshestvennomu_vkusu.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Апреля, 2017, 10:42

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 00:07

В числе моих уроков также существуют особые руководства по обходу банов, включая даже самые тяжелые модели банов по HWID, особым зацепкам, где пользователя буквально пытаются стереть с ресурса.

Токмо вот не страшон мне ваш хвид, ибо я человек простой и про эти штуки ваши слыхом не слыхивал!

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 10 Апреля, 2017, 10:47

Цитата: egogorow от 10 Апреля, 2017, 09:02

Когда пришёл слишком поздно и не пытаешься вкурить, что тут мать вашу происходит!

Тактичные люди, пытаются тактично что-то объяснить, потом некто сменит тему и все начинается по новой. Это мне напомнило Mass Effect 1-3 со жнецами и их циклом)

Цитата: Leshanae от 09 Апреля, 2017, 23:14

Забавный всё-таки персонаж на форуме появился. Однажды станет нехватать, если до такого дойдёт.

"Забавный", ты это серьезно? Какой тогда  Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) ?
Почему я один такой открытый параноик, считающий что Карина, в некоторых или большинстве случаев, водит всех за нос, снова и снова?
Та и если на то пошло, мне все еще не понятно, почему резко пропадает "Роща" и появляется "Карина", не знаю почему, мне кажется что эти события, пусть даже и с минимальной вероятностью, но тесно связаны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Butterlord от 10 Апреля, 2017, 10:52

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), слова, слова, слова... и еще больше бессмысленных слов, кроме тролля, вы никого больше не изображаете.

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 03:07

Совсем забыла написать, что написание учебных материалов, для меня больше хобби, чем источник явного дохода. Хотя может быть по меркам зарплат в России, той же, или азиатских стран, это был бы полноценный заработок

Как "интересно".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 11:08

Ну, Вам подошел бы много кто. Точнее разного рода людей можно счесть троллями. Поскольку сбор информации закончен, могу приоткрыть завесу

С момента моего появления тут, я наблюдала реакцию пользователей, на посты странного изъяснения – мои посты. Вначале я сочла это агрессией в мой адрес, к ресурсу даже были приняты меры в виде привлечения сторонних людей. Однако постепенно, поняла, что причиной являюсь я сама, мое отличие от окружающих форума. Тема была развита, поняты причины ситуаций, почему меня сочли троллем, вопреки тому, что троллем я не являлась в действительности. Более того, ни разу за всю деятельности не написала лжи, однако отсутствие лжи – сочли ложью. Я нашла погрешность в работах Джудит Донат, и намерена дополнить ее работы, создав новый, дополнительный материал о троллинге

Сейчас мне все еще забавно наблюдать эту ситуацию со стороны. Массовый стереотип поведет Вас по ниточке веры в то, что я тролль практически до самого конца, до выпуска материалов и публикации. Причем, чем выраженнее будут мои ответы, тем больше будет развиваться Ваша грань веры

Некоторые пользователи, такие, как Rauk-tol и farolav уже получили мои работы, однако вероятнее всего будут поддерживать посты “веры”. Ситуация развивается… и мне все еще интересны некоторые моменты...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 10 Апреля, 2017, 11:21

Ну и эти товарищи, конечно:
(https://fs01.infourok.ru/images/doc/96/114644/img16.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 11:30

Цитата: farolav от 10 Апреля, 2017, 10:47

не знаю почему, мне кажется что эти события, пусть даже и с минимальной вероятностью, но тесно связаны

Ответ намного проще и практичнее, друг мой. Согласно новой модели данных – роща, типичный тролль был вытеснен мною – троллем нареченной, поскольку, он как тролль не смог составить более изящной информации, и утратил интерес к составлению троллинговых постов

Для кого-то эти факторы ничего не будут говорить, а для меня же, это целый поток важнейшей информации, ведь подобное явление говорит о том, что тролли, также контролируемы внутри своей внутренней среды деятельности

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Апреля, 2017, 11:45

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), помницца в каком-то сборнике (по соседству с Л. Озеровым ) увидел, и от удивления даже автора не запомнил... :D но концовочка запомнилась...
вбегают скелеты...
хрустят якоря...
летят на котлеты
леса и моря…
_____________________________________
 ну и всё прочее навеяло ... :)

Там, где с землею обгорелой
Слился, как дым, небесный свод, —
Там в беззаботности веселой
Безумье жалкое живет.
Под раскаленными лучами,
Зарывшись в пламенных песках,
Оно стеклянными очами
Чего-то ищет в облаках.
То вспрянет вдруг и, чутким ухом
Припав к растреснутой земле,
Чему-то внемлет жадным слухом
С довольством тайным на челе.
И мнит, что слышит струй кипенье,
Что слышит ток подземных вод,
И колыбельное их пенье,
И шумный из земли исход!.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 10 Апреля, 2017, 11:55

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 11:30

Ответ намного проще и практичнее, друг мой. Согласно новой модели данных – роща, типичный

...небольшой лесной массив.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иблис от 10 Апреля, 2017, 12:00

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 11:08

Более того, ни разу за всю деятельности не написала лжи, однако отсутствие лжи – сочли ложью.

Потому, что копипаст информации из интернета - это не ложь.
Общался с пользователем, который на форуме сыпал техническими терминами, способами починки различных узлов двигателя автомобиля, делился соображениями по модернизации некоторых деталей. Выдавал грамотный текст, который из поста в пост обрастал деталями, а потом вовсе переходил в другое русло, но конкретного и исчерпывающего ответа на вопрос не было никогда. Позиционировал себя как профессионал в области ремонта автомобильных двигателей. Но случайно нашелся общий знакомый, знающий этого пользователя "в миру". После того, как у раскрытого капота автомобиля, было выявлено, что этот "профессионал" видел двигатель на картинках и видео и понятия не имеет, как разбирать узлы двигателя, не говоря уже о ремонте, он имел мягко говоря очень бледный вид.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Апреля, 2017, 12:33

Цитата: farolav от 10 Апреля, 2017, 10:47

Та и если на то пошло, мне все еще не понятно, почему резко пропадает "Роща" и появляется "Карина", не знаю почему, мне кажется что эти события, пусть даже и с минимальной вероятностью, но тесно связаны.

Согласен, надо копать глубже. Я помогу тебе!

Смотрим дату регистрации:
Карина - 11 Июль, 2016, 16:40
Роща - 20 Ноябрь, 2016, 08:16

Ноябрь - 11 месяц, июль - 7. То есть 11-7=4.
Сейчас внимательно! Карина зарегистрировалась в 16:40, в 4 часа дня 40 минут. Может показаться, что все это глупости, если не один момент, который не так просто заметить...в нике Рощи 4 буквы. Хитрый ход, но мы с вами его разгадали!

Смотрим дальше. 16:40 и 08:16, обратим внимание, что-то тут не чисто! 1640-816=824. Все еще не видите? 824 это код! 8:2=4, все снова приводит нас к цифре 4! Опять числе равное количеству знаков в нике "Роща".

Все еще не убедил вас? Время регистрации Карина 16:40. 16 делим на 40 и получаем...0.4. И это я еще опускаю момент, что 16, 40, 8 и 16 - это числа, которые ассоциируются с делением на 4!

Некоторые все еще могут быть убеждены, что эти цифры притянуты за уши, но сейчас я покажу вам, что ситуация еще более мистическая, чем может показаться вначале!

Lady_Karina - 11 знаков в имени. А пользователь Роща зарегистрирован в ноябре - 11 месяце.
Дата регистрации Карины - 11 Июля. То есть тут тоже наблюдается пересечение цифр, которое невнимательным пользователям просто не бросится в глаза.
Закончу я это последним в данном сообщении фактом о том, что дата регистрации Рощи - 11 месяц, совпадает с суммой знаков в дате регистрации Карины 16:40, то есть 1+6+4+0=11

Мне больше нечего сказать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Апреля, 2017, 12:39

Если у вас нет мании преследования, это еще не значит, что мы за вами не следим.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 12:50

Цитата: Yans от 10 Апреля, 2017, 12:33

Согласен, надо копать глубже. Я помогу тебе! (и дальше мистическая тайна цифры 4)

Так я не смеялась давно,… хотя информация является совершенной глупостью. Скажу честно, я поставила Вам плюс к оценке поста, не обижайтесь, изменила я своему принципу

Это просто обалдеть Янси!

Правда… в нике Lady_Karina не 11 знаков, а 10

поскольку пробел не считается буквой, он считается знаком препинания. Знак _ , это пробел выставленный без намерения автора ника его использовать, ввиду того, что нельзя зарегистрировать Lady Karina с обычным пробелом. При рассмотрении подлинного ника Lady karina, в нем будет 10 знаков

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Апреля, 2017, 13:32

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 12:50

поскольку пробел не считается буквой, он считается знаком препинания. Знак _ , это пробел выставленный без намерения автора ника его использовать, ввиду того, что нельзя зарегистрировать Lady Karina с обычным пробелом. При рассмотрении подлинного ника Lady karina, в нем будет 10 знаков

Не пытайтесь ввести меня в заблуждение!
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/51/e6/67/51e667e1df39b28c819b0a6a12b5f81c.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 10 Апреля, 2017, 13:46

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 11:30

роща был вытеснен мною

вы просто являетесь его alter ego'ом, Леди
что он мог этому противопоставить..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 10 Апреля, 2017, 14:01

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 12:50

поскольку пробел не считается буквой, он считается знаком препинания. Знак _ , это пробел выставленный без намерения автора ника его использовать, ввиду того, что нельзя зарегистрировать Lady Karina с обычным пробелом. При рассмотрении подлинного ника Lady karina, в нем будет 10 знаков

Вы ошибаетесь. Даже если без символа подчеркивания, но с пробелом, ваш ник состоит из 11 знаков и я удивлен, что такой эксперт в области информационных технологий, как вы, этого не знает.
Здесь можно долго говорить. И то, что у пробела есть свой ASCII код, следовательно, при хранении какой-либо строки в электронном виде, это обязательно учитывается. И то, что при обыкновенной печати на бумаге он обязательно учитывается, т.к. занимает место.
В общем, говорить можно много и долго, но суть все та же - ваш ник состоит из 11 знаков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 10 Апреля, 2017, 14:07

А я вот никогда не поддерживал этот нарратив с двуединством Рощи и Леди_Карины, зачем оно надо, и так хорошо. Меня тоже много с кем в одной комнате не видели, что же теперь, конспирологию разводить.
И я очень рад, что, наконец, почти написана эта работа, о которой нам так давно объявили, и которую я очень сильно ждал. Раук-тол и Фаролав, вот, уже посчастливилось что-то там почитать, это уже здорово. Скоро заживем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 10 Апреля, 2017, 14:29

Вот взрослым людям делать нечего, а ещё на какую-то интеллектуальность претендуют. Мы оказываются тут лабораторные кролики, развлекаем заскучавший высший разум. Какой-то позор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 14:33

Цитата: Zurdas от 10 Апреля, 2017, 14:01

В общем, говорить можно много и долго, но суть все та же - ваш ник состоит из 11 знаков.

Глупость пишете. При писательской деятельности, пробел символом не считается, и при оценке текста он также не учитывается. У копирайтера, например, размер статьи будут оценивать согласно понятию “количество знаков без пробела” и грамотный заказчик всегда упомянет это фразу в работе. Сейчас употребление подобного подсчета вообще традиционная норма в работе.

То, что пробел имеет свои биты, в электронном виде не имеет никакого отношения к делу
Согласно языковой оценке, и правилам языка - пробел, не считается буквой, он является знаком препинания. Слово Леди Карина, это именно набор 2-х слов, выраженный в 10 буквах и никак иначе.Вот простая ссылка из Вашей любимой viki: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB)

Цитата: “Пробе́л — интервал между буквами, обозначающий границы слов во многих системах письменности. Функционально пробел принадлежит к знакам препинания”.

А если Вы считаете, что постановка _ - вовсе не вынужденная мера, попробуйте создать ник Zurdas Great, к примеру, без значка _ . Так, что в этом случае, невежество проявляю вовсе не я…

Спорить можно много и долго, но я не буду это делать. Как писательница знаю, что пробел не принадлежит к классу букв, и не составляет подлинного размера текста

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Апреля, 2017, 14:39

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 14:33

Спорить можно много и долго, но я не буду это делать. Как писательница знаю, что пробел не принадлежит к классу букв, и не составляет подлинного размера текста

Спорить можно много и долго, но я не буду это делать. Как конспиролог знаю, что пробел хоть и не принадлежит к классу букв, все же составляет подлинный размер текста.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 10 Апреля, 2017, 14:41

Я прошу прощения, я никого не хочу обидеть, но просто я немножко так, чуть-чуть влезу, типа, в авторских листах учитываются все символы. Но это вообще к делу не относится, авторские листы, чего это я с ними.
Ах да, вот я о чем. Пробел - знак препинания. Так никто не спорит. Никто никогда не говорил, что пробел - это буква. У Янса как в оригинале - 11 знаков. А уж говорить, что знак препинания, мол, не знак - так это уже нелогично-неточно, извините. Вы сами чего-то выдумали.
Извините еще раз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Апреля, 2017, 14:50

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 11:08

Некоторые пользователи, такие, как Rauk-tol и farolav уже получили мои работы, однако вероятнее всего будут поддерживать посты “веры”. Ситуация развивается… и мне все еще интересны некоторые моменты...

Я совсем вас не просил отправлять мне руководство по обходу банов. Мне больше интересны ваши теоретические исследования.
Кстати если вы пишите что материал защищен авторским правом, вы обязаны также указать кому эти права принадлежат.
Лично я никогда не думал что вы тролль и не думаю что большинство вас так восприняли. Просто никто бы никогда столько усилий бы не уделял что бы вывести из себя пользователей форума, когда это можно сделать намного менее энергозатра́тными способами. Вот Роща да, а вы не подходите под эту роль. Просто странный человек, возможно с какими то психологическими проблемами.
Всё же я рад что ваше исследование подходит к концу. Надеюсь что мы как субъекты исследования будем иметь привилегию ознакомится с результатами одними из первых.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 10 Апреля, 2017, 14:55

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 14:33

Спорить можно много и долго, но я не буду это делать. Как писательница знаю, что пробел не принадлежит к классу букв, и не составляет подлинного размера текста

А причем здесь буквы? Я и сам знаю, что в вашем нике 10 букв. Но 11 знаков. И вы сами в своем первом посте употребили именно термин "знаки". Позже вы дали ссылку из вики, где говорится, что пробел все-таки относится к знакам.  Так сколько знаков в вашем нике?

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 14:33

То, что пробел имеет свои биты, в электронном виде не имеет никакого отношения к делу

Как это не имеет? Мы с вами общаемся на форуме. Ваш ник хранится в базе данных форума в электронном виде. И, уверяю вас, если бы в таблице БД, в которой хранятся данные всех пользователей, на столбец "Имя пользователя"(или ник) существовало ограничение: не больше 10 символов, то свой ник с пробелом  вы бы туда не вписали. Или вписали, но с обрезкой последней буквы. И после этого вы утверждаете, что хранение в электронном виде никакого отношения к делу не имеет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Апреля, 2017, 15:01

Цитата: Yans от 10 Апреля, 2017, 14:39

Спорить можно много и долго

Да и не зачем. Так как в нике всё равно не пробел, а "_".
То, что вы, Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), поставили "_" вместо пробела не по своей воле, а под давлением суровых обстоятельств, не освобождает вас от ответственности. В вашем нике 11 знаков - увы, я скорблю вместе с вами :cry:.

Выходит, теория Yans-а верна. Я даже к ней кое что добавлю, вычитанное только что наспех в интернете про число 11:

Цитировать (выделенное)

Число 11 в нумерологии считается одной из самых сложных комбинаций двух чисел, несмотря на свою кажущуюся простоту визуального восприятия. Нумерологии связывают с ним величайшие исторические события и деяния.

Цифра, созданная из двух единиц, суммарно образует «2», а это диаметрально противоположное значение. Вот почему людей – обладателей парной единицы так трудно понимать. ...

...Одиннадцать любит ставит перед собой невыполнимые задачи, слишком сложные для их возможностей, но этим объясняется их огромное рвение к власти, они жаждут править миром. Стремление к лидерству побуждает их навязывать окружающим свои взгляды и убеждения.

Кто-то еще сомневается в гениальной догадке Yans-а? Одумайтесь!

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 10 Апреля, 2017, 15:22

Цитата: Yans от 10 Апреля, 2017, 12:33

Я помогу тебе!

  :thumbup: :thumbup:
Ахах, Спасибо, ты сделал мне день  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Апреля, 2017, 15:57

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 14:33

Глупость пишете. При писательской деятельности, пробел символом не считается, и при оценке текста он также не учитывается.

Ах, как печально, что в настоящем мире фей нет, а лошадки какают отнюдь не фиалками. Ну и ответ Ваш тоже не очень для нашего мира подходит. Но Вы не расстраивайтесь: у каждого есть право найти свой собственный волшебный шкаф и улететь от этих злых людей, считающих количество символов в чужих никак, в то время как должны считать количество букв.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Апреля, 2017, 16:12

И все же... не дает мне покоя эта ситуация. Мне кажется Word и Yans действуют заодно. Возможно, здесь не обошлось без подкупа. Будьте осторожны, это может частью всемирного заговора хамелеонов, хотя они в этой теме давно не появлялись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 10 Апреля, 2017, 17:27

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 14:33

попробуйте создать ник Zurdas Great, к примеру, без значка _

Ровно перед этим вашим постом отметился пользователь с ником CE XII (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460). Он что-то запрещённое сделал, видимо!

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 00:07

увы –

В этом читается какая-то печаль. Вы обречены?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 10 Апреля, 2017, 17:43

Цитата: Leshanae от 10 Апреля, 2017, 17:27

В этом читается какая-то печаль

http://perlodrom.ru/kino/vorota/m/protivorechivaya.mp3

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 17:47

В слове Lady Karina, если его писать адекватно, а не с вынужденным добавлением нижнего дефиса - 11 знаков, и 10 букв, а также 10 знаков без пробела, 11 знаков с пробелом.
 (http://savepic.su/7612441m.jpg) (http://savepic.su/7612441.htm)
Над этом, я как бы посмеялась вместе c Янсом. А вот Ваш черный юмор не уместен.

Цитата: Vanok от 10 Апреля, 2017, 15:57

Ну и ответ Ваш тоже не очень для нашего мира подходит

Судя по всему, Вы умеете писать новости… замечательно, а почему же тогда не знаете, что копирайтеры не считают объем информации, вместе с пробелами?

В написании материалов, ни от одного опытного копирайтера не слышала, что он учитывает пробел в оценках объемов текста. Этим грешат в основном новички

Более того имелись практические примеры, когда копирайтер сообщает заказчику “я, мол, создала Вам текст размером 8000 знаков (с учетом пробелов)”, а заказчик оценивает текст, со злобой видит там 6500 знаков без пробела, отказывается делать оплату, и в итоге мотивирует это обманом. Причем, если факт работы был подкреплен защитой (безопасная сделка, как например на fl.ru), то арбитраж не вынесет решение в пользу копирайтера, считающего пробелы в тексте

Проведите опрос на бирже труда, с четким и закономерным вопросом, без каверзных пояснений “учитываете ли Вы пробелы в подсчетах объемов текста, отправляемого заказчику”. Пробуйте, потом отпишитесь и со ссылками на биржу обязательно

А на счет остального, я согласна.

Цитата: Leshanae от 10 Апреля, 2017, 17:27

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 14:33

попробуйте создать ник Zurdas Great, к примеру, без значка _

Ровно перед этим вашим постом отметился пользователь с ником CE XII ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460[/url]). Он что-то запрещённое сделал, видимо!

Надо же какое счастье... ну это тогда на 100% моя личная невнимательность. Получается, на этом форуме доступна возможность создания ников с пробелом, не распространенное явление... поздравляю!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Апреля, 2017, 18:01

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 17:47

Судя по всему, Вы умеете писать новости… замечательно, а почему же тогда не знаете, что копирайтеры не считают объем информации, вместе с пробелами?

Причем же тут копирайтеры? Копирайтеры ваяют всякие там статьишки - по сути это просто жалкие писаки, рабы букв. И только великие маги способны совершенно неожиданным образом превратить знак подчеркивания в пробел, дабы не выглядеть дураками в споре. А если маг еще и умеет сделать покер фейс в такой ситуации, да к тому же перевести разговор в совсем другое русло то это и вовсе магистр великих форумных сил. Куда мне уж с такими столпами, практически мифическими созданиями тягаться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 10 Апреля, 2017, 18:48

Вот, чесслово, на Всадниках не ожидал увидеть такой картины, когда приходит самый обнаковеннай троллик, просит покормить... и все, неожиданно (для меня, по крайней мере) срываются, хватают лопаты, наваливают на них блинов побольше и давай метать в открытую пасть.Не хочу обидеть кормящих, просто, ну никак не ожидал такой послушной рефлексии :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 10 Апреля, 2017, 18:48

Сам себя еще и процитировал ненароком :D
Пардон, сам не понял как вышло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 18:53

Цитата: Vanok от 10 Апреля, 2017, 18:01

Копирайтеры ваяют всякие там статьишки - по сути это просто жалкие писаки, рабы букв

Ай-ай, как не красиво… Копирайтер – это профессия, и довольно-таки высокооплачиваемая. Зачем же Вы людей-то обижаете? Так, что кто и где раб, это вопрос философский… Вы хотя бы знаете оплату серьезного копирайтера?

Хороший копирайтер получает 700\1000 рублей российских, если перевести на рубль (иногда больше). Но не за статью, а всего за 1000 знаков без пробела…

У Вас Word перед глазами? Вы же умный мужчина, наберите какую-нибудь белиберду, и сделайте анализ объема текста… посмотрите, хотя бы как выглядит 1000 знаков. Это так мало!
Догадайтесь, за сколько такой копирайтер, получит Ваш месячный оклад “юриста”? Я так думаю, он покроет Ваш оклад, всего за 5 статей объемом 7000 знаков, ну… может быть чуть больше, если оклад у Вас более 30000 рублей.

А знаете скорость толкового копирайтера? Копирайтер пишет в среднем 1000 знаков за 15-20 минут работы. К тому же копирайтер не обязательно, удаленный рабочий. Он может совмещать свое дело пера, с официальной работой

А вообще тему предлагаю закрыть. Согласна, что моем login, 11 символов! Вот только… в жизни у меня нет родства с цифрой 11… поэтому, изначально тот пост Янса, я сочла забавным, и даже веселым

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 10 Апреля, 2017, 19:25

Вы меня извините, конечно, я обидеть никого не хотел бы, обычно, просто вы такие, типа, эй, Варлок (я знаю, что меня никто не звал и ко мне никто не обращался, но ради шутки, ну, пожалуйста, позвольте допустить неточность), слушай, набери какую-нибудь белиберду на тысячу знаков, посмотри, сколько выйдет, а я такой, типа, отвечаю, нет, ребята, тысячу мало, давай четыре, а ребята мне и говорят, мол, давай, Варлок, четыре тысячи, все равно пример должен был иллюстрировать, насколько малый текст оплачивается по такой высокой ставке, хотя я такие цены, бы, конечно, да, я бы такие цены уважал и любил, по рублю за знак, ничего себе, это про, это высший пилотаж, это надо уметь, я вам скажу, это надо уметь. Чего это я.
Ах да. Рассказ! Не навеянный ничем, кроме потребности написать 4000 символов!
В следующем посте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 10 Апреля, 2017, 19:27

Естественно, он под катом, чего ему перед глазам маячить.

В троллейбусе.
Леди стояла на остановке и ожидала троллейбуса, хотя, стоит заметить, ей хватало денег на такси, и именно такси,  и только с проверенными таксистами, а само слово «такси» Леди произносила как «таксо», что было частью ее обаяния. Однако именно в троллейбусах всегда можно было найти хорошую компанию, рабочий материал, да и вообще, эстетика троллейбуса захватывала и покоряла. Транспорт подошел к остановке, и Леди заняла место возле окна. Люди мирно общались группками по двое-трое, и только один нелепого вида мужчинка лежал на грязном полу и лупал глазенками.
– Ляпапам, – произнес он, глядя на Леди.
Она нервно осмотрелась. Никто не обращал внимания на этот волнующий феномен.
– Ля-па-пам, – медленнее повторил мужчинка и повернулся набок.
– Это что же такое получается, граждане? – не выдержала Леди, – это что еще за «ляпапам»? Таких слов нет в русском языке!
– Ну и что? – со скучающим видом пожал плечами ближайший пассажир.
Леди на всякий случай проверила наличие слова в vocabulary. Что и требовалось доказать.
– Вас надули, товарищи! – встала Леди, потрясая кулачком. Все лениво обернули головы на возмутителя спокойствия, – этот ваш «ляпапам» ничего не значит!
– Ляпапам, – невинно хлопнув глазами, вновь сказал мужчинка, подперев голову ладонью. После чего с небольшой обидой добавил, – ляпапам.
– Вот, опять! – она ткнула пальцем в мужчинку. Тот недовольно поморщился, – дурит голову, как в детстве карусель!
– Да вы не обращайте внимания, – отозвался контроллер, – им за билет уплочено, – после чего нахмурился, –  а вот вами, кстати, нет.
Леди обиженно вздернула носик, но за проезд все же передала.
– А он вам что-то пообещал? – осведомился ближайший пассажир, кивнув в сторону мужчинки.
– В общем, нет, – ответила Леди, – но, знаете ли…
– Ляпапам.
– Знаете ли, – повысила голос Леди, – слова нужно говорить осмысленные и логичные. Иначе мы утеряемся в океане болтовни. Гереде, вы понимаете? Ге-ре-де!
– Ну, можно же человеку просто так словцо-то ляпнуть, – смутился пассажир, – не обременяя себя заботой…
– Зорге!
– Нет, другой заботой…
– Нельзя! – надула щечки Леди, – и вообще, я о вас всех брошюру напишу. Ездите тут туда-сюда в своем троллейбусе со словами, лишенными означаемого!
– Попрошу не выражаться! – крикнул контроллер, – у пассажира билет куплен, а на заумь в правилах пользования общественным транспортом пункта нет.
– Ох, удачная будет брошюра! – уже немного тише отозвалась Леди и начала тихонько обозначать скелет работы в блокнотике.
Пассажир почесал затылок и, преодолев минутное смущение, сказал:
– Интересная вы личность.
– Ага, – кивнула Леди, – вот, брошюру пишу. У меня знаете, сколько брошюр?
– Сколько?
– Немало! Но я их вам не покажу, – спохватилась Леди, – вы этого слишком хотите.
– Да, я, в общем, и не просил… – смутился пассажир.
– Мало того, что гереде, так еще и нойгиерихкайт! – фыркнула Леди. Пассажир потеребил в руках перчатку и, собравшись с силами, продолжил разговор.
– А вас как зовут?
– Леди_Польша.
– Прямо так, с подчеркиванием?
– Да что тут неясного? – возмутилась Леди, – у меня что, плохая артикуляция?
– Нет, – торопливо замотал головой пассажир, – просто это так необычно, знаете. Подчеркивание вместо пробела.
– Пробелы в именах ставить нельзя!
– Но я уверен, что можно! – страстно воспротивился пассажир.
– Да? – удивилась Леди и будто бы успокоилась, – а. Ну, тогда, хорошо. Хорошо, что можно. Это приятно.
Пассажир облегченно вздохнул. Некоторое время он загибал пальцы, а потом широко улыбнулся.
– А у вас в имени одиннадцать знаков. Вы – натрий.
– Забавно! – улыбнулась Леди, но тут же нахмурилась, – только не натрий, а неон. Пробел – не буква, а знак препинания.
– Но… – обомлел пассажир, – я ведь не про буквы говорил.
– Ляпапам, – подал голос мужчинка, но он был уже никому не интересен.
– Знаете ли, – Леди было не остановить: ее несло, – во многих сферах деятельности пробелы за символ не считают. Вот у нас, в брошюрном бизнесе, не считают. В моем имени десять букв и точка, да-да.
– Так если с точкой, то это двенадцать знаков получается.
– Да нет там никакой точки! – возмутилась Леди, – это такое выражение. Ой! – закрыла он рот ладонью и приглушенно продолжила, – это  теперь еще и цвайдотлихкайт, полный набор. Полнейшее падение в неаутентичность происходит! – Леди решила, что их троллейбуса надо выходить на следующей же остановке, потому что добавлять было уже нечего.
– Ляпапам.
– Но я ведь ничего не говорил о буквах! – пришло время возмущаться пассажиру.
– Площадь Ленина! – объявил контроллер.
– Ладно, ладно, одиннадцать знаков, – махнула рукой Леди, собираясь на выход, – только я все равно не натрий.
Пассажир совсем расстроился от своей попытки пошутить, а мужчинка корчил рожи. Леди уже было покинула троллейбус, но замешкалась, пошарила в сумочке, вынула брошюру и протянула пассажиру.
– Вот. Читайте.
– Спасибо, – промямлил пассажир, но Леди уже ушла. Он посмотрел на название брошюры. Оно гласило: «Как снимать питбулей». Пассажир посмотрел в окно на остановку, надеясь краем глаза приметить Леди, но ее уже и след простыл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Апреля, 2017, 19:35

Цитата: Renton88 от 10 Апреля, 2017, 18:48

Вот, чесслово, на Всадниках не ожидал увидеть такой картины, когда приходит самый обнаковеннай троллик, просит покормить... и все, неожиданно (для меня, по крайней мере) срываются, хватают лопаты, наваливают на них блинов побольше и давай метать в открытую пасть.Не хочу обидеть кормящих, просто, ну никак не ожидал такой послушной рефликсии :-\

Да ладно, на этом форуме давнишняя традиция кормления троллей, обхажывания и предоставления им убежища. Крайние меры предпринимаются только  при откровенном наглом троллинге. К тому же тут если и троллинг, то довольно атипичный, все довольны и радуются. Леди Карина получает свои "данные" и мы веселимся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Апреля, 2017, 19:48

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), спасибо, добрый господин! Еду я с работы в метро и думаю о высоком, а тут вы с вашим рассказом! Когда я дошел до Ляпапам, я уже, несмотря на забитый вагон, просто не смог сдерживать смех  :D

Ляпапам, дамы и господа!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Апреля, 2017, 21:43

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), ты знаешь, я задумывался над подобного рода вещами, но в итоге пришел к мысли о том, что если в настоящий момент и имеется некий факт троллинга, то довольно своеобразный: кормящий не только самого "тролля", но и других участников дискуссии. Прям симбиоз какой-то получается.

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 18:53

Хороший копирайтер получает 700\1000 рублей российских, если перевести на рубль (иногда больше). Но не за статью, а всего за 1000 знаков без пробела…

Хороший специалист в принципе зачастую получает больше, чем плохой. Вот только на поприще копирайтинга вторых явно больше, чем первых. А получающих реально достойную оплату и вовсе единицы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 21:46

Цитата: WarlocK от 10 Апреля, 2017, 19:25

хотя я такие цены, бы, конечно, да, я бы такие цены уважал и любил, по рублю за знак, ничего себе, это про, это высший пилотаж, это надо уметь, я вам скажу, это надо уметь

Рекомендую к прочтению вот эту статью, для копирайтеров. В начале статьи, очень даже неплохо говорится о ценах копирайтинга в долларах, только не обидьтесь Warlock,…
http://seo-copyright.com/news/stoimost_kopirajtinga_za_1000_znakov/2016-05-16-4 (http://seo-copyright.com/news/stoimost_kopirajtinga_za_1000_znakov/2016-05-16-4)

Также Вам рекомендую пройтись по сайтам удаленной биржи free-lance.ru, например, и посмотреть расценки фрилансеров, ходя бы, из первой сотни позиций. Оплата выше 500р\1000 – далеко не миф. Раньше, я встречала расценки по 900р\1000, и у людей работа есть…!

Я, к примеру, работала за 270-450 рублей (в переводе с долларов), и дешевле не брала заказов. И это, при том, что мои работы, отличались в основном глубиной уникальный информации, авторской ноткой, но далеко, не идеальной, пунктуационной грамотностью.
(Для будущих, вероятных копирайтеров). Хотите получать серьезную оплату?
 
Знайте себе цену! Не беритесь за гроши, создайте богатое портфолио из уникальных материалов, будьте уверенны в себе, и упорно предлагайте себя в проекты. Главное не мелочитесь, пишите “пишу дорого, но качественно”, “предлагаю уникальный, авторский контент”, создайте сайт визитку, и зарекомендуйте себя там, как мастера. Постепенно все равно Вы найдете “своего” заказчика.

Но в одном Вы правы – писать, действительно нужно уметь. Писать… писать… мой друг Warlock, писать… и еще раз писать, не взирая, на усталость и проблемы! Поскольку, даже найдя теоретического заказчика, Вы его потеряете, при малейшей слабине

Цитата: Vanok от 10 Апреля, 2017, 21:43

получающих реально достойную оплату и вовсе единицы.

А потому развивайтесь, станьте лучшим, не мелочитесь, как я и писала. В целом придирок не имею с тем, что средний копирайтер, редко вкладывается даже в 100р\1000

Кстати, совсем забыла дополнить, что в принципе и средний коэффициент 100р\1000, это довольно-таки неплохо.

В день (6-7 часов)… копирайтер “зомби” по 15000 знаков настрочит. При условии, что есть постоянный поток работы, это 15000 рублей в день.
Долго такой копирайтер не продержится, естественно, тяжело 15000 знаков писать, но если скинуть до 10000 знаков… то, могу сказать, вполне реально выполнять такие дневные объемы. Мой пресловутый урок под номером 121“обход банов по железу”, уже попавший в руки некоторых товарищей, содержит 20113 знаков. Материал писался в целом, около 2-х дней, если не изменяет память. Однако тут, весомую роль играло составление картинок к уроку, копирайтеру же, просто пишущему текст, для заказчика, картинок делать не нужно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Апреля, 2017, 22:06

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 21:46

Рекомендую к прочтению вот эту статью, для копирайтеров. В начале статьи, очень даже неплохо говорится о ценах копирайтинга в долларах, только не обидьтесь Warlock,…http://seo-copyright.com/news/stoimost_kopirajtinga_za_1000_znakov/2016-05-16-4

Вы сами статью читали? Это же рекламный текст от контент-ателье "KSN", причем это не особо скрывается. Не смешите, пожалуйста, так больше  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 22:21

Цитата: Yans от 10 Апреля, 2017, 22:06

Это же рекламный текст от контент-ателье "KSN", причем это не особо скрывается. Не смешите, пожалуйста, так больше  :)

Янс, вот честное слово уже надоело, к каждому слову придираетесь, к каждой ссылке. Не надоело Вам? Ну понимаю шутки идут, но не настолько же? Уже противно делается. Статья рекламная да, но написана она адекватно. Сейчас кругом стоит реклама, что теперь поделать?

Заказы от 100 рублей и выше за 1000 знаков, не нонсенс для мира копирайтинга. В общем-то именно в этом и заключен смысл. Лицам желающим этим делом заняться, вполне можно рассчитывать на достойную оплату удаленного труда, при хотя бы среднем уровне копирайтинга

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Апреля, 2017, 23:07

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), вы серьезно сейчас? Да, может быть я иногда излишне придираюсь к чему-либо, но это явно не тот случай! Доказать? Без проблем!

Я приведу некоторые выдержки из текста и даже опущу момент, что первый абзац отсылает нас к такой же рекламной статье и что во втором абзаце также встречается ссылка на сайт KSN. Перейдем непосредственно к тому моменту, который вызывает вопросы, а именно:

Цитировать (выделенное)

Если «пробежаться» по интернету, поискать, у кого какие тарифы за 1000 символов, можно увидеть очень большой разрыв в предлагаемой цене. Минимальная – $0,4, а то и меньше,  максимальную назвать трудно, ведь она зависит от профессионального уровня автора. Есть уровень когда запрашивают более $25 за 1000 знаков, а то и больше.

Что за источник? Откуда цифры? Из головы или личных фантазий автора?

Цитировать (выделенное)

Экспертами был проведен анализ цен у профессиональных авторов:
СЕО-копирайтинг – $12,25.
Продающий авторский текст – $25,5.
Художественный текст – $11,05.
Также были проанализированы цены 40 топовых авторов и компаний – стоимость написания статьи за 1000 знаков: средняя составила $22,05; максимальная – $85,5; минимальная – $3,0.

Опять вопрос - откуда цифры? Где ссылка на полные результаты анализа? Там опять ссылка на этих KSN.

Цитировать (выделенное)

Вы догадались – мы хотим напомнить о наших ценах. Они на самом деле достаточно оптимальные.
Рерайт: стоимость 1000 символов без пробелов по исходным материалам заказчика – 2,5$
и 3$ с нашими исходными материалами.   
SEO текст – 3,5$ за 1000 символов без пробелов.
Новость объёмом 2000 символов б./п. – 6$.
Руководство или мануал – 3,5$ за 1000 символов б/п.
Продающий текст – 4$ за 1000 символов б/п.

Тут еще ладно, презентация своих услуг как пример может прокатить, но дальше:

Цитировать (выделенное)

Мы снова возвращаемся к предложению своих услуг от лучших авторов интернет-пространства.
Мы не хвалимся, а констатируем факт, что, сотрудничая с нами, вы убедитесь в высокой квалификации и мастерстве наших копирайтеров.

Дальше совсем уж борщ идет. Кто эти лучшие авторы? Кто их назначил лучшими? Опять прошу источники.

Итого. Всего в тексте 5 ссылок и все они ведут на одну и ту же страницу сайте http://kkksssnnn.com/index/ceny/0-5 (http://KSN [url=http://kkksssnnn.com/index/ceny/0-5)]KSN http://kkksssnnn.com/index/ceny/0-5 (http://kkksssnnn.com/index/ceny/0-5) [/url]. Можем мы как-то проверить предоставленные нам данные? Нет, ведь кроме слов от KSN в этой статье нет ничего.

Я, конечно, только начинаю свой профессиональный путь, но даже столь небольшой опыт работы в PR позволяет мне, как я думаю, сказать о том, что подобные материалы без указания источников нормальный сайт никогда не возьмет. В нем нет никакой фактуры, кроме слов тех, кто его написал. Вы же копирайтер, как вы упоминали, и должны это понимать лучше меня. Единственная причина, по которой этот материал вообще появился на свет - это партнерка с сайтом, где все это размещено и простое желание забить ресурс контентом. А так как ресурс по охвату говно, то они готовы пихать туда все, что угодно, лишь бы было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 00:26

Цитата: Yans от 10 Апреля, 2017, 23:07

Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]), вы серьезно сейчас? Да, может быть я иногда излишне придираюсь к чему-либо, но это явно не тот случай! Доказать? Без проблем!

Янс, мне надоело отвечать на глупые вопросы, разве не понятно?
Для чего Вы задаете лишние вопросы, когда делать этого не обязательно? Происхождение статьи совершенно не имеет значения, цены в ней выставлены АДЕКВАТНО и соответствуют расценкам копирайтеров.

합리적인 가격! 당신이 나를 이해합니까?

Пройдитесь по визиткам качественных копирайтеров. Вот простые примеры:
http://karya-n.ru/price/ (http://karya-n.ru/price/)  Наталья Карья, копирайтер-мастер, цена 1000 знаков около 700 рублей. https://kaplunoff.com/services/informatsionnye-stati (https://kaplunoff.com/services/informatsionnye-stati) Денис Капунов, копирайтер-мастер от 40$ (примерно) за 1000 знаков

Это далеко не ценовой предел. Выставлять сюда визитки всех мастеров-копирайтеров, смысла не вижу, на это элементарно, не хватит времени за неделю... все определенно просто написано

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 11 Апреля, 2017, 01:04

Цитата: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 00:26

Происхождение статьи совершенно не имеет значения, цены в ней выставлены АДЕКВАТНО и соответствуют расценкам копирайтеров.

Происхождение статьи имеет значение. Вы же не будете рекламным буклетиком LEGO тыкать, как пособием для архитекторов. Допустим, что цены выставлены адекватно, только вот фактов, подтверждающих истинность этих цифр я не вижу.

Цитата: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 00:26

Пройдитесь по визиткам качественных копирайтеров. Вот простые примеры:

То, что вы привели примеры - прекрасно! Но заметьте, что я не оспаривал цифры, я лишь указал на то, что источник говорит нам о каких-то исследованиях рынка и известных копирайтерах, только вот ссылок в подтверждение рассматриваемого материала никаких не дает.

А тот факт, что вам приходится что-то тут доказывать и искать ссылки в подтверждение того, что сказано в тексте, лишь подтверждает мои слова о том, что текст...пардон...говно!  :) Я после всего этого не могу только одного понять, почему я копирайтеру должен все это объяснять? Неужели заказчик вам позволял вставлять в текст какие-то данные без ссылок на источники?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Апреля, 2017, 01:31

Немного разряжу обстановку ;). Сейчас рядом с Луной можно наблюдать яркую звезду. Гугл говорит, что это Юпитер, и сейчас самое время на него пялиться в телескоп. Так что если оный у вас есть, то чего вы ждете)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Апреля, 2017, 02:43

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 21:46

А потому развивайтесь, станьте лучшим, не мелочитесь, как я и писала. В целом придирок не имею с тем, что средний копирайтер, редко вкладывается даже в 100р\1000

Ну, так любой дурак написать может. И еще кучу других типа умных изречений. Речь то шла о рынке труда копирайтеров в целом. Или Вы опять решили уйти с рельс обсуждения и пойти прогуляться по лесу? Ну что же, не буду мешать, тем более что Вам, видимо, надо сначала с Янсом закончить спор про ценовую политику - и тогда уже можно будет объяснять почему так много плохих копирайтеров и почему так мало хороших.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 03:45

Цитата: Vanok от 10 Апреля, 2017, 21:43

я задумывался над подобного рода вещами, но в итоге пришел к мысли о том, что если в настоящий момент и имеется некий факт троллинга, то довольно своеобразный

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), возможно, симбиоза вообще никакого не было,…
Много текста (не читать слабонервным)

Что если на форум к Вам, из-за странного игрового хобби, совершенно случайно попал талантливый человек, который, однако, вызвал большой резонанс, только лишь по тому, что он во многом отличался, а также проявил упрямство.

Я ведь могла осуждать Вас, и вполне серьезно злиться (что, в общем-то, и было), а в итоге стала исследовать среду, в которой оказалась, все больше понимая, подлинные причины собственных некорректных поступков.

До сих пор не отказываюсь от того, что писала. У меня много учебных пособий по компьютерной тематике, сотни уроков! Но далеко не в этом суть, это лишь обычные уроки… основная суть в том, что я, действующий автор-разработчик прототипов компьютерной защиты.

Мною были составлены вероятные функции для сетевых экранов нового поколения, и продуманы инновационные принципы работы. Также я подняла из небытия, и идентифицировала первопричину успешности большинства сетевых атак, игнорируемую коллегами много лет.

Звучит странно, но,… что если, человек не лгал даже составляя страшный текст чуть выше? Вероятность этого очень мала, ничтожно мала…, но одаренной и тронутой одновременно на всю голову IT-шницей, может оказаться иностранка, знающая русский язык в качестве писательского ремесла, и совсемочки не раздувающая никаких моментов.

Могла бы я это доказать? Разумеется…! А стоило бы? Вопрос из ряда Бармалейской правды…

Возможно причина отрицаний, в том, что Вы сами ждете появления некого “представительного” в моей роли человека, никогда и не в чем ошибающегося,… но ошибки свойственны всем людям. Особенно талантливым, ведь успешность порой затмевает рассудок

Для размышлений, не относящихся к теме: http://autism-help.ru/visokofunktsionalnij-autism/. (http://autism-help.ru/visokofunktsionalnij-autism/.)

талантливые люди, могут быть далеко не такие, как Вы думаете, они могут быть “не от мира сего”, эксцентричными, странными, чудаковатыми.
Можно, углубиться собственноручно  в изучения историй жизни великих людей. Вот, например, информация о Ваших, русских героях, Льве Толстом и Достоевском: https://moiarussia.ru/prichudy-geniev-l-tolstoj-i-f-dostoevskij/ (https://moiarussia.ru/prichudy-geniev-l-tolstoj-i-f-dostoevskij/)

Для размышлений, относящихся к теме:

Цитата: Yans от 11 Апреля, 2017, 01:04

Неужели заказчик вам позволял вставлять в текст какие-то данные без ссылок на источники?

Относитесь по проще к делу. Вы ведь получили ответ, так или иначе. Следуя придирчивости, можно докопаться до любого материала без исключения, найти сотню неприятностей, и добить бедного автора до смысловых оргазмов. Не хулиганьте сударь

Хотя, о чем я говорю? Ведь это болталка, а я, следовательно, тролль, вызывающий “симбиотную” реакцию. Так ли это? Время расставит все по местам,… а пока, наслаждайтесь, и смекайте красоту псевдотроллиноговых истин, братья <по несчастью?>

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 11 Апреля, 2017, 04:38

Нет, я не против того, что кто-то там получает по рублю за символ, я просто помню, сколько оплачивался копирайтинг несколько лет назад (ой, вроде, это было еще до Крымнаша и обрушения цен на рынке углеводородов, ну и ну, конечно, рублей мы стали получать в два раза больше, ага), и потому и сказал, что это уровень. Но ведь в любой профессии можно взять лучших представителей с соответствующей оплатой труда и говорить, что это вот такой вот уровень, живем. Если бы вы сразу написали, что средний уровень - сто рублей, я бы даже и не подумал чего-либо говорить, с примерно такой оценкой я согласен. Просто, я то думал, что раз уж вы говорите о рубле за символ, то и вы столько получали, а у вас оплата со скрипом треть-половина от заявленной в высокооплачиваемой профессии. Ну так, юристы с высокой репутаций тоже получают не как ассистенты в адвокатуре, простите.
Помню, в самые удачные дни я мог бы написать 25000 знаков, но это когда встает совершенная необходимость, но обычно и 15000 знаков я считаю удачным днем.
И, не поймите неправильно, я, вот, не против, что у вас есть уроки по компьютерной тематике, сотни уроков, патенты, инновации, которые вы нам не покажете, потому что сотни фанатов хлынут на форум, он не выдержит траффика, и будет всем очень грустно, и мне, и Ванку, и всем, всем будет грустно у вас есть свои причины. Это очень здорово, что у нас на форуме есть такая замечательная и одаренная личность. Но вот только не проходит и пяти постов, чтобы вы не говорили о том, как у вас много уроков и статей, которые вы не покажете, огромный опыт и все такое, а бисер вы хоть чуть-чуточку пометать не хотите, только говорите, что этого бисера у вас огого сколько, а вот-вот будет еще больше. Ну, там дальше додумать можно, короче.

Не, ну, серьезно, я тоже хочу ссылку на текст о Толстоевском кинуть, лучше Мережковского никто не напишет http://az.lib.ru/m/merezhkowskij_d_s/text_1902_tolstoy_i_dostoevsky.shtml (http://az.lib.ru/m/merezhkowskij_d_s/text_1902_tolstoy_i_dostoevsky.shtml)   А то что такое, предлагают углубиться, а на деле там опять все то же самое, мол Толстоевский был вегетерианцем, пахал землю (не очень хорошо), был игрок и садист, ну что это такое, семь забавных фактов, которые сделают ваш день

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 11 Апреля, 2017, 07:20

Цитата: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 00:26

합리적인 가격! 당신이 나를 이해합니까?

이건 뭐해요? Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234)은 한국어를 러시아어처럼 배웠어요? 아니면 한국어 Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234)의 모국어이요? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Апреля, 2017, 07:22

Толстоевский...  как же помню ... точно помню...
Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), - луч света в темном царстве...
токмо концовка там как-то смазалась...

P.S. Люди!!..Сапиенсы... берегите талант, а то вдруг его кто скопипистит...и останетесЪ без оного... угу...  :)

навеяло бородатый анекдот...
когда к старому еврею приходят бандиты
 - Абрам, у тебя есть золото?
 - Ну да, конечно..
 - И, сколько?
- Ой.. килограммов 120...
 - Ну так выкладывай!
 - Сара, золотце, за тобой таки пришли...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 11 Апреля, 2017, 07:50

Цитата: WarlocK от 10 Апреля, 2017, 19:27

Естественно, он под катом, чего ему перед глазам маячить.

В троллейбусе.
Леди стояла на остановке и ожидала троллейбуса, хотя, стоит заметить, ей хватало денег на такси, и именно такси,  и только с проверенными таксистами, а само слово «такси» Леди произносила как «таксо», что было частью ее обаяния. Однако именно в троллейбусах всегда можно было найти хорошую компанию, рабочий материал, да и вообще, эстетика троллейбуса захватывала и покоряла. Транспорт подошел к остановке, и Леди заняла место возле окна. Люди мирно общались группками по двое-трое, и только один нелепого вида мужчинка лежал на грязном полу и лупал глазенками.
– Ляпапам, – произнес он, глядя на Леди.
Она нервно осмотрелась. Никто не обращал внимания на этот волнующий феномен.
– Ля-па-пам, – медленнее повторил мужчинка и повернулся набок.
– Это что же такое получается, граждане? – не выдержала Леди, – это что еще за «ляпапам»? Таких слов нет в русском языке!
– Ну и что? – со скучающим видом пожал плечами ближайший пассажир.
Леди на всякий случай проверила наличие слова в vocabulary. Что и требовалось доказать.
– Вас надули, товарищи! – встала Леди, потрясая кулачком. Все лениво обернули головы на возмутителя спокойствия, – этот ваш «ляпапам» ничего не значит!
– Ляпапам, – невинно хлопнув глазами, вновь сказал мужчинка, подперев голову ладонью. После чего с небольшой обидой добавил, – ляпапам.
– Вот, опять! – она ткнула пальцем в мужчинку. Тот недовольно поморщился, – дурит голову, как в детстве карусель!
– Да вы не обращайте внимания, – отозвался контроллер, – им за билет уплочено, – после чего нахмурился, –  а вот вами, кстати, нет.
Леди обиженно вздернула носик, но за проезд все же передала.
– А он вам что-то пообещал? – осведомился ближайший пассажир, кивнув в сторону мужчинки.
– В общем, нет, – ответила Леди, – но, знаете ли…
– Ляпапам.
– Знаете ли, – повысила голос Леди, – слова нужно говорить осмысленные и логичные. Иначе мы утеряемся в океане болтовни. Гереде, вы понимаете? Ге-ре-де!
– Ну, можно же человеку просто так словцо-то ляпнуть, – смутился пассажир, – не обременяя себя заботой…
– Зорге!
– Нет, другой заботой…
– Нельзя! – надула щечки Леди, – и вообще, я о вас всех брошюру напишу. Ездите тут туда-сюда в своем троллейбусе со словами, лишенными означаемого!
– Попрошу не выражаться! – крикнул контроллер, – у пассажира билет куплен, а на заумь в правилах пользования общественным транспортом пункта нет.
– Ох, удачная будет брошюра! – уже немного тише отозвалась Леди и начала тихонько обозначать скелет работы в блокнотике.
Пассажир почесал затылок и, преодолев минутное смущение, сказал:
– Интересная вы личность.
– Ага, – кивнула Леди, – вот, брошюру пишу. У меня знаете, сколько брошюр?
– Сколько?
– Немало! Но я их вам не покажу, – спохватилась Леди, – вы этого слишком хотите.
– Да, я, в общем, и не просил… – смутился пассажир.
– Мало того, что гереде, так еще и нойгиерихкайт! – фыркнула Леди. Пассажир потеребил в руках перчатку и, собравшись с силами, продолжил разговор.
– А вас как зовут?
– Леди_Польша.
– Прямо так, с подчеркиванием?
– Да что тут неясного? – возмутилась Леди, – у меня что, плохая артикуляция?
– Нет, – торопливо замотал головой пассажир, – просто это так необычно, знаете. Подчеркивание вместо пробела.
– Пробелы в именах ставить нельзя!
– Но я уверен, что можно! – страстно воспротивился пассажир.
– Да? – удивилась Леди и будто бы успокоилась, – а. Ну, тогда, хорошо. Хорошо, что можно. Это приятно.
Пассажир облегченно вздохнул. Некоторое время он загибал пальцы, а потом широко улыбнулся.
– А у вас в имени одиннадцать знаков. Вы – натрий.
– Забавно! – улыбнулась Леди, но тут же нахмурилась, – только не натрий, а неон. Пробел – не буква, а знак препинания.
– Но… – обомлел пассажир, – я ведь не про буквы говорил.
– Ляпапам, – подал голос мужчинка, но он был уже никому не интересен.
– Знаете ли, – Леди было не остановить: ее несло, – во многих сферах деятельности пробелы за символ не считают. Вот у нас, в брошюрном бизнесе, не считают. В моем имени десять букв и точка, да-да.
– Так если с точкой, то это двенадцать знаков получается.
– Да нет там никакой точки! – возмутилась Леди, – это такое выражение. Ой! – закрыла он рот ладонью и приглушенно продолжила, – это  теперь еще и цвайдотлихкайт, полный набор. Полнейшее падение в неаутентичность происходит! – Леди решила, что их троллейбуса надо выходить на следующей же остановке, потому что добавлять было уже нечего.
– Ляпапам.
– Но я ведь ничего не говорил о буквах! – пришло время возмущаться пассажиру.
– Площадь Ленина! – объявил контроллер.
– Ладно, ладно, одиннадцать знаков, – махнула рукой Леди, собираясь на выход, – только я все равно не натрий.
Пассажир совсем расстроился от своей попытки пошутить, а мужчинка корчил рожи. Леди уже было покинула троллейбус, но замешкалась, пошарила в сумочке, вынула брошюру и протянула пассажиру.
– Вот. Читайте.
– Спасибо, – промямлил пассажир, но Леди уже ушла. Он посмотрел на название брошюры. Оно гласило: «Как снимать питбулей». Пассажир посмотрел в окно на остановку, надеясь краем глаза приметить Леди, но ее уже и след простыл.

Лень читать
:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Апреля, 2017, 09:31

Цитата: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 03:45

Что если на форум к Вам, из-за странного игрового хобби, совершенно случайно попал талантливый человек, который, однако, вызвал большой резонанс, только лишь по тому, что он во многом отличался, а также проявил упрямство.

Насчет талантов очень здорово расписал WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133). Пока что из всех Ваших талантов мы наблюдаем полное отсутствие скромности, активное словоблудие и катастрофическое неумение должным образом принимать доводы оппонента в споре (ну то есть вид то Вы, конечно делать начали, но по факту, как только начинает пахнуть жаренным, все равно свою старую волынку заводите). Чего тут удивляться, если подавляющее число посетителей форума оценила такой набор соответствующим образом? Вы, считайте, сами себе реноме составили - вот теперь и пожинаете плоды. Конечно, сбрасывать со счетов вариант с действительно неординарной и одаренной личностью, который никто попросту не понял, я бы не стал, но в сложившейся обстановке гораздо более банальным выглядит вариант со скучающим человеком, желающим накрутить вокруг своей личности побольше выдумок, дабы привлечь к себе внимание.

Хотя статьи действительно были. Вот только, каюсь, пролистал я их скроллом и, считай, почти не читал, когда была возможность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 11 Апреля, 2017, 09:38

Цитата: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 03:45

Вы ведь получили ответ, так или иначе.

Какой ответ я получил. Я подверг сомнению ваш источник, а вы снова рассказали о своей жизни IT-специалиста и скинули ссылку на autism-help.

Специально для вас еще раз разжую суть моей придирки.

В качестве аргумента, подтверждающего вашу точку зрения, вы скинули ссылку на ресурс. Я подверг сомнению объективность данных, предоставленных этим ресуром. Аргументировал я это тем, что текст опирается на опросы и исследования, но ссылок на оные не предоставляет, а упоминает только прайс агентства KNS.

Что мы видим в итоге? Ваш аргумент в виде ресурса оказался несостоятельным, ввиду недостаточной информативности, то есть принят быть не может. Если у вас есть другие доказательства в обоснование ваших слов, я был бы рад их увидеть. Также хочу сразу сказать, что контент-студии тут упоминать, на мой взгляд, некорректно.

На какой из этих вопросов отвечает ваша ссылка на autism-help?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Butterlord от 11 Апреля, 2017, 09:40

Цитата: Vanok от 11 Апреля, 2017, 09:31

Пока что из всех Ваших талантов мы наблюдаем

Выпендреж.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 11 Апреля, 2017, 12:38

Цитата: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 00:26

Вот простые примеры:

..бирж копирайтинга
copylancer.ru (https://copylancer.ru)

(http://savepic.ru/13561978m.png) (http://savepic.ru/13561978.htm)

textbroker.ru (https://textbroker.ru/)

(http://savepic.ru/13564026m.png) (http://savepic.ru/13564026.htm)

turbotext.ru (http://www.turbotext.ru)

(http://savepic.ru/13505660m.png) (http://savepic.ru/13505660.htm)

textsale.ru (https://www.textsale.ru)

тут вот можно ТОП копирайтеров (https://www.textsale.ru/index.php?t=top) посмотреть
первая пятерка: от 100 до 185 р за 1000 знаков

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 13:39

Цитата: ha3481 от 11 Апреля, 2017, 12:38

от 100 до 185 р за 1000 знаков

Вы опоздали с ответом. Я где-то выше под спойлером уже писала, Warlock подчеркивал, что 100р\1000 является в принципе нормой, однако выше, я также привела примеры людей с более высокими оплатами. Далеко не единичные примеры
В этом случае, я соглашаюсь, например, с тем, что пишет Наталя Карья, что “хороший текст 10$ стоить не может” http://karya-n.ru/price/ (http://karya-n.ru/price/)
Я писала материал глубже, чем Наталья, могла раскрывать тему подробнее, более интересные модели делать, однако общее качество у меня всегда хромало, и было на уровень ниже. Свободно могу признать, что Наталья, пишет качественнее меня. Ее статьи имеют 100% точность, ничего лишнего, абсолютный образцовый пример, современный, во всех спектрах оценки без исключения и цена 500-700 рублей\1000 знаков, у нее оправданная

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 13:46

К сожалению, вопреки Вашим лучшим усилиям, Вы ошиблись, и с этим форумом, произошло именно исключение.

Очень зря Warlock полагаете, что Вы не увидите “инновации, которые вы нам не покажете”. Я собираюсь поступить в точности, наоборот, со временем даже ввиду Вас курс дела с разработкой. Материал ведь не закрытым будет, а как бы уже обсуждается компанией
Не переживайте, я предполагала именно такие ответы, и огорчения не испытываю...

Как я предполагала, люди пройдут по тонкой грани веры в то, что это шутка, практически до самого конца, и чем ближе будет приближаться развязка, тем больше веры будет рождаться

К прочтению не обязательно

Спорить на этом форуме совершенно не имеет смысла. Считаю ли я, что не права? И, да и нет одновременно. Во многих моментах, я действительно допускаю много ошибок. Ваша же проблема в излишне житейском подходе к делу, проблема в опыте, как ни странно, и полагаю, что именно поэтому, каждый останется на своем месте

У Вас всегда будет своя работа, стабильная, интересная по своему, свой образ жизни, а я всегда останусь разработчицей, строящей ветви знаний, а также дорабатывающей проекты, с которыми коллеги (со стандартным взглядом) не справляются. В целом особого тут ничего нет, у каждого имеется лишь просто работа, и я совсем не считаю, что мое дело значительнее работы водителя микроавтобуса, ведь по меркам глобального масштаба, все мы прах, и в прах мы возвратимся (библия)

Кстати, у меня для Вас радость, и печаль багровая,… внеплановые выходные! А это значит, солнце троллинговых истин, не воссияет для Вас несколько лун

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 11 Апреля, 2017, 14:27

Цитата: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 03:45

Что если на форум к Вам, из-за странного игрового хобби, совершенно случайно попал талантливый человек

а чего гадать.. давайте обратимся к звездам..
вставим свои 5 копеек мракобесия..
имею некоторый опыт придворного звездочета при одном провинциальном королевстве..
и пока распаляют костры инквизиции, начнем..  :D

учетная запись(!) была явлена миру..

Цитата: Yans от 10 Апреля, 2017, 12:33

Смотрим дату регистрации:
Карина - 11 Июль, 2016, 16:40

смотрим небосвод..

(http://savepic.ru/13541406m.png) (http://savepic.ru/13541406.htm)

читаем небо..

Учетка по проявлениям своенравная, старается не изменить своеобразию своей внутренней индивидуальности, в выражении симпатий ясна и конкретна, интересующие проблемы исследует досконально,  суровый философ, неумолимый логик в своих ошибочных рассуждениях (Асцедент в Скорпионе)..

Ищет себя, проявляет себя и развивает свою личность через несгибаемый, бунтарский характер  (Управитель I дома Марс в Скорпионе) ради самовыражения и самоутверждения (Управитель I дома в I доме), и через  упорство и способность к долгосрочному планированию (Управитель I дома Плутон в Козероге) ради материального воздаяния (Управитель I дома в 2 доме)..

тут нужно отметь некоторую архитипность и типажность используемых образов..

Осознанного предназначения в рождении учетки скорее всего не было (Солнце слабое по афетике), но естественный ход расставил со временем свои приоритеты (Северный Узел)..

Очень много изначально тумана и напускной загадочности (Нептун в соединении с Южным Узлом в IV доме), это мешает учетке выглядеть серьезной и авторитетной (квадратура Нептуна к Сатурну в I дом).. Но это не сильно беспокоит учетку (Сатурн в Стрельце - в падении), потому что у учетки другая движущая сила (Марс в I доме в Скорпионе в обители) - сильная потребность в самовыражении и самоутверждении.. к тому же этому способствует (тригон) неутомимая жажда знаний, интерес к издательской деятельности и к разного рода коммуникациям (Меркурий в IX доме), с возможно (Солнце слабое по статусу) большим уклоном на интерес к групповой и социальной этике (Солнце в VIII доме).. но при этом много вероятны конфликты с коллективом на основе словесных перепалок (квадратура Урана к соединению Солнца с Меркурием)

Большие профессианальные амбиции (Юпитер в X доме), в системной аналитеке (X дом в Деве), и скорее всего это и есть цель её существования (Соединение Юпитера с Северным узлом), и пусть даже путь труден и нов, но результаты должны удовлетворяют профессиональное самолюбие учетки (Юпитер в X доме), тем более она уверена в успехе (секстиль Солнца с Юпитером)..

Учетке в общем-то достаточно комфортно живется здесь (Луна в XI доме), даже в относительном одиночестве (Луна без аспектов), но так чтобы лучше бы гармонично и со взаимопониманием (Луна в Весах), ибо не любит конфликтных ситуаций.. но так как луна по афетике слаба, то этим можно пожертвовать ради самоутверждения (сильный I дом) и высоких целей (сильный Х дом).. ярко выраженных врагов и партнеров нет (VII дом пуст, управитель без негативных аспектов)..

Высокие цели действительно связаны с некой миссионерской деятельностью и желанием обучать (управтель X дома Меркурий в IX доме).. но путь этот тернист (квадратура от Урана), и так как учетка существует в реалиях этого сайта, то местные неформальные группы (Уран) троллят саму вероятность исследования себя как объекта.. но при этом сии группы попадают под категорию объекта приложения творческих усилий (по сути песочница для игр) (Уран в V доме), и по этой причини все равно является как-бы подконтрольным, даже при всем своем недовольстве..

Насколько успешна правильная интерпретация этих исследований это большой вопрос, во многом зависящий от проработки негативных последствий от исследуемого объекта (проработка квадратуры Меркурий - Уран).. в смысле, нельзя написать хорошее исследование о тортах, если их постоянно наровят запустить вам в лицо.. или можно?

Но так как по афетике доминантыми являются: Юпитер (соуправитель I дома в X доме), Марс (управитель I дома в I доме), Уран (соуправитель III дома, но перехвачен), Меркурий (управитель VIII и X домов), то и основной лейтмотив - это самовыражения/самоутверждения ради самих себя и пофессиональных амбиций

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 16:56

Цитата: ha3481 от 11 Апреля, 2017, 14:27

а чего гадать.. давайте обратимся к звездам..

Если уж Вы тут играете в гадания, то хотя бы привязывали даты к более значительным вещам, например к дням рождения, и.т.д. Вот 25 более реальных фактов из моей жизни:

1.Знак гороскопа: близнецы
2.Национальность: метиска европейско-корейского происхождения
3.Любимый цвет: черный, реже темно-фиолетовый
4.Цвет глаз: темно-голубые глаза
5.Родной цвет волос: относительно темный блонд, осветляюсь
6.Вероятный тип личности: INTP (проходила у психолога)
7.Характер: добродушный, бесстрашный, романтичный
8.Любимое животное: питбули красатули
9.Семья: не замужем, есть дети
10.Религия: Христианство (проходила обучение)
11.Образование: высшее
12.Знание языков: несколько
13.Любимое блюдо: лазанья
14.Любимая музыка: классика
15.Основной род деятельности: разработка и исследование в IT-секторе
16.Вспомогательный род деятельности: писательское ремесло
17.Хобби: обучение людей, творчество
18.Жизненная цель: стремление обезопасить интернет, уничтожение угроз
19.Деньги\Цель: фанатично предана своему делу, не ставлю заработок приоритетом
20.Важным в характере людей считаю: искренность
21.Главное в мужчинах: романтичность, любовь к семье
22.Главное в женщинах: отсутствие комплексов
23.Кумир: Альберт Эйнштейн
24.Любимый фильм: “Город Ангелов”
25.Любимый актер\актрисса: Скарлетт Йоханссон

Все факты написала абсолютно честно, ибо не вижу важности в этой информации

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 11 Апреля, 2017, 17:27

Бесстрашная девушка - "метиска", с высшем образованием, обучившаяся на христианина. Которая фанатично преследует угрозы и уничтожает их.

(http://s019.radikal.ru/i626/1704/b8/fc31ddc06889.png) (http://radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 11 Апреля, 2017, 18:08

Ой, ой, я тоже хочу написать 25 забавных фактов о себе в стиле опросника Леди_Карины! Это необходимо сделать трендом - столько интересной информации для всех и каждого, срочно, пришло время занять место под софитами!

Знак гороскопа: вы знаете, братцы, это такая мелочь, что я даже не помню. [1]
Национальность: русич [2]
Любимый цвет: не присутствует [3]
Цвет глаз: братцы, это не секрет, зеленый
Родной цвет волос: темно-русый, я думаю, я не уверен, я плох в цветах
Тип личности: INTP [4]
Характер: я не уверен [5]
Любимое животное: мое домашнее [6]
Семья: не замужем, детей нет
Религия: нет [7]
Образование: типа, два высших
Знание языков: несколько  [8]
Любимое блюдо: думаю, нет [9]
Любимая музыка: я сейчас страшную вещь скажу - люблю постмодернистскую академическую музыку и авангардные течения практически везде [10]
Основной род деятельности: жизнь
Вспомогательный род деятельности: пишу, ставлю, работаю, ну, право слово, это вообще никому не интересно.
Хобби: требуется пояснение
Жизненная цель: не-а [11]
Деньги/цель: не делится, требуется пояснение
Важным в характере людей считаю: чтобы пошлыми не были, братцы [12]
Главное в мужчинах/женщинах: ничего не надо, спасибо. Принцип, я думаю, уже понятен.
Кумир: нет
Любимый фильм: сложно сказать так сразу, я не уверен, что на этот вопрос можно ответить в принципе. Кино, которое я высоко оцениваю, много, но сравнивать большую их часть я не возьмусь. Это как-то... пошловато, мне кажется.
Любимый актер: аналогично.

[1] Забавная история заключается в том, что я чаще всего не помню, когда у меня день рождения, поскольку эта информация как-то обычно не пригождается, а уж когда какой знак зодиака - это вообще загадка
[2] Если быть совершенно точным, то татаро-монгольский финно-угор [13]
[3] Да, я деконструкцию проводил так часто, что разбил дихотомию любимый-нелюбимый, и потому какая-либо потребность проритета в цветовом спектре отпала. Это большое огорчение
[4] Забавная история - все эти тесты требуют ответов на такое большое количество вопросов, а выдают информацию, которую ты и так в принципе знаешь - ну, право слово, удивительно, у многих ли людей произойдет отклонение, если они сперва выберут тип, которому они подходят, а уж затем пройдут тест? [14]
[5] Всю жизнь я испытываю трудности, когда меня просят охарактеризовать себя. То есть, с одной стороны, люди наделяют одни и те же слова разными определениями, назову я себя каким-либо прилагательным, а мне скажут, мол, какой же ты *прилагательное*. Нужно быть очень осторожным со всей этой характеристикой.
[6] То есть, если бы моим домашним животным прямо сейчас был бы какой-нибудь мистер кот, то я бы любил его более всех, потому что не любить свое домашнее животное - это какой-то мазохизм.
[7] Это очень щекотливая тема. Я, в общем, конечно, не богоборец, потому что это такая невыносимая пошлость, что меня от этой деятельности мутит. К религиозным конфессиям я, конечно, не принадлежу, агностицизм [15] (хотя именно в плане познания я агностик) и атеизм - это не те вещи, которыми я хотел бы идентифицироваться, так как ДОООООЛГО, постмодернист я, короче, онтотеотелеоцентризм преодолел и в этот дискурс не вхожу
[8] Мне очень понравился такой ответ - некоторые языки я и вправду разучиваю, это так, но гораздо больше мне нравится изучать грамматику разных языков.
[9] Я вообще есть не люблю, это навевает на меня тоску, такая, знаете, надоедливая необходимость
[10] Знаете, ниспровержение устоявшегося подхода, поиск, вся эта деятельность, подрыв и строительство
[11] Ну, там, телеоцентризм, нет причин выставлять себе миссии и смыслы, да и вообще - если никем не хотеть стать, даже если ты станешь никем, то выполнишь план, а уж все что сверху так вообще - радость необычайная
[12] Вот этот весь утилитаризм, разговоры о какой-либо абсолютной пользе, ненужно смешивание несмешиваемого, пускание корней в какие-либо идеи, вот это все, это скучно немного
[13] Разумеется, это всего лишь безобидная шутка
[14] Конечно, я понятия не имею, таких исследований я не видел, так что утверждать не берусь
[15] Удивительно, каким образом агностицизм в массовом сознании трансформировался в какой-то "третий путь", под которым чаще всего прячется агностический атеизм или вообще равнодушие к данному вопросу. Вряд ли агностический теист [16]
[16] Не могу обещать, что все вышенаписанное правда или имеет ко мне какое-либо отношение.

Какой-то тоскливый опросник у вас, честно говоря, говорить особо не о чем, я хотел, чтоб ссылочек было больше, чем пунктов, можно было, конечно, доить какую-нибудь религию на пунктов десять, но это такая тема, такая тема.

farolav, какие тролли, мы все хорошо и с пользой проводим время. Сами посудите - Леди_Карина набирает материал для своих исследований, которые уже скоро вот-вот, я рассказ написал, Янс - конспирологическую теорию, ha3481 попрактиковался в астрологии, не знаю, зачем, но все же. Спорим, опять же, споры, как по мне, так, на троечку, в целом, спорить особо обычно не о чем, но хоть что-то, диалог, обмен мнениями, такое не между каждыми странами происходит. Опять же, встряска небольшая. Вот, не будь Леди_Карины, что бы мы тут делали? Прошли бы тест, например, и все. Поделились бы результатами. И никаких мухряний. Ну, и там дальше. Что ни говори, а болталка (да и некоторые другие темы таверны) у нас стали совершенно Леди_Каринацентричны, она меняет гравитацию и направления, и это замечательно я никак не оцениваю это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 11 Апреля, 2017, 18:19

Lady_Karina, скажите, а почему вы решили написать в подписи "Флуд окончен"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 11 Апреля, 2017, 19:18

Цитата: WarlocK от 11 Апреля, 2017, 18:08

какие тролли, мы все хорошо и с пользой проводим время

Да конечно, форум, в частности Таверна не застаивается, а оживлена, благодаря сию персонажу и кто-то даже весело проводит время. Но уже не раз были посты призывающие прекратить доказывать ей(а может и ему) что - "Земля не идеально круглая". И я не думаю что им, как впрочем и мне - нравится хоровод вокруг этой персоны. Просто чем она заслужила такое внимание, а не скажем информативный или культурно-развлекательный пост другого комрада?
Имхо, из-за таких вот персонажей, теряются или обделяются вниманием по настоящему хорошие темы или посты.   

Цитата: WarlocK от 11 Апреля, 2017, 18:08

Вот, не будь Леди_Карины, что бы мы тут делали?

А вот честно сказать, заметил что за последнюю неделю все меньше появляется постов про игры\моды и все больше их вокруг Карины :cry:
Такого давненько не было, многие отписывались в тему модов и даже творчества, сейчас же - шыш =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 11 Апреля, 2017, 19:27

А я всё жду развязки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 11 Апреля, 2017, 19:46

Цитата: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 16:56

то хотя бы привязывали даты к более значительным вещам, например к дням рождения

я и не утверждал, что это относится к вам лично..

и я специально это подчеркнул..

Цитата: ha3481 от 11 Апреля, 2017, 14:27

учетная запись(!)

если привести ассоциативный пример, то учетная запись чем-то похожа на автомобиль.. водителя не видно, но видно автомобиль.. как он выглядит, для чего его покупали.. и как он ведет себя на дороге.. что вы можете сказать о водителе, глядя на его автомобиль?

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133) прав, вы несколько эгоцентричны..

но все-таки если ткнуть пальцем в небо.., я бы поставил все свои пять копеек
на эту дату..

23 мая

или на Zero..  :D

тем более..

вы "исследуете".. а мы дурачимся..

Цитата: farolav от 11 Апреля, 2017, 19:18

Просто чем она заслужила такое внимание

никто не будет обделен.. и всем воздастся по заслугам..  :) ..но со временем
не будем завидовать мимолетной славе..

Цитата: WarlocK от 11 Апреля, 2017, 18:08

попрактиковался в астрологии, не знаю, зачем, но все же.

а мне близок дзен-буддизм.. и действие ради действия без обоснований

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 21:38

Цитата: Claus от 11 Апреля, 2017, 18:19

почему вы решили написать в подписи "Флуд окончен"?

Была создана такая тема "очередная порция флуда", я поставила фразу, что бы ту тему закрыть и до сих пор забывала снять

Цитата: farolav от 11 Апреля, 2017, 17:27

Бесстрашная девушка - "метиска", с высшем образованием, обучившаяся на христианина. Которая фанатично преследует угрозы и уничтожает их. (и дальше корона троллю)
 

Farolav, я не просто изучала ”Христианство”, мои родители очень религиозные люди. Они готовили меня к миссионерской деятельности. В те времена, возможно, как диаконисы в католической церкви.

Точнее, я далеко не дошла до важных поворотных моментов в жизни и избрала иной путь. Тем не менее, в общей сложности я изучаю религию 12 лет, и именно знанием о Боге, я горжусь больше всего на свете. Это выше моих достижений, амбиций и упрямства.

Иисус Христос – это Великий Наставник и Учитель, он подал Нам массу примеров того, как можно прибывать в любви Божьей, и только благодаря Нему мы приобретаем важнейший дар - дар Искупления, Прощения и Вознесения.

Farolav, Вы человек безнравственный, если позволяете себе, говорить о вере человека, в форме усмешек. Это недостойно, это мерзко, и это гнусно!

Я расскажу Вам короткую проповедь о блуднице и Иисусе Христе.

Однажды Фарисеи привели деву на гору Елеонскую, дева та была грешна в прелюбодействах. В те времена  блудниц, положено было бить камнями, аналогично тому, как Вы сейчас пытаетесь меня осудить, побив словами.

Христос, был в том же месте, и деву вначале привели к нему, ожидая осуществления приговора от самого Иисуса.

Христос задумался…, однако вместо приговора ожидаемого Фарисеями, высказал истину, которая вошла в века: Евангелие от Иоанна, глава 8, стихи 1-11 (под спойлером)

1 Иисус же пошел на гору Елеонскую.
2  А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.
3  Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4  сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5  а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6  Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7  Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8  И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9  Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11  Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

Читая пример нашего Учителя, можно понять величайшую истину!
Подлинно братья и сестры, все мы не без греха, а потому, швырять камень гнева в человека, лишь за то, что хочется “крови”, “смеха”, “зрелища”, мы не должны.

Господь Наш, Пастырь Наш, учит нас смирению, и любви к ближнему, а также умению прощать. А тот человек, кто судить захочет – сам судим будет, ибо не судите других, и не судимы будете.

“Я свет миру! Кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни” <<Иисус Христос, Сын Божий>>

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 11 Апреля, 2017, 21:46

Lady_Karina, бога ради, давайте лучше про что то, не связанное с религией, скажем, про копирайтеров?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 11 Апреля, 2017, 21:55

Цитата: Lady_Karina от 10 Апреля, 2017, 17:47

В слове Lady Karina, если его писать адекватно, а не с вынужденным добавлением нижнего дефиса - 11 знаков, и 10 букв, а также 10 знаков без пробела, 11 знаков

Вот взяла и столько народа обломала.
:( :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Апреля, 2017, 00:13

Цитата: WarlocK от 11 Апреля, 2017, 18:08

Не могу обещать, что все вышенаписанное правда или имеет ко мне какое-либо отношение.

нет ...нет ужжж... поздно пить боржоми... информация уже запротоколирована, задокументирована и сделаны оргвыводы ...  :D
а счет за софито-освещение придёт по почте ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 12 Апреля, 2017, 01:32

(http://savepic.ru/13524963.png)

 :-\

:blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 12 Апреля, 2017, 03:35

Цитата: Sirrega от 11 Апреля, 2017, 01:31

Сейчас рядом с Луной можно наблюдать яркую звезду. Гугл говорит, что это Юпитер..

есть неплохой симулятор звездного неба.. stellarium (http://www.stellarium.org/)
помогает в наблюдениях.. и может взаимодействовать с телескопами

http://www.youtube.com/watch?v=4lKLqE3POoo (http://www.youtube.com/watch?v=4lKLqE3POoo)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 12 Апреля, 2017, 06:37

Цитата: egogorow от 11 Апреля, 2017, 21:55

В хорошем обществе длинные цитаты принято обрезать.

Извиняюсь
 :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Апреля, 2017, 07:34

Сумрачно.
(http://www.hitparades.it/media/Ca_60_01_large.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 12 Апреля, 2017, 08:58

Цитата: Lady_Karina от 11 Апреля, 2017, 21:38

Farolav, Вы человек безнравственный, если позволяете себе, говорить о вере человека, в форме усмешек. Это недостойно, это мерзко, и это гнусно!

Просто мне казалось на христианина не обучаются, христианином становятся, а если еще точнее: Христианство - принимают. И для этого не когда не нужно было обладать высокими познаниями о боге.
Ну да Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873) прав,

Цитата: Claus от 11 Апреля, 2017, 21:46

бога ради, давайте лучше про что то, не связанное с религией

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Апреля, 2017, 10:01

Цитата: Theaetetus от 12 Апреля, 2017, 07:34

Сумрачно.

круто... :)
 и мощно...

(http://s14.radikal.ru/i187/1704/cc/71c32a443ac9.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 12 Апреля, 2017, 10:30

Да, интересный был самолет.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/CaproniCa.60.jpg)
Жаль, что не полетел, хотя теоретически должен был бы.

Зато его конструктор стал героем аниме :)
(http://curiositi.es/wp-content/uploads/2014/05/the-wind-rises10-1024x553.jpg)
(http://cn15.nevsedoma.com.ua/photo/724/112_files/veter-krepchaet-2013.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 12 Апреля, 2017, 11:34

Цитата: Diu от 12 Апреля, 2017, 10:30

Зато его конструктор стал героем аниме

Кстати, мне это аниме очень понравилось, считаю его наряду с "Унесенные Призраками" и "Тетрадью смерти" очень хорошим поводом начать любить аниме, хотя бы немного)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 12 Апреля, 2017, 11:46

farolav (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32663), присоединяюсь! Очень хороший получился...мультфильм!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 12 Апреля, 2017, 12:03

Миядзаки вообще любит все летающее. И гидропланы:
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/full/Porco-rosso-Anime-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8-1285308.jpeg)
и дирижабли:
(https://i.stack.imgur.com/4I5Ds.jpg)
и даже ведьм на помеле :)
(http://viewout.ru/Anime_music/111539_kikis-delivery-service_p.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 12 Апреля, 2017, 12:10

в который раз уже замечаю, что гугл не отмечает эту дату на главной странице. однако, про день святого патрика напоминает исправно.
https://www.youtube.com/watch?v=gwVCCjZaPOk (http://www.youtube.com/watch?v=gwVCCjZaPOk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Апреля, 2017, 12:39

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Вроде прямо в аниме говорят, что летать такая штука не сможет.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 12 Апреля, 2017, 12:47

Цитата: NightHawkreal от 12 Апреля, 2017, 12:39

Diu ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991[/url]),
Вроде прямо в аниме говорят, что летать такая штука не сможет.  :D

Я, если честно, из всех 4-х представленных здесь фильмов только "Лапуту" целиком смотрел  :embarrassed:

А IRL Ca.60 таки чуть-чуть полетал, хотя и разбился уже во втором испытательном полете - то ли столкнувшись с буксиром при разгоне, то ли из-за ошибки пилота.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Апреля, 2017, 12:55

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Порко Россо я как-то смотрел, местами забавно, местами грустно. А дирижабль откуда?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 12 Апреля, 2017, 13:01

Цитата: NightHawkreal от 12 Апреля, 2017, 12:55

Diu ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991[/url]),
Порко Россо я как-то смотрел, местами забавно, местами грустно. А дирижабль откуда?

"Небесный замок Лапута". Кмк весьма красивый и интересный фильм

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Апреля, 2017, 13:48

Цитата: Claus от 12 Апреля, 2017, 12:10

в который раз уже замечаю, что гугл не отмечает эту дату на главной странице. однако, про день святого патрика напоминает исправно.

не удивительно ...
гугл при всей своей  "невероятности" служит представителям  малого мира с маленькими людьми и маленькими вещами... и место ему рядом с пузырем “уйди-уйди”... песенкой  "Кирпичики" и брюками   фасона "полпред".

Первый полет Человека в космос -- это часть Большого мира и Больших Людей (таких как Юрий Алексеевич и Сергей Павлович и множество менее известных , а то вовсе не известных нам имен)...
и зелёную футболочку не продаш в тридорога...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Апреля, 2017, 16:18

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Надо будет посмотреть, люблю воздушную тематику.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 12 Апреля, 2017, 17:17

farolav (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32663), для получения статуса диакона\диаконисы, проповедника\проповедницы необходимо знать религию очень глубоко (подробности под спойлером)

Необходимо знать религию очень глубоко. Обучаться в семинарии, далее пройти ритуал рукоположения, и еще есть масса формальностей касающиеся внеурочного служения, помощи святым братьям, а также, участии в прославляющих хорах (не всегда).

Женщина может стать диаконисой\проповедницей не во всех странах мира, и не каждая ветвь религии  это поощряет. Причем, следует обратить внимание, что диакониса, это стадия служения, не имеющая выраженного духовного сана (священства), священнослужителями могут быть, только мужчины. Роль же дьяконов – помощь Священству, а также проповедь.

В Протестантских течениях, АСД, Пресвитерианстве, придерживающихся старых традиций, женщины могут быть диаконисами и проповедницами. У СИ женщина может провозглашать Благую Весть, вести обучение, а также вести собрания, надев платок покорности. В Католической церкви такая возможность не отрицается братией, однако, такие случаи будут одобрены, только в исключительном случае. В Православии у женщин нет допуска к служению, но возможность эта рассматривается и будет возобновлена в недалеком будущем.

Возведение женщин в начальный околодуховный сан, черпает свои истоки, главным образом благодаря заповедательным примерам Марии Магдалины, которую до сих пор считают величайшей служительницей, наравне с Апостолами. Также к лику Святых была причислена великомученица Татьяна, и каноны церкви имеют иконы, и особый день ее почестей (Святой Татьяны).

Иисус Христос, никогда не принижал женское рвение служить, напротив, подавал пример почета, а Апостолы Христа, не отрицали возможности такого служения, часто ссылаясь на пример служительницы Фивы в Кенхрейской Церкви.
Впоследствии, многие церкви имели много последовательниц женщин на служении Господа. В некоторых случаях женщинам даже давалась возможность содействия крещению, поскольку не все духовные браться считали благоразумным, мужчине, прикасаться к женщине во время таинств

farolav (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32663), Вами движет не желание знаний, и не желание дать ответ человеку, суть ваших помыслов – потеха над людьми. Ваше сердце не горит любовью, а исполнено неправедностью, и я как человек духовно развитый, это чувствую.

Апостол Матфей, писал нам, обращаясь через Дух Божий:

(Евангелие от Матфея 7: 12, 13)
12  Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
13  Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими

И помните, что пытаясь порицать человека черным сердцем, Вы сможете скрыть это лишь от окружающих (таких, как деятели форума), но Господь видит Ваше сердце

Апостол Иеремия, обращаясь, через Дух Божий, дал подробный ответ касательно сердца человека

(Иеремия 17: 10, 11):
10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
11 Куропатка садится на яйца, которых не несла; таков приобретающий богатство неправдою: он оставит его на половине дней своих, и глупцом останется при конце своем

Сегодня утром я смиренно попросила Господа в молитве, даровать Вам прощение

Пусть вера моя, коснется разума нечестивого, и проникнет в сердце, дабы человек сей не погиб неправедностью, но обрел жизнь вечную, через спасительную жертву Иисуса Христа. Аминь

ha3481 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985), скажу Вам, что я стала перечитывать ваши ответы более вдумчиво. Как мне кажется, из ваших мыслей можно многое подчеркнуть. Сейчас у меня выходные, я отдыхаю от компьютера. Чуть позже я отпишусь Вам подробно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Апреля, 2017, 17:53

На правах рекламы.

http://www.youtube.com/watch?v=m7hpU9pV3N8&t=1s

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 12 Апреля, 2017, 18:03

Решил вот с вами поделится. Люблю я наблюдать за необычными новостями в этих ваших интернетах. Обычно источником служат региональные СМИ, так что и сегодня они не подвели! Вот мой сегодняшний лидер! =)

(http://savepic.ru/13521753.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 12 Апреля, 2017, 18:41

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), Умилил ты меня однако ежиком :embarrassed:

Раз такое дело и речь пошла о новостях:
Не когда не думал что ради одной казалось бы, "Котейки на дереве",  приедет целый спасательный отряд;
(http://s19.radikal.ru/i192/1704/c5/8668443d85a1.jpg) (http://radikal.ru)
Все же в России не все настолько плохо, как кажется

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 12 Апреля, 2017, 18:48

Малой Паренек пришел в комиссионку, продать спичку: http://www.youtube.com/watch?v=PGJPiWrkTa0 (http://www.youtube.com/watch?v=PGJPiWrkTa0)
Побольше бы таких людей.
Интересно, что было когда он "Завтра" Пришел)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Апреля, 2017, 20:17

КЦ  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Апреля, 2017, 08:21

(http://ic.pics.livejournal.com/galeneastro/32190196/2401963/2401963_900.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Апреля, 2017, 15:40

само фото и лица как бы говорят... найди хде мы спрятали пол литра... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 13 Апреля, 2017, 15:51

Стол космонавтов разочаровывает :( Колбаса, консервы, сухофрукты в пакете... Я-то думал, что у них все в тюбиках. Как в "Незнайке на Луне". А что? Про капитализм там чистая правда написана например

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Апреля, 2017, 16:29

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), вот тебя если хотя бы месяц одними "тюбиками" кормить будут, интересно, что ты после этого скажешь? Они же тоже люди, тоже хотят колбасу на хлеб класть! Праздник все-таки, как никак.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Апреля, 2017, 16:57

Цитата: Vanok от 13 Апреля, 2017, 16:29

хотя бы месяц одними "тюбиками" кормить будут

и пять жешь ...  закусывать из тюбика как-то ... а консервой очень даже здорово... и таки да -- Праздник все-таки, как никак.  ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 13 Апреля, 2017, 17:45

Я считаю, что при современном состоянии науки и техники колбасу в тюбик запихнуть - вполне решаемая задача. Ну и тут же на память приходит это: :)
http://www.youtube.com/watch?v=EcIaXz0DLDo (http://www.youtube.com/watch?v=EcIaXz0DLDo)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 13 Апреля, 2017, 17:58

всегда интересовало, какого у  Ж постоянно торчат волосы ? не имеет значения верх ногами или боком она , волосы как штык торчят. Там же невесомость ,волосы должны в свободном полете быть .Ближе к тому как ведут себя волосы у  Ж во время свободного падения Zero G.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 13 Апреля, 2017, 18:36

Цитата: сикомор от 13 Апреля, 2017, 17:58

всегда интересовало, какого у  Ж постоянно торчат волосы ? не имеет значения верх ногами или боком она , волосы как штык торчят. Там же невесомость ,волосы должны в свободном полете быть .Ближе к тому как ведут себя волосы у  Ж во время свободного падения Zero G.

В Zero G, видимо, гравитация близка к 0, но не 0, по крайней мере, не все время. Они там подпрыгивают и медленно опускаются на пол, следовательно, сила тяжести не полностью компенсируется, поэтому волосы опускаются на плечи в состоянии покоя.

Вот, например, на видео видно, что они после прыжков медленно падают на пол:
https://youtu.be/1RBd8iPOb0w?t=20s (https://youtu.be/1RBd8iPOb0w?t=20s)

А в космосе невесомость все время полная, и волосы расторпыриваются как им угодно. Тут, опять же, и фактор времени может иметь место: космонавты в невесомости днями и месяцами находятся, и сама собой формируется уже новая прическа, не испытывающая ограничений силы тяжести).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Апреля, 2017, 19:26

Цитата: Diu от 13 Апреля, 2017, 15:51

Стол космонавтов разочаровывает :( Колбаса, консервы, сухофрукты в пакете... Я-то думал, что у них все в тюбиках. Как в "Незнайке на Луне". А что? Про капитализм там чистая правда написана например

один лишь джордж клуни знает (знал), куда русские спрятали водку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 13 Апреля, 2017, 21:21

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
таки да ,пускай близка к нулю .Но тут вопрос в другом .При движении головой даже в полном 0, волосы должны все равно  вести себя иначе. Это тоже что возьми клубок с нитью,в покое к примеру пускай нить будет торчать в верх. Но тяни клубок в разные стороны , нить будет следовать за клубком как хвост . Тоже должно и с волосами происходить когда она движет головой  http://prntscr.com/ew2viz (http://prntscr.com/ew2viz)  .Не стал искать видосы где есть Ж с волосами по длинее , вот первое что на скорою попалось .Обрати внимание на цепочку с кулончиком

http://youtu.be/r-wJ1xfvkiQ?t=969

а ведь там без разницы что волос что цепочка , в невесомости веса нет. Но ведут они себя по разному.
Где то видел как барышня с длиными волосами делала  такой  трюк как этот неудачник Тим Пик

http://youtu.be/sCK9HJgrBcg?t=186

, ну или что то подобное. В любом случае резкие повороты головой и передвижения ,волосы должны вести себя как пример ранние с цепочкой и кулоном.

http://www.youtube.com/watch?v=ULOvdNZLCo4&ab_channel=VisitorsuploadGmale
http://www.youtube.com/watch?v=HD89Mu-cgpg&ab_channel=%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%93%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%B2 (http://www.youtube.com/watch?v=HD89Mu-cgpg&ab_channel=%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%93%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%B2)

Но нечего , скоро НАСА придумает гравитацию , и космоноты уже будут ходить нормально , своим пешком . Как в фантастических фильмах на космических кораблях  :D

---

---

тут вот порылся в гугле толькочто, фоты астронафтов с прическами расматривал. И хрен пойми что с ними не так ... у одних стоят , у других лежат ...

по средине, .Наверное  любит ежа себе делать.
(http://s04.radikal.ru/i177/1704/3f/8b368fc6708c.jpg) (http://radikal.ru)
Далее три фоты  с  барышней в возрасте, наверное лакирует , что бы держали форму. Или структура волоса такая , жестка .(не страшны нам ветер и бури)
(http://s015.radikal.ru/i331/1704/4f/b908553fe154.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i193/1704/43/05037ab7928e.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i606/1704/48/a39672c209da.jpg) (http://radikal.ru)
Кстати сколько ей?
(http://i045.radikal.ru/1704/be/7cbdc3339d15.jpg) (http://radikal.ru)
старая однако , но здоровье  как у лошади это точно , в космос слабаков и не подготовлених не пускают  :D Димка айфон наверное тоже орешек еще тот)
А эта  (http://s015.radikal.ru/i333/1704/d7/6e00256541c4.jpg) (http://radikal.ru)
Видимо голову мазью не мажет .Да и волосы сами по себе вероятно такие . Держат фасончик и гражданской жизни тоже. Поэтому ничего удивительного.
А вот ,там сзади с права спрятался друг наш скромный
(http://s020.radikal.ru/i708/1704/18/8fe7b9b287f1.jpg) (http://radikal.ru)
не сильно то и понятно ,ну да ладно.
Лучше на этих двух сзади глянуть
(http://s008.radikal.ru/i303/1704/1a/194eeb868b2c.jpg) (http://radikal.ru)
дыбоволсые такие  :laught:
Или вот вещатель , который по средине (http://s020.radikal.ru/i703/1704/37/ef272885288b.jpg) (http://radikal.ru)
, Крутяк!  Ему бы чуть по короче , и смотрелось куда лучше.
А тот ,с лева загрустил прямо , стояка нет , усы на пол шестого  свисают .Эх... думает ,скорее бы чуни , распахнуть картонный люк ,да в космос рвануть , считать спутники :laught:
Всегда знал что есть крепкие люди , даже в возрасте (http://s020.radikal.ru/i721/1704/45/d7d7a5032ad7.jpg) (http://radikal.ru)
Дедок , а в космосе ! Эх здоровье то у деда
Ап.
Хе ,еще один ежоносец
(http://s020.radikal.ru/i701/1704/83/994fedc26659.jpg) (http://radikal.ru)
 или уже был .ХЗ (надоело их рассматривать)

Кстати , на месте их начальника , я бы запретил Ж летать распатлаными по мкс. А то мало ли , там ведь бардак такой , все на куче . Провода какие то , аппараты , и другие важные безделушки .Айфоны , куда то ведь звонят .Скорее всего своя сеть там есть, или телефоная вышка рядом летает не неподалеку ,на буксире.  А так случись что ,волос куда то попадет , или еще чего хуже. Это ведь не прогулка по парку , техника безопасности на вышем уровне должна быть!!!
И чтобы как у это барышни  все должно быть
(http://s009.radikal.ru/i307/1704/7e/3635e75666a9.jpg) (http://radikal.ru)
Все опрятно , на месте. И ничего никуда не торчало!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 13 Апреля, 2017, 23:35

Цитата: сикомор от 13 Апреля, 2017, 21:21

тут вот порылся в гугле толькочто, фоты астронафтов с прическами расматривал. И хрен пойми что с ними не так ... у одних стоят , у других лежат ...

Думаю, причина как раз в этом. В типе волос (жесткие, мягкие). И, возможно, в исходной прическе. Классная, на самом деле схема полёта головы на первом скрине приведена, но, думаю, голова вот с такими волосами повела бы себя иначе)):
(https://im0-tub-by.yandex.net/i?id=9a0882f08a1d86f9b99cc1c8068a9170-l&n=13)
Тут и невесомости никакой не надо :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 13 Апреля, 2017, 23:41

Цитата: Lady_Karina от 12 Апреля, 2017, 17:17

Апостол Иеремия

я вас умоляю , какой апостол?   Не городите ерунды . Не можете отличить апостола от пророка,а говорите 15 лет изучали  :laught:  ну - ну.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 13 Апреля, 2017, 23:42

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),  согласен , с таким одуванчиком как не летай , ему все равно будет  :laught:

http://www.youtube.com/watch?v=Gecui7ygtjY&ab_channel=unbelieavblevids

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 14 Апреля, 2017, 00:30

сикомор (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=65), да, забавно выглядит. Только всё-таки это не вакуум, а невесомость :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 14 Апреля, 2017, 00:36

Цитата: Yans от 12 Апреля, 2017, 18:03

Люблю я наблюдать за необычными новостями в этих ваших интернетах.

Аналогично :)
http://breakingmad.me/ru/9249 (http://breakingmad.me/ru/9249)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 14 Апреля, 2017, 00:39

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), так и есть . Только я говорил именно про вакуум , что бы там поглядеть на вот такую пшикалку

(http://s015.radikal.ru/i333/1704/ec/b3717a2f703d.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 14 Апреля, 2017, 02:04

Цитата: сикомор от 13 Апреля, 2017, 23:41

Не городите ерунды . Не можете отличить апостола от пророка,а говорите 15 лет изучали

Уважаемый сикомор, да я действительно допустила ошибку с Иеремией, а точнее, я лишь скопировала слово апостол из стоящего выше диалога о Матфее, в чем можно убедиться, если сравнить обстоящие фразы.

Религия, это вопрос уже духовной нравственности, а не обычного спора с человеком, поэтому я, как последовательница Иисуса Христа, не стану спорить относительно веры. Предлагаю Вам ознакомиться с тем, что молвит библия относительно таких моментов:

Под спойлером цитаты из Священного Писания

(Послание к Титу 3: 8-9)
8  Слово это верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал о сем, дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам.
9  Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о Законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.

(Послание к Римлянам 14: 15-18)
15  Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер.
16  Да не хулится ваше доброе.
17  Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
18  Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей

(2 послание Тимофею: 2: 22-24)
22  Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца.
23  От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры;
24  рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,

В другой же части Священного Писания, споры, приравниваются к греху, такому, как например нечистота и блуд: (Послание к Галатам 5: 19-26)

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20  идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21  ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22  Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23  кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24  Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25  Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26  Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать

Подлинно говорю Вам братья и сестры, коли хотите к Истине стремиться, не злословьте спором веру Святую, ибо спор не родится в Любви Божьей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Апреля, 2017, 10:37

https://youtu.be/vPLSWWnHV2I (https://youtu.be/vPLSWWnHV2I)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 14 Апреля, 2017, 15:23

Цитата: Sirrega от 13 Апреля, 2017, 23:35

И, возможно, в исходной прическе.

тут прямо в яблочко ,  прически то разные бывают , кто на какие горазд :laught:
ВотЪ как у этой Жо

http://www.youtube.com/watch?v=Mxsj41aABS8&ab_channel=WithDOME

явно сделала себе причеху перед эфиром . Но наверное забыла и дуру включила , мотивируя это невесомостью . Обратно же , смотрим на цепочку - телепаеться и горя не знает. Скорее у нее волосы с лобка арматурного мамонта , только так можно объяснить жесткость и упругость .Я бы такую на мкс не пустил , а то мало ли , своим стояком еще повыдергивает жизненно важные провода ... или проткнет потолок, пиши пропало :laught:

---

Кстати , рекомендую https://www.youtube.com/user/marcellobarenghi?&ab_channel=MarcelloBarenghi (https://www.youtube.com/user/marcellobarenghi?&ab_channel=MarcelloBarenghi)  парень талант  !

зы. видать минус поставил поклонник этой   Жо ,или директор этого цирка на тросах.  Слепец , неужто не видно что это дерево у нее на  голове , не результат невесомости   facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 14 Апреля, 2017, 16:42

А вот и мой пятничный лидер новостей! Говорящая фамилия у персонажа...

(http://savepic.ru/13576578.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Апреля, 2017, 16:54

Что только не придумывают, чтобы привлечь к себе внимание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 14 Апреля, 2017, 17:07

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), рядом с гигантскими яйцами! Они забыли написать, что он задержан в костюме пениса рядом с гигантскими яйцами!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 14 Апреля, 2017, 17:30

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133),там еще много подробностей =)

Цитировать (выделенное)

На «Дожде» сказали, что он был одет в надувной костюм «Шалун», «напоминающий пенис»...

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Апреля, 2017, 18:37

Прочитал, за такое всего 500 р штраф дали, за курение и то больше берут, очень выгодно получается пугать народ и портить настроение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Апреля, 2017, 21:07

Раньше за такое на лечение отправить могли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Апреля, 2017, 22:56

Цитата: NightHawkreal от 14 Апреля, 2017, 21:07

Раньше за такое на лечение отправить могли.

а не врач, но он разве похож на здорового...?

P.S. а ещё неплохо реабилитационной трудотерапии дней на 15 ... таким "высокоинтэлэктуально-интЕлЕгентным телеведущим" тяжёлый физический труд на благо социума, говорят, здорово помогает...
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 15 Апреля, 2017, 00:09

Цитата: Vanok от 14 Апреля, 2017, 16:54

Что только не придумывают, чтобы привлечь к себе внимание.

И в итоге всё таки внимание привлекли. Про это и написали, и ещё на форумах обсуждают, в итоге всего за 500 рублей данный индивидуум прекрасно порекламировался :D
По идее, про подобные инциденты вообще не следует писать, а сразу штрафовать на месте, да покрупнее, и конечно никакой шумихи в прессе и интернете. Вот тогда сразу отпадёт желание заниматься глупостями.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 15 Апреля, 2017, 06:51

Цитата: syabr от 15 Апреля, 2017, 00:09

И в итоге всё таки внимание привлекли. Про это и написали

так написал кто? - bbc.. ведущий какого канала? - дождь..
там хоть всех на лечение отправляй - упоротые поголовно..

наша libéral de l'opposition в одной фотографии

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Апреля, 2017, 09:05

 

Цитата: syabr от 15 Апреля, 2017, 00:09

Про это и написали, и ещё на форумах обсуждают

тааак... :)
Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), давай признавайся, скокмо табе заплатили...?? :D

Цитата: syabr от 15 Апреля, 2017, 00:09

и ещё на форумах о б суждают

ты обшибся, ан немножко подкорректировал... :)
бо не вжу прений , а вижу презрение... и брезгливости , аки вступил в шото г-образное...

P.S.  про ежикоф было интереснее... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 15 Апреля, 2017, 09:54

Цитата: Agasfer от 15 Апреля, 2017, 09:05

не вжу прений , а вижу презрение... и брезгливости , аки вступил в шото г-образное...

С этим можно только согласиться) Но тем не менее известности данному индивидууму данный факт добавил. Пример тому - я про этого субъекта вообще не знал, а выше прочёл и узнал. А поскольку сейчас многие не очень то разбирают пути, которыми достигают известности, и даже более того, любят те что ниже пояса, то упомянутый индивидуум всё равно оказался в плюсе. Прискорбно. Есть уйма более достойных людей, о которых не пишут нигде, поскольку они сидят себе тихо.
P.S. а ещё хливкие шорьки :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Апреля, 2017, 14:12

Цитата: syabr от 15 Апреля, 2017, 00:09

в итоге всего за 500 рублей данный индивидуум прекрасно порекламировался

Неверный вывод. В таких ситуациях важно не то, что мы узнали про некого человека, а то, что мы узнали что он хотел таким действием донести. В нашем конкретном случае из-за чрезмерной раздутости формы события совершенно потерялось его содержание. Проще говоря, ну оделся там как-то мужик в костюм пениса - и что? Все пообсуждают и забудут. А об идее его почти никто и не подумает. По крайней мере я могу лишь догадываться что послужило причиной сего события (в принципе, с учетом того, что это журналист телеканала "Дождь" тему можно угадать с высокой точностью, но не более).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 15 Апреля, 2017, 20:41

А Вы уже испекли куличики-яички Пасхальные?
Я, и мои собачки угощаем всех печеным, что бы каждый завтра не забыл в честь Христа употребить пищу благую, дабы воздать почести Ему.

Фотографии, понемногу полезного (слабонервным не смотреть):

(http://savepic.su/7625786m.jpg) (http://savepic.su/7625786.htm)

Что говорит о Пасхе Священное Слово?

Масса людей не знает о том, где конкретно в библии говорится о Пасхе. Существует даже ложное сравнение Святой Пасхи с культом Фаллоса. Подобную ересь практикуют некоторые течения, например Свидетели Иеговы. Хотя на самом деле Пасха имеет Церковное происхождение:

(2 книга Паралипоменон, глава 35, стихи 1-2)
1.   И совершил Иосия в Иерусалиме пасху Господу, и закололи пасхального агнца в четырнадцатый день первого месяца.
2.   И поставил он священников на местах их, и ободрял их на служение в доме Господне
 
А в книге Исход, 12 главе 1-11, дается более детальное пояснение
1.   И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря:
2.   месяц сей да будет у вас началом месяцев, первым да будет он у вас между месяцами года.
3.   Скажите всему обществу Израилевых: в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца по семействам, по агнцу на семейство;
4.   а если семейство так мало, что не съест агнца, то пусть возьмет с соседом своим, ближайшим к дому своему, по числу душ: по той мере, сколько каждый съест, расчислитесь на агнца.
5.   Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз,
6.   и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
7.   и пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8.   пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его;
9.   не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями;
10.   не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне.
11.   Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это — Пасха Господня
Не смотря на то, что прямого обряда празднования Пасхи в библии нет, изначально праздник должно было отмечать жертвой, позднее жертвоприношение было заменено на печеное согласно Церковным постановлениям

Время

Время движется вперед, и с каждым разом, я буду все более и более открываться Вам во многих проявлениях, дабы понять, где заканчивается упрямство русское и начинается логика. Исследования ведутся теперь и моими коллегами на англоязычных форумах.
Не желаю никому лишние размышления на праздник делать. Так, что пока наслаждаемся холодным молчанием, и теплом праздника Христова!

Поздравляю Всех с наступающей Пасхой!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 15 Апреля, 2017, 20:59

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), а породу собачки вы выбирали?

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 15 Апреля, 2017, 22:33

Сначала мне показалось не правильным, ставить минусы в подобном (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7494024#msg7494024) посту, в честь грядущей пасхи.

Но открыв последний спойлер, все встало на свои места =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Апреля, 2017, 01:35

Продолжу тему, начатую Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808)ом.

Рубрика: гениально.
Но это уже совершенно иной уровень. :D

http://www.youtube.com/watch?v=nuTPhkTLAAw

Боюсь себе даже представить, что может переплюнуть вот ЭТО⇑ ...

Ну, наверное, разве что результаты исследований нашего Непризнанного_Гения и его коллег-иноземныхЭкспертов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 16 Апреля, 2017, 03:37

Цитата: Salieri от 15 Апреля, 2017, 20:59

Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]), а породу собачки вы выбирали?

Нет, не выбирала изначально, но навсегда эта порода останется моей страстью

Цитата: perfect_Prefect от 16 Апреля, 2017, 01:35

Ну, наверное, разве что результаты исследований коллег-иноземныхЭкспертов.

То, что Вы называете “Иноземным составом эксперта “ называется исследование социальной среды и в частности феномена троллинга и феномена интернета. Наиболее весомый вклад в развитие исследований внесла Джудит Донат, а сотрудников изучающих эти сферы достаточно.

Цитата: perfect_Prefect от 16 Апреля, 2017, 01:35

нашего Непризнанного_Гения

Гением вообще, врядли можно признать человека живущего в одной линии времени с Вами,

Быть гением – значит мыслить нестандартно, опережать время, а потому окружающие не смогут понять идей гения. Именно такова природа гениальности, и гению, суждено быть признанным только после смерти, через лет 5-10-20-30, либо же старческом возрасте, когда молодое поколение возьмет труды гения. Гений же скажет в ответ “Ась, не слышу”.

Если Вы откроете истории жизни гениев прошлого, то заметите, что именно так и происходило чаще всего. Возьмите, к примеру, Циолковского, основателя космонавтики, или Вангога и проследите историю.

Я читала, наверное, истории большинства гениев – интересно, занимательно, обожаю! Но конечно были и исключения, например Альберт Эйнштейн, его признавали и при жизни, но это и все по большому счету…

Так что, увы, мой милый рыцарь с открытым забралом,… гением не являюсь, поскольку, не смотря на ряд уникальных разработок, мои разработки уже используют в создании программ

Иисус Воскрес !!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 16 Апреля, 2017, 03:48

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), а я уж думал, что вы окончательно перешли на рельсы местного форумного проповедника, который, почему-то, никому не нравится. Ан нет. Все-таки исследования форумов выходят уже на глобальный уровень, вы запустили цепную реакцию, неплохо, неплохо.
Я, конечно, не участвую, но и вас, и всех сопричастных, с праздником.
И не вам говорить о логике нет, ну это уже грубость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Апреля, 2017, 04:00

Цитата: Lady_Karina от 16 Апреля, 2017, 03:37

и феномена интернета

Да уж, феномен, так феномен. И откуда он, интернет, только взялся?  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 16 Апреля, 2017, 06:45

Цитата: Vanok от 16 Апреля, 2017, 04:00

Да уж, феномен, так феномен. И откуда он, интернет, только взялся?  :laught:

Уж, слава Богу, что Вы ничего не решаете, если бы… у нас так шутили, то очень и очень немало человек, прекрасно, понимающих эту фразу остались бы без работы. Почему только у русского человека существует желание цепляться к словам? Ни англичане, ни корейцы, ни даже японцы...

Под феноменом интернета, понимается общая категория проблем, которые накладывает интернет, и которые встречаются в основном только в интернете. Например: феномен интернет коммуникации, феномен интернет троллинга, феномен интернет зависимости и.т.д. иногда даже употребляется выражение “интернет, как феномен эволюции культуры”. Все это в общем спектре именуется феноменом интернета. Специалисты эту фразу понимают верно, если требуется конкретика, они переспросят о какой части идет речь. Но только не русские… именно русские цепляются к словам и философствуют

Цитата: WarlocK от 16 Апреля, 2017, 03:48

Я, конечно, не участвую, но и вас, и всех сопричастных, с праздником.

Спасибо за поздравление!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Апреля, 2017, 13:16

Цитата: Lady_Karina от 16 Апреля, 2017, 06:45

Уж, слава Богу, что Вы ничего не решаете, если бы… у нас так шутили, то очень и очень немало человек, прекрасно, понимающих эту фразу остались бы без работы.

Жестко там у вас. Поди за опоздание на работу и вовсе пожизненный эцих с гвоздями?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 16 Апреля, 2017, 13:53

Цитата: Vanok от 16 Апреля, 2017, 13:16

пожизненный эцих с гвоздями?

это смотря какая точка на визаторе отвечает..

— Владимир Николаевич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено. А ты тут мозги пудришь… Плохо кончится, родной… (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Апреля, 2017, 16:52

Цитата: Lady_Karina от 16 Апреля, 2017, 06:45

Но только не русские… именно русские цепляются к словам и философствуют

Не когда не понимала людей

Цитата: Vanok от 15 Апреля, 2017, 14:12

Неверный вывод. В таких ситуациях важно не то, что мы узнали про некого человека, а то, что мы узнали что он хотел таким действием донести. В нашем конкретном случае из-за чрезмерной раздутости формы события совершенно потерялось его содержание. Проще говоря, ну оделся там как-то мужик в костюм пениса - и что? Все пообсуждают и забудут. А об идее его почти никто и не подумает. По крайней мере я могу лишь догадываться что послужило причиной сего события (в принципе, с учетом того, что это журналист телеканала "Дождь" тему можно угадать с высокой точностью, но не более).

Ну собственно, да. Все ринулись обсуждать дурацкий костюм, как будто это была главная политическая новость недели. "¿Почему?" осталось за кадром, но за то лишний повод сказать что снова журналистика и оппозиция себя дискредитовали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 16 Апреля, 2017, 17:43

Цитата: Vanok от 16 Апреля, 2017, 13:16

Жестко там у вас. Поди за опоздание на работу и вовсе пожизненный эцих с гвоздями?

Скорее Чехия, с закручиванием фантиков в качестве основной работы… :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 16 Апреля, 2017, 20:39

Цитата: WarlocK от 16 Апреля, 2017, 03:48

И не вам говорить о логике нет, ну это уже грубость.

Поскольку я имею прямое отношение к развитию сетевой безопасности, расскажу Вам 2 истории примеров русской философии в действии.

История 1. Лучший сетевой экран в мире и последствия лени и алчности …

Как  известно, совсем недавно еще на рынке продуктов безопасности существовал продукт – Agnitum Outpost Firewall . Без доли, каких либо сомнений могу сказать, этот продукт был лучшим сетевым экраном для защиты домашних компьютеров.

Во многих своих работах, вплоть дл 2016 года я описывала его эталоном, также тесты ведущих независимых исследователей, например Matousec и.т.д. подтверждали, что этот продукт лидировал постоянно на 1-2 месте, имея на своем пути только одного видимого, достойного конкурента – Comodo Firewall. Противостояние этих двух вендоров существовало практически с момента основания Outpost.

Outpost был великолепной разработкой! Его перечень функций позволял создавать наиболее тонкие правила, он обладал легким, простым интерфейсом и что немаловажно был легким. Грамотно настроенный Outpost не нагружал систему, и был совместим практически с любым сторонним антивирусом. Именно с Outpost чаще всего строились наиболее эффективные связки продуктов.

Comodo в свою очередь, превосходил Outpost лишь чуть-чуть, иногда даже проигрывал ему, обладая при этом, значительно более выраженным воздействием на систему, и меньшей совместимостью с другими продуктами.

Казалось бы, Outpost имел настолько перспективную структуру, что не за горами было его становление, как абсолютного лидера. Но этого не произошло… почему?
Outpost с его полноценным перечнем защитных функций, был сложен для обычных пользователей, его использовали только опытные пользователи, которые в свою очередь очень быстро нашли уязвимое место русского титана.

Уязвимость его заключалась в том, что эталонный фаервол, был открыт для нелегального использования. Причем заставить работать Outpost, было настолько просто, что с этим справился бы даже ребенок. Делалось это так: Outpost-у блокировали доступ в сеть, с помощью самого себя (смешно), а затем, в лицензионное окно вводили пароль Вальтера Николса.

В результате, Outpost поругавшись секунды 2-3, сообщал о том, что все ОКЕЙ, и Вы можете использовать продукт пожизненно.

Получалось, что опытные пользователи, для которых Outpost и предназначался, не покупали его практически, что приводило компанию к банкротству. Философия русской лени, не позволяла разработчиком, создать иную модель регистрации платного продукта.

Другим важным звеном – сыграла алчность.

В отличие от Comodo, компания Agnitum, не стремилась никогда идти на встречу людям, и их бесплатные продукты Outpost Firewall free были настолько обрезанными в функциях, что использовать их было противно.

Сюда же следует включить еще тот факт, что Agnitum не заботились о доработки незначительных на их взгляд функций.

Если кто-то пользовался продуктами Outpost, то должен вспомнить о пресловутой функции Improve Net, для блокировки рекламы по списку. Эта опция, стояла там для красоты,… ибо списки были пусты вплоть до апокалипсиса Agnitum, точно также, как и не существовало обновлений некоторых защищаемых списком приложений. Например, браузер Opera понимался Outpost лишь до версии Opera 31.0.1889.99, более поздние модели Outpost, не видел в упор.

Видимость недоработки оттолкнуло от продукта иностранных граждан, а лень менять функции привело компанию к банкротству. Ныне компания Agnitum больше не существует. Она была продана “с молотка и приобретена Яндексом, оставив после себя назидание о “великой русской философии”.

2 История. Личная победа, важнее достижения истинной цели, или гениальная тактика Doctor Web

Как известно продукты компании Касперского – один из лучших видов антивируса. Однако, мало кто знает о том, что вплоть до версии 2012 года, Касперский был значительно сильнее, чем сейчас.

Касперский был одним из немногих антивирусных вендоров, кто создал комбайн комплексной защиты с использованием виртуализированной среды – песочницы Касперского.
Внедрение этого вида защиты в продукты, существенно повышает безопасность, поскольку запуск тех же браузеров в песочнице, приводит, к изоляции вирусного кода передающегося через интернет сайты. Это своего рода “презерватив” для интернета, который, не смотря на видимую простоту – успешно поглощает значительную долю вирусов существующих в интернете.

На рынке русских продуктов, Doctor Web, один из главных конкурентов Касперского, однако в обличии от конкурента – они не пожелали менять структуру программы для внедрения песочниц.

Разыграв тонкую многогранную тактику, они провели исследования, и в конечном итоге взломали песочницу Касперского. Это событие произошло в 2009 году, и результатом этих действий был незначительный скандал, который хоть и не принес видимых проблем Касперскому, сыграл роковую роль для его отдельной функции - песочницы.
Начиная с 2013 года, продукты ЛК, остались без песочницы,… компания отказалась от использования, не дав внятной и четкой причины отказа.

Разыграв тонкую и многранную тактику, доктор Web одержал победу и сэкономил огромные ресурсы для доработки собственной защиты.

Казалось бы, победа даже такой ценой, оправдана…, однако “мухряние” русских
философий, привело к тому, что пользователи ЛК, оказались в итоге в значительно более уязвимом положении, без песочниц. В конечном итоге в это, ровно, как и любой другой подобный факт, лишь ухудшает глобальную устойчивость компьютеров к вирусам, и не приносит видимой пользы тем, для кого по идее должна создаваться защита (пользователей)

Вот собственно, именно такие примеры у меня перед глазами,… а Вы говорите о логике с упоительной философией русского интеллекта…

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 16 Апреля, 2017, 21:46

 =/ ,а может Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), ставит опыты на этом форуме ,а мы подопытные ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 16 Апреля, 2017, 21:51

Цитата: Lady_Karina от 15 Апреля, 2017, 20:41

Время движется вперед, и с каждым разом, я буду все более и более открываться Вам во многих проявлениях, дабы понять, где заканчивается упрямство русское и начинается логика.

не упрямство, но терпение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 16 Апреля, 2017, 23:14

Цитата: Salieri от 16 Апреля, 2017, 21:46

=/ ,а может Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]), ставит опыты на этом форуме ,а мы подопытные ?

(http://img.playground.ru/images/8/6/2183923.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Апреля, 2017, 02:28

Пожалуй, в болталке все же набралась критическая масса провокационности, превращая забавную (хотя и зачастую нелепую) дискуссию в фарс. Явное желание персонажа, скрывающегося под ником Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), все активнее подливать масло в огонь и начинать одну тему за другой, каждый раз все более сумасбродную, скажем так, уже не особо мне импонирует, а поэтому с данного момента тема будет отсматриваться более жестко. Разговоры разговорами, но практика подсказывает мне, что нельзя давать некоторым людям переступать пределы. Все-таки, у нас игровой ресурс, а не форум домохозяек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 17 Апреля, 2017, 02:52

Цитата: Vanok от 17 Апреля, 2017, 02:28

с данного момента тема будет отсматриваться более жестко

В том сообщении, что Вы удалили – были мысли вполне реальной жительницы Саратова. Нарушать правила я и не собиралась. Не понравилась мысли, в мое сообщении, которое Вы удалили? Хорошо, подобные сообщения создаваться не будут. Дело все равно будет доведено до конца, а именно до завершения исследования и публикации материалов. Писать “провокационные посты” мне для этого не требуется.

Однако, и не переоценивайте свои возможности. Я в сети, практически живу, не чета вашему скромному времени. Вдобавок у меня есть ассистенты. У вас, не хватит ни ресурсов на полноценное удаление сообщений ни на блокировку пользователей

Будем считать, что я, простила Вам агрессию в виде удаления, ссылаясь на пример Иисуса Христа, который, как Вы уже прочли в духовых ответах выше, не призывал людей к распрям.

Я принимаю это. А потому, смиренно прошу прощение за создание ситуаций косвенно к этому ведущих. Давайте воздадим молитву, что бы данные ситуации больше не повторялись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 17 Апреля, 2017, 03:10

Цитата: Lady_Karina от 17 Апреля, 2017, 02:52

Однако, и не переоценивайте свои возможности. Я в сети, практически живу, не чета вашему скромному времени. Вдобавок у меня есть ассистенты. У вас, не хватит ни ресурсов на полноценное удаление сообщений и на блокировку пользователей

Вот и угрозы подвезли, а-ля профессор Мориарти  facepalm

Цитата: Lady_Karina от 17 Апреля, 2017, 02:52

Будем считать, что я, простила Вам агрессию в виде удаления, ссылаясь на пример Иисуса Христа, который, как Вы уже прочли в духовых ответах выше. Он не призывал людей к распрям, и я принимаю это

http://www.youtube.com/watch?v=3fNDKCMq9rA

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), не мое собачье дело, конечно, но не пора ли банхаммер достать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 17 Апреля, 2017, 03:32

Цитата: Renton88 от 17 Апреля, 2017, 03:10

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), не мое собачье дело, конечно, но не пора ли банхаммер достать?

Банхаммер? Судя по слову это что-то вроде вердиктового молота дающего бан человеку?
Забанить человека, который сам создавал лучшие в сети уроки по обходу различных видов бана, включая баны по IP-диапазонам, привязкам к железу и браузерам с зацепкой? Это уже, простите, из ряда фантастики… и соразмерно с фразой “объять необъятное” :crazy:

И чего по Вашему, добьется человек таким баном? Благо дело, что я не тролль никакой в действительности и не стану досаждать человеку. А вот тролль, агрессивно обходящий баны, выпотрошил бы ресурс на изнанку. Вы бы по аккуратнее советы давали людям, не создавайте в них ложных стремлений, мало какие тролли появятся тут со временем.

Я даю мысленный бан сама себе! На данное время у меня в планах написание материалов по троллингу. Пойду на встречу людям, временно не стану ничего отвечать. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 17 Апреля, 2017, 08:14

Философия. Акт русской философии в действии. Рвано.
Философия, мил человек, это дело такое. Назовешь все подряд философией, а потом не отмыться. Философия падения листка березы в глубокую лужу российской дороги. Потайная метафизическая этика русского существования. Философия, несомненно. Вот у меня был знакомый, он был тверд в своем намерении считать философией исключительно западную школу философской мысли с ядром античной философии, у нас было два корня, один был Платон, второй - Аристотель. А ориенталистика всякая - не философия, а нечто другое. Я ему говорил, что это европоцентризм, но я об определениях спорить не люблю, если он ставит такое ограничение - пусть будет по его разумению, я ведь не агрессивный левак (не несет негативной коннотации, если это читает агрессивный левак, знай, я не пытаюсь тебя оскорбить), чтобы своими определениями столпы в землю для построения будущего вбивать, я за плюрализм определений, да и мне все равно. Важнее уметь правильно писать и говорить "кухонный". Но это кому как.
Но, однако. Цепляться к словам, конечно, стоит умело. Вот, что важно в дискуссии? Чтобы оба человека понимали, о чем на самом деле говорят их собеседники. Это не так просто. Потому лучше потратить немного времени на прояснение определений предметов спора. Может, и спора никакого нет, на самом деле. Или он должен протекать по другому. Можно цепляться к очевидным ошибкам. Но это для того, чтобы высмеять, это я завсегда поддержу, если не против меня обращено. Тогда я буду негодовать. Я никогда не считал готтентотскую мораль чем-то негативным. Как и позитивным, впрочем. Лицемерие - великая вещь.
Пишите вы, например, что одна сторона жадная и ленивая. Я из вашей истории делаю вывод другой - вторая сторона вороватая и недальновидная. Это вопрос трактовки. Странно, что вы так не трактуете, ведь вы выступаете за великую цель безопасного Интернета, а потому могли бы и осуждать пользователей, которые не поддержали разработчика, а предпочли обанкротить его ради собственного краткосрочной выгоды. Это позорный виктимблейминг, у него из амбара всех курей украли, сам виноват, надо было замок лучше ставить. Мразь жадная. Лень было в хозяйственный зайти, замок купить. А теперь из-за этой мрази жадной еще и яичек на рынке нету. Неверная маркетинговая стратегия - может быть. Философия русской лени и жадности - это вы хватили. Я вот могу рассказать несколько историй китайской лени и жадности. Называть это китайской философией лени и жадности я, конечно, не буду. 
Насчет второй истории. Конкуренция иногда (редко) приводит к снижению общего качества продукта, если не ограничивать методы, бывает. А вы тут приплетаете свою метисную высшую цель безопасного интернета. А у доктора Вебцев, например, другая высшая цель. Контролировать больший сегмент отечественного рынка. Например. А вы лезете со своей метисной философией. А вы ставите один взгляд на вещи выше других, вы попросту ценностный фашист с мистическими высшими целями. (я использую словосочетание "метисная философия" потому, что Леди_Карина, экстраполируя известные ей примеры, использует словосочетание "русская философия", аналогично)
А ваше удаленное сообщение попросту оскорбительно для большого числа людей (не меня, я не против), даром что цитата. Вы могли это не понимать, к сожалению, но, поверьте мне, это так, и это можно трактовать как нарушение правил. Мы тут часто обсуждаем то, что по правилам обсуждать нам не стоит, но у нас тут устоявшееся комъюнити знакомцев. Нам можно. А вам - нельзя. А нам - можно очень много даже. А вам - не-не, нельзя даже чуточку. Да. Можно трактовать.
Леди_Карина - истинный продукт русской философии цепляния к словам, лени и алчности. Вместо того, чтобы достигать высшей цели прохождения теста по логике, она прицепилась к слову "мухряние", проявляя лень в попытках понять метод, по которому существует этот тест, и алчность своего времени на прохождение, а времени у нее не чета нашему скромному. Ваш скромный слуга уже начал писать брошюрку Кого я обманываю, у меня даже нет ассистентов для этого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Апреля, 2017, 09:33

Цитата: Lady_Karina от 17 Апреля, 2017, 03:32

Забанить человека, который сам создавал лучшие в сети уроки по обходу различных видов бана, включая баны по IP-диапазонам, привязкам к железу и браузерам с зацепкой? Это уже, простите, из ряда фантастики… и соразмерно с фразой “объять необъятное” :crazy:

Не нужно заниматься самолюбованием (кстати говоря, хочу напомнить Вам как человеку, недавно поздравлявшего всех с пасхой, что гордыня является грехом) - Ваши навыки в данном случае не играют никакого значения. При желании бан может обойти из 10-летний ребенок, вот только дело не в ограничении доступа Вам как человеку, а в блокировке конкретного аккаунта - по сути виртуального "лица". Как ни странно, зачастую оно играет для человека такую важную роль, что для многих его ограничение оказывается достаточным, ибо даже имея возможность писать с другого аккаунта, человек очень часто ведет себя совсем иначе. Ну а если нет, то сами посудите: сколько раз Вам захочется регистрироваться еще раз лишь для того, чтобы "нагадить" администрации и другим участникам форума? Даже легендарной личности Ежану со временем это надоело, хотя там совсем тяжелый случай был.

Так что не нужно нам тут бравировать своей якобы крутостью. Ваши угрозы на меня не подействовали и в прошлый раз, так почему Вы думаете, что они подействуют в этот? Если будет необходимость Вас забанить, это будет сделано. Без всяких разглагольствований на отстраненные темы, как это любите делать Вы. Ну а все эти Ваши рассказы про "я Вам могу сильно нагадить" - это, знаете ли, очень хороший показатель. Показатель того, что человечек Вы так себе - раз сразу пытаетесь надавить якобы имеющимися возможностями как только начинает пахнуть жаренным (это при том, что о бане заговорило лицо, которое не имеет отношения к администрации). В принципе, это совершенно нормально для тролля, но если на том конце монитора действительно сидит тот человек, за которого Вы себя выдаете, то рекомендую задуматься: мелочность и низость поступков зачастую может перекрывать многие добродетели (если они, конечно, имеются) человека.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 17 Апреля, 2017, 10:06

Не обманывала никогда людей форума. Если и было заблуждение, то вызвано оно было упрямством и смысловыми нестыковками. К примеру, значительная часть того, что написал Warlock, мне не понятна сейчас и не понята была раньше. Просто я не написала об этом. И это не единичная ситуация. Не исключено, что, не смотря на видимую грамотность в русском языке, я все-таки не понимаю смысловых оборотов, и на что обижаюсь довольно сильно.

Всегда я старалась писать правду, к сожалению, отношение людей к троллям, может сделать троллями всех без исключения – даже меня, действующего разработчика сетевых экранов. Верите в это Вы или нет, но это действительно факт, который я достигла в жизни.

Цитата: Vanok от 17 Апреля, 2017, 09:33

но если на том конце монитора действительно сидит тот человек, за которого Вы себя выдаете, то рекомендую задуматься: мелочность и низость поступков зачастую может перекрывать многие добродетели

Вы правы. Моя изначальная цель – совершенствование защиты, для людей и будущего безопасности поколений.

Цитата: Vanok от 17 Апреля, 2017, 09:33

хочу напомнить Вам как человеку, недавно поздравлявшего всех с пасхой, что гордыня является грехом

Да, это так, согласна с этим. Я даю слово чести, что если Вы и другие пользователи перестанут писать мне, и обсуждать темы мною составленные, я покину ресурс обсуждения, и не стану причинять вреда. Это не повлияет на мое желание помочь исследованию троллинга, поскольку для меня сбор был закончен.

Цитата: Vanok от 17 Апреля, 2017, 02:28

Все-таки, у нас игровой ресурс, а не форум домохозяек

Суть вещей…

Также отмечу, что я не отказываюсь никогда в помощи пользователю. Если кому-то станет интересна тема безопасности компьютеров, или он окажется в сложном положении. Можно создать тему в разделе железо и софт. В случае интересного вопроса, я отвечу, единичным, развернутым ответом, без надобности вести обсуждение

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 17 Апреля, 2017, 10:55

Начиная с постов про религию - все это стало слишком скучно =(

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Апреля, 2017, 13:59

Цитата: Renton88 от 17 Апреля, 2017, 03:10

но не пора ли банхаммер достать?

Мы же цивилизованные люди. У нас есть перцовый пластырь.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 17 Апреля, 2017, 14:01

Людии, что за хайп про версус и Ларина?
Что за #ПятнадцатыйГод ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 17 Апреля, 2017, 14:27

Цитата: egogorow от 17 Апреля, 2017, 14:01

Людии, что за хайп про версус и Ларина?
Что за #ПятнадцатыйГод ?

Про пятнадцатый год не знаем, зато про Бога и питбулей мы тебе сейчас расскажем...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Butterlord от 17 Апреля, 2017, 14:33

Цитата: Lady_Karina от 17 Апреля, 2017, 03:32

Забанить человека, который сам создавал лучшие в сети уроки по обходу различных видов бана, включая баны по IP-диапазонам, привязкам к железу и браузерам с зацепкой? Это уже, простите, из ряда фантастики… и соразмерно с фразой “объять необъятное”

Пустые слова, для меня вот допустим, вы обычный человек с завышенной самооценкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 17 Апреля, 2017, 16:44

Цитата: Algu от 17 Апреля, 2017, 14:33

Цитата: Lady_Karina от 17 Апреля, 2017, 03:32

Забанить человека, который сам создавал лучшие в сети уроки по обходу различных видов бана, включая баны по IP-диапазонам, привязкам к железу и браузерам с зацепкой? Это уже, простите, из ряда фантастики… и соразмерно с фразой “объять необъятное”

Пустые слова, для меня вот допустим, вы обычный человек с завышенной самооценкой.

А может аккаунт Карины взломал спец по сетевой безопасности и вымогает у неё деньги под угрозой бана.
А еще может этот человек просто бездельник, который уходит от своих проблем на форуме

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 17 Апреля, 2017, 17:11

Цитата: Yans от 17 Апреля, 2017, 14:27

Про пятнадцатый год не знаем

Можно воды?
можно воды! можно воды! можно воды!

Цитата: egogorow от 17 Апреля, 2017, 14:01

Людии, что за хайп про версус и Ларина?

http://www.youtube.com/watch?v=y1EKHqSfmS4

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 17 Апреля, 2017, 17:35

Цитата: farolav от 17 Апреля, 2017, 17:11

Можно воды?
можно воды! можно воды! можно воды!

Да знаем, знаем...но я не уверен, что тему Версуса тут поддержат. Да и обсуждать-то тут особо нечего, честно говоря. Человек просто слова забыл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 17 Апреля, 2017, 18:08

Цитата: Yans от 17 Апреля, 2017, 17:35

Человек просто слова забыл.

Человек переволновался. Особенно когда его дефект речи начал сильно искажать исполнение..
Жалко конечно, но откровенно говоря Текст Ларина мне понравился больше..)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Grovin от 17 Апреля, 2017, 20:31

Что это? Кто все эти люди? И зачем они это делают?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Апреля, 2017, 16:46

По-моему новая аватарка Карины даёт ещё больше оснований считать, что это типичный тролль. Я в этом уверен почти на 100%.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 18 Апреля, 2017, 16:54

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), вот зачем так делать? Только все подсохло, ан нет, надо палочкой во всем этом поковыряться!

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 18 Апреля, 2017, 17:09

Цитата: Yans от 18 Апреля, 2017, 16:54

вот зачем так делать? Только все подсохло, ан нет, надо палочкой во всем этом поковыряться!

С таким подходом тебе бы в Комменты MDK, там тролей(и не только) не оберешься, и пожалуй, будет тебе счастье)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 18 Апреля, 2017, 17:42

farolav (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32663), не очень понимаю вас, достопочтенный господин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Апреля, 2017, 17:49

Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808),
тсс... никто не понимает... :)
... Настоятель этот на старости лет принялся изучать святого Августина, которого причисляют к лику святых отцов церкви. Вычитал он там, что каждый, кто верит в антиподов, подлежит проклятию. Позвал он свою служанку и говорит: "Послушайте, вы мне как-то говорили, что у вас есть сын, слесарь-механик, и что он уехал в Австралию. Если это так, то он, значит, стал антиподом, а святой Августин повелевает проклясть каждого, кто верит в существование антиподов".-- "Батюшка,-- отвечает ему баба,-- ведь сын-то мой посылает мне и письма и деньги".-- "Это дьявольское наваждение,-- говорит ей настоятель.-- Согласно учению святого Августина, никакой Австралии не существует. Это вас антихрист соблазняет". В воскресенье он всенародно проклял ее в костеле и кричал, что никакой Австралии не существует. Ну, прямо из костела его отвезли в сумасшедший дом. Да и многим бы туда не мешало.(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 19 Апреля, 2017, 16:09

Сегодня утром играл в стиме, вдруг игра сложилась и вылезло окошко зелёного цвета, сверху было написано "Новости", а где-то посередине - Валве 2007, ещё что-то вроде меню, но суть в том, что окно было пустое. У кого-нибудь было сегодня или вообще что-то подобное? Я такого вообще не припоминаю, интересно что там могло быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Jokal от 19 Апреля, 2017, 20:24

Здравствуйте,помогите пожалуйста (вопрос по поводу самой игры,надеюсь пишу в правильный раздел),игра mount and blade история героя (без модов),проблема такая,осталось 2 государства норды(северное королевство,в котором я сейчас нахожусь),и родоков (у которых не осталось ни одного замка,города и не одной деревни),обычно когда у государства не остается городов и.т.д,то государство распадается,но я уже месяц игрового времени хожу по карте и они так и не сдаются,почему они не распадаются,игра не кончается!!!

P.S. Между Северным Королевством и Родоков нет войны(у меня лично с ними война,и они нападают только лично на мои владения) и мои союзники(другие лорды Северного Королевства) не помогали мне захватывать замки и убивать отряд лордов(т.к. наш Король не хочет объявлять им войну).Караваны Родоков нет т.к. нет замков,городов(у них). Что делать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 19 Апреля, 2017, 22:46

Цитата: CE XII от 19 Апреля, 2017, 16:09

Сегодня утром играл в стиме, вдруг игра сложилась и вылезло окошко зелёного цвета, сверху было написано "Новости", а где-то посередине - Валве 2007, ещё что-то вроде меню, но суть в том, что окно было пустое. У кого-нибудь было сегодня или вообще что-то подобное? Я такого вообще не припоминаю, интересно что там могло быть.

при запуске стима должно вылезать рекламное окно. иногда оно вылезает пустым, с сообщением об ошибке. вероятно, это проблема самого стима, а не пользователя. возможно в этот раз в строку важных новостей попали сообщения 2007 года :). лично я, как старовер, подобные эпизоды воспринимаю как знак - срочную необходимость обновить пароли.

а то мало ли в интернете, вон, убогих полно, карины, урины, прочие болотные твари и разработчики сетевых экранов. и каждая желает не только ящик тебе ломануть, но и в душу залезть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 20 Апреля, 2017, 09:54

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), Спасибо, на всякий случай сменил пароль! Хотя при входе у меня у меня никаких реклам уже давно не всплывает, видимо я их отключил ещё в начале регистрации. Что-то в настройках даже не могу найти как включить обратно, чтоб посмотреть оно это было или нет .             
    Jokal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=48177), Видимо, это снова не тот раздел, я бы написал в этот http://rusmnb.ru/index.php?topic=1483.12925 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=1483.12925) В ИГ я играл довольно давно, уже многое не помню, но вроде бы фракции у меня тоже довольно долго распадались, возможно даже нужно было пленить всех лордов. Точно помню как бегал за последними двумя довольно долго. Хотя может в данном случае всё по-другому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Апреля, 2017, 10:25

Просто ради интереса нашел у Блаженного Августина место про антиподов:

Тому же, что рассказывают, будто существуют антиподы, т.е. будто на противоположной стороне земли, где солнце восходит в ту пору, когда у нас заходит, люди ходят в противоположном нашим ногам направлении, нет никакого основания верить. Утверждающие это не ссылаются на какие-нибудь исторические сведения, а высказывают как предположение, основанное на том, что земля держится среди свода небесного и что мир имеет в ней в одно и то же время и самое низшее, и срединное место. Из этого они заключают, что и другая сторона земли, которая находится внизу, не может не служить местом человеческого обитания. Они не принимают во внимание, что, хотя бы и возможно было допустить или даже как-либо доказать, что фигура мира шарообразна и кругла, из этого еще не следует, что та часть земли свободна от воды; да если даже была бы и свободна, из этого отнюдь не следует, что там живут люди. Ибо никоим образом не может обманывать то Писание, которое удостоверяет действительность рассказываемых им событий прошлого исполнением на деле его предсказаний; а между тем, было бы крайней несообразностью утверждать, что люди могли, переплыв безмерные пространства океана, перейти из этой части земли в ту, и таким образом положить и там начало роду человеческому от того же одного первого человека. Поэтому будем искать, если можем найти, в среде тех человеческих народов, которые представляются разделенными на семьдесят два племени и семьдесят два языка, этот странствующий на земле град Божий, который доведен до потопа и ковчега и дальнейшее существование которого в сыновьях Ноя указывается благословением их, особенно в лице самого старшего, называвшегося Симом: потому что и Иафет был благословен селиться в шатрах того же своего брата.

Про проклятия, как видите, там ничего нет. Просто человек рассуждает на основе имеющихся у него данных.
Вообще Августина Аврелия к мракобесам относить не стоит, он как раз считал, что библейские тексты не должны пониматься буквально, если это входит в противоречие с тем, что известно науке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Апреля, 2017, 09:31

Цитата: Diu от 20 Апреля, 2017, 10:25

Вообще Августина Аврелия к мракобесам относить не стоит

шутишь...?? к мракобесам...?? сапиенсам совсем не помешало бы, таких "мракобесов" побольше, побольше... :D

ita mihi videor; forsitan fallar (с)

ан дежурное, аки девиз, за авторством "мракобеса" ...  с превеликим Уважением... :)

P.S. а на счет мракобесия... напомнило, бо не так уж давно... вот ан никак не ожидал от зело образованной страны таких "толстых" инсинуаций...
 http://inosmi.ru/social/20160608/236801066.html (http://inosmi.ru/social/20160608/236801066.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Апреля, 2017, 15:43

Цитата: Agasfer от 21 Апреля, 2017, 09:31

а на счет мракобесия... напомнило, бо не так уж давно... вот ан никак не ожидал от зело образованной страны таких "толстых" инсинуаций...
 [url]http://inosmi.ru/social/20160608/236801066.html[/url] ([url]http://inosmi.ru/social/20160608/236801066.html[/url])

Ну, это старая история. Там просто книжное издательство устроило глупую и провокационную рекламную кампанию. И даже среди местных жителей нашлись те, кому она не понравилась: https://www.mhpbooks.com/context-nuance-sensitivity-useless-words-an-ad-campaign-doesnt-need-them/ (https://www.mhpbooks.com/context-nuance-sensitivity-useless-words-an-ad-campaign-doesnt-need-them/)

---

Поскольку исторические загадки мы больше на загадываем, размещу тут одну, придуманную не мной, но весьма забавную, про человека, у которого вчера кстати был ДР :)

Это один из крупнейших политиков Европы со времён Ренессанса.
Человек, возродивший из руин свою великую страну, раздавленную горечью поражению в предыдущей страшной войне, охватившей всю планету.
Человек, долго шедший к власти, брошенный властями в тюрьму за попытку якобы "переворота" и за годы борьбы создавший несокрушимый костяк верных товарищей.
Человек, в отличие от многих не захвативший власть и не принявший её по праву рождения, а честно победивший на демократических выборах.
Человек, мечтавший превратить свою столицу в город столь прекрасный, что при взгляде на составленные его архитекторами планы захватывает дух.
Человек, армия которого одерживала великие победы на полях сражений Европы.
Человек, добившийся для своей страны - хоть и на недолгое время - самых высоких темпов роста экономики в мире.
Правление его кончилось трагично.
Его страна оказалась в изоляции.
Не сумев сдержать могучий стальной напор с востока, его армия была вынуждена капитулировать.
Сам он не смог надолго пережить своих солдат, умиравших на полях сражений с его именем на устах.

Кто он?

Наполеон III

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Апреля, 2017, 16:49

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 15:43

размещу тут одну, придуманную не мной

но ан всё одно побрюзжу покритикую  :D
 имхо...

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 15:43

Это один из крупнейших политиков Европы со времён Ренессанса.

как-то ни о чем ...  для своего времени - Фигура, но со времен Ренессанса, дык далеко даже не в первых рядах..

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 15:43

Человек, в отличие от многих не захвативший власть и не принявший её по праву рождения, а честно победивший на демократических выборах.

эээ... вот часто так ... двоемысли какое-то... с одной стороны верно, а с другой на узурпацию мы не обращаем внимания, неет ... facepalm

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 15:43

Человек, армия которого одерживала великие победы на полях сражений Европы.

победы соглашусь... великие ...?? где это...??

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 15:43

Не сумев сдержать могучий стальной напор с востока, его армия была вынуждена капитулировать.

агнец прям невинный...ведь сам наипервейший хотел и торопился с "напором" на восток... токмо вот нашла коса на камень..

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 15:43

Сам он не смог надолго пережить своих солдат, умиравших на полях сражений с его именем на устах.

прям таки на устах ... ещё бы о французском Ябурке спели... :D
и ещё бы написали шо прям на улицах Парижа...  facepalm

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 15:43

Ну, это старая история.

да знаю, но осадочек неприятный остался... вот так вырвать из уст персонажа (!!) и из контекста... facepalm
неприятно...
можно ж у любого писателя из  уст персонажей такого надергать, волосы дыбом встанут...

да простит ан уважаемый сэр Чарльз...
"Сбежала моя мулатка Джуди. Правая рука сломана"  Чарльз Диккенс
жестокий оказываеццо рабовладелец какой вот..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Апреля, 2017, 17:41

Agasfer, а слона вы заметили? Весь цимус моей загадки в том, что на нее очень легко дать неправильный ответ, поскольку вчера был ДР у еще одного политического деятеля :)

Цитата: Agasfer от 21 Апреля, 2017, 16:49

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 15:43

Человек, армия которого одерживала великие победы на полях сражений Европы.

победы соглашусь... великие ...?? где это...??

Если Крымскую кампанию вы не засчитываете, то уж Мажента и особенно Сольферино - одни из крупнейших сражений XIX века

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Апреля, 2017, 18:00

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 17:41

Если Крымскую кампанию вы не засчитываете

это его победа но не великая...

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 17:41

то уж Мажента и особенно Сольферино - одни из крупнейших сражений XIX века

с дядей (в том же 19 в.) сравнивать будем...??
крупные - да... Великие..?? ээээ....

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 17:41

а слона вы заметили?

неа... это надо было лезть в википедию и зырить хто там когда родился... это не интересно... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Апреля, 2017, 18:19

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 17:41

Если Крымскую кампанию вы не засчитываете

Не вижу никаких причин ее засчитывать. Имея существенное количественное преимущество, союзная армия понесла существенные потери, не смогла одержать ни одной действительно "героической" победы, а самой Франции не принесла вообще никакой пользы. Мало того, большинство негативных факторов от этой войны для России - это результаты действия самой России.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Апреля, 2017, 19:17

Цитата: Vanok от 21 Апреля, 2017, 18:19

Не вижу никаких причин ее засчитывать. Имея существенное количественное преимущество, союзная армия понесла существенные потери, не смогла одержать ни одной действительно "героической" победы, а самой Франции не принесла вообще никакой пользы. Мало того, большинство негативных факторов от этой войны для России - это результаты действия самой России.

ну, не на стокмо уж перегибать... :) польза Франции была и ощутимая... апосля этой победы именно Франция снова стала европейским "лидером".... правда ненадолго, бо далеко, далеко на горизонте уже маячит Отто... :)
а на счет самой войны.. не смотря на весь бритский пафос, всё-таки французы несли основную нагрузку сухопутных сражений... и именно французы взяли Малахов курган штурмом...
 и нельзя отказывать французам в личной храбрости и героизме...  достойные солдаты... однозначно это их победа.. но ...
но согласен, наши пращуры не дали повода французам называть эту победу великой  ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Апреля, 2017, 20:48

Цитата: Agasfer от 21 Апреля, 2017, 19:17

именно Франция снова стала европейским "лидером"

Понятие очень шаткое. Сколько раз лидерство в итоге обращалось провалом? Сколько раз все та же Российская империя давала понять таким европейским лидерам, что не стоит особо зазнаваться? Другой вопрос: что именно извлекла Франция из своего положения "лидера"? И была ли она лидером на самом деле? Вот я, к примеру, склонен считать, что несравненно больше пользы это война дала Англии - той самой страны, для которой в принципе любые склоки континентальной Европы всегда играли на руку. "Вы воюйте, а мы постоим в стороне или сделаем вид, что воюем". И, кстати говоря, такая политика очень хороша отражена в самой Крымской войне: при не сильно уступавшем в количественном плане войске Англия потеряла почти в 5 раз меньше солдат. Хотя, казалось бы, как ты сам заметил, французы на тот момент были вполне достойными солдатами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Апреля, 2017, 02:01

Цитата: Agasfer от 21 Апреля, 2017, 16:49

как-то ни о чем ...  для своего времени - Фигура, но со времен Ренессанса, дык далеко даже не в первых рядах..

(http://std3.ru/44/85/1366644415-4485cd9b3fdf7fceec9f01fa9082ff0d.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 22 Апреля, 2017, 04:29

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), есть и не такие.

(https://www.kantiana.ru/about/kant/1.jpg)

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 17:41

Весь цимус моей загадки в том, что на нее очень легко дать неправильный ответ, поскольку вчера был ДР у еще одного политического деятеля

А чем, собственно, не подходит дедушка Адольф? (хотя вообще надо заметить пункты загадки сформулированы очень... художественно, что дает широкий простор для критики)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Апреля, 2017, 08:10

Цитата: Theaetetus от 22 Апреля, 2017, 02:01

Есть такие именинники!

симпатичный котэ... :)


Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),  слона вызывали...? палучите распишитесь... :)

Цитата: Fodderstompf от 22 Апреля, 2017, 04:29

А чем, собственно, не подходит дедушка Адольф?

просто патамушто...

Цитата: Fodderstompf от 22 Апреля, 2017, 04:29

хотя вообще надо заметить пункты загадки сформулированы очень... художественно, что дает широкий простор для критики

чем, собственно, ан не преминул воспользовацца ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 22 Апреля, 2017, 15:44

Hello darkness, my old friend... facepalm

(http://savepic.ru/13647892.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Апреля, 2017, 17:36

Цитата: Yans от 22 Апреля, 2017, 15:44

Hello darkness, my old friend...

мои соболезнования

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Апреля, 2017, 10:02

Жаль, ударный вечер пятницы помешал продолжить участие в интересной дискуссии... но лучше поздно, чем никогда!

Цитата: Agasfer от 21 Апреля, 2017, 18:00

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 17:41

то уж Мажента и особенно Сольферино - одни из крупнейших сражений XIX века

с дядей (в том же 19 в.) сравнивать будем...??
крупные - да... Великие..?? ээээ....

Хорошо, с целым XIX веком я размахнулся. Пусть будет "второй половины XIX века". Хотя, от всех кровавых и дорогостоящих кампаний дяди Франции в итоге остались только синяки да шишки, а вот от племянника она приросла Альбервиллем и Ниццей, и обратно их не вернула, как не пыжился в свое время Муссолини 

Цитата: Vanok от 21 Апреля, 2017, 18:19

Цитата: Diu от 21 Апреля, 2017, 17:41

Если Крымскую кампанию вы не засчитываете

Не вижу никаких причин ее засчитывать.

Возможно, прогулка по крымским местам в Париже (http://jalita.com/guidebook/crimea/name_paris.shtml) поможет вам понять, что французы считают иначе :)

А так - понятно, что загадка полна натяжек. Экономика Франции тогда тоже была в гораздо лучшем состоянии, нежели Веймарская республика времен Великой Депрессии. Но цель, с которой были сделаны эти натяжки, полагаю, ясна :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Апреля, 2017, 10:51

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2017, 10:02

Возможно, прогулка по крымским местам в Париже поможет вам понять, что французы считают иначе

пусть щитают что хотят...
но изначально то... Севастополь планировали взять за неделю... так же  от шкуры неубито-пресловутого медведя хотели отрезать весь крым, польшу, финов, прибалтику, кавказ  и т.п.  ... даж на камчатке какнуть успели (правда очень жиденько)  :D
реальный итог -- все знаем... если это велико... то ан игуана обыкновенная... :D

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2017, 10:02

А так - понятно, что загадка полна натяжек.

собственно о чем и была беседа... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Апреля, 2017, 11:06

Цитата: Agasfer от 24 Апреля, 2017, 10:51

но изначально то... Севастополь планировали взять за неделю...

Есть мнение, что Севастополь и могли взять за неделю, сразу же после Альмы, т.к. первоначально в нем почти не было гарнизона, одни моряки и те почти без огнестрела. Но пока возились, налаживали тыл, Севастополь успели занять русские армейские части.

А так к России имели претензии в основном Англия (ну и Турция, конечно, но о ней отдельный разговор), у которой была слишком маленькая армия для самостоятельных действий против России (против буров они вчетверо большую собрали, даже обидно). А Франция больше ради престижу воевала, типа отомстить за взятый Париж

Да и вообще, если русские Первую Оборону считают великой, то почему же тем, кто ее в конце концов прорвал, не считать великой свою победу?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Апреля, 2017, 11:17

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2017, 11:06

Есть мнение, что Севастополь и могли взять за неделю

угу... истинно ... есть такое... его могли взять сходу... не было ни укреплений ... ни сил... ни организационных решений...
но не взяли...
вот ан ежели бы купил тогда, в 1982 г. ло-тЫрейный -- сто пудово был бы уже давно мильёнером... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Апреля, 2017, 11:43

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2017, 11:06

Да и вообще, если русские Первую Оборону считают великой, то почему же тем, кто ее в конце концов прорвал, не считать великой свою победу?

ежели  гарнизон, испытывающий все "прелести" осады, год удерживал позиции от вчетверо более сильного супротивника...
-- это круто...

ежели вчетверо больше штурмующих год топтались шобы штурмом взять земляные укрепления и выбить из них измотанный обескровленный гарнизон ... -- это, как-то не круто...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Апреля, 2017, 11:58

Цитата: Agasfer от 24 Апреля, 2017, 11:43

ежели вчетверо больше штурмующих год топтались шобы штурмом взять земляные укрепления и выбить из них измотанный обескровленный гарнизон ... -- это, как-то не круто...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Plewen-Denkmal.jpg/800px-Plewen-Denkmal.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Апреля, 2017, 12:18

В общем, вот и выходит: воевали лишь ради удовлетворения эго собственного правителя, потеряли кучу народу, не смогли реализовать преимущество перед изначально более слабым в количественном плане противником, одержали сугубо формальную победу, вскоре уступили лидерство в Европе немцам, так и не сумев закрепить свои успехи. Да и могли эти успехи быть закрепленными, если их лидер тратил ресурсы на подобного рода затеи? То есть, если говорить о самом Наполеоне III, то несомненно как личность и как правитель он самоутвердился, но вот если говорить о его влиянии на страну... Вообще, если посмотреть на банальную историю Франции периода его правления, то в плане внешней политики по сути можно отметить не так уж и много положительных действий - войны с Австрией, да с Вьетнамом (во второй опиумной войне, опять же, все те же англичане в основном плюшек собрали). Внутренняя политика и вовсе текла ни шатко, ни валкою. Кто-то может сказать, что и этого достаточно. Возможно... но в таком случае хотелось бы спросить что такого великого в правлении данной личности?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Апреля, 2017, 12:26

Цитата: Vanok от 24 Апреля, 2017, 12:18

но в таком случае хотелось бы спросить что такого великого в правлении данной личности?

Ну, он вернул Франции лидерство в Европе, как Людовик XIV и Наполеон I, и она за это так же дорого заплатила, как и при них. Такскть, Make France Great Again :)

В принципе, ответы можно взять из той же загадки. Военные победы (пусть и не очень великие), османизация Парижа, построение новой колониальной империи взамен утраченной в Семилетнюю войну.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Апреля, 2017, 13:00

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2017, 12:26

Ну, он вернул Франции лидерство в Европе

Я уже задавал этот вопрос, но ответа так и не получил. Вынужден повторить: что есть "лидерство"? Формальное признание эфемерного могущества? Ну так оно ведь рассыпалось в прах при первой же действительно серьезной войне - против Пруссии. Экономические показатели? Я бы не сказал, что они были такими уж серьезными. На мой взгляд пресловутая Великобритания гораздо эффективнее торговала и управляла своими колониями (ну, это если США в расчет не брать). Да и промышленность у нее лучше развита была. Затем на ее место пришла Пруссия. Франция же болталась где-то между ними. Культура? Ну еще можно как-то подтянуть ее, хотя в этом плане у многих стран подъем был. В общем, некий авторитет был, но слишком уж туманный. Все равно что говорить о лидерстве в плотной толпе бегунов, т.е. вроде как место первое, но на пятки при этом наступают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Апреля, 2017, 14:13

Цитата: Vanok от 24 Апреля, 2017, 13:00

Формальное признание эфемерного могущества?

"акта" о могуществе конечно не было  :)...  но и от эфемерности  это очень далеко...
например зело сильный политико дипломатичный вес слов на каких бы то ни было переговорах -- это не так уж и мало...

Цитата: Vanok от 24 Апреля, 2017, 13:00

Ну так оно ведь рассыпалось в прах при первой же действительно серьезной войне - против Пруссии.

рассыпалось не  потому что было таким слабым ... а попало в шЫкарно подготовленно-изготовленную ловушку... и если бы не Отто... хто зна была бы вообще ща на карте германия, али франция бы распухла землями до неприличия...

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
 сам как щитаешь??
взятие Плевны -- великая победа..?? или просто-- победа..??

само понятие "великих сражений" зело субъективно и размыто... но всё же... Марафон, Гавгамелы,  Гастингс, Кресси, Куликовская, Грюнвальд, Бородино, Ватерлоо, Верден, Сталинград, Курск... названия не шибко то нуждающиеся в комментариях, на всей площади шарика... хотят  тоже не без элементов  пиара..
Крымскую компанию не шибко в этом смысле жалуют ... как у нас ..так и у них ... и причины вполне понятны... гора откровенных глупостей и ошибок  с обеих сторон, сполна оплаченных  красненьким (с обеих сторон) ... никто сие шибко возносить ввысь не будет, бо может потечь и обляпать , шо потом не отмоешси..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Апреля, 2017, 14:17

Возможно, стоит создать отдельную тему в историческом разделе и перенести обсуждение туда?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Апреля, 2017, 14:43

Цитата: Theaetetus от 24 Апреля, 2017, 14:17

Возможно, стоит создать отдельную тему в историческом разделе и перенести обсуждение туда?

а мы разве не безответственно болтаем в болталке..?? :embarrassed:
ладно .. подвязываю... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Апреля, 2017, 14:45

Цитата: Agasfer от 24 Апреля, 2017, 14:13

рассыпалось не  потому что было таким слабым ...

Сложно сказать так ли это. Слишком быстро народ бунтовать начал - считай, как только война началась. Значит были к этому предпосылки серьезные.

Цитата: Theaetetus от 24 Апреля, 2017, 14:17

Возможно, стоит создать отдельную тему в историческом разделе и перенести обсуждение туда?

Возможно и стоит, хотя мне лично кажется, что дискуссия вошла в терминальную стадию и скоро завершится сама собой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Апреля, 2017, 09:57

Цитата: Vanok от 24 Апреля, 2017, 14:45

Слишком быстро народ бунтовать начал - считай, как только война началась. Значит были к этому предпосылки серьезные.

можно прикинуть и сроки ... и предпосылки...
почти год (10 месяцев) между началом войны и восстанием ... сплошь поражения вплоть до краха при Седане... потеря главы государства со всеми вытекающим хаосом.... осада и бомбардировка Парижа....масса убитых ... толпы раненых и пленных... позорная капитуляция...контрибуция... оккупация...
 и уже как-то не слишком быстро...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Апреля, 2017, 11:20

Цитата: Agasfer от 25 Апреля, 2017, 09:57

между началом войны и восстанием

Вот именно - между началом войны и восстанием. А вот недовольство определенные массы начали демонстрировать заметно раньше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Апреля, 2017, 11:59

шоб не беспокоить Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
положу под спойлер... :)

Цитата: Vanok от 25 Апреля, 2017, 11:20

А вот недовольство определенные массы начали демонстрировать заметно раньше.

очень-очень кратко... :)

недовольныя всегда есть... а ту-у-ут и тем паче...сам Творец велел там быть недовольными... :)
 страна пережившая (относительно недавно 60-70 лет, одно-два поколение) 

ан даже могу представить парижанина, который ребенком видел казнь Робеспьера, юношей ездил в египет, в зрелом возрасте побывал в Москве и затем "вернулся" с казакамии домой, а в глубокой старости видел баррикады Парижской коммуны... :)

бурю революции и "свободу", стремительный подъём, узурпацию (дядей гг) Наполеоном  власти и переход к империи, разгром, падение , возврат к монархизму , застой...и бабах ... снова революция (1830) смена шило на мыло (хотя тут отдельно ещё Лионские Восстания)...пока менялись снова бабах следующая революция  (1848) и вот тут то и нарисовываецца племяничек ... дымократически избранный... и что бы мы думали... не прошло пару тройку лет аки снова ,  "дэмократический"  племянничек узурпирует власть ...снова империя... со всеми плюшками в виде закрученных гаек.. откуда ж взяцца довольству... :)
плюс куча всякого побочного типо -- объективно временных процессоф по рождению , росту и самосознанию нового класса пролетариефф и т.п....

Мы не можем вечно жить на вулкане, нам нужно знать определенно.(с)
(http://s019.radikal.ru/i622/1704/78/65fb67ed3b1c.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Апреля, 2017, 16:20

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну давай тогда определимся все-таки: было ли государство, которое не перестало знобить даже после прихода Наполеона III к власти, хрупким в своем основании (аки колос на глиняных ногах) или нет. Я так понимаю, что ты считаешь, что все эти народные волнения и проявления слабостей в тяжелых условиях незначительными. А мне вот кажется, что дела обстояли ровно наоборот: пока война шла на территориях, сильно отдаленных от Франции, проблем как бы не чувствовалось. Как только начался реально близкий военный конфликт, народ сразу залихорадило. По мне, так это очень важный показатель того, что проблема была всегда - просто до этого момента она оставалась скрытой. Да и в принципе, Франко-Прусская война сама по себе очень хорошо продемонстрировала реальный потенциал Франции - тоже хороший показатель того каким на самом деле "лидером" являлась Франция.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Апреля, 2017, 17:28

Цитата: Vanok от 25 Апреля, 2017, 16:20

Да и в принципе, Франко-Прусская война сама по себе очень хорошо продемонстрировала реальный потенциал Франции - тоже хороший показатель того каким на самом деле "лидером" являлась Франция.

ну не было у Луи-Наполеона мондата могущества... :)
 и далось табе сие "лидерство"...  но тут как... называй его(лидерство) как хочешь-- мнимым, дутым, слабым ... либо как  иначе, всё равно... но в то же время все Основные политические вопросы решались либо при участи , либо с одобрения, либо с опасливой оглядкой на... 
убедится в этом проще простого...из уст его современника.... Самого крупного и авторитетного политика ... который на три головы выше самого Луи...
там будет и про могущество и картина маслом нашего гг... :)
 О. Бисмарк "Мысли и воспоминания" (Bismarck Otto, Fürst von)

Неужели вы находите благополучным такое положение, что в
настоящее время, когда Пруссия и Австрия враждуют между
собой, Бонапарт владычествует до самого Дессау и ничто
в Германии не делается без его разрешения?(с)
и это сказано ещё до крымской...
апосля, один просто приезд Луи в Пруссию воспринимаецца аки событие с большими последствиями -- просто приезд !!!
Визит к нам Луи-Наполеона <...> мог бы уже сам по себе придать нашему голосу
большее значение в глазах мелких государств. Их уважение к
нам и даже преданность будут прямо пропорциональны страху
перед нами(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Апреля, 2017, 18:30

Я думаю, все встанет на свои места, если мы попросту назовем лидерство влиянием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Апреля, 2017, 09:47

 сегодня занесла нелёгкая на вики...  таки удивило и улыбнуло... раньше не видел... круто и тематично... :)

http://www.youtube.com/watch?v=kzQCFlx5hvw

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 29 Апреля, 2017, 08:32

Заходите в мой недавно открывшийся блог, критикуйте

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 29 Апреля, 2017, 22:25

Lokres (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356), и по какому же адресу можно найти Ваш блог ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 30 Апреля, 2017, 08:49

Цитата: Black_Raven от 29 Апреля, 2017, 22:25

Lokres ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356[/url]), и по какому же адресу можно найти Ваш блог ?

Проявите смекалку

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Апреля, 2017, 14:23

В виду отсутствия ссылок на блог, претензий к нему не имею. Думаю, что лучше всего сохранить такую диспозицию и в будущем  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 30 Апреля, 2017, 18:33

Честно говоря думал, меня минуснут

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Апреля, 2017, 19:41

Цитата: Lokres от 30 Апреля, 2017, 18:33

Честно говоря думал, меня минуснут

А, ну если так, то всегда пожалуйста

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 30 Апреля, 2017, 19:45

локрес не вывозит. надо срочно мысленно разбанить карину.

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 30 Апреля, 2017, 23:57

Lokres (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356), Чего ты добиваешься?

Цитата: Claus от 30 Апреля, 2017, 19:45

надо срочно мысленно разбанить карину.

Ну неее, снова мухрять будет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 04 Мая, 2017, 09:26

Проект арктического танка 30-х годов:
http://amarok-man.livejournal.com/1867875.html (http://amarok-man.livejournal.com/1867875.html)
Напоминает творчество Г.Адамова

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Мая, 2017, 09:40

Проект крайне интересный, но, как мне кажется, был обречен на провал в любой ситуации. А еще я очень слабо представляю как такая машина могла бы выйти из воды на сушу при отсутствии пологого подъема. Проще говоря, на льдину она бы банально не забралась бы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2017, 10:10

Цитата: Diu от 04 Мая, 2017, 09:26

Проект арктического танка 30-х годов

Повсеместно люди думают,работают, объединяются, делают научные открытия и технические изобретения... Это ни с чем несравнимо; все это близко не похоже ни с чем, когда‑либо виденным по разнообразию, интенсивности, упорству в достижении цели. Революционное стремление убирает колоссальные преграды и объединяет разного рода элементы в один великий народ; не в те нации в понятиях старого мира, а в могучий народ, сцементированный квазирелигиозным энтузиазм... Тогда большевики выполнили многое из того, что они наметили, и больше, чем это выглядело достижимым для любой человеческой организации в тех неблагоприятных условиях, в которых им приходилось работать. Они мобилизовали более 150,000,000 апатичных, полумертвых человеческих существ и вдохнули в них дух нового..  Doctor of Philosophy by the University of Leipzig Emile Joseph Dillon

Цитата: Vanok от 04 Мая, 2017, 09:40

Проект крайне интересный, но, как мне кажется, был обречен на провал в любой ситуации.

главное шо он был... ведь были сотни интересных и смешных проектов...
аки эволюция мысли,  а к осени (к 1959) цыплят таки посчитали... :)

(https://coollib.com/i/7/211507/i_006.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2017, 10:22

P.S.  ежели про мечтателей ... то тута вот ещё один... :)

http://www.youtube.com/watch?v=2tZcVcvXSrI

есть целая передача, но ан же не бум-бум по англицки... хотя у ан единственный вопрос -- шо с океянским огненным поясом делать ...?? игнорировать..??

В Тихоокеанском огненном кольце произошли около 90 % всех мировых землетрясений и 80 % самых мощных из них. (с) википедия.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 04 Мая, 2017, 10:44

Цитата: Vanok от 04 Мая, 2017, 09:40

как такая машина могла бы выйти из воды на сушу при отсутствии пологого подъема

У того же Адамова в "Изгнании владыки" подобный танк-вездеход примерно так и погиб - раздавило льдинами:

(http://coollib.xyz/i/85/344185/pic_48.png)

Вообще удивительно получилось с Адамовым: писал фантастику самого что ни есть "ближнего прицела", про его подводную лодку "Пионер", например, думали, что она уже реально строится, в экипаж записаться мечтали... и почти ничего из его идей не сбылось, другим путем развитие техники пошло...

Agasfer, значит, под Тихим Океаном не рыть, пусть из Америки в Азию через Европу едут. Или делать такие тоннели в пределах одной литосферной плиты, а между ними - пересадка по верху

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2017, 11:40

Цитата: Diu от 04 Мая, 2017, 10:44

подобный танк-вездеход

ноне самое , имхо, успешное на ниве -- двухзвенные вездеходы...
канадский Arktos ...
(http://vpk.name/file/img/Arktos.t.jpg)

 российский -- ДТ-30 «Витязь»...есть цельный фильмец о мытарствах (2400 км ) по торосам...

Цитата: Diu от 04 Мая, 2017, 10:44

значит, под Тихим Океаном не рыть, пусть из Америки в Азию через Европу едут.

вот и говорю же... насквозь надо сразу рыть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 04 Мая, 2017, 12:07

Ну, у этих танков нет водных движителей-гусениц, дающих возможность плавать по морю, это неинтересно. Хотя направление мысли примерно то же, да.

Роясь в Интернете, обнаружил еще картинки футуристических танков начала XX века:

http://alternathistory.com/tanki-budushchego-i-proshlogo (http://alternathistory.com/tanki-budushchego-i-proshlogo)

Так что фантазия тогда буйствовала не только на нашей шестой части суши. Правда, там она принимала более... воинственный характер

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Мая, 2017, 12:28

Цитата: Diu от 04 Мая, 2017, 12:07

Ну, у этих танков нет водных движителей-гусениц, дающих возможность плавать по морю, это неинтересно. Хотя направление мысли примерно то же, да.

Некоторые модификации ДТ-30 способны и плавать. Медленно, конечно, но все же. А вообще, по морю пусть корабли ходят - они для этого гораздо лучше предназначены, чем какой-либо другой вездеход.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 04 Мая, 2017, 12:59

Цитата: Vanok от 04 Мая, 2017, 12:28

Некоторые модификации ДТ-30 способны и плавать

Да, но для этого там нужно устанавливать винт. Отсюда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%A2-30):

Скорость движения на плаву 5 км/ч (с установленным гребным винтом — до 15 км/ч).

А в первоначальной ссылке одним из основных преимуществ танка было именно отсутствие винта, который можно было повредить во льдах. Там гусеницы работали а-ля гребные колеса.

Впрочем, сейчас нужный отрывок Адамова перечитал - у того вездехода тоже был винт. Значит, хоть это он предугадал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2017, 13:08

Цитата: Diu от 04 Мая, 2017, 12:07

обнаружил еще картинки футуристических танков начала XX века

гигантомания пока ещё рулит...

Цитата: Diu от 04 Мая, 2017, 12:07

Правда, там она принимала более... воинственный характер

погугли картинки по -- <ЦАМО РФ>... тама таких танкоф насмотришься... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Мая, 2017, 15:29

Цитата: Diu от 04 Мая, 2017, 12:59

Там гусеницы работали а-ля гребные колеса.

Ну как бы ДТ-30 без винта тоже как раз теми же гусеницами гребут. Банально просто потому что больше нечем, если винт снять :)
Так что не вижу никакой принципиальной разницы с обозначенной чуть ранее концепцией. Разница заключается в других вещах: практичности технике и поставленных задачах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2017, 15:53

Цитата: Vanok от 04 Мая, 2017, 15:29

практичности технике и поставленных задачах.

честно говоря ан не припомню т/с хорошо и одинаково сопоставимого аки на суше, так и на море... бо либо оно шикарно плавает и еле ползает, либо шикарно ползает и еле плавает и то больше по лужам .. за морской вояж с девятым валом в придачу как то лучше промолчать... на подушках не в счет -- оно не ползает и не плавает , да и в открытом море не шибко  безопасно и комфортно...и волну так же не любит...
плюс ко всему ( а ежели быть точным не плюс а в первую очередь) стабильная, надежная работа всех узлов/агрегатов в несколько не комфортных условиях заполярья...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Мая, 2017, 17:06

Цитата: Agasfer от 04 Мая, 2017, 15:53

честно говоря ан не припомню т/с хорошо и одинаково сопоставимого аки на суше, так и на море...

И не припомнишь, ибо такая техника при текущем уровне развития технологий попросту невозможна. Есть "хорошо плавает, плохо ездит" (к примеру, катер на воздушной подушке), есть "везде ездит, плохо плавает" (упомянутый ДТ-30 и ему подобные машины), можно предположить и существование машины "хорошо (но не везде) ездит, неплохо плавает", но так чтобы все вместе... это крайне навряд ли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2017, 17:26

Цитата: Vanok от 04 Мая, 2017, 17:06

это крайне навряд ли.

имхо , когда приЙдет необходимый уровень развития, то надобность в такой машине уж отпадет (ползать и плавать)... :D
скорее всего эт будет уже -- летать и плавать...
(могуж ан быть хоть хде-то по-оптимистичнее нежели обычно... :D)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Мая, 2017, 18:21

Цитата: Agasfer от 04 Мая, 2017, 17:26

летать и плавать...

И тут совершенно неожиданно... http://deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/ns/fs/list.htm (http://deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/ns/fs/list.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 04 Мая, 2017, 19:39

А смотрел ли кот-нибудь Дружко show?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Мая, 2017, 10:39

Цитата: Vanok от 04 Мая, 2017, 18:21

И тут совершенно неожиданно...

улыбнуло... :D
подумамши... глянумши ... и снова улыбнумши...
вот масштабы...вона "товарищи" (которые нам совсем не товарищи) на идее по три лярда в год пилят...
https://www.newscientist.com/article/mg20727671-000-from-sea-to-sky-submarines-that-fly/ (https://www.newscientist.com/article/mg20727671-000-from-sea-to-sky-submarines-that-fly/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 05 Мая, 2017, 10:46

Есть хорошая книга про попытки совместить самолет и ПЛ:

(http://www.libex.ru/dimg/2d2b1.jpg)

У меня дома она кстати с автографом аффтара

Вот здесь  (http://deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/ns/fs/list.htm) можно почитать про тот проект летающей ПЛ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Мая, 2017, 12:23

Цитата: Diu от 05 Мая, 2017, 10:46

Есть хорошая книга про попытки совместить самолет и ПЛ

а тама есть вертолет и пл...? :)

http://www.youtube.com/watch?v=G8AEHk1BXjw&index=83&list=PLE6D734A605F32B79

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 05 Мая, 2017, 19:45

Цитата: Diu от 05 Мая, 2017, 10:46

самолет и ПЛ

получается селедка. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 05 Мая, 2017, 20:17

Цитата: Agasfer от 05 Мая, 2017, 12:23

а тама есть вертолет и пл...?

Специально посмотрел - есть :)
Немцы в ВМВ пробовали использовать для разведки запускаемый с ПЛ вертолетик Fa 330:
(http://aviadejavu.ru/Images6/AV/AV14-6/37-2.jpg)
Но потом выяснилось, что радар лучше...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 05 Мая, 2017, 21:32

Лучше сразу с самолетом, как в RA3.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Мая, 2017, 04:40

Когда второй раз зашёл на этот форум, и опять ни**я ни черта не понимаю.
(в "ничертанепонимаю" могут быть ошибки, т.к. эту тему недавно прохожу)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 08 Мая, 2017, 02:00

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), Бог троицу любит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Мая, 2017, 17:53

поздравляю всех с 9 мая, праздником победы.

http://www.youtube.com/watch?v=tM9R0yU7C54

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Мая, 2017, 09:20

ДОШЁЛ... :)

(http://s018.radikal.ru/i525/1705/7c/e86648a61a17.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 10 Мая, 2017, 09:24

Берлин тогда и сейчас: http://bigpicture.ru/?p=634057 (http://bigpicture.ru/?p=634057)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leonion от 12 Мая, 2017, 22:35

http://varlamov.ru/2370148.html?utm_source=&utm_medium=&utm_campaign=smi-zayavili-o-krupnoy-virusnoy-atake-vnu (http://varlamov.ru/2370148.html?utm_source=&utm_medium=&utm_campaign=smi-zayavili-o-krupnoy-virusnoy-atake-vnu)
На всякий пожарный, если кто не видел.
Вирус атакует компы чуть ли не по всему миру (как компаний и гос. органов, так и ноунейм пользователей; с основным упором на страны СНГ), шифрует файлы.
"Я осторожный", "я давно ничего не скачивал / по порносайтам не лазал / вложения из писем не открывал", "у меня антивирус" и пр., увы, не канают.
Работает на винде, на которой не установлено (как я понял из обсуждений) вот это вот мартовское обновление, заделывающее дыру в безопасности:
https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/ms17-010.aspx (https://technet.microsoft.com/en-us/library/security/ms17-010.aspx)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Мая, 2017, 23:17

На какую версию эта обнова?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leonion от 13 Мая, 2017, 00:49

Цитата: NightHawkreal от 12 Мая, 2017, 23:17

На какую версию эта обнова?

Дык там ж вроде на все последние системы, на каждую своя версия.
Страницу прокрутите.

У меня Win 10 1511 x64, т.ч. ставил соответствующую. Встала гладко.

Правда оттуда же качал на другой комп с Win7, и то ли неправильно выбрал версию, то ли с обновой что-то не так было, в общем винда не запустилась и потом полчаса самовосстанавливалась. Но восстановилась.
Сейчас пробую уже через апдейтер виндоус поставить все, что там накопилось для Win7.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 08:45

Цитата: Claus от 30 Апреля, 2017, 19:45

локрес не вывозит. надо срочно мысленно разбанить карину.

Никаких смысловых разбаниваний Карины не будет. Я буду появляться тут только в том случае, если буду видеть, что пользователям требуется помощь. Вопреки вот таким вот словам:

Цитата: Claus от 19 Апреля, 2017, 22:46

а то мало ли в интернете, вон, убогих полно, карины, урины, прочие болотные твари и разработчики сетевых экранов. и каждая желает не только ящик тебе ломануть, но и в душу залезть.

Именно мне подобные, единичные специалисты наиболее преданы своему делу. Даже более скажу Вам, если бы мне представился случай отдать жизнь за вероятный, стабильный результат в будущем, в некоторых областях, я бы без раздумий отдала эту жизнь,… например за людей и их безопасность.

Когда кто-то в беде, я всегда появлюсь на тех ресурсах, на которых состояла, причем независимо от того, как на это смотрит общественность или мои коллеги. Я считаю, что моя задача, как человека желающего уничтожить кибер-угрозу, прежде всего, заключается в надобности сеять в человеке мысли о собственной защите, поскольку именно это является основой основ.

Цитата: Leonion от 12 Мая, 2017, 22:35

"Я осторожный", "я давно ничего не скачивал / по порносайтам не лазал / вложения из писем не открывал", "у меня антивирус" и пр., увы, не канают

Вернувшись к теме с вирусами, отмечу несколько важных моментов, которые должен знать человек о безопасности при блуждании в сети интернет:

1.Сражение должно начинаться задолго до того, как произошло

Вирусописатель торжествует в Мире вовсе не от интеллекта и наличия уязвимостей ОС, а из-за самих пользователей, которые не продумывают свою защиту и поведение в сети интернет.

Глупо надеяться на полное закрытие дыр, поскольку число дыр равно бесконечности. Всякий раз, как компании закрывают дыры в определенных продуктах, в том числе и ОС, хакеры находят новые дыры и способы обхода. Аналогичным образом происходит и круговорот вирусного кода, эти угрозы вначале появляются, обнаруживают их гораздо позже. Вероятно, к тому времени вирус теряет свою актуальность для создателя.

Этот бесконечный круговорот ставит саму информационную безопасность на колени, словно беспомощного ребенка. По идее, этот пример должен показывать обычным пользователям, что защиту они смогут найти только в собственных методах и мерах предосторожности, дающих изначальную подготовку и навыки отражения атак.

Иными словами, ровно, как безответственность человека в вопросах безопасности – ключ к его поражению, внимательность и желание развиваться – один из верных залогов его устойчивости.

2.Фаервол отец защиты

Не смотря на то, что большинство людей, как в прочем некоторые специалисты, считают сетевой экран - не самым важным звеном в защите, на практике именно фаервол, изначально должен являться первым звеном в обороне компьютера.

Плохо настроенный сетевой экран обойти также просто, как будто его и нет совсем. Достаточно лишь произвести, например внедрение в компонент браузера, или мастер закачек, как вирус успешно сможет передать данные в сеть своему автору. Именно такие сетевые экраны стоят у большинства людей и порой даже организаций, что очень и очень прискорбно.

С другой стороны, грамотно-настроенный сетевой экран, содержащий все современный методы, а также работающий лишь по списку избранных ресурсов доступа, представляет собой практически непробиваемый барьер, попытаться обойти который, будет утруждаться лишь фанатичный взломщик.

Эффективность сетевого экрана напрямую зависит от грамотности настроек, созданных вручную самим человеком, и лишь затем, от самого вендора, в рамках которого экран создавался.

Это, однако, не означает, что экран следует выбирать исходя лишь из собственных предпочтений. Хороший сетевой экран должен базироваться на продуктах, которые, как правило, выходят лидерами в официальных тестированиях, например таких, как тестирование Matousec.

Другим обязательным моментом в выборе экрана является следующие мелкие моменты. Наличие в экране 1.Качественного детектора хакерских атак 2.Сильной самозащиты 3.Защиты паролем 4.Проактивной защиты и ее подтипов 5.Тонкой регуляций настроек любого протокола и системного компонента, поддерживающих приоритеты правил.
Рекомендуемые сетевые экраны для ПК: для Win 10 и Mac: Comodo Firewall (абсолютный лидер, вероятно на ближайшие 5-10), для Win 7, 8, 8.1 и XP: Outpost Firewall (для ОС младше Win 10). Для домашних сетей: экран Kerio.

3.Виртуализация интернет деятельности

Тогда, когда нет возможности увидеть вероятный вирусный код в пространстве интернета, на помощь пользователю могут придти программы, создающие виртуальную среду, имитирующую подлинную область работы ОС.

Явным представителем подобного рода защиты являются “виртуальные машины”. Виртуальная машина, это отдельная ОС, эмулируемая внутри основной системы. Такая машина в работе принимает на себя весь удар вирусного кода, основная же система при этом не страдает. Данные варианты защиты представляют собой отличные образцы, однако видимым их недостатком является растрата значительного количество ресурсов компьютера, а также тщательное планирование настроек.

Для пользователя, не желающего сильно заморачиваться в настройках и городить виртуальные машины, идеально подойдет программы из разряда песочниц. Песочницы, также, как и виртуальные машины, созданы для изучения сырого программного кода, в том числе и вирусов. Поскольку песочница, в отличие от ВМ, эмулирует лишь отдельные файлы, весомым плюсом применения можно выделить фактически нулевую нагрузку на компьютер.
Эмулируются только те файлы, которые участвуют в работе ведомой программы.
Одним из лучших образцов песочниц, является программа sandboxie: https://www.sandboxie.com/index.php?DownloadSandboxie (https://www.sandboxie.com/index.php?DownloadSandboxie) . Программа заслуживает особое внимание, поскольку содержит очень тонкий набор настроек для специфичных функций виртуализации.

Например, для того, что бы оградить личные данные от изменения, в том числе и вирусами-шифровальщиками, достаточно создать на жестком диске особую папку с файлами.
Например, пусть у нас будет 2 диска, диск (C) основной и (D) дополнительный. Создаем на диске (D) папку “со своим именем”. Туда можно скидывать музыку, кино, информацию с важными данными и.т.д. Можете делить папку на подпапки, как удобно, для песочницы, это не столь важно.

Далее открываем главное окно песочницы, и выбираем песочницу, которую мы хотим настроить. По умолчанию песочница называется у всех Default box. Название можно менять, а также создавать много разных песочниц. При этом следует понимать, что различные песочницы представляют собой отдельные контейнеры, которые не могут взаимодействовать друг с другом.

В принципе делайте как удобно Вам. Щелкните по песочнице, которую хотите использовать правой кнопкой мыши и доберитесь поочередно до пункта: Настройки песочницы \ доступ к ресурсам \ блокировать доступ. В поле блокировок введите точные пути к папкам, которые хотите заблокировать.

Также неплохо было бы добраться до пункта: Настройки песочницы \ ограничения \ отнять права у программы. Эффект от опции равноценен знаменитой утилите Droop My Rights. В результате программа утратит привилегии работы, даже если это не поддерживается самой системой в определенных случаях.

Программа Sandboxie поддерживает работу на всех ОС линейки Windows, как правило, 90% существующих программ и игр успешно в ней эмулируется. Программу следует использовать, как некий “презерватив” между компьютером и интернетом, запуская в ней все программы, контактируемые в сети интернет.

Поскольку основная цель программы – изучение сырого или вредоносного кода, в ней также можно изучать запуски различных установщиков, которые явно не вызывают доверие. Программа успешно поглощает до 95% существующих вирусов, в том числе и неизвестных антивирусным лабораториям. Причем в программе существует опция мониторинга активности с логами, вплоть до мельчайших подробностей.

4.Изучаем Hash и прогнозируем последствия

Если коротко, то Hash – это результат вычислительной операции, полученной в результате оценки любого файла. Это точная короткая сумма программной информации, которая содержится в самом файле.

Hash - значение уникальное, практически, как отпечаток пальца, а потому оперируя с его значениями можно опознать вирусной код, задолго до того, как файл был запущен.
Как пользователю поможет изучение Hash?

Вычислив значение Hash можно пробить эти данные по поисковым запросам. Как привило вирусный код, или вредоносный установщик Hashируется в лабораториях, или же на каком-то форуме уже обсуждается подобный код. Это почти наверняка сработает в случае с простыми массовыми вирусами, польку их авторы не сильно заморачиваются с изменением кода, а без изменения кода, значение Hash неизменно.

Также с помощью Hash можно отличить подделку от оригинала. Большинство компаний оставляют для мастеров Hash суммы файлов, для сравнения. Вычислив Hash и скачав программу, таким образом можно определить, сразу же, был ли файл модифицирован кем-то.
Как узнать Hash?

Существует много способов узнать Hash, но самым простым и удобным способом можно считать скачивание и установку программы Hash Tab: http://hashtab.ru/ (http://hashtab.ru/) . После установки программа выстроится в проводник в виде дополнительного пункта “Хеш суммы”. Для открытия списка достаточно правой кнопкой мыши посмотреть “свойства файла”. Программа определяет все основные типы Hash и удобно копирует их в буфер обмена

5.Колличество имеет значение, или сервисы расширенной проверки

Когда пользователю мало одного антивируса, для надежности он может использовать сервисы расширенной проверки файлов на вируса. Одним из основных сервисов подобного рода можно считать: https://www.virustotal.com/ (https://www.virustotal.com/) .
 
Данный сервис запускает проверку одновременно 60 видами антивирусов. Разумеется, файл для этого необходимо закачать на сайт.

Впрочем, функции сервиса позволяют активно оперировать Hash суммами, а потому на сайте можно совершить поиск по Hash-сумме. Существует также и служебная программа Virus Total Uploader, которая автоматически считывает Hash и отправляет автоматически коррективу о поиске на сайт.

6.Расширения общего рейтинга

Предсказать теоретическую вредоносность ресурсов пытались уже неоднократно. Одним из таких примеров является, например расширение до браузера Web Of Thrust.
Расширение скачивается с официального магазина дополнений (не вижу смысла кидать ссылки для каждого браузера). После установки, совершая поисковые запросы, рядом с каждым сайтом, вы увидите индикатор в виде кружка красный-желтый-зеленый, который означает опасный-умеренный-безопасный ресурс. Существует и возможность посмотреть, почему расширение показывает определенный статус.

Таких расширений для браузера в принципе несколько, однако, всецело полагаться на точность их работы не следует. Особенно, если речь заходит о вредоносности. Тем не менее, как показывает практика, расширения подобного рода позволяют в значительной доле случая успешно обходить вредоносный или нежелательный ресурс.

Итак, дорогие друзья, я описала несколько пунктов, которые должен знать обязательно, пользователь, желающий начать свой путь в освоении информационной безопасности. Если кто-то не согласен с тем, что я написала, то можете дополнить мой ответ. Я же в свою очередь отвечать ничего не стану, поскольку увидев ссылку о вирусах, лишь сочла своим долгом написать тут это сообщение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2017, 11:12

Цитата: Leonion от 12 Мая, 2017, 22:35

"Я осторожный", "я давно ничего не скачивал / по порносайтам не лазал / вложения из писем не открывал", "у меня антивирус" и пр., увы, не канают.

На самом деле все не совсем так. Вирус производит атаку через порт 445, но только в том случае, если он открыт (ну и обновление, закрывающее дыру, не стоит). Этот порт, на секундочку, регулярно используется вирусами и прошаренный пользователь его может просто закрыть. Ну а так, конечно, все правильно: надо почаще обновления ставить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Мая, 2017, 12:52

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2017, 11:12

Этот порт, на секундочку, регулярно используется вирусами и прошаренный пользователь его может просто закрыть.

а как это сделать наиболее корректно, не подскажешь? погуглил, везде свои приемы, и всегда что то не то. карина тоже, как всегда, так многое о многом, но никакой конкретики не выдала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 13 Мая, 2017, 13:34

Не шибко прошаренный, тоже бы узнать как закрыть. Пока предполагаю, что через дополнительные параметры брандмауэра и создать правило порта для входящих/исходящих?
На всякий случай обновился и после перезагрузки вылезло окошко о загрузке adobeflash, сбросил на всякий случай :crazy:
ps А если этот порт закрыть, то это отрицательно на какое-нибудь соединение не повлияет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2017, 13:44

Цитата: Claus от 13 Мая, 2017, 12:52

погуглил, везде свои приемы, и всегда что то не то

Универсальное средство - это через фаервол. Можно через штатный, хотя не могу ручаться за эффективность его работы. Плюс в отдельных случаях имеет смысл отключить сам сервис, который работает с данным портом. Вот, например: https://virusinfo.info/showthread.php?t=6734 (https://virusinfo.info/showthread.php?t=6734)
Само собой, что в этом случае возможно появление проблем с теми программами, которые работали через данный сервис. Другой вопрос что это за программы. В конкретно нашем случае речь идет о древнем как говно мамонта NetBT, о функционале которого, если честно, я почти ничего не знаю, но, судя по его описанию, речь идет о совместимости с совсем старыми или особо специфичными приложениями.

Хотя, некоторые пишут, что через этот порт еще локальная сеть работает (возможно, опять же, на старых системах), хотя, наверное, это уже про RPC и DCOM речь. В любом случае, было бы круто, если бы наш форумный "специалист", Леди Карина, рассказывала именно про такие вещи, а не постила стены бесполезного текста с шаблонными советами уровня "Windows для чайников".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 13 Мая, 2017, 14:09

подробности о том, как себя обезопасить - https://geektimes.ru/post/289115/ (https://geektimes.ru/post/289115/) со ссылками на патчи и в комментариях можно найти окольные пути с закрытиями портов.. Но вирус уже вроде не представляет опасности

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Мая, 2017, 16:17

Цитата: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 08:45

Вам, если бы мне представился случай отдать жизнь за вероятный, стабильный результат в будущем, в некоторых областях, я бы без раздумий отдала эту жизнь,… например за людей и их безопасность.

да жизнь, пожалуй, не нужно отдавать. вам я желаю быть менее прогматичной и более искренней. а помочь одному человеку, иногда дороже, чем помочь человечеству. сосредоточьтесь на главном, а не на основном.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 13 Мая, 2017, 17:23

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2017, 13:44

Универсальное средство - это через фаервол.

Полазил в настройках KIS 2016: 445-й порт в нем по-умолчанию закрыт на вход. Также как 135,137,138,139,1110,2869,19780. Так что если пользуетесь Касперским, то ничего отдельно настраивать не надо.

Не на правах рекламы :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 13 Мая, 2017, 17:54

Цитата: Claus от 13 Мая, 2017, 16:17

да жизнь, пожалуй, не нужно отдавать

Вот какие они, Самоотверженные Супер-Герои Информационного Века, обычным юзерам не понять сей мотивы  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leonion от 13 Мая, 2017, 18:17

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2017, 11:12

На самом деле все не совсем так. Вирус производит атаку через порт 445, но только в том случае, если он открыт (ну и обновление, закрывающее дыру, не стоит). Этот порт, на секундочку, регулярно используется вирусами и прошаренный пользователь его может просто закрыть. Ну а так, конечно, все правильно: надо почаще обновления ставить.

Ну, это уже надо быть "прошаренным+". :)

ЗЫ. Попытки обновить 7-ку через виндоус апдейт на втором компе таки убили систему.
Пришлось переустанавливать.
Т.ч. с обновлением на Win 7 там что-то не так.
А на десятку и второй раз все нормально встало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Мая, 2017, 19:17

Цитата: farolav от 13 Мая, 2017, 17:54

Вот какие они, Самоотверженные Супер-Герои Информационного Века, обычным юзерам не понять сей мотивы  :)

года 4 назад, прорвался гнойник где то. ну, хрен его знает, может перебанили всех, или форум закрылся. тараканы расползлись. сюда приползло множество фриков, делающий вид, что незнакомы друг с другом. однако, при ближайшем рассмотрении членистоногих, оказалось, что они приползали группами, и были знакомы друг с другом. каждый из них что то пытался узнать, или даже влиять на здешнее сообщество. в общем, паразитировали как могли. ни один из них, ничего хорошего в это сообщество не привнес - факт. каждый поступил точно также, как поступал любой таракан - рано сдыхал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 19:49

Цитата: Claus от 13 Мая, 2017, 12:52

карина тоже, как всегда, так многое о многом, но никакой конкретики не выдала.

На самом деле я дала несколько ключевых моментов в безопасности, которые в целом помогают отсеять до 95 и выше % вирусов. При четком соблюдении правил. Это достаточно неплохо, но на самом деле является лишь началом в освоении защиты. А по фаерволам, я не написала потому, что если я начну писать о фаерволах, то на rusmb появится целая книга... столько времени свободного, боюсь, я не смогу найти.

Естественно, у меня есть и готовые книги по данной тематике, например книга "Фаервол. Тернистый путь мастера", или "CUIS-экраны. Грань будущего". Вторая книга, это макет разработки экранов из 4 томов, созданная для разработчиков, а вот первую книгу, я использую для подписки. К сожалению, книг на русском языке нет. Однако, если много пользователей пожелает получить книгу, я открою ее на русской полосе.

Теперь, что касается закрытия портов,…

нужен фаервол, это ясно, как день и ночь. Грамотно закрыть порты может только качественный экран, хотя вопрос изначально стоит неверно.
Фаервол, не должен настраиваться по принципу “какие порты закрыть”, должны быть закрыты все порты, а открываться должны лишь те, которые должна использовать программа для работы. Вот так, к примеру выгладит главное правило для работы программы mail.ru agent:

Where the Protocol is TCP, and Remote Address is 94.100.184.0 (255.255.248.0), 217.69.136.0 (255.255.248.0), 94.100.176.0 (255.255.240.0), 185.5.136.0 (255.255.254.0), 178.237.16.0 (255.255.248.0), 128.140.168.0 (255.255.252.0) and Remote Port is SMTP, HTTP, POP3, HTTPS, 1863, 2041-2042, 5190 and Direction is Outbound Allow It

Как можно видеть для программы существует четкий свод портов доступа, а также разграничены IP-диапазоны. Иными словами firewall откроет только указанный порт, только в исходящем спектре и только на точную зону адресов компании mail.ru. Аналогичным образом должны строиться большинство правил, включая браузеры, как бы сложно это не было.
Если у человек нет фаервола – он обречен, иметь на компьютере проходной двор. Любой вирус в теории будет использовать комп, как хочет.

Можно попытаться закрыть порты программой Windows Worms  Doors Cleaner 1.4.1 – эта утилита автоматически закрывает некоторые вирусные порты, включая 445, но это не выход, и безопасность на этом не строится.

А тем, у кого есть фаервол (о встроенном, даже не веду речь), тот же KIS, Outpost, Comodo, то это правило блокировки 445 порта полностью, правило низкого уровня для системы (не приложений) . Чаще всего это спектр глобальных правил или низкоуровневых системных правил, ищем эти разделы, вручную создаем там глобальное правило, где протокол TCP, где удаленный порт 445 – блокировать. Я бы впрочем, использовала иную формулировку: просто, где порт 445 – блокировать, в этом случае правило коснется всех протоколов, а не только TCP. Правило стоит подвинуть вверх списка, поскольку многие экраны ведут обработку приоритетов относительно высоты построения списка правил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Мая, 2017, 20:09

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),
Что-то я такого не припоминаю, наверное не обращал внимания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2017, 20:55

Цитата: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 19:49

Вот так, к примеру выгладит главное правило для работы программы mail.ru agent:

Главное правило для работы mail.ru agent - это "mail.ru agent не должен работать на компьютере"

Цитата: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 19:49

а открываться должны лишь те, которые должна использовать программа для работы

Для помешанного на компьютерной безопасности параноика, использующего компьютер только для хранения особо секретных файлов может и сгодиться. Обычному пользователю это будет только мешать и в 99% случаев он попросту откажется от такой схемы.

Ну, то есть, конечно, есть шанс на жизнь и у такого решения, если бы не одно но:

Цитата: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 19:49

Если у человек нет фаервола – он обречен, иметь на компьютере проходной двор. Любой вирус в теории будет использовать комп, как хочет.

Вновь просто апофеоз. Логическая цепочка в духе "если не пить каждый день антибиотики, ваше тело станет проходным двором для любых бактерий".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 22:23

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2017, 20:55

Главное правило для работы mail.ru agent - это "mail.ru agent не должен работать на компьютере

mail.ru по-моему Российская компания, за что Вы так его не любите? Хорошо, вот правило для горизонтов обновлений Касперского (уж ЛК то любим Вами?).
Where the Protocol is TCP and Remote Address is 81.19.104.0 (255.255.255.0), 195.122.177.128 (255.255.255.128), 27.111.185.128 (255.255.255.224), 80.239.174.32 (255.255.255.224), 212.47.219.80 (255.255.255.240), 80.231.123.128 (255.255.255.240), 93.159.230.0 (255.255.254.0), 93.159.231.0 (255.255.255.0), 212.73.221.192 (255.255.255.224), 62.128.100.0 (255.255.255.0), 62.128.101.0 (255.255.255.0), 195.122.169.0 (255.255.255.192) and Remote Port is HTTP, HTTPS and Direction is Outbound Allow It
Такой пример подходит лучше?

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2017, 20:55

Для помешанного на компьютерной безопасности параноика, использующего компьютер только для хранения особо секретных файлов может и сгодиться. Обычному пользователю это будет только мешать и в 99% случаев он попросту откажется от такой схемы.

Не обязательно все 100% правил вгонять в эти рамки, но человек должен точно уловить суть, что сетевой экран без строгих правил особо и не работает.

Стоит, допустим, мастер закачки, а в нем правило: открыть TCP, по портам 80, 443, на любой адрес. Пользователю такое правило сделает автомат (предустановка), а потом удивляемся активно, почему какой-нибудь вирус сливает личную информацию в сеть. Или, внезапно на экране возникает черный череп, с надписью привет от Криса Касперского (не Евгения). В свете его кончины, не удивлюсь, если такую программу сделают скоро в знак его памяти.

В чем смысл, иметь на ПК защитный фаервол, какой-нибудь Comodo или анти-хакер Касперского, а правила в нем держать неадаптированными?Да… для пользователя это сложно, но только в начале. Со временем люди привыкают, либо отказываются. Тех, кто откажется, будет в разы больше. Тем, кто привык, проблема покажется смешной.

И я бы не сказала, что создание точных правил, причиняет серьезные неудобства. За один день скрупулезной работы можно настроить правила всех приложений и низкого уровня системы, пользователю работать всего неделю. Настройки после этого импортируются и никуда уже не исчезают. Даже после переустановки, в случае чего, их можно вернуть в несколько кликов.

Отсюда лично я, как человек, работающий уже много лет, в прямом смысле с самыми строжайшими правилами, и, пожалуй, практически не испытывающий неудобств от этого, делаю вывод, что отказ у пользователей будет обусловлен сиюминутным страхом перед вероятными неудобствами, которые в действительности не столь обременительны, если рассматривать время потраченное на настройку, сопоставляя его с временем, которое еще предстоит провести в интернете под защитой грамотного сетевого экрана

А вообще написала только из-за ссылки по вирусу, думаю, тема не имеет надобности продолжения. Если нужна будет помощь, то я иногда захожу сюда, е если предпосылок нет, то я и не появляюсь

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 13 Мая, 2017, 22:54

Отключил сегодня днём эти порты, и где-то полчаса назад пропал интернет, в устранении неисправностей было написано "шлюз, установленный по умолчанию, недоступен". Вот и думаю, совпадение или нет..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2017, 23:07

Цитата: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 22:23

mail.ru по-моему Российская компания, за что Вы так его не любите?

Совершенно беспочвенный и ничем не обоснованный вывод. Я не люблю конкретно Mail.ru Агент. Так что, можно было и без примера обойтись. Тем более, что пользы от него ноль.

Цитата: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 22:23

но человек должен точно уловить суть, что сетевой экран без строгих правил особо и не работает.

В том то и дело, что работает. Зато с уже такими правилами не работает куча другого. Ну, то бишь, человек из Вашего описания, конечно, уловил, что для защиты дома от воров лучше забетонировать окна, поставить на дверь огромный засов и не выходить из дома вообще, да вот только как нормально жить то при этом?

Цитата: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 22:23

Если нужна будет помощь, то я иногда захожу сюда, е если предпосылок нет, то я и не появляюсь

Нет, спасибо. Такая помощь нам точно не нужна.

Цитата: CE XII от 13 Мая, 2017, 22:54

Отключил сегодня днём эти порты, и где-то полчаса назад пропал интернет, в устранении неисправностей было написано "шлюз, установленный по умолчанию, недоступен". Вот и думаю, совпадение или нет..

У некоторых провайдеров стоит особо хитрая схема авторизации, так что возможно, что и не совпадение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Мая, 2017, 23:48

я ей - люблю тебя, а она - женись.

Цитата: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 22:23

, 93.159.230.0 (255.255.254.0), 93.159.231.0 (255.255.255.0), 212.73.221.192 (255.255.255.224), 62.128.100.0 (255.255.255.0),

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 02:46

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2017, 23:07

В том то и дело, что работает. Зато с уже такими правилами не работает куча другого.

Совершенно верно, работает…, программа была запущена, что тут скажешь.
Фаервол - это фильтр пакетов, и сама программа не сильно “сообразительна”, поскольку в ней нет,  точных ориентиров для блокировки. Это не антивирус, тут нет видимых баз кода, фаервол использует для ориентира правила фильтрации. Даже Comodo - абсолютный лидер современности среди программных экранов, будет решетом, если у него стоят соединения без ограничения, вроде Where the Protocol is TCP Allow It.

Он, конечно, будет работать, будет фиксировать хакерские атаки, однако столкнувшись с серьезным вирусом, сканирующим диапазоны для прорыва в сеть - он сделает то, чему его так долго учил пользователь: “ Where the Protocol is TCP Allow It”, и вирус устремится вдаль, на встречу господину

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2017, 23:07

то бишь, человек из Вашего описания, конечно, уловил, что для защиты дома от воров лучше забетонировать окна, поставить на дверь огромный засов и не выходить из дома вообще, да вот только как нормально жить то при этом?

В действительности, дело обстоит совсем наоборот. Именно заморочки с закрытием определенного порта, или адреса является паранойей, которую допускать не следует.
Дело в том, что истина такова, что невозможно физически заблокировать вероятную вирусную активность путем ковыряния с отдельными адресами или портами. Это не более чем попытка воплотить в реальность фантазию, основанную на лени. Почему?

Теоретических IP-адресов отданных под сайты 1.1миллиарда, удаленных компьютеров 2.8 миллиарда. Это широта интернета – данные позже 2015 года. Почитайте на эту тему
Если кто-то хорошо знаком с математикой, то пусть попробует рассчитать вероятность того, что пользователь путем закрытия адреса попадет именно под адрес, с которого в ближайшее время на него начнется атака. Даже ежедневно просто прощупывая по 1000 ресурсов, делать это вы будете более 10000 лет, … а ведь мы говорим только об 1 угрозе, коих миллионы… и прощупывание еще не гарантирует определение угрозы.

Понятие паранойи в этом случае гораздо более расплывчато. Пользователь, не защищающий свой ПК в достаточной степени, лишь строит иллюзию свободы. В действительности, он еще более скован, чем тот, кто скрупулезно соблюдает правила.
Понять это достаточно сложно, но в конечном итоге вы все равно упретесь в эту истину. Не сейчас,… но через годы

Спасибо всем за активный диалог, продолжать его я не вижу смысла. Каждый сделает выбор сам,… а блондинкам по выходным требуется отдых! )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Мая, 2017, 03:03

Цитата: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 02:46

а блондинкам по выходным требуется отдых! )

а про любовь ни слова значит.

представляете, мужики, если такая полюбит? больше ничего в сети не страшно. бань - не хочу. все русские хакеры расплачутся. да что там, пентагон разрыдается. эх... я уж про остальное богатство молчу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2017, 12:45

Цитата: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 02:46

В действительности, дело обстоит совсем наоборот.

А давайте я напишу так: "В действительности дело совсем наоборот НЕ обстоит". И мы так и будем писать друг-другу глупые фразы. Действительно, зачем давать конкретные объяснения придуманной системы, если можно ограничиться общими фразами в духе "пользователю это будет полезнее, но он об этом не знает". Профессионализм прет изо всех дыр. Может быть Вам не стоит вступать и в такие диалоги? Ну, действительно, видно же, что Вы банально не можете объяснить свою позицию. Ни разу не было такой ситуации, когда "супер специалист Карина" приходила в тему и адекватно объясняла свою позицию. Получается ровно наоборот: сначала идет серия понтов в духе "я знаю все лучше вас" и бессмысленных советов, а затем, вместо аргументации начинаются совершенно аморфные диалоги.

Ну а чтобы не выглядеть голословным самому, поясню свою позицию: указанная Вами схема "белого списка" совершенно неработоспособна в условиях стандартной работы компьютера: пользователю придется настраивать кучу приложений для их нормального использования, мониторить их обращения, постоянно сталкиваться с тем, что-то у него не работает. Начиная с функции обновления программы и заканчивая сетевым режимом в компьютерных играх. И это не банальная лень, на которую Вы сослались. Дело в другом: игра банально не стоит свеч, т.к. теоретическая защищенность в данном случае не является абсолютной, т.к. никто не отменял бекдоры в системе и дыры в самом фаерволе, которые все еще могут быть использованы злоумышленником. То есть получается довольно "забавная" ситуация: пользователь существенно усложнил свою работу с компьютером, но при этом все еще остался незащищенным перед целенаправленной (т.е. направленной конкретно на него) атакой. В этом свете рождается вопрос: а зачем тогда вообще создавать себе геморрой? В 99.99% случаев личной целью хакеров вы все равно не станете, а для обеспечения базовой (т.е. дающий возможность жить без каких-либо проблем) защиты достаточно поставить нормальный антивирус, вовремя обновлять Windows и закрыть основные дыры в системе. Фаервол в этом плане обычному пользователю не нужен вообще, так как это совершенно излишний механизм. Проще говоря, не нужно путать корпоративные стандарты защиты с обычным ПК - у них разные задачи и разный уровень угроз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Мая, 2017, 13:54

Vanok, нужно просто проверить. если карина не против, разумеется. можно провести эксперимент - забанить ее, и она, как заявляла ранее, разбанит себя сама, на удивление публики. а если не всплывет нет, то значит не ведьма сказала неправду. мы же не европейцы какие то, у нас все по честному.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 14:20

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2017, 12:45

Ну, действительно, видно же, что Вы банально не можете объяснить свою позицию. Ни разу не было такой ситуации, когда "супер специалист Карина" приходила в тему и адекватно объясняла свою позицию. Получается ровно наоборот: сначала идет серия понтов в духе "я знаю все лучше вас" и бессмысленных советов, а затем, вместо аргументации начинаются совершенно аморфные диалоги.

Как раз-таки, я очень четко отвечаю на поставленные вопросы, просто Вы не имеете возможности оценить ответ из-за каких-то особенностей. Как вариант, что Вы сейчас сами идете на поводу эмоций, поскольку я излагаю абсолютно достоверные вещи.
Я думаю, что человек, разбирающийся в безопасности, и прочитавший то, что я пишу, уже давно понял, что пишет далеко не тролль, а человек, который понимает о чем пишет, очень тонко.
 

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2017, 12:45

игра банально не стоит свеч, т.к. теоретическая защищенность в данном случае не является абсолютной, т.к. никто не отменял бекдоры в системе и дыры в самом фаерволе, которые все еще могут быть использованы злоумышленником. То есть получается довольно "забавная" ситуация: пользователь существенно усложнил свою работу с компьютером, но при этом все еще остался незащищенным перед целенаправленной (т.е. направленной конкретно на него) атакой.

Бекдоры в системе, точно также, как и дыры в ней существующие, при работе грамотного фаервола не имеют практического применения. Пакет элементарно не выйдет в сеть. Продвинутый сетевой экран прекрасно умеет разграничивать, в том числе уровень системного доступа, поэтому бекдор или дыра в итоге не будут иметь конечной точки выхода.

И дело тут будет не в самом фаерволе, а том, что юзер настраивающий такого зверя, сам является “зверем”, страшнее хакера устраивающего атаку. В интернете существует много описаний якобы обхода сетевого экрана, но все эти способы ориентированы на глупость пользователя, который не настроил фаервол и сел за машину с Where the Protocol is TCP Allow It .

Пример атак из личного опыта. .

У меня, идет в месяц стабильно 1-3 атаки целенаправленные, и это не просто какая-то там обыденная игра, а именно целенаправленные полноценные атаки. 
Все эти годы, активной работы они отражаются. Единственное, в 2014 году мне свалили Outpost переполнением буфера. Вирус таки внедрили мне, однако в сею же секунду кабель был выдернут, а система переустановлена.

Бывало, что я даже намеренно писала определенным лицам, например хакеру Лихачеву (Мыщъх), взломай меня за вознаграждение. Пытался человек,… а потом ругался, “Я бы тебе (мое имя) показал крест серебряный, чтоб мне связываться тобой еще”. Хотя в жизни он был просто душкой,…

Очнитесь,… нет никакого хакерского превосходства. Для победы над вашей защитой, хакер пользуется вашей собственной невнимательностью, поскольку дыры для атаки оставляете открытыми Вы сами.

А вот теперь о паранойе.

Если Вы не в курсе, то любая атака на компьютер – является изменением активности нагрузок на систему. Например, сканирование портов, повышает активность CPU на 0.5-2%, запись вирусом информации нагружает Ж\Д. Мало того, еще и компоненты требуемые для внедрения меняют объем RAM. Сюда же следует отнести и активность интернет канала.

Я бы, например, переустановила систему даже если, при старте датчик показал 1940 мб RAM вместо 1939, поскольку для мня +1 мб равноценен обнаружению инородного объекта.
Пользователь, следящий за датчиками, поймет, что атака начинается, примерно за 10-15 секунд с момента старта. За это время элитный хакерский сканер портов, например, просканирует только 1500-2000 портов из 65535 диапазона. Получается, пользователь завершит атаку, даже до начала первой попытки проникновения.

Вот это действительно паранойя,… а вы говорите, о каком-то закрытии правил в фаерволе. Господи… мне бы Ваше счастье, видеть сложность в таких простых вещах.

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2017, 12:45

Проще говоря, не нужно путать корпоративные стандарты защиты с обычным ПК - у них разные задачи и разный уровень угроз

Может быть вот это и есть суть ответа? Поскольку тут я абсолютно с Вами согласна

Название: Re: Болталка
Отправлено: mIDwBI от 14 Мая, 2017, 15:02

Народ подскажите как подключиться другу ко мне на сервер по локалке - Мод Battle Time
Актуально ещё или забыли совсем про этот мод.
В ютьюбе нет установки конкретной как подключать друга по локалке и т.д
подскажите кто что знает пожалуйста!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leonion от 14 Мая, 2017, 15:11

Хватит про вирусы, сменим тему.)

Философский вопрос: авторские права. :)

Есть такая ситуация: жило-было РоР, для которого разработчики в свое время сделали ряд новых предметов, не особо качественных.
Недавно выяснилось, что один моделлер/текстурщик переделал их (не только их, но и заодно большую часть пака maw-а, но в данном случае не о том паке речь), значительно улучшив.
Модели сильно отличаются (либо взяты нэйтивные или с других OSP, либо похожи на старые РоРшные, но явно сильно переделанные, а может и сделанные с нуля).
Текстуры кардинально отличаются (явно делались с нуля, но по образу и подобию, т.ч. стиль похож, но при этом прямого заимствования кроме общей идеи нет).
Т.е. по сути здесь ситуация такая же, как с моделлерами, которые срисовывают доспехи с тех же фильмов.
Несколько примеров:

(http://c2n.me/3KnW7zP.jpg)
(http://c2n.me/3KnWgdw.jpg)
(http://c2n.me/3KnWAZi.jpg)

Сам автор просто скромно выложил свой пак (вещи РоР + вещи maw-а) на нексусе, оформленный как для личного пользования (т.е. устанавливаемый поверх того же РоР и заменяющий соотв. предметы), но при вопросе "Можно ли официально заюзать это для Perisno?" ответил что-то вроде "Да, я был бы рад, если бы мои работы помогли развитию вашего мода".

Я скидывал ссылку на пак разрабам РоР (не знаю, связывались ли они с автором или нет), он им понравился, но самая проблема в том, что все или почти все эти вещи они уже заменили в версии 3.8 на предметы, сделанный их моделлером.
Соответственно я сильно сомневаюсь, что они снова возьмутся все это переделывать/переназначать/перераспределять.

Но ближе к сути сего сообщения...
На ваш взгляд, было бы нормально использовать данные предметы в других модах?
Потому что с одной стороны, схожесть дизайна уж очень очевидна, но, с другой, как-то обидно смотреть, как данный пак гниет на задворках нексуса с какими-то жалкими 17-ю лайками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Мая, 2017, 15:17

Lady_Karina, вы такие полотна выкладываете. неужели работа с людьми не научила вас краткости? нет, никогда мне не добиться от вас того, чего коля остен-бакен добился от инги зайонц, подруги моего детства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 15:48

Цитата: Claus от 14 Мая, 2017, 15:17

Lady_Karina, вы такие полотна выкладываете. неужели работа с людьми не научила вас краткости?

Я всегда описываю что-то подробно, такая особенность. Если понимание существует, объемы сокращаются автоматически, до требуемых по делу.

Ладно, тему на этом завершим

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2017, 17:32

Цитата: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 15:48

Ладно, тему на этом завершим

А Вы не пробовали завершать тему не оставляя в ней ответ. Почему Вы пытаетесь написать свою коронную фразу про завершение темы предварительно оставляя простыню текста? Мало того, Вы продолжаете эту тему развивать после озвученного предложения. У Вас раздвоение личности?

Цитата: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 14:20

, просто Вы не имеете возможности оценить ответ из-за каких-то особенностей.

Чего уж мелочиться, почему бы сразу не написать, дескать, мы, примитивные твари, не способны оценить величественности Ваших мыслей.

Цитата: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 14:20

Бекдоры в системе, точно также, как и дыры в ней существующие, при работе грамотного фаервола не имеют практического применения.

Цитата: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 14:20

Очнитесь,… нет никакого хакерского превосходства. Для победы над вашей защитой, хакер пользуется вашей собственной невнимательностью, поскольку дыры для атаки оставляете открытыми Вы сами.

И это мне говорит специалист по безопасности? Мы же не о вирусах, распространяемых, по почте говорим. Вы правда верите в то, что пишите. Бекдоры - это не просто дырка в системе, это способ взломать практически любой подключенный к сети компьютер, если такая необходимость возникнет. Собственно, для этого они и делаются. Мало того, первопричина данного спора - это по сути то же бекдор. Был механизм, который использовался правительственными спецслужбами и этот механизм никто не закрывал, ибо команды такой не было. Устранили же дыру только тогда, когда она стала достоянием общественности, т.е. утекла на сторону. А теперь давайте просто подумаем о каких подобных бекдорах мы не знаем до сих пор и какая вероятность того, что уязвимость изначально встроена в Вашу ОС и каким-либо закрытием портов ее попросту не устранить. Можете начинать параноить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 17:34

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2017, 12:45

Дело в другом: игра банально не стоит свеч, т.к. теоретическая защищенность в данном случае не является абсолютной, т.к. никто не отменял бекдоры в системе и дыры в самом фаерволе, которые все еще могут быть использованы злоумышленником. То есть получается довольно "забавная" ситуация: пользователь существенно усложнил свою работу с компьютером, но при этом все еще остался незащищенным перед целенаправленной (т.е. направленной конкретно на него) атакой.

Поздравляю Вас. Я нашла таки причину наших недопониманий по данной теме
Как оказалось, Вы просто не разбираетесь в принципах работы программ, в частности фаервола и вирусов создающих черные ходы. Вот это вот сейчас не в упрек Вам сказано. Объясняю почему.

1. Современный фаервол работает на максимально-низком уровне доступа, то есть на уровнях самой системы . Это из знаний по программированию, должны это знать. Все запросы от сети и в сеть, в любом случае проходят через фильтр пакетов – то есть фаервол. Никаких обходных уровней доступа нет. Может быть лет 5-7 назад, сетевые экраны и писались на более высоком уровне, но современные fw уже так не работают.

2.Программы back door, а также многие другие вирусы работают по принципам внедрения в доверенные приложения или систему. Более простые вирусы внедряются в браузеры, программы, качественные back door, поражают системный компонент.

Суть  на самом деле одна и та же. Когда программа или сервис, обращается куда-то, back door создает добавочный запрос, в результате происходит создание тоннеля.

Однако этот туннель возможен только в том случае, если фаервол разрешает допуск к определенному IP. Так обходятся все фаерволы без исключения, причем успех действия вирусного когда обусловлен, только лишь тем, что сетевой экран не понимает какой конкретно запрос ему следует заблокировать, а какой нет.

Успех обусловлен лишь тем, что у пользователя существует доверенная зона приложений или сервисов, которым разрешен доступ на любой IP-диапазон. Аналогичная утечка происходит в любое время даже по системным обновлениям.

А теперь рассмотрим, как среагирует сетевой экран настроенный, как я писала выше на back door.

Итак, фаерволу были заданы правила “где некий сервис” (сервис обновления) имеет доступ к IP-диапазону сетей Майкрософт, по четкому списку, пусть вот такое правило:
Where the Protocol is TCP and Remote Address is 64.4.0.0 (255.255.192.0), 213.199.160.0 (255.255.224.0), 65.52.0.0 (255.252.0.0), 212.161.8.0 (255.255.255.0), 212.187.172.0 (255.255.255.0), 91.190.216.0 (255.255.255.0), 207.46.0.0 (255.255.0.0), 91.190.218.0 (255.255.255.0), 204.79.195.0 (255.255.255.0) and Direction is Outbound Allow It.

Не смотря на то, что система вроде бы имеет допуск на обновления, допуск открыт только лишь для сетей Майкрофт. Внедрившийся back door делает запрос фаерволу, на что экран отвечает  “Block it” . Блокировка произойдет вслепую, просто потому, что сервису не разрешен допуск IP-адресу злоумышленника. Аналогично и через браузер. Вирус попытался получить допуск адресату получателя, но его адрес не стоял в списке разрешенных ресурсов и был заблокирован.

Как можно видеть, работа экранов с точными правилами, основана именно для борьбы с черными ходами, и никак не может быть пробита ими же самими по определению.

То есть то, что Вы написали, есть результат полной противоположности того, что есть на самом деле. Это не какая-то ошибка мелкая, а именно заблуждение. Грамотно настроенный фаервол может полностью игнорировать back door, а также при его наличие не существенны дыры в операционной системе, поскольку результат их действия заканчивается упиранием в стену.

Обход такого экрана уже обусловлен будет тактически, например MITM-атакой, или же подменой адресов, попыткой отключить фаервол, но никак ни прямой атакой в лоб. А это уже извините, работа только для хакера вручную, при длительной подготовке, но, ни вируса. Вирусы на данное время не способны проводить настолько сложные атаки с этапами планирования.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2017, 17:39

Цитата: Leonion от 14 Мая, 2017, 15:11

На ваш взгляд, было бы нормально использовать данные предметы в других модах? Потому что с одной стороны, схожесть дизайна уж очень очевидна, но, с другой, как-то обидно смотреть, как данный пак гниет на задворках нексуса с какими-то жалкими 17-ю лайками.

Не вижу никаких проблем. Ни моральных, ни юридических. Это абсолютно новые работы, идейно основанные на старых, но идеи, как известно, не охраняются. Автор данных работ вправе распоряжаться ими на свое собственное усмотрение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2017, 17:41

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), пожалуй, я все же не буду продолжать этот спор... человек, ставящий знак равно между понятием "бекдор" и "вирус" в моем понимании ну никак не может считаться специалистом в области защиты данных. Купайтесь дальше в своем собственном псевдопрофессионализме. А еще хочу поздравить Вас: Вы только что, видимо, открыли уникальный феномен - фаервол, работающий на более низком уровне, чем ядро самой операционной системы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 14 Мая, 2017, 17:52

Цитата: Leonion от 14 Мая, 2017, 15:11

Сам автор просто скромно выложил свой пак (вещи РоР + вещи maw-а) на нексусе, оформленный как для личного пользования

А вот это многих отпугнёт. Раз уж разработчики ничего не имеют против, так пусть автор напишет что это ОСП, и будут пользоваться все кому не лень. А термин "личное пользование" как-то настораживает и вызывает уйму вопросов своей расплывчатостью =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 18:05

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2017, 17:41

Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]), пожалуй, я все же не буду продолжать этот спор... человек, ставящий знак равно между понятием "бекдор" и "вирус" в моем понимании ну никак не может считаться специалистом в области защиты данных. Купайтесь дальше в своем собственном псевдопрофессионализме. А еще хочу поздравить Вас: Вы только что, видимо, открыли уникальный феномен - фаервол, работающий на более низком уровне, чем ядро самой операционной системы.

Еще раз говорю Вам, что нет никаких черных ходов супер низкого уровня, это страшилки и не более того.

Абсолютно все без исключения черные ходы могут, быть подконтрольны тому же Comodo, начиная с 2013 года выпуска и выше. Его драйвер сетевых операций, может контролировать любой уровень.

Даже сами Майкрософт при желании не смогут создать никакого тоннеля, который бы шел вне стеков фильтрации. Это возможно только в том случае, если сами же Comodo сделают черный ход, который сам же Comodo и откроет
Не было никаких инцидентов подобного масштаба, которые Вы описываете.
 
Как Вы себе это вообще представляете? По какому стеку данных пройдет по вашему запрос “уровня ядра”, тогда, когда провайдер не поддерживает таких запросов? Провайдер, любой, хоть оптика, хоть беспроводной, принимают и понимают только трассу пакетов и запросов на уровне пакета и никак иначе. В понятии оценки трафика, он видит лишь эти данные и только по ним считает трафик.

Представьте себе хоть что Вы пишите на минуту. Вы описываете не иначе, как запросы, которые игнорировать могут любой фаервол, провайдер, системы региональной фильтрации и.т.д. Не иначе как пробойник через любую среду и органы контроля…

Зачем Вы людей вводите в заблуждение? Не придумали еще, таких тоннелей, которые описаны Вами. Просто признайте, что пользовались устаревшими данными опыта и все... Тут нет никаких серьезных проблем, Вы и не обязаны это знать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2017, 18:27

Цитата: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 18:05

Еще раз говорю Вам, что нет никаких черных ходов супер низкого уровня, это страшилки и не более того.

Сомневаюсь, что Вашей компетентности достаточно для таких заявлений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leonion от 14 Мая, 2017, 18:32

Цитата: syabr от 14 Мая, 2017, 17:52

А вот это многих отпугнёт. Раз уж разработчики ничего не имеют против, так пусть автор напишет что это ОСП, и будут пользоваться все кому не лень. А термин "личное пользование" как-то настораживает и вызывает уйму вопросов своей расплывчатостью =/

Про личное пользование - это просто я так выразился.
В оригинале там просто написано "ItemsPack (for "Prophesy of Pendor" or other MODs)"
http://www.nexusmods.com/mbwarband/mods/6103/? (http://www.nexusmods.com/mbwarband/mods/6103/?)
Но т.к. в самом описании ничего про OSP не сказано, поэтому по умолчанию воспринимается как "для личного пользования".
Это я уже потом спрашивал у автора, можно или нельзя позаимствовать вещички.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 14 Мая, 2017, 19:02

Цитата: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 19:49

"Фаервол. Тернистый путь мастера", или "CUIS-экраны. Грань будущего"

Ахахаха xD

P.S. Извините

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 19:15

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2017, 18:27

Сомневаюсь, что Вашей компетентности достаточно для таких заявлений.

Сознавайтесь, много ли смотрели фильмов о 007, каком-нибудь Джонни Инглиш, дети шпионов и.т.д.?

То, что Вы говорите в принципе, возможно,… некий пробойник, способный ломать любой FW, и обходить уровень региональной фильтрации, можно создать…. с условием, что все страны Мира станут сотрудничать друг с другом, и тайно сговорятся на факт глобального шпионажа.

Но, это не так. Даже элементарная попытка Microsoft с его Win 10, шарящим, где не надо, это подтверждает. Обратите внимание, что руководящий состав России, подавал иск на Microsoft из-за его программок. Люди недовольны были, и не только в России.

И наконец, зачем Microsoft вся эта ерунда, если они – обладатели “пробойника”, могут нажать на кнопочку и пройти абсолютно к любому ПК. Они сейчас столько денег потеряли из-за Win 10, почитайте сводки. Конечно, эти примеры не доказывают отсутствие существования где-то некого пробойника,… например, в созвездии Вега. Возможно, даже Дарк Вайдер его имел, а Чуи его выкрал и спрятал вместе с трюфелями. Ну, простите,… не могу говорить об этом без смеха.

А вне шуток. Был снят фильм 1995 года “Сеть”, с участием Сандры Буллок, рассказывающий о некой программе “Превратник”, способной открывать тоннель к чему угодно. Любителям подобного рода жанра, рекомендую.

Полагаю, что именно фильмы подобного жанра и побудили неких деятелей связывать свои back door к некому абсолютному ходу вне стеков фильтрации. И пользователи многие в это, действительно верят,… даже среди мастеров защиты попадаются такие люди.

Помню в 1996 году, когда я еще не сильно была знакома с IT, я тоже смотрела фильм и боялась компьютерных технологий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2017, 19:28

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), Вы вроде как закончили спор, разве нет? У Вас психологическая боязнь споров, которые были закончены не Вашими словами? Знаете, на самом деле это очень просто: Вы просто пишите "я заканчиваю спор" и... Вы его действительно заканчиваете.

Цитата: Lady_Karina от 14 Мая, 2017, 19:15

я тоже смотрела фильм и боялась компьютерных технологий.

"Я боялась", а не "Я тоже боялась" - не надо обобщать. Я лично говорю о вполне разумных и, что важнее, логичных вещах. Бэкдор - это не область фантастики, а необходимые меры. Это не значит, что прямо сейчас ко мне приедут и повяжут спецслужбы, но предусмотреть в системе такие дырки, о которых будет сложно догадаться человеку со стороны и которые не будут фиксироваться сторонними приложениями - это вполне логичный ход.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 15 Мая, 2017, 00:47

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2017, 19:28

Вы вроде как закончили спор, разве нет?

Я не спорю ни с кем, а веду пересказ информации. Если я пойму, что результат моих действий выразился-таки в устранении некоторых заблуждений, я спокойно прекращу диалог. Это все-таки вопрос безопасности человека, мой долг, а вот Вы если располагаете данными о существовании глобальных черных ходов, то приводите примеры их активности. Как знать, возможно, Вы сами станете первооткрывателем новых частей этой теории и поможете людям?

Цитата: Vanok от 14 Мая, 2017, 19:28

Бэкдор - это не область фантастики, а необходимые меры

Кем созданы меры были бы эти? Вот какая страна конкретно ответственна была бы создание такого пробойника? И почему ведущие разработчики сетевого экрана не осведомлены об этом?

Я прямо Вам скажу, эта ветвь данных – лишь теоретическая.  Есть несколько пунктов, которые действительно описывают вероятность его появления, однако, что можно подобное реализовать, так и не было доказано.

Причем, это актуально было, только на заре развития экранов, а на данное время качественный сетевой экран, это уже не просто отдельный софт.

Драйвер сетевых операций, заменяет собой все стеки данных, и берет на себя все функции, которые только возможно брать для планомерной фильтрации всех уровней. Кстати есть back door поражающий архитектуру ядра системы, с чего вы взяли, что нет таких вирусов? Однако все равно доподлинно известно, что программы даже такого класса, смиренно делают обращение к стеку данных, и фильтр fw, взявший на себя его роль, на ура делает отказ. В результате комп уходит в bsod,но фаервол все-таки сдерживает эту атаку.

Разумеется, речь идет не просто о каком-то FW, вроде встроенного. Сейчас на рынке основной лидер – Comodo FW. Конкретно взятый этот продукт, может контролировать все уровни, и замечательно это делает.

С 2012 года история Comodo была увенчана славой, он развивался настолько прогрессивно, что другие вендоры не могли составить ему достойной конкуренции в рамках сетевой защиты. Многие ожидали, что скачек его развития быстро прекратится после 2014 года, поскольку компания практиковала использование полноценных бесплатных решений. Но после этой даты, он стал развиваться еще сильнее. Сегодня этот экран отражает все существующие хакерские атаки, а сами хакеры не берутся даже атаковать ПК защищенный таким экраном

Приоткрою немного завесу по поводу уязвимостей ОС.

Обратите внимание, в Мире сейчас обсуждается масса уязвимостей, которые например, сливают данные кому-то, однако ни разу не показывался пример действия с активным и настроенным экраном. Задумывались ли когда-нибудь почему?

Почему не показать пример того, как допустим, уязвимость пробивает экран и хацкер забирает наши данные? Почему таких примеров нет, даже в описаниях самой уязвимости?

Все просто… потому, что уязвимость не обходит экран. Уязвимость транжирит брешь в правилах экрана, используя существующий в системе компонент.Примеры действия уязвимости, как ни банально, исследуются на примерах обхода обычных компов, без полноценной защиты экрана

Если бы в примерах Вам показывали Comodo, который был обойден уязвимостью, то это вызвало бы резонанс волнового эффекта, поскольку такого обхода не может быть в реалиях.

Сетевой экран по праву является отцом защиты. Качественное его использование, порой намного продуктивнее, чем борьба с многими уязвимостями (не всеми).Другой же фактор, Вы подметили верно, это достаточно неудобно для рядового пользователя

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2017, 01:46

Цитата: Lady_Karina от 15 Мая, 2017, 00:47

что результат моих действий выразился-таки в устранении некоторых заблуждений

Не надо обманывать себя. Вся Ваша последняя деятельность на форуме - это создание пафосного флуда. И заблуждения Вы отнюдь не устраняете, а просто участвуете в очередном ветке условного топика "Карина пришла с новой порцией вкусной еды".

Цитата: Lady_Karina от 15 Мая, 2017, 00:47

Кем созданы меры были бы эти? Вот какая страна конкретно ответственна была бы создание такого пробойника? И почему ведущие разработчики сетевого экрана не осведомлены об этом?

Вот не надо начинать старую песню. Все Ваши вопросы - чистая профанация, так же как и остальная часть беседы. Вы не можете утверждать об отсутствии такого рода бэкдоров, ровно как я не могу говорить о том, какими именно способами они реализованы. То, что о них не знаете лично Вы - это не аргумент, в том, что о них не знают более весомые специалисты, нежели Вы, информации нет. Это всего лишь Ваши личные догадки, стоящие на том же уровне, что и мои. Можно, конечно, как Вы любите, сказать что-то вроде "мы оба не правы" или что-нибудь типа того, но я считаю, что человек, говорящий о компьютерной безопасности, просто не может делать заявления в духе "правильно настроенный фаервол дает абсолютные гарантии защищенности". Точнее, может, если хочет продать свой продукт, но мы то тут не такими вещами занимаемся, верно?

Кто может вставить подобные бекдоры? Собственно, сами разработчики. Я Вам даже больше скажу: это особо и не скрывается. Это конечно, звучит в духе РенТВ, но нужно все это американским спецслужбам. Это вполне логичная вещь: вместо того, чтобы ломать что-либо, можно просто надавить на разработчика (а сделать это не сложно, т.к. значительное число крупных IT фирм так или иначе находятся в юрисдикции США) и получить от него готовый ключик. Просто вставляешь его в замочек и открываешь. Собственно, это и есть бекдор в его классическом понимании: изначально имеющаяся дыра, сделанная намеренно. Как вы думаете, почему Китай отказался от оборудования фирмы Cisco? Почему вообще у Windows столько неожиданно всплывающих уязвимостей? Потому что любая дырка - это способ в случае необходимости покопаться в чьем-то грязном белье. А еще она рано или поздно становится достоянием общественности, как случилось недавно. В этом случае старую дырку попросту закрывают и придумывают новую.

А теперь, повторю, свой вопрос: насколько действительно Вы как специалист (опять же если Вы им все-таки являетесь, в чем заставляете лично меня постоянно усомниться) можете гарантировать, что в Windows не имеется низкоуровневых бекдоров - таких, которые в случае необходимости могут обойти всю гарантированную софтом защиту? Вы ведь понимаете, что тот, кто писал программу, всегда лучше ее знает, чем любой другой человек? Почему бы не внедрить в ядро такие алгоритмы, которые даже самый крутой фаервол попросту не заметит? Они просто будут недоступны для него - ни для мониторинга, ни для фильтрации. То есть, фаервол будет считать, что конкретно в этом месте вообще ничего не происходит. Тут ведь работает стандартное правило: кто выше по течению сидит, тот больше всего рыбы и вылавливает. Гонка вирусов с антивирусами зачастую выливается именно в то, чтобы первым заполучить доступ на максимально низком уровне. Если это делает антивирус - он прибивает вирус на корню, если наоборот, то антивирус попросту лишается возможности вычистить врага, а пользователю зачастую приходится обращаться на еще более низкий уровень и грузить LiveCD - для вытравления вируса с незагруженной в оперативку системы. Вот только в нашем случае есть нюанс: вирусом является сама ось.

Что, опять скажете, что это невозможно? Вот некоторые, к примеру, считают, что вирусом невозможно заразиться в принципе, если у тебя не грузится флеш, заблокированы все скрипты на сайтах и ты не открываешь сомнительные вложения. Но это не так. А о чем не знаете даже Вы?

А почему нет примеров таких вот бекдоров? Ну что же, тут вариант два: либо их действительно нет в природе, как Вы безапелляционно сообщили, либо дело в другом: это настолько серьезный инструмент, что сливать его попросту нельзя. То есть, такой бекдор нужен на самый крайний случай, а поэтому используется он крайне редко.

Цитата: Lady_Karina от 15 Мая, 2017, 00:47

Сегодня этот экран отражает все существующие хакерские атаки, а сами хакеры не берутся даже атаковать ПК защищенный таким экраном

Ага. Если насморк не лечить, то он пройдет только через неделю. А если лечить нашим уникальным препаратом "Нае-бин", то вы выздоровеете всего за 7 дней!

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 15 Мая, 2017, 10:28

Leonion (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34364), ну я бы не сказал что в PoP плохие модельки и текстурки :) Мне визуально этот мод казался одним из самых лучших, причем на всех стадиях разработки)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leonion от 15 Мая, 2017, 13:37

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 15 Мая, 2017, 10:28

Leonion ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34364[/url]), ну я бы не сказал что в PoP плохие модельки и текстурки :) Мне визуально этот мод казался одним из самых лучших, причем на всех стадиях разработки)

Я тоже долгое время был адептом церкви хороших текстур РоР.)
Пока не начал работать над Перизно, не открыл Openbrf и не разглядел предметы вблизи. А еще спустя несколько месяцев до меня дошло, что точно такие же предметы из того же пака использовались в РоР повсюду до 3.8.
Либо другие из того же пака и просто другие, аналогичные по качеству.

Для какого-то там N-ного года их может и можно назвать хорошими, но если сравнивать с реально крутыми работами - CWE, GoT, работы конрада в 3.8 - это небо и земля.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 15 Мая, 2017, 15:20

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), тут похожие мысли, если я ничего не путаю =)http://www.rbc.ru/opinions/technology_and_media/15/05/2017/59196b039a794719685ad469

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 15 Мая, 2017, 15:37

Leonion (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34364), может быть с точки зрения профессионализма, да :-) Но с точки зрения именно художественной, они правда одни из лучших, имхо, т.е. очень нравится стилистика в которой выполнена визуальная часть мода.
Game of Thrones за счет своих high res текстур помню мне ноутбук на колени ставил, поэтому я даже особо и не смог в свое время в этот мод поиграть  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2017, 17:05

Цитата: Yans от 15 Мая, 2017, 15:20

[url]http://www.rbc.ru/opinions/technology_and_media/15/05/2017/59196b039a794719685ad469[/url]

Интересная статья. Кстати говоря, в ней фигурирует и практический ответ на еще один мой довод, касающейся уязвимости, дающей возможность получить доступ к выключенному компьютеру, подключенному к сети. Хотел и о такой теоретической возможности написать в предыдущем письме, да забыл, а тут, оказывается, даже не в теории, а на практике дыра есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Мая, 2017, 17:10

http://zimbabwe-today.com/pastor-trying-walk-water-crocodile-river-gets-eaten-3-crocodiles/ (http://zimbabwe-today.com/pastor-trying-walk-water-crocodile-river-gets-eaten-3-crocodiles/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Мая, 2017, 17:29

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),

Взгляните на птиц небесных крокодилофф водных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 15 Мая, 2017, 18:40

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2017, 17:05

[url]http://www.rbc.ru/opinions/technology_and_media/15/05/2017/59196b039a794719685ad469[/url] ([url]http://www.rbc.ru/opinions/technology_and_media/15/05/2017/59196b039a794719685ad469[/url])

Да, подобный момент у нас обсуждался. Однако опять же, мы, сотрудники IT-сектора не участвующие в этом балагане, считаем, что это игрушка на уровне “дурача”. Объясняю почему:

1.Вначале вирус включает комп, затем уже происходит атака.
Дело в том что, чтение с жесткого диска, в общем-то, как и работа процессора невозможна без подачи электропитания

Существует ряд программ, которые умеют включать машину в случае перехода из режима сна. Вот, например такая программа, которая активирует комп и без вашего участия: называется Auto Power-on & Shut-down. Страшная штука, рекомендую к изучению

При исследовании вируса более детально, можно увидеть, что это не более чем обычный зловред с функцией активации ПК. Суть такова, что несколько IT-шников получили приказ, провести PR этого зловреда. Причина еще не выяснена

Цитата: Vanok от 15 Мая, 2017, 01:46

Это всего лишь Ваши личные догадки, стоящие на том же уровне, что и мои

Все, что Вы пишете, вызвано просто незнанием ситуации и никоим образом вообще, не сопоставимо с тем, что отражается в действительности.

Невозможно не существование такого черного хода конкретно… невозможно его прохождение вне фильтров, как локальных (экранов) так и региональных. Эта тема давно заезжена, утрачена возможность прохождения такого запроса на уровне самих провайдеров и стран. Черный ход есть, а использовать его нет возможности, так будет более коротко и понятно.

Это уже не догадки никакие, а факты, которые известны любому серьезному специалисту, участвующему в контроле пропускной архитектуры сетей.

У главного админа, вашего же собственного провайдера, челюсть до пола отвиснет, если Вы поделитесь с ним историей, что через его фильтр, оказывается, может гулять некий запрос, который физически не может быть обнаружен. 

Существование глобального черного хода полностью противоречит подлинным знанием IT-безопасности, где утверждения, напротив, опираются, на абсолютную возможность обнаружения трафика структурой контроля. В настоящее время любое обращение ПК, может быть идентифицировано в виде бит информации, и суммировано в виде потраченного трафика.

Даже конструктивная, пропускная способность канала сети отрицает вероятность существования такого запроса, который нельзя обнаружить. Смотрите сами: существует канал интернета, с пропускной способностью 10 мб\сек.

Интернет пошел по кабелю, пошла нагрузка (человек закачивает, например кино), в итоге, некий запрос, который существовал в сети, вызвал сужение канала, поскольку физически запрос все равно представляет собой поток информации и вынужден идти через этот же кабель интернета.

В итоге пользователь увидит 9.9 мб\сек, а провайдер, будет видеть нестыковки и начнет искать причину.

Следующий момент, оценка провайдером трафика и нагрузка на аппаратуру. Допустим, что по сетям блуждает некий запрос “призрак”, который хоть (теоретически) и невидим никем, но все-таки создает циклическую нагрузку на аппаратную часть. Будучи потоком информации, такой запрос также создает левый расход трафика, и к чему это привет, я думаю даже не надо объяснять.

Слезно прошу Вас задуматься над вопросом чести собственных поступков. Ради правоты, Вы пишите фантастику, и практически лишаете пользователей возможности значительно усилить свой уровень безопасности. Вы разве не понимаете этого?

Если это действительно так, то Вы ничуть не лучше тех людей, кто пишет вирусы и заражает беззащитного пользователя. Но если это не так, и понятия чести в Вас все-таки присутствует – остановитесь. Мы можем вместе помочь людям реализовать защиту.

Протяните руку помощи брату своему. Уже сейчас судьба дает Вам возможность поменять русло своих неправедных мотивов, и внести свой вклад в уничтожение глобальной угрозы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2017, 19:28

Цитата: Lady_Karina от 15 Мая, 2017, 18:40

мы, сотрудники IT-сектора не участвующие в этом балагане

Да ладно? Последние месяцы своего пребывания на нашем форуме Вы только что и делаете, что возглавляете балаган.

Цитата: Lady_Karina от 15 Мая, 2017, 18:40

Все, что Вы пишете, вызвано просто незнанием ситуации и никоим образом вообще, не сопоставимо с тем, что отражается в действительности.

Знаете, я, быть может, даже согласился бы с таким заявлением, если бы ни одно но: Вы опять передергиваете. То есть, да, конечно, сами по себе доводы вроде как разумны, но они не исключают самой возможности создания такого бекдора, ровно как и возможности его применения. Вы лишь описываете способ как теоретически такой бекдор можно вычислить (ибо я и не утверждал, что трафик на "внешних устройствах" фиксировать тоже не будет). В то же время Вы не учитываете одной важной детали: если компьютер подключен к сети, то в большинстве случаев с него в любом случае идет трафик. Только в отдельных, самых глухих случаях РС заблокирован фаерволом настолько, что любой случайно переданный байт, зафиксированный внешний оборудованием, может стать причиной для паники. Вот только, скажите мне, много ли Вы можете назвать таких ситуаций в корпоративном секторе. А у обычных пользователей?

Но это еще не все: начав вроде с разумных заявлений (с которыми я могу отчасти согласиться), Вы в итоге все равно вернулись к своей излюбленной теме - грязной популистике. В итоге три последних абзаца начисто перечеркивают всю доказательную базу, ибо пост в них скатывается в банальной попытке забросать оппонента грязью и обвинить его в тех вещах, которые он не совершал. В общем, ничему Вы не учитесь, Леди Карина. Впрочем, для человека, не разбирающегося в логике, это нормальная ситуация.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 15 Мая, 2017, 20:49

некий бекдор (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873) создал уязвимость "локрес не вывозит" для входа it-nurse-вируса (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), который создает постоянную циклическую нагрузку на местное железо..

_____________________

Цитировать (выделенное)

Любой вирус в теории будет использовать Вас как хочет

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), Вам знаком эксперимент с котом Шредингера?

Допустим, ваше восприятие себя как «it-воина Света, который победит силы Хаоса» находится в некотором информационном пространстве вместе с некоторой невоспринятой информацией, не зависящей от вашего восприятия.
Если предоставить эту систему самой себе, то можно сказать, что вы будете воспринимать себя «успешным it-специалистом» наверняка ровно то время, пока, допустим, вам не станет известна некая информация, восприятие которой на глубоком психологическом уровне, возможно, убьет в вас это ощущение «успешности» просто потому, что ваша битва уже проиграна даже на более существенных планах бытия, нежели на которых ведется ваша деятельность, и возможно даже, что Вы и сами являетесь тем, с чем боретесь. Но, неопределённость, первоначально ограниченная случайностью невоспринятости данной информации, можно преобразовать в неопределённость, которая может быть устранена путём прямого открытия данного спойлера..

…ген — это последовательность ДНК, в которой записан рецент одного белка. Но 97% ДНК нашего генома не содержит никаких генов вообще. Все это огромное пространство вселяют «существа», называемые псевдогенами, ретропсевдогенами, транспортами и ретротранспозонами, одним словом, «бесполезная ДНК», или еще более точный термин— «эгоистичная ДНК». Гены содержат в себе прописи белков, но не все белки, прописи которых есть в геноме, нужны и желанны в организме. Чаще всего в нашем геноме встречается ген, кодирующий белок обратную транскриптазу. В организме человека для этого белка нет никакой работы. Обратная транскриптаза нужна только одной группе паразитов — ретровирусам. Это необходимый элемент жизненного цикла вируса СПИДа, без которого он не смог бы заражать и убивать людей. Для клеток человека этот белок бесполезен, он несет только дополнительную угрозу. Тем не менее это самый обычный ген в нашем геноме. Насчитывается несколько сотен, а может быть, даже тысяч копий данного гена по всему геному человека. В общей сложности человеческие эндогенные ретровирусы составляют 1,3% длины всего генома. Может показаться, что это не так много, но следует вспомнить, что все родные гены человека составляют всего 3% длины генома. Если идея о том, что вы произошли от обезьяны, ранит ваше достоинство, то задумайтесь над тем, что с еще большей уверенностью можно сказать, что мы все произошли от вирусов. Но что делают все эти вирусы в нашем геноме? В действительности большинство из них уже нельзя назвать вирусами. Они потеряли многие свои гены, в некоторых случаях осталась одна обратная транскриптаза. При этом некоторые бывшие вирусы, называемые ретротранспозонами, продолжают копировать себя, плодясь внутри генома в невероятных количествах. Наиболее известным из них является самокопируемая последовательность ДНК, называемая LINE-I, которая занимает своими копиями 14,6% генома, т.е. эта последовательность встречается примерно в 5 раз чаще, чем нормальные гены человека. Но и на последовательности LINE-i успешно паразитирует другой, более мелкий, но еще более успешный паразит — ретротранспозон Alu. Несмотря на то что в тексте Alu не записана структура никаких белков, он успешно использует чужие обратные транскриптазы для возвращения своих копий в геном. Всего в геноме человека более 2 млн копий Alu, которыми заполнено 10% генома человека. Alu, скорее всего, является псевдогеном. Псевдогены в большинстве своем — это остатки генов, которые в результате мутаций утратили свои функции, но благодаря свойству самокопирования зависли на грани существования и исчезновения. Оказывается, наш геном — это большая помойка. Он напоминает компьютер, зараженный разнообразными вирусами, способными только к копированию самих себя и заполонившими весь жесткий диск. Примерно 35% генома представлено эгоистичными псевдогенами. Каждый раз, когда клетка копирует хромосомы перед делением, она тратит 35% энергии впустую... С середины 70-х годов прошлого столетия среди биологов- эволюционистов появилось и крепнет представление о том, что в основе естественного отбора лежит не столько состязание между видами, или подвидами, или отдельными особями, сколько состязание между генами, использующими организмы или их сообщества в качестве временных «боевых слонов» для борьбы с другими генами. Генам не важна продолжительность жизни отдельной особи. Им важно, чтобы эта особь оставила после себя как можно больше потомков в следующем поколении.. (Геном. Мэтт Ридли)

так кот жив?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Мая, 2017, 12:29

ан не поверил когда ан сказали... но нет... оказывацца  нет пределов у "ума" сапиенсоф...

Цитировать (выделенное)

В Украине запретили  Вконтакте, Одноклассники, Mail.ru, Яндекс

с чем "поздравляю" всех своих сограждан ...  :laught:

надоть учицца пользваца всяким софтом, а то неровен час так и до rusmnb доберуцца...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Мая, 2017, 14:39

Цитата: Agasfer от 16 Мая, 2017, 12:29

ан не поверил когда ан сказали... но нет... оказывацца  нет пределов у "ума" сапиенсоф...

http://lviv.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=publications&_t=rec&id=207411 (http://lviv.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=publications&_t=rec&id=207411)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 17 Мая, 2017, 00:29

Цитата: ha3481 от 15 Мая, 2017, 20:49

ровно то время, пока, допустим, вам не станет известна некая информация, восприятие которой на глубоком психологическом уровне, возможно, убьет в вас это ощущение «успешности»
так кот жив?

Сразу ответить не смогла, работы непочатая область.
Мне симпатизируют Ваши ответы. Начиная с той реплики о “звездах” помните? Никто на нее не обратил особого внимания, а вот я перечитывала несколько раз.
Да, мне известен пример с “котом” Шредингера. За эти годы, чего только мне приходилось выслушивать или читать. А теперь сами скажите, имеет ли для Вас значение мой ответ или Вы являетесь частью местного “железа”? Через несколько дней еще зайду и прочту

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 17 Мая, 2017, 01:56

Цитата: Lady_Karina от 17 Мая, 2017, 00:29

или Вы являетесь частью местного “железа”?

баба дура, не потому что дура.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 17 Мая, 2017, 11:00

Цитата: Lady_Karina от 17 Мая, 2017, 00:29

Никто на нее не обратил особого внимания

Никто и не был получателем

Цитата: Lady_Karina от 17 Мая, 2017, 00:29

А теперь сами скажите, имеет ли для Вас значение мой ответ

в данном контексте я как наблюдатель наблюдаемого наблюдателя наблюдаемого  в данный момент нахожусь в состоянии многомировой интерпретации (many-worlds interpretation), предполагающей существование, в некотором смысле, параллельных вселенных, которые находятся в различных состояниях.. по сути Вы меня ставите в ситуацию парадокса Вигнера.. это что касается самой ситуации.. теперь о значении Вашего ответа.. предлагая мне совместно открыть уже открытую Вами коробку с вашим котом, Вы же должны догадываться о том, что для меня конкретно в вашей коробке никакого кота уже быть не может.. потому, что в режиме квестовой декомпиляции это не имеет значения.. но с другой стороны, если выйти из восприятия сложившегося парадокса, можно наблюдать самораскрывающуюся коробку, но уже со своим котом(?) вне суперпозиции

Цитата: Lady_Karina от 17 Мая, 2017, 00:29

или Вы являетесь частью местного “железа”?

я не могу являться железом просто потому, что на аппаратный драйвер Вы как минимум не тянете..  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Андрей с Commando.com. от 17 Мая, 2017, 15:14

Всем привет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Мая, 2017, 17:53

(http://s018.radikal.ru/i506/1705/2d/bb4827fcdea4.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 20 Мая, 2017, 11:21

Все ж смотрят, не?

http://www.youtube.com/watch?v=5WllVINLN_E (http://www.youtube.com/watch?v=5WllVINLN_E)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 20 Мая, 2017, 11:35

Цитата: Renton88 от 20 Мая, 2017, 11:21

Все ж смотрят, не?

Я смотрю, только догадываюсь, что России тут не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 22 Мая, 2017, 11:07

Я недоволен, мои комменты трут
(http://i19.ltalk.ru/13/76/297613/90/9914590/92941_kotevelikodushen.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Мая, 2017, 11:36

Цитата: Lokres от 22 Мая, 2017, 11:07

Я недоволен, мои комменты трут
([url]http://i19.ltalk.ru/13/76/297613/90/9914590/92941_kotevelikodushen.jpeg[/url])

Печалька.

Может быть стоит поменять свой тактику поведения на форуме?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 22 Мая, 2017, 18:45

Цитата: Vanok от 22 Мая, 2017, 11:36

Может быть стоит поменять свой тактику поведения на форуме?

А когда хочется что то сказать и под руку попадает высказывание которое можно как угодно истолковать, ну вот как не потроллить?

У меня и в Вузе преподаватели ух какие тролли, я у них учусь

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 22 Мая, 2017, 22:03

Цитата: Lokres от 22 Мая, 2017, 18:45

У меня и в Вузе преподаватели ух какие тролли, я у них учусь

Сколько уже пересдач было?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 22 Мая, 2017, 22:14

Цитата: Lokres от 22 Мая, 2017, 18:45

ну вот как не потроллить?

Русских троллить бесполезно. Тот невосприимчив к дури, кто под водку философствовал веками

Цитата: Lokres от 22 Мая, 2017, 18:45

тролли, я у них учусь

Цитата: Vanok от 22 Мая, 2017, 11:36

Может быть стоит поменять свой тактику поведения на форуме?

И нету в троллинге чести, также, как и в выборе неправедном, ради достижения собственных мотивов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 22 Мая, 2017, 22:41

Цитата: Lady_Karina от 22 Мая, 2017, 22:14

Русских троллить бесполезно. Тот невосприимчив к дури, кто под водку философствовал веками

И нету в троллинге чести, также, как и в выборе неправедном, ради достижения собственных мотивов

https://youtu.be/d1vRLfuF-wM (https://youtu.be/d1vRLfuF-wM)

P.s. который раз видео не хочет картинкой в сообщении выводиться, что же я делаю не так? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 22 Мая, 2017, 23:30

Цитата: Lady_Karina от 22 Мая, 2017, 22:14

кто под водку философствовал веками

Охх началось. Странно что не упомянуты медведи и Российская с ними великая дружба.
Эти стереотипы потерялись где-то в конце 2010-ых

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Мая, 2017, 23:47

Рамон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7994), букву s из https убирай.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 23 Мая, 2017, 00:33

Цитата: Рамон от 22 Мая, 2017, 22:41

что же я делаю не так? :-\

Цитата: farolav от 22 Мая, 2017, 23:30

Охх началось. Странно что не упомянуты медведи и Российская с ними великая дружба.
Эти стереотипы потерялись где-то в конце 2010-ых

Медведи? А вкусны ли они? Валенки косматые, и русский матрешка… весело на свете жить тараканам в избушке…? Это шутки. На самом деле фраза, сказанная мной суммарно в том сообщении, несла собой глубокий сакральный смысл. Его ауру понять сложно, особенно в отношении огромных смыслов, таящихся внутри, но находится за гранью вашего теоретического понимания.

Понять… сможет в основном тот, кто мудрее Вас и хитрее, тот, кто в курсе и знал истоки совершенного выбора. Такое обращение существует в некоторых поучительных былинах многих народов, и появляется в основном тогда, когда битва за совесть, уже была проиграна, но пламя еще не утратило тлеющий прах

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Мая, 2017, 00:51

Здравый смысл? Нет, извините, показалось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Мая, 2017, 00:54

Lady_Karina, вы так и не стали более искренней и менее прогматичной, как я вам желал. напротив, вы усугубляете ваше положение в этом коллективе, который вы и так не очень то цените. вы холодный и скользкий, к сожалению человек. мне стыдно за вас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 23 Мая, 2017, 03:10

Цитата: Claus от 23 Мая, 2017, 00:54

Lady_Karina, вы так и не стали более искренней и менее прогматичной, как я вам желал. напротив, вы усугубляете ваше положение в этом коллективе, который вы и так не очень то цените. вы холодный и скользкий, к сожалению человек. мне стыдно за вас.

Для начала, Вы говорите о моей прагматичности, холодности. А в чем это выражается?

Прагматичный человек, ищет какую-либо физическую выгоду в том, что делает. А где моя выгода вообще писать IT-данные на игровом ресурсе, с изначально нулевым потенциалом клиентов.

Холодность…, холодный человек, никогда не помогает другим, тем более, никогда не предлагает помощь сам. Другой важный момент, в том, что холодный человек, в общем-то, и не особо распаляется в ответах.

В целом если оценить мою ситуацию, как раз таки прагматично, то можно заметить, что прагматичность моих поступков сродни биениям рыбы об лед, или метанию бисера перед поросятами (лучших примеров я не знаю), холодность не может существовать ввиду чрезмерной эмоциональной реакции, даже на элементарные диалоги.

Коллектив? Положение?

Вот конкретно сейчас, нет никакого коллектива, потому, что мы не работаем и коим образом не взаимодействуем с точки зрения “коллегиальной” деятельности. Мы с Вами абсолютное никто друг другу, а форум этот, место иллюзий. Почему?

Потому, что жить человек должен реальной жизнью. Прежде всего, обращаясь по совести с близкими и родными, и уж затем, как-то ориентируясь в интернет пространстве.
В принципе в сети интернет существуют и стоящие внимания проекты. Например, благотворительность больным детям - заслуживает внимания, также в некоторой степени и помощь пострадавшим в каких-то ситуациях, как физически, так и психологически (общение с ними). Если бы Мы вели речь о таких вещах, то можно было бы говорить о каком-то “положении”, которым стоило бы дорожить.Вот даже помощь какой-то зверинке бездомной, с целью животное благопристроить или от холода и голода просто не дать умереть ему – это заслуга, достойная положения человека. Это те вещи, который должен делать каждый из нас. А положение на форуме… извините, такое положение мне не требуется

Искренности?А куда уж искреннее? Мне осталось, только в голом виде селфи, потому, что большинство прочих кадров, я уже выставляла. Рассказала о себе практически все, и ни разу не проявила даже намек на желание кого-то обмануть. Для этого нет никаких предпосылок, ибо у Вас нет ничего, что могло бы меня настолько заинтриговать, что бы я опустилась до обмана. Такого нет даже в моих реалиях. Деньги и я так получаю приличные, будущее детей и внуков хватит с избытком, а за миллиардами не гонюсь. Мне не требуются аплодисменты публики, у меня есть своя собственная аудитория. Не требуется и чьих-то одобрений, ведь я и так достигла в жизни многого, недостижимого даже большинству успешных мужчин

Моя истинная цель:

сделать интернет светлее, сократить в нем количество угроз, возможно, даже уничтожить в людях желание их создавать. Этого я - не достигла, и возможно никогда полностью не достигну, но… мною разработано 3 важных компонента для нового вида защиты, и они смогут приблизить уровень безопасности отдельных лиц и организаций, до значения близкого к 100%. Данные программы уже создаются, и есть даже отдаленная дата выхода.

Настройка фаеролов, вплоть до мельчайших соединений, адресов и принципов, это даже не один из 3-х компонентов… что Вы? Мальчики, не шутите так.… Такую настройку я делала еще, будучи зеленой ассистенткой. Свой путь в IT, я начинала именно с сетевых экранов и в этом было нечто очень забавное. Например, я наизусть знала десятки тысяч диапазонов, и без подсказки могла называть организацию.

Это мне доставляло неземное удовольствие, как будто, солнышко ласкает ранним летом. Такое нежное, приятное чувство восторга, когда ты раскладываешь свой интернет по кирпичику, и каждый кирпичик можешь посмотреть, оценить его шероховатости. Если эту, до безумия приятную вещь, кто-то счел “паранойей”, то мне совсем уж обидно за многих пользователей, которые истинной силы защиты, так и не опробуют из-за личных причин

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 23 Мая, 2017, 06:08

Мне вот до Карины далеко, вся моя мысль умещается в половине предложения. У неё она не умещается и на 10 страницах, ей можно сразу ученую степень графомана дать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 23 Мая, 2017, 07:18

Цитата: Lokres от 23 Мая, 2017, 06:08

Мне вот до Карины далеко, вся моя мысль умещается в половине предложения. У неё она не умещается и на 10 страницах, ей можно сразу ученую степень графомана дать

На самом деле даже мне понятно, что куда важнее качество материала, а не количество. Но причин, почему я создаю “полотна текста” много.

Во первых от меня по работе всегда требуется только глубина материала, ее полнота, не знаю, как сказать точнее. Я занимаюсь планированием проектов, а также руководством над группами программистов.

Во вторых, в прошлом я была довольно востребованным копирайтером, иногда писательницей. Краткость мне никогда не была присуща, и вещи, я предпочитаю описывать досконально. Это нравилось, откровенно не всем, но… с другой стороны, мне было доступно писать на абсолютно любую тему с глубоким пониманием. Иногда в своих же работах, я делала случайные открытия для заказных тем или же разворачивала их в уникальном спектре, что было существенно для научных деятелей, которые ко мне иногда обращаются.

В третьих полотна вызываются ступором со стороны некоторых товарищей, продолжающих считать меня троллем. Если бы пользователи сами задавали более точные и конкретные вопросы, особенно в моей области, то и ответы были бы, более целенаправленны. Как правило, мое желание и цель ответа – прямо прогрессивны усилиям провоцирующего субъекта.

Причем усилия человека для меня вещь относительная, могу написать “полотно” всего на одну фразу, и наоборот ответить коротко на другое полотно. Вот сейчас, мы разве говорили не об этом? Мне кажется ответ дан коротко)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 23 Мая, 2017, 07:23

Цитата: Claus от 23 Мая, 2017, 00:54

вы так и не стали более искренней и менее прагматичной.. вы холодный и скользкий, к сожалению человек. мне стыдно за вас.

я переведу.. на технический

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), вы так и не стали более искренней в плане межличностной эмпатии, которая является основой доверительных отношения в неформальных сообществах, и продолжаете злоупотреблять своей рационально-прикладной "суперпозицией" кастомного аналитика широкого профиля, сопровождаемой, зачастую, целыми полотнами флэйм-аргументаций и доводов, даже по вопросам касаемо свободо-нравственного выбора в сферах личностного пространственно-бытового бытия.. и вообще ведете себя подобно контекстной рекламе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0)..

прагматизм не всегда ограничивается физической выгодой, потому как не всегда бывает физически-ориентированным.. а холодность может проявляться не в отсутствии калейдоскопа эмоциональных реакций , а в рационально-поверхностном восприятии информации на предмет удобных точек для входа.. скользкий читайте как адаптивный..

т.е. проще говоря, Clausу (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873) стыдно за ваш контекстно-рекламный облик адаптивно-поверхностного копипастера с флэймовым уклоном.. но, по причине чего, не совсем понятно.. то ли тонкой душевной организации, то ли тщетно возлагаемых надежд..

p.s. но тут возможны и "трудности" перевода..
:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Мая, 2017, 08:14

Lady_Karina, я бы хотел почитать на этом форуме хотя бы один комментарий, от одного человека, которому вы помогли. женщины прагматичны по своей природе, и бесполезных вещей стараются не делать. с первых же дней вы тут всех под микроскоп загнали, аргументируя это своей трудовой деятельностью. абсолютный ноль работы с клиентами тет а тет. только многое о многом. это как если думать, что вылив ведро краски на холст, ты рисуешь картину.

я к вашей персоне негатива не испытываю. однако меня вы начали раздражать в день пасхи, уверен, как и многих здесь. не мне вас учить искренности. такой замечательный (как он сам пишет) человек, должен в очередной раз воспользоваться википедией, чтобы понять, что это слово значит. но даже в этом случае, просто так родить это качество в себе не удастся, ибо его зачатки должны быть в организме изначально.

и я вас очень прошу, оставьте рассказы о ваших заслугах и заработках для ваших родственников. как вам не стыдно в конце концов?

Цитата: Lokres от 23 Мая, 2017, 06:08

Мне вот до Карины далеко, вся моя мысль умещается в половине предложения. У неё она не умещается и на 10 страницах, ей можно сразу ученую степень графомана дать

как однажды определил один мой давний товарищ, комментируя личность другого моего давнего товарища - человек с харизмой -50. интересно, сможет ли карина помочь вам?

ha3481 мне понравилось. хороший перевод. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 23 Мая, 2017, 09:44

Цитата: ha3481 от 23 Мая, 2017, 07:23

Цитата: Claus от 23 Мая, 2017, 00:54

вы так и не стали более искренней и менее прагматичной.. вы холодный и скользкий, к сожалению человек. мне стыдно за вас.

я переведу.. на технический

Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]), вы так и не стали более искренней в плане межличностной эмпатии, которая является основой доверительных отношения в неформальных сообществах, и продолжаете злоупотреблять своей рационально-прикладной "суперпозицией" кастомного аналитика широкого профиля, сопровождаемой, зачастую, целыми полотнами флэйм-аргументаций и доводов, даже по вопросам касаемо свободо-нравственного выбора в сферах личностного пространственно-бытового бытия.. и вообще ведете себя подобно контекстной рекламе ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0[/url])..

прагматизм не всегда ограничивается физической выгодой, потому как не всегда бывает физически-ориентированным.. а холодность может проявляться не в отсутствии калейдоскопа эмоциональных реакций , а в рационально-поверхностном восприятии информации на предмет удобных точек для входа.. скользкий читайте как адаптивный..

т.е. проще говоря, Clausу ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873[/url]) стыдно за ваш контекстно-рекламный облик адаптивно-поверхностного копипастера с флэймовым уклоном.. но, по причине чего, не совсем понятно.. то ли тонкой душевной организации, то ли тщетно возлагаемых надежд..

p.s. но тут возможны и "трудности" перевода..
:D

Вот это понятно и доступно. Впрочем, от Вас это не единичный удачный коментарий

С корейским у Вас как? С японским? Не знаете ли подобных языков? С программированием знакомы? Если да, то, с каким. Ответить можете в личку, об этом я нигде не сообщу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Мая, 2017, 09:51

Цитата: Lady_Karina от 23 Мая, 2017, 09:44

С корейским у Вас как? С японским? Не знаете ли подобных языков? С программированием знакомы? Если да, то, с каким. Ответить можете в личку, об этом я нигде не сообщу.

прагматизм в чистом виде. испокон веков по руси ходили мутные личности, рекрутируя во всякие секты. я понимаю, почему вы выбрали себе образ иностранки хорошо знающей русский язык. потому что таких как вы сжигали на кострах в других странах. и, наверное, в некоторых случаях, правильно делали.

p.s. мне не приятно вас называть на вы. давай на ты уже, раз мы такие уже друзья товарищи тут. и такие откровенные в конец.

http://www.youtube.com/watch?v=jWuWchRSNs0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Мая, 2017, 10:18

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),  :)
https://www.youtube.com/watch?v=3D_NLR2Y6nQ&index=5&list=PLSDmejZYU0yIKCPS3Z-Azdg2SIK6gphoh (https://www.youtube.com/watch?v=3D_NLR2Y6nQ&index=5&list=PLSDmejZYU0yIKCPS3Z-Azdg2SIK6gphoh)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Мая, 2017, 10:24

Agasfer яга - личность известная. а это не желает представляться. воспитывать безымянного - в небо пальцем тыкать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Мая, 2017, 10:31

Цитата: Claus от 23 Мая, 2017, 10:24

Agasfer оно не желает представляться. воспитывать безымянного - в небо пальцем тыкать.

ан за то шо ... вакансия свободная... да и вполне достаточное кол-во  идентифицированно верифицированных валидных амбиентофф (простите ан плохой корейский).... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Мая, 2017, 11:22

Цитата: Agasfer от 23 Мая, 2017, 10:31

простите ан плохой корейский

таких не берут в "космонавты" :D

http://www.youtube.com/watch?v=l-rAzLKGrmA

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 23 Мая, 2017, 12:34

Цитата: Claus от 23 Мая, 2017, 08:14

женщины прагматичны по своей природе, и бесполезных вещей стараются не делать

Уже и Claus'a допекло, во какие сентенции дикие выдает! :D

Ваша лабораторная по троллированию идёт по плану, судя по всему

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Мая, 2017, 12:57

ну а фиг ли? она не жираф, и это не зоопарк, чтобы на нее смотреть. бесполезно выеживается тут, игнорирует аргументы, да и еще козырять успевает. паразит и гадина. оба определения обосновать смогу, если понадобится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 23 Мая, 2017, 13:10

Цитата: Claus от 17 Мая, 2017, 01:56

баба дура, не потому что дура.

Цитата: Claus от 19 Апреля, 2017, 22:46

а то мало ли в интернете, вон, убогих полно, карины, урины, прочие болотные твари и разработчики сетевых экранов. и каждая желает не только ящик тебе ломануть, но и в душу залезть.

То есть вот это, вы считаете нормой поведения порядочного мужчины?
Нет уж, извините, с таким порядочным мужчиной только о любви и говорить… ha3481 считает, что существует “некая тонкая душевная организация”,…

Люди разные бывают, у многих свой склад, вообще не похожий на общепринятый. Как листики у деревьев, если на солнышко вытащить, посмотреть вблизи, то можно увидеть поэзию самой природы, уникальную, непохожую. Это, однако, грубых, не украшает, и не дает им благодать духовную.

Тот, кто злословит  и сквернословит другому – не выглядит чистым в глазах Бога.

Цитата: Claus от 23 Мая, 2017, 08:14

однако меня вы начали раздражать в день пасхи

И то, что Вы назвали раздражением,… знаете, суть смысла можно переиначить, но Слово Бога живо и определяет мотивы проповедника, по которым можно отличить истину от лжи. Тот, человек, который захочет разобраться в ситуации, а не просто оскорбить невинную девушку, откроет мои библейские цитаты, и сравнит их с подлинником.

Если Вы это сделаете, то заметите, что я не изменила ни слова, и не истолковала также превратно ни одной истины, а потому человеку следует задаться вопросом, не является ли его собственное суждение заблуждением.

Иисус Христос, довольно четко показывал, что человек сеющий свет Слова, не может служить тьме. Свет и тьма, с ее проявлением, ложью вещи взаимоисключающие. (Послание от Матфея главы 12, стихов 25-35 под спойлером)

25  Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
26  И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
27  И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28  Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
29  Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
30  Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
31  Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32  если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
33  Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
34  Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
35  Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.

Цитата: Claus от 23 Мая, 2017, 08:14

Lady_Karina, я бы хотел почитать на этом форуме хотя бы один комментарий, от одного человека, которому вы помогли

А вот не надо хитрить. Я ответила даже на Ваш собственный вопрос, обратите внимание:

Цитата: Claus от 13 Мая, 2017, 12:52

а как это сделать наиболее корректно, не подскажешь? погуглил, везде свои приемы, и всегда что то не то. карина тоже, как всегда, так многое о многом, но никакой конкретики не выдала.

Цитата: Lady_Karina от 13 Мая, 2017, 19:49

Теперь, что касается закрытия портов,…
Можно попытаться закрыть порты программой Windows Worms  Doors Cleaner 1.4.1 – эта утилита автоматически закрывает некоторые вирусные порты, включая 445

Также, я писала целый пост, призывающий людей повышать свой уровень защиты, и предложила, как бы недвусмысленно помощь в реализации настроек. И я помогла бы, если  обращения были в профиле.

Некоторые товарищи, похоже, не придерживаются строгости в поведении, и увидели, в милых настройках экрана, паранойю. Простите, а что Вы хотите? Хакерское сословие, годами сидит и отрабатывает различные методы,… хотите нажать на кнопочку, и что бы вылезла надпись “Теперь Вы стали неуязвимы”? Такого не будет никогда! Будущее безопасности только за скрупулезной настройкой каждых пунктов защиты, и не только экранов. Пользователь может отклонить это,… однако вещи будут существовать независимо от его желаний.

Claus, Вы сами продолжаете видеть во мне зло, хотя даже не удосуживаетесь оценить вероятность собственных заблуждений, и даже перестаете внимательно читать ответы человека.

Попробуйте отнестись к человеку, не как к троллю и, стремящемуся хакнуть душу, и увидите, как изменится не только отношение к Вам, но и мир станет светлее, поскольку негодование в сердце, причиняет вред только лишь Вам одному.

По Вашему вопросу мне ответить больше нечего. Я смиренно прошу у Христа, даровать Вам мудрости, и простить за такое высказывание, в котором выражена деградация духовных понятий соразмерности наказаний за грех:

Цитата: Claus от 23 Мая, 2017, 09:51

потому что таких как вы сжигали на кострах в других странах. и, наверное, в некоторых случаях, правильно делали

Сказано, что в праве праведника указать на ошибки и грех человека, возможно несколько раз, а ежели Слова Истины не устремляются к его сердцу, оставить его, вверив, вверив в волю Господа

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Мая, 2017, 13:25

Lady_Karina, ты забыла зарядить воду в моей банке, я тут у монитора поставил, думал ты заметишь.

и не нужно крутить мне яйца, говоря о том, что должен делать мужчина, особенно по отношению к несуществующей невинной девушке. лишь после этих твоих слов мне противно читать остальное. давно стало понятно, что человек твоего склада ума в бога верить не может, он (бог) ему (тебе) просто ненужен. все это просто болтовня. прицел на рубль, а выстрел на копейку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Мая, 2017, 13:26

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), вот зачем ты опять осиное гнездо расшебуршил?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 23 Мая, 2017, 13:33

Vanok, прости. я не думал что она опять за бога возьмется. хотел в другом ключе повернуть, но оно не поворачивается. думал о психологии, взаимоотношении полов поговорим. а она вон, ты не мужик, вжык-вжык. и опять цитаты какие то бесполезные. клиника.

http://www.youtube.com/watch?v=I0H025wsmVI

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 23 Мая, 2017, 13:33

Цитата: Claus от 23 Мая, 2017, 13:33

цитаты какие то бесполезные.

Я думал там опять про фаерволл

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Мая, 2017, 13:39

Цитата: Vanok от 23 Мая, 2017, 13:26

вот зачем ты опять осиное гнездо расшебуршил?

 :D

http://www.youtube.com/watch?v=u6zr_0J1u28 (http://www.youtube.com/watch?v=u6zr_0J1u28)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 23 Мая, 2017, 15:45

Цитата: Lady_Karina от 23 Мая, 2017, 09:44

С корейским у Вас как? С японским?

чудны "дела" Твои, Господи.. и дела "делов" Твоих..

корейский/китайский/японский сон/чань/дзен убедили меня, что Высшая Истина на всех языках одинаково невыразима.. и необходимость в бесполезно-избыточном инструментарии отпала сама собой..

Цитата: Lady_Karina от 23 Мая, 2017, 09:44

С программированием знакомы? Если да, то, с каким.

нл.. немного

Цитата: Claus от 23 Мая, 2017, 09:51

рекрутируя

да..  возможен подкуп  8-) малыми средствами..

Цитата: Lady_Karina от 23 Мая, 2017, 03:10

осталось, только в голом виде селфи

Цитировать (выделенное)

можете в личку, об этом я нигде не сообщу

_________________
RPG Personality

(http://www.nodiatis.com/pub/18.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 24 Мая, 2017, 03:08

Американские гонорары непосредственно зависят от числа проданных книг. Автору идет восемь — десять процентов от стоимости экземпляра. За вычетом полученного вами ранее аванса.
Это только в СССР, насколько я знаю, платят за объем написанного. Кстати, не в этом ли причина традиционного российского многословия? Какой-нибудь московский автор, допустим, пишет:
«Евгений Федорович Терентьев, дородный мужчина лет шестидесяти четырех, проснулся среди ночи от грохота землечерпалки. Евгений Федорович раскрыл глаза, закашлялся, тронул небритую щеку и опять погрузился в сон».
Автор справедливо думает:
«Вычеркну-ка я этот дурацкий абзац. Зачем он нужен?!»
Но внутренний голос ему отвечает:
«Что ты делаешь, ненормальный? Ведь это же как минимум шесть рублей. Кило говядины на рынке…»

Ох уж эта профессиональная деформация писателя с посимвольной оплатой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 24 Мая, 2017, 10:56

Теперь сижу думаю что бы написать такое нейтральное для того чтобы коммент не удалили

Цитата: WarlocK от 24 Мая, 2017, 03:08

Ох уж эта профессиональная деформация писателя с посимвольной оплатой.

Держу пари школьные учебники пишутся аналогичным образом

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Мая, 2017, 12:06

Цитата: WarlocK от 24 Мая, 2017, 03:08

Ведь это же как минимум шесть рублей. Кило говядины на рынке…

Донатыч, Донатыч... видать стольныя цены... 6 -- это сверх цена.... у нас за 6 -- это не просто вырезка, не бордово-красная говядина...  а нежно розовая телятина... а то и вообще деликатесный говяжий язык... даж за 3 на рынке можно было выбрать зело лакомыя кусочки... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Мая, 2017, 13:36

https://rg.ru/2017/05/24/hakery-pokazali-vzlom-biometricheskoj-zashchity-samsung-galaxy-s8.html (https://rg.ru/2017/05/24/hakery-pokazali-vzlom-biometricheskoj-zashchity-samsung-galaxy-s8.html)
Хакеры показали, как обмануть защиту Samsung Galaxy S8

Участники немецкого хакерского объединения Chaos Computer Club (CCC) взломали систему аутентификации по радужке глаза, которая применяется в Samsung Galaxy S8. Этот смартфон стал первым, где был введен подобный способ защиты гаджета от разблокировки чужаком... Схема такова: глаз владельца смартфона нужно сфотографировать, применив функцию "ночного режима". Далее снимок распечатывается на лазерном принтере, на изображение для имитации кривизны накладывается контактная линза. С таким нехитрым приспособлением Samsung Galaxy S8 оказалось легко обмануть: смартфон воспринял фотографию радужки с линзой за настоящий глаз владельца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Мая, 2017, 14:22

У Уэсли Снайпса получилось быстрее и эффективней.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 26 Мая, 2017, 21:22

Цитата: WarlocK от 24 Мая, 2017, 03:08

Это только в СССР, платят за объем написанного. не в этом ли причина традиционного российского многословия?

Как я понимаю, это было мне адресовано.

Отвечаю: привязка копирайтерской деятельности к русской широте, это скорее ассоциация, чем реально существующий факт. Тут нужно точно понимать разницу между писателем и копирайтером, а также копирайтером-автором и.т.д.. Писатель, это не копирайтер, а копирайтер, это не копирайтер-автор, также, как рерайтер не писатель и не копирайтер. Существует еще с десяток различных подвидов деятельности связанной с написанием текстов и принцип оплаты у них во многом различен. Ассоциация русского многословия и удаленной работы существует из-за понятия “фрилансер = удаленный работник” (fl.ru  (фриланс) русская удаленная биржа), а также из-за того, что деятельность в виде дешевой удаленной работы характерна более для СНГ-полосы, чем для иностранной. Это в свою очередь создает иллюзию доминантной активности.
Ответила коротко, поскольку времени у меня сейчас мало, а много работы.

Также всем тем, кто ждал развязки, сообщаю, что совсем скоро она состоится. Следите за диалогами в болталке

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 27 Мая, 2017, 02:45

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), не, у вас точно профессиональная деформация, вы даже контекстную рекламу в свой ответ влепили.
И я могу вас уверить, Сергей Донатыч вас совершенно точно не имел в виду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 27 Мая, 2017, 09:11

Сергей Донатыч ввиду иметь может, и совершенно, и не совершенно, главное, что бы мне безвидно Гоголь не приснился

Дорогие друзья, все те, кто меня так страстно полюбил, до того, что считает своим долгом не пройти мимо, и не щелкнуть мышкой на оценке моих сообщений… посмотрите фильм: “Монах и Бес”, довольно неплохой фильм юмористического характера 2016 года. Этот фильм в отдаленной степени расскажет Вам, как я “в лице монаха”, отношусь к попыткам давления и колкости. Милый фильм, смешной и забавный

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Мая, 2017, 10:38

Цитата: Lady_Karina от 27 Мая, 2017, 09:11

как я “в лице монаха”, отношусь к попыткам давления и колкости

Не знаю, фильм не смотрел, а не оценку Вы реагируете вполне предсказуемо: беситесь. Так что, если это была очередная попытка представить Леди Карину в качестве "стоящей над всеми нами", то она в очередной раз провалилась. Мало того, Вы как обычно, пришли ровно к обратному результату: продемонстрировали свою мелочность. Объяснение этому просто: человек, который с насмешкой относится к тому, как на него реагируют окружающие или просто игнорирует негативные проявления в его адрес, не будет писать подобные посты и разъяснения у себя в подписи. Так поступают лишь те, кого это действительно волнуют. Это банальная психология. Ну а форма, в которой Вы это делаете, говорит о попытке представить себя тем, кем Вы не являетесь. Не хотите все-таки начать быть именно обычным человеком, а не сверхразумом, за который Вы пытаетесь себя выдавать? Ну, действительно, Вам так хочется постоянно выступать посмешищем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 27 Мая, 2017, 12:20

Цитата: Vanok от 27 Мая, 2017, 10:38

Ну, действительно, Вам так хочется постоянно выступать посмешищем?

Психология? В целом, Вы правы, но только в том случае, если я действительно тролль и шутница… Упрощу задачу. Согласитесь, ведь такая аватарка лучше подходит моей персоне, и подпись?
 

Вы русские удивительный народ. С одной стороны, силою вашего характера можно сдвинуть горы, на протяжении всей истории в прошлом, это не раз было показано, оттесняя и фашистов, и невзгоды более ранних лет. С другой стороны, мир сильно изменился, и такая сила характера уже не требуется. Сейчас этот характер отражается только лишь вашей слабостью, а именно неспособностью менять решения, тогда, когда это сделать важно, что в свою очередь, сильно препятствует развитию многих отраслей. Посмотрите сами, на то, какой например, сейчас стала Германия, США и сравните с состоянием своих дел

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 27 Мая, 2017, 13:10

О , политота ,политота  :p.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 27 Мая, 2017, 13:33

Цитата: Lady_Karina от 27 Мая, 2017, 12:20

Посмотрите сами, на то, какой например, сейчас стала Германия, США и сравните с состоянием своих дел

хахахахаха :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Мая, 2017, 14:01

Цитата: Lady_Karina от 27 Мая, 2017, 12:20

но только в том случае, если я действительно тролль и шутница…

Да как бы нет. Если бы Вы это все делали намеренно, то такое поведение можно было бы хоть как-то объяснить желанием получать удовлетворение от реакции окружающих. Если же все обстоит так, как Вы пытаетесь преподнести, то Ваше поведение иначе, как психическим отклонением не назовешь.

Цитата: Lady_Karina от 27 Мая, 2017, 12:20

Вы русские удивительный народ. С одной стороны, силою вашего характера можно сдвинуть горы, на протяжении всей истории в прошлом, это не раз было показано, оттесняя и фашистов, и невзгоды более ранних лет. С другой стороны, мир сильно изменился, и такая сила характера уже не требуется. Сейчас этот характер отражается только лишь вашей слабостью, а именно неспособностью менять решения, тогда, когда это сделать важно, что в свою очередь, сильно препятствует развитию многих отраслей. Посмотрите сами, на то, какой например, сейчас стала Германия, США и сравните с состоянием своих дел

Ай-ай-ай. А Вы, оказывается, еще и великий политолог. Ну да, мы прямо все обиделись. Как же так... богоподобная Карина считает русских недостойной нацией. Пойду напьюсь водки со своим медведем.

P.S. А если я напишу, что Вы, к примеру, наркоман, Вы опять аватар и статус смените на что-нибудь соответствующее?

Название: Re: Болталка
Отправлено: farolav от 27 Мая, 2017, 14:22

аватар все лучше и лучше

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 27 Мая, 2017, 14:23

Цитата: Lady_Karina от 27 Мая, 2017, 12:20

Согласитесь, ведь такая аватарка лучше подходит моей персоне, и подпись?

в последнее время вы очень сильно стали походить на нашу «либеральную оппозицию»..
случаем не на тех же дотациях?

все как-то вычурно, пошло и банально.. агитируете, агитируете..
вам говорят: – ребята, ну приведите хоть себя в порядок, без слез не взглянешь, стыдно же до такого опускаться, чтобы понять о чем вы.. а вы: – ха-ха-ха хи-хи-хи.. на себя посмотри, в валенках ходите, а какой Германия стала, а я вот тролль и плюньте в меня - развлекитесь, а я пойду в костюм х*я наряжусь и на улицу выйду или на площади себя прибью к брусчатке в знак социального протеста.. да, мы привыкли выглядеть как посмешище, но цели наши высоки..

да, ваш мир сильно изменился, с этим трудно спорить..
теперь все самые те, кто в хвосте естественного отбора обычно плелся, вдруг резко стали авангардом нравственности и свобод..

Цитировать (выделенное)

и такая сила характера уже не требуется

расслабились просто.. а как известно, жизнь такого не прощает в скором времени..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Мая, 2017, 17:35

Всех излечит, исцелит
Добрый доктор Айболит!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Getio от 28 Мая, 2017, 00:01

Steam vs Polygon (http://gamemag.ru/news/119364/valve-vam-ne-drug-i-steam-ne-panaceya-dlya-geyminga-istoriya-krupneyshey-monopolii-rynka-cifrovoy-di)

Однодум Хоука?) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: sahar от 28 Мая, 2017, 03:00

Всем zдarpoва. Говорят тут могут пояснить за что Warrioroв все так хэйтят в NV

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2017, 03:03

Цитата: Getio от 28 Мая, 2017, 00:01

Однодум Хоука?) :)

Хоук идейный борец, а тут банально "заказуха" какая-то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 28 Мая, 2017, 10:05

Кто-нибудь знает, о чём говорится в этом предложении?

Цитировать (выделенное)

любой, кто сомневался, мог убедиться в правильности решения, проведя пару минут за HL2, добравшись до гравитационной пушки и швырнув туалет в лицо солдату альянса, а правила EULA оставив непрочтёнными, молча согласившись с условиями

Я думал Полигон это новый конкурент Стим, а это какой-то очередной игровой сайт с рекламой.
До конца 2011 года я всё покупал на дисках, и тогда мне не очень понравилось, что купив Скайрим на диске, обнаружил, что надо установить ещё какой-то стим, иначе ничего работать не будет. Может тогда на таких нубасов эта статья ещё бы подействовала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 28 Мая, 2017, 10:44

Polygon - это помойка, сайт, к авторам которого нет особого доверия, как и RPS, как и Котаку.
И описанные в статье проблемы Стима уже и не проблемы Стима. Возврат давно работает, его, конечно, не было преступно долго, но работает же, и давно. Жалоба на скидосы - это вообще бред. Со времен введения рефанда я возвращаю 80% процентов купленных игр. Можно было еще на региональные цены пожаловаться. Корпорация стремится к эффективному получению прибыли от своего цифрового контента и размещения чужого на своей площадке. Удивительно. Поразительно. И еще:

Цитировать (выделенное)

Когда вы решаете поддержать Dota 2, Хороший Парень Valve берет ваши деньги, вкладывает 25 процентов в призовой фонд для игроков, а остальное забирает себе. И даже так, призовой фонд составил около 20 миллионов долларов в 2016 году. Таким образом, Valve положила себе в карман $80 млн.

Полигонский борзопис не умеет считать. Это просто позор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2017, 11:10

Зато задача выполнена: внимание к сайту привлечено. Предлагаю расстрелять Getio (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32258) из полевого бревномета за популяризацию вероятного противника :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:44

Цитата: Vanok от 27 Мая, 2017, 14:01

Ваше поведение иначе, как психическим отклонением не назовешь

Дорогой мой Ванечка Кондаков, благодарю за комплимент. Я польщена.… но подобный комплемент, говорит только лишь о том, что Вы не в курсе последних научных исследований
Знаете ли Вы (читать не обязательно):

Известно уже много лет, что ситуация c психическими отклонениями неоднозначна. Многие болезни имеют тонкую взаимосвязь с творческими способностями человека. Может быть, в России термин “психическое отклонение” еще носит негативную окраску, но в той, же Германии, США, упомянутыми мной, как и во многих других станах, на это так не смотрят.

*К примеру, большая доля % сотрудников Селеконовой Долины проектов Б.Гейтса, имеют расстройства аутичного спектра

*В Израиле ведется специальный набор аутистов в армии, поскольку те показывают непревзойденные результаты в дешифровке, компьютерах и.т.д.

*В США с “психами” имеющими нетяжелые формы аутизма и шизофрении, активно работают, с целью не только смягчения болезни, но и развития творческих способностей.

Очень точно, на что способен интеллект “психа ”показывает пример Кима Пика, аутиста, который стал прототипом фильма “Человек дождя”. Знали ли Вы, но Ким Пик, мог подлинно, считать карты, а также наизусть запоминал до 10000 книг? В фильме “Человек дождя” изначально хотели снять самого Кима Пика, но оказалось, что тот, не может исполнить роль, ввиду странности поведения. Вместо этого решили изменить немного сюжет и снять фильм “Человек дождя” с участием Дастина Хоффмана и Тома Круза.

Следующим наглядным примером интеллекта психически больных людей живущих в нашем времени, стал пример автобиографии Джона Фобса Нэша, ученого и лауреата нобелевской премии. На основе его жизни и реальных фактов течения болезни был снят фильм “Игры Разума”. Роль самого ученого сыграл Рассел Кроу.

В принципе попыток донести до широкой массы подлинные данные о течениях болезни было сделано намного больше, как в кинематографе, так и в самих научных исследованиях.

Впервые детально свет на вопрос одаренности “психов” пролили Мухаммед Аршад, Майкл Фитзжеральд. Эти психиатры опубликовали целое многотомное издание “аутизм и творчество”, также в ряде исследований, было установлено, что при шизофрении уровень абстрактного мышления зашкаливает, также, как и у одаренных людей.

Современные концепции возникновения гениев, а также талантливых людей, базируются на неопровержимых данных о том, что болезнь и творчество тесно переплетены. Считается, что практически у всех гениев прошлого, включая Эйнштейна, Ньютона, Микеланджело, Вангога, Моцарта, Толстого, Циолковского и многих других, были легкие формы аутизма либо шизофрении. Подобное отклонение официально есть у Стивена Спилберга (кстати)

Эти данные подтверждены психиатрией (открывайте научные публикации, читайте, убеждайтесь). Даже генетики в этом вопросе находят все больше фактов, подтверждающих гипотезы психиатров о том, что истории творили люди со странностями и течениями болезни душевного характера

Цитата: Vanok от 27 Мая, 2017, 14:01

богоподобная Карина считает русских недостойной нацией. Пойду напьюсь водки со своим медведем

Минуточку,… если утверждаете, что я считаю русских недостойными. Скопируйте, пожалуйста, цитаты, где я говорю это прямо. И самое главное, поясните, чего именно не достойны русские? Я помню, что указала на то, что у русских есть недостаток, но не показывала, что русские чего-то якобы недостойны. Недостатки есть в любой нации, не и не надо делать из этого “нацизм”

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Мая, 2017, 13:47

Никто не видит главных проблем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:51

.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 28 Мая, 2017, 14:14

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:44

многотомное издание “аутизм и творчество”

Когда я учился в меде, у нас было несколько занятий по клинической психологии. Мы ходили в лечебницу к душевнобольным. К сожалению у меня не сохранилось фото разукрашенного шкафа одним больным, но то что там было нарисовано сложно понять и описать - как нам объяснила врач, он рисовал ад, жизнь и просто что видел(каждая створка шкафа - своя сцена). На одной картине в кроваво красных тонах была дорога вдоль которой были воткнуты виселицы, но мертвяки на них висели не в сторону дороги, а наоборот к небу. Другая вся синяя картина, как будто действие под водой или поздней ночью, там были какие то бесы. Жаль фото не сохранил. Картины его расходились бы, я уверен, в них была какая то своя глубина, свой смысл и одновременно его не было вовсе, на нас же они действовали нагнетающе и депрессивно. По крайней мере нас было человек 12 и все в подобном духе высказывались. С этим больным мы не беседовали, врач сказала что он видит все, по своему из-за этого с ним было много проблем. Мы общались с парнем который видел за собой демона, который периодически клал руку ему на плечо, но он давно лечится и научился подавлять панику в эти моменты, была еще женщина, которая везде видела перья - сидит и постоянно их с себя смахивала, с врача с которым беседовала периодически тоже. Точно не помню, кажется она вязала неплохо.
Тогда мы удивились их умениям, на что врач сказала что то в духе творчество и психологическое расстройство идут рука об руку. Так же она добавила что все больные считают себя здоровыми, их привели родственники. Это я к тому что не вам судить о ваших отклонениях, действительно гениальные люди(в тех же Играх Разума) с психологическим расстройством себя больными не назовут никогда. И тем более надеяться что ваше графоманство и словоблудие - гениальность.

Ну а латинские пословицы, тем более с ошибками, в статусе - привет филосовским цитатникам в контакте у ванильных девятиклашек. Хотя я лет пять назад тоже ставил в подпись, чего уж там))

P.s. срыв покровов - очередная порция словоблудия без смысловой нагрузки. Я надеялся что ты хакнешь мой комп :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 28 Мая, 2017, 14:54

Цитата: WarlocK от 11 Апреля, 2017, 18:08

farolav, какие тролли, мы все хорошо и с пользой проводим время. Сами посудите - Леди_Карина набирает материал для своих исследований, которые уже скоро вот-вот, я рассказ написал, Янс - конспирологическую теорию, ha3481 попрактиковался в астрологии, не знаю, зачем, но все же. Спорим, опять же, споры, как по мне, так, на троечку, в целом, спорить особо обычно не о чем, но хоть что-то, диалог, обмен мнениями, такое не между каждыми странами происходит. Опять же, встряска небольшая. Вот, не будь Леди_Карины, что бы мы тут делали? Прошли бы тест, например, и все. Поделились бы результатами. И никаких мухряний. Ну, и там дальше. Что ни говори, а болталка (да и некоторые другие темы таверны) у нас стали совершенно Леди_Каринацентричны, она меняет гравитацию и направления, и это замечательно я никак не оцениваю это.

Прошу занести в протокол эксперимента: Щарлоцк никогда оспаривал достижений кандидата в лауреаты и не спрашивал его имени! Прошу занести в протокол эксперимента! Щарлоцк просто хотел, чтоб бисер из зажатой руки, наконец, метнули в наши лица! Щарлоцк до последнего искренне наслаждался оживлением Болталки! Занесите в протокол эксперимента! Щарлоцк всегда против любых обвинений в троллировании, это пошло и неинтересно! Даже минусов не ставил, только плюс пинеткам! Запишите! Протокол!

Рамон (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7994), зря вы так, нас, наверно, уже всех давно хакнули и информацией всей владеют, может быть даже дали клички или идентификационный номерок, для чистоты эксперимента. 

Цитировать (выделенное)

Сейчас у меня выходные, к тому же в офис я вернусь лишь в среду. До этого времени пользователи могут разыграть что-то вроде “голосований” “тролль или псих, псих или Личность”.

http://rusmnb.ru/index.php?topic=21785.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=21785.0)
Я сделал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2017, 15:02

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:44

говорит только лишь о том, что Вы не в курсе последних научных исследований
Знаете ли Вы (читать не обязательно)

То есть для Вас это норма. Ну, извините, не знал. Ах, да, а еще я видимо должен дико испугаться того, что Вы знаете мое настоящее имя? Запишите это в свое портфолио сверхспособностей? Ну, и да, финт ушами я оценил. Прям классно загнулось все, дескать это не пользователь такой странный, а все изначально было задумано. И, конечно же, именно с такой изначальной целью: сначала представить себя  этакой дурочкой, спровоцировать всех на кучи флуда, а затем вывернуть все как эксперимент. Ну тогда вот Вам моя ответочка: Вы тоже цель эксперимента. Какого - пока не скажу, но в ближайшее время с Вами свяжутся. Будьте готовы. Желательно запаситесь теплыми вещами - на Альфа Центавре сейчас холодно (где-то минус 100 по цельсию). Мистер Большой Ж очень хочется с Вами пообщаться насчет искажений в матрице.

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:44

Скопируйте, пожалуйста, цитаты, где я говорю это прямо.

Ой, неужто так важно говорили ли Вы это прямо или нет. Вы за несколько месяцев общения столько откровенного бреда здесь понаписали и столько чужих слов переврали, что кому-кому, а точно не Вам подобного рода фразы писать.

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:51

Сказанное могу доказать документально, а также способна предоставить полные концепции программ, с описаниями, историями возникновений и наглядными примерами работы тестовых версий уже в наше время.

Попробую угадать: доказательства сугубо в личке и только тем, кто "заслуживает доверия"? Ну, чего уж так, давайте, продолжайте радовать нас новостями о своей персоне. Олимпийская медаль? Самый продаваемый бестселлер? Первый корейский женщина-космонавт? Премия за лекарство от прыщей на жопе?

P.S. Передайте привет Ким Чен Ыну... так, стоп, он же в другой Корее... ну, все равно передайте. Думаю, лауреатов нобелевской премии к нему пускают без очереди.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 28 Мая, 2017, 15:25

Цитата: Vanok от 28 Мая, 2017, 15:02

То есть для Вас это норма. Ну, извините, не знал. Ах, да, а еще я видимо должен дико испугаться того, что Вы знаете мое настоящее имя? Запишите это в свое портфолио сверхспособностей? Ну, и да, финт ушами я оценил.

Странный такой финт, учитывая, что ты этим именем материалы подписываешь и его не скрываешь. Очень неловкий. 



А вот если бы меня по имени-отчеству обозвали (но лучше кого-то другого, но с аналогичной проблемой нежелания раскрытия личной информации), я бы действительно удивился. (Леди Карина, даже если вы можете, не надо, пожалуйста, я вам верю).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2017, 15:26

Цитата: WarlocK от 28 Мая, 2017, 15:25

Странный такой финт, учитывая, что ты этим именем материалы подписываешь и его не скрываешь. Очень неловкий.

Ну, я еще в почте Всадников так подписываюсь, но, стоп... кто мог об этом узнать? Я начинаю что-то подозревать... Следите за дальнейшими новостями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2017, 15:30

Господа! Срочная информация. Только что ко мне прилетал боевой многофункциональный дрон марки Самсунь с ракетами класса космос-кухня. Очень просил больше не обижать многоуважаемую госпожу Самиру. Пытался передать какую-то секретную документацию на прототип антивируса для Звезды смерти, но, к сожалению, мой ручной медведь принял дрон за ворону и уволок его в ядерный реактор. Попытаюсь договориться с ним, но нужно сначала сбегать в магазин за водкой.
 

---

Добавлено: 28 Мая, 2017, 15:48

Продолжаю свою сводку новостей. Дрон, к сожалению, восстановлению не подлежит. Сдал его за рубль сорок в ближайшее отделение КГБ. По пути назад встретился капитан из отдела массового расстрела населения - просил заглянуть на днях. По возвращению домой обнаружил, что мой телевизор корейского производства отказывается показывать нашего великого вождя. Говорит, дескать миссис Хегай запретила. Пока не покаюсь во всех своих грехах - не заработает. Обидно... водку то медведю я уже отдал. Вон, гад, что-то напевает про Варяг. Пойду дальше препятствовать развитию стратегических отраслей страны. Следите за событиями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2017, 15:53

Только что звонил некто Себастьян Наджафи Изявич, кандидат на Нобелевскую премию в области литературы за вытачивание идеальной шлицеваой гайки из адамантиума. Сказал, чтобы я прекращал поясничать, так как из-за моего отвратительного поведения Леди Карина, известная в обычном мире как обычная корейская школьница копирайтерша Хегай Самира, отвлекается и не может больше поддерживать баланс энергетического поля земли. Пришлось объяснить, что я уже давно хотел направить письмо с официальными извинениями, но никак не могу вытащить конверт из под туши напившегося медведя. Жирная скотина! Вечно все портит.

P.S. Себастьян вроде не обиделся. Вон даже обещал бутылочку эфира прислать как-нибудь.
P.P.S. Извините за неровный почерк, реактор сильно вибрирует - видимо, опять сарказмом забился.
 

---

Добавлено: 28 Мая, 2017, 16:03

Друзья! Официальные извинения все же написаны и отправлены. Сказанное могу подтвердить документально, а также предоставить полные концепции ПО для ЭВМ (экскаватор винтовой механический), написанные моим медведем. Но на всякий случай все-таки сожгу свой роутер, а то мало ли что.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 16:55

Цитата: Vanok от 28 Мая, 2017, 15:26

Ну, я еще в почте Всадников так подписываюсь, но, стоп... кто мог об этом узнать?

Я не взламываю компьютеры, и не умею этого делать. Моя задача защита людей. Имя Кондаков Иван завязано по сети с ресурсом rusmb, я его употребила, потому, что оно известно всем, кроме “ленивых” посмотреть.

И хватит уже, некрасиво. Успокойтесь. Поверьте, Вам, нет никакой надобности писать все это. В скором времени я и так покину ресурс rusmb, а Вы, как есть автор ресурса и администратор, так им и останетесь

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 28 Мая, 2017, 17:06

Цитата: Vanok от 28 Мая, 2017, 15:02

Передайте привет Ким Чен Ыну

за что Вы так не любите Кима?! и так уже тремя авианосцами троллят.. у парня хоть и стальные ****, но к чему искушать судьбу?
тролля трала там еще проамериканского под южно-корейским флагом не хватало..
социологического 

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/Trawling_Drawing_new.png/700px-Trawling_Drawing_new.png)

тем более в такое простое слово как "привет" можно вложить столь разный смысл, что учитывая сложившеюся ситуацию, ...

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:51

адаптировать законы физики, под среду компьютеров

и какая-то дилетантская формулировка..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2017, 17:29

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 16:55

И хватит уже, некрасиво.

Мммм... вот, оказывается как это называется - "некрасиво". Ну, извините, что вторгся в Ваш волшебный мир пукающих пыльцой бабочек. Я то думал это мы в троллей все еще играем, а, оказывается, это Вы серьезно такая. То есть медведя с письмом все же назад отзывать?

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 16:55

Моя задача защита людей

СуперКарина. Возвращение. Сколько бабушек из горящих домов Вы спасли сегодня?

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 16:55

В скором времени я и так покину ресурс rusmb

Вы уже где-то раз в десятый обещаете это сделать и как минимум три раза "уходили насовсем".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2017, 17:37

В общем, я все понял, господа (и дамы). На самом деле имеется вполне себе нормальный, я бы даже сказал цивилизованный способ разрешить сложившуюся ситуацию. Без всяких шуток, без издевок и полумер. Все просто: завтра лидер южной Кореи Мун Джэин должен выступить с официальным сообщением о том, что под ником Lady_Karina действительно скрывается без 5 минут лауреат Нобелевской премии, автор множества программ, опытная копирайтерша и переводчик с албанского Хегай (Назарова) Самира. После этого я полностью снимаю все свои претензии и передаю админку форума Карине. Все честно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 28 Мая, 2017, 17:59

Раз експеримент завершен, предлагаю госпоже исследователю сознаться сколько её профилей зарегистрировано на этом сайте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 28 Мая, 2017, 18:24

Не, действительно какой-то перебор получается, не очень весело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 28 Мая, 2017, 19:02

Цитата: WarlocK от 28 Мая, 2017, 18:24

Не, действительно какой-то перебор получается, не очень весело.

Как это не весело? Великие мира сего организовывают массированную тролль-атаку на русмиб, подключая Нобелевских лауреатов! Господа, мы должны гордится оказанной нам честью!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Мая, 2017, 19:43

физик-социолог... :D
 http://www.youtube.com/watch?v=vEpC7kV9EsI (http://www.youtube.com/watch?v=vEpC7kV9EsI)


хорошо шо ещё мыловаро-сварщики... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 28 Мая, 2017, 23:18

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:51

Зовут меня Хегай (Назарова) Самира. Я проживаю и работаю в Южной Корее. Основной род деятельности разработка в сфере IT-безопасности,

ааахахахахахахах :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 29 Мая, 2017, 05:56

Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), Мне кажется для того что бы люди окончательно уверовали в вас, нужно фото вашей персоны с листочком, вроде того с пинетками. Надеюсь вы решитесь на этот шаг дабы продемонстрировать нам серьёзность ваших намерений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Мая, 2017, 09:27

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), бойся своих желаний. А то мало ли что  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 29 Мая, 2017, 09:36

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:44

*В США с “психами” имеющими нетяжелые формы аутизма и шизофрении, активно работают, с целью не только смягчения болезни, но и развития творческих способностей.

This!

http://www.youtube.com/watch?v=5z6PdjQiBPE&t=0s

вообще-то интересная группа, только что обнаружил это

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 29 Мая, 2017, 10:08

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 16:55

Я не взламываю компьютеры, и не умею этого делать. Моя задача защита людей...

...В скором времени я и так покину ресурс rusmb...

навеяло:

http://.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Ku6M05AQSlQ (http://youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Ku6M05AQSlQ)

А сходство то прослеживается

P.s.

Цитата: Vanok от 22 Мая, 2017, 23:47

Рамон ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7994[/url]), букву s из https убирай.

Странно, все равно ссылкой :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lady_Karina от 29 Мая, 2017, 10:49

Это мое последнее сообщение на этом форуме.

Тут была новаторская тумба юмба

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Мая, 2017, 10:51

Цитата: Рамон от 29 Мая, 2017, 10:08

Странно, все равно ссылкой

Нужно полный адрес вводить, а не сокращенный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2017, 11:02

Цитата: Lady_Karina от 29 Мая, 2017, 10:49

Это мое последнее сообщение на этом форуме.

http://www.youtube.com/watch?v=QR1iwg2E914 (http://www.youtube.com/watch?v=QR1iwg2E914)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 29 Мая, 2017, 11:04

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), спасибо, разобрался наконец! Честно говоря мне казалось что просто клацаешь на "поделиться" и все - тем более я уже отправлял видео, давно правда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2017, 11:10

Цитата: Рамон от 29 Мая, 2017, 11:04

Честно говоря мне казалось что просто клацаешь на "поделиться" и все - тем более я уже отправлял видео, давно правда.

ан никогда не клацал "поделиться"... ан, почему-то, всегда эта кнопка раздражала, и вроде же не жадный :)
... беру тупо кописту адресной строки ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 29 Мая, 2017, 11:37

Lady_Karina, последнее сообщение на форуме, и так бездарно. горы бесполезного, циничного и холодного как айсберг в океяне текста. сначала вызывала недоумение, затем раздражение, а в итоге, какую то паскудную жалость. хто ето был? о чем говорил? чего хотел?

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:51

я вновь и вновь совершала глупости, создавая, таким образом, хаос в размышлении относительно своей персоны. Также это была и проверка русских пользователей на стойкость их убеждений.

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:51

Данный эксперимент был организован по инициативе социологов США. Мое участие в исследованиях, носит рабочий (не личный) характер

то, что русские способны вызывать интерес у остального населения планеты, давно всем известно. то, что способны вызвать - хорошо. а вот то, что к нам подсылают таких вот - смешно и грустно. с одной стороны, враг должен быть хитер, изворотлив и коварен. в противном случае, русские потеряли бы форму, свой образ и, как следствие, перестали бы вызывать интерес. с другой стороны, я искренне готов выразить благодарность тем сотрудникам, которые принимают на работу подобных кадров.

Цитата: Lady_Karina от 28 Мая, 2017, 13:51

Мое участие в исследованиях, носит рабочий (не личный) характер

а должно было носить личный. в противном случае мы имеем то, что имеем.

Цитата: Lady_Karina от 29 Мая, 2017, 10:49

Написав это сообщение, я покидаю ресурс. Доказательством этого, показываю наглядно, что файл с паролями от акаунта, брошен в уничтожитель файлов. Программа удалила файл методом Питера Гутмана, после чего, вернуть пароль не получится.

уничтожитель файлов? серьезно? это же... это ведь тоже самое, что поставить замок на собственный холодильник, чтобы перестать жрать. а ключ отдать первому прохожему. ай да гутман :laught:

Цитата: Lady_Karina от 29 Мая, 2017, 10:49

Уважаемые пользователи

Цитата: Lady_Karina от 29 Мая, 2017, 10:49

Искренне прошу прощение у всех пользователей

как мерзко читаются эти слова в твоем исполнении.

p.s.
инга зайонц покинула здание.

p.p.s.
но обещала вернуться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 29 Мая, 2017, 12:24

Любопытная мысль возникла в связи с  этим постом (http://rusmnb.ru/index.php?topic=16266.msg7496768#msg7496768)

А откуда вообще взялась эта мода на мечи за спиной? Я лично первый раз увидел эту фишку в старом сериале про Робин Гуда 80-х годов, там какой-то сарацин так ходил вроде...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 29 Мая, 2017, 12:35

кто там следующий..  8-)

хотелось бы конечно чего-то более экзистенциально-абстрактного..
ну там про I Want to Believe или The Truth Is Out There,  ...

а то как будто it-Малышеву посмотрел

надеюсь там учитывают пожелания.. а то Claus прав, грустно как-то..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2017, 13:04

Цитата: Diu от 29 Мая, 2017, 12:24

А откуда вообще взялась эта мода на мечи за спиной?

в исторической ветке, токмо на ан памяти, пару раз сия тема всплывала...
ысторическое кыно -- оно такое кыно... и фэнтэзии

ан ещё тохда предлагал "апологетам ношения" хотябы швабру к спине прикрутить и чего нить ещё поделать... тогда все "сомнения" отваляцца сами собой... :D
а уже промолчу про удобство -- "достать сию швабру через плечо" и прочую хрень...
чем их пояс не устраивает ..?? хз...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 29 Мая, 2017, 13:25

Цитата: Diu от 29 Мая, 2017, 12:24

А откуда вообще взялась эта мода на мечи за спиной?

длинные мечи, клейморы, фламберги, нодати. вероятно, при долгих переходах (не в боевом порядке) удобнее было носить за спиной. другой вопрос - чем объясняется возможность ношения за спиной копий, навыком или магией? =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 29 Мая, 2017, 13:27

Цитата: Agasfer от 29 Мая, 2017, 13:04

в исторической ветке, токмо на ан памяти, пару раз сия тема всплывала...

И к какому выводу вы там пришли?

Цитата: Agasfer от 29 Мая, 2017, 13:04

ан ещё тохда предлагал "апологетам ношения" хотябы швабру к спине прикрутить и чего нить ещё поделать... тогда все "сомнения" отваляцца сами собой..

Ну, сасимоно-то японцы в бою на спине таскали... Правда, он там просто болтался, его не нужно было доставать...

Нашел картинку с самураем с большим мечом типа нодати за спиной:

(https://topwar.ru/uploads/posts/2015-08/1440946351_samuray-s-dvuruchnoy-palicey-kanabo.-ksilografiya-utagava-kuniesi.jpg)

Но они вроде только транспортировали их таким образом, а снимали задолго перед боем

---

Цитата: Claus от 29 Мая, 2017, 13:25

длинные мечи, клейморы, фламберги

В европах же вроде вообще было по-другому... Всадники свои полуторники к седлу прикрепляли, пехотинцы цвайхандеры просто на плече таскали...

Откуда же взялась идея не просто носить меч за спиной, а выхватывать его оттуда?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2017, 13:40

Цитата: Claus от 29 Мая, 2017, 13:25

длинные мечи, клейморы, фламберги, нодати. вероятно, при долгих переходах (не в боевом порядке) удобнее было носить за спиной.

сотый раз ...))
попробуй...
это не удобно...
 -трудно закрепить...
 -может бить по спине и по ногам, по голове...
 -мешает свободно двигаться..
 -верхом не сядешь, от слова совсем...

тяжесть обычно в обозе , за отсутствием оного проще просто на плечо дрын покласть...

Цитата: Diu от 29 Мая, 2017, 13:27

И к какому выводу вы там пришли?

имхо...
пояс, плечо али обоз (али своя лошадка -к седлу)... а за спину ан бы лучше щит закинул... всё как поспокойнее ... :)

Цитата: Diu от 29 Мая, 2017, 13:27

Откуда же взялась идея не просто носить меч за спиной

имхо, оттудова же откудова  и рога на шлемах викигоф... из чьей-то шибко "умной" головы... :)

P.S. это как инструкция по технике безопасности .. за них частенько говорят - "написаны кровью"...
ежели воины носили меч на поясе -- это не потому что круто, али не круто... и может даже не во всех ситуациях удобно... но это может значит токмо одно (и  можно утверждать со 100% вероятностью) -- это самое практичное местоположение... бо "писано" тысячелетиями и "писано кровью"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Мая, 2017, 15:59

http://www.youtube.com/watch?v=Wcx9iRsscwo (http://www.youtube.com/watch?v=Wcx9iRsscwo)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2017, 16:20

DUSTYESKY из Маллумбимби... дык это ж "пару шагов" от Брисбена... и не говорите ан, шо сие случайно... :D
поют душевно... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Мая, 2017, 19:29

Цитата: Lady_Karina от 29 Мая, 2017, 10:49

что бы даже не возникало желание заходить на этот ресурс.

Вместе с кучей других сайтов, "прячущихся" у cloudflare

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 29 Мая, 2017, 21:17

Карина заходи в мой блог, я тебе раздел выделю

Ps: если кто не понял, в мой блог можно зайти по моему ip

Хех, он виден только мне, ну ладно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Мая, 2017, 15:27

просто встретились два одиночества...
шо тоже не плохо...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Мая, 2017, 17:18

Увы, но Lokres (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356) совсем не тащит. Придется признать, что я буду скучать без присутствия госпожи Самиры на этом форуме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 31 Мая, 2017, 18:38

Цитата: Vanok от 31 Мая, 2017, 17:18

Увы, но Lokres ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356[/url]) совсем не тащит.

Как это не тащу, смотри какой у меня пост, в нем почти нет смысловой нагрузки и многа букофф.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Мая, 2017, 18:58

Цитата: Lokres от 31 Мая, 2017, 18:38

Цитата: Vanok от 31 Мая, 2017, 17:18

Увы, но Lokres ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356[/url]) совсем не тащит.

в нем почти нет смысловой нагрузки и многа букофф.

В этом и проблема.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 31 Мая, 2017, 21:19

Цитата: Vanok от 31 Мая, 2017, 18:58

Цитата: Lokres от 31 Мая, 2017, 18:38

Цитата: Vanok от 31 Мая, 2017, 17:18

Увы, но Lokres ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356[/url]) совсем не тащит.

Как это не тащу, смотри какой у меня пост, в нем почти нет смысловой нагрузки и многа букофф.

В этом и проблема.

А сейчас я приближаюсь к дзен совершенства в мастерстве православного флуда путем сферического цитирования в вакууме

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Июня, 2017, 00:26

Цитата: Lokres от 31 Мая, 2017, 21:19

А сейчас я приближаюсь к дзен совершенства в мастерстве православного флуда путем сферического цитирования в вакууме

*Зевок*...
Слишком натужно у вас выходит, Lokres (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356). Следите за шпингалетами, чтоб не лопнули...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 01 Июня, 2017, 17:47

поздравляю всех детей, с днем защиты детей! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Июня, 2017, 16:30

Цитата: Claus от 01 Июня, 2017, 17:47

поздравляю всех детей, с днем защиты детей!

Детей прежде всего нужно защищать от самих же детей)). Вот я вспоминаю свое детство: все эти падения с деревьев (похоже был сотряс мозга, но это я понял десяток лет спустя facepalm), с горок (с протыканием ноги и долгим путем домой, даже не подозревая, какой вид там откроется facepalm), взрывпакеты и пугачи, вызрывавшиеся почти в руках (почему все пальцы целы? - нет разумного ответа facepalm)...

Короче:

(https://wmpics.pics/di-YSBE.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Июня, 2017, 18:12

Цитата: Sirrega от 02 Июня, 2017, 16:30

Детей прежде всего нужно защищать от самих же детей

Естественный отбор же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 02 Июня, 2017, 18:51

Цитата: Theaetetus от 02 Июня, 2017, 18:12

Цитата: Sirrega от 02 Июня, 2017, 16:30

Детей прежде всего нужно защищать от самих же детей

Естественный отбор же.

Ну, такой естественный отбор может отобрать в современных реалиях инвалида, который просто не сможет упасть с дерева

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Июня, 2017, 19:07

Цитата: Sirrega от 02 Июня, 2017, 16:30

Вот я вспоминаю свое детство

и токмо с возрастом понимаешь, чего же натерпелись родители со всеми этими "случайностями"... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Июня, 2017, 23:03

Цитата: Agasfer от 02 Июня, 2017, 19:07

и токмо с возрастом понимаешь, чего же натерпелись родители со всеми этими "случайностями"

Так-то так, но вообще-то описанное характерно для большинства мальчишек, если их не занять какими-нибудь секциями или увлечениями, а отправить на "вольный выпас" на улицу. Мой папаня, судя по его рассказам, тоже был не ангел :D. Да и деды тоже какими-то подозрительно похожими историями делились. Конечно, отцензуренными версиями, но потом-то я понял, что было между строк)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Июня, 2017, 14:27

https://youtu.be/lnCEQRkXMh0?t=285 (https://youtu.be/lnCEQRkXMh0?t=285)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 03 Июня, 2017, 18:48

Theaetetus, фигня. будто мамаши в палеолите были уже отмороженные, и не следили за своими детишками? да отмороженней чем сейчас, я мамаш не видал. стоит с сигареткой, орет на четырехлетнего сынишку - типа шо ты на, отвечать за поступки надо уже, взрослый уже ема. пшел отседа смотреть на тебя немоху. хотелось ей по бошке дать, но не дал. каюсь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 03 Июня, 2017, 22:10

К человеку естественный отбор не очень-то применим. И списать несчастные случаи в детском возрасте на естественный отбор и "тупость" попавших в эти случаи детей - это значит сделать большую ошибку и пойти по легкому пути. Тип поведения одного и того же человека в детском и взрослом возрасте может отличаться диаметрально. Драчуны вырастают во вполне мирных людей и наоборот.

А руководствоваться естественным отбором, это значит рассуждать примерно так: ну упал какой-то там щегол на стройке и разбился насмерть - ну значит он дурак и всё равно бы сдох. Плохой путь, ведущий в никуда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Июня, 2017, 22:37

Социальные ориентиры постоянно меняются. Еще буквально лет 70 как было? Нарожают детей побольше, в деревнях так вообще чуть ли не с десяток, дабы побольше отпрысков землю топтало. Ну и, само собой, присмотр за ними не такой тщательный. Пылинки не сдувают, в жопу не дуют, ну и, соответственно, где чадо находится каждую минуту не осматривают. Ну а дети в любое время остаются детьми, то есть очень любознательными, но недальновидными и невнимательными существами. Понятно дело, что всегда возможны трагедии. Особенно у мальчиков, которых хлебом не корми, дай только куда-нибудь слазить, где-нибудь попрыгать, да свою удаль показать. С подростками еще сложнее: возможностей больше, мозгов столько же (мало). Зато и вырастали такие дети соответствующие. Ну и, как бы цинично это не звучало, утеря одного ребенка - это не конец света. А сейчас что? Родят 1-2, а потом бегают переживают Палкой не маши - глаз выколешь, туда не лезь - ударишься... а случись что действительно страшное, то все - абзац, ибо род прерван, тщательно воспитанное чадо утеряно. Печаль, в общем. Хотя, скажу вам, действительно порой посмотришь на молодых родителей и принудительная стерилизация уже не такой уж мерзкой идеей кажется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 03 Июня, 2017, 23:17

Цитата: Vanok от 03 Июня, 2017, 22:37

А сейчас что? Родят 1-2, а потом бегают переживают Палкой не маши - глаз выколешь, туда не лезь - ударишься...

И палкой помахать, и подраться, и полазить - всё это нужно мальчику, но это можно нормально организовать - секций спортивных вагон: гимнастика, хоккей, БИ... - всё это тоже травматично, но на порядок полезнее и безопаснее чем то же самое на улицах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июня, 2017, 01:07

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
Человек это вообще тупик эволюции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dantes от 05 Июня, 2017, 13:04

Слишком много внимания детям. Печально смотреть на родителей, которые сдувают пылинки с них.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 05 Июня, 2017, 14:04

На тех что на детей забили - тоже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 05 Июня, 2017, 14:30

Цитата: Vanok от 03 Июня, 2017, 22:37

Пылинки не сдувают, в жопу не дают,

:o это видимо о мамашах  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 05 Июня, 2017, 14:32

Защита детей, что ни говори, значительно шагнула вперед за последние века. Вот например, у королевы Анны Стюарт было 13 детей - и никто из них даже до совершеннолетия не дожил. И это всего 300 лет назад, в просвещеннейшей Европе, в семье, могущей позволить себе лучших врачей! Теперь же в Европе уровень детской смертность меньше процента...

Правильное воспитание же - сложнейший вопрос, ответ на который только полный дурак будет искать на игровом форуме, извините. Я считаю, цель воспитания - сделать так, чтобы ребенок рос счастливым, а вырос готовым к взрослой жизни. А вот как это сделать, каждый решает сам, универсального рецепта нет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июня, 2017, 14:55

Цитата: Alexander von TotenKopf от 05 Июня, 2017, 14:30

Цитата: Vanok от 03 Июня, 2017, 22:37

Пылинки не сдувают, в жопу не дают,

:o это видимо о мамашах  =/

:laught: Ну, вообще там изначально имелось в виду "не дуют", но как-то не задалось  :crazy:

Цитата: Diu от 05 Июня, 2017, 14:32

ответ на который только полный дурак будет искать на игровом форуме

Это еще почему? У нас тут вообще-то собраны самые лучшие диванные эксперты с дипломами именитых мягкомебельных институтов!

Название: Re: Болталка
Отправлено: iSteelFelix от 05 Июня, 2017, 16:59

Цитата: Vanok от 05 Июня, 2017, 14:55

У нас тут вообще-то собраны самые лучшие диванные эксперты с дипломами именитых мягкомебельных институтов!

 :thumbup:

А если серьезно, то Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), дело говорит. Форум пусть и игровой, но наверняка есть люди, которые прошли через процесс воспитания своего чада. Но это не точно))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Июня, 2017, 10:18

не бывает Слишком много внимания детям....  и внимание к ребенку  необходимо максимально много и постоянно,
 но это мало имеет отношения к настойчиво-навязчивым фантазиям некоторых родителей "вылипить" щастьеее своего чада "по своему образу и подобию"  ...

кроме прочего... про "сдувание пылинок"... много ан видел "храбрецов",зырящих на чужих детей и  утверждающих шо не никогда не будут сего делать... однако с появлением собственных в наличие , амнезия поражала их безмерно и как-то мало помнили они (точнее совсем не помнили) свои "умно-храбрые" замечания ... :D
бо природа...

P.S. на свою холову, всё-таки  один совет выдам...бесплатно :)

никогда, ни при каких обстоятельствах, нельзя обманывать ребенка... ни по крупному , ни в мелочах.... никак... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Июня, 2017, 11:25

Цитата: Agasfer от 06 Июня, 2017, 10:18

но это мало имеет отношения к настойчиво-навязчивым фантазиям некоторых родителей "вылипить" щастьеее своего чада "по своему образу и подобию"  ...

Да уж... как порой настойчиво родители пытаются навязать своим детям собственные стремления к лучшей жизни и соответствующие жизненные ориентиры. И как часто случается, что дети не просто их не принимают, но и всячески противятся. Причем, чем активнее идет навязывание, тем более стойкое сопротивление оно встречает. Извечный конфликт отцов и детей.

И все же... не считаю, что внимания к ребенку не бывает много. Да, я готов согласиться с тем, что забывать о нем нельзя никогда, но с определенного возраста детям нужен личный простор. Не свобода, а именно простор. Зона, в которой они могут иногда оказываться свободными от родителей. Задача родителей в свою очередь обеспечить эту зону и в меру своих возможностей обезопасить ее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Июня, 2017, 11:59

Цитата: Vanok от 06 Июня, 2017, 11:25

Задача родителей в свою очередь обеспечить эту зону и в меру своих возможностей обезопасить ее.

это не потребует твоего внимания...?? :)
имхо ... ещё раз-- быть внимательным к своим детям не значит тотально-тоталитарно контролировать сдувая пылинки...
простые элементарные вещи... имхо вполне  нормально знать чем дышит твой ребенок, о чем мечтает, какую музыку слушает, с кем дружит, где находится, доверять (но проверять, бо прокол будет обязательно   :)) не отбирать этого доверия (ни в кое случае) научить уважать и ценить это доверие, уважать его мнение, но и взамен требовать уважения к мнению родителей  и т.п. ... не представляю как можно иначе...вдруг ему нужен будет совет али помощь , да мало ли... бо иначе табе с твоим ребенком и поговорить не будет о чем... а это пропасть отчуждения и утрата доверия... и никакие кнуты и пряники потом  не помогут...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Июня, 2017, 20:06

Цитата: Diu от 05 Июня, 2017, 14:32

Защита детей, что ни говори, значительно шагнула вперед за последние века. Вот например, у королевы Анны Стюарт было 13 детей - и никто из них даже до совершеннолетия не дожил. И это всего 300 лет назад, в просвещеннейшей Европе, в семье, могущей позволить себе лучших врачей!

ну, тут дело даже не в защите детей, а в уровне образования населения, ведь (если не считать знания языков) торговец или знатный боярин имел образование на уровне 8-9 класса, я не говорю про медецину, ведь в то время не было извесно и о половине известных сейчас болезнях, во время чумы, максимум что могли сделать - это серебряной ложкой выковырять гной.
--------------------------------------
про образование я может и преувеличил, но его уровень был всяко ниже, чем сейчас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Июня, 2017, 20:11

Кстати говоря, а кто как собирается провесити лето?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Июня, 2017, 20:54

Цитата: egogorow от 07 Июня, 2017, 20:11

Кстати говоря, а кто как собирается провесити лето?

26 последний экзамен, потом месяц поработаю, далее месяц отдохну (читать, купаться, чинить забор в деревне и т.д.) и всё... лето закончилось  :cry: 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Июня, 2017, 22:59

а за что даётся звание "незнакомец"
?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Июня, 2017, 23:32

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291),
Нужно менять ник каждый месяц.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Июня, 2017, 23:39

Цитата: NightHawkreal от 07 Июня, 2017, 23:32

egogorow ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291[/url]),
Нужно менять ник каждый месяц.  :)

о как.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Июня, 2017, 23:41

А если серьезно, то это не звание, он просто член местного игрового сообщества "Незнакомцы"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Июня, 2017, 23:46

и что они там делаю?
или эо только для посвящённых.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Июня, 2017, 00:07

Точно не знаю, я не из таких.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 00:30

Цитата: Agasfer от 06 Июня, 2017, 10:18

никогда, ни при каких обстоятельствах, нельзя обманывать ребенка...

Да ладно! Есть вещи о которых в силу возраста лучше не знать. ;) А как же ложь во благо?  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 08 Июня, 2017, 00:44

Цитата: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 00:30

Цитата: Agasfer от 06 Июня, 2017, 10:18

никогда, ни при каких обстоятельствах, нельзя обманывать ребенка...

Да ладно! Есть вещи о которых в силу возраста лучше не знать. ;) А как же ложь во благо?  :crazy:

ложь во спасение - это неправильно.
Правильно  клади.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Июня, 2017, 02:29

Цитата: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 00:30

Да ладно! Есть вещи о которых в силу возраста лучше не знать. ;) А как же ложь во благо?  :crazy:

обмануть, не сказать всей правды, или рассказать так, чтобы было понятно тому, кто слушает. все это разные вещи. а ложь во благо, это типа "мариванна, извините за опоздание, у меня будильник не зазвонил".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 02:58

Цитата: Claus от 08 Июня, 2017, 02:29

ложь во благо, это типа "мариванна, извините за опоздание, у меня будильник не зазвонил".

- это мелкое враньё,   с целью оправдаться ;)
Так как не врать ребёнку, когда есть запредельные вещи для его понимания?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Июня, 2017, 04:56

Цитата: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 02:58

Так как не врать ребёнку, когда есть запредельные вещи для его понимания?

я более чем уверен, что в трудной ситуации, хороший родитель, сам себе ответит на этот вопрос.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июня, 2017, 08:10

Правда - она ведь тоже разная бывает. Можно на вопрос "сколько времени" ответить "начало четвертого", а можно "3:15". И то и другое - правда, но с разной степенью информативности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июня, 2017, 09:20

Цитата: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 02:58

Так как не врать ребёнку, когда есть запредельные вещи для его понимания?

угу... как не врать взрослым/старым/...и вообще всем сапиенсам, когда есть запредельные вещи для их понимания ?

Цитата: Vanok от 08 Июня, 2017, 08:10

Правда - она ведь тоже разная бывает.

правда сложное понятие...
не углубляясь
 она базируецца на миропонимании, традициях и фсё такое прочее сапиеноф ...а уровень правдивости определяется мотивацией и целями общающихся...

проще говоря -- Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха:
один народ, одна семья, одна вера, безоговорочная авторитетность родителя для чада на ранних этапах воспитания...всё сие дает нехилые бонусы в прокачке на старте, нивелируюя большинство неровностей, шероховатостей, недопониманий и оговорок при коммуникации рядом живущих сапиенсов... :D
ну в общем вы поняли... некоторые граждане способны испохабить даже 100% супровый "билд чара"... токмо это хардкор, айронмэн... сейвов и откатов нема... и последствия на всю оставшуюся... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 08 Июня, 2017, 09:50

Лично я стараюсь говорить ребенку только правду, но при необходимости - не всю

Иначе постепенно теряется и уважение, и, что для меня тоже ценно - дружба с ним...

Но опять-таки есть ложь и есть сказка... Дед-Мороз тот же например...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июня, 2017, 09:56

Цитата: Diu от 08 Июня, 2017, 09:50

Дед-Мороз тот же например...

традиция...

не ты самоелично выдумал деда... и так же не самоелично  пугал али мотивировал этим дедом ребенка... дети не "дураки" фишку быстро секут... :D

ребенок всё будет впитывать не фильтруя... до определенного момента... пока в какой-то момент не настанет этап самоидентичности ... как  у ИИ в терминаторе... :D --азм есмь
в народе сие называют --переходным (переломным) возрастом... в такой период ребенок (уже подросток) тщательно выфильтровывает фсё шо ему вешали на уши на протяжении всей его жизни... :) и вот тут то родители и спускаюцца в ад, зачастую, заботливо сотворенный собственными же  родительскими "руками"... :D

P.S. для тех у кого сия радость впереди -- крепитесь, пройти все круги в любом раскладе прийдецца... но наскокмо сие будет быстро и болезненно зависит токмо от "вас"... :)
ан "повезло"... основной удар приняла жена, ан за сим несколько лет работал ингибитором-переводчиком с дочкиного на материнский и обратно... :D аки поштальён Печкин между Шариком и Матроскиным... :D
 :thumbup:
http://www.youtube.com/watch?v=dcUAT4C5G2Q (http://www.youtube.com/watch?v=dcUAT4C5G2Q)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июня, 2017, 11:39

завершая фсю ту пургу шо ан написал, замечательной историей от Ходжи...

Ехал ходжа Насреддин со своим сыном в какую-то деревню. Сына он посадил на осла, а сам шел рядом. Увидели это встречные и говорят: «Ну и молодежь! Отца своего, старика, всеми уважаемого человека, он заставляет идти пешком, а сам уселся на осла». Тогда сын сказал ходже: «Послушай, отец, ведь я говорил тебе, что так будет? Прошу тебя, не упрямься, садись на осла». И ходжа сел на осла.
Они проехали немного, как опять попались им навстречу люди. «А-ах! Ведь ты здоровый, а забрался на осла и едешь, – сказали они. – А вот разве хорошо подвергать мучениям молоденького мальчика, худенького, как щепка?» Тогда ходжа взял и посадил сына вместе с собой на осла.
Только проехали они так несколько шагов, навстречу им идет толпа. Взглянули они на ходжу с сыном и воскликнули: «Вот, посмотрите, какие безжалостные люди! Разве можно садиться на маленького бедного осла сразу двум людям? Гляньте, гляньте, это, должно быть, ходжа!» Ходжа рассердился, слез с осла, спустил и сына и погнал осла перед собой.
Вскоре повстречалось им еще несколько людей. «Посмотрите на них, – сказали они, – осел бежит налегке впереди, а они по такой жаре тащатся пешком. Бывают же на свете этакие дурни!» Когда ходжа услыхал это, он, вздохнув, воскликнул: «Ну и ну! Сомневаюсь я, чтобы кто-нибудь мог избежать злословия!»


на всякий болт найдецца гайка... на любой поступок и слово найдецца критик... можно и нужно прислушиваца  к "мудрым" и не очень мыслям и советам шо плюёцца в вас вселенная ( а хде ж нам ещё черпать инфу как не извне :D)... но не слепо... учитесь думать и анализировать, не бойтесь принимать решения и всегда будьте готовы нести ответственность за их принятие... :)

и да, прошу извинить ан старикофское занудство...  :)
exit...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 13:30

Как объяснить жене, что Катя анал, это Екатерина Викторовна из Аналитического отдела? facepalm

Зачастую Правда не нужна никому. Хотим того или нет, но мы /сапиенсы/ постоянно врём ;) даже самим себе. Ложь является неотъемлемой частью выживания в обществе. Человек бывает искренним в редкие минуты наедине с самим собой :p

Как-то так 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июня, 2017, 14:05

Цитата: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 13:30

Зачастую Правда не нужна никому. Хотим того или нет, но мы /сапиенсы/ постоянно врём ;) даже самим себе. Ложь является неотъемлемой частью выживания в обществе. Человек бывает искренним в редкие минуты наедине с самим собой :p

Вот уж точно где должен вспомнить народную истину, что не стоит всех под одну гребенку чесать и ровнять по себе. Каждый сам для себя решает сколько лжи должно быть в его жизни. Нет единой меры, а есть индивидуальности. Кому-то хватает храбрости/слабости/глупости/мудрости не плодить ложь даже в самых сложных случаях, а кому-то фальш вовсе ничем не противна. Одни живут открыто, у других слишком много тайн в голове и т.д. и т.п. Ну и вообще ситуации тоже разные бывают. Бывает и так, что ложь можно объяснить (но не обязательно понять/простить), дескать ложь во спасение и т.п., а бывают и вовсе патологические вруны, которые врут не задумываясь, а порой даже и не понимая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Timoniche от 08 Июня, 2017, 14:33

"У кого правда у того и сила"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 14:58

Цитата: Vanok от 08 Июня, 2017, 14:05

Вот уж точно где должен вспомнить народную истину, что не стоит всех под одну гребенку чесать и ровнять по себе.

Ой! Не смешите :laught:

Цитата: Vanok от 08 Июня, 2017, 14:05

Каждый сам для себя решает сколько лжи должно быть в его жизни.

Это как? Типа, а плесну ка я ещё себе....

Цитата: Vanok от 08 Июня, 2017, 14:05

Нет единой меры

С этим соглашусь :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июня, 2017, 15:08

Цитата: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 14:58

Ой! Не смешите :laught:

Цитата: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 14:58

Это как? Типа, а плесну ка я ещё себе....

Решил принять участие в гонке на освободившийся пост Леди Карины?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 08 Июня, 2017, 15:19

Кстати да, страницы две её нет уже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 15:28

Цитата: Vanok от 08 Июня, 2017, 15:08

Решил принять участие в гонке на освободившийся пост Леди Карины?

:o
Когда админ задаёт такой вопрос, как-то ... :(    :laught:   А что случилось с леди? :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июня, 2017, 16:48

Цитата: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 13:30

Как объяснить жене, что Катя анал, это Екатерина Викторовна из Аналитического отдела?

так и объяснить... а в чем проблема...??
ежели есть семья, есть доверие и значит  вполне хватит объяснения --  Екатерина Викторовна из Аналитического отдела

ежели доверия нет ... для скандала хватит в телефоне просто "Катя", бо постоянная ложь во взаимоотношениях не удовлетворит даже справка из аналитического отдела с подписью и печатью...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 17:56

И всё же господа, мы /некоторые из нас/ и здесь лукавим :) Генерал так вообще, со всей пролетарской беспощадностью, попытался объяснить анекдот/ прикол, если хотите... с помощью прописных истин. :laught: Просто подумайте сколько раз вы слукавили в течении дня? Отвечать не надо. При встрече с начальником/коллегой/ инспектором ГАИ... список бесконечен facepalm А лучше не нужно, а то вдруг вы слишком тонкая и впечатлительная натура.

Всем Добра! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 08 Июня, 2017, 18:25

Отвечаю, потому что не позволяю вам решать, отвечать мне или нет, у меня протест от такого фашизма.

Я сегодня не лукавил. Я когда лукавлю, у меня голова кружится от неправедности моих поступков. Только немножко полукавлю - сразу сознание теряю. Сразу вот восстает во мне естество. Пришел я вот в гости, спрашивают, как похлебка-то, похлебка-то как? Я отвечаю: "Как-то похлебка". Никак. И это же все скрепя сердце - не хотелось ведь людей обижать, но если слукавлю, то сразу в эту миску с недоеденной похлебкой, конечно, недоеденной, она же никакущая. Ну, бывает. Я и обещания делаю только пробабилистского характера, чтоб не слукавить невзначай. Я же потом по факту свершившегося лукавства в самый неожиданный момент - руки по швам, глаза закрыты, затылком об бетон. Не-е-е-ет, господа, лукавить - дело для сильных духом. А у меня и с вниманием нелады, в голове держать два картины развития событий - реальную и лукавую - не выходит. Все смешивается, я и так иногда сон с реальностью путаю, а если еще и лукавство, то так и вообще. Нет, только резать без ножа тупым лезвием правды. Вижу ребенка - объясняю, что Дед Мороз - это актер, а дух праздника в семейных традициях, а не персонифицированном дарителе. Ребенок меня не слушает, конечно, у него родители есть, что я ему. Вообще не лукавлю. Самое страшное - себе лукавить, там шансов избежать потери сознания вообще нет, даже долукавить не успеваешь, уже в глазах темнеет. Правда, она всеобщее благосостояние увеличивает. Ну, это если при его подсчете не слукавить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 18:41

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), я ж говорю, не для впечатлительных натур :laught: Судя потому, что миска не на голове оказалась.... :laught:
Относительно силы духа... попробовали бы с начальством так... на чистоту :crazy: Некоторые прям себе в заслугу ставят, типа, ну я ему всё сказал! В подавляющем большинстве случаев -это глупость повлекшая ещё и потерю работы
Про ребёнка...а Вы добрый ;)
Зачастую, сделка с совестью спасает от суицида /это когда сам себе пытаешься объяснить, что де - не ты виноват ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 19:07

Тем временем https://lenta.ru/news/2017/06/08/klimenko_vpntor/ (https://lenta.ru/news/2017/06/08/klimenko_vpntor/)
 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 08 Июня, 2017, 19:16

Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), я и с начальством так. Мне не в тягость. Лукавству - бой. Все ему говорить, может, и не стоит. Это не лукавство - не говорить, когда не очень-то и хотелось. Но лукавить не стоит. Я даже над шутками его не смеюсь, когда они несмешные. Все смеются, а я сижу, из коллектива выбиваюсь. Но когда смешные - смеюсь, конечно. Иначе опять лукавство. И, возможно, фашизм. Но храбро поспорить, когда есть повод - это никогда не сдерживалось.
Сейчас я, конечно, безработный, но это временное явление, и это я сам не работаю, а не меня не работают, это с лукавством не связано, это для комического эффекта, который я сейчас разрушаю пояснением. Самообслуживаемый, неопределенный по времени отпуск.
Мое бегство от суицида напрямую связано с борьбой с лукавством. Вот, думал о суициде, а потом говорю себе, мол, Войлок, зачем лукавить, в твоей системе ценностей прекращение собственного существования является единственной вещью, способной перевесить все, что угодно по степени необходимости избегания. Так что и думать об этом вместо чего-то еще является попросту лукавством по отношению к выбранному мироощущению. И сразу легкость появилась, зрение прояснилось, сны снятся счастливые. А все что - борьба с лукавством.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 20:47

Цитата: WarlocK от 08 Июня, 2017, 19:16

Мне не в тягость. Лукавству - бой.

:)
WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), просил же не отвечать, и не случайно.
Всё таки удивительное создание Homo sapiens ... всегда найдёт способ оправдать себя. Так вот серьёзный вопрос превратился в ярмарку тщеславия/ прямо театр одного актёра
Как там говорит уважаемый Агасфер... ан exit :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Июня, 2017, 21:10

американские социологи были бы в восторге от прочитанного. но по иронии судьбы, все это произошло уже после того, как инга зайонц (засланка вышеуказанных социологов) свалила обратно к себе, в сингапур, сочинять новые сетевые экраны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июня, 2017, 22:55

На самом деле все творящееся здесь и есть результат эксперимента. Совершенно определенно, что WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133) вовсе не собирался сочинять последние 2 поста, но что-то подвигло его на это, а Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914) и вовсе не в курсе, что он разговаривает с нами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июня, 2017, 09:34

Цитата: Vanok от 08 Июня, 2017, 22:55

На самом деле все творящееся здесь и есть результат эксперимента.

талант Васи вангово предвосхитил... :)
Vanok с WarlocK-ом экспериментируют с Alexander von TotenKopf
 :D

(http://s010.radikal.ru/i314/1706/18/06749721cadc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Июня, 2017, 12:59

Ну лукавство или откровенное враньё это один из элементов на которых строится любое общество.
Манипулирование историей, на базе которой создаются национальные мифы, практикуемое лицемерие моральных и этических принципов, которые как мы видим с детства, постоянно нарушаются взрослыми. Религиозные и культурные традиции от которых осталась лишь оболочка и коих мы придерживаемся для сохранения видимости единения общества.
В большинстве случаев мы бессознательно врём сами себе что бы чувствовать себя лучше при виде отдельных сомнительных поступков или от ощущения общей несправедливости социального строя. Всегда можно найти психологически уловки которые служат нам оправданием тех или иных действий.
Но это так, пессимистический взгляд)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июня, 2017, 13:42

Цитата: Rauk-tol от 09 Июня, 2017, 12:59

Ну лукавство или откровенное враньё это один из элементов на которых строится любое общество.

оно и правда, чем дальше в лес, тем толще партизаны...  :)

Rauk-tol (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), вот минусы, тырнета... :D
ан бы табе  ща чайку налил горячего, пирога с клубникой отрезалЪ...
глядишь, оно бы и по-веселее... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 09 Июня, 2017, 21:13

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Да это я так, решил что то написать в нигилистическом духе. На самом деле такие настроения меня посещают редко)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 10 Июня, 2017, 01:06

Цитата: WarlocK от 08 Июня, 2017, 18:25

Я сегодня не лукавил. Я когда лукавлю, у меня голова кружится от неправедности моих поступков. Только немножко полукавлю - сразу сознание теряю. Сразу вот восстает во мне естество. Пришел я вот в гости, спрашивают, как похлебка-то, похлебка-то как? Я отвечаю: "Как-то похлебка". Никак. И это же все скрепя сердце - не хотелось ведь людей обижать, но если слукавлю, то сразу в эту миску с недоеденной похлебкой, конечно, недоеденной, она же никакущая. Ну, бывает. Я и обещания делаю только пробабилистского характера, чтоб не слукавить невзначай. Я же потом по факту свершившегося лукавства в самый неожиданный момент - руки по швам, глаза закрыты, затылком об бетон. Не-е-е-ет, господа, лукавить - дело для сильных духом. А у меня и с вниманием нелады, в голове держать два картины развития событий - реальную и лукавую - не выходит. Все смешивается, я и так иногда сон с реальностью путаю, а если еще и лукавство, то так и вообще. Нет, только резать без ножа тупым лезвием правды. Вижу ребенка - объясняю, что Дед Мороз - это актер, а дух праздника в семейных традициях, а не персонифицированном дарителе. Ребенок меня не слушает, конечно, у него родители есть, чтНу, это если при его подсчете не слукавить.

Звучит, как огромны кусок лукавости, завёрнуты в шуршащую обёртку лукавой консистенции, на которй ещё кроваво-красными буквами написано:"Смертельно опасная концентрация лукавости"
и пентаграмма сверху.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 10 Июня, 2017, 02:37

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), вот так и живём  ;) вся  страница ярчайшее тому подтверждение. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 10 Июня, 2017, 03:07

Цитата: Alexander von TotenKopf от 08 Июня, 2017, 13:30

Как объяснить жене, что Катя анал, это Екатерина Викторовна из Аналитического отдела?

а если нет жены, то что сказать кате?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 11 Июня, 2017, 00:42

Цитата: egogorow от 10 Июня, 2017, 01:06

Звучит, как огромны кусок лукавости, завёрнуты в шуршащую обёртку лукавой консистенции, на которй ещё кроваво-красными буквами написано:"Смертельно опасная концентрация лукавости"

WarlocK перфекционист своего ремесла, отраженного в его аватарке.. я бы даже сказал, поэт экзистенциальной сатиры.. почет и уважение

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июня, 2017, 11:59

такая сабе литературная пауза получилась... :D

Цитата: Rauk-tol от 09 Июня, 2017, 21:13

Да это я так, решил что то написать в нигилистическом духе. На самом деле такие настроения меня посещают редко)

навеяло раз...

В пещере угрюмой, под сводами скал,
Где светоч дневной никогда не сверкал,
Иду я на ощупь, не видно ни зги,
И гулко во тьме отдаются шаги.

И кто-то со мною как будто идет,
Ведет в лабиринте вперед и вперед.
И, вскрикнув, я слышу, как тотчас вокруг,
Ответный, стократный, разносится звук.

Скользя по уступам, иду без конца,
Невольно мне чудится очерк лица,
Невольно хочу я кого-то обнять,
Кого,— не могу и не смею понять.

Но тщетно безумной томлюсь я тоской: —
Лишь голые камни хватаю рукой,
Лишь чувствую сырость на влажной стене,—
И ужас вливается в сердце ко мне.
 
«Кто шепчет?» — кричу я. «Ты друг мне? Приди!»
И голос гремит и хохочет: «Иди!»
И в страхе кричу я: «Скажи мне, куда?»
И с хохотом голос гремит: «Никуда!»

Бесплодно скитанье в пустыне земной,
Близнец мой, страданье, повсюду со мной.
Где выход, не знаю,— в пещере темно,
Все слито в одно роковое звено.

Цитата: ha3481 от 11 Июня, 2017, 00:42

WarlocK перфекционист своего ремесла, отраженного в его аватарке.. я бы даже сказал, поэт экзистенциальной сатиры..

навеяло два...

....
 Влачились змеи по уступам,
  Угрюмый рос чертополох,
  И над красивым женским трупом
  Бродил безумный скоморох.

  И смерти дивный сон тревожа,
  Он бубен потрясал в руке,
  Над миром девственного ложа
  Плясал в дурацком колпаке.
 
  Едва звенели колокольца,
  Не отдаваяся в горах,
  Дешевые сверкали кольца
  На узких, сморщенных руках.
 
  Он хохотал, смешной, беззубый,
  Скача по сумрачным холмам,
  И прижимал больные губы
  К холодным, девичьим губам.
 ....
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 12 Июня, 2017, 13:31

Цитата: Agasfer от 12 Июня, 2017, 11:59

Бесплодно скитанье в пустыне земной,
Близнец мой, страданье, повсюду со мной.

мне тут тоже навеяло

http://www.youtube.com/watch?v=Rv9hn4IGofM (http://www.youtube.com/watch?v=Rv9hn4IGofM)

это как пример экзистенциальной сатиры, когда твой собеседник-игуана понимает, что если у нее есть возможность цитировать Бальмонта и Гумилева, то у нее не все так плохо, как могло бы быть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июня, 2017, 16:50

у ан прям рядом с офисом, навалена горка из старых бордюрных камней...и живет под ними вот такая семья...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/Lacerta_viridis_-_couple_01.JPG/800px-Lacerta_viridis_-_couple_01.JPG)
Lacerta viridis -- обыкновенная зелёная ящерица.. :)

оч смешные... но зафоткать пока не успеваю...зело шустрые... :)
токмо ... вы это.... никому не говорите... а то сразу начнецца -- кумовство...коррупция... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 12 Июня, 2017, 19:47

Интересно, администрация собирается создать приложение Всадников на телефоны?
или это слишком запаро и затратно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 12 Июня, 2017, 19:49

кстати, поздравте меня с переходом в Наёмники  :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 18 Июня, 2017, 22:57

Народ, помогите вспомнить фильм. Кино старое, заморское, чернобелое вроде . Несколько серий.
Вообщем суть. Вторая мировая,  локация немцы. Бункера, подземные хроны. Юный фриц работал с документами и по канцелярии у одного чиного гестаповца.
Все настолько серьезно, что с горы приходит указ убрать юного парня. Так как документы секретны, да и само место тоже.
Гестаповец говорит парню, что его переводят. Тот собирает вещи и они идут к чудо двери. Гестаповец говорит что он пойдет тайными тропами, что бы никто не видел.
Открывает дверь, парень заходит, после чего дверь закрывается. И коварный гестаповец дергает за рычаг....  У парня под ногами уходит пол, ... Вообщем не повезло юному хлопцу.

Как  фильм зовется?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Безумный ДЖО от 19 Июня, 2017, 00:52

17 мгновений весны, не ?
 

---

Добавлено: 19 Июня, 2017, 11:19

сябр, за что бан ? почему даже в сраный дискорд не пускаете ? на сайте ясно -  заслужил, 
 в дискорде то за что ? ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 19 Июня, 2017, 01:51

Цитата: bezumnyi joe от 19 Июня, 2017, 00:52

17 мгновений весны, не ?

Конечно нет. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Июня, 2017, 11:24

https://rg.ru/2017/06/20/bank-rossii-predupredil-o-roste-chisla-poddelnyh-deneg-v-bankomatah.html (https://rg.ru/2017/06/20/bank-rossii-predupredil-o-roste-chisla-poddelnyh-deneg-v-bankomatah.html)
В Банке России считают перспективными перевозки наличных дронами. На днях опытный дрон-инкассатор Сбербанка совершил первую перевозку денег в Татарстане. Он пока может поднимать лишь три килограмма, но осенью Сбербанк запустит дроны грузоподъемностью 50 кг, рассказал зампред правления Сбербанка Станислав Кузнецов.

Ожидаем параллельного развития средств гражданской ПВО :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 21 Июня, 2017, 13:30

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), эх, вот отправил бы мне кто-нибудь дрона с наличкой на 50 кг  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Июня, 2017, 13:35

Цитата: Yans от 21 Июня, 2017, 13:30

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), эх, вот отправил бы мне кто-нибудь дрона с наличкой на 50 кг  :D

Пересмотрите для начала фильм "Мираж" по Чейзу :) Мало заполучить кубышку с деньгами, нужно еще суметь ее открыть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июня, 2017, 14:18

Цитата: Diu от 21 Июня, 2017, 13:35

нужно еще суметь ее открыть

и даже если открыл... всё одно фигня...такая шо не стоит и связывацца... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 22 Июня, 2017, 08:22

Цитата: Agasfer от 21 Июня, 2017, 14:18

не стоит и связывацца..

как пелось в одной песне..

Цитировать (выделенное)

Может быть, я бедолага,
Может быть, я бедолага, Но деньги - это бумага!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июня, 2017, 09:08

Цитата: ha3481 от 22 Июня, 2017, 08:22

как пелось в одной песне..

"легкие" деньги никогда не ходят одни... всегда токмо в шумной компании различных неприятностей...

и ежели кому-то, непременно надо прыгнуть с крыши, что бы осознать шо люди не летают а больно падают... то это токмо лично этого кого-то проблема... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Июня, 2017, 05:51

http://www.gameswithwords.org/WhichEnglish/ (http://www.gameswithwords.org/WhichEnglish/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 24 Июня, 2017, 08:00

Хм. А их нейросеть неплохо справляется

(http://imgdepo.com/id/10794372.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 24 Июня, 2017, 10:27

Our top three guesses for your English dialect:
1. Singaporean
2. US Black Vernacular / Ebonics
3. Australian

Our top three guesses for your native (first) language:
1. Greek
2. English
3. Swedish

Ну, что-то не очень вышло у них, можно было лучше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 24 Июня, 2017, 11:28

Our top three guesses for your English dialect:

1. South African
2. US Black Vernacular / Ebonics
3. Singaporean

Our top three guesses for your native (first) language:

1. Russian
2. Spanish
3. Hungarian

Или русский или испанец. И черный диалект :laught: Кстати смотрю всем выпал такой - это методика образования еще со школы или такое совпадение?

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 24 Июня, 2017, 11:58

У меня родной язык на первом месте Турецкий :crazy: , зато диалект к счастью не африканский, а английский UK, хотя как-то чувствуется несоответствие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 24 Июня, 2017, 16:51

Помогите разобраться. Ни разу не играл в Халф-лайв, обнаружил скидки в стиме, хотел купить, а там длинный список. Хочу узнать какая из них та самая знаменитая часть. Догадываюсь, что оригинал это ХЛ1 и ХЛ2, остальное не нужно. Кроме того, там ещё какой-то ХЛ Sourse и Эпизоды 1 и 2. Что выбрать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 24 Июня, 2017, 17:48

CE XII, помнится, там была какая то продвинутая версия первой части. source версия, вероятно. по крайней мере в описании к ней так написано. улучшенная физика там, то, сё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Июня, 2017, 18:00

С родным угадали. И даже классический английский английский :D на третьем месте.
(https://wmpics.pics/di-2FN2.jpg)

И у всех здесь черный диалект, что характерно). Мы любим тебя, черный континент :D!

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 24 Июня, 2017, 18:01

CE XII (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), Сурса - это ремастер, который никто особо не просил и никому он сильно не нужен. Эпизод 1 и 2 - продолжения второй части, канон и связующий мостик к скоро выходящей третьей частью с виар очками, физикой газов и полной свободой действий в рамках сюжетных рельс. К первой халфе есть канонный, но дрисный Блю Шифт с Барни и неканонный, но кайфовый Оппозин Форс.
Я бы советовал оригинальный Халф-Лайф, Оппозин Форс, Халф-Лайф 2 и эпизоды к нему. Да и Блю Шифт тоже можно, но он скучнее.
Ах да, Халф-Лайф Сурц не нужен, фаны сделали Блэк Мезу, тухлые ремастеры не нужны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 24 Июня, 2017, 19:38

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), Спасибо, значит если первую, то оригинальную, а вторая без эпизодов это обрубок или завершенная история? А то эти разделения на главы мне что-то не очень нравятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 24 Июня, 2017, 20:16

Цитата: CE XII от 24 Июня, 2017, 19:38

А то эти разделения на главы мне что-то не очень нравятся.

вторая часть классная. даже без эпизодов, выглядит полноценной игрой, за исключением последних минут игрового процесса. да эти эпизоды, вон, в стиме, копейки сейчас стоят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 24 Июня, 2017, 20:54

Цитата: CE XII от 24 Июня, 2017, 16:51

Помогите разобраться. Ни разу не играл в Халф-лайв, обнаружил скидки в стиме, хотел купить, а там длинный список. Хочу узнать какая из них та самая знаменитая часть. Догадываюсь, что оригинал это ХЛ1 и ХЛ2, остальное не нужно. Кроме того, там ещё какой-то ХЛ Sourse и Эпизоды 1 и 2. Что выбрать?

пару лет назад был анонс 2 части эпизод 3 есть там в списке?

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 24 Июня, 2017, 21:10

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), Спасибо, понятно, решил, что возьму сначала первую, а если понравится, то возьму оранжевый бокс, там вторая и все эпизоды :)trader4444 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=48566),  Именно названия Эпизод 3 нет, есть только моды, вышедшие в 16 и 17 годах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 25 Июня, 2017, 16:37

Купил первую. Ожидал, что проблемой будет старая графика, но оказалось всё гораздо хуже (а старая графика раньше мне мешала гораздо больше, сейчас мне она даже кажется неплохой). Проблема в том, что управление очень чувствительное и быстрое, управлять сложно и неприятно, но это не самое плохое, из-за такого управления меня сильно мутит facepalm ,уже час или два прошло, а всё ещё мутит. Такое было со мной, когда играл в старые игры на движке Дюка Нюкема. Геймплей ещё не распробовал, так что до сих пор не могу понять в чём фишка и чего многие ждут третью часть, вроде ничего необычного, пока что напоминает понемногу игры, в которые я уже играл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 25 Июня, 2017, 17:04

CE XII, могу порекомендовать ограничить fps до 30. через консоль, или при помощи сторонних программ типа afterburner. мне это помогало в старых играх решать проблемы с картинкой и странностями в управлении.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Июня, 2017, 10:18

Цитата: CE XII от 25 Июня, 2017, 16:37

так что до сих пор не могу понять в чём фишка и чего многие ждут третью часть, вроде ничего необычного, пока что напоминает понемногу игры, в которые я уже играл.

а чего ждал то в 2017...?? :D игре скоро 20 лет (мама дорогая  facepalm)...
в 1998 это была "бомба"...
зело немалая игра с интересным сюжетом,крупицами черного юмора, кучей разнообразных локаций и разнообразием вражин... линейный подход, но иногда приходицца напрячца шоб понять куды очередная линия-то ведет ... вылизанная до байта (не то шо щас фсё полусырое)... для своего времени шедевр без вариантов...
последний раз Блек Мессу бегал (когда вышло), но не шибко пошло... дык пришлось в оригинале оскомину збивать... :)

Цитата: WarlocK от 24 Июня, 2017, 18:01

Да и Блю Шифт тоже можно, но он скучнее.

Блю Шифт ан намного более пришлось нежели Оппозин Форс... :)

P.S. имхо
 half life 2 лучше первого только в одном единственном месте  Рейвенхолм... то да атмосферненько на 5+ :D...

Цитата: Agasfer от 26 Июня, 2017, 10:18

игре скоро 20 лет (мама дорогая  )...

навеяло.... :D

http://www.youtube.com/watch?v=56ndV8sk7xo

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 28 Июня, 2017, 01:09

Кто в теме, можете подсказать хороший космосим, аля X2? То бишь, чтобы с трейдингом, сражениями, фракциями и т.д.?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Июня, 2017, 01:18

Паркан.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 28 Июня, 2017, 01:24

Цитата: NightHawkreal от 28 Июня, 2017, 01:18

Паркан.  :D

Эх, Паркан, Паркан... Как хорош был!
Но мне чего посвежее :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Июня, 2017, 01:28

Может чего из десентов?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 28 Июня, 2017, 01:32

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), я играл только в этот (https://en.wikipedia.org/wiki/Descent_3) десент. Если речь о нем, то это совсем было не похоже. Мне оупенворлд нужен 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Июня, 2017, 13:42

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), где-то после Баннерлорда должен выйти в релиз Star Citizen.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 28 Июня, 2017, 15:45

Цитата: Theaetetus от 28 Июня, 2017, 13:42

где-то после Баннерлорда

Звучит как начало постапокалиптического романа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Июня, 2017, 21:23

Цитата: Renton88 от 28 Июня, 2017, 01:32

Мне оупенворлд нужен

Могу порекомендовать Cosmonautica  (http://steamcommunity.com/app/320340):) Забавная космическая песочница, симулятор космоторговца в большой рандомно сгенеренной галактике. В Стиме, кстати, я посмотрел, она сейчас копейки стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 28 Июня, 2017, 21:43

а меня avorion привлек. по видосикам выглядел как майнкрафт в пустом космосе, плюс очень сложным в управлении и освоении. а на деле, получился вполне продуманный, в меру минималистичный, но в то же время красивый, симулятор менеджмента собственных кораблей и станций. с мультиплеером, кстати.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 29 Июня, 2017, 00:03

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), посмотрел, но все равно не то :( Капризный я видимо. Будем искать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Июня, 2017, 03:10

Цитата: Renton88 от 28 Июня, 2017, 01:09

Кто в теме, можете подсказать хороший космосим, аля X2?

Я нуб в жанре космосимов, так что, возможно, баян скажу, но может "Звездные волки"? Мне самому не зашло, так как не очень меня эта тематика привлекает, но игру вроде хвалили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 29 Июня, 2017, 12:53

А вот меня в последнее время почему-то на инди потянуло.
Сначала завис на Craft The World, потом на Plague Inc: Evolved, а совсем недавно наткнулся на так называемый биомедицинский симулятор Bio Inc. Redemption, который пока что в стадии разработки (в раннем доступе), но уже очень понравился. Подумываю и его купить в Стиме, но всё жму 7$ (ну не жмот ли?).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 29 Июня, 2017, 15:33

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), "Волки", как я понял, все ж стратегия. А мне бы, прям вот чтобы, космосим с корованами!  :cry:
Но, в любом случае, спасибо  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Июня, 2017, 03:59

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), если вас X2 понравился, то можно попробовать X3  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 30 Июня, 2017, 12:39

"Звездные волки" были хороши своей концепцией: тактическая RPG на космических истребителях. Но графика... :( У меня сложилось стойкое впечатление, что вдохновение для создания моделей космических кораблей аффтары черпали, глядя на канцелярские принадлежности

Первую прошел, вторую (по графике такую же, как первую) брать не стал. Я так понял, третья делалась, но недоделалась?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Июля, 2017, 00:28

http://www.youtube.com/watch?v=EoRbgg9zipE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 01 Июля, 2017, 11:22

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), мне Х3 совершенно не зашел, как ни странно :-\
Про Rebirth вовсе молчу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 04 Июля, 2017, 23:00

Привет, друзья!
Надеюсь меня не забыли? Да, я долго не заходил в сеть по техническим причинам, мне было лень, да и инэта особо не было.
я даже не буду стараться лисать тему на то место, где остановился.
хрен я его найду.
Кстати, я пишу веб-новеллу.
пожелайте удачи :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 04 Июля, 2017, 23:07

Цитата: Renton88 от 28 Июня, 2017, 15:45

Цитата: Theaetetus от 28 Июня, 2017, 13:42

где-то после Баннерлорда

Звучит как начало постапокалиптического романа.

ага :D прям вижу экран, на нём печатают текст.
Земля, где-то после выхода банерлорда, закат людской рассы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 04 Июля, 2017, 23:11

Цитата: Sirrega от 29 Июня, 2017, 03:10

Цитата: Renton88 от 28 Июня, 2017, 01:09

Кто в теме, можете подсказать хороший космосим, аля X2?

Я нуб в жанре космосимов, так что, возможно, баян скажу, но может "Звездные волки"? Мне самому не зашло, так как не очень меня эта тематика привлекает, но игру вроде хвалили.

у меня есть диск кстати, по мне так не стоит свечь, ха, поняли?
типа игра не стоит свеч, а это игра, я шутник от бога :p.
звёздные волки 2 и закат солнечной империи: новая эра.
помню, давно на днюху подарили, попробовал запустить и не зашло.
может ещё раз попробовать?
XD

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июля, 2017, 10:21

Цитата: Theaetetus от 01 Июля, 2017, 00:28

Это ПРЕКРАСНО

 :D

http://www.youtube.com/watch?v=W1EzpwQKePQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июля, 2017, 11:51

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), спасибо, я только потом понял, что там целая конференция была.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июля, 2017, 12:17

ан  самого когда-то привлекала оригинальность "акватической" гипотезы... да, было дело... :D
благо перманентно скептичен... строение стопы испортило всю красоту построения... а ампутировать ноги всем сапиенсам  ради ан спокойствия души, это было бы слишком радикально даж для рептилоида... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июля, 2017, 12:56

На этом канале (https://www.youtube.com/channel/UCcFXfOGUaUFB-V8NX8dN5xA/videos) выложены, кажется, записи всех выступлений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Июля, 2017, 09:38

http://www.youtube.com/watch?v=Fpiw9YF5D60&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=Fpiw9YF5D60&feature=youtu.be)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Июля, 2017, 10:44

ан уж думал шо Хуана в покое оставили....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2017, 09:53

фоткал совсем другое... затем заприметил... улыбнуло...

контакты замылил во избежании... :)

 смутно так, но напоминает.... :)

(http://s018.radikal.ru/i515/1707/57/512540265206.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 15 Июля, 2017, 11:11

Прелесть какая.

http://www.youtube.com/watch?v=ulZNwaQxSnA (http://www.youtube.com/watch?v=ulZNwaQxSnA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Июля, 2017, 23:09

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), без австрийского акцента не то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 20 Июля, 2017, 20:30

Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), не о том думаете, ой не о том. Главное что палачи и дамы есть!!

И еще немного прекрасного - дуэль алебардистов... и закончилась жизненно. http://youtu.be/LyFOZMWJ6Es?t=2m59s (http://youtu.be/LyFOZMWJ6Es?t=2m59s)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 21 Июля, 2017, 00:27

https://www.gazeta.ru/culture/2017/07/20/a_10796690.shtml#page2 (https://www.gazeta.ru/culture/2017/07/20/a_10796690.shtml#page2) - R.I.P. Честер Беннингтон.

Для меня он навсегда останется лучшим исполнителем =(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 21 Июля, 2017, 02:01

На сайте humblebundle раздаётся Shadow Warrior.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 21 Июля, 2017, 02:58

Scipio_Africanus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22003), вот спасибо, добрый человек! Давно хотел ее опробовать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 23 Июля, 2017, 17:52

Цитата: Scipio_Africanus от 21 Июля, 2017, 02:01

На сайте humblebundle раздаётся Shadow Warrior.

:D :D
Знаешь, ходят по сети мемемы такого содержания:
-В ленте глинтвейн по сто рублей.
-Кто это?
-Доброжелатель...
 :D
ехх

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 24 Июля, 2017, 03:30

Цитата: egogorow от 23 Июля, 2017, 17:52

Цитата: Scipio_Africanus от 21 Июля, 2017, 02:01

На сайте humblebundle раздаётся Shadow Warrior.

 :D :D
Знаешь, ходят по сети мемемы такого содержания:
-В ленте глинтвейн по сто рублей.
-Кто это?
-Доброжелатель...
 :D
ехх

https://www.youtube.com/watch?v=RvaSPyvdgkg (https://www.youtube.com/watch?v=RvaSPyvdgkg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 29 Июля, 2017, 16:45

https://youtu.be/LkjgvHSOKSE?t=41 (https://youtu.be/LkjgvHSOKSE?t=41)  Дружинники , модели с Руси 13? . Да и викинги смотрю часть моделей с модов МИБа

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 31 Июля, 2017, 22:32

http://www.youtube.com/watch?v=i-WYT2UotIc (http://www.youtube.com/watch?v=i-WYT2UotIc)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Августа, 2017, 09:42

http://sebpearce.com/bullshit/ (http://sebpearce.com/bullshit/)
Теперь известно, как наполняются текстами интеллектуальные бложики и паблики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Августа, 2017, 15:57

http://www.ntv.ru/novosti/1892878/ (http://www.ntv.ru/novosti/1892878/)
Огромного робота, изображающего основателя Москвы Юрия Долгорукого, установят в Братеевском парке на юге Москвы к началу Международного фестиваля фейерверков. Робот поможет гостям сориентироваться в парке, а также будет исполнять функции гида, так как он умеет приветствовать посетителей, рассказывать о мероприятиях фестиваля и отвечать на вопросы.

(https://riarealty.ru/images/40882/14/408821449.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 08 Августа, 2017, 21:18

(http://svalko.org/data/2013_07_24_18_26_955434_1.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 08 Августа, 2017, 21:32

Скорее так :D:
(http://nerdist.com/wp-content/uploads/2016/04/nights-king-rising-680x382.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 08 Августа, 2017, 23:50

Че т навеялось:
(https://pp.userapi.com/c639218/v639218954/3777a/Zo1xbpDbySU.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Августа, 2017, 05:58

(http://vignette1.wikia.nocookie.net/deadliestfiction/images/e/eb/Optimus_Prime_Generation_1.jpg/revision/latest?cb=20141005032524)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Августа, 2017, 22:29

юрий долгорукий трансформируется в... электропоезд? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2017, 09:32

продакт плейсмент

Цитата: Claus от 09 Августа, 2017, 22:29

юрий долгорукий трансформируется в... электропоезд?

но, но...  на святое... какой электропоезд...   шо  уже забыл как троллейбусы выглядят... :D

(http://i49.fastpic.ru/big/2015/1015/90/dc0b234cf13884a66b279242af8e5290.jpg)

виш и  штанговый токоприемник в руках держит ... вроде аки типо меч...  сто пудово  в троллейбус...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 10 Августа, 2017, 11:06

Да вот же он - Юрий Долгорукий:

(https://a.d-cd.net/8faae96s-960.jpg)
Москвич-2141Y2

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 10 Августа, 2017, 13:20

Новость дня!

Власти Свердловской области поддержали спектакль про Вейдера-казака
Постановка получила название «Емеля и звёздные рыцари».

https://dtf.ru/9117-vlasti-sverdlovskoy-oblasti-podderzhali-spektakl-pro-veydera-kazaka (https://dtf.ru/9117-vlasti-sverdlovskoy-oblasti-podderzhali-spektakl-pro-veydera-kazaka)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Августа, 2017, 17:24

Цитата: Yans от 10 Августа, 2017, 13:20

Власти Свердловской области поддержали спектакль про Вейдера-казака
Постановка получила название «Емеля и звёздные рыцари».

Помню несколько лет назад, когда по ТНТ показывали Звёздные Войны, они там такой ролик забацали, что я просто балдел)):

http://www.youtube.com/watch?v=Gw6AYDCTy3M (http://www.youtube.com/watch?v=Gw6AYDCTy3M)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иван Задира от 11 Августа, 2017, 02:33

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Как давно я не был на всадниках...  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Августа, 2017, 11:51

Пока Дисней раздумывает над тем как запихнуть в свои мультики тему однополых отношений, Мэтт Грейнинг продолжает гнуть свою линию:

Продюсер и сценарист популярного мультсериала "Симпсоны" Мэтт Грейнинг создаст мультфильм для взрослых Disenchantment ("Разочарование"), главной героиней которого станет страдающая от алкоголизма принцесса... зритель сможет наблюдать за злоключениями принцессы, ее друга-эльфа Эльфо и личного демона Люци в средневековом королевстве. На их пути встретятся огры, тролли и дураки. "Мультфильм о жизни и смерти, любви и сексе, а также о том, как продолжать смеяться в мире, полном страданий и идиотов, несмотря на то, что тебе говорят старшие и волшебники", — сказал Грейнинг.

https://ria.ru/culture/20170726/1499178799.html (https://ria.ru/culture/20170726/1499178799.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 11 Августа, 2017, 12:02

Славных вам флешмобчиков в эту пятницу - http://kanobu.ru/news/nsfw-grud-vforme-serdtsa-bezumnyij-fleshmob-otkitajskih-devushek-395397/ (http://kanobu.ru/news/nsfw-grud-vforme-serdtsa-bezumnyij-fleshmob-otkitajskih-devushek-395397/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 12 Августа, 2017, 11:00

скоро они будут раздумывать об этом на пару с Apple.. поговаривают о слиянии apple и disney

Цитата: Vanok от 11 Августа, 2017, 11:51

Разочарование.. и страдающая от алкоголизма принцесса..

ждемс  :thumbup:

как-то порекомендовали мульт Dr. Katz, Professional Therapist
тоже про проблемы людей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 14 Августа, 2017, 21:28

Deadlight в gog раздаётся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Августа, 2017, 19:20

http://www.purdue.edu/impactearth/ (http://www.purdue.edu/impactearth/)
(http://images.dailytech.com/nimage/willis_arm.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 21 Августа, 2017, 20:26

Цитата: Scipio_Africanus от 14 Августа, 2017, 21:28

Deadlight в gog раздаётся.

я вижу ты время от времени подчищаешь свою карму.
либо тебе просто за это платят.
 =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 21 Августа, 2017, 20:58

egogorow, мы чего то не знаем? поведайте же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 25 Августа, 2017, 00:50

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), просто на моей памяти он уже второй раз говорит о раздачи игр.
Я на форуме относительно недавно, так что может было и больше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Сентября, 2017, 09:28

ну шо ... поздравляю всех местных школоло  и студиозусов...  :)
не буду оригинальным --- учитесь хорошо негадяи... :) 
и тохда... может быть... когда-нибудь...  вы станете сапиенами... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Сентября, 2017, 10:52

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2017, 09:28

ну шо ... поздравляю всех местных школоло  и студиозусов...  :)
не буду оригинальным --- учитесь хорошо негадяи... :) 
и тохда... может быть... когда-нибудь...  вы станете сапиенами... :)

Век живи, век учись, а дураком помрёшь.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 01 Сентября, 2017, 11:25

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2017, 09:28

ну шо ... поздравляю всех местных школоло  и студиозусов...  :)
не буду оригинальным --- учитесь хорошо негадяи... :) 
и тохда... может быть... когда-нибудь...  вы станете сапиенами... :)

Астрологи объявили первое сентября. Количество экспертов в интернете уменьшилось вдвое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yans от 01 Сентября, 2017, 12:38

Scipio_Africanus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22003), ну не знааааю, как раз все от бабушек вернулись

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 01 Сентября, 2017, 13:32

Цитата: Scipio_Africanus от 01 Сентября, 2017, 11:25

Астрологи объявили первое сентября. Количество экспертов в интернете уменьшилось вдвое.

астрологи объявили конец лета - количество мемов про  про@баное лето увеличилось вдвое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2017, 17:18

Цитата: egogorow от 01 Сентября, 2017, 13:32

астрологи объявили конец лета - количество мемов про  про@баное лето увеличилось вдвое.

А Вас уже выпустили? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 01 Сентября, 2017, 20:42

А у нас поставят памятник Кристоферу Ли? Я бы хотел, крутой мужик - актер, музыкант и просто творческий человек, который не был болен звездной болезнью.

И кстати, а кто-нибудь тут слушает power metal? Пойдем на концерт Rhapsody в Москве, 2-го Ноября. Почему вспомнил, Кристофер Ли с ними кооперировался на музыкальном поприще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 01 Сентября, 2017, 20:52

хммм.
скорее всего вы подразумеваете линейку?
Да её и не было.
так, её и не было, так, посмотреть сходил, что там за звери и так сказать "расписание" просто не знаю как ЭТО назвать, ибо оно не расписание вовсе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 01 Сентября, 2017, 20:55

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 01 Сентября, 2017, 20:42

power metal

я знаю только powerwolf  :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 03 Сентября, 2017, 23:38

Если кому интересно - хронология Песни Огня и Пламени Дж. Мартина:


http://www.youtube.com/watch?v=pN4IgiigqUg (http://www.youtube.com/watch?v=pN4IgiigqUg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2017, 09:19

после последнего сезона, всё настойчивее, сериал ан стал напоминать HMM3... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Сентября, 2017, 13:25

Цитата: Agasfer от 04 Сентября, 2017, 09:19

после последнего сезона, всё настойчивее, сериал ан стал напоминать HMM3

Мое мнение: как только сериал перегнал книжный сюжет, так сразу у них и не заладилось. В 6-м сезоне были тревожные признаки, которые в 7-м еще сильнее обострились.

Акцент слишком сместился в сторону фэнтези со всем присущим ему пафосом. Ну и феминизма еще сверху навалили, чтоб уж наверняка добить. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 05 Сентября, 2017, 15:24

А как вы относитесь к творчеству группы System Of A Down?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Сентября, 2017, 20:30

http://www.youtube.com/watch?v=Wo8SH_c7RgE (http://www.youtube.com/watch?v=Wo8SH_c7RgE)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 07 Сентября, 2017, 20:12

SteamWorld Dig в Origin раздаётся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Сентября, 2017, 21:12

Scipio_Africanus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22003), :)
вас точно купили

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 07 Сентября, 2017, 22:20

Цитата: egogorow от 07 Сентября, 2017, 21:12

Scipio_Africanus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22003[/url]), :)
вас точно купили

https://www.youtube.com/watch?v=U-T3LTuZKG8 (https://www.youtube.com/watch?v=U-T3LTuZKG8)

---

(https://i.imgur.com/qLaSvUJ.jpg)

На humblebundle раздаётся The Walking Dead: Season 1.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Сентября, 2017, 14:36

Умелец пытается присобачить вход для наушников к седьмому (или какой там у них последний?) яблокофону. На этот раз сверлением дырочки дело не обошлось.

http://www.youtube.com/watch?v=utfbE3_uAMA (http://www.youtube.com/watch?v=utfbE3_uAMA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 08 Сентября, 2017, 14:42

Тиму куку такое и не снилось. It is Amazing

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 09 Сентября, 2017, 09:49

я помню ещё Видос про "Саймон Умный Человек"
https://www.youtube.com/watch?v=3vpiaOmBBmU (https://www.youtube.com/watch?v=3vpiaOmBBmU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Сентября, 2017, 09:56

to Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), (и не только)
и вообще всем любителям ходить шагами , да ещё по вселенной Вархаммера... :)
у кого есть подробности за..
http://www.youtube.com/watch?v=j9lZmATn3Q8 (http://www.youtube.com/watch?v=j9lZmATn3Q8)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 13 Сентября, 2017, 10:45

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну тут дело такое, все-таки основная платформа что для первой части, что для второй это мобильный сегмент со всеми вытекающими. Хотя в первую часть я играл, может и во вторую поиграю, если будут классы интересные, типа доппельзольднеров каких-нибудь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 13 Сентября, 2017, 12:09

А играет кто-нибудь за Россию в Battlefield 1? Как там клюквы - ниже пояса, или с головой? С виду ее многовато, но, может, это не мешает?

Ролики там красивые
http://www.youtube.com/watch?v=IwD4hafsPeY (http://www.youtube.com/watch?v=IwD4hafsPeY)

И Чапай как настоящий:
(http://www.battlefieldseries.de/wp-content/uploads/2017/08/Battlefield-1-in-the-name-of-the-tsar-Tsaritsyn-12.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 14 Сентября, 2017, 09:29

Я вчера проиграл в лотерею и потенциально потерял все свои 56 миллионов рублей. Очень тяжело переживаю свою потерю, батлфилд мне не по карману после такого горя :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 14 Сентября, 2017, 10:53

Lokres (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356), миллион конечно можно откинуть?
очень жаль твои 56 рублей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 14 Сентября, 2017, 11:01

Цитата: egogorow от 14 Сентября, 2017, 10:53

Lokres ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356[/url]), миллион конечно можно откинуть?
очень жаль твои 56 рублей.

200 рублей + комиссия с мтс, но это ничто пред потерей целого состояния.  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 14 Сентября, 2017, 15:23

Lokres (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356), только сейчас понял суть текста.
Это жаль, это да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 14 Сентября, 2017, 20:52

Psychonauts на Humble Bundle раздаётся, может кому на карточки сгодится.

 P.S: И да egogorow, все уже поняли, что я сотрудник Humble Bundle и мне заплатили, можешь не комментить  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Сентября, 2017, 21:38

Scipio_Africanus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22003), я думаю, что как минимум было бы неплохо о таких вещах писать в отдельную тему - http://rusmnb.ru/index.php?topic=18491.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=18491.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 15 Сентября, 2017, 01:25

Я думаю, что как максимум, тема c названием "Болталка" этого не запрещает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 15 Сентября, 2017, 03:58

Scipio_Africanus, если не запрещено, то можно? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Сентября, 2017, 16:21

Цитата: Scipio_Africanus от 15 Сентября, 2017, 01:25

Я думаю, что как максимум, тема c названием "Болталка" этого не запрещает.

Не запрещает, но если есть специальная тема для подобного рода вещей, то почему бы не публиковать информацию там?

---

А вот вам инфа, которая точно создана именно для Болталки:
Музыку полезно не только играть, но и слушать. Можно долго спорить, вянут ли растения от альбомов "Нирваны" или, наоборот, приносят в ответ особенно сладкие плоды, но мы теперь точно знаем одно: ребёнок в утробе матери активнее реагирует на мелодии, проигрываемые устройством, помещённым во влагалище. По лицу малыша в такие моменты хорошо видно, как он радуется. Если динамик приложить к животу беременной как трубку для УЗИ, музыка не так впечатляет плод. Это выяснили в 2015 году испанцы во главе с Марисой Лопес-Тейон (Marisa López-Teijón), за что теперь и получили Шнобелевку по акушерству.

И это не какие-нибудь очередные теоретические выкладки. Прибор для внутривагинальной музыкальной стимуляции, получивший название Babypod, запатентован. Кроме того, он получил одобрение FDA (Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США) — не то что некоторые российские лекарства. Его можно купить на официальном сайте разработки.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1043870/zhidkiie_koshki_s_krokodilom_v_obnimku_kto_poluchil_shnobielievskuiu_priemiiu (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1043870/zhidkiie_koshki_s_krokodilom_v_obnimku_kto_poluchil_shnobielievskuiu_priemiiu)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Сентября, 2017, 23:55

Продолжая тему шнобелевки. Коты - это жидкость - с этой сенсационной теорией шнобелевскую премию по физике получил Марк-Антуан Фардин: коты - жидкость, так как принимают форму сосуда, в который их "нальют" :D.
(https://im0-tub-by.yandex.net/i?id=ec811309538a13685a9c96a840c5f111-l&n=13)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 16 Сентября, 2017, 01:49

Цитата: Claus от 15 Сентября, 2017, 03:58

Scipio_Africanus, если не запрещено, то можно? :)

В пределах разумного.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 16 Сентября, 2017, 06:59

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), а потом, когда поколение молодых вагинально-простимулированных музыкой гениев (детей айфононосцев) что-то там изобретут, чего-то там вылечат и куда-то там полетят, шнобелевскому комитету станет стыдно. Но юные великодушные гении, добрые и веселые от внутриутробной музыки 24 на 7, простят их.
Скоро заживем, попомните мое слово, нужно лишь немного подождать.

Цитировать (выделенное)

Гражданин Южной Кореи Дживон Хан (Jiwon Han) в 2016 году заключил, что при ходьбе кофе выливается из чашки из-за того, что его слишком много налили. Форма сосуда играет второстепенную роль.

А вот это действительно интересно, кто бы мог подумать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Сентября, 2017, 13:16

Цитата: WarlocK от 16 Сентября, 2017, 06:59

Форма сосуда играет второстепенную роль.

А вот тут гражданин Хан явно недоработал, а поэтому, считаю, никаких наград не заслужил: если кофе налить в чашку с плотной крышкой, то выливаться оттуда он не будет. Так что, сосуд тоже играет важную роль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 16 Сентября, 2017, 13:35

Цитата: Vanok от 16 Сентября, 2017, 13:16

если кофе налить в чашку с плотной крышкой, то выливаться оттуда он не будет. Так что, сосуд тоже играет важную роль.

А вот тут я с вами не согласен, научно доказано, что даже при наличии плотной крышки кофе выльется в самый последний момент и "А-А-А-А-А-А!!!! МОЁ ЛИЦО, БУДЬ ПРОКЛЯТА ЭТА КРЫШКИ, МАШУ ВАТЬ!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 16 Сентября, 2017, 13:46

В связи с этим вспоминается игра с чашкой кофе и монетами из книги "Прощай, друг" Жапризо и одноименного фильма с А.Делоном

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Сентября, 2017, 17:32

Цитата: Vanok от 16 Сентября, 2017, 13:16

если кофе налить в чашку с плотной крышкой, то выливаться оттуда он не будет. Так что, сосуд тоже играет важную роль.

Важную, но не главную.) Ведь речь идёт именно о форме сосуда, крышки уже из другой оперы. А вообще, очень выгодно такие очевидные кэп-заключения делать. Я таких заключений могу несколько десятков настрочить... Тут ведь в какой сосуд не налей, если наполнить его до самого верха (до конца), достаточно даже дуновения ветра, чтобы кофе разлился. Так что формально кореец прав.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Сентября, 2017, 19:52

Цитата: perfect_Prefect от 16 Сентября, 2017, 17:32

Ведь речь идёт именно о форме сосуда, крышки уже из другой оперы. А вообще, очень выгодно такие очевидные кэп-заключения делать. Я таких заключений могу несколько десятков настрочить... Тут ведь в какой сосуд не налей, если наполнить его до самого верха (до конца), достаточно даже дуновения ветра, чтобы кофе разлился. Так что формально кореец прав.

Спасибо, кэп! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Сентября, 2017, 22:12

Наткнулся тут на креатив трехлетней давности. Посмотрел на центральную статью и понял, что некоторые вещи никогда не меняются :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 17 Сентября, 2017, 04:06

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Сентября, 2017, 17:31

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Это наглядная демонстрация фразы "время рассудит".

PS Желтая пресса и сюда добралась.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 17 Сентября, 2017, 18:30

Как вы относитесь к Хайнской теории зарождения жизни на Земле?
Согласно которой, то, что разумная жизнь самостоятельно зародилась на Земле - лишь наивное заблуждение. На самом деле мы лишь одна из многочисленных колоний, созданных прогрессорами с планеты Хайн и на долгий срок  оставленных без присмотра.
Однажды возобновятся межзвёздные путешествия, и старейшие обитаемые мир, наш в том числе, войдут в союз под названием Экумена".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Сентября, 2017, 20:08

Аффтар этой теории - Урсула Ле Гуин

Неплохие фантастические романы, кстати. «Левая рука Тьмы» кмк вообще шедевр

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 18 Сентября, 2017, 09:28

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), мерзкая хайнская пропаганда. Только одно правда в этом потоке лжи - действительно мы не сами зародились. На самом деле мы - дети Эру Илуватара. Как и эльфы, только те давным-давно свалили на заокраинный запад.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Сентября, 2017, 09:31

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), если эта теория сподвигла Ридли Скотта на создания сценария его нового фильма ("Чужой: Завет"), то отрицательно  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Сентября, 2017, 09:34

... а рядом стояли рептилоиды... стояли и плакали....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Сентября, 2017, 11:03

Цитата: Diu от 17 Сентября, 2017, 20:08

«Левая рука Тьмы» кмк вообще шедевр

никак не привыкну у твоим извращенным литературным  "вкусам"... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Сентября, 2017, 11:31

Цитата: Agasfer от 18 Сентября, 2017, 11:03

Цитата: Diu от 17 Сентября, 2017, 20:08

«Левая рука Тьмы» кмк вообще шедевр

никак не привыкну у твоим извращенным литературным  "вкусам"... :D

Тащемта эта книга не только мне по вкусу - она и "Небьюла", и "Хьюго" удостоилась

Конечно, Ле Гуин на любителя. Ход сюжета неторопливый, действие разворачивается не только и не столько в окружающем героев мире, сколько в их сознании... Но мне нравится. Правда кмк лучшая книга у нее - это "Волшебник Земноморья" (правда, последняя его часть скатилась в модный на Западе феминизм :( ), но и хайнский цикл тоже хорош

---

И по поводу кофе - посмотрите, если интересно, видео с 1:27:30

http://www.youtube.com/watch?v=bMxcCM83qto (http://www.youtube.com/watch?v=bMxcCM83qto)

Сам фильм тоже очень сильный кстати

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Сентября, 2017, 11:57

Цитата: Diu от 18 Сентября, 2017, 11:31

мне по вкусу

это главное... и тут не поспоришь... :)

Цитата: Diu от 18 Сентября, 2017, 11:31

и "Небьюла", и "Хьюго" удостоилась

глубоко и с размахом начхать на сие...
вся эта ярмарка тщеславия  -- оскаро-нобелевско прочая мутота... фтопку сие ...ф топку... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 18 Сентября, 2017, 16:18

Цитата: Diu от 18 Сентября, 2017, 11:31

Правда кмк лучшая книга у нее - это "Волшебник Земноморья"

Да, знаю такую. Читал несколько раз  :thumbup: .
А ещё фильм. Смотрели фильм?
Очень забавляла сцена с драконом  :laught:
- "Хорошо, ты назвал моё имя, теперь ты можешь задать мне два вопроса."
- "А разве их обычно не три?"
- "Конечно. И один из них ты только что задал."

Ах, ну да, не заметил Пост скриптум, так сказать :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 18 Сентября, 2017, 23:28

Хакеры получили данные двух миллионов пользователей CCleaner (https://news.yandex.by/yandsearch?cl4url=www.belnovosti.by/tehnologii/hakery-poluchili-dannye-dvuh-millionov-polzovateley-ccleaner&lang=ru&from=main_portal&stid=7PnvUuoY3MXzQTv6hCgA&lr=157&msid=1505765731.89615.22906.21433&mlid=1505765095.glob_149.0af7e436). "По некоторым данным, в 2-х обновлениях, появившихся в августе 2017-го года, а именно – в 32-битной версии CCleaner 5.33.6162 и CCleaner Cloud 1.07.3191, обнаружен вредоносный код." - Очередной случай, подтверждающий золотое правило: "обновляйте только антивирус". Остальное - только очень хорошо подумав).

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 19 Сентября, 2017, 01:45

Кстати, а тут в приставки кто играет? Взял себе недавно пс3 (я уже подмечал, что я слоупок, я и ps2 взял году в 2013), в первую очередь любопытства ради и из-за своей склонности коллекционировать всякие разные девайсы (так, в свое время, взял себе ноут Toshiba 90х годов, чтобы поиграть в игры того времени в аутентичной обстановке, но так и не поиграл, т.к.он разбился из-за кота, упав со шкафа).

Вот думаю испросить совета здесь, какие игры стоит в первую очередь купить и попробовать?
В комплекте из эксклюзивов почти ничего не было, кроме Легенд Спорта (норм игра под контроллер Move, для компании вполне сойдет) и Grand Turismo 6 (так и не понял, за что все ее восхваляют - обычная гоночка, причем физику, особенно коллизий, и систему повреждений не завезли).
Я бы хотел что-нибудь в стиле Bushido Blade 1-2 (клевый самурайский файтинг на первую соньку, с возможностью выбора холодного оружия, интересной боевой механикой и отсутствием health bar), но, увы, все файтинги, что я видел, не походят на нее.
Ну и думаю заценить Red Dead Redemption (стоит ли сначала проходить предыдущую часть под PS2 или они сюжетно не связаны?), Daemon Souls (хоть я и не прошел ни одной из частей серии полностью, интересно взглянуть на первоисточник, игры этой же студии на PS1-2, типа Kings Field и тд, в расчет не беру, т.к.хоть они и были годными action\rpg, но имели иную механику и стиль), Heavy Rain (чувствую, кинцо, но хочется посмотреть что это за зверь), Last of Us (попса, но опять же, пощупать интересно).
Думал еще Dragons Dogma взять, но не уверен что есть смысл, это не эксклюзив, и на ПК он у меня есть.
В целом, интересуют игры с необычной и интересной игровой механикой, оригинальным сеттингом и тд.
Всем заранее спасибо за рекомендации. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Сентября, 2017, 01:59

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717),
Я раздобыл ее только для Heavy Rain, RDR меня откровенно разочаровал, Одни последние из нас 50 на 50 - вроде ничего, но стрелять с геймпада неудобно, если в руках не дробовик.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 19 Сентября, 2017, 10:56

Цитата: NightHawkreal от 19 Сентября, 2017, 01:59

но стрелять с геймпада неудобно

поэтому я не играю на консолях.
Разве что в какой-нибудь текен(и то, это было ой как давно) (да и то на PsP), локороко, патапоны :thumbup:, да и либерти сити.
Ах, да. Ещё была классная игра - sid meier's pirates.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 19 Сентября, 2017, 11:06

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 19 Сентября, 2017, 01:45

Last of Us (попса, но опять же, пощупать интересно)

Вот ее. И почему попса? Потому что всем нравится? Ну так объективно есть за что. Сценарий намного лучше, чем в Завете.

Из файтингов, лично мои предпочтения это симулятор бокса Fight Night, или мма UFC Undisputed в которых нет хелс баров.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 19 Сентября, 2017, 11:23

Цитата: Sirrega от 18 Сентября, 2017, 23:28

Хакеры получили данные двух миллионов пользователей CCleaner

какая опасная новость..  :D

Цитата: Sirrega от 18 Сентября, 2017, 23:28

обновляйте только антивирус

лет 10 уже антивирусами не пользуюсь.. раз в год на malware просканируюсь демками или систему снесу для профилактики базовых скилов.. - если не считать чужих флешек с разным "г", то и не припомню ничего даже

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Сентября, 2017, 20:27

Искусственный отбор в действии (https://pikabu.ru/story/pro_narodnuyu_meditsinu_5249804)

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 19 Сентября, 2017, 21:24

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), и как Heavy Rain, прям кинцо-кинцо, или геймплей тоже есть? (а не только QTE)
На счет RDR, думаю сперва Red Dead Revolver поиграть на ps2, если они сюжетно связаны. Заодно решу стоит ли играть в продолжение.

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ну, а еще слэшеры (Dynasty Warriors, Warriors Orochi, DMC и тд), jrpg и гонки норм играются (правда из гонок меня радуют разве что Roadkill и Twisted Metal на консолях, из того что пробовал).

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), ну, я всегда готовлюсь к худшему  :) Но если бы не надеялся на лучшее, то не купил бы диск) насчет сюжета, да тут проще перечислить что слабее Завета)))
А что еще посоветуешь из игр для ps3?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Сентября, 2017, 09:24

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 19 Сентября, 2017, 21:24

А что еще посоветуешь из игр для ps3?

советчик из ан ещё тот...
но ежели бы у ан была такая фигня обязательно покатал бы  серию из Gears of War [N]...

в свое время, ан вельми опечалило шо 2,3 части не адаптировали под РС...
ведь первая часть -- великолепная игра с океаном фана... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Сентября, 2017, 09:27

Была бы у меня приставка, я бы прошел 2-3 части Valkyria Chronicles. Первая, портированная на PC, очень уж зацепила

Симулятор пехотного взвода при поддержке танка :)

(https://sep.yimg.com/ca/I/animebooks-com_2267_1510150491.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 20 Сентября, 2017, 10:50

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717), наверное, весь мой опыт игры в ps 3 - это когда я в баре играл в фифу :/, так что тут я не помощник.
Конечно могу вспомнить, во что я играл ЕЩЁ на psp, но тут за исключением FlatOut вроде больше ничего не было.
Ах, ну да, насколько помню (у меня на пихе дисковод не работал :cry:) есть god of war.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Сентября, 2017, 13:25

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717),
Я гонки вообще не люблю.

Раин кинцо, но интересно, потому что куча развилок и концовка зависит даже от мелких вещей, если без прохождения играть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 20 Сентября, 2017, 14:24

The last of us, вспомнил, прошел её на youtube на одном дыхании c перемоткой пострелушек

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 20 Сентября, 2017, 16:01

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 19 Сентября, 2017, 21:24

и как Heavy Rain, прям кинцо-кинцо, или геймплей тоже есть? (а не только QTE)

Я начинал, но не прошел, даже не знаю почему. Так что по поводу геймплея и механик ничего конкретного не скажу. Если же речь все-таки о Last of Us, то по геймплею это экшн от третьего лица, qte как таковых там нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Сентября, 2017, 17:20

Цитата: Theaetetus от 19 Сентября, 2017, 20:27

Искусственный отбор в действии ([url]https://pikabu.ru/story/pro_narodnuyu_meditsinu_5249804[/url])

Это не отбор - это пример типичного навязчивого невежества, когда человек руководствуется не принципом здравого смысла, а якобы постулатами "всегда так делали" или, что еще хуже "баба Маня подсказала, а она плохого не посоветует". Что самое ужасное во всем этом, так это то, что страдают от таких вот средств "народной медицины" совсем другие люди - дети, лишенные права высказать свое мнение относительно таких способов "лечения".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Сентября, 2017, 18:23

На молоко с содой там зря гонят - мне его в детстве участковый врач прописывал :)

Эх, как нахлынули воспоминания о Valkyria Chronicles, даже снова пройти захотелось...

И совершенно случайно наткнулся на: http://bash.im/quote/408409 (http://bash.im/quote/408409) Это отсюда, или с Коммандо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 20 Сентября, 2017, 18:53

Цитата: Diu от 20 Сентября, 2017, 18:23

Это отсюда, или с Коммандо?

Нет, кажется это не наше, а жаль :)
У нас похожего нашёл только название ачивки для награждения в профиль "Повелитель мыши, + 100 к лидерству, +100 к меткости"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 20 Сентября, 2017, 21:57

Цитата: Vanok от 20 Сентября, 2017, 17:20

Что самое ужасное во всем этом, так это то, что страдают от таких вот средств "народной медицины" совсем другие люди - дети, лишенные права высказать свое мнение относительно таких способов "лечения".

Помню была история про то, что мальчика лечили (не помню, что лечили точно), опустив ноги в кипяток, а чтоб не ждать, пока закипит, поставили таз на плиту, в таз в воду, в воду ноги.
Мальчик вопит, плачет.
Взрослые так вот по поверхности воды гладят, вода еле тёпленькая, значит мальчик притворяется.
Ноги потом ампутировали :/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Сентября, 2017, 22:12

Цитата: Diu от 20 Сентября, 2017, 18:23

И совершенно случайно наткнулся на: [url]http://bash.im/quote/408409[/url] ([url]http://bash.im/quote/408409[/url]) Это отсюда, или с Коммандо?

http://rusmnb.ru/index.php?topic=343.msg16861#msg16861 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=343.msg16861#msg16861)
В общем, как обычно, все переврали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Сентября, 2017, 22:53

Не знаю как молоко с содой, но вот вода с разведенной в ней содой и солью (соль и сода в равной пропорции) отлично помогает от простуды. Если еще пару капель йода туда, то это будет "эмулятор") морской воды, который отлично помогает от разного рода соплей, если промывать нос, и от простуды, которая начинается горловыми симптомами,- но тогда ею, понятно, надо горло полоскать.

А нос так можно промывать вообще каждый день, только не перебарщивать с содой и солью, чтобы не было раздражения слизистой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 20 Сентября, 2017, 22:57

Не знаю, как у вас, но у меня от этой песни мурашки по коже.
Да и вообще от всего мюзикла, особенно, если слушать в живую.
Наверняка вы будете ругаться, мол "ОФтооооп", но не важно.
Просто скину эту песню.

После того, как в первый раз сходил, всю дорогу на метро до дома ноги подгибались.
Каеф.

UPD: что я делаю не так, почему не грузит песню?
UPD(UPD): текс, и какую ссылку надо присобачивать, что бы песня ожила?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 20 Сентября, 2017, 22:59

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), может открыть новую тему - "Секреты народной медицины"
 :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 21 Сентября, 2017, 00:00

Цитата: egogorow от 20 Сентября, 2017, 22:59

Sirrega, может открыть новую тему - "Секреты народной медицины"

Но-но, не надо передергивать, это никакая не народная медицина ;)

Не то, чтобы я выступал за народную медицину (я никакую не люблю), но то, что на том форуме описывали, вряд ли к ней относится. Питье мочи - это веяние 80-90-х, когда люди потеряли опору и у них крышу сносило. Чего только тогда не практиковали - вспомнить только сеансы Кашпировского, когда целые стадионы синхронно вращали головами, реагируя на его "магические пассы" facepalm.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Сентября, 2017, 09:30

Цитата: Sirrega от 20 Сентября, 2017, 22:53

но тогда ею, понятно, надо горло полоскать.

солевой раствор всё-таки лучше токмо в сопливый нос... горло лучше обычным раствором стрептоциду  али фурацилину ... и как можно чаще... (проверенно на собственном чаде и самоелично ...многократно)

Цитата: Sirrega от 21 Сентября, 2017, 00:00

когда люди потеряли опору и у них крышу сносило.

и с тех пор ничего и не изменилось... опоры так и нет, хотя на новую регулярно собирают средства ... крышу давно снесло, а остатки растаскали... а люди просто привыкли... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 21 Сентября, 2017, 15:34

Спасибо всем, кто поделился здесь своим мнением или советами  :)
Gears of War играл на ПК только, вдвоем весело, но одному было скучновато. Если в следующих частях остался кооп, то надо будет попробовать.
Насчет qte я говорил относительно Heavy Rain.

Кстати, а тут есть люди из Москвы, кому интересны настольные игры? Этой осенью планирую открытое тестирование своей настольной игры, был бы рад видеть кого-то из форумчан. Детали открою несколько позже, но уже сейчас скажу, что один из главных акцентов - реалистичная и сложная боевая система.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 22 Сентября, 2017, 22:47

у меня несколько философский вопрос..
шанс на побег вражеского лорда после проигранной битвы - 65%

не слишком ли это оптимистично?
не намек ли это на некую надменность по отношению к вам и вашим воинам?
не плевок ли это в сторону права на заслуженную экзекуцию?
может нас принуждают к терпению, альтруизму, смирению и милосердию?

меня лично это несколько раздражает..
но тут возникает другой вопрос.. сколько?

__________
делал обнову, сделал 20%.. теперь совесть гложет  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 22 Сентября, 2017, 22:58

ha3481 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985), мое мнение, поимку вражеского лорда не стоит отдавать на откуп шансу. Лучше бы добавили механику дополнительную. Например, в процессе битвы выполнить определенное условие (оглушить нелетальным оружием и сковать, или накинуть сеть). А для реализма сделать, что при лоу хп лорд начинает отступать с поля битвы, причем часть воинов соперника (если остались) будут пытаться помешать преследованию лорда, оберегая его (можно было бы сделать зависимость от типа воинов - крестьяне, наемники и прочие "неблагородные" скорее сами побегут, а элитные воины будут защщищать до последнего). В этом плане в Total War разумно сделано (хотя тоже есть что дорабатывать).
Но это все мечты, наверное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 22 Сентября, 2017, 23:04

Цитата: ha3481 от 22 Сентября, 2017, 22:47

не плевок ли это в сторону права на заслуженную экзекуцию?

Именно) Так что делай вообще 5% и не парься, всё равно большинство всех их отпускает)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 22 Сентября, 2017, 23:10

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 22 Сентября, 2017, 22:58

добавили механику дополнительную

увы.. на данный момент я в Python'е как свинья в апельсинах..
данный твик достаточно хорошо описан в народном творчестве, поэтому с добавлением новой механики не сравнить конечно

ну на самом деле при битве же есть сбегающие.. по моему я как-то даже лорда видел, если не путаю.. вот к этому можно было бы привязаться.. но как-то просто слишком.. наверняка множество подводных камней кода..

syabr добр как всегда.. и вашим и нашим  :D
я боюсь как бы потом пламени не придали последователи "святого баланса, которого нет" за эти 5%
скажут, что дипломатию повредил.. и экономику

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Сентября, 2017, 00:47

ha3481 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985), не думаю) Скорее всего, последователи баланса будут радостно отпускать лордов втрое чаще обычного и тихо радоваться жизни :D По крайней мере я всегда так делаю. Кроме совсем уж злыднюков)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Сентября, 2017, 18:51

ha3481 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985),
Шанс побега ГГ - 90%.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Сентября, 2017, 21:00

Почти Minecraft уже :)


http://www.youtube.com/watch?v=D59v74k5flU (http://www.youtube.com/watch?v=D59v74k5flU)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 24 Сентября, 2017, 16:56

Лучше бы машину Тьюринга из грязи слепил :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 25 Сентября, 2017, 11:58

Смотрите какой сайт нашел
http://dedmoroz-email.ru/2017/03/10/mount-and-blade-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA/ (http://dedmoroz-email.ru/2017/03/10/mount-and-blade-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA/)

Куда смотрит роскомнадзор. Ужос

В общем меня больше не перебрасывает на секретную страничку с мошенничеством, может вам больше повезет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 25 Сентября, 2017, 14:17

Lokres (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356), а что там было?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 26 Сентября, 2017, 07:12

Да страница, дай номер телефона -> отправь смс -> скачаешь архив

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 26 Сентября, 2017, 10:12

Lokres (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356), видать РКН уже посмотрел :thumbup: :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 26 Сентября, 2017, 12:12

А, все понял, надо по ссылке перейти и будет та страничка на разную тематику

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Сентября, 2017, 14:13

https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516500 (https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516500)
"Гравицапа - Начало"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Сентября, 2017, 15:26

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2017, 14:13

"Гравицапа - Начало"

начало было ещё 78 лет назад... когда, 14 сентября 1939, Сикорский первый раз взлетел...

и пока не будет (очень зело) качественного "мозгового штурма" по силовой установке  али принципиально новых энергоносителей (какие нибудь энергетические кристаллы :D)... всё это и останется пока -- концепт-артом...
хотя выглядит красиво...))

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 26 Сентября, 2017, 16:25

Помнится кто-то говорил, что летающих машин в будущем не будет, тк в случае аварии ущерб будет гораздо выше. Если даже представить, что таких машин будет немного, например это будут летающие экстренные службы (хотя скорость у них наверное недостаточна), то своим воздушным потоком, который по идее должен быть равен или больше силе тяжести аппарата, снесет всё вокруг себя как ураган. Большего применения я ему не вижу, разве что как игрушка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 26 Сентября, 2017, 21:55

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2017, 14:13

"Гравицапа - Начало"

я не втыкаю, причём тут гравицапа?
Она ведь, когда пепелац "вот так летит" позволяет "Вот так лететь"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 26 Сентября, 2017, 22:23

тут можно только сказать - от винта, ребята! ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 26 Сентября, 2017, 23:14

интересно сколько ж денег на это вбухали?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Сентября, 2017, 11:27

Прогресс не стоит на месте!

(https://ic.pics.livejournal.com/mpopenker/3193340/721973/721973_original.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 29 Сентября, 2017, 11:42

Это вроде бы и не случайно. Отсюда (http://www.arms-expo.ru/news/vooruzhenie_inostrannykh_armiy/germanskiy_modernizirovannyy_tank_leopard_2a7v/):

В обозначении Leopard 2A7V буква "V" обозначает "Verbessert" ("модернизированный"), однако одновременно индекс A7V является историческим оммажем в честь 100-летия первого германского танка A7V.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 03 Октября, 2017, 00:34

Немного прекрасного и возвышенного:
https://www.rtvi.com/news/4911-v-peterburge-proveli-zaplyiv-protiv-abortov-i-onanizma (https://www.rtvi.com/news/4911-v-peterburge-proveli-zaplyiv-protiv-abortov-i-onanizma)

Особенно это:

(http://breakingmad.me/images/news/22620d30faea960848c5f0c0b03cb984.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 03 Октября, 2017, 04:48

Дамы и господа, а вы уже потерпели фиаско в этом году?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2017, 13:23

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938),
К счастью их тут всего ничего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 03 Октября, 2017, 13:56

http://www.rosbalt.ru/piter/2017/10/02/1650131.html (http://www.rosbalt.ru/piter/2017/10/02/1650131.html)

Видимо, это были какие-то духовные наследники "Войны". Помните, то ребята, что член на Литейном мосту нарисовали:

(https://kak2z.ru/my_img/img/2016/01/21/cc6cc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Октября, 2017, 23:55

http://www.youtube.com/watch?v=7q5QrdyeZVI (http://www.youtube.com/watch?v=7q5QrdyeZVI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 06 Октября, 2017, 16:59

Цитата: Diu от 03 Октября, 2017, 13:56

то член на Литейном мосту нарисовали

я только помню, как Иван Ургант нарисовал эмблему своей программы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Октября, 2017, 20:48

Vanok, прости но, я за гугл минус влепил. не такой безобидный этот гугл. он мне в свое время фотографии каких то раковых опухолей подсовывал, и порно, когда я искал совсем другое. с праздниками на лицевой стороне гугла совсем все грустно, это тут выше оговаривалось уже. в видосике показывают, что люди тупые - да, но, гугл с ними в связке. видео не соответствует правде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 06 Октября, 2017, 20:52

У меня у одного произошёл тайм-аут сервера?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Октября, 2017, 20:56

ой, и у меня. прям сайт упал даже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 06 Октября, 2017, 21:20

Аналогично не мог войти, перед этим получил пару ошибок, после этого - надпись о техработах, будем надеяться что они благополучно завершены)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 06 Октября, 2017, 21:22

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), "я чуть не умер"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Октября, 2017, 23:40

На диске место закончилось просто, пришлось шаманить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Октября, 2017, 00:20

У меня только в моды было не войти.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 07 Октября, 2017, 08:49

Цитата: WarlocK от 16 Сентября, 2017, 06:59

а потом, когда поколение молодых вагинально-простимулированных музыкой гениев (детей айфононосцев) что-то там изобретут, чего-то там вылечат и куда-то там полетят, шнобелевскому комитету станет стыдно.

https://tjournal.ru/59873-reper-b-o-b-nachal-sbor-deneg-na-zapusk-sputnikov-chtoby-vyyasnit-ploskaya-li-zemlya (https://tjournal.ru/59873-reper-b-o-b-nachal-sbor-deneg-na-zapusk-sputnikov-chtoby-vyyasnit-ploskaya-li-zemlya) 
 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Октября, 2017, 10:42

Ух ты. дискорд сервер?
Круть :thumbup: :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Октября, 2017, 10:54

Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), шаро*бы

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 07 Октября, 2017, 14:03

Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), он, кстати, реально глуп и плохой, негодный плоскоземелец. Хороший плоскоземелец знает, что НАСА обманывает с космосом (это помимо того, что, скорее всего, нет никакого космоса и не было даже при Сталине), люди в космос не летают, так что полагаться на спутники бесполезно - фальсификация. Хороший плоскоземельщик всегда конспиролог, и никогда - экспериментатор (кроме тех случаев, когда эксперимент в пользу плоской Земли). Если уважаемый репер все же запустит спутник и получит снимки с неплоской Землей, он автоматически станет частью заговора, или ему линзы подменили перед запуском, не так важно.
А вообще, это да, поколение гениев, не принимают авторитетов на веру, скептики, думают своей головой и критически относятся к утверждениям. Возможно, приложение этого критического мышления немного не туда должно быть направлено, но все же.
https://www.youtube.com/watch?v=lFabsRFnWy0 (https://www.youtube.com/watch?v=lFabsRFnWy0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 07 Октября, 2017, 14:04

Цитата: Claus от 06 Октября, 2017, 20:48

люди тупые - да, но, гугл с ними в связке. видео не соответствует правде

да тут всё в связке.. и не только тут.. везде.. - это и называется mainstream
гейтс, джобс, маск, гугл, эйпл и т.д..

Цитата: WarlocK от 07 Октября, 2017, 14:03

он, кстати, реально глуп и плохой, негодный плоскоземелец. Хороший плоскоземелец знает, что НАСА обманывает с космосом

ну не знаю.. судя по набитым на руке сторонам света, возможно он и про полюса догадывается.. и не только про них

там основная фраза - "..начал сбор денег .."
а вообще у кого язык более или менее подвешен, а у реперов то наверняка, брали бы пример с Маска.. собирали бы со своих гетто на переселение на Марс.. или куда еще

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 07 Октября, 2017, 14:08

Цитата: WarlocK от 07 Октября, 2017, 14:03

А вообще, это да, поколение гениев, не принимают авторитетов на веру, скептики, думают своей головой и критически относятся к утверждениям. Возможно, приложение этого критического мышления немного не туда должно быть направлено, но все же.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=lFabsRFnWy0[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=lFabsRFnWy0[/url])

Думаю тут намного всё проще, нету никакой тенденции (ну или она была всегда), просто определённые персонажи с развитие коммуникационных технологий, получили свою информационный площадку способную дотягиваться до большего количества людей.

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), Не обижайся, но из за тебя таверну стало "тяжело" читать. Постарайся пожалуйста уменьшить количество бессодержательного флуда. Нужно хоть немного стараться чувствовать настроение, ну и придавать своим сообщениям побольше смысла и писать поменьше тривиальной чепухи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Октября, 2017, 14:34

Цитата: WarlocK от 07 Октября, 2017, 14:03

Если уважаемый репер все же запустит спутник и получит снимки с неплоской Землей

Ничего у него не получится. Спутник ударится об небесную ось и упадет назад, ибо нефиг всякой ересью заниматься. Космос они какой-то там придумали, понимаешь ли...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Октября, 2017, 20:03

Обидно, однако.
Больше не буду, маза**ка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Октября, 2017, 15:28

Цитата: WarlocK от 07 Октября, 2017, 14:03

Если уважаемый репер все же запустит спутник и получит снимки с неплоской Землей

Так с плоской и получит: снимки-то — плоские.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 09 Октября, 2017, 22:55

А в EMPYRE: Lords of the Sea Gates играл кто-нибудь? Так вроде симпатично выглядит, похоже на Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Октября, 2017, 14:33

оооо... 21 октября... очередная серия... хорошо ... :D
http://antropogenez.ru/scientists-against-myths/ (http://antropogenez.ru/scientists-against-myths/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 10 Октября, 2017, 15:25

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), респект!

1 день

10 джедаев науки

20 лженаучных мифов

1000 участников

1 грустный рептилоид

 Не думаю :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Октября, 2017, 18:00

Цитата: Alexander von TotenKopf от 10 Октября, 2017, 15:25

Не думаю

"...величайшая хитрость дьявола заключается в том, что он убедил мир в своей нереальности..." (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 10 Октября, 2017, 21:04

Цитата: Agasfer от 10 Октября, 2017, 18:00

"...величайшая хитрость дьявола заключается в том, что он убедил мир в своей нереальности..."

величайшая нереальность мира заключена в том, что мир убежден в дъявольской хитрости
а дъявольская хитрость заключена в том, что мир убедили в величайшей нереальности

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Октября, 2017, 21:17

Цитата: ha3481 от 10 Октября, 2017, 21:04

величайшая нереальность мира заключена в том, что мир убежден в дъявольской хитрости
а дъявольская хитрость заключена в том, что мир убедили в величайшей нереальности

В многоглаголании нет спасения. (с) ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 10 Октября, 2017, 21:44

Цитата: ha3481 от 10 Октября, 2017, 21:04

Цитата: Agasfer от 10 Октября, 2017, 18:00

"...величайшая хитрость дьявола заключается в том, что он убедил мир в своей нереальности..."

величайшая нереальность мира заключена в том, что мир убежден в дъявольской хитрости
а дъявольская хитрость заключена в том, что мир убедили в величайшей нереальности

хитрейшая величавость нереальности заключается в том, что она убедила дьявола в том, что она мир.
 :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2017, 09:38

Цитата: Sirrega от 10 Октября, 2017, 21:17

В многоглаголании нет спасения. (с)

заграница нам поможет! ... эээ...  рептилоиды нам помогут...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2017, 12:31

_________________________
хто зна расскажите подробнее  (кроме того шо Ассирия Нимруд и VII в. до) ..

(https://mylitta.ru/uploads/posts/2015-02/1424159467_5.jpg)

что за персонаж ...?
а то самая первая мысль "скавены-ошибка резидента"... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 11 Октября, 2017, 13:53

Agasfer, вот это (http://el-libertario.webnode.es/en/reptilian-gods-2/) вас, возможно, заинтересует :)

Хотя возможно, это просто дух-покровитель, как утверждается здесь (http://www.burana.ru/art/west/311.html).

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 11 Октября, 2017, 14:13

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2017, 12:31

что за персонаж ...?

потомок падших , друг ватикана  :) 

(http://s02.radikal.ru/i175/1710/d6/d6ff8ee3e45c.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2017, 14:17

Цитата: Diu от 11 Октября, 2017, 13:53

вот это вас, возможно, заинтересует

не.. ну это совсем очередная фигня про бобра с ослом...  да ещё и примитивная, без "огонька", без полёта фантази...:D

Цитата: Diu от 11 Октября, 2017, 13:53

Хотя возможно, это просто дух-покровитель, как утверждается здесь.

статья без подписи... хотя там явно должна стоять подпись "Ваш КО"... :D
ёжику даже в тумане понятно, шо гибрид/символ/дух/божество и тп.

ан ведь про конкретику ...

пы сы
хотя на самом деле ан  думаю шо -- скавен засветился/прокололся... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2017, 14:21

Цитата: сикомор от 11 Октября, 2017, 14:13

потомок падших

не.. не думаю ... те  вроде все были великанами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 11 Октября, 2017, 14:25

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2017, 14:17

ёжику даже в тумане понятно, шо гибрид/символ/дух/божество

Вряд ли это прям целый бог - в междуреченском пантеоне вроде таких не было, да и не стал бы бог поклоняться царю. Полагаю, это какое-то низшее существо, дух-покровитель как раз подходит

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 11 Октября, 2017, 14:45

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2017, 14:21

не.. не думаю ... те  вроде все были великанами...

ну первые таки и были нефилимы , далее уже пошла неразбериха . когда нефилими тыркались с чем попало  , да и на уровне генетике начали венигретить все и вся (падшие научили много чему). После чего и пришлось на них упасть водам. Всем сухопутным и небозависимым, кроме восьми в лодке и эвакуированных пришел мокрый капут. Тем кто в воде , как то было все равно на происходящее - не думаю что караси утонули  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2017, 15:04

Цитата: сикомор от 11 Октября, 2017, 14:45

далее уже пошла неразбериха

угу... значица, болел в детстве много...  :D
и так понимаю, голова собачья... хотя не уверен...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 11 Октября, 2017, 15:24

А не может ли это быть жрец Дагона с рыбьей головой? Вроде такого:

(http://eiveo.org.ru/pnkmchm/chto_delat_esli_pishet_my_leg_is_pain_v_dayz_standalone_21805_100.jpg)

А так тема кинокефалии проходят через многие культуры... тот же св. Христофор Песьеглавец (http://www.pravoslavie.ru/put/070522120099.htm)... но вот в Междуречье ничего подобного я не обнаружил

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 11 Октября, 2017, 15:45

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2017, 15:04

голова собачья...

хорошая икона была ... мученика с него еще сделали .Но что то пошло не так ,   ее сняли и спрятали в чулан, а то как то не вяжется с современным миром  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2017, 15:53

Цитата: Diu от 11 Октября, 2017, 15:24

но вот в Междуречье ничего подобного я не обнаружил

очень грубо набросаю... и зело умозрительно ...
Гула, Бау, Баба мать-богиня целительница и т.д., с культом собаки ... видел упоминания о кинокефальных ипостасях (ест мнение шо отсюда ростут ноги у египицкого анубиса), так и о прислужниках - собакоголовых духах способных поднимать мертвых...  сюда же армянских аралезов  видать скопипащеных с чего-то ассирийского...
истина хде-то рядом... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 11 Октября, 2017, 16:00

так что тут гадать ?, все персонажи , только в разных народностях  называются по разному . Вы соберите все в одну кошелку ,мифологию разберите по кубикам разных народов , все один в один . Только имена разные
Да и тесно переплетена с нашими реалиями

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 11 Октября, 2017, 16:36

Может быть... если это голова собаки, конечно. А вот еще что я нашел, шумерская табличка:

(http://jedi-counsel.net/a/alien-races/ANUNNAKI/sealxiiigpleaides.jpg)

Такой же длинный плащ и похожая штука в руках

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2017, 16:40

Цитата: сикомор от 11 Октября, 2017, 16:00

все персонажи , только в разных народностях  называются по разному .

думаю, большинство тут  могут отличить, и в курсе  разницы между Фрезером и Фрезером... :D
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d8/BentonFraser.jpg)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/JamesGeorgeFrazer.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2017, 16:42

Цитата: Diu от 11 Октября, 2017, 16:36

Такой же длинный плащ и похожая штука в руках

угу... согласен...  это замечательно... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 11 Октября, 2017, 16:44

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),  это с той же оперы , Семирамида  она же Иштар , она же Астарта , она же Диана , она же ..... и так далее . И матерь божья на иконах все одно и тоже.

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2017, 16:40

между Фрезером и Фрезером...

,  не  туда смотришь
это тоже что смотреть на статую свободы , и думать что она женщина и  подарили ее французы  .
Французский скульптор  Бартольде продал статую Америке.
В 1868 черпал вдохновения для этой статуи в Египте .
Америка была не единственная которым он хотел впарить свое кастрированное детище жреца Иштар :D

Атис , жрец или старший слуга Кибелы она же Иштар , жена Ваала бога солнца . он же Гелиус 
Атис кастрировал себя , оделся в женскую одежду , и одел на себя корону солнца
(http://s019.radikal.ru/i615/1710/44/7bc5aa24a35b.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i309/1710/bf/7be2299a5cc5.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i517/1710/a6/8878f93277cc.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i075.radikal.ru/1710/d5/c5e9d48c56c1.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i610/1710/73/e2afd6b2c177.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Октября, 2017, 17:22

Цитата: сикомор от 11 Октября, 2017, 16:44

не  туда смотришь

туда.. туда... угол зрения иной... из под...

Цитата: Diu от 11 Октября, 2017, 16:36

если это голова собаки, конечно

пишуть шо сие Нинурта в звериной шкуре а в руках его говорящая дубина Шарур....
хз...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 11 Октября, 2017, 17:42

Цитата: Diu от 11 Октября, 2017, 14:25

Вряд ли это прям целый бог..., да и не стал бы бог поклоняться царю. Полагаю, это какое-то низшее существо, дух-покровитель как раз подходит

согласен..

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2017, 17:22

Цитата: Diu от 11 Октября, 2017, 16:36

если это голова собаки, конечно

пишуть шо сие Нинурта в звериной шкуре а в руках его говорящая дубина Шарур....

вообще это больше похоже на крысу с плетью..

в доступном переводе этот рельеф называется

Цитировать (выделенное)

Царь принимает знаки почитания.

где-то читал что данные ассирийские рельефы носили больше декоративное предназначение нежели религиозное.. на них часто изображались будни царей.. в том числе и принимания знаков почитания..
поэтому скорее всего это не 'божественный' персонаж, а как мне кажется некоторый собирательный образ.. ну например.. дух болезней и эпидемий (в виде крысы) признает власть царя, выражает ему почитание и гарантирует сохранность населения..

хотя где-то встречался рельеф с изображением Иштар дарующей знаки власти царю.. типа коронации
но учитывая то, что здесь присутствуют и другие как-бы обычные персонажи, то..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 11 Октября, 2017, 21:03

Цитата: Agasfer от 11 Октября, 2017, 17:22

пишуть шо сие Нинурта в звериной шкуре а в руках его говорящая дубина Шарур....

Вот в этом сомневаюсь. Тотем Нинурты - орел, а на орлиный клюв та морда совсем не походит

А Фрэзер для меня выглядит так:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/BruceFraser.JPG)

Я из-за этого шутку про него в "Там где нас нет" не сразу понял...

— Самое время! Видишь, снова возле дороги Пропп стоит. Ему вместо жертвы надо сказку рассказать. Это хорошо помогает. Я вот рассказал — и тебя встретил…

— Странно, — сказал Принц, разглядывая потрескавшееся дерево и пробуя пальцем облупившуюся позолоту. — Там, где я рос, в жертву не Проппу, а Фрэзеру приносили, — он покосился на Будимира, — э… некоторых живых существ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: baDman от 17 Октября, 2017, 12:53

Товарищи!
Будьте добры, подскажите программы для 3D анимирования (создания мультфильмов), я искал в интернете, но не нашёл ничего, потому-что в аглицком не силён и хотелось (не обязательно) бы программу на русском языке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Октября, 2017, 13:13

Цитата: baDman от 17 Октября, 2017, 12:53

Товарищи!

ан вот ничего не понимаю в анимации .. но зато точно знаю , шо верно заданный вопрос -- половина ответа..

пока вопрос  бесхребетный  и звучит по типу -- хочу играцца...и рассчитывая получить PS3, можно нарвацца на пластиковое ведерочко с пасочкой , бо тоже игрушки..

ещё раз повторю, ан ничего не понимаю в анимации ..
но навскидку...
2d... 3d... растровый... векторный ...  а может вообще подойдет примитивная gif-ка... вы, Товарищ, внимательнее с желаниями, а то они имеют  нещщастия иногда сбывацца... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: baDman от 17 Октября, 2017, 13:40

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),  уже исправил

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 17 Октября, 2017, 18:00

Цитата: baDman от 17 Октября, 2017, 12:53

подскажите программы для 3D анимирования

любой серьезный 3д пакет

Цитата: baDman от 17 Октября, 2017, 12:53

(создания мультфильмов)

сперва моделирование учите , затем ригг и скин . После уже идет анимация...   , ну и настройка света ,путь камеры и т.д
Проснулся хотюнчик самому что нить сделать? из разряда не знаю как , но хочу .... Удачки :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 17 Октября, 2017, 18:28

Вот такая новость попалась на глаза: "WPA2 взломали".
 Как говорится "все ломается", а дальше лучше  :(
Ищем патч на wifi.

https://xakep.ru/2017/10/16/wpa2-krack-2/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Октября, 2017, 19:42

Цитата: Scipio_Africanus от 17 Октября, 2017, 18:28

Вот такая новость попалась на глаза: "WPA2 взломали".

Я, конечно, не гуру в технологиях защиты, но что-то мне говорит о том, что как бы и не совсем взломали, а скорее воспользовались уязвимостью, позволяющую обойти защиту. Об этом косвенно говорит и то, что затронуты не все устройства, а те, которые "попались", лечатся фиксами.
Точный ответ нам, конечно, дал бы общепризнанный специалист по системам защиты, но, к сожалению, Леди Карина разочаровалась в нашем форуме, а поэтому разъяснений для профанов, видимо, так и не последует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 17 Октября, 2017, 20:08

Производитель моего роутера в списке :) Скорей всего это касается всех производителей
"Is my device vulnerable?
 Probably. Any device that uses Wi-Fi is likely vulnerable. Contact your vendor for more information."

https://www.krackattacks.com/#details

Список 

http://www.kb.cert.org/vuls/byvendor?searchview&Query=FIELD+Reference=228519&SearchOrder=4

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 17 Октября, 2017, 20:10

Что значит

Цитировать (выделенное)

[атакующему придется находиться к зоне действия целевой Wi-Fi сети

?
Всмысле нужно находится в радиусе действия роутера? Домашнему интернет тоже уязвим?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 17 Октября, 2017, 20:19

"Единственной хорошей новостью на сегодня является тот факт, что атакующему придется находиться к зоне действия целевой Wi-Fi сети, то есть атаку не получится осуществить удаленно."

Цитата: CE XII от 17 Октября, 2017, 20:10

Всмысле нужно находится в радиусе действия роутера?

Агась. Уменьшаем мощность сигнала :)
--
У кого роутер от zyxel, вот что пишут "We are now co-working with WiFi chipset vendors to create a solution, and the patch firmware will be available in the next few weeks or even sooner, provided WiFi chipset vendors will release their patches much earlier."

http://www.zyxel.com/support/announcement_wpa2_key_management.shtml (http://www.zyxel.com/support/announcement_wpa2_key_management.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 17 Октября, 2017, 22:03

Вот такая реклама попадается мне на глаза в ВК (которая соцсеть от Mail.ru)  :)

1) (http://savepic.net/10188050.png) 
2) (http://savepic.net/10165522.png)
3) (http://savepic.net/10216725.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Октября, 2017, 22:18

Black_Raven (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), я и в Яндекс директ периодически на рекламу всяких браузерок со скриншотами из M&B натыкаюсь. Главное завлечь же, а там уже, глчдишь, пользователь забудет что ему изначально обещали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2017, 23:45

Это что, я видел видео "новейшей онлайн игры" (С). Думали я не узнаю Варбанд?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Октября, 2017, 07:50

Цитата: NightHawkreal от 17 Октября, 2017, 23:45

Думали я не узнаю Варбанд?

Нет, думали, что ты еще не знаешь Warband и поведешься на скриншоты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2017, 09:16

 токмо ан не понял... то ли империя уже расшатанная, то ли армия уже прокачанная... :crazy:
все уже украдено закачено до нас... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Октября, 2017, 12:57

Я тут по своим каналам запросил информацию о том барельефе из Нимруда (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7505797#msg7505797), и наконец-то дождался ответа.

Мне написали, что это (вообще) ритуальная процессия во главе с царем и (в частности) жрец в львиной шкуре

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2017, 13:37

Цитата: Diu от 18 Октября, 2017, 12:57

Мне написали, что это (вообще) ритуальная процессия во главе с царем

почему бы и нет...

Цитата: Diu от 18 Октября, 2017, 12:57

и (в частности) жрец в львиной шкуре

жрец.. логично...
но вот львиная шкура у ан вызывает сомнение (да простит ан профанацию Ваш источник) , бо  в том же Нимруде десятки львиных барельефов.. и при том шо чувствуецца рука одного мастера(одна школа) -- но схожего не много... по "крысиному" зело заостренная морда у жреца в сравнении со львами ...

(http://s018.radikal.ru/i528/1710/2c/64d53c7d4f44.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i615/1710/c1/492914115222.png)
(http://s019.radikal.ru/i623/1710/52/e4acbebb6ddd.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Октября, 2017, 13:53

Agasfer, а мне кажется, что если у льва из ваших барельефов (особенно последнего) убрать череп, то его морда обмякнет и станет похожа на ту, где процессия. Гривы нет, но это мб и львица была например.

Во всяком случае то, что это изображен именно жрец в шкуре, мне сказали уверенно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2017, 13:54

Цитата: Diu от 18 Октября, 2017, 13:53

а мне кажется, что если у льва из ваших барельефов убрать череп, то его морда обмякнет и станет похожа на ту, что присутствие на изучаемом нами картинке. Гривы нет, но это мб и львица была например.

не знаю... не знаю... всё одно , имхо, шибко заостренно... см расстояние от глазницы до кончика носа...
(http://s019.radikal.ru/i634/1710/09/3325c4ecc454.png)

вот львицы, сходства ещё меньше..

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4700/27701632.4b/0_6989e_bd2fd97_XL.jpg)(https://img-fotki.yandex.ru/get/5000/27701632.4b/0_69895_82168b26_XL.jpg)

Цитата: Diu от 18 Октября, 2017, 13:53

Во всяком случае то, что это изображен именно жрец в шкуре, мне сказали уверенно.

с этим трудно поспорить... скавены хорошо умеют следы заметать... :D

P.S. и да... Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),  Спасибо... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 18 Октября, 2017, 15:19

Конечно сложно что то утверждать наверняка, но мне кажется если ассирийцы и изображали какое то животное приносящего почитание царю, так это льва. Всё же он считался царственным животным, символизирующим власть.
Атрибутика разных же там божков изображалась зачастую в совсем другом контексте. Так же, на мой взгляд можно заметить что это именно человек покрытый львиной шкурой, а не мифологическое существо. В шумерском и древнеегипетском искусстве они изображаются без такого явного перехода. По сему я согласен с тем что это по всей вероятности жрец.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2017, 16:28

Цитата: Rauk-tol от 18 Октября, 2017, 15:19

что это именно человек покрытый львиной шкурой

 аки инфа от (вполне заслуживающего доверия ) анонимного источника.. да
но не факт...
имхо... объективно
аналогов , кроме жрецов в рыбных костюмах не видел... зато всяких демонов с львиными и не очень головами есть...

(https://ma91c1an.files.wordpress.com/2015/05/220.jpg)
(http://www.bible-history.com/ibh/images/fullsized/duel_of_lion_headed_and_eagle_footed_eagles.jpg)

версия со "шкурой"(маской) лично ан вполне устраивает... а дискомфорт вызывает не похожесть на льва ... можно конечно списать на дрогнувшую руку мастера, но как -то не хочицца...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 18 Октября, 2017, 17:31

Цитата: Agasfer от 18 Октября, 2017, 16:28

аналогов , кроме жрецов в рыбных костюмах не видел... зато всяких демонов с львиными и не очень головами есть...

Ну почему же, вон товарищ Diu на предыдущей странице привёл пример шумерской таблички где есть персонажи с похожей индументарией, а как мы знаем Ассирия прямая наследница шумерской культуры. Возможно есть и ещё примеры.

Цитата: Agasfer от 18 Октября, 2017, 16:28

версия со "шкурой"(маской) лично ан вполне устраивает... а дискомфорт вызывает не похожесть на льва ... можно конечно списать на дрогнувшую руку мастера, но как -то не хочицца...

Понимаю :). в любом случае не так важно понять кого изображает данный персонаж, а что он символизирует. Все равно в религиозных и ритуальных тонкостях мы вряд ли уже разберёмся, но вот смысл уловить сможем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 20 Октября, 2017, 14:09

А как вам идея создать тему, в которую будут предлагать новые теме для форума?
Что бы создав как вам показалось актуальную  и интересную тему, на вас не вылили ведро критики :thumbup: :thumbup:
Не стал сразу создавать, что бы не облили.
 :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2017, 19:06

Цитата: egogorow от 20 Октября, 2017, 14:09

А как вам идея создать тему, в которую будут предлагать новые теме для форума?

Что-то мне вспомнился пакет для пакетов... хотя нет, в нем больше пользы было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 20 Октября, 2017, 20:30

Цитата: Vanok от 20 Октября, 2017, 19:06

Что-то мне вспомнился пакет для пакетов... хотя нет, в нем больше пользы было.

но ведь пакет если что выкинуть можно, а тему созданную нельзя.
И да, у меня специальное ведерко для пакетов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 21 Октября, 2017, 00:49

Цитата: egogorow от 20 Октября, 2017, 20:30

но ведь пакет если что выкинуть можно, а тему созданную нельзя.

Почему нельзя - очень даже можно.

Цитата: egogorow от 20 Октября, 2017, 20:30

И да, у меня специальное ведерко для пакетов.

Вы очень предусмотрительны). Но вообще-то, здесь на сайте тоже есть такое "ведерко".

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 21 Октября, 2017, 02:28

На барельефе изображен царь Tiglath-pileser III

Цитировать (выделенное)

Tiglath-pileser had taken the hand of Bel (Marduk the supreme god of Babylonia), and by taking Marduk’s hand, he had thus proclaimed himself the son of God in the city of Hammurabi on New Year’s, and had named himself Pul or Pulu, and was proclaimed King of Babylon. We can say that by this very act Tiglath-pileser had proclaimed himself a priest-king, or a type of Messiah. This shows that he intended to unite the military (Assyria) and spiritual powers (Babylonia) together into one nation.
(c) ([url]http://www.camrea.org/2016/12/12/the-military-campaigns-of-tiglath-pileser-iii-priest-king-and-conqueror-part-1/[/url])

Цитата: BABYLONIAN AND ASSYRIAN RELIGION

An important class of priests dealt with that aspect of Babylonian religion which was concerned with the belief in evil spirits and their activities. Such priests bore the names maskmashu and ashipu, and their function was to protect the individual from the malice of evil spirits by the performance of rituals and the recital of incantations.

Various forms of common diseases were regarded due to the activities of evil spirits, and to counteract these the ashipu was called in to perform the rituals and recite the incantations which would deliver the sufferer from the power of the evil spirit.

In other magical texts relating to the ritual for curing various diseases caused by the presence of evil spirits we find the same principle expressed in different ways.

Other forms of substitute are a pig (also found in the New Year ritual), a lamb, a clay image of the sick man or of the evil spirit, and even a rat.
(c) ([url]https://archive.org/stream/babylonianandass032592mbp/babylonianandass032592mbp_djvu.txt[/url])

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 21 Октября, 2017, 08:31

Latarak
(http://www.enenuru.net/sheshki/board/demons/12.jpg)
lion-garbed figure
human-bodied figure in a lion´s pelt and mask
Neo-Assyrian (c) (http://bharatkalyan97.blogspot.ru/2017/07/indus-script-hieroglyphs-on-kassite.html)

божество
отгоняет злых духов и защищает от колдовства

(https://ma91c1an.files.wordpress.com/2015/07/nakamura-figure-2-2.png)
Форма: бог в львиной шкуре
Аттрибуты: цеп (плеть/кнут)
(c) (https://therealsamizdat.com/tag/latarak/)
(http://savepic.net/10202003.png)
(c) (https://solariapublications.com/page/2/)

жрец в ритуальном костюме божества.. в львиной шкуре и маске(?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 24 Октября, 2017, 16:26

хотел было написать коммент в этой теме http://rusmnb.ru/index.php?topic=3069.0#lastPost, (http://rusmnb.ru/index.php?topic=3069.0#lastPost,) дабы опять получить по шапке за "ну ты уже надоел со своим офтопом. Сколько ещё можно?"
А она закрыта.  :( :( :( :(
Скажу здесь: "С полной уверенностью заверяю - Нет, не умрем. Не знаю почему, но не умрем."
Кстати, как бабахать гиперссылки?

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 24 Октября, 2017, 18:10

Цитата: egogorow от 24 Октября, 2017, 16:26

... .Не знаю почему... .

наверное потому что уже 2017 заканчивается ,и 12 давно кануло в лету.

Цитата: egogorow от 24 Октября, 2017, 16:26

как бабахать гиперссылки?

(http://i6.pixs.ru/thumbs/1/3/9/Screenshot_8050335_28032139.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Screenshot_8050335_28032139.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Октября, 2017, 00:47

36 минут отборной наркомании... Чемпонат по тетрису. С комментариями.


http://www.youtube.com/watch?v=DdfRQjb5o9k (http://www.youtube.com/watch?v=DdfRQjb5o9k)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Ноября, 2017, 03:38

https://lenta.ru/news/2017/10/28/mummy/ (https://lenta.ru/news/2017/10/28/mummy/)
Сюжет лучше, чем у фильма с Крузом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Ноября, 2017, 11:17

Михаил Задорнов помер .... земля ему пухом...
в свое время, когда он ещё работал с Альтовым и был просто юмористом, не мало доставлял...те же два девятых вагона
http://www.youtube.com/watch?v=8kVUyjaKgSU (http://www.youtube.com/watch?v=8kVUyjaKgSU)

а за прочее... ну.... не принято в народе, об ушедших, говорить  за прочее  ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 10 Ноября, 2017, 14:53

Цитата: Agasfer от 10 Ноября, 2017, 11:17

не принято в народе, об ушедших, говорить  за прочее  ...

кстати, оригинал фразы завершается оговоркой: "...кроме правды".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Ноября, 2017, 15:34

Цитата: Fodderstompf от 10 Ноября, 2017, 14:53

кстати, оригинал фразы завершается оговоркой: "...кроме правды".

Вот только правда у каждого своя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 10 Ноября, 2017, 21:30

очень жаль. папа у него был хороший. на трудах отца, собственно, и был выстроен фундамент того, что задорнов, помимо шуток, выдавал в народ. тот глумливый смешок, который поднялся в интернете об этом человеке в последнее время, считаю очень лишним, неуместным и грязным. задорнов, как личность, занимал свое место, и это место в ближайшее время никем занято не будет. не смотря на годы и болезнь, очень энергичный был мужик. как говорится - все правильно сделал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 11 Ноября, 2017, 15:57

Цитата: Vanok от 10 Ноября, 2017, 15:34

Вот только правда у каждого своя.

Тут, конечно, надо в оригинал смотреть, потому что "правда у каждого своя" в русском языке, это для нас такая коннотация очевидна, а термин в языке источника может совсем по-другому переливаться смыслами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 17 Ноября, 2017, 14:46

Ну что, друзья, наверное подумали "Чёт egogogrow'а не видно, наверное ушёл. Слава богу, как же надоел этот офтопер и некропстер"
А нет, я вас ещё помучаю :)
А у меня тут назрела идея.
По поводу парадоксов.
С машиной времени.
 воть :3

Смотрите, если вы возьмёте сто тысяч, положите их в банк под 10% годовых (для удобства круглое число) и отправитесь в будущее лет на 50.
Тогда вы возьмёте уже 600 тысяч.
Вы отправляетесь в прошлое и кладёте туда свои 600к + первоначальные сто. Конечно не факт, что в 2068 будут купюры 2018, но все же.
Потом, если вы отправитесь в прошлое и каким-нибудь образом его измените, то будет создана уже другая реальность, параллельная. В итоге их будет две: изначальная и та, в которой существуют последствия твоих изменений.
Тогда, при отправке в настоящее, ты или отправишься во вторую реальность, где тебя убьёт из-за парадоксальностям существования твоих личностей в одной реальности, или в первоначальную, и для тебя эти изменения не окажут никакого влияния.
Следующий парадокс заключается в том, что если бы машина времени была бы изобретена, то мы бы узнали об этом, ибо учёные по любому отправились бы в прошлое похвастаться перед нами.
Исходя из второго парадокса, при изменении реальности наш мир не покажется нам иным, ведь теперь мы существуем в реальности вторичной, в которой текущий ход вещей - совершенно нормальное явление.

Пы.Сы. Как изменить текст спойлера?
именно вот этой вот штучке, на которой обычно написано "Скрыто"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Ноября, 2017, 16:29

Цитата: egogorow от 17 Ноября, 2017, 14:46

Тогда, при отправке в настоящее, ты или отправишься во вторую реальность, где тебя убьёт из-за парадоксальностям существования твоих личностей в одной реальности

Почему сразу убьет? Как нас учит фильм "Назад в будущее 2", всё ограничится обмороком:
...
- Я молодая!
- Я старая!
Бац, бац - два обморока :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 17 Ноября, 2017, 19:22

Цитата: Sirrega от 17 Ноября, 2017, 16:29

всё ограничится обмороком

нет, нет и нет.
Если рассматривать вселенную, как большой такой кампухтер, то он не сможет воспринимать два одинаковых объекта, и удалит тот, который появился позже.
Или н воспримет тебя как вирус, и удалит Т.С.
И даже если ты не умрешь из-за приказа системы, то тебя, скорее всего, убьёт второй ты, так как понимание того, что он может быть и не собой вовсе сведёт его с ума. (как в Гарри Поттере с Маховиком Времени)
Но можно так же предполагать, что все эти твои "Двойники" которых, если верить тырырнету, около 8-ми, это твои копии из других временных веток, то всё встаёт на свои места.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Ноября, 2017, 21:22

Цитата: egogorow от 17 Ноября, 2017, 19:22

нет, нет и нет.
Если рассматривать вселенную, как большой такой кампухтер, то он не сможет воспринимать два одинаковых объекта, и удалит тот, который появился позже.

*зевок*
egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), вы слишком серьезны; скучно с вами  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Ноября, 2017, 02:40

Между тем, Firefox обновился до 57 версии. И, черт возьми, теперь я понял насколько этот браузер был удобен для меня раньше и насколько он стал убог теперь. Половина столь нужных мне аддонов попросту отвалилась, а их заменители попросту не дают нужного функционала, да и интерфейс стал откровенно убог. Зато, да, похвалились в разы выросшей оптимизацией, которая меня и раньше не смущала. В моих глазах просто взяли и убили браузер. В его новом виде он мне нравится даже меньше, чем Chrome. Печально все это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 18 Ноября, 2017, 20:57

Цитата: Vanok от 18 Ноября, 2017, 02:40

Между тем, Firefox обновился до 57 версии. И, черт возьми, теперь я понял насколько этот браузер был удобен для меня раньше и насколько он стал убог теперь. Половина столь нужных мне аддонов попросту отвалилась, а их заменители попросту не дают нужного функционала, да и интерфейс стал откровенно убог. Зато, да, похвалились в разы выросшей оптимизацией, которая меня и раньше не смущала. В моих глазах просто взяли и убили браузер. В его новом виде он мне нравится даже меньше, чем Chrome. Печально все это.

абсолютно согласен! жмут со всех сторон - музыка в вк - фаерфокс - такие неприятные неожиданности

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Ноября, 2017, 21:50

Цитата: Howard M от 18 Ноября, 2017, 20:57

музыка в вк

А что с ней что не так, кстати? То что большую часть вырезали - это да, жалко. Но это уже давно они начали =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 18 Ноября, 2017, 22:10

Цитата: Yurets от 18 Ноября, 2017, 21:50

Цитата: Howard M от 18 Ноября, 2017, 20:57

музыка в вк

А что с ней что не так, кстати? То что большую часть вырезали - это да, жалко. Но это уже давно они начали =/

ну лично для меня "музло " в вк - это то чем был хорош вк - а теперича реклама и ограничение по-временное - конечно обходится как и блокировка всяких там торрент треккеров - но осадок остается

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 18 Ноября, 2017, 22:32

Ну, так-то, производительность действительно повысилось. А по аддонам вопросы в основном к их разработчикам, ибо времени перейти на новый фреймворк было предостаточно (да, некоторые аддоны на новом просто невозможно реализовать, но таких не много). А об интерфейсе и говорить нечего, ибо насколько бы лучше он не стал, всё равно нашлось бы достаточно недовольных, которым непривычно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Ноября, 2017, 22:33

Цитата: Howard M от 18 Ноября, 2017, 22:10

а теперича реклама и ограничение по-временное

Хм, ни того, ни другого - не замечал. Возможно из-за того, что сижу обычно с телефона с приложения 2х-3х летней давности :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Ноября, 2017, 00:43

Цитата: Hatifnatt от 18 Ноября, 2017, 22:32

А об интерфейсе и говорить нечего, ибо насколько бы лучше он не стал, всё равно нашлось бы достаточно недовольных, которым непривычно.

Типичное оправдание для тех случаев, когда интерфейс не удался, дескать это не мы плохо сделали, а вы просто ничего не поняли. Я в принципе согласен с той идеей, что в большинстве случаев пользователи недовольны скорее самим фактом изменений, нежели их качеством, но в данном случае речь идет о браузере, а не каком-нибудь сайте, т.е. о программе, которую многие пользователи привыкли затачивать под себя. А тут, бац, и "жрите наш новый дизайн". Mozilla вообще очень любит такими вещами страдать.

Ну а по остальному... Ну повысилась оптимизация и что? Я и раньше вполне нормально Firefox пользовался, ибо те версии, которые реально тормозили, остались в далеком прошлом. Зато функционал модов мне был крайне важен, а теперь Mozilla по сути загнала дополнения в резервацию - так же, как и Google сделал в своем Хроме. На мой взгляд это довольно существенный просчет, так как Firefox по сути лишился своего главного козыря. Я вот, к примеру, очень активно пользуюсь жестами мышью. В новой версии нормально реализовать их попросту невозможно, то есть придется то и дело спотыкаться на технических страницах, на которых жесты не пашут. Я вот, кстати говоря, именно из-за этого от Chrome отказался в свое время.

Цитата: Hatifnatt от 18 Ноября, 2017, 22:32

А по аддонам вопросы в основном к их разработчикам, ибо времени перейти на новый фреймворк было предостаточно

Не все дополнения в принципе активно поддерживаются их авторами, что не мешало все это время им жить и помогать обычным пользователем. А теперь, видите ли, все под желания мозилкиных подстраиваться должны. То есть, одни ломают, а другие должны отвечать за это и думать как проблемы решать возникшие... Впрочем, я лично уже нашел: просто откатился назад и отключил автоматическое обновление браузера.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 19 Ноября, 2017, 01:17

Цитата: Vanok от 19 Ноября, 2017, 00:43

Цитата: Hatifnatt от 18 Ноября, 2017, 22:32

А об интерфейсе и говорить нечего, ибо насколько бы лучше он не стал, всё равно нашлось бы достаточно недовольных, которым непривычно.

Типичное оправдание для тех случаев, когда интерфейс не удался, дескать это не мы плохо сделали, а вы просто ничего не поняли.

Типичная позиция тех, кто обладает единственно правильным бескомпромиссным мнением во вселенной, не допуская, что другие люди могут считать иначе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 19 Ноября, 2017, 08:03

Но, таки, в новом дизайне никаких проблем с внешним видом нет. Лично у меня вообще единственная претензия это пустая страница. Speed dial был удобнее чем то, что сейчас. Но вот это как раз таки легко исправляется аддонами.

Цитата: Vanok от 19 Ноября, 2017, 00:43

Впрочем, я лично уже нашел: просто откатился назад и отключил автоматическое обновление браузера.

Тащемта, можно было ещё с 52 версии накатить ESR релиз и сидеть себе спокойно, пока его поддержка не закончится. Именно тогда начали внедряться значительные изменения (хотя, разумеется, предупреждали об этом ещё раньше).
Ну и сейчас, наверняка, появится куча новых форков (вон, уже слыхать о некоем Waterfox), да и старые, вроде Palemoon наверняка получат повышенное внимание к себе. Правда, где будут все эти форки после окончания поддержки текущего ESR релиза это большой вопрос.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Ноября, 2017, 14:06

Hatifnatt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), форки меня не интересуют в принципе - я с ними завязал еще со времен раннего Maxthon. К тому же, зачем, если 56-ой огнелис меня полностью устраивает по всем параметрам? Я, в общем-то, и тему поднял не для того, чтобы поныть, а просто как комментарий в отношении очередного странного решения Мозиллы. Не готов что-то гарантировать, но мне почему-то кажется, что в ноябре-декабре мы увидим видимый провал по количеству пользователей Firefox.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Ноября, 2017, 00:57

Цитата: Vanok от 19 Ноября, 2017, 14:06

я с ними завязал еще со времен раннего Maxthon

Но причём здесь Maxthon? ЕМНИП, это как раз самостоятельный проект.

Цитата: Vanok от 19 Ноября, 2017, 14:06

К тому же, зачем, если 56-ой огнелис меня полностью устраивает по всем параметрам?

Затем, что его поддержка закончится довольно скоро и закрывать вновь обнаруженные уязвимости после окончания поддержки никто не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Ноября, 2017, 08:34

Цитата: Hatifnatt от 20 Ноября, 2017, 00:57

Но причём здесь Maxthon? ЕМНИП, это как раз самостоятельный проект.

Вообще, как бы он изначально базировался на движке IE. Сейчас может он и своим обзавелся (ну или WebKit каким-нибудь), но изначально это был классический форк

Цитата: Hatifnatt от 20 Ноября, 2017, 00:57

Затем, что его поддержка закончится довольно скоро и закрывать вновь обнаруженные уязвимости после окончания поддержки никто не будет.

Вот ведь беда то, так беда. Ну да ладно, я тайны ФБР на компьютере не храню, мне понимание абсолютной защищенности не нужно - посижу и на "дырявом" браузере пока что-то  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 20 Ноября, 2017, 08:44

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2017, 08:34

но изначально это был классический форк

Нет. Базировался на движке != форк. Форк это ответвление кодовой базы проекта. А на кодовой базе IE ничего не могло (и не может) основываться, ибо его исходный код закрыт.

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2017, 08:34

посижу и на "дырявом" браузере пока что-то

То я больше к тому написал, что лучше тогда уж сидеть на 52 версии, которая с увеличенным сроком поддержки (а ещё там NPAPI-плагины работают по-умолчанию, кому-то это может быть важно)

Но, в общем, ладно. Я своё мнение высказал, переубеждать никого не хочу и не буду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Ноября, 2017, 10:56

Цитата: Hatifnatt от 20 Ноября, 2017, 08:44

Нет. Базировался на движке != форк. Форк это ответвление кодовой базы проекта. А на кодовой базе IE ничего не могло (и не может) основываться, ибо его исходный код закрыт.

Ну, не форк, так не форк - да и хрен бы с ним.

Цитата: Hatifnatt от 20 Ноября, 2017, 08:44

То я больше к тому написал, что лучше тогда уж сидеть на 52 версии

Не знаю, вопрос настолько тщательно я не изучал, просто предположил, что лучшим вариантом для меня будет самая крайняя из устраивающих меня версий

Давайте лучше поговорим о том, как мы все умрем. Вот, например, последние достижения роботехники:
1. Робот-пес: https://www.youtube.com/watch?v=kgaO45SyaO4 (https://www.youtube.com/watch?v=kgaO45SyaO4)
2. Робот-атлет: https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I (https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I)

Осталось им только лазеры прикрутить, самовозобновляемые батарейки сделать и все - кранты человечеству  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 21 Ноября, 2017, 02:34

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2017, 10:56

Цитата: Hatifnatt от 20 Ноября, 2017, 08:44

Нет. Базировался на движке != форк. Форк это ответвление кодовой базы проекта. А на кодовой базе IE ничего не могло (и не может) основываться, ибо его исходный код закрыт.

Ну, не форк, так не форк - да и хрен бы с ним.

Цитата: Hatifnatt от 20 Ноября, 2017, 08:44

То я больше к тому написал, что лучше тогда уж сидеть на 52 версии

Не знаю, вопрос настолько тщательно я не изучал, просто предположил, что лучшим вариантом для меня будет самая крайняя из устраивающих меня версий

Давайте лучше поговорим о том, как мы все умрем. Вот, например, последние достижения роботехники:
1. Робот-пес: [url]https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I[/url])
2. Робот-атлет: [url]https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I[/url])

Осталось им только лазеры прикрутить, самовозобновляемые батарейки сделать и все - кранты человечеству  :D

пса нема - 2 раза отлет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 21 Ноября, 2017, 04:19

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2017, 10:56

Осталось им только лазеры прикрутить, самовозобновляемые батарейки сделать и все - кранты человечеству

А ещё лучше снабдить робота-атлета ешё двумя руками и световыми мечами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Ноября, 2017, 10:41

Цитата: Howard M от 21 Ноября, 2017, 02:34

пса нема - 2 раза отлет

да оно там всё  рядом...

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2017, 10:56

Осталось им только лазеры прикрутить, самовозобновляемые батарейки сделать и все - кранты человечеству 

батарейки --самая проблема... остальное фигня...
да и зачем лазеры... шибко громоздко, энергозатратно и малоэффективно  ... обычное пулялово + колеще режущее... не сомневаюсь, шо сии разработки в первую очередь для этого и финансируюцца... армия дронофф -- сладкая мечта любого неоЫмператора... ни страха , ни усталости, ни зарплаты , ни жрать не просятЪ, ещё и пенсий по инвалидности платить не надо, и восстановить потери намного легче, и родственники погибших не стоять под окнами с плакатиками и тд тп..... почему бы  таперача и не повоевать...

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2017, 10:56

самовозобновляемые батарейки 

 хмм.. а процесс идёт...
https://www.youtube.com/watch?v=F1PzYi8jmuo (https://www.youtube.com/watch?v=F1PzYi8jmuo)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Ноября, 2017, 11:12

В принципе, будущее - за автоматизацией. Я даже сам вижу, как это будущее постепенно наступает в моей сфере деятельности например... Почему бы и не в военной профессии? Будут воевать дроны между собой, бомбить такие же автоматизированные заводы, вместо миллиона тонн пушечного мяса - несколько тысяч подготовленных специалистов в бункерах. Гуманно...

Вопрос только в одном: а людей-то куда девать? Их ведь все больше становится...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Ноября, 2017, 15:10

Вот вам пес:


http://www.youtube.com/watch?v=kgaO45SyaO4 (http://www.youtube.com/watch?v=kgaO45SyaO4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Ноября, 2017, 10:29

Российская газета жжет. Имеется статья (https://rg.ru/2017/11/23/ekspert-pochemu-v-rossii-nelzia-sokrashchat-novogodnie-kanikuly.html), где рассказывается о том, почему не стоит сокращать новогодние праздники.

Далее цитирую по тексту:

Цитировать (выделенное)

Далее, основная задача, которую поставил президент страны - это изменение демографических параметров. В частности - улучшение здоровья трудоспособного населения. А дополнительные дни отдыха влияют на здоровье людей только положительно.

Тут сразу хочется сказать, что видимо они плохо знакомы с особенностями встречи нового года у трудоспособного населения... хотя нет, вот дальше пишут:

Цитировать (выделенное)

К тому же нет исследований, которые бы подтверждали рост алкоголизации населения во время каникул. Этой темой чаще спекулируют. А пьющему человеку не нужен повод для "принятия на грудь", он и в будни не будет себе в этом отказывать", - добавил проректор академии труда.

То есть, исследований нет. Конечно, нет, вся страна празднует - кому исследования то проводить?

Если что, я в любом случае за здоровые и активные (и длинные тоже) праздники, но не нужно себя обманывать: даже если без водки, то один салат оливье, замешанный для массовости в тазике для стирки белья уже способен подточить здоровье среднестатистического гражданина.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 23 Ноября, 2017, 11:26

Цитата: Vanok от 23 Ноября, 2017, 10:29

они плохо знакомы с особенностями встречи нового года у трудоспособного населения

Мне кажется что именно потому что очень хорошо знакомы, они ничего и не сократят.) Во-первых, сами пьют. Во-вторых, надо дать гуляющим и погулять и отдохнуть от загула. Сразу после пьянки работник - не работник.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2017, 11:43

Цитата: Leshanae от 23 Ноября, 2017, 11:26

Сразу после пьянки работник - не работник.

и пьют то не токмо у нас... вот кхитайцы тоже были пойманы "за руку"...
 по работе имею дело с рекламацией...  буквально в прошлом году...товарец  сносный, но вдруг повалило -- претензия за претензией ... посмотрел, а партия одна и та же -- дата изготовления --первая неделя года...эгежж... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Ноября, 2017, 14:17

Цитата: Vanok от 23 Ноября, 2017, 10:29

Если что, я в любом случае за здоровые и активные (и длинные тоже) праздники, но не нужно себя обманывать: даже если без водки, то один салат оливье, замешанный для массовости в тазике для стирки белья уже способен подточить здоровье среднестатистического гражданина.

Вы у себя в РФ лучше радуйтесь таким выходным. Может хотите как у нас в Беларуси: разобьют неделю на день работай-день отдыхай-два дня работай-два дня отдыхай-еще день поработай и день отдохни? Это не работа и не отдых, это - х...ня facepalm. Не беситесь с жиру, товарищи, а радуйтесь тому, что имеете ;).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Ноября, 2017, 14:23

Ну так мы и радуемся... пока... ибо появилось мнение, что рождественские каникулы чересчур длинны и их надобно подсократить якобы в борьбе за здоровье населения... пусть дескать его лучше на работе тратят, нежели на отдыхе...

Опять-таки в РФ нынче капитализм, и государственные выходные - не догма, многие и в каникулы работать будут, дабы денежку для хозяев не упустить...

А вот посмотрите, как даже в слякотную погоду в СПб бывает красиво:

(https://pp.userapi.com/c543103/v543103075/2935e/gWH-SVAD14I.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 23 Ноября, 2017, 14:29

Цитата: Agasfer от 23 Ноября, 2017, 11:43

Цитата: Leshanae от 23 Ноября, 2017, 11:26

Сразу после пьянки работник - не работник.

и пьют то не токмо у нас... вот кхитайцы тоже были пойманы "за руку"...
 по работе имею дело с рекламацией...  буквально в прошлом году...товарец  сносный, но вдруг повалило -- претензия за претензией ... посмотрел, а партия одна и та же -- дата изготовления --первая неделя года...эгежж... :)

импосибль - у них в феврале нг

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Ноября, 2017, 14:42

Цитата: Sirrega от 23 Ноября, 2017, 14:17

Не беситесь с жиру, товарищи, а радуйтесь тому, что имеете ;).

Кто же бесится то? По-моему, все по существу. Да и вообще, трудовые права - это в принципе довольно специфичная вещь, которая во всем мире воспринимается по разному. Вот во Франции, например, гарантированный государством отпуск составляет аж 5 недель, а в США, наоборот, его нет вообще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Ноября, 2017, 15:12

Что естественно, то не безобразно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 23 Ноября, 2017, 15:19

Цитата: Howard M от 23 Ноября, 2017, 14:29

у них в феврале нг

Что никак не мешает им отмечать и обычный новый год/рождество тоже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2017, 16:17

Цитата: Howard M от 23 Ноября, 2017, 14:29

импосибль - у них в феврале нг

1 -- ничего не утверждаю. чистые факты.. почему так думаю..?
2 -- подобный отечест-й товар по датам изготовленным ближе к праздникам -- всегда в группе риска ... ну 15 лет эмпиризму...
3 -- кхитайцы чай не рептилоиды -- сапиенсы... и ничего сапиновское им не чуждо...и чего бы нг не попраздновать с другой половиной человечества... у нас вона мало того шо могут отмечать католическое рождество, затем новый год, затем православное рождество, а похмеляцца на старый новый год...а ещё умудряюцца праздновать всякия вообще странныя чуждыя праздники --   халуйины и тп...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 23 Ноября, 2017, 17:17

Цитата: Agasfer от 23 Ноября, 2017, 16:17

Цитата: Howard M от 23 Ноября, 2017, 14:29

импосибль - у них в феврале нг

1 -- ничего не утверждаю. чистые факты.. почему так думаю..?
2 -- подобный отечест-й товар по датам изготовленным ближе к праздникам -- всегда в группе риска ... ну 15 лет эмпиризму...
3 -- кхитайцы чай не рептилоиды -- сапиенсы... и ничего сапиновское им не чуждо...и чего бы нг не попраздновать с другой половиной человечества... у нас вона мало того шо могут отмечать католическое рождество, затем новый год, затем православное рождество, а похмеляцца на старый новый год...а ещё умудряюцца праздновать всякия вообще странныя чуждыя праздники --   халуйины и тп...

тк лично был знаком могу предположить шта китаец хитрай пошел ушлай и многоходовку делает - сознательно халтурит зная гад что у нас не сознательно халтурят в эти окоянные дни

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2017, 18:53

Цитата: Howard M от 23 Ноября, 2017, 17:17

китаец хитрай пошел ушлай и многоходовку делает - сознательно халтурит зная гад что у нас не сознательно халтурят в эти окоянные дни

может оно и было бы так, ежели бы был от сего хоть 100 граммовый профит... но его там нету от совсем и даже наоборот, за сию рекламацию (хде заводской брак доказан экспертизой) заводу зело хвоста щимят и они вынуждены менять... чистый убыток... либо многоходовочка  ну вельми эпично многоходова с прицелом в поднебесье...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 24 Ноября, 2017, 12:31

ну хэ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Ноября, 2017, 14:16

Конец ноября... значительная часть России уже покрыта снегом, а в это время где-то в Австралии наш старый знакомый переехал на новое место и начал обживание заново.


http://www.youtube.com/watch?v=qQTVuRrZO8w (http://www.youtube.com/watch?v=qQTVuRrZO8w)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2017, 12:06

Цитата: Vanok от 25 Ноября, 2017, 14:16

наш старый знакомый переехал на новое место и начал обживание заново.

жжет...
он говорил, скокмо сапиенсо-часов сие стоило...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 27 Ноября, 2017, 12:15

Всем этим экспериментам не хватает важной детали - безальтернативности и сопутствующей угрозы для жизни... Робинзону и Сайрусу Смиту потяжелее было уже потому, что они не могли в любой момент забить на это и просто пойти домой... Тур Хейердал тоже молодец, но рация на всякий пожарный у него с собой была...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 27 Ноября, 2017, 13:44

Цитата: Diu от 27 Ноября, 2017, 12:15

Всем этим экспериментам не хватает важной детали - безальтернативности и сопутствующей угрозы для жизни... Робинзону и Сайрусу Смиту потяжелее было уже потому, что они не могли в любой момент забить на это и просто пойти домой... Тур Хейердал тоже молодец, но рация на всякий пожарный у него с собой была...

Ну, можно назвать это экспериментальной археологией.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Ноября, 2017, 15:13

Цитата: Diu от 27 Ноября, 2017, 12:15

Всем этим экспериментам не хватает важной детали - безальтернативности и сопутствующей угрозы для жизни... Робинзону и Сайрусу Смиту потяжелее было уже потому, что они не могли в любой момент забить на это и просто пойти домой... Тур Хейердал тоже молодец, но рация на всякий пожарный у него с собой была...

А видеоролики голубиной почтой доставлять что ли тогда?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 27 Ноября, 2017, 15:32

Цитата: Vanok от 27 Ноября, 2017, 15:13

А видеоролики голубиной почтой доставлять что ли тогда?

Пусть наскальные рисунки делает

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Ноября, 2017, 15:49

Цитата: Diu от 27 Ноября, 2017, 15:32

Пусть наскальные рисунки делает

:laught: ...улыбнуло....
тогда уж точно...
вот не знаю как за лайки, но точно знаю шо будет использовано для дизлайкоффф.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 27 Ноября, 2017, 17:59

Цитата: Diu от 27 Ноября, 2017, 15:32

Пусть наскальные рисунки делает

Шифрует видео
Вытачивает на скале шифр и ключ к нему
Через тысячи лет, потомки удивляются, как это в 2к17 году человек только на таком уровне технологий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Ноября, 2017, 12:24

Создан смартфон, который ничего не делает
https://rg.ru/2017/11/27/vypushchen-smartfon-kotoryj-nichego-ne-delaet.html (https://rg.ru/2017/11/27/vypushchen-smartfon-kotoryj-nichego-ne-delaet.html)

Дизайнер Клеменс Шиллингер представил необычное изобретение, которое поможет людям побороть смартфонную зависимость. Его так называемый Substitute Phone представляет собой замену обычному смартфону, но не умеет звонить и выходить в интернет. "Смартфон" представляет собой плотный брусок со встроенными в него шариками, которые могут быть расположены в тех же местах, где человек прикасается пальцем к экрану, совершая те или иные жесты...

Сдается мне, скоро все равно придется припаять к девайсу хотя бы WiFi, а то совершенно не технологично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Ноября, 2017, 14:04

Напомнило шоу про чудика, который с переменным успехом удирает от погранцов и прочих  спецназовцев.  Он конечно бывший зеленый берет и все такое, а его съемочная группа тоже из спецназа?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 28 Ноября, 2017, 14:23

Писал длинный текст, но время пользования метро-вифи кончилось, и мне пришлось три раза смотреть рекламу, ибо ps vita - это просто высер какой-то, извиняючь, но боле крупноро куска говна я не видел.
А переписывать текст мне влом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 28 Ноября, 2017, 18:44

 :D (http://s018.radikal.ru/i513/1711/8d/6df89a6511bbt.jpg) (http://radikal.ru/big/47nh9dwwrrpnl)
автор https://www.artstation.com/sirfrancisdrake (https://www.artstation.com/sirfrancisdrake)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Ноября, 2017, 19:10

Интересно, что творится в голове у автора?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Ноября, 2017, 10:24

Цитата: Vanok от 28 Ноября, 2017, 19:10

Интересно, что творится в голове у автора?

как что... это
Питер Брейгель старший докачался до VIII лвл...

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 29 Ноября, 2017, 15:31

Там где написано "Elements of design" много интересного и немного объясняет, что в голове творится. Кстати, такие вещи как третья картинка, где многоголовая сороконожка, скорее всего нарисована из случайно набросанных штрихов, и затем, мозг из этой каши сам выделяет какой-то образ. А остальные картики созданы уже более осознанно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 29 Ноября, 2017, 15:49

Цитата: Vanok от 28 Ноября, 2017, 19:10

Интересно, что творится в голове у автора?

лучше не интересоватся что у творческих в голове творится :D

вот еще на затравочку  :D
мой любимая картина ,ручная бабаха (http://s42.radikal.ru/i096/1711/c7/1737cc012fdet.jpg) (http://radikal.ru/big/1hubuiluobx3l)
автор https://www.artstation.com/arielp (https://www.artstation.com/arielp)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 29 Ноября, 2017, 15:53

В стиле графики Darkest Dungeon сделано. Техника исполнения, конечно, другая, но дух тот самый.

(http://darkestwiki.ru/images/d/dc/Brigand_Pounder_SP.png)(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/715290577182016347/1B1517D4797EB0AE4544D309A63C4D3194EB4B7F/)

Кстати, никто не может мне вкратце под спойлером рассказать, чем закончилась игра? Я ее в бета-версии проходил, там не было входа в последнее подземелье.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Ноября, 2017, 16:33

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), я в игры со словом "dungeon", за исключением "pixel dungeon" не играл.
:D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Ноября, 2017, 18:25

Там у него и Лавкрафтом навеяно: Hound of Tindalos.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dantes от 29 Ноября, 2017, 18:58

Весьма и весьма, сохранил парочку (хотя зачем, не знаю  :D)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 04 Декабря, 2017, 10:23

http://www.contraids.ru/index/spida-ne-sushchestvuet/ (http://www.contraids.ru/index/spida-ne-sushchestvuet/)

Может в этом есть смысл. Все таки в нашей стране самый катастрофическй рост заболеваемости, я тут почитал и сделал недоумку, что, заболеваемость вичем выше в городах с повышенным рад. фоном.

А он в наших пром. регионах везде повышенный.

Тема болезная но запостить мыслю захотелось

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Декабря, 2017, 13:49

Извините за "много букав", но больно уж статья из поста выше зацепила своей идиотической глупостью.

Я не врач, а поэтому могу говорить только с позиции "диванного эксперта", но мне статья кажется типичной псевдоинтеллектуальной писаниной, пытающейся доказать желаемое путем подмены понятий. То есть, автор намеренно скрывает в вводной части покровы, дескать "вы все неправильно поняли", а затем начинает лить воду и давать ничем не подкрепленные суждения. Особенно меня смутил целый список болезней, который якобы считается СПИДом по версии ВОЗ. Опять же, не имея каких-либо специальных познаний, я просто полез в интернет за разъяснениями и ничего подобного не нашел. Даже на Википедии все предельно четко:
СПИД - состояние, развивающееся на фоне ВИЧ-инфекции
ВИЧ-инфекция — заболевание, вызываемое вирусом иммунодефицита человека
Вирус иммунодефицита человека — ретровирус из рода лентивирусов...

Если же посмотреть на туберкулез, который представлен в сомнительном списке автора, то там тоже все предельно ясно: ... вызываемое различными видами микобактерий из группы Mycobacterium tuberculosis complex. СПИД там тоже упоминается, но исключительно в контексте ослабления приобретенного от туберкулеза иммунитета у больных СПИДом. Создается впечатление, что автор просто сам от балды составил список или просто некорректно истрактовал имеющийся, обозвал это абсурдом и вынес как основу своей доказательной базы. Даже без каких-либо конкретных ссылок.

Ну а дальше идет типичная подмена понятий, дескать вот один ученый в своей статье говорит, что СПИД - это терминальная стадия заболевания и автор тут же цепляется к фразе с вопросом "а где другие стадии?". Далее цитируются слова о том, в которых говорится, что СПИДом называются только те случаи иммунодефицита, которые возникли в рамках болезни ВИЧ-инфекцией и автор снова передергивает, разворачивая целую гипотезу, которая в итоге приводит к выводу о том, что причин для снижения иммунитета существует много, а поэтому СПИДа не существует. То есть именно так... нет такой болезни и все. Больше ничего в статье нет: ни исследований, ни отзыва о имеющейся базе по изучению вируса ВИЧ, ни статистики. То есть, человек, обвиняющий других в подмене понятий и вранье, на самом деле сам банальный популист, который не привел НИ одного научного факта.

Так что, друзья, искренне надеюсь, что сея страшная болезнь никогда нас не коснется, но очевидное отрицать глупо. Вирус ВИЧ изучен достаточно хорошо, чтобы понимать: можно долго выставлять из себя борца с системой, но если сей недуг все же коснется вас, то итог будет печален: диагноз "СПИД", свидетельствующий о практически полном уничтожении собственного иммунитета человека. С закономерным результатом. В принципе, само по себе такое поведение человека было бы не таким уж и ужасным - ну хочет некий индивид стать претендентом на премию Дарвина - пожалуйста... да вот только есть нюанс: такие люди причиняют вред здоровью других людей, заражая их вирусом будучи уверенными, что их болезнь выдумка. А в особо запущенных случаях убивают своих детей, попросту не давай им необходимого лечения. Вот это реально проблема.

Уничтожению в теле человека сам вирус, кстати говоря, действительно не поддается, но он "купируется" (не уверен, что это правильный термин, но будем называть его так), т.к. лечением можно убрать синтомы, т.е. сохранить собственный иммунитет в сохранности. Вирус так и останется с человеком, но приносить вред не сможет. Пожалуй, это и есть главная причина появления таких вот "гениев", заверяющих о том, что ВИЧ - это вранье. Люди просто не понимают, что возбудитель болезни и сама болезнь могут быть отделимы. То есть, полечили, иммунитет восстановили, а дальше такое тело начинает размышлять: "раз я кони до сих пор не двинул, значит я не болен, раз я не болен, значит и лечить меня не надо, а раз мне все еще предлагают лечиться, значит меня банально дурят и пытаются выкачивать деньги". Ну и, само собой, безусловно имеется куча других факторов, снижающих иммунитет человека - тут автор не наврал. Только этот факт сам по себе никак не доказывает выдуманность вируса ВИЧ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 04 Декабря, 2017, 15:17

Lokres (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356),

Цитировать (выделенное)

СПИД

Цитировать (выделенное)

тема болезная

(https://i.imgur.com/L0JO0lg.jpg)

ВИЧ-диссидентство - это и правда жалкая тема, согласен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 05 Декабря, 2017, 10:59

Да этот вопрос просто "стремно" обсуждать, ну его нафиг. Лучше скажу что в Перми снег выпал наконец

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 05 Декабря, 2017, 16:29

Пробежал глазами тут четырехстраничный список RPG-шек, обсужденных на этом форуме, и не нашел среди них ни одной JRPG. Интересно, почему? У них ведь есть свои достоинства - интересный сюжет и проработанная анимация персонажей например
А так получается, что тем, кому нравится M&B, не нравятся JRPG. Неит, они, конечно, очень разные, но чтоб настолько...  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Декабря, 2017, 17:02

Цитата: Diu от 05 Декабря, 2017, 16:29

А так получается, что тем, кому нравится M&B, не нравятся JRPG.

почему никому...?? вот есть ты ... говоришь шо табе ндравяца жапанцы.. и говоришь тут на форуме, из предпологаю, шо табе ндравица и МВ...

Цитата: Diu от 05 Декабря, 2017, 16:29

и не нашел среди них ни одной JRPG. Интересно, почему?

карандаш табе в руки...

PS помница ты за валькирию вещал (хотя лично ан они никак)... вот и напиши ... и обязательно найдецца единомышленник... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 05 Декабря, 2017, 22:31

Valkyria Chronicles хоть и J, но тащемта не RPG... это тактика типа старой Squad Leader (https://www.old-games.ru/game/1286.html)... даже не знаю, в какой раздел ее вставлять, мб в стратегии? Хотя вещь очень интересная сама по себе

Но попробую развить свою мысль... ибо вижу в ней сермягу, и вот какую: песочницы типа M&B кмк полная противоположность JRPG как поджанру RPG. Тут открытый мир и рудиментарный сюжет - там полная линейность и хитрая извилистая сюжетная линия... Тут развиваешь своего перса как хочешь - там перса каким взял, таким и оставишь, только все параметры пропорционально вырастут... Тут модовый коммунизм - там полнейшая проприетарность... Возможно, поэтому то и то вместе могут вместить в свое сердце немногие?..

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 05 Декабря, 2017, 22:51

Скорее даже не J.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Декабря, 2017, 01:22

Цитата: Diu от 05 Декабря, 2017, 16:29

Пробежал глазами тут четырехстраничный список RPG-шек, обсужденных на этом форуме, и не нашел среди них ни одной JRPG. Интересно, почему? У них ведь есть свои достоинства - интересный сюжет и проработанная анимация персонажей например
А так получается, что тем, кому нравится M&B, не нравятся JRPG. Неит, они, конечно, очень разные, но чтоб настолько...  :o

Могу сказать за себя, почему не играю. Потому, что на мой вкус японская анимация некрасива, если не сказать уродлива.
И хоть я не сторонник того, чтобы судить что-либо только по внешнему виду, но вот это как раз тот случай, как себя пересилить не могу. Просто воротит от всего этого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2017, 11:21

Цитата: Zurdas от 06 Декабря, 2017, 01:22

И хоть я не сторонник того, чтобы судить что-либо только по внешнему виду, но вот это как раз тот случай, как себя пересилить не могу.

http://www.youtube.com/watch?v=bALjCxVjLNc&list=PL0SxmZacaI3-yqpa3tAO9UKordNf8mR_Y&index=136 (http://www.youtube.com/watch?v=bALjCxVjLNc&list=PL0SxmZacaI3-yqpa3tAO9UKordNf8mR_Y&index=136)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 06 Декабря, 2017, 11:58

Ну, при таком единодушии вопрос закрыт. Конечно, тогда и Valkyria Chronicles не пойдет.

Запощу только забавную клюкву из Girls und Panzer, может кто не видел:

http://www.youtube.com/watch?v=ehhitnnB22k (http://www.youtube.com/watch?v=ehhitnnB22k)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Декабря, 2017, 12:19

Роскачество провело исследование Докторской колбасы: https://roskachestvo.gov.ru/researches/kolbasa-doktorskaya/ (https://roskachestvo.gov.ru/researches/kolbasa-doktorskaya/)
Особенно понравился один из выводов: "бумаги в составе «Докторской» нет!"

Вообще, довольно дельный ресурс: всегда есть толковое объяснение и видны четкие критерии ранжирования продуктов. Один из немногих государственных проектов с человеческим лицом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Декабря, 2017, 13:37

Главный вывод - можно ли ее есть?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2017, 14:12

В продукции одной торговой марки нашли ДНК лошади -- тут главное запутать и затуманить...  не мясо лошади, а днк...
хз какой её части...  костная мука...?? потроха..?? а может просто морду в чан сунула и сопли стекли...??


ан батя работал ... и при союзе и в современных реалиях...
например сравнивать докторскую времен вездесущего ГОСТа и современную не справедливо от слова совсем...
бо два разных продукта...
один -- из мясного фарша, второй-- достижение современной пищевой химии...
и от этого уже никуда не децца
сыр -- непонятно из чего...
вино -- всё равно шо юппи.. какие-то порошки разбодяженные...
да куда ни плюнь...

Цитата: NightHawkreal от 06 Декабря, 2017, 13:37

Главный вывод - можно ли ее есть?

хз ... народ поглощает... вроде пока никто массово не вымирает... а шо будет в перспективе с долгоиграющими   процессами... тут тоже хз  и куча инсинуаций...

лично ан жрать сие не могу... ан помню какого вкуса должна быть докторская колбаса...
а какая была сыровяленная, хто постарше, помнит колбасу висящую на батареях отопления... :D
её ща не делают, а почему..?? да потомушо  там мясо заменить невозможно никакой химией...
да и не только колбаса... кучу других продуктов так и остались у ан токмо в  воспоминаниях -- сгущеннка, мороженное... эх....

P.S.  на сегодня вполне сопоставимо по стоимости купить мяса и запечь, допустим , в духовке , с чесночком... и хранить в холодильнике можна  и вкусняшка и щастие и мясо ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 06 Декабря, 2017, 14:20

Ну, сравнить сегодняшнюю колбасу с ней же сорокалетней скажем давности в современных реалиях (т.е. до изобретения машины времени) невозможно. Память человеческая в этом смысле вещь ненадежная. Тест на соответствие ГОСТу - дело другое

Удивил хороший результат великолукской колбасы и кстати молочных сосисок (https://roskachestvo.gov.ru/researches/sosiski-molochnye/) тоже - они ведь не очень дорогие, и до сих пор казались мне по этой причине сомнительными. Порадовал наш Пит-Продукт

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2017, 14:22

Цитата: Diu от 06 Декабря, 2017, 14:20

Память человеческая в этом смысле вещь ненадежная.

полагаюсь не только на память... а как указал выше, на знание... из чего и как делали раньше , из чего и как делают сейчас... хотя правда шо  сие субъективный нарратив непосредственного участника...

раньше ... и воровали и ещё бог знает чего было (не об этом речь) , но колбасу делали из мясного фарша....

ныне... фарша на замес идет Буквально -горсть... остальное , первоначально, очень мало похоже на продукты питания...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Декабря, 2017, 14:58

Цитата: Agasfer от 06 Декабря, 2017, 14:12

В продукции одной торговой марки нашли ДНК лошади -- тут главное запутать и затуманить...  не мясо лошади, а днк...

Если не написали что именно, значит точно установить попросту не удалось.

Цитата: Agasfer от 06 Декабря, 2017, 14:12

например сравнивать докторскую времен вездесущего ГОСТа и современную не справедливо от слова совсем...

Кто запрещает все также покупать товар, сделанный строго по ГОСТу, а не по ТУ?
А то, правильно, понакупят чего подешевле, а потом удивляются чего это в продукте максимально все удешевлено и вместо говядины куриные потроха пихают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2017, 16:00

Цитата: Diu от 06 Декабря, 2017, 11:58

Ну, при таком единодушии вопрос закрыт. Конечно, тогда и Valkyria Chronicles не пойдет.

не думал шо ты легко так сдашься... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Декабря, 2017, 16:35

Цитата: Vanok от 06 Декабря, 2017, 14:58

Кто запрещает все также покупать товар, сделанный строго по ГОСТу, а не по ТУ?

http://www.youtube.com/watch?v=5OWysET9mx8 (http://www.youtube.com/watch?v=5OWysET9mx8)

дык нету у нас ГОСТофф... отменили у нас...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Декабря, 2017, 19:03

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), может, конечно, речь идет не о РФ, а о какой-то другой стране - тогда все понятно. А в России ГОСТы не отменили, не надо поддерживать распространение необоснованных слухов. ГОСТы как были, так и остались. Есть гост и на колбасу докторскую в том числе. Да, производители нынче могут не использовать ГОСТ, а использовать свои собственные технические условия (ТУ), критерии для которых гораздо более слабые, но в этом случае они должны указывать об этом на упаковке. Бывают, конечно, и такие, которые делают всякую муть, а лепят на продукцию надпись "сделано по ГОСТу", но таких вылавливают (в том числе о таких нечестных производителях можно узнать и на упомянутом мной сайте). А теперь повторю вопрос: кто виноват, если ты купил, допустим, не гостовскую тушенку, а ТУшную, сделанную по собственным стандартам производителя?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 06 Декабря, 2017, 19:11

Цитата: Diu от 06 Декабря, 2017, 11:58

Ну, при таком единодушии вопрос закрыт. Конечно, тогда и Valkyria Chronicles не пойдет.

Запощу только забавную клюкву из Girls und Panzer, может кто не видел:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=ehhitnnB22k[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=ehhitnnB22k[/url])

какое-то время стояла на звонке.
:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 06 Декабря, 2017, 19:12

Да, в РФ ГОСТы остались. Тащемта весь пипец в истории с горючим творогом например был не в том, что такую гадость изготовляют, а в том, что его продавали как "творог ГОСТ"

Цитата: Agasfer от 06 Декабря, 2017, 16:00

не думал шо ты легко так сдашься...

Скорее усомнился в целесообразности траты бисера, скажем так. Я эту тему завел поговорить о JRPG, что кому понравилось, а получается, что ничто и никому. А на ту же Valkyria Chronicles вас лично например получается вообще невозможно будет уговорить взглянуть еще разок, раз вам сама визуальная подача категорически не по нутру...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 06 Декабря, 2017, 19:29

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), хм.
А ТЕРА к JRPG относится?
Она вроде Корейская. =/ =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 07 Декабря, 2017, 01:23

Цитата: Diu от 06 Декабря, 2017, 11:58

Ну, при таком единодушии вопрос закрыт. Конечно, тогда и Valkyria Chronicles не пойдет.

Как сказал Агасфер, пока не попробуешь, никак не узнаешь. То что это не нравится старым пер старикам не значит, что не нравится никому. Здесь собралась довольно разношерстная шайка-лейка...

Цитата: egogorow от 06 Декабря, 2017, 19:29

А ТЕРА к JRPG относится?

А мморпг к жанру рпг отношение имеет? Я как-то и не уверен в этом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Декабря, 2017, 09:04

Цитата: Рама от 07 Декабря, 2017, 01:23

А мморпг к жанру рпг отношение имеет? Я как-то и не уверен в этом.

А, ну да.
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Декабря, 2017, 09:17

Помню играл в одну РПГ, но было это так давно, что и не всомню название.
Взамен я могу пробудить в вас очень старые воспоминания.
И таак!
Пата-пата-пата пон, пон-пон-пата пон!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Декабря, 2017, 11:08

Цитата: Vanok от 06 Декабря, 2017, 19:03

А теперь повторю вопрос: кто виноват, если ты купил, допустим, не гостовскую тушенку, а ТУшную, сделанную по собственным стандартам производителя?

отвечу витиевато многословно... :)
есть у ан хороший клиент по работе -- агропредприятие... построили они свой сырный цех... зная людей хорошо лично, спросил... мол де -- как оно  у вас по какчеству...?
ан ответили... мол, делали шикардосный сыр по всем технологическим правилам и гостам... один цикл на несколько недель..
но, о  ужас, прибыль производства начала пробивать дно, не выдерживаем конкуренции по ценам  и прочим параметрам... вынужденно пришлось перейти к "новым" технологиям ... один цикл -- пол рабочей смены...
собственно exit...

вот такой зело упёрто-неверующий ан... не верю шо хто-то работает в убыток.. бо хороший продукт -- это и натурально качественные ингредиенты, и более заковыристые технологические процессы, требующие спец рабочей силы и средств, а значит и увел. энергопотребление и тд и тп.. мало того у такого продукта ещё и срок годности будет на порядок ниже... всё сие неизбежно отражаецца в цене конечного товара... оно тупо не жизнеспособно в современных рыночных реалиях...
на сегодня все кто пытается держать планку качества (не только в продуктах) -- обречены "вылететь в трубу"...  только хардкор и без иллюзий -- только бабло... не, ну самому пИчально... :)

P.S. ан бы ща много бы дал бы за  литра три -- теплого, пахнущего свежей травкой, токмо из под коровки, парного молока... мог бы и залпом с  ходу... даже без хлеба... хотя с хлебом вкуснее... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 07 Декабря, 2017, 11:40

Приятель приятеля, с которым я как-то разговорился в баре, рассказал, что работал в "Мираторге". Эта компания правда больше не вареными колбасами занимается, а мясными полуфабрикатами, но все-таки... Так вот, он сказал, что ту их продукцию, что подешевле, есть не стоит, а подороже - вполне себе съедобная. Кстати, колбасы, участвовавшие в том тесте Роскачества, т.е. те, на которых написано "Докторская ГОСТ", тоже не из самых дешевых.

А я парное молоко не очень люблю. Оно кмк слишком уж коровой пахнет, т.е. навозом...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Декабря, 2017, 16:21

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), не знаю как в регионах, а в Москве очень даже неплохо в последние годы развивается сегмент "натуральной" продукции, т.е. как раз-таки приготовленной из качественных натуральных компонентов, с соблюдением регламентов и т.п. Ну и, понятное дело, соответствующей ценой. И, что особо примечательно, народ сбегается именно на такую. Само собой, покупателями выступают отнюдь не студенты с пенсионерами, но и такой сегмент вполне себе востребован. Так что, дело не в цене - дело в маркетинге.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Декабря, 2017, 18:58

Цитата: Vanok от 07 Декабря, 2017, 16:21

Само собой, покупателями выступают отнюдь не студенты с пенсионерами, но и такой сегмент вполне себе востребован.

no comment

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Декабря, 2017, 17:36

хто играмши уже в Dominions 5...? стоит заморачивацца...? как там аи..?? али там упор на мултиплеер..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 08 Декабря, 2017, 17:47

Цитата: egogorow от 07 Декабря, 2017, 09:17

Помню играл в одну РПГ, но было это так давно, что и не всомню название.
Взамен я могу пробудить в вас очень старые воспоминания.
И таак!
Пата-пата-пата пон, пон-пон-пата пон!

Она ж так и называлась - Patapon)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 08 Декабря, 2017, 23:17

Цитата: Leshanae от 08 Декабря, 2017, 17:47

Она ж так и называлась - Patapon)

Да я не про неё :0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 09 Декабря, 2017, 11:26

Энивей, воспоминания пробудил)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Декабря, 2017, 12:48

Я в ней так и не смог сдвинуться :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 10 Декабря, 2017, 12:28

Можно задам вопрос сюда? Можно ведь?
Дело в том, что
решил пройти San Andreas.
Полетело сохранение.
Проходить заново лень, а пройти всё же хочется.
Сохранение установить не получается.
Игра стимовская.

Название: Re: Болталка
Отправлено: andret9 от 10 Декабря, 2017, 13:34

Цитата: egogorow от 10 Декабря, 2017, 12:28

Можно задам вопрос сюда? Можно ведь?
Дело в том, что
решил пройти San Andreas.
Полетело сохранение.
Проходить заново лень, а пройти всё же хочется.
Сохранение установить не получается.
Игра стимовская.

что значит "не получается установить"? Конкретнее

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Декабря, 2017, 13:34

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), а какой вопрос то? Я так и не понял, что ты хочешь. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 10 Декабря, 2017, 17:36

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935) и andret9 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47336),
1) Скачанное сохранение я перекидываю в папку по пути C:\Users\123\Documents\GTA San Andreas User Files
2) Захожу в игру
3) Вижу сохранение, которое скачал
4) Вот так вот по нему "Тырк" кнопкой
5) Жду загрузку
6) Когда загружается, показывается самая первая сцена, где СиДоджи забирает чумадан в аэропорту.
7) В который раз бомблю и выключаю игру.
Конедз

Название: Re: Болталка
Отправлено: andret9 от 10 Декабря, 2017, 20:46

Цитата: egogorow от 10 Декабря, 2017, 17:36

воин Тан Суллы ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935[/url]) и andret9 ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47336[/url]),
1) Скачанное сохранение я перекидываю в папку по пути C:\Users\123\Documents\GTA San Andreas User Files
2) Захожу в игру
3) Вижу сохранение, которое скачал
4) Вот так вот по нему "Тырк" кнопкой
5) Жду загрузку
6) Когда загружается, показывается самая первая сцена, где СиДоджи забирает чумадан в аэропорту.
7) В который раз бомблю и выключаю игру.
Конедз

стимовская версия гта вообще не о чем и нестабильна, намного хуже первых версий, возможно проблема в этом. Попробуй даунгреуднуть, а потом поставить сохраненку.
https://www.youtube.com/watch?v=oCzIemZp_Jw (https://www.youtube.com/watch?v=oCzIemZp_Jw)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 11 Декабря, 2017, 00:00

https://youtu.be/S1_DtMTxhjA (https://youtu.be/S1_DtMTxhjA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Декабря, 2017, 00:28

Цитата: Theaetetus от 11 Декабря, 2017, 00:00

[url]https://youtu.be/S1_DtMTxhjA[/url] ([url]https://youtu.be/S1_DtMTxhjA[/url])

Ииии?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2017, 08:50

Si le doy de comer a los pobres, me dicen que soy un santo...

Цитировать (выделенное)

[url]https://youtu.be/S1_DtMTxhjA[/url]

было время ... глянул... ситуация старая и идиоццкая...
судя по таймингу -2007 г.
на утубе есть ролик хде  прыгающий джигит оправдываецца...
тезисно
 -- это наш бездомный ...  мы давно с ним работаем, кормим его, платим ему, он постоянно выступает у нас по радио и мы вообще друзья и просто дурачились...


ИМХО... ан поверю джигиту... понимаю шо всё возможно. и крайняя тупость и жестокость не редкость, но глупое дуракаваляние без учета последствий, более вероятней...

P.S. уважительное отношение к хлебу было вбито в голову с детства...
родители редко руки распускали, а ежели получал то всегда знал за что... :)
исключением стало, когда бросил кусок хлеба на пол (не знал) ...ан получил такой подзатыльник, на всю жизнь выбивший мозги -- так делать нельзя...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Декабря, 2017, 10:50

Яндекс опубликовал статистику запросов за 2017 год - https://yandex.ru/company/researches/2017/year-themes?region=225 (https://yandex.ru/company/researches/2017/year-themes?region=225)
Я, честно сказать, несколько озадачен. Я бы даже сказал, я полностью погряз в сомнениях. Неужели в этом списке, где появился даже совершенно ранее неизвестный мне "Блокчейн", не нашлось места для такого совершенно обыденного явления, как порно? Мне кажется, Яндекс нас нагло обманывает.

Старое видео в тему: https://www.youtube.com/watch?v=TcN5CxO86qI (https://www.youtube.com/watch?v=TcN5CxO86qI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Декабря, 2017, 11:40

Цитата: Vanok от 14 Декабря, 2017, 10:50

Мне кажется, Яндекс нас нагло обманывает.

не первый, и не последний...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 14 Декабря, 2017, 19:39

Так же удивляет отсутствие запроса "gjhyj"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 14 Декабря, 2017, 21:02

Скорее всего, подобные результаты попросту умалчиваются. И, собственно, правильно. Если кому интересна статистика поиска порно, то, вон, порнхаб постоянно публикует что-то новое в плане таких исследований.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Декабря, 2017, 21:17

Ну, на самом деле пытливый ум всегда докопается до истины: https://wordstat.yandex.ru/#!/?words=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE (https://wordstat.yandex.ru/#!/?words=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE)

Ну и, да, в "реальной жизни" указанное явление ищут аж в два раза чаще, как какого-то там Диму Билана.

Название: Re: Болталка
Отправлено: andret9 от 15 Декабря, 2017, 00:09

Цитата: Vanok от 14 Декабря, 2017, 21:17

Ну, на самом деле пытливый ум всегда докопается до истины: [url]https://wordstat.yandex.ru/#[/url]!/?words=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE ([url]https://wordstat.yandex.ru/#[/url]!/?words=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE)

Ну и, да, в "реальной жизни" указанное явление ищут аж в два раза чаще, как какого-то там Диму Билана.

а это плохо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Декабря, 2017, 00:44

Цитата: andret9 от 15 Декабря, 2017, 00:09

а это плохо?

Не волнуйтесь, :D

(http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/08/10/144959590214681279.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 15 Декабря, 2017, 07:59

Я один читаю ник NightHawkreal как HightWalker?
 =/ =/ =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Декабря, 2017, 15:30

Да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 17 Декабря, 2017, 05:26

Странно.
Day walker, Night Stalker.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Декабря, 2017, 15:56

Казалось бы, чего там - мост то построить? Оказывается, целая наука с целом рядом нюансов.


http://www.youtube.com/watch?v=-kJip8WyMG0 (http://www.youtube.com/watch?v=-kJip8WyMG0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 22 Декабря, 2017, 01:23

Vanok, да уж. строить - не ломать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 22 Декабря, 2017, 20:04

Цитата: Claus от 22 Декабря, 2017, 01:23

Vanok, да уж. строить - не ломать.

Аж песня просится на волю.
"Волкам так привычно в составе стай,
Не знаешь как строить - круши и ломай,
Но помни, наверх попадёт один
И вскоре послышется стук гильйотин"

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Декабря, 2017, 22:21

После видео захотелось купить VR. Правда, всё равно не понимаю как там устроенно управление. Кстати, у кого-нибудь есть VR очки?
http://www.youtube.com/watch?v=72VXMjO14oc&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=72VXMjO14oc&feature=youtu.be)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Декабря, 2017, 00:22

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Декабря, 2017, 22:21

Кстати, у кого-нибудь есть VR очки?

Давно с интересом поглядываю в эту сторону, но цена на полноценные комплекты, вроде Oculus Rift, очень кусается, так что пока что все остается на уровне "круто, но не для нас". Можно, правда, попробовать эконом вариант - купить шлем с оптикой, а внутрь вставить обычный мобильный телефон, но в этом случае рассчитывать на какие-то серьезные игры не стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 24 Декабря, 2017, 08:38

Лично я больше посматриваю на nvidia 3dvision. Нужны очки, поддерживаемый монитор и качественная видеокарта nvidia

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Декабря, 2017, 13:15

А перчатки еще не продают?

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 24 Декабря, 2017, 15:48

http://www.youtube.com/watch?v=Zw4f301ueKc&ab_channel=PrimitiveLife

http://www.youtube.com/watch?v=5rHLIYBkfzc&t=1s&ab_channel=SurvivalSkillsPrimitive

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Декабря, 2017, 18:30

Я по костям не сильно большой специалист, но быть может он работает с костью какого-нибудь молодого животного? Ну, то бишь, тушка померла еще до того, как кости успели отвердеть, а поэтому и стачивать их так просто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 24 Декабря, 2017, 21:51

готовится к набегам   в соседний лес .
это два племени , обзаводятся инвентарем , скоро выйдут на тропу войны )
Чет они развиваются быстрее , чем товарищ с Автралии . То и гляди ,скоро поплывут к нему колонию строить .

 Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), может быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Декабря, 2017, 23:04

Цитата: сикомор от 24 Декабря, 2017, 21:51

Чет они развиваются быстрее , чем товарищ с Автралии . То и гляди ,скоро поплывут к нему колонию строить .

Сначала им нужно как минимум изучить технологию "Мореплавание".
К тому же, мирный австралиец тоже с оружием экспериментировал в одной из серий. У него, правда, праща была, но какая разница по сути: камнем тебе по голове прилетит или заточенная палка в попу :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 25 Декабря, 2017, 00:01

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), у него там кроме пращи , мет. дротик и лук еще есть .

Цитата: Vanok от 24 Декабря, 2017, 23:04

Сначала им нужно как минимум изучить технологию "Мореплавание".

тут с соседнего лесного племени , уже кирпичные дома строят

http://www.youtube.com/watch?v=_5scMoQR7VE&ab_channel=SurvivalSkillsPrimitive

  там гляди к каструлеплаванью доберутся  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Декабря, 2017, 00:25

А это точно не местных гастрайбайтеров за работой засняли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 25 Декабря, 2017, 03:13

когда уже придет сторож ботанического сада и разгонит всех этих самозахватчиков

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 25 Декабря, 2017, 03:35

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  они уже  :laught:
http://www.youtube.com/watch?v=vsPzxUMaXDY&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=vsPzxUMaXDY&feature=youtu.be)
Осталось карту скрафтить

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 25 Декабря, 2017, 18:44

Увидел я значит в новостях запись, про то, что "самую загадочную станциию - УВБ-76 взломали хулиганы и два часа (или около того) транслировали русский рэп, а позже на повторе крик "Слава Украине" "
Такие дела. Решил порыть на эту тему.
Довольно таки забавно. Кто ещё что знает?

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 26 Декабря, 2017, 15:45

Мощь.
Поди так дело пойдет , перед набегом  артподготовка в самый раз :laught:

http://www.youtube.com/watch?v=vQnTCUYrXDE&ab_channel=PrimitiveLife 

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 27 Декабря, 2017, 19:48

Стимовский варбанд внезапно стал 1.161, у всех такое творится?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Декабря, 2017, 20:35

Версия, да, 1.161. Но обновлений я чего-то не припомню.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 27 Декабря, 2017, 20:39

https://forums.taleworlds.com/index.php/topic,373124.0.html (https://forums.taleworlds.com/index.php/topic,373124.0.html) на талевордс человек тоже уже написал про это, последим что там ответят. Вроде как логотип убирали, возможно просто напутали при этом

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 27 Декабря, 2017, 22:09

У меня 1.172, как обычно  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 28 Декабря, 2017, 07:14

В лаунчере почему-то 1.161 пишет. А в самой игре правильную 1.172.

Название: Re: Лучшие, худшие и просто фильмы
Отправлено: Vanok от 28 Декабря, 2017, 12:48

Давайте немного о наболевшем... даже, наверное, не наболевшем, а скорее надоевшем. Вот как у вас обстоят дела с нежелательными телефонными звонками? То есть, по сути с телефонным спамом. Я вот лично обратил внимание, что за последний год они как-то уж неприлично увеличились в количестве. Причем, я не из тех, кто любит получать кучу скидочных карт с привязкой к телефону или оставлять номер где-попало. В принципе, наверное, поэтому мне не звонят с предложениями купить какие-нибудь пылесосы. Зато от всякого рода провайдеров и операторов просто отбоя нет. В принципе, я ничуть не удивлен, что от тех операторов, у кого я обслуживаюсь, утекают базы с телефонными номерами, но ведь они не просто звонят. Представьте себе типичного человека-робота, работающего по инструкции, в которого при этом загрузили программу "эффективного" маркетинга... вот примерно так это все выглядит. Как только мне не пытаются впарить свои услуги почти все московские провайдеры интернета с непременным "у нас лучше!". Чем именно реально лучше при этом сказать ни у кого не получается, ибо в программу это не заложено.  Впрочем, в последнее время все чаще я сначала интересуюсь названием компании, а затем просто прекращаю разговор с попутным включением звонящего в черный список. О чудо, именно таким образом мне наконец-то перестали звонить из Акадо :D Можно было бы, конечно, еще и во всякие ФАСы писать, но, видимо, я все-таки не дорос до настолько активной гражданской позиции.

А еще мне тут буквально недавно звонили от одного яйцевого оператора, телефонными услугами которого я пользуюсь. Тут вообще кино и немцы. Началось все с того, что после ответа на звонок мне предложили подождать пока освободится первый доступный оператор... затем наступила тишина. Положил трубку. Через пару минут позвонили еще раз, но оператор в этот раз нашелся сразу же. Предложили, как и ожидалось "специальное предложение". На мое контрпредложение внести меня в черный список озвучения ими своих предложений сообщили о том, что так нельзя, ведь "я их клиент!". Я тут аж оживился сразу. Говорю: "Так я ведь могу и перестать им быть, какие проблемы... раз Вы впаривание своей рекламы без моего согласия контролировать не можете". Но девушка не растерялась и без запинки, заранее подготовленным тоном сообщила, что это дескать не реклама. А вот на вопрос "Что это тогда?" уже несколько задумалась. Ну а после моего ответа в духе "ФАС разберется реклама это или нет" и вовсе, похоже, расстроилась и сообщила о том, что передаст информацию.

Название: Re: Re: Лучшие, худшие и просто фильмы
Отправлено: ant1967 от 28 Декабря, 2017, 13:34

Цитата: Vanok от 28 Декабря, 2017, 12:48

Вот как у вас обстоят дела с нежелательными телефонными звонками?

на этот случай у меня стоит прога "Не бери трубку" из гугл плея. "И пусть весь мир идёт лесом подождёт!"  :thumbup:

Название: Re: Re: Лучшие, худшие и просто фильмы
Отправлено: NightHawkreal от 28 Декабря, 2017, 14:27

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Tele 2 про меня благополучно забыли.

Название: Re: Re: Лучшие, худшие и просто фильмы
Отправлено: воин Тан Суллы от 28 Декабря, 2017, 14:28

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я вообще не отвечаю на неизвестные звонки, лучшее средство от спама. Но есть один минус - иногда родственники меняют номер и не могут до меня дозвониться. Пару раз так уже было.
P.S. Может на такие темы лучше в болталке общаться? Тут, вроде, про фильмы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Декабря, 2017, 15:03

Цитата: воин Тан Суллы от 28 Декабря, 2017, 14:28

P.S. Может на такие темы лучше в болталке общаться? Тут, вроде, про фильмы.

Сам не знаю, почему в той теме создал - хотел же в болталке. Оно само так получилось. В общем, перенес куда надо, теперь все ок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Декабря, 2017, 15:48

Юмор преподавателей теологии:

https://szhaman.livejournal.com/2099100.html (https://szhaman.livejournal.com/2099100.html)

Каждый раз когда я отправляю вас в библиотеку принести мне книги, я чувствую себя как Папа Урбан II, отправляющий крестоносцев: будут великие разрушения, вы не вернетесь и в итоге виноватым буду я

(Профессор, заходя в аудиторию в шлеме от мотоцикла): Проклятье, я не могу его снять. Не смейтесь, балбесы. Ладно лекция, но я потом должен служить Мессу.

Что вы все время теребите свои смартфоны? Думаете, на экзамене из них вылезет джин? Как бы не так! Наш университет все-таки Ватикану принадлежит!

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 28 Декабря, 2017, 18:53

Цитата: Vanok от 28 Декабря, 2017, 12:48

как у вас обстоят дела с нежелательными телефонными звонками?

Регулярно звонят на домашний и предлагают проверить /починить пластиковые окна, которые я у них заказывал, это при том что у меня деревянные, ничего не заказывал, и не собираюсь, ни сейчас ни в будущем, и ни разу не интересовался данным вопросом. Что интересно, через некоторое количество времени звонят якобы из некоей конторы, которая то проводит опросы, то собирает сведения, какие у нас окна. Объясняют, что проводят проверку по причине несчастного случая, когда оконная створка упала внутрь квартиры. При этом что-либо купить не предлагают.
Я существо вежливое и в принципе не посылаю, а просто ставлю в известность о своей позиции, что мне данный товар нафиг не нужен даже бесплатно. При попытках развить дискуссию дальше - просто кладу трубку.
Достали неимоверно, без понятия куда на это жаловаться и насколько я там с этим нужен, а трубку всё же лучше брать. Во первых чтобы знали что дом обитаем, и хозяева чистят и смазывают пулемёт :D Во вторых, действительно уйма народу может звонить по делам и не хотелось бы пропустить важные звонки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 28 Декабря, 2017, 20:54

Где я только по дурости телефон свой не указываю, ни разу не звонили.
Помню папа рассказывал, как ему однажды предложили застраховаться от смерти (или как там это называется?), на что он отказался.
А тем же днём на него, когда он шёл домой рядом с ним упал кирпич...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 28 Декабря, 2017, 20:56

А мне вот не звонят. Я, правда, сыч, но, таки, мой номер телефона много где светился и, в результате, время от времени мне поступает всякий смс спам, но вот подобных звонков я, практически не припомню. В последний, по-моему, звонили года два назад, когда я провёл интернет в квартиру. Кроме РТ вариантов тогда не было и вот где-то через неделю после этого мне, как у них водится, позвонили и попросили оценить сервис. С тех пор никто не звонил. Я даже, в своё время, удивлялся когда слышал, что рт постоянно своим клиентам названивают, но потом вспомнил, что у меня буквально через месяц после подключения номер сменился  :crazy:
Кстати, самому по работе чем-то похожим заниматься иногда приходится. Но, разумеется, не продажами, а, как раз таки, всякими опросами в стиле оценки качества. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 28 Декабря, 2017, 21:36

Цитата: Hatifnatt от 28 Декабря, 2017, 20:56

Кстати, самому по работе чем-то похожим заниматься иногда приходится. Но, разумеется, не продажами, а, как раз таки, всякими опросами в стиле оценки качества.

Главное, мне случайно не позвони, ибо следующего рекламщика-опросника я решил зверски затроллить :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 28 Декабря, 2017, 21:51

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), не. Я не с физлицами работаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Декабря, 2017, 09:43

https://rg.ru/2017/12/28/v-novyh-samsung-galaxy-note-8-obnaruzhili-sereznuiu-problemu.html (https://rg.ru/2017/12/28/v-novyh-samsung-galaxy-note-8-obnaruzhili-sereznuiu-problemu.html)
Владельцы флагманских смартфонов Samsung Galaxy Note 8, представленных в конце августа 2017 года, столкнулись с неожиданной и очень серьезной проблемой. Часть устройств, по словам их хозяев, отказываются включаться, если уровень заряда аккумулятора дошел до нуля.

И машины без бензина не заводятся. Вот ведь беда то.

Не, ну так то я понимаю, что речь в статье, видимо, о том, что телефоны отказываются работать даже после того, как их снова зарядили, но написано то не это...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 29 Декабря, 2017, 16:43

когда у меня кнопошный самсунг был, я не знал проблем с ним. в таком далеком, теперь уже, прошлом. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 29 Декабря, 2017, 20:31

Хочу сказать что я поставлю + любому посту который процитирует этот

С наступающим!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Декабря, 2017, 20:56

Цитата: Vanok от 28 Декабря, 2017, 12:48

Давайте немного о наболевшем...

Мне однажды позвонили с предложением заключить контракт с интернет-провайдером. Следующие 20 мин я провел, убеждая двух операторов, что за 3-4 дня до звонка я как раз заключил именно тот самый контракт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Декабря, 2017, 22:44

Цитата: Claus от 29 Декабря, 2017, 16:43

когда у меня кнопошный самсунг был, я не знал проблем с ним. в таком далеком, теперь уже, прошлом. =/

У меня был кнопошный сониэриксон.
Я помню, как играл в футбол, стоял на воротах значит, прыгнул за мячом и... Упал на тот карман, где лежал телефон. И ключи... И монетки.
Короче: экран в хлам, кнопки помяты, печаль :(.
Забросили мы его с братом на верхнюю полку шкафа и благополучно забыли.
Всё бы ничего, но лет через четыре-пять мы о нём вспомнили, достали его с полки, расстроились, что не можем найти зарядку. Я случайно нажал на одну из кнопок и. Он включился, ну то есть вышел из режима сна.
Представляете? он пролежал бе зподзарядки с половиной аккума 5(!) лет.
После чего мы по памяти нашли диспетчер файлов и слушали весь день песни :3
Была там одна, прям такая на погрустить. НО вот зараза, не помню ни названия, ни текста. Только то, что там были слова "...the animals..."
Буду искать по Яндекс.Музыке. Среди 20К песен.
Яндекс-найдётся всё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 29 Декабря, 2017, 22:56

Небось, что-нибудь из репертуара The Animals  :D

http://www.youtube.com/watch?v=5A-4VGfx5lU

Цитата: egogorow от 29 Декабря, 2017, 22:44

Яндекс-найдётся всё.

Это уж точно не про яндекс музыку. Не так давно рассматривал её как вариант, но оказалось, что там примерно половины моего топа исполнителей просто нет. Сервис, конечно, постоянно развивается, но до того, чтобы я смог им комфортно пользоваться, ещё далеко

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 30 Декабря, 2017, 00:41

Цитата: Hatifnatt от 29 Декабря, 2017, 22:56

Небось, что-нибудь из репертуара The Animals  :D

Цитата: egogorow от 29 Декабря, 2017, 22:44

Яндекс-найдётся всё.

Это уж точно не про яндекс музыку. Не так давно рассматривал её как вариант, но оказалось, что там примерно половины моего топа исполнителей просто нет. Сервис, конечно, постоянно развивается, но до того, чтобы я смог им комфортно пользоваться, ещё далеко.

Угу, я быстро сдался.
Про "The animals" смотрел, вроде нет.
Да и звучание не то.
Я ведь песню услышал, когда в лагере был, где у купил у товарища! карту памяти с этой песней и многим другим.
Было это где-то 2009-2010 гг.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 30 Декабря, 2017, 00:59

Кто-нибудь ещё сидит на каких-либо форумах?
Я пытался посидеть на http://www.ag.ru/ (http://www.ag.ru/) (Там мне с первого сообщения тактично и практически одновременно указали на мой возраст и на кнопку выхода).
Так же пытался влиться в коллектив http://forum.igromania.ru/index.php (http://forum.igromania.ru/index.php,) но там что-то тоже не то :/
Здесь круче всего, короче! :3

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Декабря, 2017, 01:34

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291),  на rusmnb, taleworlds, moddb, commando вполне спокойно сижу, никто не шипит и не возмущается :) Ещё хотел к китайцам на bbs.mountblade, но ероглифы пугают, а на английском они почти не пишут. Засмущался и не полез регаться, но гостем сижу с удовольствием :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 31 Декабря, 2017, 23:44

Цитата: Hatifnatt от 29 Декабря, 2017, 22:56

Небось, что-нибудь из репертуара The Animals

Hatifnatt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), музыка мне напомнила незабвенную "Постой, паровоз, не стучите колеса...."  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Января, 2018, 00:24

syabr (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932),
У китайцев меня пугает регистрация. Как будто договор на латыни подписываешь.   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 01 Января, 2018, 00:39

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),  да если бы хоть на латыни :D  Ероглифы похуже будут :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 01 Января, 2018, 09:13

Black_Raven (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25617), вполне может быть, что она писалась с оглядкой на дом восходящего солнца. Мотивчик-то относительно известный, фольклёрный. Да и смысл у песен похожий.
Ну и, кстати, вот такая версия присутствует  :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=06OZ3At0h5E

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 01 Января, 2018, 18:50

А теперь, давайте поблагодарим тех людей, которые, хоть и не принимали активного участия  в жизни форума, но создали такие темы, как Вопросы и Ответы, без которых мы были бы как без ниЧАВО.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Января, 2018, 20:04

Цитата: egogorow от 01 Января, 2018, 18:50

А теперь, давайте поблагодарим тех людей, которые, хоть и не принимали активного участия  в жизни форума, но создали такие темы, как Вопросы и Ответы, без которых мы были бы как без ниЧАВО.

Тебе совсем нечем заняться?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 02 Января, 2018, 04:37

Совсем.
Одни друзья уехали на каникулы в заграницы, другим, так же как и мне лень выходить на улицу зимой, к тому же болею.
Чтобы ослабить негативные волны в мою сторону переключу ваше внимание в другую сторону (или типа того)
Если бы вам довелось попасть в какое-либо место, но по возвращению из которого вам ни коим образом нельзя было бы говорить о нём окружающим (от слова совсем никаким, даже запись показать нельзя), то где бы вы хотели оказаться?
___________________________________________________________
Прям предсказывая будущее процитирую вас "Отвлечь внимание получилось не очень"

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 02 Января, 2018, 09:39

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), ой-бой.
Мне нужно больше информации. Можно додумать. Нужен ряд уточнений.
Если бы вам довелось попасть [1] в какое-либо место [2], но по возвращению [3] из которого вам ни коим образом нельзя [4] было бы говорить [5] о нём окружающим (от слова совсем никаким, даже запись показать нельзя), то где бы вы хотели оказаться?
1. Вот здесь мне необходимо знать, что подразумевается под "попасть". Нужно ли мне самому, ногами, туда попасть, куда я раньше не мог по причинам, отличающимся от просто недоступности? Или мою транспортировку обеспечат каким-нибудь механическим видом передвижения? Или же нам стоит забыть о физических законах и техническом прогрессе, и представить что меня *вжух* волшебным образом телепортируют в назначенное место (если что, я против телепортации, это слишком страшно, пусть тогда лучше дырку в пространстве вытачивают напрямик)?
2. Место. Ограничивается ли "место" реально существующими местами? Или я могу сыграть в молекулу-попаданца, пожелав оказаться в легочной артерии фюрера? Или я могу сыграть в модный жанр исекая и спопаданить в другой мир фанфиком? Обеспечат ли мне безопасность и возможность коммуникации? Если я захочу в Таиланд, мне дадут прививки? Если я прыгну на Луну, мне дадут скафандр?
3. Вопрос аналогичен первому. Как мне возвращаться.
4. Что мешает? Я заплачу штраф? Кто будет смотреть? Или наказание сверхъестественно, настигает меня в форме столба огня от всевидящего и всезнающего наблюдателя (и все дальнейшие вопросы, порождаемые такой сущностью)?
5. Что, если я загадаю шараду? Это не говорение (хотя это спорно) и не записывание. А если меня будут расспрашивать? Если кто-то угадает, что я был молекулой-попаданцем, меня сожгут огнем?

Надо как-то фреймворк фантазирования составить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 02 Января, 2018, 19:41

Цитата: WarlocK от 02 Января, 2018, 09:39

1. Вот здесь мне необходимо знать, что подразумевается под "попасть". Нужно ли мне самому, ногами, туда попасть, куда я раньше не мог по причинам, отличающимся от просто недоступности? Или мою транспортировку обеспечат каким-нибудь механическим видом передвижения? Или же нам стоит забыть о физических законах и техническом прогрессе, и представить что меня *вжух* волшебным образом телепортируют в назначенное место (если что, я против телепортации, это слишком страшно, пусть тогда лучше дырку в пространстве вытачивают напрямик)?

Попадание реализуется путём искривления пространства-времени на пути между вами и желаемой целью таким образом, что вы сможете беспрепятственно и безболезненно преодолеть значительные расстояния на скорости, почти равной скорости света.

Цитата: WarlocK от 02 Января, 2018, 09:39

2. Место. Ограничивается ли "место" реально существующими местами? Или я могу сыграть в молекулу-попаданца, пожелав оказаться в легочной артерии фюрера? Или я могу сыграть в модный жанр исекая и спопаданить в другой мир фанфиком? Обеспечат ли мне безопасность и возможность коммуникации? Если я захочу в Таиланд, мне дадут прививки? Если я прыгну на Луну, мне дадут скафандр?

Под местом можно понимать что угодно, а поскольку безграничность нашей вселенной поражает воображение, то в ней должно существовать что угодно. Все прививки и необходимый инвентарь будет предоставлен турагентством "Отпуск".

Цитата: WarlocK от 02 Января, 2018, 09:39

3. Вопрос аналогичен первому. Как мне возвращаться.

Вернуться вы сможете очень легко, надо всего лишь сказать "Ах, да, я же сплю", и вы тут же проснётесь у себя дома, слегка прифигев от произошедшего. (ну или банальное возвращение по той же пространственно временной полосе)

Цитата: WarlocK от 02 Января, 2018, 09:39

4. Что мешает? Я заплачу штраф? Кто будет смотреть? Или наказание сверхъестественно, настигает меня в форме столба огня от всевидящего и всезнающего наблюдателя (и все дальнейшие вопросы, порождаемые такой сущностью)?

Ну тут можно предположить что угодно. Например, у вас просто будет пропадать голос, когда вы хоть как-то попытаетесь рассказать/намекнуть о вашем путешествии, у вас будут трястись руки, как картонные стены в Китае, во время землетрясения когда вы захотите "крокодилом" объяснить суть дела, а видео/аудио материалы будут уничтожены в процессе перехода по полосе (неизведанные условия, все дела)

Цитата: WarlocK от 02 Января, 2018, 09:39

5. Что, если я загадаю шараду? Это не говорение (хотя это спорно) и не записывание. А если меня будут расспрашивать? Если кто-то угадает, что я был молекулой-попаданцем, меня сожгут огнем?

Тут будет как в истории с Тимом Талером.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 03 Января, 2018, 06:21

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291),
1. Это существенное ограничение. Сначала вы мне кривите пространство, а потом я по этой кривоте тащусь как улитка на досветовой. Мне жизни не хватит на таких скоростях Вселенную бороздить.
2. Сомнительная формулировка. Я вот, например, хочу стать молекулой-попаданцем в теле фюрера и помешать ему достичь статуса гипервсемогущего Надбога. Но я сомневаюсь, что мне Вселенная выдумала мир, в котором мои параметры соответствовали местным молекулам в теле огромного фюрера. И это я даже не говорю о том, чтоб стать кварком-попаданцем. Ладно, забудем про попаданцев. Это так. Я, например, вообще в существование иной разумной формы жизни не верю.
3. Ок.
4. Мне нужно знать, важна ли интенция. Если потрачу свое путешествие на очень быстрый поход в магазин (а я не люблю туда ездить, так что даже перемещение на досветовой туда-обратно было бы неплохо), а потом мой братан Васютка скажет мне: "Эй, ЩарлоцК, ты же с утра в магазин ездил?, и мне уже не получится отвертеться, ведь я купил там что-то, например, сухарики и пирог, и он вот, перед ним, потому что мы чай пьем, буду ли я наказан? Он не поверит мне, если я начну отрицать. Вы перечислили те вещи, которые будут мешать мне рассказать о путешествии, но есть ли наказание мне за не зависящее от меня угадывание? И еще один момент. Мой бро Васютка задает тот вопрос. Естественно, я не могу согласиться, потому что тогда я буду говорить о путешествии. Но разве могу ли я отказаться, ведь тогда я тоже буду говорить о путешествии, хоть и лгать о нем. Потому что тема путешествия уже задана, и задана не мной, и мой ответ на вопрос в любой случае будет обсуждением путешествия, что запрещено. Что же делать?
5. Я не знаю, как было в истории с Тимом Талером.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 03 Января, 2018, 07:01

Цитата: WarlocK от 03 Января, 2018, 06:21

4. Мне нужно знать, важна ли интенция. Если потрачу свое путешествие на очень быстрый поход в магазин (а я не люблю туда ездить, так что даже перемещение на досветовой туда-обратно было бы неплохо), а потом мой братан Васютка скажет мне: "Эй, ЩарлоцК, ты же с утра в магазин ездил?, и мне уже не получится отвертеться, ведь я купил там что-то, например, сухарики и пирог, и он вот, перед ним, потому что мы чай пьем, буду ли я наказан? Он не поверит мне, если я начну отрицать. Вы перечислили те вещи, которые будут мешать мне рассказать о путешествии, но есть ли наказание мне за не зависящее от меня угадывание? И еще один момент. Мой бро Васютка задает тот вопрос. Естественно, я не могу согласиться, потому что тогда я буду говорить о путешествии. Но разве могу ли я отказаться, ведь тогда я тоже буду говорить о путешествии, хоть и лгать о нем. Потому что тема путешествия уже задана, и задана не мной, и мой ответ на вопрос в любой случае будет обсуждением путешествия, что запрещено. Что же делать?
5. Я не знаю, как было в истории с Тимом Талером.

Если кто-то сам догадается про ваше путешествие, то это не считается, и с ним вы можете свободно разговаривать на эту тему, этот же эффект распространяется и на людей, которые узнали о путешествии от человека, который догадался сам.
А насчёт путешествия на околосветовой скорости, ладно, со скоростью света, но не более, потому что согласно теории относительности Эйнштейна, которой придерживается подавляющее большинство физиков, ничто не может может двигаться быстрее скорости света - это ускорение, которое предоставляют вам фотонные ботинки турагентства "Отпуск", далее искривиться пространство может так, что что расстояние сокращается в десятки миллионов раз, а при помощи искривления времени вокруг вас, в то время, как время вокруг вас (скажем 1 метр) идёт нормальным ходом, то за пределами этого метра он замедленно  десятки раз, хотя для того, чтобы это искривление повлияло именно на вас, лучше ускорить время в пределах этого метра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 03 Января, 2018, 09:23

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), знаете, если уж мы гнем реальность и входим в гиперпространство, то не так уж сильно мне и нужна эта скорость (стремно это, когда агентство может мне голос глушить и руки трясти в любой удобный момент (видимо, имплантами напичкали, черти), но вот СТО нарушать - ни-ни), номинально она все равно будет сверхсветовой. Главное, чтоб меня телепортацией не расщепляло, я этого не вынесу.
Ладно, я все равно потратил свое путешествие на поездку в магазин. Могу накупить продуктов на целый месяц, унести шесть пакетов. Найс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 03 Января, 2018, 22:11

Цитата: WarlocK от 03 Января, 2018, 09:23

egogorow ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291[/url]), знаете, если уж мы гнем реальность и входим в гиперпространство, то не так уж сильно мне и нужна эта скорость (стремно это, когда агентство может мне голос глушить и руки трясти в любой удобный момент (видимо, имплантами напичкали, черти), но вот СТО нарушать - ни-ни), номинально она все равно будет сверхсветовой. Главное, чтоб меня телепортацией не расщепляло, я этого не вынесу.
Ладно, я все равно потратил свое путешествие на поездку в магазин. Могу накупить продуктов на целый месяц, унести шесть пакетов. Найс.

Ладно, ладно, пусть это будет портал, каким-нибудь образом не нарушающий СТО, или портал, принесённый вам из будущего, где
ТО опровергли, а физика держится на вихревой теории. А говорить просто лучше не следует, из соображений собственной безопасности (вам же не хочется после своего незабываемого путешествия на Великий Рынок быть прописанным в жёлтом доме?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 06 Января, 2018, 02:05

http://www.adultswim.com/etcetera/elastic-man/ (http://www.adultswim.com/etcetera/elastic-man/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 06 Января, 2018, 21:54

Где-то на форуме Vanok скидывал мировой рекорд по тетрису.
Хотел семье показать все эти пальцедвижения, но нашёл только чемпионат 2016 года.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Января, 2018, 19:02

Недавно нашёл простую и гениальную головолому! Захотелось поделиться:

На место ? надо поставить число.
(https://image.ibb.co/f9HuK6/image.png) (https://imgbb.com/)

Вот ответ, если хотите проверить решение:

15 неправильный ответ

12 правильный ответ

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 08 Января, 2018, 22:25

Цитата: egogorow от 02 Января, 2018, 04:37

Если бы вам довелось попасть в какое-либо место, но по возвращению из которого вам ни коим образом нельзя было бы говорить о нём окружающим (от слова совсем никаким, даже запись показать нельзя), то где бы вы хотели оказаться?

астрал..  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Января, 2018, 23:06

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Января, 2018, 19:02

Недавно нашёл простую и гениальную головолому! Захотелось поделиться:

спасибо...
на полторы минуты...
а так, обычная головоломка...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Января, 2018, 09:42

Рабочий год только начался, до весны еще далеко, а обострения уже начались.

https://rg.ru/2018/01/08/20-letniaia-devushka-stala-nevestoj-tetrisa.html (https://rg.ru/2018/01/08/20-letniaia-devushka-stala-nevestoj-tetrisa.html)
20-летняя девушка стала невестой тетриса

20-летняя американка Нурул Маджабин Хассан объявила о том, что выйдет замуж за тетрис. Девушка уже сменила свое имя - она предпочитает называть себя Фрактал Тетрис Хуракан. Как уточняет портал Metro, с известной головоломкой Фрактал связывают отношения, которые длятся более года. Игры на веб-сайтах, телефоне и Gameboy занимают у девушки до 12 часов в сутки. Фрактал рассказала, что она спит вместе с тетрисом и собирает предметы, связанные с игрой (например, подушки и лампочки в форме фигур из игры, футболки с принтами и так далее).

К слову, прежде, чем влюбиться в тетрис, девушка находилась в отношениях с калькулятором по имени Пьер, очень любила математику и особенно геометрию. А ранее она испытывала теплые чувства к монорельсам, iPod, беговым дорожкам, GPS-навигатору Garmin. В своей одержимости Фрактал не одинока. Так, на одном из форумов она познакомилась с Эрикой Эйфель - женщиной, которая вышла замуж, а затем рассталась с Эйфелевой башней.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 09 Января, 2018, 11:33

Интересно, а каким образом они согласие на брак у своей "половинки" выясняли? А позже - на развод? Или чтобы выйти за нечто, уже совсем никаких процедур не требуется?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 09 Января, 2018, 12:04

Цитата: syabr от 09 Января, 2018, 11:33

Интересно, а каким образом они согласие на брак у своей "половинки" выясняли? А позже - на развод? Или чтобы выйти за нечто, уже совсем никаких процедур не требуется?

Ладно брак, спросила ли эта девушка согласие тетриса вступить с ней в интимные отношения? А то сейчас с сексуальными домогательствами у них там строго... Или если он сам в суд не подаст, то проблемы нет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Января, 2018, 12:06

Цитата: Vanok от 09 Января, 2018, 09:42

К слову, прежде, чем влюбиться в тетрис, девушка находилась в отношениях с калькулятором по имени Пьер, очень любила математику и особенно геометрию. А ранее она испытывала теплые чувства к монорельсам, iPod, беговым дорожкам, GPS-навигатору Garmin.

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/ed/63/2b/ed632bc176f17b586e820bda48a3acdb.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 09 Января, 2018, 12:18

Цитата: Diu от 09 Января, 2018, 12:04

Или если он сам в суд не подаст, то проблемы нет?

Бедняга сам отправить не умеет. Вот разве что он попросит друга-факса или компьютера :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Января, 2018, 13:08

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), большинство людей эта головоломка ставит в тупик, многие даже пытаются доказать, что в конце должна стоять 8, а не 7!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Января, 2018, 15:45

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Января, 2018, 13:08

большинство людей эта головоломка ставит в тупик, многие даже пытаются доказать, что в конце должна стоять 8, а не 7!

как всегда... основное условие головоломки -- внимательно читай условие...
ан бы меньше возился... но  (бо и это естественно) по началу пошёл с верху-вниз и по стрелочкам...ещё и слево на право...весь букет ...
   и таки угодил в ловушку для дурака... потом прочитал условие... и начал искать зависимость от семерки... ну а это в пару секунд... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 09 Января, 2018, 21:53

Цитата: Vanok от 09 Января, 2018, 09:42

до весны еще далеко, а обострения уже начались

Наверное, тут какие-то другие факторы действуют. Круглый год. Рандом, видимо...
NASA попыталось убедить рэпера B.o.B., что Земля — круглая. Ничего не вышло. (https://meduza.io/shapito/2017/10/01/nasa-popytalos-ubedit-repera-b-o-b-chto-zemlya-kruglaya-nichego-ne-vyshlo)  :D
В США прошла первая конференция сторонников теории плоской Земли (http://www.bbc.com/russian/media-42031619)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Января, 2018, 11:16

Цитата: perfect_Prefect от 09 Января, 2018, 21:53

NASA попыталось убедить рэпера B.o.B., что Земля — круглая. Ничего не вышло. :D
В США прошла первая конференция сторонников теории плоской Земли

надо им подсказать... как легко одурачить "официальных ученых" и доказать свою правоту...

надотЪ-- взять фотоаппарат, вантуз и веревку... сесть на бочку с порохом..  поджечь фитиль... тебя высоко подбросит... вантузом аки присоской зацепицца за небесную твердь, зафиксировать плоскую землю и спустицца по веревке...  вуаля --фсё простро...

Цитата: Vanok от 09 Января, 2018, 09:42

20-летняя девушка стала невестой тетриса

пройдет немного времени ... и софсем скоро мы узнаем "правду"... и "20-летняя девушка" черканет в #MeToo ...как была "изнасилована тетрисом"... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 10 Января, 2018, 16:10

Цитата: Agasfer от 10 Января, 2018, 11:16

пройдет немного времени ... и софсем скоро мы узнаем "правду"... и "20-летняя девушка" черканет в #MeToo ...как была "изнасилована тетрисом"...

вот уж где можно хайп растянуть на всю жизнь..
Моника Левински просто была не в курсе.. в конце концов президент сша - это всего лишь президент сша..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Января, 2018, 19:25

Цитата: Agasfer от 10 Января, 2018, 11:16

...как была "изнасилована тетрисом"...

Хорошо, что не Эйфелевой башней.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 10 Января, 2018, 20:30

Цитата: Vanok от 09 Января, 2018, 09:42

Рабочий год только начался, до весны еще далеко, а обострения уже начались.

[url]https://rg.ru/2018/01/08/20-letniaia-devushka-stala-nevestoj-tetrisa.html[/url] ([url]https://rg.ru/2018/01/08/20-letniaia-devushka-stala-nevestoj-tetrisa.html[/url])
20-летняя девушка стала невестой тетриса

20-летняя американка Нурул Маджабин Хассан объявила о том, что выйдет замуж за тетрис. Девушка уже сменила свое имя - она предпочитает называть себя Фрактал Тетрис Хуракан. Как уточняет портал Metro, с известной головоломкой Фрактал связывают отношения, которые длятся более года. Игры на веб-сайтах, телефоне и Gameboy занимают у девушки до 12 часов в сутки. Фрактал рассказала, что она спит вместе с тетрисом и собирает предметы, связанные с игрой (например, подушки и лампочки в форме фигур из игры, футболки с принтами и так далее).

К слову, прежде, чем влюбиться в тетрис, девушка находилась в отношениях с калькулятором по имени Пьер, очень любила математику и особенно геометрию. А ранее она испытывала теплые чувства к монорельсам, iPod, беговым дорожкам, GPS-навигатору Garmin. В своей одержимости Фрактал не одинока. Так, на одном из форумов она познакомилась с Эрикой Эйфель - женщиной, которая вышла замуж, а затем рассталась с Эйфелевой башней.

фото и видео ... собсна любви ... http://metro.co.uk/2018/01/05/woman-plans-marry-tetris-breakdown-relationship-calculator-called-pierre-7206091/ (http://metro.co.uk/2018/01/05/woman-plans-marry-tetris-breakdown-relationship-calculator-called-pierre-7206091/)
(https://metrouk2.files.wordpress.com/2018/01/pri_64610422.jpg?w=620&h=451&crop=1)
дааа...сильно на любителя фитишистка...
тетрис же наш зёма - надыть спасть

и вообще тетрису расчитывать на серьезные отношения не приходится - помотросит и бросит
он у нее далеко не первый
(https://metrouk2.files.wordpress.com/2018/01/pri_64612045.jpg?w=620&h=453&crop=1)
(https://metrouk2.files.wordpress.com/2018/01/pri_64610256.jpg?w=620&h=465&crop=1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 10 Января, 2018, 20:40

Цитата: Howard M от 10 Января, 2018, 20:30

он у нее далеко не первый

до этого магазинные счеты были .Но она их бросила , из за того что они ей изменяли

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 10 Января, 2018, 20:50

Цитата: сикомор от 10 Января, 2018, 20:40

Цитата: Howard M от 10 Января, 2018, 20:30

он у нее далеко не первый

до этого магазинные счеты были .Но она их бросила , из за того что они ей изменяли

кулькулятор

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 10 Января, 2018, 21:02

Калькулятор у нее скоропостижно скончался от короткого замыкания

Кмк секс-роботы обоих полов будет весьма востребованы

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 10 Января, 2018, 21:59

Цитата: Howard M от 10 Января, 2018, 20:50

кулькулятор

, было дело , но далеко не зашло. Он умел считать только до трех .А она поняв что он даун бросила его , так и не сообщив ему об этом. Вскоре он понял и сам , пытался покончить жизнь самоубийством , но ничего не вышло .Так и по сей день пытается достать с под себя батарейки .

Цитата: сикомор от 10 Января, 2018, 21:59

Калькулятор у нее скоропостижно скончался от короткого замыкания

это сми пустили желтую утку не разобравшись , поверив на слово Маджабибе

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Января, 2018, 22:04

У мобильника хоть виброрежим есть.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 10 Января, 2018, 22:21

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),  у него алергия и он  боится темноты и сырости,к тому же он поза зоной и временно недоступен   .Маджабиба к сожалению не может провести свет , и обеспечить сухоть.  Да и сцыкуны не входят в ее список.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Января, 2018, 01:37

Цитата: Howard M от 10 Января, 2018, 20:30

фото и видео ... собсна любви ...

Творец вседержитель :o
только ан жаль тетрис...??? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Января, 2018, 01:50

Цитата: Agasfer от 11 Января, 2018, 01:37

только ан жаль тетрис...???

Не только. Мне вспомнились жёны Абдуллы из "Белого солнца пустыни" :D.

(http://s1.storage.akamai.coub.com/get/b91/p/coub/simple/cw_image/1da6f6a2b3c/f0b6e97c07a23570b3b4c/timeline_1490202749_00007.jpg)
(http://www.kino-teatr.net/movie/kadr/475/208921.jpg)

Совершенно понятно становится, почему у Абдуллы был такой скверный характер)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 11 Января, 2018, 01:57

Цитата: Agasfer от 10 Января, 2018, 11:16

пройдет немного времени ... и софсем скоро мы узнаем "правду"... и "20-летняя девушка" черканет в #MeToo ...как была "изнасилована тетрисом"... facepalm

RUSSIAN CONSPIRACY! GODLESS SOVIET VIDEOGAME CORRUPTS AMERICAN YOUTH!

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 11 Января, 2018, 02:03

Цитата: Agasfer от 11 Января, 2018, 01:37

только ан жаль тетрис...??? :D

А Насер ад-Дин Шах Каджар (https://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/skrytaya-zhizn-garema-usatye-zhyony-iranskogo-fotografa-shaha) одобрил бы. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 11 Января, 2018, 02:51

Цитата: Howard M от 10 Января, 2018, 20:30

Цитата: Vanok от 09 Января, 2018, 09:42

Рабочий год только начался, до весны еще далеко, а обострения уже начались.

[url]https://rg.ru/2018/01/08/20-letniaia-devushka-stala-nevestoj-tetrisa.html[/url] ([url]https://rg.ru/2018/01/08/20-letniaia-devushka-stala-nevestoj-tetrisa.html[/url])
20-летняя девушка стала невестой тетриса

20-летняя американка Нурул Маджабин Хассан объявила о том, что выйдет замуж за тетрис. Девушка уже сменила свое имя - она предпочитает называть себя Фрактал Тетрис Хуракан. Как уточняет портал Metro, с известной головоломкой Фрактал связывают отношения, которые длятся более года. Игры на веб-сайтах, телефоне и Gameboy занимают у девушки до 12 часов в сутки. Фрактал рассказала, что она спит вместе с тетрисом и собирает предметы, связанные с игрой (например, подушки и лампочки в форме фигур из игры, футболки с принтами и так далее).

К слову, прежде, чем влюбиться в тетрис, девушка находилась в отношениях с калькулятором по имени Пьер, очень любила математику и особенно геометрию. А ранее она испытывала теплые чувства к монорельсам, iPod, беговым дорожкам, GPS-навигатору Garmin. В своей одержимости Фрактал не одинока. Так, на одном из форумов она познакомилась с Эрикой Эйфель - женщиной, которая вышла замуж, а затем рассталась с Эйфелевой башней.

фото и видео ... собсна любви ... [url]http://metro.co.uk/2018/01/05/woman-plans-marry-tetris-breakdown-relationship-calculator-called-pierre-7206091/[/url] ([url]http://metro.co.uk/2018/01/05/woman-plans-marry-tetris-breakdown-relationship-calculator-called-pierre-7206091/[/url])
([url]https://metrouk2.files.wordpress.com/2018/01/pri_64610422.jpg?w=620&h=451&crop=1[/url])
дааа...сильно на любителя фитишистка...
тетрис же наш зёма - надыть спасть

и вообще тетрису расчитывать на серьезные отношения не приходится - помотросит и бросит
он у нее далеко не первый
([url]https://metrouk2.files.wordpress.com/2018/01/pri_64612045.jpg?w=620&h=453&crop=1[/url])
([url]https://metrouk2.files.wordpress.com/2018/01/pri_64610256.jpg?w=620&h=465&crop=1[/url])

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 11 Января, 2018, 02:53

Цитата: NightHawkreal от 10 Января, 2018, 22:04

У мобильника хоть виброрежим есть.  :D

У стационара антенна длинне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 11 Января, 2018, 03:43

на фотках, на экранчике, не хватает надписи "kill me" или "505"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 11 Января, 2018, 06:53

Цитата: perfect_Prefect от 11 Января, 2018, 02:03

Цитата: Agasfer от 11 Января, 2018, 01:37

только ан жаль тетрис...??? :D

А Насер ад-Дин Шах Каджар ([url]https://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/skrytaya-zhizn-garema-usatye-zhyony-iranskogo-fotografa-shaha[/url]) одобрил бы. :)

да персеяне могут...вот собсно к женам муж
(http://gallerix.ru/pic/Hermitage-8/image/glrx-542446899.JPG)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Января, 2018, 11:34

Цитата: perfect_Prefect от 09 Января, 2018, 21:53

NASA попыталось убедить рэпера B.o.B., что Земля — круглая. Ничего не вышло.

от нефик, почитал...  facepalm
Астронавты не убедили B.o.B. «Люди обычно отговаривают вас от чего-то, когда им есть что скрывать», — написал рэпер в твиттере.

у кого твит есть....  скинте человеку, Сергей Владимирович просил... :D

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
"Наденьте калоши",-
Ему говорят.

"Неправда,-
Не верит Фома,-
Это ложь..."
И прямо по лужам
Идет без калош.

Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
"Наступила зима".
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идет в зоопарке
С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,-
Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож".

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:

"Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма".
"Неправда",-
Друзьям отвечает Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
"Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!"

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
"Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!"

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
"Непра...
Я не ве..."
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
"Неправда, товарищи,
Это не сон!"

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 11 Января, 2018, 12:17

Цитата: Agasfer от 11 Января, 2018, 11:34

Цитата: perfect_Prefect от 09 Января, 2018, 21:53

NASA попыталось убедить рэпера B.o.B., что Земля — круглая. Ничего не вышло.

от нефик, почитал...  facepalm
Астронавты не убедили B.o.B. «Люди обычно отговаривают вас от чего-то, когда им есть что скрывать», — написал рэпер в твиттере.

у кого твит есть....  скинте человеку, Сергей Владимирович просил... :D

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
"Наденьте калоши",-
Ему говорят.

"Неправда,-
Не верит Фома,-
Это ложь..."
И прямо по лужам
Идет без калош.

Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
"Наступила зима".
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идет в зоопарке
С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,-
Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож".

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:

"Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма".
"Неправда",-
Друзьям отвечает Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
"Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!"

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
"Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!"

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
"Непра...
Я не ве..."
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
"Неправда, товарищи,
Это не сон!"

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

конечно плоская - иначе мы бы в гололед сосклизнули в открытый космос и укачивало бы нас при всем этом планетарном коловращении - а так ничего даже почти не мутит

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Января, 2018, 12:50

Цитата: Howard M от 11 Января, 2018, 12:17

иначе мы бы в гололед сосклизнули в открытый космос

если быть неаккуратным то таки соскальзнешь... мало того ветром сдуть может... скока пропавших без вести по всему миру...
то то же...

Цитата: Howard M от 11 Января, 2018, 12:17

укачивало бы нас при всем этом планетарном коловращении - а так ничего даже почти не мутит

ну да.. прям таки никогда не мутит... :)
да и привыкли мы... аки морския волки -- на палубе аки привинченныя... а сойди не берег -- и у такого волка  кинотез может случицца... бо привычка :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 11 Января, 2018, 13:09

Цитата: Agasfer от 11 Января, 2018, 12:50

Цитата: Howard M от 11 Января, 2018, 12:17

иначе мы бы в гололед сосклизнули в открытый космос

если быть неаккуратным то таки соскальзнешь... мало того ветром сдуть может... скока пропавших без вести по всему миру...
то то же...

Цитата: Howard M от 11 Января, 2018, 12:17

укачивало бы нас при всем этом планетарном коловращении - а так ничего даже почти не мутит

ну да.. прям таки никогда не мутит... :)
да и привыкли мы... аки морския волки -- на палубе аки привинченныя... а сойди не берег -- и у такого волка  кинотез может случицца... бо привычка :)

таки выходит однозначто крутится вертится таки шар?

http://www.youtube.com/watch?v=fZM-y6lbNQ0 (http://www.youtube.com/watch?v=fZM-y6lbNQ0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Января, 2018, 13:29

Цитата: Howard M от 11 Января, 2018, 13:09

таки выходит однозначто крутится вертится таки шар?

динозавры были..??
а ледниковый период..??
динозавры исчезли...??
 как думаешь почему...??
и ты ещё спрашиваешь про гололед..??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 11 Января, 2018, 13:47

Цитата: Agasfer от 11 Января, 2018, 13:29

Цитата: Howard M от 11 Января, 2018, 13:09

таки выходит однозначто крутится вертится таки шар?

динозавры были..??
а ледниковый период..??
динозавры исчезли...??
 как думаешь почему...??
и ты ещё спрашиваешь про гололед..??

динозавры не влезли в ноев кавчег это все знают...по габаритам и по тоннажу не прошли

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 11 Января, 2018, 14:08

Цитата: Howard M от 11 Января, 2018, 13:47

динозавры не влезли в ноев кавчег это все знают.

Детёныши таки влезли...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Января, 2018, 14:18

Цитата: Howard M от 11 Января, 2018, 13:47

по габаритам и по тоннажу не прошли

ан казалось шо Архимед  намного позже придумал свою силу с законом(с котороым щас которой приходица щитацца), а до того всё по плану творца работало...

Цитировать (выделенное)

Крутиться вертиться шар голубой Борис чирков

ан тяжелое деццтво деревянныя игрушки и пошлыя песенки... :)
знаю токмо такие слова...

Крутится, вертится дворник с метлой,
Крутится, вертится по мостовой,
Крутится, вертится, хочет узнать
Чья ж это лошадь успела на***ть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 11 Января, 2018, 22:54

Цитата: Howard M от 11 Января, 2018, 12:17

конечно плоская - иначе мы бы в гололед сосклизнули в открытый космос и укачивало бы нас при всем этом планетарном коловращении - а так ничего даже почти не мутит

Да ещё и упасть можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 12 Января, 2018, 00:10

Цитата: Agasfer от 11 Января, 2018, 14:18

до того всё по плану творца работало...

до того то работало.. а сейчас - только идет..
да и то.. просто по плану..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Января, 2018, 10:30

Цитата: ha3481 от 12 Января, 2018, 00:10

просто по плану..

Что они могут понимать, жалкие пользователи!(c)

-Шамбамбукли, хочешь повеселиться?- спросил демиург Мазукта.
-Хочу,- осторожно согласился демиург Шамбамбукли.
-Читай!- Мазукта с широкой улыбкой протянул другу толстую книгу в кожаном переплёте.
-Это что?- спросил Шамбамбукли.
-Книга Бытия,- ответил Мазукта.- Я тут решил немного поразвлечься, создал для прикола новый мир, ну и описал подробно весь процесс.
Шамбамбукли открыл книгу на первой странице, прочитал несколько строк и удивленно вскинул брови.
-"Вначале сотворил Мазукта..." Что, вот это вот ты и сотворил?!
-Ага!- радостно осклабился Мазукта.- Я же говорю, приколоться захотелось. Ты дальше читай.
-Уже читаю. "Разделил... и поместил между ними..."- Шамбамбукли фыркнул.- "А в день четвертый сказал..."
Шамбамбукли зажал рот ладонью и захихикал.
-Ага, именно так и сказал,- подтвердил Мазукта.- Продолжай, дальше еще интереснее.
-"И сотворил... гы-ы... и два огромных... и всяких ползающих..."
Шамбамбукли запрокинул голову и громко захохотал.
-Мазукта! Ты серьезно..? И ёжиков?
-И ёжиков,- с улыбкой подтвердил Мазукта.- И крокодилов. Двух, заметь!
-"Кро...ко... и сказал им..." Ой, не могу!
Шамбамбукли согнулся от хохота.
-Это еще что!- хмыкнул Мазукта.- Ты посмотри в приложении, как там устроено солнце!
-Ой, умора!- Шамбамбукли со стоном сел на пол.- Мазукта, прекрати, я сейчас коллапсирую от смеха!
-Это ты еще не видел географическую карту! На двести восьмой странице.
Шамбамбукли дрожащими пальцами раскрыл книгу посередине, бросил быстрый взгляд на карту - и в корчах свалился под стол, услужливо сотворенный Мазуктой.
-Ма... Мазукта!- выдавил он сквозь смех.- Ну, ты даешь! Ты... ты просто...
Мазукта с умилением посмотрел на друга, рыдающего под столом.
-Приятно видеть настоящего ценителя!- произнес он.- Ты вот можешь уловить изюминку. А то у людей совсем нет чувства юмора.
Шамбамбукли сел, утирая глаза и сдержанно похрюкивая.
-А что не так с людьми?
-Не ценят,- вздохнул Мазукта.- Ведь правда, смешно же? А они даже не улыбаются.
-Может, потому, что им в этом мире жить?- предположил Шамбамбукли.
-Да не в этом дело,- отмахнулся Мазукта.- Юмор уж больно профессиональный. Что они могут понимать, жалкие пользователи!

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 12 Января, 2018, 11:18

Цитата: Agasfer от 12 Января, 2018, 10:30

Юмор уж больно профессиональный

это да.. это - пять  :D

Цитата: Agasfer от 12 Января, 2018, 10:30

-Книга Бытия

а ну это я просто не дописал..

Цитировать (выделенное)

да и то.. просто по плану.. Бытия

интересно, насколько бытие отошло от плана творца..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 12 Января, 2018, 11:21

Цитата: Agasfer от 12 Января, 2018, 10:30

Цитата: ha3481 от 12 Января, 2018, 00:10

просто по плану..

Что они могут понимать, жалкие пользователи!(c)

-Шамбамбукли, хочешь повеселиться?- спросил демиург Мазукта.
-Хочу,- осторожно согласился демиург Шамбамбукли.
-Читай!- Мазукта с широкой улыбкой протянул другу толстую книгу в кожаном переплёте.
-Это что?- спросил Шамбамбукли.
-Книга Бытия,- ответил Мазукта.- Я тут решил немного поразвлечься, создал для прикола новый мир, ну и описал подробно весь процесс.
Шамбамбукли открыл книгу на первой странице, прочитал несколько строк и удивленно вскинул брови.
-"Вначале сотворил Мазукта..." Что, вот это вот ты и сотворил?!
-Ага!- радостно осклабился Мазукта.- Я же говорю, приколоться захотелось. Ты дальше читай.
-Уже читаю. "Разделил... и поместил между ними..."- Шамбамбукли фыркнул.- "А в день четвертый сказал..."
Шамбамбукли зажал рот ладонью и захихикал.
-Ага, именно так и сказал,- подтвердил Мазукта.- Продолжай, дальше еще интереснее.
-"И сотворил... гы-ы... и два огромных... и всяких ползающих..."
Шамбамбукли запрокинул голову и громко захохотал.
-Мазукта! Ты серьезно..? И ёжиков?
-И ёжиков,- с улыбкой подтвердил Мазукта.- И крокодилов. Двух, заметь!
-"Кро...ко... и сказал им..." Ой, не могу!
Шамбамбукли согнулся от хохота.
-Это еще что!- хмыкнул Мазукта.- Ты посмотри в приложении, как там устроено солнце!
-Ой, умора!- Шамбамбукли со стоном сел на пол.- Мазукта, прекрати, я сейчас коллапсирую от смеха!
-Это ты еще не видел географическую карту! На двести восьмой странице.
Шамбамбукли дрожащими пальцами раскрыл книгу посередине, бросил быстрый взгляд на карту - и в корчах свалился под стол, услужливо сотворенный Мазуктой.
-Ма... Мазукта!- выдавил он сквозь смех.- Ну, ты даешь! Ты... ты просто...
Мазукта с умилением посмотрел на друга, рыдающего под столом.
-Приятно видеть настоящего ценителя!- произнес он.- Ты вот можешь уловить изюминку. А то у людей совсем нет чувства юмора.
Шамбамбукли сел, утирая глаза и сдержанно похрюкивая.
-А что не так с людьми?
-Не ценят,- вздохнул Мазукта.- Ведь правда, смешно же? А они даже не улыбаются.
-Может, потому, что им в этом мире жить?- предположил Шамбамбукли.
-Да не в этом дело,- отмахнулся Мазукта.- Юмор уж больно профессиональный. Что они могут понимать, жалкие пользователи!

Ваших ,Agasfer, кистей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 12 Января, 2018, 11:26

Цитата: Howard M от 12 Января, 2018, 11:21

Ваших ,Agasfer, кистей?

Петр Бормор. Игры демиургов

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 12 Января, 2018, 12:08

Позволю себе совершенно официально заявить, что вот это не я:
(https://cdn.discordapp.com/attachments/278168032256196618/401260795003928576/unknown.png)

И мне не ведомо, кому и зачем понадобилось искать точно такую же аватарку и называться именно моим ником, и я без понятия, что данный гражданин говорит людям. В общем, убедительная просьба за меня не принимать.
Всё это не иначе как мировой заговор гуманоидов чья то злостная шутка, причём уже не впервые

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 12 Января, 2018, 12:41

Цитата: syabr от 12 Января, 2018, 12:08

Позволю себе совершенно официально заявить, что вот это не я:
([url]https://cdn.discordapp.com/attachments/278168032256196618/401260795003928576/unknown.png[/url])

И мне не ведомо, кому и зачем понадобилось искать точно такую же аватарку и называться именно моим ником, и я без понятия, что данный гражданин говорит людям. В общем, убедительная просьба за меня не принимать.
Всё это не иначе как мировой заговор гуманоидов чья то злостная шутка, причём уже не впервые

не впервые? и что какойто дебошь происходит с фейковых акков?

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 12 Января, 2018, 12:46

Howard M (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695), ну дебош или нет не уверен, но несколько раз мне говорили что видели меня на совершенно разных сайтах, о которых я никогда и не слыхивал. Где то я якобы ругал некоторые игры, а где-то и вовсе матерился. Не исключаю, что куча "меня" есть и в дискорде (почему сразу могу сказать, что в дискорде я syabr#8770  и все прочие "сябры" ко мне ни малейшего отношения не имеют).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Января, 2018, 12:52

Цитата: ha3481 от 12 Января, 2018, 11:26

Петр Бормор. Игры демиургов

именно так...Howard M (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695),  зело советую... вельми настроение поднимающее читалово... :)

и ещё немного веселого... вспомнилось... нашёл..
вполне допускаю шо многие не знакомы с сим шедевром отечественной мультипликации... улыбацца можно... :)

http://www.youtube.com/watch?v=LQ-qXYuDBhs (http://www.youtube.com/watch?v=LQ-qXYuDBhs)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 12 Января, 2018, 13:01

Цитата: Agasfer от 12 Января, 2018, 12:52

Цитата: ha3481 от 12 Января, 2018, 11:26

Петр Бормор. Игры демиургов

именно так...Howard M ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695[/url]),  зело советую... вельми настроение поднимающее читалово... :)

и ещё немного веселого... вспомнилось... нашёл..
вполне допускаю шо многие не знакомы с сим шедевром отечественной мультипликации... улыбацца можно... :)

[url]http://www.youtube.com/watch?v=LQ-qXYuDBhs[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=LQ-qXYuDBhs[/url])

вот и познакомились)
ну мне больше по душе "икар и мудрецы " Федора нашего Савельича Хитрука

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Января, 2018, 13:37

Цитата: Howard M от 12 Января, 2018, 13:01

ну мне больше по душе "икар и мудрецы " Федора нашего Савельича Хитрука

ну ежели Хитрука... то по смыслу ближе у него "Олимпионики"... а  "икар и мудрецы "  -- очень хороший мульт, но осадок после него... грустный...

но у этого мульта свои особенности... (как бы ща сказали)  незатейливая, но очень прикольная "ламповая" графика ... полное  отсутствие  текста (так мыслю, злонамеренно разрушен языковой барьер) ...  (имхо) великолепная озвучка... и вполне приличный юмор (не изысканный, но и не плоская петросянщина)... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 12 Января, 2018, 14:29

Цитата: Agasfer от 12 Января, 2018, 13:37

Цитата: Howard M от 12 Января, 2018, 13:01

ну мне больше по душе "икар и мудрецы " Федора нашего Савельича Хитрука

ну ежели Хитрука... то по смыслу ближе у него "Олимпионики"... а  "икар и мудрецы "  -- очень хороший мульт, но осадок после него... грустный...

но у этого мульта свои особенности... (как бы ща сказали)  незатейливая, но очень прикольная "ламповая" графика ... полное  отсутствие  текста (так мыслю, злонамеренно разрушен языковой барьер) ...  (имхо) великолепная озвучка... и вполне приличный юмор (не изысканный, но и не плоская петросянщина)... :)

олимпионики с гердтом да...а икар то взлетел все же..."улетел но обещал вернуться"
графика отсутстви текста - считается что загреб-фильма влияния

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 14 Января, 2018, 01:25

Вдогонку
(https://pp.userapi.com/c840422/v840422908/42903/0gHlkw4dz6U.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Января, 2018, 02:05

Ну, раз настало время для картиночек из интернета, то вот...

(http://wanna-joke.com/wp-content/uploads/2016/08/flat-earth-society-memeber-1-300x119.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Января, 2018, 17:24

Я  тут неожиданно вспомнил, на сайте года два назад или больше писали про одну игру, хотелось бы узнать, что с ней стало.
Там был геймплей в каком-то подземелье, вроде бы изометрия. Кажется у одного персонажа был кистень и движения там были с учётом физики, вроде бы ноги даже заплетались.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Января, 2018, 17:33

CE XII (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), http://rusmnb.ru/suigeneris (http://rusmnb.ru/suigeneris)
Пациент скорее мертв, чем жив.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 14 Января, 2018, 17:54

CE XII (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), http://store.steampowered.com/app/362490/Exanima/ (http://store.steampowered.com/app/362490/Exanima/)
Покупал ее. Это, конечно, больше технодемка, чем настоящая игра. Можно гулять по подземелью, оно потихоньку растет. Апдейтов не завозят почти год. Но обещают скоро. Очень скоро. И он будет большой. Но до релиза еще очень далеко. Но хотя бы оптимизировали.
Сначала забавно смотреть, как персонаж в коробки падает, за досочки цепляется и об стены мечом лупит. А потом привыкаешь. В смысле, к тому, как играть, не к падениям. Когда персонаж спотыкается о труп - все еще уморительно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Января, 2018, 18:59

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), Cпасибо, не всё так плохо, я уж думал игру закрыли, буду следить. Тогда я думал, что это геймплей будущего, но что-то в современных играх я подобной физики не наблюдаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 14 Января, 2018, 19:18

Трейлер фильма по "Террору" Дэна Симмонса:

http://www.youtube.com/watch?v=Bd-rK0yCtpY (http://www.youtube.com/watch?v=Bd-rK0yCtpY)

Книга была достаточно красочной; по идее, по ней можно снять интересное кино

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 16 Января, 2018, 11:32

Последние новости с фронта борьбы за качество - кефир:

https://roskachestvo.gov.ru/researches/kefir/ (https://roskachestvo.gov.ru/researches/kefir/)

В принципе, результаты предсказуемы. У солидных марок все в порядке, у левых есть нарушения. Жаль, питерских кефиров нет. "Простоквашно" раньше было петмоловским брендом, а сейчас принадлежит Danone и неизвестно где производится, да и Петмола больше нет, на его месте жилые дома строят...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2018, 14:41

Цитата: Diu от 14 Января, 2018, 19:18

Книга была достаточно красочной

хммм... не читал, хз... но авторЪ вроде так ничего...

Цитировать (выделенное)

по идее, по ней можно снять интересное кино

не факт...
бывали по всякому и так и эдак и наоборот...
вона Apocalypse Now -- пошти культовое кыно...
а книга Конрада "Сердце тьмы" --  по скромному, убога...

али вот обратный пример .. Стефан Король ...  Темная Башня...
книга  (по крайней мере первые части) более чем примечательна...
 и это не пойми шоо экранизированное...
мда...

и мы ведь уже достаточно взрослыя шоб не верить рекламе  :) (тизеро-трейлерофф)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Января, 2018, 15:16

Цитата: Agasfer от 17 Января, 2018, 14:41

не читал

Рекомендую

Цитата: Agasfer от 17 Января, 2018, 14:41

бывали по всякому и так и эдак и наоборот

Ну так я и говорю - "можно". Арктические пейзажи, ярко очерченные характеры... а главное - настоящая, непридуманная трагедия: 130 моряков отправились в экспедицию и пропали все до единого. Для сравнения: во всех трех одновременно пропавших русских полярных экспедициях - Седова, Русанова и Брусилова - вместе едва полсотни участников наберется... и то часть все же вернулась... А получится или нет, вопрос уже другой

Режиссер там Ридли Скотт, кстати

Вот более полный трейлер:

http://www.youtube.com/watch?v=rnN7Aad3c7A (http://www.youtube.com/watch?v=rnN7Aad3c7A)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2018, 15:45

Цитата: Diu от 17 Января, 2018, 15:16

Режиссер там Ридли Скотт

 это дополнительно настораживает... :D

Цитата: Diu от 17 Января, 2018, 15:16

а главное - настоящая, непридуманная трагедия

 
Для сравнения:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Papanin_with_flag.jpg/379px-Papanin_with_flag.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Января, 2018, 15:54

Цитата: Agasfer от 17 Января, 2018, 15:45

Для сравнения

А в наши дни люди вообще на лыжах до Северного Полюса из спортивного интереса доходят. А на ледоколах туда туристов возят с блэкджеком и шлюхами

Были бы во время Франклина радио и самолеты - его бы точно нашли и спасли, как Отто Шмидта сотоварищи например

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2018, 16:07

Цитата: Diu от 17 Января, 2018, 15:54

Были бы во время Франклина

эээээ..... :)

Цитировать (выделенное)

Из всех экспедиций минувшего времени самая трезвая и скромная была экспедиция барона Врангеля в 1820--1824 годах. Однако местное предание и к этой экспедиции относится в духе того, что было приведено выше из суждений Словцова. Я записал это предание на Нижней Колыме, у русских.
   "В досельное время прошла здесь экспедиция. Начальник ее был барон, а другой был мичман Анжин (Анжу, спутник Врангеля). Они" привезли с собой большую лодку и плыли срединой реки, и ни ветер, ни бури не могли ей что-либо сделать. Она только качалась от ветра, как детская зыбка. Мичман повесил постель, тоже наподобие зыбки. В этой зыбке он спал, укачиваемый ветром. Он просыпался лишь тогда, когда ветер стихал и переставал укачивать зыбку.
   Они посетили все деревни и в каждой деревне устраивали пир. На пир приглашали всякого народу: мужчин-молодоженов и отцов с молодыми дочерьми.
   Всю ночь они пили, играли и плясали, пока наступала пора расходиться по домам. Тут они выбирали девушек и женщин, какие приглянутся, и оставляли при себе добровольно и насильно. Муж уходил без жены, отец без дочери, брат без сестры. Девицы и женщины оставались у них все время, пока экспедиция не покинет селения. Наконец они уезжали и все, что было в домах, оставляли женщинам. Тут иные из мужей принимали жен обратно, а другие -- нет. Женам тогда приходилось жить отдельно и мучиться без всякого конца.
   -- Ох, эти мужья, какие они бестолковые. Ведь это случилось не по их воле и не по воле женщин. Начальник отдал приказание, и кто мог противиться!
   Так они жили в нашей земле весну и лето. Когда пришла осень, они поехали к морю на собственных собаках и взяли с собой лучших ездоков со всей Колымы, таких, которые знали море и умели ездить. Когда доехали до моря, увидели остров. Там были церкви с золотыми головами, дома и даже люди все из чистого золота. Когда они подъехали поближе, вышла навстречу старуха, барон курил трубку, она дала ему трубку из золота. Анжин нюхал, она дала ему табакерку. Потом она сказала: "Я знаю, вы ищете путь в Америку, лучше вернитесь назад. Это граница человеческих путей, если переедете через нее, никогда не вернетесь обратно". Они держали совет и от острова пошли через море. Через малое время нашли они полую воду, на средине стояла лесина, высотою до самого неба. Лесина нагибалась и уходила под воду. Потом она выходила из воды, вся полная рыбой. Потом ласина подбрасывала рыбу и сглатывала всю. Они испугались той лесины и свернули направо к матерой земле. Еще через малое время нашли на другой остров. Он был совсем пустой, там рос табак. Листы были такие, что одним листом можно было обернуть человеческую голову. Они взяли сколько-то листов, покинули остров, а сами, пошли к земле. Когда остановились на ночлег, услышали грохот и гром со стороны того острова. Каюры (ямщики) испугались и разбудили их. Они пали на нарты, и собаки помчали их. Но грохот догонял. Наконец и лед заходил и закачался, как волны. Они мчались без сна, без еды, пока не добрались до суши. Здесь они стали отдыхать. На утро проснулись и увидели, что весь лед переломан и сбился ледяными горами. Тут они приехали в крепость (Нижне-Колымск), сходили в церковь и положили клятву нерушимую, чтобы нипочем не говорить, какие вещи они видели на море. Потому было известно, ежели они расскажут, то весь народ должен погибнуть. Тут они держали свою клятву, и только потом старики рассказали, чего с ними было".

Тан-Богораз Владимир Германович.
Чукчи.

а что... тоже должен неплохой фильмец выйти... :) .. блэкджек и шлюхи прилагаюцца , почти...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Января, 2018, 16:23

Пусть для начала кто-нибудь приличную книжку на эту тему запилит, а там и о фильме поговорим

Тема-то кстати действительно интересная: у русских с чукчами был настоящий фронтир, последние фактически остались непокоренными вплоть до времен СССР. Фигура знаменитого карателя майора Павлуцкого, например, осталась до сих пор без должного освещения.

Хотя такие гадости обычно про другие страны пишут. Американцу Симмонсу наверняка англичан одного за другим чпокать было легче, чем соотечественников  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2018, 16:37

Цитата: Diu от 17 Января, 2018, 16:23

Пусть для начала кто-нибудь приличную книжку на эту тему запилит, а там и о фильме поговорим

имхо материала и так достаточно...

Цитата: Diu от 17 Января, 2018, 16:23

у русских с чукчами был настоящий фронтир

ученые это скрываютЪ...

Цитата: Diu от 17 Января, 2018, 16:23

Фигура знаменитого карателя майора Павлуцкого, например, осталась до сих пор без должного освещения.

почему карателя...?? обычный тогдашний воен-исследователь... ничем не примечательный на фоне тысячи подобных прочих...
как ещё его осветить..?? вона у Богораза цельная глава посвящена...( и вообще его книга "Чукчи" -- более чем замечательна) :)
там же по поводу документов и рапортов

Цитировать (выделенное)

Другие подробности первой экспедиции Павлуцкого содержатся в донесении 11 ее участников, представленном подполковнику Плениснеру, коменданту Охотска в 1763 году {Ср. Северный архив 1825, ч. 18, стр. 176.}. Оно несколько разнится от предыдущих сведений о численности солдат и датах сражений. Я считал бы его заслуживающим полного доверия, если б не то обстоятельство, что оно было написано спустя 32 года после описанных событий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Января, 2018, 16:31

Очередной плод воспаленного разума:
https://akket.com/windows/79655-microsoft-zasudit-absolyutno-vseh-polzovatelej-windows-10-v-rossii-za-otklyuchenie-avtoobnovleniya.html (https://akket.com/windows/79655-microsoft-zasudit-absolyutno-vseh-polzovatelej-windows-10-v-rossii-za-otklyuchenie-avtoobnovleniya.html)

Если вкратце: модераторы официального форума Microsoft сообщили посетителю, задавшему вопрос о возможности полного отключения автообновлений Windows, что такое отключение является незаконным и нарушает сразу кучу законов.

Если не фейк, сдается мне, что скоро как минимум на одного модератора у них станет меньше. И ладно еще, что человек не знает, что наступление ответственности по ст. 7.12 КоАП возможно только в случае извлечения дохода, а по п.2 ст. 146 УК РФ необходим объем нарушения не менее, чем на 100 т.р. - это как бы уже отдельные детали... самая главная хохма в том, что модераторы попросту не смогли нормально прочитать условие собственного лицензионного соглашения, хотя сослались на него и даже выделили нужную часть текста жирным.

В общем, вот вам мораль: сантехник не должен лезть в стоматологию, а модератор в юриспруденцию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Января, 2018, 17:11

пару дней назад  у ан вылез и самоустановлся windows 10 update assistant... начал бузить и требовать 8 гб на диске для установки каких то обновлений... поначалу ан подумал - очередной вирусо червь... но оказалось таки червь, но таки клеймованный Microsoft... уже пару раз ан сие блокировал и деинсталлировал, но оно таки в наглую лезит гадюко....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 22 Января, 2018, 19:24

Agasfer, я с таким же настроением уже несколько лет борюсь с браузером гугл хром.

- здравствуйте, мы рады вам предложить наш новый браузер!
- нет, спасибо, мне не интересно.
- вы уверены? просто попробуйте.
- нет, я не хочу пробовать.
- нет? тогда укажите причины, почему вам не нравится наш браузер?
- я не хочу указывать в анкете причины.

с обновлением аваст браузер в скрытом режиме установился сам.

- блин, да откуда он взялся у меня на винте? я же сказал нет! теперь мне придется его удалить.
- простите, но наш браузер вы не сможете удалить как обычную программу. потому что ее нет в списке программ.
- вы шутите? тогда я просто буду удалять файлы вручную. мне как раз нечем было заняться.
- здравств...
- идите к черту!
- мы просто хотели вам напомнить, если вам все еще кажется, что вы смогли удалить наш браузер с вашего компьютера - укажите причину в анкете. до скорой встречи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Января, 2018, 20:05

Цитата: Claus от 22 Января, 2018, 19:24

- простите, но наш браузер вы не сможете удалить как обычную программу. потому что ее нет в списке программ.

Что-то у тебя с этого момента пошло не так. Деинсталятора в "Пуске" действительно нет, но в списке установленных программ Chrome отображается и может быть оттуда удален вполне человеческим путем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Января, 2018, 20:41

Я, помнится, таким образом много лет назад боролся с поисковиком Webalta :) Поставился, гад, страницей по умолчанию и уходить по-хорошему не хотел...

Если набрать Webalta в Яндексе, то первые десять результатов - рассказы, как от него избавиться :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 22 Января, 2018, 21:02

Vanok, раньше, в списке установленных программ гугл был. удалял его. но на компьютере, позже, находил остатки, в том числе и всякие апдейтеры, которых, очевидно, деинсталляция не касалась. новогоднее же обновление, кроме невозможности удалить человеческим путем, добавило еще несколько приложений для телефона, опять же, без надобности. все в скрытом режиме. ни выбрать по желанию, ни отказаться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 22 Января, 2018, 23:57

Цитата: Claus от 22 Января, 2018, 19:24

я с таким же настроением уже несколько лет борюсь с браузером гугл хром.

- здравствуйте, мы рады вам предложить наш новый браузер!
- нет, спасибо, мне не интересно.
- вы уверены? просто попробуйте.
- нет, я не хочу пробовать.
- нет? тогда укажите причины, почему вам не нравится наш браузер?
- я не хочу указывать в анкете причины.

А я так борюсь с новым интерфейсом youtube, который включается после входа/выхода из аккаунта или еще чего-то такого..., включается короче. А когда его меняешь в настройках на старый, всё время спрашивают: "А пачиму?", на что я пишу: "Полное говно".

Цитата: Claus от 22 Января, 2018, 19:24

- простите, но наш браузер вы не сможете удалить как обычную программу. потому что ее нет в списке программ.

Помнится, понадобилась мне программа для расчета электро-схем под названием Multisim от ублюдочной конторы National Instruments. Более ранняя версия-аналог под названием Electronics Workbench - великолепная вещь, но некоторых моментов в ней недостает, поэтому пришлось ставить Multisim. Который с какого-то икса лез в интернет, натыкал каких-то файлов на диск С, назапускал сраных служб... а ведь всё, что от него требовалось - промоделировать схему facepalm

Ну ладно, схему проработал, и начал удалять эту хрень... Угу - а инструментов для удаления просто не предусмотрено разработчиками - эти недоумки настолько уверены в божественности своего высера, что посчитали, что удалять такую прелесть никто не решится. Ну ладно, думал я, просто поудаляю твои файлы вручную, гребаный Multisim. Ага, конечно, - после перезагрузки винда просто не запустилась - пришлось переустанавливать. Короче, есть всё-таки пид..ры на Земле >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2018, 10:37

во многих таких случаях CCleaner выручал... порезать автозапуск... прополоть процессы... и т.п.
но (собака женского рода) когда сам Microsoft иксунёй страдает...
извините за мой франхцузский...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 23 Января, 2018, 12:42

Цитата: Sirrega от 22 Января, 2018, 23:57

Multisim

Последний год постоянно нужно что-то было от NI. Но у меня все нормально удалялось - а после удаления великолепно ставилась пробная версия снова :D Конечно десяток служб непонятных от него висит, но обычно они тихие, память не жрут, не выпрыгивают в самый неожиданный момент (как обновления на винду). Но жалко, что ничего лучше мультисима вроде бы и нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Января, 2018, 14:20

Цитата: Yurets от 23 Января, 2018, 12:42

Последний год постоянно нужно что-то было от NI. Но у меня все нормально удалялось - а после удаления великолепно ставилась пробная версия снова

Может они в новых версиях реализовали нормальную систему удаления. То, что я описал, было лет 5 назад, а может и раньше. Но мне этого хватило, и теперь, когда мне предлагают сделать что-либо с помощью Multisim, я сразу даю уверенный отказ).

Цитата: Yurets от 23 Января, 2018, 12:42

Конечно десяток служб непонятных от него висит, но обычно они тихие, память не жрут, не выпрыгивают в самый неожиданный момент (как обновления на винду).

Воот! Спрашивается, какого фига программа, которой полагается лишь схемы обрабатывать, создает какие-то свои службы и что-то там тихо делает в фоновом режиме? Я понимаю, что это интерфейс для многопользовательской работы, но какой-то он слишком уж раздутый.

И еще ладно, если эти левые службы безвредны, но в моем случае сразу после установки Multisim начались проблемы с доступом в интернет - может это и не в Multisim было дело, но проблемы-то начались вместе со стартом всех этих левых служб, что наводит на размышление.

Цитата: Yurets от 23 Января, 2018, 12:42

Но жалко, что ничего лучше мультисима вроде бы и нет.

Я Workbench пользуюсь, мне хватает. Впрочем, у меня и запросы сейчас не очень серьезные, так что единственное, чего мне недостает в Workbench, это реализации ваттметра, но он достаточно легко составляется из имеющихся элементов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dimon от 23 Января, 2018, 14:49

Купил и юзаю прогу очиститель-ускоритель так как винда со временем всЁ медленнее и медленнее. Смотрел видос,где говорилось,что у Аппле таких проблем нет,но зато цена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Января, 2018, 17:23

Цитата: Sirrega от 22 Января, 2018, 23:57

А я так борюсь с новым интерфейсом youtube, который включается после входа/выхода из аккаунта или еще чего-то такого..., включается короче. А когда его меняешь в настройках на старый, всё время спрашивают: "А пачиму?", на что я пишу: "Полное говно".

  :thumbup: Подобным способом я "боролся" с каким-то расширением для Хрома под названием "Grizzly" (аля бисплотный мини-антивирос для браузера), оборудованным технологией стелс, которое сидело на панеле инструментов, и как по волшебству исчезало со всех радаров, как только я заходил в раздел управления расширениями. А удаление прямо из панели инструментов было бесполезным. Тоже немало злостных комментариев гугловцам оставил по этому поводу (интересно, их кто-то читает там?). Не так давно скверна исчезла таким же таинственным образом, как и появилась...

Касательно нового интерфейса ютюба солидарен. Нечёткий и глянцевый слишком, какой-то "безрамочный" совсем. Я, правда, в основном со своего аккаунта сижу, поэтому настройки не не соскакивают.

А трудности с удалением у меня тоже как-то случались - с антивирусом AVG. Первым шагом была предусмотренными для этого инструментами стандартная деинсталляция. Вторым - запуск их фирмового Remover-а для удаление остатков: разных-прочих оставшихся файлов, элементов реестра и т.п. Вот только с ремовером какая-то бабуйня происходить начала: после продолжительного выполнения каких-то действий программа выдала что-то вроде "Извините, ремоверу не удалось, перезапустите компьютер и ремовер сможет..." Но после каждого перезапуска ремовер опять предлагал перезапустить компьютер, а то и вовсе с извинениями прекращал работу. Оставив на форуме злобный комментарий, вручную вычистил всё, что смог найти. Затем, погуляв по их оф. англоязычных форумах службы поддержки, нашёл предложенный представителем AVG ещё какой-то ремовер facepalm, которому таки удалось... На сам продукт нареканий нет, но этот инцидент мне определённо не понравился, мягко выражаясь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Января, 2018, 17:49

Цитата: perfect_Prefect от 23 Января, 2018, 17:23

Затем, погуляв по их оф. англоязычных форумах службы поддержки

Кстати вот по поводу англ. форумов. За долгие годы геймерства и компьютерства), случались у меня, конечно, разного пошиба неполадки. За советом я сразу лез в Яндекс и Гугл. Ну так вот, процентов 80% русскоязычных ответов на вопросы юзеров всегда сводятся к одному: греется проц/видюха/стул под пердаком, замени смазку, обнови дрова. Еще один популярный совет от "профиссионалов": "переустанови винду" facepalm.

И процентах в 1% из этих 80% замена смазки/дров кому-то помогла).

А вот если забиваешь свою проблему по-английски, то вероятность нагуглить решение на англ. форумах повышается многократно.

Такое впечатление, что в рунете действует какая-то школоло-мафия, знающая только один ответ "греется проц, смени смазку/винду" и самоутверждающаяся подобным образом)).

В общем, главный посыл таков: если вдруг какая-то проблема с компом, лучше сразу гуглить ее по-английски ;).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Января, 2018, 21:01

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), раньше говорили, что у нас каждый в обязательном порядке является специалистом по медицине, фотографированию и юриспруденции. Нынче можно добавлять, что еще и по настройке компьютеров. Корни всего этого растут, собственно, оттуда же, откуда растет любая другая агрессивная некомпетентность - желании выделиться при отсутствии реальных знаний.
Но вообще, строго говоря, один совет я бы давал каждому, прежде, чем советовать что-то другое: перезагрузить компьютер. Реально помогает в целой куче ситуаций.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Января, 2018, 21:21

Цитата: Vanok от 23 Января, 2018, 21:01

Но вообще, строго говоря, один совет я бы давал каждому, прежде, чем советовать что-то другое: перезагрузить компьютер. Реально помогает в целой куче ситуаций.

А может и вообще не загрузится - тоже своего рода помощь, как говорится: с глаз долой, из сердца вон).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Января, 2018, 10:09

https://rg.ru/2018/01/23/k-umnomu-magazinu-bez-ocheredej-amazon-vystroilas-gromadnaia-ochered.html (https://rg.ru/2018/01/23/k-umnomu-magazinu-bez-ocheredej-amazon-vystroilas-gromadnaia-ochered.html)
К умному "магазину без очередей" Amazon выстроилась громадная очередь

Открытие умного "магазина без очередей" Amazon Go в американском Сиэтле (штат Вашингтон) сопровождалось образованием длинной очереди на вход. Об этом свидетельствуют фотографии, которые публикуют местные жители в социальных сетях. Рекламный слоган магазина гласит: "Никаких очередей, никаких касс (нет, серьезно)". Открытие Amazon Go состоялось в Сиэтле 22 января. В автоматизированном супермаркете нет кассиров и продавцов. На входе покупатель должен отсканировать QR-код из приложения, после чего выбрать товары и покинуть магазин. Установленные в помещениях камеры отследят, что именно посетитель положил в свою корзину, и передадут эти данные в систему, которая подсчитает стоимость покупки и спишет сумму с карты пользователя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 24 Января, 2018, 10:13

Этот пост мне нужен

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Января, 2018, 12:57

Цитата: Vanok от 24 Января, 2018, 10:09

К умному "магазину без очередей" Amazon выстроилась громадная очередь

даа... Маленький мир далёк от таких высоких материй... facepalm :)

имхо...это уже прошлый век "маленького мира"... будущее за виртуальными рынками, бо там 5ю точку не надо отрывать от дивана... одел шлём и пошел в магазин , постреливая по дороге покемоноф и собирая лут с промежуточных боссоф...
общество потребл... ну вы поняли...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Января, 2018, 10:15

После принятия лицензионного соглашения пользователь Windows 10 не имеет права отказываться от автообновлений, иначе он может попасть под суд за нарушение статей Гражданского и Уголовного кодексов (http://24gadget.ru/1161066114-vse-rossiyane-otklyuchivshie-avtoobnovlenie-windows-10-mogut-popast-pod-sud.html)
Это, правда, только в РФ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Января, 2018, 10:45

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), я об это уже писал в первом посте на данной странице. Там же указал почему это бред.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Января, 2018, 10:52

Цитата: Vanok от 25 Января, 2018, 10:45

Diu ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991[/url]), я об это уже писал в первом посте на данной странице. Там же указал почему это бред.

Виноват, не заметил, видел только пост Agasfer о борьбе с этой программой :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 25 Января, 2018, 11:40

А чем закончилась эта история с Windows на оффоруме? Модера выгнали? Кампания побежала судиться с пользователем? Всё затихло и улеглось или другие варианты?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Января, 2018, 11:59

Цитата: syabr от 25 Января, 2018, 11:40

А чем закончилась эта история с Windows на оффоруме? Модера выгнали? Кампания побежала судиться с пользователем? Всё затихло и улеглось или другие варианты?

хз... вангую... 
модер с пользователем встретяцца в реале ... в начале начистят друг другу лица, затем выпьют водки... покатаюца на медведях, снова выпьют водки, поиграют на балалайке, и снова выпьют,  побратаюца,  а потом пойдут к руководству компании вместе ( с целью начистить им лица), но по дороге свернут ещё выпить водки и  затем простят им  все грехи... дальше никто ничего не помнит... а на утро все всё забудут...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 25 Января, 2018, 13:05

Цитата: Agasfer от 25 Января, 2018, 11:59

но по дороге свернут ещё выпить водки

И купить матрешку :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Января, 2018, 13:29

Цитата: syabr от 25 Января, 2018, 11:40

Всё затихло и улеглось или другие варианты?

Думаю, что если история все же докатится до настоящих представителей Microsoft, то модератора скорее всего лишат его статуса. Если реакция к этому момент не затихнет, то еще какое-нибудь официальное разъяснение опубликуют. На этом вопрос будет полностью исчерпан.
Но, судя по тому, что новость публикуется только на всяких гадюшниках, вряд ли кого-то она заинтересует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Января, 2018, 13:39

Цитата: Vanok от 25 Января, 2018, 13:29

на всяких гадюшниках

Не скажите.

Российская газета (https://rg.ru/2018/01/24/microsoft-ugrozhaet-polzovateliam-tiurmoj-za-otkaz-obnovliat-windows-10.html), например. Но там, правда, и опровержение уже есть.

Или вот Росбалт (http://www.rosbalt.ru/world/2018/01/23/1676660.html). Там про опровержение поподробнее

Кмк просто серьезные издания реагируют попозднее на всякие жареные факты (и правильно тащемта делают)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Января, 2018, 13:44

А, ну значит, все УЖЕ улеглось. Microsoft дал пояснения и показал, что им, в общем-то фиолетово.
Ну а касательно того, что и крупные издания лажанулись с новостью... что я могу сказать... нынче уровень профессионализма в прессе довольно низок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Января, 2018, 14:34

Цитата: Vanok от 25 Января, 2018, 13:44

нынче уровень профессионализма в прессе довольно низок.

везёт им  шо ан не диктатор... бо четвертование через повешение с побиванием камнями под водой, за такой жидкий понос, было бы за щщастье... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2018, 15:05

https://rg.ru/2018/01/29/reg-urfo/rekordnyh-razmerov-izumrud.html (https://rg.ru/2018/01/29/reg-urfo/rekordnyh-razmerov-izumrud.html)
На Урале добыли изумруд рекордных размеров

Шестигранный кристалл весит 1,6 килограмма. Его размеры - 14 сантиметров в длину, семь - в ширину. Находку уже оценили сотрудники Гохрана. До превосходных кондиций он немного не дотянул, его отнесли к категории 2-2, поскольку камень полупрозрачный, а не прозрачный и второй цветности - не глубокого цвета, "зеленей зеленого", как описывал изумруды Плиний, а светло-зеленый. По предварительным оценкам специалистов, его стоимость более четырех миллионов рублей.

Напомнило  :crazy:

(http://cdn.tvc.ru/pictures/o/692/21.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2018, 15:16

Цитата: Vanok от 29 Января, 2018, 15:05

Напомнило  :crazy:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4513/marinkop.12/0_48a8b_808fb5a8_XL.jpg)


зело прикольно было бы шоб сняли ...
и  глянуть , качественный кокой-нить,  мульт-сриал по тематике Баума-Волкова...
такая сабе вселенная... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 29 Января, 2018, 15:34

Боюсь, визуальный ряд будет сильно отличаться от иллюстраций Л. В. Владимирского.

Собственно, экранизаций-то у Волкова полно, не говоря о Бауме, но все это как-то до уровня Владимирского не дотягивает...

Ну и "Ширли-мырли" тоже вспоминается в связи с изумрудом :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2018, 15:40

Цитата: Diu от 29 Января, 2018, 15:34

но все это как-то до уровня Владимирского не дотягивается...

кстати есть ещё неплохие  иллюстрации Виктора Бахтина...

хотя таки Владимирский более ближе, бо на них вырос... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 30 Января, 2018, 15:26

Цитата: Agasfer от 29 Января, 2018, 15:16

Цитата: Vanok от 29 Января, 2018, 15:05

Напомнило  :crazy:

([url]https://img-fotki.yandex.ru/get/4513/marinkop.12/0_48a8b_808fb5a8_XL.jpg[/url])


зело прикольно было бы шоб сняли ...
и  глянуть , качественный кокой-нить,  мульт-сриал по тематике Баума-Волкова...
такая сабе вселенная... :)

Там же в итоге не изумруды оказались, а стёклышки зелёнинькие.
 =/ =/ =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 30 Января, 2018, 20:03

Наткнулся случайно: рекламщики 80 lvl (http://tojnesxn.kupiizdoma.ru/?sid1=10834_112994&sid2=&sid3=112994&sid4=6323).  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2018, 10:23

Цитата: egogorow от 30 Января, 2018, 15:26

Там же в итоге не изумруды оказались, а стёклышки зелёнинькие.

http://www.youtube.com/watch?v=-oYZfln70I0 (http://www.youtube.com/watch?v=-oYZfln70I0)

беленькие... а не зелёненькие... очки зелененькие...
читайте первоисточники...
и на башнях города изумруды -- настоящие...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 01 Февраля, 2018, 20:57

Цитата: Agasfer от 31 Января, 2018, 10:23

Цитата: egogorow от 30 Января, 2018, 15:26

Там же в итоге не изумруды оказались, а стёклышки зелёнинькие.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=-oYZfln70I0[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=-oYZfln70I0[/url])

беленькие... а не зелёненькие... очки зелененькие...
читайте первоисточники...
и на башнях города изумруды -- настоящие...

Блин, точно :)
Давно читал :0

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Февраля, 2018, 17:14

Цитата: Agasfer от 29 Января, 2018, 15:16

по тематике Баума-Волкова..

- не знаю как Страшила Мудрый, но мудрила ты.. страшный

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Февраля, 2018, 23:18

Цитата: ha3481 от 03 Февраля, 2018, 17:14

- не знаю как Страшила Мудрый, но мудрила ты.. страшный

ан не покидает надежда, что буква "р" ,  в зело замысловатом слове, не случайна... и вполне законно на своём месте... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 14 Февраля, 2018, 21:29

Ребят  а почему у многих хренова работает ютуб. черный экран. причем эт ток по России? есть какая инфа?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2018, 00:47

Цитата: Salieri от 14 Февраля, 2018, 21:29

Ребят  а почему у многих хренова работает ютуб. черный экран. причем эт ток по России? есть какая инфа?

день памяти Малевича...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Февраля, 2018, 14:03

Редкий кадр. Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) в домашней обстановке (играет со своим ручным человеком).

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/0/9/11076907.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Февраля, 2018, 16:56

Цитата: Vanok от 19 Февраля, 2018, 14:03

в домашней обстановке (играет со своим ручным человеком).

инсинуация...  :)

вот тут  папараци ан застали врасплох...

(https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2018/2/19/cfd157ed3b94cd5874c62269a129981a-full.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 22 Февраля, 2018, 10:36

Цитата: Agasfer

вот тут

.. альтер-эго прямо указывает на недостаток железа в организме.. накопленный стресс и, возможно, на малоподвижный образ жизни..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Февраля, 2018, 11:50

Цитата: ha3481 от 22 Февраля, 2018, 10:36

альтер-эго прямо указывает на недостаток железа в организме.. накопленный стресс и, возможно, на малоподвижный образ жизни..

сие неизбежно...бо мир несовершенен... и у аверса наших достоинстф всегда есть реверс наших же недостаткоф...

 

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 25 Февраля, 2018, 16:10

.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Февраля, 2018, 14:42

Не нашел тему про другие компьютерные игры вообще, поэтому спрошу здесь. Кто-нибудь играл в "Трудно быть богом"?

Просто у меня о ней в целом положительные впечатления остались, а в интернетах ее ругают на все корки. Вот мне и интересно: это у меня такой дурной вкус и низкая требовательность к играм по Стругацким, или критики чересчур строги?..

Я-то из плохого про нее могу сказать только о заметном фичкате, лишивший ее многих интересных деталей...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Февраля, 2018, 14:50

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Пробовал, но там дико неудобное управление.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Февраля, 2018, 15:11

Помню, в свое время пытался поиграть, но очень быстро разочаровался и забросил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2018, 15:25

Цитата: Diu от 28 Февраля, 2018, 14:42

Кто-нибудь играл в "Трудно быть богом"?

начал (таки потомушо БС)... помню плохо (значит хорошего было мало)... из запомнившегося ---  (вышеозвученное) неудобное управление ... бо вроде шото такое там было с дурацкой камерой ... и баги, просто огромная куча багов, один из которых в один момент игру и крашнул полностью, и восстанавливать не было ни малейшего желания....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Февраля, 2018, 15:38

А я как-то привык к управлению... даже верхом смог повоевать, благо в самом начале это действительно дает преимущество... И баги с вылетами меня тогда не пугали, я тогдашним игропромом к ним был приучен... Не прошел первый раз, не нашел дорогу в Гниловражье, думал - из-за бага, а потом оказалось - из-за кривизны локации... Ничего, через пару лет второй раз прошел до конца... Мб патчи тогда уже решили большинство проблем, особо не мучался...

Вот что не понравилось -так это фичкат. Видно, что задумок было больше, но реализовали не все. Особенно две вещи:
1) Концовки. Их три и кмк

одна хуже другой

Пишут, что планировалось пять, но их урезали

2) Во время прохождения можно принять кучу решений, везде поступать по-разному. Но как решения игрока впоследствии повлияли на Арканар - не говорится (хотя такая фича а-ля Fallout 1-2 и др. была бы очень кстати). Правда,

ввиду глобальности решений, принятых ГГ в концовке, такими мелочами можно и пренебречь, да...

Но самое главное - атмосфера игры - кмк действительно похожа на ту, что в романе. Да, ГГ отнюдь не Румата, но так и играем за дитя эпохи, а не пришельца...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Февраля, 2018, 20:04

Вот так вот. Кому мешки таскать, а кому снимать разлетающиеся пули.


http://www.youtube.com/watch?v=YskVs5VyqHk (http://www.youtube.com/watch?v=YskVs5VyqHk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Марта, 2018, 01:59

Цитата: Vanok от 28 Февраля, 2018, 20:04

а кому снимать разлетающиеся пули.

.... лишь бы не плакало... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 01 Марта, 2018, 17:20

Цитата: Vanok от 28 Февраля, 2018, 20:04

Кому мешки таскать, а кому снимать разлетающиеся пули.

а что.. так можно было?? (c) таскающий мешки

так то и Хован с пивобзором норм.. тоже за 3 млн.. если мы чисто про бизнес-модель

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Марта, 2018, 19:51

Цитата: ha3481 от 01 Марта, 2018, 17:20

а что.. так можно было?? (c)

новое --эт хорошо забытое старое...
в "древних свитках" об этом уже повествовали...

http://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=mraK-zRfWL0

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 07 Марта, 2018, 15:59

Какая досада... (https://itc.ua/news/malayziyskiy-magazin-tehniki-apple-poobeshhal-desyat-50-dollarovyih-iphone-5s-v-ramkah-rasprodazhi-vyistavochnoy-produktsii-no-stolknuvshis-s-ocheredyu-iz-11-tyis-lyudey-vse-otmenil/?amp=1) :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Марта, 2018, 17:58

Волшебное слово "халява". Оно интернационально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Марта, 2018, 21:36

все же, этот ресурс, трудный для восприятия, большинства представительниц женского пола. но, тем не менее. поздравляю всех здешних женщин с праздником 8 марта. будьте красивыми и здоровыми. сохраняйте хорошее настроение. и, что очень важно, не забывайте о чувстве юмора, это очень важно в общении с мужским полом.
(http://wdesk.ru/_ph/98/2/154726183.gif) (http://wdesk.ru/photo/98-0-52843)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Марта, 2018, 07:57

Теперь мы знаем точное количество форумчан женского пола на "Всадниках". :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Марта, 2018, 11:57

Цитата: Theaetetus от 10 Марта, 2018, 07:57

Теперб мы знаем точное количество форумчан женского пола на "Всадниках".

только шо, на всякий случай, самоелично проверил --- ...ты ошибаешься... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 10 Марта, 2018, 22:10

  забавные такие  :) (https://c.radikal.ru/c41/1803/49/6b642fa93dca.jpg) (https://radikal.ru)
https://www.artstation.com/artwork/NDL2P (https://www.artstation.com/artwork/NDL2P)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Марта, 2018, 01:17

Почему-то наполнили солонки.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2018, 03:21

Цитата: NightHawkreal от 11 Марта, 2018, 01:17

Почему-то наполнили солонки. 

и чайныя ситичка... и сие нам как бэ намекает, шо афтырь жрёт за рабочим столом ... ну али работает за обеденным... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 12 Марта, 2018, 20:36

Цитата: Theaetetus от 10 Марта, 2018, 07:57

Теперь мы знаем точное количество форумчан женского пола на "Всадниках". :)

Плюс минус один "не опредлившийся" индивид.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 12 Марта, 2018, 23:39

Цитата: egogorow от 12 Марта, 2018, 20:36

Плюс минус один "не опредлившийся" индивид.

Я поставил плюс, так как поддерживаю написанное сообщение. Все равно что процитировать и добавить "+" в конце :)

Так что можно сказать - теперь известно, сколько человек поздравили

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Марта, 2018, 14:05

https://warhead.su/2018/03/13/test-kakoy-vy-istrebitel-vremyon-vtoroy-mirovoy?utm_source=warhead&utm_content=popular (https://warhead.su/2018/03/13/test-kakoy-vy-istrebitel-vremyon-vtoroy-mirovoy?utm_source=warhead&utm_content=popular)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Марта, 2018, 14:43

Цитата: Theaetetus от 13 Марта, 2018, 14:05

[url]https://warhead.su/2018/03/13/test-kakoy-vy-istrebitel-vremyon-vtoroy-mirovoy?utm_source=warhead&utm_content=popular[/url] ([url]https://warhead.su/2018/03/13/test-kakoy-vy-istrebitel-vremyon-vtoroy-mirovoy?utm_source=warhead&utm_content=popular[/url])

Очередной тест, в котором вопросы подогнаны под результат, а не под человека. Первый вопрос уже как бы намекает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Марта, 2018, 16:16

Цитата: Vanok от 13 Марта, 2018, 14:43

Очередной тест, в котором вопросы подогнаны под результат, а не под человека. Первый вопрос уже как бы намекает.

справедливое наблюдение... :D

но кнопочки потыкал...
як-9 ... ан это ни о чем... бо в аэропланах ни бум-бум... :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Марта, 2018, 04:36

день числа пи. окай гугл. где день космонавтики?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Марта, 2018, 09:37

Цитата: Claus от 14 Марта, 2018, 04:36

где день космонавтики?

не знаю шо там с окай гугл...
но  ООН фкурсе... :)
Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей 7 апреля 2011 года A/RES/65/271   (https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N10/528/82/PDF/N1052882.pdf?OpenElement)

провозглашает 12 апреля Международным днем полета человека в
космос, который будет ежегодно отмечаться на международном уровне в
ознаменование начала космической эры для человечества :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Марта, 2018, 10:28

помер Стивен Хокинг...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 14 Марта, 2018, 23:36

у кого то с бытовой техникой проблемы были за прошедшие сутки? в новостях написано, что зафиксирована крупная вспышка на солнце. продлится пару недель эта хрень.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Марта, 2018, 02:03

Цитата: Agasfer от 14 Марта, 2018, 10:28

помер Стивен Хокинг...

76 лет. Весьма неплохо для человека его состояния, пребывающего в таком смолоду и пожизненно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 15 Марта, 2018, 02:56

Цитата: Claus от 14 Марта, 2018, 23:36

зафиксирована крупная вспышка на солнце

Шо? Опять?

Видать то реакция на отсутствие темных пятен на солнце, которые  недавно космическая уборщица протерла  от грязи.
Тут ведь на днях прародителя утопили . Скоро прылетят за него спрашивать ...   если успеют.  А то к сентябрю флотилия Вейдеров должна пребыть нас убивать, уже вошла в подсолнухечную систему. Как сообщает разведка , за день до атаки они спрячутся за луной, ан на следующий день нападут.
Или то не те ... , может это те которых в Церне колайдером нечаянно уничтожили ?, наверное извинения еще не дошли к ним , а может почту перехватила невидимая планета (ваще умора , как они ее увидели) которая тут недавно вокруг шлялась? . Тогда беда ! Теперь понятно для чего США создает космический корпус. А Остап Бендер Маск планирует сь#б@тся на Марс поскорее ,а то война неизбежна ... , ток увы не успеет (( Над ему было на смоем Космокаре улететь.  Ужеб бы там через день/другой был бы. Высадился , а кар бы дальше полетел к поясу астероидов . 

Хм.  А может лапочка Маск все продумал , и в Космокаре заряд взрывчатки ?   И направляется он прямо в лоб злым вейдерам , что бы взорвать их еще на подходе?
Ну тохда  нечего переживать !!!    Враг не пройдетдолетит!!!

Бля , там же вакум , дитонация не сработает (
Странно что еще с Космокаром ничего не случилось на дергающемся заднем фоне земли .Видать у ваналена выходной до 12апреля. Будем надеятся Что Маск знает что делат, иначе всем нам блю бим.

Так что да, крупные вспышки , то следствие атаки термоядерного реактора по сигароподобному разведывательному астероиду с холодного далекого , который уже отдаляется от нас испугавшись . Вообщем ,Нечего паниковать !!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Марта, 2018, 10:03

Цитата: perfect_Prefect от 15 Марта, 2018, 02:03

Цитата: Agasfer от 14 Марта, 2018, 10:28

помер Стивен Хокинг...

76 лет. Весьма неплохо для человека его состояния, пребывающего в таком смолоду и пожизненно.

"Весьма неплохо"?! Так и хочется продолжить в духе "давайте наградим его почетной медалью за это". По-моему, не очень удачная формулировка в отношении смерти человека.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2018, 10:29

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 02:56

Шо? Опять?

снова, снова и снова...

правда раньше за это ответственность несли злые духи...
но сапиенсы не стоятЪ на месте и затем догадались, шо духи не причем, а фсё это козни рогатого...
и даже пытались с этим бороцца... но жаренные самки сапиенсоф как-то мало помогали...
и вот прийшла та самая нтр... и мы уже знаем...  :) мы уже с мракобесным презрением смотрим на духопоклонникоф, сатаноборцуноф и прочих заблудших... мы точшно знаем, шо это пукает солнце, махнитныя ветры и прочие полуживые коты в ящиках...
такшо да ... это будет происходить...
снова, снова и снова... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 15 Марта, 2018, 14:20

Цитата: Agasfer от 15 Марта, 2018, 10:29

и мы уже знаем...

угу , благодаря тайным знаниям с тысячелетней бересты выкопанной с сырой земли.

Только там про жареных самок и про тошно борющихся говорится , что писали это клонированные обезьяны родом с Китая.  ЧжунЧжун и ХуаХуа чьими родителями были хитрожепылтые генетики .Под воздействием коксмической пыли с мешочка пылесоса той самой космической уборщицы, были написаны эти берестовые труды.
Асамблея борцов с гранитом при помощи палок ковырялок и абразива , настоятельно рекомендует оградить себя и окружающих Вас  Милуокских ночных чаек , от болтологии . Иначе выживший и сбежавший пилот вертолета в Ньюерке прибежит к Вам!!!  А это чревато , очень чревато , так как его никто не ищет ...   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2018, 14:47

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 14:20

угу , благодаря тайным знаниям с тысячелетней бересты выкопанной с сырой земли.

2-х тысячелетней ...  дело в том, что боргес на шпонах  в 10 в. нэ отличается от слепого шрифта дешёвой  бересты 1 в. нэ так же как череп негра от черепа эскимоса....

Цитировать (выделенное)

Асамблея борцов с гранитом при помощи палок ковырялок и абразива

давно ничего не может рекомендовать, бо находицца в кровопролитнейшем перманентном конфликте  с Империя Блефуску  с Конституантой борцов с гранитом при помощи лазерных тесакоф и ультразвуковых лобзикоф...

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 14:20

очень чревато

мир опасен... на сегодня, даже в носу ковырять пальцем -- чревато-- вдруг черную дыру откроешь ...  ну али антивещество к ногтю прилипнет....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Марта, 2018, 15:08

Что я только что прочитал?
(https://i.imgur.com/QPQGKoV.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2018, 15:27

Цитата: Theaetetus от 15 Марта, 2018, 15:08

Что я только что прочитал?

ты захлянул в самое лицо вселенской скуки... :D (второе -к- в последнем сове обязательное)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Марта, 2018, 15:31

А в это время где-то в России...

(http://image.ibb.co/mYnS9c/screenshot_news_yandex_ru_2018_03_15_15_31_58.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 15 Марта, 2018, 15:32

Цитата: Agasfer от 15 Марта, 2018, 14:47

вдруг черную дыру откроешь

  именно так они и открываются   .Атрактор стремится овладеть умом владельца  пальца ,что бы  тот неосознанно   занялся археологией культурного слоя глины в носу.
Иначе беееда!!! НЕкому будет дуршлаг истины латать . 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2018, 15:52

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 15:32

НЕкому будет дуршлаг истины латать . 

.Bтрактор залатает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 15 Марта, 2018, 16:19

Цитата: Agasfer от 15 Марта, 2018, 15:52

залатает

  если  баклавицей (ударение на И) не заболеет .

Цитата: Agasfer от 15 Марта, 2018, 15:52

Bтрактор

Прям кодекс серафини какой то .Только вот незадача ,даже  Коффка знает что такого слова нет.Собственно и неудивительно . 
 Новодел !!!  преподносимый как инстанция в чистом виде истины.

Цитата: Theaetetus от 15 Марта, 2018, 15:08

Что я только что прочитал?

конспектировать , и еще раз конспектировать !!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2018, 16:34

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 16:19

Прям кодекс серафини какой то .Только вот незадача ,даже  Коффка знает что такого слова нет.Собственно и неудивительно . 

записывайтесь в библиотеку Борхеса на Вавилонской ... там обрящете...

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 16:19

если  баклавицей (ударение на И) не заболеет .

это всё одно не имеет значение... ведь даже залатанный друшлакЪ  в перевернутом виде не будет иметь дна...

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 15 Марта, 2018, 16:52

Цитата: Agasfer от 15 Марта, 2018, 16:34

на Вавилонской

на Вавилонской 41.
Замечательное место .  Но увы никаких Bтрактор там нет.
Видимо у вас обшибка . А это первое проявление работы Атрактора (намеренно пишу без второй Т. Так как как ,потому что!) Подчеркиваю Скрытой работы на подсознание .
Внимательней присмотритесь к пальцам !  иначе :
-здрасте культурный слой..., а что тут у нас под ним? .....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2018, 17:04

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 16:52

Но увы никаких Bтрактор там нет.

не внимательно смотрели...

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 16:52

Видимо у вас обшибка

Ээээrrare humnnum reptilians est...
fortasse fallor...
а возможно... возможно...  ошибаецца хто-то другой...

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 16:52

намеренно пишу

ан пишу без намерений...

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 16:52

Внимательней присмотритесь к пальцам !

да ... ногти подстричь уже надо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 15 Марта, 2018, 17:22

Цитата: Agasfer от 15 Марта, 2018, 17:04

не внимательно смотрели...

не смотрел вообще  ,Ясное дело что различные сочетания из 33 букв возможны.  Но коридоры слишком широки

Цитата: Agasfer от 15 Марта, 2018, 17:04

а возможно ошибаецца хто-то другой...

наверное тот который проголодалсо (http://i044.radikal.ru/1109/f4/154e85c8460e.gif) Случайно не тебя недавно проиллюстрировал, в теме малювак   ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2018, 17:43

Цитата: секатор от 15 Марта, 2018, 17:22

наверное тот который проголодалсо  Случайно не тебя недавно проиллюстрировал, в теме малювак   ?

аd libitum ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Марта, 2018, 15:07

Warhammer 40,000: Mechanicus

http://www.youtube.com/watch?v=9gIMZ0WyY88 (http://www.youtube.com/watch?v=9gIMZ0WyY88)

ай-яй-яй... пошаговой... тактической....

у кого есть подробности...???

Рама... вот почему ан узнаю сие из ынтырнету , а не от табе..?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 20 Марта, 2018, 17:43

Цитата: Agasfer от 20 Марта, 2018, 15:07

вот почему ан узнаю сие из ынтырнету , а не от табе..??

Я по вархаммеру только Некромунду и жду. К остальному как-то доверия нетути.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Марта, 2018, 00:08

Цитата: Рама от 20 Марта, 2018, 17:43

Я по вархаммеру только Некромунду и жду.

это ещё Творец знает когда будет... да и там толком нифига не понятно... то ли типо Мордхейма, то ли чего ближе к карточно настольному... хз...хз...

Цитата: Рама от 20 Марта, 2018, 17:43

К остальному как-то доверия нетути.

не слишком эт радикально...?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 21 Марта, 2018, 14:36

я тут недавно Darkest Dungeon для себя открыл.. (в силу низкой играбельности своего железа..)
теперь бывает иногда весьма волнительно..  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Марта, 2018, 14:54

А я его слишком рано открыл, еще на уровне беты... Всех второстепенных боссов завалил, а в собственно Темнейшее Подземелье так и не попал, ибо туда еще не пускали...

А теперь к нему еще DLC выходят... копейщица там какая-то, расхититель грибниц гробниц...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Марта, 2018, 15:15

Цитата: ha3481 от 21 Марта, 2018, 14:36

(в силу низкой играбельности своего железа..)

да ну...  тут дело привычек.. ан аки хеймер любитель со стажем...было у ан такое дело... море возможностей...  олдгеймовского и  индишного  стокмо  -- за пол-жизни не скушать всего...
графика фигня -- фановый геймплей наше фсё... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 21 Марта, 2018, 22:02

Цитата: Agasfer от 21 Марта, 2018, 15:15

графика фигня -- фановый геймплей наше фсё... :)

у меня тут своя траги-комедия..
я как бы графодрочер до мозга костей.. такой графический субмод сделал на VC, что не каждая машина потянет.. когда была возможность наиграл на нормальной PC где-то около 300 игровых дней.. и.. укатил в долгую странствию по стране.. второй год уже пошел..
но сделал то я его на 80% (!) на нетбуке Asus Eee Pc 1201nl..  счастливым обладателем которого и являюсь в данный момент..  :D

гложет конечно иногда так то.. тоска по скандинавским просторам  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Марта, 2018, 10:31

Цитата: ha3481 от 21 Марта, 2018, 22:02

у меня тут своя траги-комедия..
я как бы графодрочер до мозга костей..

графика & геймплей --- разговор №1000501 :D

сочувствую... ан, також не чужд красоте.. но по многократному опыту, картинкой  любуешься минут 5, а дальше... дальше только игра... и более того, ежели игра УГ, эта "красота" ещё и раздражать начинает :D...

вот например ...
stellaris -- симпотичная игра, с приятной графикой, и даже наиграл в ней скоко-то там... но фсё...  врядли ан захочицца ещё раз в неё погонять...
и допустим
imperialism 2 the age of exploration -- старая 1999 года стратежка... нет не стратежка  ---  Стратегия... :)
графикой не блещет... но эт одна из самых интересных хардкорных глобальных пошаговых...
ан завидной регулярностью бьюсь головой о стену хардкора, и раз от раза АИ ан нагибает (на харде), причем каждый раз фана по три чемодана... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Марта, 2018, 10:38

Если графика позволяет лучше раскрыть игровой процесс, то она определенно нужна. Старые игры - это ведь не просто проекты, в которых еще не успели накрутить "графон" получше, это еще и совсем другие системные требования. Такие игры в некотором смысли упрощены, дабы соответствовать компьютерам тех времен. А упрощение, как известно, далеко не всегда идет во благо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Марта, 2018, 10:50

Работа художника в играх кмк важна - она помогает "втянуться" в геймплей. Ее может заменить только сеттинг, и без того хорошо известный (и интересный) игроку. Его можно особо и не иллюстрировать, ибо в мозгу и так картинок по теме полно

И кстати нельзя сказать, что в Darkest Dungeons плохая графика. Очень стильная и прекрасно соответствующая той атмосфере, в которую игрока хотят поместить разработчики

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Марта, 2018, 11:31

Цитата: Diu от 22 Марта, 2018, 10:50

И кстати нельзя сказать, что в Darkest Dungeons плохая графика

кто такое сказал..?? пальцем в глаз ему... :D
это всё равно шо сказать шо в колобках battle brothers плохая графика (ещё раз пальцем  в глаз)... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Марта, 2018, 11:46

В Battle Brothers весьма оригинальная графика на любителя. Они долго искали и наконец нашли свой стиль - навроде старинных шахматных фигур.

(http://battlebrothersgame.com/wp-content/uploads/2016/11/compare_klein.jpg)
(https://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/10/1/1449704969199725741.jpg)

Не всего его приемлют кстати, кое-кто считает нелепым. Но мне лично он по душе.
Правда один арт они явно с Васнецова передрали:

(https://cdn4.dualshockers.com/wp-content/uploads/2017/03/38-425x425.jpg)
(http://detectivebooks.ru/img/d/?src=34101265&i=118&ext=jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Марта, 2018, 11:58

Цитата: Diu от 22 Марта, 2018, 11:46

Правда один арт они явно с Васнецова передрали

:)
эт ничего ... даж полезно, пусть мировая общесстввенность самообразовыуецца... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 22 Марта, 2018, 12:14

Цитата: Diu от 22 Марта, 2018, 10:50

атмосфере, в которую игрока хотят поместить

атмосфера.. да.. именно она..
так уж получилось, что я пришел в M&B случайно из Fallout и TES.. модифицированных под себя в плане хардкора и атмосферы.. но так и не смог избавиться от неприязни к фэнтези.. надо отдать должное bethesd'е, что она так или иначе поощряет моддинг.. и инструментами и возможностями перепелить практически всё..

и первый мод в который я начал играть это была Brytenwalda, в который меня так затянуло, что единственное что я запомнил это около 10000 убитых в статистике персонажа.. и тут вышли Viking Conquest.. несколько не таким как я ожидал, но с улучшенной механикой.. и меня сразу потянуло придать ей атмосферы  :D .. и этот процесс очень затягивает

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Марта, 2018, 13:09

Цитата: Agasfer от 22 Марта, 2018, 10:31

stellaris -- симпотичная игра, с приятной графикой, и даже наиграл в ней скоко-то там... но фсё...  врядли ан захочицца ещё раз в неё погонять...
и допустим

Рекомендую ознакомиться с Aurora 4x. Графика так себе, но в какой еще игре есть возможность выбрать атмосферное давление стартового мира или задизайнить и наладить производство двигателей ракет космического крейсера?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Марта, 2018, 13:14

Цитата: Theaetetus от 22 Марта, 2018, 13:09

Рекомендую ознакомиться с Aurora 4x.

обижаешь... :D
 уже с полгода как иногда балуюсь...
очень мешает плохое знание тотальное незнание буржуинского наречия... а текст там есть... и хухл перевирательного извращенца не прикрутишь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Марта, 2018, 11:22

https://rg.ru/2018/03/29/polzovatelej-telegram-obmanuli-na-sotni-tysiach-rublej-eto-bylo-prosto.html (https://rg.ru/2018/03/29/polzovatelej-telegram-obmanuli-na-sotni-tysiach-rublej-eto-bylo-prosto.html)
Мошенники воспользовались масштабным сбоем в работе Telegram, чтобы обмануть пользователей. Неизвестные злоумышленники создали поддельный аккаунт Павла Дурова в Twitter и предложили отправлять им криптовалюту. В записи, опубликованной якобы на странице создателя Telegram, говорилось о том, что в качестве извинения Дуров предлагает всем желающим принять участие в розыгрыше крупной суммы в криптовалюте Ethereum. Для этого нужно было отправить определенное количество "монет" на указанный в сообщении кошелек.

Фальшивая запись собрала тысячи лайков и сотни репостов. Помимо этого, мошенники опубликовали аналогичный твит на фальшивой странице, похожей на официальный аккаунт поддержки Telegram. Как сообщает VC.ru, сумма средств, которую удалось собрать мошенникам, выросла до 59 тысяч долларов - почти 3,4 миллиона рублей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 31 Марта, 2018, 11:29

пиастры, пиастры. мечты о пиастрах прекрасны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 01 Апреля, 2018, 17:18

Вот задумался над одним моментом
были же в свое время рыцари, полностью в доспехах, как рисуются в модах и стоят экспонаты в музеях
а что если вот такому рыцарю захочется срать? Доспехи то не так просто стянуть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2018, 18:07

Доспехи разное конструкции были. А те, что стоят в музеях как правило турнирные - они не были предназначены для долговременного ношения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рамон от 01 Апреля, 2018, 19:43

Цитата: trader4444 от 01 Апреля, 2018, 17:18

Вот задумался над одним моментом
были же в свое время рыцари, полностью в доспехах, как рисуются в модах и стоят экспонаты в музеях
а что если вот такому рыцарю захочется срать? Доспехи то не так просто стянуть.

Прочитай про шоссы - средневековые брюки которые привязывались к поясу. Срам был прикрыт такой полоской которая тоже к поясу привязывается только с фронтальной части. В общем доспех по той же конструкции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 01 Апреля, 2018, 20:47

Цитата: trader4444 от 01 Апреля, 2018, 17:18

захочется срать?

главное что бы разведчику не захотелось , иначе обнаружит себя .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2018, 11:47

Цитата: секатор от 01 Апреля, 2018, 20:47

главное что бы разведчику не захотелось , иначе обнаружит себя .

ночной горшок на то и "ночной"...  ещё присказка  такая осталась -- когда разведчик видел плохой горшок он так и говорил --- с таким в разведку не пошёл бы... да-да...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Апреля, 2018, 14:41

trader4444 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=48566),
Рыцарь не носил доспехи 24 часа в сутки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 02 Апреля, 2018, 14:49

Есть такая байка, что одна из причин поражения французов при Азенкуре такова: битва должна была начаться на рассвете, французские рыцари заранее на нее нарядились, и, чтобы не помять свои шарфы и плюмажи, всю ночь перед боем провели в седле. Поэтому к утру оказались несколько не в форме и не смогли проявить себя в бою наилучшим образом

Ну а рыцаря, наряженного в тяжелые турнирные доспехи XVI века, на коня грузили чуть ли не подъемным краном; он явно не был в состоянии себя обслужить никаким образом

---

О! Еще одна байка про рыцарей. В 70-х годах первым секретарем первый секретарь Ленинградского обкома КПСС (это, если кто не знает, все равно что губернатор сейчас) был некто Г. Романов (однофамилец, разумеется). И вот якобы решил он для свадьбы дочки позаимствовать царский сервиз из Эрмитажа. Пришли за ним его прислужники, а сотрудники музея отказались отдавать экспонат. Тогда те вызвали на подмогу милицию. А один сотрудник в ответ надел на себя доспехи из Рыцарского зала, вооружился двуручным мечом и решил защищать музейную посуду до последней капли крови. Но! доспехи оказались кавалерийские, без защиты на заднице. И милицейская собака (понятия не имею, зачем они ее с собой привели) укусила храбреца за зад, и он был вынужден признать поражение
Но Романову это с рук не сошло: о таком неподобающем поведении узнали в Москве и из-за этого его дальнейшая карьера не сложилась

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Апреля, 2018, 16:13

Цитата: Diu от 02 Апреля, 2018, 14:49

Есть такая байка, что одна из причин поражения французов при Азенкуре такова: битва должна была начаться на рассвете, французские рыцари заранее на нее нарядились, и, чтобы не помять свои шарфы и плюмажи, всю ночь перед боем провели в седле. Поэтому к утру оказались несколько не в форме и не смогли проявить себя в бою наилучшим образом

Действительно, байка, скорее всего. Основанная на высокомерии: дескать, предки были идиотами, зато мы вот сейчас светочи разума. Если бы люди в те времена были настолько тупыми, человечество бы не дожило до современности).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2018, 16:16

Цитата: NightHawkreal от 02 Апреля, 2018, 14:41

Рыцарь не носил доспехи 24 часа в сутки.

да-да... но аватарки тут исключение... на них рыцари всегда в доспехах... :)
но и это понятно, так как работая аватаркой на форуме отпадает необходимость в большой и малой нуждах...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2018, 16:18

Цитата: Sirrega от 02 Апреля, 2018, 16:13

Если бы люди в те времена были настолько тупыми, человечество бы не дожило до современности).

Пройдет еще пара веков и тоже самое будут говорить о, ну допустим, Карибском кризисе - дескать, все не так было, ибо не способны были наши предки на такую глупость. Или не будут - если кто-то все-таки нажмет заветную кнопку. Впрочем, насчет рыцарей я и впрямь сомневаюсь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2018, 16:20

Цитата: Sirrega от 02 Апреля, 2018, 16:13

Действительно, байка, скорее всего. Основанная на высокомерии: дескать, предки были идиотами, зато мы вот сейчас светочи разума. Если бы люди в те времена были настолько тупыми, человечество бы не дожило до современности).

не знаю... не знаю.. ещё бы пяток лет назад ан с тобой безоговорочно согласился ...
но ныне, каждый раз, листая современные СМИ -- ан вообще удивляюсь -- почему сапиенсы до сих пор живы...??

Цитата: Diu от 02 Апреля, 2018, 14:49

О! Еще одна байка про рыцарей. В 70-х годах первым секретарем первый секретарь Ленинградского обкома КПСС

подумалось ... почему фсе байки о сссрэ , по уровни своей тупости, так схожи с современными байками о северной корее... со всеми этими расстрелами из миномётоф прямой наводкой... хмм...
хотя ан не сторонник заговороф... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 02 Апреля, 2018, 16:54

В Карибским кризисе кмк проявилась роль личности в истории... Ее, эту личность, на Пленуме ЦК КПСС 1964 года недаром обвинили, что помимо всего прочего, она трижды чуть 3-ю мировую не развязала - в Суэцком, Берлинском и Карибском кризисе...

А история про Романова и сервиз широко известна в интернетах, ее сейчас в основном опровергают... Но про рыцаря не пишут; я даже не соображу, откуда я эту историю взял, надо будет одну книжечку перечитать...
Он вообще и в стране был не последний человек, а уж в Питере точно первый... да и фамилия обязывает... Сложись политические расклады по-другому, был бы он генсеком, а не Горбачев... а так его только в связи с сервизом вспоминают...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2018, 17:10

Цитата: Diu от 02 Апреля, 2018, 16:54

В Карибским кризисе кмк проявилась роль личности в истории...

кмк... роль личности в истории, на таком уровне особенно видно, Всегда в наличии... бо сапиенсы...

Цитата: Diu от 02 Апреля, 2018, 16:54

Ее, эту личность, на Пленуме ЦК КПСС 1964 года недаром обвинили, что, помимо всего прочего, она трижды чуть 3-ю мировую не развязала - в Суэцком, Берлинском и Карибском кризисе...

честно хз... что тут следствие, что повод, а что причина... все перемешано...
имхо, ежели судить поверхностно -- банальный  дворцовый  переворот... хотя ан могу и ошибацца....  :)
да и не вычистили всей г-субстанции апосля правления... и в итоге-- нагноение, заражение крови и смерть пасиента...
хотя... может именно Личности и не хватило ... той самой Культовой...шоб паровоз далее вперед летел... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 02 Апреля, 2018, 17:46

Цитата: Agasfer от 02 Апреля, 2018, 16:20

но ныне, каждый раз, листая современные СМИ -- ан вообще удивляюсь -- почему сапиенсы до сих пор живы...??

возможно, в нужных "системах автоматизации глобальных процессов" в нужных местах просто "замычено".. от дураков и ложных срабатываний..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2018, 19:06

Цитата: ha3481 от 02 Апреля, 2018, 17:46

возможно, в нужных "системах автоматизации глобальных процессов" в нужных местах просто "замычено".. от дураков и ложных срабатываний..

В этом свете крайне любопытным смотрится "Доктор Стрейнджлав, или Как я перестал бояться и полюбил бомбу".

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 02 Апреля, 2018, 19:51

Немного перебью вашу дискуссию.
Как думаете, стоит ли такой ПК 120-ти $?

Б/у 7 лет. Работает отлично. Уже стоит W10 x64.
Процессор: Intel Dual Core 2x3,4 Ghz
Оперативка: DDR2 8GB
Видеокарта: Nvidia GeForce 9600GT 512MB
Жёсткий диск: Samsung 160GB SATA2 WD
Материнская плата: Intel DP965LT

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2018, 22:13

Ну... стоит, наверное. Только кому такой компьютер нужен?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Апреля, 2018, 22:51

Цитата: Vanok от 02 Апреля, 2018, 22:13

Ну... стоит, наверное. Только кому такой компьютер нужен?

ээээ.... да ан динозавр... и комп ан вижу тоже--- из того периода... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 02 Апреля, 2018, 23:50

Ну да, динозавр.) Но характеристики неплохие, даже в 2018. И в хорошем состоянии. За 120$ сойдёт. И игрушки понянет современные (может, не все, но многие) на средних/минималках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Апреля, 2018, 00:45

Цитата: perfect_Prefect от 02 Апреля, 2018, 19:51

120-ти $?

стоит то он может и стоит..  сможешь ли ты его по этой цене продать?  :D ..и вообще продать..
техпроцесс не тот..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Апреля, 2018, 08:41

Цитата: perfect_Prefect от 02 Апреля, 2018, 23:50

Ну да, динозавр.) Но характеристики неплохие, даже в 2018.

боюсь быть неправильно понятым...
 имел ввиду ан собственный комп... характеристики которого на 2-е головы ниже представленного.... :D
и  щитал , шо у ан вполне приличная машина... :embarrassed:
а оказываецца.... оказываецца, шо мы уже оба динозавры... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Апреля, 2018, 09:55

Цитата: perfect_Prefect от 02 Апреля, 2018, 23:50

И игрушки понянет современные (может, не все, но многие) на средних/минималках.

Современные - это какие? KCD точно не потянет. И Far Cry 5 новый то же. Видеокарта слишком слаба для полновесных графических игр. Да и процессор тоже не ахти: по нынешним временам два ядра - это явно мало. А вот что-нибудь 5-летней давности, да, пойдет вполне себе.

Цитата: Agasfer от 03 Апреля, 2018, 08:41

имел ввиду ан собственный комп... характеристики которого на 2-е головы ниже представленного.... :D

Ну так все от задач поставленных зависит же. Это в 90-ых так называемые "новые русские" покупали себе компьютеры как символ сытной жизни по принципу "а продай как ты мне машину, чтобы круче, чем у Васи Отвертки было и вообще ВО..."
Нынче же люди ориентируются по способам использования. Для "ворда и интернета" и еще более слабый конфиг подойдет - можно даже с интегрированной видеокартой (главное, чтобы оперативки хватало). А вот для HD фильмов уже придется позаморачиваться, но на мой взгляд вариант perfect_Prefect подойдет. А вот для удовлетворения геймерских нужд, нужно уже идти в ногу со временем, что, конечно, сильно дорого получается, но за удовольствие нужно платить. Вот сам "жду не дождусь" окончательного устаревания моего конфига на 1155-ом сокете, ибо менять в этом придется практически все. Хотя, быть может, к тому времени я уже постарею и мне станет вообще фиолетово - буду играть в 20-летний M&B и дальше ждать выхода Bannerlord :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 03 Апреля, 2018, 10:16

Нашел я, откуда взята та байка про сервиз и рыцаря :)

Это "Санкт-Петербург – история в преданиях и легендах" Н. Синдаловского. Очень рекомендую ее всем петербуржцам, узнаете много нового про давно известные места. Всем прочим - не знаю, будет ли интересно. Онлайн ее можно почитать здесь  (https://e-libra.ru/read/231627-sankt-peterburg-istoriya-v-predaniyax-i-legendax.html) например. А у меня бумажная дома есть...

Правда, про собаку там все равно непонятно. Он пишет, что это собака местная, сторожевая. Вот только не было в Эрмитаже никогда сторожевых собак, это не склад какой-нибудь. Там кошки всегда жили, еще со времен Екатерины. Эрмитажные кошки даже Блокаду пережили, никто их не трогал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Апреля, 2018, 10:30

Цитата: Vanok от 03 Апреля, 2018, 09:55

Хотя, быть может, к тому времени я уже постарею и мне станет вообще фиолетово

ага... надейся дальше... :laught:
фиолетово в крапинку... :laught:
тож так когда-то думал... а вот уж седой пень, а в бошке фсё тоже ... да изменились некие  вкусы и ориентиры -- то шо раньше ндравилось, ща пофиг, и наоборот...  но желания "погонять" никто  не отменял... чем  с удовольствием и занимаюсь в свободное, от работы и домашних дел, время... :)

Цитата: Vanok от 03 Апреля, 2018, 09:55

буду играть в 20-летний M&B и дальше ждать выхода Bannerlord 

а minecraft... ??
wot...??  их "легион"... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Апреля, 2018, 13:14

Цитата: Agasfer от 03 Апреля, 2018, 10:30

а minecraft... ?? wot...??

Тошнит уже давно и от того и от другого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Апреля, 2018, 17:46

Вот, кстати говоря, вышла первая серия нового "Простоквашино": https://vk.com/video-73154028_456239104 (https://vk.com/video-73154028_456239104)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 03 Апреля, 2018, 22:19

Цитата: Vanok от 03 Апреля, 2018, 09:55

Современные - это какие? KCD точно не потянет. И Far Cry 5 новый то же. Видеокарта слишком слаба для полновесных графических игр. Да и процессор тоже не ахти: по нынешним временам два ядра - это явно мало. А вот что-нибудь 5-летней давности, да, пойдет вполне себе.

http://youtube.com/watch?v=lEePbUZ3rhQ

Да, должен согласиться, тут я немного отстал от жизни за последние годы. Уж очень быстро для меня пронеслось время с 2014 по 2018. И этот период в плане игрового разнообразия не отличился - кроме МиБа(Пендор и мульти), Скайрима и некоторых мелких инди-игр, ничего и не играл. Поэтому где-то так и застрял в 14 году. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 04 Апреля, 2018, 06:44

Цитата: Vanok от 03 Апреля, 2018, 17:46

Вот, кстати говоря, вышла первая серия нового "Простоквашино": [url]https://vk.com/video-73154028_456239104[/url] ([url]https://vk.com/video-73154028_456239104[/url])

И, таки, на мой взгляд достойно занимает место в плеяде отвратительных сиквелов/римейков советской классики. В основном, всё просто плохо, а за неуместную отсылку к Hotline Miami хочется руки оторвать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 04 Апреля, 2018, 08:41

Цитата: Hatifnatt от 04 Апреля, 2018, 06:44

а за неуместную отсылку к Hotline Miami хочется руки оторвать.

Отсылка к Майами? Надо будет глянуть  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Апреля, 2018, 09:43

Вся хохма заключается в том, что привычный нам все трехсерийник про Простоквашино уже сам по себе ремейк. Несколькими годами ранее на свет появилось вот такое чудо: https://www.youtube.com/watch?v=OxFmodRTisE (https://www.youtube.com/watch?v=OxFmodRTisE)
А еще в 2011 году был снят "Весна в Простоквашино" (https://www.youtube.com/watch?v=Zu3KMfTwT6c (https://www.youtube.com/watch?v=Zu3KMfTwT6c))
Ну и, понятное дело, все это еще до кучи снято на основании книг Успенского

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 04 Апреля, 2018, 09:59

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), да ничего особого, на самом деле. Просто Crystals на звук входящего звонка в компьютере Шарика. Но уже спровоцировало появление подобных мемов:

(https://cdn.discordapp.com/attachments/343429539365519361/430978696984264714/GO57zMA2cDc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Апреля, 2018, 12:18

Цитата: Vanok от 03 Апреля, 2018, 17:46

Вот, кстати говоря, вышла первая серия нового "Простоквашино"

не смотрел ( и не буду), но конешна же, решительно осуждаю.... :)

Цитата: Vanok от 04 Апреля, 2018, 09:43

Ну и, понятное дело, все это еще до кучи снято на основании книг Успенского

хз почему... но вот  картинки Яжпонского анимы сриала за Чебуратора...  с какой любовью сыны восходящего соННца визуально перевоплотили... залюбуешься прям... хотя тож не смотрел --но ан бы даж пожал им руку, за такое бережное отношение...  :)
(http://blog-imgs-55.fc2.com/k/i/t/kitatoku/20130307202538bd6.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 04 Апреля, 2018, 12:23

А еще есть культовый мультфильм "Чебурашка и косяк" :)

http://www.youtube.com/watch?v=wEjByRLInMo (http://www.youtube.com/watch?v=wEjByRLInMo)

Интересно, что сначала появилось - мультфильм 2011 года или рекламные ролики молочных продуктов "Простоквашино"? Одна и та же графика...

А Успенский кстати до сих пор жив и пишет... хотя кмк уровень уже не тот...

Из сравнительно нового (1988 год) очень понравилось "25 профессий Маши Филипенко"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Апреля, 2018, 12:34

Цитата: Diu от 04 Апреля, 2018, 12:23

Интересно, что сначала появилось - мультфильм 2011 года или рекламные ролики молочных продуктов "Простоквашино"? Одна и та же графика...

Бренд появился еще в 2003 году.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Апреля, 2018, 13:01

Цитата: Diu от 04 Апреля, 2018, 12:23

А еще есть культовый мультфильм "Чебурашка и косяк"

для кого --культ... для кого -- никогда не видел... и жаль времени, шо увидел... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 04 Апреля, 2018, 13:02

Ну, полтора мильёна просмотров - это вполне себе культ кмк...

Помню, когда только этот ролик появился, многие знакомые себе его на телефон скачивали

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Апреля, 2018, 13:17

Цитата: Diu от 04 Апреля, 2018, 13:02

Ну, полтора мильёна просмотров - это вполне себе культ кмк..

Винни Пух — Все серии подряд [HD]
56 436 266 просмотров

о чем мы говорим....

Чебурашка и Крокодил Гена — все серии подряд [HD]

29 826 331 просмотров
____
ну и до кучи

Простоквашино Все серии подряд [HD]

50 512 886 просмотров
______________________________________________________
 просто стало любопытно...
на оф канале WB Kids
Tom & Jerry | Classic Cartoon Compilation
честно, думал будет намного-намного больше...
24 349 131

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 04 Апреля, 2018, 13:34

Уважаю все вышеперечисленные произведения, но все же не могу не отметить, что их ставят для детей, причем, подозреваю, по многу раз подряд

А этот ролик смотрят сами по своей воле :)

Масяня вот в примерно той же весовой категории. И у нее примерно столько же просмотров, кроме особо удачных роликов - там, конечно, гораздо больше

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Апреля, 2018, 13:40

Цитата: Diu от 04 Апреля, 2018, 13:34

А этот ролик смотрят сами по своей воле

ну ан вот посмотрел... по своей воле, бо ты дал ссылку...+1 к просмотрам... затем отрыгнул  и сплюнул... так шо из этого...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 04 Апреля, 2018, 15:42

Цитата: Diu от 04 Апреля, 2018, 13:34

А этот ролик смотрят сами...

...методами вирусного маркетинга

Ви́русный ма́ркетинг — общее название различных методов распространения рекламы, характеризующихся распространением в прогрессии, близкой к геометрической, где главным распространителем информации являются сами получатели информации, путём формирования содержания, способного привлечь новых получателей информации за счёт яркой, творческой, необычной идеи или с использованием естественного или доверительного послания. (с)

Цитата: Diu от 04 Апреля, 2018, 12:23

культовый мультфильм "Чебурашка и косяк"

наверняка сработал хэштег #косяк в определенных целевых группах..  :D
сейчас они видимо все на <censored> подписаны по той же схеме

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 07 Апреля, 2018, 00:30

Считаю что культовый сериал в простоквашино сделал именно этот автор, а оригинал годится только как база.
вот три серии


https://www.youtube.com/watch?v=MqK_DqNRYXg (https://www.youtube.com/watch?v=MqK_DqNRYXg)

https://www.youtube.com/watch?v=pqDmvPEHnak (https://www.youtube.com/watch?v=pqDmvPEHnak)

https://www.youtube.com/watch?v=k7wc0KFfD1g (https://www.youtube.com/watch?v=k7wc0KFfD1g)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2018, 16:20

Цитата: trader4444 от 07 Апреля, 2018, 00:30

Считаю что культовый сериал в простоквашино сделал именно этот автор, а оригинал годится только как база.

Креатив в духе 10-летнего школьника.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 07 Апреля, 2018, 22:33

Цитата: Vanok от 07 Апреля, 2018, 16:20

Цитата: trader4444 от 07 Апреля, 2018, 00:30

Считаю что культовый сериал в простоквашино сделал именно этот автор, а оригинал годится только как база.

Креатив в духе 10-летнего школьника.

как говорится на вкус и цвет...

давай тогда то что получше, посмотрим :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2018, 22:46

Цитата: trader4444 от 07 Апреля, 2018, 22:33

давай тогда то что получше, посмотрим :)

Пожалуйста: смотри оригинал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Апреля, 2018, 14:46

христос воскрес

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 08 Апреля, 2018, 23:48

Цитата: Vanok от 02 Апреля, 2018, 16:18

Пройдет еще пара веков и тоже самое будут говорить о, ну допустим, Карибском кризисе - дескать, все не так было, ибо не способны были наши предки на такую глупость. Или не будут - если кто-то все-таки нажмет заветную кнопку. Впрочем, насчет рыцарей я и впрямь сомневаюсь.

Потомков введет в ступор обилие вайнов с человеческим фейлами : )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 08 Апреля, 2018, 23:56

Цитата: Diu от 03 Апреля, 2018, 10:16

Правда, про собаку там все равно непонятно. Он пишет, что это собака местная, сторожевая. Вот только не было в Эрмитаже никогда сторожевых собак, это не склад какой-нибудь. Там кошки всегда жили, еще со времен Екатерины. Эрмитажные кошки даже Блокаду пережили, никто их не трогал...

Значед кошка вгрызлась  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 09 Апреля, 2018, 00:33

Цитата: Claus от 08 Апреля, 2018, 14:46

христос воскрес

Воистину воскрес!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 12 Апреля, 2018, 13:51

Цитата: Vanok от 07 Апреля, 2018, 22:46

Цитата: trader4444 от 07 Апреля, 2018, 22:33

давай тогда то что получше, посмотрим :)

Пожалуйста: смотри оригинал.

ну это если перефразировать на местный язык - играй в натив в 2018

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Апреля, 2018, 14:14

Цитата: trader4444 от 12 Апреля, 2018, 13:51

ну это если перефразировать на местный язык - играй в натив в 2018

Это значит смотреть оригинал, а не паразитирующую на нем поделку с сомнительным юмором.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 12 Апреля, 2018, 16:58

Цитата: Vanok от 12 Апреля, 2018, 14:14

Цитата: trader4444 от 12 Апреля, 2018, 13:51

ну это если перефразировать на местный язык - играй в натив в 2018

Это значит смотреть оригинал, а не паразитирующую на нем поделку с сомнительным юмором.

ну ок, смотрим результат

https://www.youtube.com/watch?v=tnP50TPO8NQ (https://www.youtube.com/watch?v=tnP50TPO8NQ)


1,6 млн просмотр
Простоквашино. Каникулы в Простоквашино 1 часть
2 336 564 просмотра


и смотрим на эти
первая часть за два года получила получила половину просмотров от оригинала
остальные похуже но все равно
Вывод думаю очевиден

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 12 Апреля, 2018, 18:42

trader4444 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=48566), вы перезалив не смотрите, перезалив дети на репите не смотрят, вы на канале с галочкой смотрите.
https://www.youtube.com/watch?v=pXD3txG2bVQ (https://www.youtube.com/watch?v=pXD3txG2bVQ)
Тогда разрыв по просмотрам будет немного больше.

Но я за то, чтобы вы смотрели поделку по Сталкеру, если нравится. Я сам не смотрел, мне не очень интересно, но если заходит, то почему нет. А иначе что. Сидеть и на репите (как дитё малое) смотреть оригинальное Простоквашино, пока культовость через рот не полезет? Некоторые очень прохладно относятся к пересмотрам чего-либо. Особенно в глобальном масштабе.

Сейчас небольшая несколькоминутка гнева.

Я ее не планировал, но мне ютуб рядом на Простоквашине кинул в похожем "Десантник Степочкин". Я ссылку на него кидать не буду. Я ненавижу десантника Степочкина. У меня чувство тошноты от одного превью возникает, ком к горлу подкатывает. Ролик идет 50 минут, у него 10 миллионов просмотров. Не, я понимаю, дети, репит, но он же ужасный. Он ужасно выглядит, он ужасно написан. Это же ребенок, если его два раза подряд посмотрит, инвалидом на всю жизнь может остаться. Я могу чего-то не понимать, я молодой/пожилой/самый сок, но ведь это страшная вещь. Я слышал, что один парень посмотрел этот мультфильм трижды и чуть не погиб. Это было никак не связано, но сама ситуация пугает. Он три раза подряд смотрел "Десантник Степочкин". Эти люди ходят с нами по одним улицам, дышат одним воздухом. Не смотри Степочкина - это кричит родная земля. Не смотри Степочкина - молит старуха-мать. Не промахнись, кликни другое видео. А он три раза подряд посмотрел. Я когда моложе был, мог полтора раза подряд что-то посмотреть, и то потом целый день штормило. А ведь ютуба не было, смотри кассеты, да и те вернуть надо. Одно дело, когда ты пытаешься повторить опыт в условиях дефицита, другое - сейчас, на островке имени десантника Степочкина посреди моря бесконечных иных возможностей. А он - три раза глядит, да еще и такую гадость. Времени так мало. Я, может быть, дальше года пробника Дав так и не ушел, времени нет, плавая в ялике способностей со скоростью потребления по морю бесконечных возможностей, стремясь стать еще умней, еще красивей, а он остров Степочкина нарезает. Под кат засуну, а то неприлично вышло.
Ну и ну!

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Апреля, 2018, 19:01

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133),
Каюсь посмотрел из любопытства. (Один раз!). От Мама- Джексона-в-худшие-его-дни мне поплохело.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 12 Апреля, 2018, 19:12

Цитата: WarlocK от 12 Апреля, 2018, 18:42

trader4444 ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=48566[/url]), вы перезалив не смотрите, перезалив дети на репите не смотрят, вы на канале с галочкой смотрите.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=pXD3txG2bVQ[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=pXD3txG2bVQ[/url])
Тогда разрыв по просмотрам будет немного больше.

Ну если брать оригинал  то работа как бы так сказать, не знаю кому бы понравилась кроме моей бабушки, а в сталкера еще с 2008 года играл, все места знал во всех частях, а тут мастерски так наложено. Надо глянуть степочкина, слышал про него но чет лень было

а так, если кому интересны мультики в оригинале , например можно глянуть Зверопой или  «Синий зонтик» (The Blue Umbrella)

считаю достойными работами которые переделывать было бы очень сложно (чтоб были лучше оригинала)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Апреля, 2018, 19:19

Цитата: trader4444 от 12 Апреля, 2018, 16:58

1,6 млн просмотр
Простоквашино. Каникулы в Простоквашино 1 часть
2 336 564 просмотра

Цитата: trader4444 от 12 Апреля, 2018, 16:58

первая часть за два года получила получила половину просмотров от оригинала

Цитата: trader4444 от 12 Апреля, 2018, 16:58

Вывод думаю очевиден

Поколение соц. сетей. Качество измеряется не в лайках. Взять уже готовую работу, немного ее поправить графически и снабдить "смяшными" звуковыми вставками способен любой более-менее разобравшийся в видеоредакторе. Сделать что-то изначально хорошее, способное оставить память о себе как минимум на век могут только настоящие творцы. Я ничего, как и WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), не имею против Ваших личных вкусов, но сравнивать классику с производной от нее поделкой, сварганенной по принципу "типо так смешнее" - это на мой взгляд моветон.

И не воспринимайте это так близко к сердцу: я всего лишь высказал свою позицию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 12 Апреля, 2018, 19:54

Не, я нормально воспринимаю, просто показываю что если гавкают на твои посты\работы значит это кому то интересно и работа была проведена не зря, а нравится она кому - то лично или нет пусть каждый решает сам

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Апреля, 2018, 01:16

Цитата: trader4444 от 12 Апреля, 2018, 19:54

что если гавкают на твои посты\работы значит это кому то интересно и работа была проведена не зря

Вот тут я бы тоже поспорил. Если цель - вызвать резонанс, то, да, любая реакция хороша, и даже лучше если она негативная, но если задача - это сделать какой-то творческий объект, то отрицательная критика (а не "гакванье", как Вы выразились) - это как раз таки свидетельство того, что результат вызывает неприятные эмоции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 13 Апреля, 2018, 12:34

Цитата: trader4444 от 12 Апреля, 2018, 19:12

а так, если кому интересны мультики в оригинале , например можно глянуть Зверопой

Но почему именно Зверопой? Есть столько вариантов, чтобы посоветовать, но вы выбрали именно этот Синг. Почему так? Что его так выделило?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 13 Апреля, 2018, 13:45

Цитата: WarlocK от 13 Апреля, 2018, 12:34

Цитата: trader4444 от 12 Апреля, 2018, 19:12

а так, если кому интересны мультики в оригинале , например можно глянуть Зверопой

Но почему именно Зверопой? Есть столько вариантов, чтобы посоветовать, но вы выбрали именно этот Синг. Почему так? Что его так выделило?

да потому что я когда - то взял список топовых мультиков и так его не посмотрел, один этот глянул и еще несколько короткометражек. Не тянет меня уже на мультики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 13 Апреля, 2018, 22:43

Цитата: trader4444 от 13 Апреля, 2018, 13:45

Не тянет меня уже на мультики.

..меня вот пока еще  :D

Цитата: trader4444 от 12 Апреля, 2018, 19:54

если гавкают на твои посты\работы значит это кому то интересно

очень сомнительный критерий.. интересности..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 14 Апреля, 2018, 23:15

вот ради интереса глянул степочкина - откровенный мусор, хотя если сюжет дать другим людям было бы неплохо

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 14 Апреля, 2018, 23:21

Цитата: WarlocK от 13 Апреля, 2018, 12:34

Цитата: trader4444 от 12 Апреля, 2018, 19:12

а так, если кому интересны мультики в оригинале , например можно глянуть Зверопой

Но почему именно Зверопой? Есть столько вариантов, чтобы посоветовать, но вы выбрали именно этот Синг. Почему так? Что его так выделило?

да взял выборку "интересных современных мультфильмов"
но глянул два, название второго не помню, но на том же уровне
остальные лень смотреть, больше по душе смотреть вариант "50000 пилигримов против 200 рыцарей"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 15 Апреля, 2018, 01:52

Цитата: WarlocK от 13 Апреля, 2018, 12:34

Есть столько вариантов, чтобы посоветовать, но вы выбрали именно этот Синг.

Вот-вот, как по мне, то ничем не примечательный мульт.
Смотртите "Остров сокровищ", вот это замечательный мульт, trader4444 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=48566).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 15 Апреля, 2018, 01:56

Касательно мультфильмов, "Эрнест и Селестина" - милота милот, с глубоким смыслом и переносом на нашу реальность.
Понравился один диалог:
– Какая странная прихоть – жить с медведем.
– Почему? Можно подумать, вы не с медведями живете.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2018, 09:58

https://rg.ru/2018/04/19/v-samoletah-poiaviatsia-stoiachie-mesta.html (https://rg.ru/2018/04/19/v-samoletah-poiaviatsia-stoiachie-mesta.html)
Ведущий итальянский производитель кресел Aviointeriors разработал для самолетов дизайн стоячих мест, напоминающих седла наездников.

Несмотря на то, что в этих концептуальных креслах-седлах пассажир будет фактически весь полет размещаться вертикально, лишь слегка облокачиваясь на спинку сиденья, в компании-разработчике этой инновации убеждены, что такая не слишком удобная позиция никоим образом не повредит здоровью. "Вы будто сидите в седле. Ковбои могут находиться в нем часами, поэтому и пассажиры смогут", - уверяют создатели Skyrider 2.0. Расстояние между рядами таких кресел составляет всего лишь 23 сантиметра вместо обычных 28 в экономклассе, что позволяет "уплотнить рассадку". В конечном итоге инновации увеличат пассажировместимость самолета на целых 20 процентов. Плюс ко всему, поскольку кресла-седла весят в два раза меньше классических, то затраты на обслуживание авиаперевозчиков в значительной мере сократятся, а вместе с ними и стоимость авиабилетов. Предполагается, что стоячие места будут пользоваться спросом у авиакомпаний для перелетов на короткие расстояния.

(https://cdnimg.rg.ru/pril/article/153/50/24/1212.jpg)

Странно, что авиаперевозчики еще не рассматривают концепцию уплотнения посадки за счет проверенного временем алгоритма укладки шпрот в банку. Это же насколько можно вместимость повысить!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Апреля, 2018, 10:03

Снотворного каждому пассажиру - и штабелями. Или общая анестезия

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Апреля, 2018, 14:51

Цитата: Vanok от 20 Апреля, 2018, 09:58

Странно, что авиаперевозчики еще не рассматривают концепцию уплотнения посадки за счет проверенного временем алгоритма укладки шпрот в банку. Это же насколько можно вместимость повысить!

да... вы будуте словно шахтер в забое...шахтеры

( со всем, не поддельным, уважением к этому -- очень тяжелому труду... без пафосу -- героические люди)

часами могут ползать на пузокарачках  и пассажиры смогут...

(https://www.wikireading.ru/img/398366_3_img_3.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Апреля, 2018, 14:53

Современная реконструкция "прыгающей бомбы", которыми "Разрушители дамб" в ВМВ уничтожали немецкие плотины

http://www.youtube.com/watch?v=Ik9vCg-xRr4 (http://www.youtube.com/watch?v=Ik9vCg-xRr4)

Для нетерпеливых - самое интересное начинается с 50-й секунды :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Апреля, 2018, 16:28

Цитата: Diu от 20 Апреля, 2018, 14:53

Современная реконструкция "прыгающей бомбы", которыми "Разрушители дамб" в ВМВ уничтожали немецкие плотины

собственно не новое... есть и хроника
ан вот не понимаю зачем было так изголяцца и чем торпеды то не подошли...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2018, 16:31

Цитата: Agasfer от 20 Апреля, 2018, 16:28

Цитата: Diu от 20 Апреля, 2018, 14:53

Современная реконструкция "прыгающей бомбы", которыми "Разрушители дамб" в ВМВ уничтожали немецкие плотины

собственно не новое... есть и хроника
ан вот не понимаю зачем было так изголяцца и чем торпеды то не подошли...??

Возможно, потому что против торпед были предусмотрены какие-нибудь заградительные сети.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Апреля, 2018, 16:47

Цитата: Vanok от 20 Апреля, 2018, 16:31

Возможно, потому что против торпед были предусмотрены какие-нибудь заградительные сети.

не...
прикинул... подумал... подсмтрел...
дело в массе ВВ ...  у бомбы на порядок оно больше... (в среднем ) 300 кг против 3т... таки разница...

P.S.
потом почитал вики... таки и сети стояли... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Апреля, 2018, 18:06

Да, дело было именно в сетях. Вот тут они видны около пока еще целой дамбы Мёна:

(https://static1.squarespace.com/static/542efb21e4b0eef68c807818/t/5558b808e4b0338055e38714/1431877646134/)

Бомба должна была перепрыгнуть их как "блинчик", удариться о стенку, затонуть и взорваться на дне

Об этом можно прочитать в замечательной книжке П.Брикхилла "Затопить Германию!" (http://militera.lib.ru/h/brikhill/index.html)

Приведу оттуда только один забавный факт: после этой успешной операции 617-й эскадрилье присвоили собственную эмблему:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2e/617sqn-600.jpg)

с девизом "После меня - потоп"

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2018, 23:16

Цитата: Vanok от 20 Апреля, 2018, 09:58

Ковбои могут находиться в нем часами, поэтому и пассажиры смогут

У ковбоев тоже задницы болят.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 21 Апреля, 2018, 19:15

У Эстреллы работают просто боги маркетинга. Купил тут чипсы, прихожу домой и замечаю следующую надпись на упаковке: "С кожурой!". То есть сделать чипсы из картохи без кожуры тяжелее? Или картоха уже без кожуры растет, а они придумали способ как ее вернуть?  :o Других объяснений, почему они так этим гордятся, я не нахожу :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 21 Апреля, 2018, 19:55

Цитата: Yurets от 21 Апреля, 2018, 19:15

прихожу домой и замечаю следующую надпись на упаковке:

хорошо что не: Сделай Сам! и в пакете один картофан лежит , да еще и не порезанный

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 22 Апреля, 2018, 16:36

Цитата: секатор от 21 Апреля, 2018, 19:55

Цитата: Yurets от 21 Апреля, 2018, 19:15

прихожу домой и замечаю следующую надпись на упаковке:

хорошо что не: Сделай Сам! и в пакете один картофан лежит , да еще и не порезанный

Там просто штук 5 глазков и земельцы горочка должна быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 22 Апреля, 2018, 20:14

 

Цитата: egogorow от 22 Апреля, 2018, 16:36

Там просто штук 5 глазков и земельцы горочка должна быть.

это если повезет , и на дешевую подвальную кустарщину не попадешь

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Апреля, 2018, 21:00

Цитата: Diu от 20 Апреля, 2018, 18:06

после этой успешной операции 617-й эскадрилье присвоили собственную эмблему

Ну, это не удивительно, что эскадрилья собственно создавалась и тренировалась именно под эту задачу.
Подкину два других факта: 1) один из участников налета все еще жив; 2) знаменитый "trench run" был вдохновлен этой самой бомбежкой дамб.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vojd от 24 Апреля, 2018, 07:04

https://youtu.be/Y4TVzBEwaRA (https://youtu.be/Y4TVzBEwaRA)  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Апреля, 2018, 10:24

Цитата: Theaetetus от 23 Апреля, 2018, 21:00

Цитата: Diu от 20 Апреля, 2018, 18:06

после этой успешной операции 617-й эскадрилье присвоили собственную эмблему

Ну, это не удивительно, что эскадрилья собственно создавалась и тренировалась именно под эту задачу.
Подкину два других факта: 1) один из участников налета все еще жив; 2) знаменитый "trench run" был вдохновлен этой самой бомбежкой дамб.

Ну, эмблему я упомянул прежде всего из-за весьма примечательного девиза :)

617-я эскадрилья кстати не только бомбежкой дамб прославилась. Именно она добила "Тирпиц" например

А что такое "trench run"? Не нашел значения этого термина  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Апреля, 2018, 12:40

Цитата: Diu от 20 Апреля, 2018, 18:06

после этой успешной операции

если считать успехом сам подрыв --- мда...
но читая результаты и последствия налёта --- ан не назвал бы это "успехом"...
 промышленность не особо пострадала.... военные объекты вообще не пострадали... разве шо погибло более 1000 гражданских лиц... и три месяца ремонта... зато бомба красиво прыгает и нашивка симпатичная... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Апреля, 2018, 12:53

В английской книжке, посвященной этой операции (ссылку на нее я уже давал) результаты описаны как впечатляющие:

Разведывательный «Москито» вернулся из полета над Германией со снимками, и от них захватывало дух. Озера Мён и Эдер были пусты. 330 миллионов тонн воды, подобно раковой опухоли, расползлись по долинам западного Рура, только скелеты городов и деревень были видны среди пустошей.

На Рур, который раньше подвергался испытанию огнем, теперь обрушилась вода. На 50 миль от Мёна и 50 миль от Эдера угольные шахты были затоплены, заводы разрушены. Фрицлар, один из крупнейших военных аэродромов Гитлера, оказался под водой. Самолеты, летное поле, ангары, казармы, бомбохранилища — все пропало. Исчезли шоссе, железные дороги, мосты. Промышленный пригород Касселя Унтернойштадт, находившийся в 40 милях от Эдера, ушел под воду. Поток промчался еще несколько миль по долине Фульды. Берега каналов были размыты, электростанции снесены, домны Рура оказались без воды и не могли давать сталь. Десятки речных сооружений были разрушены в Гельзенкирхене, Дортмунде, Хамме и Бохуме. Транспортная система, обеспечивавшая поступление сырья в Рур и вывоз готовой продукции, была уничтожена. Некоторые заводы не были снесены, однако не могли работать, так как лишились электричества или воды.

В маленьком городке Нехайме для ремонта были задействованы 2000 человек, в том числе 1250 солдат. Еще 2000 человек пытались отремонтировать дамбу. Но и много месяцев спустя, во время битвы за Рур, воды не хватало даже для тушения пожаров.

Официальный германский отчет приводит «мрачную картину опустошения». К осени выяснится, насколько пострадало производство, однако по оценке это было равно потере 100000 рабочих на несколько месяцев.

125 заводов и фабрик были либо уничтожены, либо тяжело повреждены. Примерно 3000 гектаров пашни были опустошены. Уничтожено 25 мостов, 21 мост поврежден. Погибло 6500 голов скота.

Правда, и потери среди мирного населения - тоже...

...были еще и потери. Утонули 1294 человека, большей частью гражданские. Однако в основном это были пленные и рабы — 749 человек. В долине Эдера располагался лагерь русских военнопленных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Апреля, 2018, 13:37

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2018, 12:53

...были еще и потери. Утонули 1294 человека, большей частью гражданские. Однако в основном это были пленные и рабы — 749 человек. В долине Эдера располагался лагерь русских военнопленных.

Таких союзничков и врагу не пожелаешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Апреля, 2018, 13:40

Цитата: Vanok от 24 Апреля, 2018, 13:37

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2018, 12:53

...были еще и потери. Утонули 1294 человека, большей частью гражданские. Однако в основном это были пленные и рабы — 749 человек. В долине Эдера располагался лагерь русских военнопленных.

Таких союзничков и врагу не пожелаешь.

Ну, не специально же они концлагеря бомбили... Просто дело в том, что немцы активно использовали труд военопленных на своих военных предприятиях, которые были целью союзников.
Тот же рейхсминистр вооружений и боеприпасов Шпеер не от доброты своей души стал чуть ли единственным нацистским преступником, признавшим свою вину - ему за это смягчили суровый приговор, который ему грозил за использование труда заключённых концлагерей. И так дали 20 лет, а не признал бы вину - и на виселицу бы пошел...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Апреля, 2018, 14:25

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2018, 13:40

Ну, не специально же они концлагеря бомбили...

  исход был предсказуемым... не могли не знать что так выйдет..
хотя да, понятно...à la guerre comme à la guerre...
просто подумалось -- случись иначе...
если бы советская стратегическая авиация мочканула 1000 военнопленных союзников... ан даж боюсь сабе представить размер той вони поливающей наших предков... от тогда и по сегодняшний день ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Апреля, 2018, 14:28

В этой связи вспоминается небезызвестный инцидент с "Лаконией". Как немецкая подлодка торпедировала транспорт, набитый итальянскими военнопленными... и как потом пыталась их спасти...

Ну и потопление "Вильгельм Густлофф" тоже кстати. Впрочем, на упреки в гибели мирного немецкого населения мы в ответ тоже многое могли предъявить кому угодно... И даже гораздо больше, я бы сказал

Ну и наконец - англоамериканцы даже свое собственное участие в бомбардировках немецких городов не считают таким уж подвигом... там есть ряд художественных произведений с весьма критической оценкой этих действий... та же "Бойня №5" Воннегута например...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Апреля, 2018, 14:54

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2018, 14:28

Ну и потопление "Вильгельм Густлофф" тоже кстати

нет ... не в тему...  Маринеску одесский молдован... у нас и памятник ещё стоит и улица есть...
Густлофф -- в первую учебная плавучая база для подводного флота ... около 70 экипажей фашистов подводников было уничтожено...
и даже если он перевозил беженцев , он не имел никаких соответственных опознавательных знаков (красного креста)... и был окрашен в камуфляжный цвет и шел в одном конвое вместе с военными судами... это EXIT...
 Маринеску  не мог знать шо на борту было "1005000 старых младенцеф"... для него это была "хорошо знакомая" военная цель... и он её, с радостью, утопил...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Апреля, 2018, 14:58

Цитата: Agasfer от 24 Апреля, 2018, 14:54

Маринеску  не мог знать шо на борту было "1005000 старых младенцеф"... для него это была "хорошо знакомая" военная цель... и он её, с радостью, утопил...

А разве могли знать о лагере военнопленных пилоты 617-й эскадрильи? Они тоже атаковали стратегический объект
Английская разведка, наверное, о лагере знала. Но летчики об этом наверняка проинформированы не были

Да и Хартенштайн топил не госпитальное судно, а военный транспорт... только груз оказался неожиданный

А Маринеско кстати плохо кончил. Мирная жизнь не для него оказалась. Бухал по-черному, в нищете жил... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Апреля, 2018, 15:06

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2018, 14:58

А разве могли знать о лагере военнопленных пилоты 617-й эскадрильи?

знали.... с очень большой долей вероятности.... бо сложно сабе представить шо летчики не изучали карты полета и не знали там всех объектов ... очень сложно...
тем паче речь не о сарайчике у дороги, а лагере на 1000 человек...  это достаточно крупный объект....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Апреля, 2018, 15:13

Цитата: Agasfer от 24 Апреля, 2018, 15:06

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2018, 14:58

А разве могли знать о лагере военнопленных пилоты 617-й эскадрильи?

знали.... с очень большой долей вероятности.... бо сложно сабе представить шо летчики не изучали карты полета и не знали там всех объектов ... очень сложно...
тем паче речь не о сарайчике у дороги, а лагере на 1000 человек...  это достаточно крупный объект....

Думаю, что все объекты не знали. Там их очень много - не пустыня же, весьма густонаселенный район.
И даже если знали, что в данном месте есть какие-то строения, то что это именно концлагерь - вряд ли.
Но это лично мое мнение, не подкрепленное никакими документальными источниками

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Апреля, 2018, 12:41

Цитата: Diu от 24 Апреля, 2018, 10:24

А что такое "trench run"?

https://www.youtube.com/watch?v=2WBG2rJZGW8 (https://www.youtube.com/watch?v=2WBG2rJZGW8)

Цитата: Agasfer от 24 Апреля, 2018, 12:40

но читая результаты и последствия налёта --- ан не назвал бы это "успехом"...

Шеер о случившемся (http://ww2today.com/17th-may-1943-speer-assesses-the-damage-done-by-the-dambusters)
Если прикинуть соотношение затраченных ресурсов, понесенных потерь, нанесенного противнику урона, то, ИМХО, "Chastise" будет среди самых эффективных бомбовых ударов Союзников.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Апреля, 2018, 13:45

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210),
Очевидно кожура это главный ингредиент.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Апреля, 2018, 23:46

(это не реклама, чистое имхо) :)

думал написать в игровой, но таки темы не нашёл....
иногда когда соответсвующия настроения , сиречь настроение Г и ничего не хочица ... :D ан устраиваюсь поудобнее и смотрю всякую хрень... 
не знаю почему, ведь есть множество игр и множество стримеров... но в такия моменты ан очень понравилось зырить  видео Supreme Commander.... (бо всегда очень эпично)... :)

сегодня посмотрел и офигел... совсем не ожидал ТАКОЙ игры... просто супер... час десять на одном дыхании... холивуд нервно курит в сторонке...  :)
за сим делюсь....
всем хто играл  в Supreme Commander и представляет сабе шо сие такое (да и всем прочим)... просто делюсь качественным позитивом .... :D

http://www.youtube.com/watch?v=iMBjqpADeRI (http://www.youtube.com/watch?v=iMBjqpADeRI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 29 Апреля, 2018, 02:28

Всем приветы!
Я в итоге таки переезжаю из России на Кипр, и в свете этого хотел бы испросить совета у бывалых - как лучше перевозить системник в самолете? На удивление мало материала нашел на эту тему. Системника у меня два, уже смирился с тем, что буду брать с собой только один, но оба системника слишком большие, чтобы взять их в салон - один Fractal Design Define R5, второй Fractal Design Node 804. Думал пересобрать начинку в системник поменьше, благо в одной из сборок у меня mATX плата, но погуглив что можно взять сейчас то подошло бы под ручную кладь (20х40х55) понял, что по сравнению с имеющимися у меня корпусами все существенно хуже как по дизайну, так и по качеству.
Была мысль вытащить всю начинку и везти в ручной клади, а сам корпус в коробке на свой страх и риск сдать в багаж. Но каков шанс что доедет живым? Второй вариант, взять только начинку, а корпус взять на месте, я отмел, ибо на Кипре электроника стоит конских денег, а если заказывать из европы, то это неделю-полторы ждать придется. Буду рад советам)

Пс1: Если надо, могу выделить пост в отдельную тему
Пс2: Думаю продавать один из конфигов, ибо оба точно не увезу - Fractal Design Define R5, мать MSI MPower Max AC Z97, 16 GB DDR3 RAM Crusial Ballistix 2133 mhz, i7 4790k, CBO Arctic Cooler Freezer (2х секционная, 4 вентилятора), SSD Samsung EVO на 250 Гб, Zotac GTX780. Как думаете, за какую цену в нынешние времена разумно продать, чтобы быстро (ибо улетаю уже 4го мая)?

Заранее всем спасибо!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Апреля, 2018, 12:28

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Апреля, 2018, 02:28

Как думаете, за какую цену в нынешние времена разумно продать, чтобы быстро (ибо улетаю уже 4го мая)?

Хотел сначала спросить почему не хочешь заказать грузовую перевозку, но потом посмотрел сколько это примерно получится, если отправлять более-менее нормальным сервисом... да, проще новый заказать с доставкой.
Вообще, такой конфиг в наше время разумно продать сложно будет ИМХО, ибо реальная цена всему этому в районе 60 000 по нынешним меркам. В Москве еще, думаю, есть шанс найти желающих, но не факт, что быстро. Я бы, вообще, взял бы у тебя проц + мамку + оперативку + корпус тысяч за 10 (а видюху отдельно проще продать будет), но это будет сродне грабежу (на самом деле я при всем желании купить не смогу, т.к. сам улетаю отдыхать на майские, если только не сегодня тебе во что бы то не стало продать нужно). А вообще, может тебе просто корпус толкнуть, а остальное с собой в разобранном виде увезти?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Безумный ДЖО от 02 Мая, 2018, 09:04

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 29 Апреля, 2018, 02:28

Думаю продавать один из конфигов, ибо оба точно не увезу - Fractal Design Define R5, мать MSI MPower Max AC Z97, 16 GB DDR3 RAM Crusial Ballistix 2133 mhz, i7 4790k, CBO Arctic Cooler Freezer (2х секционная, 4 вентилятора), SSD Samsung EVO на 250 Гб, Zotac GTX780. Как думаете, за какую цену в нынешние времена разумно продать, чтобы быстро (ибо улетаю уже 4го мая)?

по быстрому -ломбард или комиссионный или есть мелкие конторы частники на запчасти; а лучше отдай один системник в ближайший детдом

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 07 Мая, 2018, 01:27

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), поздно прочитал, к сожалению. За 10к продавать было бы жалко, я бы лучше уж бесплатно мог бы дать в пользование, учитывая что меня по крайней мере год не будет - просто я его с такой любовью собирал, по частям копил на него) в свое время он мне обошелся примерно в 65к, это уже после краха рубля, учитывая что мать, проц и видео я брал б/у. Но я уже не в России, не успел совсем подготовиться к отьезду, в итоге пришлось отдать компьютер родственникам, я даже из акков в браузере не успел отлогиниться)

bezumnyi joe, я пока не могу назвать себя достаточно обеспеченным для такой благотворительности) этот билд, поменяй на нем видюху, еще не один год будет актуальным более чем, да даже с этой видюхой нa full HD на высоких настройках современные тайтлы (мб отдельные пункты для каких-то игр на среднем) идут в 30+ фпс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 09 Мая, 2018, 20:18

http://www.youtube.com/watch?v=LewVEF2B_pM&ab_channel=theojansen (http://www.youtube.com/watch?v=LewVEF2B_pM&ab_channel=theojansen)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Мая, 2018, 10:44

https://rg.ru/2018/05/10/reg-pfo/v-orenburzhe-oshtrafovan-shkolnik-prodavshij-kompiuternyj-virus-za-bitkoiny.html (https://rg.ru/2018/05/10/reg-pfo/v-orenburzhe-oshtrafovan-shkolnik-prodavshij-kompiuternyj-virus-za-bitkoiny.html)
Штрафом в 3000 рублей закончился резонансный процесс в Абдулинском районном суде: на скамье подсудимых оказался школьник, создавший вредоносную компьютерную программу и продавший ее за биткоины.

Мамкин бизнесмен :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 12 Мая, 2018, 19:51

Цитата: секатор от 09 Мая, 2018, 20:18

[url]http://www.youtube.com/watch?v=LewVEF2B_pM&ab_channel=theojansen[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=LewVEF2B_pM&ab_channel=theojansen[/url])

Эт его ветром типа поддувает?
____________________________________________________________________________________________

Цитата: Vanok от 11 Мая, 2018, 10:44

Штрафом в 3000 рублей закончился резонансный процесс в Абдулинском районном суде: на скамье подсудимых оказался школьник, создавший вредоносную компьютерную программу и продавший ее за биткоины.

А чувака, которые поднял полицейского хотели посадить на 5 лет  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 12 Мая, 2018, 19:55

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), да

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Мая, 2018, 09:41

https://www.reddit.com/r/blackmagicfuckery/comments/8ixrwi/what_do_you_guys_hear/?_branch_match_id=524680502678432951 (https://www.reddit.com/r/blackmagicfuckery/comments/8ixrwi/what_do_you_guys_hear/?_branch_match_id=524680502678432951)

Очередная тема для любителей поспорить на манер "какой цвет у платья"

P.S. Мне лично отчетливо слышится "Yanny"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Мая, 2018, 10:53

Мне вот тоже Yanny слышится.

Решил проверить что Гугл слышит, но он вообще ничего не слышыт facepalm Так что я решил попробовать следующее: написал Yanny и Laurel в гугл переводчике несколько раз и прослушал. То, что говорится в видео - то же самое, что переводчик говорит при произношении Yanny. Так что мне не понятно, как можно услышать Laurel

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 18 Мая, 2018, 11:23

отчетливо, дважды "laurel". но, при первом запуске видео, почему то услышал yanny. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: FerdJanklow от 18 Мая, 2018, 12:26

Сначала слышал Yanni, поигравшись с эквалайзером расслышал Laurel. Теперь даже вернув настройки назад слышу Laurel.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Мая, 2018, 13:31

Уверенно слышу "Laurel".
Прослушал несколько раз.
Не понимаю как можно услышать что-то другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 18 Мая, 2018, 15:35

https://geektimes.com/post/300947/ (https://geektimes.com/post/300947/) с выжимками попыток объяснения лингвистов, ну и голосовалка присутствует, слышат почти поровну, сам я слышу Laurel.
А так же вот поиграться - https://www.nytimes.com/interactive/2018/05/16/upshot/audio-clip-yanny-laurel-debate.html (https://www.nytimes.com/interactive/2018/05/16/upshot/audio-clip-yanny-laurel-debate.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 18 Мая, 2018, 16:07

laurel звучит низким тоном. но запись сделана с наличием высоких частот, которые при первом прослушивании дают эффект, будто голос с выкрученными высокими частотами проговаривает yanny. слушатель заранее настраивает себя к конкретным словам, и пытается узнать их на записи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 18 Мая, 2018, 17:09

это как с поздравлением Мутко)
вырезал тот кусок , и пару тройку  раз зациклил

расширение  .zip убрать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Мая, 2018, 18:13

Смотрю сейчас на то платье - и скажу следующее: оно сине-золотое :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Мая, 2018, 18:18

Цитата: Мятеж от 18 Мая, 2018, 15:35

[url]https://www.nytimes.com/interactive/2018/05/16/upshot/audio-clip-yanny-laurel-debate.html[/url] ([url]https://www.nytimes.com/interactive/2018/05/16/upshot/audio-clip-yanny-laurel-debate.html[/url])

Вот это классная штука. Услышал оба варианта. Причем если медленно двигать, то можно оставаться на одно слове довольно долго

И сейчас нашел точку, где я слышу: Yaurel :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Мая, 2018, 18:24

Цитата: Мятеж от 18 Мая, 2018, 15:35

А так же вот поиграться

Только в крайнем правом положении ползунка слышу "yanny", а так "laurel".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 18 Мая, 2018, 19:03

Цитата: Век от 18 Мая, 2018, 18:24

Только в крайнем правом положении ползунка слышу "yanny", а так "laurel".

Начиная с левой четверти начинаю слышать оба слова; задвинув влево до самого края, всё равно слышу "yanny"+"laurel", причем "yanny" преобладает. В обычном варианте ничего кроме "yanny" не слышу.

Покрутив ползунок туда-сюда, всё более отчетливо слышу "laurel" в левой половине. Ох уж этот мозг со своим стремлением слышать и видеть привычное)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Мая, 2018, 19:31

Цитата: Мятеж от 18 Мая, 2018, 15:35

А так же вот поиграться - [url]https://www.nytimes.com/interactive/2018/05/16/upshot/audio-clip-yanny-laurel-debate.html[/url] ([url]https://www.nytimes.com/interactive/2018/05/16/upshot/audio-clip-yanny-laurel-debate.html[/url])

ААА! Это какое-то особо сильное колдунство! :D Изначально слышу Yanny, начинаю сдвигать влево, где-то за два деления до конца фиксирую ползунок и постепенно начинаю вместо Yanny слышать Laurel. Двигаюсь назад, продолжая слышать Laurel, где-то за те же две шкалы, но уже справа, опять же без смены позиции слышу трансформацию в Yanny. Воистину загадочен человеческий мозг. Получается, что в разных ситуациях он банально приспосабливается и перестает слышать определенные частоты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Мая, 2018, 23:51

Цитата: Мятеж от 18 Мая, 2018, 15:35

А так же вот поиграться - [url]https://www.nytimes.com/interactive/2018/05/16/upshot/audio-clip-yanny-laurel-debate.html[/url] ([url]https://www.nytimes.com/interactive/2018/05/16/upshot/audio-clip-yanny-laurel-debate.html[/url])

Поставил ползунок на "yanny", но слышу "yery'.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 19 Мая, 2018, 23:59

напомнило.

https://www.youtube.com/watch?v=070enmRSuF4

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Мая, 2018, 00:15

Цитата: Claus от 19 Мая, 2018, 23:59

напомнило.

Классные песни, особенно в первой половине видео - щас пойду их искать)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 20 Мая, 2018, 03:01

Sirrega, ага. да я и сам вспомнил, легкая ностальгия прямо взяла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 20 Мая, 2018, 09:23

Цитировать (выделенное)

Yanny/Laurel

Заметил, что утром я слышу Yanny, а вечером - Laurel. Думаю дело в том, что утром мозг еще не засорен звуками/информацией и просто ухватывает первое, что произносится. А слово Yanny на долю секунды раньше чем Laurel. В этом случае ухватываю первый слог который слышу и дальше идет фильтрация по частотам. А вечером первый слог либо пропускается, либо Yanny чуть выше, чем комфортная частота и мозг ухватывается за Laurel.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Мая, 2018, 10:29

Здравствуйте. Есть такая замечательная игрушка Dead State. Кмк одна из лучших как в жанре тактических стратегий, так и среди игр о зомби-апокалипсисе.  Странно даже, что у нее нет своей страницы на форуме. Уверен, что здесь найдутся и другие, игравшие в нее. Их помощи я и прошу

Я ее с удовольствием прошел два раза и собираюсь пройти третий, но на этот раз идеально ;) В частности, хочется собрать всех союзников. Но есть там один проблемный перс -

Грант Уайт

Его проблема заключается в том, что

со временем у него снесет крышу и он убьет кого-то из других союзников, кого посчитает "слабым звеном". Причем, в отличие от других проблемных союзников - Клиффорда и Фионы - его нельзя отговорить от этого неправильного поступка

Так вот, не подскажете ли - эта событие произойдет со 100% вероятностью, или его можно избежать перезагрузкой? Вики (https://deadstate.gamepedia.com/Grant_White) однозначного ответа не дает

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Мая, 2018, 11:30

Цитата: Diu от 23 Мая, 2018, 10:29

Есть такая замечательная игрушка Dead State

хмм.. хз... не играл...
зомби.. выживалка... ежели не пошаговое... то
оч давно как-то немного погонял Fort Zombi... ещё как-то совсем чуть-чуть зырил Project Zomboid... собственно фсё...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Мая, 2018, 12:28

Цитата: Agasfer от 23 Мая, 2018, 11:30

Цитата: Diu от 23 Мая, 2018, 10:29

Есть такая замечательная игрушка Dead State

хмм.. хз... не играл...
зомби.. выживалка... ежели не пошаговое...

Не пожалеете, если попробуете
Тактические бои в стиле JA... Исследование локаций, обустройство базы, случайные события...
Но самая интересная кмк фишка - это союзники, люди, которых ГГ с командой встречают во время своих странствий и могут пригласить к себе пожить. У каждого своя биография и предыстория (а иногда - и свой скелет в шкафу, порой довольно опасный). Представляете, со временем на моей базе собрались более 40 неписей, а я их не путал!

Но может кто-нибудь все-таки уже играл в эту игру и сможет ответить на мой вопрос?  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Мая, 2018, 13:22

Цитата: Diu от 23 Мая, 2018, 12:28

Тактические бои в стиле JA...

не поверишь... но никогда не играл JA... много раз начинал и всё время бросал... тематика не моя от слова совсем, до раздражения... ящеры оч ранимые... :D
немного, про наемникоф, играл толко в Бригада Е5 ... и то особо вспомнить нечего...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Мая, 2018, 13:29

Цитата: Agasfer от 23 Мая, 2018, 13:22

не поверишь... но никогда не играл JA...

Ну тогда не JA, а Fallout 1-2 или 1-й UFO. Тактические пошаговые бои

Еще там интересная система лута. Нет, конечно все игроки понимают, что в домах можно найти не только оружие и патроны. И что не только они нужны для жизни. Но только здесь можно (и нужно, что тоже важно) тащить в убежище взятую с боем туалетную бумагу, презервативы, швейные машинки и многое, многое другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Мая, 2018, 20:58

https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums (https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Мая, 2018, 23:08

Цитата: Theaetetus от 25 Мая, 2018, 20:58

[url]https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums[/url] ([url]https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums[/url])

О, Голливуд свое портфолио опубликовал?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 26 Мая, 2018, 00:09

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), голивуд бы снял круче ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Мая, 2018, 01:42

Цитата: Vanok от 25 Мая, 2018, 23:08

О, Голливуд свое портфолио опубликовал?

А ведь кто-то может и не понять шутки. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 26 Мая, 2018, 17:09

Вспомнил разговор на тему фпс. Как же все зависит от игры и ее оптимизации (наверное). Иногда 10-15 достаточно, а иногда и 30 не хватает.

Играю сейчас в Mafia 3, в среднем 15-20 фпс. И это почти не заметно. Единственное, что при роликах, которые происходят в самой игре, а не записаны, голос и движения не совпадают. Но так как синхрнизация происходит после каждого предложения, то максимум секунда, когда рот все еще открывается, а голоса уже нет :laught: В Just Cause 3 похожая ситуация, но ролики хуже. Синхронизация проиходит после монолога и я однажды сидел смотрел на открывающийся рот секунд 10 :laught: А вот пробовал играть в Sleeping Dogs и там все гораздо хуже. Начать с того, что фпс там тоже у меня 15-20 (а игра старее на 4 года). И этих 15-20 фпс ну никак не хватает. Игра ну ооочень мееедлееенная. Каждое движение как будто в slow motion. Еще и картинка рябит facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 26 Мая, 2018, 18:30

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), как же я вас понимаю, у меня тоже калькулятор. ВЕДЬМАКА ВТОРОГО НЕ ТЯНЕТ! А Я ХОЧУ В НЕГО ПОИГРАТЬ! ХОЧУ! а он не тянет и вся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 26 Мая, 2018, 20:51

Цитата: Yurets от 26 Мая, 2018, 17:09

Sleeping Dogs

Эхх, помню я как раз летом 2012 обновил компьютер и решил ознакомиться с новинками индустрии, чтоб прям на максимальных настройках погонять в них и выбор тогда пал как раз на спящих собак... А сейчас тот конфиг безнадёжно устарел и я уже в процессе апгрейда. Большая часть уже обновлена, но осталась самая дорогая часть — видеокарта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 26 Мая, 2018, 23:48

Ну не сказал бы что совсем уж калькулятор, но близко - ноутбук :D 8 GB RAM, Intel i7, SSD, 4 GB видео (NVIDIA GeForce GTX 950M).

Но к 20 фпс я уже как-то привык, думаю не было ни одной игры, где был действительно высокий фрeймрейт. Ну кроме Grim Fandango, там стим у меня показывает 120 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 27 Мая, 2018, 00:09

Цитата: Yurets от 26 Мая, 2018, 23:48

8 GB RAM, Intel i7, SSD, 4 GB видео (NVIDIA GeForce GTX 950M)

Фигасе, калькуляторы нынче

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 27 Мая, 2018, 09:03

Цитата: Renton88 от 27 Мая, 2018, 00:09

Фигасе, калькуляторы нынче

Вот да, куда катится мир :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 27 Мая, 2018, 09:13

Цитата: Yurets от 26 Мая, 2018, 23:48

8 GB RAM, Intel i7, SSD, 4 GB видео (NVIDIA GeForce GTX 950M).

У тебя явно что-то не так с этим "калькулятором". Системные требования, вышеупомянутым играм полностью удовлетворяют. Фпс должен быть выше. Ты точно с нвидиевской карточкой их запускаешь, а не с интеловской?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 27 Мая, 2018, 10:49

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), вот именно.
Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), У вас, мой дорогой друг, не калькулятор, у вас - относительно топовый ПК.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Мая, 2018, 11:05

Ну, на самом деле, тут возможны варианты с процессором. Если, к примеру, у автора какой-нибудь i7-860, то это уже явно не топ, хотя Ведьмака все равно тянуть должен. Ну и оперативки подтянуть надо имхо (да и непонятно какач у нее скорость).  Но так, да, согласен, что это вполне себе нормальная конфигурация на текущее время - не самая навороченная, но жить можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 27 Мая, 2018, 12:38

Цитата: Hatifnatt от 27 Мая, 2018, 09:13

Ты точно с нвидиевской карточкой их запускаешь, а не с интеловской?

Если бы с интелом, то было бы как в Medieval Engineers (там Intel по стандарту) - даже главное меню не работало бы. Но думаю это просто ноутбук - на что -то серьезное не расчитан. Когда в Мафию/JC 3 играю - то греется безумно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Мятеж от 27 Мая, 2018, 12:43

Hatifnatt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), Да нет, судя по тестам GTX 950M, 15-20фпс в играх с открытым миром возможны, а в других(более камерных) обычно может скакать разброс от 25 до 50 фпс, причем на минималках. Жить конечно можно(не калькулятор), но назвать это средним ноутом для игр невозможно из-за видяхи. Не смотрите на 4gb, древняя как мир уловка для заманухи людей, что не особо лезут разбираться, когда игры уже требуют около 3-4 гигов, то сам чип если слабый может уже не в состоянии вытянуть саму игру, появляются фризы и т.п..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 27 Мая, 2018, 13:56

Ну не знаю. Всё ещё что-то не так. Sleeping Dogs у меня, на момент их выхода, тянула с максимальными настройками GTX 550Ti. Глянул сейчас сравнения по бенчмаркам, действительно 550Ti в некоторых моментах превосходит 950M, но разрыв не такой уж значительный...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Мая, 2018, 23:49

Цитата: Yurets от 26 Мая, 2018, 17:09

Синхронизация проиходит после монолога и я однажды сидел смотрел на открывающийся рот секунд 10

но Моровинд всё равно никому не побороть :D

Цитата: Renton88 от 27 Мая, 2018, 00:09

Цитата: Yurets от 26 Мая, 2018, 23:48

8 GB RAM, Intel i7, SSD, 4 GB видео (NVIDIA GeForce GTX 950M)

Фигасе, калькуляторы нынче

я тоже прифигел

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Июня, 2018, 20:25

http://www.youtube.com/watch?v=hWLjYJ4BzvI (http://www.youtube.com/watch?v=hWLjYJ4BzvI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 09 Июня, 2018, 00:31

До "...this is extremely dangerous for our democracy..." ничего не разобрал. Поясните плохо-англо-говорящему. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 09 Июня, 2018, 02:17

Renton88 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8938), наша главная обязанность - это служба во благо *название района* общественности, мы гордимся качественной сбалансированной журналистикой *нашего канала*, но мы обеспокоены трендом безответственных односторонних новостей, заразившим нашу страну. Распространение необъективных и лживых новостей стало нормой для наших медиа, более того, некоторые медиа-единицы публикуют одни и те же фейки, не проверяя информацию.
Большая опасность для нашей демократии! Грустно!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2018, 09:46

Политота. В опасной зоне ходите

Вот что имело место по мнению RT:

http://www.youtube.com/watch?v=wSFVgeAyIOM (http://www.youtube.com/watch?v=wSFVgeAyIOM)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июня, 2018, 12:03

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2018, 09:46

Политота. В опасной зоне ходите

любой "нормальный" человек поймет что это дело рук русских хакероф, действовавших по прямому прика... у нас сегодня такой дождяра сорвался с утра, но зато не жарко...

и вообще... Синие тарелки красивые, но коричневые прослужат дольше !!!...


P.S. 

открыли омерику... (сарказмЪ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 10 Июня, 2018, 19:40

Кто то открыл для себя использование клишированных фраз в языке СМИ

Название: Re: Болталка
Отправлено: looterman от 10 Июня, 2018, 21:37

Вижу политоту - задаю направление: идите в п...у
В пропаганде погрязший холуй - идет непременно на ..й

Название: Re: Болталка
Отправлено: looterman от 11 Июня, 2018, 02:32

А чё минусуете-то. Маяковский

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2018, 09:24

Цитата: looterman от 11 Июня, 2018, 02:32

А чё минусуете-то. Маяковский

Уважаемые
товарищи потомки!
Роясь
в сегодняшнем
окаменевшем дерьме,
наших дней изучая потемки,
вы,
возможно,
спросите и обо мне.

Цитата: Rauk-tol от 10 Июня, 2018, 19:40

Кто то открыл для себя использование клишированных фраз в языке СМИ

если бы... в том то и прикол,шо смысл не о фразах... это полнокровный текст...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 12 Июня, 2018, 13:23

looterman (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30617), если тебя это утешит - я поставил плюсик.

Название: Re: Болталка
Отправлено: looterman от 12 Июня, 2018, 21:58

Цитата: Kaspar от 12 Июня, 2018, 13:23

если тебя это утешит - я поставил плюсик.

утешение - слабакам
   ботанам, задротам, подвластным
         значению косинуса, синуса
нормальному человеку
      с трезвым рассудком
            нет лучше на свете минуса !

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 13 Июня, 2018, 09:38

В сложном человеческом обществе самый крупный и самый важный сексуальный орган — это мозг (C)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июня, 2018, 10:13

Цитата: Lokres от 13 Июня, 2018, 09:38

самый важный сексуальный орган

даа...

(http://vasi.net/uploads/podbor/v17550/1.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: looterman от 13 Июня, 2018, 11:28

"И чем меньше извилин, тем сексуальнее... "

                                                  2018, looterman, из неизданного

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июня, 2018, 11:45

Цитата: looterman от 13 Июня, 2018, 11:28

"И чем меньше извилин, тем сексуальнее... "

напомнило...
... а она слушала меня а-а! — раскрыв рот.
Вы знаете, это приятно.
Когда слушают тебя, раскрыв рот, — это очень приятно!
Один день...
Через месяц это начинает раздражать!..
 Я ей сказал: "Закрой рот, дура, я уже всё сказал!"... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Июня, 2018, 14:46

Да уж, сколько людей пыталось постигнуть богатый внутренний мир человека. Джек Потрошитель, Генри Ли Лукас, Чикатило и куча других "людей", вечных им мучений... В этом свете может оно и хорошо, что большинство все же оценивает сексуальность по внешним параметрам?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Июня, 2018, 16:01

Слишком буквально они его постигали.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: looterman от 13 Июня, 2018, 16:31

Цитата: NightHawkreal от 13 Июня, 2018, 16:01

Слишком буквально они его постигали.

Пытались постичь богатый внутренний мир излишне глубоко. А человечество не оценила "талант" исследователей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июня, 2018, 16:41

Цитата: Vanok от 13 Июня, 2018, 14:46

ценивает сексуальность по внешним параметрам

ИМХО...
не.. конечно ежели глыбоко копать... то без мозговой активности мы вообще как-бы нет нас... смысл посыла афтыря понятен...
ошибка в обособлении... а важен весь комплекс органоф... ведь шо мозг без зрения, обоняния, слуха, осязания и т.п. ... кусок жира сложной формы...а без сердца, желудка и легких и т.п. ...к тому же ещё и мертвый кусок...

а внешние параметры -- эт просто эволюция так распорядилась, шо зрение у сапиенсов чуток более в фаворе (относительно)... и таки самцов могут "привлекать" даже совсем уж условные изображения...
точка... точка... запятая... и вышла рожица... мда...

(https://d.radikal.ru/d27/1806/d2/f8521cb207f1.jpg)

за самочек не  скажу, бо это для ан за гранью неведомого ... :)


по поводу ... навеяло... вспомнилось... :D

(https://b.radikal.ru/b36/1806/5a/1e4cbbd85220.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 14 Июня, 2018, 07:13

Цитата: Agasfer от 13 Июня, 2018, 16:41

за самочек не  скажу, бо это для ан за гранью неведомого ...

То была цитата как раз из статьи про мужскую сексуальность. Сравнивались человеческие мужские особи с братьями приматами. Автор пытался понять для чего человеческим особям мужского пола нужна моногамия.

Ps: ну и про размер семенников и прилагаемого органа там тоже речь идет)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Июня, 2018, 08:30

Цитата: Lokres от 14 Июня, 2018, 07:13

Автор пытался понять для чего человеческим особям мужского пола нужна моногамия.

Видимо, так и не смог понять, ибо моногамия в первую очередь нужна особям женского пола.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2018, 09:58

Цитата: Lokres от 14 Июня, 2018, 07:13

То была цитата как раз из статьи

фсе так и поняли...

Цитата: Lokres от 14 Июня, 2018, 07:13

Видимо, так и не смог понять, ибо моногамия в первую очередь нужна особям женского пола.

тут смотря шо афтырь имел ввиду под термином... бо явление можно трактовать довольно в широком диапазоне...от сложно-социальных до примитивно акто-физиологических...

имхо... как для ан ... лучше пусть ан постоянно "пилит" одна самочка... тогда хоть как-то можно эволюционировать с защитными механизмами и выжывать...  а иначе --- жуть какая.. :D
(http://www.сказкионлайн.рф/uploads/1/0/5/8/10580347/6970814_orig.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Июня, 2018, 00:03

Об актуальном невероятном.

"В американском городе Сент-Пол (Миннесота) енот вскарабкался по отвесной стене на крышу 25-этажного здания. За восхождением животного с самого утра с замиранием сердца следили десятки тысяч человек по всему миру. У енота-экстремала даже появился "собственный" аккаунт в Twitter (https://twitter.com/TheStPaulRacco1) и уже почти 5000 подписчиков.
Как передает BBC, смельчака одним из первых еще на высоте первого этажа заметил фотожурналист Эван Фрост, который вместе с коллегами попытался спустить животное вниз.
Однако бесстрашный зверь не поддался и начал карабкаться выше. В какой-то момент на 23 этаже енот уснул на узком карнизе. Но ненадолго. Отдохнув, зверь начал двигаться вниз. Но вскоре передумал и благополучно добрался до крыши."  :thumbup:

http://www.youtube.com/watch?v=28koWiIMMig (http://www.youtube.com/watch?v=28koWiIMMig)

http://www.youtube.com/watch?v=6yd_fJMH3Uo (http://www.youtube.com/watch?v=6yd_fJMH3Uo)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2018, 09:36

Цитата: perfect_Prefect от 15 Июня, 2018, 00:03

За восхождением животного с самого утра с замиранием сердца следили десятки тысяч человек по всему миру.

https://www.youtube.com/watch?v=LKsNH1w24H0&feature=player_embedded (https://www.youtube.com/watch?v=LKsNH1w24H0&feature=player_embedded)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июня, 2018, 11:05

Народные маскоты Чемпионата мира :)

(https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/8323281/8323281_original.jpg)

Мне только Калининград не очень понятен. Все остальные отсылки ясны, а тут непонятно кто. Иммануил Кант что ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2018, 13:00

Цитата: Diu от 15 Июня, 2018, 11:05

Народные маскоты Чемпионата мира

абсолютно равнодушен к футболу...
и отношение к игре с точностью аки у раннего Хоттабыча...

Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям  придется  бегать
по столь обширному полю, терять силы, падать и толкать друг друга только
для того, чтобы иметь возможность несколько мгновений погонять  невзрач-
ный кожаный мячик? И все это лишь потому, что на всех нашелся  для  игры
только один мяч? :)

 мнение сугубо личное, закостенело до окаменения и изменению не подлежит...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июня, 2018, 13:06

Во времена Хоттабыча в Персии уже играли в поло например :)
(https://nemaloknig.info/picimg/352/3521/35217/352175/i_013.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2018, 13:16

Цитата: Diu от 15 Июня, 2018, 13:06

Во времена Хоттабыча в Персии уже играли в поло например

не сравнимо...у  поло своя история - как часть боевой подготовки ... мастерство всадника, командное взаимодействие т.п. в игровом флаконе...
 допустим с аналогией -- монгольской Большой охоты... где по ходу жратвы и развлечения, жестко отрабатывались все боевые взаимодействия...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июня, 2018, 13:21

Футбол тоже имеет хорошую родословную :) Есть мнение, что он произошел от древнеримский игры гарпастум, которою завезли на Альбион легионеры. Император Юлий Цезарь (который, предположительно, и сам играл) использовал гарпастум для поддержания физической формы и боеготовности своих солдат.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Harpastum_romain.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2018, 13:30

Цитата: Diu от 15 Июня, 2018, 13:21

Есть мнение, что он произошел от древнеримский игры гарпастум

сова на глобусе...

 про гарпастум мало что известно ... а то что известно, более всего напоминает регби...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июня, 2018, 13:37

Цитата: Agasfer от 15 Июня, 2018, 13:30

про гарпастум мало что известно ... а то что известно, более всего напоминает регби...

Про него доподлинно известно то, что в него играли в Англии - а значит, традиция игры в мяч там уже была

Регби же и футбол формализовались и отпочковались в XVIII-XIX в.в. от традиции пинания мячика по праздникам, которая в Англии прослеживается с раннего Средневековья и вполне может произойти от гарпастума

Да, в этом вопросе домысливание имеет место, но не такое уж грандиозное

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2018, 13:44

Цитата: Diu от 15 Июня, 2018, 13:37

Да, в этом вопросе домысливание имеет место, но не такое уж грандиозное

ну ежели так не грандиозно домысливать -- мы все произошли из водорслей... и вроде и не скажешь шо это не так... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июня, 2018, 14:15

Ладно, оставим в стороне гарпастум. Главная мысль была не о нем самом, а о том, что футбол, как и поло, в древности тоже использовался как средство подготовки юношей к войне. Вот в английской вики (https://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_football), помимо множества упоминаний о том, какой это был жестокий и травматчный вид спорта (у Вудхауза помнится есть отличное описание деревенского английского футбола, ничуть не менее жесткого), нашлись такие строки из рукописи начала XVII века:

This game... is thought to be of great antiquity and is as followeth. The ancient Britons being naturally a warlike nation did no doubt for the exercise of their youth in time of peace and to avoid idleness devise games of activity where each man might show his natural prowess and agility...

Еще там написано, что сам Кромвель в молодости играл в футбол за Кембридж :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2018, 15:17

Цитата: Diu от 15 Июня, 2018, 14:15

Вот в английской вики,

начиная с 9 века пытаются натянуть сову на мяч... :D
 выискивая в текстах (по поводу и без) рядом два слова "нога" и "мяч"...
ежели хто не знает шо такое домыслы, можно смело давать ссылку на английскую вики про средневековый футбол, в общеобразовательных целях... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Июня, 2018, 17:27

Цитата: Agasfer от 15 Июня, 2018, 13:00

абсолютно равнодушен к футболу...
и отношение к игре с точностью аки у раннего Хоттабыча...

Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям  придется  бегать
по столь обширному полю, терять силы, падать и толкать друг друга только
для того, чтобы иметь возможность несколько мгновений погонять  невзрач-
ный кожаный мячик? И все это лишь потому, что на всех нашелся  для  игры
только один мяч? :)

Это ко всем спортивным командным играм применить можно, и не только к ним.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2018, 17:35

Цитата: Theaetetus от 15 Июня, 2018, 17:27

Это ко всем спортивным командным играм применить можно, и не только к ним.

зело справедливое замечание... :)

но ан (субъетивно) сие отношу токмо к футболу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Июня, 2018, 17:49

Цитата: Agasfer от 15 Июня, 2018, 17:35

но ан (субъетивно) сие отношу токмо к футболу...

Эх, здесь публично заявить такое о футболе, это как сделать камминг-аут как гей-атеист в Саудовской Аравии. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июня, 2018, 18:37

Цитата: Agasfer от 15 Июня, 2018, 15:17

выискивая в текстах (по поводу и без) рядом два слова "нога" и "мяч"...

Мне кажется, что и у средневекового футбола, и у гарпастума была одна и та же проблема - среди летописцев не было его болельщиков. Возможно, потому что это была простонародная игра... То ли дело любимые знатью рыцарские турниры - тут уж все подробно распишут вплоть до цвета подвязок каждой присутствовавшей там дамы...

И вот, когда они появились среди историков, выяснилось, что фактической базы-то у истории игры и нету... одни королевские запрещения этого костоломного спорта...

---

Ну и на закуску - немного олдскульного футбола. Гол, между прочим, засчитали:
https://gfycat.com/LittleLittleArctichare (https://gfycat.com/LittleLittleArctichare)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июня, 2018, 15:58

Цитата: Theaetetus от 15 Июня, 2018, 17:49

это как сделать камминг-аут как гей-атеист в Саудовской Аравии. :D

но мы таки не  в пределах  монархии.. да и признание в гетеропринадлежности не имеет определенного названия, бо нету за сим никакой "загадочности" -- сплошная обыденность, скука и обывательщина... :D
разве вот на счет атеизма -- ничего не скажу... бо может таки кого (нечай) обидеть, а кого (чай и) спровоцировать... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 20 Июня, 2018, 12:24

немного  позитива

(https://c.radikal.ru/c35/1806/d8/b3aa209641fet.jpg) (https://c.radikal.ru/c35/1806/d8/b3aa209641fe.jpg)
(https://a.radikal.ru/a20/1806/95/bc130aa05520t.jpg) (https://a.radikal.ru/a20/1806/95/bc130aa05520.jpg)

афтор https://www.artstation.com/konstantin (https://www.artstation.com/konstantin)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июня, 2018, 16:11

Цитата: секатор от 20 Июня, 2018, 12:24

немного  позитива

???
(https://d.radikal.ru/d02/1806/8d/84cdf18be82d.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 20 Июня, 2018, 21:10

Цитата: Agasfer от 20 Июня, 2018, 16:11

???

... , особенно когда после этого вышел на балкон покурить . А возле  церквушки люди , и свежий гроб стену подпирает .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 20 Июня, 2018, 23:01

Чиорт, у меня битая пикча(видео?)
Кто-нибудь, хелб, что там накалякано?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 20 Июня, 2018, 23:50

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), переходи по ссылке внизу поста (или ниже я добавил к посту):

Цитата: секатор от 20 Июня, 2018, 12:24

афтор [url]https://www.artstation.com/konstantin[/url] ([url]https://www.artstation.com/konstantin[/url])

Названия: Exploration sketches && Sharing interests (3 и 8). Объяснить тяжело :)

(https://cdna.artstation.com/p/assets/images/images/010/381/736/large/konstantin-kostadinov-kk-final.jpg?1524121342)
(https://cdna.artstation.com/p/assets/images/images/007/508/036/large/konstantin-kostadinov-psrace-04.jpg?1506610967)

PS. Не знаю, почему было не дать прямые ссылки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 21 Июня, 2018, 00:02

Всё, появилось.
Инет тупит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 21 Июня, 2018, 00:56

Цитата: Yurets от 20 Июня, 2018, 23:50

PS. Не знаю, почему было не дать прямые ссылки...

просто не подозревал что все так может быть сложно .Поэтому дал ссылку на автора (http://i044.radikal.ru/1109/f4/154e85c8460e.gif)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июня, 2018, 11:00

Цитата: Yurets от 20 Июня, 2018, 23:50

Не знаю, почему было не дать прямые ссылки...

имхо
 тож стараюсь не давать прямых ссылок... бо, ну очень часто, они глючат...... правда и то шо радикал ещё тот глюконавт... за сим  всё одно --  хостинг надежнее...

Цитата: секатор от 21 Июня, 2018, 00:56

Поэтому дал ссылку на автора

имхо
не скажу шо плохо.. но и выдающимся не назову... чего-то неуловимо не хватает -- шоб сказать -- СУПЕР... пока ростки, но не без надежды... бум надеяцца шо автор вырастет в своем таланте... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 21 Июня, 2018, 11:47

Цитата: Agasfer от 21 Июня, 2018, 11:00

радикал ещё тот глюконавт...

Мне он не нравится из-за того, что на картинку кликнуть нельзя - переходит на сайт его с кучей рекламы. С прямыми ссылками такой проблемы нет вроде.

Хотя, если просто давать ссылку на адрес картинки:

(https://a.radikal.ru/a20/1806/95/bc130aa05520.jpg)

Код: [Выделить]

[img]https://a.radikal.ru/a20/1806/95/bc130aa05520.jpg[/img]

То нормально вроде



И один тест... Можно не обращать внимание...

(https://a.radikal.ru/a20/1806/95/bc130aa05520.jpg) (https://a.radikal.ru/a20/1806/95/bc130aa05520.jpg)

Хмм, не знаю в чем разница.. Может для того, чтобы картинку в уменьшенном виде показать - идет переход на радикал (разовый или пару раз иногда) и тогда все рекламные окна выскакивают..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июня, 2018, 12:17

Цитата: Yurets от 21 Июня, 2018, 11:47

Мне он не нравится ....

тут не в радикале дело... можно ж заюзать любой хостинг ....
 эт ан от лени и по костной отсталости именно радикал-ю...а так думаю всяких хостингов -- вагон с  нерезаными собаками... на всяк вкус...

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 21 Июня, 2018, 18:55

есть еще неплохой http://pixs.ru/ (http://pixs.ru/) , но если с ПК то только вроде как джепег берет .Да и по времени хранения с радикалом уступает .

Превью для форумов - увеличение по клику:
(http://i6.pixs.ru/thumbs/8/7/1/phpThumbge_8802856_30424871.jpg) (http://pixs.ru/showimage/phpThumbge_8802856_30424871.jpg)

Ссылка для форумов (вариант 1):
(http://i6.pixs.ru/storage/8/9/4/phpThumbge_6005875_30424894.jpg) (http://pixs.ru/showimage/phpThumbge_6005875_30424894.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Июня, 2018, 19:14

секатор (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=65), самое подходящее для примера изображение  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 22 Июня, 2018, 00:45

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), эта , больше всего понравилась из его работ )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июня, 2018, 10:11

методом гугл ...
https://vfl.ru (https://vfl.ru)
методом тыка... и .png с прозрачностью без проблем...
 
Даааа были ж схватки боевые, Да, помнится, еще какие! :)
(http://images.vfl.ru/ii/1529651237/99626133/22206059_m.png) (http://vfl.ru/fotos/9962613322206059.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Июня, 2018, 14:48

https://www.kommersant.ru/doc/3668662 (https://www.kommersant.ru/doc/3668662)
В Верховном суде Башкирии пообещали провести служебную проверку причин, побудивших судью Ленинского районного суда Уфы Наилю Идиятову вести заседание суда в необычных условиях. Сегодня утром на предварительных слушаниях по иску группы правозащитников против компании «Кроношпан-Башкортостан» участники заметили, что судейский стол был отделен от зоны слушателей густо посыпанной дорожкой из рассыпной соли. Соистец по этому делу Рамиля Саитова рассказала “Ъ”, что пол вокруг стола судьи был обсыпан солью в виде круга. «Это была дорожка шириной примерно 5 см вокруг стола судьи, а вторая дорожка была насыпана возле порога в зал заседаний, через которую переступают входящие.

По мне, так нормально вполне. Вот если бы дорожка была из кое-каких других веществ выложена, то тут, конечно, был бы повод возмущаться. А так какая разница что там насыпано? Ну разве что если из-за сего действия какой-то участник в зал заседания пройти не смог :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Июня, 2018, 17:01

(http://i4.otzovik.com/2011/04/29/72947/img/77262847_b.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Июня, 2018, 19:49

"Судье и заседателям надо следить за тем, чтобы ведьма к ним не прикасалась, в особенности не дотрагивалась до запястья рук; для предохранения надлежит носить на шее соль, освященную в Вербное воскресенье, освященные травы и воск."(с)

вперед,  к щастливому средневековью... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 26 Июня, 2018, 20:09

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), извините, я уже запутался, в каком веке мы живём?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 26 Июня, 2018, 20:20

Из нового фильма накину кадр... в нем Хома Брут будет не один...

(http://www.world-art.ru/cinema/img/80000/77425/8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Июня, 2018, 20:26

Цитата: egogorow от 26 Июня, 2018, 20:09

Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), извините, я уже запутался, в каком веке мы живём?

В веке высоких технологий. Снято то было все на сотовый телефон  :D

Никому, кстати говоря, компьютер в сборке не нужен часом?

Intel Core i5-2300 2.80 GHz (Sandy Bridge)
Gigabyte P67A-D3-B3 (rev.1.0)
Kingston DDR3 4 Gb 1333 Mhz x 4
ASUS GTX 760 1006 Mhz
корпус + кулер на проц + БП 450 W
HDD    120 gb + 240 gb

Начальная цена лота 15 тысяч рублей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Элменибо от 26 Июня, 2018, 22:23

https://lenta.ru/news/2018/06/26/iichki/ (https://lenta.ru/news/2018/06/26/iichki/)
Четыре яичка поставили под угрозу крупнейший музыкальный фестиваль
"Подготовку к крупнейшему музыкальному фестивалю Канады приостановили из-за гнезда крикливого зуйка с четырьмя яичками. Об этом во вторник, 26 июня, сообщает CNN.

Гнездо обнаружили работники «Блюзфеста», когда возводили главную сцену. Род находится под охраной канадского правительства, и гнездо нельзя трогать без федерального разрешения.

«Должен сказать, это одна из сложнейших проблем, с которой мы сталкивались за последнее время», — прокомментировал ситуацию исполнительный директор фестиваля Марк Монахан."  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 27 Июня, 2018, 00:23

на той же ленте (https://lenta.ru/articles/2018/06/25/murdermusic/)
"Варг Викернес"

Кристиан Ларсон Викернес, более известный как Варг Викернес, — норвежский блэк-металлист, неонацист, антисемит, неоязычник и толкиенист. В музыкальной индустрии он известен благодаря проекту Burzum, однако мировую известность приобрел в 1990-х после поджога трех церквей и убийства коммуниста-сатаниста Эйстейна Ошета, известного как Евронимус, из блэк-метал-группы Mayhem.
Викернес не отрицал своей вины в убийстве Ошета, но на суде утверждал, что действовал в рамках самообороны. По его словам, Евронимус сам планировал его убить. В 1993 году Викернес пришел к Евронимусу домой, между музыкантами возник спор, и Варг нанес противнику несколько ударов ножом по голове, шее и спине. Полиция обнаружила в доме Викернеса 150 килограммов взрывчатки и множество боеприпасов. Позже он заявил, что вооружался для того, чтобы защищать Норвегию от внешних врагов.

В 1994-м Викернеса приговорили к 21 году лишения свободы, но выпустили досрочно в 2009-м. В заключении он записал два альбома Burzum в жанрах дарк-эмбиент и неофолк — Dauði Baldrs и Hliðskjálf. Из музыкальных инструментов заключенному разрешали пользоваться только синтезатором. После освобождения он записал еще три альбома. Проект Викернеса стал неотъемлемой частью ранней блэк-метал-сцены, повлияв на ее развитие наряду с группами Mayhem, Darkthrone, Immortal, Emperor и Gorgoroth. В июне 2018-го Викернес объявил о закрытии Burzum: «Это мое мучительное прошлое, болото, из которого мне пришлось через много лет выйти»."

"блэк-металлист, неонацист, антисемит, неоязычник и толкиенист" какой-нибудь "антисемит" вычеркнуть, и можно зачитать рэп  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июня, 2018, 09:27

Цитата: egogorow от 27 Июня, 2018, 00:23

Варг Викернес

вот что будет с теми кто будет плохо учицца в школе... а в голове будет плескацца жидкая кашица...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 27 Июня, 2018, 12:38

Цитата: Agasfer от 27 Июня, 2018, 09:27

вот что будет с теми кто будет плохо учицца в школе...

Хм, а вполне себе  перспектива, довольно-таки наполненная приключениями жизнь. Да и в норвежских тюрьмах не так уж и плохо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июня, 2018, 12:48

Цитата: egogorow от 27 Июня, 2018, 12:38

Хм, а вполне себе  перспектива, довольно-таки наполненная приключениями жизнь. Да и в норвежских тюрьмах не так уж и плохо.

молодость, деньги, власть и невежество приносят зло даже порознь... насколько же больше чреваты злом все они вместе...(с)

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), аки нудный старикашка, скажу без пафосу...
 фсё последствия того, шо ты сделаешь в молодости... будут тянутся за тобой фсю твою "приключенческую" жизнь... и даже если очень чего-то захочицца, ничего исправить уже не получицца...  save/load в нашем режиме отключён напрочь... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июня, 2018, 15:18

Цитата: egogorow от 27 Июня, 2018, 12:38

довольно-таки наполненная приключениями жизнь

Как сказал кто-то древний и мудрый, приключения — это романтическое название неприятностей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2018, 09:46

https://rg.ru/2018/06/27/populiarnyj-bloger-byl-ubit-presledovatelem-iz-seti.html (https://rg.ru/2018/06/27/populiarnyj-bloger-byl-ubit-presledovatelem-iz-seti.html)
Эксперт по кибербезопасности и популярный японский блогер Кеничиро Окамото был убит неизвестным после семинара о борьбе с интернет-троллями в городе Фукуока. В ходе семинара Кеничиро Окамото рассказал о своем опыте борьбы с агрессией в интернете. После окончания мероприятия он зашел в туалетную комнату, где его несколько раз ударили ножом в шею и грудь. Мужчина был доставлен в больницу уже мертвым. Как пишет ресурс The Verge, убийца сам явился в полицию и заявил, что "обиделся" на Окамото после онлайн-общения. Преступником оказался 42-летний мужчина по имени Хидемицу Мацумото, который преследовал блогера с 2016 года с разных аккаунтов. Чаще всего он использовал никнейм Teino Sensei ("Господин Идиот").

Вот он тролль 100 уровня

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2018, 17:54

Некоторые люди никогда не взрослеют (к счастью).


http://www.youtube.com/watch?v=G7MDrUG4cws (http://www.youtube.com/watch?v=G7MDrUG4cws)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Июня, 2018, 18:32

Скорострельность маловата. Сам же потом задолбался опустошать такой огромный магазин

А так, конечно, замечательно, что есть люди с золотыми руками и богатым воображением

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июня, 2018, 01:31

Цитата: Vanok от 28 Июня, 2018, 17:54

Некоторые люди никогда не взрослеют (к счастью).

и это замечательно.... :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 30 Июня, 2018, 04:54

Я смотрю на неё.
Она не смотрит на меня.
Искра. Буря. А НУ СВАЛИЛА С ОГОРОДА, ТВАРЬ! С**А, ВСЮ КЛУБНИКУ СОЖРАЛА, ТУПА ПТИЦА!
Или печальная история о том, как я, как раз в день отъезда остался без любимого фрукты-ягады :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Июля, 2018, 09:39

https://rg.ru/2018/07/04/pochemu-cifrovaia-igromaniia-opasnee-igromanii-i-alkogolizma.html (https://rg.ru/2018/07/04/pochemu-cifrovaia-igromaniia-opasnee-igromanii-i-alkogolizma.html)

Ну вот. Мы все психи, оказывается. Расходимся по стационарам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 05 Июля, 2018, 09:44

Прежде чем рассуждать о столь высоких материях, все эти профессора обычный насморк бы лечить научились)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июля, 2018, 10:31

Цитата: Vanok от 05 Июля, 2018, 09:39

Ну вот. Мы все психи, оказывается. Расходимся по стационарам.

хрень очередная... и даже если (гипотетически)  :D это сурьезно ... и даже если, вся эта хрень приобретет массово негативный социальный окрас, то наложат пластырь на открытый перелом и объявят --- ситуация стабилизировалась.. :D
или может таки будут более основательны.... и капнут глубже... например, ограничат фсю рекламу с маркетингом...?? шмотки, игры, девайсы , ПО к девайсам, провайдеры, прочее и прочее рынком переплетенное в неразделимое...
 дайте подумать... ну да... :D

Пока я кормлю голодных, меня называют святым. Но стоит мне спросить,почему они голодают, как меня называют коммунистом :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Июля, 2018, 18:01

- Цифровая игромания многими не воспринимается как психическое расстройство личности, - комментирует гендиректор Центра социальной и судебной психиатрии имени В.П. Сербского Зураб Кекелидзе. - Хотя заболевание более опасное, чем игромания или алкоголизм.

Вы тут ёрничаете, а вот сосед друго моего брата квартиру продал, что бы голдовых снарядов в ВоТ накупить. Сыну он голды не дал, сказал, мол, "сам нагибать буду", и таки вознагнул. Но сын разозлился и забил отца насмерть клавиатурой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 05 Июля, 2018, 18:27

Цитата: Theaetetus от 05 Июля, 2018, 18:01

Вы тут ёрничаете, а вот сосед друго моего брата квартиру продал, что бы голдовых снарядов в ВоТ накупить. Сыну он голды не дал, сказал, мол, "сам нагибать буду", и таки вознагнул. Но сын разозлился и забил отца насмерть клавиатурой.

НТВ уже мчит к вам на нтв-мобиле, за таким бесценным материалом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 05 Июля, 2018, 19:15

......... типа пост удален и тут ничего нет      ¯ \ _ (ツ) _ / ¯

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 06 Июля, 2018, 09:36

Цитата: Theaetetus от 05 Июля, 2018, 18:01

Вы тут ёрничаете, а вот сосед друго моего брата квартиру продал, что бы голдовых снарядов в ВоТ накупить. Сыну он голды не дал, сказал, мол, "сам нагибать буду", и таки вознагнул. Но сын разозлился и забил отца насмерть клавиатурой.

Так при чём же тут игры в целом? С тем же успехом отец мог захотеть дорогущую машину, при существующих более дешёвых аналогах, а дама из статьи - совершать покупки в обычных реальных магазинах, а не в виртуальных. Тут человеческое ЧСВ виновато, а не игры и магазины как таковые.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Июля, 2018, 13:16

Кстати, у него на сталелитейном заводе сделана? Моя то старая от второго удара развалится, а современные вообще ничего не весят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Июля, 2018, 16:57

Цитата: NightHawkreal от 06 Июля, 2018, 13:16

Моя то старая от второго удара развалится, а современные вообще ничего не весят.

Все правильно — уменьшение массы дало выиграш в скорости и увеличило кинетическую энергию удара.

Еще добавлю, что компьютерные игры поражают головы игроков, как я вычитал в новой статье от "Sciense". Страшные вещи происходят — у людей усыхает мозг и утончаются кости черепа. Видимо, от удара по голове мозг внутри начал болтыхаться, биться о стенки черепа и получать множественные вторичные ушиби. Но предупреждаю сразу — это только моя гипотеза, что там на самом деле произошло, я не знаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Июля, 2018, 17:55

Цитата: Theaetetus от 06 Июля, 2018, 16:57

Видимо, от удара по голове мозг внутри начал болтыхаться

скорее...
при болтыхании случился резонанс головного мозга и утонченный череп разорвало...
а со стороны показалось что голову разбили сверхлегкой клавиатурой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 06 Июля, 2018, 23:39

Сегодня с товарищем по работе в процессе беседы вспомнили про такой журнал, как ЛКИ (Лучшие Компьютерные Игры).
Оказывается, главный редактор журнала, Андрей Ленский, уже 8 лет как мертв :cry: Вот такой я слоупок, только сейчас об этом узнал. И что-то так расстроился прям.
Небольшой экскурс в историю, если позволите.
В 2004 году, я тогда закончил шестой класс, я переехал жить к бабушке с дедушкой. Мой первый компьютер, старичок на базе Pentium 2 MMX 233 mhz с 64 mb RAM на борту и видеочипом на 1 мб, который был у меня в 5-6 классе, вместе со мной не переехал, а остался у матери. Я в те времена уже очень увлекался играми и жить без них было очень тяжко, а в компьютерный клуб регулярно не походишь - дорого, да и не было там многого из того, что меня интересовало.
На новый компьютер, естественно, денег тоже не было, и чтобы как-то скрасить его отсутствие, я уговорил бабушку выписать мне два журнала про игры - "Игроманию", первый выпуск которой я купил в июле 2004го, по рекомендации друга, и "ЛКИ". И вот, октябрь 2014 года, забираю с почты свой первый выпуск "Лучших Компьютерных Игр", с неказистым холопом из "Вия" на обложке, немного разочаровываясь. Но стоило прибежать домой, высвободить журнал из пленки, открыть и вдохнуть запах свежей краски - с первых строк понял что внешность нередко обманчива.
В течение почти двух лет, до лета 2006го, "Игромания" и, в большей степени, "ЛКИ", заменяли мне компьютер - я читал "Руководства и прохождения", "Лучшие игры", "Советы мастеров" и все другие рубрики, а затем, перечитывая отдельные статьи, с нетерпением ждал следующего номера. Благодаря таланту авторского состава журнала, я погружался в мир самых разных игр, и, не смотря на отсутствие компьютера, как будто бы сам проходил их и наслаждался ими. Тексты, написанные живо и в деталях, позволяли фантазии пробудиться и забрать меня в волшебные и фантастические миры.
Именно благодаря этим двум журналам во мне "расцвела" моя, ныне ярко пылающая, любовь к играм.
И даже после того, как летом 2006го мне таки купили компьютер, который, кстати, я собирал, опираясь на рекомендации из раздела "Игромании" - "Разумный компьютер за разумные деньги" (по моему в итоге я взял билд из категории "Смерть тормозам"), я не перестал читать и покупать эти журналы еще какое-то время. В эпоху 56 кбит модема, который и то, появился у меня только в 2007м, эти издания были кладезью знаний и новостей о мире игровой индустрии, а их диски - неоценимыми проводниками к демкам игр, модам и материалам "по теме" (вспоминается выпуск с огромной подборкой модов для TES3: Morrowind - ох уж и продлили они мои часы в мире "Древних Свитков").
Потом я как-то отошел от периодики, вновь переехал в Москву, в универ, появился более-менее приличный интернет и журналы стали не нужны. Но вот положа руку на сердце, я пока не встречал на просторах мировой сети, во всяком случае в русскоязычном сегменте, ничего, чтобы по качеству своих материалов и любви к деталям обошло "ЛКИ".
Поэтому, с ностальгией сейчас вспоминаю то время и благодарен авторам журнала, которых я, конечно, буду помнить и уважать, за то что подарили мне столько чудесных часов, проведенных за чтением их статей.
А вы, дорогие форумчане, какие журналы читали в детстве?

Ну и как посткриптум, всомнился стих, из одного из номеров, по моему, "Игромании". Не знаю почему, но он запал в память, и стал как бы "снимком" из тех времен для меня :)

Hынче вновь setup упал на девяностом
Из процентов - тут попробуй не опухни!
Эти баги раздражают меня, Постум,
Даже больше тех, что ползают по кухне.

Ишь ты, видишь ли, фатальная ошибка!
Я подумал тут, мозгами пораскинув -
Сколь прекраснее печатная машинка!
Hи апгрейдов ей не надо, ни плагинов...

Посылаю тебе, Постум, файл в аттаче.
Интересно, как там Гейтс? Hе мучит совесть?
Я попробовал полученные патчи...
Выпью чаю и продолжу эту повесть.

Я пошел, включил в розетку кипятильник,
Вынул вилку, что в розетке той торчала -
Я-то думал, что погаснет лишь светильник...
Все придется переписывать сначала.

В общем, патчи ни фига не помогают.
Может быть, эффект и есть, но незаметен -
Разве больше тормозит... Hо полагаю,
Что писались эти патчи не за этим.

Я прибил на стенку мамку с дохлым кварцем,
Hа дискетах понадписывал наклейки...
Если будет Гейтс больным и нищим старцем -
Hе подам ему, заразе, ни копейки.

Да, конечно, Постум, виндовс - не система,
И, работая под ними, хватишь горя,
Hо коль выпало родиться там, где все мы -
Будешь видеть кнопку "Start" на мониторе.

Жить под Линуксом, возможно, и неплохо,
Hо в сети, а так - не стоит всех терзаний.
Говоришь, что нет программы без подвоха?
Hо подвохи мне милее подвисаний.

Где вообще сейчас найдешь прямые руки?
Как сказал мне старый юзер в час полночный:
"Мы, апгрейдясь, получаем только глюки".
Взгляд, конечно, очень ламерский, но точный.

Лезу в сеть. В Майами скверная погода,
Взрыв в Париже, наводнение на Hиле...
Как у нас насчет двухтысячного года?
Hеужели до сих пор не отменили?

Подниму у Celeron'а напряженье,
Может, этот финт ушами и прокатит:
Подсчитал я под подушкой сбереженья -
Все равно на третий Pentium не хватит...

Вентилятор покрывает стену грязью,
Греет душу старый MPEG про Билла с тортом,
Тщетно борется модем с плохою связью,
Ровно светится окно с повисшим Word'ом.

пс2: вот в такие моменты особенно остро чувствуешь ход времени)

пс3:

https://cdn.igromania.ru/mnt/magazines/4/3/e/c/5/81/e349be6159fb75a2_256x356.jpg

пс4:

http://www.lki.ru/archive/2004/10/cover_s.jpg

пс5: надеюсь я никого не утомил своим рассказом) и рад буду послушать рассказы других форумчан  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Июля, 2018, 00:22

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 06 Июля, 2018, 23:39

вот в такие моменты особенно остро чувствуешь ход времени)

...Я хожу по родному городу,
Как по кладбищу юных дней.
Каждый камень я помню смолоду,
Каждый куст вырастал при мне.

Здесь тогда торговали мороженым,
А налево была каланча...

Пожалей меня, Господи Боже мой...
Догорает моя свеча!..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 09 Июля, 2018, 09:16

Тест на знание мира "Игры престолов": https://7kingdoms.ru/2018/quote-quiz-asoiaf/ (https://7kingdoms.ru/2018/quote-quiz-asoiaf/)

У меня 7 из 10  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 09 Июля, 2018, 13:44

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), У меня 9 из 10. О да, детка!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 10 Июля, 2018, 07:01

У меня 4/10, так как я не читал и не смотрел  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Июля, 2018, 08:09

А я даже и не пытался проходить этот тест. Ну её, игру престолов. Давайте лучше страны Европы на карте поугадываем (ну и не только Европы): http://motovskikh.ru/europe/ (http://motovskikh.ru/europe/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2018, 09:10

Цитата: Hatifnatt от 10 Июля, 2018, 08:09

А я даже и не пытался проходить этот тест.

угу... бо фсё одно не запоминаю ни имен ни геоназвания... :)

Цитата: Hatifnatt от 10 Июля, 2018, 08:09

Давайте лучше страны Европы на карте поугадываем

как в школе... :D
89% за 02:46.96.. :D  из них два мистклика по квазимелочи... остальное - тотальное незнание "новых" разграничений на балканах (оказываеццо)...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 10 Июля, 2018, 09:13

Зато Россия больше!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 10 Июля, 2018, 09:27

Цитата: Hatifnatt от 10 Июля, 2018, 08:09

Давайте лучше страны Европы на карте поугадываем

98% за 01:32.75

Торопился, перепутал Австрию со Словакией и Лихтенштейн с Сан-Марино

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Июля, 2018, 16:05

100% за 52 секунды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2018, 16:50

Цитата: Diu от 10 Июля, 2018, 09:27

98% за 01:32.75

Цитата: Theaetetus от 10 Июля, 2018, 16:05

100% за 52 секунды.

ан уже чувствую себя ущербным... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 10 Июля, 2018, 17:46

Ох, ну и любят люди мериться... кхм, знаниями. Присоединяюсь!
89% за 51 сек

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Июля, 2018, 23:35

Цитата: Agasfer от 10 Июля, 2018, 16:50

ан уже чувствую себя ущербным... :D

Вторая попытка дала 100% за 46 секунд. До чего людей Europa Universalis доводит!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 11 Июля, 2018, 09:05

Ну, если Europa Universalis, то тогда весь мир - Россия. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 12 Июля, 2018, 01:19

Я по сравнению с вами очень медленно сработал: 3:28 у меня ушло, 97% набрал. Хотя у меня есть оправдание - я не играл ни в Hearts of Iron, ни в Europa Universalis) И есть некоторые проблемы с балканскими странами. Словению и Албанию пришлось долго искать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Июля, 2018, 11:38

Сколько карликовых государств в Европе все-таки

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июля, 2018, 11:57

Цитата: Vanok от 12 Июля, 2018, 11:38

Сколько карликовых государств в Европе все-таки

пережитки античности... :D
в Азии их тоже хватает...
тут токмо Америка особняком... ну там вообще на все америки и стран раз,два... пальцев руко-ног  (вроде бы) хватит... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 12 Июля, 2018, 12:03

В Америках тоже есть маленькие страны - один-два островка... Вот их я бы даже и не пытался идентифицировать

Меня еще удивило в тесте, что Турция - це Европа. Она конечно в УЕФА, но по другим причинам... Израиль например тоже в УЕФА

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июля, 2018, 12:15

Цитата: Diu от 12 Июля, 2018, 12:03

Меня еще удивило в тесте, что Турция - це Европа.

так мыслю ... имеется пару кв. мм европейской земли... значит страна ест на территории Европы... вполне логично...
Турция присутствует и в тесте Азия... собственно как и Россия ... шо справедливо... :)

P.S.  а Израиль не ест... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Июля, 2018, 12:31

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 06 Июля, 2018, 23:39

Сегодня с товарищем по работе в процессе беседы вспомнили про такой журнал, как ЛКИ (Лучшие Компьютерные Игры).

Я покупал каждый номер этого журнала (хотя, конечно, не с начала), и все эти номера у меня до сих пор хранятся на полке - вот так-то :).

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 06 Июля, 2018, 23:39

Оказывается, главный редактор журнала, Андрей Ленский, уже 8 лет как мертв :cry: Вот такой я слоупок, только сейчас об этом узнал. И что-то так расстроился прям.

Это был человек, на котором всё там держалось. Не стало его - и журнал скочевряжился в течение года-двух. Они там на форуме писали, что это веяние времени, что всё уходит в интернет, что бумажные носители отмирают - в какой-то мере так и есть, но мне почему-то кажется, что будь жив Андрей Ленский, то и ЛКИ был бы с нами в той или иной форме. И хотя многие тамошние авторы ушли на сайт Игромании, но Игромания - не то: в ней нет души).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 12 Июля, 2018, 13:53

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
- В тебе нет души!
- В тебе тоже.
- Чёрт...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Июля, 2018, 14:29

Касательно прессы Я раньше Мир фантастики любил читать. Одно время чуть ли не каждый номер покупал. Интересный журнал всегда был, с оригинальным подходом. Сейчас перестал просто потому что неудобно читать его. Хотя, вроде как, у них есть платная подписка на статьи на сайте, да и бесплатно многое выходит, но это уже не то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 12 Июля, 2018, 14:41

О! Тут ностальгируют по печатной прессе? Я тоже хочу

Во-первых со светлой грустью вспоминаю журнал "Пионер". Какие там замечательные произведения печатались для подростков... Крапивин, Успенский и многие другие... Вики пишет, что он до сих пор жив, а я вот помню, как он загибался году этак в 93-м... У меня была годовая подписка. Сначала номера стали выходить с опозданием, потом появились объединенные номера за два месяца, а потом вместо журнала пришло объявление, что все деньги потрачены, и нужно подписаться еще раз... Гиперинфляция скушала бюджет...

Ну а позже - "Навигатор игрового мира". Обязательно тратил на него долю своей не очень-то большой стипендии. Помню, как я там впервые увидел напечатанные скриншоты ОиМ и Сталкера и радовался, что компьютерные игры будут не только про зарубеж, но и про нас...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июля, 2018, 14:41

Цитата: Vanok от 12 Июля, 2018, 14:29

Касательно прессы Я раньше Мир фантастики любил читать.

"Техника Молодежи"... любимый журнал детства... все 80-ые... каждый месяц как праздник... :)
а потом.... пост-перестройка... и не до журналов как-то всё было... пытаюсь припомнить, но ничего периодического, так шоб регулярно... наверное больше ничего... :)

Цитата: Diu от 12 Июля, 2018, 14:41

журнал "Пионер"

помню... там любил "переменку"  :embarrassed:... :D

навеяло... вспомнилась "Пионерская зорька" по радиоточке...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 13 Июля, 2018, 00:29

Покупал Игроманию с июля 2008, а ЛКИ - с октября того же года. Именно на диске Игромании была обнаружена демка нашей любимой игры версии 0.960))) На тот момент я не был избалован трёхмерными играми, и меня привёл в восторг тот факт, что я могу приехать в любой замок, и погулять по стенам))
Я не пропускал ни одного номера означенных двух журналов, пока из комплекта не пропали диски с файлами. Они меня очень выручали, ведь нормального интернета у меня не было. Я нашел там несколько игр, ставших у меня любимыми, а сколько там было модов и инди-игр - не счесть... Да и статьи об играх и про сборки компов всегда было интересно читать.
А где-то в 2012 ЛКИ закрылся, многие сотрудники ушли в Игроманию, сама Игромания как-то потеряла изюминку, что в купе с сокращением кол-ва дисков и появлением у меня полноценного инета привело к тому, что я перестал тратить деньги на журнал. Тем более, что после удаления дисков с файлами стоимость Игромании дорожала каждые 3 месяца. Я покупал за 199 руб, а затем стоимость выросла до 380-ти руб, что ли. 380 - это цена 2016 года в нашем городке.
А кстати: Игромания всё еще выпускается в печатном виде ? А то в моем городе позакрывали все киоски Роспечати (коих было два).  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 13 Июля, 2018, 03:15

Я покупал "Минералы: сокровища Земли"
Правда, это сложно назвать журналом.
Но у меня есть два кейса с камешками  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 13 Июля, 2018, 11:46

Эх... "Мурзилка", Где же ты?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 13 Июля, 2018, 12:05

Цитата: egogorow от 13 Июля, 2018, 03:15

Минералы: сокровища Земли

Вот кстати да. "ДеАгостини" выпустил кучу журналов на самые различные темы.

Моя жена например собрала почти всю "Художественную галерею", а я сам - обладатель 197 из 200 журналов "100 битв, которые изменили мир".
Как творчество художников, так и военная история изложены там довольно поверхностно, но для первоначального знакомства с темой их вполне можно порекомендовать
Картинок, опять же, много

Еще «Моделист-конструктор» был (и есть, наверное, давно его в руки не брал) интересный и познавательный журнал

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2018, 12:19

Цитата: Diu от 13 Июля, 2018, 12:05

100 битв, которые изменили мир

всегда с подозрением и недоверием относился ко всему  пафосному и рейтинговому... лучшие сто книг, лучший танк и тп. :)
но ежели подумать, ты таки прав  -- для первоначального знакомства с темой -- все средства хороши... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 13 Июля, 2018, 12:33

Ну, во-первых, они сами поняли, что в 100 не укладываются и выпустили 200 номеров

А во-вторых, если скажем описание Бородина или Ватерлоо были на редкость поверхностными ввиду малого объема (а Кагул и Чесму они вообще в один номер запихнули), то о ряде интересных битв я только из этого журнала узнал. Хорремшехр например, Беласица или Сольферино

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Июля, 2018, 13:25

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
У меня все 200  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 14 Июля, 2018, 16:01

Поинтересоваться, видосы можно только с ютуба?
(Извините, что не в тему, просто хочу один (два) залить в болталку)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 14 Июля, 2018, 20:23

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), точно знаю, что с Coub нельзя (ну или у меня просто не получаеся). А так - всегда можно попробовать, есть "Предварительный просмотр"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Июля, 2018, 20:53

Coub пока что не работает, но зато после попытки его включить чудесным образом вновь заработал возврат к посту после быстрого редактирования  :D
Теперь боюсь что-то трогать вообще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Июля, 2018, 21:07

Ну ладно, вроде заработало

Fus Ro Dah - Coub - GIFs with sound (https://coub.com/view/15gpgb)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 14 Июля, 2018, 22:47

Я хотел залить видео из Вк, но нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 16 Июля, 2018, 23:16

http://www.youtube.com/watch?v=UqYjTWjK5G0&ab_channel=StinnettSticks (http://www.youtube.com/watch?v=UqYjTWjK5G0&ab_channel=StinnettSticks)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Июля, 2018, 01:20

Поразительно. Сколько часов ушло на создание этой работы? В описании ролика информации не увидел, но, думаю, порядочно пришлось посидеть. В принципе, дядя пенсионер уже явно, у него время это самое есть, но все равно масштабный труд.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Июля, 2018, 14:04

Довольно занятное видео. Не готов утверждать, что в нем не содержится каких-то неточностей или ошибок, но объяснения довольно разумные и доходчивые.

http://www.youtube.com/watch?v=vDSn1HWY8J8 (http://www.youtube.com/watch?v=vDSn1HWY8J8)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 17 Июля, 2018, 15:21

Пойду вина братьев сурили бахну

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 17 Июля, 2018, 15:24

Цитата: Vanok от 17 Июля, 2018, 14:04

Довольно занятное видео

- Если Русь была Киевской , почему в Киеве говорят не по русски ?   
бг... это из области : почему в Roma не говорят по Romania ? или на оборот . Наверное потому что Roma не есть Romania
Потому что Русь  и Моксель  это разное

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2018, 15:31

Цитата: секатор от 17 Июля, 2018, 15:24

почему в Киеве говорят не по русски ?   

говорят... говорят... и по русски,  та українською,  но и на таком диком суржике, шо иногда хрен поймёшь... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 17 Июля, 2018, 15:44

Цитата: Agasfer от 17 Июля, 2018, 15:31

говорят... говорят...

кто как хочет, хоть на идише

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Июля, 2018, 17:03

Цитата: секатор от 17 Июля, 2018, 15:24

бг... это из области : почему в Roma не говорят по Romania ? или на оборот . Наверное потому что Roma не есть Romania

Не могу согласиться. Румынский язык,на секундочку, относится к группе романских языковых. Это значит, что его корни напрямую уходят в Рим. То есть, строго говоря, тот язык, на котором когда-то говорили в древнем Риме, сильно измененный, в итоге поселился в Румынии.
Примерно такая метаморфоза обыграна и автором ролика, только в несколько более сложной форме. Тот язык, который принято называть русским сейчас, и язык Киевской Руси, безусловно серьезно отличаются, но они взаимосвязаны, ибо нынешний русский - это результат многочисленных преображений славянского. Собственно, таким же результатом преображений является и украинский язык. И не было тогда ни России, ни Украины, была именно что Русь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 17 Июля, 2018, 18:53

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Русь, как название  несомненно старше.

айда этрусков праотцами русских .  Этруски - Эт Русские  . К тому же письмена как утверждают читаемы  .Устаревший , но русский язык ведь . 
Куда солидней и старше выходит чем с  греками Константином по прозвищу Философ и Михаилом    (http://i044.radikal.ru/1109/f4/154e85c8460e.gif)

Цитата: Vanok от 17 Июля, 2018, 17:03

результат многочисленных преображений

вядома .Вось толькі чаму то Беларус і Украінец разумеюць адзін аднаго, калі будуць размаўляць на сваіх мовах, а Рускі? ... ¯\_(ツ)_/¯  нават палякаў амаль зразумела

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Июля, 2018, 19:31

секатор (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=65), и тебя туда же понесло? Очень надеюсь, что ты все же это не  на полном серьезе пишешь. Киевская Русь для России - это такая же история, как и для Украины и Белоруссии, как, кстати говоря, и периоды Российской империи и Советского союза. Русское государство (официально используемый термин, если что) выросло из Великого княжества Московского, которое в свою очередь выросло из Великого княжества Владимирского, которое в свою очередь являлось частью Киевской Руси. Тут как бы все очень даже прозрачно и очевидно. К тому же, на момент оформления "московского царства" Киевская Русь уже даже не существовала, т.е история шла последовательна и на разных этапах она имела разные формы. Есть, конечно, всякие как бы историки, которые другие вариации предлагают, но всяких Фоменко на мой взгляд в нашем серьезном сообществе упоминать неприлично даже.

Цитата: секатор от 17 Июля, 2018, 18:53

вядома .Вось толькі чаму то Беларус і Украінец разумеюць адзін аднаго, калі будуць размаўляць на сваіх мовах, а Рускі? ... ¯\_(ツ)_/¯  нават палякаў амаль зразумела

Ну, начнем с того, что фразу твою я и без переводчика понял. В общем, очень притянутое за уши предположение, если вдуматься. Вот, например, "бульба" и "картопля" - совершенно разные слова. Есть, конечно, и, наоборот, похожие слова вроде "дзякуй" и "дякуємо", но так такие примеры и в другую сторону работают: вот у белорусов лук - это лук, а у украинцев "цибуля". Или вон "рыба" - она вообще, что в украинском, что в белорусском, что в русском языке почти идентичны. Так что зря ты все это пишешь. Во-первых, очень некрасиво себя ведешь, а, во-вторых попросту не прав ты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 17 Июля, 2018, 20:59

Примерно так и появился, по тяпляповски
Как по-украински будет "цвет"? "Колир". А самоцвет? Внезапно - "самоцвіт". Как по-украински будет путь? "шлях". А "сухопутные войска"? "сухопутні війська". Как по-украински будет "город"? "місто". А городище? "городище".
И такие ляпы можно найти практически с любым "украинским" словом. Грушевский и Ко создавали "украинский" язык, заменяя русские слова на польские(немецкие, иногда французские). Но, в силу своей безграмотности, забывали менять однокоренные слова.
Кстати, о городах. Как украинцы объясняют наличие на территории Украины Миргорода(почему не "свитомиста"), Ужгорода, Вышгорода, Городка(причем в Львовской области), Новгород-Северскогои др. городов.
Странно, города есть, а мист нет
Славянское слово "место" как обозначение города есть не только в украинском языке. Кстати, именно от этого слова происходят "мещане" - жители места, горожане, то есть. Буржуа, по-французски.
Если бы оно было в украинском языке изначально(если бы такой язык существовал), оно было бы положено в основы производных слов, например: городской, городовой, городище, городить и т.д.. Ибо все они произошли от слова "город".
А теперь смотрим украинский: міський, городовий, городище, городити. Как видите, за искусственно вставленным вместо "города" "мистом" проявляется реально слово, которое было в языке до этого.
Украинцы как народ существуют "между", вот и язык их - "между", то есть использует слова как слева, так и справа.
Например, мы заимствовали слово "зонт", от него прилагательное "зонтичный". Смотрим украинский: парасолю и ... сюрприз(!), зонтичний. Объясните мне как такое произошло "естественным путем"?
Кстати, это слово интересно само по себе. Это слово заимствовано аж из французского. И означает оно "зонтик от солнца" (пара соил). А нормальный зонт называется parapluie - параплюйка. Теперь вы понимаете, почему было заимствовано неправильное по смыслу слово?
Почему нельзя было использовать слово "зонт"? Тут все просто - оно уже было в русском, а цель украинизаторов было создать максимально нерусский язык. Заменить слова ума хватило, а вот на грамматику нет. Да и слова, как видите, меняли халтурно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 17 Июля, 2018, 21:08

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), меня никуда не понесло , штиль и паруса несовместимы. Писанина с соблюдением строго ГОСТа .Никакого контрабаса . 

В нашем серьезном сообществе , как ты написал ,  может и не подавляющая , но часть без проблем понимают языки соседей . 
Но ведь   больший процент Русских  по соотношению с  процентом населением соседних стран  , ведь таки и в правду не понимают.
Я даже не уверен есть ли у этих соседей кто то , кто бы не понимал русский .
Взять из глубинки Русского , из глубинки Украинца, из глубинки Белоруса  , и пускай общаются меж собою ,каждый  на своем языке . Думаю что последние двое ,  (относительно хорошо) понимать будут не только друг друга. Будет ли Русский из глубинки  так же понимать?

А с этрусками ,и их письменами  так эт хз  чье оно , НХ или еще какого нить разлива. .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2018, 21:15

Цитата: секатор от 17 Июля, 2018, 21:08

Думаю что последние двое ,  (относительно хорошо)

конечно... ведь и один и второй языки длительное время полировались "польским"... о чем к слову, в фильме, и упомянуто... и никакого другого контекста тут больше нету...

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 17 Июля, 2018, 21:19

Цитата: Alexander von TotenKopf от 17 Июля, 2018, 20:59

И такие ляпы можно найти практически с любым "украинским" словом

не только с украинским .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 17 Июля, 2018, 21:24

"...Где бы что ни говорили --
Все одно сведет на баб!"

Леонид Филатов. Про Федота-стрельца

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2018, 21:53

Цитата: секатор от 17 Июля, 2018, 21:19

не только с украинским .

именно так...

Цитата: Renton88 от 17 Июля, 2018, 21:24

"...Где бы что ни говорили --Все одно сведет на баб!"

бабы в долгу никогда не останутся... :laught:
(https://d.radikal.ru/d24/1807/9d/8267eac07210.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Июля, 2018, 22:49

Цитата: секатор от 17 Июля, 2018, 21:08

Взять из глубинки Русского , из глубинки Украинца, из глубинки Белоруса  , и пускай общаются меж собою ,каждый  на своем языке . Думаю что последние двое ,  (относительно хорошо) понимать будут не только друг друга. Будет ли Русский из глубинки  так же понимать?

Это все лишь дохожие домыслы, основанные сугубо на твоем предположении. Я могу с таким же успехом написать обратное и мы с таким подходом будем спорить до посинения. В принципе, я готов согласиться с доводом о том, что украинский и белорусский языки стоят друг к другу ближе, нежели онный к ним, но эта деталь прекрасно объясняется (что уже упомянули в посте) достаточно сильным влиянием Польши. Вот только и влияние русского языка в них тоже чувствуется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Июля, 2018, 22:59

Кстати русский язык тоже разнится от местности к местности. И свои словечки есть, и одни те же произносят по-разному

Например меня, привыкшего произносить безударное "о" как "а", по приезду в командировку в Нижний Новгород поразило то, что там все честно произносят "о" везде, где оно пишется

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 17 Июля, 2018, 23:32

Цитата: Vanok от 17 Июля, 2018, 22:49

основанные сугубо на твоем предположении

  пускай будет предположение с меня не убудет .

Цитата: Vanok от 17 Июля, 2018, 22:49

объясняется достаточно сильным влиянием Польши

несомненно

Название: Re: Болталка
Отправлено: GrimMarauder от 18 Июля, 2018, 06:26

http://www.youtube.com/watch?v=ERqFLHR1gpY (http://www.youtube.com/watch?v=ERqFLHR1gpY)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июля, 2018, 07:56

 :D навеяло...
Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ. Холодно лжёт оно; и эта ложь ползёт из уст его: «Я, государство, есмь народ».
Это - ложь! Созидателями были те, кто создали народы и дали им веру и любовь; так служили они жизни.
Разрушители - это те, кто ставит ловушки для многих и называет их государством: они навесили им меч и навязали им сотни желаний.
Где ещё существует народ, не понимает он государства и ненавидит его, как дурной глаз и нарушение обычаев и прав.
Это знамение даю я вам: каждый народ говорит на своём языке о добре и зле - этого языка не понимает сосед. Свой язык обрёл он себе в обычаях и правах.
Но государство лжёт на всех языках о добре и зле: и что оно говорит, оно лжёт - и что есть у него, оно украло...(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Июля, 2018, 09:46

На секундочку: Англию только официально завоевывали 4 раза, а сколько было естественных "интеграций"? Кельты, которые сами некогда поселились на острове, были разбавлены саксами, затем туда пришли римляне, а после них норманны. Только лишь по официальной версии, англичане - это результат совместного проживания англов, саксов, ютов, фризов и кельтов. Но этот народ считает историю Англии своей, хотя чисто по ДНК у них связей со своими предками может быть меньше, чем у волка с собакой. Или гораздо более яркий пример: Италия. Те вообще никакого отношения к древнему Риму не имеют, но тем не менее рассматривают его историю как часть истории своей страны. И в этом нет ничего странного, ведь человек - это в принципе непостоянная переменная, а вот историю уже никак не поменять (можно лишь изменить ее толкование и знания о ней). В этом свете совершенно не странно, что Россия современная считает Киевскую Русь частью своей истории.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Июля, 2018, 10:14

А уж Египет, в котором труъ потомков строителей пирамид вообще почти не осталось, сплошь пришлые арабы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июля, 2018, 10:25

Цитата: Vanok от 18 Июля, 2018, 09:46

На секундочку: Англию только официально завоевывали 4 раза

никто с этим не поспорит... но  ан таки, всё же разделил бы понятия 
История -- аки наука.. где всё интересно как в сказке... :)
и
История государства -- где это чистая политота -- которая может только ссорить и разделять... откуда ныне растут все нацизмы, патриотизмы и прочая ересь, способная калечить головы даже вполне состоявшимся личностям....

оно ведь с течением времени  имело различные приоритеты, силу и значимость у сапиенсов...
например вспомнить рим эпохи империи... да там похрен было кто ты галл или грек, а вот гражданин ты или нет... :)
а для феодала оно вообще по шарабану... :)
... с появлением и развитием буржуазии родилась химера национализма... и тут уже пошло поехало

деваться нам некуда, мы все живем в этом мире,  в этой системе координат... за сим, каждый из нас немного заражен этими вирусами в той али иной степени...
но думать никто  не отменял... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июля, 2018, 10:26

Предлагаю вернуться к бабам... :D


(https://d.radikal.ru/d00/1807/a8/ef5bc33cf173.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Июля, 2018, 13:22

Цитата: Vanok от 18 Июля, 2018, 09:46

Или гораздо более яркий пример: Италия. Те вообще никакого отношения к древнему Риму не имеют, но тем не менее рассматривают его историю как часть истории своей страны.

Почему "никакого отношения"? Вполне себе прямые потомки.

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 10:14

А уж Египет, в котором труъ потомков строителей пирамид вообще почти не осталось, сплошь пришлые арабы...

Это мне представляется еще более сомнительным — каким образом сколько-то там пришлых кочевников-арабов смогли заместить крестьянское население одного из самых густонаселенных районов Средиземноморья?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Июля, 2018, 13:51

Цитата: Theaetetus от 18 Июля, 2018, 13:22

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 10:14

А уж Египет, в котором труъ потомков строителей пирамид вообще почти не осталось, сплошь пришлые арабы...

Это мне представляется еще более сомнительным — каким образом сколько-то там пришлых кочевников-арабов смогли заместить крестьянское население одного из самых густонаселенных районов Средиземноморья?

Не буду говорить про Италию... хотя есть такое слово "лангобарды" например... Но в Египте 90% жителей считают себя арабами и говорят по-арабски, и лишь 8 - коптами, сохранившими свой древний североафриканский язык. Даже государство у них называется Арабская Республика Египет. Генетика мб и осталась, а вот менталитет стал арабским...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Июля, 2018, 15:19

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 13:51

Не буду говорить про Италию... хотя есть такое слово "лангобарды" например...

Я не спорю с тем, что с момента падения Западной Римской империи в Италию переселились представители самых разных этносов, но ведь они же не отгеноцидили полностью уже проживашее там население. К тому же, и во времена Константина Великого, и во времена Юлия Цезаря, и во времена Тулла Гостилия жителям Апеннинского полуострова до моноэтничности и расовой чистоты было как до Китая раком.

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 13:51

Но в Египте 90% жителей считают себя арабами и говорят по-арабски, и лишь 8 - коптами, сохранившими свой древний североафриканский язык.

Но у египтян от того родословная не поменялась, что они стали говорить на арабском и молиться Аллаху.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Июля, 2018, 15:25

Цитата: Theaetetus от 18 Июля, 2018, 13:22

Почему "никакого отношения"? Вполне себе прямые потомки.

Настолько сильно разбавленные другими народами, что, сдается мне, там от древнего римлянина только тяга к праздному образу жизни осталась :D

Цитата: Theaetetus от 18 Июля, 2018, 15:19

Но у египтян от того родословная не поменялась, что они стали говорить на арабском и молиться Аллаху.

Сомнительно. Жили одни, пришли другие. Старые, да, тоже остались, но в каких пропорциях?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Июля, 2018, 15:31

Цитата: Theaetetus от 18 Июля, 2018, 15:19

Но у египтян от того родословная не поменялась, что они стали говорить на арабском и молиться Аллаху.

Ну во-первых мы начали с разговора о связи языка с историей народа, и Египет я привел в пример того, как новый язык практически вытеснил старый. Фараоны говорили на чем-то напоминающем коптский, но уж точно не по-арабски.
А во-вторых, если говорить о нации с точки зрения не Розенберга, а Гумилева, то египтяне в абсолютном большинстве сейчас часть общеарабского этноса, а не отдельная уникальная нация.
Язык - очень важная часть национального самосознания, и потеряв его, египтяне на мой взгляд отреклись от своего пирамидального прошлого...

Цитата: Vanok от 18 Июля, 2018, 15:25

Старые, да, тоже остались, но в каких пропорциях?

Вот копты (8-9% от общего населения) как раз считают себя коренными египтянами, а остальных понаехавшими
Благо у них вековая традиция не смешивать свою кровь с арабами и вообще мусульманами

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июля, 2018, 15:43

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 15:31

если говорить о нации с точки зрения не Розенберга, а Гумилева

кто нибудь

http://www.youtube.com/watch?v=vWawEbWIbwI (http://www.youtube.com/watch?v=vWawEbWIbwI)

 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Июля, 2018, 15:46

Agasfer, я его по крайней мере читал  :p

Не считаю, абсолютно все написанное им ересью... по крайней мере до тех пор, пока он он начинает подгонять исторические события под законы термодинамики

---

Хотел было в ответ на Манару запостить девушку Серпиери, но не нашел достаточно приличную :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июля, 2018, 16:50

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 15:46

по крайней мере читал

ан разве не говорил...? хунну в китае --- но очень давно, ещё в институте учился... :)

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 15:46

Не считаю, абсолютно все написанное им ересью...

мало кто пишет абсолютную ересь... :)
например, где прочитаем -- насморк это болезнь, которую надо лечить каленным железом...  ересь... но удалив последние два слова , получим предложение под которым подпишется любой здравомыслящий... :)
сложность в том, что надо обладать знанием и опытом, шоб безошибочно вычленять каленное железо за скобки... :)
иначе можно претерпеть... :D

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 15:46

Хотел было в ответ на Манару запостить девушку Серпиери

оч нравится черно-белая графика... причем вся, главное шоб хорошая ... и граверы постарше и иллюстраторы помладше... :)

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 15:46

но не нашел достаточно приличную

да... этого иногда даже через край с избытком ... :D

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 15:46

Манару ...Серпиери

довольно много хороших художников-иллюстраторов...
но есть и любимчики за чьим творчеством слежу поглядываю... :)
например Luis Royo -- как по мне, очень хорош... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Июля, 2018, 18:43

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 15:31

Ну во-первых мы начали с разговора о связи языка с историей народа, и Египет я привел в пример того, как новый язык практически вытеснил старый. Фараоны говорили на чем-то напоминающем коптский, но уж точно не по-арабски.

Цитата: Diu от 18 Июля, 2018, 10:14

А уж Египет, в котором труъ потомков строителей пирамид вообще почти не осталось, сплошь пришлые арабы...

Я ваше предложение понял, будто речь шла о пресечении линии древних египтян.

Цитата: Vanok от 18 Июля, 2018, 15:25

Сомнительно. Жили одни, пришли другие. Старые, да, тоже остались, но в каких пропорциях?

К миллионам египтян переселились десятки тысяч арабов. Порядок числ такой, я думаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Июля, 2018, 19:21

Цитата: Theaetetus от 18 Июля, 2018, 18:43

К миллионам египтян переселились десятки тысяч арабов. Порядок числ такой, я думаю.

И ты хочешь сказать, что десятки тысяч смогли завоевать миллионы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июля, 2018, 19:30

Цитата: Vanok от 18 Июля, 2018, 19:21

И ты хочешь сказать, что десятки тысяч смогли завоевать миллионы?

имхо, обычное дело... причем в лёгкую...

например скока было население Руси в 13 в.... и сколько монгол ... почти теже  порядки цифр...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Июля, 2018, 20:37

Цитата: Theaetetus от 18 Июля, 2018, 18:43

Я ваше предложение понял, будто речь шла о пресечении линии древних египтян.

Гены остались, этнос - нет. Этнос в Египте сейчас арабский

Цитата: Vanok от 18 Июля, 2018, 19:21

И ты хочешь сказать, что десятки тысяч смогли завоевать миллионы?

Там проблема была в том, что египтяне просто тупо поменяли одного иностранного владыку на другого, базилевса на халифа

Цитата: Agasfer от 18 Июля, 2018, 16:50

довольно много хороших художников-иллюстраторов...
но есть и любимчики за чьим творчеством слежу поглядываю... :)

Мне из иллюстраторов Борис Аникин и Владимир Шевченко нравятся. Второго даже чуть-чуть лично знал - у него дача была около нашей...

Ну и Грэм Тернер еще

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 18 Июля, 2018, 21:35

Цитата: Agasfer от 18 Июля, 2018, 19:30

имхо, обычное дело... причем в лёгкую...например скока было население Руси в 13 в.... и сколько монгол ... почти теже  порядки цифр...

:o И скока? Какие порядки чисел? С энтого момента повнимательнее поподробнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Июля, 2018, 00:45

Цитата: Alexander von TotenKopf от 18 Июля, 2018, 21:35

И скока? Какие порядки чисел? С энтого момента повнимательнее поподробнее.

ну шо за вбросы…???
 8-)
 ща википедию читать отправлю... или  Клим Александровича, лично табе на ночь, зацитирую... :p


от 5 до 15 млн... В.А. Кучкин в помощь

армия вторжения по разным оценкам от 30к до 120к (закрыф глаза , без отсылок и комментофф)

а не нравится пример с монголами … есть вон Сашка с персами … да Кортес наконец...  смысл тот же … относительно небольшое войско щимит территорию с N кол-вом населения.... 

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 19 Июля, 2018, 01:31

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вот прям плюсую за Мило Манару и Льюиса Ройо) Круто что про них вспомнили, особенно про второго :thumbup:
Помню, выкачивал их работы в высоком разрешении еще на 56 кбит модеме - это ты сидишь и две минуты ждешь пока сверху вниз картинка подгрузится  :D
У меня даже несколько постеров с картинами Льюиса Ройо висело в комнате (продавались, как ни странно, в рок-магазе "Хобгоблин", в Москве). Вопреки недовольству старшего поколения :D Больно уж мне нравится его стиль рисования, цветовая гамма его работ, а также эффект "сияния" характерный для многих его картин, который добавляет ощущения полусна. Вопреки тому что многие слишком поспешно причисляют его творчество к "фэнтези эротике" в его работах наблюдается относительное разнообразие тематик.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Июля, 2018, 08:20

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 19 Июля, 2018, 01:31

Больно уж мне нравится его стиль рисования, цветовая гамма его работ, а также эффект "сияния" характерный для многих его картин, который добавляет ощущения полусна. Вопреки тому что многие слишком поспешно причисляют его творчество к "фэнтези эротике" в его работах наблюдается относительное разнообразие тематик.

Это объяснение вы придумали, когда растолковывали старшему поколению, почему у вас в комнате висят постеры с подобными изображениями? :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Июля, 2018, 09:40

Цитата: Theaetetus от 19 Июля, 2018, 08:20

Это объяснение вы придумали, когда растолковывали старшему поколению, почему у вас в комнате висят постеры с подобными изображениями?

не он первый не он последний... вона в музеях понавесили всякого, правда  отмазки у них более продуманны и изысканны... :)

 у ан критерии попроще... оно, либо нравится смотреть на изображение -- либо нет ... да и не умею за живопись говорить...
и да, Ройо тоже нравится... спроси за что... буду молчать аки партизан... :D
такая же фигня будет и за Брейгеля Старшего, Доре, Гранвиля, Дюрера и десятки прочих талантливых рисовальщиков... :)

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 19 Июля, 2018, 01:31

Помню, выкачивал их работы

тож кагда-то качал... потом бросил... бо мертвое занятие и место на диске жрёт...лежит потом пылится в папке, да и в интернете найти проще (ежели вдруг надо)...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Июля, 2018, 09:41

Цитата: Agasfer от 19 Июля, 2018, 00:45

армия вторжения по разным оценкам от 30к до 120к (закрыф глаза , без отсылок и комментофф)

Нашествие татаро-монголов не было вторжением, т.е. оккупацией земель. Это был именно что набег с целью разграбления и подчинения. После нашествия они не стали заселяться в города Руси, становиться на чиновничьи посты и т.п. То есть создавать такую ситуацию, когда местное население могло взбунтоваться против захватчиков и перебить их. Они поступили умнее: начали собирать дань через своих представителей - князей из числа самих русичей. В этом свете ситуация видится несколько иначе: для такого нашествия не нужны гарнизоны и силы подавления. Ты просто прокатываешься катком по территориям, грабя все на своем пути. Для этого достаточно, чтобы твоя армия имела определенные преимущества перед армией противника. С учетом внутриполитического состояния Руси на тот момент, они такое преимущество имели.

А арабы в Египет именно что вторглись. Со всеми своими женами и детями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Июля, 2018, 10:10

Цитата: Vanok от 19 Июля, 2018, 09:41

Нашествие татаро-монголов не было вторжением, т.е. оккупацией земель.

пока мы не определимся с понятиями ... будем говорить на разных языках... :D
завоевали... подчинили ... не осели... могли осесть если бы захотели... сделали проще и организовали под боком золотую орду (бо русь не одна завоеванная территория)... какая разница...
поднялся вопрос могут ли десятки тысяч завоевать большую страну...  на что и ответил...
хорошо ...бох с ним... не Русь... повернем голову -- монголы и Китай... завоевали и там осели династией Юаней...
там тебе и гарнизоны с чиновниками... и бунты... и сотня лет доминирования...
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Июля, 2018, 10:13

Цитата: Agasfer от 19 Июля, 2018, 10:10

поднялся вопрос могут ли десятки тысяч завоевать большую страну...  на что и ответил...

... что вовсе даже и не завоевали, а просто подчинили

Цитата: Agasfer от 19 Июля, 2018, 10:10

хорошо ...бох с ним... не Русь... повернем голову -- монголы и Китай... завоевали и там осели династией Юаней...

Сложная тема. Знаком с ней плохо, а поэтому в данном направлении спорить не буду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 19 Июля, 2018, 10:15

Подумал хорошенько и не стал цитировать «Древнюю Русь и Великую степь»

Лучше я про ч/б картинки напишу. Вот например как Борис Аникин иллюстрировал "Капитан Сорви-голова": http://book-graphics.blogspot.com/2015/02/captain-daredevil.html (http://book-graphics.blogspot.com/2015/02/captain-daredevil.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Июля, 2018, 10:18

Цитата: Vanok от 19 Июля, 2018, 10:13

... что вовсе даже и не завоевали, а просто подчинили

хорошо подчинили...  :)
не нравятся монголы...?

Бабур - завоевание Индии и Империя Великих Моголов с династией бабуридов на 350 лет до британцев...



P.S.
основной поход великолепно описан самим виновником в
Бабур-наме
есть полностью тут на vostlit.info (http://www.vostlit.info/haupt-Dateien/index-Dateien/B.phtml?id=2042)
для очень-очень краткого ознакомления... ( а вообще зело замечательное произведение, написанное талантливым во всех отношениях человеком)

В пятницу, в первый день месяца сафара девятьсот тридцать второго года (1525)  , когда солнце было в созвездии Стрельца , я выступил в поход на Хиндустан. (а почему бы и не выступить)
....
В пятницу, восьмого числа, когда мы стали лагерем в Гандамаке, у меня сделался сильный насморк. Слава Аллаху, он легко прошел. (в походе мелочей не бывает)
...
много пили и опохмелялись... ели  ма'джун... совершали утреннюю выпивку... сел на плот и ел ма'джун... плыли , попивали вино и сочиняли стихи... снова  ели  ма'джун... охотились на носорога...
а "Что, если свести слона с носорогом. Как они будут себя держать?"- облом... ничего...
(в походе весело)
....
В тот день, когда мы остановились в Бикраме, я призвал некоторых беков и приближенных вместе с писцами и казначеями и, назначив шесть или семь надсмотрщиков, послал их к лодкам у переправы Нил-Аба, чтобы поименно переписать и сосчитать воинов. (а сколько ж нас..? считаться у переправы -- зачёт)
...
Вечером я простудился и меня лихорадило. Простуда вызвала кашель, при кашле я плевал кровью. Я очень испугался, [но], слава Аллаху, через два-три дня все прошло. (эти мерзкие ОРВ)
...
Беки и казначеи, посланные к лодкам, доложили о численности людей, пришедших в войско. Больших и малых, хороших и плохих, нукеров и не нукеров было переписано двенадцать тысяч человек. (хм...)
....

 Там, где нет деревень, водится много павлинов и обезьян. Кур, похожих на домашние, там тоже много; это совершенно такие же птицы, как куры, но только они большею частью одноцветные. (это вам не Бразилия)

...
(перед основным боем)
построили правое крыло, левое крыло и центр в боевом порядке и произвели смотр. Количество воинов оказалось меньше, чем мы предполагали. (нежданчик)
...
строили вагенбурги... (вот это поворот)
...
и в четверг, в последний день месяца второй джумады  пришли в Панипат.
(там и раздали основным превосходящим силам в Битве при Панипате 21 апреля 1526 )
...
Когда мы в первый раз пришли в Бхиру, нас было тогда тысяча пятьсот, самое большее — две тысячи человек. В пятый раз, когда я разбил Султан Ибрахима и завоевал  царства Хиндустана, со мной было больше бойцов, чем когда бы то ни было, и число нукеров, торговцев, слуг и всех вообще, кто состоял в войске, составляло по спискам двенадцать тысяч человек.

население Индии на момент завоевания по скромно очень неточно приблизительным оценкам  от 100 -150 млн. человек....

P.S.S.
Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
кстати..кстати... Битва при Панипате.... 100% должна быть в твоей коллекции "100 битв, которые изменили мир"...
и можно выкинуть сборник ежели этой битвы там нету... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Июля, 2018, 17:20

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Бабур основал династию, которая правила индийским народом, но не замещала ее. Я же начинал свою дискуссию с того, что назвал вторжение арабов в Египет настолько масштабным, что пришлое население в итоге практически заменило коренное население. Кстати говоря, аналогично можно сказать и о вторжении монголов в Китай.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2018, 10:30

Цитата: Vanok от 19 Июля, 2018, 17:20

Я же начинал свою дискуссию с того, что назвал вторжение арабов в Египет настолько масштабным, что пришлое население в итоге практически заменило коренное население.

неверные вопросы порождают неверные ответы... :D

т.е. изначально, тебя удивило что (условно)"несколько десятков тысяч"  (этнически чистых) арабов , в процессе 1500 летней ассимиляции (арабизации , исламизации),  смогли таки (очень медленно , но уверенно) уподобить себе многомиллионное коптское население...?

ну тогда нам в латинскую америку... испанская ассимиляция... :)
где гишпанцы, в более короткие (относительно примера)  сроки , заиспанили и закатоличили кучу аборигенов...

и ан всё... вопросов больше не имею... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Июля, 2018, 10:50

Цитата: Agasfer от 19 Июля, 2018, 10:18

Битва при Панипате.... 100% должна быть в твоей коллекции "100 битв, которые изменили мир"...
и можно выкинуть сборник ежели этой битвы там нету...

А ее там действительно нету :( Из индийских битв в этой серии только Плесси и Асаи. Впрочем, там нет и других знаковых на мой взгляд битв. Например, совершенно не освещен апогей войны на море - англо-голландские войны (Габбард... Лоустофт... Четырехдневное сражение... бой в день св.Иакова... Солебей... это ведь от их описаний очевидцами у юного Петруши Романова крышу снесло...). И Фонтенуа тоже нет...
Зато ВМВ посвящены аж 44 номера, почти четверть серии...

А битв при Панипате кстати было аж три, причем во всех индусы терпели поражение. Роковое такое место для индийской государственности...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2018, 11:23

Цитата: Diu от 20 Июля, 2018, 10:50

А ее там действительно нету

водку ключница делала... сборник "европеец" составлял.. :)

Цитата: Diu от 20 Июля, 2018, 10:50

А битв при Панипате кстати было аж три

ну  1526 .. всё же  ключевое...
сражение реально определившее судьбу региона на несколько столетий...

ну а про то шо это "одно из первых сражений с применением полевой артиллерии"... ничего не скажу... бо хз...
арта то была... но впервые, не впервые... да и значение её в битве было относительно небольшим (исходя из описанного)...
а сражение выиграли -- вагенбург в сочетании с тулгама... сиречь зело мощная оборона в сочетании с агрессивными охватами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Июля, 2018, 11:32

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2018, 11:23

одно из первых сражений с применением полевой артиллерии

Положим, в битве при Кастийоне (1453) полевая артиллерия точно сыграла решающую роль. Да и на Косовом поле (1389) турецкая артиллерия тоже была очень активна. Даже Мариньяно (1515), где артиллерия уже была полноценным родом войск, произошло раньше

Ну и наконец поражение в Панипате-1761 надломило сильнейшее индийское государство и обрекло его на скорое порабощение англичанами. Тоже событие нерядовое...

В общем, запросто DeAgostini могло бы и третью сотню журналов выпустить, материала еще полно осталось. Из вышеперечисленных битв например у них только Косово поле освещено...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2018, 11:52

Цитата: Diu от 20 Июля, 2018, 11:32

и на Косовом поле (1389 г) турецкая артиллерия тоже была очень активна...

хмм... не вкурсе... гляну...
________________________________________________________________


P.S. продолжая за баб...

 картинка которую постил повыше Манары ...
это янки  Дана Гибсон ... Charles Dana Gibson ..
его работы настолько впечатляли современников что появился даже мэм Gibson Girl "девушка Гибсона" :)
как эталон женской красоты, своего времени...

вот например она с бодуна... :D
(https://a.radikal.ru/a41/1807/73/cf15b5801a82.jpg)

но у него и кроме "девушек" есть великолепные работы... целые истории без слов...
и веселые ...и трогательные ...и иногда даже очень печальные...

(https://b.radikal.ru/b01/1807/f2/621e30b52b34.jpg)

(https://a.radikal.ru/a04/1807/7a/d35a84c71d5b.jpg)

(https://d.radikal.ru/d32/1807/18/76e5896f11ab.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Июля, 2018, 12:49

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2018, 10:30

т.е. изначально, тебя удивило что (условно)"несколько десятков тысяч"  (этнически чистых) арабов , в процессе 1500 летней ассимиляции (арабизации , исламизации),  смогли таки (очень медленно , но уверенно) уподобить себе многомиллионное коптское население...?

Меня это не просто удивило, я это утверждение еще и под сомнение поставил, если ты не заметил этого.

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2018, 10:30

где гишпанцы, в более короткие (относительно примера)  сроки , заиспанили и закатоличили кучу аборигенов...

На мой взгляд, это слишком обобщенное утверждение. Экспансия в Америку происходила достаточно длительное время, с использованием разных средств и с разными результатами. Кроме того, как и во всех указанных тобой примерах, нет реального обоснования того, с чего я начал с самого начала: существенного изменения самого народа. По твоему получается, что народ во всех случаях оставался один и тот же: египтяне египтянами, индусы индусами, индейцы индейцами. И если в части индусов я с тобой согласен, то вот насчет остальных имею сомнения.

Вот статья, в научности которой я не ручаюсь (ибо совершенно не разбираюсь в генетике), но которая обосновывает суть моих сомнений: http://генофонд.рф/?page_id=27168
Если данные верны, то получается, что арабы вообще тут непричем и реальные отличия современного Египтянина заключаются в их смешивании с африканским геномом. Таким образом с одной стороны объясняется почему арабское вторжение не повлияло на население Египта, а с другой мы понимаем, что изменения были, но с совсем другой стороны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Июля, 2018, 12:58

Дедушка Розенберг аплодирует из своего котла в аду тем, кто считает, что этнос определяется генами (уж извините за аргумент ad Hitlerum)

Гены у египтян по-прежний североафриканские, а вот менталитет арабский. Египетскому мусульманину сириец или иракец ближе, чем сосед-копт
Был даже план создания Объединенной Арабской Республики... но не взлетел...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Июля, 2018, 13:36

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), позволь поинтересоваться, а какой по твоему был менталитет у Древних Египтян? Ну раз уж ты затронул тему сравнительного анализа самоосознания в данном вопросе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Июля, 2018, 13:57

Цитата: Vanok от 20 Июля, 2018, 13:36

Diu ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991[/url]), позволь поинтересоваться, а какой по твоему был менталитет у Древних Египтян? Ну раз уж ты затронул тему сравнительного анализа самоосознания в данном вопросе.

Свой собственный, я полагаю. XXX царств, Нил-батюшка, зоопарк богов. Сорок веков, смотрящие с пирамид. Традиции, принципы, вот это вот все...

И в принципе можно рассмотреть, как он менялся. Птолемеи приучили народ, что языком власти может быть иностранный. Рим - что столица и фараон может находиться не дома, а черт знает где. С византийским владычеством пришла новая религия, заменившая родного привычного Амона-Ра. Но при всем при этом египтяне оставались египтянами... А теперь они арабы. В какой-то момент количество изменений в менталитете перешло в качество. Я так думаю

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2018, 14:21

все исторические процессы, по своему, уникальны...

Цитата: Vanok от 20 Июля, 2018, 12:49

Экспансия в Америку происходила достаточно длительное время

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну ты даешь... :)


ассимиляция коптов арабами с 639 г н.э. (условно)
ассимиляция индейцев испанцами  с 1492 г.  н.э. (ещё более условно)

кто дольше..??

 само завоевание Египта арабами было очень быстрым...
но процесс трансформации местного населения шёл очень медленно... военный захват территорий, разве только выбил греческий из официального языка, и первые лет 100 -150 (по памяти)   весь "документооборот"  был на коптском.. к веку VIII-IX их стали активно щемить ( и в первую очередь экономически)...  а там и основной "антагонизм" подтянулся... крестовые походы зело подлили масла в процессы...
и уже к веку так к 13 изменения стали вполне заметными...
и нельзя сказать что египтяне не сопротивлялись ...сопротивлялись и восстания были (одно из крупных - Башмурское восстание)... даже  сейчас их по википедии от 10% до 20% населения  - это после такого многовекового пресса...

Цитата: Vanok от 20 Июля, 2018, 12:49

существенного изменения самого народа

нету сейчас ни ацтеков, ни майя, ни кечуа...
а есть совершенно новая латиноамериканская культура...  выросшая на обломках "старого", впитавши и смешавшись с испанским "новым" ...

если это не "изменения  народа" ... тогда что это...


в империи Моголов тоже шли свои процессы... исламизация, распространение персидского... регионы Джаммы и Кашмира зародились как раз при внуке Бабура, их проблема актуальна и сегодня...
но 350 лет...для таких процессов, не так уж и много ...

за монголов в Китае так вообще говорить не приходится... там процесс ассимиляции прошел почти моментально...  :) монголы очень быстро стали "китайцами"... но сто лет это вообще пшик...по итогу и китайцы их за своих не признавали и "тру монголы " по недоброму так косились как на чужаков... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Июля, 2018, 14:46

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а приручение протособаки заняло еще больше времени. Ну и что? Начиная века этак с нулевого можно смело говорить о том, что все, что длится больше ста лет никак под определения "короткий" не попадает. Я же начал с вполне конкретного утверждения: что население современного Египта существенно отличается от населения Египта древнего. Ты же мне пытаешься доказать то одно, то другое, но все почему-то проходит мимо изначального предмета спора. Получается, что ты мне пытаешься объяснить то, что я, в общем-то, даже и не оспариваю даже.

В этом свете твое утверждение

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2018, 14:21

нету сейчас ни ацтеков, ни майя, ни кечуа...
а есть совершенно новая латиноамериканская культура...  выросшая на обломках "старого", впитавши и смешавшись с испанским "новым" ...

вообще смотрится абсурдно, ибо именно это, только в отношении египтян я и пытаюсь объяснить. То есть, в итоге, ты мои же собственные утверждения выдвигаешь против меня как контраргумент в споре. Единственное, что в данном случае хочу заметить - это то, что я несколько ошибся в части расхождения по генетическому и национальному признаку.

Так что, если уж на то пошло, то я готов согласиться с доводами Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), который меня поправил насчет того, что генетика не влияет на культуру. В том плане, что я изначально предполагал, что арабское население заменила древних египтян и в культурном и в генетическом плане, а оказалось, что генетически их вполне гораздо сильнее изменили связи с негроидными расами Африки, в то время как арабы имели чисто культурное влияние.

А вообще, да, давай лучше о бабах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Июля, 2018, 15:15

Мексика кстати тоже интересный пример. Я в свое время был очень удивлен, что древний Теночтитлан не был стерт с лица земли аки Карфаген, а по-прежнему является столицей под именем Мехико.

Ну и о женщинах. А как вы относитесь к творчеству прерафаэлитов?

(https://artchive.ru/res/media/img/orig/work/498/140998@2x.jpg)
Э. Б. Лейтон. «Акколада»

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 20 Июля, 2018, 15:36

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), конкретно это полотно очень интересное, спасибо за наводку. Резкость и детализация изображения, выверенная перспектива, выразительная композиция.
Еще почему-то вспомнился, при взгляде на эту картину (хотя я понимаю что это вообще другое), Кит Паркинсон, тоже один из уважаемых мною современных художников (уже умерший, правда), запомнившийся мне в первую очередь по иллюстрациям к циклу "Sword of Truth" за авторством Терри Гудкайнда.

(https://i.pinimg.com/564x/81/29/1b/81291b695d03d8b5d995cdba21145a9a.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/22/a6/9b/22a69b40ca1ad67f908b13799067b295.jpg)
(https://www.keithparkinson.com/wp-content/uploads/2015/08/wizardsfirstrule_product_001-1000x540.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Июля, 2018, 15:37

Цитата: Diu от 20 Июля, 2018, 15:15

А как вы относитесь к творчеству прерафаэлитов?

Прерафаэлитически

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2018, 15:57

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 20 Июля, 2018, 15:36

Пара примеров работ

ахх... бедная ящерка... вечно эти ведроголовые тычат везде своими железками...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Июля, 2018, 15:58

Хотя конечно самая известная прерафаэлитическая девушка - вот эта:

(http://iknigi.net/books_files/online_html/134068/i000001030000.jpg)
Дж. Э. Милле «Офелия»

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 20 Июля, 2018, 18:51

Цитата: Diu от 20 Июля, 2018, 15:58

Хотя конечно самая известная прерафаэлитическая девушка - вот эта:

([url]http://iknigi.net/books_files/online_html/134068/i000001030000.jpg[/url])
Дж. Э. Милле «Офелия»

Это да, Офелию даже я (не особо разбирающийся во всех этих направлениях и течениях) знаю  :)

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 23 Июля, 2018, 17:22

Ребята, я тут нашёл нечто похожее на нашего Ильяса, как думаете? Он?

http://samlib.ru/k/kuznecow_wladislaw_pawlowich/popadanec.shtml (http://samlib.ru/k/kuznecow_wladislaw_pawlowich/popadanec.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Июля, 2018, 19:12

Я думаю, что таких песателей на просторах интернета и без Ильяса хватает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 23 Июля, 2018, 19:57

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), возможно, ностиль очень похож и перлы-опечатки одни и те же.

Это он! Зайдите в коментарии. Марат и Ильяс - одно лицо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Июля, 2018, 23:10

Цитата: Kaspar от 23 Июля, 2018, 19:57

возможно, ностиль очень похож и перлы-опечатки одни и те же.

Не уверен, но мне кажется, что этот ваш Ильяс пытался троллить :D. Как и персонаж по ссылке. Ну не может хомо сапиенс так демонстративно отвратительно изъясняться facepalm.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Июля, 2018, 23:36

Если и троллинг, то совершенно беззубый. Способен разве что лишь слабое раздражение у особо ретивых защитников орфографии вызвать. Видно было, что человек во всю пыжится, чтобы хоть что-то придумать, а его по большей части игнорировали просто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июля, 2018, 23:58

Kaspar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=49844), а кто такой вообще этот "Ильяс"? С чего к нему такой интерес?)
Но да, очевидно по ссылке его опусы. В одном из произведений фигурирует "король рыцарей Ильяс", что как бы намекает  8-)
Касательно самого текста - он настолько хаотичен, что не понимаешь, смеяться ли или сочувствовать. Потому что если это человек так притворяется дурачком, то даже забавно местами, настолько безумно нелепы его "произведения" (я прочитал несколько по линку), в противном же случае, даже не будучи врачом, могу диагностировать у него действительно серьезные расстройства психики, и тогда это совсем не смешно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 24 Июля, 2018, 06:10

Ух, как же я ***** ненавижу Александра!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 24 Июля, 2018, 06:21

Я вот читаю его произведения, и понимаю, что моя писанина не так уж и плоха!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2018, 09:59

в ходе прохождения побочного квеста -- " грызуны в гараже" ...
зело прокачал скил -- использование ловушек...  и получил ачивку -- гроза хоббит-скавенов :)

и ежели хто будет проходить этот квест -- могу подсобить... :)
бо как во всяком деле - оказались свою нюансы.... и  таки чуток намаялся с напильником над мышеловками...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leshanae от 25 Июля, 2018, 19:54

Ребят, вниманию всех, у кого от рекламы игр в новом френдлисте steam жёппа горит так же, как у меня: в параметрах к ярлыку пропишите -nochatui -nofriendsui, как на скриншоте:
(https://puu.sh/B2V07/494f933c41.png)

Да, вы, быть может, лишитесь кучи новых полезных фич, но пока вентили не изменят это, вы будете видеть нечто подобное:
(https://3.downloader.disk.yandex.ru/disk/11f2ffc3057bc386a63fa1581e409605bfb9639d95de3eb4256bedbf2d8be852/5b6215c8/mmPpMkuNTKfz3g2kR7KrBbFfMuKmCIRB7XkRG9v8RpeA00Yyg64_oUryi_h7T1AcaO-Q3pmp1DvYpsij0wutpg%3D%3D?uid=0&filename=%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%8B%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D1%84%D1%8B%D1%81%D1%8B%D1%81.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&fsize=99130&hid=2792714fa2fa9be4f1d252d268acebec&media_type=image&tknv=v2&etag=8c53167ac54fce69c176ce830695a3ed.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 25 Июля, 2018, 21:03

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), ЖЕПЬ ЕДРИЛО! ЛЕГИОН УПЧК НИКОГДА НЕ ЗАБУДЕТ ТВОЕГО ПОДВИГА, ВОЕН! СПЫС!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Июля, 2018, 11:59

Сумрачный тевтонский гений

http://www.youtube.com/watch?v=4VFcovvvQXA (http://www.youtube.com/watch?v=4VFcovvvQXA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июля, 2018, 17:38

Цитата: Vanok от 30 Июля, 2018, 11:59

Сумрачный тевтонский гений

Эх, скукота, скукота, скукот-и-и-и-ща! (с)

DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717),
ещё по поводу рисовальщиков ...
 припомнилось...и прикинул, судя по твоим вкусам.... думаю, должно понравиться.... и вдруг ты не видел и не в курсе ...
глянь работы  Kim Jung Gi

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Августа, 2018, 02:22

Я почему до опасаюсь, как бы эта штука на манер бумеранга назад не прилетела.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Августа, 2018, 09:43

Цитата: NightHawkreal от 01 Августа, 2018, 02:22

Я почему до опасаюсь, как бы эта штука на манер бумеранга назад не прилетела.

не...
направление движения задает жгут... а вращение просто стабилизирует...

а бумеранг -- почти крыло/пропеллер самолёта... да и так шоб вернулся -- там куча условностей... :)

просто в самом первом испытании стаканчики слишком легкие... инерция маленькая, сопротивление воздуха большое...

продолжу про швыряне-закидывание... всё новое хорошо забытое старое... :)
http://www.youtube.com/watch?time_continue=34&v=0zoLDBvFwgA (http://www.youtube.com/watch?time_continue=34&v=0zoLDBvFwgA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 01 Августа, 2018, 11:58

Цитата: Diu от 20 Июля, 2018, 15:58

Хотя конечно самая известная прерафаэлитическая девушка - вот эта:

([url]http://iknigi.net/books_files/online_html/134068/i000001030000.jpg[/url])
Дж. Э. Милле «Офелия»

Знаю, знаю я такую картину.

http://www.youtube.com/watch?v=lDpnjE1LUvE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 01 Августа, 2018, 12:10

Ну да, вот и английская вики (https://en.wikipedia.org/wiki/Where_the_Wild_Roses_Grow) на эту картину ссылается...

Кстати, еще интересная деталь: картина писалась зимой, и ванна, где лежала натурщица, Элизабет Сиддал, подогревалась керосиновыми лампами. Однажды они погасли, девушка серьезно простудилась, а во время лечения подсела на опиумную настойку, от которой вскоре и умерла...

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 02 Августа, 2018, 20:55

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), спасибо за инфо об этом художнике, до этого не натыкался на его работы (а если и натыкался, то не знал что это он), изучу  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 03 Августа, 2018, 08:24

Вообще, как оказалось, Ильяс довольно известный автор, его даже на русском tvtropes, упоминают. Да и на фэнтези-проде из его произведений часто перловку варят .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 06 Августа, 2018, 02:11

Может кто-нибудь помочь?
Нужна музыка/аудиофайл, который можно поставить фоном при прочтении "хорроров"
А то у меня инет медленный, и всё, что мне удалось накопать - это Биберы и Цыганы  :crazy:
Желательно ссылку на запись в Вк.

О, всё, вроде нашёл то что искал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Августа, 2018, 06:36

http://www.youtube.com/watch?v=wawSCvuGj4o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 06 Августа, 2018, 07:08

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), можешь попробовать такого исполнителя как Nox Arcana. Там вся суть как раз в такой музыке, плюс с тематическими альбомами. Ну и вдогонку ещё можешь докинуть Atrium Carceri. Тоже что-то похожее, но с большим сдвигом в индастриал всякий.

http://www.youtube.com/watch?v=5hRTjLd3iQ8
http://www.youtube.com/watch?v=GMjMkH_pdKs (http://www.youtube.com/watch?v=GMjMkH_pdKs)

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 07 Августа, 2018, 13:40

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), тут уже все индивидуально) Я помню в 2007м году, когда сидел на dial up модеме, скачал три композиции группы Theatres des Vampires, по моему это были Till the Last Drop of Blood, Tenebra Dentro и Lilith Mater Inferorum , и читал под них "Дракулу" Брэма Стокера, а затем его же "Скорбь Сатаны", и получилась очень мощная синергия - и музыка, и произведения Стокера за счет этого симбиоза значительно более сильное эмоциональное воздействие стали на меня оказывать  :)
Но такая музыка на любителя и не все смогут под нее читать что-либо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2018, 16:51

читаю в тишине... всегда...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Августа, 2018, 19:31

Цитата: Agasfer от 07 Августа, 2018, 16:51

читаю в тишине... всегда...

В городских реалиях тишина - это роскошь. Так и вовсе от чтения отвыкнуть можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2018, 20:40

Цитата: Vanok от 07 Августа, 2018, 19:31

В городских реалиях тишина - это роскошь.

увы... да... но и тишина понятие относительное... один раз только в жизни слышал тишину... зимней морозной ночью под Калугой... :)
имел ввиду, что для чтения ан не нужно никаких дополнительных звуко-музыкальных сопровождений ...  :D
http://www.youtube.com/watch?v=84Zc4ei0d0Q (http://www.youtube.com/watch?v=84Zc4ei0d0Q)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 08 Августа, 2018, 11:13

Давно понял, что самая лучшая музыка для чтения всегда в голове. Иногда вот читаешь, читаешь и ка-а-ак фантазия разыграется, что даже  мурашки по телу. И выйти из такого состояния очень сложно. Как-то помню читал ведьмака, там был момент с битвой под Бренной, так я там поесть, помыться забыл. А когда дочитал и уснул, вроде уж и сытый... Фантазия - лучше любой группы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2018, 12:15

Цитата: Kaspar от 08 Августа, 2018, 11:13

Фантазия - лучше любой группы.

и лучше любой игровой графики.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 08 Августа, 2018, 15:11

Ох... НАСТОЛКИ, РОГАЛИКИ, ФОРУМНЫЕ РПГ!1! Боже мой, как ностальгия то дерёт!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 08 Августа, 2018, 17:03

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 07 Августа, 2018, 13:40

читал под них "Дракулу" Брэма Стокера, а затем его же "Скорбь Сатаны"

Брэм Стокер не является автором "Скорби Сатаны" ;). Настоящий автор - Мария Корелли. А то, что на обложке указано - это просто ошибка издателя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2018, 17:48

Цитата: Sirrega от 08 Августа, 2018, 17:03

Брэм Стокер не является автором "Скорби Сатаны" . Настоящий автор - Мария Корелли. А то, что на обложке указано - это просто ошибка издателя.

ошибка -- живет собственной жизнью... :D
 ан тоже читал аки Стокера...  :)

такая вот была
(https://besplatka.ua/aws/23/32/17/54/app/brem-stoker-skorb-satany-ad-dlya-dzheffri-tempesta-photo-5517.JPG)


и тоже не сразу  познал шо жЫстоко обманут... :D


сама книга не особо зашла... бо уже к тому моменту в фаворе был более мощный и насыщенный автор ... самое начало 90-х ан впитывал Германа Гессе... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 08 Августа, 2018, 20:50

Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), жесткая такая ошибочка вышла у издателя) Не знал до сего момента. В принципе, в подростковом возрасте книга мне зашла, хотя перечитывать ее не брался.

Насчет музыки и чтения, я в большинстве случаев тоже читаю в тишине, музыка зачастую отвлекает и в принципе не очень уместна. Но какую-то часть произведений я читал все же в музыкальном сопровождении. В основном это было в юношестве, правда.
Так у меня вышло с циклом "Dragons of..." по "Dragonlance", за авторством М.Уэйс и Т.Хикман. Мне тогда было лет 15, и я читал эти книги в сопровождении композиций итальянской sympho power metal группы "Rhapsody", чья музыка как нельзя кстати сочеталась с эпическими приключениями героев цикла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 08 Августа, 2018, 22:52

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 08 Августа, 2018, 20:50

жесткая такая ошибочка вышла у издателя)

У меня у самого эта книга есть, и на последней странице написано "Брэм Стокер" и ниже в скобках "Мария Корелли" :blink:. То ли в издательстве думали, что Брэм Стокер и Мария Корелли это настоящее имя и псевдоним одного и того же автора, то ли я не знаю...

Но вообще по стилю чувствуется, что женщина пишет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2018, 12:00

Цитата: Sirrega от 08 Августа, 2018, 22:52

Но вообще по стилю чувствуется, что женщина пишет.

хз... ан бы никогда не взялся  по стилю определять гендерную принадлежность... :D
в своё время Дафна дю Морье бесповоротно отшибла у ан всякую предвзятость к женщинам-писателям... :)
писака либо хорош , либо отстой -- в не зависимости от пола, возраста, социальной принадлежности и национальности... :)

единственно возраст может больше клонить к экшэну... :D
http://www.youtube.com/watch?v=kIOo_1FoiLQ (http://www.youtube.com/watch?v=kIOo_1FoiLQ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 09 Августа, 2018, 12:19

Сапковский о женщинах-фантастах:

ЛЕ ГУИН ПРОТИВ ТОЛКИЕНА

И все же, в современной фэнтези можно заметить некое направление, желание отказаться от артурианско-толкиновской схемы, желание среди "фантастических" реквизитов контрабандно протащить всеобщие и серьезные истины. И еще, это основное направление - если не сказать "мутация" фэнтези, которую можно заметить - имеет весьма интересный вид: он практически весь завоеван авторами-женщинами.
В фэнтези последних лет царит явное преимущество пишущих дам. Если не считать неодолимых авторов саг, как упомянутый Пирс Энтони, и пародистов, как Терри Пратчетт, на поле боя еще остается Дэвид Эддингс, недавно выбросивший на рынок последний (?) том цикла "Маллореон" и последнюю (?) часть "Эллениум". Еще сражаются Тэд Уильямс и Чарлз де Линт. После тяжелых родов Роджер Желязны наконец-то произвел на свет последнюю (?) книжку "Амбера", а Терри Брукс - новую "Шаннару". Остальные - а имя им легион - это все женщины.
А революция началась как раз с Урсулы Ле Гуин, которая в своем вовсе не убогом творчестве произвела, в принципе, только одно произведение в стиле классической фэнтези - зато такое, благодаря которому встала на пьедестал рядом с Мастером Толкином. Я имею в виду Трилогию Земноморья, "Earthsea". С пугающей легкостью пани Урсула не ограничилась рамками толкиновских законов и отказалась от артурианского архетипа – в пользу символики и аллегории. Какой? Давайте присмотримся повнимательней.
Уже сам по себе Архипелаг Земноморья, это глубинная аллегория - рассеянные по морю острова сравнимы с одинокими, отчужденными людьми. Жители Земноморья изолированы друг от друга, одиноки, замкнуты в себе. Состояние их таково, а не иное - потому что они нечто утратили: для полного счастья и психического здоровья им не хватает утраченной Руны Королей с лопнувшего Перстня Эррет Акбе.
Одиночество и отчуждение жителей Земноморья проявляются в том, что они скрывают свои настоящие имена - скрывают свои истинные чувства. Проявление чувств, равно как и открытие имени, делают человека беззащитным, отдавая его на милость чужака. Элита Земноморья - волшебники из Роке, преодолевает этапы очень трудной, воистину масонской инициации, стремясь к совершенству. Это, кстати, проявляется и в том, что хороший волшебник без труда может расшифровать истинное, скрытое имя человека или вещи, и тем самым завоевать власть над ближним или материей. Но Зло, принявшее в книге форму геббета, без труда рашифровывает настоящее имя Геда. Так неужели волшебники потратили многие годы учения лишь затем, чтобы поравняться со Злом?
Итак, в первом томе трилогии мы имеем классическую проблему Добра и Зла, есть у нас и путешествие - quest - героя. Только квест Геда отличается от обычных походов в Серые Горы. Квест Геда - это аллегория, это вечные прощания и расставания, вечное одиночество. Гед борется за совершенство в постоянном сражении с самим собой, и с самим собой же проводит он последний, финальный бой; бой символический - наш герой побеждает, объединяясь с элементом Зла, как бы соглашаясь и принимая двойственность человеческой натуры. Он достигает совершенства, осознавая факт, что полное совершенство недостижимо. Мы уже сомневаемся в достигнутом совершенстве Геда, и правильно сомневаемся. После "Волшебника Земноморья" приходит очередь "Гробниц Атуана".
Эта книга еще глубже проводит нас в закоулки психики, заводя нас именно туда, где хочет видеть нас автор. Так вот, атуанский Лабиринт живьем взят из архетипа - архетипа критского Лабиринта Миноса. Так же как и в критском Лабиринте, в Атуанском тоже имеется Минотавр - только это не классическое чудовище в стиле "меча и магии", которое рычит, плюется, пинается и обрывает всем уши, при этом зловеще хохоча. Для этого пани Урсула слишком интеллигентна. Минотавр Атуанского Лабиринта - это Зло, чистое и концентрированное; Зло, разрушающее психику - тем более психику несовершенную, неполную, неготовую к подобной встрече.
И вот в подобный Лабиринт самонадеянно вступает Гед - герой, Тесей. И, так же как и Тесей, Гед зависит от Ариадны. Его Ариадной становится Тенар. Ибо Тенар - это то, чего не хватает в герое, без чего он неполон, беспомощен, затерян в символической путанице коридоров, без чего он гибнет от жажды. Гед жаждет аллегорически - имеется в виду вовсе не Н2О, но анима, женский элемент, без которого психика несовершенна и недокончена, беспомощна по отношению к Злу. Гед, знаменитый Повелитель Дракона, могущественный маг, внезапно превращается в испуганное дитя - в сокровищнице Лабиринта, в пропитанном дыханием Зла мраке его спасает прикосновение руки Тенар. Гед идет за своей анимой - ибо должен. Дело в том, что только что
он нашел утраченную руну Эррет Акбе. Символ. Грааль. Женщину!
Вновь действует архетип - как и Тесей, Гед бросает Ариадну. Сейчас Тенар вырастает в могущественный символ - это очень современная и очень феминистическая аллегория. Аллегория женственности. Тщательно оберегаемая, культовая девственность и первый мужчина, выворачивающий наизнанку сложившийся мир. Тенар выводит Геда из Лабиринта - ради себя, точно так, как сделала это Ариадна с Тесеем. А сам Гед - как и Тесей - не умеет
оценить этого. У Геда нет времени для женщин, поначалу он должен достичь The Farthest Shore, "Самого дальнего берега". Он не нуждается в женской аниме. Вот он и отказывается от нее, хотя и любит тешиться мыслью, что кто-то его ожидает, думает о нем и тоскует на острове Гонт. И это его радует. Как же это отвратительно по-мужски!
После восемнадцатилетнего перерыва пани Урсула пишет "Техану", продолжение трилогии, продолжение своей аллегории женственности - на сей раз празднующей триумф. Пани Урсула всегда была воинствующей феминисткой. Если кто не верит, а такие имеются, пусть прочтут сборник ее эссе "The Languige of the Night". Пани Урсула никогда не простила своим издателям, которые в начале карьеры требовали, чтобы она подписывалась таинственными буквамим "У.К. Ле Гуин". Она никогда нек простила Эндре Нортон и Джулиан Мэй прятания за мужскими псевдонимами.
В "Техану" - как и следовало ожидать - сломленный и униженный Гед приползает к своей аниме на коленях, а она в этот раз уже знает, как его задержать, какую дать ему роль, чтобы стать для него всем - наиважнейшей целью и смыслом жизни, чтобы этот бывший Верховный Маг и Повелитель Дракона остался с нею до конца дней своих, причем, визжа от радости будто поросенок. А самовлюбленных волшебников из Роке ожидает невеселое будущее - работа в фирме, где женщина директор. Ой-ой-ой-ой!

СЫНОВЬЯ АМАЗОНОК - ДОЧЕРИ ГИГАНТОВ

"Техану", как уже говорилось, пришло довольно поздно, в так называемом межвременье по полкам книжных магазинов прокатилась лавина феминистической фэнтези. У всех этих книг имелась одна, общая тема: женщина в мире мужчин. Женщина в мире Конанов, точно так же как и женщина в мире Фордов, Рокфеллеров и Мэлонов. Вовсе и не хуже, а даже лучше. С трудом, в тяжкой борьбе - но лучше. Женщина - героиня Марион Циммер Брэдли, Кэролайн Черри, Тэнит Ли, Барбары Хэмбли, Патрисии МакКиллип, Джулиан Мэй, Дайяны Пакстон, Мэрседес Лэки, Джейн Йолен, Полы Вольски, Сьюзен Декстер, Патрисии Киннели, Фриды Уоррингтон, Джейн Моррис, Шери Теппер, Дженнифер Робертсон, Маргарет Вейс, Филлис Эйзенштейн, Джудит Тарр и других.
"Дамская" фэнтези - это отражение воинствующего феминизма конца шестидесятых - начала семидесятых годов, борьбы женщин за "equal rights", которых, якобы, женщинам не хотели давать мужчины, называемые тогда не иначе как мужские шовинистические свиньи, в сокращении - МСР, male chauvinist pigs. Да как же это так, возопили хором писательницы, а за ними и читательницы, что помимо будничной дискриминации эти МСР обязаны нас дискриминировать еще и в Стране Мечты, в Never-Never Land? Неужели и туда уже не убежать?
А так, оказалось, что им не убежать, ибо еще раньше туда умотали авторы "мужские". Уже праотец Конан безумствовал в Стране Мечты с мечом и... ладно, умолчим с чем еще. Ведь изобретатель Конана и все его наследники сбежали в мечту... в страхе перед женщинами. Конан со всеми своими собратьями были идеализированными мечтаниями авторов, воплощениями их снов. Это были герои, которым остроумный Стивен Кинг подарил определение краткое, но настолько нелицеприятное, что вынужден процитировать в оригинале:...strongthewed barbarians whose ex traordinary prowess at fighting is only excelled by their ex traordinary prowess at fucking (варвары с сильными мышцами, чья исключительная удаль в сражении превосходится разве что исключительной удалью в трахании).
Рассказы о подобных героях, доказывает Кинг, служат чтивом исключительно для импотентных слабаков, неудачников, вагинофобов, робких в жизненных обстоятельствах пердунов, которые любят идентифицировать себя с героями семифутового роста, пробивающими путь мечом сквозь толпу неприятелей на алебастровых ступенях полуразрушенного храма с весьма скупо одетой красоткой, свисающей со свободного плеча.
В этом смысле все рекорды бьет Джон Норман. От его цикла "Гор" несет чудовищными и постоянными комплексами и проблемами, с которыми автор должен немедленно бежать к сексологу, прежде чем они не перейдут в маниакальное состояние. Правда, и в других рассказах и романах стиля "фэнтези" герои тоже бывают мужественны по определению Кинга. Свою архетипичную мужественность они проявляют, ясное дело, разбивая противникам башки и без труда покоряя всех встреченных женщин, за исключением тех, кто сбежал на самую верхушку дерева. Правда, у этих героев имеются и другие занятия - они спасают от уничтожения миры и царства, ищут магические артефакты, убивают драконов. У Джона Нормана же герои только и делают, что насилуют. А женщина у Джона Нормана перед изнасилованием должна быть связана, закована в цепи, исхлестана и клеймлена раскаленным железом. Клинический случай вагинальных фобий, усугубленный комплексом неудачника, боящегося подойти к женщине, у которой не связаны руки и которая может решительно противостоять всем предложениям.
В произведениях феминистской фэнтези женщины не соответствуют конановско-горовской схеме. Они и сами могут трахнуть нахала мечом или заклинанием, а если ее кто даже и изнасилует, ему беда. Он дорого заплатит, самое позднее, в пятом томе саги. Некоторые писательницы в данном отношении уже несколько перегнули палку. Героини цикла "Vows and Honour" ("Клятвы и Честь") Мэрседес Лэки, воительницу Тарму и волшебницу Кетри насилуют все время, довольно часто хором, а они, отряхнувшись, мстят. Пара страничек ни о чем и da capo (по-новой). Еще несколько страничек, и вот Кетри и Тарма сидят у костерка, рассказывая друг другу, как их насиловали в прошлом. Банальное описание природы, а после этого имеется третья, совершенно случайно изнасилованная женщина, и Тарма с Кетри мстят из солидарности. Езус-Мария!!!
В трилогии "Last Herald Mage" ("Последний Вестник Магии") той же самой писательницы героем стал Ваниэль, мужчина. Я купил, так как было интересно, что автор может сказать о мужчинах. Н-да, много чего может. У Ваеиэля довольно-таки нетипичные для мужчины эротические склонности, и писательница из кожи вылазит, чтобы убедит читателей, будто это именно то, что тигры любят больше всего. Я отказался от покупки двух следующих томов, перепуганный перспективой того, что ожидает героя в них. В подобно-типовом цикле "Lythande", пера знаменитой Марион Циммер Брэдли, героиня - это волшебница, скрывающая свой пол под мужской одеждой. Фокусница закончила чародейский технарь в качестве липового мужчины, иначе не удостоилась бы чести получить аттестат. Прозрачная аллегория отречений женщины, желающей сделать карьеру в фирме "Ренк Ксерокс". "Yenty" я уже видел, предпочитаю "Тутси".
Если уж зашла речь о Циммер Брэдли, то она издает известный цикл "Sword and Sorceress", что переводится как - внимание! - "Меч и магия женского рода". Входящие в цикл сборники рассказов уже добрались до номера девятого, и расходятся неплохо. Они - если говорить о жанре "фэнтези" - всего лишь неплохое место для удачного старта дебютантов и молодых писателей. а точнее, писательниц, учтя ведущую идею. Писателей туда тоже, иногда, допускают, но, см. выше. Они должны преклонить головы и колени, у них должен съежиться и упасть... мужской гонор.
Будущее жанра видно как на ладони.

От себя добавлю, что подобные ощущения были у меня при чтении Л.М.Буджолд. Отличная писательница кстати... Но ее главные герои-мужчины, все такие храбрые и мужественные снаружи, но чуткие и ранимые изнутри, явно намекали на пол аффтара

А вот Агата Кристи например в этом отношении без упрека...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2018, 13:18

Цитата: Diu от 09 Августа, 2018, 12:19

Но ее главные герои-мужчины

а прикинь что чувствуют женщины, когда мужчины авторы выстраивают женские характеры, по своему мужскому разумению... :D

(https://www.meme-arsenal.com/memes/d2f4933d9f76a63efe3d041b752bd534.jpg)

Цитата: Diu от 09 Августа, 2018, 12:19

все такие храбрые и мужественные снаружи, но чуткие и ранимые изнутри

почему нет... сапиенсы такие непредсказуемо-разнообразные...
как там, не помню у кого -- и герой войны, и под пули грудь и под танк с гранатой и "черт ему не брат", а мышей боялся... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 09 Августа, 2018, 15:31

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2018, 12:00

Цитата: Sirrega от 08 Августа, 2018, 22:52

Но вообще по стилю чувствуется, что женщина пишет.

хз... ан бы никогда не взялся  по стилю определять гендерную принадлежность... :D

Ну, я наверное, не до конца высказал свою мысль. Правильнее было бы так:
"Но вообще по стилю чувствуется, что женщина пишет... Особенно если знаешь, что это женщина" :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 09 Августа, 2018, 15:51

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2018, 13:18

а прикинь что чувствуют женщины, когда мужчины авторы выстраивают женские характеры

Даже представить себе не могу... например, как женщины оценивают образ чародейки Йеннифер, которую Сапковский считает своим шедевром

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2018, 13:18

сапиенсы такие непредсказуемо-разнообразные

На тему храбрости есть прекрасный одноименный рассказ Б.Житкова. Но я немного не то имел ввиду

Цитата: Sirrega от 09 Августа, 2018, 15:31

Особенно если знаешь, что это женщина

Это конечно да... кмк кстати аналогично действует такое явление, как "баба за рулем"... Но с Агатой Кристи почему-то не срабатывает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2018, 16:15

Цитата: Diu от 09 Августа, 2018, 15:51

Но я немного не то имел ввиду

угу...
но уверен, что степень "ранимости изнутри"  абсолютно никак не связана с хендером сапиенса...
 внешние признаки будут различны... бо сие традиционное и почти сакраментальное типо -- мужики не плачут :D (плачут, плачут)
но Все в равной степени ранимы...
 и под внешней маской несокрушимого равнодушия могут бушевать нешуточные страсти... эт со знанием дела... (может быть верно и наоборот -- когда внешне страсти кипят, но внутри космический вакуум и черная дыра)
и абсолютно у каждого сапиенса (аки у электроника :D) -- есть "кнопка"...
http://www.youtube.com/watch?v=n6ZTZMjKuHc (http://www.youtube.com/watch?v=n6ZTZMjKuHc)

нажатие на "кнопку",  открывает клапан и изнутря всё лезет наружу... посему зело опасное занятие... никогда не знаешь шо выползет...:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 09 Августа, 2018, 16:36

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2018, 16:15

и абсолютно у каждого сапиенса (аки у электроника :D) -- есть "кнопка"...
нажатие на "кнопку",  открывает клапан и изнутря всё лезет наружу

Во-о-от... но кто про эту кнопку знает? Либо тонкий знаток человеческой натуры... либо женщина ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2018, 17:08

Цитата: Diu от 09 Августа, 2018, 16:36

либо женщина

у женщин
"бландинок"  тоже хватает...  :D
("бландинки"  -- это не женщины со светлыми волосами -- те блондинки)

сколько раз было -- смотришь- ангел- лицо, фигура, волосы, плавные движения -- а рот открыла -- ангел тут же улетает , и остаецца "бландинка" ... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 09 Августа, 2018, 21:44

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2018, 17:08

а рот открыла

а там нитка просматривается

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2018, 00:12

Цитата: Diu от 09 Августа, 2018, 15:51

образ чародейки Йеннифер, которую Сапковский считает своим шедевром

facepalm …. у пана , при всем уважении, не то что женские, мужские персонажи не глубже тарелки для супа... :D

ан вообще постарался вспомнить хоть одну героиню "от и до" прописанную, и характер так шоб аки фотка и шоб достойно смотрелась на фоне какого выпуклого мужского персонажа... и чего-то не припомнилась.... ни одна... даже у метроф писанины... насколько Федр Михайлович мастер, один из лучших, но даже у него женские шибко уступают мужским глубиной проработки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 10 Августа, 2018, 00:36

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2018, 00:12

от и до" прописанную, и характер так шоб аки фотка и шоб достойно смотрелась

Так, навскидку - Анна Каренина, Наташа Ростова, Соня Мармеладова, Настасья Филипповна, Татьяна и Ольга Ларины...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2018, 07:50

Цитата: Diu от 10 Августа, 2018, 00:36

Так, навскидку

без объяснений...

Анна Каренина - нет, Наташа Ростова - под вопросом, Соня Мармеладова -нет, Настасья Филипповна -нет, Татьяна и Ольга Ларины -нет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Августа, 2018, 08:22

Чтобы действительно хорошо проработать персонажа, нужно понимать его, иначе он будет смотреться гротескно. А кто способен понять женскую натуру? Даже сами женщины далеко не всегда понимают другую женщину. А вот если написать о себе любимой, то да, можно достаточно точно весь внутренний мир передать. Поэтому и получается, что лучше всего раскрывать женского персонажа получается у авторов женского пола, переживших схожие эмоции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 10 Августа, 2018, 09:18

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2018, 07:50

без объяснений

Ок, тогда встречный вопрос: кто у Пушкина и Толстого (Достоевского пока оставим) из мужчин проработан значительно лучше?

И накину Катерину из "Грозы" Островского. Западную литературу пока трогать не буду, Мопассана там всякого...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2018, 15:49

Цитата: Diu от 10 Августа, 2018, 09:18

Ок, тогда встречный вопрос: кто у Пушкина и Толстого (Достоевского пока оставим) из мужчин проработан значительно лучше?

написал...  потер... написал... потер... написал... потер...
вернулся к первоначальному решению...
  -- без объяснений... :)

 

Цитата: Diu от 10 Августа, 2018, 09:18

"Грозы" Островского.

этого вообще не надо ... оно тут лишнее... :)

P.S.и всю дорогу присутствовало,  много лет назад забытое  раздражительное ощущение , будто ан пишу очередное сочинение... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 10 Августа, 2018, 22:23

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2018, 15:49

этого вообще не надо ... оно тут лишнее...

А вот Добролюбов с Писаревым ей статьи посвящали например

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2018, 15:49

ан пишу очередное сочинение

А мне иногда нравилось написать что-нибудь эдакое... правда концовки часто не удавались - цейтнот в виде звонка :(

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2018, 15:49

без объяснений

Зря, очень зря. Но раз вы оставили свои доводы в уме, то я попытаюсь прочитать их прямо оттуда, экстраполировав сказанное в начале дискуссии.
В общем, на мой взгляд, ваши требования просто слишком высоки. Вся подноготная герое(в/инь) не обязана быть на страницах произведений, она может быть додумана читателем. А с этим допущением можно найти достаточно острохарактерных героинь. Например, все вышеперечисленные мной

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2018, 03:30

Цитата: Diu от 10 Августа, 2018, 22:23

А вот Добролюбов с Писаревым ей статьи посвящали например

работа у них такая...

Цитата: Diu от 10 Августа, 2018, 22:23

А мне иногда нравилось написать что-нибудь эдакое... правда концовки часто не удавались - цейтнот в виде звонка

учился в классе с углублённым изучением русского языка и литературы ...  каждый день парами (как в вузе)… и каждый день мы что-нибудь да писали... причем иногда с определёнными требованиями --по содержанию, формату, стилю  и тп … 
и тут, не то что-бы не нравилось.... :D но ан до сих пор доставляет глупое удовольствие пЕйсать с ошибками коверканной речью... :embarrassed:

Цитата: Diu от 10 Августа, 2018, 22:23

ваши требования просто слишком высоки

слишком усложняешь...
писатели мужского пола -- могут создавать детально и глубоко продуманных персонажей своего пола... это факт ...
 -- могут ли они создавать женских персонажей  на таком же высоком уровне...? это не факт...

и никаких других подтекстов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 11 Августа, 2018, 23:07

Цитата: Agasfer от 11 Августа, 2018, 03:30

учился в классе с углублённым изучением русского языка и литературы

А я закончил физматшколу и литературу пахотой не считаю  :p

Все равно мне не нравится этот сексистский барьер... Кмк все проще - аффтару гораздо труднее придумать правдоподобного персонажа, в чью шкуру ему не получается залезть. Например - противоположного пола... Но это просто частный случай...

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 11 Августа, 2018, 23:15

(https://d.radikal.ru/d39/1808/1a/4a2cd663704f.jpg) (https://radikal.ru)(https://a.radikal.ru/a17/1808/a4/d4bdf558fba3.jpg) (https://radikal.ru)

https://www.artstation.com/artwork/roe96 (https://www.artstation.com/artwork/roe96)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 11 Августа, 2018, 23:46

секатор, очень странная картинка. по современным тенденциям, на полотне, вместо космонавта, художник мог нарисовать кого угодно, и общая суть и атмосфера не поменялись бы. слишком глубоко, на мой взгляд, чтобы быть шедевром. =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 12 Августа, 2018, 12:12

секатор (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=65), выглядит как иллюстрация к песне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 12 Августа, 2018, 15:50

Цитата: Claus от 11 Августа, 2018, 23:46

художник мог нарисовать кого угодно

возможно , но все же  имеем что имеем нарисовали

Цитата: Hatifnatt от 12 Августа, 2018, 12:12

выглядит как иллюстрация к песне.

иллюстрацию прилагал в комплекте с припевом , но после оставил только иллюстрацию )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Underdog от 12 Августа, 2018, 18:02

https://www.youtube.com/watch?v=Dw_oH5oiUSE&has_verified=1 (https://www.youtube.com/watch?v=Dw_oH5oiUSE&has_verified=1)

Red Dead Redemption 2
Вот жеж круто как. Лошадки чумовые просто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 12 Августа, 2018, 21:17

секатор (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=65), интересная работа, спасибо)

Underdog (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21937), не понравился слоу-мо при стрельбе. Также пока непонятно, насколько этот мир будет живым. Но т.к. игра создается для максимально широкой аудитории геймеров, не думаю что здесь стоит ждать каких-то особенно оригинальных механик.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Августа, 2018, 04:31

Развели тут литературоведческий кружок с пустыми разглагольствованиями. Литература это точная наука!
https://arxiv.org/abs/1805.06891 (https://arxiv.org/abs/1805.06891)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Августа, 2018, 10:51

Цитата: Theaetetus от 13 Августа, 2018, 04:31

Литература это точная наука!

задача
We facetiously suggest that the romance between Romeo and Juliet can be interpreted using modern terminology and include
current temptations. Using this model, we consider various factors such as the time that they might spend consulting social
networks, the time that they could spend alone together and along with friends as well as their tolerance of being able to waste the couple's money. The model consists of a set of differential equations which describes the relationship between them. Finally, we analyze the eigenvalues the mathematical equations in order to determine if the critical point in this model is stable or not in four different hypothetical scenarios.

и даааа-а ... конечно...
"The parameters and correspond to the ability to save money by Juliet and Romeo respectively. We denote the toleration of the expenditure. Juliet's money by Romeo with the parameter and Juliet's toleration of Romeo's expenditure with the parameter."

money money money money money money money money money money money money
http://www.youtube.com/watch?v=I8P80A8vy9I&list=RDI8P80A8vy9I&t=13 (http://www.youtube.com/watch?v=I8P80A8vy9I&list=RDI8P80A8vy9I&t=13)

лучше бы гласные с согласными посчитали... :D

P.S. жду новых исследований -- "Сколько по курсу будет стоить первая любовь..??"

Название: Re: Болталка
Отправлено: alshmrgn от 13 Августа, 2018, 13:44

Ребят, помнится раньше был такой мод "Обживание Кальрадии", не подскажете, что с ним сталось в итоге?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Августа, 2018, 14:13

Хвалюсь :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Августа, 2018, 14:25

Цитата: Vanok от 13 Августа, 2018, 14:13

Хвалюсь

по мосту...? и как впечатления...? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Августа, 2018, 17:31

Красивое сооружение. И впрямь длинный путь выходит.
А вот посвежее фото уже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Августа, 2018, 22:09

https://www.youtube.com/watch?v=oNRJCXOUfuk (https://www.youtube.com/watch?v=oNRJCXOUfuk)
А у нас мосты падают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2018, 22:55

Цитата: Theaetetus от 14 Августа, 2018, 22:09

А у нас мосты падают.

:o
жуть какая...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Августа, 2018, 20:42

А я все о своем

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Августа, 2018, 10:20

Соревнование между лучником и арбалетчиком:

http://www.youtube.com/watch?time_continue=240&v=HagCuGXJgUs (http://www.youtube.com/watch?time_continue=240&v=HagCuGXJgUs)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 09:56

Да уж, холивар "луки vs арбалеты" можно записывать в палату мер и весов за его продолжительность.

Арбалет более утилитарен. Можно было набрать сотню крестьян и за предельно короткий срок выучить их пользоваться арбалетом. А вот с луками такой фокус бы не прошел. Где-то я читал про японского мастера-лучника, жившего вроде бы в эпоху заката сегуната, но могу ошибаться. У него была физиологическая особенность позволявшая ему стрелять более эффективно - одна рука была несколько длиннее другой, что позволяло ему превосходить по точности и скорости стрельбы практически всех тогдашних стрелков. Единственная проблема была в том что он был один такой уникум, а в войне в конечном счете решает количество. Любопытно что японцы очень долго следовали логике превосходства боевых качеств каждого отдельного солдата против превосходящего числа противников. В войне на Тихом Океане этот принцип их подвел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2018, 10:23

Цитата: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 09:56

логике превосходства боевых качеств каждого отдельного солдата против превосходящего числа противников.

хде-то ан уже шото такое слышал ... :)   супер солдаты... уникальные превосходства... так смутно шото припоминаю... :)

Цитата: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 09:56

Любопытно что японцы

точно не только джапанцы... у тех был вполне европейский вид...

Цитата: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 09:56

В войне на Тихом Океане этот принцип их подвел.

да...да... этих тоже хде-то в степях Поволжья эти принципы довели до нехорошего... :)


P.S. давненько Вас не видел... :) мимо крокодил...? :)

P.S.S.

Цитата: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 09:56

холивар "луки vs арбалеты" можно записывать в палату мер и весов за его продолжительность

ирония в том шо самый английский король (тот самый с сердцем кошки) заделал немало для популяризации сего механизму, дажу супротив папских запретов (табуирующих юзание оного в белых войнах), и хотя кажецца ведь в его распоряжении был сам робин хууд :) .. а самая жесть иронии, шо по итогу, сего популяризатора, самого и приложили из арбалета же...
запутаны пути твои Господи...
Ричард I - арбалет популяризировал популяризировал и допопуляризировался...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 10:42

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), кой-то веки появилось свободное время. После переезда в Москву несколько лет подряд был режим "работа-учеба-работа". Приятно вернуться на родной форум.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Августа, 2018, 10:54

Цитата: Agasfer от 21 Августа, 2018, 10:23

Ричард I - арбалет популяризировал

Ну, есть мнение, что длинный лук вошел в моду у англичан после завоевания Уэльса, которые учинил двоюродный внук Coeur de Lion

А индивидуального преимущества в войне на Тихом Океане японцы на самом деле ни в чем не имели (кроме мб разве лишь над китайцами), все их победы были как раз числом достигнуты...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 11:04

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), ну как же. Численное превосходство японцы имели только на первых этапах. Когда война вошла в основную фазу перевес по технике и человеческой силе имели уже США.

Принцип индивидуального превосходства японцы воплощали даже в "железе". Взять к примеру линкор "Ямато". Также палубные истребители Зеро - с точки зрения ТТХ они были лучше тогдашних американских аналогов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Августа, 2018, 11:13

Цитата: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 11:04

Численное превосходство японцы имели только на первых этапах. Когда война вошла в основную фазу перевес по технике и человеческой силе имели уже США.

Угу, и именно в этот момент японские победы и кончились. Начиная с Кораллового Моря, где японцы и американцы впервые сыграли в равных составах

Цитата: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 11:04

Взять к примеру линкор "Ямато". Также палубные истребители Зеро

Не хочу здесь начинать технический адЪ, просто отмечу, что эти утверждения берутся исключительно со слов самих самолюбивых японцев. В бою они ничем не доказали этого преимущества

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 11:23

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), а и не нужно тут технического ада и "не проявили" справедливо для кораблей класса "Ямато". Если брать ситуацию сражения "сферических линкоров в вакууме", то корабли класса "Ямато" существенно превосходили аналоги из США по ТТХ. Проблема заключалась в том, что на Тихом Океане не случилось таких сражений - на момент гибели обоих кораблей этого класса США уже имели превосходство в море и воздухе. Именно это и подтверждает тезис о превосходстве количества над качеством. "Ямато" погиб поскольку вышел против армады США, "Мусаси" выдержал порядка десяти (мне лень уточнять) торпедных попаданий, и опять же был потоплен при явном численном превосходстве США.

С истребителями Зеро история иная. Сама по себе машина показывала отличные результаты, но к концу войны у японцев не осталось опытных пилотов. Отсюда и возникла практика "камикадзе", когда у Японии не было ни превосходства по уровню подготовки, ни по количеству.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Августа, 2018, 11:38

Да, "Ямато" строился как заведомо сильнейший на Тихом океане, благо японцев, в отличие от американцев, не связывали размеры Панамского канала. Но я не уверен, что он показал бы себя против какого-нибудь "Массачусетса", имеющего радарное наведение ГК. А хорошую живучесть проявили при гибели почти все новейшие линкоры - "Бисмарк", "Принц Уэльсский"...  собственно, их и строили такими, чтобы держали удар... только "Литторио" в Таранто подкачал, но у итальянцев вообще корабли, кроме красоты и скорости, мало чем могли похвастаться...

А "Зеро"... Ну да, маневренный. Но хорошая дальность полета например на нем достигалась за счет мастерства пилота, у новичков она резко падала... Рации нет, бронезащиты пилота нет, протектированных бензобаков нет... Да, на фоне остальных японских самолетов он был довольно удачным, но лучшим в мире?..
И наконец, даже в первых боях, когда еще опытные пилоты палубной авиации не были выбиты, японские истребители не имели явного преимущества над американскими. Бились примерно на равных. Притом что американцы свои "Уайлдкэты" шедевром никогда не считали

А уж при взгляде на технику и вооружение японских сухопутных войск вообще слова о превосходстве в горло не лезут

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 11:42

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), собственно вся война против США была очень опасной авантюрой для Японии. Собственно, они сами это понимали. Расчет был на то, что в результате молниеносного удара США испытают шок и в конечном итоге заключат мир на более-менее выгодных для Империи условиях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Августа, 2018, 11:53

Цитата: Квизатц Хедерах от 21 Августа, 2018, 11:42

Diu ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991[/url]), собственно вся война против США была очень опасной авантюрой для Японии. Собственно, они сами это понимали. Расчет был на то, что в результате молниеносного удара США испытают шок и в конечном итоге заключат мир на более-менее выгодных для Империи условиях.

С этим не спорю. Добавлю, что есть даже мнение, что США специально на эту авантюру Японию провоцировали санкциями, только не ожидали, что та прям на Пирл-Харбор полезет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2018, 16:00

Цитата: Diu от 21 Августа, 2018, 11:53

Добавлю, что есть даже мнение, что США специально на эту авантюру Японию провоцировали санкциями, только не ожидали, что та прям на Пирл-Харбор полезет

угу... лучше было ждать нападения японских крыс за полярным кругом, да  с территории СССР... хммм... :crazy:
(https://www.ohiohistory.org/getattachment/learn/collections/history/history-blog/2017/August-2017/ralphwilliams/3b48885r.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 21 Августа, 2018, 16:45

Ненуачо, острова Кыска и Атту между прочим - единственная территория США, на которую ступала нога агрессора с 1812-го года. Как тут плакаты не порисовать...

Возвращаясь к индивидуальному преимуществу японцев... Конечно, они считали, что имеют его. Они же нация воинов, самураев, уложивших до этого на лопатки Китай (дважды), Россию и Германию... Разумеется, они легко победят этих заморских торгашей... Вот только оказалось, что монополии на храбрость и воля к победе у них нет... И ваша аналогия Agasfer, вполне уместна...

А что до технического превосходства, то мы не на то смотрели... Вот у них была серия эсминцев типа "Фубуки" - действительно эпохальные корабли, как российский "Новик" в свое время... Сравнительно небольшие размеры, скорость, океанская дальность плавания - и при этом бортовой залп из 9 торпед, причем не каких-нибудь, а "лонг-лэнсов", самых тяжелых и дальнобойных за всю историю ВМВ, да еще с автоматом быстрой перезарядки... Очень уж они на ночной торпедный бой надеялись, все межвоенное время к нему готовились...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 23 Августа, 2018, 20:00

Японцы рассчитывали скорее не на шок, a пробиться к месторасположению нефтяных залежей в Индонезии, путём начальных быстрых побед, пока американский флот будет отстраиваться, а дальше уже планомерно вести войну до какого нибудь мира, но уже в начале 1942 было понятно что этого не произойдёт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 28 Августа, 2018, 17:48

Ни у кого нет рабочей ссылки на скачивание игры Downtown challenge :-\
Не могу нигде найти.
У меня есть диск, но проблема в том, что дисковода у меня нет  :cry:
Первый мой гоночный симулятор, как-никак.
Или первым был Мархухан Картинг =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 30 Августа, 2018, 21:36

Никто не читает болталку?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Августа, 2018, 22:01

Цитата: egogorow от 30 Августа, 2018, 21:36

Downtown challenge

А Вы думаете, Вам прям все должны кинуться искать ссылки? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Августа, 2018, 22:43

Если кому интересно:
http://rusmnb.ru/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=519;uid=1 (http://rusmnb.ru/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=519;uid=1)
Мои впечатления от Крыма

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 30 Августа, 2018, 23:01

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), при попытке перейти по ссылке:

(http://tw.greywool.com/i/H2TXv.jpg)

Не хватает только надписи "За Вами уже выехали!"  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Августа, 2018, 23:22

Поправил. Теперь ссылка должна работать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 31 Августа, 2018, 01:43

Цитата: Vanok от 30 Августа, 2018, 22:01

А Вы думаете, Вам прям все должны кинуться искать ссылки?

Хотя бы написали бы "не, бро, нет такой"
Жаль :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2018, 01:48

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), Вы предлагаете отрицательно отвечать на Ваш вопрос каждому, кто заходит в эту тему? Нет, это работает не так. Если у кого-то есть отвте на Ваш вопрос, он дает его. Остальные просто игнорируют его.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 31 Августа, 2018, 20:29

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), не, бро, нет такой

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 01 Сентября, 2018, 00:45

Помогите нубу в освоении ****** высоких технологий.
Решил залить одно своё старенькое видео (запись игры) на YouTube, но вот беда...
Есть ли способ отрендерить видео (записанное в сс 5:4 [1280x1024]) так, чтобы Ютюб не сумел после залития превратить качественную картинку в говнище (пардон) ?
А то я пока что ничего лучше, чем перемонтировать HD в 4К качество, не нашёл. :D   Ну и... классно получилось, но сами понимаете... 

:crazy: (https://c.radikal.ru/c20/1808/26/76a850c0efbc.jpg)

Есть тут волшебники?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2018, 13:04

о ужас... даже не предполагал как низко пало общеобразование...  facepalm
половина офиса ( в основном молодежь) не смогла верно решить задачку-прикол  6÷2(1+2)...
ещё и спорить пытаются... facepalm
хотелось бы помереть раньше, чем мы скатимся обратно в неолит...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Сентября, 2018, 13:31

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
А взрослому человеку в жизни часто приходится сперва множить, а потом складывать и прочее?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Сентября, 2018, 13:48

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2018, 13:04

половина офиса ( в основном молодежь) не смогла верно решить задачку-прикол  6÷2(1+2)...

А что тут думать то? Пишем слева-направо и равные математические действия тоже слава-направо производим.

Цитата: NightHawkreal от 03 Сентября, 2018, 13:31

А взрослому человеку в жизни часто приходится сперва множить, а потом складывать и прочее?

Смотря где работаешь и что по жизни делаешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2018, 14:10

Цитата: NightHawkreal от 03 Сентября, 2018, 13:31

А взрослому человеку в жизни часто приходится сперва множить, а потом складывать и прочее?

много и ежедневно...

Цитата: Vanok от 03 Сентября, 2018, 13:48

Смотря где работаешь и что по жизни делаешь.

имхо
да, не важно где работаешь... мы же не говорим о дифференциалах, интегралах, матрицах и первообразных...

любой взрослый делает покупки магазинах и на рынке..  имеет сношения с банком со всеми вытекающими... платит по счетам  комуналку,  телефон, интернет и т.п.  ...
да бох с ним... даже играя в игры "мы" довольно часто считаем -- опыт, дамаг, хп, ходы...

а вообще да, нафига эта математика... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Сентября, 2018, 14:45

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2018, 14:10

любой взрослый делает покупки магазинах и на рынке..  имеет сношения с банком со всеми вытекающими... платит по счетам  комуналку,  телефон, интернет и т.п.  ...

Думаю, что все же имелись в виду умения решать задачи именно в форме таких вот выражений. Все-таки, в реальной жизни человек как правило несколько иным образом думает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Сентября, 2018, 14:54

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Например работаю учителем математики.  :)

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Там человек в столбик считает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2018, 15:12

Цитата: NightHawkreal от 03 Сентября, 2018, 14:54

Например работаю учителем математики.

сочувствую... :)

Цитата: NightHawkreal от 03 Сентября, 2018, 14:54

Там человек в столбик считает.

в столбик считало ан поколение :)... ныне без бульбулятора нихто ничего не считает...

P.S. сам поделить ещё смогу... ну и ежели поднапрячь критично память то и корень в степени N смогу "в столбик"... но врядли больше... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Сентября, 2018, 15:14

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Ты чего, я на такое не способен.   :)

 
Мне лень его из кармана доставать.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2018, 15:21

Цитата: NightHawkreal от 03 Сентября, 2018, 15:14

Мне лень его из кармана доставать. 

ныне не проблема.... некоторые его, вместе с телефоном, из рук не выпускают...

Цитата: NightHawkreal от 03 Сентября, 2018, 15:14

Ты чего, я на такое не способен.   

это как считать формулу  длины окружности но только через число Эйлера и потом ещё делить на мнимую единицу  ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Сентября, 2018, 16:00

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Я с него только звоню. )

В смысле учить коллектив.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 03 Сентября, 2018, 18:05

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2018, 13:04

о ужас... даже не предполагал как низко пало общеобразование... 
половина офиса ( в основном молодежь) не смогла верно решить задачку-прикол  6÷2(1+2)

Я сам попался на этой задаче - глаз уже замылился))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 03 Сентября, 2018, 20:30

Цитата: Renton88 от 31 Августа, 2018, 20:29

egogorow ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291[/url]), не, бро, нет такой

Если вы утверждаете, что такой игры нет, то я не согласен.
У меня есть диск :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2018, 11:52

Цитата: Sirrega от 03 Сентября, 2018, 18:05

Я сам попался на этой задаче - глаз уже замылился))

ежели гуманитарий... то простительно... :)

хотя это алгебра хз N класса .. ежели не ошибаюсь --- многочлены, алгебраические дроби (как-то так называлось)... чуть сложнее таблицы умножения... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 04 Сентября, 2018, 12:40

Цитата: Agasfer от 04 Сентября, 2018, 11:52

ежели гуманитарий... то простительно...

хотя это алгебра хз N класса .. ежели не ошибаюсь --- многочлены, алгебраические дроби (как-то так называлось)... чуть сложнее таблицы умножения...

Все зависит от времени. Если показать такой пример и сказать, чтоб дали ответ сразу же, то ошибиться может каждой (ИМХО). Если же дать время на "посмотреть" и "присмотреться" к примеру, то там уже все по другому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2018, 13:29

Цитата: Yurets от 04 Сентября, 2018, 12:40

Если показать такой пример и сказать, чтоб дали ответ сразу же, то ошибиться может каждой (ИМХО).

имхо... нет... извини за брутальное сравнение -- для ан это все одно как спутать последовательность действий при пос-ть -- сначала навалить в штаны, а затем вдруг вспомнить шо забыл перед этим их снять...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 04 Сентября, 2018, 14:14

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну не знаю. Одно дело пример (условный) написан: 2+2*2/2*2-2, а другое 2*2*2/2+2-2. Математически разницы никакой, но спросонья первый можно напутать, а второй нет.

Все таки подлавливать на скорости ответа - это классическая шутка :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2018, 15:07

Цитата: Yurets от 04 Сентября, 2018, 14:14

Все таки подлавливать на скорости ответа - это классическая шутка

школьная классика... это --- что тяжелее ??? тонна свинца или тонна бумаги... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Сентября, 2018, 16:49

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Вопрос про золото и свинец с большой заковыкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2018, 17:24

Цитата: NightHawkreal от 04 Сентября, 2018, 16:49

Вопрос про золото и свинец с большой заковыкой.

ничего, с таким  уровнем образования.. совсем скоро ... придут философы и закидают все заковыки своими камнями... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Сентября, 2018, 17:41

Цитата: Agasfer от 04 Сентября, 2018, 11:52

ежели гуманитарий... то простительно...

Я как раз технарь, но по роду деятельности давно отвык от записи деления в виде ":" (это школолошная непрофессиональная форма записи :D), так как привык работать со здоровенными обыкновенными дробями, поэтому всё, что после знака деления, у меня в мозгу на автомате заносится в знаменатель.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 04 Сентября, 2018, 23:51

Цитата: Sirrega от 04 Сентября, 2018, 17:41

это школолошная непрофессиональная форма записи

А еще слишком медленная и не всегда совсем понятная :)

А сам я почти всегда в Excel/MATLAB считаю, сознаюсь :) Иногда калькулятор достаю, но обычно нет. Вручную только столбиком :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Сентября, 2018, 01:22

Цитата: Yurets от 04 Сентября, 2018, 23:51

А сам я почти всегда в Excel/MATLAB считаю, сознаюсь  Иногда калькулятор достаю, но обычно нет. Вручную только столбиком

да хоть на молекулярном компутере размером с грузовик… ежели неправильно интерпретировать задачу, он тебе соответственно и посчитает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 05 Сентября, 2018, 12:54

Цитата: Agasfer от 05 Сентября, 2018, 01:22

да хоть на молекулярном компутере размером с грузовик… ежели неправильно интерпретировать задачу, он тебе соответственно и посчитает...

Так и есть.

Но вообще, во всех областях деятельности люди стремятся работать рационально, потому что так работать эффективнее. И вот записывать выражения как в той твоей задаче - нерационально, потому что сначала нужно посчитать скобки, потом вернуться в начало выражения и начать считать заново. И это хорошо, если выражение такое маленькое. А если таких скобок несколько, да еще с вложениями аналогичных выражений внутри...

Поэтому принято группировать числитель и знаменатель отдельно - так нагляднее, проще и, следовательно, более рационально. В том же Excel, например, если не делать такую группировку, то сломаешь и глаза, и мозги, если попробуешь разобраться в написанном :crazy:. Так что с непривычки вполне возможно выдать неправильный ответ в твоем примере.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Сентября, 2018, 13:25

Цитата: Sirrega от 05 Сентября, 2018, 12:54

Но вообще,

-- не то что бы задача -- моя...
-- и да, так это задачка-прикол присутствует элемент "ловушки" на невнимательность.. для школьных мат задачек вообще обычное дело...
--  знак обелюса ( ÷ ), кому удобно - кому нет, с середины 17 в. используются для обозначения деления...

Цитата: Sirrega от 05 Сентября, 2018, 12:54

Так что с непривычки вполне возможно выдать неправильный ответ в твоем примере.

сапиенсам свойственно  ошибаться... но отсылаться на ошибки -- не может быть оправданием... :p

P.S. просто лирика...

сапиенсы отличаются от животных разумом... а что такое этот разум...??
ИМХО... читал/видел/слышал много определений разума, но как-то токмо одно зашло по всем параметрам.. впитанное от Дробышевского ...
--- способность решать нестандартные задачи нестандартным способом

конец лирики...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Сентября, 2018, 13:36

Цитата: Sirrega от 05 Сентября, 2018, 12:54

Но вообще, во всех областях деятельности люди стремятся работать рационально, потому что так работать эффективнее. И вот записывать выражения как в той твоей задаче - нерационально

Записывать именно так может и не рационально, но никто не мешает все это перевернуть в голове, ибо 6 ÷ 2 * 3 можно спокойно  представить как

6
--- * 3
2

а это в свою очередь равнозначно такому:

6 * 3
---
2

Но уж точно было бы странно воспринимать это как

6
---
2 * 3

(правда, практика показывает, что некоторые все же умудряются)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 05 Сентября, 2018, 14:43

Цитата: Vanok от 05 Сентября, 2018, 13:36

Но уж точно было бы странно воспринимать это как

6
---
2 * 3

Ну вот я это именно так и представляю :crazy:. Потому что всегда имею дело вот с такой формой записи:
6 / (2 * 3)
Числитель и знаменатель сгруппированы.
Привычка - страшное дело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kustar от 05 Сентября, 2018, 15:01

Цитата: Sirrega от 04 Сентября, 2018, 17:41

давно отвык от записи деления в виде ":"

с данным символом лично у меня ассоциация только одна - футбольный/хоккейный счет  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Сентября, 2018, 15:49

Цитата: Agasfer от 05 Сентября, 2018, 13:25

сапиенсы отличаются от животных разумом

Уровнем разума.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Сентября, 2018, 16:25

Цитата: Theaetetus от 05 Сентября, 2018, 15:49

Цитата: Agasfer от 05 Сентября, 2018, 13:25

сапиенсы отличаются от животных разумом

Уровнем разума.

варианты равнозначны ... но видать без подковырки никак... :)

когда объекты А и В  различаются габаритом...  скажут - объекты различаются размером... не говорят -- уровнем размера ...
когда объект А твёрже В .. -  объекты различаются плотностью...
когда объект А имеет дурной нрав относительно  В.. -  объекты различаются характером...
что не так в утверждении А умнее В ..?? -  объекты различаются разумом??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Сентября, 2018, 17:52

Изначальное предложение можно понять и как "человеки умнее остальных животных", и как "у человеков есть ум, у животных нет", поэтому пришлось уточнить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Сентября, 2018, 17:53

Цитата: Agasfer от 05 Сентября, 2018, 16:25

что не так в утверждении А умнее В ..?? -  объекты различаются разумом??

Объекты отличаются умственными способностями

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Сентября, 2018, 19:01

Цитата: Theaetetus от 05 Сентября, 2018, 17:52

Изначальное предложение можно понять и как "человеки умнее остальных животных", и как "у человеков есть ум, у животных нет", поэтому пришлось уточнить

как уточнение -- не возражаю :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 05 Сентября, 2018, 21:53

Цитата: Agasfer от 05 Сентября, 2018, 01:22

да хоть на молекулярном компутере размером с грузовик… ежели неправильно интерпретировать задачу, он тебе соответственно и посчитает...

Поэтому задачи я перечитываю минимум пару раз :D Чтоб ничего не забыть и правильно интерпретировать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 05 Сентября, 2018, 22:25

История из моей жизни

Давно собирался отказаться от радиоточки, а тут как раз плату за нее повысили с 50 до 90 р/мес, ну я и решился наконец. Процедура оказалась проще, чем я боялся, но не могу не поделиться с вами прайсом на услуги этой организации:

Установка радиоточки - бесплатно
Отказ от радиоточки - 100 р.

Претворили анекдоты в жизнь, я считаю

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Сентября, 2018, 23:59

http://www.youtube.com/watch?v=fhiHqz8Ur24 (http://www.youtube.com/watch?v=fhiHqz8Ur24)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2018, 11:26

Цитата: Vanok от 05 Сентября, 2018, 23:59

Летим над Нилом

 навеяло ... вспомнил жабу ... :D

(https://b.radikal.ru/b08/1809/1b/723d04d96ab8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Сентября, 2018, 19:02

Кстати да. Съемка ясно показывает, что земля плоская. Никакого шара в иллюминаторе я не вижу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Сентября, 2018, 19:24

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Край панциря не разглядел?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Сентября, 2018, 10:17

Цитата: NightHawkreal от 06 Сентября, 2018, 19:24

Край панциря не разглядел? 

не получицца.. т.к. шагоход на присосках тусуецца ближе к центру небесного купола, иначе можно соскользнуть.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Сентября, 2018, 14:42

http://www.youtube.com/watch?v=1yDMx_6ZmeA (http://www.youtube.com/watch?v=1yDMx_6ZmeA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 07 Сентября, 2018, 19:00

Цитата: NightHawkreal от 06 Сентября, 2018, 19:24

Край панциря не разглядел?

черепах давно шахтеры съели, потому и панцирей не видно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Black_Raven от 07 Сентября, 2018, 22:03

Цитата: Agasfer от 07 Сентября, 2018, 14:54

снова ностальгия.... как голос далекого прошлого...

http://www.youtube.com/watch?v=Hxf1seOpijE (http://www.youtube.com/watch?v=Hxf1seOpijE)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Сентября, 2018, 19:08

Black_Raven, this war of mine - один из паразитов в игрострое. выдуманная площадка на базе реальных событий. на выходе получаем реальные эмоции на пустом месте. бедные жители города страдают, злые и сытые военные злобно ухмыляются, израненные души и судьбы. грустная музыка, смерть, крушение всех надежд и конец человечества.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 10 Сентября, 2018, 08:48

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), а можете пояснить, прояснить, так сказать, значения, что вы имели в виду, очень интересно вот такое мнение, но, может быть из-за придания иного значения словам, мне немножко некогерентно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 12:36

Цитата: WarlocK от 10 Сентября, 2018, 08:48

можете пояснить, прояснить

так понимаю ...
первое
моральный аспект ... аморально рубить бабло на таких трагических событиях...
типо, почему бы тогда не сделать симулятор рабовладельца -- а шо прикольно , да так шоб 22+... а заодно мы все увидим  и главное "осудим" ужасы рабовладельческого строя...

второе
непозволительное упрощение сложных процессов... ненавязчивое навязывания дихотомического (черно-белого) мышления, многократно тиражируемого попмедиа (игры, фильмы, сериалы и т.п.)... ставшего уже просто притчей во языцех в виде бобра и осла...

хотя ан могу и ошибацца... ita mihi videor; forsitan fallar   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 10 Сентября, 2018, 15:44

У меня тут есть список игр о трагических событиях и человеческих смертях, которые были романтизированы, для последующего паразитирования на них:

• Battlefield 1
• Call of Duty
• Europa Universalis
• Вся серия Total War
• Корсары
• Еще 60-70% каталога Steam

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 16:15

Цитата: Renton88 от 10 Сентября, 2018, 15:44

У меня тут есть список

поздравляю...

ежели ты не видишь разницы...? ничем помочь не смогу... ( это без претензий ... значит твои "окна" шире чем мои)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kustar от 10 Сентября, 2018, 17:01

Claus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),
одна из лучших игр на данную тематику. Разработчики четко показали то, что творится "вне окопов", без этого идиотского приторного героизма из книжек и фильмов. Тяжелое время обязывает принимать тяжелые решения. In war not everyone is a soldiers (c)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:07

Цитата: Kustar от 10 Сентября, 2018, 17:01

Разработчики четко показали то, что творится вне зоны боевых действий

так может сказать только тот, кто там бывал...

Цитата: Kustar от 10 Сентября, 2018, 17:01

без этого идиотского приторного героизма из книжек и фильмов.

забрали один идиотизм ... подсунули другой... какая разница...

Цитата: Kustar от 10 Сентября, 2018, 17:01

Тяжелое время обязывает принимать тяжелые решения.

Любое осознанное решение несёт бремя ответственности... и в независимости от окружающей обстановки, может иметь катастрофические последствия...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 10 Сентября, 2018, 17:20

Цитата: Claus от 09 Сентября, 2018, 19:08

Black_Raven, this war of mine - один из паразитов в игрострое. выдуманная площадка на базе реальных событий. на выходе получаем реальные эмоции на пустом месте. бедные жители города страдают, злые и сытые военные злобно ухмыляются, израненные души и судьбы. грустная музыка, смерть, крушение всех надежд и конец человечества.

категорически не понимаю пачаму паразит???? автор кажись сам сидел в детском состоянии в Сараево что ли... в осаде...
тады все игровое кино ( в смысле не документальное кино)  и литиретатура - паразиты - играют на человеческих чуйствах и эмоциях
this war of mine - на мой взгляд отличная АНТИВОЕННАЯ игра

вот к примеру мои бабушки и дедушки - "дети войны" то есть войну пережили в нежном возрасте - ситуация несколько легше тем что в провинции - можно лягушек наловить подьесть - семьи большие тогда были все легше чем в городе - но суть то елы палы та жа что и в игре - голод... холод ... Белые пришли - грабют, красные пришли - грабют немцы пришли - грабют , партизаны пришли - грабют

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:23

Цитата: Howard M от 10 Сентября, 2018, 17:20

this war of mine - на мой взгляд отличная АНТИВОЕННАЯ игра

ключевое -- "на мой взгляд "... это верно...
но на чей-то другой взгляд может быть иначе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 10 Сентября, 2018, 17:28

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:23

Цитата: Howard M от 10 Сентября, 2018, 17:20

this war of mine - на мой взгляд отличная АНТИВОЕННАЯ игра

ключевое -- "на мой взгляд "... это верно...
но на чей-то другой взгляд может быть иначе...

ну дык тож  ж про "паразитизм" ж
не?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:42

Цитата: Howard M от 10 Сентября, 2018, 17:28

ну дык тож  ж про "паразитизм" ж
не?

очень просто ...
this war of mine  -- сделана во имя мира на земле ярыми пацифистами и распространяется абсолютно бесплатно  в рамках  АНТИВОЕННОГО  проекта...??
this war of mine  -- коммерческий проект созданный для заработка .. и продаваемый с профитом на коммерческих площадках...?

и да ан понимаю шо коммерция и  антивоенная тематика не взаимоисключающие понятия ... но что первично..? ;)

"За доброе дело не всегда выступают из добрых намерений. Представь себе, например, что наш военторг затоварен десантными комбинезонами бэ/у. Кто главный потребитель этого тряпья? Фловеры. И кто будет тогда главным защитником Флоры? Заведующий военторгом."
АБС ОЗ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Сентября, 2018, 17:50

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), паразитизмом было бы, если автор, являясь свидетелем определенных событий, требовал бы ему отправлять деньги для "реабилитации". Здесь же никакого паразитизма не вижу, тем более что прямых отсылок к Югославии нет. Кроме того, я не вижу ничего предосудительного в том, что люди, придерживающихся определенных взглядов, вкладывают эти взгляды в свой коммерческий продукт. Это, в конце концов, даже не гомосятина от Bioware.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kustar от 10 Сентября, 2018, 17:54

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:07

Любое осознанное решение несёт бремя ответственности... и в независимости от окружающей обстановки, может иметь катастрофические последствия...

окружающие условия как раз таки имеют огромное влияние на последствия. Отказ помочь/дать пожрать/дать медикаменты бездомному будет иметь два совершенно различных последствия в мирное и, например, военное время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kustar от 10 Сентября, 2018, 17:54

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:07

забрали один идиотизм ... подсунули другой... какая разница...

в чем там идиотизм?

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:23

ключевое -- "на мой взгляд "

в этом моменте не может быть разных взглядов - автор либо правдиво описал быт людей в таких условиях, либо наврал. Ъотя может и соврал, а на самом деле все люди бегают, прягают, нюхают цветочки и дарят ромашки военным и наемникам, а те им сгущенку, шоколад и конфеты горстями раздают

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:55

Цитата: Vanok от 10 Сентября, 2018, 17:50

требовал бы ему отправлять деньги для "реабилитации"

это уже было бы вымогательство...

Цитата: Vanok от 10 Сентября, 2018, 17:50

прямых отсылок к Югославии нет

это не обязательно...

Цитата: Vanok от 10 Сентября, 2018, 17:50

Кроме того, я не вижу ничего предосудительного в том, что люди, придерживающихся определенных взглядов, вкладывают эти взгляды в свой коммерческий продукт.

никто его и не винит...
паразитировать на чувствах ---  не уголовное преступление... и вообще не преступление ... просто поступок...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:57

Цитата: Kustar от 10 Сентября, 2018, 17:54

в чем там идиотизм?

пусть это останется для тебя загадкой... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kustar от 10 Сентября, 2018, 18:01

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:57

пусть это останется для тебя загадкой...

если не хочешь обосновывать свою точку зрения, лучше ее не высказывать вовсе (с)  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 18:03

Kustar (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14874), читай внимательней...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 10 Сентября, 2018, 18:54

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 16:15

поздравляю...

ежели ты не видишь разницы...

За поздравление спасибо.
Разница только в отношении. Можно, например, рыдать над каждым потерянным юнитом, можно цинично всех казнить. А можно считать медийный продукт (на одну из самых популярных тематик) паразитированием, только потому что в нем, в отличии от моего списка, есть атмосфера всеобщей пичальки, и мессадж, мол "Война - плохо".
С которым, кстати, только напрочь отмороженные могут не согласиться. Или те, кто на этом зарабатывает, но это отдельный сорт *********. Не знаю как их называть :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 19:13

Цитата: Renton88 от 10 Сентября, 2018, 18:54

Разница только в отношении.

ничем помочь не смогу...

Цитата: Renton88 от 10 Сентября, 2018, 18:54

Можно, например, рыдать над каждым потерянным юнитом

угу ... расскажи ан про то шо ан чувствую... :D
кому кому, а уж табе объяснять насколько могут быть полярны мнения...

____________________________________________________________

даже если взять нашу беседу, аки крохотную фокус-группу в рамках форума , по тематике... то как минимум двое участников имеет негативное отношение к проекту... это факт...

а это может значит токмо --- либо ан и Claus два жирных тролля.... либо с проектом всё же что-то не так, в не зависимости от того - что именно в него хотел вложить автор... 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Renton88 от 10 Сентября, 2018, 19:30

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 19:13

угу ... расскажи ан про то шо ан чувствую... :D

Эмм, не помню чтоб я пытался =/

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 19:13

как минимум двое участников имеет негативное отношение к проекту

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 19:13

с проектом всё же что-то не так

Я, конечно, не маркетолог... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 19:31

Цитата: Renton88 от 10 Сентября, 2018, 19:30

Я, конечно, не маркетолог... :D

и не социолог... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 10 Сентября, 2018, 19:41

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 19:13

Цитата: Renton88 от 10 Сентября, 2018, 18:54

Разница только в отношении.

ничем помочь не смогу...

Цитата: Renton88 от 10 Сентября, 2018, 18:54

Можно, например, рыдать над каждым потерянным юнитом

угу ... расскажи ан про то шо ан чувствую... :D
кому кому, а уж табе объяснять насколько могут быть полярны мнения...

____________________________________________________________

даже если взять нашу беседу, аки крохотную фокус-группу в рамках форума , по тематике... то как минимум двое участников имеет негативное отношение к проекту... это факт...

а это может значит токмо --- либо ан и Claus два жирных тролля.... либо с проектом всё же что-то не так, в не зависимости от того - что именно в него хотел вложить автор... 

ну елки ... смешались в кучу кони люди...
то есть по Вашей логике - если Вам с Клаусом "не нра" - то что то не то с проектом?
мы ж пытаемся спорить о субьективных вещах - не о количестве полигонов или разрешении текстур а о том "трушный" проект или "паразитирует" по моему верней "спекулирует" на тематике - по моему (хоть игра и слеплена из кусков как франкенштейн - визуально deadlight и прочее и прочее) видать что то трушное в ней есть раз не появилось достойных клонов - был китайский в изометрии - но за бездушностью не имел успеха
да и при чем же здесь бесплатность - вот дота бесплатная и что ею все пользуются что ли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 19:55

Цитата: Howard M от 10 Сентября, 2018, 19:41

ну елки ... смешались в кучу кони люди...

если ты смешал … у тебя и будет намешано... :)

Цитата: Howard M от 10 Сентября, 2018, 19:41

то есть по Вашей логике - если Вам с Клаусом "не нра" - то что то не то с проектом?

по моей...? ты ан льстишь...
 

Цитата: Howard M от 10 Сентября, 2018, 19:41

мы ж пытаемся спорить

ан не пытаюсь спорить... ан просто высказываю свою точку зрения и не пытаюсь её никому навязывать... :)

Цитата: Howard M от 10 Сентября, 2018, 19:41

да и при чем же здесь бесплатность

просто гипербализация.... подчеркивание, что проект в первую очередь коммерческий...  значит прибыль первична, а уж потом всё остальное... это всегда вносит и будет вносить определенное, не малое, влияние...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 10 Сентября, 2018, 20:30

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 19:55

Цитата: Howard M от 10 Сентября, 2018, 19:41

ну елки ... смешались в кучу кони люди...

если ты смешал … у тебя и будет намешано... :)

дык я теперь вообще не только смешивать но и вообще ни капли в рот ни сантиметра... ну Вы поняли

вот пример спекуляции или паразитизма на теме(на мой взгляд): https://store.steampowered.com/app/855740/Bum_Simulator/ (https://store.steampowered.com/app/855740/Bum_Simulator/)
а именнно - авторы не бомжы (кто знает?)- смеются над тем что не то чтоб очень смешно

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 10 Сентября, 2018, 23:13

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 19:13

даже если взять нашу беседу, аки крохотную фокус-группу в рамках форума , по тематике... то как минимум двое участников имеет негативное отношение к проекту... это факт...

а это может значит токмо --- либо ан и Claus два жирных тролля.... либо с проектом всё же что-то не так

:D tertium non datur
Мсье софист дурного не скажет...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну, вот, мне все же требуются некоторые пояснения.

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 12:36

моральный аспект ... аморально рубить бабло на таких трагических событиях...

Ну, и туда же.

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:42

this war of mine  -- коммерческий проект созданный для заработка .. и продаваемый с профитом на коммерческих площадках...?
и да ан понимаю шо коммерция и  антивоенная тематика не взаимоисключающие понятия ... но что первично..? ;)

Ну, я в голову разработчику не залезал, не знаю, что для него было главным мотиватором. Если меня спросите, так это вообще не важно, я эту интенциональную этику не уважаю. Но то я. Но известно, что бесплатно игры делать долго, дорого, и выходит в результате не очень хорошо. Некоммерческие продукты редко выходят качественными. Конечно, ясно, что тут, возможно, претензия уходит вообще в то, что все в индустрии развлечения (творческой индустрии, в которую входят и видеоигры) преображается в аттракцион с соответствующими аттракциону субстанциями (таргет эмоций, пластик театральщины (никаких настоящих призраков в доме с призраками), конечно, цена на входной билет). Вот, если бы ЗисВорОфМайн раздавалась бы бесплатно, то тогда бы она не была паразитом?

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 12:36

непозволительное упрощение сложных процессов... ненавязчивое навязывания дихотомического (черно-белого) мышления, многократно тиражируемого попмедиа (игры, фильмы, сериалы и т.п.)... ставшего уже просто притчей во языцех в виде бобра и осла...

Видимо, нет. Честно говоря, я не упомню там какого-то эпоса, добра, зла, вот этого всего, но я эту игру, во-первых, и не люблю, во-вторых, играл давно. Я помню, что игра пенальтизирует насилие и мародерство (хотя не уверен, для всех ли персонажей), но это ладно, ты же там болванчиков не сам создаешь своими трейтами, берешь готовых. Может, в этом моя беда. Плохо помню.
Но это ладно. Вот ваша позиция, она завязана на классическом "мимезис мимезиса уводит от истины", или как там это было, так что артисты нам в республике не понадобятся, имитация всегда упрощена, поверхностна, или же все же есть какие-то продукты, которые не являются упрощением сложных процессов, которые нам показывают вещи без навязывания дихотомий (мне в это с трудом верится, но это я может пример подходящий просто вспомнить не могу)? Первое мне понятно, отказ от аттракционов индустрии, все эти игры, кино, тексты - театральное упрощение, занавеской прикрывающее самые сложные места реального. А вот второе как-то посложнее. Проблематичнее.


 

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 17:07

забрали один идиотизм ... подсунули другой... какая разница...

Вынужден повторить просьбу пояснить за другой идиотизм. Предпочитаю загадки с ответами. Заодно попрошу Кустара пояснить за первый, чего уж тут.
 

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2018, 12:36

типо, почему бы тогда не сделать симулятор рабовладельца -- а шо прикольно , да так шоб 22+... а заодно мы все увидим  и главное "осудим" ужасы рабовладельческого строя...

Мне видится более удачной аналогия "симулятор раба". Мне положение в ЗВоМ не видится ближе к той стороне. Но то мне. Тоже можно сделать пошлый аттракцион для всего спектра чувств.
Я бы в такое поиграл, если бы сделали хорошо.

Ну, и ждем мнение Клауса, может, он пояснит все совсем иначе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 09:42

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

ну, вот, мне все же требуются некоторые пояснения.

сегодня столько времени не будет...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

в голову разработчику не залезал

а ты как волшебник... прочти мысли... пронзив время и пространство... не смотря на то какого цвета была изначальная мысль,  какая Основная цель преследуется в любом коммерческом проекте..?? давай, ты сможешь, ан верю... :)

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

Вот, если бы

не жизнь была а песня бы...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

Я помню, что игра пенальтизирует насилие и мародерство

уже этого достаточно... остальное можешь порезать бритвой...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

имитация всегда упрощена

это верно...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

может пример подходящий просто вспомнить не могу

а вот не ерничай...  либо это одна из частей "упрощенного процесса"... либо  оно выставляется в качестве единственного и безальтернативного ....
 покрути модель убей или умри, в потоке событий  и без него... примеры найдутся сами...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

Честно говоря, я не упомню там какого-то эпоса, добра, зла

у верблюда два горба...
или крошка сын пришёл к отцу.... :D
вся наши жизнь от рождения до смерти -- борьба...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

отказ от аттракционов индустрии, все эти игры, кино, тексты - театральное упрощение, занавеской прикрывающее самые сложные места реального.

снова ерничание... (всякая аналогия ложна но) призыв ограничит скорость автомобилей не равно призыв отказа от автомобильного транспорта...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

Вынужден повторить просьбу пояснить за другой идиотизм.

видать ан пишу на кхитайском...
упрощение очень сложных социальных процессов в экстремальных ситуациях до крайне примитивных уровней ...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

пояснить за первый

зачем..?? когда от человека скрыта мотивация "героического" поступка, и ли он её не понимает или просто не воспринимает - она ему чужда... то тогда любой поступок "героя" выглядит глупым, и реакция на пафос окружающих может зело раздражать... куда уж проще...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 02:43

Мне видится более удачной аналогия "симулятор раба".

имхо...мой вариант реалистичнее, бо "симулятор раба" будет скушон  -- аки та симуляция камня... а значит не принесёт прибыли... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2018, 11:31

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 09:42

а ты как волшебник... прочти мысли... пронзив время и пространство... не смотря на то какого цвета была изначальная мысль,  какая Основная цель преследуется в любом коммерческом проекте..?? давай, ты сможешь, ан верю... :)

Цель любого коммерческого проекта ясна. А вот что можно сказать о некоммерческом? Что именно может сподвигнуть автора на безвозмездное совершение определенной работы? Частенько бывает так, что причины кроются вовсе не в альтруизме, а в необходимости таким образом донести определенную идею, интересную самому автору или третьему лицу. В последнем случае бывает и так, что сам автор как раз таки деньги вполне получает. И тут сразу же второй вопрос для размышления: А что это за такая идея, если кто-то готов ее преподнести себе в убыток? Нет ли здесь какого-нибудь подвоха? И может в итоге так статься, что те, кто требуют с тебя платы, гораздо искреннее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 11:40

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2018, 11:31

Что именно может сподвигнуть автора на безвозмездное совершение определенной работы?

можно спросить , хотя ан не уверен шо ответит...
http://www.bay12forums.com/smf/ (http://www.bay12forums.com/smf/)

хотя можно далеко не ходить... вон у нас в мододельне... "золотые" россыпи  :) ... чудо богатыри... :)
эгей... мужики мы тут посовещались и вам не верим --- вы видать шо-то  дурное задумали , раз бесплатно моды творите... :D  (шучу конешно) ... как грицца... дай  вам Бог... :)

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2018, 11:31

А что это за такая идея, если кто-то готов ее преподнести себе в убыток? Нет ли здесь какого-нибудь подвоха? И может в итоге так статься, что те, кто требуют с тебя платы, гораздо искреннее.

вполне вероятное развитие событий...

но ключевое снова же
 

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2018, 11:31

И может в итоге так статься

а может и нет...

мы обсуждаем реальный, коммерческий контент... был бы он чем-то другим -- обсуждение текло бы в другом русле...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2018, 12:13

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 11:40

можно спросить , хотя ан не уверен шо ответит...
[url]http://www.bay12forums.com/smf/[/url] ([url]http://www.bay12forums.com/smf/[/url])

Я не отрицаю того, что бывает и так, что делают просто потому что хочется, но разве это единственный вариант мотивации?

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 11:40

мы обсуждаем реальный, коммерческий контент... был бы он чем-то другим -- обсуждение текло бы в другом русле...

Мы обсуждаем субъективное отношение к реальному коммерческому контенту, в частности наше отношение к тематике такого контента. Здесь реальности не больше, чем в моих предположениях выше. Любой автор ставит для себя определенные задачи и способы их исполнения. Задача "продемонстрировать в игре суровость войны на примере гражданских" на мой взгляд не может быть противопоставлена задаче "получить деньги за игру". Это два параллельных процесса, которые в итоге сливаются в один результат - игру. Если результат достигнут и удовлетворяет потребителя, то какая разница какие задачи ставились разработчиком изначально? А если авторы, допустим, выпустили игру бесплатно, но при этом пиарились за счет нее - это было бы паразитированием?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 12:42

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2018, 12:13

Мы обсуждаем субъективное отношение к реальному коммерческому контенту

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  любой проект, что бы в основе его не лежало, став коммерческим -- в самую главу угла поставит получение прибыли и никак иначе (это не плохо и не хорошо, это просто констатация факта)... а вот то каким способом он это будет делать, таки зависит от автора ...
кто во что гаразд...

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2018, 12:13

не может быть противопоставлена задаче

уже говорил не один раз... ан не противопоставляю... разница в степени приоритета... что в первую очередь будет диктовать условия  профит или "задумка"... в 95 вариантах из 100, мы точно знаем ответ... а в ключевых вопросах то и все 100... (мы это часто ощущаем, по выходу новых игр, сиквелов и приквелофф... когда наши ожидания идут прахом от очередного оказуаливания любимой серии, али каких-то дурацких нововведений, хотя понимаем почему именно так сделано)

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2018, 12:13

Это два параллельных процесса

это один процесс...

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2018, 12:13

Если результат достигнут и удовлетворяет потребителя

ан потребитель --- ан  крайне не удовлетворяет... хотя таки ан, за мало_единично_численностью, можна пренебречь... :)

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2018, 12:13

какая разница какие задачи ставились разработчиком изначально?

тут что изначально, что конечно --- главную цель задачи мы знаем наверняка... 

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2018, 12:13

А если

снова если...
они не выпустили её бесплатно, а если бы выпустили мы бы говорили о другом...

был выбран именно такой способ  исполнения  для достижения определенной цели... зачем выдумывать ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 12:54

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), помилуйте, я в жизни никогда не ерничал, всегда серьезен как моль, ночью разбуди - первым делом осмотрю ситуацию вокруг, с серьезными глазами спрошу: "Где пожар".

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 09:42

а ты как волшебник... прочти мысли... пронзив время и пространство... не смотря на то какого цвета была изначальная мысль,  какая Основная цель преследуется в любом коммерческом проекте..?? давай, ты сможешь, ан верю... :)

Я же сказал, лезть не буду, мне все равно. Ну, вы считаете, что это самоочевидно из определения. И на том ладно.

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 09:42

покрути модель убей или умри, в потоке событий  и без него... примеры найдутся сами...

Не, не нахожу.

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 09:42

снова ерничание... (всякая аналогия ложна но) призыв ограничит скорость автомобилей не равно призыв отказа от автомобильного транспорта...

Дал в качестве одной из альтернатив один из реальных взглядов на искусство - обвинили в ерничестве. Отлично. Хотя такую позицию я по крайней мере понять могу.

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 09:42

зачем..?? когда от человека скрыта мотивация "героического" поступка, и ли он её не понимает или просто не воспринимает - она ему чужда... то тогда любой поступок "героя" выглядит глупым, и реакция на пафос окружающих может зело раздражать... куда уж проще...

Я об этом Кустара спрашивал.

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 09:42

не жизнь была а песня бы...

Кто еще ерничает. Мне, может, интересно, достаточным ли условием является упрощенность для ПАРАЗИТИЗМА, или это совокупность факторов. А мне тут на. Понятно.

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 09:42

уже этого достаточно... остальное можешь порезать бритвой...

Людям не неприятно убивать других людей, если бы в игре они себя после этого чувствовали прекрасно, то тогда игра бы паразитом не была. Вот теперь хорошо. Спасибо, что позволили отрезать все остальное бритвой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 13:13

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 12:54

помилуйте, я в жизни никогда не ерничал

помилован...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 12:54

мне все равно

извини, сразу не заметил...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 12:54

Не, не нахожу.

плохо...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 12:54

обвинили в ерничестве

приношу принять мои извинения...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 12:54

Я об этом Кустара спрашивал.

ан вставил свои  5 копеек..

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 12:54

Кто еще ерничает.

ан да... могу...  согласен , плохая привычка... борюсь, но безуспешно проигрываю...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 12:54

Людям не неприятно убивать других людей...

будьте добры помедленнее, я записываю(с)
 тут вообще не понял... кто плоская..??(с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 13:32

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 13:13

будьте добры помедленнее, я записываю(с)

Вы говорите, что игра навязывает дихотомическое мышление. Я спрашиваю, где, вспоминаю, что в игре есть штраф за насильственные действия, который выражается в том, что персонаж мучается рефлексией, с ним нужно идти беседовать, чтобы он пришел в норму. Вы говорите, что этого достаточно, об остальном можно не думать. Я говорю, что если персонажам в игре не было бы неприятно убивать других людей, что, возможно, не является таким пошлым упрощением сложных процессов, не знаю, то тогда дихотомического мышления не навязывалось, игра бы не была аморальным паразитом.
Вот такая вот чепуха вышла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 13:48

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 13:32

Вот такая вот чепуха вышла

это таки чепуха... 
ан был невнимателен...

Цитата: WarlocK от 11 Сентября, 2018, 13:32

Я говорю, что если персонажам в игре не было бы неприятно убивать других людей, что, возможно, не является таким пошлым упрощением сложных процессов, не знаю, то тогда дихотомического мышления не навязывалось, игра бы не была аморальным паразитом.

если Вам это кажется  "не простым" ... эээ... хорошо...

ан уже говорил -- не спорю...
 и не навязываю свою точку зрения...
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2018, 13:57

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 12:42

Vanok,  любой проект, что бы в основе его не лежало, став коммерческим -- в самую главу угла поставит получение прибыли и никак иначе (это не плохо и не хорошо, это просто констатация факта)... а вот то каким способом он это будет делать, таки зависит от автора ...

Вот ума не приложу, почему ты так любишь оценочные суждения превращать в фактические. Я так понимаю, что если я попрошу у тебя доказательств данного утверждения, то вряд ли что-то получу? Между тем, одним простым аргументом, ты по факту перечеркнул работу кучи замечательных инди-разработчиков, которые работая именно на коммерческой основы, в итоге сделали проекты в первую очередь для людей.

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 12:42

что в первую очередь будет диктовать условия  профит или "задумка"... в 95 вариантах из 100, мы точно знаем ответ...

В первую очередь будет диктовать условия здравая логика. А при ее отсутствии больная фантазия. Ну или еще что-нибудь. И все это, между тем, ничуть не мешает в итоге либо найти сбалансированное решение, либо просто ориентировать свои идеи на ту аудиторию, которая готова их потреблять, при этом еще и платя. Но даже это вовсе не обязательно. Проект можно сделать коммерческим вообще не имея уверенности в том, что он окупится, но желая при этом получить хоть какую-то отдачу. Твоя категоричность всего этого не учитывает.

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 12:42

это один процесс...

Не согласен

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 12:42

тут что изначально, что конечно --- главную цель задачи мы знаем наверняка... 

Не согласен

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 12:42

снова если...

Строго говоря, по степени объективности мое "если" не сильно отличается от твоего "именно так".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2018, 14:17

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
не вижу смысла умножать бесполезное... пора заканчивать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 12 Сентября, 2018, 08:40

this war of mine оставляет неприятный осадок. и в отличии от игр про дела давно минувших дней, поддевает события весьма современные. а еще игра пытается выдавить жалость, точнее, придушить игрока его же эмоциями. это довольно грязный прием. длц с детьми до кучи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Сентября, 2018, 14:48

http://www.youtube.com/watch?v=SKUE4v1PLBw (http://www.youtube.com/watch?v=SKUE4v1PLBw)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 15 Сентября, 2018, 12:30

Что-то про игры, да?
Никто не играл в Mindustry?
Интересует игра на выделенном сервере. Смотрел инфу на 4PDA, но что-то не получилось :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 18 Сентября, 2018, 09:46

Вставлю свои пять копеек про This War of Mine т.к. в свое время потратил на нее несколько недель. Насчет того что игра слезовыжималка - соглашусь. Однако я считаю это вполне оправданным приемом, учитывая гуманитарный посыл. Никто ведь не будет спорить что война это горе, убийство это плохо, а страдают в первую очередь мирные люди? Никто может и не спорит, но не все об этом вспоминают. Такие игры напоминают нам об этом. Более того, при всей искусственности и намеренной драматизации, авторы не вставили в игру совсем уж диких ситуаций, а на войнах случается и похуже.

Что же касается тезиса о том, что это коммерческий проект. Ну да, проект коммерческий, но разве это неестественно? На разработку игры были затрачены некоторые силы и время, и разработчики должны были получить какое-то вознаграждение за труд. По-моему нет никакого противоречия между коммерцией и антивоенной пропагандой. В конечном итоге я считаю более этичным поддержать деньгами того кто выступает за мир, нежели того, кто просто зарабатывает деньги не вкладывая в продукт какого-либо гуманитарного посыла, или, что еще хуже, продвигает милитаристские идеи.

Мне думается, что оценивать тут нужно не игру, а свой личный отклик на нее. И вот про отклик я ничего плохого сказать не могу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 18 Сентября, 2018, 16:13

Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863),
Я не помню, они весь доход отдали какому-нибудь Красному Кресту?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Сентября, 2018, 23:26

Листал сейчас свою библиотеку в Стиме и... обнаружил что у меня есть Red Faction Guerilla Re-Mars-tered. Был приятно удивлен. Не знал, что они не стали ее перепродавать :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 19 Сентября, 2018, 09:42

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), не знаю насчет самой игры, но у них точно было благотворительное DLC. Кстати по такому же принципу Creative Ambassy передали на благотворительность часть денег от продажи Total War: Thrones of Britannia.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 20 Сентября, 2018, 22:11

Посмотрел Кастлванию от Нетфликса.  Для Нетфликса что то слишком жестко, я удивился.
Есть что нибудь похожее по наличию мяса, крови, кишок и красивой рисовки/графики ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Сентября, 2018, 00:02

Scarrus_Mortis (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=49134),
Скоро второй сезон, не отвлекайся. )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 21 Сентября, 2018, 14:53

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), до конца октября далеко еще. Я тут посмотрел три полнометражных фильма Берсерк, понравилось и смотреть опять нечего :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 25 Сентября, 2018, 17:21

Близзард вконец очешуевшие.

Купил Диабло 2 и доп. Lord of Destruction. Просто есть мод на нее неплохой, с хорошим коммьюнити, Path of Diablo, а пиратку искать не хотел. Лень.

Так вот, мало того что они дерут за это старое говно мамонта 10 евро, так еще дополнение стоит как вся игра, т.е. еще 10 евро. Но это мелочи, так, поворчать для затравки. Чтобы все это скачать, надо покидать клиент, входить через браузер (защита от взлома 99 уровня) и ..... Качать игру и дополнение ОТДЕЛЬНО друг от друга!




Не, steam forever. Последний раз я что то купил у Близзов. Слишком неудобно сделано, а дерут за игры так, будто у них супер удобный сервис. facepalm

А еще, ее надо отдельно ключем активировать. Капец. Будто в каменном веке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Сентября, 2018, 18:45

Цитата: Scarrus_Mortis от 25 Сентября, 2018, 17:21

Купил Диабло 2

Я последнее время тоже ностальгирую в Diablo 2. Нашел очень классный сервер http://europebattle.net (http://europebattle.net/d2/) - сижу там еще с весны). Классный в первую очередь благодаря адекватному комьюнити и твикам в виде увеличенного дропа и расширенного инвентаря и куба. Есть и другие облегчения, но всё в рамках, и игра не теряет челленджа. Единственный для кого-то минус - на форуме и в чате только общение на англ. позволено. Но внутри игры можно хоть на тарабарском).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 25 Сентября, 2018, 22:01

В PoD позадроть тоже, мб понравится.  Там большинство игроков с PoE, мод вдохновлен PoE со всем вытекающим, многие играют в перерывах между концом лиги в PoE и началом следующей, сезоны обновляются вроде 4 месяца, в начале сезона много игроков, в середине достаточно, ближе к концу меньше, трейды активны все время, немного переработанная механика скиллов, новые скиллы, так что билдов интересных больше (можно даже играть друидом - грачеводом), больше вещей для разного крафта. 


Мне интересно, а как работает ваш айтем шоп, можно вот так сразу задонатить на какой нибудь гриф, дракулсы, заку, гардиан, нужную бижетурию, пояс, перчи, сапоги, одеть все это  и тупо нагибать все и вся ? А как же ладдер ? Там же ветки по урону и т.п. они зависят напрямую от шмота.

У нас только обычный трейд. А за пожертвования просто какие то плюшки вне игры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Сентября, 2018, 22:29

Цитата: Scarrus_Mortis от 25 Сентября, 2018, 22:01

Мне интересно, а как работает ваш айтем шоп

Я не знаю насчет доната и в айтем шопе я ничего не покупал - я такой хренью принципиально не занимаюсь. Кроме того, как я уже сказал, дроп итак неплох, так что нет смысла за наличку что-то покупать.

Например, за время моей игры (около 3-х месяцев круглым счетом), у меня уже есть 2 энигмы (и хватает рун на третью, просто она мне не нужна), есть гриф у паладина-контактника для убер-квеста, у мулов лежат дракулсы, зака и т.п. Но я не могу сказать, что всё это прямо так легко мне досталось - руны на первую энигму я наскребал продажей драг. камней - там народ очень озабочен крафтом высокоуровневых чармов и всяких крафтовых вещищек. А руны на вторую я получил, продав сорковский torch - добыл почти перфектный (20/19) - продал его за 6 рун ber.

Ну и наконец, некоторые особо ценные вещи выпадают очень редко: броньки тираэльские (они усилены на сервере), шлем грифон; также понижен дроп сетовых предметов - только в коровнике за ними имеет смысл охотиться.

В общем и целом, можно по крайней мере пощупать рунворды, которые на каком-нибудь плейграунде ты вообще никогда не увидишь, хоть ты там сиди как на работе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 26 Сентября, 2018, 00:32

Ха-ха, что-то смешное лопочут :)
На psp не работает интернет, хотел посмотреть, в чём дело, теперь не работает и левый динамик facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 26 Сентября, 2018, 00:49

В ПоД дроп вообще збс. И трейд збс. Дракулсы мне вообще тупо приятель сегодня подарил. Вместе с грифом, закой и т.п., все что он продал бы за орбы или хай лвл руны).

Энигма у нас не с тем телепортом который ты знаешь, ей там заменили на другой, с кд. Некоторые выли помню. С тех пор она уже не маст хэв для 95% билдов и народ стал юзать другие рунворды и вещи, а когда ввели разные орбы то разнообразия только прибавилось. Тем более что там некоторые юники сделали полезными и то же с рунвордами которыми обычно никто не пользовался.


Плейграунд вообще скучная дыра где сидят люди любящие прихвастнуть тем, что они уберсуперпуперхардкор игроки, те кто играет не в версию 1.12 нупы и говно :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 26 Сентября, 2018, 12:50

Цитата: egogorow от 26 Сентября, 2018, 00:32

Ха-ха, что-то смешное лопочут

Жаргон, такой жаргон, никуда от него не деться :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 26 Сентября, 2018, 23:34

Читаю я такой статью на rtvi, и отуеваю.
Цитата: "В 2014 году феминистки устроили акцию протеста, во время которой размахивали флагами с изрбражением женских половых органов и призывали отказаться от бога и поклоняться влагалищу"
А теперь читаем внимательно: " ФЕМИНИСТКИ призывали ПОКЛОНЯТЬСЯ женскому влагалищу"
Остановите землю, я сойду.

http://www.youtube.com/watch?v=YWd9vTpFkgI&feature=youtu.be

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Сентября, 2018, 23:41

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), а почему, собственно, нет? Это никак не противоречит современным теориям феминизма. Тем более, что в рамках этого движения имеется целая куча направлений различной степени адекватности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 26 Сентября, 2018, 23:59

Цитата: Vanok от 26 Сентября, 2018, 23:41

Это никак не противоречит современным теориям феминизма

Современный феминизм и призыв поклоняться влагалищу далеки друг от друга. Все равно чтобы Мартин Лютер Кинг призывал бы поклонятся черному члену в свое время.

Но что то я не верю в подобные призывы. Это пошло, некрасиво и слишком идиотизм чтобы быть правдой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 27 Сентября, 2018, 00:16

Насколько я понимаю, то обобщённо феменизм - это равноправие полов, а о каком равноправие может идти речь, когда призывают перестать поклоняться мужчине, а вместо этого начать поклоняться влагалищам.
Если бы они говорили о равных правах на поклонение мёртвым мужчинам и женским половым органам, то вопросов не было бы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Сентября, 2018, 00:24

Цитата: egogorow от 27 Сентября, 2018, 00:16

Насколько я понимаю, то обобщённо феменизм - это равноправие полов,

На мой взгляд, феминизм - это движение, призванное добиться для женщин таких же прав, которые есть у мужчины. Никто при этом не говорит, что у женщины не может быть больше прав, чем у мужчины (или о том, что они должны получить такой же объем обязанностей). В этом и кроется главный подвох. Равенство полов так и называется гендерным равенством, а феминизм - это лишь крайне однобокое его проявление.

Цитата: Scarrus_Mortis от 26 Сентября, 2018, 23:59

Современный феминизм и призыв поклоняться влагалищу далеки друг от друга

Я, конечно, предельно далек от всех этих идей, но почему, собственно, нет. Назовите хотя бы одно обоснование?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 27 Сентября, 2018, 00:32

Феминизм
Фемини́зм (от лат. femina «женщина») — спектр идеологий, политических и социальных движений, направленных на достижение равенства политических, экономических, личных и социальных прав для женщин или преодоление сексизма.
Говориться именно о равноправии.
Когда женщина получает большие права, чем мужчина, это должно называться по другому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Сентября, 2018, 00:54

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), во-первых, на достижение равенства прав с мужчиной, а не достижения равенства между мужчиной и женщиной в правах. И вообще, когда все равны в обществе - это эгалитаризм. А у нас тут феминизм. А, во-вторых, ты уверен, в том, что современный феминизм отвечает указанному определению? По мне, так основополагающие его идеи уже давно замещены другими - где-то схожими, но сильно измененными текущими потребнотями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 27 Сентября, 2018, 01:18

Тогда надо сменить термин.
Когда Лютер был несогласен с католической церковью, он забацал Протестантизм.
Если они отклоняются от первоначальных устоев и убеждений, то пусть проводят ребрендинг.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2018, 02:14

эко вас понесло... :)
всем этим бабам просто мужика, с хорошо работающим органом, не хватает  ...  вот их и пучит … ну ещё и от безделия …

а сексизм никогда не преодолеть -- бо это противной самой природе … просто потому шо мы разные …  :)
бо в этом вашем феминизме, как и везде, --есть аверс и реверс... :)

и кроме прочего ещё ж надо  выбирать … либо... либо... либо "цветы, принцы и белые кони" -- либо "равноправие" ... оказия какая... :)


но пока в социуме есть семья  -- как ячейка общества... и пока бабы рожают (какая неожиданность  :)) ... никакого полного равноправия не будет -- разве шо "на бумаге"...


может быть в будущем ...когда из пробирок ... да сразу в в какое общественно - воспитательное учреждение ... и то вряд ли, пролактин как зашкалит в крови, так сами же бабы  и будут этих феминисток потом жечь на перекрестках... :)

P.S.
очень напоминает ещё одну бабскую фантазию  -- шоб и самостоятельно-ответственный и покладисто-послушный и всё одном одночлене... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 27 Сентября, 2018, 07:11

Цитата: Vanok от 27 Сентября, 2018, 00:24

Я, конечно, предельно далек от всех этих идей, но почему, собственно, нет. Назовите хотя бы одно обоснование?

Феминизм и неорелигия - разные вещи.


Я к тому что да, не противоречит, потому что вообще никакого отношения даже к радикальному феминизму не имеет. Почему не стоит проводить такие парады и предлагать поклонение гениталиям ? Потому что это аморально и некрасиво.

Цитата: Agasfer от 27 Сентября, 2018, 02:14

всем этим бабам просто мужика, с хорошо работающим органом, не хватает  ...  вот их и пучит … ну ещё и от безделия …

Да, потому что первоначальная цель феминизма - одинаковый заработок с мужчиной на той же работе и равные права в суде давно уже выполнилась. Осталось только вопить о угнетении женщин в странах, где его нет. Им вообще то прямая дорога в страны шариата, но там же им голову снесут, а в США нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Сентября, 2018, 07:21

Цитата: Scarrus_Mortis от 27 Сентября, 2018, 07:11

Я к тому что да, не противоречит, потому что вообще никакого отношения даже к радикальному феминизму не имеет.

Вы правы. Там, где нет принудительного психиатрического лечения против воли больного, там на улицах начинает твориться и не такое.
Я не топлю за карательную психиатрию... :laught:
Просто констатирую, что это отражение выбора общества и политики власти.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 27 Сентября, 2018, 09:17

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), вы бы хоть ссылку дали. Ну, ладно, сам нашел.

Цитата: egogorow от 26 Сентября, 2018, 23:34

А теперь читаем внимательно: " ФЕМИНИСТКИ призывали ПОКЛОНЯТЬСЯ женскому влагалищу"

Миссионерство действительно оригинальное.
Главное - не повторяйте дома. То в Испании, там эту телегу серьезно прогоняют. И то вон штраф выписали за оскорбление чувств.

Цитата: egogorow от 27 Сентября, 2018, 00:16

Насколько я понимаю, то обобщённо феменизм - это равноправие полов, а о каком равноправие может идти речь, когда призывают перестать поклоняться мужчине, а вместо этого начать поклоняться влагалищам.

Ну так вы же можете и не начинать чему-то там поклоняться. Это же перфоманс, не надо так резко на него реагировать.
Никто же не умер.

Цитата: egogorow от 27 Сентября, 2018, 00:32

Фемини́зм (от лат. femina «женщина») — спектр идеологий, политических и социальных движений, направленных на достижение равенства политических, экономических, личных и социальных прав для женщин или преодоление сексизма.
Говориться именно о равноправии.
Когда женщина получает большие права, чем мужчина, это должно называться по другому.

От того, что кто-то призывает чему-то поклоняться, никто больших прав не получает.
И этот перфоманс вполне подходит для "преодоления сексизма". Традиционные религии, понимаешь, патриархальны, поддерживают системное угнетение женщин. Вот, в ответ перфоманс. А ведь их за это еще и засудили, репрессировали, вот выйди верующие с призывом "Поклоняйтесь Богу, а не вагине", их бы оштрафовали? Ну, может быть. Правда, этот лозунг никакого вызова обществу не бросает.

Цитата: egogorow от 27 Сентября, 2018, 00:16

Если бы они говорили о равных правах на поклонение мёртвым мужчинам и женским половым органам, то вопросов не было бы.

Вот, допустим на минутку, что это серьезная влагалищная церковь. Я бы рассматривал их лозунг именно как борьбу за равноправие, потому что они вносят в дискуссию саму возможность записаться в церковь вагинопоклонничества. Церковь же выступает опрессором и приводит к штрафу юных миссионеров. Вот, мало того, что у традиционной церкви есть механизм борьбы с конкурентом, так еще вы тут хотите, чтоб их лозунг звучал "В целом, можете поклоняться кому хотите, как хотите, у нас тут пространство свободных замыслов". И что это за миссионерство такое? И это такая борьба за равноправие?

Цитата: egogorow от 27 Сентября, 2018, 01:18

Тогда надо сменить термин.

Ну, это вы им предложите. В любое сообщество. А они вас забанют. Ну, и правильно в целом, они же собрались не слушать мнения тех, кто в их дискурс входить не согласен. Свобода ассоциаций, понимаешь. С их точки зрения, никакого равноправия нет, значит и менять название незачем. А если вы попробуете посмотреть на ситуацию с их точки зрения, то поймете, что они не неправы (а там иначе, впрочем, и не выйдет).
Я обычно предлагаю попробовать прочитать что-нибудь из корпуса программных эссе по феминизму. Ну, это вот, например http://contemporary-artists.ru/Why_Have_There_Been_No_Great_Women_Artists.html (http://contemporary-artists.ru/Why_Have_There_Been_No_Great_Women_Artists.html)
Если в ходе чтения не захотелось срочно оспаривать написанное и плеваться, то может и выйдет пойти дальше в эту вагину кроличью нору, конечно (хотя символика ведь очевидна), и понять, почему у них феминизм - феминизм, а равноправия нет. Принимать их точку зрения и их дискуссию при этом совсем не обязательно. Я вот не принимаю. Но это помогает относиться к подобным ситуациям спокойнее. Понять источник.
Пока пострадавших нет.

Цитата: Agasfer от 27 Сентября, 2018, 02:14

но пока в социуме есть семья  -- как ячейка общества... и пока бабы рожают (какая неожиданность  :)) ... никакого полного равноправия не будет -- разве шо "на бумаге"...

А вот это да, это так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Сентября, 2018, 09:59

Это конъюнктура современного мира такая - создавать намеренно гипертрофированные ситуации. Это еще хорошо, что про женщин говорим. Страшно подумать, чему предложили бы поклоняться представители сексуальных меньшинств.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 27 Сентября, 2018, 11:08

Цитата: WarlocK от 27 Сентября, 2018, 09:17

Я бы рассматривал их лозунг именно как борьбу за равноправие, потому что они вносят в дискуссию саму возможность записаться в церковь вагинопоклонничества.

Так можно вообще все рассматривать. Церковь конопли ? Равноправие наркоманов и не наркоманов. Церковь Макаронного Монстра ? Равноправие среди религий, Церковь Сатаны ? У всех равные права поклонятся или богу или самому себе. Знай, Варлок, когда я попрошу тебя поклонятся моему члену и буду стоять с огромной фотографией оного напротив твоего окна - я борюсь за твою свободу выбора ! О как !


Да я шучу, не буду я этого делать. Я не моральный урод, как эти бабы. Если бы им хотелось бороться за свободу выбора кого либо - есть куча способов сделать это прилично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 27 Сентября, 2018, 12:35

Тест на знание батальных полотен: https://warspot.ru/13013-batalnye-polotna-test-warspot (https://warspot.ru/13013-batalnye-polotna-test-warspot)

У меня 9 из 10

Перепутал Иссу и Гавгамелы :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Сентября, 2018, 13:00

Цитата: Scarrus_Mortis от 27 Сентября, 2018, 11:08

Так можно вообще все рассматривать. Церковь конопли ? Равноправие наркоманов и не наркоманов.

Скорее борьба разных картелей за рынок. Одни торгуют коноплей, другие опиумом для народа.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2018, 14:34

Цитата: Theaetetus от 27 Сентября, 2018, 13:00

Одни торгуют коноплей, другие опиумом для народа. 

напомнило слова одного китайского принца одному английскому посланнику, покидающему Китай
Сделайте милость — увезите с собою опиум и миссионеров

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Сентября, 2018, 18:22

https://ria.ru/society/20180928/1529531082.html (https://ria.ru/society/20180928/1529531082.html)
У первого в России покупателя нового iPhone не оказалось денег

Ровно в 9:00 магазин открыл двери для покупателей: пускали строго по талонам. При этом первые восемь человек не объявились, так что первым в магазин зашел Валерий с девятым номером. Однако смартфон он не купил. "Купил место в очереди за 50 тысяч рублей за пять часов до открытия. Пока стоял здесь, потерял 170 тысяч рублей — они были в кармане", — сказал несостоявшийся покупатель. При этом выглядел он как человек, который простоял в очереди несколько дней, но не смог продать свое место.

Победитель по жизни явно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 28 Сентября, 2018, 19:18

Цитата: Scarrus_Mortis от 27 Сентября, 2018, 11:08

Церковь конопли ?

Кстати, такая в Америке была.
В каком-то штате, где марихуану курить было нельзя.
UPD: когда прочитал дальше, прокрались подозрения, что вы о ней знаете :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 28 Сентября, 2018, 23:05

Цитата: egogorow от 28 Сентября, 2018, 19:18

когда прочитал дальше, прокрались подозрения, что вы о ней знаете

Слышал о церкви :D.

И курить вредно, особенно марихуанну. Я говорю о дыме. Косяком очень легко высмолить себе легкие.
Я год назад вообще курить бросил, а кажется что прошло на несколько лет больше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Сентября, 2018, 19:13

Цитата: Scarrus_Mortis от 28 Сентября, 2018, 23:05

Косяком очень легко высмолить себе легкие.

Я не курил четыре года
Отчистил лёгкие от смол
И тут меня трамвай сбивает
Господь ну что за западло

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Сентября, 2018, 19:15

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), а зачем вообще стоять в очереди? Айфонов много, их можно купить в первый день,через неделю и даже через год! Это выше моего понимания.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Сентября, 2018, 19:18

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), ты вообще поди, как лох последний с Xiaomi ходишь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Сентября, 2018, 19:26

Цитата: Vanok от 29 Сентября, 2018, 19:18

воин Тан Суллы, ты вообще поди, как лох последний с Xiaomi ходишь?

как бомж*

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Сентября, 2018, 19:56

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), да у меня Xiaomi, за 8к рублей. Очень нравится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 29 Сентября, 2018, 21:37

Цитата: Scarrus_Mortis от 28 Сентября, 2018, 23:05

И курить вредно, особенно марихуанну.

А я слышал как раз наоборот, что курение марихуаны причиняет куда меньше вреда, чем табак. Более того - если от табака люди умирают, то от косяка еще никто не умер :D

Сам я ничего не курю. Только алкоголь иногда :) (пью, не курю :D)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Сентября, 2018, 22:25

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), курение чего-либо в принципе безобидным быть не может. Да и симптомы злоупотребления данным препаратором как бы намекают на то, что, что это вовсе не безобидная вещь, как некоторые пытаются ее представить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Сентября, 2018, 22:55

Так говорится не о безобидности, а о том, что менее опасно.
Но я промолчу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 29 Сентября, 2018, 23:31

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), курить все одинаково опасно. Ты можешь курить самую безобидную субстанцию в мире, дело сделает дым и смолы.

Цитата: Vanok от 29 Сентября, 2018, 22:25

курение чего-либо в принципе безобидным быть не может. Да и симптомы злоупотребления данным препаратором как бы намекают на то, что, что это вовсе не безобидная вещь, как некоторые пытаются ее представить.

Злоупотребление обычной водой ведет к фатальным последствиям для организма и летальному исходу. Я на работе на такое уже насмотрелся, к счастью, пациент не успел упиться до смерти. Злоупотребление любой вещью может убить, причинить ущерб, вызвать страшные симптомы.

Приятной минералочки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 30 Сентября, 2018, 00:20

Цитата: Vanok от 29 Сентября, 2018, 19:18

воин Тан Суллы ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935[/url]), ты вообще поди, как лох последний с Xiaomi ходишь?

у меня вообще Philips Xenium 623, батареи на неделю хватает  8-)
а вот это - точно ЛОХИ!

Цитата: Vanok от 28 Сентября, 2018, 18:22

Купил место в очереди за 50 тысяч рублей за пять часов до открытия.

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Сентября, 2018, 02:18

Scarrus_Mortis (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=49134), водой не напиваются чтобы войти в состояние измененного сознания. И чтобы переборщить с водой, нужно очень постараться. А еще вода сама по себе вреда организму не наносит - даже наоборот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 30 Сентября, 2018, 09:43

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ты говорил о злоупотреблении. Я ответил про злоупотребление. Не злоупотребляйте дети каннабисом и будете здоровы :)  .

Цитата: Vanok от 30 Сентября, 2018, 02:18

водой не напиваются чтобы войти в состояние измененного сознания.

 Да, для этого водой не напиваются. Для этого люди просто дышат. :)

Цитата: Vanok от 30 Сентября, 2018, 02:18

И чтобы переборщить с водой, нужно очень постараться.

Это не сложно. Спортсмены, дементные старики, любители экстремальных диет "минус 20кг за три дня" (глушат водой голод) и т.п.


Мы отклонились от темы. Так ты согласен с тем, что злоупотреблять любой вещью плохо и что даже смертельный яд полезен в правильной дозировке (см. лечение рака)?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 30 Сентября, 2018, 13:11

Цитата: Alexander von TotenKopf от 30 Сентября, 2018, 00:20

меня вообще Philips Xenium 623, батареи на неделю хватает 

Я меня тоже такой был.
Я его раз 5 ронял с 5-ти метровой высоты, а ему хоть бы хны (лол, какое странное слово) Стекло треснуло, только когда он выпал из куртки на угол металлической рамы.
Там правда кнопки залипли, но я ещё год с ним ходил, пока кнопка включения не отломилась  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Сентября, 2018, 14:08

Цитата: Scarrus_Mortis от 30 Сентября, 2018, 09:43

Vanok, ты говорил о злоупотреблении. Я ответил про злоупотребление. Не злоупотребляйте дети каннабисом и будете здоровы :)  .

Таким макаром можно вообще любое вещество назвать безопасным, ибо всегда есть определенная его доза, которая вред не наносит. Вот только сравнивать наркотики и воду по такому принципу я считаю неразумным. Вода, повторюсь, является веществом, необходимым для поддержания жизни. Вред она наносит только при совсем неразумных дозах. Наркотики - это наркотики, неважно конопля ли это или что-то сильнодействующие. Они в любом случае негативно воздействуют на организм. Превышение дозы  и злоупотребление лишь ярче показывают это негативное воздействие. И химиотерапия тоже наносит вред организму человека. Довольно часто пациенты, больные раком, умирают от "химии", а не от самого рака. Ее применение оправдано только тем, что она дает шанс излечиться. Чем может быть оправдано потребление гашиша? Желанием доставить себе удовольствие? Ну тогда так и надо писать тогда, а не пытаться его с водой сравнивать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 30 Сентября, 2018, 17:27

Не помню где, но каннабис продают в аптеках при наличии рецепта от врача.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Сентября, 2018, 22:11

Цитата: egogorow от 30 Сентября, 2018, 17:27

Не помню где, но каннабис продают в аптеках при наличии рецепта от врача.

Угу. И врачи специальные в таких местах тут же находятся, дескать Вам срочно лечиться надо, батенька - вот рецепт.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 01 Октября, 2018, 07:01

Цитата: egogorow от 30 Сентября, 2018, 13:11

а ему хоть бы хны (лол, какое странное слово) Стекло треснуло, только когда он выпал из куртки на угол металлической рамы.Там правда кнопки залипли, но я ещё год с ним ходил, пока кнопка включения не отломилась

Ну,  не убиваемый же  :) Я свой ронял неоднократно, крайний раз, задняя крышка в одну сторону, клавиатура (накладка прорезиненная) в другую... Собрал и, ничего, работает  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kustar от 01 Октября, 2018, 20:47

Цитата: Yurets от 29 Сентября, 2018, 21:37

А я слышал как раз наоборот, что курение марихуаны причиняет куда меньше вреда, чем табак.

смотря как курить. Если смолить косяки по 20 штук в день - то проживешь ты не особо дольше курильщика

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Октября, 2018, 21:21

Цитата: egogorow от 30 Сентября, 2018, 17:27

Не помню где, но каннабис продают в аптеках при наличии рецепта от врача.

Вероятно в Голландии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 01 Октября, 2018, 23:52

Цитата: NightHawkreal от 01 Октября, 2018, 21:21

Вероятно в Голландии.

В Нидерландах это, по идее, и просто в целях получения удовольствия разрешено должно быть. А в медицинских целях это, скорее всего, какие-нибудь отдельные штаты в США.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 02 Октября, 2018, 12:41

Еще один забавный тест. Он с Warhead, там тесты как правило попримитивнее, чем на Warspot, все-таки это более развлекательный портал, чем научно-популярный... но этот кмк действительно интересен. Итак, знаете ли вы цвета военной истории?

https://warhead.su/2018/08/07/test-znaete-li-vy-tsveta-voennoy-istorii (https://warhead.su/2018/08/07/test-znaete-li-vy-tsveta-voennoy-istorii)

---

И до кучи еще один - про детали военной формы, названной в честь полководцев:

https://warhead.su/2018/07/17/test-horosho-li-vy-razbiraetes-v-voennoy-mode (https://warhead.su/2018/07/17/test-horosho-li-vy-razbiraetes-v-voennoy-mode)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 02 Октября, 2018, 13:40

Кстати, тут Devolver Digital фнонсировали Weedcraft Inc :D
http://www.youtube.com/watch?v=QeelshEcNKk (http://www.youtube.com/watch?v=QeelshEcNKk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Октября, 2018, 14:30

Цитата: Yurets от 02 Октября, 2018, 13:40

Кстати, тут Devolver Digital анонсировали Weedcraft Inc

Давно пора.

(http://nowiknow.com/wp-content/uploads/f5a2d728-6ba1-4f92-b0cf-deb6294a64e2.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Октября, 2018, 13:29

https://ria.ru/culture/20181006/1530114899.html (https://ria.ru/culture/20181006/1530114899.html)
Картина Бэнкси за $1,4 миллиона самоуничтожилась сразу после продажи

В 2006 году художник выполнил единственный экземпляр картины акриловыми красками на холсте. Произведение было заключено в тяжелую позолоченную раму, в которую, как выяснилось в итоге, был встроен шредер. Изначально картина оценивалась примерно в 250-400 тысяч долларов, однако в ходе аукциона ее продали за 1,4 миллиона долларов. Сразу после удара молотка в раме включился измельчитель бумаги, который изрезал холст на мелкие полоски.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 06 Октября, 2018, 15:18

Потрясающие ребята, однако.

http://www.youtube.com/watch?v=nNO_bnpNVeY (http://www.youtube.com/watch?v=nNO_bnpNVeY)

http://www.youtube.com/watch?v=Ow1B5rk3PEU (http://www.youtube.com/watch?v=Ow1B5rk3PEU)
http://www.youtube.com/watch?v=cK3ZUYEKATI (http://www.youtube.com/watch?v=cK3ZUYEKATI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Октября, 2018, 20:36

Цитата: Рама от 06 Октября, 2018, 15:18

Потрясающие ребята, однако.

Такое ощущение, что они металлическими линейками сражаются.
По крайней мере их оружие так же похоже на мечи, как школьные линейки. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 06 Октября, 2018, 23:59

Цитата: Век от 06 Октября, 2018, 20:36

По крайней мере их оружие так же похоже на мечи, как школьные линейки. facepalm

Эм-м, как мы видим, на турнире разрешены практически все техники - клинчи, захваты, полумеч и наверное он был бы бессмысленен без разрешения уколов. А принимать в себя уколы недостаточно гибким клинком это неплохой шанс заиметь пару дополнительных отверстий.

Я же хотел обратить внимание на то, как бойцы работают. Такое не в каждом постановочном бою увидишь, не то что в реальном.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Октября, 2018, 13:46

По мне так он и есть постановочный, по крайней мере на зрелище они точно работают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 07 Октября, 2018, 18:42

Журнал "Игромани" объявил о закрытии (https://vk.com/@myironcomp-zhurnal-igromaniya-obyavil-o-zakrytii-v-dekabre) в декабре

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Октября, 2018, 23:03

Цитата: egogorow от 07 Октября, 2018, 18:42

Журнал "Игромани" объявил о закрытии ([url]https://vk.com/@myironcomp-zhurnal-igromaniya-obyavil-o-zakrytii-v-dekabre[/url]) в декабре

Удивлен, что только сейчас решились на такой шаг. В наше время даже в онлайне профессиональная игровая журналистика не сильно то и пользуется популярностью, а уж печатная и подавно. Игромания, если так говорить, была последней из могикан, и, видимо, обязана этому именно потому, что была одни из лучших журналов. То есть, видимо, читали просто по привычке. Вот только на одной известности далеко не уедешь. Их CD (DVD) уже давно никому неинтересен, имена авторов уже не вызывают уважения, да и реклама, видимо, уже не так хорошо продается. Да и вообще, я вот лично уже давно не верю всем этим товарищам (не только Игромании), ибо продажность свою они уже неоднократно показали. Отзывы в Steam в совокупности гораздо более объективную картину показывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 08 Октября, 2018, 06:54

Цитата: egogorow от 07 Октября, 2018, 18:42

Журнал "Игромани" объявил о закрытии в декабре

Знал, что существовал когда-то такой журнал, думал, что он уже давно почил в бозе.
Время печатных изданий по игровой тематике безвозвратно прошло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 08 Октября, 2018, 19:22

Цитата: Vanok от 07 Октября, 2018, 23:03

Их CD (DVD) уже давно никому неинтересен,

как раз-таки та игра, о которой я спрашивал пару страниц назад у меня появилась из какого-то игрвого журнала :-\
Так никому и не поподался? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 11 Октября, 2018, 21:16

за новостями и шлако-блогами  банеролорда не слежу. Поэтому может быть и боян ... Но на арстейшене свежачок https://www.artstation.com/artwork/OyqeLk (https://www.artstation.com/artwork/OyqeLk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Underdog от 11 Октября, 2018, 22:59

Вот ещё тоже дядьки интересно фехтуют. Гладиаторские баталии  https://www.youtube.com/user/ACTASonia/videos (https://www.youtube.com/user/ACTASonia/videos)
И что любопытно  всё пытаются спину или ноги резануть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 11 Октября, 2018, 23:29

Underdog (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21937),  эт ты напомнил, а я вспомнил.
  еще давным давно , себе в избраное кинул был  http://www.youtube.com/watch?v=HbnFMQ06X9I&ab_channel=TvlliaL (http://www.youtube.com/watch?v=HbnFMQ06X9I&ab_channel=TvlliaL)  когда тема со Снейком по гладам была актуальна .

а эт вишенька ,с закромах нашел http://www.youtube.com/watch?v=GLG0hLNXr9M&ab_channel=OscarMadrid (http://www.youtube.com/watch?v=GLG0hLNXr9M&ab_channel=OscarMadrid)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Октября, 2018, 01:33

Цитата: Рама от 06 Октября, 2018, 23:59

как бойцы работают

Великолепно...  только мало.... пойду поищу турнирные записи... :)
Красиво...

Цитата: Век от 06 Октября, 2018, 20:36

По крайней мере их оружие так же похоже на мечи, как школьные линейки. facepalm

вот вот  facepalm
...хотя бы википедию прочитал что ли.. али в музее глянул вес и длину лонгсвордов...

они по твоему ломами должны махаться...??
да и...
используемые на турнире (циферки из их ихних фейсбукофф)...

TOTAL LENGHT: ~ 122 cm.
BLADE LENGHT: ~ 92 cm.
BASE WIDTH (RICASSO): ~ 6 cm.
POINT WIDTH: ~12 mm.
BLADE THICKNESS: ~ 5 mm. - 3 mm.
BALANCE POINT: ~ 8 cm.
WEIGHT: ~ 1600gr.

TOTAL LENGHT: ~ 110,5 cm.
BLADE LENGHT: ~ 87 cm.
BASE WIDTH (RICASSO): ~ 6,5 cm.
POINT WIDTH: ~12 mm.
BLADE THICKNESS: ~ 5 mm. - 3 mm.
BALANCE POINT: ~ 10 cm.
WEIGHT: ~ 1620gr.

вполне сабе реальные дрыны...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 12 Октября, 2018, 15:12

Just wow...!

http://www.youtube.com/watch?v=LikxFZZO2sk

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Октября, 2018, 15:14

Цитата: Agasfer от 12 Октября, 2018, 01:33

они по твоему ломами должны махаться...??

(http://i297.photobucket.com/albums/mm206/kikyotemari/kikyotemari%20inuyasha/kikyotemari%20anime/girlsxswordsinsaneld1.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 12 Октября, 2018, 16:05

Цитата: Agasfer от 12 Октября, 2018, 01:33

хотя бы википедию прочитал что ли

Википедия не может быть достоверным источникам информации по причине многочисленных ошибок в самых разных статьях, возникающих из за открытости для редактирования и лени модераторов эти ошибки искать днем с огнем и вычищать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Октября, 2018, 21:32

Цитата: Scarrus_Mortis от 12 Октября, 2018, 16:05

Википедия не может быть достоверным источникам информации

справедливо...
но как базисно-примитивный источник информации она крайне полезна...
например , гипотетически... ан не знаю шо такое самолет... смотрю вики ... получаю базовое знание … ежели надо смотрю басурманские вики... тут же получаю кипу ссылок на всякие музеи авиации и стопки литературы..
и у меня уже есть от чего оттолкнуться и куда двигаться... а там уже лишнее само отсхонет и отвалицца… было бы желание... :)


Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), ей можно... это ж тян... кого хошь остановят и  в огне не горят... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 14 Октября, 2018, 12:59

Товарищи, возникли проблемэ.
А проблемэ - я не люблю совсемэ.
Подключился я себе тарифище от одной моторной тракторной станции, и только после его подключения мне сообщили, что раздавать интернет-то нельзя (я ради этого и подключался, т.к. без раздачи мне хватает и Х)
Всю ночь (с телефона) лазил по форумам и сайтам, дабы узнать, как блокировку можно обойти.
Решил попробовать сменить TTL на компьютере со 128-ми на 65.
Но при проверке пинга говорилось, что TTL, как и раньше, 128.
Потом ещё узнал, что на тарифах большой четвёрки нужно менять TTL на самом устройстве.
А для этого нужен Рут.
А как зарутовать мой хайскрин я не понял.
Вопрос: как зарутовать highscreen power five evo, и какие ещё существуют способы обхода блокировки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 14 Октября, 2018, 17:16

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291),  http://4pda.ru/forum/index.php?act=idx (http://4pda.ru/forum/index.php?act=idx)
http://4pda.ru/forum/index.php?showforum=597 (http://4pda.ru/forum/index.php?showforum=597)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Октября, 2018, 12:23

Господа, есть у кого опыт использования ноутбука в качестве основного устройства для гейминга? Нужен ноут, но колеблюсь между игровым (i5, gtx1060 Max-Q, IPS 15.6 дюймов) и бизнес-универсалом. Вопрос вот в чём: стоит ли брать игровой, не почувствую ли я сильного дискомфорта, пересев играть с 18-дюймового монитора на 15.6? Всё-таки жалко отдать больше 1000$ и сидеть потом с кислой физиономией. Что говорит ваша практика?
Спасибо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Октября, 2018, 13:10

perfect_Prefect (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), открой любой динамичный фильм и разверни его до размеров примерно соответствующих размеру 15-дюймового монитора. Затем тоже самое проделай с браузером и игрой, которую можно запускать в оконном режиме. И посмотри сам - комфортно ли тебе или нет.

Я вот лично никогда не видел смысла в игровом ноутбуке. Стоить он будет в любом случае дороже аналогичного по характеристикам блока (с монитором), так еще и с охлаждением проблемы будут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Октября, 2018, 13:18

Цитата: Vanok от 15 Октября, 2018, 13:10

открой любой динамичный фильм и разверни его до размеров примерно соответствующих размеру 15-дюймового монитора. Затем тоже самое проделай с браузером и игрой, которую можно запускать в оконном режиме. И посмотри сам - комфортно ли тебе или нет.

Это не очень хороший критерий. Лично для меня принципиально, чтобы "активная" картинка занимала весь монитор. Я играл и работал и на 15-, и на 17-, и на 21-дюймовых мониторах, и на смартфоне - дискомфорта не ощущал.

Но стоит только сделать оконный режим, чтобы картинка стала меньше экрана - всё, меня уже начинает коробить. Даже если видна только панель задача, всё равно какой-то дискомфорт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Октября, 2018, 18:32

Цитата: perfect_Prefect от 15 Октября, 2018, 12:23

Господа, есть у кого опыт использования ноутбука в качестве основного устройства для гейминга?

Есть. Пересел за настольный и не жалею.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 15 Октября, 2018, 18:41

Соглашаюсь с Sirrega (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), но тут еще один момент. У меня ноут основное устройство для всего :D И есть один момент в маленьком экране - так как UI сильно не сжимается много где (либо текст трудно читаемый становится), получается, что иногда UI начинает занимать иногда 75% всего экрана и реальное действие происходит на кусочке 10 на 10 см. Что крайне неудобно. Так что в стратежки играть будет не особо удобно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 15 Октября, 2018, 18:50

Цитата: perfect_Prefect от 15 Октября, 2018, 12:23

Что говорит ваша практика?

Моя практика говорит, что игровые ноутбуки слабее игровых компов, причем системный блок легче содержать в чистоте, ремонтировать и можно даже пересобрать заново. Ноутбук - забудь об этом.

Ноутбук легче чем большой монитор, потому с ним легче играть лежа на спине в кровати (я так и делаю).
Ноутбук легче перевозить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Октября, 2018, 20:11

Забавная картинка, якобы писанная с натуры:

(https://ic.pics.livejournal.com/ultravert_n/71466100/100032/100032_600.jpg)

и ее история: https://otrageniya.livejournal.com/787082.html (https://otrageniya.livejournal.com/787082.html)

Правда, кмк игрок справа более на Троцкого смахивает, да и бывал в то время в Австрии вроде бы как раз он, а не Ленин...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Октября, 2018, 20:22

Цитата: Vanok от 15 Октября, 2018, 13:10

открой любой динамичный фильм и разверни его до размеров примерно соответствующих размеру 15-дюймового монитора. Затем тоже самое проделай с браузером и игрой, которую можно запускать в оконном режиме. И посмотри сам - комфортно ли тебе или нет.

Думаю, это имеет смысл. Попробую.

Цитата: Sirrega от 15 Октября, 2018, 13:18

Лично для меня принципиально, чтобы "активная" картинка занимала весь монитор.

Ну, там соотношение сторон 16:9, оно сейчас самое ходовое, поэтому большинство фильмов и игр куют в т.ч. под него.

Цитата: Messire Hilt от 15 Октября, 2018, 18:50

Моя практика говорит, что игровые ноутбуки слабее игровых компов, причем системный блок легче содержать в чистоте, ремонтировать и можно даже пересобрать заново.

Цитата: Vanok от 15 Октября, 2018, 13:10

Стоить он будет в любом случае дороже аналогичного по характеристикам блока (с монитором), так еще и с охлаждением проблемы будут.

Об более тяжелом уходе и высоком ценнике я в курсе, об охлаждении тоже, хотя тут зависит ещё и от пользования, ухода, а также от конкретного устройства. Для меня система охлаждения была очень важным критерием, поэтому выбирал самый холодный в рамках ценового диапазона (читал, смотрел обзоры, тесты, отзывы и т.п.). Также планируется покупка охлаждающей подставки. Хотя да, согласен, с дескопом дела в этом плане обстоят всё равно лучше.
Ноутбук рассматриваю не просто так, хочется портативности, также очень люблю, когда всё в одном месте и всегда под рукой (мечтаю о переноснОм доме, как в фильме Ant-Man). Истинным геймером меня не назовешь: бывает, запущу игру раз в неделю на часика 3, бывает, что несколько дней подряд по 4 часа залипаю (но в последнее время куда меньше).
Ну и вот ещё, представьте: Баннерлорд вышел а я в маршрутке...
 Ноут нужен в любом случае, игровое железо также уже долгое время нуждается в обновлении, так что тут 2 варианта: либо покупка игрового ноутбука, либо ноутбук бизнес-класса и новый ПК (но ПК в таком случае придётся ещё подождать).

Цитата: Yurets от 15 Октября, 2018, 18:41

И есть один момент в маленьком экране - так как UI сильно не сжимается много где (либо текст трудно читаемый становится), получается, что иногда UI начинает занимать иногда 75% всего экрана и реальное действие происходит на кусочке 10 на 10 см. Что крайне неудобно. Так что в стратежки играть будет не особо удобно.

Аргумент в тему. Но так ведь не в каждой стратежке, это ведь нечастые случаи. Переживу (наверное).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Октября, 2018, 23:28

Цитата: perfect_Prefect от 15 Октября, 2018, 20:22

Ну и вот ещё, представьте: Баннерлорд вышел а я в маршрутке...

Даже не представляю такого, чтобы Баннерлорд вышел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 16 Октября, 2018, 17:57

Цитата: Vanok от 15 Октября, 2018, 23:28

Ну и вот ещё, представьте: Баннерлорд вышел а я в маршрутке...
Даже не представляю такого, чтобы Баннерлорд вышел.

Так что можете смело покупать ПК.
Когда баннер выйдет, гейминг передёт на нейронный уровень, когда в какой-нибудь гендерфилд 25 можно будет играть прямо через мозг.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Октября, 2018, 09:37

https://roskachestvo.gov.ru/researches/beer/ (https://roskachestvo.gov.ru/researches/beer/)
Исследование качества пива. Достоверность исследования состава сомнений не вызывает, а вот дегустация - это дело довольно субъективное. Но все равно довольно интересное исследование.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Октября, 2018, 12:13

Еще один строитель из говна и палок.

http://www.youtube.com/watch?v=i_vLGL5L6pc (http://www.youtube.com/watch?v=i_vLGL5L6pc)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 17 Октября, 2018, 19:09

Цитата: Vanok от 17 Октября, 2018, 12:13

Еще один строитель из говна и палок.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=i_vLGL5L6pc[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=i_vLGL5L6pc[/url])

LiF?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 17 Октября, 2018, 21:13

У этого форума есть дискорд ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Октября, 2018, 00:37

Цитата: Messire Hilt от 17 Октября, 2018, 21:13

У этого форума есть дискорд ?

http://rusmnb.ru/index.php?action=article;topic=13089.0 (http://rusmnb.ru/index.php?action=article;topic=13089.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Октября, 2018, 07:45

Цитата: Vanok от 17 Октября, 2018, 12:13

Еще один строитель из говна и палок.

:) ооо.. ан точно знаю в какой программе он делал проект домика...
жертва  mojang-а... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 19 Октября, 2018, 20:56

http://gamebomb.ru/gbnews/26250 (http://gamebomb.ru/gbnews/26250)
Слов нет...  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 19 Октября, 2018, 21:48

Цитата: syabr от 19 Октября, 2018, 20:56

Слов нет... 

Классика жанра. После классического отстрела школьником школьников идет классический ход "игры во всем виноваты". А может быть он просто начитался Википедии? :-\ Ведь он тупо воссоздал массовое убийство в школе Колумбайн. Запретите Википедию!


И всего то 20 фрагов. Really ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Октября, 2018, 21:53

Цитата: syabr от 19 Октября, 2018, 20:56

Слов нет...

"Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения." (с) Эйнштейн

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Октября, 2018, 13:23

Я бы ружья на руках запретил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Октября, 2018, 07:26

Цитата: NightHawkreal от 20 Октября, 2018, 13:23

Я бы ружья на руках запретил.

А кухонный ножи и плотницкие топоры?
А может сразу и спортивные биты и просто обрезки металлических труб?

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 22 Октября, 2018, 11:43

Да чего уже там эти полумеры - надо просто взять и запретить убийства.
...
Тааак, падажжи...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Октября, 2018, 11:58

Для каждой человеческой проблемы имеется красивое и простое решение; и решение это всегда неправильное. (Генри Луис Менкен)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2018, 13:44

фигня... ПЕАР и мыльные пузырики... просто болтология...
а ежели было бы сурьёзно, то запрещать нет смысла... да и что бы что-то забирать, надо иметь что-то, что можно дать в замен... иначе никак не сработает... а дать в замен то и нечего...

... Теперь я нисколько не удивлюсь, если в один прекрасный день на городскую площадь выйдет мокрец с аккордеоном и уведет ребятишек к черту на рога.
    — Вы не удивитесь, — сказал Голем. — А еще что вы сделаете?
    — Не знаю… Может быть, отберу у него аккордеон.
    — И сами заиграете?
    — Да, — вздохнул Виктор. — Это верно. Мне этих детей увлечь нечем...

а на счет оружия ан согласен с NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),  чем жёстче контроль -- тем лучше...

Цитата: Век от 22 Октября, 2018, 07:26

А кухонный ножи и плотницкие топоры?

зело утрируешь... так же как давай -- всё разрешим ... ан вот страдаю от того шо не могу заминировать подходы к дому...и на даче бы растяжек понаставил бы... вот бы круто было бы...

Цитата: WarlocK от 22 Октября, 2018, 11:43

Да чего уже там эти полумеры - надо просто взять и запретить убийства.

Всему свое время, и время всякой вещи под небом. Время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное. Время убивать, и время врачевать; время разрушать и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру

Цитата: Diu от 22 Октября, 2018, 11:58

Для каждой человеческой проблемы имеется красивое и простое решение; и решение это всегда неправильное. (Генри Луис Менкен)

Исследования науки обогнали духовное развитие. У нас есть управляемые ракеты и неуправляемые люди. (Мартин Лютер Кинг)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Октября, 2018, 13:50

Цитата: Agasfer от 22 Октября, 2018, 13:44

Исследования науки обогнали духовное развитие. У нас есть управляемые ракеты и неуправляемые люди

Управляемые люди у нас тоже были... пуритане там, коммунисты... но их прогресс в духовном развитии был однобок и временен... И более того, за ним следовал жесткий откат в обратном направлении...

Но я вообще о другом думаю... Почему ничего не делают с обществом, которое способно затравить человека и довести его до отчаяния, а прилагают только меры к тому, чтобы этот человек не мог дать сдачи?..

А оружие... В СССР например у охотников были дома ружья...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2018, 14:02

Цитата: Diu от 22 Октября, 2018, 13:50

А оружие... В СССР например у охотников были дома ружья...

ан же не против.. были...  но раз (где-то в месяц али квартал -не помню точно) к нам приходил участковый... проверял сейф и оружие... и каждый раз именно проверял а не заходил на чашку чая... дергал сейф как будто хотел сорвать со стены, смотрел состояние оружия.. ан это всегда пугало... :)
да и шоб разрешение получить ...требовалось не мало...

Цитата: Diu от 22 Октября, 2018, 13:50

Управляемые люди у нас тоже были... пуритане там, коммунисты...

акстись...  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Октября, 2018, 14:40

Цитата: Agasfer от 22 Октября, 2018, 13:44

зело утрируешь... так же как давай -- всё разрешим ... ан вот страдаю от того шо не могу заминировать подходы к дому...и на даче бы растяжек понаставил бы... вот бы круто было бы...

Да, Уважаемый, утрирую, чтобы показать глупость дополнительных запретов, о которых говорил Уважаемый Хоук.
Ваш же пример в ответ на мой показывает глупость дополнительных разрешений, но я об этом и не говорил.
Где логика?

Цитата: Agasfer от 22 Октября, 2018, 14:02

ан же не против.. были...  но раз (где-то в месяц али квартал -не помню точно) к нам приходил участковый... проверял сейф и оружие... и каждый раз именно проверял а не заходил на чашку чая... дергал сейф как будто хотел сорвать со стены, смотрел состояние оружия.. ан это всегда пугало...

И сейчас всё также. Только теперь, мне кажется, никто не пугается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 22 Октября, 2018, 18:07

Цитата: WarlocK от 22 Октября, 2018, 11:43

Да чего уже там эти полумеры - надо просто взять и запретить убийства.

*21.10.2018 20:40*
"Тебутады гос. думы в единогласно запретили умирать"
*22.10.2018 18:07*
"Смертность в России упала до рекордно низких отметок"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 22 Октября, 2018, 18:19

Цитата: Век от 22 Октября, 2018, 14:40

Только теперь, мне кажется, никто не пугается.

Так и есть, давно в ничьих руках не обсирались. Совсем страх потеряли.  facepalm Либерализация законодательства + контент /игры, фильмы, анимэ.../ где персонажи бессмертны, ну и, собственно вера/надежда/ в свою исключительность, типа, пронесёт. А ещё общество,... при наличии кучи денег тебя в тюрьму не берут.

 Нельзя изгнать дьявола из человека, ибо он часть его //Alexander von TotenKopf
 
 Что делать?
Да не надо ничего выдумывать, предки давно всё сделали  ;) Один пример из истории:

Жил -был один человек, и так его достала многовековая межплеменная резня и уравниловка /по тележную ось/ ... результатом которой в степи, из мужчин остались лишь 14-ти летние подростки ..... 
И была у него мечта, создать империю, где бы человек с куском золота на голове (подобно кувшину с водой) мог спокойно ходить и его никто не тронул. Но, было одно препятствие ... племенное мышление. И ведь ... преодолел 
Впрочем, сами знаете ... в сообществе, где суровое наказание грозило за отсутствие запасной тетивы или иголки в походе ... или за преждевременное разграбление лагеря противника ...
Попробовали бы два воина выяснить, чей род древнее и чей там прадед первым .... барана украл  facepalm

А г-н Борщевский несёт либеральную ересь, что де "Суровость наказания, т,е. смертная казнь - никак не влияет на кол-во и тяжесть преступлений" ссылаясь при этом на Криминологию. Сказочник facepalm

Некоторые резонансные деяния / Мамаево Кокорище например/ должно наказывать с нарочитой жесткостью. Показательно/поучительно   8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Октября, 2018, 19:16

Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 22 Октября, 2018, 20:43

Цитата: Век от 22 Октября, 2018, 07:26

А кухонный ножи и плотницкие топоры?

Ими довольно трудно убить что то не связанное и не голое.

Цитата: Век от 22 Октября, 2018, 07:26

спортивные биты и просто обрезки металлических труб?

Носить биту и обрезки трубы в общественных местах кое где возможно и запрещено.  Хз. Мир большой. В Канаде вообще духовые трубки запретили. Может быть там придерутся к подходящему обрезку пластмассовой трубы, заявив что это духовое ружье, хз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Октября, 2018, 21:37

Цитата: Messire Hilt от 22 Октября, 2018, 20:43

Ими довольно трудно убить что то не связанное и не голое.

Насколько я знаю, в России большинство убийств и других тяжких преступлений совершаются на бытовой почве и с использованием подручных предметов: кухонных ножей, топоров, молотков, палок и других орудий, официально не относящихся к оружию, не думаю, что значительный процент жертв был предварительно раздет и связан.

Цитата: Messire Hilt от 22 Октября, 2018, 20:43

Носить биту и обрезки трубы в общественных местах кое где возможно и запрещено.

 facepalm

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 23 Октября, 2018, 03:16

Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914),

Цитата: Alexander von TotenKopf от 22 Октября, 2018, 18:19

А г-н Борщевский несёт либеральную ересь, что де "Суровость наказания, т,е. смертная казнь - никак не влияет на кол-во и тяжесть преступлений" ссылаясь при этом на Криминологию. Сказочник facepalm

Ну, так уж вышло. Не влияет смертная казнь на количество преступлений. Точнее, так как уровень преступности описывается очень сложной моделью, включающей как социоэкономические факторы, так и касающиеся карательной системы, эффект вычислить практически невозможно. Мы, исходя из статистических криминологических исследований, можем точно сказать что сами вероятности быть пойманными (certainty) и вероятности быть заключенными в турму (severity) являются статистически значимыми (то есть, это я такие статьи находил, где суровость наказания определялась именно таким параметром), но при этом доказать влияние того, что определенное изменение срока наказание за определенное преступление окажет какое-то влияние на уровень преступности не получится.
Ну, если пользоваться грязными показателями, то, знаете, в мире есть много стран, которые отменили смертную казнь, и в них (это невероятно!) после отмены смертной казни не начинался ад и погибель. И тренд на снижение убийств тоже не стопорился. Вот когда уровень бедности снижался, то да, показатель насильственных преступлений уменьшался. Правда, смертная казнь не отменяется просто так, она проходит поэтапно, когда в самой судебной системе страны смертная казнь меняет статус с обычной практики на исключительную и "rarest of rare" (у нас в мире осталось уже немного стран, в которых казнь все еще является обычной карательной практикой). Если постараться, я уверен, можно найти и обратные примеры. Которые можно будет объяснить другими факторами, конечно. Что, опять же, покажет, что смертная казнь не влияет на уровень преступности.
А там уже и остается только то, чтобы самому определиться о том, является ли смертная казнь этичным и приемлемым инструментом, чтобы давать его в руки государства. Если вы считаете, что убийство - это неправильно, то тут и причин оставаться сторонником смертной казни нет. А если не считаете, то тогда мы исходим из разных фундаментальных установок, и тут договориться уже не выйдет.
 Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914),

Цитата: Alexander von TotenKopf от 22 Октября, 2018, 18:19

Некоторые резонансные деяния / Мамаево Кокорище например/ должно наказывать с нарочитой жесткостью. Показательно/поучительно   8-)

Они должны наказываться по закону. Закон должен быть справедлив и универсален, а не превращаться в площадной карнавал на потеху публике. И наказывать за преступление так, как наказали бы, не будь Кокоев такой одиозной личностью. В ином случае, я не вижу причин, чтобы некоторые деяния не наказывались с нарочитой мягкостью, как это бывает с некоторыми работниками государственных структур. Потому что если закон не справедлив и универсален, то в обе стороны. Мне неприятны Кокоев и Мамарин, но та жажда расправы, охватившая народ, мне тоже неприятна. Не понять и простить, но и не устраивать площадную порку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2018, 12:38

Цитата: WarlocK от 23 Октября, 2018, 03:16

Они должны наказываться по закону.

именно так... строго по закону...

Цитата: WarlocK от 23 Октября, 2018, 03:16

Закон должен быть справедлив и универсален

хммм... ежели совсем лаконично, то -- должен...  :D
и это опуская крайнюю противоречивость самого понятия справедливости... :)

хорошо бы ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Октября, 2018, 12:43

Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Забить одного человека и кастрюлей можно, но не десяток, а потом оказать сопротивление полиции, как тот школьник-рэмбо.

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133),
Смертная казнь может влиять на качество преступлений - если вешают и за грабеж и за убийство, то зачем оставлять свидетеля?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Октября, 2018, 15:05

Цитата: NightHawkreal от 23 Октября, 2018, 12:43

Забить одного человека и кастрюлей можно, но не десяток, а потом оказать сопротивление полиции, как тот школьник-рэмбо.

Он же хотел убить больше людей, которые бы не могли оказать ему сопротивление, именно поэтому он пошёл не на охраняемый ВОХРом объект или полицейский участок, а в свою шарагу сводить счёты.

А если бы ему было с кем сводить счёты в другом месте? С таким же шансом на массовость беззащитных жертв он мог пойти в детский сад или в дом престарелых и убить там даже больше людей. И для этого ему не нужен был бы даже дробовик, хватило бы и условной "кастрюли".

Преступник всегда найдёт себе жертв, которые не смогут дать ему отпор, чем бы он ни был вооружён.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 23 Октября, 2018, 15:50

Цитата: Agasfer от 23 Октября, 2018, 12:38

и это опуская крайнюю противоречивость самого понятия справедливости... :)

Ну, да, я имею в виду справедливость внутри построенной карательной системы, то есть непротиворечивость между практикой и установленным для нее порядком. Такое определение справедливости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2018, 16:22

Цитата: WarlocK от 23 Октября, 2018, 15:50

непротиворечивость между практикой и установленным для нее порядком.

угу... при наличии чеканности формулировок и отсутствии  даже тени двусмысленности в "установленном порядке"... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 23 Октября, 2018, 17:39

WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), справедливость, универсальность, непротиворечивость  - это всё понятно.  ;) Я про  нарочитую мягкость, для некоторых ... Вот, для этих, некоторых ... и должно быть mаx жёстко / да по закону, но, не по min расценкам, а нарочито - по верхнему пределу.  8-)

Относительно смертной казни, человеческая жизнь  во все времена имела не высокую цену. А уж  в XIII в. (раз уж разговор шёл про времена Чингисхана) смерть буквально витала вокруг.  Казалось, кого можно было удивить смертью, учитывая ещё и военную специфику .... 
Подавился, скажем, человек вишенкой на торте – смерть! Неверно истолковал мысли Покорителя вселенной – всё едино.
 Однако же, сработало! Да ещё как!  В отношении разноплемённого, разноязычного, поклонявшегося различным богам скопища  / это около 1000 этносов/.
И ведь всё просто или ты принимаешь требования Ясы и становишься монголом или ... тебя будут гнать до самой Венгерской пушты и, дальше ... до Адриатики. И ежели поймают, то ....

Почему тогда это сработало, а в нынешние «гламурные» времена, что, недолжно?

Может пора избавиться от наивности? 

   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 23 Октября, 2018, 18:59

Цитата: Messire Hilt от 22 Октября, 2018, 20:43

Носить биту и обрезки трубы в общественных местах кое где возможно и запрещено.

Огнестрельное оружие и самодельные взрывные устройства тоже запрещено носить.
ГЗВ: и да, те же Китай и Южная Корея: в Китае расстреливают коррупционеров, в Южной Корее даже президентов сажают. Уровень коррупции не падает, но насколько у них с экономикой всё хорошо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Октября, 2018, 19:57

https://en.wikipedia.org/wiki/Chenpeng_Village_Primary_School_stabbing (https://en.wikipedia.org/wiki/Chenpeng_Village_Primary_School_stabbing)

А почему все рассматривающие нужность/ненужность смертной казни, видят в ней прежде всего наказание, а не радикальное и перманентное устранение самых антиобщественно настроенных элементов?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 23 Октября, 2018, 20:20

Цитата: egogorow от 23 Октября, 2018, 18:59

Уровень коррупции не падает,

Разве? А теперь представьте, каков бы был этот уровень, если бы не профилактика (высшая мера)?Theaetetus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), хороший вопрос.  :) Не знаю, кто как, а я держу это в уме ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Октября, 2018, 20:26

Цитата: Theaetetus от 23 Октября, 2018, 19:57

А почему все рассматривающие нужность/ненужность смертной казни, видят в ней прежде всего наказание, а не радикальное и перманентное устранение самых антиобщественно настроенных элементов?

Хороший вопрос.
Читал как-то статью, где автор предлагал считать человека, совершившего особо тяжкое преступление - преднамеренное убийство, добровольно отказавшимся от человеческого статуса, всех связанных с этим прав и считать его, например, болезнетворной бактерией или опасным вирусом, от которого надо избавиться любым способом.
А чтобы он мог своей смертью хоть как-то компенсировать нанесённый им вред человечеству, предлагалось разбирать преступника на органы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Октября, 2018, 20:27

Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Человеку с кастрюлей можно дать отпор и задавить его числом.

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291),
Но ружье можно свободно иметь дома. И главное зачем оно в квартире? На тараканов охотиться?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Октября, 2018, 20:32

Цитата: Век от 23 Октября, 2018, 15:05

С таким же шансом на массовость беззащитных жертв он мог пойти в детский сад или в дом престарелых и убить там даже больше людей. И для этого ему не нужен был бы даже дробовик, хватило бы и условной "кастрюли".

Цитата: NightHawkreal от 23 Октября, 2018, 20:27

Человеку с кастрюлей можно дать отпор и задавить его числом.

Отпор? Числом? Как Вы себе это представляете в детском саду, например?! Это же не мультик про Тома и Джери.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Октября, 2018, 21:11

Там есть взрослые.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 01:04

Чуть не забыл, что естественно .... тема то - риторическая.
WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), в очередной раз респект! Грамотно, доступно, легко играючи словами ... одним словом - мастер! Я, прямо, шапку снял и преклоняюсь. /не шучу ;)

Но, если посмотреть с другой стороны, ни о чём! Обычная болтология /если не сказать, либеральная ересь. И + с типичной подменой понятий о неизбежности/неотвратимости наказания с ... его суровостью.

Это рассуждения из ряда, что бронза (в спорте), круче чем серебро. Ибо бронза это победа в финале, а серебро соответственно. facepalm
Пруфы терпеть ненавижу данное слово ... доказательства, легко ;)

Простой вопрос, что выберите:

домашний арест или камеру/ камеру с кондиционером + инет + пайку из дорогого ресторана или кайло в руки и урановый рудник/ общее поселение или червонец строгача без права переписки ???????
 
Да,  и + полная конфискация.

Полагаю, что подавляющее большинство выберет... жить честно.

Понимаю, памятуя о высказывании одного мудрого человека "Нельзя изгнать дьявола из человека....", преступность это не искоренит. Но, и ещё раз Но!

С почтением .... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 24 Октября, 2018, 03:45

Цитата: Alexander von TotenKopf от 23 Октября, 2018, 20:20

Разве? А теперь представьте, каков бы был этот уровень, если бы не профилактика (высшая мера)?

В общем, смертная казнь не является большим фактором в данном случае, так как применение этой меры для данного преступления - это редкость, так как основанием для ее применения является довольно высокий объем единовременной взятки (если судить по данным 2016 года, даже если бы каждая смертная казнь в Китая была связана с взяточничеством, эта мера применялась бы только в 0,5% случаев - на деле же доля еще меньше, так как список преступлений, караемых смертью, больше). И доказать, что смертная казнь (например, частотность ее применения) хоть как-то влияет на коррупцию (что затрудняется еще сильнее, так как точно померить коррупцию не выйдет), тоже не получится. То есть, я считаю, что влияние если и есть, то незначительное, поскольку большое государство предоставляет служащим слишком много возможностей для коррупционной деятельности.
И в Китае смертная казнь тоже потихоньку становится исключительным случаем, список преступлений с подобным наказанием снижается, как и объем применения. 

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 01:04

Но, если посмотреть с другой стороны, ни о чём! Обычная болтология /если не сказать, либеральная ересь. И + с типичной подменой понятий о неизбежности/неотвратимости наказания с ... его суровостью.

Нет никакой подмены. Это две разные категории в криминологии. Обе имеют статистическую интерпретацию через раскрываемость и долю реальных судебных сроков. Они разные.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 01:04

домашний арест или камеру/ камеру с кондиционером + инет + пайку из дорогого ресторана или кайло в руки и урановый рудник/ общее поселение или червонец строгача без права переписки ???????

Если государство не способно раскрыть преступление, я выбираю совершать их и не получать за это наказание. Все ваши варианты подразумевают, что преступление уже раскрыто.
Но, ладно, если говорить об условиях содержания, это уже немного другое. В общем, если обратить опыт за скандинавскую пенитенциарную систему, над которой мы тут смеемся из-за ее мягкости, то обнаружим меньшее число рецидивизма, чем в мире вообще. Есть исследования, показывающие, что работа с заключенными положительно сказывается на рецидивах преступлений. Это, конечно, хорошо - показать преступнику, что тюрьма - это страшное место, в которое лучше не возвращаться. Но только если это единственное, что может ему дать система (помимо, естественно, клейма преступника, которое сильно затруднит реинтеграцию в общество), то не стоит удивляться, что он в эту страшную турму вернется.
Но это не точно, в мире не так много стран активно ведут учет по рецидивизму. Есть только основания полагать.
Нет, конечно, если отказывать преступникам в праве и вообще возможности на реабилитацию по причине того, что они уже единожды нарушили закон, а людям меняться и исправляться не свойственно, то, конечно, комфортные камеры и социальные работники не нужны совершенно. Это тоже позиция. Раз уж человек сам себя мудрым объявил.
Аргумент "Что выберите" - он, в общем-то, умозрительный. И не предполагает даже, что я выберу суровый вариант с кайлом. Вы, в таком случае, скажете, что я лукавлю, например. Не подумаете, что я просто киркой махать люблю до упоения. Инет, кстати, даже в самых классных турмах, насколько я помню, без присмотра не дают. Так же и про то, что потенциально смертная казнь может повысить стимул для преступника убивать свидетелей, раз наказание суровее стать не может. Тоже умозрительно, доказательства собрать очень трудно, нужно проводить интервью с тяжкими преступниками, да и то, это качественный метод, ты его продави как доказывающий истину, кто-то скажет, что ваши интервью не интервью по ряду причин, и все.
Можно вот пойти на улицу, опрос совершить у людей, задать один вопрос "В турму хош?". Большинство не захочет. Если нам не попадется ауе-дауненок, то можно ожидать даже стопроцентного результата. А откуда преступления совершаются тогда, а? Общественное мнение, конечно, это важно и интересно. Вот, например, в некоторых странах, как в Китае, смертную казнь считают необходимой, в Европе, конечно, это мнение маргинально. Однако мне бы был интересен такой опрос - пожизненное в турме или смертная казнь инъекцией? Потому что для меня ответ очевиден, я умирать не хочу. Но я встречал очень много людей, который всерьез утверждали, что лучше тогда уж быстро и сразу, чем долго и нудно гнить в турме. То есть, на моем опыте, он, конечно, не основание для аргумента, существуют люди, для которых разница между пожизненным заключением (или даже очень длительным) и смертной казнью незначительна. Вот в этом дело, мы точно можем сказать, что один год в турме лучше чем десять. А смертная казнь уже конкурирует с высочайшими сроками, и разница в восприятии людей не изучена, вот это тема для исследования, например. Можно диссертацию написать. Если еще не написали, конечно. Хотя и тогда все равно можно.

Ща, короче. Один очень мудрый российский философ, я разовью его позицию на данный разговор. Его слова.
"Шахтеры... они дебилы, они лезут в шахты. Они вместо того, чтобы... растить детей, пасти скотину... лезут в шахты! Чем вам помочь, да ничем!"
То есть, по позиции очень мудрого человека, вы предлагаете суровые наказания - лезть в шахты, которые являются одебиливающей практикой. Дебилизация населения. Вы хотите, чтобы заключенные с утра скоблили харю (ведь зекам нельзя носить бороды, в них заточки прячут), и лезли в шахты! При этом все это не на добровольных началах, лишь исключительно на дебилоначалии, совершение метафорического оскопления бритвой с утра и одебиливание до самого вечера кайлом по урану, чтобы производить шахтеров и москвичей.
Я придумал очень хорошую систему реабилитации, использовать тот же самый дальневосточный гектар. Вместо подобного одебиливания и безбожества, оскотинивания, дать людям пасти скот, растить детей, оплодотворять жену для помощников, которые вырастут не шахтерами и москвичами, а бородатыми и хорошими. У людей будет свое дело, поднимут сельское хозяйство, опять же, они будут в общество интегрированы сильнее, чем до совершения преступления.
А сейчас у нас из тюрем выходят "шахтеры". Бритые шахтеры.
https://www.youtube.com/watch?v=l6H1vCDiYYQ (https://www.youtube.com/watch?v=l6H1vCDiYYQ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 05:30

Ну, фсё! facepalm  Летописца, что называется, понесло :laught:
За ролик со Стерлиговым, отдельное спасибо. Поржал.

Только вот вопрос, смог ли Чингисхан, стать тем, кем он стал, если бы вёл  душеспасительные беседы и разъяснительную работу /по примеру того, как в современной Европе это пытаются делать с мигрантами ?????

И что, делали бы вы, окажись на месте того чиновника (корейца) которому предложили валить к себе, в Китай? Да ещё настучали стулом по башке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 24 Октября, 2018, 06:14

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 05:30

Только вот вопрос, смог ли Чингисхан, стать тем, кем он стал, если бы вёл  душеспасительные беседы и разъяснительную работу /по примеру того, как в современной Европе это пытаются делать с мигрантами ?????

А кем он стал?

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 05:30

И что, делали бы вы, окажись на месте того чиновника (корейца) которому предложили валить к себе, в Китай? Да ещё настучали стулом по башке.

Да то же самое, в полицию бы обратился, наверно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 06:25

l

Цитата: WarlocK от 24 Октября, 2018, 06:14

А кем он стал?

шутить изволите :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Октября, 2018, 06:31

Цитата: NightHawkreal от 23 Октября, 2018, 21:11

Там есть взрослые.

Первой задачей преступника будет сделать так, чтобы они быстро перестали там быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 24 Октября, 2018, 07:53

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 06:25

l

Цитата: WarlocK от 24 Октября, 2018, 06:14

А кем он стал?

шутить изволите :)

Не, я более-менее серьезно. Я же не знаю, что вы именно имеете в виду. Чингисхана можно многими словами охарактеризовать. И у нас, вполне вероятно, будет совсем разное отношение к этим словам.

Да и, не знаю, приводить в пример ситуации многовековой давности - это словно отрицать социальный прогресс. Можно, конечно, позиция вполне рабочая, но не все согласятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 16:09

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 01:04

Понимаю, памятуя о высказывании одного мудрого человека "Нельзя изгнать дьявола из человека...."

Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), Вы упорно апеллируете к представлению об окончательной и бесповоротной греховности человека: такие воззрения характерны для католической и, следом, протестантской/реформатской антропологии и, наоборот, чужды православной. Вы обвиняете оппонента в "либеральной ереси", но сами руководствуетесь западно-христианским представлением о человеческой природе. С православной точки зрения, ересь - у вас. Можно было бы ответить, что какое нам дело в светском государстве до богословия, но Вы тут же отправляете нас за примером для подражания в Средние века. Я нахожу это забавным.

Цитировать (выделенное)

Почему тогда это сработало, а в нынешние «гламурные» времена, что, недолжно?

Ну и, собственно, в этом риторическом вопросе кроется ответ. Именно потому, что нынешние времена "гламурные", а человеческая жизнь, вопреки Вашему утверждению, несколько поднялась в цене с XIII века, старые подходы могут быть не актуальны. Тут вам не там.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 24 Октября, 2018, 16:39

Цитата: Век от 22 Октября, 2018, 21:37

Насколько я знаю, в России большинство убийств и других тяжких преступлений совершаются на бытовой почве и с использованием подручных предметов: кухонных ножей

Да. Только на жертвах по 50 колотых ран, где больше половины не смертельны, их подловили внезапно, а в быту они еще и раздеты. Убивать инструментами тяжело.

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 16:09

Именно потому, что нынешние времена "гламурные

С чего это они гламурные, если смертная казнь существует в куче стран, а ИГИЛ вообще любит казнить всех зрелищно ? Мне немного непонятно, откуда такой вывод, зачем вообще приплели Чингиза. Во всем этом нет смысла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:47

Цитата: WarlocK от 24 Октября, 2018, 07:53

... это словно отрицать социальный прогресс.

:laught:  Какой ещё социальный прогресс? Человек- это звучит гордо! :laught: facepalm
Люди не меняются  ;) За тысячелетия мы (люди),  не изменились ни на йоту. Да, в нашу жизнь приходят новые технологии /интернет, биде,  адронный коллайдер, айфон и пр. гаджеты, а как далеко шагнула бытовая химия в пищевой промышленности/  А человек, как был ленив, жаден и туп, от природы, так и .... Именно поэтому семь смертных грехов актуальны и по сей день, а старинных писателей объявляют провидцами и пророками / и правда, как они могли, тогда, скажем, 100 лет назад, описать ситуацию наших дней?   Именно поэтому, работорговля и сегодня одно из прибыльных занятий, наряду с наркотой и торговлей оружием.
Человеческую слабость (жадность) застрелить нельзя! ;)

Цитата: WarlocK от 24 Октября, 2018, 07:53

Чингисхана можно многими словами охарактеризовать.

Можно. У меня - нет особых причин любить этого человека. Но, и не восхищаться им я не могу. Такое замутить, это ж ахренеть!  :o  Только представьте, по некоторым оценкам, Монгольская империя, в период своего расцвета, это 33 млн. квадратных км, около 110 млн. человек - это 1/3 тогдашнего населения земли. И при этом, богатая женщина в золотой сбруе (т.е. увешенная золотом от ушей и до пят) могла спокойно, ничего не опасаясь, проехать от Волги и ... до Каракорума, в сопровождении нескольких человек. Мля! Как, как сцуко, этому не умеющему не читать, не писать  человеку ... удалось такое провернуть?
А люди, что люди ... да, как обычно  ;)  Сейчас, в XXI в. неуклонно растёт число людей отрицающих как татаро-монгольское иго в частности, так и вообще всё, что связано с монгольскими завоеваниями того периода. Канешь, как они могли . .. дикие?
/им же невдомёк, что  приспособленность, адаптационная гибкость, способность жить довольствуясь малым, та самая "дикость" - которая дарована нам от природы, вот и .... путают с тупорылостью.
 Простое сравнение их "окуенно" логичного мышления с тем, что удалось провернуть монголам в  XIII в. говорит о том, кто умнее ... средневековые дикие кочевые племена или современные асфальтовые лоботёсы.

Вот и весь прогресс, все с айфонами ... а земля плоская  facepalm

И по теме, человек боится только одного - смерти. ( представляю,  сейчас Летописца прорвёт и он признается в своём бесстрашии ... как это уже было и с судорогами при лжи, :laught: и кайлом ему дай помахать, прямо мёдом не корми, а кайло выдай  :laught:....и зиц-председателем, он, не прочь побыть :laught: 
Что тут поделаешь WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), азарт! Вы подобно хищнику... как только учуял запах крови... Понимаю, скучно, а тут... чё не поиграть словами ...

И если человек не будет, чувствовать (жопой ли, нозально, шкурой ... али каким шестым чувством) домоклов меч над головой, он так и будет беспределить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 17:53

Цитата: Messire Hilt от 24 Октября, 2018, 16:39

С чего это они гламурные, если смертная казнь существует в куче стран

Ну, я так понимаю, из сравнения - некоторое время назад она была распространена гораздо шире, чем сейчас. Кроме того, полагаю, большинство форумчан или просто участников этой беседы проживает в странах, где не существует.

Цитата: Messire Hilt от 24 Октября, 2018, 16:39

а ИГИЛ вообще любит казнить всех зрелищно ?

...ну, а в Европе это было нормой в 16-18 веках.

Цитировать (выделенное)

Во всем этом нет смысла.

Тема так-то называется "болталка", и тут просто кто-то считает, что этот опыт надо перенимать, а кто-то - что нет, вот, беседа идет. Такой смысол.

Цитата: Messire Hilt от 24 Октября, 2018, 16:39

зачем вообще приплели Чингиза

Тоже не понял, зачем было приводить в пример конкретного деятеля из эпохи, когда смертная казнь была нормой везде. Может, он ему просто очень нравится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:58

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 16:09

...а человеческая жизнь, вопреки Вашему утверждению, несколько поднялась в цене с XIII века,

Да что вы?  Вечер перестаёт быть томным  :laught: Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), так для справки, некоторые мои выражения имеют образный характер.
Я атеист ... что называется от бога  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 18:09

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:58

Да что вы

Да, я то. А вы что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.wikipedia.org/wiki/)Всеобщая_декларация_прав_человека
Кстати, было бы интересно в связи с этим узнать ваше мнение о государственной медицине. Ну, надо ли граждан лечить или пусть как-нибудь сами?

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:58

так для справки, некоторые мои выражения имеют образный характер.

Угу, и те образы, которыми вы сопровождаете ваши утверждения, отсылают нас к Монгольской империи и западно-христианскому понятию о первородном грехе. Вы эти образы форумчанам скармливаете, потому что сами считаете их сильными, или только потому что считаете, что мы их сочтем сильными? Это же как раз хорошо, что образно. Вот, у вас образ, вы его нам показываете; мы теперь знаем, что за образами вы мыслите.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:58

Я атеист ... что называется от бога

Это сейчас не важно, кем вы называетесь, поскольку Вы обосновываете свои убеждения, помимо прочего, с помощью занесенной с Запада ереси о том, что человек будто бы безнадежно испорчен первородным грехом и не имеет доступа к благодати.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 18:13

Цитата: Messire Hilt от 24 Октября, 2018, 16:39

зачем вообще приплели Чингиза.

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 17:53

Тоже не понял, зачем было приводить в пример конкретного деятеля из эпохи, когда смертная казнь была нормой везде.

Вы меня печалите.
Это же просто ... ежели в те суровые времена (беспощадных воинов) смертная казнь была эффективна, то сейчас, когда бородатые дровосеки тщательно ухаживают за собой, чтобы нравиться другим дровосекам .... ну, думайте

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 18:18

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656),  facepalm да, декларировать, это не значит жениться.
Впомнилось, "Посмотри вокруг себя, не ...." впрочем не буду ;) приводить похабную поговорку.
Оглянитесь, что в мире твориться 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 24 Октября, 2018, 18:20

Цитата: Alexander von TotenKopf от 23 Октября, 2018, 20:20

А теперь представьте, каков бы был этот уровень, если бы не профилактика (высшая мера)?

Чуть повыше?  :)

Цитата: Век от 24 Октября, 2018, 06:31

Первой задачей преступника будет сделать так, чтобы они быстро перестали там быть.

А первая задача взрослых будет сделать так, чтобы преступник быстро перестал там быть :)
И вообще, вы няню детсадовскую видели? Она любого, вооруженного кастрюлей маньяка заставит эту кастрюлю помыть и поставить на место.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 18:28

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 18:18

декларировать, это не значит жениться.

я так и думал, что будет такая претензия. А декларация о правах человека - так вообще, как Вы правильно говорите, всего лишь декларация. Однако, если пройти по ссылке, там пишется уже о нормативных актах, которые появились на её основе. Разумеется, любая идея в реализации получается реальной, а не идеальной, вот, например, и коммунизм такой, чтобы умирать не надо было, построить не получилось. Значит ли это, что коммунизм не построили? Да нет, просто настоящий шотландец может и не любить хаггис.
И тем не менее, есть подписанные широким кругом стран декларативные и нормативные акты, соответствующие изменения в их законодательствах, следящие за их исполнением между и не между народные организации, и, короче, вот это вот всё, вокруг представления о том, что человек имеет неотъемлемое право на жизнь. Раньше этого не было, изменение есть, охватывает достаточно большой круг людей.

Так че там по государственно обеспеченной медицине-то?

Цитировать (выделенное)

Это же просто ... ежели в те суровые времена (беспощадных воинов) смертная казнь была эффективна, то сейчас, когда бородатые дровосеки тщательно ухаживают за собой, чтобы нравиться другим дровосекам .... ну, думайте

Ну, думаю, беспощадным воинам - беспощадная казнь, изнеженным дровосекам - изнеженные наказания. Все правильно. Зачем повышать ставки. Возвращаться в XIII век? Я не являюсь сторонником проявляющейся в разных формах мысли о том, что раньше-то было плохо, а теперь-то хорошо, но все же спасибо, постою.

И ещё, чего там с образами-то, зачем Вы их сюда привели как аргументы, чтобы потом говорить "ну я же образно"?

Цитировать (выделенное)

Оглянитесь, что в мире твориться

Оглянулся. Темнеет, ветер сильный и постель надо бы прибрать. Разверните, пожалуйста, аргумент.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Октября, 2018, 18:49

Цитата: Messire Hilt от 24 Октября, 2018, 16:39

Убивать инструментами тяжело.

"Старание и труд всё перетрут."

Название: Re: Болталка
Отправлено: WarlocK от 24 Октября, 2018, 19:04

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:47

Люди не меняются  ;) За тысячелетия мы (люди),  не изменились ни на йоту.

Ну, я же говорю, тоже позиция. Исключительно вопрос выбора критериев. Вы скажете, как убивали, воровали, ленились и тупили, так и до сих пор делают. Это ваш критерий. Я его вполне понимаю. До утопии не доросли, низости не переросли - какой тут прогресс?
Хотя, как по мне, то, что люди в многих обществах догадались, что убивать людей морально неправильно - это признак роста сознательности. Вообще, создание и принятие в обществе новых этических максим - это уже показатель прогресса, на мой взгляд. Хотя на мой взгляд, любая новая социальная идея будет движением.
Семь грехов, кстати, тоже изобрели. Концепцию. Как самоосознание общества.
Просто, вот, если не считать, например, появление таких форм социального взаимодействия как государство (и вообще усложнение властных отношений, законность, все эти структуры бесполезные) проявлением социального прогресса, то тогда что это? Или мы просто в древности добились всего, чего могли как общество, и теперь просто топчемся на месте? Если так, то интересно, когда же мы уперлись в потолок.
Не, я не против такого взгляда, я его, в общем, никак опровергнуть не смогу при всем желании.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:47

Именно поэтому, работорговля и сегодня одно из прибыльных занятий, наряду с наркотой и торговлей оружием.

Э, нелегальный статус и как следствие премия за риск и ограниченность предложения. Запретите ввоз процессоров Интел, и прибыльность их спекуляции взлетит.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:47

Человеческую слабость (жадность) застрелить нельзя! ;)

И хорошо. Когда людей застрелят, от них хоть жадность останется.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:47

И при этом, богатая женщина в золотой сбруе (т.е. увешенная золотом от ушей и до пят) могла спокойно, ничего не опасаясь, проехать от Волги и ... до Каракорума, в сопровождении нескольких человек.

Отличная байка о том, как неотвратимость наказания снижает уровень преступности. А все качественная работа общественных институтов.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:47

И по теме, человек боится только одного - смерти. ( представляю,  сейчас Летописца прорвёт и он признается в своём бесстрашии ... как это уже было и с судорогами при лжи, :laught: и кайлом ему дай помахать, прямо мёдом не корми, а кайло выдай  :laught:....и зиц-председателем, он, не прочь побыть :laught: 

Не, в бесстрашии не признаюсь. Я смерти очень боюсь. Про судороги при лжи вы мне не поверили, а мне ой как обидно на самом деле, я вам душу вывернул - а вы ерничаете. Хорохоритесь. Вот и сейчас. Не упустили возможности меня подкузьмить. Тут и в прогресс можно перестать верить с таким отношением.
Некоторые люди смерти не боятся, они на этом свое мировоззрение строят. На опровержении и борьбе со страхом смерти.
И как быть с преступлениями, которые не караются смертью? Или таких быть не должно, чтобы меч лучше чувствовался?
Я, кстати, не против и такой концепции. Она очень хардкорно-молодежная. Я тоже считаю, что этих одебилевших, которые музыку громко слушают и паркуются в неположенном месте, убивать надо, они к перевоспитанию не способны совершенно. Просто беспредел, это же не просто полтора деяния, которые мы в законе пропишем. Я считаю, что когда от басов стены трясутся - это беспредел форменный, почище этих ваших массшутингов. У меня от таких дел у самого желание просыпается взять кастрюлю и начать ее на голову надевать и поварешкой до кровавых сабвуферов в глазах достукивать. И после крышкой сверху - коронный-похоронный.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 17:47

И если человек не будет, чувствовать (жопой ли, нозально, шкурой ... али каким шестым чувством) домоклов меч над головой, он так и будет беспределить.

Ну, вот, опять вы о неотвратимости наказания. Очень правильный поворот, прогрессивный.
Так как быть со странами, которые меч на дубинку заменили, чтоб не до смерти и отрубания ушей, а до шишки и журения пальцем, и беспределить сильнее не начали. Прогресса нет, так что люди те же остались, ничего для себя не переоткрыли. Эти несомненно. Они просто жить стали лучше, сытый голодному не товарищ, вот и причин для беспредела поубавилось, а когда у народа появились далары на поесть и время на поучиться всем этим этическим максимам, это тоже так, мелочь. В общем, каким-то образом дожили до того, что убивать людей государством нужда отпала. Всегда надо было, а сейчас и без этого неплохо живут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 19:07

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), веган, не? Может, просто вегетарианец? Или пофлудить охота? Правда не понимаете смысл некоторых слов или ...

Видимо, А. Райкин был прав, когда говорил: "Есть вещи, которые нельзя объяснить человеку, он либо понимает их, либо нет"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 19:25

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 19:07

веган, не? Может, просто вегетарианец?

Нет, нет. А Вы?

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 19:07

Или пофлудить охота?

Цитировать (выделенное)

Флуд (от неверно произносимого[1] англ. flood «поток») — нетематические сообщения в интернет-форумах и чатах, зачастую занимающие большие объёмы.

В моих постах проблемы с тематикой топика "Болталка" или с объемом?

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 19:07

Правда не понимаете смысл некоторых слов или ... Видимо, А. Райкин был прав, когда говорил: "Есть вещи, которые нельзя объяснить человеку, он либо понимает их, либо нет"

Я тоже очень рад иметь с вами дискуссию (http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C).
Если решите продолжать - давайте на веганов и райкина от темы отклоняться больше не будем? Чего я не понимаю-то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 19:28

Цитата: WarlocK от 24 Октября, 2018, 19:04

Не упустили возможности меня подкузьмить.

Отнюдь! Так это я / не скажу, что любя, а то некоторые ... ещё сочтут  за бородатого дровосека/ по дружески :)

Цитата: WarlocK от 24 Октября, 2018, 19:04

... дожили до того, что убивать людей государством нужда отпала. Всегда надо было, а сейчас и без этого неплохо живут.

вот, тут и ... ошибка /не ваша/. Одна из функций государства -это защита людей от всякого рода антисоциальных элементов, и здесь, у него должен быть определённый набор инструментов, включая и монополию на насилие.

Цитата: WarlocK от 24 Октября, 2018, 19:04

Я тоже считаю, что этих одебилевших, которые музыку громко слушают и паркуются в неположенном месте, убивать надо, они к перевоспитанию не способны совершенно.

опять перегибаете :) Летописец, летописец... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Октября, 2018, 19:50

Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
И с ружьем он это запросто сделает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 20:14

Всё это хорошо, всем спасибо! Было приятно поболтать. :)  Извините ежели кого обидел. Меня, знаете-ли, иногда несёт ;)

Не большая просьба, кто-нить ответьте в теме http://rusmnb.ru/index.php?topic=222.msg7531793#msg7531793 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=222.msg7531793#msg7531793)
а то уже двое суток вопрос висит, все либо тут, либо делят шкуру с не убитого (банноголорда) медведя.
Заранее благодарю! :)

Искренне ваш....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Октября, 2018, 20:25

Цитата: NightHawkreal от 24 Октября, 2018, 19:50

И с ружьем он это запросто сделает.

И при поддержке танкового батальона.
Но сможет и один и условной "кастрюлей".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 24 Октября, 2018, 21:07

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 18:13

Это же просто ... ежели в те суровые времена (беспощадных воинов) смертная казнь была эффективна, то сейчас, когда бородатые дровосеки тщательно ухаживают за собой, чтобы нравиться другим дровосекам .... ну, думайте

Угроза смертной казни нисколько не снижает преступную планку больше чем угроза пожизненного заключения в наше время. И во времена Чингиза в Монголии и в Европе и на Руси была куча преступников, некоторых казнили, некоторых не поймали, уровень жизни был такой, что люди делали все чтобы выжить, даже шли на риск быть убитыми. К смерти относились вообще иначе чем сейчас, когда даже кладбища огораживают, чтобы не дай бог лишний раз о смерти не напомнить.




Я вообще против такого варварства как смертная казнь. Пожизненное заключение намного хуже, плюс заключенные работают, это продуктивно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 21:20

Цитата: Messire Hilt от 24 Октября, 2018, 21:07

и на Руси

Кстати, вспомнил одну штуку. Несколько месяцев назад по делу заглядывал в один сборник, посвященный христианизации славянских обществ в раннем средневековье. На задний лист обложки авторы вынесли для заманухи один парадокс из отечественной истории.

(https://pp.userapi.com/c845321/v845321552/115231/eqo699mGmxc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 24 Октября, 2018, 21:31

Меня до сих пор забавляет что из сотен "мессий" бороздивших просторы римских провинций, повезло только одному - и христианство теперь является одной из крупнейшей религий мира.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 21:50

Messire Hilt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=49134), я так понимаю (легкий гуглинг), все остальные мессии (как и сам феномен мессианства) существовали в иудейской традиции, а секта христиан оттого и стала успешной, что преодолела иудейский религиозный "шовинизм" и стала, как это модно выражаться, инклюзивной. Насколько я понимаю, ни с одним мессией больше не связано понятие о том, что "нет больше ни эллина, ни иудея".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 22:25

Думал уйти на покой, ага, щас! Наивный я .... facepalm 

Цитата: Messire Hilt от 24 Октября, 2018, 21:07

Угроза смертной казни нисколько не снижает преступную планку больше чем угроза пожизненного заключения в наше время.

Чушь! Чё смеяться-то? Ну ладно,WarlocK (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2133), ... оно понятно, оне ж ... художник, оне, так чувствуют ... и Вы, туда же, т.е. предпочтёте смерть ... тёплой камере с доступом в библиотеку? Ну,  ну  :laught: :laught:

"Отродясь ничего подобного в окрестностях слободки не бывало. Слышать, правда, слышали, и не раз, но не всему же верить-то! Народ ныне такой пошел: дай им волю – насмерть заврут."

Цитата: Fodderstompf от 24 Октября, 2018, 21:20

На задний лист обложки авторы вынесли для заманухи один парадокс из отечественной истории.

  facepalm  Это не парадокс истории. А передёргивание оной, причём явно с долбославским ... или ещё хуже ... "партнёры" из штанов выпрыгивают.


"Владимир же жил в страхе Божьем. И сильно умножились разбои, и сказали епископы Владимиру: "Вот умножились разбойники; почему не казнишь их?". Он же ответил: "Боюсь греха". Они же сказали ему: "Ты поставлен Богом для наказания злым, а добрым на милость. Следует тебе казнить разбойников, но расследовав". Владимир же отверг виры и начал казнить разбойников, ..."//ПВЛ

"Какой еще, в баню, греческий след, когда и своих лоботесов на сто лет вперед припасено!"  :laught:

Всё, посмеялся ... до слёз. Спасибо! Пошёл дальше в WB рубиццо  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Октября, 2018, 23:43

Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Хватит пороть чушь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 25 Октября, 2018, 00:08

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 22:25

передёргивание оной, причём явно с долбославским

дядя, это издание Института славяноведения РАН, среди авторов известные в профессиональном кругу имена. На слона не нужно лаять, его нужно аргументированно критиковать.
Впрочем, я вижу цитату из ПВЛ - зачёт. Оставим в стороне оскорбительные характеристики родноверам и прочим партнерам и переходим к критике источника. ПВЛ писал, вероятно, монах. Как думаете, было ли в его интересах показать Владимира более лояльным к христианству? А теперь найдите мне указание на смертную казнь в Русской Правде.
Сэкономлю время:

Цитировать (выделенное)

Русская Правда не предусматривает смертной казни, но Краткая редакция Русской Правды законодательно закрепляет право кровной мести, ограничивая круг субъектов этого права: «Убьетъ муж(ъ) мужа, то мстить брату брата, или сынови отца, любо отцю сына, или братучаду, любо сестрину сынови; аще не будетъ кто мьстя, то 40 гривен за голову». Последняя фраза позволяет сделать вывод о том, что в данные отношения уже вмешивается государство — при отсутствии родственников, которые могли отмстить за убитого, с убийцы взыскивался денежный штраф.

Какой источник для изучения права и правоприменения (при полном или почти полном отсутствии судебных документов) более валиден: весьма легендарная ПВЛ или первый сборник законов?
Оне тогда были архаичные и родственные узы были гораздо сильнее представлений о государственном праве на насилие. Самого понятия государства (государьство в источниках) как чего-то, отделенного от правителя, вероятно, не было, или оно было зачаточным, Русь была не Россией, а конгломератом племен/ вотчиной семьи Рюриковичей. И минимум влияния римского права! Казалось бы, причём тут преобладание обычая кровной мести...

вторая часть марлезонского балета...
Я нашёл место в этом сборнике, где пишется о смертной казни на Руси. Буков, конечно, побольше, чем на обложке - ну и ситуация раскрывается посложнее. Распознанного текста нема, куски скана под катом

(https://pp.userapi.com/c852016/v852016879/2bebf/pcuUyS4iOv8.jpg)
(https://pp.userapi.com/c852016/v852016879/2bec9/BcVALyJ79kU.jpg)
(https://pp.userapi.com/c852016/v852016879/2bed3/-V02T7AuaFY.jpg)
(https://pp.userapi.com/c852016/v852016879/2bedd/-_Jk5c0FfrA.jpg)

Автор статьи - некий Петрухин В.Я.  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)Долбослав или "партнер"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 01:05

Цитата: Fodderstompf от 25 Октября, 2018, 00:08

....найдите мне указание на смертную казнь в Русской Правде.

1. Будьте, точнее.  ;) Напомню, речь шла о князе Владимире Святославовиче, а не о его сыне Ярославе Владимировиче при котором и был составлен первый известный свод законов русского права, который вошёл в историю как «Русская правда».
2. текст на обложке издания Института славяноведения РАН, возможный маркетинговый ход ... этого я не учёл.

Цитата: Fodderstompf от 25 Октября, 2018, 00:08

Самого понятия государства (государьство в источниках) как чего-то, отделенного от правителя, вероятно, не было, или оно было зачаточным, Русь была не Россией,....

Да, ладно! Правда, чоли? /сарказм, если что ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 01:23

Цитата: Fodderstompf от 25 Октября, 2018, 00:08

вторая часть марлезонского балета...

([url]https://pp.userapi.com/c852016/v852016879/2bec9/BcVALyJ79kU.jpg[/url])

Ну вот, читайте внимательнее, первый абзац  ;) И будет вам и, третья часть марлезонскагу балету

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 25 Октября, 2018, 02:02

Цитата: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 01:05

Напомню, речь шла о князе Владимире Святославовиче, а не о его сыне Ярославе Владимировиче при котором и был составлен первый известный свод законов русского права, который вошёл в историю как «Русская правда».

ПВЛ написана тоже не при Владимире. Мы ждем, что летопись фиксирует события прошлого, но это не стенограмма, у неё есть свои авторы и свой контекст появления. Образчик "Правды", в свою очередь, является, может, и не без новаций, но в значительной степени фиксацией обычая. Естественно ожидать от неё того, что и от летописи: она может рассказать о прошлом. И я таки не отказываюсь от написанного мною и полагаю, что это достаточно валидный источник, и, что важно, менее ангажированный, чем летопись.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 01:05

текст на обложке издания Института славяноведения РАН, возможный маркетинговый ход ... этого я не учёл.

Ну правда, я не привожу научпоп текстики от ноунеймов из интернета, за державу просто немножко обидно от таких ярких характеристик и представление о собеседнике портится... Да, я ж и надписал - "замануха".

Цитата: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 01:23

Ну вот, читайте внимательнее, первый абзац 

Ну так я и приписал: "ситуация раскрывается посложнее". Прочитал достаточно внимательно, не собираюсь теперь (да, вообще-то, и до того нигде этого не утверждал) настаивать на том, что слова с обложки достаточным образом раскрывают ситуацию, но полагаю, и Вы не станете теперь настаивать на... прежней яркой характеристике приведенных мной слов и, полагаю, помог вам обогатить свои представления.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 01:05

Да, ладно! Правда, чоли? /сарказм, если что

Это, конечно, общее утверждение мне было нужно для создания широкого контекста вокруг утверждения о преобладании кровной мести над смертной казнью в ту эпоху.

Спасибо за повод узнать немножко больше. Надеюсь, не я один рассматриваю такой результат как полезный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 02:27

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), спасибо и вам! Всегда приятно побеседовать с умным человеком.  :) Извините, ещё раз, за, местами, резкий тон, моих высказываний.
Я просто на взводе, воюю с лоботёсами (апологетами Новохренологии/Тартарийцами и пр.),   на других ресурсах, по мере сил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Октября, 2018, 06:49

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), Вы первый начали, Уважаемый. :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Октября, 2018, 09:04

Цитата: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 02:27

воюю с лоботёсами (апологетами Новохренологии/Тартарийцами и пр.)

хм...  конечно... даже колесо монгольской телеги излишне высоким покажицца... :D


а вообще смертное оно али не смертное... как по ан всё едино.... это рептилоиды хладнокровныя, темереатура упала и фсё ...
а сапиенсы, те ого-го... шустрые юрк-шмыг, туды-сюды...всё ни по чем... и шо заразо главное адаптируюцца быстро ко всяким условиям...
вот введут смерть за плевок на улицце... страх ужас, и трепет... и нихто пару часов и не подумает сплюнуть, всё сглотнет... но пройдет чуток времени пообвыкнуцца, приноровяцца и глядишь уже так плюют будто все времена так было...  шо с них возьмешь -- сапиенсы... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 16:17

Цитата: Agasfer от 25 Октября, 2018, 09:04

хм...  конечно... даже колесо монгольской телеги излишне высоким покажицца...

время-/энерго-/нерво- затратно. 
Иногда, после общения с лоботёсами, думаешь " Да, зарубите меня монголы!" facepalm
А тут ещё и так называемые "официальные" историки /например: Данилевский из НИУ ВШЭ/, как отмочат  facepalm Да, если бы раз, а то прямо ряд трудов, выступлений, интервью ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 25 Октября, 2018, 19:04

Fodderstompf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), возможно.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 22:25

Чушь!

Да ну ? Ну докажи мне это пожалуйста статистикой преступности за последние лет десять-двадцать в каком нибудь штате в США.

Цитата: Alexander von TotenKopf от 24 Октября, 2018, 22:25

тёплой камере с доступом в библиотеку?

Ты понятия не имеешь что такое пожизненное заключение, даже в пятизвездочном отеле и какое влияние это имеет на нормальную человеческую психику. Да, лично я лучше сдохну. И кстати, тюрьма - это тебе не курорт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 20:27

Messire Hilt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=49134), тише, тише юноша  :) Не надо так надрываться.
Вот вы, и аргументируйте свою точку зрения  ;) с помощью статистики из США.

Цитата: Messire Hilt от 25 Октября, 2018, 19:04

Ты понятия не имеешь что такое пожизненное заключение, даже в пятизвездочном отеле и какое влияние это имеет на нормальную человеческую психику.

нет, не имею. Могу только предположить.

Цитата: Messire Hilt от 25 Октября, 2018, 19:04

Да, лично я лучше сдохну.

  :laught:
1. Лучше живите  :) и здравствуйте.
2. Никогда не обещайте того, что не сможете выполнить. /чревато, а порой и просто опасно для жизни.

Цитата: Messire Hilt от 25 Октября, 2018, 19:04

И кстати, тюрьма - это тебе не курорт.

 "Сказывают, обтерпишься – оно и в преисподней ничего…" ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 25 Октября, 2018, 22:02

https://www.scdkey.com/microsoft-windows-10-home-oem-cd-key-global_1379-20.html (https://www.scdkey.com/microsoft-windows-10-home-oem-cd-key-global_1379-20.html)
https://www.scdkey.com/microsoft-windows-10-pro-oem-cd-key-global_1227-20.html (https://www.scdkey.com/microsoft-windows-10-pro-oem-cd-key-global_1227-20.html)
:blink: :blink: :blink:
В чём подвох?

upd
О, есть даже дешевле:
https://www.ebay.com/itm/Microsoft-Windows-10-Pro-Professional-32-64bit-Genuine-Product-Key-License-Code/223203205678?epid=10015698374&hash=item33f7f2a22e:g:oqoAAOSwpblbswHM (https://www.ebay.com/itm/Microsoft-Windows-10-Pro-Professional-32-64bit-Genuine-Product-Key-License-Code/223203205678?epid=10015698374&hash=item33f7f2a22e:g:oqoAAOSwpblbswHM)

Капец я отстал от жизни...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Октября, 2018, 01:38

perfect_Prefect (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), подвох в том, что тебя на**ут :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Октября, 2018, 10:32

Цитата: Messire Hilt от 25 Октября, 2018, 19:04

на нормальную человеческую психику.

по данным ВОЗ, в "благополучной" ЕС 10% населения  имеют серьёзные проблемы с психологическим здоровьем... около 20% населения находится постоянно либо в стрессе либо в депрессии..  и за последние лет 10 эти показатели только растут... нормальная человеческая психика скоро станет раритетом и без всяких чрезвычайных воздействий... просто жизнь такая ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Октября, 2018, 11:00

Цитата: Agasfer от 26 Октября, 2018, 10:32

нормальная человеческая психика скоро станет

...отклонением от нормы... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Underdog от 26 Октября, 2018, 12:10

на этом месте было частное мнение, никому не интересное  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Октября, 2018, 12:26

Цитата: Underdog от 26 Октября, 2018, 12:10

на этом месте было частное мнение, никому не интересное

таких данных у ан нема... но, имхо...
ну ты немного переоцениваешь возможности сего социального института... вполне допускаю (по многим причинам) шо среди данного слоя социума процент расстройств может  таки более низок...  но уж точно не на 100% и даже не на 50%... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Underdog от 26 Октября, 2018, 12:39

Ах ты ж, успел прочитать))) Ну, обсуждать публично тему понятную только двоим, как-то не комильфо, да и вообще обсуждать это публично не хочется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 26 Октября, 2018, 18:51

Цитата: Vanok от 26 Октября, 2018, 01:38

perfect_Prefect ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970[/url]), подвох в том, что тебя на**ут :D

Ну почему вот так сразу...?))
Во-первых, рейтинг того продавца на ebai довольно высокий, а реестрация - 2008 год.
Во-вторых, оказывается(покопал информацию), эта практика не нова. И технически всё как бы легально, как бы.... Хотя риск быть надутым определённо присутствует, поэтому подходить к выбору продавца нужно осторожно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 26 Октября, 2018, 21:45

Цитата: perfect_Prefect от 26 Октября, 2018, 18:51

Цитата: Vanok от 26 Октября, 2018, 01:38

perfect_Prefect ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970[/url]), подвох в том, что тебя на**ут :D

Ну почему вот так сразу...?))
Во-первых, рейтинг того продавца на ebai довольно высокий, а реестрация - 2008 год.
Во-вторых, оказывается(покопал информацию), эта практика не нова. И технически всё как бы легально, как бы.... Хотя риск быть надутым определённо присутствует, поэтому подходить к выбору продавца нужно осторожно.

Аккаунт с хорошей репутацией можно легко купить ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Messire Hilt от 27 Октября, 2018, 20:47

Цитата: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 20:27

Вот вы, и аргументируйте свою точку зрения   с помощью статистики из США.

Хорошо, начни и я посвящу этому свое время. Я разве об этом не написал выше?

Цитата: Alexander von TotenKopf от 25 Октября, 2018, 20:27

Никогда не обещайте того, что не сможете выполнить. /чревато, а порой и просто опасно для жизни.

Это ты про мое отношение к смерти? :-\ Ну, у меня, например, есть документ не разрешающий применять разные продлевающие жизнь мероприятия, более того, я хочу чтобы меня отправили на эвтаназию в том случае, когда старость или травма сделает меня "овощем". Я профессионально ухаживаю за очень дементными и умирающими старыми людьми. Моя профессия часто сталкивает меня со смертью и я отношусь к ней совершенно спокойно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 28 Октября, 2018, 19:48

Возвращаясь к недавней теме.
Час назад активировал Windows 10 Pro ключом с eBai за 3$. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Октября, 2018, 06:48

Цитата: perfect_Prefect от 28 Октября, 2018, 19:48

Возвращаясь к недавней теме.
Час назад активировал Windows 10 Pro ключом с eBai за 3$.

Мой приятель недавно сделал то же самое. Доволен и счастлив. Хотя вначале были опасения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2018, 08:50

Цитата: perfect_Prefect от 28 Октября, 2018, 19:48

Возвращаясь к недавней теме.Час назад активировал Windows 10 Pro ключом с eBai за 3$.

пару лет как ан апнули ломанную семерку на w10 вообще на шару...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Октября, 2018, 10:03

Цитата: Agasfer от 29 Октября, 2018, 08:50

Цитата: perfect_Prefect от 28 Октября, 2018, 19:48

Возвращаясь к недавней теме.Час назад активировал Windows 10 Pro ключом с eBai за 3$.

пару лет как ан апнули ломанную семерку на w10 вообще на шару...

Таки почему на шару? Это, я скажу Вам, был просто акт гуманитарной помощи :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2018, 11:06

Цитата: Vanok от 29 Октября, 2018, 10:03

Таки почему на шару? Это, я скажу Вам, был просто акт гуманитарной помощи

ан ещё , помнится, выпендрился и запросил дополнительно ап с 32 на 64... гембель был ещё тот, бо системный диск случился жир32... начал шаманить, переносить, менять, форматировать,  думал ключ накроется медным тазом... ан нет... всё обошлось... :)

и настало время майнкрафта с  модами 100++... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Underdog от 03 Ноября, 2018, 20:02

Ору!  https://www.youtube.com/watch?v=egoKtTpa5pU (https://www.youtube.com/watch?v=egoKtTpa5pU)   Надо такой замес в Баннерлорде замутить)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 03 Ноября, 2018, 21:12

Цитата: Underdog от 03 Ноября, 2018, 20:02

[url]https://www.youtube.com/watch?v=egoKtTpa5pU[/url]

http://landfall.se/totally-accurate-battle-simulator/ (http://landfall.se/totally-accurate-battle-simulator/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 04 Ноября, 2018, 02:00

http://www.youtube.com/watch?v=pmhqghh4DnM&ab_channel=Meduza

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2018, 10:08

Цитировать (выделенное)

Питер Джексон перевел в цвет и оцифровал хронику Первой мировой

круто... глянул, печально -- полного метража в сети пока не нашёл...


P.S.
 вспомнил... глянул... и точно -- 10 лет аки на форуме... кошмар какой... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2018, 16:34

о ан пропустил ... Диабло умер... жаль...жаль...
http://www.youtube.com/watch?v=RtSmAwpVHsA (http://www.youtube.com/watch?v=RtSmAwpVHsA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Ноября, 2018, 17:02

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Хуже - почили Близарды. А ведь какая была студия- что ни игра, то хит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 06 Ноября, 2018, 17:03

И акции Метелицы моментально просели.

Боюсь не на долго.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 08 Ноября, 2018, 19:50

http://www.youtube.com/watch?v=gOpG1T8Vjxw&ab_channel=LegioVMacedonica (http://www.youtube.com/watch?v=gOpG1T8Vjxw&ab_channel=LegioVMacedonica)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Ноября, 2018, 23:34

Цитата: NightHawkreal от 06 Ноября, 2018, 17:02

Хуже - почили Близарды. А ведь какая была студия- что ни игра, то хит.

Я вот аж целое видео по этому поводу запилил: https://www.youtube.com/watch?v=d2woks8YR38 (https://www.youtube.com/watch?v=d2woks8YR38)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Ноября, 2018, 12:40

Цитата: Vanok от 08 Ноября, 2018, 23:34

Я вот аж целое видео по этому поводу запилил

Мне кажется, что раньше Вы выкладывали Ваши новые видео в разделе "Главные новости", но в какой-то момент почему-то перестали это делать. На мой взгляд, зря.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 15 Ноября, 2018, 22:15

Цитата: Век от 12 Ноября, 2018, 12:40

Цитата: Vanok от 08 Ноября, 2018, 23:34

Я вот аж целое видео по этому поводу запилил

Мне кажется, что раньше Вы выкладывали Ваши новые видео в разделе "Главные новости", но в какой-то момент почему-то перестали это делать. На мой взгляд, зря.

Видимо, Ванок это главными новостями не считает, есть поинтереснее :)
И вообще, кому надо, тот найдёт.
Вообще, зачем сайт нужен, кому надо, тот найдёт.

Да и интренет нужен? Правило шести руокожопатий сведёт тебя со знающими людьми.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Ноября, 2018, 23:29

Цитата: Век от 12 Ноября, 2018, 12:40

Цитата: Vanok от 08 Ноября, 2018, 23:34

Я вот аж целое видео по этому поводу запилил

Мне кажется, что раньше Вы выкладывали Ваши новые видео в разделе "Главные новости", но в какой-то момент почему-то перестали это делать. На мой взгляд, зря.

Я стараюсь выкладывать ролики, соответствующие тематики сайта. Второстепенные ролики только прилагались к основным новостям. Сейчас так получилось, что актуальных игр на канале стало меньше, поэтому и новости перестали появляться так часто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 24 Ноября, 2018, 00:47

Всем привет) а кто-нибудь что-нибудь покупал на распродажах, что сейчас в честь Черной Пятницы идут? Я раньше как-то особо не заморачивался, а в этот раз не смог устоять - прикупил себе xBox One S в комплектации с двумя контроллерами с оф.сайта Microsoft (правда немецкого) - уж больно цена была вкусная - 169 евро и бесплатная доставка (причем отправили UPS Express, который за 1-3 дня доставляет). Учитывая что только один контроллер у них стоит 50 евро в среднем, то консоль считай задаром продавали. Правда не уверен что они в Россию доставляют, тут не буду гарантировать.

Вообще, в первую очередь взял себе эту консоль ради обратной совместимости - всегда хотел поиграть в эксклюзивы с оригинального и 360го ящиков. Правда, там пока далеко не все есть, но все же.

Есть ли тут боксолюбы? Какие тайтлы могли бы посоветовать заценить в первую очередь? Буду благодарен за рекомендации)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2018, 13:11

Нет у нас тут боксолюбов. Есть только баннерждуны  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Ноября, 2018, 01:13

не играйте в Graveyard Keeper, разве только в запасе у вас есть прорва времени и его некуда девать... бо игра пожирает оное безмерно... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 01 Декабря, 2018, 18:51

Цитата: Agasfer от 30 Ноября, 2018, 01:13

не играйте в Graveyard Keeper, разве только в запасе у вас есть прорва времени и его некуда девать... бо игра пожирает оное безмерно... :D

И в Hero Siege.
Незаметно для себя за три дня наиграл 10 часов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Декабря, 2018, 22:18

http://www.youtube.com/watch?v=vQLaZb6zSsg (http://www.youtube.com/watch?v=vQLaZb6zSsg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Декабря, 2018, 21:15

День неизвестного солдата в России

3 декабря в России отмечается День неизвестного солдата. Памятная дата была установлена Федеральным законом "О внесении изменений в статью 1-1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России", подписанным президентом РФ 4 ноября 2014 года,

в целях увековечения памяти, воинской доблести и бессмертного подвига российских и советских воинов, погибших в боевых действиях на территории нашей страны или за ее пределами, чьи имена остались неизвестными.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Декабря, 2018, 21:46

Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Закрой Википедию  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Декабря, 2018, 06:34

Цитата: NightHawkreal от 03 Декабря, 2018, 21:46

Закрой Википедию

Почему-то вспомнились слова классика:
"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти." (с) М.М.Жванецкий
 :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Декабря, 2018, 15:19

Надмозг продолжает захватывать мир. На днях был опубликован постер грядущего фильма про ёжика Соника, где у главного героя, внимательно читаем: появилась шерсть. Сказать, что фанаты очень сильно удивились - ничего не сказать. Даже я, крайне далекий от этого персонажа, сильно удивился. При этом исполнительный продюсер фильма Тим Миллер объяснил (https://www.ign.com/articles/2018/12/10/sonic-the-hedgehog-movie-first-look-check-out-the-exclusive-official-poster), что это дескать попытка сделать персонажа более реалистичным, мол он ведь животное, а животное - это мех.

Видимо, у Тима была двойка по биологии, если он не знает, что у ежика вообще-то на спине и голове не шерсть, а иголки. Иголки, Карл! Отсюда и такая рисовка персонажа с гипертрофированными острыми углами, которые эти иголки и символизируют. То есть получается, что у авторов постера, шерсть на иголках выросла.

(https://cdn5.img.ria.ru/images/147931/73/1479317380.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Декабря, 2018, 15:23

Справедливости ради, шерсть у ежа есть, мало, но есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Декабря, 2018, 15:53

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), она у него, безусловно, есть. Она на животе, морде, лапках. Но не на иголках!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2018, 16:05

Цитата: Vanok от 11 Декабря, 2018, 15:19

  про ёжика Соника, где у главного героя, внимательно читаем: появилась шерсть

:)
(https://cs7.pikabu.ru/post_img/2018/11/21/6/1542793134142917397.jpg)

Цитата: NightHawkreal от 11 Декабря, 2018, 15:23

Справедливости ради, шерсть у ежа есть, мало, но есть.

это  и моя первая мысль... но потом ан таки глянул на сию картинку... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 11 Декабря, 2018, 19:39

если позволите ... про ежиков...
в детстве видел шкелет оного...довольно забавно
примерно так выглядит...
(https://pm1.narvii.com/6964/6c3537471239f029279e31103a495b80ee210622r1-784-1040v2_00.jpg)

с тем в связивспомнил реторический вопрос " как ежики трахаются занимаются самовоспроизведением?" классический ответ - "аккуратно" - оказался верным - нашел даже видео
инетересующимся могу сказать конечно еж животное мужественное все же

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 12 Декабря, 2018, 01:18

Цитата: Howard M от 11 Декабря, 2018, 19:39

вопрос " как ...

даже ежики ежиков могут с трудом, а иначе бы ежики были кругом

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Декабря, 2018, 12:46

http://www.youtube.com/watch?v=W6IFvJ8rsNM (http://www.youtube.com/watch?v=W6IFvJ8rsNM)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Декабря, 2018, 10:59

Соскучились по говнопалочному рукожопству? :)

http://www.youtube.com/watch?v=53xl1zJ3W9w (http://www.youtube.com/watch?v=53xl1zJ3W9w)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2018, 11:29

Цитата: Vanok от 20 Декабря, 2018, 10:59

Соскучились по говнопалочному рукожопству?

ан вот смотрю и злыя флюиды витают над ан дендритами...  :)
-- прикольно в теплой стране лазить  неглиже выстраивая шалашики, и поедая мимо проползающих тучных насекомых ...
а вот хотя бы, да в нашу среднюю полосу... хде и лето покороче и жрать не под каждым кустом и зимой  минус 20 и более и голодуха... и на пару лет...
хммм... и почему-то кажицца мне -- шо Вдруг -- не всё так просто окажицца... :)

P.S.
ооо... вспомнилось  на тему ... (не помню , раньше выкладывалось это али нет)

http://www.youtube.com/watch?v=EJacrGHqx2A

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 20 Декабря, 2018, 18:44

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), недавно смотрел эту лекцию, довольно увлекательно. Особенно для меня оказалось сюрпризом что в средневековье люди и правда ходили чумазые, из за сажи. Хотя, может, как то умели с этим бороться или избегать. Сомневаюсь что князья и бояре выглядели как мальчик из сказки Мойдодыр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Декабря, 2018, 18:48

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2018, 11:29

а вот хотя бы, да в нашу среднюю полосу... хде и лето покороче и жрать не под каждым кустом и зимой  минус 20 и более и голодуха... и на пару лет...

Не зря среди всех обезьян только человеки живут так северно, да и то не все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: VIN_LEO от 20 Декабря, 2018, 18:51

Цитата: Theaetetus от 20 Декабря, 2018, 18:48

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2018, 11:29

а вот хотя бы, да в нашу среднюю полосу... хде и лето покороче и жрать не под каждым кустом и зимой  минус 20 и более и голодуха... и на пару лет...

Не зря среди всех обезьян только человеки живут так северно, да и то не все.

А чтоб голые, без шерсти, наверное вообще ни одно животное не живет в таком холоде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 20 Декабря, 2018, 23:53

копья vs мечи

http://www.youtube.com/watch?v=afqhBODc_8U

после 20й минуты только болтают

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Декабря, 2018, 23:58

Половина попаданий в бою были бы царапинами, да и баланс у оружия никакой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2018, 10:45

Цитата: Kumi-Ori от 20 Декабря, 2018, 23:53

копья vs мечи

очередное протиффф... зелёные vs фиолетовые в крапинку... :)
да не погаснет ф-топка ... :D

Цитата: NightHawkreal от 20 Декабря, 2018, 23:58

Половина попаданий в бою были бы царапинами....

напомнило  :)

Я видел одного молодого туркмена из сыновей эмиров, бывших на службе у царя эмиров атабека Зенги, да помилует его Аллах. В этого юношу попала стрела, но не вошла в кожу и на глубину ячменного зернышка. Он сделался вялым, его члены расслабли, он лишился речи, и рассудок словно покинул его. А это был человек, подобный льву, самый крупный среди людей. К нему привели врача и хирурга. Врач сказал: “С ним не случилось ничего страшного, но, когда он будет ранен вторично, он умрет”. Этот туркмен оправился и стал двигаться и ездить верхом, как прежде, но через некоторое время его поразила другая стрела, нанесла ему еще более легкую и безвредную рану, и он умер.

или у него же...

Мне пришлось видеть одного нашего всадника, которого звали Бади ибн Талиль аль-Кушейри. <...> Один франкский рыцарь ударил его копьем в грудь и разорвал перепонку, которая находится в груди; копье вышло из его бока, <...> Его рана зажила, но в течение целого года он не мог сесть после того, как лежал на спине, если его кто-нибудь не посадит, взяв за плечи. Потом все то, на что он жаловался, прошло, к нему вернулась прежняя свобода движений, и он стал ездить верхом, как и раньше.
<...>
Среди нас был один ремесленник по имени Аттаб, самый полнотелый и высокий из людей. Раз он вернулся к себе домой и оперся рукой на платье, лежавшее перед ним, намереваясь сесть. В материи была иголка, которая вошла в ладонь, и он умер от этого. <...> Он умирал от иголки, а тот, Кушейри, оправился, хотя копье вошло ему в грудь и вышло из бока: с ним ничего не случилось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Декабря, 2018, 12:48

Цитата: Agasfer от 21 Декабря, 2018, 10:45

очередное протиффф... зелёные vs фиолетовые в крапинку... :)

Там контекст важен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2018, 12:58

Цитата: Theaetetus от 21 Декабря, 2018, 12:48

Там контекст важен.

поясни... ан глядел "по диагонали" и без звука...?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Декабря, 2018, 13:21

Авторы затрагивают вопрос, что в массовой культуре  и среди практикантов HEMA мечи и прочее клинковое пользуются намного большей извесностью и популярностью, чем доминировавшее на поле боя на протяжении тысячелетий древковое оружие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2018, 13:48

Цитата: Theaetetus от 21 Декабря, 2018, 13:21

в массовой культуре  и среди практикантов HEMA мечи и прочее клинковое пользуются намного большей извесностью и популярностью, чем доминировавшее на поле боя на протяжении тысячелетий древковое оружие.

слова верные... масс-масс медиа стокмо говна в этот мир привнесли шо по сравнению --авгиевые конюшни аки стерильная продезинфицированная операционная...
но способ...? снимать сомнительный ролик.? что бы побороть одну чушь мы наплодим новую..?
зачем сравнивать несравнимое...
карабин vs базука...
это не говоря о том шо   сами понятия меча и копья -- абстрактно усредненные... и эффективность юзания зависела от  кучи различных объективно-субъективных факторов...
за сим ф-топку никто не отменял... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Декабря, 2018, 14:06

(http://catplanet.org/wp-content/uploads/2014/09/Why-so-serious.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Декабря, 2018, 14:39

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/12/7eca755670672ccbba3a9de0cb56fa55.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Декабря, 2018, 14:31

Народ, никому не попадалась цифра, сколько у среднего  взрослого человека голова в высоту? В сети пишут ахинею про объемы и прочее.

Поясню зачем мне это понадобилось - мне нужно узнать рост персонажа, я знаю рост другого, а он на нескольких изображениях как раз достает первому макушкой до подбородка, т.е. тот его выше на голову.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FerdJanklow от 27 Декабря, 2018, 14:46

Высота головы обычно равна 1/8 роста. Зная рост низкого персонажа (x) рост высокого(y) можно найти, решив уравнение y=y/8+x

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Декабря, 2018, 14:54

Цитата: FerdJanklow от 27 Декабря, 2018, 14:46

Высота головы обычно равна 1/8 роста. Зная рост низкого персонажа (x) рост высокого(y) можно найти, решив уравнение y=y/8+x

довел бы уже до конца... :)

y=x/0,875

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Декабря, 2018, 15:13

Цитата: NightHawkreal от 27 Декабря, 2018, 14:31

В сети пишут ахинею про объемы и прочее.

Mon empereur... правельно заданный вопрос -- половина ответа...для гугла это более чем критично...  :)
-пропорции человека-
первой же ссылкой..
(http://www.web-paint.ru/wp-content/uploads/2016/05/идеальные-пропорции-различных-возрастов.jpg)

Vivat Empereur... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Декабря, 2018, 17:12

Спасибо.


Странно, я думал больше чем 22 сантиметра.

FerdJanklow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41672),
В принципе так и вышло по формуле.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 28 Декабря, 2018, 15:08

Сейчас объясню!

http://www.youtube.com/watch?v=q1VK3YrolIA

http://www.youtube.com/watch?v=55XffVuA-o8&t

и т.д. от Энциклопа
смотрю уже 2 часа

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 28 Декабря, 2018, 18:55

У кого какие мысли произошедшего ?

(https://d.radikal.ru/d26/1812/fc/4dd968d8219b.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c01/1812/2c/f94df59a1a32.jpg) (https://radikal.ru)

Мое скромное мнение , что снаряд рванул в стволе , об чем говорит розочка. После чего с детонировал БП .


пс. Вдруг кто встретит лучшего разрешения , скиньте . А то гугло поиск по картинке не дал результат

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Декабря, 2018, 21:48

Страшная, но быстрая смерть экипажа КВ-2. То, что боезапас сдетонировал - это совершенно точно. А вот что являлось причиной, а что следствием, сложно сказать, не имея специальных познаний.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Декабря, 2018, 09:18

Цитата: секатор от 28 Декабря, 2018, 18:55

Мое скромное мнение , что снаряд рванул в стволе , об чем говорит розочка. После чего с детонировал БП .

Ого! :o
Не просто башню сорвало с погона, а бронированный корпус порвало на несколько частей, а башня отлетела с куском корпуса.

Цитата: Vanok от 28 Декабря, 2018, 21:48

Страшная, но быстрая смерть экипажа КВ-2. То, что боезапас сдетонировал - это совершенно точно. А вот что являлось причиной, а что следствием, сложно сказать, не имея специальных познаний.

Да, могло быть так.
А могло быть и иначе. Например, экипаж мог выжить, предварительно покинув танк и инициировав потом его подрыв, чтобы он не достался врагу.
Просто ещё одно предположение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 29 Декабря, 2018, 14:26

Чет не наблюдается вторая часть ходовой, видать  в кадр не попала .

Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), да так , что воронка к тому же образовалась .

Кому интересно , нашел только кадр с башней в чуть большем разрешении

(https://a.radikal.ru/a35/1812/7f/ab4786c067cf.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 31 Декабря, 2018, 17:21

Надо,что ли, всех с наступающим поздравить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Января, 2019, 00:58

Народ, сегодня конечно праздник, но мне не к спеху.

Нужен список воинских формирований по численности примерно плюс минус с роту, страна или время не важны, желательно даже малоизвестные.

PS Манипулу знаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Января, 2019, 17:07

Цитата: NightHawkreal от 01 Января, 2019, 00:58

Нужен список воинских формирований по численности примерно плюс минус с роту, страна или время не важны, желательно даже малоизвестные.

Хорошо новогодние праздники у кого-то прошли  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 01 Января, 2019, 21:32

Цитата: Kumi-Ori от 28 Декабря, 2018, 15:08

Сейчас объясню!

[url]http://www.youtube.com/watch?v=q1VK3YrolIA[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=55XffVuA-o8&t[/url]

и т.д. от Энциклопа
смотрю уже 2 часа

 
согласен - хорошо
я вот тоже рекомендую https://www.youtube.com/user/RedRoomLIMB/videos (https://www.youtube.com/user/RedRoomLIMB/videos)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Января, 2019, 13:03

Цитата: NightHawkreal от 01 Января, 2019, 00:58

PS Манипулу знаю.

скорее центурия... :)

древнегреческий  -- лох (лохос)...

и вообще хде есть "сотня" ... сиречь равно рота...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Января, 2019, 14:02

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Манипула вроде тоже была не большой. Да и римская тематика это не то.

Ага и командовал ей сотник-лох.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Января, 2019, 14:24

Цитата: NightHawkreal от 04 Января, 2019, 14:02

Ага и командовал ей сотник-лох.  :)

время идет ... лохи остаюцца.. :D

ан вообще мыслю шо выражения типо -- ну ты и лох... корнями туда и уходят... оставили 100 прикрывать отступление... командиру вражина так и говорила.. :D

по монхолам (ну тех которых не было) аравт десяток (фильмец ещё был такой ) .. а сотня (да, таки подсмотрел) --- зуут...(собственно --сотня)
хотел было написать zuut... но у потомкофф монгол  в приоритете кириллица ..за сим  ЗУУТ  -опредиляюще...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 14 Января, 2019, 22:14

В тему колесных пароходов, поднятую когда-то в "Отгадайке".

Подборка британских колесных судов ПВО во время ВМВ: https://sergiovillaggio.livejournal.com/620530.html (https://sergiovillaggio.livejournal.com/620530.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Января, 2019, 16:22

Devil - Coub - GIFs with sound (https://coub.com/view/1lhb4o)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Января, 2019, 17:38

Цитата: Diu от 14 Января, 2019, 22:14

Подборка британских колесных судов ПВО во время ВМВ

спс.. прикольно... сколько ещё в ан стереотипов и мракобесных взглядов сидит, не перестаю удивляться... хотя конешно не так шокирующе уже после буксиров 90-х ..но всё одно спс... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 27 Января, 2019, 17:40

Цитата: Agasfer от 04 Января, 2019, 14:24

время идет ... лохи остаюцца

лох - не мамонт, лох не вымрет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 28 Января, 2019, 11:29

Fun fact: а вы знали, что лоли (lolly) в Новозеландском это конфета? :) Я не знал :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Января, 2019, 11:47

Цитата: Yurets от 28 Января, 2019, 11:29

Fun fact: а вы знали, что лоли (lolly) в Новозеландском это конфета? :) Я не знал :laught:

Lollipop это же леденец на палочке

---

Польские и немецкие агитационные плакаты времен силезского референдума 1921 года: https://warspot.ru/8317-vesyolye-kartinki-warspot-polsko-nemetskaya-skazka (https://warspot.ru/8317-vesyolye-kartinki-warspot-polsko-nemetskaya-skazka)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Января, 2019, 12:47

Цитата: Diu от 28 Января, 2019, 11:47

Польские и немецкие агитационные плакаты времен силезского референдума 1921 года

если в море дерутся рыбы, значит там недавно проплыл англичанин...

везде нагадить успели...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Января, 2019, 14:37

Нашёл на том же ресурсе. Ещё чуток про "англичанку":
https://warspot.ru/13784-vesyolye-kartinki-warspot-blagodarnaya-metropoliya (https://warspot.ru/13784-vesyolye-kartinki-warspot-blagodarnaya-metropoliya)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 28 Января, 2019, 14:48

Цитата: Diu от 28 Января, 2019, 11:47

Цитата: Yurets от 28 Января, 2019, 11:29

Fun fact: а вы знали, что лоли (lolly) в Новозеландском это конфета? :) Я не знал :laught:

Lollipop это же леденец на палочке

---

Польские и немецкие агитационные плакаты времен силезского референдума 1921 года: [url]https://warspot.ru/8317-vesyolye-kartinki-warspot-polsko-nemetskaya-skazka[/url] ([url]https://warspot.ru/8317-vesyolye-kartinki-warspot-polsko-nemetskaya-skazka[/url])

http://www.youtube.com/watch?v=3rYoRaxgOE0 (http://www.youtube.com/watch?v=3rYoRaxgOE0)

согласитесь: довольно не приличная пестня получается?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Января, 2019, 15:40

винтаж тянки...

(https://b.radikal.ru/b03/1901/4f/3f7383eda47e.jpg)

оно может быть и баян с бородой... но ан раньше не видел... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Января, 2019, 15:50

Вьетнамки? У японцев вроде тян не должны были быть готовы к труду и обороне... А у вьетнамцев вполне мог отказаться японский пулемет тип 11...

Тоже картинку запостю (или запощу?..) на тему того, что воюют не только мужчины...

(https://static.businessinsider.com/image/537e3398ecad048503ea91b7/image.jpg)

---

А это для Howard M :)

http://www.youtube.com/watch?v=y5JTdayfCT4 (http://www.youtube.com/watch?v=y5JTdayfCT4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Января, 2019, 16:05

Цитата: Diu от 28 Января, 2019, 15:50

Вьетнамки?

ну хде на стоке стянул .. лежало в отделе WWII жапан... деталей правда никаких.. ни точной даты, ни места, ни фотографа...
просто приписка из частной коллекции...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Января, 2019, 16:17

Нет, все-таки японки... Здесь (https://forum.guns.ru/forummessage/36/2042388-4.html) написано, что это студентки с о-вов Рюкю, 1945 год

Видимо, когда встал вопрос об отражении грядущего вражеский десанта на острова метрополии, под ружье призвали всех подряд...

Оттуда же - школьницы из Народного добровольческого корпуса на учениях:

(https://i.mycdn.me/image?id=902456626688&t=0&plc=WEB&tkn=*ac0RBhJh_WmHPO8qbMZ458NWdhg)

---

Поправил. Что-то на этом форуме половина картинок не отображается :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Января, 2019, 18:07

Цитата: Diu от 28 Января, 2019, 16:17

под ружье призвали всех подряд...

(https://d.radikal.ru/d23/1901/75/fe65d7db7321.jpg)

...
хоть и явно постановочное ... но тож ничего... :)


к слову... о черно белом (то шо ан люблю :))  и японках... есть серия янки  винтаж комиксов с тянками... :) Babysan
 художник  Bill Hume ...
зело прикольные ...

(https://c1.staticflickr.com/5/4031/4273621050_d8465372a5_z.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2019, 10:26

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/5/7/12601752.jpg)

Считаем :)

Мое мнение, что 10 американских рублей он только заработал

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 29 Января, 2019, 10:32

Просто на пальцах же считается.

Допустим, у мужика было изначально 100 $
100 - 60 +70 - 80 + 90 = 120

Так что

Мужик заработал 20 $

---

Вот тоже забавная задачка:

      ЗАДАЧА ЭТЕЛНИ ДЖОНСА 
   
Как-то вечером, летом 1886 года, инспектор Этелни Джонс посетил нашу квартирку на Бейкер-стрит, а это происходило всякий раз,   когда он, по его словам, "пребывал в тупике".
- Видите ли, мистер Холмс, - обратился он к моему другу, - дело-то как бы и совсем простое, но и странное. Оно касается шайки преступников, похитивших драгоценности на крупную сумму. Я полагаю, что драгоценности у их в саквояже. Но - у кого саквояж? - вот загвоздка!
- Изложите подробнее, - сказал Холмс.
- Началось всё с того что на прошлой неделе некий лондонец встретил на Чаринг-Кросском вокзале пассажира из Мальты; и почти в тоже время на Паддингтонском вокзале пассажир из Канады встретился с пассажиром из Занзибара; и на вокзал Виктория вместе прибыли двое: один из Австралии, другой из Новой Зеландии.
- И как вы узнали, кто откуда?
- Я был извещен, мистер Холмс, какая должна была появиться компания.
- А приметы прибывших?
- Мы не всегда, мистер Холмс, на высоте положения. Но несколько позже один из них, в костюме охотника, прогуливался в Грин-парке с собакой, пока к нему не подъехал в кэбе второй, со скрипичным футляром, и оба они уехали, бросив собаку. В тоже время в кафе на Пиккадилли были замечены двое: один по виду похож на заурядного клерка из Сити, другой- вполне респектабельный менеджер. Около театра "Ковент-Гарден" встречалась последняя пара: один - с фотокамерой, другой - как раз тот, у которого был саквояж.
- Ну, у вас и приметы! - подосадовал Холмс.
- Восхитительно! А где же был саквояж?
- Но дальше-то, мистер Холмс, вы только послушайте, как нам повезло: все они разместились в гостиницах, правда, в разных, но нам стали известны их имена. В "Гранд-отеле" гоняли шары на бильярде Аб Слени и Райдер, Джонатан Смолл и Клей развлекались на крокетной площадке отеля "Бристоль", а Питерс и Хейз обедали в трактире "Фортуна".
- Ах, мистер Холмс, я и говорю: мои ребята нередко допускают промашку. Но собаку-то они всё- же поймали. И теперь сообщают, что вчера Аб Слени встречался с мальтийцем, Клей - с охотником, а лондонец - с клерком. А сегодня: фотограф о скрипачом, Хейз с австралийцем, а занзибарец - с тем, у кого саквояж. Здесь - инспектор вырвал листок из блокнота - записаны все эти встречи, сокращенно.
- Ну и что тут по вашему странного, кроме весьма скудных примет? - сказал Холмс.
- А странное, мистер Холмс, то, что они встречались между собой один на один и ни разу не встречались друг с другом повторно.
- А! Вот это уже существенно! - произнес Холмс с оживлением и, углубившись в изучение записи, сделанной Джонсом,  начал что-то черкать и дописывать. Вскоре он возвратил листок Джонсу.
- Мистер Холмс! - вскричал тот в изумлении, взглянув на листок. - Непостижимо! Вы нашли, у кого саквояж!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2019, 11:29

Цитата: Diu от 29 Января, 2019, 10:32

Просто на пальцах же считается.

Так то вроде так, но тут есть один нюанс, который меняет ситуацию. После того, как он выкупил коня, у него не осталось заработка в принципе - только убыток в виде 80 долларов. То, что он заработал в прошлый раз, не может считаться за прибыль, ибо эти деньги полностью ушли на выкуп коня. Таким образом, за прибыль мы можем считать только конечную операцию, то есть маржу с повторной продажи. Вот если бы он купил двух разных коней - по 60 и 80 долларов и продал бы их за 70 и 90 соответственно, тогда, да - $20.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 29 Января, 2019, 11:43

Всегда знал, что у бухгалтеров своя математика

У мужика в конце всех операций в кошельке будет на 20$ больше, чем в начале. Если его прибыль только 10$, то откуда еще десятка?

А на мою загадку правильный ответ:

Хейз - охотник из Канады
Клей - фотограф из Новой Зеландии
Райдер - скрипач из Лондон
Питерс - владелец саквояжа, из Мальты
Аб Слени - менеджер из Австралии
Смолл - клерк из Занзибара

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2019, 11:52

Цитата: Diu от 29 Января, 2019, 11:43

Всегда знал, что у бухгалтеров своя математика

Я не бухгалтер, я рассуждаю с точки зрения фактических действий и не исключаю, что твоя версия правильнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2019, 12:06

Цитата: Diu от 29 Января, 2019, 11:43

Всегда знал, что у бухгалтеров своя математика

альтернативная..?? :D

не..не... вопрос четкий -- сколько в итоге заработал.. ...
ан вообще не понимаю в чем "офигенность" загадки... :blink:
казуалы довели уже фсё до абсурда...??

Цитата: Diu от 29 Января, 2019, 10:32

Вот тоже забавная задачка:

шо так рано отгадку то выдал... :)
 подобные задачки (перетасованное -- множество объектов с множеством уникальных характеристик)  постоянно "пытаются" запутать и всегда "пытаются" толкнуть на сложный путь решения -- прямым таранно-лобовым способом, хотя очень легко решается от обратного --методом исключения... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Января, 2019, 20:14

Цитата: Agasfer от 29 Января, 2019, 12:06

ан вообще не понимаю в чем "офигенность" загадки...

Почувствуй себя 3%!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Января, 2019, 17:42

Цитата: Theaetetus от 29 Января, 2019, 20:14

Почувствуй себя 3%!

это ж с какого перепугу ан буду доверять цифрам написанным "на заборе"... :p

говорят ...говорят, шо кур доят..
а ан пошёл и сисек не нашёл... (с) народная мудрёность

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Января, 2019, 18:11

-- у вас в кармане два яблока...
-- врёте ни одного..
-- Некто взял у вас одно яблоко. Сколько у вас осталось яблок?
-- два.
-- подумайте хорошенько...
-- ДВА…
-- почему?
-- я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Января, 2019, 18:49

— Если A уступил B бочонок лука ценою по два пенса за бушель в обмен на овцу ценою в четыре пенса и собаку ценою в один пенни, а C убил собаку, прежде чем она была доставлена покупателю, ибо она укусила его, приняв за D, какую сумму B должен A? и кто обязан оплатить стоимость собаки — C или D? и кому должны достаться эти деньги? и если деньги эти должны достаться A, то должен ли он удовольствоваться одним пенни, составляющим стоимость собаки, или имеет право потребовать дополнительного возмещения за тот доход, который могла бы принести ему собака, став его собственностью?

— Поистине, премудрое и неисповедимое божественное провидение, таинственно управляющее миром, никогда не стало бы предлагать человеку подобных вопросов, единственная цель которых — сбить с толку и помутить сознание. А потому я прошу вас предоставить собаке, луку и этим людям со странными языческими именами выпутываться из своих удивительных и жалости достойных затруднений самим, без моей помощи, ибо, если бы я попытался им помочь, я только еще больше запутал бы все дело и, возможно, не пережил бы и сам того отчаянья, в которое они были бы повергнуты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 31 Января, 2019, 12:24

Прекрасная фотка:
(https://ic.pics.livejournal.com/477768/45283359/7754529/7754529_original.jpg)
Танки индусам, как видите, заменяют слонов во всех отношениях

Ну и еще картинка:
(https://ic.pics.livejournal.com/sergiovillaggio/32378356/201281/201281_original.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Января, 2019, 12:37

Цитата: Diu от 31 Января, 2019, 12:24

Танки индусам, как видите, заменяют слонов во всех отношениях

А это, случаем, не фильм какой-то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 31 Января, 2019, 13:42

Цитата: Vanok от 31 Января, 2019, 12:37

Цитата: Diu от 31 Января, 2019, 12:24

Танки индусам, как видите, заменяют слонов во всех отношениях

А это, случаем, не фильм какой-то?

Вроде бы нет. Там, где я это нашел, еще и почище есть:

(https://topwar.ru/uploads/posts/2012-04/1333393316_indian_army_t-90.jpg)
(https://sdelanounas.ru/i/c/z/czMuaG9zdGluZ2thcnRpbm9rLmNvbS91cGxvYWRzL2ltYWdlcy8yMDEzLzA5LzEyM2VmODE2YjkyMjU2NmY1NzRlMTVmN2RiZWRmZGJiLmpwZw==.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2019, 13:49

Цитата: Diu от 31 Января, 2019, 12:24

Ну и еще картинка:

:)

(https://c.radikal.ru/c37/1901/67/c0fd12c35982.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Января, 2019, 14:56

bernisches historisches museum

в этом ключе мы не раз говорили за Висбю...
но тут
Битва при Дорнахе 22 июля 1499 года

(https://a.radikal.ru/a01/1901/f3/f1e554d07efc.jpg)
(https://b.radikal.ru/b37/1901/2b/1c08f4f94fc9.jpg)
(https://b.radikal.ru/b17/1901/c2/0dc17168f07a.jpg)

и там же... просто  прикололо... дерево ... середина 17 в.

(https://a.radikal.ru/a42/1901/c9/6e0526cfc643.jpg)
(https://d.radikal.ru/d18/1901/b0/c18554f63004.jpg)

P.S.
пока ковырял вылезло ещё такое...

(https://b.radikal.ru/b16/1901/ed/f4d3daf264bb.jpg)
из захоронения вблизи Инцигкофена.... предположительно век так эдак 5-6...

 предпологаецца сильный удар мечом...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 31 Января, 2019, 18:23

Цитата: Diu от 31 Января, 2019, 12:24

Прекрасная фотка:
([url]https://ic.pics.livejournal.com/477768/45283359/7754529/7754529_original.jpg[/url])
Танки индусам, как видите, заменяют слонов во всех отношениях

пакистанские снайперы ерзают в нетерпении

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 31 Января, 2019, 18:33

Цитата: Howard M от 31 Января, 2019, 18:23

пакистанские снайперы ерзают в нетерпении

:laught:

Цитата: Agasfer от 31 Января, 2019, 14:56

пока ковырял вылезло ещё такое...

Зубы хорошие. В стоматологических клиниках, как рекламу гигиены полости рта использовать можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 01 Февраля, 2019, 11:11

Цитата: Век от 31 Января, 2019, 18:33

Цитата: Howard M от 31 Января, 2019, 18:23

пакистанские снайперы ерзают в нетерпении

:laught:

а с другой стороны если в танк не помещаешся или из за ширины плечей или из за ширины жопы попы а сам из касты танкистов - деваться некуда ... а если на коленки лоп топ с "танками" - мечта! а сзади поставить тещу - адьютанта с котлетками - все же мы родственники с индусами - индоарийцы мы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Февраля, 2019, 11:20

 ...в районе пустыни Раджастхан, где дневная температура летом превышает 55 градусов по Цельсию, поднимаясь к 70 градусам по Цельсию внутри танков..

собственно ... не вижу поводов, лишний раз "париться", если можно с ветерком... не фото боевых действий... имхо, всё вполне внятное ...

любопытно посмотреть на желающих сидеть при 70 и не в бане с пивом и бабами, а в консервной банке в экипировке...  :D (ну опускаю детальку, шо сие может быть  попросту не менее смертельно опасно, нежели снайпер, но зело более мучительно...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 01 Февраля, 2019, 11:45

Во всех современных танках по идее должны быть кондиционеры. Тем более в тропических вариантах
Это про первую арабо-израильскую что ли писали, что арабы не выдерживали в жару в тэтридцатьчеверках и исах
А этому явно опахальщика сзади не хватает...

Цитата: Howard M от 01 Февраля, 2019, 11:11

сам из касты танкистов

Современных кшатрий :)
В ВМВ была история с этими кастами... Японцы у границ Индии, армии срочно нужно подкрепление, народу в Индии вроде дофига, а призывать некого - все кшатрии уже под ружьем, а остальные эту армию в гробу видали...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 01 Февраля, 2019, 12:10

Цитата: Diu от 01 Февраля, 2019, 11:45

Во всех современных танках по идее должны быть кондиционеры. Тем более в тропических вариантах
Это про первую арабо-израильскую что ли писали, что арабы не выдерживали в жару в тэтридцатьчеверках и исах
А этому явно опахальщика сзади не хватает...

Цитата: Howard M от 01 Февраля, 2019, 11:11

сам из касты танкистов

Современных кшатрий :)
В ВМВ была история с этими кастами... Японцы у границ Индии, армии срочно нужно подкрепление, народу в Индии вроде дофига, а призывать некого - все кшатрии уже под ружьем, а остальные эту армию в гробу видали...

признаться я думал что у них более по нац и религиозному признаку - вона ситхи даже во многих играх представлены day of infamy например

(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/852722580815987039/8941C5A2BC8FB10C516DE66C470E72C6C4B0B5FD/)

хотя кто мне сказал что это ситхи? синющие тюрбаны ж
ситхам же религия позволяет головорезничать а вот индуистам-буддистам же и кошку не моги за ее малый рост малый рост...
вот же задача - надо мне срочно ликвидировать свою безграмотность в этом моменте - может им ради защиты отечества можно разок дернуть кошака за хвост?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 01 Февраля, 2019, 12:35

Цитата: Howard M от 01 Февраля, 2019, 12:10

надо мне срочно ликвидировать свою безграмотность в этом моменте - может им ради защиты отечества можно разок дернуть кошака за хвост?

Вот например серия из статей на Warspot на эту тему:
https://warspot.ru/11350-sipai-kurgi-nairy (https://warspot.ru/11350-sipai-kurgi-nairy)
(оглавление, как обычно, в конце статьи)

А буддизм хоть и зародился в Индии, сейчас там не особенно популярен. Даже христиан там сейчас кмк больше, а так индуисты-короволюбцы сплошные... и касты как раз у них играют роль, хоть и не такую большую, как лет сто назад, спасибо клану Неру-Ганди...

Ну и "воинственные народности" там тоже разумеется есть, о чем собственно в этих статьях и говорится... все эти гуркхи, сикхи и прочие... Индиру Ганди вон ее же телохранители-сикхи и расстреляли кстати...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 01 Февраля, 2019, 13:04

Цитата: Diu от 01 Февраля, 2019, 12:35

Цитата: Howard M от 01 Февраля, 2019, 12:10

надо мне срочно ликвидировать свою безграмотность в этом моменте - может им ради защиты отечества можно разок дернуть кошака за хвост?

Вот например серия из статей на Warspot на эту тему:
[url]https://warspot.ru/11350-sipai-kurgi-nairy[/url] ([url]https://warspot.ru/11350-sipai-kurgi-nairy[/url])
(оглавление, как обычно, в конце статьи)

А буддизм хоть и зародился в Индии, сейчас там не особенно популярен. Даже христиан там сейчас кмк больше, а так индуисты-короволюбцы сплошные... и касты как раз у них играют роль, хоть и не такую большую, как лет сто назад, спасибо клану Неру-Ганди...

Ну и "воинственные народности" там тоже разумеется есть, о чем собственно в этих статьях и говорится... все эти гуркхи, сикхи и прочие... Индиру Ганди вон ее же телохранители-сикхи и расстреляли кстати...

крайне благодарствую!!!
вон сикхов ситхами обозвал(((

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Февраля, 2019, 18:16

Цитата: Howard M от 01 Февраля, 2019, 13:04

вон сикхов ситхами обозвал(((

(https://b.radikal.ru/b05/1902/8d/9f6370c0cc07.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 01 Февраля, 2019, 18:33

Цитата: Agasfer от 01 Февраля, 2019, 18:16

Цитата: Howard M от 01 Февраля, 2019, 13:04

вон сикхов ситхами обозвал(((

([url]https://b.radikal.ru/b05/1902/8d/9f6370c0cc07.jpg[/url])

да знатные гидроцефалы - но так как я сегодня просвятился англичане не считали их самыми боевыми индийскими нац менами - самые - по мнению англичанцев горцы-монголоиды гурхи...иак же дравиды хорошо ся показали но за дравидсике свои рожи не мытые были англичанцами не справедливо задвинуты

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 12 Февраля, 2019, 18:39

Любопытства ради, когда был синтезирован амфетамин?
Пишут, что румынским химиком Лазером Эделяну, но точной даты нет.
Должны же быть какие-нибудь евоные записи.
Не сахарную же пудру открыл.
Хотя, может от радости (открытия) запамятовал :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 12 Февраля, 2019, 20:06

¯\_(ツ)_/¯

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Февраля, 2019, 20:53

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291),
Ужаснулся и сжег записи.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 12 Февраля, 2019, 21:51

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), 18 января, пишут. Поздновато отмечать.

Цитировать (выделенное)

Не сахарную же пудру открыл.

Ещё пишут, не сразу нашлось применение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Февраля, 2019, 11:44

Цитата: egogorow от 12 Февраля, 2019, 18:39

Должны же быть какие-нибудь евоные записи.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k90709v/f619.item.langDE.zoom (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k90709v/f619.item.langDE.zoom)

там чистая наука... фармакологически стали юзать уже в 20 в. и, соответственно,  "все тяжкие" тогда вылазить и начали...

а до того... ну синтезировал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Февраля, 2019, 09:56

Возможные проблемы с законом после убийства дракона или инопланетянина :)
https://warhead.su/2019/02/22/izuchaem-zakonodatelstvo-mozhno-li-ubit-inoplanetyanina-ili-drakona (https://warhead.su/2019/02/22/izuchaem-zakonodatelstvo-mozhno-li-ubit-inoplanetyanina-ili-drakona)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 25 Февраля, 2019, 11:29

Цитата: Diu от 25 Февраля, 2019, 09:56

Возможные проблемы с законом после убийства дракона или инопланетянина :)
[url]https://warhead.su/2019/02/22/izuchaem-zakonodatelstvo-mozhno-li-ubit-inoplanetyanina-ili-drakona[/url] ([url]https://warhead.su/2019/02/22/izuchaem-zakonodatelstvo-mozhno-li-ubit-inoplanetyanina-ili-drakona[/url])

А если дикий дракон нападает на деревню - то там уже прибегут "зеленые" и начнут митинговать, что мол люди залезли в естественую среду обитания дракона и что надо оставить дракона в покое и переехать :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 12:34

Цитата: Diu от 25 Февраля, 2019, 09:56

Возможные проблемы с законом после убийства дракона или инопланетянина

тема сисек не раскрыта....

имхо... дракон априори вымерший вымирающий вид ... убить дракона, всё одно шо завалить последнего в мире (невесть откуда взявшегося) тираннозавра... и поди потом рассказывай "человечеству" шо -- он у тебя кур таскал и в заборе дыру сделал.. угу...

убить инопланетянина... ну дык... ксенофобия -- это у сапиенсов "родное" ... впрочем как и многих прочих обитателей планеты, бо "закон джунглей" и нефиг...
за сим тюкнуть чем тяжёлым а потом сказать, шо -- мол разбился при посадке, бедолага... и как-то спокойней...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Февраля, 2019, 12:38

Крестьян много, а черепаха одна. (С)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 12:58

 и вообще ...ежели случись вдруг шо таки прилет какой сапиенс но не хомо ... то  можно сразу - накрываться простынью и ползти к ближайшему кладбищу...  зело пессимистичен ан в таком раскладе...  даже ежели намерения у них "добрые" ... шансы для обычного среднестатистического сапиенса шо "жизнь станет лучше и веселее" будут с крутизной американской горки стремицца к нулю... бо при всем оптимизме и как не крути -- это разрушение "старого мира"... :)
а что там будет в новом ..?? канешно не хомо лучше знать как нам жить (сарказмЪ)... :D

... а просто вливание технологий не приведет ни к чему  --акромя ново свежеиспеченного передела собственности...

... ну и последнее -- прилетели/улетели  и без полсдествий ... ну и чем оно будет отличацца от того шоб их тюкнуть... в ан варианте можно будет и в музей чучелко поставить... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Февраля, 2019, 13:09

Нашим ли ли странам с их опытом призвания варягов на царство бояться инопланетного порабощения? :)

Вот во «Втором нашествии марсиан» например для простых людей жизнь стала в принципе лучше и веселей... это для непростых стало хуже...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 13:23

Цитата: Diu от 25 Февраля, 2019, 13:09

Нашим ли ли странам с их опытом призвания варягов на царство бояться инопланетного порабощения?

да дело не в бояцца... бояцца и без этого хватает, одним бояцца больше одним меньше... дело в том шо лучше не станет...

Цитата: Diu от 25 Февраля, 2019, 13:09

Втором нашествии марсиан

сказка ложь да в ней намёк... :)

вот были бы у нас подземные мармеладные заводы... то тогда ещё может быть... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Февраля, 2019, 13:31

Пока человеки не имеют возможности "оторваться от своей планеты", на нас всем плевать (если эти "все" вообще существуют).
Но как только у человеков хотя бы забрезжит реальная техническая возможность на межзвездные путешествия, нас уничтожат, как опасный вирус. Мне так кажется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 13:50

Цитата: Век от 25 Февраля, 2019, 13:31

нас уничтожат, как опасный вирус.

зачем ждать...?
ежели образно ... мы ещё даже долблёнку не сделали, только думаем...а так на бревнах плаваем по неглубокой луже... но глядя на озерцо рядом, уже мечтаем об трансокеанских рейсах... :D
до межзвездных -- просто пропасть...
а кто там есть..?? ну мы же сапиенсы...вкурсе за возраст фселенной ... минус формирование систем, планет, экосистемы, появление жизни и бла-бла-бла... ежели хто-то и есть насколько далеко он от нас мог уйти...?? имхо , даже в идеальном  раскладе "относительно" не шибко ...
разве если мы совсем не слоупоки... ну тогда наше место во вселенной и будет соответственное... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Февраля, 2019, 13:56

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 13:50

ежели хто-то и есть насколько далеко он от нас мог уйти...??

Не всё зависит от скорости и даже от времени старта. Путь мог быть другой. Пространство-время всё такое. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 14:18

Цитата: Век от 25 Февраля, 2019, 13:56

Путь мог быть другой

хз... в таком раскладе, мы тогда вообще можем не пересечься...

ан о том.... опираясь на "наш" опыт... (ну к примеру) чем собственно отличается легионер во фракии от американского солдата в ираке... а собственно ничем, акромя технологического уровня вооружения.. а в остальном-- и тот и этот солдаты армии вторжения...так же собственно ничем не будет отличатся парусный линкор с чугуниевыми пушками от звездного бэтллшипа с плазменными установками ... бо мысля их материально воплотившая -- одного уровня цивилизованности... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 15:40

на выходных случайно увидел underworld ascendant... почитал за негатиф... за глобальный патч... и снова за негатив... решил попробовать сам... впечатление очень двоякое... :D фсё не верицца шо игра 2018 а не 2000 года...
рунная магия --по приколу.. до чего элементарно простая и в тоже время оригинальная...и стэлс хорошь, и ветки развития смотришь -- выглядит любопытно ... но ногами всё сделано причем обе ноги левые... :D
хто пробовал в сие играть...  и хочицца пройти но иногда выбешивает ... :D

печаль одолевает -- во всякое унылое гавно вкладывают кучу бабла, хде и картинка и звук как живые... а тут идея и задумки шик , но воплощение ..пичаль пичаль...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 25 Февраля, 2019, 15:59

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 15:40

а тут идея и задумки шик , но воплощение ..пичаль пичаль...

Лучше и не скажешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Февраля, 2019, 16:49

http://www.youtube.com/watch?v=BQovQUga0VE (http://www.youtube.com/watch?v=BQovQUga0VE)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 18:18

Цитировать (выделенное)

Top 15 Best Global Brands Ranking

хз... ан как-то пофиг.... =/

...
сегодня эти акции лучше продаюцца,  зафтра те...  а в каком спец офисе по измерению "у кого длиннее" сидит цельная команда "прохфессионалоф  измерителей" которыя по одним им ведомым формулам рассчитывают какие-то циферки...  :o

эээ....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Февраля, 2019, 12:47

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 13:50

вкурсе за возраст фселенной ... минус формирование систем, планет, экосистемы, появление жизни и бла-бла-бла... ежели хто-то и есть насколько далеко он от нас мог уйти...??

Насколько далеко? Не уверен, но может быть от минус бесконечности до плюс бесконечности. :)
Если предположить, что этот "он" живёт на планете, которая движется в пространстве с другой скоростью со своей звёздной системой, со своей галактикой, со своим скоплением галактик и т.д.

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2019, 14:18

в таком раскладе, мы тогда вообще можем не пересечься...

Можем не пересечься, а можем наоборот. ;)

Но это всё предположения, мы же человеки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 28 Февраля, 2019, 18:57

Цитата: Diu от 25 Февраля, 2019, 13:09

Нашим ли ли странам с их опытом призвания варягов на царство бояться инопланетного порабощения?

Вот-вот.
Глядишь, и с колен поднимут, и США усмирят, и Курилы Японии не отдадут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 28 Февраля, 2019, 20:18

Кстати, товарищи, во-первых - здравствуйте, во-вторых - доброе утро.
Сегодня я осознал, что началась весна.
Тащемта весна, какбе завтра, по расписанию, но мне повезло: я явлюсь счастливы обладателем сезонного аллергического риноконъюнктивита, АКА полиноз, АКА (вытирает нос рукой) хмпфпкх (звуки резкого вдоха заложенным носом) ААААААААА, КАК ЖЕ ЭТО УЖЕ ДОСТАЛО!!!!1!11!
Благодаря которому я определяю наличие в воздухе пыльцы с невероятной точностью.
Но я чувствую, что не достоин столь удобной фичи, так что вопрос такой: кто-нибудь знает, как с этим бороться?
Один знакомый говорит, что активированным углём вылечился.
Антигистаминными препаратами пользоваться не хочу, так как считаю, что их производителям нет смысла делать так, чтобы те, кто их использовал, потом вылечивались, ну, а если ещё в процессе применения оных возникнут ещё и какие-нибудь осложнения, так вообще шикардос будет.
Да и не особо они мне помогают, щито поделать ¯\_(ツ)_/¯

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Февраля, 2019, 22:25

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), такие вопросы задаются доктору на приеме. В интернете тебе насоветуют, да. Скажут, что какой-нибудь пареный сельдерей к носу прикладывать или еще чего похуже. Самолечением вообще опасно заниматься, уж тем более лечением по советам неизвестных лиц без соответствующей квалификации.

Ну и в подтверждение предыдущих слов мое ИМХО. Антигистаминные препараты тебе в любом случае нужны в периоды обострения, ибо наука уже давно придумала гораздо менее вредные таблетки, нежели супрастин или тавегил (последний все равно мастхев на случай укуса гадюки, мало ли что) и по печени и сердцу они если и бьют, то ровно в тех же пропорциях, что и жизнь в крупном городе. Тут, правда, тоже есть над чем задуматься, ибо интернет и реклама пестрит сообщениями об уже чуть ли не 4-ом поколении, хотя по факту это все равно несколько доработанное второе. Я лично в запасе держу супрастинекс или цетрин, правда у меня всего лишь на кошек аллергия, так что мне в разы проще, да и специфику твоей болезни я не знаю. В любом случае, это всяко лучше, чем астма.

А так, вообще, есть такая вещь, как иммунотерапия. Назначается и контролируется врачом, проводится вне сезона обострения. Есть много нюансов, которые я не расскажу, но в целом помогает. В районной поликлинике не проводится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 28 Февраля, 2019, 23:33

Как мы могли забыть???
Сегодня же исполнилось 20 лет легендарным третьим героям!
Юхууу,  туса-джуса
 (http://youtube.com/watch?v=bIYMAuPEiE8&feature=youtu.be)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 28 Февраля, 2019, 23:59

Цитата: egogorow от 28 Февраля, 2019, 20:18

Кстати, товарищи, во-первых - здравствуйте, во-вторых - доброе утро.
Сегодня я осознал, что началась весна.
Тащемта весна, какбе завтра, по расписанию, но мне повезло: я явлюсь счастливы обладателем сезонного аллергического риноконъюнктивита, АКА полиноз, АКА (вытирает нос рукой) хмпфпкх (звуки резкого вдоха заложенным носом) ААААААААА, КАК ЖЕ ЭТО УЖЕ ДОСТАЛО!!!!1!11!
Благодаря которому я определяю наличие в воздухе пыльцы с невероятной точностью.
Но я чувствую, что не достоин столь удобной фичи, так что вопрос такой: кто-нибудь знает, как с этим бороться?
Один знакомый говорит, что активированным углём вылечился.
Антигистаминными препаратами пользоваться не хочу, так как считаю, что их производителям нет смысла делать так, чтобы те, кто их использовал, потом вылечивались, ну, а если ещё в процессе применения оных возникнут ещё и какие-нибудь осложнения, так вообще шикардос будет.
Да и не особо они мне помогают, щито поделать ¯\_(ツ)_/¯

где Вы живете что у Вас уже пыльца пошла?
можа она от домашних геранЕй пошла?

я в детстве бабушку троллил - когда ея прихватывало... сколько раз она чихала - столько желал здоровья - 50 раз чихнет - 50 скажу - 100 - да и мне не жалко
бабушка была добрая и не обижалась...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Марта, 2019, 08:02

Цитата: egogorow от 28 Февраля, 2019, 20:18

вопрос такой: кто-нибудь знает, как с этим бороться?

Не слушайте никого, кроме врачей с хорошими рекомендациями, данными другими врачами. ;)

Цитата: Vanok от 28 Февраля, 2019, 22:25

Самолечением вообще опасно заниматься, уж тем более лечением по советам неизвестных лиц без соответствующей квалификации.

Правильно говорите.

Цитата: egogorow от 28 Февраля, 2019, 20:18

Один знакомый говорит, что активированным углём вылечился.

Можно, но это смотря от чего. :laught:

Цитата: Howard M от 28 Февраля, 2019, 23:59

где Вы живете что у Вас уже пыльца пошла?
можа она от домашних геранЕй пошла?

Определение конкретного аллергена это отдельная очень непростая песня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Марта, 2019, 10:36

Цитата: egogorow от 28 Февраля, 2019, 20:18

кто-нибудь знает, как с этим бороться?

...

Цитата: egogorow от 28 Февраля, 2019, 20:18

Антигистаминными препаратами пользоваться не хочу

в таком раскладе остается либо  помолиться, либо как вариант, пить заряженную нейтральным зарядом структурированно жЫвую вакуумную воду... ;)

хочешь вылечиться...
а --  к врачу...
б -- диагностика и поиск аллергена...
в -- согласно (результатов анализов), диагноза назначение врачем лечения..
с -- поздравляю ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Марта, 2019, 14:04

Цитата: Agasfer от 01 Марта, 2019, 10:36

пить заряженную нейтральным зарядом структурированно жЫвую вакуумную воду

В нужных пропорциях сортированную спиртом

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 01 Марта, 2019, 17:56

присоединяюсь к словам уважаемых мужей...
у бабушек же раньше своя была субкультура и они делились своими рецептами - кто то бензином лечил рак желудка кто то детской мочой все болезни кто то стбирался купить кремлевскую таблетку и лечить всю семью по очереди
так вот бабушка моя накушалась каких то семян и ея разнесло как того альфа - у ея распухло страшно  ухо и верхняя губа - я смеялся - бабушка была добрая и не обижалась...


еще пару лет в ожидании банера и на всадниках появятся темы - "кто чем лечит простатит" "выгоняем песок из почек" "народная медицина vs официальная"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Марта, 2019, 19:08

Howard M (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695), я смотрю, сильно Вы свою бабушку любили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 01 Марта, 2019, 19:20

Цитата: Vanok от 01 Марта, 2019, 19:08

Howard M ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695[/url]), я смотрю, сильно Вы свою бабушку любили.

каюсь не ценил...думал сносу ей не будет

пока мы не перешли к обсуждению моих родственников и наших болячек предлагаю тему :
Devotion очень мне интересный проект - аля layers of fear - забанили в стиме - просто выпилили - и помоему навсегда выпилили из стима в общем-то за ни за что
связано конечно не по тому что стим так любит или боится китай а по тому что запускается там или уже запустился - не хочет сориться короче
если так пойдет - ничего плохого не скажи за китай - будешь извиняться со спущенными штанами...
я как всегда возмущен...
кто нибудь знает есть/был какой нибудь миноносец иди хоть буксир или волгонефть "возмущенный" хочу себе сигну запилить или дае тату "возмущенный"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Марта, 2019, 19:32

После 10 милиардов неудачных попыток входа в главный аккаунт разработчиков в Steam, сервер все же согласился, что "МаоЦзэдун" - это правильный пароль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 01 Марта, 2019, 21:22

Цитата: Vanok от 01 Марта, 2019, 19:32

После 10 милиардов неудачных попыток входа в главный аккаунт разработчиков в Steam, сервер все же согласился, что "МаоЦзэдун" - это правильный пароль.

Да я думаю, что он с первой попытки согласится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Марта, 2019, 21:27

Цитата: Howard M от 01 Марта, 2019, 19:20

кто нибудь знает есть/был какой нибудь миноносец иди хоть буксир или волгонефть "возмущенный" хочу себе сигну запилить или дае тату "возмущенный"

а то...
 проект 56
Возмущённый (эсминец) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D1%83%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_(%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86))


(http://znaki-flot.ru/assets/images/foto/minonons/56/Vozmucshennyy.jpg)

(http://znaki-flot.ru/assets/images/small/shpi/minonos/56/Vozmucshennyy.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 01 Марта, 2019, 21:47

Цитата: Agasfer от 01 Марта, 2019, 21:27

Цитата: Howard M от 01 Марта, 2019, 19:20

кто нибудь знает есть/был какой нибудь миноносец иди хоть буксир или волгонефть "возмущенный" хочу себе сигну запилить или дае тату "возмущенный"

а то...
 проект 56
Возмущённый (эсминец) ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D1%83%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_(%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86))[/url]


([url]http://znaki-flot.ru/assets/images/foto/minonons/56/Vozmucshennyy.jpg[/url])

([url]http://znaki-flot.ru/assets/images/small/shpi/minonos/56/Vozmucshennyy.jpg[/url])

 :thumbup:
круть!!! спасибо огроменное!!!!!!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Марта, 2019, 05:10

Цитата: Howard M от 01 Марта, 2019, 17:56

у бабушек же раньше своя была субкультура и они делились своими рецептами - кто то бензином лечил рак желудка кто то детской мочой все болезни кто то стбирался купить кремлевскую таблетку и лечить всю семью по очереди

"РУССКАЯ НАРОДНО-БАТОВАЯ МЕДИЦИНА", автор Г. Попов, 1902 год издания. Приведу названия некоторых оглавлений.

Суеверные средства лечения.
Хаотические средства.
Символические средства.
Передача болезней, как прием лечения.
Религиозные средства.
Грубо-эмпирические средства.
Фантастически-нелепые средства.
Противоестественные средства.
Трупные средства.
Вредные и героические средства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Марта, 2019, 22:33

Народ, знаю, запрос практически невозможный, но все-таки: в седой древности форума я видел красивый арт к моду Full Invasion где держат оборону горы. Выкладывал вроде бы Ванок. Так вот, может у кого есть что-то подобное? Скриншоты это не то. Я просто помогаю с одной статьей про мод и арт бы там смотрелся в тему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Марта, 2019, 12:16

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), http://rusmnb.ru/index.php?action=media;sa=album;in=22;nw;start=0 (http://rusmnb.ru/index.php?action=media;sa=album;in=22;nw;start=0) - тут искал?  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Марта, 2019, 13:12

Нету, ты его вроде спонтанно выкладывал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 13 Марта, 2019, 11:57

Вы знаете какая планета ближе всего к Земле (в среднем)? -Многие отвечают - Венера, но это не правда. В среднем, наиближайшая планета - Меркурий. Меркурий так же ближе всего (в среднем) к любой другой планете в солнечной системе
(https://physicstoday.scitation.org/do/10.1063/PT.6.3.20190312a/full/media/sizes/full/figure4.gif) (https://imgur.com/gallery/ZqlltAz)

https://physicstoday.scitation.org/do/10.1063/PT.6.3.20190312a/full/ (https://physicstoday.scitation.org/do/10.1063/PT.6.3.20190312a/full/)

(если ссылка не работает, то можно кликнуть на картинку, там ссылка на Imgur)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Марта, 2019, 17:28

Цитата: Yurets от 13 Марта, 2019, 11:57

В среднем

facepalm
в среднем температура по больнице....

есть кратчайшее расстояние... до Венеры 38 ... до Меркурия 82 ... млн.км...

а в среднем ...скорость сапиенса 0,4 км/ч ... да да ... за 24 часа прохожу 10 км... угу... но это ведь не значит  шо ан ползаю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Марта, 2019, 18:54

Цитата: Yurets от 13 Марта, 2019, 11:57

(если ссылка не работает, то можно кликнуть на картинку, там ссылка на Imgur)

Да там вообще какие-то параноики сидят. Даже от прокси IP шифруются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 13 Марта, 2019, 19:02

Цитата: Agasfer от 13 Марта, 2019, 17:28

в среднем температура по больнице....

Ну почему же. Если речь пойдет о регулярном сообщении, то среднее расстояние будет иметь значение :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Марта, 2019, 20:49

Цитата: Diu от 13 Марта, 2019, 19:02

Ну почему же. Если речь пойдет о регулярном сообщении, то среднее расстояние будет иметь значение

если только сообщение будет в сферическом вакууме...
и ещё экскурсии по Солнцу... но только ночью шоб не сгореть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Марта, 2019, 21:01

Цитата: Agasfer от 13 Марта, 2019, 20:49

если только сообщение будет в сферическом вакууме...

Ну это ты зря. Давай представим, что человечество все же решило вернуться к покорению космоса и основало первую колонию на какой-нибудь из планет. Корабли есть, технологии для освоения тоже. Теперь в дело вступает банальная логистика. Куда экономичнее осуществлять регулярные рейсы: на планету, чья орбита ближе и, соответственно, которая находится ближе в идеальных условиях или же на ту, орбита которой дальше, но которая за счет более маленького радиуса оказывается рядом с землей чаще?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 13 Марта, 2019, 23:03

Цитата: Agasfer от 13 Марта, 2019, 20:49

если только сообщение будет в сферическом вакууме...

Таки в вакууме, пусть и не в сферическом :)

Цитата: Agasfer от 13 Марта, 2019, 20:49

и ещё экскурсии по Солнцу... но только ночью шоб не сгореть...

Если сообщение будет достаточно частым, то противостояний будет недостаточно, и придется задействовать оверсан (с) АБС. А им до Меркурия будет гораздо ближе, чем до Венеры. Даже по криволинейной траектории, а не через центр Солнца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Марта, 2019, 00:08

--Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги...(с)

курим... курим... курим...
Меркурий — одна из самых труднодостижимых планет. На полёт от Земли к Меркурию необходимо затратить энергию, сравнимую с полётом от Земли к Плутону. Для достижения Меркурия может быть использован гравитационный манёвр возле Венеры, Земли, Марса, Юпитера и Солнца. Например, аппарат MESSENGER использовал шесть гравитационных манёвров, чтобы выйти на орбиту Меркурия.


в Сферическом вакууме...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Марта, 2019, 00:22

Цитата: NightHawkreal от 10 Марта, 2019, 22:33

Народ, знаю, запрос практически невозможный, но все-таки: в седой древности форума я видел красивый арт к моду Full Invasion где держат оборону горы. Выкладывал вроде бы Ванок. Так вот, может у кого есть что-то подобное? Скриншоты это не то. Я просто помогаю с одной статьей про мод и арт бы там смотрелся в тему.

Возвращаясь к теме, может у кого есть подходящий арт? Гугл ничего путного не выдает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 14 Марта, 2019, 00:43

Цитата: NightHawkreal от 14 Марта, 2019, 00:22

Возвращаясь к теме, может у кого есть подходящий арт? Гугл ничего путного не выдает.

Ну так вот сходу - битва при Гастингсе кисти Питера Данна например:

(https://c8.alamy.com/comp/KCEDB5/battle-abbey-east-sussex-battle-of-hastings-reconstruction-drawing-KCEDB5.jpg)

Или насколько крутая нужна гора?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Марта, 2019, 01:16

Цитата: NightHawkreal от 14 Марта, 2019, 00:22

Возвращаясь к теме, может у кого есть подходящий арт?

критерии..??
и если можно поточнее...
а то Герои Шипки в помощь

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/The_defeat_of_Shipka_Peak%2C_Bulgarian_War_of_Independence.JPG)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Марта, 2019, 10:08

Цитата: Agasfer от 14 Марта, 2019, 00:08

Меркурий — одна из самых труднодостижимых планет. На полёт от Земли к Меркурию необходимо затратить энергию, сравнимую с полётом от Земли к Плутону. Для достижения Меркурия может быть использован гравитационный манёвр возле Венеры, Земли, Марса, Юпитера и Солнца. Например, аппарат MESSENGER использовал шесть гравитационных манёвров, чтобы выйти на орбиту Меркурия.

Все это нужно в силу несовершенства современных технологий передвижения в космическом пространстве. По сути, проблема заключается в том, что его нельзя просто запулить по определенной траектории: нужно сначала запулить, затем затормозить, затем опять разогнать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Марта, 2019, 12:18

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Лучше все таки арт, а не батальное полотно. Тематика - группа отбивается от лезущей орды или как-то так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 14 Марта, 2019, 12:41

Цитата: Vanok от 14 Марта, 2019, 10:08

Цитата: Agasfer от 14 Марта, 2019, 00:08

Меркурий — одна из самых труднодостижимых планет.

Все это нужно в силу несовершенства современных технологий передвижения в космическом пространстве

Ну да. Долететь-то до Меркурия не проблема, кометы вот долбают его регулярно например; проблема аккуратно затормозить и остаться на орбите, а не пролететь мимо дальше к Солнцу. Но когда возникнет вопрос о частых рейсах на другие планеты, такие технические проблемы, возможно, будут решены.

NightHawkreal, а как насчет эпохи и историчности? Тут какие критерии? А то и Брестская крепость подходит, и наполеоновская гвардия при Ватерлоо, и Литтл Бигхорн... Ну вот навскидку какой-то фанарт:

(http://img1.joyreactor.cc/pics/post/kevin-sidharta-Fantasy-art-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8-3614463.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 14 Марта, 2019, 12:43

Цитата: Agasfer от 13 Марта, 2019, 17:28

в среднем температура по больнице....

есть кратчайшее расстояние... до Венеры 38 ... до Меркурия 82 ... млн.км...

а в среднем ...скорость сапиенса 0,4 км/ч ... да да ... за 24 часа прохожу 10 км... угу... но это ведь не значит  шо ан ползаю...

Это все про точную формулировку на самом деле. Многие сайты пишут - среднее расстояние такое-то и поэтому Венера ближе всего. Но никто не уточняет какое именно среднее. У NASA же хоть уточнено, что кратчайшее, это кратчайшее, а не по среднему.
Вот и получается, что "скорость сапиенса 0,4 км/ч", и в тоже время 5 км/ч и любое другое в зависимости от того как считать.

Похожая ситуация была с методом, как измерять расстояние береговой линии - разные методы дают разное расстояние, и до тех пор, пока не уточнено как имеенно они получили это расстояние - никто на самом деле не знает что вообще происходит.

Короче говоря, плаваем мы в море информационных отхдов, где все всё знают, но в тоже время абсолютно ничего не понятно и все в оттенках серого

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Марта, 2019, 12:53

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Вот этот кстати вполне подходит. Историчность не важна, важен пафос и превозмогание.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Марта, 2019, 13:08

Цитата: NightHawkreal от 14 Марта, 2019, 12:53

важен пафос и превозмогание.

ну тохда можна поковырят F.Frazett -у и иже с ним...

(https://www.edgarriceburroughs.com/wp-content/uploads/2014/02/FrazettaIndomitable.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/8a/e4/fb/8ae4fb9a371dd73bdf6defdd55c34e4c.jpg)
(https://animeonly.org/albums//LATEST_RELEASES/BorisValejo/1978/BV_1978_conan_the_barbarian.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Марта, 2019, 13:14

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Не тот посыл, тут явно человек-армия, он же Арни.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Radevor от 14 Марта, 2019, 22:26

Здесь удаляются аккаунты с 0 сообщениями?

Впрочем, теперь мне это не грозит  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Марта, 2019, 22:30

Не, здесь удаляют только тех, кто постит чтобы постить.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 15 Марта, 2019, 00:47

Посчу чтобы постить с 2015-го года.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 15 Марта, 2019, 10:45

FeRa (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51119), а Вы случайно не бот?) Вчера на нашем форуме задали тот же вопрос :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Radevor от 15 Марта, 2019, 17:10

Цитата: syabr от 15 Марта, 2019, 10:45

FeRa ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51119[/url]), а Вы случайно не бот?) Вчера на нашем форуме задали тот же вопрос :)

Нет, не бот :)

Спросил точно такое же, это да) Чтобы лишний раз не печатать, скопировал текст и вставил  :D А аккаунт может пригодиться и тут, и там =)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 16 Марта, 2019, 01:44

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),

(https://wallpapers.wallhaven.cc/wallpapers/full/wallhaven-686336.jpg)
(http://history-thema.com/wp-content/uploads/2018/05/bitva-pri-tyuksberi.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/helge75/49789718/737521/737521_original.jpg)
(https://i.ytimg.com/vi/Uvwh-4LouUQ/maxresdefault.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/122076/135322351.9f7/0_206551_13b778fd_XXXL.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Марта, 2019, 12:17

Рама (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113),
Последний - просто супер.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Radevor от 16 Марта, 2019, 16:53

Королевство Севера из Ведьмака)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2019, 00:23

Официально заявляю, что в этом году на первое апреля шуток в новостях не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Апреля, 2019, 08:37

Цитата: Vanok от 01 Апреля, 2019, 00:23

Официально заявляю, что в этом году на первое апреля шуток в новостях не будет.

а ан рассчитывал на релиз МВ2... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Апреля, 2019, 09:00

Цитата: Agasfer от 01 Апреля, 2019, 08:37

а ан рассчитывал на релиз МВ2...

Читайте новостную тему, Уважаемый, там и без Ванока есть кому про релиз M&B2 рассказать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 01 Апреля, 2019, 09:26

А на Imgur тем временем добавили "Meh" кнопку. Прибавляет ровно +0. Специально для тех, кто хочет оценить пост, но оценивать нечего :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 01 Апреля, 2019, 20:38

отцы-командиры спасайте выручайте делитесь опытом  - предзаказ в стиме - цена после релиза (имею в виду сразу после релиза) выше или ниже или такая же?как я понимаю практика практически для всех игр практически одинакова
доселе как то не озобачивался но нонче влекут плюшки прилагаемые к предзаказу и возможность скинуть симпатишным разрабам на "поддержание штанов"...


и вообще если за ценой продукта можно следить допустим тутс steamdb.info 
а где можно глянуть на динамику предзаказных цен?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2019, 23:46

Howard M (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695), базовая цена в стиме за отдельными исключениями и в случае совсем уж старых игр не меняется. То есть, написано, что 1000 рублей, значит 1000 рублей пока не спишут на мусор окончательно. Но могут вводить скидки. Обычно на предзаказ уже дают какую-нибудь скидку, бывает, что в день релиза снижают. Но это в основном не крупные проекты. Крупные уже позже раздают на всякие мероприятии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Апреля, 2019, 14:24

http://www.youtube.com/watch?v=cyU144TGCUk (http://www.youtube.com/watch?v=cyU144TGCUk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Апреля, 2019, 15:15

Майнкрафт начало. )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Апреля, 2019, 15:25

Цитата: NightHawkreal от 09 Апреля, 2019, 15:15

Майнкрафт начало. )

Скорее наоборот - NextGen.
Осталось только воду на колья заменить и можно приглашать янки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Апреля, 2019, 18:27

Цитата: Vanok от 09 Апреля, 2019, 15:25

и можно приглашать янки.

они обычно сами ... без приглашений...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Апреля, 2019, 20:54

У воды просто безумно красивый цвет. Фильтр что ли какой-то на камере или из-за глины?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Апреля, 2019, 21:54

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Апреля, 2019, 20:54

Фильтр что ли какой-то на камере

Да, они сами из говна и палок слепили себе и фильтр, и камеру :D
Еще, правда, есть вариант, что это из-за той фигни, которой они мазали стенки снизу (термитник вроде как), но он менее реалистичный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Апреля, 2019, 22:53

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Апреля, 2019, 20:54

Фильтр что ли какой-то на камере или из-за глины?

вода  сама по себе имеет голубой цвет ... видно шо прозрачная из чистой горной речки + специфика освещения... получите распишитесь...

Цитата: Vanok от 09 Апреля, 2019, 21:54

Еще, правда, есть вариант, что это из-за той фигни, которой они мазали стенки снизу (термитник вроде как), но он менее реалистичный.

термитник скорее всего тут как гидроизолятор...  бо глина+ их (термитофф) "какшки"... :D
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Апреля, 2019, 23:22

Цитата: Agasfer от 09 Апреля, 2019, 22:53

термитник скорее всего тут как гидроизолятор...  бо глина+ их (термитофф) "какшки"... :D

Спасибо, кэп! :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Апреля, 2019, 16:16

Крайне интересное видео о сохранившихся исторических сооружениях Москвы. Рекомендую к просмотру

http://www.youtube.com/watch?v=LAn1a-mAElg (http://www.youtube.com/watch?v=LAn1a-mAElg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 22 Апреля, 2019, 19:57

Вот люблю я рекламные банеры внизу страницы тут. Переодически появляется что-то, что прям "само" кликается. Последний, сегодня увидел реклама этого сайта -https://foreverspin.com/ (https://foreverspin.com)
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/1020/2329/t/42/assets/dockb2@2x.jpg?750)

Понравился подход, эдакое совешенство в минимализме. Вроде бы и ничего особенного, просто спиннер, НО из золота/серебра/дамаска/титана с, если верить, идельной шлифовкой.

До этого помню была реклама софта по типу MATLAB, еще что-то по робото технике. Но короче говоря, только тут у меня возикает желание кликнуть на что-то :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Апреля, 2019, 08:57

Особенности применения п3 статьи 1079 ГК РФ с рекомендацией опытного юриста (касается всех автовладельцев и водителей)

https://aftershock.news/?q=node/749331

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Апреля, 2019, 10:04

Цитата: Yurets от 22 Апреля, 2019, 19:57

Вроде бы и ничего особенного

почему вроде..? имхо,
имхо,  около того, сможет выточить (обучицца при желании)  на обычном токарном станке  любой желающий ... в школе ещё стояли станки (самые обычные, конечно не чпу).. контрольная работа  -- выточить болт М8.... и было модняво выточить сабе пульку из меди/латуни ... заделать дырочку и повесь ожерельем... :crazy: а можно ещё было надругацца над изделием до приемлемой деформации, и затравить (типо отстреленная) :D ...

травить ан не умел... интернетоф не было ... спер у бати из сейфа склянку  с азотной кислотой кинули с братом туда медную пульку (и ещё монетки покидали почистить facepalm).. от потом получали от бати... :D

НО..
ежели хоть раз работал на токарке ты вкурсе шо такое стружка, много разной стружки... и как оно "разлетается во фсе стороны"... Золото говоришь... дааа... :D  может ан и ошибаюсь --но очень-очень сомневаюсь шоб  такого размера болванку точили из золота :)... серебро - туда же...
дамаск..? понятие растяжимое... ну очень растяжимое... имхо легированная сталь с протравленным узорчиком -- вряд ли можно назвать дамаском... :)
и зыря на картинку ... ну зашлифовано, да...обычное дело шлифовать апосля обработка,  идеально ли...? :)

вердикт имхо , ан конечно отстал от жизни и не вкурсе многих современных возможностей...  но то шо вижу... скорее всего выточено на токарке ( с чпу конечно) из обычной стали какой-то там марки , а затем красиво тонким слоем " украшено" (например фольгой)...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Апреля, 2019, 10:05

Цитата: Век от 25 Апреля, 2019, 08:57

Особенности применения п3 статьи 1079 ГК РФ с рекомендацией опытного юриста (касается всех автовладельцев и водителей)

Не рекомендации это от слова совсем. Просто есть юрист, который пользуется лазейкой в законе и низкими юридическими познаниями у его оппонентов. Вот он и хвалится как легко он может все с ног на голову перевернуть. Применение указанной статьи в случаях, когда автомобиль виновника отрекошетил от другого автомобиля - отличный тому пример, так как нормальный юрист сразу  бы зацепился бы за то, что вред источник повышенной опасности в данном случае не наносил, т.к. результатом нанесения ущерба стал маневр виновника ДТП. То есть, на лицо подмена понятий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Апреля, 2019, 10:59

Цитата: Vanok от 25 Апреля, 2019, 10:05

Применение указанной статьи в случаях, когда автомобиль виновника отрекошетил от другого автомобиля - отличный тому пример, так как нормальный юрист сразу  бы зацепился бы за то, что вред источник повышенной опасности в данном случае не наносил, т.к. результатом нанесения ущерба стал маневр виновника ДТП. То есть, на лицо подмена понятий.

Это как бы, да.
Но факт остаётся фактом - не все юристы обладают достаточным уровнем компетенции, т.к. подобная судебная практика существует. Думаю, что если не все ответчики, то некоторые то уж точно пользовались услугами адвокатов в процессе.
Ну и субъективность и не идеальную квалификацию судей нельзя сбрасывать со счетов.

Поэтому лучше, даже если у тебя есть свой хороший юрист, знать о возможных рисках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 25 Апреля, 2019, 16:27

Цитата: Agasfer от 25 Апреля, 2019, 10:04

вердикт имхо , ан конечно отстал от жизни и не вкурсе многих современных возможностей...  но то шо вижу... скорее всего выточено на токарке ( с чпу конечно) из обычной стали какой-то там марки , а затем красиво тонким слоем " украшено" (например фольгой)...

Ну не знаю. Все конечно проверяется лично и через плотность :D Хоть крась перекрась - если это плотность серебра, то это серебро. А про точение, так инструментов достаточно, если закаленную сталь точат (хорошие ножи, интрументы и формы для гибки), то собственно почему бы и не что либо еще.

Цитата: Agasfer от 25 Апреля, 2019, 10:04

точили из золота

Ну это да, там просто покрытие

Цитата: Agasfer от 25 Апреля, 2019, 10:04

ежели хоть раз работал на токарке ты вкурсе шо такое стружка, много разной стружки... и как оно "разлетается во фсе стороны"...

"Лично" не работал, только пяток програм написал для CNC и потом запускал :) Так что для меня стружка это и стружка, ничего особенного, все в машине :D

А с хорошей повехностью ситуация была. Написал программку, что поверхность была сразу хорошая, но что-то перемудрил. В результате тот блок должен был бы быть в обработке 14 часов :laught: а у нас было всего 1.5. Пришлось менять

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Апреля, 2019, 17:32

Цитата: Yurets от 25 Апреля, 2019, 16:27

Так что для меня стружка это и стружка, ничего особенного, все в машине

ан побуду КО... :D немного поокругляю там сям...
высота изделия -- 3,556 см
диаметр -- 2,857 см
 имеем болванку цилиндр ... с указанной высотой и диаметром (опускаем шо это должно быть чуток больше)
объем болванки получаем 22,797 см3 ... берем золото подешевле (375 пробы) плотность 11,54 г/см3
вес болванки -- 263 гр на 16,5 убитых енотов ...
стоимость болванки 4340 убитых американских енотов...
собственно ничего такого...
но,
по прикидке (с латунным аналогом) в изделии останецца грамм 40 весу ... остальное станет прекрасной золотой стружкой... конечно её будут пытаться собрать ..либо с СОЖ (смазЫчно охлаждающая жидкость), либо каким вакуумным насосиком .. хз... всё одно потери будут и немаленькие... и ан  мало верю в такое расточительство...

Цитировать (выделенное)

то собственно почему бы и не что либо еще.

не говорю что нельзя... можно... просто дамасск  ...  долго объяснять .. это всё больше с ковкой связано... сварной дамаск это вообще многократная перековка "косички" различных видов стали... есть ещё Аносовский (бо сама древняя технология утеряна) литой булат...
короче не представляю кто  будет морочится с колоссальным количеством различных технологических процессов ради...
в сотни раз проще взят да сварганить псевдоузор -- пипл 100% схавает .. бо просечь сможет токмо какой металлург специалист... ещё в сотни раз легче натянуть сову фольгу с узором... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Апреля, 2019, 11:06

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), ан тормоз ... надо было сразу по ссылке на сайт зайти... :D пару позиций выпадает сразу -- типо дамаск и хз  ss mirror...  просто потомушто.. :crazy:
остальное -- т.к. объем изделий const (получилось примерно ~ 0.285 см2 ) ... и сравнить вес относительно плотности...  :)
вышло с погрешностью 0,015 см2 (бо сплавы хз точно какие и табличные значения плотности плавают) ... но таки золото и вольфрам выпадают конкретно ... золото обсудили, а вольфрам -- это отдельная попаболь в обработке резанием тугоплавких металлов...

P.S. ss mirror -- ...ть  facepalm ... это  полированная нержавейка... ну собственно на результаты никак не влияет...

и судя по цене за серебряную...  цена из расчета полного веса болванки ++ ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 26 Апреля, 2019, 23:47

Скачал я, значит, NFS: most wanted, думал, что не зря её все единогласно величают лучшей игрой серии, но, что-то, разочаровался, по мне, даже карбон, который все ругают за безыдейность и копирование с моста, будет по-круче.
Так вот, к чему я это: нет ли тут среди вас ценителей классики?
Может кто-нибудь дать кликабельную ссылку на Juiced 2005-го года?
А то всё, что я нахожу - либо не запускается, либо вылетает, либо не работает перебилд управления, хотя заявляют, что данную фичу добавили.
Для тех, кто не в курсе, то по дефолту там управление стрелочками, а задний ход вообще на "end"
Так что, буду благодарен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 28 Апреля, 2019, 01:57

христос воскрес

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Мая, 2019, 23:06

Всё таки слаженные действия это сила  :)
http://www.youtube.com/watch?v=s5f8hjzxmkA (http://www.youtube.com/watch?v=s5f8hjzxmkA)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 05 Мая, 2019, 14:32

японцы рекордсмены по придумыванию разного рода трешака. в том числе и позитивного.

http://www.youtube.com/watch?v=7FGHhh57f0o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Мая, 2019, 14:34

Как детей сделали  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 05 Мая, 2019, 17:50

Ну, раз пошла такая тема... :D
По уровню эпичности и накалу страстей, пожалуй, мало что сравнится с финалом международного турнира по тетрису:

http://www.youtube.com/watch?v=Gt9tWO0Zaxo

ЗЫ Коментатор 80 lvl...))

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Мая, 2019, 18:48

perfect_Prefect (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), perfect_Prefect (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), комментатор делает всё зрелище  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 06 Мая, 2019, 01:11

Никто не может подсказать, какая была численность населения на начало 18-го века в России, и сколько там было крестьян?
Я так понимаю, что в районе 10кк? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 06 Мая, 2019, 01:20

Цитата: воин Тан Суллы от 05 Мая, 2019, 18:48

комментатор делает всё зрелище 

Так и есть.)
Вот, от того же комментатора - инструкция по приготовлению яичницы↓ Наслаждайтесь :D :

http://www.youtube.com/watch?v=xBWoTYSfRCY (http://www.youtube.com/watch?v=xBWoTYSfRCY)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Мая, 2019, 15:22

Тут задумался, а откуда брались валькирии? С Эйнхериями понятно, нужно было выйти с одной гранатой против трех танков. погибнуть во имя Одина.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2019, 15:51

Цитата: NightHawkreal от 13 Мая, 2019, 15:22

Тут задумался, а откуда брались валькирии? С Эйнхериями понятно, нужно было выйти с одной гранатой против трех танков. погибнуть во имя Одина.

А чего тут думать? Все же написано и так. Дочери Одина это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Мая, 2019, 15:58

По моему это нарицательное. Список детей у него конкретный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2019, 16:37

Цитата: воин Тан Суллы от 05 Мая, 2019, 18:48

комментатор делает всё зрелище 

епт ... дык этож Профессионал... :)
этот да -- могёт ... :)

Цитата: NightHawkreal от 13 Мая, 2019, 15:22

Тут задумался, а откуда брались валькирии? С Эйнхериями понятно

хм... операции по смене пола -- не ..? :)

Цитата: egogorow от 06 Мая, 2019, 01:11

Никто не может подсказать, какая была численность населения на начало 18-го века в России, и сколько там было крестьян?

шо такое домашняя работа..?? :D
однозначного ответа точно не будет...  бо шоб понять ... полистай для ориентации тут...

хотя качество скана оставляет желать
https://www.prlib.ru/item/350963 (https://www.prlib.ru/item/350963)

ежели короче
около 12 млн.  всех вместе ... ну очень примерно ...
крестьяне (опять же очень обобщающе)  --- от 80-90% населения...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2019, 16:50

Цитата: NightHawkreal от 13 Мая, 2019, 15:58

По моему это нарицательное. Список детей у него конкретный.

А почему нет? Зевс, вон, например, целую уйму детей себе заделал - и божеств младших, и нифм, и муз. Почему Одину валькирий не нашпамповать, тем более, что их не так уж и много. Может это даже не дети были, а специальные созданные им сущности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2019, 17:00

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2019, 16:50

А почему нет?

ан согласен...
сучность и сила у них сверхъестественная, сиречь божественная (кстати эй ни хари... эйнхерии такими мощностями и возможностями, аки валькирии, не обладали...), а значицца и логично предположить шо сотворица такое без вмешательства какого божественного члена зело мало вероятно.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Мая, 2019, 17:34

Просто есть отдельные упоминания что у них мидгардские корни.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Мая, 2019, 12:17

Цитата: NightHawkreal от 13 Мая, 2019, 17:34

Просто есть отдельные упоминания что у них мидгардские корни.

точной инфы нету -- пока (возможно всегда) -- только гадать...
может повезет и откопают  свидетельство о рождении... али новых саг каких ...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Мая, 2019, 14:25

У них говорят не записывали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Мая, 2019, 00:55

Никому не попадалось полное видепрохождение игры Septerra Core, желательно без комментариев?  А то все что я нахожу обрываются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Мая, 2019, 09:11

Цитата: NightHawkreal от 15 Мая, 2019, 00:55

Septerra Core

Когда-то была шикарная игруха. Пробовал недавно пройти ее заново, благо в стиме она сейчас копейки стоит, но не смог - раннее 3D на большом экране смотрится убого...

А зачем прохождение, если не секрет? Там вроде нет особых загадок, разве что голуби... их я кстати так и не собрал всех...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 15 Мая, 2019, 10:27

Цитата: Diu от 15 Мая, 2019, 09:11

Septerra Core

А оно как-то связано с Shadowrun? Выглядит как то похоже...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Мая, 2019, 13:37

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Во первых  сам хотел посмотреть, но на современной машине идет не очень, да и возиться с прохождением нет времени. Во вторых я знаю того кто ищет для проекта по старым играм.

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210),
Нет вроде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Мая, 2019, 13:56

NightHawkreal, понятно. Мб и нет такого: игра-то очень старая, ей двадцать лет уже стукнуло. Еще в универе в нее играл... В те времена дайлап-интернета люди видеопрохожениями еще не баловались...

Но у меня кстати на довольно новом компе с семеркой стимовская Septerra Core нормально запустилась, правда мыло сплошное на высоком разрешении. Ее родное-то 640x480... Даже на момент выхода ее графика была уже не супер, она другим брала...

Yurets, нет, это совсем другая вселенная, с точки зрения космологии к ней ближе всего Final Fantasy
Вообще это типа JRPG, но сделанная американцами. Сюжет, геймплей, графика - все стилизовано под продукцию японского игропрома, но есть определенные акценты...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Мая, 2019, 14:09

Там "артефакты" потом появиться могут. Старые игры и сейчас записывают, даже с консолей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 15 Мая, 2019, 14:40

А такой еще вопрос  - не знаете, в чем разница GOG и Steam версии (если вообще есть)? В GOG она дороже, но с мануалами и картинками, а в стиме скриншоты выглядят получше... Меня качество скриншотов зацепило

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Мая, 2019, 15:48

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), конкретно про эту игру не скажу, но ГОГ в среднем больше заморачивается с поддержкой работоспособности старых игр на новых системах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 19 Мая, 2019, 09:12

ГДЕ НЕВЕРЛОРД?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Мая, 2019, 16:43

Цитата: Yurets от 15 Мая, 2019, 10:27

А оно как-то связано с Shadowrun? Выглядит как то похоже...

Не связано. Shadowrun (Returns и проч.) создан на основе настолки, в которой место действия Земля. В Септерре какая-то другая планета. А похожесть, видимо, объясняется общей киберпанковской стилистикой.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Мая, 2019, 16:04

Полюбуйтесь, какой кораблик плывет в СПб на ежегодный праздник выпускников :)

http://www.youtube.com/watch?v=XX0z7PXP9AQ (http://www.youtube.com/watch?v=XX0z7PXP9AQ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Мая, 2019, 16:13

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), я, кстати, всегда думал, что Грин это не русский писатель, а какой-нибудь голландец или итальянец. Пишет не так, как у нас принято.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Мая, 2019, 11:34

воин Тан Суллы (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
Он вроде поляк.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Мая, 2019, 16:57

чистил мусор... глянул...улыбнуло... не помню, вроде выкладывал или нет... но лишним не будет, бо весело... :)
 Кобяков Д. Приключения слов   (https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Linguist/kob/01.php)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Мая, 2019, 18:03

NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), писал то он на русском, так что назовём русским для простоты  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 24 Мая, 2019, 23:19

Цитата: Agasfer от 13 Мая, 2019, 16:37

шо такое домашняя работа..??
однозначного ответа точно не будет...  бо шоб понять ... полистай для ориентации тут...

Та мне интересно просто стало :)
А сейчас я уже и не вспомню, зачем вапче надо было : ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Мая, 2019, 01:23

Чудна жизнь, все-таки. Сборная Финляндии по хоккею заняла первое место в ЧМ 2019, крайне обидно обыграв сначала отечественную сборную (за счет единственной в этом матче шайбы, забитой под конец 3-его периода), а затем  хладнокровно закатив 3 шайбы подряд Канадцам. Не то, чтобы фины были вечными аутсайдерами, но команда эта совершенно не звездная в плане мирового уровня и строит свою игру довольно своеобразным способом. Ну а что самое веселое во всей этой ситуации, так это заявления главного тренера Канады, дескать что он не удивлен поражением России. После своего собственного поражения, видимо, все же удивился. А еще одна забавность кроется в том, что Россия, при своем третьем месте на чемпионате, умудрилась набрать больше всего очков - за счет группового этапа. Эх, такие бы разгромы, да в финальных этапах. Увы, не срослось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Мая, 2019, 08:57

почитай лет тридцать аки болел и так шоб всё -- 3*20 ... и забыл уж как оно выглядит...  хотя когда-то , хоккей единственный командный вид спорта за который переживалось...
_______

Цитата: Vanok от 27 Мая, 2019, 01:23

крайне обидно

соболезную... и пусть это послужит позитивно, уроком на будущее... как бишь узкоглазый старикашка древний мудрило говорил там... :D -
...если знаешь его и знаешь себя, сражайся хоть сто раз, опасности не будет; если знаешь себя, а его не знаешь, один раз победишь, другой раз потерпишь поражение; если не знаешь ни себя, ни его, каждый раз, когда будешь сражаться, будешь терпеть поражение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Мая, 2019, 14:08

Вот поэтому я хоккей и не смотрю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Мая, 2019, 15:29

Цитата: NightHawkreal от 27 Мая, 2019, 14:08

Вот поэтому я хоккей и не смотрю.

И почему же ты хоккей не смотришь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 27 Мая, 2019, 16:52

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я вот хоККей не смотрю потому что понять не могу - почему драки так редко и в перерывах между ними они долго и нудно гоняют шайбу палкой. И да, почему они кулаками машутся? Палки же есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 27 Мая, 2019, 17:53

Тут узнал, что 25-го мая в аське было целых 0 человек.
Как говорится:
(https://pp.userapi.com/c855428/v855428009/51bb6/2qrqFwl6Qzc.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Мая, 2019, 18:41

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Чтобы не разочаровываться лишний раз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kaspar от 27 Мая, 2019, 20:16

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291),  долго думал про какую Асю идёт речь...догадки пугали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Мая, 2019, 06:14

Цитата: egogorow от 27 Мая, 2019, 17:53

Тут узнал, что 25-го мая в аське было целых 0 человек.

:blink:
А ведь я когда-то на заре меседжеров был пользователем аськи из тринадцатого миллиона среди зарегистрировавшихся.

http://www.youtube.com/watch?v=t1LgRUxLmm8

Да, было время.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Мая, 2019, 08:46

Цитата: Kaspar от 27 Мая, 2019, 20:16

долго думал про какую Асю идёт речь...

было дело... :)
ща сложно представить, шо совсем недавно мобил не было...  а шоб позвонить, нужен был стационарный телефон, а  в другой город то вообще надо было заказывать переговоры... про международные переговоры воотще молчу... это было аки щас  с марсианами поговорить...
и тут тырнет... ладно там чаты , форумы, библиотеки, то отдельная тема ...
 ан хорошо помню эту эйфорию...
аська, ого-го -- и вот коришь которого не видел/не слышал десяток лет (бо за океян уехал) --табе чегой-то строчит в режиме онлайн... это было ОФИГЕТЬ.. :D

помянем... :)
(https://b.radikal.ru/b21/1905/19/6b2c3d186c22.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2019, 09:51

Скоро так же будем Skype хоронить, а за ним и TeamSpeak. У таких программ судьба простая: ты либо идешь в ногу со временем, либо о тебе забывают. Есть, конечно, ретрограды, которые будут сидеть до последнего, но кто о них вспомнит, если весь народ ушел в другие места?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Мая, 2019, 10:52

пока viber на коне... не то шо бы прям  "фанат"...  но и для работы удобно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Мая, 2019, 10:58

В какой-то момент перестал читать Лукьяненко. Но сейчас просматривал сегодняшние новости и вспомнил отрывок из его произведения "Спектр".

Мирно шедший по аллее шеали скользнул по Мартину безразличным взглядом – и остановился как вкопанный. Присел, будто потерял равновесие, захлопал короткими крылышками. Мартин, не соображая, что происходит, смотрел на Чужого.

Шеали выпрямился. Сделал несколько неловких шагов. Снова посмотрел на Мартина – глаза становились всё безумнее и безумнее.

А потом шеали издал клокочущий шип – сделавший бы честь исполинской змее или простуженному тигру. Крылья схлопнулись, две пары кистей ощупали перевязь, расстегнули кармашки…

Мартин ещё ничего не понимал. Вот остальные шеали – понимали. Некоторые бросились наутёк, некоторые стали выгонять птенцов из бассейна. Но слишком медленно – грохот воды заглушал шипящий клёкот свихнувшегося шеали.

В том, что шеали спятил, сомнений уже не было. Он распахнул крылья – и в каждой кисти сверкало что-то металлическое, блестящее, острое…

Единственным оправданием Мартину служило то, что шеали бросился вовсе не в его сторону. Наверное, Мартин успел бы выхватить револьвер и расстрелять Чужого… но шеали одним прыжком оказался в бассейне. Крылья взлетели и упали – раздался тонкий писк, и что-то окровавленное рухнуло в воду.

Кровь у птенцов шеали была красная – совсем как у людей.

Мартин бежал к бассейну, а безумный шеали скакал среди разбегающихся птенцов, размахивая своим оружием – тонкими, как стилеты, ножами. Почти каждый удар находил цель. В воздухе метался зелёный и жёлтый пух, вода стала розовой – а над побоищем всё так же сверкали водяные струи и звучала тихая чужая музыка…

– Стой! – завопил Мартин, прыгая в бассейн и нарушая сразу десяток замшелых правил, категорически запрещающих туристам вмешиваться в конфликты между Чужими. – Стой, дятел!

Разумеется, шеали его не понял. Но на звук повернулся – уже занеся лезвия над каким-то птенцом.

Мартин присел, разворачиваясь к шеали спиной, а руки сами собой выдали:

«Порождение тухлого яйца! Я ощиплю твою голову!»

Были ли эти слова эквивалентом русского мата, незатейливо вложенного ключниками вместе с туристическим жестовым, или явились неожиданным экспромтом, Мартин не знал.

Но для экспромта вышло удачно.

Шеали задрал голову, издал трубный рёв, отшвырнул птенца – так и не удосужившись его прирезать. Бросился на Мартина, размахивая крыльями так, что сверкание клинков слилось в два туманных круга.

Мартин поднял револьвер и в упор всадил в шеали весь барабан, нарушая оставшиеся правила поведения для туристов.

Шеали упал только на четвёртой пуле. Подёргался – и остался покачиваться на воде лицом вниз. Клинки один за другим выскальзывали из его пальцев и опускались на покрытое песком дно бассейна.

Недобитый птенец, мелко дрожа, замер под осыпающимися струями воды. Остальных птенцов вытаскивали из бассейна взрослые шеали.

«Ты жив?» – совершенно автоматически спросил Мартин птенца. Во взгляде маленького существа появился проблеск разума – и птенец медленно повёл крыльями:

«Я жива. Я же говорила – я девочка».

Мартин только покачал головой. И решил, что спасение любознательной собеседницы стоило безрассудства.

Сзади призывно затрещали шеали. Мартин обернулся – и обнаружил парочку полицейских… во всяком случае – шеали, вооружённых огнестрельным оружием.

«Убери оружие. Иди с нами», – сообщил один из шеали. Немного косноязычно – видимо, фраза была заученной, туристическим он не владел.

Мартин медленно выбрался из бассейна. Хорошо хоть, что не потребовали бросить оружие… это обнадёживает…

Уже отойдя вслед за полицейскими на порядочное расстояние от фонтана, Мартин обернулся.

Из бассейна вытягивали безжизненные тельца птенцов. Труп спятившего шеали тоже достали – и сейчас не меньше десятка взрослых шеали ожесточённо рвали его клювами и руками в клочки.

А под падающими струями фонтана по-прежнему стояла девочка шеали и смотрела ему вслед.

4

Допрос был недолгим и походил скорее на исполнение каких-то ритуальных формальностей. Безукоризненно вежливый шеали попросил Мартина подробно изложить все его действия – с момента, когда Мартин увидел «шокированного разумом». Таким несколько выспренним термином полицейский называл затеявшего бойню безумца.

Мартин попытался было изложить и мотивы своего поведения – как вначале он не понял происходящего, как испугался за беззащитных птенцов, как попробовал отвлечь убийцу… Но полицейский дал понять, что эти детали его совершенно не интересуют. Только факты. Последовательность действий. Встал, побежал, прыгнул, крикнул, выстрелил…

– Видеть, слышать, ненавидеть… – пробормотал Мартин и принялся размахивать руками, излагая «факты и только факты». Полицейский благосклонно кивал. Честно говоря, страха Мартин не испытывал. Может быть, оттого, что уютный кабинет в полицейском участке, уставленный цветами, с широченными окнами, выходящими, конечно же, на храм, никак не напоминал мрачное узилище.

«Всё правильно и подтверждено свидетелями, – сказал полицейский, дослушав Мартина. – Народ Шеали не имеет к вам претензий».

Мартин понимающе кивнул. И даже подумал, что народу Шеали стоило бы выразить ему благодарность – за обезвреженного маньяка.

«Шокированный разумом был болен?» – спросил он.

«Да, – подтвердил полицейский. – Он был болен разумом».

«Хорошо, что я оказался рядом», – глубокомысленно сказал Мартин.

«Плохо, – отрезал полицейский. – Шокированный разумом происходил из глухой горной деревни. Он никогда не видел Чужих. Когда взгляд его упал на вас, сидевшего на скамейке словно настоящий шеали, внутренний мир шокированного разумом взорвался. Он не знал, как вести себя в данной ситуации. При нём были ритуальные клинки, но он счёл вас слишком опасным и не решился вступить в бой. Вместо этого древние инстинкты подсказали ему неправильную в данном случае модель поведения – убить несколько птенцов и убежать, пока хищник пожирает тела».

Мартин сидел как оплёванный. Хватал ртом воздух.

«Вы не виноваты, – сообщил полицейский. – Виноват староста деревни, выпустивший шокированного в город без предварительной подготовки. Он понесёт наказание».

«Я не знал…» – сказал Мартин.

«Разумеется. Вы не виноваты».

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 28 Мая, 2019, 11:49

Единственное, что я запомнил и прочитал из Пейсателя это:"Арсений, зачем Вы травите Писателя?".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 28 Мая, 2019, 12:59

Цитата: Vanok от 28 Мая, 2019, 09:51

Скоро так же будем Skype хоронить, а за ним и TeamSpeak. У таких программ судьба простая: ты либо идешь в ногу со временем, либо о тебе забывают. Есть, конечно, ретрограды, которые будут сидеть до последнего, но кто о них вспомнит, если весь народ ушел в другие места?

так уже вместо первого ватсап с вайбером и дискорд за место второго [первые обе две тоже уже в тираж выходют]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Мая, 2019, 13:14

а хто из присутствующих переписывался бумажными письмами..?? :)
раньше много... по пионер обмену с одной болгарочкой... и со старшим когда он балт-флотствовал ...
но больше всего (ну естественно :embarrassed:) запомнилось... лет 17-18  уже было, встречался с девочкой...мы часто встречались, не каждый день, но и не раз в неделю ... это была не необходимость а фишка..  :) мы переписывались...
каждый раз при встрече мы обменивались письмами... прикольно было ...
к слову на заметку молодым  -- зело помогало сближению... тяжко бывает понять человека,  слова, жесты, поступки...
а тут ещё зафиксированные мысли...мало того, чаще всего именно в письме ты говоришь (али табе говорят) -- то шо НИКОГДА не посмеют сказать тет-а-тет... впрочем -- это может быть как хорошее и очень приятное, так и не очень... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Мая, 2019, 13:36

Цитата: Agasfer от 28 Мая, 2019, 13:14

каждый раз при встрече мы обменивались письмами...

Ну, не то чтобы я думал, что только у меня в жизни была такая "фишка", но никак не думал, что человек с подобным жизненным опытом встретится здесь. :)

Цитата: Agasfer от 28 Мая, 2019, 13:14

а хто из присутствующих переписывался бумажными письмами..??

Целая эпоха. Открытки - "поздравительные смс-ки" со сроком доставки, измеряющимся неделями.


+++++++++++++++++++++


На Эвересте очередь 300 человек, из-за нее уже 10 погибших.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/2463738.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial (https://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/2463738.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2019, 14:55

Цитата: Agasfer от 28 Мая, 2019, 13:14

а хто из присутствующих переписывался бумажными письмами..?? :)

Ну, я судебные письма иногда отправляю. Условно и это можно назвать перепиской. А так, чтобы в личных целях, в детстве вроде бы баловался этим пару раз, причем как минимум один из них отправлял сам себе, так как было интересно, придет ли оно и, если придет, то когда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 28 Мая, 2019, 15:05

в разрезе "тогда и сейчас" хочу дожить до такого что себя самого можно будет моментально отправить\телепортировать в теплые края без поездов\самолётов и прочих вьючных механизмов
http://www.youtube.com/watch?v=uclplbBsKJw (http://www.youtube.com/watch?v=uclplbBsKJw)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Мая, 2019, 15:53

Цитата: Howard M от 28 Мая, 2019, 15:05

в разрезе "тогда и сейчас" хочу дожить до такого что себя самого можно будет моментально отправить\телепортировать в теплые края без поездов\самолётов и прочих вьючных механизмов

телепортация вообще врядли.... а в течении оного поколения -- врядли врядли...
ежели позитивно... (ну не нео-каменные нео-топоры типо, аля фоллаут)..но таки надеемся шо бобер запинал осла...
и тогда ан ещё могу прикинуть ...новые источники энергии (ну без них никак дальше)... "взрыв"  робототехники... наконец-то молекулярные компьютеры... разгул виртуального зd, вплоть до запахо-осязаний  -- игры , симуляторы, кино и т.д. и т.п. ...  какие нибудь уже пико-технологии -- дешевый синтез еды, одежды и прочих мат благ... одноразовые машины (как одноразовые стаканчики) ,хотя транспорт таки проблема логистики, хз как оно будет толком... и хз ещё чего... :)

Цитата: Howard M от 28 Мая, 2019, 15:05

в разрезе "тогда и сейчас" хочу дожить до такого что себя самого можно будет моментально отправить\телепортировать в теплые края без поездов\самолётов и прочих вьючных механизмов

так шо  твоей запрос, в принципе, реален... но в виртуальном раскладе ... пришел домой, включил свой пк , зашел в/на любимый сгенерированный остров , хде теплый песочег...ласковый акеян... добропорядошные туземки ... няшные акулы... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Мая, 2019, 16:28

но..таки но ... бойтесь осла.. ан вот раньше не боялся и зря...
бо будет аки.... война никогда не кончается ...
но тут, имхо, солдату, шо в античности в бронзовом доспехе , шо  средневековье в железной кольчуге с мечом, шо при Наплионе в сукне и с мушкетом, шо в 1и 2 МВ с винтовкой и гимнастерке, шо сейчас в спец костюме и супер пупер афтоматом, шо 100% и в будущем в экзоскелете с бластером --- всё едино аки помирать, всё едино  в кровище, говнище и в собственных сомплях...

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 28 Мая, 2019, 18:24

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Разница в том, как помирать. Пика в живот - больно, пуля в голову - вряд ли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 28 Мая, 2019, 23:22

Цитата: Agasfer от 28 Мая, 2019, 16:28

но..таки но ... бойтесь осла.. ан вот раньше не боялся и зря...
бо будет аки.... война никогда не кончается ...
но тут, имхо, солдату, шо в античности в бронзовом доспехе , шо  средневековье в железной кольчуге с мечом, шо при Наплионе в сукне и с мушкетом, шо в 1и 2 МВ с винтовкой и гимнастерке, шо сейчас в спец костюме и супер пупер афтоматом, шо 100% и в будущем в экзоскелете с бластером --- всё едино аки помирать, всё едино  в кровище, говнище и в собственных сомплях...

надыть в тылу переседеть - тылы тоже должен кто то охоронять [чем лично я и занимаюсь] а один знакомый в сирии загиб [без шуток]
к сожалению во многом мы потомки тех кто "перепрятался" или по малолетству или еще по чему - в совремменной же войне мускульная сила и прочая генетика дело второе да и при дубинах и каменьях тоже "фарт" во многом решал - я к тому что - кто победил тот и "сильнейший" кто победил тот и "добро"
хочу видеть 280 серийный анти-военный сериал в котором человек ростет взрослеет мужает тренируется и в самом начале войны его убивает случайной пулей и конец сериалу [такое грандиозное какое то бородинское сражение и глав герой первый погибший из всейх многочисленных армий]
к чему это я? старый стал - забыл

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2019, 09:40

у ан на работе opera...
на стартовой, настроена быстрая панель для работы...
всё лишнее выкл... токмо удобство и оперативность...
 ничего необычного...

но при обновлениях, ниже... включается блок новостей  ..
с учетом того шо TV не смотрю уже больше 2 лет... и с пол года как - даж в сети редко новости листаю..
сегодня выползло  ...
 спасибо хоть фильтр срабатывает (открывать только научные новости) ...
но и их хватает на 4 минуты и за глаза на несколько лет вперед... :crazy:
повторюсь новости идут под знаком "научные"...
потрудился, заголовки некоторых:

Врачи в США вытащили личинок из головы женщины... ээээ :blink:
Ученые научили нейросеть воссоздавать лицо человека по его голосу... чего..? чего..?
Жуткие достопримечательности из разных стран мира... а, ну эт да... :crazy:
Американка обнаружила странное существо у себя на участке...это уже почти интернет "научная" классика... :(

Раскрыта тайна эволюции человека... ооо...сенсация...? с отсылкой на phys.org ... ладно читаю ...

Ученые Университета Уошберн (США) пришли к выводу, что ключевую роль в эволюции человека сыграли вспышки сверхновых. Они способствовали возникновению двуногости.... да ну неправильно чего перевели... вона ссыль первоисточник.. сурьёзное научноновостное...
Supernovae bombarded Earth with cosmic energy starting as many as 8 million years ago, with a peak some 2.6 million years ago, initiating an avalanche of electrons in the lower atmosphere and setting off a chain of events that feasibly ended with bipedal hominins such as homo habilis, dubbed "handy man."
--- ээээ... ладно... не читаю...

о и что-то наконец наверное интересно...
Сквозь пространство и время. На чём и когда мы полетим к звёздам
почитаю... :)

Скорость движения, по расчётам, получается просто невероятная — за 11 лет можно преодолеть 400 световых лет.... :cry: :cry: :cry:

....лять

как н.х отключить эти новости навсегда.... :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Мая, 2019, 12:29

Цитата: Agasfer от 29 Мая, 2019, 09:40

Скорость движения, по расчётам, получается просто невероятная — за 11 лет можно преодолеть 400 световых лет.... :cry: :cry: :cry:

Ну ты что, про это ведь даже документальный сериал снимали.

- Мостик! Варп 9
- Есть варп 9, капитан.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 29 Мая, 2019, 14:34

вечный Вы наш Агасферушка, про самашедшие новости https://www.currenttime.tv/a/woman-gives-birth-to-a-granddaughter-at-61/29860170.html (https://www.currenttime.tv/a/woman-gives-birth-to-a-granddaughter-at-61/29860170.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Мая, 2019, 19:25

Цитата: Howard M от 29 Мая, 2019, 14:34

[url]https://www.currenttime.tv/a/woman-gives-birth-to-a-granddaughter-at-61/29860170.html[/url]

 :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 29 Мая, 2019, 19:38

Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), боже... Это уже слишком. Свекровь родила от зятя для своего сына.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 29 Мая, 2019, 21:20

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 29 Мая, 2019, 19:38

Век ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113[/url]), боже... Это уже слишком. Свекровь родила от зятя для своего сына.

свекровь зять кум сноха золовка падчерица и во главе деверь - слыша эти магические слова я представляю что то такое

(https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/760060/header.jpg?t=1558612909)

деверь с клыками

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2019, 21:50

Цитата: Howard M от 29 Мая, 2019, 21:20

слыша эти магические слова я представляю что то такое -- деверь с клыками

поздравляю...  :D

http://www.youtube.com/watch?v=_2PqN1Nf5TM (http://www.youtube.com/watch?v=_2PqN1Nf5TM)

Цитата: Howard M от 29 Мая, 2019, 14:34

про самашедшие новости

могу токмо искренне посочувствовать несчастной женщине... ей бы внуков нянчить, да жизни радовацца... но сын  балбес п******с .. пришлось рисковать жизнью и мучиться ,  в её то лета... очень печально...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 30 Мая, 2019, 08:04

Цитата: Agasfer от 28 Мая, 2019, 13:14

а хто из присутствующих переписывался бумажными письмами..??

Не поверите, но было пару раз :)

Цитата: Howard M от 28 Мая, 2019, 15:05

в разрезе "тогда и сейчас" хочу дожить до такого что себя самого можно будет моментально отправить\телепортировать в теплые края без поездов\самолётов и прочих вьючных механизмов
[url]http://www.youtube.com/watch?v=uclplbBsKJw[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=uclplbBsKJw[/url])

знакомые товарищи на инструментах бренчают :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 30 Мая, 2019, 08:43

https://fanfanews.livejournal.com/187752.html (https://fanfanews.livejournal.com/187752.html)

«Я попытался прочесть книги и не смог. Детально прописанный мир — это не сюжет. Книга не должна читаться, как руководство к компьютерной ролевой игре. Избранный герой — избитое клише. Сцена пира слишком затянута. Мир "Властелина колец" слишком белый, слишком гетеросексуальный, слишком переполненный мужчинами и, что иронично, – недостаточно фантастичный», -— написал Вендиг.

Мда... Критиковать ВК за то, что он похож на ролевую игру (которые от ВК и пошли) - гениально. Так только толерасты да либерасты могут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Мая, 2019, 09:52

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 30 Мая, 2019, 08:43

Я попытался прочесть книги и не смог.(с)

плагиатор... это ан слова...не раз их писал...  видать сей пейсатель тут у нас на форуме тусовался и стырил, подлец...

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 30 Мая, 2019, 08:43

Критиковать ВК

хотя ежели так сделать морду кирпичом пусурьёзнее --эт не критика... эт жалкий, серенький пиар...
 ан могу без оглядки критиковать прохфессора, аки неблагодарный чейтатель...
а пейсателю неудачнику критиковать оного - не комильфо...

Трудно сказать что-нибудь о Пушкине тому, кто  ничего о  нем  не знает.
Пушкин  великий  поэт.  Наполеон  менее  велик,  чем  Пушкин.  И Бисмарк  по
сравнению с  Пушкиным ничто. И  Александр I, и II, и III -- просто пузыри по
сравнению  с Пушкиным. Да и все  люди по сравнению с Пушкиным пузыри, только
по сравнению с Гоголем Пушкин сам пузырь.
     А  потому вместо того,  чтобы писать  о Пушкине, я лучше  напишу  вам о
Гоголе.
     Хотя Гоголь так велик, что о  нем и писать-то ничего нельзя,  поэтому я
буду все-таки писать о Пушкине.
     Но после  Гоголя  писать о  Пушкине  как-то  обидно. А  о Гоголе писать
нельзя. Поэтому я уж лучше ни о ком ничего не напишу.

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 30 Мая, 2019, 08:43

Так только толерасты да либерасты могут.

ВОЗ уже признало игрозависимость аки жуть болячку... уверен -- эти следующие на очереди ...  :D
вижу прям...
приходит такой к дохтору... диагноз -толерастия , тут же  объявляется эпидемиологическая трИвога... карантин... зашивают пациенту рот, шоб токмо мычать мог и 300 клизЪм без права пересмотра диагноза... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Мая, 2019, 10:03

Бездарность, пишущая графоманские поделки, обиделась на классику? Ничего удивительного. Властелин колец - это не очередной "бестселлер" с банальным сюжетом, не замутненным ничем сложным, дабы ненароком не нагрузить читателя. Это действительно довольно сложная книга. Местами даже нудная, но эта нудность полностью компенсируется оригинальностью идей автора и продуманности всей конструкции целиком. Это тот самый случай, когда все мелочи полностью раскрываются в общей картине происходящего и оказывается, что действительно лишнего здесь нет, как нет и роялей в кустах, свойственных многим современным авторам. Я так понимаю, что гражданину Вендигу, мир которого состоит из "официальных фанфиков" к чужой вселенной, попросту не могло придти к голову, что все эти "клише", на которые он ссылаются есть ничто иное, как первопричина, а не следствия. Без Толкина попросту не было бы всех этих эльфов и орков, к которым мы ныне привыкли. Насчет остальных обвинений, скромно промолчу. Это настолько бредовая логика, что тут даже сказать нечего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Мая, 2019, 10:14

Цитата: Vanok от 30 Мая, 2019, 10:03

опросту не могло придти к голову, что все эти "клише", на которые он ссылаются есть ничто иное, как первопричина, а не следствия.

сомневаюсь шо он сего не осознает... всё же пейсатель -- умеет не только читать  но и пейсать... мало вериться, что уровень, настолько, ниже плинтуса...

 с таким же успехом можна покритиковать первый Wolfenstein за фиговые 3D модельки, отвратительную анимацию и вообще...- какой-то скушный  шутер... :D

али Дюну II... ну шо  за стратегия .. клише на клише...за графику вообще молчу --отстой... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 30 Мая, 2019, 14:26

В Wambrace кто-нибудь пробовал играть? Вроде бы боевка как в Darkest Dungeon, но более сильная сюжетная составляющая

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Мая, 2019, 14:42

Цитата: Diu от 30 Мая, 2019, 14:26

В Wambrace кто-нибудь пробовал играть?

Чаго? Эта штоль: https://store.steampowered.com/app/904380/Vambrace_Cold_Soul/ (https://store.steampowered.com/app/904380/Vambrace_Cold_Soul/) ?  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 30 Мая, 2019, 14:47

Цитата: Vanok от 30 Мая, 2019, 14:42

Эта штоль: [url]https://store.steampowered.com/app/904380/Vambrace_Cold_Soul/[/url] ([url]https://store.steampowered.com/app/904380/Vambrace_Cold_Soul/[/url]) ?  ;)

Да, опечатался. Vambrace, не Wambrace :)

Играл в нее уже кто-нибудь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Мая, 2019, 15:13

Цитата: Diu от 30 Мая, 2019, 14:47

Vambrace

Цитата: Diu от 30 Мая, 2019, 14:47

Играл в нее уже кто-нибудь?

разглядывая картинки... хентай...? не..?  :D
 

Цитата: Diu от 30 Мая, 2019, 14:26

боевка как в Darkest Dungeon

клонов с такой боевкой (и стилистикой) хоть засаливай... есть удачные и не очень...
тут основной геймлей бы интересно глянуть...

и да, нет -- не видел раньше... попробуем...

Цитата: Diu от 30 Мая, 2019, 14:26

боевка как в Darkest Dungeon

всё никак не мог вспомнить, последнее во шо играл ... вспомнил...
Deep Sky Derelicts



ПыСы... и если пьянка... ан тож хотел спросить  Deck of Ashes , кто-то пробовал гонять.. "вроде бы боевка как в Slay the Spire, но более сильная сюжетная составляющая.." :)

..??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 30 Мая, 2019, 16:20

 =/про darcest dungeon - скорее по стилистике и по манере исполнения а именно руками рисованно
https://store.steampowered.com/app/992690/We_are_the_Plague/ (https://store.steampowered.com/app/992690/We_are_the_Plague/)
демка присутствует

наколки дают бонусы так что "фарту! масти! бродяги!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Мая, 2019, 16:50

Цитата: Agasfer от 30 Мая, 2019, 15:13

разглядывая картинки... хентай...? не..?  :D

У меня вот примерно такие мысли возникли, когда я скриншоты на днях разглядывал. Мне даже в голову не пришло, что это, оказывается, игра с механиками Darkest Dungeon. После поста Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991) внимательнее пригляделся: ну да, на одном из скриншотов что-то смутно похожее угадывается. Остальные кадры скорее о визуальной новелле напоминают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Мая, 2019, 17:09

We are the Plague   -- заманчиво... даже очень ... глянул геймплей... сыровато, но больше понравилось чем нет.... обязательно с релиза зачумлюсь.... :)

Цитата: Vanok от 30 Мая, 2019, 16:50

корее о визуальной новелле напоминают.

имхо .. стиль рисования анимэшный... ведьмачья разноглазость самой героини с похуи равнодушным взглядом всё видевшей в жизни шлю несчастной женщины... ушастые с хвостами (хз как они анимэ тру называюцца)... броне лифчики и ярко выпяченные груди 43 размера... художник рисовавший явно вдохновлялся.. :D

ан как-то, было любопытно, развлекался с rpg maker и шо сним повязано.. дык там такого добра было немеряно... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 30 Мая, 2019, 17:19

Цитата: Agasfer от 30 Мая, 2019, 17:09

We are the Plague   -- заманчиво... даже очень ... глянул геймплей... сыровато, но больше понравилось чем нет.... обязательно с релиза зачумлюсь.... :)

дык демка же е... на мой взгляд выглядит заманчивей чем есть по сути

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Мая, 2019, 17:43

Цитата: Agasfer от 30 Мая, 2019, 17:09

броне лифчики и ярко выпяченные груди 43 размера... художник рисовавший явно вдохновлялся.. :D

Там еще броне мини-юбки есть!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leonion от 31 Мая, 2019, 17:09

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 30 Мая, 2019, 08:43

Мда... Критиковать ВК за то, что он похож на ролевую игру (которые от ВК и пошли) - гениально. Так только толерасты да либерасты могут.

Нет, так делают тролли и хайпожоры, чтобы всякие бездумные хомячки тиражировали их провокационные высеры по всему интернету и тем самым обеспечивали им бесплатную рекламу (черный пиар - тоже пиар). Фраза написана настолько шаблонно, что нужно быть слепым, чтобы не увидеть очевидный троллинг.
Напоминает беготню кур по огороду: одну вспугнул и понеслась цепная реакция "кококо, кококо, вы только посмотрите, что деется!".
И главное, все довольны. Автору реклама. Новостным сайтам / блогам / твиттерам / пр. просмотры. Хомячкам повод повозмущаться.

И да, справедливости ради, ВК я тоже читал через силу. В оригинале.
Фильмы нравятся, игры/моды по мотивам нравятся, но от самой книги засыпать хотелось. Особенно от лексикона автора, очень любящего отдельные устаревшие/литературные слова, которые уже к середине книги начинали изрядно доставать.
А также от логики в некоторых местах (мы срочно спешим уничтожить кольцо? почему бы нам не передохнуть месяц в Лориене).
Ну и вообщем вот моя старая рецензия на книгу, раз уж о том зашла речь:
https://www.livelib.ru/review/727437-the-lord-of-the-rings-fellowship-of-the-ring-v1-j-r-r-tolkien (https://www.livelib.ru/review/727437-the-lord-of-the-rings-fellowship-of-the-ring-v1-j-r-r-tolkien)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 31 Мая, 2019, 19:00

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 30 Мая, 2019, 08:43

[url]https://fanfanews.livejournal.com/187752.html[/url] ([url]https://fanfanews.livejournal.com/187752.html[/url])

«Я попытался прочесть книги и не смог. Детально прописанный мир — это не сюжет. Книга не должна читаться, как руководство к компьютерной ролевой игре. Избранный герой — избитое клише. Сцена пира слишком затянута. Мир "Властелина колец" слишком белый, слишком гетеросексуальный, слишком переполненный мужчинами и, что иронично, – недостаточно фантастичный», -— написал Вендиг.

Мда... Критиковать ВК за то, что он похож на ролевую игру (которые от ВК и пошли) - гениально. Так только толерасты да либерасты могут.

да... давно мечтаю чтобы гетеросексуальных мужчин станет критически мало [в разных регионах ситуация разная - в столице нашей родины уже почти] и женщины будут меня добиваться катать на машинах водить в рестарацию а не я их [дык нет же на навезли гусаров-вояк...понастроили им жилья...как назло все они почти молоды и гетеросексуальны...шож ты будешь делать]

палка[прости хоспади] о двух концах - а с другой же стороны много гомосексуальнвх мужчин - дело опасное и нам гетеросексуальнвм шоб отстоять свою честь надыть сбиваться в стаи [гомосексуальные мужи ж не всегда пассивны и жеманны]

так что пущай все будет как было

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Мая, 2019, 19:05

Leonion (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34364), ну раз пошла такая пьянка, надо отметить, что некоторые детали в твоей старой рецензии ошибочны. Точнее так: с твоей позиции они правдивы, но если детальнее копать ЛОР, то многие вопросы отпадают. И это, в принципе, одновременно и сильная, и слабая сторона Толкина: если читать его поверхностно, то происходящее в книге действительно будет смотреться как какой-то каламбур с непонятными вставками вроде встречи с Томом Бомбадилом. Что это за перец такой, зачем встрече с ним уделено столько внимания? Ну спас от хоббитов и ладно - пущай дальше двигают. Но на самом деле это все элементы мира. Не секрет, что Толкин писал не просто роман - он создавал свой собственный мир, в котором очень большое внимание он уделил противопоставлению мифических сил и обычных смертных. Сильмариллион был сборником мифов и легенд, в которых ключевая роль отводилась высшим силам. Властелин колец - это рассказ о том, как простые смертные победили того, кого не были способны одолеть боги. Но не просто в стиле банального приключалова, а в рамках рассказа о мире. Профессору ткать новую реальность со всей ее атрибутикой было в разы интереснее, нежели рассказывать о каких-то там битвах. Отсюда столько внимания языку, мифологии, описаниям различных деталей быта и т.п.

Да, в таком нагромождении многое теряется, но масса нюансов также находит ответы. Например, на Фродо как хранителя кольца выбор пал по той простой причине, что он проявил феноменальное сопротивление силе кольца. Эльфы не были на это способны: они прямо опасались, что кольцо, даже находясь рядом, совратит их. А эльф с кольцом - это реально опасно, ибо здесь речь идет об изначально сильным в плане внутренних сил существе. Чего уж там, даже сам Гендальф опасался касаться кольца. Эта идея вытекает из последующих событий, когда Боромир в итоге допустил временное помрачение. Нам как бы говорят: Хоббиты продолжили путь в одиночку не просто потому что их вынудили обстоятельства, а потому что нахождение рядом кого-либо еще создавала опасность для всего задания. По этой же причине и подбиралось братство кольца: Элронд брал тех, кто достаточно силен духом и минимально честолюбив.

Понятное дело, что все это в определенной степени додумки и не описано в книге напрямую. Кто-то может трактовать поданные вещи совсем иначе, но этим книга на мой взгляд и хороша: в ней мир как бы живет сам по себе, не создается впечатления, будто бы он подогнан под конкретную историю.

Цитата: Howard M от 31 Мая, 2019, 19:00

в разных регионах ситуация разная - в столице нашей родины уже почти

Но, но! За такое можно и гетеросексуальных лещей отхватить  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 31 Мая, 2019, 19:22

Цитата: Vanok от 31 Мая, 2019, 19:05

Но, но! За такое можно и гетеросексуальных лещей отхватить  :crazy:

я завсегда за  дружеские спаривания спаринги
но остаюсь при своём мнении - мегаполисы действуют гнетуще на здоровие
 :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 31 Мая, 2019, 19:55

да и кстати чего-чего а чебаков у нас в избытке [чебак это такой гранд лещ не та сибирская мелкая плотва а донской жирный меланхолический мега лещ - но судак завсегда лучше]
так что будете у на на колыме - милости просим - пока дон не пересох совсем

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 31 Мая, 2019, 20:01

Leonion (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34364), а шо это? Я должен был подумать, что автор не идиот, а жЫрный тролль? Стоп.... Я всё понял - ты меня троллишь!
Ха, у меня аж экран покрылся салом. Жаль я еврей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 31 Мая, 2019, 20:05

Цитата: Howard M от 31 Мая, 2019, 19:00

да... давно мечтаю чтобы гетеросексуальных мужчин станет критически мало [в разных регионах ситуация разная - в столице нашей родины уже почти] и женщины будут меня добиваться катать на машинах водить в рестарацию а не я их [дык нет же на навезли гусаров-вояк...понастроили им жилья...как назло все они почти молоды и гетеросексуальны...шож ты будешь делать]

А вы думаете, что все гетеросексуальные бабы, которые к тому времени останутся будут пригодны для полового секса? Чисто внешне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leonion от 31 Мая, 2019, 20:27

Цитата: Vanok от 31 Мая, 2019, 19:05

но если детальнее копать ЛОР, то многие вопросы отпадают

Ну, имхо, любая книга должна быть более-менее "самодостаточна". А когда писатель задним числом после выхода книг основной серии пишет еще одну, объясняя пост фактум то да се - так себе подход.
Чем это лучше, например, Роулинг, которую уже после выхода всех основных книг понесло "дописывать" лор типа "а Дамблдор на самом деле гей, лол"?

И ладно когда непонятки сформулированы эксплицитно (скажем, какая-то тайна, которая в рамках книги не раскрывается), но когда это просто вглядит как ляпы, к которым позже придумываются удобные объяснения - ну так писать.(

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 31 Мая, 2019, 20:01

Я должен был подумать

Нет, в вашем случае это явно лишнее, не переутруждайте себя, не надо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 31 Мая, 2019, 20:37

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 31 Мая, 2019, 20:05

Цитата: Howard M от 31 Мая, 2019, 19:00

да... давно мечтаю чтобы гетеросексуальных мужчин станет критически мало [в разных регионах ситуация разная - в столице нашей родины уже почти] и женщины будут меня добиваться катать на машинах водить в рестарацию а не я их [дык нет же на навезли гусаров-вояк...понастроили им жилья...как назло все они почти молоды и гетеросексуальны...шож ты будешь делать]

А вы думаете, что все гетеросексуальные бабы, которые к тому времени останутся будут пригодны для полового секса? Чисто внешне.

тк будет у их жосткая конкуренция вынуждены будут держать себя в форме
и секес этож дело внутренее ... внешние факторы вторичны

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 31 Мая, 2019, 21:59

Цитата: Vanok от 30 Мая, 2019, 17:43

Там еще броне мини-юбки есть!

Шош они броне-панцу не сделают, жарко же, небось, "в мире холода и мороза"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 31 Мая, 2019, 22:50

Цитата: Leonion от 31 Мая, 2019, 20:27

Чем это лучше, например, Роулинг, которую уже после выхода всех основных книг понесло "дописывать" лор типа "а Дамблдор на самом деле гей, лол"?

Ну это уже (если я правильно понял конечно) был троллинг от непонятно кого :D вся история началась от того, что Гермиону чернокожей сделали в... чем-то. Все равно так себе, но да ладно.

А про профессора.. Писал он первоначально чисто для себя, как хобби. И студенты находили его крайне скучным. Это друзья его (я так понимаю тоже литературоведы) прочли книгу и сказали - побликуй, это великолепно! :laught: Поэтому конечно кому-то и скучно и непонятно. Вон "Война и Мир" по всему миру известна, и все говорят что за великоленая книга. А мне скучно читать было в школе :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Мая, 2019, 23:16

Цитата: Yurets от 31 Мая, 2019, 22:50

А мне скучно читать было в школе

ага... а Достоевского с Чернышевским и Гончаровым  весело..?? :D
это литература 18+ ..только для взрослых... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 01 Июня, 2019, 00:14

Достоевский кстати понравился :) Читал я правда только Преступление и Наказание, но все же :D Ну и еще было пара писателей кто вполне легко читался, но в тоже время был "непрост". Не помню имен правда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 01 Июня, 2019, 00:22

О, срач по поводу Толкиена? Круто. Я впишусь за него

Толкиена не стоит сравнивать с классиками литературы уже потому, что для него писательство - не основное занятие. Он теоретик литературы, а не практик. И его произведения ценны для литературы не столько сами по себе, а тем, что послужили основой для нового жанра. Как удачный эксперимент в этом самом новом жанре.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Июня, 2019, 01:05

Цитата: Leonion от 31 Мая, 2019, 20:27

Чем это лучше, например, Роулинг, которую уже после выхода всех основных книг понесло "дописывать" лор типа "а Дамблдор на самом деле гей, лол"?

Лучше тем, что Толкин как раз не дописывал лор под ВК - весь лор, затронутый в ВК, уже был написан до ВК.

Хотел еще ответить на какие-нибудь моменты, которые ты затронул в своей рецензии, но потом почитал комментарии под ней, и понял, что их авторы уже итак написали всё, что я собирался.

Видимо, тебе всё же стоило бы читать ВК на русском, а не в оригинале - тогда бы не мучался, разбирая устаревшие речевые конструкции, потому что такое проще читать на родном языке. По крайней мере, если хочешь получить удовольствие от чтения, а не подточить знание иностранного языка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июня, 2019, 09:27

Цитата: Sirrega от 01 Июня, 2019, 01:05

По крайней мере, если хочешь получить удовольствие от чтения, а не подточить знание иностранного языка.

не согласен...не так уж редки случаи когда переводчик сродни вандалу... ан сталкиваться довольно часто....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leonion от 01 Июня, 2019, 09:51

Цитата: Sirrega от 01 Июня, 2019, 01:05

разбирая устаревшие речевые конструкции

Не то, чтобы я их "разбирал", мне гораздо более сложные вещи доводилось на анг. читать, просто сам вот этот вот стиль... я не знаю, насколько он передан в переводах, но если бы он был передан точно, я б и на русском повесился это читать.

И да, изначально я не планировал читать в оригинале, но когда стал смотреть переводы (особенно то, как там переведены имена: всякие Сумкинсы, Торбинсы, Котомкинсы и пр.) и отзывы о них, то решил с ними не связываться.
Если у вас есть на примете перевод, который вы считаете отличным, подскажите. Мне было бы интересно пробежаться по нему глазами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 10:33

Leonion (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34364), голубок, я чего то не понял. Я сюда пришёл, поделился новостью, а мне говорят, что это троллинг, а я хомяк. Я бы сказал тебе, что ты дурачок, но мне же ответят, что я затроллен? Или ты правда дурак?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Июня, 2019, 10:51

Цитата: Agasfer от 01 Июня, 2019, 09:27

не согласен...не так уж редки случаи когда переводчик сродни вандалу... ан сталкиваться довольно часто....

Traduttore, traditore.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Июня, 2019, 11:59

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 10:33

Leonion ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34364[/url]), голубок, я чего то не понял. Я сюда пришёл, поделился новостью, а мне говорят, что это троллинг, а я хомяк. Я бы сказал тебе, что ты дурачок, но мне же ответят, что я затроллен? Или ты правда дурак?

Месье, убавьте пыл, пожалуйста. Такая мнительность Вам до добра на этом форуме не доведет. Я, наверное, тоже обиделся бы, если меня к хомячкам приравняли, но сразу на "дураков" переходить - это слишком агрессивно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 12:37

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я опять-таки ничего не понял. Я опубликовал новость и меня оскорбили, потом я попытался ответить и мне снова грубо ответили. Я огорчён и я хочу ответить. А мсье, мне кажется, радикальный либераст.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июня, 2019, 12:49

Цитата: Theaetetus от 01 Июня, 2019, 10:51

Traduttore, traditore.

у ан абсолютный лидер (уже раза два выкладывал скрин) ...перевод хисторика 19в.  о ледовом побоище -- хде немецкий воевода был настоящей свиньёй... :D

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 12:37

я опять-таки ничего не понял.

это же хорошо... :) 

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 12:37

Я опубликовал новость и меня оскорбили, потом я попытался ответить и мне снова грубо ответили.

тут ничего личного...
форум пережил нашествия множества зеленокожих...и по одиночке и целыми стаями, умных и не очень... за сим реакция на новичка, может быть, таки слегка агрессивна (извини, но ещё с таким ником)...
прими, по уму, аки должное... потом отвалится, ежели приживёшься...  :)

Цитата: Leonion от 01 Июня, 2019, 09:51

я б и на русском повесился это читать

то о чем ан всегда говорю... не помню имен переводчиков... но честно пытался , в разных переводах... "повесился" али "утопицца" -- становилось наипервейшим желанием...
хотя ан привыкший ко всякому... много читал и позабористей... но прохфессор вызывал и вызывает  стойкое отторжение...  со временем ставшее личным и хронически перманентным ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 01 Июня, 2019, 13:25

Вот здесь например сравнение разных переводов: https://pikabu.ru/story/v_poiskakh_idealnogo_perevoda_vlastelina_kolets_6210427 (https://pikabu.ru/story/v_poiskakh_idealnogo_perevoda_vlastelina_kolets_6210427)

Лично я знакомился с "ВК" в переводе Григорьевой и Грушецкого, и он меня тогда вполне устроил

Жаль, что Рахманова, переводчик "Хоббита", не сделала перевод "ВК"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Июня, 2019, 13:30

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 12:37

А мсье, мне кажется, радикальный либераст.

Это Вы про кого, позвольте для справки поинтересоваться?

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 14:10

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это хорошо, когда по нему видно, что он зеленый. А бывает эта сука такая, что не видно её, а она есть. А ник из старого анекдота (потом расскажу). И 2007 - не год рождения. Так что нормальный ник.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Июня, 2019, 14:39

Цитата: Leonion от 01 Июня, 2019, 09:51

Если у вас есть на примете перевод, который вы считаете отличным, подскажите. Мне было бы интересно пробежаться по нему глазами.

Я читал в переводе Муравьева. Это тот самый перевод, в котором хоббитам присобачена "заячье-кроличья" линия. Но сам стиль текста очень хорош, как по мне, - первый раз читал запоем просто.

Вроде существует две версии этого перевода: старая и более новая. Я читал в более новой (в ней Глорфиндель - Горислав, а в старой - Всеслаур, насколько я знаю). Очевидно, что некоторые имена покорежены, но сам стиль текста перевода гораздо важнее таких "точечных" недостатков, а он, повторюсь, хорош.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2019, 18:03

"И запомните, никакой я не Бэггинс, зовите меня Сумникс".  - На подходе к Бри.

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 19:55

Да вы чего? Лучший перевод от Пучкова - да я знаю, что это кинофильм, но он настолько хорош, что даже среди книг лучший!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Июня, 2019, 23:24

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 19:55

Лучший перевод от Пучкова

Что касается фильма - определенно: скучнейший фильм заиграл просто новыми красками. И даже, как ни странно, по общему впечатлению как-то ближе к книге стал восприниматься :D.

Когда этот перевод только вышел, я был на 5-м курсе универа, и мы в общаге просто давились от хохота, когда смотрели). А моя мама тогда абсолютно равнодушна была "ко всяким этим толкинам", на книги его даже не смотрела. Ну и что вы думаете: посмотрела гоблинский перевод, тоже хохотала, а потом и книги Толкина прочитала, и переменила свое мнение о них на противоположное - так-то вот ;).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Leonion от 02 Июня, 2019, 00:29

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 12:37

Я опубликовал новость и меня оскорбили, потом я попытался ответить и мне снова грубо ответили. Я огорчён и я хочу ответить.

Классика жанра.
Как разбрасываться оскорбительными и уничижительными словами ("толерасты да либерасты") - так это легко. Тот факт, что кого-то чтение этих дерогативов может задевать, естественно, не волнует.
Но как самому грубо ответили - так сразу "ой, оскорбили, обидели, огорчен".

Цитата: Sirrega от 01 Июня, 2019, 14:39

Глорфиндель - Горислав, а в старой - Всеслаур

(https://www.meme-arsenal.com/memes/3cbffb268177fe3b23f7aaca6677239e.jpg)

Нет-нет-нет, такое бы во мне вообще убило все погружение напрочь. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Июня, 2019, 01:38

Цитата: Leonion от 02 Июня, 2019, 00:29

Как разбрасываться оскорбительными и уничижительными словами ("толерасты да либерасты") - так это легко. Тот факт, что кого-то чтение этих дерогативов может задевать, естественно, не волнует.

ежели прям академически, с одной стороны ты как бы прав... но у нас тут болталка, свободное общение, за сим с другой стороны ...
 есть люди просто уважающие чужое мнение , а есть именно "толерасты" ... например, для таких толерантность, просто слово -- как маркер разделяющий на черное и белое...
есть отзывчивые люди не лишенные сопереживания, которые любят и ценят свою и чужую свободу и осознают груз ответственности за неё  -- а есть "либерасты" -- например аки политики для которых это просто "политическая платформа", али просто аки ширма для глупца...
так же есть например есть - Советские люди  и "совки"... али какой уважаемый Доктор наук Великобритании  и "британские ученые"... и тд и тп.... :)


сами слова запоганили глупостью, жадностью и злобой...а идею, убеждения обидеть невозможно... :)

и по итогу шо имеем... ежели ан напишу ни кому-то лично а в пространство -- эти дураки...  ан должен буду переживать  шо "истинные" дураки заденутся сим фактом..??? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 02 Июня, 2019, 12:16

Цитата: NightHawkreal от 01 Июня, 2019, 18:03

"И запомните, никакой я не Бэггинс, зовите меня Сумникс".  - На подходе к Бри.

Там, насколько я помню, был Пат(под?)холмс...

Цитата: Agasfer от 02 Июня, 2019, 01:38

есть люди просто уважающие чужое мнение , а есть именно "толерасты" ... например, для таких толерантность, просто слово -- как маркер разделяющий на черное и белое...
есть отзывчивые люди не лишенные сопереживания, которые любят и ценят свою и чужую свободу и осознают груз ответственности за неё  -- а есть "либерасты" -- например аки политики для которых это просто "политическая платформа", али просто аки ширма для глупца...
так же есть например есть - Советские люди  и "совки"... али какой уважаемый Доктор наук Великобритании  и "британские ученые"... и тд и тп....


сами слова запоганили глупостью, жадностью и злобой...а идею, убеждения обидеть невозможно...

и по итогу шо имеем... ежели ан напишу ни кому-то лично а в пространство -- эти дураки...  ан должен буду переживать  шо "истинные" дураки заденутся сим фактом..???

Золотой фонд цитат Агасфера

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Июня, 2019, 14:11

egogorow (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291),
Вариантов много.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 02 Июня, 2019, 21:59

Цитата: NightHawkreal от 01 Июня, 2019, 18:03

"И запомните, никакой я не Бэггинс, зовите меня Сумникс".  - На подходе к Бри.

Смешно :)

Вот, если кому интересно, табличка с вариантами переводов имен собственных из статьи, которую я раньше запостил:
(https://cs12.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-01_6/154882500115089253.png)

Кмк тут все не без греха

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 03 Июня, 2019, 00:37

Цитата: Diu от 02 Июня, 2019, 21:59

Вот, если кому интересно, табличка с вариантами переводов имен собственных из статьи, которую я раньше запостил:

Я почти готов собраться с силами и добавить в эту таблицу варианты от Гоблина). Честно сказать, по комичности они не так уж сильно превзойдут некоторые из уже имеющихся там перлов. Больше всего досталось старику Арагорну: Колоброд, Бродяга-Шире-Шаг :D. Тут не так уж и далеко до гоблинского варианта Бомж)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 04 Июня, 2019, 13:29

Цитата: Diu от 02 Июня, 2019, 21:59

Цитата: NightHawkreal от 01 Июня, 2019, 18:03

"И запомните, никакой я не Бэггинс, зовите меня Сумникс".  - На подходе к Бри.

Смешно :)

Вот, если кому интересно, табличка с вариантами переводов имен собственных из статьи, которую я раньше запостил:
([url]https://cs12.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-01_6/154882500115089253.png[/url])

Кмк тут все не без греха

"Колоброд" берём - сына так назову... будет Колоброд Говордович M ["m" - чтоб никто не догадался]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июня, 2019, 17:12

Цитата: Howard M от 04 Июня, 2019, 13:29

"Колоброд" берём - сына так назову...

Васька Куролесов...? не ? :)

почитал табличку...  :o
шо за пурга...
с каких пор переводят имена собственные...?? :o

ан в пример всегда прикалывали американские президенты...
вона был президент Куст... али вона  президент Бомж...
 facepalm
Baggins -- Бэггинс  и без вариантов... а ежели шибко умный, то сделай сноску и распиши суть прикола дословного перевода в примечании...
аух како-то... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 04 Июня, 2019, 17:22

Цитата: Agasfer от 04 Июня, 2019, 17:12

Цитата: Howard M от 04 Июня, 2019, 13:29

"Колоброд" берём - сына так назову...

Васька Куролесов...? не ? :)

куро - лесов - это же от кур лесных или лесных кураторов или поджигателей [кур или коур ро чешски дым и курень же оттедова] а колоброд это какойто круго - ход... перекати поле... роллинг стоун какой то
так что где лесные курильщики и где "бродяга дней моих суровых"
да и 100 процентов среди запорожцев был не один с такой фамилией - если есть подопригора и зелепукин то колоброд вполне впишется в колектив

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 04 Июня, 2019, 17:52

Цитата: Agasfer от 04 Июня, 2019, 17:12

Цитата: Howard M от 04 Июня, 2019, 13:29

"Колоброд" берём - сына так назову...

Васька Куролесов...? не ? :)

почитал табличку...  :o
шо за пурга...
с каких пор переводят имена собственные...?? :o

ан в пример всегда прикалывали американские президенты...
вона был президент Куст... али вона  президент Бомж...
 facepalm
Baggins -- Бэггинс  и без вариантов... а ежели шибко умный, то сделай сноску и распиши суть прикола дословного перевода в примечании...
аух како-то... facepalm

не согласен категорически
мы много теряем если нам не переводют "говорящие" фамилии... вот недавно видел собственно глазно в игре - "я пупет мастер" прям так и написано греческими этими кироломифодиевскими буквами "пупет мастер" в смысле "кукловод"

вот допустим мери попинс - ну как то просто необходимо переводить - вот заходер был большой молодец и чуковский [чуковский даже переводил автора доктор сьюз как корней чуковский]
а вот карлсон можно не переводить - мы ничего не теряем [карлович или карлов как то так себе]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июня, 2019, 18:23

Цитата: Howard M от 04 Июня, 2019, 17:52

не согласен категорически

ан как то всё едино какой категории у табе несогласие...
есть правила русского языка --- имена собственные не переводятся... транскрипция.. тчк...

Цитата: Howard M от 04 Июня, 2019, 17:52

мы много теряем

ничего... в примечании найдёте...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 04 Июня, 2019, 18:38

Цитата: Agasfer от 04 Июня, 2019, 18:23

Цитата: Howard M от 04 Июня, 2019, 17:52

не согласен категорически

ан как то всё едино какой категории у табе несогласие...
есть правила русского языка --- имена собственные не переводятся... транскрипция.. тчк...

Цитата: Howard M от 04 Июня, 2019, 17:52

мы много теряем

ничего... в примечании найдёте...

Вы вот это чуковскому скажите что доктор дулитл это не доктор айболит и ён чуковский "нарушает правила русского языка" да и разные же вещи переводить фамилию политика и лит персонажа
на одной чаше "правило" на другой "что то упускаем" какие примечания для ребёнка читающего книгу могут быть когда ему нужно в это все дело окунуться с головой \ погрузиться а половозрелая особь на серьезных щях как мы знаем толктена читать не буде тк там излишне гетеросексуалов как всем известно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Июня, 2019, 19:09

Цитата: Agasfer от 04 Июня, 2019, 17:12

с каких пор переводят имена собственные...??

В произведениях Толкина очень много говорящих имен и прозвищ. Видимо поэтому даже Глорфинделя обзывали Гориславом и Всеславуром (от "Glory" - "Слава").

Или этот "конь бледный" :D Гэндальфа -Shadowfax - тоже имя со смыслом (переводят как Светозар, Тенегрив, Сервелат).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 04 Июня, 2019, 19:16

Цитата: Sirrega от 04 Июня, 2019, 19:09

Сервелат

это я уважаю это скусно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 04 Июня, 2019, 20:31

Цитата: Howard M от 04 Июня, 2019, 17:22

колоброд это какойто круго - ход... перекати поле... роллинг стоун какой то

Ну так а кто он еще? Сотню (?) лет бродил вокруг Шира защищая их от разных пакостей. Правда он и другие такие "бродяги" делали это настоль хорошо и незаметно, что для всех они и были просто странные странники.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июня, 2019, 21:54

Цитата: Howard M от 04 Июня, 2019, 18:38

Вы вот это чуковскому скажите что доктор дулитл это не доктор айболит

facepalm
 ты из какой параллельной вселенной...? в нашем мире перевод не равно произведение по мотивам ... facepalm 

Цитата: Sirrega от 04 Июня, 2019, 19:09

В произведениях Толкина очень много говорящих имен и прозвищ.

и как раз из уважения к творению прохфессора  переводчикам стоило бы помнить правило перевода имен собственных... и не было бы этой выносящей мозг своей тупостью таблицы...

ан же не сказал "скрыть правду" ... ан не сказал "стереть из памяти"... просто вынести в примечание , где абсолютно адекватно в 2-3- предложениях объяснить почему именно так ...было бы не проще, но намного  понятнее... и знание языка подтянуло бы некоторым...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Июня, 2019, 22:02

Цитата: Yurets от 04 Июня, 2019, 20:31

Сотню (?)

В режиссерской версии фильма есть момент, в котором у Арагорна с Эовин состоялась беседа по поводу его возраста, очень сильно напоминающая разговор Кисы Воробьянинова с Лизой, только наоборот :D.
http://www.youtube.com/watch?v=9eahv8FyXKI (http://www.youtube.com/watch?v=9eahv8FyXKI)
http://www.youtube.com/watch?v=VHG_1a9dpMc (http://www.youtube.com/watch?v=VHG_1a9dpMc)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 04 Июня, 2019, 22:08

че то я устал...извечный ты наш.. как перевести эту шутку?:

http://www.youtube.com/watch?v=kx_G2a2hL6U (http://www.youtube.com/watch?v=kx_G2a2hL6U)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Июня, 2019, 22:10

Цитата: Agasfer от 04 Июня, 2019, 21:54

и как раз из уважения к творению прохфессора  переводчикам стоило бы помнить правило перевода имен собственных... и не было бы этой выносящей мозг своей тупостью таблицы...

Да, переводчики перегибают палку кое где. Но вообще, Толкин сам дал рекомендации по переводу имен и названий в своих текстах, и многие из них он прямо рекомендовал переводить по смыслу. Особенно это касается фамилий хоббитов, которые все "говорящие". Например, Baggins:

Цитировать (выделенное)

Baggins. По замыслу должно напоминать "bag" ("мешок, сумка"), ср. разговор Бильбо со
Смаугом в книге "Хоббит". Имелось в виду также, что у хоббитов
возникали ассоциации с Bag End (последнее означает дно "мешка" ("bag") или "pudding-bag" --  то же самое, что "cul-de-sac"[4]), местным названием дома Бильбо. (Так называли ферму
моей тети в Вустершире, которая находилась в конце тупика). Ср. также Sackville-Baggins.
Перевод должен содержать корень со
значением "мешок".

Поэтому вариант Торбинс (торба - мешок) очень даже хорош.

Источник:
http://lib.ru/TOLKIEN/nametranslation.txt (http://lib.ru/TOLKIEN/nametranslation.txt)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июня, 2019, 22:24

Цитата: Sirrega от 04 Июня, 2019, 22:10

Толкин сам дал рекомендации по переводу

объяснения прохфессора  удовлетворительны... 
всё поясняют, вопросов больше не имею...
:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 05 Июня, 2019, 20:40

Сегодня так получилось, что я на велосипеде и автобус выехали одновременно на прямую 2.5 км улицу. Встрелись мы на остановке и пока двери закрывались я успел уже немного проехать. На подъезде к следующей остановке автобус меня таки догнал. Так продолжалось еще 3 остановки :laught: После этого улица закончилась и мне надо было в другую сторону. Так вот к чему я - средняя скорость автобуса (включая остановки конечно): около 22 км/ч. Чуть быстрее чем я на велосипеде, но и не так уж много. Я думал будет быстрее ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Июня, 2019, 02:02

Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210),
Ахиллес и черепаха  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 06 Июня, 2019, 13:15

Забавный тест: знаете ли вы о роли алкоголя в военной истории? https://warspot.ru/14805-hmelnoe-zelie-test-warspot (https://warspot.ru/14805-hmelnoe-zelie-test-warspot)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Июня, 2019, 13:37

антистресс, антисептик, обезболивающее... просто незаменимая вещь, на войне так тем паче...
7 из 10 ...
не про все бунты ан вкурсе... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Июня, 2019, 06:10

Есть аж целая книга "Толкин русскими глазами", посвященная переводам и переводчикам.

Приблизительно через страницу после эпизода, в котором арестовывают Фродо с компанией, Толкин описывает, как ширриф Смоллбарроу объясняет Сэму, почему хоббиты больше не противостоят Шефу и его политике. Толкиновский текст — это завуалированное обвинение полицейскому государству. Муравьев в своей версии продолжает ронять пудовые гири, наводящие советского читателя на мысль о периоде сталинского террора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Июня, 2019, 09:09

Цитата: Theaetetus от 07 Июня, 2019, 06:10

Толкиновский текст — это завуалированное

писание о смысле существования вселенной... facepalm
 из чего они высасывали...? из пальца столько не насосешь... :crazy:

не с целью обидеть фанатов.... но когда прохфессор пукал -- в этом тоже искали высокие подтексты...?

Цитата: Theaetetus от 07 Июня, 2019, 06:10

Муравьев в своей версии продолжает ронять пудовые гири, наводящие советского читателя на мысль о периоде сталинского террора.

хто о чём, а вшивый о бане...

P.S.
к слову... о заблуждениях ( коими сам был подвержен по глупости)...
 во времена аки прохфесор рос, учился, формировался аки личность, жил и пейсал... слово -- монголоид --  в англоязычном социуме, несло несколько иную (чем оно являецца для нас) смысловую нагрузку...
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_idiocy (https://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_idiocy)

засим... его пассажи о монголоидности орков ... с огромной долей вероятности... несколько не о том -- что нам как бы кажицца... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 07 Июня, 2019, 13:15

Цитата: Agasfer от 07 Июня, 2019, 09:09

Цитата: Theaetetus от 07 Июня, 2019, 06:10

Толкиновский текст — это завуалированное

писание о смысле существования вселенной... facepalm
 из чего они высасывали...? из пальца столько не насосешь... :crazy:

не с целью обидеть фанатов.... но когда прохфессор пукал -- в этом тоже искали высокие подтексты...?

Цитата: Theaetetus от 07 Июня, 2019, 06:10

Муравьев в своей версии продолжает ронять пудовые гири, наводящие советского читателя на мысль о периоде сталинского террора.

хто о чём, а вшивый о бане...

P.S.
к слову... о заблуждениях ( коими сам был подвержен по глупости)...
 во времена аки прохфесор рос, учился, формировался аки личность, жил и пейсал... слово -- монголоид --  в англоязычном социуме, несло несколько иную (чем оно являецца для нас) смысловую нагрузку...
[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_idiocy[/url] ([url]https://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_idiocy[/url])

засим... его пассажи о монголоидности орков ... с огромной долей вероятности... несколько не о том -- что нам как бы кажицца... :)

ну так же у их cаucasian - значит бэлы человек [эвпрпиоид] [пачаму- да потамушта из персии через кауказ-силу перебрался в эуропу - логично же усё ежи - честно по моему полный брэд питт]
еще же этот патлатый тощий белорус антрополог вещал что в зарубежах сложно с антропологией - чта могут подтянуть за рассизм

я не глубоко в английском но это же ктото из ихней элиты форсил во времена начала холодной войны что русские это гунны ...[на то и работаут монголоиды в рядах ркка - остаётся вопрос были ли монголоиды в рядах атилловых] у пайтанов точно был такой скетч где монт гомери сражался с гуннами [то есть такой мем есть - а кем запущен не могу найти]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Июня, 2019, 13:30

 ну... ежели ан в детстве слышал -- ты молдован .. это отнюдь не было комплиментом шо ан похож на -- чернявый хорошо загорелый житель бессарабии... а  значило токмо одно -- оценка ан умственных способностей собеседником, подвергалась уничижительной критике.... :D
______________

да и тем хто ещё ищет в подтекстах у прохфессора настоятельно рекомендую десять раз по слогам перечитать его слова...

Nobody believes me when I say that my long book is an attempt to create a world in which a form of language agreeable to my personal aesthetic might seem real. But it is true.
"Никто не верит мне, когда я говорю, что моя длинная книга — это попытка создать мир, в котором язык, соответствующий моей личной эстетике, мог бы оказаться естественным. Тем не менее, это правда"

личной эстетике (sic!!!) -- ни философии, ни истории, ни социологии, ни психологии, ни даже теологии (при его-то набожности)   ... основной критерий -- личная эстетика языка...

прислушаетесь к многовековой народной мудрости и не ищите волос на панцире черепахи и рогов на голове зайца... всем бобра... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 07 Июня, 2019, 14:01

"текст без подтекста - это таблица в кабинете окулиста " евангелие от Фомы  стих 8 строка 5

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 07 Июня, 2019, 14:42

Цитата: Agasfer от 07 Июня, 2019, 09:09

монголоид --  в англоязычном социуме, несло несколько иную (чем оно являецца для нас) смысловую нагрузку...

Оно и сейчас такую нагрузку несет. Сам постоянно слышу, как на английском, испанском и итальянском кого-то обзывают монголоидом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Июня, 2019, 14:58

Цитата: Theaetetus от 07 Июня, 2019, 14:42

Оно и сейчас такую нагрузку несет. Сам постоянно слышу, как на английском, испанском и итальянском кого-то обзывают монголоидом.

не сомневаюсь... но это уже скорее разговорно-сленговое... вряд ли культурный образованный человек (коим без сомнения был прохфессор) будет юзать его в общественном дискурсе...

Цитата: Howard M от 07 Июня, 2019, 14:01

евангелие от Фомы

ан  нет... это цитата из иезуитского трактата по основам казуистики...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Июня, 2019, 15:45

Цитата: Howard M от 07 Июня, 2019, 13:15

я не глубоко в английском но это же ктото из ихней элиты форсил во времена начала холодной войны что русские это гунны ...

заааадолго до... подобные наезды стартовали ещё со времен Иванов ... с 3 , а при 4 так ускорилось -- аки ракета к звездам... так шо к холодной войне -- это уже был реликтово-седобородатый баян...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 07 Июня, 2019, 16:02

Цитата: Agasfer от 07 Июня, 2019, 15:45

Цитата: Howard M от 07 Июня, 2019, 13:15

я не глубоко в английском но это же ктото из ихней элиты форсил во времена начала холодной войны что русские это гунны ...

заааадолго до... подобные наезды стартовали ещё со времен Иванов ... с 3 , а при 4 так ускорилось -- аки ракета к звездам... так шо к холодной войне -- это уже был реликтово-седобородатый баян...

ну к примеру вот же они ставят статУи башкирам-освободителя \ войнам так сказать интернационалистам https://mkset.ru/news/culture/15-01-2018/v-niderlandah-ustanovili-pamyatnik-bashkirskim-voinam (https://mkset.ru/news/culture/15-01-2018/v-niderlandah-ustanovili-pamyatnik-bashkirskim-voinam)
дык а при иванах мы же в "пехоте" как говорил леонов в фильме данелии так глыбоко не путешествовали же ... что бы нами пугать детей

http://www.youtube.com/watch?v=4ypA7cc2A10 (http://www.youtube.com/watch?v=4ypA7cc2A10)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Июня, 2019, 17:04

Цитата: Howard M от 07 Июня, 2019, 16:02

что бы нами пугать детей

суть в том шо сусулки таки есть --даже если ты их не видишь... :)

...не обязательно было ходить... достаточно было того шо мы были - и могли пойти,  даже гипотетически...
и много чего от нас вдруг захотели... в частности папа' ромский ... спали и видела аки нас столкнуть лбами с османами...
и с Софьей Палеологовной стартовал проект -- третий рим ... ну  там и завертелось, много чего...

есть много хде почитать.. и такого и всякого и даж документального...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 07 Июня, 2019, 17:47

Цитата: Agasfer от 07 Июня, 2019, 17:04

Цитата: Howard M от 07 Июня, 2019, 16:02

что бы нами пугать детей

суть в том шо сусулки таки есть --даже если ты их не видишь... :)

...не обязательно было ходить... достаточно было того шо мы были - и могли пойти,  даже гипотетически...
и много чего от нас вдруг захотели... в частности папа' ромский ... спали и видела аки нас столкнуть лбами с османами...
и с Софьей Палеологовной стартовал проект -- третий рим ... ну  там и завертелось, много чего...

есть много хде почитать.. и такого и всякого и даж документального...

мобыть оно и так - сам не видал но мне кааца шо по тем ивановым временам нам ляхи не по зубам были - а их с их гонором так не обойтить не перепрыгеуть - медвежий такой угол был... а во время и опосля петра пошла плясать ивановская [моё поселковогородскоготипу диванное]
ну с османами ж бодались - взяли под крыло донское казачество - тут мне кажется и сталкивать не надо было - сами собой терлись\толкались\мешались друг дружке

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Июня, 2019, 18:07

Цитата: Howard M от 07 Июня, 2019, 17:47

а во время и опосля петра пошла плясать ивановская

слабоват ты в истории отечества... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 07 Июня, 2019, 18:15

Цитата: Agasfer от 07 Июня, 2019, 18:07

Цитата: Howard M от 07 Июня, 2019, 17:47

а во время и опосля петра пошла плясать ивановская

слабоват ты в истории отечества... :)

да и вообще слаб и был да теперь и совсем ослаб [годы свое берут]

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 07 Июня, 2019, 18:43

Ребяты, мне вот тут друг отца троюродной сестры задал такой вопрос. У нас есть средневековый город (именно город, а не замок), в городе сидят ребяты (солдаты) и их бабы (мирное население). Тут пришли какие-то другие злые ребяты и отжали город себе, а всех ребятов убили. Нормальные ребяты оставили бы баб и часть своих ребятов и пошли брать другие города. Но у нас то ребяты злые, они взяли и всех баб вырезали. И вот вопрос - есть толк оставлять своих ребятов, если в городе уже никого нет? И как на этих ребят потом будут смотреть (это, опять же, средневековье)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 07 Июня, 2019, 20:07

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 07 Июня, 2019, 18:43

И как на этих ребят потом будут смотреть (это, опять же, средневековье)

Как говорится - никто не заметит, если никого не останется :laught: Поэтому и смотреть... никто не будет.

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 07 Июня, 2019, 18:43

И вот вопрос - есть толк оставлять своих ребятов, если в городе уже никого нет?

А это, ИМХО, зависит от ситуации. Если в этот город планируют возвращаться, то можно и оставить кого. А если нет - то сжечь к чертям, а то еще какой-нибудь народ из лесов подтянется. Но опять же зависит от ситуации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 07 Июня, 2019, 23:34

Цитата: bez_trusov_i_ironii2007 от 07 Июня, 2019, 18:43

Ребяты, мне вот тут друг отца троюродной сестры задал такой вопрос. У нас есть средневековый город (именно город, а не замок), в городе сидят ребяты (солдаты) и их бабы (мирное население). Тут пришли какие-то другие злые ребяты и отжали город себе, а всех ребятов убили. Нормальные ребяты оставили бы баб и часть своих ребятов и пошли брать другие города. Но у нас то ребяты злые, они взяли и всех баб вырезали. И вот вопрос - есть толк оставлять своих ребятов, если в городе уже никого нет? И как на этих ребят потом будут смотреть (это, опять же, средневековье)

виталий и максим надыть накотить с другом отца троюродной сестры еще потом еще малёха полирнуть сверху и всё станет на свои места...баба не свинья на кой ляд её резать?где такое виданно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 09 Июня, 2019, 09:43

Цитата: Diu от 06 Июня, 2019, 13:15

Забавный тест: знаете ли вы о роли алкоголя в военной истории? [url]https://warspot.ru/14805-hmelnoe-zelie-test-warspot[/url] ([url]https://warspot.ru/14805-hmelnoe-zelie-test-warspot[/url])

2/10  :) :) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июня, 2019, 09:34

Недавно на американском портале wouldisurviveanuke.com была выложена карта, с помощью которой можно рассчитать мощность ядерного взрыва и его последствия в любом городе планеты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июня, 2019, 10:00

Цитата: Век от 13 Июня, 2019, 09:34

Недавно

:D
навскидку -- около 10 лет как
ежели мы долгоиграющие 500 летние океанические моллюски -- то таки недавно...
ежели -- мухи дрозофилы --- то так давно шо теряется даже само число -- сколько поколений назад...
для сапиенсов -- хммм... не так уж и недавно...

для форума -- баян седобородый... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июня, 2019, 10:40

Цитата: Agasfer от 13 Июня, 2019, 10:00

для форума -- баян седобородый...

Бывает. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июня, 2019, 10:49

думал в юмор .. но это ведь сурьёзное... :D
тут в соседней ветке вспомнили Малевича...
шо ан навеяло про другого великого живописца... творившего задолго до Казимира...  Алле Альфонс...

за сим, для тех хто не вкурсе,  решил выложить несколько его работ...  :)

Битва негров в пещере, глубокой ночью, 1882 год
(https://d.radikal.ru/d25/1906/e8/2ad2743bb86b.jpg)

Первое причастие бесчувственных девушек в снегу, 1883 год
(https://d.radikal.ru/d28/1906/e7/861434b99d54.jpg)

Оцепенение молодых новобранцев, впервые узревших лазурь Средиземного моря, 1887 год
(https://c.radikal.ru/c31/1906/73/6597b1badec3.jpg)

Сутенеры, в расцвете сил, пьющие абсент, лёжа на животах в траве 1887 год
(https://a.radikal.ru/a43/1906/a6/9bfabfa3bbd3.jpg)

Работа с охрой желтушными мужьями - рогоносцами 1887 год
(https://a.radikal.ru/a23/1906/57/eddbc7762db8.jpg)

Хоровод пьяниц в тумане 1887 год
(https://d.radikal.ru/d32/1906/24/c71fad05e95f.jpg)

и последнее -- просто гениальное произведение...

Уборка урожая помидоров на берегу Красного моря апоплексическими кардиналами 1894 год
(https://d.radikal.ru/d27/1906/30/8ae4b0af2f26.jpg)

Малевич курит в сторонке... :)
бо как говорит народ -- всё новое-хорошо забытое старое
а как говорил соплеменник и современник Альфонса (с юмором под стать --Жюль Ренар)
--чтобы быть оригинальным, вполне достаточно подражать писателям, вышедшим из моды :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июня, 2019, 11:08

Цитата: Agasfer от 13 Июня, 2019, 10:49

навеяло про другого великого живописца... творившего задолго до Казимра...  Алле Альфонс...

Не только живописца, а ещё и композитора. ;)

Альфонс Алле, «Траурный марш для похорон великого глухого»

(https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/10/25/2413340/1-25.jpg)

Цитата: Agasfer от 13 Июня, 2019, 10:49

Малевич курит в сторонке...

Не сказал бы. Казимир не менее гениален. :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июня, 2019, 11:28

Цитата: Век от 13 Июня, 2019, 11:08

Не сказал бы. Казимир не менее гениален.

не буду с этим спорить... бо не настолько  образован, талантлив и авторитетен шоб сурьёзно утверждать обратное... :)

единственно шо всегда улыбало
-- обычно в подобных спорах , рано али поздно всплывает довод -- а ты попробуй сделай(нарисуй, напиши, сочини, сними ..и т.п.) так же (али хотя бы так же) -- а потом говори...
..в данном раскладе - аргумент не прокатывает... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июня, 2019, 12:52

Цитата: Agasfer от 13 Июня, 2019, 11:28

а ты попробуй

Негры во фраках на берегу черного моря любуются шедевром Казимира Малевича, попивая кофе  с черным шоколадом и черный чай с вареньем из черники, намазанным на бородинский хлеб...
Agasfer 2019 форум rusmnb.ru
(https://a.radikal.ru/a01/1906/4c/368d9654fff7.png)

 ну и последнее...

Портрет.  Вовочка в новогоднем костюме гуляет по глиняному карьеру...
Agasfer 2019 форум rusmnb.ru
(https://a.radikal.ru/a36/1906/a5/ae5841b5f3bd.png)

в творческих планах -- дрозды прилетели ночью... смерть сытого комара в песках кызылкума под кровавой луной ... китайцы, среди цветов одуванчика, взбивают желтки на берегу желтого моря... и т.п.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июня, 2019, 14:17

Цитата: Agasfer от 13 Июня, 2019, 11:28

не буду с этим спорить... бо не настолько  образован, талантлив и авторитетен шоб сурьёзно утверждать обратное...

А кто тут серьёзен? :laught: :laught: :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июня, 2019, 14:22

Цитата: Agasfer от 13 Июня, 2019, 11:28

единственно шо всегда улыбало
-- обычно в подобных спорах , рано али поздно всплывает довод -- а ты попробуй сделай(нарисуй, напиши, сочини, сними ..и т.п.) так же (али хотя бы так же) -- а потом говори...
..в данном раскладе - аргумент не прокатывает...

Эх, батенька. Это слабый и откровенно глупый аргумент. Неперебиваемый аргумент другой - "а ты попробуй продай так же, а потом говори". Накорябать то, а потом название высосать из пальца каждый могёт. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июня, 2019, 14:29

Цитата: Век от 13 Июня, 2019, 14:22

Неперебиваемый аргумент другой - "а ты попробуй продай так же, а потом говори".

передаю этот вопрос Винсенту нашему Ван Гогу....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 13 Июня, 2019, 14:49

бой в крыму крым в вину дыму

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июня, 2019, 15:44

Цитата: Agasfer от 13 Июня, 2019, 14:29

передаю этот вопрос Винсенту нашему Ван Гогу....

А что спрос на его произведения резко упал?! :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Июня, 2019, 16:03

Цитата: Век от 13 Июня, 2019, 15:44

Цитата: Agasfer от 13 Июня, 2019, 14:29

передаю этот вопрос Винсенту нашему Ван Гогу....

А что спрос на его произведения резко упал?! :o

Сообщаю сводки из Москвы. В переходах подлинники перестали передавать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 13 Июня, 2019, 16:10

Довольно интересный канал, мужик в гараже делает удивительные вещи.
http://www.youtube.com/watch?v=E7ylk7QMZG0 (http://www.youtube.com/watch?v=E7ylk7QMZG0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июня, 2019, 22:02

Цитата: Vanok от 13 Июня, 2019, 16:03

Сообщаю сводки из Москвы. В переходах подлинники перестали передавать.

Возможно, но спрос и цены остались прежними. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2019, 12:26

Цитата: Век от 13 Июня, 2019, 22:02

Возможно, но спрос и цены остались прежними.

и что из этого..?
была объява:

Цитировать (выделенное)

Неперебиваемый аргумент другой - "а ты попробуй продай так же, а потом говори". Накорябать то, а потом название высосать из пальца каждый могёт.

Винсент за короткую жизнь "накорябал" много, а продал очень мало и очень недорого... умер в нищете несмотря на то что его работы сегодня в списке самых дорогих картин...
что делает как бэ Неперебиваемый аргумент  таким же твердым - как жидкий стул ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 14 Июня, 2019, 12:41

Цитата: Agasfer от 14 Июня, 2019, 12:26

была объява:

Да, была. И есть, а Вы пытаетесь "съехать с темы", Уважаемый.

Цитата: Agasfer от 14 Июня, 2019, 12:26

Винсент за короткую жизнь "накорябал" много, а продал очень мало и очень недорого... умер в нищете несмотря на то что его работы сегодня в списке самых дорогих картин...
что делает как бэ Неперебиваемый аргумент  таким же твердым - как жидкий стул ...

Так продайте "очень мало и очень недорого", хотя бы как Винсент при жизни, умирать в нищете я Вас не прошу, как и следить за ростом цен на Ваши картины после этого прискорбного события не буду уверенный в результате у кого из Вас с Винсентом стул пожиже. ;)
Повторюсь - накорябать то каждый может.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 14 Июня, 2019, 22:53

Винсент молодец конечно был сидел у брата Тэо на шее и туды же подсаживал то каких то своих сомнительных сожительниц с приплодом то амбала Поля... брат разорился...сам с ума сошел...Поль уехал на юга...вот и вся жзл
все письма его знаменитые - "братан вышли денег очент надо тчк" так примерно выглядят

про таких вот днятелей Каурисияки Нареый фильм-кино снял
http://www.youtube.com/watch?v=pgNZGTfsLEM (http://www.youtube.com/watch?v=pgNZGTfsLEM)

так выпьем за то что б наши родственники были похожи на Тео и ни в коем случае на Винсента

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 20 Июня, 2019, 21:13

http://www.youtube.com/watch?v=DLG1jbPrp2Q (http://www.youtube.com/watch?v=DLG1jbPrp2Q)
Ютуб принес.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 22 Июня, 2019, 23:19

Подниму старую тему (https://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7487576#msg7487576) о количестве войск в средевековых битвах

К тем, кто может претендовать на шестизначное количество участников, прикуплю битву при Фонтене 841 года, в которой внуки Карла Великого порвали на куские его империю. Вввиду того, что в ней участвали воинские контингенты со всей Западной Европы, 100К воинов на двоих противоборврующие стороны уж наверняка набрали

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июня, 2019, 03:57

Diu (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),  facepalm facepalm facepalm
не городи ерунды верхом на ахинее ... миллиарды не меньше... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 23 Июня, 2019, 11:42

Цитата: Agasfer от 23 Июня, 2019, 03:57

не городи ерунды верхом на ахинее ...

Аргументация столь же основательная, сколь и призывающая продолжить дискуссию

Я-то свою повторю, мне не сложно. Противоборствующие стороны готовились к битве не один год и собрали силы со всей тогда еще формально единой империи - а это современные Франция, половина Германии, все Нидерланды, большая часть Италии и кусочек Испании. Даже если не верить летописям, а просто оценить масштаб территории, с которой собирались войска, это получается очень приличная цифра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Июня, 2019, 16:30

По некоторым сведениям, в 8-10 веках Париж то 40-тысячные войска осажадли, то 60-тысячные. Тут, конечно, все упирается в точность подсчетов. В те времена даже сами осаждавшие могли не знать точно сколько их всего пришло, ну а защитники могли от страха приписасть чего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Июня, 2019, 20:26

Цитата: Diu от 23 Июня, 2019, 11:42

Даже если не верить летописям, а просто оценить масштаб территории, с которой собирались войска, это получается очень приличная цифра.

Масштаб масштабом, но ведь воинской повинности среди крестьян не было, значит, воевали вассалы с их собственными дружинами. У вассалов могли быть огромные наделы, причем у вассалов еще были вассалы между которыми они эти наделы делили, а у тех тоже вассалы (феодальная лестница) и их земли кормили только их дружину (воинская повинность в обмен на землю, профессиональные воины) , поэтому мега дружины, позволяющие собрать аж 100к воинов из западной Европы, этого небольшого кусочка Европы, на одном поле битвы кажутся мне немного фантастичными.

Что было на самом деле - один черт знает. Вот бы знать точно сколько было крестьян у каждого землевладельца каждого класса и производство и потребление еды феодалами и точную организацию всей этой военной затеи, мы бы смогли все подсчитать. А так, спорить можно бесконечно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июня, 2019, 23:22

Цитата: Diu от 23 Июня, 2019, 11:42

Аргументация столь же основательная, сколь и призывающая продолжить дискуссию

каков вопрос -таков  ответ...
с таким же успехом -- солнце размером с блюдце... не веришь..? посмотри на небо... угу...

Цитата: Vanok от 23 Июня, 2019, 16:30

По некоторым сведениям, в 8-10 веках Париж то 40-тысячные войска осажадли, то 60-тысячные. Тут, конечно, все упирается в точность подсчетов. В те времена даже сами осаждавшие могли не знать точно сколько их всего пришло, ну а защитники могли от страха приписасть чего.

полумиллионные...

ну вот рядышком  с "огромной" битвой ... 845...
под Париж приплывает Рагнар Лодброк ... даже если верить анналам... 120 кораблей... дохренища с горкой (хотя ан и в этом сомневаюсь, бо овер...)... теже анналы говорят 5 тыщ неумытых...
ПЯТЬ ... хрен с ним ...пусть даже на каждый дракар влезло  100 (штабелями) ... это так шоб уже за предел... 12 тыщ... алес ПОТОЛОК... и где те 50 тысячные войска.. которые бы просто носками закидали мореходоф... побежало бабло собирать шоб откупиться...?
ну будьте взрослее ...

Diu (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),  подарок...
несмотря на ... там много интересного и полезного... ;)
 Войны и народонаселение Европы. Борис Урланис  (http://www.pseudology.org/colonels/VoinyNarodonaselenieEuropy.pdf)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Июня, 2019, 00:08

Цитата: Agasfer от 23 Июня, 2019, 23:22

полумиллионные...

Не очень красиво с твоей стороны вести дискуссию именно так. Не согласен - обоснуй, затем намеренно затаптывать противника в грязь, делая вид, что неправильность его слов абсолютно доказана? Поведение человека, думающего что он знает больше всех. Ты только не забывай, что практика неоднократно показывает что именно такое поведение как раз и приводит к самым страшным ошибках.

Теперь по сути. Теоретически на корабли может и 150 рыл влезть, если их, допустим, нужно на небольшую дистанцию перевезти. Тяжеловато будет, конечно, но если речь идет не о "награбить и быстро" свалить, то почему бы и нет? Плюс, если речь идет именно о военной кампании, никто не заставляет возить всех одновременно. Можно организовать подачу подкреплений партиями, например. Плюс не стоит забывать и про действия союзников, объединение с силами которых дает сравнительно большее количество людей. Общая популяция населения тоже вполне тянет на чисто теоретическую возможность собрать армию, если брать в расчет ополчение, где количество есть лишь фикция и реальную пользу в бою будут иметь лишь 10% от всей массы... Да, с позиции логистики это довольно проблематичная вещь, да и на кой ляд такие толпы в одно место водить надо, если речь не идет именно о решающем сражении, непонятно, но речь идет о более-менее приемлемых цифрах.

Так что, хотя и сам считаю, что цифры в полсотни тысяч сильно завышены, каких-либо гарантированно опровергающих их доводов я лично не нахожу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2019, 00:28

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2019, 00:08

Не очень красиво с твоей стороны вести дискуссию именно так.

слишком близко воспринимаешь... ан не со всеми общаюсь так свободно, по-товарещиски ...  :)
хотя ежели тебя это так беспокоит могу быть более официозным... :p

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2019, 00:08

150 рыл влезть

пруф... такого не знаю...

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2019, 00:08

Можно организовать

можно... извини, но у этой совы ща глаза из орбит вылезут... :D

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2019, 00:08

Общая популяция населения тоже вполне тянет на чисто теоретическую возможность собрать армию

хз ..данных не имею ... у тебя есть.? поделись...

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2019, 00:08

Общая популяция населения тоже вполне тянет на чисто теоретическую возможность собрать армию, если брать в расчет ополчение, где количество есть лишь фикция и реальную пользу в бою будут иметь лишь 10% от всей массы...

тогда в чем смысл так париться... ? при таких несоизмеримо высоких затратах..

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2019, 00:08

Да, с позиции логистики это довольно проблематичная вещь

оставим пока 100 тысяч ... хотя бы 100 кораблей -- река... ширина реки, фарватеры, швартовка... хммм... да к одному берегу ж надо... ох тыж мать ... как всё неудобно...
проблематично... ? -- да это безумно сложно...

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2019, 00:08

но речь идет о более-менее приемлемых цифрах.

имхо, так от самого потолочного фанаря, больше 30 тыщ  -- это фантастика... и то эт наверно ан погорячился... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Июня, 2019, 00:29

Сравнение Фонтене с налетом банды викингов на Париж абсолютно неуместны. Тут - внезапная атака, для отражения которой есть только парижский гарнизон и дружины соседей-баронов. Там - решающая битва, к которой шло не один год. Войска собирались отовсюду, с огромной территории империи франков:

(https://i.ytimg.com/vi/3O1Ld5rvLMg/maxresdefault.jpg)

Такая территория вполне может дать 100К воинов, а ввиду того, что с одной стороны причина собраться была весьма важная, а вс другой - времени дойти было достаточно, вряд ли многие бароны проигнорировали это сражение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2019, 00:37

Цитата: Diu от 24 Июня, 2019, 00:29

внезапная

?? facepalm

Diu (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), нравятся фэнтэзи..? переубеждать не буду...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Июня, 2019, 00:41

Цитата: Agasfer от 24 Июня, 2019, 00:37

нравятся фэнтэзи..? переубеждать не буду...

Цитата: Agasfer от 23 Июня, 2019, 23:22

ну будьте взрослее ...

Цитата: Agasfer от 23 Июня, 2019, 03:57

не городи ерунды

А вы батенька хам. Чесслово, я терпел достаточно. Не знаю, чем я это заслужил, что со мной общаются, как с малолетним флудером, но с меня хватит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2019, 01:34

Diu (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
обидеть не хотел...
но Вы же прекрасно видите, что категорически не приемлю такую точку зрения.. но всё едино настойчиво и упорно пытаетесь что-то  доказать...
Спасибо, но не надо... в этом вопросе  не вижу ни малейшей альтернативы...
считаю огромные армии откровенной Глупостью...
ещё раз прошу извинить... видать жара... да и спать пора...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 24 Июня, 2019, 01:49

Ладно, Ок, но все равно не понимаю, почему вкладывать в этот вопрос столько эмоций. Очень давно ведь было, и совсем не в наших краях
Со своей стороны считаю, что крупное государство (а такие были в Средние Века) в критический момент своей истории (такой как вышеупомянутый Фонтене-841, или Ангора-1402, которую вы отказались обсуждать в прошлый раз) могли собрать достаточно большую массу войск.
Но согласен остаться при своем мнение и не навязывать его вам более :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Июня, 2019, 10:21

Цитата: Agasfer от 24 Июня, 2019, 00:28

слишком близко воспринимаешь... ан не со всеми общаюсь так свободно, по-товарещиски ...  :)

Я? Я вообще никак не воспринимаю, ибо спор ты ведешь не со мной. Я лишь оспариваю твои отдельные заключения, которые, по моему скромному мнению, имеют такой же субъективный характер, как и у Diu (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991). Собственно, поэтому я и предложил быть проще.

Цитата: Agasfer от 24 Июня, 2019, 00:28

пруф... такого не знаю...

http://runarium.ru/drakkar (http://runarium.ru/drakkar) - текст, конечно, без каких-либо отсылок, но смотрим фотографии. ИМХО, там и 100 человек - это уже многовато, но теоретическая возможность имеется.

Цитата: Agasfer от 24 Июня, 2019, 00:28

хз ..данных не имею ... у тебя есть.? поделись...

Точные источники искать совершенно не хочу, тем более что на самом деле никто в те времена население не считал, но давай думать логически. По некоторым оценкам, численность населения вандалов и вестготов во время великого переселения народов достигала почти 100 тысяч у каждых. Откинем половину женщин, затем от получившегося еще половину небоеспособного населения и получим по грубым подсчетам 25 тысяч теоретически боеспособного населения. И это, заметь, 5-7 века. А к 9-ому веку народ мог и еще сильнее расплодиться. Ты только, прежде чем ответить, не забывай, что я рассматриваю теоретические возможности. Я не утверждаю, что всю эту ораву можно было притащить на поле битвы.

Цитата: Agasfer от 24 Июня, 2019, 00:28

тогда в чем смысл так париться... ? при таких несоизмеримо высоких затратах..

см. последние два предложения предыдущего моего абзаца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2019, 10:28

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), с Уважением...

по мнению современных британских ученых историков, специалистов по данному периоду истории...
самый максимальный размер армии 10000 или чуть-чуть больше...
при чем такая армия  не может долго функционировать, и должна очень быстро разойтись...

не вижу смысла продолжать спор...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Июня, 2019, 11:44

Цитата: Agasfer от 24 Июня, 2019, 00:28

Такая территория вполне может дать 100К воинов,

Я не понимаю при чем тут территория. У каждого феодала или своя дружина, или они сами дружинники, либо и то и то.  90% населения территории в феодальную эпоху - это какие то крестьяне, которые в войне никогда не участвовали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2019, 12:05

Цитата: Scardan от 24 Июня, 2019, 11:44

Я не понимаю при чем тут территория. У каждого феодала или своя дружина, или они сами дружинники, либо и то и то.  90% населения территории в феодальную эпоху - это какие то крестьяне, которые в войне никогда не участвовали.

где как, когда, по разному бывало...
пример обратного, знаменитая битва при Висбю (1361) ... Готландские крестьяне -- свободные бонды -- собственно, Все поголовно ополченцы ... другая культура...

касательно 841 тут важен ещё один факт -- если собирать массово крестьян в ополчение ... потенциал одно , а реальность оно другое... май, июнь, июль -- сенокос, уборка... кто урожай собирать будет...?

и да дискуссия о количестве окончена...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Июня, 2019, 12:14

Цитата: Agasfer от 24 Июня, 2019, 12:05

и да дискуссия о количестве окончена...

Высшее рептилоидное командование попросило не затрагивать компрометирующих тем?  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2019, 12:19

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2019, 12:14

Высшее рептилоидное командование попросило не затрагивать компрометирующих тем? 

Высшее рептилоидное командование -- поручило ан  аперацию по внесению дезинформации в историческое  инфополе форума... :p

нет... просто не вижу смысла... ан согласен с мнением передовой британской исторической мысли... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Июня, 2019, 13:25

Почитал спор. Подытожу. :)
Мне кажется, что мнение "британских учёных историков" по поводу максимальной численности реально собираемой в те времена, озвученное Уважаемым Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951)ом, близко к реальности.
Но как ни странно правы и Вы, Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), потенциально собрать можно было бы и на порядок больше.

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2019, 10:21

я рассматриваю теоретические возможности. Я не утверждаю, что всю эту ораву можно было притащить на поле битвы.

Можно то может и можно было, только сомнительно, что это делалось фактически.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Июня, 2019, 17:06

Вот стоило просто сказать кому то о том, что мне не нравится вольное обращение с мифологией, например, в видеоиграх, то мне сразу начали что то доказывать и пытаться брать на понт -"а вот нет оригинала". Я говорю, что, я вижу оригинальный миф - таким, каким он дошел до нас, какие там были истоки и сколько раз он сам менялся в процессе меня не волнует. Нет, "ну объясни мне истоки греческой мифологии". Говорю - не хочу. "Потому что ты не можешь". Нет, говорю, мне лень идти слушать аудиокниги и читать свои источники несколько часов кряду и отношения они ко всему этому вообще не имеют. - "да ты и не смог бы". Ну окей.  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Июня, 2019, 17:24

Цитата: Scardan от 26 Июня, 2019, 17:06

Вот стоило просто сказать кому то о том, что мне не нравится вольное обращение с мифологией, например, в видеоиграх

какая мелочь...  :)
после экранизации комиксо 300 спартанцев, ан перестала удивлять извращенность способов изнасилования истории и культуры в "современных искусствах" ...

Цитировать (выделенное)

"ну объясни мне истоки греческой мифологии"

скажи шо можешь дать ключ от квартиры библиотеки хде книги лежат...
мифы -- вполне самостоятельные произведения ... при чем тут какие-то истоки...? даже звучит бредово...
   объясните ан истоки "Войны и Мир" ... а сказок про Кощея... ?
короче, не парься... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Июня, 2019, 18:24

хотели ...вона тянок подвезли... красота... :)

http://www.youtube.com/watch?v=Rpxz6bjmhBY (http://www.youtube.com/watch?v=Rpxz6bjmhBY)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Июня, 2019, 08:44

Цитата: Agasfer от 26 Июня, 2019, 18:24

красота...

Какая-то художественная гимнастика. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июня, 2019, 09:25

Цитата: Век от 27 Июня, 2019, 08:44

Какая-то художественная гимнастика.

именно так -- кюдо ..
оно мало похоже на стрельбу  -- там мишень 28 м  и величиной с арбуз... :D
но красиво ..тянки -- пластика... :D

а ежели про стрельбу то это в степи...  можно погуглить по тэгу
 -- наадам сурын харваа
там да ... там стрелки... :)  там даже малые дети выглядят круче... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Июня, 2019, 09:32

Цитата: Agasfer от 26 Июня, 2019, 18:24

хотели ...вона тянок подвезли... красота... :)

[url]http://www.youtube.com/watch?v=Rpxz6bjmhBY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Rpxz6bjmhBY[/url])

Судя по способу съемки, оценивают их не по точности стрельбы, по грации исполнения самого выстрела

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июня, 2019, 09:38

Цитата: Vanok от 27 Июня, 2019, 09:32

Судя по способу съемки, оценивают их не по точности стрельбы, по грации исполнения самого выстрела

именно так... точность вторична... :)
основные принципы/цели  кюдо --- син-дзэн-би= истина, добродетель и красота
  :)
 сложно сказать хде там истина, выглядит таки красиво ... но по современной испорченности не все мысли при этом на 100% добродетельны... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Июня, 2019, 10:41

Цитата: Agasfer от 27 Июня, 2019, 09:38

но по современной испорченности

Что-то мне говорит о том, что современная испорченность не сильно отличается от испорченности древних людей. Похоть вещь универсальная и от воспитанности человека не зависит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июня, 2019, 10:59

Цитата: Vanok от 27 Июня, 2019, 10:41

Что-то мне говорит о том, что современная испорченность не сильно отличается от испорченности древних людей. Похоть вещь универсальная и от воспитанности человека не зависит.

согласен...
 но и нельзя отрицать шо  -- общественное бытие определяет общественное сознание...
и само общество может таки неплохо корректировать "количество и качество" этой самой похоти в каждом индивидууме социума... примеров масса...

конечно  -- невозможно вовсе избавиться от темноты... т.к. темнота есть её не может не быть аки антиномия/противоположность света... отсутствие света..
но можно максимально от неё отгородится -- всесторонне осветив жизненное пространство ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Июня, 2019, 13:34

Вражеская кавалерия подождет.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Июня, 2019, 14:20

Цитата: NightHawkreal от 27 Июня, 2019, 13:34

Вражеская кавалерия подождет.

:thumbup:
Она просто так же будет высокохудожественно гарцевать медленным зигзагом, стараясь не запачкать ноги лошадям. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июня, 2019, 15:44

Всадник должен сначала назвать себя и своих предков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 27 Июня, 2019, 20:27

Я таки считаю, что ящер прав. Зачем мне толпа народу, которую кормить надо (а консервов нету) против такого же феодала как я? Собрать десяток своих пацанов и втащить кому надо. А если король собирает... зачем мне за него сражаться, он такой же феодал как я.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 03 Июля, 2019, 20:41

 народ , кто подскажет название головных уборов ? http://prntscr.com/oa5nit (http://prntscr.com/oa5nit)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 03 Июля, 2019, 20:44

Цитата: секатор от 03 Июля, 2019, 20:41

народ , кто подскажет название головных уборов ? [url]http://prntscr.com/oa5nit[/url] ([url]http://prntscr.com/oa5nit[/url])

Берет - он и в Средние Века берет

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Июля, 2019, 21:21

Никто не помнит, как называется аналог ниндзя, только китайский?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Июля, 2019, 23:02

Цитата: NightHawkreal от 03 Июля, 2019, 21:21

Никто не помнит, как называется аналог ниндзя, только китайский?

ан не понял вопроса...
честно говоря не припомню прямого прям аналога... хотя у них в достатке и  убийц.. и шпионов .. и диверсантов.. на всем протяжении ... и кланов всяких  и "кружков по интересам" немерено...   
хоть за какой период истории ..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 03 Июля, 2019, 23:15

Решил погуглить и первая же ссылка привела меня на страницу, где ниндзя и синоби смешали в кучу и сказали что они родом из Китая.

Даже не знаю, как мне теперь с этим жить. Хрен там с Китаем, но синоби и ниндзя ведь не одно и то же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Июля, 2019, 23:25

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Слышал я термин, обозначающий китайского ниндзя, но не могу его вспомнить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июля, 2019, 01:02

Цитата: NightHawkreal от 03 Июля, 2019, 23:25

Слышал я термин

ну давай из далека... где слышал... ? на лекции, в разговоре , фильме, книге, игре, не помнишь...?
проверял ли ты это слово..? что оно принадлежит данной социальной прослойке, а не нарицательное, либо собственное (например  Цзин Кэ) , либо вовсе прямой перевод слова (шпион, убийца...) можно загуглить / послушать...
к примеру
наемный убийца / киллер -  殺手  - Shāshǒu  --  слышу как -- ша`шо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 04 Июля, 2019, 09:02

Есть такой термин "уся" (武俠, wuxia), но он обозначает мастера боевых искусств вообще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июля, 2019, 15:41

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Если бы я помнил где это, я бы там и посмотрел, не находишь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 04 Июля, 2019, 16:22

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), хрен поймёшь, китайские названия все одинаковые , как и сами китайцы. Построили коммунизм!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июля, 2019, 19:42

Цитата: NightHawkreal от 04 Июля, 2019, 15:41

Если бы я помнил где это, я бы там и посмотрел, не находишь?

хз... у ан по разному бывает... :) тут помню, а тут не помню... :)

когда вспомнишь, хоть напиши... а то ан чего-то за такой прям "аналог" и не припомню... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 08 Июля, 2019, 12:20

Художник показал, как выглядели бы «Симпсоны», если бы герои мультсериала жили в России (видео)

https://vgtimes.ru/news/58811-hudozhnik-pokazal-kak-vyglyadeli-by-simpsony-esli-by-geroi-multseriala-zhili-v-rossii-video.html?utm_referrer=https%3A%2F%2F (https://vgtimes.ru/news/58811-hudozhnik-pokazal-kak-vyglyadeli-by-simpsony-esli-by-geroi-multseriala-zhili-v-rossii-video.html?utm_referrer=https%3A%2F%2F)

Автор, если он и правда из России, похоже, уехал отсюда в "святые девяностые".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 08 Июля, 2019, 14:27

Цитата: Век от 08 Июля, 2019, 12:20

Художник показал, как выглядели бы «Симпсоны», если бы герои мультсериала жили в России (видео)

[url]https://vgtimes.ru/news/58811-hudozhnik-pokazal-kak-vyglyadeli-by-simpsony-esli-by-geroi-multseriala-zhili-v-rossii-video.html?utm_referrer=https%3A%2F%2F[/url] ([url]https://vgtimes.ru/news/58811-hudozhnik-pokazal-kak-vyglyadeli-by-simpsony-esli-by-geroi-multseriala-zhili-v-rossii-video.html?utm_referrer=https%3A%2F%2F[/url])

Автор, если он и правда из России, похоже, уехал отсюда в "святые девяностые".

so-so
увидел русофобию - возбудился
не думаю что ён кудайто уезжал https://www.instagram.com/lazy_square/ (https://www.instagram.com/lazy_square/)
даже в богатейшей стране планеты есть свой Детройт... со всеми вытекающими последствиями
и цыганщина Бреговича абсолютно ни к месту


а об чём собственно речь - отец основатель породитель Симсоновых [в первой версии называлось " Семейный ад"] приглашает выдающихся аниматоров современности деталь эти присловутые заставки вступительные для Симсоновых в своей авторской неповторимой манере

в данном случАе автора никто не звал но ён сам пришёл [и по моему скромному - обосрался]
обосновываю:
- нам демонстрируются смартфоны - значит не 90е
- на данный момент [даже в провинции] героиновая\метадоновая эпидемия вытеснена спайсово-солевой
- фокус постмодернистический с двойным перевёртышем - что мол это чешский русофобский или какой другой восточно европейский филм изобилующий клюквой тоже не получился на мой взгляд

повторюсь - увидел русофобию - возбудился

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2019, 15:09

Цитата: Howard M от 08 Июля, 2019, 14:27

повторюсь - увидел русофобию - возбудился

в жж есть  бородатое... Клюквенные закрома Родины!... не ходи туда  :) бо будешь вечно перевозбужденный... :D
либо прими противовозбудительные меры и от души повеселись... :)
например оттуда...  :D   (кадр из нового сериала Netflix о жизни Николая II "Последние цари")
(https://sun2.43222.userapi.com/c852036/v852036778/15da86/Les0XyebzL0.jpg)
 :D

смешнее было только тот портрет Карла Маркса , у которого за спиной висел портрет Сталина... :D
..да... и про этих симсонов там уже тоже есть...

Цитата: Век от 08 Июля, 2019, 12:20

если бы герои мультсериала жили в России (видео)

фигня... больше серого... больше угрюмости ... больше жестокости...  хрень короче, без выдумки и огонька... автор даже ежели и из местных , то молод и скорее всего даже  90-х  и не видел .. разве только на других, таких же серых, картинках... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: FerdJanklow от 08 Июля, 2019, 16:23

Цитата: Век от 08 Июля, 2019, 12:20

если бы герои мультсериала жили в России

Оригинальное видео называется THE SIMPSONS. Russian Art Film Version. Там не Симпсоны в России, а Симпсоны в российском артхаусном фильме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2019, 16:25

Цитата: NightHawkreal от 03 Июля, 2019, 21:21

Никто не помнит, как называется аналог ниндзя, только китайский?

мимо крокодил...и  ежелиб не твой вопрос то бы мимо и прокрокодил...  :)

у в книге Горбылева А.М.  " Ниндзя. Первая полная энциклопедия"...
в самом начале ... в подразделе -- Кто такие ниндзя? напичатанно нижеследующее..

Цитировать (выделенное)

В Западной стране (то есть в Китае) их называют сайсаку....

хз... первый раз слышу этот термин...  автор вроде историк но отсылок в тексте не дает... есть только общий посыл к тому самому трактату Сунь Цзы (Сунь У) и его главе о шпионаже ...
 на vostlit.info есть по поводу... и там есть своя терминология (инь цзянь, шэнь цзи...др.) но она зело специальна и сложна для обобщенно упрощенного -- ниндзя...

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Sun_U_III/text1.phtml (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Sun_U_III/text1.phtml)
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Sun_U_II/text13.htm (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Sun_U_II/text13.htm)

собственно ан пополз далее... :)

p.s. да ... ежели чего, саму книгу про ниндзь полностью не читал... может там есть ещё чего ... но ан было лень далее ковырять...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 08 Июля, 2019, 16:53

Цитата: FerdJanklow от 08 Июля, 2019, 16:23

Цитата: Век от 08 Июля, 2019, 12:20

если бы герои мультсериала жили в России

Оригинальное видео называется THE SIMPSONS. Russian Art Film Version. Там не Симпсоны в России, а Симпсоны в российском артхаусном фильме.

ну да посыл "всё российское арт-кино про рашку-говняшку" но блин почти всё арт кино всех стран про говняшки... вона есть и Бела Тарр т Хармони Корин и Тодд Солондз и Лав Диаз и тот же Алексей Герман [невротиков режиссеров хватает по всей планете] но только у нас какую то частную кино-историю стараются транслировать на всю страну и на весь народ
вот почему то на Алексея Балабанова не было нападок что мол сгущает и прочее
тут же вопрос в другом что мол "семейный ад" в любой стране и при любом достатке имеется

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2019, 17:06

Цитата: Howard M от 08 Июля, 2019, 16:53

тут же вопрос в другом что мол "семейный ад" в любой стране и при любом достатке имеется

чернуха... :)
всё можно делать с талантом --- можно делать детективную нуар драму... можно -самую жесткую сатиру... да хрен с ним даже - черную циничную комедию... даже в таких "черных" раскладах мало места чернухе..
бо чернуха -- всегда бездарная безвкусица... чернуха всегда - чернуха... :)

______________________________________________________________________

интересует любая научная(!) возня вокруг  Катастрофы бронзового века...
ежели кому ест чего посоветовать --советуйте... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 08 Июля, 2019, 18:59

Цитата: Agasfer от 08 Июля, 2019, 17:06

Цитата: Howard M от 08 Июля, 2019, 16:53

тут же вопрос в другом что мол "семейный ад" в любой стране и при любом достатке имеется

чернуха... :)
всё можно делать с талантом --- можно делать детективную нуар драму... можно -самую жесткую сатиру... да хрен с ним даже - черную циничную комедию... даже в таких "черных" раскладах мало места чернухе..
бо чернуха -- всегда бездарная безвкусица... чернуха всегда - чернуха... :)

______________________________________________________________________

интересует любая научная(!) возня вокруг  Катастрофы бронзового века...
ежели кому ест чего посоветовать --советуйте... :)

могу сказать что в среде общепланетарной арт-кино и просто кино-любов понятие "chernuha" exist [кино конца 80х-начала 90х когда делалось на гос денжищи но гос контроля практически не було уже[про худсоветы не могу сказать]] - мне не нравиться по причине однобокого восприятие действительности [так же самовоспроизводится по причине того что зарубежные всякие критики оч любят видеть как у нас всё страшно]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 08 Июля, 2019, 19:07

Цитата: Agasfer от 08 Июля, 2019, 17:06

интересует любая научная(!) возня вокруг  Катастрофы бронзового века...
ежели кому ест чего посоветовать --советуйте...

может что-то интересное в этом списке найдешь?

Авдиев В.И. 'История Древнего Востока' — Ленинград: Госполитиздат, 1953
Авдусин Д. A. Основы археологии: Учеб. для вузов, по спец. «История». — М.: Высш. шк., 1989. — 335 с.: ил. ISBN 5–06–000015–X, Издательство «Высшая школа», 1989
Андреев Ю.В. От Евразии к Европе. Крит и Эгейский мир в эпоху бронзы и раннего железа (III—начало I тыс. до н.э.). С.–Петербург 2002
Бадак А. Н., Войнич И. Е., Волчек Н. М. и др. Всемирная история: В 24 т. Т. 1. Каменный век — Мн.: Современ. литератор, 1999. — 528 с.
Бадак А. Н., Войнич И. Е., Волчек Н. М. и др. Всемирная история: В 24 т. Т. 2. Бронзовый век — Мн.: Современ. литератор, 1999. — 512 с.
Бадер Н.О. — Древнейшие земледельцы Северной Месопотамии. — М.: Наука, — 368с., 1989 ISBN: 5–02–009429–31989
Бартонек А. Златообильные Микены (перевод О.П. Цыбенко). Москва. Наука 1991
Виноградов, А. П.: Средние содержания химических элементов в главных типах изверженных горных пород земной коры. Геохимия, 1962, № 7
Геворкян С.Г. Великое минойское извержение вулкана Санторин и его последствия. Пространство и время 2(4)/2011. С. 138–144
Дж. Г. Маккуин. Хетты и их современники в Малой Азии. Пер. с англ. Ф. Л. Мендельсона. Под ред. и с послесл. В. Г. Ардзинба. М., Глав. ред. вост. лит–ры изд–ва «Наука», 1983, 183 с., ил.
Медовичев А.Е. Социальные и гуманитарные науки. отечественная и зарубежная литература. Серия 5: История. Реферативный журнал. Номер: 3 Год: 2008. Каслден Р. Микенцы.
Мельник В.И. Миграционные процессы на Ближнем востоке и их связь с Арадизацией климата в III–II тыс. до н.э. КСИА Евразия: Механизмы культурных перемен. Вып.223. 2009 г. С. 19–31
Куштан Д.П. Трансевразийский «Оловянный» Путь Эпохи Поздней Бронзы. Декабрь 24th 2012 // Российский археологический ежегодник. – СПб., 2012. – No 2. – С. 284–300.
Жуков Е. М. (главный редактор), Всемирная история. Энциклопедия: в 10–ти т.. Том 1 М.:Государственное издательство политической литературы, 1956 г. — с.748.
Нефёдкин А.К. Победили ли пешие дротикометатели колесничих? (по поводу гипотезы Р. Дрюса о причине падения средиземноморских цивилизаций около 1200 г. до н.э.). Рецензия на книгу: Drews R. The End of the Bronze Age: Changes in Warfare and the Catastrophe ca. 1200 B. C. Princeton: Princeton University Press, 1993. 252 P. 4 Figs. 10 Pls. Археологические вести. No 6. СПб., 1999. С. 433–436.
Никитина А.Д.. Типы торговых отношений на Древнем Востоке во II тыс. до н.э. : По материалам из Малой Азии, Вавилонии, Мари и Угарита. Диссертация на соискание учёной степени кандидата исторических наук. Москва 2003 год.
Поляк Г.Б. История мировой экономики: Учебник для вузов/ Под ред. Г.Б. Поляка, А.Н. Марковой. — М.: ЮНИТИ, 2002.–727 с.: ил. ISBN 5–238–00066–9.
Рубин О.С. Причины постмикенского регресса (историографический обзор). Новый век: история глазами молодых: сборник научных трудов аспирантов и студентов исторического факультета СГУ/ Сарат. гос. ун–т им. Н.Г. Чернышевского. – Саратов: Изд–во Саратовского университета (СГУ), 2003. – ; 21 см . – На рус. яз. С. 33–42
Сафронов А.В. Народы моря и Ближний восток: этнополитические процессы в конце XIII — начале XII века до н.э. КСИА Евразия: Механизмы культурных перемен. Вып.223. 2009 г. С. 31–47
Семенов С.А. Происхождение земледелия. Л. Наука. 1974 г. 320 с.
Семенов С.А. Развитие техники в каменном веке. Л., 1968, с. 328
Титов В.С. История Европы. Т. 1. Древняя Европа.– М.; Наука, 1988.–704 с.
Трифонов В.Г., Караханян А.С.. Геодинамика и история цивилизаций. М.: Наука, 2004. 668 с.
Черненко Е.В. — Скифские лучники. Киев. "Наукова думка". 1981 г. — с.168
Черноусов П.И., Мапельман В.М., Голубев О.В. Металлургия железа в истории цивилизации. – М.: МИСиС, 2005г. — с. 413 {!?25}
Штенцель А. История войн на море. — М.: Изографус, ЭКСМО–Пресс. 2002.
Янковская Н. Б. Ойкумена амарнской эпохи и Крит. Журнал "История и современность" N1, март 2010, С35–60
Brandon L. Drake. «The influence of climatic change on the Late Bronze Age Collapse and the Greek Dark Ages». Journal of Archaeological Science (2012)
Jed O. Kaplan, Kristen M. Krumhardt, Niklaus Zimmermann. «The prehistoric and preindustrial deforestation of Europe». Quaternary Science Reviews 28 (2009)
Cowen Richard. The Bronze Age
История древнего мира. Под ред. И. М. Дьяконова, В. Д. Нероновой, И. С. Свенцицкой. Изд. 3-е, исправленное и дополненное. М.: Наука: Главная редакция восточной литературы издательства, 1989. Т1
Дьяконов И.М. Пути истории: От древнейшего человека до наших дней. Изд. 2-е, испр. М.: КомКнига, 2007. - 384 с.
Рузанова С.А.. Металлургия древнего Египта в раннем бронзовом веке. Журнал "Краткие сообщения Института Археологии" No 223 (2009)

Взято отсюда: https://aftershock.news/?q=node/346620&full (https://aftershock.news/?q=node/346620&full)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Июля, 2019, 19:50

Цитата: Agasfer от 08 Июля, 2019, 17:06

интересует любая научная(!) возня вокруг  Катастрофы бронзового века...
ежели кому ест чего посоветовать --советуйте...

В историческом разделе вроде была тема.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2019, 19:58

Zurdas (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), Спасибо... подходит...  :)
уже вижу , то что интересует...
и  пошли первые интересные гиперссылки... :)
https://www.archaeolog.ru/ (https://www.archaeolog.ru/)
http://www.archeo.ru/ (http://www.archeo.ru/)

ещё раз Спасибо... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 08 Июля, 2019, 20:02

Цитата: Agasfer от 08 Июля, 2019, 19:58

Zurdas ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535[/url]), Спасибо... подходит...  :)
уже вижу , то что интересует...
и  пошли первые интересные гиперссылки... :)
[url]https://www.archaeolog.ru/[/url] ([url]https://www.archaeolog.ru/[/url])
[url]http://www.archeo.ru/[/url] ([url]http://www.archeo.ru/[/url])

ещё раз Спасибо... :)

то есть просто ссылки
энто есть гиперссылка  (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2019, 20:14

Цитата: Theaetetus от 08 Июля, 2019, 19:50

В историческом разделе вроде была тема.

уже глянул... там последнее сообщение ан порадовало... :laught:
вот тож не хватает инфы и фактов в багаже...  :)
для ан, общая картинка есть , но деталей маловато... да и нового много.. ан например относительно недавно узнал о резне на Толлензе...  и много новой инфы видел по погоде -- и по ледяным кернам из там сям и по сталактитам...видел диковинные (для ан) новинки по земледелию и по металлообработке...  короче, пока любопытно буду подгребать ...  :)

ааа, ещё ж днк и прочее относительно миграций...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2019, 20:16

Цитата: Howard M от 08 Июля, 2019, 20:02

то есть просто ссылки
энто есть гиперссылка

.. это значило
шо с помощью инфы выданной камрадом Zurdas (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535),  ан были обнаружены вышеуказанные ссылки, про которые до этого не знал (или знал но забыл) ... :)
например на http://www.archeo.ru/ (http://www.archeo.ru/)

уже найдено любопытное  http://www.archeo.ru/izdaniya-1/vagnejshije-izdanija/pdf/Sbornik_Bratchenko2016.pdf (http://www.archeo.ru/izdaniya-1/vagnejshije-izdanija/pdf/Sbornik_Bratchenko2016.pdf)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 08 Июля, 2019, 20:43

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), если интересно, последнее, что читал по теме, это "1177 B.C.: The Year Civilization Collapsed" Eric H. Cline.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 08 Июля, 2019, 21:33

Цитата: Agasfer от 08 Июля, 2019, 20:14

резне на Толлензе...

Как только новости об этом пошли... ибо находка достаточно свежая... кинул ссылку своему старому преподавателю. Так он сказал, что по его мнению, не очень-то это похоже на битву, скорее на массовое/длительное человеческое жертвоприношение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2019, 23:56

Цитата: Diu от 08 Июля, 2019, 21:33

не очень-то это похоже на битву

думаю так же...
"битва " -- это и в сми... аки в той карикатуре хде ученные "изнасиловали" журналиста... :) причем там сразу пассы руками аки у фокусника - из кол-ва найденных  процент  не найденных, и как возможный процент потерь от возможного = величина армии facepalm = ага ученные скрывают и зубодробительные рассказы о величии европейской культуры и цивилизации способной собрать 5000  профессиональное войско со всей европы для великой битвы facepalm... :D
ээээ
по местам всё расставляет табличка анализа и идентификации найденных останков по полу и возрасту... за точность не ручаюсь, но не особо важно... да, там около 50 % мужики призывного... остальные -- старики , бабы всех возрастов и дети ..

длительное человеческое жертвоприношение --  и эту версию ученые рассматривают...  однозначного ответа пока нема...

(ан чистое имхо) -- это резня ... как Рамзес III "героически сражался" с народами моря , отлавливая себе рабов... те тоже "в бой шли"  с семьями... и никаких процентов потерь.. нелегальные мигранты... мужиков по максимуму или под ноль остальных по мере надобности и сопротивления... жуткое время... жуткий катаклизм...

Цитата: Theaetetus от 08 Июля, 2019, 20:43

если интересно, последнее, что читал по теме, это "1177 B.C.: The Year Civilization Collapsed" Eric H. Cline.

да ..пока всё интересно... Спасибо... :)


P.S.  и про кол-во... повреждения на останках говорят шо сапиенсы получали  раны и умирали относительно быстро (следов заживления нету)... и по датировке они все  +/- одной эпохи... но одна эпоха не обязательно один день... и не один месяц, и даже не один год...
бо даже если взять за основу очень маловероятный журналистский бред с процентажами.. кто сказал в один день.? али доказал шо в одно сражение... ?
там же переправа , узкое место...например поселился на переправе эндемичный "соловей разбойник" ... катаклизм, относительные "толпы" народа бежит туды сюды...  а тут удобное место под засаду... зашла семья на переправу... перекрыли с обеих сторон грабанули...  ведь годами могли там на таком гоп стопе сидеть... но версия не эпичная , ученых не обличает , и величия европейской цивилизации аннулирует -- за сим в сми не популярно... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 09 Июля, 2019, 13:54

Цитата: Agasfer от 08 Июля, 2019, 23:56

"битва " -- это и в сми... аки в той карикатуре хде ученные "изнасиловали" журналиста...

Вот ровно слово в слово мне так и было сказано - что журналисты ухватились за самую сенсационную версию. Еще бы, битва-то ровесница Кадеша будет!

Цитата: Agasfer от 08 Июля, 2019, 23:56

(ан чистое имхо) -- это резня ... как Рамзес III "героически сражался" с народами моря , отлавливая себе рабов...

Ну, не знаю... Версия об организованной резне предполагает наличие в этих краях крупного отряда развитого государства - а все известные к тому времени государства располагались доброй тысячью километров к югу, за Альпами. Оно конечно реальнее, чем наличие двух таких отрядов, необходимых для битвы, но все равно по мне как-то не очень.

Корованы за скандинавским оловом в этих местах мб и ходили... и то морской путь в отсутствие опасных викингосов проще... но армии?..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июля, 2019, 15:14

Цитата: Agasfer от 08 Июля, 2019, 23:56

о величии европейской культуры и цивилизации способной собрать 5000  профессиональное войско со всей европы для великой битвы ...

Чтобы собрать большое войско, совсем не обязательно имень развитую государственность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июля, 2019, 15:28

Цитата: Diu от 09 Июля, 2019, 13:54

Версия об организованной резне предполагает наличие в этих краях крупного отряда развитого государства - а все известные к тому времени государства располагались доброй тысячью километров к югу, за Альпами.

так и знал.. :)  вот специально оговорился по количеству... чуток ниже.. и чуток позже, ( бо фашисты ночью украли  электричество) ... не факт что разовая крупная резня, да и зачем прям разовая... более достоверно - множество небольших в N-ом промежутке времени... вчера али пол года назад -- останки смыло течением так же и в один слой/эпоху попали...


 и ещё... ни крупных государств , ни крупных городов...имхо  понимаю шо так сравнивать мало корректно.. но всё же напрашивается... усадебное расселение с малой плотностью ... то же Готланд (бо все уже знают) ... ни собственно государства( сиречь материального проявления оного) и ни город (Висбю)не в счет... даже сёл и деревень как таковых нет.. усадьбы, много усадеб (за несколько дней около 2000  ополчения... ) ...  большие площади, малая плотность, усадебный тип проживания... но "по тревоге" мог вполне быстро собрать неплохой контингент...  далеко они не пойдут, но вот тут и сейчас могут вломить(али отгрести) и затем так же быстро разойтись...(тут одно но от условий отгадайки --- без женщин и детей, и даже ладно хз женщин но точно без детей)

но повторюсь ..ан мыслю шо попроще ... разбойничья головорезность в узком удобно-засадном месте (бегать не надо сами идут) при большом количестве передвигающихся -- самая простая и без затейная версия... растянутая в относительно небольшом отрезке времени (пока эндемичный Илья Муромец не расставил всё по иному... :D) ... ничего лишнего все просто и все в рамках стартовых условий... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июля, 2019, 16:50

Цитата: Diu от 09 Июля, 2019, 13:54

скандинавским оловом

???

поправь ежели ан не прав...

P.S. ещё карта европы с распределением не менее  важного ресурса

(https://b.radikal.ru/b13/1907/1c/b8a5da734558.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 09 Июля, 2019, 19:42

Цитата: Agasfer от 09 Июля, 2019, 16:50

???

поправь ежели ан не прав...

Правы вы, правы... Вот, потратил час, чтобы найти, откуда я вообще взял, что в Скандинавии в античные времена добывали олово, и нашел:

Олово, в свой черед, поступало из Оловянных Земель, загадочного полуострова или, что более вероятно, острова, подобного Кипру. Но в свое время, да номинально и теперь, Кипр являлся частью Ойкумены, а Оловянные Земли к ней не относились никогда. Лежали они где-то далеко на северо-западе, в Великом Темном Море, за Тартессом. Легенд об Оловянных Землях всегда ходило в избытке, наверняка же ничего известно не было...

Дэвидсон Эйв. "Феникс и зеркало"

И то там, скорее всего, имелась в виду Британия.

В общем, сел я в лужу с этим оловом. Ближайшее к Толлензе место его добычи - Рудные горы в Чехии, но речка ощутимо севернее. Значит, нечего там делать античным корованам...

А что до количества участников - вы сами привели в пример битвы Рамзеса с пиратами, столкновение двух крупных и хорошо организованных военных структур. В античной Померании же им взяться неоткуда. И крестьянское ополчение туда же - есть у меня априорное ощущение, что плотность сельского населения в Готланде XIV в. н.э. намного выше, чем в долине Толлензе за три тысячи лет до этого

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2019, 08:54

Diu (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), все мы  можем ошибацца, бо сапиенсы суть...
ан просто видел шо ты не просто, абы,  сказал а "с уверенностью на основании"... и стало любопытно, а вдруг ан чего не знаю..

Цитата: Diu от 09 Июля, 2019, 19:42

Значит, нечего там делать античным корованам...

а вот хз...  металлы, соль, янтарь... то шо точно таскали туды сюды... а вот точно откуда-куда по каким маршрутам ... это пока за гранью.. и токмо выдумывать...
но (имхо)
но суть то не в кОрОванах, а в кОтОстрофе бронзового века... когда эти самые темные коты опустили огромный (хз какой точно) регион, неведомым способом, в пучину хаоса и темных веков... когда сапиенсы жили-жили и вдруг бымц и всем скопом собрались и кудысь поехали (али точнее откель), теряя по дорогам письменность, знания и человеческий облик...
как они по югам мытарились -- кое чего мы знали и раньше, бо остались некие "таможенные декларации"...
и вот ситуация как бы намекнула шо не токмо по одним югам... и на севере возможно были движухи... пусть не такие массовые , но таки были... шо, в принципе, да .. логично...

Цитата: Diu от 09 Июля, 2019, 19:42

есть у меня априорное ощущение, что плотность сельского населения в Готланде XIV в. н.э. намного выше, чем в долине Толлензе за три тысячи лет до этого

однозначно две большие разницы... ан больше ставил акцент на "механизм" , а не на кол-во... бо "механизм", с большой долей вероятности, мало отличался...

но таки и не пустошь...

таки выковырял...
(https://c.radikal.ru/c29/1907/14/14f460d28d7f.png)

сперто из  публикации   
A Bronze Age Battlefield? Weapons and Trauma in the Tollense Valley, northeastern Germany. Thomas Terberger

отдельно работ, конкретно по демографии региона во времени, к сожалению, пока не видел....

да и где-то там же, на карте не помечено (а может и вне границ карты), но вроде севернее к курганам, соляные копи вроде как были...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2019, 20:56

http://www.youtube.com/watch?v=F03a5ZyLaaI (http://www.youtube.com/watch?v=F03a5ZyLaaI)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Июля, 2019, 22:32

Цитата: Agasfer от 13 Июня, 2019, 12:52

(нажмите для открытия / скрытия)

 ну и последнее...

 (нажмите для открытия / скрытия)

в творческих планах -- дрозды прилетели ночью... смерть сытого комара в песках кызылкума под кровавой луной ... китайцы, среди цветов одуванчика, взбивают желтки на берегу желтого моря... и т.п.
« Последнее редактирование: 13 Июнь, 2019, 14:18 от Agasfer »

Как же ты меня насмешил, я чуть не заплакал :D :D :thumbup:

Фууух. Черт ахахаха.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Июля, 2019, 06:28

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=wBvQba1DI1Y (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=wBvQba1DI1Y)

"В борьбе добра со злом, кто победил, тот и добро."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июля, 2019, 11:28

В последнее время на Warhead опубликовано сразу несколько интересных вещей, которыми грех не поделиться:

1) О численности средневековых армий: https://warhead.su/2019/07/14/likbez-chislennost-srednevekovyh-armiy (https://warhead.su/2019/07/14/likbez-chislennost-srednevekovyh-armiy)

Аффтар согласен с Agasfer-ом :)

2) Советские "разрушители дамб": https://warhead.su/2019/07/10/dambastery-posovetski-3-nalyota-na-svirskuyu-ges (https://warhead.su/2019/07/10/dambastery-posovetski-3-nalyota-na-svirskuyu-ges)

О них тоже когда-то тут дискуссия была

3) Интервью с художником Gambargin, пишущим забавные фанарты: https://warhead.su/2019/07/12/gambargin-rusynakortah-i-voyna-s-bronelifchikami (https://warhead.su/2019/07/12/gambargin-rusynakortah-i-voyna-s-bronelifchikami)

(https://warhead.su/system/images/000/206/770/content/a61818e5f419841deaf1b979981d7a1579d3d3e8.jpg?1562668409)

---

Опечатку поправил

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2019, 13:28

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 11:28

О численности средневековых армий

к теме краешком...
на убитом книгофонде  :cry: (глубоко вздыхая от печали) были замечательные сборники "документов" и прилагающегося (14-15 вв.)... по гарнизонам английских крепостей и всяких прочих фортификаций разного калибра .. количество, ранжирование, жалования...  там вообще помницца некоторые цифры были до смешного  5, 10 , 15 человек... ан тож улыбало... а ежели задумацца... а на хрена больше...?  одно дело тут вот "война и танкоопасное" направление и надо напихать в , а на другом конце острова тишь и слышно как лягушки чешутся... но все то хотят жрать и денех...за сим  достаточно для галочки  --знамя развиваецца и ходютъ вона, -- значица власть пока вот ента и пару кирпичей для огорода из стены не стыбзить ... :D

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 11:28

Советские "разрушители дамб"

сказано токмо шо про сиськи торпеды и якорные мины...  а конкретики токмо про самолёты... хде толщина дамбы в метрах бетона ...? хде глубины...? хде модификации торпед и якорных мин из которых переделывали...? да попросту вес ВВ хде...? хде имена летчиков...?
два балла
 тема сисек совсем не раскрыта... сам случай интересен... но написанное зело поверхностно  размазанно как ни о чём...

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 11:28

3) Интервью с художником Gambargin, пишущим забавные фанарты

творцу респект... :D
 созревшая , свеженькая  -- годная клюква... :)
никогда бы не  подумал шо  марсианин австралиец рисовал ...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июля, 2019, 13:41

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 13:28

там вообще помницца некоторые цифры были до смешного  5, 10 , 15 человек...

Это назывется "кадрированная часть" :)

Там еще в комментах упомянут интересный момент, которого мы вроде бы не касались: численность армий кочевых народов будет гораздо выше по отношению к народонаселению, ибо у них каждый свободный мужчина - воин.

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 13:28

сам случай интересен... но написанное зело поверхностно  размазанно как ни о чём...

Помилосердствуйте! Warhead - это даже не Warspot, это чисто развлекательный ресурс. Я и ссылки на него публикую только в Болталке, а не в вашем разделе. В статьях оттуда даже списка использованной литературы нет. Поднял интересную тему - а больше от него и требовать нельзя
Из конкретики там фотки еще есть - до и после. Дамба, конечно, далеко не Мён, изобретать бомбы-блинчики не пришлось...

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 13:28

никогда бы не  подумал шо марсианин австралиец рисовал ...

Даже австралийка, как в комментах пишут

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2019, 14:32

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 13:41

Там еще в комментах упомянут интересный момент, которого мы вроде бы не касались: численность армий кочевых народов будет гораздо выше по отношению к народонаселению, ибо у них каждый свободный мужчина - воин.

касались... бо всё поиски  количеств армий уходят корнями в срачи о численности монгольского нашествия... :D

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 13:41

конечно, далеко не Мён,

?????....
разве шо высота...
Мён --толщиной 34 метра у основания и 8 метров на гребне, имеет высоту 40 метров.
Нижне-Свирская ГЭС -- ширина по основанию — 41,8 м, максимальная высота — 21,1 м

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 13:41

Фотки еще есть интересные - до и после. Дамба, конечно, далеко не Мён, изобретать бомбы-блинчики не пришлось...

нафига изобретать  "велосипед"... и вообще изобретать, взяли старую якорную мину и привет... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июля, 2019, 14:40

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 14:32

нафига изобретать  "велосипед"... и вообще изобретать, взяли старую якорную мину и привет...

У авиамины (скорее всего, была использована АМГ-1) заряд всего 250 кг, а в бомбе Уоллеса было три тонны ВВ, причем не тротила, а более мощного торпекса.

Хотя мб это и overkill... не знаю, рассматривался ли тогда в Англии вариант с авиаминами с часовым механизмом, и если да, то почему от него отказались. Мб решили, что авиамину не получится положить достаточно близко к дамбе. Ведь плюс "блинчика" именно в том, что он гарантированно утонет у самой стены...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2019, 15:02

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 14:40

У авиамины (скорее всего, была использована АМГ-1) заряд всего 250 кг

судя по тому шо ан знаю  и фото подтверждают ... этого было вполне достаточно...

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 14:40

Хотя мб это и overkill...

именно так из "пушки по воробьям"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июля, 2019, 15:32

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 15:02

судя по тому шо ан знаю  и фото подтверждают ... этого было вполне достаточно...

Я тут решил перечитать книгу Брикхилла (http://militera.lib.ru/h/brikhill/index.html), и вот что получалось без "блинчика":

...Следующие несколько месяцев все время, которое удавалось урвать от основной работы у Виккерса, Уоллис помогал Гленвиллу. Они построили дамбу в 50 раз меньше, чем в Мёне, из крошечных бетонных кубиков, которые изображали огромные строительные монолиты реальной дамбы. Модель имела длину 30 футов, 33 дюйма высоты и толщину 2 фута. Низкая стена изгибалась между земляными берегами, укрытая от нескромных глаз в глухом саду.

С одной стороны модели они налили лужу, изображая озеро. Уоллис взорвал несколько унций гелигнита под землей в 4 футах от модели, чтобы изобразить взрыв 10-тонной бомбы в 200 футах от цели. Вылетел столб воды и грязи, от модели отскочили несколько кубиков, и этим все кончилось.

— Плохо, — сказал Уоллис. — Давайте взорвем поближе.

Он взорвал новую порцию гелигнита в 3 футах от дамбы. Повреждения оказались немногим больше. Следующий заряд взорвался в 2 футах, но все ограничилось поверхностными царапинами.

На расстоянии 12 дюймов (то есть 10-тонная бомба в 50 футах от дамбы) гелигнит вызвал пару поверхностных трещин. Однако они были слишком малы, чтобы серьезно повредить дамбу. Они подорвали еще несколько зарядов, но кумулятивный эффект оказался ничтожным.

Прошло несколько месяцев со дня первой встречи с комитетом. Уоллис мог видеть, что их пыл постепенно гаснет. Гленвилл построил новую модель, а Уоллис испытывал более крупные заряды, чтобы понять, что же МОЖЕТ разрушить модель на расстоянии. Однажды несколько унций гелигнита выбросили водяной столб, перехлестнувший стену сада. Когда пена опала, они увидели воду маленького озера, хлещущую в разломанную дамбу. Бетонные кубики треснули и развалились, получилась та самая брешь, которой жаждал Уоллис. Он пересчитал заряд, который с расстояния 50 футов разрушит дамбу Мёна. Ответ был ужасным. 30000 фн новой взрывчатки RDX. Ученому не требовались карандаш и бумага, чтобы понять, что это означает.

30000 фн — это примерно 14 тонн. И это только взрывчатка. Вес оболочки из легированной стали еще 40000 фн. Итого — 70000 фн, более 30 тонн. Даже бомбардировщик победы, существовавший пока только на бумаге, мог поднимать всего 10 тонн.

На следующем заседании комитета были подведены итоги. Их нетрудно было угадать. Уоллис не получил разрешения.

Но даже и с ним:

...Уоллис начал с маленьких зарядов, погружая их в воду и взрывая на бетонных плитках. Эффект был потрясающим, в буквальном смысле слова. Он крушил стену за стеной, отыскивая наименьший потребный заряд. Скоро он знал, что при контактном взрыве с водяной забивкой капля в несколько унций гелигнита пробивает нужную дыру в бетонной стене толщиной 6 дюймов. Из опытов Уоллис рассчитал, что требуется всего 6000 фн RDX, чтобы пробить дамбу Мёна. При этом вес оболочки составлял немного больше 3000 фн, что давало вес бомбы всего 9500 фн. Меньше 5 тонн. Новый четырехмоторный «Ланкастер» мог без проблем доставить ее в Рур.

Так что либо англичане сильно ошиблись в расчетах, либо водосливная плотина Нижне-Свирской ГЭС все же оказалась потоньше мёнской.
Правда, мб перед советскими летчиками и не стояла задача раскроить ее сверху донизу - свое же, потом самим чинить придется...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Июля, 2019, 15:48

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 15:32

Так что либо англичане сильно ошиблись в расчетах, либо водосливная плотина Нижне-Свирской ГЭС все же оказалась потоньше мёнской.

Если и ошиблись, то в другую сторону. Все же на разрушение дамб потребовалось по несколько попаданий в одно место, и третью только повредили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2019, 16:01

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 15:32

Я тут решил перечитать книгу Брикхилла, и вот что получалось без "блинчика":

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 15:32

С одной стороны модели они налили лужу, изображая озеро. Уоллис взорвал несколько унций гелигнита под землей в 4 футах от модели, чтобы изобразить взрыв 10-тонной бомбы в 200 футах от цели.

имхо, (не в обиду) клоунада...
есть четкие математические формулы по расчету необходимого веса ВВ ..
в зависимости от
-- что надо подорвать .. (материал , форма...)
-- какое ВВ...
-- с какой целью .. (сделать , пролом, повредить, разрушить, тотально аннигилировать)
-- местоположение заряда относительно объекта...( в данном случае как близко можно бомбу скинуть)
-- среда в которой находится объект (в данном случае вода)...
причем всё коэффициенты давно разложены по табличкам и полочкам, только подставляй...
а это больше на детский сад похоже... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Июля, 2019, 16:08

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 16:01

есть четкие математические формулы по расчету необходимого веса ВВ ..

А потом оказывается, что при расчетах не учли какого-то важного параметра, появляющегося только в конкретных специфических условиях, а поэтому не внесенного в таблицу, и все расчеты коту под хвост. Теория без практики - это просто цифры на бумаге, не более. Но, да, согласен - матчасть в любом случае должна быть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июля, 2019, 16:18

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 16:01

имхо, (не в обиду) клоунада...

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 16:01

а это больше на детский сад похоже...

А это похоже на отсутствие аргументов ;)

Натурные испытания - штука дорогая, но дающая ответы на очень многие вопросы, и поэтому применяемая и по сей день. Поэтому строят дорогие опытовые бассейны, поэтому проводят тестовые стрельбы...

Вот например как в начале XX века тестировали броню линкоров - полноценный отсек врезали в корпус старого броненосца:

(http://www.navy.su/1850-1917/bronen/ekaterina2/images/chesma_09.jpg)

А затем обстреляли главным калибром... и поручили печальные выводы, что броня слишком тонка, а переделывать уже слишком поздно :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2019, 16:30

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 16:18

Натурные испытания - штука дорогая, но дающая ответы на очень многие вопросы,

абсолютно согласен... с условием что они НАТУРАЛЬНЫЕ...

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 16:18

Вот например как в начале XX века тестировали броню линкоров - полноценный отсек врезали в корпус старого броненосца:

отчего ж он в саду не построил модель из фольги и не обстрелял её из духовушки...?? :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2019, 16:38

Цитата: Vanok от 15 Июля, 2019, 16:08

А потом оказывается

и что из этого... ? 
такие расчеты и таблицы это как раз и есть концентрированное сосредоточие  важнейших параметров выверенных опытом... уж точно не канцелярские крысы придумали эти формулы, и даже не голая научная теория, а жесткая практика... :D
и если кто-то чего там хде-то забыл... это уже совсем другая песТня...
хорошо не считали построили модельку и взяли вес ВВ оттуда, но не учли шо кубики и монолит не одно и тоже, ошиблись в плотности воды налитой в лужу... и ещё споткнулся когда нес чашку с чаем... о чем мы..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Июля, 2019, 16:39

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 16:30

отчего ж он в саду не построил модель из фольги и не обстрелял её из духовушки...??

А отчего в опытовых бассейнах гоняют модели кораблей? А отчего в аэродинамических трубах продувают модели самолетов? Потому что это гораздо дешевле, чем делать полноразмерные макеты. А Уоллес к тому же работал в инициативном порядке, финансирования у него никакого не было

"Бомбу-блинчик" потом и на настоящей дамбе испытали кстати:

...Он также считал, что следует провести дополнительные эксперименты, чтобы определить, какая взрывчатка пробьет самую большую дыру в дамбе.

— Мне кажется, я знаю, как это сделать, — сказал Уоллис, который стал одержимым «дамбологом» — В Радноршире имеется маленькая заброшенная дамба. Ее уже никто и никогда не будет использовать в качестве дамбы. Мы можем попытаться разрушить ее.

— Кто ее владелец? — спросил Тизард.

— Бирмингемская корпорация, — Уоллис знал решительно все.

— Мы поговорим с ними, — пообещал Тизард. Немного поупиравшись, Бирмингемская корпорация согласилась.

Это была симпатичная маленькая дамба длиной 150 футов и достаточно толстая. Она изящно изгибалась выше бьефа озера Рэйадер, высоко в холмах Уэльса западнее Леоминстера. Корпорация построила более крупную дамбу в устье озера, чтобы питать небольшую речку, которая падала с холмов.

Уоллис определил, что старая дамба имеет сопротивление в 5 раз меньше, чем дамба Мён, и является идеальной моделью. Он рассчитал минимальный заряд, необходимый для ее разрушения, и отправился на место с грузом RDX и несколькими подрывниками. Холодный горный ветер не располагал к проволочкам. Уоллис быстро отмерил нужный заряд, заложил его в сварной корпус и поместил глубоко под водой у основания дамбы. Спрятавшись за скалами, он почувствовал, что во рту пересохло от волнения. Уоллис нажал кнопку, и по холмам прокатилось эхо. Вода взметнулась на высоту 100 футов, озеро яростно вздыбилось, когда водяной столб рухнул назад. Гулко грохнул бетон, и шипящая струя ринулась в главное озеро. Уоллис, порозовевший от радости, увидел зазубренную дыру в дамбе 15 футов шириной и 12 футов высотой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Июля, 2019, 17:44

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 16:38

хорошо не считали построили модельку и взяли вес ВВ оттуда, но не учли шо кубики и монолит не одно и тоже, ошиблись в плотности воды налитой в лужу... и ещё споткнулся когда нес чашку с чаем... о чем мы..?

О том, что можно сделать кучу расчетов, но узнать работает ли что-либо или нет в итоге можно только воплотив все в реальное действие. И если цена ошибки слишком высока, никогда не бывает лишним задействовать не только таблицы, но и иные способы оценки ситуации, которые, быть может, помогут найти изначально упущенную деталь. И да, ты опять включил режим упертого зануды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2019, 18:40

Цитата: Vanok от 15 Июля, 2019, 17:44

И да, ты опять включил режим упертого зануды.

зачем включать то шо перманентно... :D

Цитата: Vanok от 15 Июля, 2019, 17:44

задействовать не только таблицы, но и иные способы оценки ситуации

в книге не говорится ничего о  расчетах , только о модели и данных из "экспериментов"... почему не написали...
рассчитали -- один вес...
смоделировали в саду --  +/- совпало... или не совпало ,  и построили ещё модельку...

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 16:39

А отчего в опытовых бассейнах гоняют модели кораблей?

гоняют ... на какой предмет гоняют...?  кинематика, гидродинамика... шо ж военные не строят сабе бассейны  и не топят там опытными мини ракетами мини кораблики..?

Цитата: Diu от 15 Июля, 2019, 15:32

из крошечных бетонных кубиков, которые изображали огромные строительные монолиты реальной дамбы.

как вообще сопоставили прочность монолита жбетонной дамбы с крошечными кубиками..??  о какой модели речь... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Июля, 2019, 21:32

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2019, 18:40

в книге не говорится ничего о  расчетах , только о модели и данных из "экспериментов"... почему не написали...

Потому что это скучно. Вот и не написали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Июля, 2019, 15:05

У меня траур - перестала работать клавиатура, которая мне служила много лет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Июля, 2019, 15:18

Цитата: NightHawkreal от 19 Июля, 2019, 15:05

У меня траур - перестала работать клавиатура, которая мне служила много лет.

Я так понимаю, что даже это не помешало тебе продолжить строчить посты?  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Июля, 2019, 15:20

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Думаешь у меня запасной нет?  :) Но все равно жаль, к тому новая другой формы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Июля, 2019, 18:35

Цитата: NightHawkreal от 19 Июля, 2019, 15:05

У меня траур - перестала работать клавиатура, которая мне служила много лет.

вот понимаю... приношу свои искренние соболезнования... пусть свалка будет ей аки упаковочные опилки... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Июля, 2019, 23:37

Хочу завести породистую кошку. И я ни хрена не знаю о кошках.
Сложно с кошками?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2019, 00:37

Цитата: Scardan от 19 Июля, 2019, 23:37

Сложно с кошками?

с  сапиенсами сложнее...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Июля, 2019, 01:47

Цитата: Scardan от 19 Июля, 2019, 23:37

Сложно с кошками?

С породистыми да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 20 Июля, 2019, 04:39

Цитата: Scardan от 19 Июля, 2019, 23:37

Хочу завести породистую кошку. И я ни хрена не знаю о кошках.
Сложно с кошками?

если в кошках не сведущ подбери на улице хорошую кошечку - сэрдцем вибирай [по серьезке есть такие кошечки чувственные что могут класть своё тело на больное место с лёгким обезбаливающе-согревающим эффектом - как такое может быть ума не приложу но было дело] и пости ея фото тут - а мы как "сведующие" обоснуем за ея породу и голубые кровя ея

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Июля, 2019, 11:49

У нас нет бездомных животных, поэтому подбирать с улицы не получится.

 Я в феврале, когда ездил на дом к клиентам, у клиентки игрался с ее котом, британская порода, короткошерстная, он такой восхитительный на ощупь и на вид красавец (и погрыз мне шнурки на куртке), эта была любовь с первого взгляда. С тех пор такую же кошку хочу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Июля, 2019, 11:55

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2019, 11:49

У нас нет бездомных животных, поэтому подбирать с улицы не получится.

Из приюта забери. Всяко такие есть. Можно, конечно, и купить, но ты получишь по сути абсолютно такое же в плане общего поведения создания, только в разы более склонное ко всяким болячкам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 20 Июля, 2019, 12:27

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2019, 11:49

У нас нет бездомных животных, поэтому подбирать с улицы не получится.

как нет? съели что ли?
они по подвалам завсегда тусят

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 20 Июля, 2019, 14:31

Кот это....

https://www.youtube.com/watch?v=DRfniGCgW0I

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Июля, 2019, 14:59

Цитата: Howard M от 20 Июля, 2019, 12:27

как нет? съели что ли?
они по подвалам завсегда тусят

Потому что животных не выкидывают на улицы, а сдают в приюты. Жесткое обращение с животными и выкидывание их на улицу запрещено законом и карается жестоко, от больших денежных штрафов (десятки тысяч евро) до лишения свободы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 20 Июля, 2019, 16:07

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2019, 14:59

Цитата: Howard M от 20 Июля, 2019, 12:27

как нет? съели что ли?
они по подвалам завсегда тусят

Потому что животных не выкидывают на улицы, а сдают в приюты. Жесткое обращение с животными и выкидывание их на улицу запрещено законом и карается жестоко, от больших денежных штрафов (десятки тысяч евро) до лишения свободы.

у нас вона людей выкидывают и ничего

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Июля, 2019, 19:54

Цитата: Scardan от 19 Июля, 2019, 23:37

Хочу завести породистую кошку. И я ни хрена не знаю о кошках.
Сложно с кошками?

Возьми с приюта обычную - чувство благодарности не позволит ей гадить где попало). А породистые не знают почем фунт лиха, поэтому могут обладать необоснованным самомнением (сами-то они, конечно, будут считать его вполне обоснованным)).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Июля, 2019, 19:54

Цитата: Howard M от 20 Июля, 2019, 16:07

у нас вона людей выкидывают и ничего

Бяка.

Сегодня вышел новый мод на маунт, "Спарта". Если интересно, ссылка под спойлером.

https://www.moddb.com/mods/sparta

Цитата: Vanok от 20 Июля, 2019, 11:55

только в разы более склонное ко всяким болячкам.

Кстати да, хороший совет. Слышал о таком.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 20 Июля, 2019, 20:56

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2019, 19:54

Сегодня вышел новый мод на маунт, "Спарта". Если интересно, ссылка под спойлером.

[url]https://www.moddb.com/mods/sparta[/url]

абалдеть... смотри ка не всех война побила
спасибо огроменное!

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Июля, 2019, 21:37

Очередной набор OSP

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 20 Июля, 2019, 23:11

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), чего ты паришься? Берёшь валенок, берёшь кошку, кошку валенок, себя в кошку. Частично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Июля, 2019, 23:16

bez_trusov_i_ironii2007 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51166), я ничего не понял. Ты о чем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 20 Июля, 2019, 23:25

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), я о любви к животным. Настоящей любви. Когда любишь кошку, она орёт и царапается. Надо её засунуть в валенок, мордой вперёд, тогда будет удобнее. Я лично вообще никогда не парился с кошками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Июля, 2019, 00:14

bez_trusov_i_ironii2007 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51166), я советую тебе отправиться к писхиатру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июля, 2019, 10:44

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2019, 19:54

Слышал о таком.

слышал мало... понимать нужно... эмпирично многократно проверенно  ....
породистая -- болячки, обязательно дорогие корма, витамины, куча прививок, постоянный уход и внимание и всё одно не без ветеринарки... да и такую кошку на улицу не отпустишь... туалет - специальные смеси - запашок...
"дворовая" -- разве шо основные прививки дело обязательное... за остальное мать природа позаботится... и в туалет может на улицу через форточку.. :)
хотя ан последняя кошка была приучена  на унитаз ходить (не ан учил, хз как это сделать)

собственно ан хотел напомнить очевидно-бородатое  но не лишнее...
решение за любую животинку -- это ответственность,  в первую очередь ... а всё остальное это уже приложением... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Июля, 2019, 19:09

Дуэли Пушкина

http://bubelo.in.ua/essay/pouchkine/ (http://bubelo.in.ua/essay/pouchkine/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 21 Июля, 2019, 19:29

Цитата: Век от 21 Июля, 2019, 19:09

Дуэли Пушкина

[url]http://bubelo.in.ua/essay/pouchkine/[/url] ([url]http://bubelo.in.ua/essay/pouchkine/[/url])

посмотрел я на этот эротический список Александра Сергеивича и понял что если б ему дядя Ганибал надавал лещей после первой попытки дуэлится - возможно и прошла бы эта блаж
скажете - такие времена были вона мода такая да что то Гоголь вроде не замечен в таких "движах"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 22 Июля, 2019, 14:30

тут такая история: как один титан игровой индУстрии arma залезает в огород к другому
цирк арма с конями [для меня энто дело - новость - решил поделиться]

https://www.youtube.com/watch?v=iFqK2oX0YX0 (https://www.youtube.com/watch?v=iFqK2oX0YX0)

это очечественный мод эстественно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Июля, 2019, 14:33

Цитата: Howard M от 22 Июля, 2019, 14:30

тут такая история: как один титан игровой индУстрии arma залезает в огород к другому

Я чуть в голос не взоржал когда анимацию и физику лошадей увидел. Примерно также в M&B выглядят танки, когда умельцы их прикручивают туда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 22 Июля, 2019, 14:47

Цитата: Vanok от 22 Июля, 2019, 14:33

Цитата: Howard M от 22 Июля, 2019, 14:30

тут такая история: как один титан игровой индУстрии arma залезает в огород к другому

Я чуть в голос не взоржал когда анимацию и физику лошадей увидел. Примерно также в M&B выглядят танки, когда умельцы их прикручивают туда.

так и есть но на моё скромное со стороны выглядит не плохо [думал будет хуже] от 1го лица в разы хужей
вообще [если кто не в курсах] арма и маунт для меня очень схожи тем что натив никем не востребован в основном а всё движухи около модов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Июля, 2019, 18:46

Цитата: Agasfer от 21 Июля, 2019, 10:44

слышал мало... понимать нужно... эмпирично многократно проверенно  ....
породистая -- болячки, обязательно дорогие корма, витамины, куча прививок, постоянный уход и внимание и всё одно не без ветеринарки... да и такую кошку на улицу не отпустишь... туалет - специальные смеси - запашок...

Что та что та будет в туалет ходить на "горшок", с специальными присыпками и смесями чтобы не воняло (иначе я обязан поднять жопу с кровати и пойти убрать кал с улицы). Породистая кошка может жрать рыбу (сам видел) и все что угодно, это уже дело ее вкуса.

На улицу только со мной, я не хочу чтобы она гадила по соседям или в общественном месте или ее вообще переехали бы. А вот про болячки, присущие породам я наслышан. Но с другой стороны  "дворовые" часто некрасивые имхо, а я хочу красивую на вид и приятную на ощупь кошку. Даже если выберу не породистую, то все равно ухаживать придется, чтобы она прямо сверкала красотой.

Я благодарен вам всем за советы. Там посмотрим к чему приеду).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Июля, 2019, 23:47

Цитата: Scardan от 22 Июля, 2019, 18:46

"дворовые" часто некрасивые имхо

О вкусах, конечно, не спорят, но мне лично даже самая невзрачная дворовая кошка нравится больше, чем какая-нибудь британская, персидская или вообще сфинкс. Есть, конечно, и красивые породистые, вроде бирманской, но оно ИМХО того не стоит. Зато дворовые бывают самых интересных расцветок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июля, 2019, 10:18

сардукары, говоришь...?  :D

(https://a.radikal.ru/a37/1907/50/451c18cb6d88.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 23 Июля, 2019, 11:37

Цитата: Vanok от 22 Июля, 2019, 14:33

Цитата: Howard M от 22 Июля, 2019, 14:30

тут такая история: как один титан игровой индУстрии arma залезает в огород к другому

Я чуть в голос не взоржал когда анимацию и физику лошадей увидел. Примерно также в M&B выглядят танки, когда умельцы их прикручивают туда.

и к слову и блин к сожалению анимация примерно на уровне life is feudal [допилить анимацию поворотов и замедлить все остальные]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Июля, 2019, 18:49

2019 год на дворе, умер Рой Бэтти.  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 27 Июля, 2019, 01:35

Цитата: Theaetetus от 25 Июля, 2019, 18:49

2019 год на дворе, умер Рой Бэтти. :( 

Ух и йо-о  facepalm
(https://news.cinecitta.com/photo.aspx?s=1&w=850&path=%2Fpublic%2Fnews%2F0068%2F68286%2Fhauer.jpg)

Помним, скорбим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2019, 07:50

А кто это?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Июля, 2019, 12:08

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), Рутгер Хауэр

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 27 Июля, 2019, 23:59

Цитата: Theaetetus от 25 Июля, 2019, 18:49

Рой Бэтти.

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2019, 07:50

А кто это?

Цитата: Vanok от 27 Июля, 2019, 12:08

Рутгер Хауэр

Бедный Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), представляю, что он почувствовал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Июля, 2019, 09:43

Alexander von TotenKopf (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), вообще ничего, так как второе имя мне тоже не о чем не говорит.

Я загуглил, узнал что это актер, увидел что не смотрел ни одного фильма с его участием, а то уж думал, что просто имя забыл, ну и ладно, как бы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2019, 09:14

Цитата: Alexander von TotenKopf от 27 Июля, 2019, 01:35

Ух и йо-о 

токмо узнал....
это ПЕЧАЛЬ .... :(

на небе только и разговоров, что о море и о закате....

(http://www.aktsent.info/files/image/public_images/705/001.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2019, 09:28

Цитата: Scardan от 28 Июля, 2019, 09:43

увидел что не смотрел ни одного фильма с его участием

ээээ... ты потерял.. без гугла просто на вскидку... вот просто то шо нравиться и вспомнилось...
Бегущий по лезвию
Плоть и кровь
Считанные секунды
Слепая ярость
Живым или мёртвым
Достучаться до небес
Десятое королевство
Леди и ястреб

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Июля, 2019, 16:01

Цитата: Agasfer от 29 Июля, 2019, 09:28

Леди и ястреб

"Леди-ястреб" ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2019, 17:14

Цитата: Sirrega от 29 Июля, 2019, 16:01

Леди-ястреб

ну вообще да ... она днем в ястреба он в волка ночью...

не важно... главное  все поняли за какую сказку речь...  :p

тогда ещё Мишель была великолепна... :)
и замечательно  с ним в паре смотрелась...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Июля, 2019, 18:06

Цитата: Agasfer от 29 Июля, 2019, 09:28

Достучаться до небес

Этот я смотрел (не знал что он и там снимался о.о). Но мне там Тиль Швайгер запомнился, а другой дядя нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Июля, 2019, 19:34

Цитата: Scardan от 29 Июля, 2019, 18:06

Но мне там Тиль Швайгер запомнился, а другой дядя нет.

А Р. Хауэр там не другой дядя - он там мафиози). Не главная роль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 29 Июля, 2019, 23:24

Цитата: Agasfer от 29 Июля, 2019, 09:28

Цитата: Scardan от 28 Июля, 2019, 09:43

увидел что не смотрел ни одного фильма с его участием

ээээ... ты потерял.. без гугла просто на вскидку... вот просто то шо нравиться и вспомнилось...
Бегущий по лезвию
Плоть и кровь
Считанные секунды
Слепая ярость
Живым или мёртвым
Достучаться до небес
Десятое королевство
Леди и ястреб

что то я был уверен что в херцеговском агирре [это ж надо же бландинистый испанец или португалец] ён и есть агирре
ан нет клаус кински
(https://cdn1.spiegel.de/images/image-446111-galleryV9-tfpy-446111.jpg)
клаус кински посередине

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июля, 2019, 09:57

Цитата: Howard M от 29 Июля, 2019, 23:24

бландинистый испанец или португалец

угу... немец из поляскофф...

Цитата: Howard M от 29 Июля, 2019, 23:24

клаус кински посередине

не узнать...

Цитата: Howard M от 29 Июля, 2019, 23:24

что то я был уверен что в херцеговском агирре

конечно, как же упомнить, ежели всё время пялицца на дочку...  :D 
Cecilia Rivera... :D
(https://68.media.tumblr.com/7a830aec928cc58e52dd39169e54eac7/tumblr_nqz82hBXYX1qmemvwo1_500.jpg)


 

Цитата: Howard M от 29 Июля, 2019, 23:24

херцеговском агирре

не шибко понравился... образ Лопе де Агирре -- зело исковеркан и это вызвало отторжение...
 изучение вопроса приводит к мысли,  шо Агирре был шибко оклеветан в исторической памяти...
не был он маньякоподобным параноиком... но и розовым романтиком, борцуном за справедливость и равноправие, он тоже не был ... но истина хде-то рядом...
 скажу более и мерзко-отвратительное.... :) с такой историей,  с таким актерским составом и талантом -- должно было сделать  нечто более чем пресный артхауз с претензией...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 30 Июля, 2019, 15:54

есть же Сауры "эль дорадо" от 1988
там и испанцы как испанцы и агерее не похож на контуженного "войцеха"

https://www.youtube.com/watch?v=oM46twknMgI (https://www.youtube.com/watch?v=oM46twknMgI)


это я всё к тому что мне казалось да и верхней частью лица так и есть что Кински похож на Хауера
и ён же кстати в обсервере "снялся"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Августа, 2019, 19:27

Четыре часа свободы. 40 лет назад подростки совершили крупнейший теракт в истории Кузбасса

https://tayga.info/147050 (https://tayga.info/147050)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Августа, 2019, 21:01

Вот идиоты. Мало того что чувака порешили, так еще в Японию бежать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 01 Августа, 2019, 21:32

Цитата: Scardan от 01 Августа, 2019, 21:01

Вот идиоты. Мало того что чувака порешили, так еще в Японию бежать.

интересно хоть когда то хоть кто то хотел бежать в Россию? не в оплот комунизму а в Россию пост советскую?
имею в виду таким же макаром

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 02 Августа, 2019, 07:51

Цитата: Howard M от 01 Августа, 2019, 21:32

интересно хоть когда то хоть кто то хотел бежать в Россию? не в оплот комунизму а в Россию пост советскую?
имею в виду таким же макаром

Сноуден... :)

+ из недавно нашумевшего:

Сбежавшие из Германии дети тайно перешли границу с Россией

https://www.mk.ru/social/2019/07/16/sbezhavshie-iz-germanii-deti-tayno-pereshli-granicu-s-rossiey.html (https://www.mk.ru/social/2019/07/16/sbezhavshie-iz-germanii-deti-tayno-pereshli-granicu-s-rossiey.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2019, 09:19

https://rg.ru/2019/08/02/v-roskachestve-posovetovali-zakleivat-kamery-i-mikrofony-v-noutbukah.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://rg.ru/2019/08/02/v-roskachestve-posovetovali-zakleivat-kamery-i-mikrofony-v-noutbukah.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
В Роскачестве посоветовали заклеивать камеры и микрофоны в ноутбуках

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Августа, 2019, 12:02

Цитата: Howard M от 01 Августа, 2019, 21:32

имею в виду таким же макаром

дык дело не ф том шо советская али не очень.. а есть договоры об экстрадиции али нету...
например... в Londinium бегут не потому шо типо свобода, капиталисЪм и британия, а потомушо бритты исторически -- никого не выдают ... и рычагов надавить извне когда-то вовсе не было, а ща далеко не у всех есть...

Цитата: Vanok от 02 Августа, 2019, 09:19

В Роскачестве посоветовали заклеивать камеры и микрофоны в ноутбуках

а из унитаза по канализации может  крыса вылезти.. бывали случаи даж на 9 этаже...
за сим, предлагаю заклеивать ещё унитазы... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 02 Августа, 2019, 12:17

Израиль вот еще своих не выдает. Убийца Талькова там например живет до сих пор и не тужит. Коллега вот мой туда свалил, чтобы алиментов не платить ;)

А в СССР кмк не бежали потому, что туда и так всех пускали. Вон например тот же Л.Х.Освальд, который Кеннеди убил, пожил до этого в Минске, но заскучал и вернулся... развлечься...

Да и при всей обширной подрывной работе, которую СССР вел за рубежом, террористов там не жаловали. Например, деятельность и Rote Armee Fraktion, и Brigate Rosse официально осуждалась, хотя они вроде бы были и свои

Ким Филби вот бежал, но у него особый случай... и он без захвата заложников обошелся, хотя такой мог...

Про унитазы очень старая страшилка, в 90-е даже стальные решетки на них делали :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2019, 14:15

Цитата: Agasfer от 02 Августа, 2019, 12:02

например... в Londinium бегут не потому шо типо свобода, капиталисЪм и британия, а потомушо бритты исторически -- никого не выдают ... и рычагов надавить извне когда-то вовсе не было, а ща далеко не у всех есть...

На мой взгляд, большой ошибкой является так считать. Великобритания не выдает людей тем, с кем она сама конфликтует в интересах  или кого считает слишком слабым для того, чтобы ей могли угрожать. Вместе с тем, если очень надо, то можно и закрыть глаза на свои принципы. Тем более, что всегда политическую подоплеку можно сменить на уголовную и тогда все гораздо проще. Ассанж не зря так распереживался, что в посольстве заныкался. А еще в 2017 году из Лондона в Москву уехал некто Дзгоев, обвиняемый в бандитизме. Никакой политикой здесь и не пахнет - важен сам факт того, что его в итоге все же выдали.

Цитата: Diu от 02 Августа, 2019, 12:17

Про унитазы очень старая страшилка, в 90-е даже стальные решетки на них делали :)

В определенных ситуациях очень даже не страшилка. Впрочем, решетки нынче делать тоже не нужно: достаточно поставить себе на слив обратный клапан, который до кучи еще и в случае засорения труб очень пригодиться может.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Августа, 2019, 14:37

Цитата: Vanok от 02 Августа, 2019, 14:15

Вместе с тем, если очень надо, то можно и закрыть глаза на свои принципы.

сие есть неплохой предмет торга... и 150% -- любое правительство, если уж так сложицца,  не упустит  шансу шилом сменяться на мыло... а шоб просто закрыть глаза --- это единичные случаи , имхо и то не без профитов...

но настаивать не буду... бо в подробностях,  глубоко, -- тему не знаю... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 03 Августа, 2019, 02:41

Цитата: Век от 02 Августа, 2019, 07:51

Цитата: Howard M от 01 Августа, 2019, 21:32

интересно хоть когда то хоть кто то хотел бежать в Россию? не в оплот комунизму а в Россию пост советскую?
имею в виду таким же макаром

Сноуден... :)

+ из недавно нашумевшего:

Сбежавшие из Германии дети тайно перешли границу с Россией

[url]https://www.mk.ru/social/2019/07/16/sbezhavshie-iz-germanii-deti-tayno-pereshli-granicu-s-rossiey.html[/url] ([url]https://www.mk.ru/social/2019/07/16/sbezhavshie-iz-germanii-deti-tayno-pereshli-granicu-s-rossiey.html[/url])

надеюсь дети со шмайсерами и подавай им курки млеко яйки

про сдонувыдачинет с лондону или с тельавиву понятно
но врядли они терористов будут пригревать

но тут мне кажется еще и мощная вещь играет как образ далёких стран
вот в ширлях-мырлях есть такое про инфантилизм в конце - что мол всё население россии летит в отпуск в кап страну и у Сельянова в время печали тоже побег а париж [тогда в 90 конечно пик наверное чумоданных настроений]
ну и вообще эскапизм что внутренний что внешний - русскому человеку крайне присущ - мне кааца

а ентот же плавец самасшедший который с парахода сигал но то ён от советской власти плыл же - не наш случАй

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 03 Августа, 2019, 06:57

Просто так в Германии детей не отобрать. Если родители не избивают детей, не морят их голодом и жаждой, имеют комфортные условия для их проживания и не наркоманы то их забрать не смогут.

И что за "ювеналка"? Может "Югендамт"?

И....Бергфельд? А тут их фамилия Гризбах (https://www.vice.com/de/article/7xg3ab/deutsche-reichsburger-familie-flieht-aus-der-brd-gmbh-und-erhalt-asyl-in-russland (https://www.vice.com/de/article/7xg3ab/deutsche-reichsburger-familie-flieht-aus-der-brd-gmbh-und-erhalt-asyl-in-russland))
Я читал обращение Соньки "Бергфельд", просящей пожертвования на странице AFD в Facebook. 
Сдается мне, что кто то кого то нае...обманул.


И два немецких мальчика, сбежавших, прошли 6 тысяч километров? Извините, это имхо бред. Во первых, какие нафиг немецкие, если они сбежали из Эстонии?
"Из Эстонии в Латвию, из Латвии в Германию, из Германии в Швецию, из Швеции в Норвегию, из Норвегии в Финляндию" (ц)
Во вторых, почему они в Эстонии были в детском доме, если их якобы мать Сонька сбежала из Германии? И почему в начале статьи говорится что они сбежали из Германии, но почему тогда они пошли в Финляндию, а дальше : "Из Эстонии в Латвию, из Латвии в Германию, из Германии в Швецию, из Швеции в Норвегию, из Норвегии в Финляндию"? Боже, мой мозг.
6 тысяч километров - это больше месяца пути на своих двоих. Если бы они пользовались попутками, их бы поймали в Германии. Не верю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Августа, 2019, 14:58

Цитата: Scardan от 03 Августа, 2019, 06:57

Не верю.

Это дело никак не меняет. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Августа, 2019, 20:50

Цитата: Howard M от 03 Августа, 2019, 02:41

про сдонувыдачинет с лондону или с тельавиву понятно
но врядли они терористов будут пригревать

ой ли...  :D


столько дерьма... 
ну например ежели в хазетах не написать ...али написать чуток, вкратце, не вдаваясь в детали ...да не на знаковой полосе... то и не было ничего такого...
а потом покажут как он нежно любит свою семью и играет весело с собакой... уулыбнецца, всплакнет..а диктор междуделом будетт ввинчивать шо  вом мол до чего "такой-сякой" режим может довести человека до ... а потом хто-то скажет шо он  так спасал людей... и в итоге главный политик почешет репу, и изрыгнет нечто на подобии --- он конечно сукин сын, но это наш сукин сын :D

более свежее и конкретное...почитай за протесты в Гонконге... но в основе там  -- по полит причинам не могут выдать убийцу, расчленившего девушку... такое вот правосудие...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Августа, 2019, 08:10

Цитата: Век от 03 Августа, 2019, 14:58

Это дело никак не меняет.

Да, независимо от моего мнения о всей ситуации, статья написана плохо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 04 Августа, 2019, 09:46

Цитата: Agasfer от 03 Августа, 2019, 20:50

Цитата: Howard M от 03 Августа, 2019, 02:41

про сдонувыдачинет с лондону или с тельавиву понятно
но врядли они терористов будут пригревать

ой ли...  :D


столько дерьма... 
ну например ежели в хазетах не написать ...али написать чуток, вкратце, не вдаваясь в детали ...да не на знаковой полосе... то и не было ничего такого...
а потом покажут как он нежно любит свою семью и играет весело с собакой... уулыбнецца, всплакнет..а диктор междуделом будетт ввинчивать шо  вом мол до чего "такой-сякой" режим может довести человека до ... а потом хто-то скажет шо он  так спасал людей... и в итоге главный политик почешет репу, и изрыгнет нечто на подобии --- он конечно сукин сын, но это наш сукин сын :D

более свежее и конкретное...почитай за протесты в Гонконге... но в основе там  -- по полит причинам не могут выдать убийцу, расчленившего девушку... такое вот правосудие...

девушка как водится сама виновата
ну так в общем согласен
но считаю что с приличных стан меньше бегут чем с всяких там бангладешей [это любому бангладешанину понятно]
а если про околокитай то мне странно интересно про тибет и уйгуров - что запад вонь не поднимает и муслимы своим уйгурятам не помогают- во что значит мощь во сила в чем, брат

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2019, 10:13

Цитата: Howard M от 04 Августа, 2019, 09:46

девушка как водится сама виновата

да..да..да... носила мини юбку...  улыбалась ... волосы растрепала на ветру... и вся такая загорелая... и сказала "нет" (а ведь все мужики давно знают шо нет -это да) ... стопудово сама виновата... :crazy:

____

пы сы... енавеяло... будете смеяца... общался на медни (с неделю как), ан всё за какую то шурыгину  ввинчивали... хто такая...?? посмотрел...
долго долго ржал...  дерьмо в промышленных масштабах... но сквозь слёзы...бо срез социума...и кроме того пипл то жрёт... это опичалило...
хотя там делов..тьфу...
маленькая подстилка работающая на подставу (это такой же древний вид бизнеса как и собственно-самый древний)... и два половозрелых остолопа  лошары, токмо у одного предки "при деньгах",  а у второго "увы"(без сожаления, аки констатация) ...
и фсё...

сапиенс --и животное -- и не животное...  одновременно... но суть що разум дает нам возможность осознанного выбора...  сделал выбор -- неси ответственность за последствия ... и никак иначе...  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Августа, 2019, 11:11

Цитата: Agasfer от 05 Августа, 2019, 10:13

да..да..да... носила мини юбку...  улыбалась ... волосы растрепала на ветру... и вся такая загорелая... и сказала "нет" (а ведь все мужики давно знают шо нет -это да) ... стопудово сама виновата...

Так она ж дура была, по глупому себя вела, провоцировала, вот и поплатилась. Вот я — умный, так себя не веду, поэтому со мной и моими близкими ничего подобного случится не может.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2019, 11:38

в эти выходные были посвещены   новым игрищам... перебрал несколько ....
из достойного упоминания две

 красивый атмосферный но глупый -- Space Hulk Bundle...

и релиз уже знакомой -- Iratus: Lord of the Dead ...заинсталил ея из последних.. часов 6 вечера было... глазами блымц ... и спать лег в 3 ночи... очень приятная времеубивалка... :)

Цитата: Theaetetus от 05 Августа, 2019, 11:11

Вот я — умный, так себя не веду, поэтому со мной и моими близкими ничего подобного случится не может.

угу...  :D
сапиенсы всегда сапиенсы...   нельзя 100% однозначно предсказать  ни поведение  ни реакцию.. токмо вероятностное...:D

например у каждого молодого мужчины был шанс оказацца на месте тех остолопоф (и у ан ф том числе  в своё время) ... у кого-то этот шанс был повыше у кого-то поменьше  - но был... :)
даже во времена ан молодости точно такая хрень случалась ... это давало ан знание от чужого горького опыта... за сим ан был предупрежденно-вооруженным... шо в принципе вносило некие коррективы в жизнь переполненную гормонами-молодецкую.. но однако 100% защиты  не давало...    :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 05 Августа, 2019, 12:13

Цитата: Agasfer от 05 Августа, 2019, 11:38

и релиз уже знакомой -- Iratus: Lord of the Dead ...заинсталил ея из последних.. часов 6 вечера было... глазами блымц ... и спать лег в 3 ночи... очень приятная времеубивалка... :)

вот крайне против таких проектов - почитай прийти на все готовенькое с небольшими косметическими изменениями - китайские такие методы а-ля "абибас"
имею в виду что всё слизали с даркест данжеон - кто не понял

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2019, 12:34

Цитата: Howard M от 05 Августа, 2019, 12:13

всё слизали с даркест данжеон

не соглашусь... отличаются... и вполне..
кроме того удачный ход одних ежели не будет развиваться всеми ..закуклицца, заматереет, закостинеет и с большой долей вероя-ти помрет... когда-то не было "классических" шутероф, ртс , квестов... хто-то был первым в той али иной механике... и затем это дало ход целым пластам игроиндустрии -- хде не фсё отстой... :)

даркест данжео. к слову ан не шибко зашёл... да прикольный, поиграл, но без огонька как-то..
а в эту именно с удовольствием погонял..

там с таким же успехом -- саундтрек напоминает Mordheim: City of the Damned... и персонажи вон один из гномов -- вылитый Гимли из фильма.. а второй аки с Биошока ...:) (сарказмЪ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 05 Августа, 2019, 12:39

У меня дома "Илиада" с иллюстрациями Дмитрия Бисти. Так там Долония изображена кмк в стиле Darkest Dungeon:
(http://annensky.lib.ru/evripid/res/res2.jpg)

Ну и если речь зашла о картинках, то вот забавная переделка гобелена из Байе в духе ПМВ: https://warspot.ru/13775-vesyolye-kartinki-warspot-gobelen-iz-berlina (https://warspot.ru/13775-vesyolye-kartinki-warspot-gobelen-iz-berlina)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Августа, 2019, 12:43

Цитата: Howard M от 05 Августа, 2019, 12:13

вот крайне против таких проектов - почитай прийти на все готовенькое с небольшими косметическими изменениями - китайские такие методы а-ля "абибас"

Все новое - это хорошо забытое старое. Minecraft впитал в себя ряд идей Infiniminer и некоторых других проектов, DOTA уходит своими корнями еще к карте для первого StarCraft и т.п. Сделать что-то совсем новое, во-первых сложно, а, во-вторых, зачем? Хочешь взять готовую идею? - да пожалуйста, лишь бы получившаяся игра была хорошей. Сколько свет знал клонов Дьяблы? Но даже среди них нашлось место неплохим проектам, вроде Titan Quest и первого Sacred.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2019, 12:54

к слову отмечу минусы Iratus: Lord of the Dead игра не толерантна...  рассизм -- нету зомби негроф и азиатских скелетоф... куча сексизмоф.. главный герой токмо мужчина и один из персонажей называется его "любовницей" ... а " любовника"  нету...  :D причем среди людей (на первом этаже -- ни одной женщины) из чего он делает своих любовниц...?? :D :D :D

(сарказмище) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 05 Августа, 2019, 13:22

Цитата: Diu от 05 Августа, 2019, 12:39

У меня дома "Илиада" с иллюстрациями Дмитрия Бисти. Так там Долония изображена кмк в стиле Darkest Dungeon:
([url]http://annensky.lib.ru/evripid/res/res2.jpg[/url])

Ну и если речь зашла о картинках, то вот забавная переделка гобелена из Байе в духе ПМВ: [url]https://warspot.ru/13775-vesyolye-kartinki-warspot-gobelen-iz-berlina[/url] ([url]https://warspot.ru/13775-vesyolye-kartinki-warspot-gobelen-iz-berlina[/url])

классно и первое и второе глаза получили эстетическое удовольствие или мозг скорей - не важно - но очень круто! спасиб!

Цитата: Vanok от 05 Августа, 2019, 12:43

Цитата: Howard M от Сегодня в 12:13

    вот крайне против таких проектов - почитай прийти на все готовенькое с небольшими косметическими изменениями - китайские такие методы а-ля "абибас"

Все новое - это хорошо забытое старое. Minecraft впитал в себя ряд идей Infiniminer и некоторых других проектов, DOTA уходит своими корнями еще к карте для первого StarCraft и т.п. Сделать что-то совсем новое, во-первых сложно, а, во-вторых, зачем? Хочешь взять готовую идею? - да пожалуйста, лишь бы получившаяся игра была хорошей. Сколько свет знал клонов Дьяблы? Но даже среди них нашлось место неплохим проектам, вроде Titan Quest и первого Sacred.

действительно так но есть но: вот допустим дьябло клон "7 самураев" в нашем переводе или "принц династии кин" - они заимствуют механники но визуально и по сеттингу самодостаточны - за то их и любим
то есть тут 50 на 50 - взяли идею хорошую и хорошо постарались в случае с даркестом - визкально он очень хорош и переплюнуть его не просто но можно конечно а Iratus: Lord of the Dead визкально на уровне браузерки какой то дурновкусной [ужасные эти эффекты] - то есть на мой взгляд 50 - взяли хитовую успешную идею и добавили свой нуль на мой взгляд даже "- 50 "

вот например к игре про польское востание у меня нет таких притензий

https://www.youtube.com/watch?v=fJcQ7Z6Obn4 (https://www.youtube.com/watch?v=fJcQ7Z6Obn4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2019, 13:52

Цитата: Howard M от 05 Августа, 2019, 13:22

вот например к игре про польское востание у меня нет таких притензий

за шо собаку убили..?

не... ну у ан тоже нету претензий к польской игре... (хотя негроф ан там тоже не заметил)
токмо в Iratus ан играть буду, а в польскую игру -- скорее всего (97%) шо нет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 05 Августа, 2019, 14:07

Не уверен, что буду играть в эту игру, потому что хороших игр гораздо больше, чем времени на них :(

Но вообще Варшавское восстание кмк очень хороший сеттинг для подобной игры. В смысле что там, как и в первоисточнике, все будет плохо и локальные удачи ГГ не отменят печального конца.

Кстати вот еще Vambrace: Cold Soul (https://store.steampowered.com/app/904380/Vambrace_Cold_Soul/) в этом сеттинге. Правда, там сюжетная линия есть, и персы вроде бы не умирают, но зато они и не рандомные, и с биографией...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 05 Августа, 2019, 14:18

Цитата: Agasfer от 05 Августа, 2019, 13:52

за шо собаку убили..?

то ж не наш добропорядочный палкан а фашистский пёс

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2019, 15:33

Цитата: Howard M от 05 Августа, 2019, 14:18

то ж не наш добропорядочный палкан а фашистский пёс

не катит... по такой логике каждый фашисткий Brauner  должён был идти на колбасу ведь не наш Гнедок...
ан нет... ценный транспортный трофей... :p

а собаку жалко... :cry:
за грехи дурака хозяина...

                      А этот бедный пес, вернейший друг,
                      Усерднейший из всех усердных слуг, -
                      Он как умел хозяину служил,
                      Он только для него дышал и жил, -
                      И что ж? Забыты преданность и труд,
                      И даже душу в нем не признают

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 06 Августа, 2019, 09:57

Цитата: Agasfer от 05 Августа, 2019, 15:33

Цитата: Howard M от 05 Августа, 2019, 14:18

то ж не наш добропорядочный палкан а фашистский пёс

не катит... по такой логике каждый фашисткий Brauner  должён был идти на колбасу ведь не наш Гнедок...
ан нет... ценный транспортный трофей... :p

а собаку жалко... :cry:
за грехи дурака хозяина...

                      А этот бедный пес, вернейший друг,
                      Усерднейший из всех усердных слуг, -
                      Он как умел хозяину служил,
                      Он только для него дышал и жил, -
                      И что ж? Забыты преданность и труд,
                      И даже душу в нем не признают

если мы ишо про корейский корм
https://www.youtube.com/watch?v=lSdvnILiBZk (https://www.youtube.com/watch?v=lSdvnILiBZk)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Августа, 2019, 10:01

Цитата: Howard M от 06 Августа, 2019, 09:57

если мы ишо про корейский корм

не... эт другое ... две большие разницы..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 06 Августа, 2019, 17:55

Почему Infiniminer не выстрелил как Майнкрафт?

А еще я думал что Майн оригинальный проект, а тут такое разочарование, они даже выглядят одинаково. А с чего слизана Террария?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 06 Августа, 2019, 23:52

Цитата: Scardan от 06 Августа, 2019, 17:55

Почему Infiniminer не выстрелил как Майнкрафт?

Судя по тому что написано на вики, Infiniminer просто закрыли. То есть выстрелить оно вполне могло, просто времени не хватило. К тому же, можно поставить и дополнительный вопрос - а что значит выстрелить? Если говорить о множестве сообществ которые начали модить игру - то Infiniminer еще и превзошел майн, так как моды появились всего через месяц после запуска (что и послужило причиной закрытия). Правда из-за того что source code как-то попал в общий доступ, из-за чего изменять в игре можно было все что угодно. Если же говорить о долгожительстве, то цели, которые давались игрокам в Infiniminer, не совпали с тем, то игроки хотели делать - цель была копать ресы и получать очки за это, а игрокам захотелось строительства и стало наплевать на добычу. Что Нотч и взял в оборот.

Но это у меня просто рассуждения основанные на маленькой статье из вики - https://minecraft.gamepedia.com/Infiniminer (https://minecraft.gamepedia.com/Infiniminer) Если есть еще какие идеи, было бы интересно услышать. К тому же в Infiniminer я не играл :D Так что не знаю на сколько велика разниа

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 06 Августа, 2019, 23:58

Цитата: Scardan от 06 Августа, 2019, 17:55

А с чего слизана Террария?

Вроде как ни с чего. Майнкрафт конечно оказал влияние (и большое), но разница все же довольно большая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Августа, 2019, 09:49

Infiniminer был про пострелушки, где можно было до кучи строить. Народу со временем надоело первое и их заинтересовало второе, но строительство не было так сильно развито. А в Minecraft было, ибо Нотч правильно угадал тенденции и желания. Так то, если говорить по-хорошему, Minecraft тоже далеко не идеал игростроения. Просто он очень хорошо вписался в настроение людей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2019, 10:30

Цитата: Vanok от 07 Августа, 2019, 09:49

Так то, если говорить по-хорошему, Minecraft тоже далеко не идеал игростроения. Просто он очень хорошо вписался в настроение людей.

кубики поперекладывать -- шо ещё мужику надо...? :laught:

Minecraft -- зер гуд... 
до сих страдаю время от времени...  но дальше 1.7.10 не хочу... :)
навалял кучу в модпак на 150 ... и изгалялся уж по всякому... и так его и эдак ... когда вся "конструкция" грохнецца  --  печально будет , хрен уже восстановлю... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 08 Августа, 2019, 09:42

Интересный тест: знаете ли вы историю легендарных мечей? https://warspot.ru/15223-znamenitye-mechi-test-warspot (https://warspot.ru/15223-znamenitye-mechi-test-warspot)

---

И еще на Warhead опубликовали познавательную статью о том, как боролись с ведьмами в раннем Средневековье: https://warhead.su/2019/08/08/molitva-i-pokayanie-kak-borolis-s-koldunami-do-molota-vedm (https://warhead.su/2019/08/08/molitva-i-pokayanie-kak-borolis-s-koldunami-do-molota-vedm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2019, 11:07

Цитата: Diu от 08 Августа, 2019, 09:42

познавательную статью о том, как боролись с ведьмами

хочешь женского тепла ??? -- сожги ведьму...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2019, 12:02

в 1026 Гийом Ангулемский  решил посетить святые места... и поехамши... два года он паломничал ... и в начале 1028 вернулся домой... хде его "ждали" жена и половозрелый отпрыск -- рулившие  процессами и средствами в отсутствие главы семейства... вернулся  и сразу чуток приболел...

постепенно телесные силы стали покидать его, и приказал он ради служения Богу приготовить себе жилище в городе Ангулем, недалеко от церкви Св. Андрея, в котором и слег от болезни.Сюда безостановочно приходили посещать его многие сеньоры и знатные люди из разных областей. Так как некоторые говорили, что заболел он из-за колдовства, поскольку он был свеж крепким и здоровым телом, а тело его изнемогло не так, как болеют старики, но и не так, как болеют юноши – из-за этого и решили, что некая ведьма наслала на него эту болезнь колдовством (а именно – что фигурки с его именем, сделанные из грязи и воска, она погребла в источниках, а также на земле рядом с корнями деревьев, а некоторые – опустила в глотки тел мертвецов). Когда же она не призналась в этом, то прибегли к суду Божьему (поединком), и поставили двух витязей (campiones), победа одного из которых должна была определить истину. И причастившись, в понедельник первой недели Страстей (1 апреля 1028), сошлись между собой в долгом и тяжелом бою, который состоялся вне города на острове посередине Шаренты, Стефан, посланный графом, и Гийом, защитник ведьмы, и вооружены они были щитами и палицами. Защитник ведьмы был в этот день околдован некими чародеями и был опоен какими-то травяными настоями, но Стефан, полагающийся единственно на суждение Господа, одержал победу, при том, что противник даже не коснулся его тела, и второй витязь, с разбитой головой, покрытый кровью, стоял на ногах с третьего часа вплоть до девятого до тех пор, пока, уже не в состоянии держать щит и палицу, не признал открыто себя побежденным, и сразу же, рухнув на землю, изрыгнул те колдовские напитки, что отведал, и, побежденный, уже полуживой, был отнесен на руках и в течение долгого времени лежал, не вставая. Чародеи же, которые, стоя вдали, читали заклинания за него, устрашенные, немедленно пустились в бегство. Но Стефан остался на месте и не получил ни единой раны на теле, и в тот же час побежал он воздавать благодарность Господу к могиле Блаженного Епархия, где он провел во бдении предыдущую ночь, и оттуда на лошади вернулся он в город, чтобы отдохнуть. Ведьма же сразу была подвергнута многочисленным пыткам, о чем граф не знал , но, несмотря на мучения, не созналась, и так диавол ожесточил ей сердце, что не изрекла она из уст ни единого слова и ни единого звука. Поэтому была она осуждена по свидетельству трех женщин, которые участвовали в этих колдовских злодействах: эти женщины извлекли при всех из-под земли фантастические фигурки, уже разложившиеся от времени. Граф же смилостивился над ведьмой, не позволил ее далее пытать и сохранил ей жизнь.

В своем «Комментарии на книгу Даниила»Иероним говорит, что Антиох Эпифан погиб, будучи лишенным рассудка чародейством колдунов и угнетенным собственными заблуждениями. Неудивительно, что Бог позволяет, чтобы христианин мог получить телесную болезнь из-за уловок колдунов, так как мы знаем, что блаженный Иов был поражен диаволом язвой великой, а Павел был ударен ангелом сатаны, и не нужно страшиться погибнуть от болезни плоти, поскольку то, что поражает душу, тяжелее того, что поражает тела .

Тогда граф исповедался епископам и аббатам и, приведя в порядок свои дела, разделил свои владения между своей супругой и детьми поименно, так, как считал нужным, примирился с церковью и получил отпущение грехов, и в течение всего Великого поста посещал мессы и богослужения. Наконец, в первую Великую неделю перед Пасхой, было совершено над ним последнее причастие и помазание, и, поклонившись и поцеловав древо креста, он на руках епископа Роона и священников отдал Богу душу (6 апреля 1028). Конец его был достоин хвалы, как и память о нем. В течение двух дней над телом его бдели клирики и монахи в кафедральной базилике апостола Петра. Город же весь наполнился плачем. Тогда в святое Вербное Воскресенье тело его с цветами и вербами было перенесено в базилику Блаженного Епархия, и там было погребено перед алтарем Св. Дионисия (7 апреля 1028). Погребали же его два епископа: Роон Ангулемский и Арнольд, епископ Перигора. У изголовья его приказал сын его Альдуин поместить свинцовую табличку, на которой написано так: «Здесь лежит возлюбленный владыка Гийом, граф Ангулема, который в тот же год, что был в Иерусалиме, почил в мире в восьмые иды апреля, в ночь на Вербное воскресенье, в 1028 год от Воплощения», и все его родственники остались на ночь в монастыре Св. Епархия. Впоследствии, по приказу Альдуина, женщины-ведьмы были преданы огню за пределами города.

и что мы собственно видим...

без всякого лешего -- граф отравлен... и по всем признакам отравлен своими близкими... которым возвращение "папани/мужа" , после двух лет самостоятельности, аки -- нах тыт тут уже нужен... четко прослеживается весь план... начиная от тролле вброса  -- это ведьмы ...хотя, имхо. предположить яд было бы куда проще, но нет  жесткий инфо вброс... подстава на поединке, хде даже слепому было заметно шо защитника чем-то опоили...подставные свидетели , и даже подброшенные улики... и под конец когда дело было уже сделано -- тихонечко за городом опустили "концы в воду в огонь"... сожгли и обвиняемую (кстати вопреки повелению папани --простившего женщину и помиловавшего ея) и лишних лжесвидетелей за одно...
имхо можно было бы снять замечательный детективный триллер... правда --с плохой концовкой...
 отдельно -- искренне жаль ту несчастную смелую женщину, претерпевшую Творец знает што под пытками -- но не сломалась... и почему-то ан кажицца шо она так же НЕ случайная жертва...и не без подводных камней...

как удобно шо есть ведьмы... и есть на кого поохотицца... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 08 Августа, 2019, 12:05

Не знаю, прочитали ли вы статью, ссылку на которую я дал, но там именно так и написано:

В общем, правосудие больше интересовалось тем, нанёс ли колдун реальный ущерб — а теологические вопросы оставались на совести колдующего. За исключением случаев, когда ну просто кровь из носу необходимы были процесс, виновный и приговор — но, как мы понимаем, это уже скорее политические дела. Григорием Турским описан, пожалуй, наиболее известный «колдовской» процесс эпохи Меровингов: «Но во время этих событий королеве (Фредегонде. — Прим. ред.) сообщили, что ребёнок, который умер, был отнят у них колдовством и заклинаниями и что префект Муммол, которого уже давно ненавидела королева, знал об этом. А было так: когда Муммол пировал в своём доме, кто-то из придворных горевал о любимом им ребёнке короля, заболевшем дизентерией. Префект ему ответил: „У меня есть такой настой травы, что если больной дизентерией её выпьет, то, в каком бы он ни был опасном состоянии, вскоре выздоровеет“. Когда об этом сообщили королеве, она сильно разгневалась. Между тем после того как в городе Париже схватили женщин, королева пытала их и вынудила их под плетью признаться в том, что им известно. И те сознались в том, что они колдуньи, и сказали, что они виновны в смерти многих, прибавив то, чему я никак не могу поверить: „Мы отдали, — сказали они, — жизнь сына твоего, чтобы сохранить жизнь префекту Муммолу“. Тогда королева, подвергнув женщин ещё более тяжёлым пыткам, одних убила, других сожгла, третьих колесовала, переломав им кости. После этого королева вместе с королём удалилась в виллу Компьен, где она рассказала о префекте все, что узнала».

И там же дальше:

И конечно же, снова не обходилось без политики. «В 1128 году, когда граф фландрский Дитрих Эльзасский исчах от непонятной болезни сердца и внутренностей, его приближённые схватили женщину, которая, по их предположению, напустила эту болезнь на графа, и сожгли её живою». Что ж, вельможная смерть в наличии, необходимы виновные — не приближённым же примерять на себя эту незавидную роль!

И еще там же, если кому интересно, есть про охоту на ведьм в Испании: https://warhead.su/2019/03/08/alonso-salazarifrias-spasshiy-ispaniyu-ot-ohoty-na-vedm (https://warhead.su/2019/03/08/alonso-salazarifrias-spasshiy-ispaniyu-ot-ohoty-na-vedm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2019, 12:14

Цитата: Diu от 08 Августа, 2019, 12:05

Не знаю, прочитали ли вы статью

да... имхо , статья для поверхностного знакомства -- годная , конечно есть к чему зацепицца  :) но не буду... отдельно отмечу (ан не фанат католицизма и инквизиции) но справедливости ради --- ну наконец-то вижу тенденции шо  из святой инквизиции перестают делать мерзкий жупел...
стереотип минус --- это всегда хорошо... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 08 Августа, 2019, 12:18

Для более глубокого знакомства всем рекомендую книгу Льоренте «История испанской инквизиции». Вот этот аффтар действительно в теме. Да, он ее ненавидел всей душой, ради того чтобы ее уничтожить, даже сотрудничал с Жозефом Бонапартом, но при этом знал ее изнутри, тк сам в ней немало лет проработал...

А вообще католическая инквизиция больше по еретикам, а ведьмами увлекались протестанты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2019, 12:39

Цитата: Diu от 08 Августа, 2019, 12:18

Да, он ее ненавидел всей душой, ради того чтобы ее уничтожить, даже сотрудничал с Жозефом Бонапартом, но при этом знал ее изнутри, тк сам в ней немало лет проработал...

уже 18 век... и афтырь не вызывает уважения...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 08 Августа, 2019, 12:51

Цитата: Agasfer от 08 Августа, 2019, 12:39

Цитата: Diu от 08 Августа, 2019, 12:18

Да, он ее ненавидел всей душой, ради того чтобы ее уничтожить, даже сотрудничал с Жозефом Бонапартом, но при этом знал ее изнутри, тк сам в ней немало лет проработал...

уже 18 век... и афтырь не вызывает уважения...

Испанская инквизиция просуществовала до середины XIX века, а аффтар имел доступ к таким документам, которые до сегодняшних дней просто не дошли. Да и лично повидал немало... Он - хоть и пристрастный, но уникальный источник информации. А что до его морального облика - тут кто-то Мармона цитировал например...

---

А еще никто не ожидает испанской инквизиции :)

https://www.youtube.com/watch?v=sAn7baRbhx4 (https://www.youtube.com/watch?v=sAn7baRbhx4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2019, 13:01

Цитата: Diu от 08 Августа, 2019, 12:51

А что до его морального облика

а не спорить/ ни в пику/ ни с наездом написал...
а просто выразил своё имхо...
это не тот автор у которого стоило бы черпать знания...
разве шо для ознакомления ... для доп информации ..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Августа, 2019, 20:10

Цитата: Diu от 08 Августа, 2019, 09:42

И еще на Warhead опубликовали познавательную статью о том, как боролись с ведьмами в раннем Средневековье:

Предлагаю почитать "Молот Ведьм": наиболее достоверные методы из под пера людей, которые ведьм сжигали.

П.С. "Молот Ведьм" немного размягчает мозг, поэтому рекомендую держать наготове бутылочку холодного яблочного вина и делать паузы в чтении.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 08 Августа, 2019, 20:12

1963 год: ограбление почтового поезда, следовавшего из Глазго в Лондон, стало мировой сенсацией

http://www.zdrf.org/posts/512b30d2eba7800002000005 (http://www.zdrf.org/posts/512b30d2eba7800002000005)

Годовщина... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Августа, 2019, 18:16

Полчаса прошло пока искал поиск. Думал, его тут нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 10 Августа, 2019, 09:41

Цитата: Scardan от 09 Августа, 2019, 18:16

Полчаса прошло пока искал поиск. Думал, его тут нет.

поиск поиска

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Serpiente_alquimica.jpg/245px-Serpiente_alquimica.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Августа, 2019, 19:01

Цитата: Howard M от 10 Августа, 2019, 09:41

поиск поиска

:thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Августа, 2019, 20:32

Купил кошку. Вот:
(https://i.imgur.com/chqBBQv.jpg)
(https://i.imgur.com/ifm1UV0.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Августа, 2019, 01:27

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),  :) в добрый путь...
тьфу на неё , "плохая" кошка... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 17 Августа, 2019, 01:35

и котидзе и "гайка" дай божЕ кажному!
да тьфу тьфу тьфу шоб не сглазить

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Августа, 2019, 17:20

Собаки лучше  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 17 Августа, 2019, 23:48

Я просто поболтаю тут с вами в тепле

Название: Re: Болталка
Отправлено: Yurets от 18 Августа, 2019, 15:37

Дали мне таки доступ в GoG Galaxy 2.0 :D Ничего так себе. Сразу видно повторяющиеся игры на разных платформах. И игры неплохо так организованы, можно еще и по жанру искать в бибилиотеке. Ачивки, имхо, лучше чем в Стиме показаны. Часы тоже перенесены. Жалко только список друзей стимовский не включен, а так было бы вообще идеально. Теперь бы еще сделали так, чтоб кроме гога других лаунчеров не нужно было :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Августа, 2019, 10:41

Просто правильная мысль, встреченная мной на просторах интернета. Пусть тут тоже будет.

"Правила и положения похожи на "учебные доски для плавания" (или же надувные нарукавники). Они помогают начинающим, но мешают профессионалам."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Августа, 2019, 16:24

Цитата: Scardan от 16 Августа, 2019, 20:32

Купил кошку. Вот:

Фрэнки "Четыре пальца"? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 21 Августа, 2019, 15:21

Цитата: Век от 19 Августа, 2019, 10:41

Просто правильная мысль .......

"Правила и положения похожи на "учебные доски для плавания" (или же надувные нарукавники). Они помогают начинающим, но мешают профессионалам."

Позвольте с вами не согласиться,  ;) Многие правила написаны кровью. А Санитарные в частности - кровавым поносом.

Есть такое "болезнь профессионализма" ... это когда профессионалы гибнут в следствие пренебрежения правилами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2019, 15:56

Цитата: Alexander von TotenKopf от 21 Августа, 2019, 15:21

Есть такое "болезнь профессионализма" ... это когда профессионалы гибнут в следствие пренебрежения правилами.

+ :)

все видели шо такое уборочный комбайн и в состоянии прикинуть габарит  шины которые стоят на подобном девайсе...  хоть давление в такой шине (относительно ) небольшое ... самый потолок до 4 атм но чаще намного поменьше 2-3 ... короче..
год назад... уборочная... комбайн стал ... ремонт шины... на шиномонтаже работали профессионалы..  работу сделали быстро и качественно... одели на диск... всё пучком, затусовали в багажник таврии ... и тут пришла запоздалая просьба  -- подкачайте... а чего нет..? :) ...  никто физически не пострадал...но рускуроченная аки открытая консервная банка таврия -- незабываемое зрелище... :D
простое пренебрежение правилами безопасности... зато всё  непричастные классно поржали .. не смеялись только комбайнер и владелец таврии...

P.S. самоелично не был участником , но знаю таковых, лицезрел свеженькие фотки на телефоне...

и это ещё повезло шо не грузовая шина -- там 8-9 атмосфер... могло и зашибить кого ...
хто не в курсе,  легко загуглить кучу видосов по шиномонтажам аки  могут взрывацца при накачке грузовые шины .. а их при накачке в специальные клетки сувать надо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Августа, 2019, 16:10

Не все не следующие правилам есть профессионалы, бывают просто дураки. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 28 Августа, 2019, 19:54

Меня очень интересует кем работает вседержитель админ форума

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Августа, 2019, 20:28

Цитата: Lokres от 28 Августа, 2019, 19:54

Меня очень интересует кем работает вседержитель админ форума

Давайте его об этом спросим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Lokres от 29 Августа, 2019, 15:45

Цитата: Vanok от 28 Августа, 2019, 20:28

Цитата: Lokres от 28 Августа, 2019, 19:54

Меня очень интересует кем работает вседержитель админ форума

Давайте его об этом спросим.

Давайте, ты спросишь или я?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 30 Августа, 2019, 09:18

Интересные статьи с Warhead:

Про партизан 1812 года: https://warhead.su/2019/08/30/kak-vystrugat-dubinu-narodnoy-voyny (https://warhead.su/2019/08/30/kak-vystrugat-dubinu-narodnoy-voyny)

Про межвоенный проект осушения Средиземного моря: https://warhead.su/2019/08/29/atlantropa-proekt-kotoryy-ne-spas-evropu-ot-vtoroy-mirovoy (https://warhead.su/2019/08/29/atlantropa-proekt-kotoryy-ne-spas-evropu-ot-vtoroy-mirovoy)

Про технику из м/ф "Чудеса на виражах": https://warhead.su/2019/08/17/disneevskiy-dizelpank-aviatsiya-v-seriale-chudesa-na-virazhah (https://warhead.su/2019/08/17/disneevskiy-dizelpank-aviatsiya-v-seriale-chudesa-na-virazhah)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Августа, 2019, 10:07

Про партизан интересная статья. Мне понравилось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Августа, 2019, 11:57

Всегда приятно смотреть на работу мастеров своего дела  :)
https://www.youtube.com/watch?v=Kznj1NZN90A (https://www.youtube.com/watch?v=Kznj1NZN90A)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 04 Сентября, 2019, 20:37

О чём болтают в местной таверне храбрые воины, томящиеся в славных битв предвкушении?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Сентября, 2019, 20:58

Слоган оказался пророческим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 04 Сентября, 2019, 22:10

Кстати, а что будет после выхода баннера?
Славных битв послевкусие?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Сентября, 2019, 23:57

Цитата: egogorow от 04 Сентября, 2019, 22:10

Славных битв послевкусие?

Этот слоган родился еще до анонса баннерлорда, если что.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 05 Сентября, 2019, 00:18

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Я же говорю, пророчество, вот и предвкушали.   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 05 Сентября, 2019, 00:59

Цитата: NightHawkreal от 04 Сентября, 2019, 20:58

Слоган оказался пророческим.

+1

Название: Re: Болталка
Отправлено: Skyri от 06 Сентября, 2019, 02:26

Не знаю куда еще кинуть, может будет кому полезно.

создание карт (https://www.mirf.ru/news/nahodka-besplatnaya-podborka-shablonov-dlya-sozdaniya-fentezi-kart)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2019, 14:03

раздраконили ... успокаивал нервы ...
вот может кому аватарку згодицца... не тестил.. но размер подогнал...

(https://b.radikal.ru/b16/1909/52/30d5b3d9fed1.png)(https://c.radikal.ru/c14/1909/56/cd1366b6e044.png)(https://c.radikal.ru/c07/1909/b3/62b6f4237384.png)

позже может ещё подкину какой хрени...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Забывалка от 06 Сентября, 2019, 20:36

Уважаемые знатоки игры, дайте ссылку пожалуйста на дороботку для мода Pendor. Раньше в более ранних версиях можно было поставить скрипт, через меню диалога мона было жениться на любом персе или улучшить отношения. carry me назывался, точно не помню. Установили новые версии варбанды хочу вот вспомнить старуху варбанду на пендоре

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Сентября, 2019, 12:02

Цитата: Забывалка от 06 Сентября, 2019, 20:36

Уважаемые знатоки игры, дайте ссылку пожалуйста на дороботку для мода Pendor. Раньше в более ранних версиях можно было поставить скрипт, через меню диалога мона было жениться на любом персе или улучшить отношения. carry me назывался, точно не помню. Установили новые версии варбанды хочу вот вспомнить старуху варбанду на пендоре

У мода есть целый раздел на форуме - так лучше и спрашивать такие вопросы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Забывалка от 07 Сентября, 2019, 18:58

https://rusmnb.ru/index.php?topic=20941.0 (https://rusmnb.ru/index.php?topic=20941.0) сами нашли. Спасибо создателям твиков!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Сентября, 2019, 19:03

После трудного рабочего дня, пошел я на вокзал. Останавливается поезд, открываются двери, из них какие то два пацана с пивом в руках выпинывают кучу мусора и еще трое таких же ржут, смотря на это. Я ошалел, потом побежал к ним, надеясь вытянуть одного из этих мудозвонов, но дверь закрылась, обесточилась, поезд тронулся.

Я злился еще часа два, понадобилось две бутылки сидра чтобы затушить этот огонь и целых два гамбургера (частью котлеток которых я поделился с кошкой). И то, до сих пор противно вспоминать этих свиней.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gospell от 07 Сентября, 2019, 21:59

Цитата: Scardan от 07 Сентября, 2019, 19:03

После трудного рабочего дня, пошел я на вокзал. Останавливается поезд, открываются двери, из них какие то два пацана с пивом в руках выпинывают кучу мусора и еще трое таких же ржут, смотря на это. Я ошалел, потом побежал к ним, надеясь вытянуть одного из этих мудозвонов, но дверь закрылась, обесточилась, поезд тронулся.

Я злился еще часа два, понадобилось две бутылки сидра чтобы затушить этот огонь и целых два гамбургера (частью котлеток которых я поделился с кошкой). И то, до сих пор противно вспоминать этих свиней.

Альтернативная реальность : Я смог догнать одного из этих мудозвонов и вытащить, но в след за ним потянулось еще 4 его товарища и отмудохали меня толпой, никто не заступился, ведь всем чхать. Все бы ничего, отбитые ребра и немного синяков по всему телу, славу богу руками лицо закрывал, но у одного из этих пацанов батя мент со звездочками. Так вот мало того, что меня избили так я еще проторчал в обезьяники, а пацан написал на меня заяву, якобы самооборона и я сам первый напал. Короче ну их в баню, сижу пию сидор, а вот гамбургер не лезет, челюсть болит  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 07 Сентября, 2019, 23:43

Вариант Gospell (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41742)-а кажется мне более реалистичным. Особенно в части про батю со звездочками :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Сентября, 2019, 10:20

Gospell (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41742), у меня в школе была похожая ситуация. Группа гопарей из старших классов решила поиграть со мной и моими одноклассниками в футбол, но они постоянно нарушали правила, ну я и решил их проучить! Я был совершенно уверен, что мои одноклассники мне помогут, и начал драку, но мои "товарищи" просто кричали в мою поддержку и ничего не делали. Через минуту я уже лежал на земле в слезах и извинялся, до сих пор помню боль :D. Но урок был хороший - не вступай в конфликт, если не уверен в своих силах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Сентября, 2019, 17:45

Цитата: Gospell от 07 Сентября, 2019, 21:59

Я смог догнать одного из этих мудозвонов и вытащить, но в след за ним потянулось еще 4 его товарища и отмудохали меня толпой, никто не заступился, ведь всем чхать

Это действительно альтернативная реальность, ведь у немцев менталитет не тот. Ничего бы со мной не было, дал бы показание дяде полицейскому и товарищ пошел бы убирать мусор с улиц.

Кстати, добавлю. Если бы меня, широкоплечего дядьку с большими мышцами отмудохали четверо щуплых парней (что может случится, если наткнутся не на сыкунов), это было бы еще лучше. Ведь тогда, я бы засвидетельствовал бы побои, полицай бы этих свиней нашла, тогда бы их страховка оплатила бы мне лечение, эти мудаки - моральный ущерб и заодно получили бы срок за причинение увечий.  И в итоге, профит. Мои побои пройдут, а их отсиженный срок останется как клеймо на всю жизнь и первые проблемы будут с работодателями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Gospell от 08 Сентября, 2019, 18:20

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), А вытаскивать человека с поезда, который вот-вот тронется не противозаконно в Германии? А самосуд?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Сентября, 2019, 19:16

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Поверь, если бы один из этих ударов случайно сделал бы тебя инвалидом или еще хуже, тебе бы легче не было от того что их накажут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2019, 09:38

Цитата: Scardan от 08 Сентября, 2019, 17:45

у немцев менталитет не тот

многие годы наблюдений, изучения, раздумий  и тп.  -- адназначна приводят к выводу, шо нету никаких "особых национальных" менталитетоф --  есть различные социальные условия, традиции, привычки и личные тараканы в голове....

...молодость, деньги, власть и невежество приносят зло даже порознь.... насколько же больше чреваты злом все они вместе.(с)
да, подростки поступили плохо...они часто ведут себя так, по свински, когда стайками (по одиночке они ещё больше "дети"), бо гормоны, становление и т.п.  -- но сразу тащить, бить, сажать, клеймо на фсю жизнь...ээээ... ежели бы фсё это да ко всем "ошибкам" ан молодости  -- ан, почитай, надо было бы расстрелять... :D
ты как более старший товарищ -- вот какой ты им пример покажешь..?? что проблему можно решить применив тупо грубую силу...? экстраполируем -- какие ещё проблемы мы сможем решить "вытаскиванием из поезда" .. грубой силой..?? какие выводы сделает из такого поступка  этот молодой человек ..?? ;) благими намерениями вымощена дорога в ад...

P.S. хорошо что не догнал... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 09 Сентября, 2019, 23:48

Если кому понравилось - вот продолжение про действия русских партизанских отрядов, уже в заграничном походе 1813 г: https://warhead.su/2019/09/05/letuchie-otryady-russkie-partizany-v-1813-godu (https://warhead.su/2019/09/05/letuchie-otryady-russkie-partizany-v-1813-godu)
Написано уже не так лихо, как первая часть, но все равно познавательно

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2019, 10:42

Цитата: Diu от 09 Сентября, 2019, 23:48

действия русских партизанских отрядов

как пить дать, вот хде Шлиффен черпал вдохновение для своих идей блицкрига...  :)

а ежели глубже... тактики то монгольские...  так же лихо,  не шибко большие отряды, нарезали по территориям наводя шорох и создавали видимость ---" несметных орд всадников повсюду" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 10 Сентября, 2019, 12:38

кому банерлорд достался ? надо вытянуть с ресурсов тушку тела , для дальнейшего кузнечного дела

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Сентября, 2019, 13:51

Цитата: Diu от 30 Августа, 2019, 09:18

Про партизан 1812 года: [url]https://warhead.su/2019/08/30/kak-vystrugat-dubinu-narodnoy-voyny[/url] ([url]https://warhead.su/2019/08/30/kak-vystrugat-dubinu-narodnoy-voyny[/url])

Мало того, что интересно, но ещё и искромётно написано.

Цитата: Diu от 30 Августа, 2019, 09:18

Про технику из м/ф "Чудеса на виражах": [url]https://warhead.su/2019/08/17/disneevskiy-dizelpank-aviatsiya-v-seriale-chudesa-na-virazhah[/url] ([url]https://warhead.su/2019/08/17/disneevskiy-dizelpank-aviatsiya-v-seriale-chudesa-na-virazhah[/url])

Их уже, наверное, мало кто помнит.

Цитата: NightHawkreal от 08 Сентября, 2019, 19:16

Поверь, если бы один из этих ударов случайно сделал бы тебя инвалидом или еще хуже, тебе бы легче не было от того что их накажут.

 :thumbup:

Цитата: Diu от 09 Сентября, 2019, 23:48

[url]https://warhead.su/2019/09/05/letuchie-otryady-russkie-partizany-v-1813-godu[/url]

Тоже ничего! :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Сентября, 2019, 18:57

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2019, 09:38

ы как более старший товарищ -- вот какой ты им пример покажешь..?? что проблему можно решить применив тупо грубую силу...?

Моей задачей не было показывать пример.

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2019, 09:38

товарищ

Да какой я им товарищ?  :D

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2019, 09:38

нету никаких "особых национальных" менталитетоф --  есть различные социальные условия, традиции, привычки и личные тараканы в голове....

Ты здесь сам себе противоречишь. Нет национального менталитета и следом перечисляешь то, что его формирует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2019, 01:54

Цитата: Scardan от 10 Сентября, 2019, 18:57

Ты здесь сам себе противоречишь.

от слова совсем никак...
различные социальные условия -- сегодня в хермании так а завтра эдак, а так как  было в хермании стало в бурундии хде здесь привязка к национальному... а вот НИКАКОЙ.. али немецкий менталитет распространяется только исключительно на немцеф, али граждан хермании..? да ну...
традиции -- это самое близкое к штамповому понятию...  но традиции снова не привязаны жестко только к нациям и национальности... так что снова больше мимо ... их частенько выдумывают и навязывают народонаселению через масс сми... но не будем про политоту ...мы про сапиенсоф...
личные тараканы в голове -- тут вообще темный лес... и тропы малохоженные... тут связи с национальным вообще никакой... ежели сапиенс гавно он и в африке гавно... а ежели сапиенс Человек -- пофиг какой у него цвет кожи и на каком диалекте  он  колебает воздушными волнами... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2019, 09:38

Менталитет - он как бы и есть, но его как бы и нет. Если под данным понятием иметь в виду некие обобщенные и довольно размытые особенности нации или народу, то, наверное, что-то рассмотреть и можно. Все-таки, действительно есть между жителями разных стран, а то и вовсе разных территорий определенные отличия, которые дают тебе представление о таких жителях в целом. Само собой, с кучей исключений и расхождений.

С другой стороны, если для таких наций попытаться этот самый менталитет описать в объективной форме, то, скорее всего ничего не получится: максимум, получится обрисовать ну совсем яркие детали, характерные для населения, вроде "значительная часть людей не улыбается незнакомым людям". В остальном же это будут какие-то частные и зачастую применимые лишь в отдельных ситуациях определения, либо и вовсе клюквенные клише. Собственно, по этой причине некоторые и считают попытки выделить менталитет антинаучным занятием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2019, 10:44

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2019, 09:38

Менталитет - он как бы и есть, но его как бы и нет.

пациент скорее мертв чем жив.... :)
приведу пример...

есть стереотип что в менталитете у немцев есть пунктик за чистоту в общем и чистоту улиц в частности...
в это можно поверить... вроде бы и оно  "как бы и есть" ...
но ...еуропа , прекрасный фешенебельный отель в центре Будапешта, новогодние праздники... отель наполнен процентов на  90% немцами и австрийцами ... причем в основном далеко не молодежь... для них, тут в Венгрии, возможность относительно не дорого с комфортом отдохнуть и повеселиться... курить в отеле нельзя... все ходят на улицу, ну и ан собственно так же... а на улице не было ни урночки ни уличной  пепельницы... и хде тот менталитет, который не "позволяет немцу.. да он скорее съест али руку сабе отрубит... :D" ... ??  обычные люди -- такие же как мужики из Жмеринки ... а немецкий "менталитет" лежал мертвый в горе окурков, бычков и прочего мусора набросанных у входа немалым количеством...

причем ан аки представитель совкового менталитета отличился натуральным демонстративным жлобством ... вытряхивал с бычка пепел,  заворачивал бычок в заранее принесенную салфеточку и клал в карман для последующей утилизации в любой урночке отеля... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Сентября, 2019, 21:58

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Разница в том, что в других странах наличие урны не помогает.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Сентября, 2019, 10:47

кто то гонял  Age of Wonders: Planetfall  ....?  может чего сказать -- стоит оно не стоит..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Сентября, 2019, 09:40

В Steam бесплатно раздают DiRT Rally (https://store.steampowered.com/app/310560/DiRT_Rally/), сегодня до 20:00.
Если кого подобное интересует...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Сентября, 2019, 09:42

Цитата: perfect_Prefect от 16 Сентября, 2019, 09:40

В Steam бесплатно раздают DiRT Rally ([url]https://store.steampowered.com/app/310560/DiRT_Rally/[/url]), сегодня до 20:00.
Если кого подобное интересует...

Ага. Я вчера себе "взял". Точнее, как: на странице игры пишется, что она в библиотеке, а в библиотеке ее нет. Халява, она такая  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Сентября, 2019, 09:52

Цитата: Vanok от 16 Сентября, 2019, 09:42

Халява, она такая  :crazy:

Прикольно.  :D
Ну, я сам ещё не пробовал устанавливать, далеко от компа (добавил через смарт), но в коллекции не отображается. Баг, походу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 16 Сентября, 2019, 11:16

Цитата: Vanok от 16 Сентября, 2019, 09:42

Цитата: perfect_Prefect от 16 Сентября, 2019, 09:40

В Steam бесплатно раздают DiRT Rally ([url]https://store.steampowered.com/app/310560/DiRT_Rally/[/url]), сегодня до 20:00.
Если кого подобное интересует...

Ага. Я вчера себе "взял". Точнее, как: на странице игры пишется, что она в библиотеке, а в библиотеке ее нет. Халява, она такая  :crazy:

это же стим продолжает свой крестовый поход против бесплатных игр с карточками и связанной с этим делом субкультуры барыг

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Сентября, 2019, 11:44

Если из ММО падают карточки только после доната, то почему не сделать это для игр которые раздали бесплатно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 16 Сентября, 2019, 13:21

Цитата: Scardan от 16 Сентября, 2019, 11:44

Если из ММО падают карточки только после доната, то почему не сделать это для игр которые раздали бесплатно?

вообще не понял с одной стороны платьно с другой бесплатно - разницу не улавливаете?
в стиме есть целый класс людей имеющих огромное количество аккаунтов и занимающихся промысловой добычей энтих карточек и дальнейштит манипуляциями с энтими карточками - стим хочет их стряхнуть со своего дряблого тела

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 16 Сентября, 2019, 13:23

А что вообще с этими карточками можно делать? Вот у меня они есть, некоторые даже двойные... Меняться, например, ими можно с друзьями (хотя стим та еще социальная сеть?..) Или только продавать?

Цитата: Vanok от 16 Сентября, 2019, 09:42

Точнее, как: на странице игры пишется, что она в библиотеке, а в библиотеке ее нет

А на комп-то она устанавливается?

А что до халявных карточек, то я, конечно, не большой ее любитель, халявы этой, беру в библиотеку только то, на что мне другие по доброте ссылки кидают, но кмк ни разу за такие игры карточек не дали, только за покупку...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Сентября, 2019, 13:26

Цитата: Howard M от 16 Сентября, 2019, 13:21

в стиме есть целый класс людей имеющих огромное количество аккаунтов и занимающихся промысловой добычей энтих карточек и дальнейштит манипуляциями с энтими карточками - стим хочет их стряхнуть со своего дряблого тела

А в чём их профит с этого?! Неужели ради продажи их по ценам мало отличимым от нуля?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Сентября, 2019, 14:12

Цитата: Diu от 16 Сентября, 2019, 13:23

А на комп-то она устанавливается?

А как ты думаешь? В библиотеке то ее нет. То есть, владеть я владею, а использовать ни-ни!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 16 Сентября, 2019, 14:18

Цитата: Vanok от 16 Сентября, 2019, 14:12

Цитата: Diu от 16 Сентября, 2019, 13:23

А на комп-то она устанавливается?

А как ты думаешь? В библиотеке то ее нет. То есть, владеть я владею, а использовать ни-ни!  :D

Никак не думаю, поэтому и спросил. Не для развития дискуссии, а с целью получения дополнительной информации о проблеме.
Устанавливать же можно вроде бы не только из библиотеки, но и прямо со страницы игры.
Более того, помнится, нажатие на кнопку "Установить" для какой-то бесплатной игры и добавляло ее в библиотеку, даже если установку потом прервать

---

Даже нашел, какая именно игра так работала. Braveland, которую раздавали в январе. Правда, так до сих пор в нее и не сыграл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Сентября, 2019, 14:21

Цитата: Diu от 16 Сентября, 2019, 14:18

Устанавливать же можно вроде бы не только из библиотеки, но и прямо со страницы игры.

А, ты про это. Да, пробовал тоже: при попытке запустить со страницы магазина, краткосрочно появлялось сообщение о подготовке и все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Сентября, 2019, 15:18

Цитата: Vanok от 16 Сентября, 2019, 14:12

То есть, владеть я владею, а использовать ни-ни!

Вся суть Стима.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 16 Сентября, 2019, 15:32

Цитата: Век от 16 Сентября, 2019, 13:26

Цитата: Howard M от 16 Сентября, 2019, 13:21

в стиме есть целый класс людей имеющих огромное количество аккаунтов и занимающихся промысловой добычей энтих карточек и дальнейштит манипуляциями с энтими карточками - стим хочет их стряхнуть со своего дряблого тела

А в чём их профит с этого?! Неужели ради продажи их по ценам мало отличимым от нуля?

ну там же у них промысел целый ... если одна карточка 1 рупь игра выдаёт 3 = 3 рубля ... 33 аккаунта = почти 100 рублёв - шутки шутками но есть граждане таким промышляющие [не не не я] так же подгоняют страждущим полный комплект карточек под значки - цены не знаю - от совести барыги зависит
всё это дело - уходящая натура получается

Цитата: Vanok от 16 Сентября, 2019, 14:21

Цитата: Diu от 16 Сентября, 2019, 14:18

Устанавливать же можно вроде бы не только из библиотеки, но и прямо со страницы игры.

А, ты про это. Да, пробовал тоже: при попытке запустить со страницы магазина, краткосрочно появлялось сообщение о подготовке и все.

что то не то надо  разбираться - должна работать - приличная к слову игра

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Сентября, 2019, 18:46

Игра появилась в библиотеке.:)
В списке игр в профиле Steam пока отсутствует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Сентября, 2019, 18:47

Цитата: Howard M от 16 Сентября, 2019, 15:32

ну там же у них промысел целый ... если одна карточка 1 рупь игра выдаёт 3 = 3 рубля ... 33 аккаунта = почти 100 рублёв - шутки шутками но есть граждане таким промышляющие [не не не я] так же подгоняют страждущим полный комплект карточек под значки - цены не знаю - от совести барыги зависит
всё это дело - уходящая натура получается

facepalm
Напоминает анекдот, в котором было: "... Сто старушек - уже рубль."
И охота им такой фигнёй страдать?! Или они ей наслаждаются? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 16 Сентября, 2019, 19:10

Цитата: Век от 16 Сентября, 2019, 18:47

Цитата: Howard M от 16 Сентября, 2019, 15:32

ну там же у них промысел целый ... если одна карточка 1 рупь игра выдаёт 3 = 3 рубля ... 33 аккаунта = почти 100 рублёв - шутки шутками но есть граждане таким промышляющие [не не не я] так же подгоняют страждущим полный комплект карточек под значки - цены не знаю - от совести барыги зависит
всё это дело - уходящая натура получается

facepalm
Напоминает анекдот, в котором было: "... Сто старушек - уже рубль."
И охота им такой фигнёй страдать?! Или они ей наслаждаются? :laught:

ну мне более напомнило про бородавку как прибавку...
ну если явление достигло таких масштабов что даже борьбу с ним начали вести - значит что явление было массовое - если массовое значит - выгодное
но проблема в том что страдает простой пользователь [но опять же как страдает - не получит 3 карточки по рубь пятьдесят каждая иди о мама родная по 4 рубчика штука - что такое эти деньги для жителя сша или евро союза - это же вообще страшно сказать - комариную какашку не купишь ]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2019, 08:50

Цитата: Howard M от 16 Сентября, 2019, 19:10

что такое эти деньги

халявный рубль -- он как три рубля...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 17 Сентября, 2019, 09:05

Цитата: Agasfer от 17 Сентября, 2019, 08:50

Цитата: Howard M от 16 Сентября, 2019, 19:10

что такое эти деньги

халявный рубль -- он как три рубля...

да! прибавляет минуту жизни... копейка секунду

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Сентября, 2019, 09:08

Цитата: Howard M от 16 Сентября, 2019, 13:21

вообще не понял с одной стороны платьно с другой бесплатно - разницу не улавливаете?

Вот смотри. Устанавливаешь ты, скажем, Eldevin. Бесплатно. И карточки тебе из него не падают пока ты в него играешь. А когда ты как я, задонатишь в него/купишь длс, то карточки начинают падать. Могли бы так сделать и для обычных игр, которые раздают на халяву? 

Цитата: Diu от 16 Сентября, 2019, 13:23

Или только продавать?

Я просто их распыляю, оставляя те которые мне визуально понравились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Сентября, 2019, 09:30

Цитата: Scardan от 17 Сентября, 2019, 09:08

Вот смотри. Устанавливаешь ты, скажем, Eldevin. Бесплатно. И карточки тебе из него не падают пока ты в него играешь. А когда ты как я, задонатишь в него/купишь длс, то карточки начинают падать. Могли бы так сделать и для обычных игр, которые раздают на халяву? 

А если они снимают с продажу игры? На что ты донатить будешь, если юридически они деньги принимать больше не могут? ИМХО вся эта тема с карточками надумана и совершенно раздута. Вы в стим в игры играть приходите или карточки собирать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Сентября, 2019, 09:35

Цитата: Vanok от 17 Сентября, 2019, 09:30

Вы в стим в игры играть приходите или карточки собирать?

Вот и я думал, что большинство приходит играть. А оказывается многие ради "трёх рублей". :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Сентября, 2019, 10:06

Цитата: Scardan от 17 Сентября, 2019, 09:08

Цитата: Diu от 16 Сентября, 2019, 13:23

Или только продавать?

Я просто их распыляю, оставляя те которые мне визуально понравились.

А меняцца значит нельзя? Странно, самое ведь подходящее занятие для коллекционных карточек.

Вот мне например за Dead State выдали четыре пары карточек. И в других играх дубли есть... Продавать глупо - не за тем я сотни рублей тратил, чтобы копейки на этом сэкономить. Думал их как обменный фонд использовать...

Люблю коллекционировать, но места в квартире для разного хлама уже нет. Электронная коллекция - идеальное решение :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Сентября, 2019, 11:54

Цитата: Diu от 17 Сентября, 2019, 10:06

А меняцца значит нельзя?

Я не хочу меняться.  А так - можно. А еще карточки крафтятся в значки, значки дают опыт, опыт повышает уровень аккаунта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Сентября, 2019, 11:57

Цитата: Vanok от 17 Сентября, 2019, 09:30

А если они снимают с продажу игры?

Dirt не снята с продажи. Кто то выдвинул теорию о борьбе с карточкохалявщиками потому что она не высвечивалась в библиотеке и мне стало интересно, почему они не замутят такую же систему как с ммо - ноу карточек если халявщик в рамках этой борьбы.

Цитата: Vanok от 17 Сентября, 2019, 09:30

Вы в стим в игры играть приходите или карточки собирать?

Играть, собирать карточки и делать ачивки. Инстинкты собирателей. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 17 Сентября, 2019, 11:58

Цитата: Diu от 17 Сентября, 2019, 10:06

Цитата: Scardan от 17 Сентября, 2019, 09:08

Цитата: Diu от 16 Сентября, 2019, 13:23

Или только продавать?

Я просто их распыляю, оставляя те которые мне визуально понравились.

А меняцца значит нельзя? Странно, самое ведь подходящее занятие для коллекционных карточек.

Вот мне например за Dead State выдали четыре пары карточек. И в других играх дубли есть... Продавать глупо - не за тем я сотни рублей тратил, чтобы копейки на этом сэкономить. Думал их как обменный фонд использовать...

Люблю коллекционировать, но места в квартире для разного хлама уже нет. Электронная коллекция - идеальное решение :)

согласен - если это касается любимой игры - каждая мелочь приятна и обои и эмоции и карточки

Цитата: Scardan от 17 Сентября, 2019, 09:08

Цитата: Howard M от 16 Сентября, 2019, 13:21

вообще не понял с одной стороны платьно с другой бесплатно - разницу не улавливаете?

Вот смотри. Устанавливаешь ты, скажем, Eldevin. Бесплатно. И карточки тебе из него не падают пока ты в него играешь. А когда ты как я, задонатишь в него/купишь длс, то карточки начинают падать. Могли бы так сделать и для обычных игр, которые раздают на халяву? 

Цитата: Diu от 16 Сентября, 2019, 13:23

Или только продавать?

Я просто их распыляю, оставляя те которые мне визуально понравились.

понял - но тут просто они вырезают выпадение карточек ля бесплатных игр - а по той версии как Вы предлагаете - много надо доделывать

Цитата: Век от 17 Сентября, 2019, 09:35

Цитата: Vanok от 17 Сентября, 2019, 09:30

Вы в стим в игры играть приходите или карточки собирать?

Вот и я думал, что большинство приходит играть. А оказывается многие ради "трёх рублей". :-\

это синдром плюшкина - есть знакомые в стиме у которых за 30 000 игр на аккаунте - возможно они делают такие аккаунты "под ключ" на продажу но не уверен

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Сентября, 2019, 12:02

Цитата: Howard M от 17 Сентября, 2019, 11:58

Вы предлагаете - много надо доделывать

Ага. А насчет доделывать они мастера :D :D.....Помните летнюю гонку в стиме, где используя эксплойт можно было на халяву получить сотни уровней?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 17 Сентября, 2019, 12:06

Цитата: Scardan от 17 Сентября, 2019, 11:57

Цитата: Vanok от 17 Сентября, 2019, 09:30

А если они снимают с продажу игры?

Dirt не снята с продажи. Кто то выдвинул теорию о борьбе с карточкохалявщиками потому что она не высвечивалась в библиотеке и мне стало интересно, почему они не замутят такую же систему как с ммо - ноу карточек если халявщик.

Цитата: Vanok от 17 Сентября, 2019, 09:30

Вы в стим в игры играть приходите или карточки собирать?

Играть, собирать карточки и делать ачивки. Инстинкты собирателей. :)

ну это не теория - это суть
последняя летняя распродажа в стим базировалась на игре в игры и получении ачивок и написании обзоров - за это давали плюшки [такие действия не возможны если у тебя несколько ботовых аккауетов]
предидущие стимовские распродажи давали возможность зарабатывать на ботовских аккаунтах - надо было просто зайти с того аккаунта и выполнить несколько дейстий - это давало специальные карточки - которые очень хорошо продавались

корень "теории" в том что такой аккаунт приносит стиму один раз 5$ и более ничего а ресурсами стимовскими пользуется [облачное хранилище и тп] - вот скорее всего в чем проблема

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 17 Сентября, 2019, 12:08

Цитата: Scardan от 17 Сентября, 2019, 12:02

Цитата: Howard M от 17 Сентября, 2019, 11:58

Вы предлагаете - много надо доделывать

Ага. А насчет доделывать они мастера :D :D.....Помните летнюю гонку в стиме, где используя эксплойт можно было на халяву получить сотни уровней?)

про эксплойт к сожалению не знал... но это ж опять же целая субкультура использовать программы, ботов и лазейки - стимовские распродажи - это да для таких граждан - золотое время

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2019, 12:26

Цитата: Howard M от 17 Сентября, 2019, 11:58

у которых за 30 000 игр на аккаунте

для ан  за гранью... и это не  Плюшкин -- бо то банальный скаред... это  хуже -- это психически неадекватные маньяки зараженные вирусом коллекционирования... шибко нездоровая фигня... :)

пусть +/- 80 лет активной сознательной реальной... 80*356 =28480...
это меньше чем день на игру... при условии что в жизни больше ничего и не было... но кого это волнует ... важна ведь сама циферка... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Сентября, 2019, 15:23

Цитата: Howard M от 17 Сентября, 2019, 11:58

есть знакомые в стиме у которых за 30 000 игр на аккаунте

:o

Цитата: Agasfer от 17 Сентября, 2019, 12:26

это меньше чем день на игру...

:-\ Для M&B это всё равно, что и не играл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2019, 15:57

Цитата: Век от 17 Сентября, 2019, 15:23

Для M&B это всё равно, что и не играл.

длинных игр много ... вона токмо взять серию The Elder Scrolls -- каждая серия тысячи часов геймлея...

али вот ща сижу за age of wonders 3 ( lord of the deep) ... в сингл...  карта гигантская, скорость игры наименьшая, ресурсов в обрез... дык за 3 недели  только-только игра выходит в мид (не серединку) ... из 12 стартовавших - выжило 4, вчера границы "империй" торжественно соприкоснулись поглотив остатки диких земель(осталось чуток по закоулкам) ...  таперача  предстоит большая война , а это ещё недели три ил даже больше (по часу -два в день)... хотя ежели два ИИ чурбана сговоряцца в союз -- укотают ан быстрее ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Сентября, 2019, 16:25

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
В Скайриме все гильдии проходятся за вечер.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2019, 16:42

Цитата: NightHawkreal от 17 Сентября, 2019, 16:25

В Скайриме все гильдии проходятся за вечер.

да ну... пришлось припомнить, прикинуть ... хрен там проходится ... каким нибудь голимым получитерным спидраном... не читая, не вникая,  зная точно куда и зачем бежать...  такое возможно только когда человек перед этим проползал в игре  несколько лет на карачках... 
а вот ни разу не видевший скайрима , и только запустивший ... вот тааакой --- большой и длинный хрен, шо за вечер одолеет, даже если начитается всяких гайдоф... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Сентября, 2019, 16:51

Ну, если искусственно себе усложнять игру, тогда да, так линейки там крошечные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2019, 17:15

Цитата: NightHawkreal от 17 Сентября, 2019, 16:51

Ну, если искусственно себе усложнять игру

могу токмо за самоё...  единственное шо бесило/раздражало/и воровало радость игры -- фаст тревел...
если в морре оно 100 % органичное ...
в обливионе  100%   ущербное...
в скайриме 50/50...дилижанс из города в город --терпимо...а ущербное давилось изначально шоб и включить нельзя было...

а это таки  по времени игры давит ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2019, 17:26

вона сайт задротоф    :)

https://www.speedrun.com/skyrim (https://www.speedrun.com/skyrim)

23 м 45 сек


все гильдии
 1h 16m 07s 100ms  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Сентября, 2019, 17:51

Цитата: Agasfer от 17 Сентября, 2019, 17:26

вона сайт задротоф    

[url]https://www.speedrun.com/skyrim[/url] ([url]https://www.speedrun.com/skyrim[/url])

23 м 45 сек


все гильдии
 1h 16m 07s 100ms

facepalm Каких только извращений не бывает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 17 Сентября, 2019, 19:04

А вот мне Скайрим не зашел. Начал было играть, но бросил посреди прохождения второго города, тк осознал, что мне по-прежнему непонятно - что мой перс вообще забыл в этой глуши. Вроде бы и не песочница, но ГГ к главному сюжету не имеет никакого отношения...

Отдельно раздражает дурацкая фича с вампирами, норовящими убивать полезных неписей, когда ГГ поблизости. Хоть вообще в города по ночам не заходи...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 17 Сентября, 2019, 20:57

Цитата: Век от 17 Сентября, 2019, 17:51

Цитата: Agasfer от 17 Сентября, 2019, 17:26

вона сайт задротоф   

[url]https://www.speedrun.com/skyrim[/url] ([url]https://www.speedrun.com/skyrim[/url])

23 м 45 сек


все гильдии
 1h 16m 07s 100ms

facepalm Каких только извращений не бывает...

самашедших всё больше и больше

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 21 Сентября, 2019, 13:52

https://dtf.ru/gameindustry/70712-okruzhnoy-sud-parizha-postanovil-chto-steam-dolzhen-razreshit-polzovatelyam-pereprodavat-igry (https://dtf.ru/gameindustry/70712-okruzhnoy-sud-parizha-postanovil-chto-steam-dolzhen-razreshit-polzovatelyam-pereprodavat-igry)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 21 Сентября, 2019, 13:59

секатор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=65), Steam это вселенское зло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Сентября, 2019, 14:04

Признать то может и признали, да только вряд ли что-то поменяют. Вот лутбоксы к азартным играм приравняли, и что изменилось?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Сентября, 2019, 16:41

Цитата: Howard M от 17 Сентября, 2019, 12:08

про эксплойт к сожалению не знал... но это ж опять же целая субкультура использовать программы, ботов и лазейки - стимовские распродажи - это да для таких граждан - золотое время

Я тоже не знал, пока The Spiffing Britt не показал лазейку с Старбаундом. Я даже пожалел что вернул Старбаунд в свое время.

Я бы хотел купить физические копии любимых игр. Пока еще их не искал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Сентября, 2019, 17:57

Цитата: секатор от 21 Сентября, 2019, 13:52

[url]https://dtf.ru/gameindustry/70712-okruzhnoy-sud-parizha-postanovil-chto-steam-dolzhen-razreshit-polzovatelyam-pereprodavat-igry[/url]

:-\
Интересная новость. Посмотрим к чему это приведёт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Сентября, 2019, 19:08

Покупка цифровых версий игр - это как бы не совсем товар. Это приобретение лицензии. То есть, ты получаешь право использовать продукт, но не сам продукт. Другое дело, что лицензия предусматривает определенную свободу в выборе места игры и способов получения доступа, которую Steam по сути отбирает, но это уже совсем другая тем для разговора. Здесь же по сути косточку кинули, дескать вот - мы за ваши права поборолись, теперь вы можете перепродать игру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Сентября, 2019, 19:43

Как посмотреть - версия имеет свой идентификационный номер, который делает ее индивидуальной, значит товар. Ясно что разработчикам считать так не выгодно, чтобы одну на пятерых не покупали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Сентября, 2019, 20:31

Цитата: NightHawkreal от 21 Сентября, 2019, 19:43

Как посмотреть - версия имеет свой идентификационный номер, который делает ее индивидуальной, значит товар.

У тебя тоже имеется идентификационный номер в паспорте. Ты тоже товар, получается?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Сентября, 2019, 20:55

В какой-нибудь Камбодже - да.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 21 Сентября, 2019, 21:32

Цитата: секатор от 21 Сентября, 2019, 13:52

[url]https://dtf.ru/gameindustry/70712-okruzhnoy-sud-parizha-postanovil-chto-steam-dolzhen-razreshit-polzovatelyam-pereprodavat-igry[/url] ([url]https://dtf.ru/gameindustry/70712-okruzhnoy-sud-parizha-postanovil-chto-steam-dolzhen-razreshit-polzovatelyam-pereprodavat-igry[/url])

"окружной суд парижу" это как у жванецкого-карцева: "моя семья признала тебя лучшим футболистом мира"
ну да ну да... там наверное то и судья только с пальмы слез из сенегала или инжира алжира приехал

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 21 Сентября, 2019, 21:39

такие гамнистые энти французья... им запретили мальчикам ходить к девочкам в общагу так они революция начали... видно же что не пуганные не поротые
привет юбтсофту к слову - стим то амерская уомпания - что им эвропэйские законы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Сентября, 2019, 21:43

Цитата: Howard M от 21 Сентября, 2019, 21:39

привет юбтсофту к слову - стим то амерская уомпания - что им эвропэйские законы

Если им хочется в Европе работать, а им хочется, нужно подстраиваться под местные законы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 21 Сентября, 2019, 21:54

Цитата: Vanok от 21 Сентября, 2019, 21:43

Цитата: Howard M от 21 Сентября, 2019, 21:39

привет юбтсофту к слову - стим то амерская уомпания - что им эвропэйские законы

Если им хочется в Европе работать, а им хочется, нужно подстраиваться под местные законы.

та переломать ноги тому судье и все законы - я конечно за этот закон - но это абсюрд... стим и так дозволяет до 3х часов пользоваться продуктом а потом вернуть средства - у меня была идея - подофигевать таким макаром тк очень много игр можно за 2 часа пройти... ну в mount and blade`е уж очень сильные боссы в 2 часа не уложешся  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Сентября, 2019, 23:43

Возврат - это возврат, тут немного другое (хотя это и большое конкурентное преимущество перед другими платформами). Речь же о передаче купленной игры другому пользователю. И я, если честно, чего-то особенно плохого в этом не вижу. У Valve, конечно, от одной идее такое сделать в жопе свербить начинает, но это сугубо по причине того, что большие дяди не любят, когда купленные лицензии передаются другим. Принципиально не любят. Пользователям, само собой, от этого хуже точно не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 22 Сентября, 2019, 11:45

Цитата: Vanok от 21 Сентября, 2019, 23:43

Возврат - это возврат, тут немного другое (хотя это и большое конкурентное преимущество перед другими платформами). Речь же о передаче купленной игры другому пользователю. И я, если честно, чего-то особенно плохого в этом не вижу. У Valve, конечно, от одной идее такое сделать в жопе свербить начинает, но это сугубо по причине того, что большие дяди не любят, когда купленные лицензии передаются другим. Принципиально не любят. Пользователям, само собой, от этого хуже точно не будет.

это понятно но в конечном счёте страдают разрабы - понятно что не все будут таким заниматься - но определённо потери они понесут

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Сентября, 2019, 12:34

Цитата: Howard M от 22 Сентября, 2019, 11:45

понятно что не все будут таким заниматься - но определённо потери они понесут

Ну как сказать... Да, понесут некоторые: с введением перепродажи упадут "поздние" покупки, когда пользователи покупают уже давно вышедшие проекты по скидкам. Собственно, почему всех и напрягает эта идея. В любом случае, сейчас в стиме продаются именно лицензии, а не товары, как считают некоторые, и правовая основа запрета на перепродажу у них имеется. Правда, это не смущает отдельные суды, как оказалось. Но здесь по крайней мере больше шансов побрыкаться. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Сентября, 2019, 13:44

Ну назвать то они могут как им удобно, но вот как видим французы с ними не согласны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Сентября, 2019, 15:15

Цитата: Howard M от 21 Сентября, 2019, 21:39

стим то амерская компания - что им эвропэйские законы

Американская компания ЕА убрала лутбоксы из своих игр для бельгийских пользователей, хотя казалось бы, сколько там той Бельгии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 22 Сентября, 2019, 15:45

Цитата: Theaetetus от 22 Сентября, 2019, 15:15

Цитата: Howard M от 21 Сентября, 2019, 21:39

стим то амерская компания - что им эвропэйские законы

Американская компания ЕА убрала лутбоксы из своих игр для бельгийских пользователей, хотя казалось бы, сколько там той Бельгии.

одно дело что то просто убрать а другое добавить такую большую возможность с широким спектором возможностей и прорех

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Сентября, 2019, 17:43

Мне вот интересно, как там дела между youtube и IG Metall которые стоят за Youtube Union. Удовлетворят ли наконец их требования или будут брыкаться до последнего? Хоть ставки делай.


Перепродавать игры на болванке не запрещено?
Вообще, меня позабавило это. Если окажется что все таки введут перепродажу то я пожалею что удалил с аккаунта сотню с чем то всякого игрового мусора и парочку классных игр которые достались мне бесплатно  :crazy:.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 22 Сентября, 2019, 19:08

Цитата: Scardan от 22 Сентября, 2019, 17:43

Перепродавать игры на болванке не запрещено?
Вообще, меня позабавило это. Если окажется что все таки введут перепродажу то я пожалею что удалил с аккаунта сотню с чем то всякого игрового мусора и парочку классных игр которые достались мне бесплатно  :crazy:.

там же по моему очень не просто удалить игру... по моему даже если она не отображается в библиотеке ея можно восстановить [если за нее были уплачены зузы]

ну и дисочек то он ужо подержанный / поцарапанный / краска выцвела с полиграфии - так себе приобретение

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Сентября, 2019, 21:57

Howard M (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695), довольно просто  :). "Справка" ->"Служба поддержки Steam"->"Игры, программы и т.д.". Потом выбираешь игру ->  "I want to permanently remove this game from my account". Стим пару раз переспросит еще и все. Игра удаляется из библиотеки. Как будто ты ей  не владел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 22 Сентября, 2019, 22:01

Цитата: Scardan от 22 Сентября, 2019, 21:57

Howard M ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695[/url]), довольно просто  :). "Справка" ->"Служба поддержки Steam"->"Игры, программы и т.д.". Потом выбираешь игру ->  "I want to permanently remove this game from my account". Стим пару раз переспросит еще и все. Игра удаляется из библиотеки. Как будто ты ей  не владел.

может быть... но они же есть не просят... только что б себя ограничить как то что ли от пагубной страсти

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Сентября, 2019, 22:12

Howard M (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695), меня как то бесило что у меня висят игры, которые я купил, в которые я поиграл и понял что они меня бесят и что я их никогда не пройду и в итоге я их удалил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 23 Сентября, 2019, 13:07

Цитата: Scardan от 22 Сентября, 2019, 22:12

Howard M ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695[/url]), меня как то бесило что у меня висят игры, которые я купил, в которые я поиграл и понял что они меня бесят и что я их никогда не пройду и в итоге я их удалил.

я для себя этот вопрос решил так - что то что "бесит" - пишу негативный обзор... рука тянулась удалить всё с глаз долой, но подошёл к этому вопросу с той стороны что это сродни какому то фашизму что ли [выискиваю из своей библиотеки мне по каким то критериям не приятные потом список критериев расширяется, потом выпиливаешь по причине того что не в духе просто был - в общем решил отказаться от крайних мер] сейчас же стим позволяет как то структурировать свою "библилтэку" оно и раньше можно было создавать списки игр \ папки  - но у мня как то руки не дошли

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Сентября, 2019, 13:41

Цитата: Scardan от 22 Сентября, 2019, 22:12

понял что они меня бесят и что я их никогда не пройду и в итоге я их удалил.

Цитата: Howard M от 23 Сентября, 2019, 13:07

сейчас же стим позволяет как то структурировать свою "библилтэку" оно и раньше можно было создавать списки игр \ папки

Вот и я подумал про структуру и папки в библиотеке стима. Можно создать "мусорное ведро" и накидать туда весь трэш. А с новыми поветриями, глядишь, его ещё и продать можно будет. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Сентября, 2019, 14:55

Неустановленные игры жрать не просят и карман не оттягивают. Пусть себе числятся на аккаунте, моего внутреннего перфекциониста это ничуть не смещает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Сентября, 2019, 17:26

У меня была категория треша. Просто в какой то момент достало. Теперь перед покупкой тщательно информируюсь о том, что за игра.


Кстати. Боярин - титул не только древнерусский?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Сентября, 2019, 15:59

Может кому-то интересно будет, особенно вторая и третья части.

https://www.youtube.com/watch?v=B54w_u8tm9Q (https://www.youtube.com/watch?v=B54w_u8tm9Q)

https://www.youtube.com/watch?v=Cob3JMmtctY (https://www.youtube.com/watch?v=Cob3JMmtctY)

https://www.youtube.com/watch?v=vyVu0z4aGFc (https://www.youtube.com/watch?v=vyVu0z4aGFc)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2019, 16:27

Цитата: Diu от 09 Сентября, 2019, 23:48

Если кому понравилось - вот продолжение про действия русских партизанских отрядов, уже в заграничном походе 1813 г: [url]https://warhead.su/2019/09/05/letuchie-otryady-russkie-partizany-v-1813-godu[/url] ([url]https://warhead.su/2019/09/05/letuchie-otryady-russkie-partizany-v-1813-godu[/url])
Написано уже не так лихо, как первая часть, но все равно познавательно

мимо крокодил ... и тут опа ... вижу... :D
(https://c.radikal.ru/c39/1909/b0/05d8528fa92b.jpg)

улыбнуло ... припомнил статью шо ув. Diu вбрасывал...
 и  таки в Нидерланда'х ((ударение на последний слог)  в том самом Veessen-е .. год назад,  таки поставили памятник Казаку...
угу...  в калмыцкой шапке .. с катаной на поясе ... и каким-то средневековым копьём в руках... :)
но красиво...красиво... :)
респекД Нидерланды' (ударение на последний слог, и такое правильное восточно-степное акцент/звучание сразу :D)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Сентября, 2019, 17:01

Казак - казах, казах - калмык. Какая по сути разница? Ну нагуглили не то - бывает. У нас вон на 9 мая тоже некоторые умельцы тигры и мессершмитты нагугливают для поздравительных плакатов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2019, 17:06

хотя... надо присмотрецца... может это памятник Бенкендорфу... можно было бы хоть катану обосновать... :D
он аккурат перед войной в коллегии иностранных дел числился...  :)  а там недалече (1804) и первое провальное посольство Резанова в жапании... так шо вполне мог иметь странную азиаскую шаблю...(гипотетически) :D

и  собственно мог премировать ею какого доброго казака... который в свою очередь, потерял свою шапку, замерз, и взял погонять кепишь у своего калмыцкого кориша... а копьё... ну мало ли копий  валялось по германским замкам, а своя пика поломалась...

ан успокоился... всё прояснилось... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 24 Сентября, 2019, 23:37

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2019, 16:27

Цитата: Diu от 09 Сентября, 2019, 23:48

Если кому понравилось - вот продолжение про действия русских партизанских отрядов, уже в заграничном походе 1813 г: [url]https://warhead.su/2019/09/05/letuchie-otryady-russkie-partizany-v-1813-godu[/url] ([url]https://warhead.su/2019/09/05/letuchie-otryady-russkie-partizany-v-1813-godu[/url])
Написано уже не так лихо, как первая часть, но все равно познавательно

мимо крокодил ... и тут опа ... вижу... :D
([url]https://c.radikal.ru/c39/1909/b0/05d8528fa92b.jpg[/url])

улыбнуло ... припомнил статью шо ув. Diu вбрасывал...
 и  таки в Нидерланда'х ((ударение на последний слог)  в том самом Veessen-е .. год назад,  таки поставили памятник Казаку...
угу...  в калмыцкой шапке .. с катаной на поясе ... и каким-то средневековым копьём в руках... :)
но красиво...красиво... :)
респекД Нидерланды' (ударение на последний слог, и такое правильное восточно-степное акцент/звучание сразу :D)

здрасте приехали уже этот памятник мною упомянут и в разговоре шо "они нас боятся" и "шо скифы ми и азияты" в башкирии мощное движение реконстврукторов "северные амуры" или как то и активно продвигают свои идеи https://vk.com/club5400235 (https://vk.com/club5400235)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2019, 09:11

Цитата: Howard M от 24 Сентября, 2019, 23:37

здрасте приехали уже этот памятник мною упомянут и в разговоре шо "они нас боятся" и "шо скифы ми и азияты"

ан не внимателен... как-то мимо прошло... :)

Цитата: Howard M от 24 Сентября, 2019, 23:37

в башкирии

башкиры там тоже, конечно, были... но у них шапочки иные , отороченные мехом...
(http://newskif.su/wp-content/uploads/2014/02/0_6e14b_d9521d8c_XL.jpg)

Цитата: Howard M от 24 Сентября, 2019, 23:37

"северные амуры" или как то

типо того... les cupidons du nord -- одно из погонял парижской толпы для всех этих скифофф :)
так же как нашу пехоту за зелёный мундир там называли  les сornichons -- в прямом переводе соленья ... типо -- овощи.. но у сornichons есть ещё неприятный подтекст, такой же как и у нас когда называют овощем -- бесхарактерность... :)
соленья опустили ... амурчиков оставили... :D
(https://pbs.twimg.com/media/DVYy0t1VAAAgjfQ.jpg)
вот, снова обратим внимание, на картиночке -- таки башкир -- шапочка выдаёт :)

Цитата: Howard M от 24 Сентября, 2019, 23:37

"они нас боятся"

скромнее надо быть ...-- ан бы сказал  --- "они нас не понимают" :)... и никогда не поймут -- бо не хотят... :D

P.S. вот токмо почему -- северные ?? ежели на самом деле  -- восточные...
парижская толпа -- география двойка.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Сентября, 2019, 09:42

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2019, 09:11

башкиры там тоже, конечно, были... но у них шапочки иные , отороченные мехом...

В конце 80-х выпустили шикарную серию открыток в четырех частях, посвященную 1812-му году. Первой части, с регулярной пехотой, мне так и не досталось... А вот в третьей есть вот такой конный киргиз:

(http://s018.radikal.ru/i518/1708/e2/c07c007bcd5b.jpg)

Башкир там тоже есть, но в совсем другой шапке:

(https://www.etoretro.ru/data/media/4761/14756476479e9.jpg)

Еще похожая шапочка есть на всаднике на картине Гесса "Переправа через Березину":

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Hess_Berezina.jpg/1280px-Hess_Berezina.jpg)

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2019, 09:11

вот токмо почему -- северные ?? ежели на самом деле  -- восточные...

Тоже кстати думал на эту тему. Та же Башкирия не сильно севернее Франции...

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2019, 16:27

с катаной на поясе

Кстати, в Японии одно время была мода приделывать к катанам сабельные гарды. Но возникла она кмк гораздо позднее, ближе к концу XIX в...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2019, 10:03

Цитата: Diu от 25 Сентября, 2019, 09:42

Башкир там тоже есть

ан так и не вспомнил  и не нашёл хде именно, в какой заднице т.е. аналах анналах, дневниках ан вычитывал...
но суть, поразило ещё тогда...
век 19, хде-то середина , русский офицер в степи, памятуя о башкирах  аки о супер стрелках, просит показать какого-то пастуха стрельбу из лука...

тот втыкает в землю копьё...  отъезжает шагов на 20-30 ... и начинает вокруг него кружить .. пуская стрелы по навесной траектории(!!!) ... стрелы быстро, одна за одной, врубаются в древко копья...
ноукоммээнт... просто задница... особенно подавило  шо не прямым выстрелом а с навеса...

Цитата: Diu от 25 Сентября, 2019, 09:42

Кстати, в Японии одно время была мода приделывать к катанам сабельные гарды.

ан тут может и глупость скажу... бо несколько далек  от физики процессов... но ежели зырить на теорию ... наличие /отсутствие гарды на катане -- просто по приколу... бо как понимаю в оружии -- любая мелочь не мелочь, а функционал --  с опорой в технике фехтования... и ежели исторический прогресс развития катаны не дал ей гарду -- не значит шо жапанцы тупые, просто значит она там и нафиг не нужна... :)
а вот европеец получивший в руки катану -- таки мог прикрутить к ней гарду ... бо у него своё понимание ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Сентября, 2019, 10:44

Нашел катану с сабельной гардой. Кю гунто называется:

(https://img.tyt.by/620x620s/n/it/05/a/kyu_gunto.jpg)
(https://popgun.ru/files/g/188/orig/9312524.jpg)
Видите, лезвие катанное с характерным острием, а гарда европейская

Приняты на вооружение во второй половине XIX века, после революции Мейдзи, в русско-японскую войну такими орудовали... а в XX веке решили вернуться к истокам и начали опять клепать мечи с катанной гардой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2019, 10:55

Цитата: Diu от 25 Сентября, 2019, 10:44

Приняты на вооружение во второй половине XIX века

к тому моменту это уже больше бутафория... бо уже другое оружие решало...

Цитата: Diu от 25 Сентября, 2019, 10:44

а в XX веке решили вернуться к истокам

ещё большая бутафория... прогресс, не обнулил конешно, но фактически вытеснил холодное на задворки...
ни жизнь воина, ни исход боя , ни тем более исход войны  уже не зависели от того --какой там у тебя  меч...

Цитата: Diu от 25 Сентября, 2019, 10:44

после революции Мейдзи

имхо, как бэ и намекает ... шо ничего акромя мейнстрим гонки за этим не стояло...

Цитата: Diu от 25 Сентября, 2019, 10:44

Приняты на вооружение во второй половине XIX века

даа...  в тему будет  напомнить.. шо у нас к тому времени набирал обороты абсолютно противоположный...обратный процесс... распространяется (замест сабли) и принимается на вооружение шашка... девайс без гарды, почти полностью исключающий элементы фехтования... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Сентября, 2019, 11:18

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2019, 10:55

к тому моменту это уже больше бутафория...

Во всем мире кавалерия оставлялась основным родом войск до ПМВ. И вооружена она была прежде всего холодным оружием (кроме разве что США). Люди вроде Дж.Денисона, считавшие, что идеальное оружие кавалериста - это револьвер, были в меньшинстве...

Тем более тогдашние японцы с их культом меча. Для них это был серьезный вопрос

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2019, 10:55

имхо, как бэ и намекает ... шо ничего акромя мейнстрим гонки за этим не стояло...

Вообще за японцами такое замечали. Тернбулл вон писал, что в эпоху Сэнгоку они ясно поняли, что лучшие доспехи - это импортные кирасы. Но как только война утихла - забыли про кирасы и принялись снова клепать свои пластинчатые ёрои, как более отвечающие японскому воинскому духу

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2019, 10:55

шо у нас к тому времени набирал обороты асолютно противоположный...обратный процесс... распространяется (замест сабли) и принимается на вооружение шашка... девайс без гарды, почти полностью исключающий элементы фехтования

Г.Циденков aka d-clarence написал в одной статье на Warspot (https://warspot.ru/14513-krasnyy-gusar-protiv-belyh-kazakov) про венгерских гусар в РККА, что они имели преимущество перед белыми казаками, тк умели фехтовать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2019, 12:15

Цитата: Diu от 25 Сентября, 2019, 11:18

Г.Циденков aka d-clarence написал в одной статье на Warspot про венгерских гусар в РККА, что они имели преимущество перед белыми казаками, тк умели фехтовать

в любом правиле есть исключения... по тексту -- один момент, в одном бою... но в основном все решали бронеавтомобили и пулемёты...

оно конечно таки преимущество...  но это как аркибузер против лучника... лучник круче - быстрее и точнее.. но аркибузера можно относительно быстро обучить практически из любого олуха... а лучник это образ жизни с "рождения" -- хорошего лучника не обучишь ни за полгода, ни за год -- это годы тренировок и постоянная практика... стрельба из огнестрела в этом смысле куда проще...
казаку дали шашку... обучили пару основных движений -- и он просто машина для убийства... учить его фехтовать? а профит..?? смертоноснее, атака лавы не станет , и вообще пригодиться оно или нет -- под вопросом , а гемороя, времени, сил ... за сим и отмерло...

P.S.  и пиками они их таки зажали... и если бы не пистолеты .. перекололи бы ... (если верить описанию).. так шо ан бы сказал шо там пистолеты решили больше нежели фехтование...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 25 Сентября, 2019, 12:25

калмыки по началу выступали только как "крещенные калмыки" - ставропольский калмыцкий полк - униформа такая жо как у казаков - токма жёлтые лампасы и прочие мелочи которые у донских красныя https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D1%8B%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D1%8B%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA)

кому антиресно - самолично много постил картинок наших иррегуляров у холдфастовцев https://www.holdfastgame.com/forum/index.php?topic=1398.120 (https://www.holdfastgame.com/forum/index.php?topic=1398.120)

и как для меня лично - самая неожиданность - нагайцы и крымчаки
специально для проспавшего агасферушеи выжимка самого на мой взгляд смачного неожиданного

(https://i.pinimg.com/564x/de/6b/42/de6b421e25ebaabecbda938b1b3fb709.jpg)
(http://i.imgur.com/CwT5Q6h.jpg)
(https://i.imgur.com/LjQ2N1h.png)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3707/97833783.f7c/0_151192_fea41a75_XXXL.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/4c/42/ee/4c42ee585ab268e62c14b839a64693e5.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/81/84/98/81849817ec5d81ac180304264745f020.jpg)

как морячки гвардейцы то отчаяно хороши
(https://runivers.ru/images/date/2010_february/28/w.jpg)
ну и опять зефиры рамазановые
(http://i.imgur.com/Tt04QOF.jpg)
(http://i.imgur.com/xzAC6rd.jpg)
(https://i.imgur.com/dC27PjD.jpg)
(https://pp.userapi.com/c830208/v830208613/161bd5/TexrJT_MgEY.jpg)
(https://pp.userapi.com/c847018/v847018014/b6378/tPGdP_GBCAQ.jpg)
(https://i.pinimg.com/736x/ae/81/73/ae8173797779f32b34ea3dda4ebbb311--independence-war-napoleonic-wars.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 25 Сентября, 2019, 12:55

Калмык тоже был среди тех открыток:

(https://www.etoretro.ru/data/media/4761/1475647598882.jpg)

Но он не в национальной одежде, поэтому сразу не запостил. Хотя знамя интересное.

А если брать просто интересных ополченцев, то вот например:

(https://static.auction.ru/offer_images/2018/01/29/10/big/6/6ki7W3zRnxs/russkaja_armija_ober_oficer_rizhskikh_birgerskikh_rot.jpg)

Ополчение Риги, на кивере - герб города. Явно ограниченная серия :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2019, 16:45

Цитата: Howard M от 25 Сентября, 2019, 12:25

специально для

таки удивил костюм "химзащиты"...  :)
ежели есть подробности -- откудова дрова.. .? любопытно бы уточнить... :)

и отметил для себя творчество Азата Кужина... очень неплохо... ан такое нравицца... :)

(https://illustrators.ru/uploads/illustration/image/1193184/Amury.jpg)
(https://illustrators.ru/uploads/illustration/image/429536/main_429536_original.jpg)
остальное не новость и без сюрпризофф... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 25 Сентября, 2019, 17:49

химзащита https://yadi.sk/a/LCwVpG1r3ZQhNc (https://yadi.sk/a/LCwVpG1r3ZQhNc)
кужин - да голова
на фото справа на коне
(https://sun9-70.userapi.com/c851424/v851424145/70d4c/9yPSxEgSJ1w.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 25 Сентября, 2019, 17:51

(https://sun9-1.userapi.com/c852216/v852216246/7c385/n1TQYZkvhlY.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 25 Сентября, 2019, 18:20

Цитата: Diu от 25 Сентября, 2019, 11:18

Тем более тогдашние японцы с их культом меча. Для них это был серьезный вопрос

Культ меча был среди самураев века с 17-го.  Японская кавалерия во время той же русско - японской войны отстреливалась из винтовок.

А еще главным оружием самурая был испокон веков.....лук.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 25 Сентября, 2019, 20:35

Howard M (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695),
 Свиньи или Свиньи? , вот в чем вопрос

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 25 Сентября, 2019, 20:58

Цитата: секатор от 25 Сентября, 2019, 20:35

Howard M ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695[/url]),
 Свиньи или Свиньи? , вот в чем вопрос

ну там же пояснение , что мол бакширы , как мусульмане свиней поздравлять не станут,даже посредству интернета,[но по той логике и "еврей" не еврей] и "наличае отсутствия" занятой

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 25 Сентября, 2019, 21:32

Цитата: Howard M от 25 Сентября, 2019, 20:58

ну там же пояснение

пояснение не вяжется с адресатом .
Так как поздравление адресовано друзьям , от сюда и вопрос , где ударение ставить .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 25 Сентября, 2019, 22:22

Цитата: секатор от 25 Сентября, 2019, 21:32

Цитата: Howard M от 25 Сентября, 2019, 20:58

ну там же пояснение

пояснение не вяжется с адресатом .
Так как поздравление адресовано друзьям , от сюда и вопрос , где ударение ставить .

да ёлы не знаю как в башкирсон но в русском-народном жо "," перед обоащением
а год та вообще да не кашерный ни халяльный-одна срамота

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 25 Сентября, 2019, 23:50

Цитата: Howard M от 25 Сентября, 2019, 22:22

"," перед обоащением

аж на душе умиротворение  замироточило .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 26 Сентября, 2019, 00:53

Цитата: секатор от 25 Сентября, 2019, 23:50

Цитата: Howard M от 25 Сентября, 2019, 22:22

"," перед обоащением

аж на душе умиротворение  замироточило .

да иначе просто, своими глубочайшими наблюдениями вы вверзните в нас в пучину межконфессиональной розни...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Сентября, 2019, 09:43

Цитата: Howard M от 25 Сентября, 2019, 20:58

ну там же пояснение

картинка знатного иллюстратора... Georg Emanuel Opiz ... Эмануэль Опиц... автор знаменитой серии миниатюр "Казаки в Париже"...

сюжет выше, скорее всего, происходит хде-то в землях германии... башкир попал в кадр, не патомушто башкир, а патомушто он там был... имхо, врядли там прям межконфессиональная, межнациональное и прочая  злое и неприятное...
имхо -- грубое солдатское веселье, в рамках поведенческой модели эпохи ... тоже совсем не здорово и не хорошо... но без всякой такой ненависти ...
и мы таки осуждаем и такое... но не стоит шибко  искать древнее зло , хде его нету...
 ан бы сие квалифицировал аки зело злостное хулиганство...
свинью зарезали и приготовили.. таперача они заставляют есть некошерное...

(https://b.radikal.ru/b07/1909/c0/48a8a5c08e9f.jpg)

ещё раз скажу ан нисколько не оправдываю такое поведение .... и оно ан самому далеко не по душе... но не вижу причины искать тут межнациональную рознь...  глупость, извращенная жестокость, но не ненависть .. это имхо важно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 26 Сентября, 2019, 11:40

Цитата: Agasfer от 26 Сентября, 2019, 09:43

Georg Emanuel Opiz

это ён для нас тем знаменит а для французьев своими порнографическими картинками, не лишёнными едкого юмора
не понятно как ён с казаками то удержался от скрещения 2х жанров
(https://www.toperfect.com/pic/Oil%20Painting%20Masterpieces%20on%20Canvas/Georg%20Emanuel%20Opiz_German_1775-1841/8-Courteous-Scene-Cossacks-Offering-the-Armchair-to-Parisian-Women-Georg-Emanuel-Opiz-caricature.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Сентября, 2019, 12:08

Цитата: Howard M от 26 Сентября, 2019, 11:40

  а для французьев своими

только ушли от одного древнего зла и сразу к другому... :D

ответ прост ... в таком обществе свободное творчество такое свободное... художник пишет не то шо пипл-схавает, а то  за что пипл даст творцу похавать... то что купят...
тема "скифоф" была актуальной и бешено популярной...

Цитата: Howard M от 26 Сентября, 2019, 11:40

не понятно как ён с казаками то удержался от скрещения 2х жанров

не было нужды... работы и так расходились как горячие пирожки .. мало того такое смешение негативно бы отразилось на продажах .. бо зачастую покупатели были сами "скифы" .. и врядли бы они такое про себя купили... а могли и в глаз дать... :D
а Опиц, знай, не дурак...пысы.. ан так сабе сразу представил иллюстрацию схожую с той шо выкладывал ... аля художник Незнакомкин "казаки кормят кормят незадачливого художника О.  его клеветническими карикатурами" :D .. а Опиц художник он сабе такое мог представить в красках и с перспективой... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 26 Сентября, 2019, 13:31

Цитата: Agasfer от 26 Сентября, 2019, 12:08

Цитата: Howard M от 26 Сентября, 2019, 11:40

  а для французьев своими

только ушли от одного древнего зла и сразу к другому... :D

ответ прост ... в таком обществе свободное творчество такое свободное... художник пишет не то шо пипл-схавает, а то  за что пипл даст творцу похавать... то что купят...
тема "скифоф" была актуальной и бешено популярной...

Цитата: Howard M от 26 Сентября, 2019, 11:40

не понятно как ён с казаками то удержался от скрещения 2х жанров

не было нужды... работы и так расходились как горячие пирожки .. мало того такое смешение негативно бы отразилось на продажах .. бо зачастую покупатели были сами "скифы" .. и врядли бы они такое про себя купили... а могли и в глаз дать... :D
а Опиц, знай, не дурак...пысы.. ан так сабе сразу представил иллюстрацию схожую с той шо выкладывал ... аля художник Незнакомкин "казаки кормят кормят незадачливого художника О.  его клеветническими карикатурами" :D .. а Опиц художник он сабе такое мог представить в красках и с перспективой... :D

согласен(
не хоьел ни в коем разе тему уводить в энту сторону просто пару слов про опица - возможно кто то просветится
но мне кааца если б и эти подвиги казаков не были преуменьшены - они б оценили
а возможно вопрос то что казаки и прочии - есть пришлый люд а женщины то свои - могло задеть чуйства французских мужчин

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Октября, 2019, 12:39

современный болгарский иллюстратор George Kateliev занимается непотребством  под псевдонимом Olex Oleole (ежели ан правильно прочитал :))
 прикольный арт ...молодец... :)

(https://c.radikal.ru/c27/1910/f7/907c6d7ee9c3.png)

шо то ан немного напоминает... чуть-чуть  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 04 Октября, 2019, 18:59

Цитата: Agasfer от 04 Октября, 2019, 12:39

современный болгарский иллюстратор George Kateliev занимается непотребством  под псевдонимом Olex Oleole (ежели ан правильно прочитал :))
 прикольный арт ...молодец... :)

([url]https://c.radikal.ru/c27/1910/f7/907c6d7ee9c3.png[/url])

шо то ан немного напоминает... чуть-чуть  :D

если вы про нашего Опица то думаю шо найн
занудствую - вообще это целый поджанр - когда непутёвый художник берет гравюры до фотогрфической эпохи и мастерит из них чегой то своего - самый популяпный терри гиллиам самый лучший - карел земан

и если продолжить тему наполеоновской графики - для себя открыл пару прелюботытнейших художников-графиков современников бони - могу тут поделиться

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 07 Октября, 2019, 09:57

Статья про модный нынче военный флэшмоб - Tetrischallenge#: https://warhead.su/2019/10/05/litsom-v-nebo-rabotaet-tetrischallenge-fleshmob-silovikov-prodolzhaetsya (https://warhead.su/2019/10/05/litsom-v-nebo-rabotaet-tetrischallenge-fleshmob-silovikov-prodolzhaetsya)

---

Спросил бы, что было не так с моей ссылкой, если бы не хотел портить красивое число сообщений :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Октября, 2019, 10:10

Цитата: Diu от 07 Октября, 2019, 09:57

Tetrischallenge

...эээ...
чем бы ... лишь бы не ...
...
лишь бы не было войны

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Октября, 2019, 10:13

Diu (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), стыдно должно быть. На форуме давно уже, а ссылки вставлять не умеешь!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 07 Октября, 2019, 11:07

Цитата: Diu от 07 Октября, 2019, 09:57

Статья про модный нынче военный флэшмоб - Tetrischallenge#: [url]https://warhead.su/2019/10/05/litsom-v-nebo-rabotaet-tetrischallenge-fleshmob-silovikov-prodolzhaetsya[/url] ([url]https://warhead.su/2019/10/05/litsom-v-nebo-rabotaet-tetrischallenge-fleshmob-silovikov-prodolzhaetsya[/url])

---

Спросил бы, что было не так с моей ссылкой, если бы не хотел портить красивое число сообщений :)

вспомнилось босоногое дедство и "анбоксинг"[какой же мерзопакостный англицизм] коробки с моделями в 1:35 от "звезды"

выглядело это примерно так
(https://modelkits.com.ua/content/images/50/72668651887704_small11.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Октября, 2019, 11:17

Цитата: Diu от 07 Октября, 2019, 09:57

[url]https://warhead.su/2019/10/05/litsom-v-nebo-rabotaet-tetrischallenge-fleshmob-silovikov-prodolzhaetsya[/url]

почитал комменты, поржал ....  эко гражданина там пучит ... АК ему не угодил -- говорит типо --  древняя технология... :D

хорошо шо америкацы не слышат... они бы шибко расстроились за свой Browning М2... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Октября, 2019, 12:22

Цитата: Howard M от 07 Октября, 2019, 11:07

вспомнилось босоногое дедство и "анбоксинг"[какой же мерзопакостный англицизм] коробки с моделями в 1:35 от "звезды"

не... такое не любил...
но "стройные ряды" навеяло другое воспоминание детства... огромный , больше раза в два чем на картинке
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/DJC-GROSS.jpg/300px-DJC-GROSS.jpg)

набор Юный Химик ... вот это был ништяк...  и чего там только не было.. металлы... кислоты ... с горелкой... и всякими спец пробирками...
ща такого уже не сделают, бо  прекурсоры и прочая рейтинг лапша +   :D ...
хотя ежели подумать ... дал бы ан дочери бутылку с кислотой...? хммм... :D
а какая вонь стояла после опытоф... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Октября, 2019, 14:15

 улыбнуло..   :D

http://mshiltonj.com/software-wars/ (http://mshiltonj.com/software-wars/) 
с марта 1998 - по январь 2006

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 09 Октября, 2019, 16:03

Цитата: Agasfer от 07 Октября, 2019, 12:22

хотя ежели подумать ... дал бы ан дочери бутылку с кислотой...? хммм...

Юный пытивый ум обойдется и без всяких там "наборов" :D
https://www.youtube.com/watch?v=MWIsT4Oz7_s (https://www.youtube.com/watch?v=MWIsT4Oz7_s)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Октября, 2019, 16:47

Цитата: Sirrega от 09 Октября, 2019, 16:03

Юный пытивый ум обойдется и без всяких там "наборов"

от шкодааа.... :D
навеяло как  в детстве одноклассник химичил с селитрой и магнием... (хто не в курсах, взрывпакеты делали)
спалил сабе все волосы на голове с бровями и ресницами... но повезло , обошлось без сильных ожогов и  даже без особо шрамов.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Октября, 2019, 00:27

Цитата: Agasfer от 09 Октября, 2019, 16:47

навеяло как  в детстве одноклассник химичил с селитрой и магнием... (хто не в курсах, взрывпакеты делали)

О-о, о-о-о... Я сам такие делал - сидел дома точил напильником магний, потом смешивал его с серой со спичек, потом... ну, не буду раскрывать секреты производства неокрепшим умам, которые несомненно присутствуют на этом сайте))

Сейчас, вспоминая сколько из этих поделок взорвалось прямо возле моих пальцев после броска, я удивляюсь, как я пережил детство, не сделав себя инвалидом)). Где-то слышал поговорку, что мужчины - это чудом выжившие мальчики :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Октября, 2019, 12:06

Цитата: Sirrega от 10 Октября, 2019, 00:27

дома точил напильником магний

который мы тырили с местного военного аэродрома... :D под угрозой быть пойманым со взбучкой как дома так и в школе... :D  расстрела конечно... на месте ... :laught:

Цитата: Sirrega от 10 Октября, 2019, 00:27

не буду раскрывать секреты производства неокрепшим умам

да раньше сигареты вот можно было купить , а продавщицы в хоз магазинах были продвинутыми, удобрения детям не продавали.. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Октября, 2019, 19:02

Цитата: Agasfer от 10 Октября, 2019, 12:06

а продавщицы в хоз магазинах были продвинутыми, удобрения детям не продавали..

Мы, будучи такими детьми, сразу поняли, что достать селитру - дохлый номер, поэтому легко и просто нашли ей замену в виде серы от спичек).

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 14 Октября, 2019, 00:25

https://www.youtube.com/watch?v=pRTNl13dRDY (https://www.youtube.com/watch?v=pRTNl13dRDY)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2019, 09:23

Ага, ага. На первых кадрах пацан пашет, а на последних мужики катаются. Вот она несправедливость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Октября, 2019, 22:30

Тут быстрее гоняет  :)
https://www.youtube.com/watch?v=BDv_J1RXTB4 (https://www.youtube.com/watch?v=BDv_J1RXTB4)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 15 Октября, 2019, 15:34

Несколько роликов с веселыми и эпичными батальными сценами из индийских фильмов: https://warhead.su/2018/10/05/tantsy-tanki-i-transhei-luchshie-batalnye-stseny-indiyskogo-kino (https://warhead.su/2018/10/05/tantsy-tanki-i-transhei-luchshie-batalnye-stseny-indiyskogo-kino)

Второй особенно рекомендую тем, кто высказывал сомнения в преимуществе средневековой конницы над другими родами войск. А штурм из четвертого хорошо бы реализовать в Баннерлорде :)

Ну а при виде роликов в предыдущих постах сразу вспомнилась погоня Холмса и Ватсона за Джонатаном Смоллом...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Октября, 2019, 17:32

Diu (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), первый фильм
ага... вот значит откуда янки сперли сцену с танком и самолетом в  спастиспастиспастирядовогоР....  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Октября, 2019, 23:14

Кто что думает про новую CoD? Русские солдаты в игре казнят гражданских, заходят в тельняшках в дом и вырезают простую сирийскую семью, расстреливаю от бедра толпу, уничтожают конвои гражданских и т.д. С одной стороны, вроде, явная пропаганда, с другой многие же поверят во всё это, так и было, чистая правда. Мне тут недавно рекомендовали посмотреть один художественный фильм по истории так как там ПРАВДА! Хотя, вроде, умный человек должен понимать, что художественный фильм это фантазия режиссёра, изучать по фильмам историю довольно глупо.
P. S. Я сам не играл, только стрим посмотрел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Октября, 2019, 23:22

Настолько не удивлен, насколько мне лично совершенно все равно кого и как показывают. Впрочем, нет, не совсем все равно. Есть все же один момент. Пока среднестатистический американец воспринимает российского солдата как этакого злобного немытого и очень опасного противника, он этого солдата боится. Также, как боялись его отец и дед, воспитанные старой американской пропагандой. И пускай он считает Россию страной с разгуливающими на улицах медведей, а обезличенного лично адептом империи зла - меня это никак не задевает, но зато дает уверенности в том, что запуганные таким образом американцы и европейцы сделают все, чтобы не допустить военного конфликта с этой варварской страной на востоке. Ну а мне лично достаточно понимания, что армия моей страны сирийские семьи не вырезает и конвои гражданских не расстреливает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 26 Октября, 2019, 00:27

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Октября, 2019, 23:14

Мне тут недавно рекомендовали посмотреть один художественный фильм по истории так как там ПРАВДА!

Братство? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 26 Октября, 2019, 09:06

egogorow (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), 9 рота  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Октября, 2019, 12:22

Цитата: воин Тан Суллы от 26 Октября, 2019, 09:06

9 рота

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Октября, 2019, 15:12

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Октября, 2019, 23:14

Кто что думает про новую CoD? Русские солдаты в игре казнят гражданских, заходят в тельняшках в дом и вырезают простую сирийскую семью, расстреливаю от бедра толпу, уничтожают конвои гражданских и т.д

Вообще пофиг. Я знаю что у США горы реальных трупов гражданских семей на совести и никак им от этого не отмыться. Пускай бесятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Октября, 2019, 08:23

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Октября, 2019, 23:14

Русские солдаты в игре казнят гражданских, заходят в тельняшках в дом и вырезают простую сирийскую семью, расстреливаю от бедра толпу, уничтожают конвои гражданских и т.д.

Процесс расчеловечивания врага возобновлён. А как известно: если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Октября, 2019, 08:30

Цитата: Vanok от 25 Октября, 2019, 23:22

Пока среднестатистический американец воспринимает российского солдата как этакого злобного немытого и очень опасного противника, он этого солдата боится.

У человека, как и у социума, страх вызывает желание избавиться от опасного объекта, вплоть до причинения смерти этому объекту. Пока человек уверен, что ответный ущерб будет неприемлемым, он попыток избавления от страшного объекта может не предпринимать, но как только появится уверенность в обратном, даже в результате ошибочных расчётов, его ничто уже сдерживать не будет, особенно если сам объект будет максимально расчеловечен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Октября, 2019, 12:12

Цитата: Век от 27 Октября, 2019, 08:30

У человека, как и у социума, страх вызывает желание избавиться от опасного объекта

Человек с арахнофобией в большинстве случаев убегает от паука а не пытается его прибить тапком.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2019, 12:30

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну всё-таки не очень приятно, когда огромное число людей считает СССР/Россию империей зла и приравнивает наших предков к нацистам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Октября, 2019, 12:44

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2019, 12:30

Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), ну всё-таки не очень приятно, когда огромное число людей считает СССР/Россию империй зла и приравнивает наших предков к нацистам.

"Огромное количество людей" - это слишком громкое заявление. Большинство обывателей даже на задумывается над такими вещами, для них просто есть другой мир где-то там. Пропаганда, конечно, привносит свои плоды, но она ведется уже не один десяток лет и я что-то не замечаю массовой истерии на тему того, что жители СССР/России демоны, желающие убить всех "нас". В любом случае, мы на это повлиять никак не можем, да и не хочу я кому-то обратное доказывать. Так что, мне психологически проще, если я буду игнорировать такие вещи и продолжать в жить в реальной России, а не той, что выдумали какие-то лицемеры из Activision/Blizzard.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Октября, 2019, 16:24

Цитата: Vanok от 27 Октября, 2019, 12:12

Человек с арахнофобией в большинстве случаев убегает от паука а не пытается его прибить тапком.

Арахнофоб, наверное, да. Если есть куда бежать. Но планета Земля для человечества, в настоящий момент, по сути, замкнутая система. Вот и получается, что бежать то человеку некуда.
Да и фильмы/игры/сми создают отнюдь не образ арахнофоба в этом противостоянии. Скорее уж человека с тапком.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Октября, 2019, 17:20

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2019, 12:30

когда огромное число людей считает СССР/Россию империй зла и приравнивает наших предков к нацистам.

Еще больше людей этим не страдают.

Цитата: Vanok от 27 Октября, 2019, 12:12

Человек с арахнофобией в большинстве случаев убегает от паука а не пытается его прибить тапком.

Фобия - это патология. Им в Америке скорее всего еще далеко до ней. Но такое чувство, что в задротах ее таки воспитывают х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 28 Октября, 2019, 03:46

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Октября, 2019, 23:14

Кто что думает про новую CoD? Русские солдаты в игре казнят гражданских, заходят в тельняшках в дом и вырезают простую сирийскую семью, расстреливаю от бедра толпу, уничтожают конвои гражданских и т.д. С одной стороны, вроде, явная пропаганда, с другой многие же поверят во всё это, так и было, чистая правда. Мне тут недавно рекомендовали посмотреть один художественный фильм по истории так как там ПРАВДА! Хотя, вроде, умный человек должен понимать, что художественный фильм это фантазия режиссёра, изучать по фильмам историю довольно глупо.
P. S. Я сам не играл, только стрим посмотрел.

вот прочитал ваше - решил ликвидировать свою неграмотность в данном аспекте - и что вот думаю раз спрашиваете - даааааааааа "каловдутие" такое помойное идиотическое действо для 12 летних дурней... мама родная ... да и батла туда же... такие шлаки но с такими бюджетами и продажами - сумасшедший дом((
и надо понимать что у простого американца нет времени и желания как то уж сильно ненавидить нас... это как повелось с времён холодной войны так в бабайках и остаёмся
обидно что не для "нас" и не про "нас" - то есть "нас" в расчет не берут как аудиторию - нас мало а толку от нас ещё меньшне - играем на пиратках и тд и тп

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Октября, 2019, 19:28

Цитата: Howard M от 28 Октября, 2019, 03:46

но с такими бюджетами и продажами - сумасшедший дом

Еще бы. Это же серия одних из лучших виртуальных тиров.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Октября, 2019, 06:30

Список подходящих "плохишей" для американских боевиков в современном сеттинге не такой большой. На ум сразу приходят только арабские/муслимские террористы, латиноамериканские наркокартели и геррильяс, русские, и авторитарные восточноазиаты типа китайцев и северных корейцев. Но богатых китайцев западные корпорации все чаще стараются ублажать, а не злить.
Серия Call of Duty уже почти десятилетие пребывает в творческой стагнации и пытается из нее выкарабкаться возвращением к истокам. В 2016-м или 2017-м CoD:WWII попыталась возвратится во времена ВВ2 и первых игр серии. Сейчас новая Modern Warfare пытается повторить успех CoD4, для чего в игру была добавлено рыночно выверенное количество пресного корпоративного шок-контента в форме "реализма", жестокостей и военных преступлений.
Именно эти два фактора, имхо, и привели а именно такому изображению, а не некая пропаганда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2019, 10:32

Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), китайцев сейчас вообще трогать нельзя, у издателя и разработчика сразу будут проблемы с продажей своей продукции на большом китайском рынке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 29 Октября, 2019, 10:39

Цитата: Theaetetus от 29 Октября, 2019, 06:30

Список подходящих "плохишей" для американских боевиков в современном сеттинге не такой большой. На ум сразу приходят только арабские/муслимские террористы, латиноамериканские наркокартели и геррильяс, русские, и авторитарные восточноазиаты типа китайцев и северных корейцев

Югославов, а точнее - сербов сюда смело можно добавить. Ну и своих внутренних плохишей типа реднеков-сепаратистов

Вообще забавно, что американские разработчики любых иностранцев свободны назначить плохишом (ну, мб кроме африканцев по понятным причинам), а российские американцев - нет. Потому что делают продукт в расчете на то, что за него американцы и заплатят больше всех...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2019, 11:11

Цитата: Diu от 29 Октября, 2019, 10:39

Вообще забавно

 забавного тут отчасти... у нации сверх завышенное самомнение ... последний раз такая национальная исключительность зело плохо закончилась...

помню время когда большинство окружающих произносило слово америка -- с восторженным предыханием... а словосочетание -- оплот свободы , справедливости и демократии -- произносились без тени издевки .аки истинав последней инстанции...
в те времена ан впервые столкнулся с  масс масс клюкво контентом... фильмы , мультфильмы, комиксы... и был немного шокирован как старательно с самого детства народу вбивают  образ врага... в сравнении -- пропаганда жестокой_мордоро_империи_совкового_зла  выглядела блеклым нездоровым призраком... нас то совсем не так воспитывали :) ...и было немного  обидно... :) нихрена ан тогда не понимал... :)

а так да согласен с Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),  ща в основе бизнес -- ничего личного только деньги... остальное просто попутное -- либо бафом , либо дебафом ... тут уж как карта ляжет... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Октября, 2019, 11:13

Цитата: Diu от 29 Октября, 2019, 10:39

Вообще забавно, что американские разработчики любых иностранцев свободны назначить плохишом

Во времена расцвета отечественного игропрома, когда игры можно было делать, опираясь на российского потребителя, про плохих американцев тоже были проекты. Ну а нынче о каких вообще разработчиках отечественных говорить можно, если все их работы дальше доилок для мобильных устройств не уходят?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 29 Октября, 2019, 11:19

Цитата: Vanok от 29 Октября, 2019, 11:13

Во времена расцвета отечественного игропрома, когда игры можно было делать, опираясь на российского потребителя

А такое время вообще было? Например, Санитары Подземелий 1-2 были сделаны в расчете на отечественного потребителя - так и провалились в продажах, третью часть только из-за этого не выпустили...

Цитата: Agasfer от 29 Октября, 2019, 11:11

нас то совсем не так воспитывали

Ога, нас воспитывали, что трудящиеся всего мира стонут под гнетом капитала и в глубине души уж почти созрели для мировой революции... Вот только эта картина мира оказалась весьма далека от реальности... Тоже клюква, только другого сорта...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2019, 11:47

Цитата: Diu от 29 Октября, 2019, 11:19

Ога, нас воспитывали, что трудящиеся всего мира стонут под гнетом капитала

  2019 General Motors strike  (https://en.wikipedia.org/wiki/2019_General_Motors_strike)
не...? :)

а вот архив  газеты Правда Dailymail  Забастовка британских шахтёров 1984—1985
хорошо помню за это много в программе "Время" рассказывали...
(https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/03/03/article-2571744-1BF5408300000578-880_964x625.jpg)

P.S. а на счет уж почти созрели для мировой революции... конечно гипербола...
но вот ан живу в очень рабочем районе... в рабочем поселке...  народ прост, груб, не шибко обременен высшими образованиями... но отличить хорошо от плохо может... а некая память о прошлых временах дает повод и полное право сравнивать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Октября, 2019, 12:39

Цитата: Vanok от 29 Октября, 2019, 11:13

Во времена расцвета отечественного игропрома, когда игры можно было делать, опираясь на российского потребителя, про плохих американцев тоже были проекты. Ну а нынче о каких вообще разработчиках отечественных говорить можно, если все их работы дальше доилок для мобильных устройств не уходят?

Я с удовольствием прошёл "Syrian Warfare". Сначала без дополнения "Return to Palmyra", а потом уже с ним.
Ну и назвал бы ещё "Escape from Tarkov", хотя он ещё до релиза и не добрался. После этой игры другие шутеры смотрятся "гламурной" казуальщиной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 29 Октября, 2019, 17:10

Цитата: Diu от 29 Октября, 2019, 10:39

Цитата: Theaetetus от 29 Октября, 2019, 06:30

Список подходящих "плохишей" для американских боевиков в современном сеттинге не такой большой. На ум сразу приходят только арабские/муслимские террористы, латиноамериканские наркокартели и геррильяс, русские, и авторитарные восточноазиаты типа китайцев и северных корейцев

Югославов, а точнее - сербов сюда смело можно добавить. Ну и своих внутренних плохишей типа реднеков-сепаратистов

Вообще забавно, что американские разработчики любых иностранцев свободны назначить плохишом (ну, мб кроме африканцев по понятным причинам), а российские американцев - нет. Потому что делают продукт в расчете на то, что за него американцы и заплатят больше всех...

сербы амуриканям не угрожают в отличае от карибско-кризисных раски и сентябрьских муслимов а латиносы понаехавшие - это жиш их уже бытовая жисть муриканская

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 06 Ноября, 2019, 14:30

Крыса водит электромобиль:

https://www.youtube.com/watch?v=1xsNxpYe9II (https://www.youtube.com/watch?v=1xsNxpYe9II)

Царям природы стоит крепче держаться за трон...

Взято отсюда: https://warhead.su/2019/11/06/krysygonschiki-vyhodyat-na-tropu-voyny (https://warhead.su/2019/11/06/krysygonschiki-vyhodyat-na-tropu-voyny)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Ноября, 2019, 15:39

а ан видел медведей на велосипеде...  :)
а вообще перспектива... таксопарк -- с крысо водилами...  зарплата "пол зернышка в день"...  налево не отъедут...  выручку  (несмотря шо крысы) не закрысят... и отпуск с выходными не нужен...таки очень заманчиво...

Цитата: Diu от 06 Ноября, 2019, 14:30

Царям природы стоит крепче держаться за трон...

это уже позапрошлый век... шоб трон пошатнуть, маловато водить автомобиль.. для этого, как минимум, нужна способность решать сложные нестандартные задачи нестандартным способом... :)
так шо спите  спокойно, сапиенсы --  пока рептилоиды  приглядывают... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 06 Ноября, 2019, 19:01

К черту рептилоидов. Меня тут три дня мучали - учили составлять планы по уходу за людьми, да на каждую "вид активности и экзистенциального опыта жизни" (Моника Кровинкель) по отдельному формуляру. А если в одном из них (к примеру, номер 3 - "Возможность поддерживать витальные функции") встречалось больше одной проблемы, то еще и на каждую проблему отдельный формуляр. При этом, нам устроили своего рода крэш курс, вчера пришло аж три препода и мы весь день корпели над бумагами. И преподши с преподом ходили и каждый еще объяснял на свой манер, внося свою толику неразберихи в бурлящий хаос.

Мне на сл. экзамене эту хрень писать про одного из пациентов, в декабре.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2019, 09:59

Цитата: Scardan от 06 Ноября, 2019, 19:01

Возможность поддерживать витальные функции

о сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух(с)

хотел ещё про гранит и молодые зубы...  но передумал...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 07 Ноября, 2019, 10:48

А мне вдруг вспомнилось сколько медицинской студентуры "прошло через мои руки" в медакадемии за пять лет работы на успевшей в то время стать родной кафедре МиБФ.
Э-эх. Как давно это было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2019, 12:53

не знаю... но всегда  со страхом и уважением  смотрел на медиков... это ж какая ответственность ... ладно там (из жизни) когда студент ставит  на поворотный механизм башенного крана нереверсивный редуктор  -- это просто прикольно и ржачно...
а вот студент медик  перепутавший чего с витальными функциями ---  совсем не ржачно ...тонны ответственности ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scipio_Africanus от 09 Ноября, 2019, 00:03

Держу в курcе.
Покончил с cod на четвёртой части, ничего нового я там больше не увижу, нет интереса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Ноября, 2019, 10:08

Фехтовальщик пытается отбить мечом стрелы а-ля ведьмак:

https://www.youtube.com/watch?v=FHNdbYMzmqI&feature=emb_title (https://www.youtube.com/watch?v=FHNdbYMzmqI&feature=emb_title)

Оказывается, это возможно, хотя и непросто

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 18 Ноября, 2019, 10:32

Цитата: Diu от 18 Ноября, 2019, 10:08

Фехтовальщик пытается отбить мечом стрелы а-ля ведьмак:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=FHNdbYMzmqI&feature=emb_title[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=FHNdbYMzmqI&feature=emb_title[/url])

Оказывается, это возможно, хотя и непросто

лапта какая то или бейсбол по нашему

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 18 Ноября, 2019, 14:02

Цитата: Diu от 18 Ноября, 2019, 10:08

Оказывается, это возможно, хотя и непросто

Скаллагрим это тоже пытался сделать и пришел к такому же заключению. Сделать можно, но щит лучше. А еще он сказал что проще увернутся чем пытаться отбить. Ведьмак, да под эликсиром конечно же отбил все стрелы из всех возможных, без сомнений.
https://www.youtube.com/watch?v=7QLpYDQ0FSA (https://www.youtube.com/watch?v=7QLpYDQ0FSA)

А у меня тут цирк, господа и леди.
Я тут буквально выцарапал из своего экзаменатора перенос практического экзамена, причем этот чувак заявил, что просить его перенести термин, когда до него аж месяц осталось - это типо краткосрочно, надо было раньше просить. Потом он мне не сказал, что уже перенес термин, да еще на другое число чем когда назвал мне, попросил объяснить ему почему я раньше не договорился, заявил что таких ответов (когда я сказал, что решил информировать свое начальство когда я буду знать когда у меня будет отпуск и буду знать перенес ли он мне термин) он от меня не потерпит и сказал быть мне с ним осторожнее. Я чуть от смеха не уписался на том конце телефона. Знаете, этот как если бы кролик стал угрожать лисе. Смешно, аж обоссаться. Ну я схитрил и сделал вид что я его боюсь (зачем расстраивать того, кто из мести может попытаться тебя провалить), позвонил своим, узнал что тот тип договорился с ними вообще на другое число, позвонил ему и сказал что он на другое число с ними договорился и что те не перенесут. Тот такой - "ах, третье января.....Ну, будет проблематично но пусть". Ломал комедию, ей богу. Если бы это было проблематично, он бы блин не договаривался за моей спиной именно на это число.

Когда закончу учебу, шепну ему на ушко "Вам надо было быть осторожнее со мной, ведь Вы стареете и когда нибудь, оказывать Вам помощь приеду я" :D. Вот умора будет! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 18 Ноября, 2019, 17:10

Цитата: Scardan от 18 Ноября, 2019, 14:02

Цитата: Diu от 18 Ноября, 2019, 10:08

Оказывается, это возможно, хотя и непросто

Скаллагрим это тоже пытался сделать и пришел к такому же заключению. Сделать можно, но щит лучше. А еще он сказал что проще увернутся чем пытаться отбить. Ведьмак, да под эликсиром конечно же отбил все стрелы из всех возможных, без сомнений.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=7QLpYDQ0FSA[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=7QLpYDQ0FSA[/url])

А у меня тут цирк, господа и леди.
Я тут буквально выцарапал из своего экзаменатора перенос практического экзамена, причем этот чувак заявил, что просить его перенести термин, когда до него аж месяц осталось - это типо краткосрочно, надо было раньше просить. Потом он мне не сказал, что уже перенес термин, да еще на другое число чем когда назвал мне, попросил объяснить ему почему я раньше не договорился, заявил что таких ответов (когда я сказал, что решил информировать свое начальство когда я буду знать когда у меня будет отпуск и буду знать перенес ли он мне термин) он от меня не потерпит и сказал быть мне с ним осторожнее. Я чуть от смеха не уписался на том конце телефона. Знаете, этот как если бы кролик стал угрожать лисе. Смешно, аж обоссаться. Ну я схитрил и сделал вид что я его боюсь (зачем расстраивать того, кто из мести может попытаться тебя провалить), позвонил своим, узнал что тот тип договорился с ними вообще на другое число, позвонил ему и сказал что он на другое число с ними договорился и что те не перенесут. Тот такой - "ах, третье января.....Ну, будет проблематично но пусть". Ломал комедию, ей богу. Если бы это было проблематично, он бы блин не договаривался за моей спиной именно на это число.

Когда закончу учебу, шепну ему на ушко "Вам надо было быть осторожнее со мной, ведь Вы стареете и когда нибудь, оказывать Вам помощь приеду я" :D. Вот умора будет! :D

1. Вы уверены что ваш экзаменатор тут не ошивается? тут был завсегдатаем и автором одного отличного [одного из моих любимейших] мода - тоже преподаватель
2. Счас такая обстановка что эти экзаменаторы из ружжа стреляют и руки-ноги пилой пилят... я был бы на Вашем месте по аккуратней... понятное дело - всех не перестреляют.. но...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 18 Ноября, 2019, 20:17

Цитата: Howard M от 18 Ноября, 2019, 17:10

Вы уверены что ваш экзаменатор тут не ошивается?

На все 100%, причина моей уверенности  - языковой барьер.

Цитата: Howard M от 18 Ноября, 2019, 17:10

но...

Ок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Ноября, 2019, 18:14

Полгода не обновлял винду (полностью запретил автообновление). Сегодня таки решился накатить недавно вышедшую 1909-ую версию.
Первое впечатление: ВЕРНИТЕ МОЮ СТАРУЮ ПАНЕЛЬ ПУСК!
Ну вот что это, зачем этот поиск на полгоризонтали, все ярлыки на середину сместились, фу! (https://a.radikal.ru/a25/1911/00/e67e0a74c762.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 20 Ноября, 2019, 10:29

Несколько интересных статей с Warhead:

1) Про боевые действия на южном фланге кампании 1812-го года: https://warhead.su/2019/11/20/zabytyy-uspeh-armii-troechnikov-kuda-delis-geroi-1812-goda (https://warhead.su/2019/11/20/zabytyy-uspeh-armii-troechnikov-kuda-delis-geroi-1812-goda) Написано тем же самым аффтаром, кто про партизан писал, и почти так же лихо

2) О том, как пофигистично  относились к радиационной угрозе американцы: https://warhead.su/2019/11/06/suvenirov-ne-brat-ili-radioaktivnyy-flot-bikini (https://warhead.su/2019/11/06/suvenirov-ne-brat-ili-radioaktivnyy-flot-bikini) и англичане: https://warhead.su/2019/07/29/yadernyy-tank-eyo-velichestva-kak-boevaya-mashina-prevratilas-v-chernobyl-na-gusenitsah (https://warhead.su/2019/07/29/yadernyy-tank-eyo-velichestva-kak-boevaya-mashina-prevratilas-v-chernobyl-na-gusenitsah)

3) Очеловеченная военная техника: https://warhead.su/2019/11/19/aviakuny-i-bronetyanki-kak-yaponskiy-hudozhnik-ochelovechil-zhelezo (https://warhead.su/2019/11/19/aviakuny-i-bronetyanki-kak-yaponskiy-hudozhnik-ochelovechil-zhelezo)

(https://warhead.su/system/images/000/211/138/content/acba715aad0841abbe95b42178b40d3a8fb9a416.jpg?1573634704)

4)Роль пармезана в эпоху паруса: https://warhead.su/2019/10/14/parmezan-slishkom-daleko-syrnye-stradaniya-britanskogo-flota (https://warhead.su/2019/10/14/parmezan-slishkom-daleko-syrnye-stradaniya-britanskogo-flota)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Ноября, 2019, 11:26

Каких мужчин на Руси называли «воробьями»

https://cyrillitsa.ru/narody/83281-kakikh-muzhchin-na-rusi-nazyvali-vorob.html (https://cyrillitsa.ru/narody/83281-kakikh-muzhchin-na-rusi-nazyvali-vorob.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Ноября, 2019, 11:56

Цитата: perfect_Prefect от 19 Ноября, 2019, 18:14

Ну вот что это, зачем этот поиск на полгоризонтали, все ярлыки на середину сместились, фу!

Это изменение отключается буквально двумя кликами мыши.
Меня больше смущает, что эти Остапы Бендеры обещали возможность навсегда отключить уведомления, а отлючение самого меня раздражающего - про их сраный брандмауэр, который у меня не работает с самой установки винды, сделать не дают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 20 Ноября, 2019, 13:01

Цитата: Век от 20 Ноября, 2019, 11:26

Каких мужчин на Руси называли «воробьями»

[url]https://cyrillitsa.ru/narody/83281-kakikh-muzhchin-na-rusi-nazyvali-vorob.html[/url] ([url]https://cyrillitsa.ru/narody/83281-kakikh-muzhchin-na-rusi-nazyvali-vorob.html[/url])

"радуйся ворона, радуйся сорока и ты простой православный воробей" - часто приговаривал мой дед Кузьма Ефимович
ушедшая натура - всё сворочено англицизмами по форме  и по содержанию

замечательный режмссёр работает в такой вот любви к ушедшей и натуре и  языку https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)


я вот в стиме давеча одному молодому человеку написал: " ну что взаимно облобызаемся благодарностями?" он мне стал писать по английски - говорит: я подумал ты используеш гугл переводчик... а я ему - ты думаеш гугл знает "облобызаемся"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 20 Ноября, 2019, 20:42

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2019, 11:56

Это изменение отключается буквально двумя кликами мыши.

Да? А вот я не нашёл. Можно подсказку?)

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2019, 11:56

уведомления

Ну, у меня с этим проблем не возникало, к счастью. С уведомлениями вообще в смысле. Вроде ничего не вылазит, когда не надо.
А с функцией "фокусировки внимания" не пробовал поиграть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Ноября, 2019, 21:40

Цитата: perfect_Prefect от 20 Ноября, 2019, 20:42

Да? А вот я не нашёл. Можно подсказку?)

Правый клик по панели задач - Поиск - "Показывать значок поиска" или "Скрыто"

Цитата: perfect_Prefect от 20 Ноября, 2019, 20:42

А с функцией "фокусировки внимания" не пробовал поиграть?

Да и в играх они (сообщения) и не вылазят. Они просто иногда после загрузки компьютера появляются. Меня такие вещи раздражают даже не тем, что мешают, а самим фактом невозможности их отключить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 20 Ноября, 2019, 22:27

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2019, 21:40

Правый клик по панели задач - Поиск - "Показывать значок поиска" или "Скрыто"

facepalm
Благодарю.

Цитата: Vanok от 20 Ноября, 2019, 21:40

Меня такие вещи раздражают даже не тем, что мешают, а самим фактом невозможности их отключить.

Знакомо, понимаю.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Ноября, 2019, 10:32

Кстати...
АНОНСИРОВАНА НОВАЯ ЧАСТЬ HALF-LIFE
Эта информация появилась тогда, когда все уже давно устали не только ждать её, но даже шутить на тему ожидания. Подробностей пока не сообщили — обещают сделать это сегодня, — но уже известно, что игра будет предназначена только для устройств виртуальной реальности.

https://twitter.com/valvesoftware/status/1196566870360387584?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1196566870360387584&ref_url=https%3A%2F%2Fwarhead.su%2F2019%2F11%2F19%2Fanonsirovana-novaya-chast-halflife (https://twitter.com/valvesoftware/status/1196566870360387584?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1196566870360387584&ref_url=https%3A%2F%2Fwarhead.su%2F2019%2F11%2F19%2Fanonsirovana-novaya-chast-halflife)

Судя по названию — Half-Life: Alyx, — главной героиней игры может стать Эликс Венс, бывшая в предыдущей части персонажем второго плана.

На мой взгляд, это слишком сильный толчок игроков в сторону VR.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Ноября, 2019, 11:53

Да фигня всё это. У кого сейчас есть ВР? У нескольких процентов? Да и современный ВР далёк от совершенства, для массового использования ещё далеко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Ноября, 2019, 14:06

Так и игрушка будет соответственного масштаба, это же не Третья.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Ноября, 2019, 08:58

Беру свои слова назад, если трейлер показывает релизную графику, то это просто круто, уже хочу поиграть. Обычно графика в ВР играх очень слабая.
https://www.youtube.com/watch?v=O2W0N3uKXmo (https://www.youtube.com/watch?v=O2W0N3uKXmo)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Ноября, 2019, 09:17

Цитата: NightHawkreal от 21 Ноября, 2019, 14:06

Так и игрушка будет соответственного масштаба, это же не Третья.

А какая по счёту? :p

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Ноября, 2019, 08:58

Беру свои слова назад, если трейлер показывает релизную графику, то это просто круто, уже хочу поиграть.

Вот и я тоже задумался о покупке VR с такой подачи. Хотя до этого вообще не рассматривал такой вариант для себя в ближайшей перспективе.

Ну и вопрос: они там сговорились на счёт следующего марта?! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Ноября, 2019, 09:54

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Ноября, 2019, 08:58

Обычно графика в ВР играх очень слабая.

Потому что для ВР требуется больше системных ресурсов, а требования к стабильности картинки еще выше (фреймрейт, отсутствие лагов). Если делать игры с навороченной графикой, то число игроков уменьшится еще сильнее. Финт ушами Valve, конечно, интересен - хотя бы потому что это первая крупная компания, решившая продвигать VR, но у этой затеи слишком много НО. Единственное, что хоть как-то радует - это то, что для игры не нужно иметь ValveIndex - достаточно любого шлема виртуальной реальности. Даже мой корявый самопальный VR подойдет скорее всего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Ноября, 2019, 13:19

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Не важно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Ноября, 2019, 14:17

Цитата: NightHawkreal от 22 Ноября, 2019, 13:19

Не важно.

:laught:
NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), и арифметика тоже?! facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Ноября, 2019, 14:22

Для тех кто в танке, Третья - это не порядковый номер, это название. Третья Халфа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Ноября, 2019, 14:32

Для тех, у кого вместо головы горшок, третья - это суть, а не название. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Ноября, 2019, 14:37

А что для тебя значит фраза, "пойдем поиграем в Третьих?"  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Ноября, 2019, 14:40

Цитата: NightHawkreal от 22 Ноября, 2019, 14:37

А что для тебя значит фраза, "пойдем поиграем в Третьих?"  :)

Что-то с алкоголем связано, видимо

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Ноября, 2019, 14:53

нет, это "на троих"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Ноября, 2019, 14:55

Цитата: NightHawkreal от 22 Ноября, 2019, 14:53

это "на троих"

а это связано с сексом. Имхо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Ноября, 2019, 17:25

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), необязательно покупать себе личный ВР и мега ПК, в Петербурге (и, наверное, в Москве) есть места, где за деньги несколько часов можно играть в ВР шлеме. Думаю в таких местах довольно мощные машины стоят, потянут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Ноября, 2019, 17:38

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), ну если только так. Но я сильно сомневаюсь, что такой формат будет интересен самим Valve, которым выгодно не только саму игру продать большим количеством, но и привлечь таким образом интерес к собственному оборудованию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Ноября, 2019, 18:05

Цитата: NightHawkreal от 22 Ноября, 2019, 14:37

А что для тебя значит фраза, "пойдем поиграем в Третьих?"

Цитата: Vanok от 22 Ноября, 2019, 14:40

Что-то с алкоголем связано, видимо

Цитата: Scardan от 22 Ноября, 2019, 14:55

а это связано с сексом. Имхо.

Судя по всему, Вы оба не угадали. У нашего уважаемого маршала это связано с чем-то другим.

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Ноября, 2019, 17:25

необязательно покупать себе личный ВР и мега ПК, в Петербурге (и, наверное, в Москве) есть места, где за деньги несколько часов можно играть в ВР шлеме.

Если "игра будет стоить свеч", я лучше себе куплю.

И ещё, не сразу заметил в трейлере, что у дедка в смешной ушанке и с не менее смешной растительностью на лице повязка на рукаве со словом: "интендант", написанном кирилицей, да и много ещё всего: "сухой завтрак", "сливочное масло".

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Ноября, 2019, 12:04

Лук автомат  :) Вот бы такой лук придумали бы лет 800 назад.
https://www.youtube.com/watch?v=URwuU0bRMpU&feature=emb_title (https://www.youtube.com/watch?v=URwuU0bRMpU&feature=emb_title)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2019, 13:07

Концепция, конечно, интересная, но мне почему-то кажется, что сила натяжения у сего устройства слабоватая для того, чтобы средневековые предки данного дяди посчитали его достаточно эффективным. А так вообще, пусть увлекается - интересная вещь у него получается. Главное, чтобы не подстрелил никого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Ноября, 2019, 13:45

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), всегда можно сделать такой же лук, но в раза так 3-4 больше  :) поставить на стену или телегу и фигачить в сторону врага.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 24 Ноября, 2019, 13:50

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Ноября, 2019, 13:45

Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), всегда можно сделать такой же лук, но в раза так 3-4 больше  :) поставить на стену или телегу и фигачить в сторону врага.

и назвать балистой? правильно я понимаю?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Ноября, 2019, 14:48

Howard M (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695), улучшенная баллиста с автоматической подачей болтов! Правда, не уверен, что при увеличении размера можно сохранить такую же скорострельность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2019, 14:53

Я не могу понять за счет чего подаются стрелы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2019, 15:04

Цитата: NightHawkreal от 24 Ноября, 2019, 14:53

Я не могу понять за счет чего подаются стрелы.

Я сомневаюсь, что там реализовано что-то шибко научное - скорее всего классическая схема с пружиной, сдвигающая в "патронник" новую стрелу после вылета предыдущей. Думается, что следующим действием автора должно стать создание сменного магазина.

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Ноября, 2019, 13:45

Vanok, всегда можно сделать такой же лук, но в раза так 3-4 больше  :) поставить на стену или телегу и фигачить в сторону врага.

Не получится ИМХО. У тетивы есть свои прочностные пределы. Сделать агрегат в несколько раз больше, значит и вставить в него агрегаты в несколько раз прочнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2019, 15:13

Сомневаюсь что в средние века были пружины, у китайцев на силе тяжести работало. Да и недолговечной вся эта конструкция выглядит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2019, 15:29

Цитата: NightHawkreal от 24 Ноября, 2019, 15:13

Сомневаюсь что в средние века были пружины, у китайцев на силе тяжести работало. Да и недолговечной вся эта конструкция выглядит.

А причем тут вообще пружины в средние века?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Ноября, 2019, 15:45

Цитата: Vanok от 24 Ноября, 2019, 13:07

Главное, чтобы не подстрелил никого.

В каком то из видео, он возился с арбалетом или просто пушкой, работающей на газе, заряженной. Так она выстрелила, дротик вылетел в сторону от него и прошил дерево.

Я его уже давно смотрю. Он же и начал котовасию против youtube с поддержкой от IG Metall.
А, он кстати любит приделывать магазины. У него там полно видосов с многозарядными луками и арбалетами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2019, 16:11

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Ноября, 2019, 12:04

Вот бы такой лук придумали бы лет 800 назад.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2019, 17:23

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), на самом деле первые пружины были придуманы довольно давно, просто они работали на немного другом принципе действия. Да и в поздней античности в Европе экспериментировали с ними. Так что, думаю, что здесь вопрос скорее лежит в плоскости сложности конструкции и ее долговечности, как ты сам заметил, поэтому в массовое производство шли наиболее простые вариантов. А так, всяких разработок с механическими самострелами так то довольно много было, например, у китайцев Чо-ко-ну был - пресловутый многозарядный арбалет. Там без всяких пружин и композитных материалов обошлись авторы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2019, 19:59

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Ноября, 2019, 12:04

Вот бы такой лук придумали бы лет 800 назад.

неа... бесполезная для того времени  фиговина... в самом лучшем случае -- единично дорогущая игрушка... и то врядли...
хватит и того шо у него лук блочный -- а это раз в 10 меньше нагрузка... и без подшипника  оно никак... в общем -- чем бы не, лишь бы не... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Ноября, 2019, 20:42

Мне кажется, что байки про то, что лучники вот таки обязаны были быть живыми пулеметами просто байка. Во всяком случае английский лучник, про которого такое чаще всего и читаю. С лонгбоу. Там такая махина, что растягиваешь ее мышцами сзади, на спине, а это никак не скорострельный процесс. А еще ты должен попасть туда, куда тебе попасть прикажут, так что ты еще должен и целиться.

А вот что 800 лет назад легко было бы построить, так это электрогенератор, но электричество тогда еще не открыли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2019, 21:15

Цитата: Scardan от 24 Ноября, 2019, 20:42

но электричество тогда еще не открыли.

что не шибко мешало им пользовацца...
 Багдадская батарея  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%8F)

Цитата: Scardan от 24 Ноября, 2019, 20:42

Там такая махина, что растягиваешь ее мышцами сзади, на спине, а это никак не скорострельный процесс. А еще ты должен попасть туда, куда тебе попасть прикажут, так что ты еще должен и целиться.

имхо. специально тренированному челу...  тяжко , но терпимо...

целицца при скорострельном стрелометании и не подразумевалось... пиу пиу в сторону противника... масса народу в кого-то да попадет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Ноября, 2019, 21:25

Цитата: Scardan от 24 Ноября, 2019, 20:42

Там такая махина, что растягиваешь ее мышцами сзади, на спине, а это никак не скорострельный процесс.

Чаво эта :-\ ? Мышцы "сзади на спине", в просторечье называемые "крыльями", большие, но не такие уж прямо медленные. Если "задрачивать" их на скорость и силу, будут быстрыми и сильными. Тренировка решает всё.

Это если я правильно понял, какие мышцы имелись в виду. Но вроде правильно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2019, 21:43

мышцы работающие при стрельбе из лука...

(http://legendymagnitki.ru/wp-content/uploads/2017/07/muscle-archery.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 26 Ноября, 2019, 00:43

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Октября, 2019, 23:14

Кто что думает про новую CoD? Русские солдаты в игре казнят гражданских, заходят в тельняшках в дом и вырезают простую сирийскую семью, расстреливаю от бедра толпу, уничтожают конвои гражданских и т.д. С одной стороны, вроде, явная пропаганда, с другой многие же поверят во всё это, так и было, чистая правда. Мне тут недавно рекомендовали посмотреть один художественный фильм по истории так как там ПРАВДА! Хотя, вроде, умный человек должен понимать, что художественный фильм это фантазия режиссёра, изучать по фильмам историю довольно глупо.
P. S. Я сам не играл, только стрим посмотрел.

вот всегда козалось шо не наши методы - не православные... а тут то почтенный старец-доцент - в общем я не знаю...
https://novayagazeta.ru/articles/2019/11/20/82805-golovorezy-21?utm_source=yt (https://novayagazeta.ru/articles/2019/11/20/82805-golovorezy-21?utm_source=yt)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Ноября, 2019, 09:52

Цитата: Howard M от 26 Ноября, 2019, 00:43

вот всегда козалось шо не наши методы - не православные... а тут то почтенный старец-доцент - в общем я не знаю...
[url]https://novayagazeta.ru/articles/2019/11/20/82805-golovorezy-21?utm_source=yt[/url] ([url]https://novayagazeta.ru/articles/2019/11/20/82805-golovorezy-21?utm_source=yt[/url])

Есть реалии войны, а есть пропаганда. Ролик со зверствами отдельно взятых людей - это реалии. Выдуманные обвинения в массовых бесчинствах и нарушении всех норм участия в военном конфликте - это пропаганда. Я сильно сомневаюсь в том, что у разработчиков игры были хоть какие-то реальные доказательства представленных сведений - они просто выдумали их исходя из конъюнктуры рынка. Им было выгодно представить Россию в ролик жестокого агрессора в целях поддержания интереса к игре на западном рынке. Также, как когда-то популярны были фильмы и книги про Evil USSR, потом вестниками зла стали арабы и на небольшое время китайцы. В данном случае не идет речи о правдорубстве и поиске истины - это вранье ради бабла с самого начала и до конца и приплетать сюда какие-то иные источники совершенно бессмысленно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Ноября, 2019, 10:21

Цитата: Vanok от 26 Ноября, 2019, 09:52

Ролик со зверствами отдельно взятых людей - это реалии.

ан не сомневаюсь что в точках напряжения могут появляются сапиенсы неадекваты...  но ныне, в век "фотошопа" и прочих жаб ... всегда сомневаюсь в роликах, фото и прочих видеоматериалах.... особенно если они -- сверх шокирующи...

Цитата: Vanok от 26 Ноября, 2019, 09:52

популярны были фильмы и книги про Evil USSR

имхо, тут необходимо  сказать...  шо сие немножко не та "популярность" .. это скорее целенаправленная пропагандистская зомби кодировка, которой ежедневно и всесторонне долбили массу народа, всю вторую половину 20 в, и со всех сторон инфо поля... и так до рефлексии ...это -плохо ... а это -хорошо... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Ноября, 2019, 10:50

Цитата: Agasfer от 26 Ноября, 2019, 10:21

ан не сомневаюсь что в точках напряжения могут появляются сапиенсы неадекваты...  но ныне, в век "фотошопа" и прочих жаб ... всегда сомневаюсь в роликах, фото и прочих видеоматериалах.... особенно если они -- сверх шокирующи...

У нас сайт не носит политической направленности, поэтому я целенаправленно не хочу придаваться обсуждению указанного источника.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 26 Ноября, 2019, 11:34

тут вопрос не о политике а скорее о доступности техники для видеосьемки и о том что кажется это пески какие то и так далеко...
но по факту с морским пехотинцем погибшим во время спасения летчиков, сбитых турками был знаком личнно...
и я рассматриваю такой сценарий что люди творящие в точках напряжение незнамо што - могут вернуться и работать в милиции и др и  не могу сказать что меня такое соседство радует

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Ноября, 2019, 15:15

Цитата: Howard M от 26 Ноября, 2019, 11:34

и я рассматриваю такой сценарий что люди творящие в точках напряжение незнамо што - могут вернуться и работать в милиции и др и  не могу сказать что меня такое соседство радует

Во-первых, такого рода жестокость не появляется на пустом месте. Война может ее раскрыть, но не создать, то есть такие люди вполне возможно и так давно живут рядом с тобой, просто ты не в курсе. Во-вторых, ты смотришь на единичный пример, но оцениваешь его как практику или как минимум на системную проблему. В-третьих, освещение данного события крайне однобокое и не дает однозначного ответа что именно происходило на видео и кто за это ответственен - есть лишь трактовка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Ноября, 2019, 15:23

Вот, кстати, к разговору о Half-Life: Alyx - разработчики опубликовали минимальные системные требования:
Процессор: Core i5-7500 / Ryzen 5 1600
Оперативная память: 12 GB ОЗУ
Видеокарта: GTX 1060 / RX 580 - 6GB VRAM

Потенциальная аудитория проекта ужалась еще сильнее

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Ноября, 2019, 15:58

Цитата: Vanok от 26 Ноября, 2019, 15:23

Оперативная память: 12 GB ОЗУ

кто бы сомневался...  :D 
 :D и когда ан уже привыкну...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Ноября, 2019, 16:01

Цитата: Sirrega от 24 Ноября, 2019, 21:25

Если "задрачивать" их на скорость и силу, будут быстрыми и сильными. Тренировка решает всё.

Само движение отнюдь не быстрое. Медленнее чем просто рукой.

Цитата: Vanok от 26 Ноября, 2019, 09:52

они просто выдумали их исходя из конъюнктуры рынка.

Есть еще грузинские фильмы о том, как русские бомбят свадьбы. Бэд комедиан их осмеивал. Конечно пропаганда.

Цитата: Agasfer от 26 Ноября, 2019, 10:21

всегда сомневаюсь в роликах, фото и прочих видеоматериалах.... особенно если они -- сверх шокирующи...

Ну, я с интересом смотрел на то, как ISIS казнит людей. Для кого то и отпиливание головы ножом сверхшокирующи, а на компьютерную графику похоже настолько, насколько я похож на старика Хоттабыча.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 26 Ноября, 2019, 18:12

Цитата: Scardan от 26 Ноября, 2019, 16:01

Цитата: Sirrega от 24 Ноября, 2019, 21:25

Если "задрачивать" их на скорость и силу, будут быстрыми и сильными. Тренировка решает всё.

Само движение отнюдь не быстрое. Медленнее чем просто рукой.

Да, но разница, на самом деле, просто мизерная. Удар в боксе, да и вообще практически в любом БИ, тоже делается не просто рукой, но все же быстр достаточно для того, чтобы прилететь в заслужившее место))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Ноября, 2019, 20:56

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), так то удар рукой. А тут ты берешь здоровую, очень тугую штуковину и гнешь ее со всей дури аж по уши.  Это даже не стрела в секунду, а стрела раз в три секунды. Минимум.  Никаких пяти стрел за полторы секунды, как это любят делать в спидшутинге, натягивая при этом составные луки не до конца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2019, 10:42

Цитата: Scardan от 26 Ноября, 2019, 20:56

Это даже не стрела в секунду, а стрела раз в три секунды.

скорострельность лучника -- не ттх  винтовки .. зависело от  субъективного... но некоторые, кому это было надо -  тренировали специально,  что отражено в источниках (византийских например) ..
а в остальном ...
имхо
конечно всегда есть моменты когда секунды решают, но всё одно античный/средневековый бой не современный...  другой темп... другие скорости...  и по большому счету  шо 1 стрела в 1 сек... шо 1 стрела в 3 сек -- не шибко разница...
и далее куча деталей и нюансофф...
пеший , конный... много их или мало... каковы традиции ... и т.д. и т.п.

Гонки на лошадях являются весьма обычным упражнением у татар, калмыков, монголов, брацких, нерчинских тунгусов и якутов. Они при этом также часто стреляют из луков в поставленную цель, проезжая мимо нее, и все они в этом особенно искусны. Как я видел с изумлением в одном сообществе калмыков на Колыванских медных заводах  в Алтайских горах, что все они, даже скача галопом мимо 3 различных целей, установленных на небольших расстояниях друг от друга, ловко умели попасть в них..Герхард Фридрих Миллер... август 1734

всё размыто но немного попытаемся навести резкость ...
 галоп коняшки  в среднем 15 и выше км/ч (грубо 4,2м/с)... небольшое расстояние между целями  -- возьмем субъективно по максимуму -- метров 5 ...  собственно также 1 стрела в 1 сек. ..
и даже если 10 м  между целями -- что  ан  никогда не назвал в данном контексте "небольшим расстоянием" --то  1 стрела в 2 сек. -- на галопе... и да причем выстрел --прицельный(что немаловажно) ... не просто скорострел...
 с учетом что это уже далеко не  "те" Времена и не "те" Воины что жили войной и охотой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Декабря, 2019, 17:03

Умели же делать игрушки раньше! Сейчас военные игрушки не в моде :(
1960s Tonka Jeep Restoration - Military Willys MB - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=ncusxSgaN4I#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Декабря, 2019, 23:53

крууууто....  мало какая гама новость так бы порадовало.... :)


http://www.youtube.com/watch?v=HuuUaHa3_sg (http://www.youtube.com/watch?v=HuuUaHa3_sg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Декабря, 2019, 12:03

Опробовал игру RDR2.
Песочница с сюжетом и не заезженный ковбойский сеттинг лично мне "пришлись по вкусу".
Багов и технических проблем я не встретил ни разу. Консольщики бета-тест провели качественно. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Mark7 от 16 Декабря, 2019, 12:17

Цитата: Век от 16 Декабря, 2019, 12:03

Опробовал игру RDR2.

А когда сие будет в стиме?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Декабря, 2019, 13:32

Цитата: Mark7 от 16 Декабря, 2019, 12:17

А когда сие будет в стиме?

Уже есть. Но, надо сказать, что самая макотка этой игре именно в иультиплеера. То есть, сингл тоже крут, конечно же, но в разы большее количество эмоций дарит кооперативная игра в отряде. И это пишет человек, который любит одиночные игры больше, чем сетевые.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Декабря, 2019, 13:48

В стиме она вышла со скандалом - почти сразу ввели большую скидку, к радости тех, кто успел купить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Декабря, 2019, 21:05

Цитата: NightHawkreal от 16 Декабря, 2019, 13:48

В стиме она вышла со скандалом - почти сразу ввели большую скидку, к радости тех, кто успел купить.

Я порадовался скидке вполне искренне, т.к. до неё не покупал. :)
На 20 часу игры всё-таки словил первый вылет на рабочий стол. И в такой мммм... как бы это по-дипломатичнее сказать... неподходящий момент... Только убил уникальную зверюгу, освежевал и ехал с ништяками в лагерь. Вылет. После перезапуска игры все ништяки с лошади пропали, а зверюга уже числится убитой и заново её не ободрать. Печаль. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Декабря, 2019, 21:10

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), обычно у Рокстаров багов мало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Декабря, 2019, 00:25

Цитата: воин Тан Суллы от 16 Декабря, 2019, 21:10

Век ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113[/url]), обычно у Рокстаров багов мало.

Ага, ага, как же. Рокстары косячат довольно много в последних играх своих. Просто до РДР2 не настолько критичными их проблемы были.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Декабря, 2019, 15:04

пожалуй начну... новогоднюю аватаро фигню... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Декабря, 2019, 17:13

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), они последнее время выпускали что-то, кроме RDR2?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Декабря, 2019, 18:41

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Декабря, 2019, 17:13

Vanok, они последнее время выпускали что-то, кроме RDR2?

"Последнее время" - понятие растяжимое. Я к нему отношу в том числе GTAV

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Декабря, 2019, 22:56

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), старт GTA V был хорошим, наверное, тут сыграло то, что GTA портировали на ПК больше года, а RDR2 год.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Декабря, 2019, 09:43

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Декабря, 2019, 22:56

Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), старт GTA V был хорошим, наверное, тут сыграло то, что GTA портировали на ПК больше года, а RDR2 год.

Старт то хорошим был, да, только в игре до сих пор имеется куча багов, которые разработчики и не думают исправлять, хотя продолжают активно доить ее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 18 Декабря, 2019, 14:42

Таким мог быть космофлот США: проект звездного линкора на атомно-импульсной тяге: https://warhead.su/2019/11/30/bolshie-korabli-i-velikie-ambitsii-kakim-mog-byt-kosmicheskiy-flot-ssha (https://warhead.su/2019/11/30/bolshie-korabli-i-velikie-ambitsii-kakim-mog-byt-kosmicheskiy-flot-ssha)

(https://warhead.su/system/images/000/211/445/content/c6dc12ec2f4edc632978dbd079febd0bf044be99.png?1574259828)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2019, 15:00

дааа... давно пора уже гонку вооружений в космос выводить ...   бедный впк уже сверх перенасытил земной рынок ..а предприятия то несут убытки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Декабря, 2019, 17:01

Я думаю с РДР Эпики Гейба все-таки обскакали, слишком уж востребованная штука.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Декабря, 2019, 17:12

Цитата: NightHawkreal от 19 Декабря, 2019, 17:01

Я думаю с РДР Эпики Гейба все-таки обскакали, слишком уж востребованная штука.

Больше всего получили от этого сами рокстары, которым не только барыши с продаж достались, но и, вероятно, некий взнос от эпиков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Декабря, 2019, 21:20

кто в курсе Kenshi от 1,0,9  обновлялся...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 25 Декабря, 2019, 18:32

Я вот не могу понять, чем мотивировался Гугл, сделав недавно список понравившихся видео принудительно скрытым для других пользователей (т.е. без возможности открыть в настройках). В чем прикол, что улучшилось?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Декабря, 2019, 20:46

новые песни о старом... :)

ARROWS vs ARMOUR - Medieval Myth Busting - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=DBxdTkddHaE#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 25 Декабря, 2019, 21:16

Ох уж эти мифы о том, что луки пронзают кирасы стрелами навылет. Нет, если разогнать стрелу лошадью - может быть, хз. Сегодня читал где то какую то статью, о том что луки били обычные латы точь в точь как огнестрел.
  А еще веселые мифы о арбалетах. Многие смотрят на их натяжение и восхищаются, не принимая во внимание то, что этим компенсируют очень короткий разгон болта, чтобы арбалет бил на уровне более легких в натяге луков, у которых разгон стрелы идет тетивой аж от уха.
  И да, арбалет тоже не пронзает кирасу болтом навылет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Декабря, 2019, 21:58

Цитата: Scardan от 25 Декабря, 2019, 21:16

Нет, если разогнать стрелу лошадью - может быть, хз.

Ничего не даст этот разгон, так как скорость лошади пренебрежимо мала в сравнении со скоростью стрелы. Примерно то же самое, что стрелять из огнестрела из движущейся машины: и так и эдак поражающий эффект один будет.

Кроме того, как раз такой вот момент рассматривали в какой-то серии Разрушителей Легенд: стреляли верхом на лошади удаляясь от мишени и приближаясь к ней - разница была на уровне случайной погрешности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 25 Декабря, 2019, 22:09

Тест с арбалетом.

Medieval Crossbows vs. Breastplate and Lamellar Armor - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=XMT6hjwY8NQ#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Декабря, 2019, 22:40

Даже у легких арбалетов начальная энергия выстрела выше раза в 3. Такое никаким разгоном лошади не компенсируешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 25 Декабря, 2019, 22:51

Меня кошка пугает. Лежу в темной комнате в темной квартире, один, смотрю крипипасту на youtube про всяких интрудеров и слышу как кто то когтями скребет о деревянный шкафчик, при этом я думал что кошка рядом. Фух.  facepalm

Цитата: Vanok от 25 Декабря, 2019, 22:40

Даже у легких арбалетов начальная энергия выстрела выше раза в 3. Такое никаким разгоном лошади не компенсируешь.

Арбалет как короткоствольный пистолет в котором недостаток разгона снаряда в стволе решили восполнить высокой начальной энергией. 150 кг натяжение у арбалета равна по грубым расчетам 35 кг у лука - из за того что Скалл называет "short draw" и что я собственно и имел в виду говоря про разгон болта в арбалете.
Medieval crossbows: Function / pros & cons (basic introduction) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=3D64oZCHAns#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 26 Декабря, 2019, 00:24

Цитата: Scardan от 25 Декабря, 2019, 22:51

Меня кошка пугает. Лежу в темной комнате в темной квартире, один, смотрю крипипасту на youtube про всяких интрудеров и слышу как кто то когтями скребет о деревянный шкафчик, при этом я думал что кошка рядом. Фух.  facepalm

У меня был случай поинтереснее.)) Однажды (лет 6 назад) летом я отдыхал у моей бабушки в деревне. И часов так в 12 ночи пошел в туалет, обычный деревенский туалет, отдельно стоящий, метров 50 от дома. На улице кромешная тьма, светил себе дисплеем мобильника, обычного, кнопочного, без фонарика. И после того, как я открыл скрипучую дверь туалета, откуда-то с темноты мне на лицо с визгами бросился какой-то темный клубок чего-то... В этот момент у меня сжалось, наверное, всё, что могло сжаться... Спрыгнув с меня, продолжая визжать, окаянный котяра со всех лап дременул в одном направлении и скрылся в темноте. Я ещё секунд 6 почти неподвижно стоял, пытаясь переварить все, что только что случилось. Таких мурашек я давно не испытывал... Но подозреваю, что кот тоже.
_____________________________

Теперь о приятном.) Я сегодня такое вкусное печенье купил, что просто обязан поделиться, хотя бы фотографией:

(https://a.radikal.ru/a11/1912/cc/cf70069b46f0.jpg)

В каждой печенюшке обильное количество молочного шоколада, да ещё такого, что способен конкурировать с не самым дорогим плиточным шоколадом. Омномном...
Короче, рекомендую!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Декабря, 2019, 00:41

Цитата: Scardan от 25 Декабря, 2019, 21:16

Ох уж эти мифы о том, что луки пронзают кирасы стрелами навылет.

не всяк лучник был марксманом али мэргэном... но тут стрелял таки мутант 70 кг лук , и стрелы  80 гр...
 на 50 м панцирь (первый выстрел, шо мимо кирасы)  просто шутя прошило однако... ан на 25м в лобовой проекции нехилую вмятину сотворил в пузе кирасы... а попади в бок , где кираса намного пожиже чем 2.5 мм в пузе, могло  бы неприятно ребра пощекотать запросто...

как-никак... но для ан тест добавил к мощности лука... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Декабря, 2019, 00:41

Мне подруга на Рождество (24-26 декабря) заказала мне дорогие пряники. В пакете аж лежал сертификат качества  :D. Ну и как немцы любят - почти все в шоколаде. Вкусно. Толстею.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Декабря, 2019, 00:43

ан кисель домашний вишнёвый... горячий ... кисло-сладкий.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Декабря, 2019, 00:53

В общем, у всех вкусняшки. Приятного киселя и печенек и что там еще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Декабря, 2019, 09:40

Цитата: Scardan от 25 Декабря, 2019, 22:51

Арбалет как короткоствольный пистолет в котором недостаток разгона снаряда в стволе решили восполнить высокой начальной энергией. 150 кг натяжение у арбалета равна по грубым расчетам 35 кг у лука - из за того что Скалл называет "short draw" и что я собственно и имел в виду говоря про разгон болта в арбалете.

Насчет сравнения с пистолетом не соглашусь. Во-первых, пистолет от автомата отличается еще и тем, что у него патроны меньшего калибра, а значит более мелкие пули быстрее теряют энергию во время полета. Арбалетный болт и стрела примерно сопоставимы. Во-вторых, ствол у огнестрела работает по несколько иным правилам, нежели тетива лука: он служит камерой для пороховых газов, образующихся во время взрыва заряда. Чем длиннее камера, тем больше энергии передается пуле. То есть, в итоге все упирается именно в кинетическую энергию, передаваемую снаряду при выстреле. В общем, считаю, что сравнивать длину ствола оружия и тетиву лука/арбалета не совсем корректно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Декабря, 2019, 12:10

Цитата: Vanok от 26 Декабря, 2019, 09:40

В общем, считаю, что сравнивать длину ствола оружия и тетиву лука/арбалета не совсем корректно.

Да. Сравнивать можно только числовые параметры передаваемой выстреливаемому снаряду энергии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Декабря, 2019, 17:01

Я и не знал, что в стиме можно вернуть себе удаленные с аккаунта игры. Прикольно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Декабря, 2019, 17:08

единый параметр - Удельная кинетическая энергия
тут подробно...
 А.В. Коробейников Н.В. Митюков БАЛЛИСТИКА СТРЕЛ ПО ДАННЫМ АРХЕОЛОГИИ: введение в проблемную область (http://elibrary.udsu.ru/xmlui/bitstream/handle/123456789/2711/2008173.pdf?sequence=1)

 со 10 стр.. по формулам... и поражающим способностям...

По данным судебной медицины, при выстреле в средние отделы груди при заданных значениях удельной кинетической энергии снаряд причиняет следующие повреждения:
 6...8 Дж/см2 – ссадины
14...17 Дж/см2 – поверхностные раны
32...36 Дж/см2 – не проникающее ранение с переломами грудины
54...60 Дж/см2 – проникающее ранение грудной клетки
135...145 Дж/см2 – проникающее ранение грудной клетки с повреждением ее задней стенки

сиречь имеем по данным из ролика...
(это за энергию) ... стрела со слов -- half inch -- 1,27 см  ...
(ещё раз мы не про проникновение наконечником, а за энергию) бо условно стрела тупая -- D=1, 27 см
S=Пи*R в квадрате
площадь сечения 1,267 см кв... энергия с 10 м  -- 123 Дж...
Удельная кинетическая энергия ( 97,08 ) удара в грудную клетку лежит в пределе --- проникающее ранение грудной клетки
сиреч даже просто по энергетике выстрела --- фатально...

и есть ещё такое из криминалистики...

Следует иметь в виду, что в военном деле под поражающей способностью понимают не причинение проникающего повреждения, а безусловный вывод человека из строя и поэтому оперируют гораздо большими значениями необходимой для поражения человека минимальной кинетической энергии пули (для винтовочных патронов 7,62 мм указывается значение кинетической энергии 80 Дж, обеспечивающее безусловный вывод человека из строя).

словом... 123 Дж стрелы .... до фига достаточно...

P.S. тупанул .... 1,27 -- диаметр... за сим пересчитано....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 31 Декабря, 2019, 13:19

Почему был удален ролик про Магнит. Обращениие к авторам каналов. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=X1C5EhMUExI#)

На Youtube фейковый правообладатель удалил видео блоггера про работу в одном из филиалов Магнит, где он раскрыл всякие обманы и плохие рабочие условия широкой общественности.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На Реддите наткнулся на какого то имхо не очень умного товарища. Стоит заикнутся о том, что тебе не нравится версия 3.9+ Пендора (мод на Варбанд) так, как 3.8, обязательно находится какой то оскорбленный, оголтелый фанат, который начинает оправдывать девелоперов, на которых никто не наезжал. Он меня два дня смешил, по пути переписки напридумывал себе всякие ужасные истории про то, что я читер и оскорбился еще больше, ведь господи, нельзя читерить в сингл играх, это смертный грех facepalm. Люди смешные  :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Декабря, 2019, 16:59

Цитата: Scardan от 31 Декабря, 2019, 13:19

нельзя читерить в сингл играх

так вот о чем они поют... а ан думал... :D
Pet Shop Boys - It's A Sin - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=dRHetRTOD1Q#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 31 Декабря, 2019, 17:09

Конечно нельзя, ведь это оскорбление набивателей ачивок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 31 Декабря, 2019, 20:02

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), многие из ачивок в стиме в модах не работают. Да и связи тут нет. Одним нравится задротить, другим нравится читерить. Все сидят в своих уютных оффлайн мирках и развлекаются как им нравится. Надо быть адской лалкой чтобы лезть к другим и поучать их как им играть, какую версию любить.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Безумный ДЖО от 31 Декабря, 2019, 20:47

всех с наступающим, друзья, коллеги, наверное будет лучше - СОРАТНИКИ,  у кого то уже наступило, у кого то позже, но суть праздника одна - надо ЗАБЫТЬ весь негатив в любой его форме и жить дальше - я так и сделаю, а вы?
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Декабря, 2019, 23:56

Цитата: Scardan от 31 Декабря, 2019, 13:19

нельзя читерить в сингл играх

Если читы куплены у издателя, то можно!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Января, 2020, 16:27

Цитата: Vanok от 26 Декабря, 2019, 09:40

То есть, в итоге все упирается именно в кинетическую энергию, передаваемую снаряду при выстреле.

Приведу цитату с r/AskHistorisans

Цитата: wotan_weevil

While the efficiency of crossbows is typically lower, it isn't much lower (unless shooting very light bolts) - perhaps 50-60% for a crossbow vs 60-70% for a bow. The bigger difference is the length of the power stroke. The draw weight is not the stored energy - it's a force. Energy = force * distance (and since the force changes, the stored energy is the integral of F.ds over the draw). For a bow or crossbow that can be approximated as a linear spring, we have

stored energy = (1/2) * draw weight * power stroke

where

power stroke = draw length - brace height.

A Medieval European crossbow can have a power stroke of about 6", vs 22-24" for a bow. So a 1500lb crossbow might only store about 2.5 times the energy of a 150lb bow, and deliver only just over double the energy at short range (which is still a lot of energy, and such crossbows were rightly feared on the battlefield).

(Chinese crossbows had long power strokes, often about 20". A powerful hand-spanned Chinese crossbow - perhaps a mere 300lb compared with the above 1500lb - might deliver 50% more energy than a 150lb bow.)

Thus, for a simple estimate of the relative power of the weapons, find the ratio of the products of draw weight and power stroke, with perhaps an extra 10% reduction for crossbows.

Как по мне, звучит логично.
Да, сравнение с стволом было малость утрированно.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Января, 2020, 12:51

пару слов для тех хто не вкурсах...  :)
по поводу современных crossbow  , да и луков тоже...бо  ан за сие ещё в советском вузе обучали ..
шо это за ролики  на концах  дуги современных лукоф и арбалетоф...? как их называютЪ -- блочные... хотя вернее было бы полиспастная система... бо один блок ничего нам не даст...
шо есть такое эта самая полиспаста .. с чем ея едят и какой от неё прок...  ?
ликбезно коротко
полиспаста (греческое -- «поли» — много и «спао» — тяну,  «многотяг»)-- система блоков через которую тянут верёвочку... количество блоков определяет кратность этой самой полиспасты ... в зависимости от  -- чего хотим -- может выиграть либо в силе , либо в скорости (шаге, длине веревочки) ...сиречь силовой либо скоростной полиспаст...
наглядно силовой (скоростной тоже самое токмо обратное)
(https://a.radikal.ru/a27/2001/cd/f06809b17ec1.jpg)
а) имеем просто блок -- ничего не выигрываем , акромя гемороя  и потерь на трении(которые мы просто далее опускаем, но они таки есть) ... и условно шоб поднять тот груз на 1 см нам надо вытравить  1 см веревочки
б) двукратный -- о тут уже имеем 2 кратное преимущество... сиречь шоб поднять вон ту штуку нам надо затратить в два раза меньше усилий, но мы то знаем, шо ничего просто не бывает ... шоб поднять тот же груз на тот же 1 см нам придется вытравить уже 2 см веревочки ... улавливаете чем пахнет ... :)
в) всё тоже самое токмо кратностью на 4 и вытравливать уже надо будет 4 см...

шо имеем по итогу... шоб натянуть многосильный лук с такими роликами... нам много каши не потребуется... но руки должны быть длинными аки у гамадрила ... бо чем больше мы выигрываем в силе (усилии которое необходимо для натяжения), тем длиннее(кратно) будет ход тетивы...

думаю,  стартово (хотя там ещё мильён нюансов) , сего будет  более чем достаточно для базового понимания физики процесса...  :)

P.S. во шо рабочий день 2 числа с человеком делает... :)

P.S.S.  для примера у нас есть 50 кг лук... мы болели в детстве много ..и можем его натянуть максимум до грудины, дальше пупок развязывается ... да и до грудины нам очень физически сложно... ставим 2 кратный блок...
необходимое усилие для натяжение падает вдвое ... 25 кг ...  нам это раз плюнуть и мы его можем уже и до уха ...
мы не выиграли в энергетике выстрела, при таком раскладе она не изменилась... но шибко выиграли  энергоэкономии... нам сие не так сложно и мы не так сильно перенапрягаемся и устаем... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 07 Января, 2020, 19:14

Друзья, прошу простить меня за моё дурацкое пристрастие играть в Minecraft в сознательном возрасте, но всё же... посоветуйте приватные сервера, бесплатные (да я еврей).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Января, 2020, 21:25

Цитата: Антон Правдин от 07 Января, 2020, 19:14

Друзья, прошу простить меня за моё дурацкое пристрастие играть в Minecraft в сознательном возрасте, но всё же... посоветуйте приватные сервера, бесплатные (да я еврей).

Мы таки тут играем: http://minecrafting.ru/page/server (http://minecrafting.ru/page/server)
Ну, точнее как - поигрываем изредка

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Января, 2020, 10:42

Цитата: Антон Правдин от 07 Января, 2020, 19:14

прошу простить меня за моё дурацкое пристрастие играть в Minecraft

зачем оправдываешься...?? :) тут все такие же как ты... :)

Цитата: Антон Правдин от 07 Января, 2020, 19:14

приватные сервера, бесплатные

единственно , Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1) не сказал ...
клиент всё одно будет нужен... ан вот тоже люблю кубики ... но до клиента всё никак "руки" не доходят... :) (да и не хожу ан выше 1.7.10, бо с любовью собрана и обточена напильником подборка под ан любимого...)

p.s. не зря говорят -- мужики шо дети... правда...правда..
вона историю читаешь и плачешь.. не было у мужиков PC .. приходилось развлекаться с извращениями... а ща можна с попой на кресле вечерок скоротать мимоходоим завоёвывая вселенную...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 08 Января, 2020, 13:46

Хехе, надо признаться игру то я так и не купил. Вообще в последний раз я покупал FL studio и Ведьмака третьего, правда в него так и не проиграл. А кубы как то покупать соооовсем не охота....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Января, 2020, 14:31

Я предпочитаю Террарию. Майнкрафт после нее каким то пустым ощущался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Января, 2020, 15:33

Цитата: Scardan от 08 Января, 2020, 14:31

Я предпочитаю Террарию

это фламастеры... ан вот тоже не раз пытался в террарию...  но не цепляет и не тянет... а вот коблу поковырять регулярно желание возникает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 08 Января, 2020, 15:47

Цитата: Scardan от 08 Января, 2020, 14:31

Я предпочитаю Террарию. Майнкрафт после нее каким то пустым ощущался.

А я так вообще глобальнее, чем Craft The World, ничего подобного плана не играл (мне, кстати, понравилась). Лишь слыхал сказания о неких пиксельных мирах и обитающих в них агрошкольниках... (это я не о вас, камрады :D )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 08 Января, 2020, 15:57

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), ну почему же? Я вполне себе школьник.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Января, 2020, 16:00

Цитата: perfect_Prefect от 08 Января, 2020, 15:47

Лишь слыхал сказания о неких пиксельных мирах и обитающих в них агрошкольниках...

все приколы Minecraft лежат отдельно от этого самого Minecraft  в тысячах различных модов которыми можно обвесить игру согласно индивидуальным пристрастиям (насколько железо позволит) , самых различных уровней сложности ... а затем ещё покрутить настройки этих самых модофф... а ежели есть время, желание  и кривые руки, то и глубже --  трепанировать с лоботомированием для более комфортного гейминга... :)
чем обычно и заканчивается любое очередное "прохождение"  --   очередным перекраиванием и "перекрашиванием" в ту али иную сторону... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Января, 2020, 16:10

Цитата: Антон Правдин от 08 Января, 2020, 15:57

Я вполне себе школьник.

наслаждайся моментом ... :) пока есть возможность... :)
бо потом вузы, семья, жена, дети, работа, работа, работа, работа... это всё конечно тоже очень весело ... :) но режим суровый ..без сейв/лоуда... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Января, 2020, 17:09

Лучше старбаунд с глобальным модом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Января, 2020, 23:07

Цитата: Agasfer от 08 Января, 2020, 15:33

но не цепляет и не тянет...

каждый раз пытаюсь пройти ее, но все кончается постройкой огромной, эпичной, красивой базы и напяливанием эндгейм шмота на призыв,  чтобы прыгающие вокруг мобы не мешали х). Я как то часов семь строил громадный космический корабль в небе на всех неписей из всего сверкающего что я только нашел на карте со всеми вещами в игре. Этот корабль мог даже сбрасывать лаву вниз, уничтожая все что на поверхности facepalm. А сколько часов я потратил на отделку кают, чтобы они не были похожи и чтобы каждая выглядела по другому.
     А потом построил сверкающую виллу на берегу океана, скинул мир подружке, которая захотела в нем позадротить  и нечаянно удалил у себя.

Недавно начал на нормальном уровне сложности (ну нафиг этот эксперт), опять стал строить эпичную базу вместо выживания.  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 09 Января, 2020, 00:31

Тоже недавно хотел ещё раз сыграть партейку Craft The World, но как вспомнил, сколько времени оно тогда у меня забрало - передумал. Затягивает не на шутку.
А в игры с пиксельной графикой играть не могу. Не назову себя графодрочером, но не могу. Зажрался со времен тетриса, да-да.

Кстати о графике. На днях имел удовольствие поиграть Forza Horizon 4. Ох, как же мне нравится эта игра - и 3-я, и 4-я часть. На клаве, правда, но всё же... И был очень рад, что моя 1050Ti потянула её на высоких настройках графики, со всеми эффектами, SMAA, V-Sync и стабильными 60 кадрами в секунду. Хотя если не ставить ограничение, иногда доходит и до 85 к/с. Но тогда ГП загружается почти на 100%, а в этом нет необходимости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Января, 2020, 14:27

Меня в Натив Варбанда затянуло. После Пендора ощущается как глоток свежего воздуха. Слишком я застрял в этом Пендоре, где все вызывает у меня приступы манчкинства и приходится редактировать героя от лишних скиллов, которые дают мне при создании персонажа.  В Нативе все просто - выбрал свою любимую ветку, получил личные навыки, одну лишь тактику из партийных и никакого навыка в щит, никаких других партийных скилов, красота, персонаж как новая страничка - формирую согласно сложившемся образу.


Еще опять в Windward затянуло. Та еще гриндилка, только она меня расслабляет своей морской тематикой.

Кстати, ни у кого нету сейв файла с захваченной женщиной Кальрадией? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 17:12

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Ты смотри, потом в Баннер будет неинтересно, надо было пока в Пендор.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Января, 2020, 17:38

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), я вообще не рассчитываю на Баннер. Вот если бы он вышел когда мне было лет 20-25, тогда да, мне тогда все было интересно и я бы облизывался. Сейчас, мне все не интереснее и не интереснее играть в новое. Возможно, что я таки куплю новый комп и уйду с головой опять в Path of Exile. Или в Eldevin, где маленькое коммюнити и где у меня арбалетчик уровня 30+.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Января, 2020, 18:29

Цитата: Scardan от 11 Января, 2020, 17:38

Сейчас, мне все не интереснее и не интереснее играть в новое.

угу... хорошо знакомые чувства... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Января, 2020, 19:04

Ana P. Vazquez v Valentina A. Giraldo – recurve junior women gold | World Youth Championships 2019 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=ilA-uusMHis#)

какие юниоры... приятно пасматреть... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Января, 2020, 20:21

Trying Bannerlord again - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=v_Q145-4y6w#)


Злой дядя. Как он всех порубал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 20:35

Сбываются мои худшие опасения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Января, 2020, 20:39

Какие?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 20:41

Про про бегунов с двуручами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Января, 2020, 20:42

Цитата: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 20:35

Сбываются мои худшие опасения.

Да, ты там без скилла нагибать не будешь, печалька. Дядя умеет читать тайминги, вовремя блокировать, правильно атаковать, вот и выигрывает. Или у тебя в очередной раз имеется свое уникальное авторитетное мнение касательно боевки? Может поделишься своим рассказом?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 20:50

Фигню со станом и порезанные щиты отсюда видно. А "правильно атакует" он в основном одним ударом слева, даже не финтит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Января, 2020, 21:01

Цитата: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 20:50

Фигню со станом и порезанные щиты отсюда видно. А "правильно атакует" он в основном одним ударом слева, даже не финтит.

Понятно, опять ты про свое... А зачем ему надо финтить, если он и так хорошо справляется? Если он максимально просто для себя решает задачу, зачем ее усложнять?
Кстати говоря, выше тобой написанное прекрасно демонстрирует, что в игре ты попросту не разбираешься. Поиграй бы ты сам, то понимал бы как работают щиты в текущей версии. Сами щиты не понерфлены - просто ими надо реально закрываться. То есть, мало поставить блок - нужно еще направлять его таким образом, чтобы враг не мог достать до твоих уязвимых зон. Или для тебя это и есть плохо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 21:07

Потому и справляется, что может просто спамить оглоблей, а раз можно, так зачем приемы.

А я и говорю что щиты порезали - возможность прикрываться уменьшили а взамен ничего не дали, теперь двуруч еще больше тащит за счет длины и силы удара.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Января, 2020, 21:11

Цитата: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 21:07

Потому и справляется, что может просто спамить оглоблей, а раз можно, так зачем приемы.

Это ты спамишь, а он просчитывает тайминги врагов и наносит удары в нужные места.

Цитата: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 21:07

А я и говорю что щиты порезали - возможность прикрываться уменьшили а взамен ничего не дали, теперь двуруч еще больше тащит за счет длины и силы удара.

О божечки ты мой! Теперь NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6) не будет выигрывать дуэли, потому что ему придется больше думать. Печалька, да.
На самом деле, открою тебе тайну, щитом все еще можно закрываться от ударов и пробить его все еще в разы сложнее, чем обычный блок. А двуручи, да, как бы и должны тащить за счет длины и силы - в этом и кроется их суть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 21:15

Он спамит, потому что двуруч длиннее и его по прежнему можно докручивать, это они исправить не додумались, только изгадили щиты.


Пока что я вижу другое - щитовики падают в штабеля потому что они медленные, у низ короткое оружие и они даже не могут сбить удар. Раньше это хотя бы уравновешивалось нормальной защитой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Января, 2020, 21:21

Цитата: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 21:15

Он спамит, потому что двуруч длиннее и его по прежнему можно докручивать, это они исправить не додумались, только изгадили щиты.

Цитата: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 21:15

Пока что я вижу другое - щитовики падают в штабеля потому что они медленные, у низ короткое оружие и они даже не могут сбить удар. Раньше это хотя бы уравновешивалось нормальной защитой.

Мне этот спор надоел, поэтому отвечу кратко: ты не прав. Да, екарный бабай, ты даже не понимаешь такой простой вещи, что у одноручного оружия выше скорость. Выше, Карл! Они просто не могут быть медленнее двуручников.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 21:30

Не спорю, выше, только этим здесь не воспользоваться, по совокупности факторов., что прямо видно из видео.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 22:30

Народ, а где игры для Линукса продаются?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Января, 2020, 22:33

Я все пытаюсь научится драться двуручником и от первого лица, меня избивают пьяницы в тавернах. Печалька.
Хоук, глянь в Steam, Humble Store и GoG.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 22:45

Первое лицо это чисто для стрельбы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Января, 2020, 23:03

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), мне удобнее рубить с лошади от первого лица тоже.

Вообще хочу как он:
Mount & Blade: Warband - First Person Duelling - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=S2iRIXOOLu4#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 23:05

Сразу видно что они плохо чувствуют дистанции из-за ограниченного обзора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Января, 2020, 23:16

Цитата: NightHawkreal от 11 Января, 2020, 22:30

Народ, а где игры для Линукса продаются?

https://store.steampowered.com/linux (https://store.steampowered.com/linux)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Января, 2020, 23:39

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), я дистанцию удара чувствую хорошо. На лошади, без лошади. Я к таймингам не привык. То раньше блок ставлю, то позже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Января, 2020, 00:06

Это связано.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Января, 2020, 01:28

Я точно так же не успеваю и от третьего лица.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 14 Января, 2020, 08:22

Цитата: Agasfer от 11 Января, 2020, 19:04

какие юниоры... приятно пасматреть...

Валюха вообще красава.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Января, 2020, 23:01

Цитата: Scardan от 12 Января, 2020, 01:28

Я точно так же не успеваю и от третьего лица.

С скимитаром стал успевать.
Все таки, есть в Варбанде два оружия к которым я постоянно возвращаюсь - это лук и скимитар.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Января, 2020, 08:06

I, Pet Goat II

I, Pet Goat II - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=6n_xCI-peq0#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Января, 2020, 12:51

для новой темы жиденько ... но ежели народ захочет можно будет и перенести в игры...

игры, как и прочие виды искусства,  могут вызывать много эмоций ... 
страх  в том числе... ан уже относительно зрелым стартанул играть РС ( первый ан прикупил далеко за 20) ... но всё одно были игры и персонажи которые ан пугали  али заставляли чувствовать себя дискомфортно...
итак небольшой
рейтинг самых неприятных, имхо, тварей...

делитесь своими "страхами" и "нервами"... :)

список конечно может быть велик... много чего и когда вызывало те али иные эмоции.. но ан решил, не буду рыться специально в памяти возьму то что лежит сверху (3 штуки), что не требует усилий что бы вспомнить , а значит оставило самые глубокие отпечатки...

1 почетное место с огромным отрывом  --
 Thief: The Dark Project  -- зомби ...
(https://b.radikal.ru/b18/2001/cc/be8e12e523a9.jpg)
это единственная игра и единственные твари которые реально пугали ан "доусрачки" ... каждый раз как ан играл , ан прилагал титанические усилия воли что бы спустится в Боунхорд...
ан всегда было накласть на фильмы ужасов, и Кинга ан читал с интересом но без страхов... но эти твари смогли ан напугать...  :) всё шо будет ниже  это будет просто бледно-бледно-бледной тенью тех эмоций которые вызывали эти зомбаки... когда оно падло подкрадывалось  сзади и начинало громко сопеть, сразу хотелось выключить компьютер ... а когда оно заметив ан начинало реветь ... просто пот холодный... :)

то что ниже  ... это уже не страх ... скорее дискомфорт ... и наличие тварей в списке -- эт дань уважения людям, придумавшим таких симпатичных-асимпатичных  монстров... :)

2  ан поставлю  (не ржать)  :D  minecraft  -- криппера ...
страха он конечно у ан не вызывает... но много часов игры  заставило уважать этот зелёный четырехлапый эх-х-х нечто...
опять же замечу... не пугает резко выскакивающее али криво-лохматое... а вот то шо со спины крадёцца, ан явно раздражает... :) а заслышав хде-то в пещерке за спиной "змеиное" шипение -- уже понимаешь всю неотвратимость дальнейшего и боржоми не попить уже... было время когда  ещё при этом рыпаешься с различной степенью успеха ... но в последнее время, ан просто  молча вопрошаю вселенским -- бл... :)


3 эт в рейтинге скорее потому, шо самое свежее... бо относительно недавно и много набегано... и игра до сих пор в тренде и юзается ... но тварь таки снискала уважение...
Kenshi -- Beak Thing ...
лет десять назад когда ан принесли щенка... ссуко везде совала свой нос за что в семье (акромя клички/имени) получило  внегласное погоняло -- Клювник... :)
и таки Клювник и есть.. :)
(https://a.radikal.ru/a14/2001/92/3ddd4f46b168.jpg)
по началу  -- это просто опасность ... таких тысячи в разных играх... но обычно по мере прохождения ты учишься,  находишь слабые места, преодолеваешь, и оно перестает быть опасностью...
но Клювники  -- прекрасные супер хищники... они великолепно сбалансированы...   они всегда опасны ... упаси одинокого путника если взрослый матёрый Клювник заметит его на пространстве... это почти верная гибель... убежать не выйдет , а сражаться с ним желания никакого , никогда, даже самыми прокачанными персонажами экипированными по полной... в такой момент ан всегда думаю -- почему нету кнопки -- "притвориться мертвым", авось не сожрут... :)
а если их стая... извилины выпрямляются и мысль носится по прямой зачем ан поставил на максимум количество гнезд респа...... :D
характерный звук и крик и страус-дятел одним удачным ударом может оторвать руку... и накласть ему на твою броню и уворот...  :)
около 1500 игровых дней... никого в игре уже "не боялся" .. но когда видел за очередным барханом, характерное покачивание длинных шей... всегда предпочитал обойти...замечательно неприятная тварь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Января, 2020, 19:12

В Undying Клива Баркера меня в более юном возрасте все до усрачки пугало. В Диабле два в том же возрасте было жутко ходить под Курастом.

Ну а игра которая меня все еще пугает до усрачки - Амнезия. Я ее потому и не прошел. И считаю ее шедевром хоррор игр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 18 Января, 2020, 18:47

Люди жалуются что долго ждут Баннерлорд, да разве они знают что такое ожидание? Вот если ты ждешь Venineth https://store.steampowered.com/app/976500/Venineth/ (https://store.steampowered.com/app/976500/Venineth/) вот это я понимаю, страдания!

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 20 Января, 2020, 15:47

Никто не знает, в чём может быть дело...?
Пытался провести стресс-тест ноута в AIDA64 (последняя версия), и как только запускаю, проц начинает сбрасывать частоту до 2.5, в то время как в других случаях под нагрузкой (в играх, например) держит в пределах 3.8 - 4 (+/-) без троттлинга (средняя температура в тяжелых играх - 75°). Турбо буст, конечно же, включён.
Кроме того, в тесте совсем не нагружается дискретная видеокарта, только интелевская. Хотя в объектах тестирования отображается " GPU1, GPU2". Это нормально?
Или это AIDA теперь кривая такая?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2020, 15:57

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), насколько я знаю, с дискретной видеокартой это далеко не новый косяк и по этой части на AIDA64 ругались и раньше. Кстати, что за проц то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 20 Января, 2020, 16:30

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), понятно, Аиду на мыло, значит.
i7-8750H

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Января, 2020, 19:13

Беру свои слова обратно о Kingdoms of Amalur: Reckoning. Затянуло. И абсолютно все работает - развивай персонажа хоть на все три ветки, маго-воино-рогу, тебе дадут специализации и для такого типа и он тоже будет збс. Как мне не хватает такого в играх.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Безумный ДЖО от 21 Января, 2020, 18:10

я установил Оперу браузер и именно на русмнб не сохраняет пароль, что делать? гуглил шмуглил ничо не нашёл, другие сайты сохраняет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 21 Января, 2020, 19:16

Цитата: Scardan от 20 Января, 2020, 19:13

о Kingdoms of Amalur: Reckoning. Затянуло. И абсолютно все работает - развивай персонажа хоть на все три ветки, маго-воино-рогу, тебе дадут специализации и для такого типа и он тоже будет збс.

Там защита щитом просто дико реализована: персонаж прячет оружие, достает из воздуха щит, берет его в две руки и защищается (всё это быстренько, разумеется), потом опять растворяет щит в воздухе и берет в руку оружие. Выглядит настолько утырочно, что на это невозможно смотреть без смеха facepalm.

А вот лор интересен: вся эта ирландско-скандинавская мифология: разные виды эльфов, феи - круть :thumbup:. Но лучше играть на англ, так как русификатор есть только неоффициальный, и там неправильно переведены расы, из-за чего лор нарушен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Января, 2020, 01:07

Цитата: Sirrega от 21 Января, 2020, 19:16

Там защита щитом просто дико реализована

Даже больше. Дизайн оружия дичайший. Но несмотря на это и там есть модельки, которые мне понравились. Приемчики круто выглядят. Эффекты от посохов самые красивые, имхо.
Щитом я не пользуюсь, я лучник. Качнул себе только пассивку на урон "длинным мечом", потому что кинжалы не люблю, может на клинки фей перейду потом, хз. Драться ими мне тоже нравится. Да и тогда будет куда кидать очки, а то все эти ловушки мне не нужны совершенно и стелс я тоже качать не стану (хотя в одном из длс, где ты попадаешь в какой то фэнтэзийный Рим, парящий на высоте то в одной башне по квесту я стелсом перерезал 90% контента, очень уж многие сидели спиной ко входу...)

Цитата: Sirrega от 21 Января, 2020, 19:16

разные виды эльфов, феи - круть

После Толкина и лоров, которые используют его работу как шаблон, этот лор вынес мне мозг в начале. Если все эти доккальфар и т.п. - эльфы, то они получается смертные. А те, кто больше и похож на толиеновских эльфов это феи, так что это именно феи начали геноцид смертных - эльфов, гномов и людей.
А еще тролли - тоже...феи.  :crazy:

Цитата: Sirrega от 21 Января, 2020, 19:16

Но лучше играть на англ

Я на немецком играю и доволен. Перевод хороший.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 22 Января, 2020, 17:12

Цитата: Scardan от 22 Января, 2020, 01:07

После Толкина и лоров, которые используют его работу как шаблон, этот лор вынес мне мозг в начале. Если все эти доккальфар и т.п. - эльфы, то они получается смертные. А те, кто больше и похож на толиеновских эльфов это феи

Вот и те, кто делал фанатский русификатор, тоже не смогли перешагнуть через свои стереотипы и перевели фей эльфами, а эльфов оставили альфар - получилось диковато.

Цитата: Scardan от 22 Января, 2020, 01:07

А еще тролли - тоже...феи.

Ну феи первоначально это не только цветочная мелюзга :D, но и обобщенное название всяких сверхъестественных народностей, типа гоблинов и т.п. (шекспировский Пэк вспоминается). В общем, лор в игре базируется не на толкиновском, а скорее у игрового и толкиновского лора одна и та же основа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Января, 2020, 00:24

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), да, он мне этим нравится. Толкиновские стереотипы и так везде, а тут вон - феи режут всем глотки.

В общем, много фана.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 24 Января, 2020, 02:53

Что с детьми делают ай-ай-ай.
Vystupování v zábavním parku Heroland 2019 - YouTube (https://youtu.be/b_K2gFYBdUY#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Января, 2020, 09:50

Цитата: Рама от 24 Января, 2020, 02:53

Что с детьми делают ай-ай-ай.

как то видел уже сих детей...
к слову, видео на трубе с их канала... артисты... и ежели не бросят, вы (ан хз) возможно ещё их  увидите в каком новом Ведьмаке... :) успехов им... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Января, 2020, 10:19

Цитата: Рама от 24 Января, 2020, 02:53

Что с детьми делают ай-ай-ай.

Мне понравилось, как поставлены поединки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Января, 2020, 12:20

по дате у новости борода как у Черномора... ан раньше не видел...   прикололо...  и офигеть,  это ж сколько возни...  :)

Half-Life in Minecraft - Full Game - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=ME4wIfaHJiE#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 31 Января, 2020, 10:43

Мультфильм Анатолия Петрова "Полигон" 1977

Мультик про танк - Полигон, 1977 - Мультфильм - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=XIOCwgmObiM#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 31 Января, 2020, 13:12

Фиговое оружие, сделать солдата который не боится можно легко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 31 Января, 2020, 17:21

Цитата: NightHawkreal от 31 Января, 2020, 13:12

Фиговое оружие, сделать солдата который не боится можно легко.

Подготовиться можно ко всему... Если знать к чему готовиться. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Февраля, 2020, 01:06

Цитата: Век от 31 Января, 2020, 17:21

Цитата: NightHawkreal от 31 Января, 2020, 13:12

Фиговое оружие, сделать солдата который не боится можно легко.

Подготовиться можно ко всему... Если знать к чему готовиться. ;)

Если солдат знает к чему готовиться, то шанс, что он будет бояться выше. Гораздо эффективнее придумать слабого, но наглого врага, которого легко победить, если правильно подготовиться. Пропаганда ведь основана не только на том, чтобы демотивировать врага, но и сделать его менее страшным в глазах собственной армии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 07 Февраля, 2020, 08:51

Цитата: Vanok от 01 Февраля, 2020, 01:06

Если солдат знает к чему готовиться, то шанс, что он будет бояться выше. Гораздо эффективнее придумать слабого, но наглого врага, которого легко победить, если правильно подготовиться.

Враг с высокой вероятностью окажется слабым, если целенаправленно готовиться к встрече именно с ним. Но для того чтобы правильно подготовиться, нужно хорошо знать своего врага. Обманываться и преуменьшать его силу опасно.

Если охотник идёт на охоту на мелкую дичь, то он испугается, встретив медведя или стаю волков, т.к. будет готов только к встрече с условным зайцем: оружие, боеприпасы, отсутствие подготовленной позиции, не будет знаний о том, как надлежит действовать и пр. И с высокой вероятностью страх будет последним, что он успеет испытать в своей жизни.
Примерно то же самое будет, если охотник будет уверен, что волков можно будет легко прогнать или убить броском тапка в их сторону.
А если охотник целенаправленно идёт на медведя, то подготовится к встрече так, что ни один мускул не дрогнет на его лице, когда он его завалит из засады одним выстрелом в голову с 200 м, используя оптический прицел, пока мишка будет лакомиться загодя разложенной приманкой на открытой местности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Февраля, 2020, 09:36

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), солдат - это не охотник, он, скорее всего, даже не по своей воли на эту войну пришел. Он действует против таких же людей и в основе его действий в первую очередь лежит желание выжить, ибо героизм героизмом, а пулю в живот мало кто получить желает. Если солдат будет знать, что враг подготовлен также хорошо, как и он, и также опасен, он начнет задумываться. Если он при этом еще и будет понимать, что в другом окопе сидит такой же человек, тоже с чувствами и эмоциями, он начнет задумываться вдвойне. А на кой на войне задумывающиеся солдаты? Думать должен спецназ, а обычные солдаты должны вовремя давить на спусковой крючок. На хладнокровие в условиях полного понимания что и зачем ты делаешь, способны далеко не все, так что зачастую единственным способом обеспечить в армии дисциплину и порядок, включая экстремальные условия, является муштра до отупения, которая включает в том числе и пропаганду. А что поделать? Война есть война.

Что касается "знать врага в лицо", то об этом должно думать в первую очередь командование и высший офицерский состав. Они то как раз и должны быть готовы ко встрече с "медведем", дабы суметь в этом случае принять правильные решения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 07 Февраля, 2020, 11:07

Цитата: Vanok от 07 Февраля, 2020, 09:36

Если солдат будет знать, что враг подготовлен также хорошо, как и он, и также опасен, он начнет задумываться.

Я думаю, что это хорошо. Пусть задумывается. Главное чтобы знал врага.
По мнению ряда авторов исторических исследований или книг-воспоминаний сила красной армии на заключительном этапе Великой Отечественной войны заключалась, наряду с другими факторами, не в последнюю очередь, в умении бить врага. А в рамках этого понятия ряд авторов называют боевой опыт, знание германской тактики, необходимые навыки, здоровую инициативу и способность проявлять самостоятельность в решениях присущие младшему, старшему офицерскому составу и даже сержантскому составу. Всё это, на мой взгляд, невозможно без превосходного знания противника, как его слабых, так и сильных сторон.

Цитата: Vanok от 07 Февраля, 2020, 09:36

Что касается "знать врага в лицо", то об этом должно думать в первую очередь командование и высший офицерский состав. Они то как раз и должны быть готовы ко встрече с "медведем", дабы суметь в этом случае принять правильные решения.

В первую очередь, да, но, я думаю, готовы должны быть не только они.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Февраля, 2020, 13:04

Цитата: Век от 07 Февраля, 2020, 11:07

Всё это, на мой взгляд, невозможно без превосходного знания противника, как его слабых, так и сильных сторон.

Все это невозможно в первую очередь без фактического боевого опыта, а боевой опыт без боев невозможен.
Неудачи красной армии в первые годы войны в первую очередь объяснялись не тем, что командование плохо понимало с кем воюет, а в том, что у командующих было мало опыта для принятия правильных решений и своевременного реагирования, а солдаты были необстрелены и неготовы морально к тому, что на Советский союз вообще кто-то может напасть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Февраля, 2020, 03:36

Цитата: Vanok от 07 Февраля, 2020, 09:36

солдат - это не охотник, он, скорее всего, даже не по своей воли на эту войну пришел. Он действует против таких же людей и в основе его действий в первую очередь лежит желание выжить, ибо героизм героизмом, а пулю в живот мало кто получить желает. Если солдат будет знать, что враг подготовлен также хорошо, как и он, и также опасен, он начнет задумываться. Если он при этом еще и будет понимать, что в другом окопе сидит такой же человек, тоже с чувствами и эмоциями, он начнет задумываться вдвойне. А на кой на войне задумывающиеся солдаты? Думать должен спецназ, а обычные солдаты должны вовремя давить на спусковой крючок. На хладнокровие в условиях полного понимания что и зачем ты делаешь, способны далеко не все, так что зачастую единственным способом обеспечить в армии дисциплину и порядок, включая экстремальные условия, является муштра до отупения, которая включает в том числе и пропаганду. А что поделать? Война есть война.

Что касается "знать врага в лицо", то об этом должно думать в первую очередь командование и высший офицерский состав. Они то как раз и должны быть готовы ко встрече с "медведем", дабы суметь в этом случае принять правильные решения.

имхо надо четко разделять ...
есть пропаганда -- где да,  всё в точности как ты описал... враг жалок/расчеловечен  и сверху без меры пафос и потсреотизм... любой плакат ВОВ шо наши , шо союзников, шо вражьи  -- посыл одинаков...
а есть "реальная боевая" подготовка.. где без лишнего откидывается всё лишнее оставляя один голый субъективизм .. где каждый винтик механизма точно знает в какую сторону крутится ... кого ему слушать и что ему делать без лишних мысле-соплей и прочего... где всё четко и точно как мм брони чтобы наиболее эффективно использовать преимущества и максимально нивелировать недостатки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Февраля, 2020, 10:59

Цитата: Agasfer от 10 Февраля, 2020, 03:36

а есть "реальная боевая" подготовка.. где без лишнего откидывается всё лишнее оставляя один голый субъективизм .. где каждый винтик механизма точно знает в какую сторону крутится ... кого ему слушать и что ему делать без лишних мысле-соплей и прочего... где всё четко и точно как мм брони чтобы наиболее эффективно использовать преимущества и максимально нивелировать недостатки...

Все верно. В ходе реальной боевой подготовки солдата учат только тому, что от солдата требуется. Если ты наводчик танка, то тебе объяснят как с соответствующими системами обращаться и как по технике вероятного противника стрелять. Никто не будет тебе рассказывать сколько у этого вероятного противника и какой техники, какие солдаты у него служат, может ли вообще твой танк на равных противостоять новейшими образцам вражеской техники и прочее. Это все не нужно обычному солдату знать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 20:12

Знаете мой самый нелюбимый современный вид спорта?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Февраля, 2020, 20:15

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), не знаю. Какой?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 20:35

Фехтование, в наши дни его можно было бы сделать гораздо интересней.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 19 Февраля, 2020, 21:23

Цитата: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 20:35

Фехтование, в наши дни его можно было бы сделать гораздо интересней.

наточить рапиры и снять защиту?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Февраля, 2020, 21:33

И в HEMA, вместо того чтобы изображать чувака без одежды и считать очки, можно было бы изображать чувака в латах (или одевать латы) и бить друг друга булавами ах нет, что то такое уже есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 19 Февраля, 2020, 21:42

Цитата: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 20:35

Фехтование, в наши дни его можно было бы сделать гораздо интересней.

А зачем тебе смотреть спортивное фехтование, когда в наше время есть множество других направлений.
Ну и спортивное тоже, наверное, может нравиться, если разбираться в нюансах, как и с любым спортом, в принципе.
Yuki Ota Fencing Visualized Project - MORE ENJOY FENCING（English Ver.） - YouTube (https://youtu.be/h2DXCAWI8gU#)

Цитата: Howard M от 19 Февраля, 2020, 21:23

наточить рапиры и снять защиту?

Во-во. Без трупов не интересно.
http://youtu.be/OEO_xSc4lE4?t=855 (http://youtu.be/OEO_xSc4lE4?t=855)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 21:43

Цитата: Рама от 19 Февраля, 2020, 21:42

Без трупов не интересно.

Почти. Только труп не обязательно должен быть настоящим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 19 Февраля, 2020, 21:48

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), а каким он должен быть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 21:59

Виртуальным - в 21 веке живем, набить датчиков в костюм чтобы можно было просчитать и симулировать ранения на компьютере, чтобы цель была не ткнуть противника в ботинок, а "убить".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 19 Февраля, 2020, 22:12

Цитата: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 21:59

Виртуальным - в 21 веке живем, набить датчиков в костюм чтобы можно было просчитать и симулировать ранения на компьютере, чтобы цель была не ткнуть противника в ботинок, а "убить".

Не совсем понимаю, что поменяется. Датчики есть и сейчас - удар слабее определенной силы не засчитывается. Фехтование на разном оружии имеет разные поражаемые зоны...
Как твои правки поменяют рисунок боя? Не понимаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 22:19

Ну, например, потребуют от фехтовальщика знать анатомию, а не лишь бы ткнуть и получить очко, да и рисунок боя наверное поменяется. Да и судейство будет эффективней - если программа говорит что "мертв", значит проиграл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Февраля, 2020, 23:27

Цитата: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 22:19

Ну, например, потребуют от фехтовальщика знать анатомию, а не лишь бы ткнуть и получить очко, да и рисунок боя наверное поменяется. Да и судейство будет эффективней - если программа говорит что "мертв", значит проиграл.

Не думаю, что суть сильно поменяется. Вся суть спортивного фехтования в том, чтобы первым нанести удар, условно равнозначный ранению, при котором противник лишается возможности сопротивляться или его сопротивление сильно усложняется. Подвести такую условность к реальному бою, в рамках которого действуют такие параметры, как снижение болевого порога из-за адреналина, страх самому получить ранение и другие вещи, попросту невозможно - хоть вешай датчики, хоть нет. Поменяется только принцип подсчета очков и сдвинутся параметры ошибок: от "не заметил" в человеческом судействе к отсутствию творческого анализа при подсчете на компьютере.

По этой же причине всякие бугурты никогда не будут моделировать реальные сражения - в них человек себя иначе воспринимает и иначе реагирует на шансы победить или проиграть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 23:42

Но максимально приблизиться можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Февраля, 2020, 17:47

Да зачем датчики? Можно сразу дать публике зрелищ и решить проблемы с безработицей - открыть гладиаторские бои с высокой "зарплатой"  - в месяц, независимо от количества боев. Ну и соц пакетом, чтобы там ранения лечили за счет государства, пенсия если дожил и т.п.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Февраля, 2020, 18:08

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Еще чего, палец вниз.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Февраля, 2020, 22:12

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ну, Билл Берр вообще предлагал расстреливать торпедами круизные лайнеры, развивать кораблестроение чтобы создать новые рабочие места, строить новые круизные лайнеры и рекламировать круизы. Это, по его мнению решило бы проблему пробки на дорогах. Помимо других ништяков как уменьшение количества безработных.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Февраля, 2020, 23:07

Цитата: Scardan от 20 Февраля, 2020, 22:12

Помимо других ништяков как уменьшение количества безработных. 

Если сразу расстреливать безработных и автомобилистов, то это еще быстрее и с меньшими затратами решит проблемы как безработицы, так и пробок на дорогах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Февраля, 2020, 00:47

Цитата: Vanok от 20 Февраля, 2020, 23:07

Если сразу расстреливать безработных и автомобилистов, то это еще быстрее и с меньшими затратами решит проблемы как безработицы, так и пробок на дорогах.

билл бёрр bill burr решение проблемы перенаселения - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=eJvsNwDF_Ac#)
Это надо смотреть. Все не перескажешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Февраля, 2020, 02:18

Цитата: Рама от 19 Февраля, 2020, 21:42

фехтование

красиво...

к слову ан лазил по видяхам того шо с двуручем...  как биш его...
ооо.. Carlos Negredo...
оч красиво "танцует"..в одном бой смотрел/считал, за 2 секунды, он успел нанести 3 удара... во тем дрыном... супер...
но снова не могу  найти в каком ролике...

Цитата: Scardan от 20 Февраля, 2020, 22:12

Билл Берр

глупый дурень...
даже если он троллит такими речами... это очень глупый и опасный троллинг..

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Февраля, 2020, 16:17

   
Глядя епископ на пепел пожарный,
Думает: «Будут мне все благодарны;
Разом избавил я шуткой моей
Край наш голодный от жадных мышей» (С)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Февраля, 2020, 19:55

Мне вот интересно фехтования на саблях типа скимитаров, шамширов....Шамширы то я нашел, только там приемчики казались больше голливудскими болливудскими, а вот о скимитарах инфы пока у меня нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Марта, 2020, 15:50

Мне вот интересно о чем думал изобретатель, делая чтобы фитнес-браслет вибрировал при его поиске. Где я должен его искать с таким подходом?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Марта, 2020, 16:47

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), честно признаюсь, я подумал о влагалище как о возможном месте нахождения вибрирующей штуки.
А что такое фитнес-браслет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Марта, 2020, 17:07

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Браслет с шагомером, датчиком пульса и прочим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 01 Марта, 2020, 18:58

Цитата: NightHawkreal от 19 Февраля, 2020, 21:59

Виртуальным - в 21 веке живем, набить датчиков в костюм чтобы можно было просчитать и симулировать ранения на компьютере, чтобы цель была не ткнуть противника в ботинок, а "убить".

Про фехтование не знаю, но в тхеквондо уже так сделали:
이거 현실 철권이네?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 태권도x철권 게이지(feat. 파워 태권도 프리미엄리그 경기규칙) Power Taekwondo Premium League - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Kgvc-M8TUFQ#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 03 Марта, 2020, 20:55

Таки вот. Одну штуку интересную сделал. И остался очень доволен. Поэтому расскажу. Вдруг пригодится кому.
Люблю периодически поиграть на ноуте. Некоторые игры из-за своей требовательности приходится катать с включенным турбо-режимом, при котором ядра CPU пашут на частоте ~4000 Mhz. А это, как известно, шум вентиляторов и высокие температуры. На первое пофиг, т.к. сижу в наушниках, второе не критично, система охлаждения хорошая (в турбо-режиме обычно до 75, бывает 80°, но это спустя 16 месяцев без замены термопасты), но все же это как-никак ускоряет износ и приводит к более быстрому расходу термопасты. Но многие игры попросту не требуют максимальной герцовки. И получается, что без турбо герцовки не хватает (лаги), а с турбо - частоты бешенные. Выбирай, называется.
Поэтому я определил оптимальную для каждой игры (их всего пару штук) частоту проца и выставил ограничение. Это дело нескольких минут, на самом деле. Сейчас стоит 3200. И я благополучно наяриваю на высоких настройках и ФПС на температурах до 68 градусов.
Ну а о температуре GPU даже не упоминаю, потому что обычно и до 70 не доходит, даже в таких играх как PUBG на умеренно высоких настройках графики. С этим прям повезло.
Вот так вот.
А то все лишь об охлаждающих подставках, андервольтинге, да жидком металле треплются. Ну и о "вкл/выкл турбо". А о таком простом и эффективном методе никто не говорит.  Не знаю, может, это я один такой слоупок так долго до этого не догадывался?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Марта, 2020, 18:11

Простой? :D Я даже не знаю где искать эту частоту процессора, а вот где купить охлаждающую подставку  (у меня аж целый столик складной есть, который я использовал когда то для прежнего ноутбука) я знаю.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 04 Марта, 2020, 19:46

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), управлять частотой можно в настройках электропитания, но по умолчанию нужная опция всегда скрыта. Энейблается через реестр.

Win+R → "regedit"→ раздел HKEY_LOCAL_MACHINE → SYSTEM → CurrentControlSet → Control → Power → PowerSettings → 54533251-82be-4824-96c1-47b60b740d00 → 75b0ae3f-bce0-45a7-8c89-c9611c25e100 → изменить значение параметра Attributes "2".
Теперь в настройках электропитания есть опция регулировки максимальной частоты процессора.

Цитата: Scardan от 04 Марта, 2020, 18:11

у меня аж целый столик складной есть, который я использовал когда то для прежнего ноутбука

А я так долго выбирал себе подставку (без активного охлаждения), что в качестве оной до сих пор служит его родная фирмовая коробка.) В ней он, собственно, и спит. Только в рюкзак в дорогу её не возьмешь, твердая и толстая. Поэтому купил на Али противоударный чехол.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Марта, 2020, 20:03

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), я новый комп купил. Теперь главная трудность - сменить ноутбук и кровать на кресло и комп. стол.

Правда сейчас не играю ни во что особо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 13 Марта, 2020, 15:22

как говорится, ни хничего не понял, но очень интересно :D

https://www.youtube.com/watch?v=6Y1fmSk1BGE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 14 Марта, 2020, 00:35

Цитата: Kumi-Ori от 13 Марта, 2020, 15:22

как говорится, ни хничего не понял, но очень интересно

Посмотрел. Пойду убью себя.))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Марта, 2020, 14:21

Kumi-Ori (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), мне понравилось. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Марта, 2020, 22:52

Периодически тащусь от этой игры.
Иногда хочется просто зайти и покататься по открытому миру. Такие пейзажи нечасто можно увидеть. А там они сплошь и рядом.
Скрины, конечно, сильно режут "живое" качество картинки, но все же... Парочка примеров:

(https://c.radikal.ru/c24/2003/68/4b1af12c26d3t.jpg) (https://c.radikal.ru/c24/2003/68/4b1af12c26d3.png)

(https://d.radikal.ru/d23/2003/57/4500f3223a77t.jpg) (https://d.radikal.ru/d23/2003/57/4500f3223a77.png)

(https://c.radikal.ru/c13/2003/d7/fc5c0fc98ac2t.jpg) (https://c.radikal.ru/c13/2003/d7/fc5c0fc98ac2.png)

(https://c.radikal.ru/c41/2003/f9/19f6cee3c7f5t.jpg) (https://c.radikal.ru/c41/2003/f9/19f6cee3c7f5.png)

(https://b.radikal.ru/b37/2003/31/f8d7c5bdd4dbt.jpg) (https://b.radikal.ru/b37/2003/31/f8d7c5bdd4db.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Марта, 2020, 18:35

Мне из больницы прислали отказ в практике из за того что везде корона вирус. Практика должна была начаться со сл. недели. Написал еще в пару больниц. Из одной пришло тоже самое - корона вирус, не берем практикантов, в другое время - пожалуйста.
Пускай мое учебное заведение и работодатель разбираются и дадут мне новые даты. Я умываю лапки.
Но какого хера блин, я столько нервов убил на то чтобы практику получить. Грррррр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Марта, 2020, 21:00

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), мне даже интересно насколько это далеко зайдёт. Кто-то рисует прям картину мировой эпидемии и краха хапитолисма, а кто-то более оптимистичные картины, месяц дома посидим, и всё закончится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Марта, 2020, 21:15

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ну, тут такое дело, на них ответственность. Это как врачи иногда приписывают человеку ходить мелким шагом, не тренироваться и вообще по улице ходить с зеркалами, хотя этому человеку правильно поставленная физическая нагрузка (иногда даже умеренно тяжелая) могла бы пойти только на пользу, но врач страхуется - лежащий человек не переусердствует, не получит травму, не схватит внезапный фиг знает откуда возникший сердечный приступ и т.д. от действий, к которым доктор имеет прямое отношение. Поэтому, кстати, в некоторых случаях лучше обращаться к спортивному врачу.
Хотя в нашем случае угроза реальна, и больница - последнее место, где сейчас хотелось бы оказаться, даже в качестве врача.) Хотя нюансы твоего случая мне не известны, лишь в общем могу говорить.

А после карантина уже поздно будет практиковаться, нельзя?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Марта, 2020, 21:16

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), в Китае уже выздоровели почти все. А в Европе только начинается). У нас в доме престарелых тоже баррикадируются уже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Марта, 2020, 21:19

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), дай угадаю, кто-то украл твой сладкий рулет подсознательно ты этим отказам рад, и облегченно вздыхаешь?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Марта, 2020, 21:24

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), нет. Я не рад, потому что я не могу предугадать что будет дальше. Придется мне делать эту практику в другое время, не придется, что скажет комиссия которой предстоит допускать меня к экзаменам (хотя тут я уже просто нагоняю на себя, на самом деле с этой стороны все должно быть норм - пандемия есть пандемия и к тому же я по закону вовсе не обязан ее проходить), если придется - когда, опять все организовывать...

Они правильно делают. Наша организация - мой работодатель - тоже перестала практикантов брать.
Мне просто обидно немного.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Марта, 2020, 21:58

Цитата: Scardan от 16 Марта, 2020, 21:24

Мне просто обидно немного.

Да, таки облом (зацени умный слог :crazy:)

Но...(https://a.radikal.ru/a34/2003/cb/456ec4658a52.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Марта, 2020, 02:03

Мне кажется, что если бы с таким же энтузиазмом взялись отслеживать обычный грипп, то картина была практически идентична коронавирусу. Но это не отменяет того факта, что болеть этой какой неохота)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Марта, 2020, 09:53

Цитата: Sirrega от 17 Марта, 2020, 02:03

Мне кажется, что если бы с таким же энтузиазмом взялись отслеживать обычный грипп, то картина была практически идентична коронавирусу. Но это не отменяет того факта, что болеть этой какой неохота)

К сожалению, это не так. Риск возникновения опасных для жизни осложнений у COVID-19 выше, чем у гриппа. В этом и вся проблема - экстренная медицина не обладает необходимым объемом оборудования в случае, если распространение вируса станет неконтролируемым и количество больных с критическим состоянием превысит определенные объемы, как это случилось в Италии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Марта, 2020, 09:54

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), несколько месяцев назад один мой очень дальний родственник умер от пневмонии, решил дома полечиться, а возраст уже не тот был. Так что даже без короны всякой люди умирают, к сожалению. Но от короны пока нет лекарств, как я понял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Марта, 2020, 10:09

Цитата: Vanok от 17 Марта, 2020, 09:53

В этом и вся проблема - экстренная медицина не обладает необходимым объемом оборудования в случае, если распространение вируса станет неконтролируемым и количество больных с критическим состоянием превысит определенные объемы, как это случилось в Италии.

Особенно в регионах. В областных центрах одно дело, а там, где на 3000 одна поликлиника(не в лучшем состоянии) - остаётся надеяться, что дрянь не придёт, либо пройдёт в лёгкой форме. По мне такие места с Италией и сравнивать не стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 17 Марта, 2020, 17:46

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Марта, 2020, 09:54

Sirrega ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472[/url]), несколько месяцев назад один мой очень дальний родственник умер от пневмонии, решил дома полечиться, а возраст уже не тот был. Так что даже без короны всякой люди умирают, к сожалению. Но от короны пока нет лекарств, как я понял.

лекарств нет а выздоровевшие есть. как это как это?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Марта, 2020, 18:11

Цитата: Howard M от 17 Марта, 2020, 17:46

лекарств нет а выздоровевшие есть. как это как это?

Иммунитет всё-таки не бесполезная штука. :)

Цитата: Eramou от 17 Марта, 2020, 10:09

По мне такие места с Италией и сравнивать не стоит.

Да, Италия доказала свою беспомощность в полной мере. Испания почти не отстаёт. Но предотвращение и борьба с эпидемией на территории страны не только и не столько вопрос узко медицины, сколько в наличии и качестве противоэпидемических протоколов, готовности многих служб, государственных институтов и организаций, вплоть до армии. Посмотрим в ближайший месяц как наши будут справляться. Сравним.

Мой приятель из Испании удрал с семьёй с пмж, сейчас на "добровольном карантине" сидит. Сказал: "ну нафиг этот бардак", имея в виду то, что происходит вообще в Испании и конкретно на Тенерифе. Приехал спасаться в Россию.
Хотя уже давно был прожжённым "паравалитиком" со всеми присущими отклонениями от нормы. А там прижгло и вот нате Вам - тут как тут.

Цитата: Vanok от 17 Марта, 2020, 09:53

Риск возникновения опасных для жизни осложнений у COVID-19 выше, чем у гриппа.

Это пока информация, вброшенная в сми, с очень спорной достоверностью. Как и необходимость массового применения ИВЛ для заболевших.

Вообще, кто-то ещё помнит попытки раздуть такую же панику из птичьего и свиного гриппа, атипичной пневмонии, коровьего бешенства, эболы? Эти попытки повторялись каждый год уже чуть ли не десять лет. Коронавирус COVID-19 это просто первая удачная, которая весь мир с ума свела. И уже сейчас могу предположить, что в следующем году будет новый, "особенно смертоносный" штамм коронавируса, если это кому-то будет очень нужно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Марта, 2020, 19:00

Цитата: Век от 17 Марта, 2020, 18:11

Это пока информация, вброшенная в сми, с очень спорной достоверностью. Как и необходимость массового применения ИВЛ для заболевших.

Есть отчет ВОЗ: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf (https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf)
Вольный перевод выжимки: "5% людей с диагнозом Covid нуждаются в аппарате искусственного дыхания. Еще 15% нуждаются в том, чтобы вдыхать высококонцентрированный кислород... у таких больных время от начала заболевания до выздоровления составляет в среднем от 3 до 6 недель"
Статистика смертности от коронавируса на данный момент 3.96%, у гриппа меньше 1%
Если ты мне дашь надежные источники, опровергающую эту информацию или хотя бы оспаривающую ее достоверность, то можно дискутировать дальше по этому поводу. Пока что же иной информации у нас нет, так что не могу никак согласиться с твоей позицией, ибо мне она видится позицией "я ничего не вижу, значит ничего нет". Нужно трезво оценивать ситуацию, не поддаваясь панике, но и не игнорируя проблемы. Коронавирус имеет достаточно высокие показатели к развитию эпидемии и это довольно опасное заболевание. Не настолько смертельное, как, например, рак, но и безобидным его точно не назовешь. Кстати говоря, у упомянутой тобой эболы тоже очень высокий процент смертности, но пути распространения этого вируса иные, а поэтому риск возникновения эпидемии у его текущих штампов в разы ниже, чем у коронавируса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Марта, 2020, 19:18

Цитата: Век от 17 Марта, 2020, 18:11

Это пока информация, вброшенная в сми, с очень спорной достоверностью. Как и необходимость массового применения ИВЛ для заболевших.

Согласен. СМИ с плохо скрываемым удовольствием сгущают краски.

Цитата: Vanok от 17 Марта, 2020, 19:00

Есть отчет ВОЗ

При всем уважении, ВОЗ каркает как ворона "Мы все умрем! Мы все умрем!". Достаточно вспомнить их недавний вброс, что коронавирусом заразится 70% населения Земли. Во-первых, сам этот прогноз шит белыми нитками (и его обоснованно критиковали), во-вторых, непонятен вообще смысл такого кликушества. Ну ладно бы они этот свой расчет распространили по медицинским организациям государств, так нет, надо орать на весь мир об этом. Зачем? Какую пользу обычным людям может принести такое заявление, кроме вреда в виде поднятия градуса паники? Никакой. Никаких конкретных рекомендаций, только вороний карк "Мы все умрем!".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Марта, 2020, 19:28

Цитата: Век от 17 Марта, 2020, 18:11

Вообще, кто-то ещё помнит попытки раздуть такую же панику из птичьего и свиного гриппа, атипичной пневмонии, коровьего бешенства, эболы?

Я хорошо помню волну атипичную пневмонию. И вовсе не из-за диких и страшных ее ужасов. Я тогда как раз в универе учился (кстати, мы, студенты, тогда вообще о ней думали в последнюю очередь). А запомнилась мне она только одним: захожу я, значит, в деканат за какой-то справкой, и через пару минут за мной туда зашел какой-то китаец - так секретарша выпучила глаза, отодвинулась от него вместе со стулом, замахала руками и заорала: ой-ой отойдите, вы заразите меня атипичной пневмонией!) Вот всё, чем мне запомнилась атипичная пневмония.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Марта, 2020, 19:31

Цитата: Vanok от 17 Марта, 2020, 19:00

Статистика смертности от коронавируса на данный момент 3.96%, у гриппа меньше 1%

По статистике за 2019, от гриппа умерло 20к человек. Я не видел чтобы от корона вируса умерло в четыре раза больше. Как он может быть выше по статистике смертности?

Цитата: Sirrega от 17 Марта, 2020, 19:18

Достаточно вспомнить их недавний вброс, что коронавирусом заразится 70% населения Земли

Ну, я тоже так думаю. Особенно я, пользующийся общественным транспортом. Наверняка подхвачу :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Марта, 2020, 19:41

Цитата: Scardan от 17 Марта, 2020, 19:31

По статистике за 2019, от гриппа умерло 20к человек. Я не видел чтобы от корона вируса умерло в четыре раза больше. Как он может быть выше по статистике смертности?

Вы же сейчас пошутили?  facepalm

А от свиного гриппа, кстати, погибло довольно много людей, так что не зря шумиху тогда поднимали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Марта, 2020, 19:53

Цитата: Sirrega от 17 Марта, 2020, 19:18

При всем уважении, ВОЗ каркает как ворона "Мы все умрем! Мы все умрем!". Достаточно вспомнить их недавний вброс, что коронавирусом заразится 70% населения Земли. Во-первых, сам этот прогноз шит белыми нитками (и его обоснованно критиковали), во-вторых, непонятен вообще смысл такого кликушества. Ну ладно бы они этот свой расчет распространили по медицинским организациям государств, так нет, надо орать на весь мир об этом. Зачем? Какую пользу обычным людям может принести такое заявление, кроме вреда в виде поднятия градуса паники? Никакой. Никаких конкретных рекомендаций, только вороний карк "Мы все умрем!".

Есть статистика, а есть выводы, сделанные на основании статистики. Статистику им придумывать смысла никакого нет, тем более что это сведения, полученные из первых источников, а не методом опроса населения. Ну а выводы пишутся уже в угоду определенным нуждам - тут действительно есть поводы усомниться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Марта, 2020, 19:55

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), нет. А в 2017-18 только в Германии от гриппа умерли 25 тысяч человек, всего 61 тысяча человек, по данным CDC.

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Марта, 2020, 19:41

А от свиного гриппа, кстати, погибло довольно много людей, так что не зря шумиху тогда поднимали.

Ну, от коронавируса тоже много людей умерло. Но шумиху то как раздули, будто конец света. Со свиным гриппом такого не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Марта, 2020, 19:56

Цитата: Scardan от 17 Марта, 2020, 19:31

По статистике за 2019, от гриппа умерло 20к человек. Я не видел чтобы от корона вируса умерло в четыре раза больше. Как он может быть выше по статистике смертности?

Мне казалось, что это совершенно очевидная вещь, но, видимо, нет. Само собой, речь о проценте смертности от общего количества заболевших, а не от летальных случаев в целом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Марта, 2020, 20:00

Цитата: Vanok от 17 Марта, 2020, 19:56

Цитата: Scardan от 17 Марта, 2020, 19:31

По статистике за 2019, от гриппа умерло 20к человек. Я не видел чтобы от корона вируса умерло в четыре раза больше. Как он может быть выше по статистике смертности?

Мне казалось, что это совершенно очевидная вещь, но, видимо, нет. Само собой, речь о проценте смертности от общего количества заболевших, а не от летальных случаев в целом.

Да, я так после и предположил. Для меня это тем более не железобетонный аргумент. Я лучше потом гляну, сколько от него в этом году умрет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 17 Марта, 2020, 20:23

Цитата: Scardan от 17 Марта, 2020, 20:00

Я лучше потом гляну, сколько от него в этом году умрет.

Или не глянешь...((

Шучу. Тьфу-тфу-тьфу.
Долго жить и не болеть!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Марта, 2020, 20:25

Цитата: Scardan от 17 Марта, 2020, 20:00

Да, я так после и предположил. Для меня это тем более не железобетонный аргумент. Я лучше потом гляну, сколько от него в этом году умрет.

Можно как-то поподробнее объяснить причину для скептицизма? Выскажи нам врачебную точку зрения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Марта, 2020, 20:46

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), это сугубо субъективно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Марта, 2020, 20:55

Цитата: Vanok от 17 Марта, 2020, 19:00

Пока что же иной информации у нас нет, так что не могу никак согласиться с твоей позицией, ибо мне она видится позицией "я ничего не вижу, значит ничего нет".

А Ваша позиция мне видится излишне подверженной искусственно насаждаемой сми манипулятивной панике.
А информации иной много.
Например с того же сайта ВОЗ:
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/pneumonia (https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/pneumonia)
"Пневмония
Основные факты
Пневмония является причиной смертности 15% детей до 5 лет во всем мире. 808 694 детей до 5 лет умерли от пневмонии в 2017 году."
Только детей до 5 лет.

Цитата: Vanok от 17 Марта, 2020, 19:00

Если ты мне дашь надежные источники, опровергающую эту информацию или хотя бы оспаривающую ее достоверность, то можно дискутировать дальше по этому поводу.

Когда хотя бы общее, а не только детское, количество смертей от коронавируса COVID-19 за год перевалит за миллион "можно будет подискутировать дальше по этому поводу".

А по поводу процента смертности.
https://rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/#i-5 (https://rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/#i-5)
И оттуда:
"Свинной грипп
Что касается свиного гриппа то ситуация с ним была достаточно серьезной в мире. Этот тип H1N1 поразил 1.632.000 человек. За весь период от свиного вируса умерло 284.500 человек. Как видно, смертность превысила порог 17%.

Птичий грипп
Что касается птичьего гриппа, то всего в мире было зафиксировано 861 случаев заболевания, с 450 летальными случаями. Как видно, смертность превысила порог в 50% в этом случае."

И где все эти "страшные" штаммы с такими высокими процентами смертности? facepalm
В сми о них и не вспоминают теперь, а просто "не взлетели". А вот коронавирус "взлетел".

Цитата: Vanok от 17 Марта, 2020, 19:00

Не настолько смертельное, как, например, рак, но и безобидным его точно не назовешь.

Так и грипп с пневмонией, как и коронавирус этот никто не называет безобидными. Просто, на мой взгляд, паника в мире искусственная, т.к. не соответствует масштабу проблемы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Марта, 2020, 09:41

Цитата: Век от 17 Марта, 2020, 20:55

Пневмония является причиной смертности 15% детей до 5 лет во всем мире. 808 694 детей до 5 лет умерли от пневмонии в 2017 году."
Только детей до 5 лет.

И что ты хотел это сказать? Просто опять кидаешься фактами без привязки к чему-то конкретному?
Пневмония - это симптом (осложнение), а не болезнь сама по себе, поэтому и опасны болезни, вызывающие пневмонию. Любое серьезное осложнение гриппа опасно, любое ОРВИ, дошедшее до нижних дыхательных путей требует серьезного медицинского контроля. COVID-19 именно тем и опасен, что шанс возникновения пневмонии у него повышен. Кстати говоря, грипп именно поэтому и вывели из общей классификации ОРВИ в силу его опасности, то есть никто не отрицает того факта, что эпидемии гриппа также опасны, просто по определенным данным COVID-19 еще более опасен. То, о чем пишешь ты, только подтверждает данный факт.

Цитата: Век от 17 Марта, 2020, 20:55

Этот тип H1N1 поразил 1.632.000 человек. За весь период от свиного вируса умерло 284.500 человек. Как видно, смертность превысила порог 17%.

Странное утверждение какое-то. 284 тысячи - это откуда такая цифра взята? Такое ощущение, что они из какого-то рекламного сайта про здоровья эту статью взяли. Знаю, отдельные исследователи подвергли критике официальную статистику ВОЗ по смертности от эпидемии свиного гриппа 2016 года, дескать не 18 тысяч было, а все 200 или даже больше, но эпидемия эта затронула явно не 1.6 млн. человек, а явно больше. Фишка в том, что 18 тысяч - это как раз такие официальные данные, а 200 - это то, что по мнению исследователей было по факту, то есть на основании не только лишь лабораторно подтвержденных случаев. Логично предположить, что при увеличении второй цифры (смертей), нужно увеличивать и вторую (количество зараженных), а в статье, походу первую взяли из независимого исследования, а вторую из отчета ВОЗ или что-то вроде того. Мне лень искать точные цифры, но сдается мне, что по факту смертность все равно составляет в разы меньший процент, чем указано в статье - на уровне десятых процента.

Цитата: Век от 17 Марта, 2020, 20:55

Когда хотя бы общее, а не только детское, количество смертей от коронавируса COVID-19 за год перевалит за миллион "можно будет подискутировать дальше по этому поводу".

У тебя совершенно неверные данные. Смертность детей от короновируса как раз таки наоборот заметно ниже, чем у более взрослых людей. Хотя бы уже поэтому стоит поставить под сомнение все те выводы, которые ты озвучил. Ты точно уверен, что именно о COVID-19 пишешь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Марта, 2020, 10:43

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 09:41

Пневмония - это симптом (осложнение), а не болезнь сама по себе, поэтому и опасны болезни, вызывающие пневмонию.

facepalm "Не болезнь"?! Медицинский справочник говорит, что Вы ошибаетесь.

Пневмония (воспаление легких) - наименование группы различных по этиологии, патогенезу и морфологической характеристике острых локальных инфекционных заболеваний легких с преимущественным поражением респираторных отделов (альвеолы, бронхиолы) и внутриальвеолярной экссудацией.
https://diseases.medelement.com/disease/ (https://diseases.medelement.com/disease/)пневмония-j18/4244

Пневмонии – это группа различных по этиологии, патогенезу и морфологической характеристике острых очаговых инфекционно-воспалительных заболеваний легких с преимущественным вовлечением в патологический процесс респираторных отделов, собязательным наличием внутриальвеолярной воспалительной экссудации, выявляемой при физикальном и / или инструментальном исследовании.
https://med-tutorial.ru/m-lib/b/book/4065846368/3 (https://med-tutorial.ru/m-lib/b/book/4065846368/3)

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 09:41

Странное утверждение какое-то. 284 тысячи - это откуда такая цифра взята?

Может и странное, но "если Вы мне дадите надежные источники, опровергающую эту информацию или хотя бы оспаривающую ее достоверность"... ;) А пока, при всём уважении, доверия информации от Росстата больше, чем Вашему мнению о её странности и неким цифрам, которые Вы приводите без ссылок.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 09:41

Мне лень искать точные цифры, но сдается мне, что по факту смертность все равно составляет в разы меньший процент, чем указано в статье - на уровне десятых процента.

"Лень искать"?! А это новое слово в аргументации своей позиции? :laught:

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 09:41

У тебя совершенно неверные данные.

Я повторю ссылку на всякий случай.
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/pneumonia (https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/pneumonia)
"Пневмония
Основные факты
Пневмония является причиной смертности 15% детей до 5 лет во всем мире. 808 694 детей до 5 лет умерли от пневмонии в 2017 году."
Это вообще-то не мои данные, а ВОЗ. Или Вы неправильно поняли цитату или Вы считаете, что владеете информацией лучше ВОЗ?! :-\

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 09:41

Ты точно уверен, что именно о COVID-19 пишешь?

Я цитирую информацию о пневмонии, чтобы проиллюстрировать, что количество смертей от коронавируса не идёт ни в какое сравнение с количеством смертей от пневмонии даже только в группе детей до 5 лет, не говоря уже об общем количестве смертей во всех возрастных группах.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 09:41

И что ты хотел это сказать? Просто опять кидаешься фактами без привязки к чему-то конкретному?

Хммм. Думал, что всё понятно.
Я писал о том что, на мой взгляд, паника о коронавирусе, нагнетаемая сми искусственная, т.к. не соответствует масштабу проблемы.
1. Ведь смертность от коронавируса в абсолютном выражении не сопоставима со смертностью, например, от пневмонии, от которой по данным ВОЗ  только детей до 5 лет умирает в год более 800 тысяч.
2. Процент смертности от коронавируса, указанный Вами в размере 3,96%, тоже не выглядит чем-то запредельным на фоне процента смертности, например, от свиного гриппа, который по данным Росстата составил 17%.
Но закрытие границ, тотальный карантин, сильнейшие удары по целым отраслям (туризм, авиаперевозки и т.п.), географическим регионам (курортные, например), беспрецедентное обрушение финансовых рынков и т.д. происходит именно сейчас под старательно раскручиваемый вой в смях про "ужас-ужас"коронавируса с количеством пока умерших во всём мире до 10 тысяч и с примерным процентом смертности менее 4%.

Вот и получается, что имеет смысл продолжить дискуссию, когда коронавирус превысит показатели обычных заболеваний хоть в чём-то, например, как я уже предложил ранее:

Цитата: Век от 17 Марта, 2020, 20:55

Когда хотя бы общее, а не только детское, количество смертей от коронавируса COVID-19 за год перевалит за миллион "можно будет подискутировать дальше по этому поводу".

Когда нам из каждого утюга кричат, что коронавирус это "ужас-ужас", можно поддаться панике и забить кладовку и гараж бутилированной водой, гречкой, макаронами, тушёнкой и патронами, а можно спокойно посмотреть на вопрос шире и объективно сравнить этот "ужас-ужас" с тем, что бывает каждый год и подумать - а кому выгодно то, что сейчас происходит, а следовательно и - кто автор этой паники и для чего это делается.
Особенно спокойно получается сравнивать и анализировать, если кладовки уже и так полны. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 18 Марта, 2020, 11:03

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 10:43

Когда нам из каждого утюга кричат, что коронавирус это "ужас-ужас", можно поддаться панике и забить кладовку и гараж бутилированной водой, гречкой, макаронами, тушёнкой и патронами, а можно спокойно посмотреть на вопрос шире и объективно сравнить этот "ужас-ужас" с тем, что бывает каждый год и подумать - а кому выгодно то, что сейчас происходит, а следовательно и - кто автор этой паники.

Что-то Вы не тем запасаетесь - скучно будет сидеть.  :D
Автор известен. Тот, кому 22 апреля нужна очередная победка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Марта, 2020, 11:13

Цитата: Eramou от 18 Марта, 2020, 11:03

Автор известен. Тот, кому 22 апреля нужна очередная победка.

Что курите? :-\ Оставьте пару затяжек. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Марта, 2020, 11:20

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), пневмония обычно возникает из-за вирусов, поэтому немного странно говорить, что человек умер от пневмонии, а не от вируса, вызвавшему её. Коронавирус, грипп и т.д. вызывают пневмонию.
Наверное, относительно небольшие масштабы коронавируса связаны с экстреными мерами, которые приняли правительства разных стран? Без карантинов и закрытий границ скорее всего ситуация была бы в разы хуже. Конечно, ради доказательства опасности можно открыть все границы и никак не мешать передвижению вируса, может тогда миллион смертей и наберётся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 18 Марта, 2020, 11:29

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 11:13

Цитата: Eramou от 18 Марта, 2020, 11:03

Автор известен. Тот, кому 22 апреля нужна очередная победка.

Что курите? :-\ Оставьте пару затяжек. :laught:

Оно и так очевидно: кому служат СМИ, которые всё раздувают. Придёт мало - дальше по старой схеме.

Мы это проходили,
Конечно проходили,
Такое повторяли,
Сто раз! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Марта, 2020, 11:52

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Марта, 2020, 11:20

Век, пневмония обычно возникает из-за вирусов, поэтому немного странно говорить, что человек умер от пневмонии, а не от вируса, вызвавшему её.

Кроме вирусов, есть масса других причин...

"Причиной возникновения пневмонии могут быть бактерии (пневмококки, стрептококки, стафилококки, кишечная палочка и др.), вирусы (гриппа, адено-, энтеро– и цитомегаловирусы), микоплазма, паразиты (пневмоциста Корини), патогенные грибы (кандиды) и др. Нередко при пневмонии обнаруживается сочетание различных бактерий с другими вирусами и возбудителями."
https://med-tutorial.ru/m-lib/b/book/618205485/96 (https://med-tutorial.ru/m-lib/b/book/618205485/96)

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Марта, 2020, 11:20

Наверное, относительно небольшие масштабы коронавируса связаны с экстреными мерами, которые приняли правительства разных стран? Без карантинов и закрытий границ скорее всего ситуация была бы в разы хуже.

Сейчас это как борьба с мельницами, на мой взгляд. Вирус уже распространился по всему миру. Пока вирус был только в Китае, можно было уповать на то, что весь остальной мир не переболеет.

Цитата: Eramou от 18 Марта, 2020, 11:03

Оно и так очевидно: кому служат СМИ, которые всё раздувают.

facepalm
https://www.svoboda.org/p/7525.html (https://www.svoboda.org/p/7525.html)
Это в какой реальности радио свобода работает на Путина?! Вы же его имели ввиду, говоря о том, чьё имя нельзя называть? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Марта, 2020, 12:13

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 10:43

facepalm "Не болезнь"?! Медицинский справочник говорит, что Вы ошибаетесь.

Тебе воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935) правильно написал. Ты цепляешься к словам по сути, не вглядываясь в суть того, что тебе было написано. Если тебе так будет спокойнее, воспаление легких не самостоятельная болезнь, а заболевание, спровоцированное иными болезнями - вирусного, бактериального или иного характера.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 10:43

Может и странное, но "если Вы мне дадите надежные источники, опровергающую эту информацию или хотя бы оспаривающую ее достоверность"... ;) А пока, при всём уважении, доверия информации от Росстата больше, чем Вашему мнению о её странности и неким цифрам, которые Вы приводите без ссылок.

Опять ребячество. Как и в прошлом нашем споре, ты сам ничего доказывать не хочешь, только вбрасываешь отдельные факты, без какого-то их осмысления. Смысл тогда вообще о чем-то спорить, если ты на сам спор не настроен? Чтобы ты понимал, статья, на которую ты привел ссылку, не есть данные Росстата. Это просто обзорная статья, которая могла быть написана кем угодно. Официальных сведений она не содержит. Вот если бы ты дал ссылку на исследование, тогда бы да, ты бы имел право требовать опровержения, а пока что твоя доказательная база не сильнее моей и мне по барабану с уважением ли ты ко мне относишься или нет - сам ты ничего не доказал и не объяснил.

А вот тебе ответная позиция: последний бюллетень ВОЗ по эпидемии H1N1 2000-ого года - https://www.who.int/csr/don/2010_08_06/en/ (https://www.who.int/csr/don/2010_08_06/en/)
В википедии есть более удобная информация, основанная на данных ВОЗ: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0_H1N1_%D0%B2_2009_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83#cite_note-who_update-2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0_H1N1_%D0%B2_2009_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83#cite_note-who_update-2)
221,829 случаев заражения, подтвержденных амбулаторно, 1,906 случаев смерти на основании подверженных случаев заражения. Итого 0.86% смертей от общего числа заболеваний
Если мы ставим целью доказать, что количество смертей было больше, так как не все умершие проверялись на предмет того, что они умерли именно от H1N1, то увеличивать надо не только графу "смерти", но и графу "заболевшие". Аналогично можно сказать и об эпидемии 2016 года, просто мне лень искать данные по ней.

Просто думай своей головой, не надо хватать разорванные данные из отдельных источников. Общий обзор сведений я и сам открыть могу, если захочу.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 10:43

Я цитирую информацию о пневмонии, чтобы проиллюстрировать, что количество смертей от коронавируса не идёт ни в какое сравнение с количеством смертей от пневмонии даже только в группе детей до 5 лет, не говоря уже об общем количестве смертей во всех возрастных группах.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 10:43

1. Ведь смертность от коронавируса в абсолютном выражении не сопоставима со смертностью, например, от пневмонии, от которой по данным ВОЗ  только детей до 5 лет умирает в год более 800 тысяч.

Смертность детей от H1N1 имеет повышенный коэффициент - для них грипп особо опасен
Смертность детей от COVID-19 имеет пониженный коэффицент - для них коронавирус наименее опасен
Как ты можешь что-то показывать, если болезни имеют диаметрально противоположный эффект в заданной возрастной группе?
Еще раз повторюсь: пневмония - это следствие других заболеваний. Ее нельзя брать саму по себе и сравнивать с COVID-19. Просто подумай сам: подавляющее количество летальных случаев у COVID-19 - осложнения в следствии возникновения пневмонии. Значительное количество летальных случаев смертей от гриппа - осложнения от пневмонии. Если считать по твоей логике, то во всех случаях болезнь не грипп или короновирус, а пневмония. Само собой, при такой подходе количество летальных исходов будет в разы выше, чем у почти любой ОРВИ. Только, повторюсь, самой по себе пневмонии нет - она вызывается действием иных болезней, а поэтому сравнивать надо статистику отдельных болезней, а не статистику коронавирус vs пневмония.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 18 Марта, 2020, 13:04

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 11:52

Это в какой реальности радио свобода работает на Путина?! Вы же его имели ввиду, говоря о том, чьё имя нельзя называть?

А при чём здесь радио свобода и почему имя Путина нельзя называть? Я говорил Вам о другом, а Вы занимаетесь подменой понятий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Марта, 2020, 13:41

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 12:13

Смертность детей от H1N1 имеет повышенный коэффициент - для них грипп особо опасен
Смертность детей от COVID-19 имеет пониженный коэффицент - для них коронавирус наименее опасен
Как ты можешь что-то показывать, если болезни имеют диаметрально противоположный эффект в заданной возрастной группе?

facepalm
Вы снова не поняли.
Я предлагаю сравнить смертность общую от коронавируса, т.е. туда входит и группа с наибольшей опасностью, со смертностью только в одной группе по пневмонии. Просто ни у Вас ни у меня нет достоверной информации для выделения из количества смертей от коронавируса возрастной группы 60+. Так давайте возьмём заведомо включающую её общую смертность от коронавируса. И количество смертей от пневмонии только в одной группе, хотя бы потому что это количество точно известно и официально.

Вы же, предвидя результат, очень не хотите проводить сравнение. Даже начинаете выдумывать, что пневмония - не болезнь. :laught:

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 12:13

Еще раз повторюсь: пневмония - это следствие других заболеваний.

Пневмония это заболевание, что бы Вы не придумывали, у которого может быть множество возбудителей. Так написано в медицинской энциклопедии и справочниках, если Вы считаете иначе это только Ваша проблема. Ну или укажите авторитетный источник, где было бы написано, что пневмония - не болезнь.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 12:13

Просто думай своей головой, не надо хватать разорванные данные из отдельных источников. Общий обзор сведений я и сам открыть могу, если захочу.

Если Вы не способны из нескольких фактов сложить общую картину даже с моей помощью... чтож... Думайте своей головой, как умеете. :)

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 12:13

221,829 случаев заражения, подтвержденных амбулаторно, 1,906 случаев смерти на основании подверженных случаев заражения. Итого 0.86% смертей от общего числа заболеваний

facepalm
Вы текст по выкладываемым Вами же ссылкам хоть читайте:
https://www.who.int/csr/don/2010_08_06/en/ (https://www.who.int/csr/don/2010_08_06/en/)
Pandemic (H1N1) 2009 - update 112
Weekly update
6 AUGUST 2010 - As of 1 August 2010, worldwide more than 214 countries and overseas territories or communities have reported laboratory confirmed cases of pandemic influenza H1N1 2009, including over 18449 deaths.
18449 смертей в 2009 году. А время не стоит на месте. А это уже не 1906 и не 0,86%.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 12:13

Это просто обзорная статья, которая могла быть написана кем угодно. Официальных сведений она не содержит. Вот если бы ты дал ссылку на исследование, тогда бы да, ты бы имел право требовать опровержения, а пока что твоя доказательная база не сильнее моей и мне по барабану с уважением ли ты ко мне относишься или нет - сам ты ничего не доказал и не объяснил.

Ссылку на серьёзное научное исследование хотели? Получите, Уважаемый:
https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1001558 (https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1001558)
Там цифры до двухсот трёх тысяч смертей от вируса гриппа H1N1. Исследователи ставят под сомнение данные ВОЗ по причине их неполноты, т.к. указанные выше 18 тысяч посчитаны далеко не во всех странах, и поэтому исследователи дают собственную оценку общей смертности по всему миру, дополняя данные ВОЗ данными, полученными по их математической модели.

Цитата: Eramou от 18 Марта, 2020, 13:04

почему имя Путина нельзя называть

Вы же его в двух своих предыдущих репликах почему-то не называли. :laught:

Цитата: Eramou от 18 Марта, 2020, 13:04

А при чём здесь радио свобода

При том, что уж её заподозрить в симпатиях к "кровавому тирану" никак нельзя, как и их хозяев. ;) Однако топят за "ужас-ужас" коронавируса "только в путь".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Марта, 2020, 14:14

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 13:41

facepalm
Вы снова не поняли.
Я предлагаю сравнить смертность общую от коронавируса, т.е. туда входит и группа с наибольшей опасностью, со смертностью только в одной группе по пневмонии. Просто ни у Вас ни у меня нет достоверной информации для выделения из количества смертей от коронавируса возрастной группы 60+. Так давайте возьмём заведомо включающую её общую смертность от коронавируса.

Вы же, предвидя результат, очень этого не хотите. Даже начинаете выдумывать, что пневмония - не болезнь.

Первое. Мне кажется, смайлик, используемый тобой, ты должен демонстрировать сам себе, но никак не мне. Твоя неспособность правильно объяснить свою позицию - это не мой косяк.
Второе. Твое предложение в любом случае абсолютно бессмысленно, так как не дает никакого разумного сопоставления. Смертность есть смертность и если ты хочешь рассмотреть опасность какой-либо эпидемии для человечества, то ты должен рассматривать ее в первую очередь в срезе общего количества смертей, а уже дальше анализировать какие из этих смертей более критичны. Но не иначе. И потом, ты все-таки определись какие именно ты заболевания сравниваешь. Грипп с коронавирусом или что-то еще?

Может тогда сравним количество смертей от коронавируса с количеством умерших людей, родившихся в 1812 году?

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 13:41

Пневмония это заболевание, чтобы Вы не придумывали, у которого может быть множество возбудителей. Так написано в медицинской энциклопедии и справочниках, если Вы считаете иначе это только Ваша проблема. Ну или укажите авторитетный источник, где было бы написано, что пневмония - не болезнь.

Опять ты со своих занудством. Еще раз тебя спрашиваю, у тебя бошка своя на плечах есть? Ты способен отличить первичность или вторичнсть заболевания или тебе только буковки в Википедии способны сгенерировать текст для постов? Вот тебе пример: фибрилляция желудочков - основная причина остановки сердца и по сути это тоже заболевание, но вызывается оно не само по себе, а в следствии других патологий (как осложнение). Аналогично и с воспалением легких. Если ты способен только цитировать из справочников, нафига ты в этот спор лезешь?

А уж про то, что ты от меня требуешь доказать, что пневмония не болезнь, так я вообще хуею, уж извини за мой французский. Я тебе даже не пытался такого доказать. Ты тут меня пытаешься идиотом выставить, хотя, уж прости, но глупость на твоей стороне.

Давай вот нам Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), али еще какой квалифицированный врач расскажет, как правильно пневмонию рассматривать: как самостоятельную болезнь или все же как следствие других заболеваний или внешних воздействий, если ты мои увещевания воспринимать не способен.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 13:41

Вы текст по выкладываемым Вами же ссылкам хоть читайте:

Ну ок, недосмотрел. Только ты почему-то опять одну цифру отсюда берешь, а другую оттуда. Давай тогда искать, сколько по мнению ВОЗ общее количество зараженных составило и как это сопоставить с 18 тысячами смертей. А то ты опять свои фейспалмы ставишь, а сам единую позицию связать не можешь. Вот ты ссылку, опять же, дал, где в этой статье оценка общего количества зараженных, ткни мне пальцем? А то меня за доказательствами бегать заставляешь, а сам одни ссылки кидаешь. Давай я тебе тоже их начну кидать без каких-либо пояснений со своей стороны.

Так что, повторюсь, ты что от чего считаешь. 200 тысяч - это какой срез от общего числа заболевших? Явно не от 221,829 случаев заражения, о которых пишут в Википедии.

Хочешь спорить, давай спорить с уважением к собеседнику. А то ты все "вы", да "вы", а реального уважения к тому, что тебе пишут, у тебя нет. Ты ведь даже не вчитался в смысл всего, что я тебе ранее написал - просто продолжаешь гнуть свою линию вопреки здравому смыслу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Марта, 2020, 14:56

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 14:14

Твоя неспособность правильно объяснить свою позицию - это не мой косяк.

Давайте так. Выявив проблему, нужно искать причину прежде всего в себе. Я постараюсь разжёвывать посильнее, а Вы постарайтесь усваивать поусерднее. :laught:
Хотя обычно, в своё время, меня не понимали с первого раза только "самые одарённые" студенты.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 14:14

И потом, ты все-таки определись какие именно ты заболевания сравниваешь. Грипп с коронавирусом или что-то еще?

Уже неоднократно предлагал сравнить количество смертей от пневмонии и коронавируса.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 10:43

1. Ведь смертность от коронавируса в абсолютном выражении не сопоставима со смертностью, например, от пневмонии, от которой по данным ВОЗ  только детей до 5 лет умирает в год более 800 тысяч.

Цитата: Век от 17 Марта, 2020, 20:55

Пневмония является причиной смертности 15% детей до 5 лет во всем мире. 808 694 детей до 5 лет умерли от пневмонии в 2017 году."
...
Когда хотя бы общее, а не только детское, количество смертей от коронавируса COVID-19 за год перевалит за миллион "можно будет подискутировать дальше по этому поводу".

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 13:41

Я предлагаю сравнить смертность общую от коронавируса, т.е. туда входит и группа с наибольшей опасностью, со смертностью только в одной группе по пневмонии.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 14:14

Смертность есть смертность и если ты хочешь рассмотреть опасность какой-либо эпидемии для человечества, то ты должен рассматривать ее в первую очередь в срезе общего количества смертей, а уже дальше анализировать какие из этих смертей более критичны. Но не иначе.

Результат предсказуем и он подтверждает мою позицию, вот и не хотите. ;)

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 14:14

Может тогда сравним количество смертей от коронавируса с количеством умерших людей, родившихся в 1812 году?

Передёргиваете, Уважаемый.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 14:14

Если ты способен только цитировать из справочников, нафига ты в этот спор лезешь?

Ещё раз для Вас лично: пневмония - заболевание. Если Вы не способны даже прочитать и понять что написано в медицинской энциклопедии или справочниках, "нафига Вы в этот спор лезите"?! И перевести тему не получится.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 14:14

А уж про то, что ты от меня требуешь доказать, что пневмония не болезнь, так я вообще хуею, уж извини за мой французский. Я тебе даже не пытался такого доказать. Ты тут меня пытаешься идиотом выставить, хотя, уж прости, но глупость на твоей стороне.

Худейте или не худейте, а глупость на стороне того, кто написал вот это:

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 09:41

Пневмония - это симптом (осложнение), а не болезнь сама по себе, поэтому и опасны болезни, вызывающие пневмонию.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 14:14

Давай вот нам Scardan, али еще какой квалифицированный врач расскажет, как правильно пневмонию рассматривать: как самостоятельную болезнь или все же как следствие других заболеваний или внешних воздействий, если ты мои увещевания воспринимать не способен.

Если захочет, пусть выскажется, но мне достаточно того что написано в книгах, по которым он, наверняка, учился.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 14:14

Вот ты ссылку, опять же, дал, где в этой статье оценка общего количества зараженных, ткни мне пальцем?

Как мне ссылки скидывать, так без указания пальцем, а сами Вы значит только с указанием? facepalm
Ладно, получите, Уважаемый:

Abstract
Background
Assessing the mortality impact of the 2009 influenza A H1N1 virus (H1N1pdm09) is essential for optimizing public health responses to future pandemics. The World Health Organization reported 18,631 laboratory-confirmed pandemic deaths, but the total pandemic mortality burden was substantially higher. We estimated the 2009 pandemic mortality burden through statistical modeling of mortality data from multiple countries.

Methods and Findings
We obtained weekly virology and underlying cause-of-death mortality time series for 2005–2009 for 20 countries covering ∼35% of the world population. We applied a multivariate linear regression model to estimate pandemic respiratory mortality in each collaborating country. We then used these results plus ten country indicators in a multiple imputation model to project the mortality burden in all world countries. Between 123,000 and 203,000 pandemic respiratory deaths were estimated globally for the last 9 mo of 2009. The majority (62%–85%) were attributed to persons under 65 y of age. We observed a striking regional heterogeneity, with almost 20-fold higher mortality in some countries in the Americas than in Europe. The model attributed 148,000–249,000 respiratory deaths to influenza in an average pre-pandemic season, with only 19% in persons <65 y. Limitations include lack of representation of low-income countries among single-country estimates and an inability to study subsequent pandemic waves (2010–2012).

Conclusions
We estimate that 2009 global pandemic respiratory mortality was ∼10-fold higher than the World Health Organization's laboratory-confirmed mortality count. Although the pandemic mortality estimate was similar in magnitude to that of seasonal influenza, a marked shift toward mortality among persons <65 y of age occurred, so that many more life-years were lost. The burden varied greatly among countries, corroborating early reports of far greater pandemic severity in the Americas than in Australia, New Zealand, and Europe. A collaborative network to collect and analyze mortality and hospitalization surveillance data is needed to rapidly establish the severity of future pandemics.

И даже перевод частично:

Методы и результаты
Мы получили еженедельные временные ряды вирусологии и основной причины смертности за 2005-2009 годы для 20 стран, охватывающих 35% мирового населения. Мы применили многомерную линейную регрессионную модель для оценки пандемической респираторной смертности в каждой сотрудничающей стране. Затем мы использовали эти результаты плюс десять страновых показателей в модели множественного вменения, чтобы спрогнозировать бремя смертности во всех странах мира. По оценкам, за последние 9 месяцев 2009 года в мире было зарегистрировано от 123 000 до 203 000 случаев пандемической респираторной смерти. Большинство из них (62-85%) были отнесены к лицам в возрасте до 65 лет. Мы наблюдали поразительную региональную неоднородность: в некоторых странах Северной и Южной Америки смертность была почти в 20 раз выше, чем в Европе. Эта модель приписывала гриппу 148 000-249 000 случаев смерти от респираторных заболеваний в среднем в предпандемический сезон, причем только 19% приходится на лиц моложе 65 лет. ограничения включают отсутствие представительства стран с низким уровнем дохода среди оценок по одной стране и неспособность изучить последующие волны пандемии (2010-2012 годы).

Выводы
По нашим оценкам, в 2009 году глобальная Пандемическая респираторная смертность была в 10 раз выше, чем лабораторно подтвержденный показатель смертности Всемирной Организации Здравоохранения.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 14:14

Опять ты со своих занудством.

Давно замечено, что больше всего зануды не любят сталкиваться с ещё большими занудами. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Марта, 2020, 15:05

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 14:56

Уже неоднократно предлагал сравнить количество смертей от пневмонии и коронавируса.

А я уже неоднократно отвечал что это совершенно некорректное сравнение и даже объяснял почему. Если ты такие очевидные вещи понимать не хочешь, спор закончен.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 14:56

Давно замечено, что больше всего зануды не любят сталкиваться с ещё большими занудами. :p

Ты не задуна. Ты просто вкидываешь совершенно случайные факты, игнонируя при этом очевидные вещи. Это не занудство, а невежество и полное неуважение к точки зрения собеседника.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 14:56

Худейте или не худейте, а глупость на стороне того, кто написал вот это:

Читай, едрить тебя за ногу, внимательно. Может поймешь наконец, что в этой фразе ключевая часть "не болезнь сама по себе", а не "не болезнь". И это при то, заметь, что я в дальнейшем тебе уже неоднократно повторил, что не отрицаю того факта, что пневмония болезнь с точки зрения медицинской классификации (что не помешало тебе написать откровенную чушь про меня в духе "не знает очевидных вещей). Научись сначала понимать точку зрения собеседника, а потом выделывайся. Или ты себя ассоциируешь с самыми недалекими своими студентами, не способными понять простых объяснений?

Остальное даже цитировать не буду. Твои ответы настолько бессмысленны, что я даже не хочу на них отвечать. Ты просто плаваешь в собственной глупости, созданной на ровном месте и все, что способен сделать - пытаться огрызаться в духе "сам дурак". Иди спорь со своими мифическими студентами которые тебя легко понимают.
В очередной раз убеждаюсь, что спор ты вести не умеешь совершенно.

Захочешь НОРМАЛЬНО поспорить, а не пронести очередную чушь с цеплянием к словам и повторением одной и той же фразы вне зависмости от ответов оппонента, а заодно восстановить уважение к себе, пиши в личку. В противном случае, уж извини, я считаю тебя недалеким человеком.

P.S. Ладно, так и быть, сдам объяснение своей последней фразы, дабы не выглядить мудаком в споре с тобой. Просто посмотри сам: вот это твоя фраза:

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 14:56

Как мне ссылки скидывать, так без указания пальцем, а сами Вы значит только с указанием? facepalm

Далее за ней идет спойлер со вложенным текстом, который ты за каким-то хреном выдал как на родном, так и с переводом, ну ладно, может это фетишь такой - не буду на этом заострять внимания. Важно другое: что в этом куске написано? А написано в нем про количество смертей и немножко водички про то, как они их анализировали. И это при том, что ты давал этот ответ строго под цитатой моего вопроса, где было совершенно четко написано "где в этой статье указывается общее количество заболевших?". Феерия полная просто. Как с тобой вообще можно спорить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 18 Марта, 2020, 15:27

Сбылось вчерашнее предсказание о резком увеличении "экспертной аналитики" на тему коронавируса в рунете с 18 марта

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Марта, 2020, 15:34

Цитата: Kumi-Ori от 18 Марта, 2020, 15:27

Сбылось вчерашнее предсказание о резком увеличении "экспертной аналитики" на тему коронавируса в рунете с 18 марта

Да где тут экспертная то... Я озвучиваю, по-моему, вполне очевидные вещи, не требующие никаких специальных познаний и основанные исключительно на здравой логике и открытых данных. Экспертное мнение должны врачи озвучивать или иные квалифицированные специалисты, которые могут аргументированно пояснить где кто не прав.
Только отдельные упертые личности считают, что если они дадут несколько ссылок, то их мнение сразу приобретет какую-то объективную значимость, при этом такие личности даже не видят разницы между пневмонией - осложнением других заболеваний и первичной болезнью - вирусной инфекцией.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Марта, 2020, 16:10

Ладно, успокойтесь. А то Вас, Уважаемый, уже понесло не по-детски. На личности переходите, когда сказать нечего. Считайте меня кем хотите, мне от этого ни жарко, ни холодно. Я о Вас своё мнение составил уже давно.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 15:05

Важно другое: что в этом куске написано? А написано в нем про количество смертей и немножко водички про то, как они их анализировали. И это при том, что ты давал этот ответ строго под цитатой моего вопроса, где было совершенно четко написано "где в этой статье указывается общее количество заболевших?". Феерия полная просто. Как с тобой вообще можно спорить?

Здесь, да. Я привёл цитату с информацией об оценочном количестве смертей от свиного гриппа, сделанной группой исследователей. Ваш вопрос был другой. В статье ответа на него нет. Но все ошибаются. Вы вон тоже ошибались с цифрами парой реплик выше.

А пневмония - это болезнь сама по себе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Марта, 2020, 17:00

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 16:10

Ладно, успокойтесь. А то Вас, Уважаемый, уже понесло не по-детски. На личности переходите, когда сказать нечего. Считайте меня кем хотите, мне от этого ни жарко, ни холодно. Я о Вас своё мнение составил уже давно.

Я много чего тебе сказать мог, только ты слушать не захотел. Так что не надо теперь свою шарманку любимую заводить.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 16:10

Здесь, да. Я привёл цитату с информацией об оценочном количестве смертей от свиного гриппа, сделанной группой исследователей. Ваш вопрос был другой. В статье ответа на него нет. Но все ошибаются. Вы вон тоже ошибались с цифрами парой реплик выше.

Только я сразу признаю свои ошибку, а ты продолжаешь твердить свое. Ну ладно, хоть в одном косяке сознался - уже успех.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 16:10

А пневмония - это болезнь сама по себе.

Вот тебе большое одолжение: еще раз напишу все, что по факту тебе надо было написать сразу в совокупности, чтобы не дать ни одного шанса начать разбивать спор на кучу мелких деталей, как ты любишь это делать.

Пневмония - это заболевание, возникающее на основании иных отклонений в работе организма, так же как не бывает просто так расстройство желудка. Ну не возникает пневмония на пустом месте... не веришь мне, почитай википедию. Вирус, бактерии, грибки - это все возбудители первичных заболеваний, на основании которых уже начинаются иные процессы, в том числе и пневмония. По этой же причине невозможно заразиться пневмонией от другого человека. Условный вирус поражает клетки организма, начинает делиться в них. Организм начинает реагировать на вирус, начинается воспалительный процесс, имеющий разные проявления - как общие (температура тела), так и локальные. Например, вирус локализоваться у тебя в горле и это будет фарингит, ангина или еще что-нибудь, может в трахее - будет трахеит. А может случиться так, что начнется воспаление легких, она же пневмония. И даже в тех случаях, когда причиной возникновения пневмонии не является микроорганизм, например при отравлении ртутью или ожоге, все равно есть первичное воздействие внешнего или внутреннего фактора.

Болезнь сама по себе, как ты написал - это грипп, коронавирус и прочее, то есть некая инфекция, которая попала в организм. Болезнью в данном случае будет деление вируса и уничтожение клеток организма. Кашель, сопли, температура - это уже симптомы болезни, носящие вторичный статус. Может быть у врачей есть иная, более правильная классификация, но суть должна оставаться той же: коронавирус - возбудитель, пневмония - следствие действия возбудителя.

По этой причине нельзя сравнивать последствия вируса (возбудителя) и пневмонии (следствия) - это разные уровне болезни. У 20% больных коронавирусом возникает осложнение - пневмония, она же является причиной почти 100% смертей у больных коронавирусом. Но нельзя сказать обратного - что 100% причин пневмонии - это коронавирус, ибо ее вызывает множество причин - грипп, пневмококи, вирус Эпштейна—Барр и другие. Опять же, читай википедию - это я все оттуда взял и не вижу смысла сомневаться в правильности указанных сведений.

И это еще не все! Пневмония - опасное заболевание, ибо влечет нарушение жизненно-важных показателей человека, такое же как, например, ишемическая болезнь сердца. Коронавирус - это заболевание, в результате которого возможно опасное осложнение - пневмония. Без этого осложнения вирус почти не несет в себе риска для жизни. Но так как первое невозможно без второго (пневмонии без вируса), то опасаться нужно в первую очередь именно вируса.
Такую ситуацию можно условно сравнить с выстрелом и пулевым ранением. Выстрел сам по себе не содержит прямой угрозы - пуля может полететь вообще в другую от тебя сторону или оказаться холостой. Пулевое ранение - это уже состоявшийся факт нанесения урона человеку и безусловно нужно принимать действия в первую очередь, чтобы вытащить пулю и остановить потерю крови, но если бы не было бы выстрела, то и пулевого ранения то же не возникло бы, соответственно безопаснее для жизни остановить стреляющего, нежели вылечить ранение.

В силу вышеозвученного абзаце нельзя сравнивать статистику коронавируса и пневмонии - это разные болезни  с разными причинами и разной сутью возникновения. Можно сравнить между собой шанс получения осложнения или смерти при гриппе и коронавирусе, можно сравнить процент пневмонии и других осложнений в рамках гриппа, но твой вариант сравнения лишен смысла, так как оперирует заведомо неоднородными данными. Результат такого сравнения я тебе уже привел: дети до 5 лет умирают от зарегистрированных случаев пневмонии чаще, чем взрослые, но при этом коронавирус поражает и вызывает тяжелые осложнения в виде пневмонии у тех же детей в разы реже, чем у взрослых. Как ты можешь соотнести эти сведения в принципе? Это все равно что попытаться соотнести количество чихов при насморке с риском простудиться.

Извинений не жду, но по крайней мере, если возьмешься отвечать на все написанное, поимей совесть хотя бы в этот раз и приведи разумные аргументы и СОБСТВЕННОЕ мнение, а не ссылку на очередную статью, в которой даже ответа на заданный вопрос нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 18 Марта, 2020, 17:06

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 09:41

Пневмония - это симптом (осложнение), а не болезнь сама по себе

Бактериальная пневмония - болезнь со своими симптомами и осложнениями.
А как вам теория о том, что корону кто то специально выпустил чтобы парализовать промышленность? Блин, надеюсь я смогу улететь в Россию в отпуск в июле.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 18 Марта, 2020, 19:10

Сравнивать смертность, опасность осложнений от гриппа и коронавируса на данном этапе развития ситуации просто некорректно, т.к. сейчас много неизвестных факторов.

Против гриппа вырабатывается определенный иммунитет и он действует определенное время.
Большинство населения планеты этим иммунитетом обладает какое-то время (я не помню, какие там точно значения) + ежегодная вакцинация.
Против коронавируса иммунитета нет по сути вообще ни у кого + вообще неясно будет ли он держаться какое-то время или нет. Или наоборот, может быть, он будет эффективен условно говоря три года, в то время как против гриппа условно говоря год. Как вы это собираетесь сравнивать?

По смертности - да, уже отчитались, что от коронавируса смертность в процентном соотношении превысила смертность от гриппа, но, повторюсь, в текущих условиях это ничего не значит.

Я тоже считаю, что опасность сильно преувеличена, единственный момент - большинство стран просто к этому вирусу не готовы, из-за нехватки оборудования, персонала и прочего растет количество смертельных случаев, которых можно было бы избежать. Что, конечно, ужасно.
При этом спад в экономическом развитии всего мира, связанный с карантином и прочими мероприятиями может иметь гораздо более серьезные последствия, может, даже в разы превышающие ущерб от самого вируса.
Во всей этой ситуации нужно найти какой-то баланс, пока же мы наблюдаем какую-то просто необоснованную панику, иначе не назвать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Марта, 2020, 19:57

Цитата: Scardan от 18 Марта, 2020, 17:06

Бактериальная пневмония - болезнь со своими симптомами и осложнениями.

:thumbup: + например пневмоцистная пневмония, возбудителем которой является дрожжеподобный гриб - тоже болезнь со своими возбудителем, симптомами, осложнениями и т.д.

Цитата: Zurdas от 18 Марта, 2020, 19:10

Сравнивать смертность, опасность осложнений от гриппа и коронавируса на данном этапе развития ситуации просто некорректно, т.к. сейчас много неизвестных факторов.

В моей первоначальной реплике, где я упомянул такое сравнение, я предлагал вернуться к серьёзному обсуждению коронавируса, когда смертность от него в год дойдёт хотя бы до миллиона, что будет хотя бы сравнимо с аналогичным показателем по пневмонии. Среди данных по которой есть, например, данные ВОЗ, что смертность только для детей возрасте до 5 лет составила в 2017 году 808 тысяч в год во всём мире, а значит общая по всем возрастным группам явно выше.

Цитата: Век от 17 Марта, 2020, 20:55

Когда хотя бы общее, а не только детское, количество смертей от коронавируса COVID-19 за год перевалит за миллион "можно будет подискутировать дальше по этому поводу".

Цитата: Zurdas от 18 Марта, 2020, 19:10

По смертности - да, уже отчитались, что от коронавируса смертность в процентном соотношении превысила смертность от гриппа, но, повторюсь, в текущих условиях это ничего не значит.

С достаточной степенью достоверности можно будет посчитать, когда пандемия закончится, т.е. когда все заболевшие либо выздоровеют, либо умрут.

Цитата: Zurdas от 18 Марта, 2020, 19:10

Я тоже считаю, что опасность сильно преувеличена

Вот и я пишу об этом с первой реплики в обсуждении этой темы.

Цитата: Zurdas от 18 Марта, 2020, 19:10

пока же мы наблюдаем какую-то просто необоснованную панику, иначе не назвать.

Только я считаю, что паника не стихийная, а очень организованная и целенаправленная.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 17:00

Вот тебе большое одолжение

:laught:

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 17:00

еще раз напишу все, что по факту тебе надо было написать сразу в совокупности, чтобы не дать ни одного шанса начать разбивать спор на кучу мелких деталей, как ты любишь это делать.

Я правда всё написанное Вами прочитал от начала и до конца. И даже начал было разбирать потезисно написанное Вами. Но потом решил, что сделаю Вам в ответ тоже "большое одолжение" и не буду выкладывать Вам цитаты из медицинских учебников, доказывающие, что Вы ошибаетесь, причём концептуально - в понятиях. Что такое болезнь и что такое возбудитель болезни, например. Мне кажется, Вы путаете эти понятия.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 17:00

приведи разумные аргументы и СОБСТВЕННОЕ мнение

Я не собираюсь идти по Вашему пути и придумывать собственную медицину, я обычно пользуюсь медицинской литературой. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 18 Марта, 2020, 20:21

По мне это жуткий цинизм. Да, возможно грипп опаснее коронавируса, но ведь от второго умерло три тысячи человек! И если его можно лечить, то нужно направить на это все силы. Пусть лучше человек попаникует и посидит дома, чем подхватит эту дрянь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Марта, 2020, 21:09

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 19:57

Я правда всё написанное Вами прочитал от начала и до конца. И даже начал было разбирать потезисно написанное Вами. Но потом решил, что сделаю Вам в ответ тоже "большое одолжение" и не буду выкладывать Вам цитаты из медицинских учебников, доказывающие, что Вы ошибаетесь, причём концептуально - в понятиях. Что такое болезнь и что такое возбудитель болезни, например. Мне кажется, Вы путаете эти понятия.

Грипп - это болезнь. Возбудитель гриппа - вирус гриппа. Что-то еще псевдоумное попытаешься написать или дальше продолжишь глупости на ходу придумывать? Ой, извини, не придумывать, конечно, а продолжать искать справочник, где будет написано, что пневмония получается сама по себе, а мыши зарождаются из грязи.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 19:57

Я не собираюсь идти по Вашему пути и придумывать собственную медицину, я обычно пользуюсь медицинской литературой. :laught:

Что на русский язык можно перевести как "я не способен дать внятное объяснение, поэтому сделаю вид, что я все равно прав"

Цитата: Scardan от 18 Марта, 2020, 17:06

Бактериальная пневмония - болезнь со своими симптомами и осложнениями.

Возбудителем которой является что... бактерии, наверное, если пневмония бактериальная? Не просто же так она возникает, как нас гражданин Век пытается уверить? Ок, может говорить о том, что пневмония возможна только, как осложнение, не совсем корректно, но ведь даже в случае бактериального характера все равно речь идет о том, что характер такого воспаления легких является неблагоприятным вариантом развития болезни? Можно и насморком отделаться, а можно в больницу с тяжелым загреметь. Ну и в любом случае нужно какие-то разделения вводить при статистическом сравнении, дескать вот пневмония от гриппа, а вот от стафилокококка.

Цитата: Век от 18 Марта, 2020, 19:57

В моей первоначальной реплике, где я упомянул такое сравнение, я предлагал вернуться к серьёзному обсуждению коронавируса, когда смертность от него в год дойдёт хотя бы до миллиона, что будет хотя бы сравнимо с аналогичным показателем по пневмонии. Среди данных по которой есть, например, данные ВОЗ, что смертность только для детей возрасте до 5 лет составила в 2017 году 808 тысяч в год во всём мире, а значит общая по всем возрастным группам явно выше.

В своем серьезном обсуждении ты почему-то упорно продолжаешь игнорировать такой параметр, как количество смертей в проценте от общего числа заболевших, хотя по мне, так это один из главнейших параметров определения насколько болезнь опасная в принципе.

Цитата: Zurdas от 18 Марта, 2020, 19:10

Большинство населения планеты этим иммунитетом обладает какое-то время (я не помню, какие там точно значения) + ежегодная вакцинация.

Грипп постоянно мутирует, существует куча штампов, от многих из которых вакцина отсутствует. Тот же свиной грипп стал во многом неожиданностью для врачей. Так что, с гриппом все тоже не так однозначно. Вот с чем действительно могу согласиться с гражданином Веком, так это то, что на почве гриппа устраивать кипиш не получается, а вот с коронавирусом очень даже зашла тема.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Марта, 2020, 00:03

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 21:09

на почве гриппа устраивать кипиш не получается, а вот с коронавирусом очень даже зашла тема

Скоро выкипит это болото). Общество, как и отдельный человек, не может долго существовать в состоянии стресса и напряжения. Неминуемо со временем наступает апатия и целительный пофигизм - когда всем станет нас..ать на коронавирус, а страшилки прессы будут вызывать только зевоту.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 19 Марта, 2020, 06:30

Посоветуйте программу для монтажа попроще. Попробовал Sony - ничего не понял, Filmora оказалась малофункциональной (плюс так ещё звук постоянно съезжал), Adobe мой калькулятор не тянет (32 биты). Есть альтернативы (я только учусь монтажу)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 19 Марта, 2020, 08:48

Цитата: Век от 17 Марта, 2020, 20:55

[url]https://rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/#i-5[/url]

К отечественным ресурсам, думаю, стоит относиться со скепсисом.
У нас в стране, до недавнего времени, вообще никакого коровавируса не было.
Я имею ввиду относительно вышеупомянутого.
Да и в любом случае, официальные данные 100% в той или иной мере отличаются от настоящих, в худшую сторону, стоит заметить.

Цитата: Антон Правдин от 19 Марта, 2020, 06:30

Посоветуйте программу для монтажа попроще. Попробовал Sony - ничего не понял, Filmora оказалась малофункциональной (плюс так ещё звук постоянно съезжал), Adobe мой калькулятор не тянет (32 биты). Есть альтернативы (я только учусь монтажу)?

если что-то простое, то какой-нибудь movavi, например.
Ссылки на кряк давать не буду, а то мало ли что, но его и так легко найти.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 19 Марта, 2020, 09:23

Отвлечёмся от коронавируса  :)
Claycat's DOOM ETERNAL - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=5JJu-CTDLoc#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 19 Марта, 2020, 10:01

Цитата: egogorow от 19 Марта, 2020, 08:48

если что-то простое, то какой-нибудь movavi, например.

Вкусно, спасибо. И дорого, да :) Но мне понравилось: куплю. Спасибо большое, сколько топов смотрел - эту программу не видел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Марта, 2020, 10:13

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Вы всё не можете успокоиться?

Давайте по понятиям пройдёмся для начала.

Болезнь

Болезнь, заболевание (лат. morbus) — это возникающие в ответ на действие патогенных факторов нарушения нормальной жизнедеятельности, работоспособности, социально полезной деятельности, продолжительности жизни организма и его способности адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям внешней и внутренней сред при одновременной активизации защитно-компенсаторно-приспособительных реакций и механизмов.

Болезнь это состояние организма, выраженное в нарушении его нормальной жизнедеятельности, продолжительности жизни, и его способности поддерживать свой гомеостаз. Является следствием ограниченных энергетических и функциональных возможностей живой системы в противопоставлении патогенным факторам. Болезнь это всегда нарушение нормального гомеостаза.[1]
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/16576 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/16576)

Пневмония - болезнь. Сама по себе. ;)
С этим Вы уже перестали исступлённо спорить и это уже хорошо.

Возбудителей у пневмонии может быть много...

Причиной возникновения пневмонии могут быть бактерии (пневмококки, стрептококки, стафилококки, кишечная палочка и др.), вирусы (гриппа, адено-, энтеро– и цитомегаловирусы), микоплазма, паразиты (пневмоциста Корини), патогенные грибы (кандиды) и др. Нередко при пневмонии обнаруживается сочетание различных бактерий с другими вирусами и возбудителями.
https://med-tutorial.ru/m-lib/b/book/618205485/96 (https://med-tutorial.ru/m-lib/b/book/618205485/96)

Возбудитель болезни

патоген(см.), этиол. агент, причина инфекц. заболеваний. В. 6. могут быть вирусы, бактерии, грибы, протозоа и метазоа. Соответственно этому инфекц. болезни разделяют на вирусные, бактериальные, грибковые (микозы), протозойные и паразитарные. Способность В. б. вызывать болезнь зависит от его патогенности и вирулентности, инфицирующей дозы, места проникновения в организм, восприимчивости организма хозяина к этому микробу.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_microbiology/1492/ (https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_microbiology/1492/)Возбудитель

Пневмонию может вызвать вирус, бактерия, гриб или даже паразит, попав в совершенно здоровый организм.
А может быть и такое, что организм при этом будет уже поражён другой болезнью (мочекаменной болезнью почек или остеохондрозом) и тогда пневмония присоединиться, но при этом это будет самостоятельная "сама по себе" болезнь, со своим возбудителем, симптомами, осложнениями и пр.
А дальше поражённый организм с разной степенью эффективности будет бороться с болезнью.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 21:09

Ок, может говорить о том, что пневмония возможна только, как осложнение, не совсем корректно, но ведь даже в случае бактериального характера все равно речь идет о том, что характер такого воспаления легких является неблагоприятным вариантом развития болезни?

Сказать, что "пневмония возможна только, как осложнение" не просто "не совсем корректно", а было бы полной глупостью. И хорошо, что Вы этого не утверждаете. :)
А на счёт "неблагоприятного варианта развития". По сути, любая болезнь уже является неблагоприятным вариантом развития событий только потому, что она появилась в организме. И пневмония, и ОРВИ, и ишемическая болезнь сердца.
Любая пневмония, как и бактериальная в частности, возникает сама по себе, если в организм попадёт возбудитель - патоген, а собственный иммунитет организма с ним быстро не сможет справиться.

При этом пневмония, как и ОРВИ, например, может быть присоединившейся инфекцией, после попадания возбудителя в ослабленный другой инфекцией организм. Но здесь та же пневмония может быть, как присоединившейся, так и первичной. Т.е. в ослабленный организм поражённый ОРВИ может попасть возбудитель пневмонии, патогенный гриб, например. А может быть наоборот - в ослабленный организм поражённый пневмонией может попасть вирус гриппа. Во втором случае присоединившейся инфекцией будет вирус гриппа. Но я бы не применял к нему Ваше определение "неблагоприятный вариант развития болезни".

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 21:09

В своем серьезном обсуждении ты почему-то упорно продолжаешь игнорировать такой параметр, как количество смертей в проценте от общего числа заболевших, хотя по мне, так это один из главнейших параметров определения насколько болезнь опасная в принципе.

facepalm Он не единственный. Я ориентируюсь на абсолютные цифры. Вы вольны использовать другой критерий.

Цитата: Sirrega от 19 Марта, 2020, 00:03

Общество, как и отдельный человек, не может долго существовать в состоянии стресса и напряжения. Неминуемо со временем наступает апатия и целительный пофигизм - когда всем станет нас..ать на коронавирус, а страшилки прессы будут вызывать только зевоту.

Именно по этой причине обществу устроят небольшой перерыв, который начнётся где-то летом. А в районе рождества и НГ будет следующая серия насаждения паники. Я так думаю. :)

Цитата: egogorow от 19 Марта, 2020, 08:48

Да и в любом случае, официальные данные 100% в той или иной мере отличаются от настоящих, в худшую сторону, стоит заметить.

Где-то видел любительские попытки оценить реальное количество заболевших коронавирусом в мире. Там цифры ещё неделю назад за двадцать миллионов переваливали. Не Вы были автором? :)

Вообще официальные данные можно ставить под сомнение конечно, особенно на фоне массовых сообщений в интернете от людей, типа: "болею, звоню врачу/иду в больницу, он говорит, что у меня коронавирус, но не регистрирует, т.к. для этого надо сделать тест, а тестов нет, привезут через 10 дней. у всех моих знакомых и родных то же самое. а я ехала на метро/автобусе, перед этим заходила в супермаркет за едой для кота". И такие сообщения лично я встречал неоднократно, последнее только вчера из Нидерландов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Марта, 2020, 10:31

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 21:09

но ведь даже в случае бактериального характера все равно речь идет о том, что характер такого воспаления легких является неблагоприятным вариантом развития болезни?

Пневмонии разные же бывают. Острая возникает внезапно, ты себя норм чувствовал, а на сл. день тебя уже ломит, у тебя симптомы пневмонии и в легких у тебя какой нибудь стрептококк или частичка пищи, которой ты как то раз поперхнулся. Или же бактериальная пневмония действительно возникла как осложнение респираторного заболевания. В любом случае это заболевание, которое надо лечить и просто так оно не возникает.

Я потерял нить. Вы спорили о том, болезнь ли это? Хз. Википедия говорит что болезнь и заболевание - разные вещи, я нашел другие сайты на русском где не делают различий. У нас это болезнью считается и под наше определение болезни (нарушение нормальной функции органа или части тела, включая психическое, душевное благополучие) оно вполне подходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Марта, 2020, 10:31

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:13

Vanok, Вы всё не можете успокоиться?

Ты как бы сам не молчишь, так что не надо мне тут ля-ля. Продолжаешь участвовать в споре, значит сам тоже не можешь успокоиться, а поэтому не надо мне тут надменно что-то констатировать. Не хотел бы ты спорить, пошел бы дальше свои анекдоты постить.

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:13

С этим Вы уже перестали исступлённо спорить и это уже хорошо.

Ой, и упертый ты все-таки. Напридумывал кучу умных фраз из справочников, сам ничего толком не объяснил и, чтобы не выглядеть дураком, решил повесить на меня утверждения, которые я никогда не делал. А еще потом говоришь, что я на личности перехожу и прочее. Да мои поступки по сравнению с твоими - это сущая ерунда. Я всего лишь выражаю экспрессию, ты же нагло перевираешь мои слова. По мне, так это гораздо большее неуважение к собеседнику - приписывать ему того, что он не говорил с целью упрочить свою позицию. Поимей совесть уже наконец. Или мне тоже надо перенять у тебя опыт с твоим этим "сам дурак" и начать как идиотик отзеркаливать все твои фразы. Я ведь тоже могу тебе что-нибудь приписать. Давай, например, ты мне расскажешь, почему ты 2 постами назад восхваливал Гитлера. Давай, объясняйся.

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:13

При этом пневмония, как и ОРВИ, например, может быть присоединившейся инфекцией, после попадания возбудителя в ослабленный другой инфекцией организм. Но здесь та же пневмония может быть, как присоединившейся, так и первичной. Т.е. в ослабленный организм поражённый ОРВИ может попасть возбудитель пневмонии, патогенный гриб, например. А может быть наоборот - в ослабленный организм поражённый пневмонией может попасть вирус гриппа. Во втором случае присоединившейся инфекцией будет вирус гриппа. Но я бы не применял к нему Ваше определение "неблагоприятный вариант развития болезни".

Не фига не разу ни так. Иди еще раз свой справочник перечитай. Пневмония возникает в следствии патогенного воздействия: вирусов, бактерий, грибков, токсинов. Если человек ломает ребра (первичное воздействие), то у него заметно повышается словить пневмонию, но возникает она все равно в силу бактерий, которые получают "карт-бланш" из-за травмы. Если человек ослаблен вирусом, то он также может заболеть пневмонией из-за действий все тех же бактерий. Вирус в данном случае в принципе не является возбудителем, но бактерии являются. Действие бактерий в данных примерах - это и есть неблагоприятный вариант развития болезни. Наличие бактерий в организме само по себе не является гарантией возникновения пневмонии, не является гарантией и вирусная инфекция. Возникает она только вследствие целого ряда факторов. Проще говоря, не бывает дыма без огня. Соответственно, просто саму по себе пневмонию в статистике выделять бессмысленно - тебе это цифры ничего не дадут. Вирус - пневмония, бактерия - пневмония, ожег легких - пневмония. Для понимания ситуации нужно сравнивать именно причины возникновения пневмонии и шансы возникновения таких осложнений/последствий от разных возбудителей, а не так, как пытаешься сделать ты, да еще и беря совершенно не релевантный срез.

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:13

А на счёт "неблагоприятного варианта развития". По сути, любая болезнь уже является неблагоприятным вариантом развития событий только потому, что она появилась в организме. И пневмония, и ОРВИ, и ишемическая болезнь сердца.

Смотри-ка. Кончились справочники, которые вообще ни капли твою собственную позицию не показали и начались какие-то юления. Ты мне четко ответь на поставленный вопрос: на каком основании ты просто пневмонию, которая, как мы уже установили, может вызываться кучей факторов и является осложненным специфичным заболеванием внутреннего органа, по сути одного из самых неблагоприятных последствий воздействий неких факторов, будь это вирус, бактерии или что-то еще, сравниваешь с одним конкретным вирусным заболеванием, да еще и по принципу абсолютных цифр? Где основания для именно такого сравнения? 

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:13

facepalm Он не единственный. Я ориентируюсь на абсолютные цифры. Вы вольны использовать другой критерий.

facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm
От Испанки погибло почти 42 миллионов человек (по всему миру)
От чумы 1346—1353 годов погибло по примерным данным погибли десятки миллионов человек
Вроде бы абсолютные цифры сопоставимы, только вот нюанс: в первом случае - это примерно 1.2% от населения Европы (абсолютная цифра для Европы ниже общего количества смертей, но только раза в 2 максимум), во втором от 40 до 60%. Разницу чувствуешь? Когда ты говоришь, что считаешь только абсолютные цифры, ты по сути откидываешь кучу важных нюансов, которые в таком вопросе играют ключевую роль.

Цитата: Scardan от 19 Марта, 2020, 10:31

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 21:09

но ведь даже в случае бактериального характера все равно речь идет о том, что характер такого воспаления легких является неблагоприятным вариантом развития болезни?

Пневмонии разные же бывают. Острая возникает внезапно, ты себя норм чувствовал, а на сл. день тебя уже ломит, у тебя симптомы пневмонии и в легких у тебя какой нибудь стрептококк или частичка пищи, которой ты как то раз поперхнулся. Или же бактериальная пневмония действительно возникла как осложнение респираторного заболевания. В любом случае это заболевание, которое надо лечить.

Не спорю ни разу. Вопрос в другом. Пневмония - это, как я уже написал Веку, последствие целого ряда возбудителей. Коронавирус - это конкретное единичное заболевание. Как можно сравнивать их между собой по части летальных случаев по части определения что опаснее коронавирус или пневмония, если и так понятно, что пневмония сама по себе само собой опаснее в силу того, что сама по себе она уже является болезнью, затрагивающей жизненно важный орган, но при этом возникает она не на пустом месте, а в следствии в том числе того же самого коронавируса?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Марта, 2020, 10:40

Цитата: Vanok от 19 Марта, 2020, 10:31

невмония - это, как я уже написал Веку, последствие целого ряда возбудителей. Коронавирус - это конкретное единичное заболевание. Как можно сравнивать их между собой по части летальных случаев по части определения что опаснее коронавирус или пневмония, если и так понятно, что пневмония сама по себе само собой опаснее в силу того, что сама по себе она уже является болезнью, затрагивающей жизненно важный орган, но при этом возникает она не на пустом месте, а в следствии в том числе того же самого коронавируса?

А. :D
Не знаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Марта, 2020, 10:57

Цитата: Vanok от 19 Марта, 2020, 10:31

От Испанки погибло почти 42 миллионов человек
От чумы 1346—1353 годов погибло по примерным данным погибли десятки миллионов человек
Вроде бы абсолютные цифры сопоставимы, только вот нюанс: в первом случае - это примерно 1.2% от населения Европы, во втором от 40 до 60%. Разницу чувствуешь?

facepalm Передёргиваете. Для Вас это привычно.
Я предлагаю сравнивать абсолютные показатели смертности от пневмонии известные по 2017 году с показателями коронавируса по текущему году. Вы считаете, что это невозможно, т.к. население планеты за три года изменилось на порядок, как между испанкой и чумой четырнадцатого века?! :laught:

Цитата: Vanok от 19 Марта, 2020, 10:31

Напридумывал кучу умных фраз из справочников, сам ничего толком не объяснил и, чтобы не выглядеть дураком, решил повесить на меня утверждения, которые я никогда не делал.

Отказываетесь от своих глупостей. :laught: Это уже путь к истине. :thumbup:

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 09:41

Пневмония - это симптом (осложнение), а не болезнь сама по себе, поэтому и опасны болезни, вызывающие пневмонию.

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 12:13

Если тебе так будет спокойнее, воспаление легких не самостоятельная болезнь, а заболевание, спровоцированное иными болезнями - вирусного, бактериального или иного характера.

Пневмония - болезнь сама по себе. Самостоятельная болезнь. ;)

И ещё, Вы хотя бы думайте, что пишете, как я мог "напридумывать кучу умных фраз из справочников" (сопровождая цитаты ссылками), не являясь их автором?! Или Вы вообще в разнос пошли от "экспрессии"?

Цитата: Vanok от 19 Марта, 2020, 10:31

Ты мне четко ответь на поставленный вопрос: на каком основании ты просто пневмонию, которая, как мы уже установили, может вызываться кучей факторов и является осложненным специфичным заболеванием внутреннего органа, по сути одного из самых неблагоприятных последствий воздействий неких факторов, будь это вирус, бактерии или что-то еще, сравниваешь с одним конкретным вирусным заболеванием, да еще и по принципу абсолютных цифр? Где основания для именно такого сравнения?

Неужели Вы против такого сравнения? Почему? Только потому что оно докажет несостоятельность Вашей позиции??! :laught: Или есть ещё какие-то причины? Придумайте и озвучьте их.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Марта, 2020, 11:04

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:57

Передёргиваете. Для Вас это привычно.

И вот опять, без репризы Веку никуда. Чтобы не чувствовать себя как-то ущемленным в споре, надо непременно придумывать всякие гадости для оппонента. Иначе не можешь общаться, да?

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:57

Я предлагаю сравнивать абсолютные показатели смертности от пневмонии известные по 2017 году с показателями коронавируса по текущему году. Вы считаете, что это невозможно, т.к. население планеты за три года изменилось на порядок, как между испанкой и чумой четырнадцатого века?! :laught:

Погоди, погоди. Это точно я передергиваю? Я тебе привел пример, в рамках которого абсолютные цифры не говорят ничего о масштабе болезни. Ты ухватился только за даты. Умно, ничего не скажешь.

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:57

Пневмония - болезнь сама по себе. Самостоятельная болезнь. ;)

Ты дурак, дядя, или как? Мы уже давно это установили, что пневмония болезнь. Только тебе уже кучу объяснений привели, в которых объясняется, что эта самостоятельная болезнь возникает в следствии действия определенных возбудителей и по этим самым возбудителям ее и надо разграничивать.

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:57

Отказываетесь от своих глупостей. :laught: Это уже путь к истине. :thumbup:

Мда. Действительно, не с тем человеком я начал спорить. Казалось бы, вроде умные вещи иногда пишет, ан нет, вот мышление уровня 10-летнего ребенка, который нашел удачный по его мнению способ троллить оппонента и упорно продолжает это делать даже когда ему прямо указали на то, что это глупое поведение.

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:57

Неужели Вы против такого сравнения? Почему? Только потому что оно докажет несостоятельность Вашей позиции??! :laught: Или есть ещё какие-то причины? Придумайте и озвучьте их.

Я тебе уже привел прямой пример несостоятельности такого сравнения, дал пояснения почему это совершенно бессмысленный уровень аналитики. Ты этого в упор не замечаешь и продолжаешь пытаться изображать из себя Петросяна.

Все, иди, короче, в баню со своей тупостью. Больше я тебе ни слова не напишу, не хочу время тратить на идиотов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Марта, 2020, 11:09

Цитата: Vanok от 19 Марта, 2020, 11:04

Больше я тебе ни слова не напишу, не хочу время тратить на идиотов.

:thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Марта, 2020, 12:09

Блин, Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), реально, (скажу не становясь ни на чью сторону) некоторые ваши ответы выглядят просто как  издевательство или троллинг.)
Ну, или просто в чем-то жесткое непонимание оппонента.)

https://youtu.be/LJsQZ6QNdmU

Это была реплика, которую можно оставить без ответа.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Марта, 2020, 12:32

Цитата: perfect_Prefect от 19 Марта, 2020, 12:09

Блин, Век, реально, (скажу не становясь ни на чью сторону) некоторые ваши ответы выглядят просто как  издевательство или троллинг.)

Вы решили после драки "объективностью" помахать?! :laught:

Это тоже была реплика, которую можно оставить без ответа. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Марта, 2020, 13:28

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 12:32

Вы решили после драки "объективностью" помахать?!

Да, это такая тактика хитрая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Марта, 2020, 14:13

Я думал, что COVID-19 это возбудитель, а на самом деле вирус - возбудитель называется  SARS-CoV-2.

Интересная лекция от Водовозова:
Эпидемии: каких сюрпризов ждать от инфекций? - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=om0_tlCsxQQ#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Марта, 2020, 15:06

Цитата: perfect_Prefect от 19 Марта, 2020, 13:28

Да, это такая тактика хитрая.

:laught:

Цитата: Scardan от 19 Марта, 2020, 14:13

Я думал, что COVID-19 это возбудитель, а на самом деле вирус - возбудитель называется  SARS-CoV-2.

Интересная лекция от Водовозова:

Смотрю, доступно и интересно. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 19 Марта, 2020, 16:37

Цитата: Век от 19 Марта, 2020, 10:57

Я предлагаю сравнивать абсолютные показатели смертности от пневмонии известные по 2017 году с показателями коронавируса по текущему году.

Насколько я понял, просматривая вашу дискуссию одним глазом, претензия Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1)'a в том, что если сравнивать показатели смертности от пневмонии с показателями смертности от пневмонии, вызванной COVID-19, то получится чушь. Нельзя противопоставлять COVID-19 и пневмонию, потому что первый может вызывать последнюю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Марта, 2020, 17:08

Цитата: Theaetetus от 19 Марта, 2020, 16:37

Нельзя противопоставлять COVID-19 и пневмонию, потому что первый может вызывать последнюю.

... а последняя при этом вызывается кучей других факторов. Получается сравнение неоднородных заболеваний, которое не дает понимания ситуации исходя из конкретных болезней.
Например, у указанной группы до 5 лет основные причины возникновения пневмонии - это пневмококк, микоплазма или хламидии (примерно по 30% на каждую от всех случаев), у них высокий шанс смертности от такой пневмонии, но зато коронавирусом они вообще почти не болеют. У взрослых вроде как пневмококковая инфекция является наиболее частой причиной возникновения пневмонии (до 70% случаев). У лиц старше 60 лет шанс умереть от пневмонии в разы выше, чем у 30-летнего (средняя смертность составляет 8,04 % у мужчин и 9,07 % у женщин).
Эти цифры могут быть некорректны, я их из разрозненных источников натыкал. Просто суть в том, что для правильного анализа пневмонию надо разделять по возбудителям, затем оценивать какой шанс у каждого из возбудителя спровоцировать именно пневмонию и уже сравнивать их между собой, в том числе по: проценту и общему количеству летальных исходов, общему количеству заболеваний, шансу осложнений и т.п. А ведь есть еще разные виды пневмонии и разное ее протекание. Допустим, нетипичная пневмония опасна тем, кто ее самые критичные симптомы долго не проявляются и больной кажется здоровым на внешний вид. Или другой вариант: вирусный возбудитель сложнее диагностировать и вылечить, нежели бактериальный и это усложняет течение самой пневмонии.
Все это надо учитывать и это ИМХО было бы научным подходом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Марта, 2020, 17:12

Цитата: Theaetetus от 19 Марта, 2020, 16:37

если сравнивать показатели смертности от пневмонии с показателями смертности от пневмонии, вызванной COVID-19, то получится чушь. Нельзя противопоставлять COVID-19 и пневмонию, потому что первый может вызывать последнюю.

А первая может ещё и присоединиться к последней и доконать организм.
А ещё коронавирус, как и пневмония может вызвать острую сердечно-сосудистую или сердечно-лёгочную недостаточность, например. И что с того?
Допустим, что у пациента коронавирус, к нему присоединилась бактериальная пневмония, на этом фоне развилась острая сердечно-лёгочная недостаточность, которая тоже является отдельным заболеванием, сама по себе. Пациент умер.

Что при этом напишут в причине смерти, в какой графе поставят палку в статистике смертности мы с Вами не знаем, но как-то ведь эти смерти учитывают. При этом я допускаю, что в стране-1 все аналогичные случаи попадут в статистику по графе первичной инфекции - в данном случае - коронавируса (но тогда может оказаться, что какая-то часть пациентов будет зачислена в умершие от инфекции моче-половой системы, например, если до коронавируса у них была ещё и она)? А стране-2 правила могут быть такие, что причиной смерти будет считаться непосредственно заболевание системы, которая и вызвала смерть организма, в нашем случае - СЛН. А где-нибудь в стране-3 эта смерть по какой-нибудь причине попадёт в графу "смерти от пневмонии".

Если так смотреть то вообще никакой статистике верить нельзя, т.к. огрехи, разница в методиках, периодах подсчёта есть всегда.

Но тогда нельзя доверять и данным по процентам смертности от конкретной болезни. Ведь данные одни и те же, только формулы разные.

Но если мы договариваемся, несмотря на возможные огрехи и допущения, верить статистике ВОЗ, то верим и статистике смертности в абсолютном выражении и проценту смертности по конкретным заболеваниям.

А по данным ВОЗ, напомню:
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/pneumonia (https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/pneumonia)
"Пневмония
Основные факты
Пневмония является причиной смертности 15% детей до 5 лет во всем мире. 808 694 детей до 5 лет умерли от пневмонии в 2017 году."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 19 Марта, 2020, 17:17

https://www.twitch.tv/foldr1n/video/569639433 (https://www.twitch.tv/foldr1n/video/569639433)
 : D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Марта, 2020, 16:09

Какие ммошки норм? А то в Eldevin что то неохота.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Марта, 2020, 20:44

Цитата: Scardan от 20 Марта, 2020, 16:09

Eldevin

Нет делают сейчас почти новых ММОРПГ для нашего рынка, прошли их времена. Из западных остались непотопляемый WOW, Guild Wars 2, EVE Online и The old Republic. Ну может еще какие-то менее известные. Из восточных, но вышедших на запад, нынче больше всего котируются Black Desert и Final Fantasy XIV. И это все далеко не новье. Есть еще какая-то перспективная азиатщина из свежачка, но для немытой Европы она не поставляется.

Если ну очень хочется во что-то массовое, то, наверное, стоит Black Desert попробовать. Там хоть и гринда до жопы, зато все сверкает и благоухает. Если не заморачиваться желанием стать топовым игроком, можно более-менее ненапряжно играть. Если что-то оригинального хочется, но опять же без попаболи, то The old Republic.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Марта, 2020, 08:39

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), спасибо. :)

Цитата: Vanok от 20 Марта, 2020, 20:44

Black Desert

Даа, я хотел попробовать. Ее как то в стиме раздавали бесплатно. Позавчера скачал, а она тупо не запустилась. Требовала перезапустить стим - я перезапускал стим, она опять фэйлила и требовала перезапустить стим. Я чертыхнулся и отослал ее в топку. Ты случаем не знаешь как пофиксить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Марта, 2020, 09:32

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), я думаю такое лучше всего спрашивать на форуме по Black Desert  :) Или в том же Стиме.
А вообще ММО - зло!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 21 Марта, 2020, 09:39

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Марта, 2020, 09:32

А вообще ММО - зло!

Золотые слова. Не советую на него подсаживаться. Затянет - будет тяжко из болота выбираться. То ли дело МВ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Марта, 2020, 10:33

Забыл. Еще же The Elder Scrolls online есть. Для тех, кому в первую очередь сюжет важен. Если не брать последний аддон, то можно не очень за дорого взять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Марта, 2020, 12:28

Цитата: Eramou от 21 Марта, 2020, 09:39

Золотые слова. Не советую на него подсаживаться. Затянет - будет тяжко из болота выбираться. То ли дело МВ!

Та не, ММО это для отдыха от не ММО и чатинга :).

Да, а что там с Lost Arc?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 24 Марта, 2020, 13:30

Смотрите-ка, вспомнили обо мне  :D

(https://c.radikal.ru/c14/2003/8d/98424134ffd9.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Марта, 2020, 14:03

Цитата: perfect_Prefect от 24 Марта, 2020, 13:30

Смотрите-ка, вспомнили обо мне  :D

Ни в чем себе не отказывай  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Марта, 2020, 14:34

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970),
Они просто в последние дни всем, кто обращался, рассылают, какой-никакой а PR.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 24 Марта, 2020, 14:41

Цитата: Vanok от 24 Марта, 2020, 14:03

Ни в чем себе не отказывай  :crazy:

Звучит "обнадеживающе" :thumbup:

Цитата: NightHawkreal от 24 Марта, 2020, 14:34

Они просто в последние дни всем, кто обращался, рассылают, какой-никакой а PR.

Да я так и понял.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Марта, 2020, 17:03

В новой Халве можно рисовать на стекле маркерами, некоторые даже проводят лекции по геометрии  :D (но большинство рисует пенисы, конечно)
Let's Play: Angle Vocabulary Review (in Half Life: Alyx) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=_T2-9MwA5JI#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Марта, 2020, 17:06

Мы еще в Дюке рисовали. Зато всех взбудоражила концовка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Марта, 2020, 17:19

мда ... ну вот стоило на 2 месяца "отлететь на Нибиру"... Земля сразу скатилась в какой-то третьесортный трэш, как в дешёвом голливудском ужастике...
какой-то праздник мракобесия... 
был оторван немного от цивилизации, вернулся, а тут ...опа...
жаль отпустил корабль, надо было обратно на Нибиру... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Марта, 2020, 17:22

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), и это только начало 2020-го. Это будет интересный год.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Марта, 2020, 17:27

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Марта, 2020, 17:22

и это только начало 2020-го. Это будет интересный год.

хорошо если только этот год... "празДник" многообещающ ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 26 Марта, 2020, 09:23

Цитата: Agasfer от 25 Марта, 2020, 17:19

Земля сразу скатилась в какой-то третьесортный трэш, как в дешёвом голливудском ужастике...
какой-то праздник мракобесия... 

А оно не всегда так было? Не понос, так золотуха. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Марта, 2020, 09:28

Так что там с Lost Arc? Играл кто?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 26 Марта, 2020, 09:36

Цитата: Scardan от 26 Марта, 2020, 09:28

Так что там с Lost Arc? Играл кто?

Не играл, понятия не имею, что это за набор букв. :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Марта, 2020, 09:51

Цитата: Scardan от 26 Марта, 2020, 09:28

Lost Arc

Качай Raid: Shadow Legends. Промо-код в описании! :crazy:  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Марта, 2020, 13:14

Цитата: Vanok от 26 Марта, 2020, 09:51

Raid: Shadow Legends

Garbage Legends.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Марта, 2020, 20:31

Цитата: Scardan от 26 Марта, 2020, 09:28

Так что там с Lost Arc?

неа... но вот Empyrion - Galactic Survival даже в одиночном  -- море фана....  очень понравилась... имхо, как выживалка одна из лучших что ан играл...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Марта, 2020, 21:23

Интересное интервью с авторитетным экспертом:
https://aftershock.news/?q=node/847293 (https://aftershock.news/?q=node/847293)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Марта, 2020, 21:40

Короче, главная проблема вируса - это то, что им массово заболели китайцы, у которых все предпоссылки к развитию эпидемий в принципе. Не начнись у них эпидемия, всем было бы наплевать. Вывод: во всем виноваты китайцы. Они, вон, уже отболели, а остальной мир в жопу сам себя активно загоняет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Марта, 2020, 22:08

США во всем виноваты. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 09:40

Цитата: Scardan от 26 Марта, 2020, 22:08

США во всем виноваты. :)

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), это вообще универсально! Глобальное потепление, опоздал на автобус, разбил кружку, сломалась мышь, с соседом поругался - один х США виновато!  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Марта, 2020, 09:59

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ну у меня некоторые родственники считают, что это оружие США.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 10:03

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), непослушное оружие получилось, непонятное какое-то. Как газовые атаки в Первую мировую.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 27 Марта, 2020, 12:33

Цитата: Век от 26 Марта, 2020, 21:23

Интересное интервью авторитетного эксперта

там внизу комментарий редакции раздела: "Информационные вбросы"
источник материала публикация https://m.business-gazeta.ru/article/461452 (https://m.business-gazeta.ru/article/461452) от 17(sic!) марта

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Марта, 2020, 13:35

Цитата: Kumi-Ori от 27 Марта, 2020, 12:33

там внизу комментарий редакции раздела: "Информационные вбросы"

Это мнение админа одного из многих разделов ресурса. Оно имеет право на существование, но выражу сомнения в сравнимой с интервьюируемым специалистом квалификации этого админа.

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 09:40

Scardan, это вообще универсально! Глобальное потепление, опоздал на автобус, разбил кружку, сломалась мышь, с соседом поругался - один х США виновато!

Это такая же глупость, как и то, что короновирус сделал Путин, для того чтобы все проголосовали за поправки к конституции. facepalm

Цитата: Eramou от 18 Марта, 2020, 11:03

Автор известен. Тот, кому 22 апреля нужна очередная победка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Марта, 2020, 13:43

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 13:35

Это мнение админа одного из многих разделов ресурса. Оно имеет право на существование, но выражу сомнения в сравнимой с интервьюируемым специалистом квалификации этого админа.

Существенная проблема интернета - это даже не квалификация публикуемых людей, а то, что под любое мнение можно поставить имя любого человека. Говоря о подобного рода ресурсах, мы никогда не можем быть уверенными в том, что истинный автор действительно соответствует заявленному, а значит и что изложенное мнение действительно компетентно. И ведь такими вещами грешат даже вроде бы серьезные издания, что говорит о том, по факту значимая часть прессы по уровню профессионализма давно уже опустилась на тот же уровень, что и "эксперты" в комментариях. Увы и ах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Марта, 2020, 13:48

Цитата: Vanok от 27 Марта, 2020, 13:43

Существенная проблема интернета - это даже не квалификация публикуемых людей, а то, что под любое мнение можно поставить имя любого человека. Говоря о подобного рода ресурсах, мы никогда не можем быть уверенными в том, что истинный автор действительно соответствует заявленному, а значит и что изложенное мнение действительно компетентно. И ведь такими вещами грешат даже вроде бы серьезные издания, что говорит о том, по факту значимая часть прессы по уровню профессионализма давно уже опустилась на тот же уровень, что и "эксперты" в комментариях. Увы и ах.

В части выраженного мнения о низком профессионализме СМИ Вы правы. И интервью это конечно брал не я лично, поэтому за истинность каждого слова не поручусь, но АШ для себя выделяю, как ресурс, на котором, как правило, информационные вбросы выявляются и опровергаются.
Владелец же ресурса, который очень трепетно относится к статьям на ресурсе, включил этот материал в раздел "Аналитика" и вывел на "Пульс".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 13:52

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), серьёзно? :laught: В том сообщении я написал, что его СМИ сознательно так себя ведут, чтобы снизить явку.

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 13:35

Это такая же глупость, как и то, что короновирус сделал Путин, для того чтобы все проголосовали за поправки к конституции.

А не эту жесть, как пишете. Вы вообще читаете, что люди пишут?  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Марта, 2020, 13:57

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 13:52

Век ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113[/url]), серьёзно? :laught: В том сообщении я написал, что его СМИ сознательно так себя ведут, чтобы снизить явку.

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 13:35

Это такая же глупость, как и то, что короновирус сделал Путин, для того чтобы все проголосовали за поправки к конституции.

А не эту жесть, как пишете. Вы вообще читаете, что люди пишут?  facepalm

А что даст снижение явки?! Может быть непринятие поправок?! Хватит отнекиваться от очевидного слива, Уважаемый. Вы имели в виду победу - принятие поправок, для чего необходимо чтобы голосование случилось и ответ голосовавших был положительный.
И тут вдруг разрыв шаблона - паника по коронавирусу в разгаре, а Путин переносит голосование. :laught: Ваша методичка резко устарела. :p

Повторюсь - панику раскручивают не только и не столько российские сми, сколько западные. И уж точно не в интересах Путина, России и каких бы то ни было поправок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 14:07

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 13:57

А что даст снижение явки?! Может быть непринятие поправок?! Хватит отнекиваться от очевидного слива, Уважаемый. Вы имели в виду победу - принятие поправок, для чего необходимо чтобы голосование случилось и ответ голосовавших был положительный.
И тут вдруг разрыв шаблона - паника по коронавирусу в разгаре, а Путин переносит голосование.  Методички резко устаревают.

Поток сознания. Сами-то понимаете, что пишете? Опять мне пошло объяснение того, что я же имел ввиду. Спасибо, но я и так знаю, о чём я говорил. И про методички не надо - зачем повторять за другими что попало? Я выразил своё мнение, только и всего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 14:11

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 13:57

А что даст снижение явки?!

Вот и узнайте об этом, а потом отвечайте.

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 13:57

И уж точно не в интересах Путина, России

Это два разных интереса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Марта, 2020, 14:19

А Вы не успокоились всё ещё?!
Ок.

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 14:11

Вот и узнайте об этом, а потом отвечайте.

Я то знаю, а вот Вы, который строит на этом утверждении свою теорию заговора, знаете? ;)
Особенно на фоне нагнетаемой паники и внезапного переноса даты голосования?
Ведь Вы утверждали, что паника выгодна Путину и им же насаждается, через подконтрольные ему СМИ, чтобы снизить явку 22 апреля и достичь победы - принятия поправок.

Цитата: Eramou от 18 Марта, 2020, 11:03

Автор известен. Тот, кому 22 апреля нужна очередная победка.

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 13:52

В том сообщении я написал, что его СМИ сознательно так себя ведут, чтобы снизить явку.

Паника нагнетается ударными темпами. Правда крик наших СМИ не идёт ни в какое сравнение с криком западных. По миру объявляются карантинные меры. Казалось бы вот оно! Но тут внезапно "кровавый терран" переносит голосование. facepalm Упс. :laught:

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 14:11

Это два разных интереса.

Почему?! Аргументируйте по мере сил.

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 14:07

Поток сознания. Сами-то понимаете, что пишете? Опять мне пошло объяснение того, что я же имел ввиду. Спасибо, но я и так знаю, о чём я говорил. И про методички не надо - зачем повторять за другими что попало? Я выразил своё мнение, только и всего.

Предположу, что Вы просто принесли сюда чужие мысли, которые не способны ни аргументировать, ни отстоять.
Слив Вам засчитан, Уважаемый. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Марта, 2020, 14:31

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 13:35

Это такая же глупость, как и то, что короновирус сделал Путин, для того чтобы все проголосовали за поправки к конституции.

Первая смерть от корона вируса была в сентябре - в США. 14 000 смертей в США были объявлены смертью от гриппа. А в октябре военные США были в Китае. Мероприятие международного уровня. И - надо же! - рядом с Уханем. 99% что члены американской делегации принесли вирус в Китай. Только в США есть все пять известных штаммов вируса (в то время как в Ухане и на большей части Китая имеется только один — так же, как в Тайване, Южной Корее, Таиланде, Вьетнаме, Сингапуре, Англии, Бельгии и Германии).

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 10:03

непослушное оружие получилось, непонятное какое-то.

Ну почему не понятное. Вполне понятное, все равно что швырять трупы своих солдат в осажденный город). По экономике Китая и Европы прошлись ураганом, возникла возможность продавать вакцину, если найдут.

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 13:57

Ваша методичка резко устарела

Ты не с германки случаем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 14:37

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 14:19

Предположу, что Вы просто принесли сюда чужие мысли, которые не способны ни аргументировать, ни отстоять.

Это Ваша стихия - повторять чужие мысли, даже не меняя заимствованых слов, отстаивая их также копированием чужих выражений.

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 14:19

Я то знаю, а вот Вы, который строит на этом утверждении свою теорию заговора, знаете?

Никаких "теорий заговора" у меня нет (ещё одно заимствованое Вами выражение). А что это даст - достаточно просто иметь память и помнить, как было в прошлый раз, и позапрошлый, и т. д.

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 14:19

Аргументируйте по мере сил.

Вы явно не первый год живёте в РФ, а если Вам до сих пор это не ясно, до Вас уже не достучаться. Вывод: по этому вопросу у Вас своё имхо, у меня своё. Какой смысл тратить время на бессмысленную дискуссию?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Марта, 2020, 14:39

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), так и запишем: сказать по существу Вам нечего. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 14:43

Цитата: Scardan от 27 Марта, 2020, 14:31

Ну почему не понятное. Вполне понятное, все равно что швырять трупы своих солдат в осажденный город). По экономике Китая и Европы прошлись ураганом, возникла возможность продавать вакцину, если найдут.

Думается, ещё рано делать такие выводы. Надо посмотреть, с какими потерями они выйдут из этой ситуации. Люди, конечно, на многое способны, но хочется верить, что не до такой степени.  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 14:44

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 14:39

Eramou ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849[/url]), так и запишем: сказать по существу Вам нечего. :laught:

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), записывайте что хотите и куда хотите. Я Вам уже всё сказал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Марта, 2020, 14:44

Цитата: Scardan от 27 Марта, 2020, 14:31

Первая смерть от корона вируса была в сентябре - в США. 14 000 смертей в США были объявлены смертью от гриппа. А в октябре военные США были в Китае. Мероприятие международного уровня. И - надо же! - рядом с Уханем. 99% что члены американской делегации принесли вирус в Китай. Только в США есть все пять известных штаммов вируса (в то время как в Ухане и на большей части Китая имеется только один — так же, как в Тайване, Южной Корее, Таиланде, Вьетнаме, Сингапуре, Англии, Бельгии и Германии).

Да-да, читал. Ещё Вы не упомянули, что в провинции Ухань есть две лаборатории, которые занимаются разработками, которые, в свою очередь, могут быть связаны с биологическим оружием. Но это домыслы и теоретизирование, которое не подтверждается официальной информацией, что само по себе не значит, что домыслы не могут быть правдой.

Цитата: Scardan от 27 Марта, 2020, 14:31

Ты не с германки случаем?

Нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Марта, 2020, 14:54

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 14:37

Вы явно не первый год живёте в РФ, а если Вам до сих пор это не ясно, до Вас уже не достучаться.

Вы правы, я не первый год живу и мне есть с чем сравнить. И с последними десятилетиями советского периода и со "святыми" 90-ми. И вывод я делаю однозначный.
И очень люблю анекдот:
— Почему вас не устраивает современная Россия?
— Трудно найти работу, цены растут, квартплата растет…
— А в 90-е, что лучше было?
— Намного! В детском саду поиграл, поел, на горшок и спать!

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 14:37

Какой смысл тратить время на бессмысленную дискуссию?

;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 15:09

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 14:54

Вы правы, я не первый год живу и мне есть с чем сравнить. И с последними десятилетиями советского периода и со "святыми" 90-ми. И вывод я делаю однозначный.

Вывод однозначный, это да. Каково соотношение доходов богатых/бедных. Повысить пенсионный возраст - легко! Добавить себе два срока - запросто! Ввести прогрессивную шкалу налогообложения для богатых - нафиг надо?  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Марта, 2020, 15:14

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 15:09

Ввести прогрессивную шкалу налогообложения для богатых - нафиг надо?

Чтобы они поменяли юрисдикцию? Как это происходит в Европе? Таких как депардье полно в Европе, и меняют юрисдикцию они не только на российскую.
И правда, нафиг нужны такие меры, от которых результата не будет.
А вот обложить налогом на доходы физлиц проценты с вкладов более 1 млн. - самое оно. А вот обложить налогом вывод прибыли/дивидендов за границу - самое оно. Суть та же - не касается тех, у кого нет серьёзных накоплений или вложений и бизнесов, а направлено будет на тех, кто нуждается - на поддержку материнства и детства.

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 15:09

Добавить себе два срока - запросто

Кстати, по поводу вот этой части, а можно ссылку на проект поправок. Я слышал, что было предложение об обнулении сроков, но его же отвергли вроде бы. Я допускаю, что мог что-то пропустить, но в то же время меня гложут сомнения в правомочности Вашего тезиса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 15:19

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 15:14

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 15:09

Ввести прогрессивную шкалу налогообложения для богатых - нафиг надо?

Чтобы они поменяли юрисдикцию? Как это происходит в Европе? Таких как депардье полно в Европе, и меняют юрисдикцию они не только на российскую.
И правда, нафиг нужны такие меры, от которых результата не будет.
А вот обложить налогом на доходы физлиц проценты с вкладов более 1 млн. - самое оно. А вот обложить налогом вывод прибыли/дивидендов за границу - самое оно. Суть та же - не касается тех, у кого нет серьёзных накоплений или вложений и бизнесов, а направлено будет на тех, кто нуждается - на поддержку материнства и детства.

Буржуев защищаете?  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 15:21

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 15:14

И правда, нафиг нужны такие меры, от которых результата не будет.

Было бы желание - приняли бы нормальные меры, а желания нема.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Марта, 2020, 15:23

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 15:19

Буржуев защищаете?

:-\ С чего Вы взяли?! Передёргиваете.
Скорее уж Вы, сознательно не замечая действий направленных на "раскулачивание" богатых со стороны власти, боретесь против тех, кто против богатых предпринимает явные действия, а значит защищаете буржуев. ;) Не хорошо, Уважаемый.

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 15:21

Было бы желание - приняли бы нормальные меры, а желания нема.

Меры принимаются - Налоги на проценты по вкладам и на вывод дивидендов за границу. Поднимите кто-нибудь ему веки уже. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 15:29

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 15:23

Скорее уж Вы, сознательно не замечая действий направленных на раскулачивание богатых со стороны власти, боретесь против тех, кто против богатых предпринимает явные действия, а значит защищаете богатых.

Раскулачивают тех, кто не поделился, кого не жалко, либо не угодил. Всё по законам жанра. А в свой карман они не полезут, и своим вредить не станут. Напомните мне, Уважаемый, о "горькой" судьбе Васильевой и Сердюкова.  >:( (Риторический вопрос)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Марта, 2020, 15:35

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), что там со ссылкой про добавление себе двух сроков? Или лужа всё стерпит?! :laught:

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2020, 15:29

Напомните мне, Уважаемый, о "горькой" судьбе Васильевой и Сердюкова.

Не следил, но судя по всему, Вы очень интересовались и сейчас нам расскажите, а потом приведёте аргументированное объяснение почему это возможно только в нашей стране при конкретно этой власти, выгодно сравнив с другими странами, советским периодом и "святыми" 90-ми. Ведь больше нигде и никогда подобных ситуаций представить невозможно. facepalm
И тогда мы все проникнемся конечно мыслью, что наша страна в совершенно уникальной ситуации, из которой её надо спасать. :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2020, 18:34

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 15:35

И тогда мы все проникнемся конечно мыслью, что наша страна в совершенно уникальной ситуации, из которой её надо спасать.

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), я и не утверждал, что Россия в уникальной ситуации. Очередное передёргивание от Вас. А вот ещё: "и тогда мы все". С чего Вы=все? :blink:
Про этих "товарищей" я упомянул потому, что кто-то (Вы) говорил мне о борьбе с коррупцией, а это - наглядный пример обратного.

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 15:35

что там со ссылкой про добавление себе двух сроков?

Если Вы не можете смотреть и логически мыслить на шаг/два наперёд, то жизнь покажет, лучше любых ссылок.

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 15:35

и "святыми" 90-ми.

Не надоело добавлять это выражение практически в каждый пост?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Марта, 2020, 19:41

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 15:23

Скорее уж Вы, сознательно не замечая действий направленных на "раскулачивание" богатых со стороны власти, боретесь против тех, кто против богатых предпринимает явные действия, а значит защищаете буржуев.  Не хорошо, Уважаемый.

Вы тут любите говорить про аргументацию, а сами никакие аргументы не приводите. Уж что-то, а наши олигархи за последние 20 лет "раскулачивания" умудрились стать только богаче (если не считать несколько известных персон, которые пошли в наглую против власти), конечно, это не только у нас, такая ситуация много где. А так вообще эта тема для политического раздела.

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 15:35

И тогда мы все проникнемся конечно мыслью, что наша страна в совершенно уникальной ситуации, из которой её надо спасать.

Спасать определённо надо, даже сам президент об этом постоянно говорит. Так что ваш сарказм и передёргивание вообще не к месту.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Марта, 2020, 20:41

Я бы хотел напомнить, что на Всадниках не обсуждают политику. Это чуть ли не единственное ограничение по возможным темам из числа более-менее законных обсуждений, просьба его не нарушать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Марта, 2020, 21:35

Цитата: Vanok от 27 Марта, 2020, 20:41

на Всадниках не обсуждают политику

И правильно. Последний раз, когда обсуждал политику с родственниками, чуть друг друга не поубивали  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Марта, 2020, 23:05

А я обнаружил что Нетфликс не толерантен. 90% нелюдей в его Ведьмаке - негры. Кгхм.  :D :D :D
Сериал мне очень не понравился. Польский был лучше имхо.
Сериал Королевство про зомби, мечи и интриги был не плох. Особенно когда они говорят что надо рубить зомби голову и потом в почти всех сериях протыкают их насквозь и режут горло и животы вместо обезглавливания.
Что бы еще посмотреть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 28 Марта, 2020, 00:09

Цитата: Scardan от 27 Марта, 2020, 23:05

Что бы еще посмотреть?

В каком жанре? "The Boys", например, видел?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Марта, 2020, 08:10

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), да любой сойдет. Нет, не видел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 28 Марта, 2020, 12:46

Цитата: Scardan от 28 Марта, 2020, 08:10

Нет, не видел.

Мне понравился. ТУТ (https://rusmnb.ru/index.php?topic=624.msg7556483#msg7556483) уже писал о нем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Марта, 2020, 13:31

Цитата: Vanok от 27 Марта, 2020, 20:41

Я бы хотел напомнить, что на Всадниках не обсуждают политику. Это чуть ли не единственное ограничение по возможным темам из числа более-менее законных обсуждений, просьба его не нарушать.

Хорошо.
Пусть каждый останется при своём мнении.
История нас рассудит. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 28 Марта, 2020, 13:46

Цитата: Vanok от 27 Марта, 2020, 20:41

Я бы хотел напомнить, что на Всадниках не обсуждают политику. Это чуть ли не единственное ограничение по возможным темам из числа более-менее законных обсуждений, просьба его не нарушать.

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), мысль уловил, больше не повторится. Приношу свои извинения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Марта, 2020, 15:10

Цитата: Век от 27 Марта, 2020, 14:54

Почему вас не устраивает современная Россия?
— Трудно найти работу, цены растут, квартплата растет…
— А в 90-е, что лучше было?
— Намного! В детском саду поиграл, поел, на горшок и спать!

Замечательно, просто великолепно.
Обожаю, когда на "всё плохо" отвечают "а вот раньше было ещё хуже, так что сиди и не бухти"
Ведь, если не он, то кот! Да?

Всё, я тоже замолчу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Марта, 2020, 17:41

Цитата: egogorow от 29 Марта, 2020, 15:10

Всё, я тоже замолчу.

facepalm
Вообще-то из этого анекдота, как и любого другого, каждый делает вывод в меру своего жизненного опыта и в соответствии с мировоззрением.
Можно было сделать и другой вывод - посыл сначала разобраться, чтобы было с чем сравнивать. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Марта, 2020, 23:13

Если вам так угодно (https://sun9-56.userapi.com/X61eWZGKF5n7MgWtVknVshwLNWO1Xxvjrl5S4g/Th6pkFvmglw.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 30 Марта, 2020, 13:00

баннер в стиме! ура! :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 31 Марта, 2020, 09:41

Цитата: egogorow от 29 Марта, 2020, 23:13

Если вам так угодно

Даже затрудняюсь предположить, что это должно значить по Вашему, Уважаемый, мнению. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 31 Марта, 2020, 16:47

Цитата: egogorow от 29 Марта, 2020, 23:13

Если вам так угодно ([url]https://sun9-56.userapi.com/X61eWZGKF5n7MgWtVknVshwLNWO1Xxvjrl5S4g/Th6pkFvmglw.jpg[/url])

оу я думал я тут один фанат майти буша
жму руку

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 01 Апреля, 2020, 01:06

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), это значит понимайте как хотите. Как вы и любите.
(https://sun9-48.userapi.com/xT9QAZknif56kHHHdK7gBxrL51uruXWJJSvKIQ/noUtrutu1ag.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Апреля, 2020, 09:38

Я раскритиковал шитпост кого то на сабреддите маунта , кого то кто сделал в редакторе персов кого то на Джонсона совершенно не похожего и сказал что он молодец, сделал такого похожего. Я кинул ссылку на статью о Скале с его фотографией для сравнения. Меня перманентно забанили  :thumbup:.

Пофиг на бан, просто интересно, ведь я уже кидал ссылки раньше и всем было насрать.

Апдейт. Меня разбанили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2020, 18:49

Коронавирус глазами русского врача, о чём не говорят в СМИ - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=bfYZsBPAYHA#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Апреля, 2020, 09:24

Это так... "игры разума". :)

В какой-то из утопий, точно не помню (одно время увлекался и читал их много), может быть даже у Томмазо Компанеллы в его "Городе Солнца" проблему низкой рождаемости решили просто - работников стали будить на час раньше, а начало рабочего дня не перенесли. У граждан образовался лишний час, когда спать уже поздно, никуда не пойдёшь, а до начала рабочего дня ещё час.

Что мы видим сегодня в РФ?
Проблема низкой рождаемости остра, как никогда. Наложилось одновременно две "демографических ямы": от ВОВ и от сравнимой по катастрофичности последствий с первой - от "святых" 90-х.
В январе Путин в своём послании объявляет об экстренных мерах, направленных на повышение рождаемости (платить будут даже за первого и теперь больше). Говорит: рожайте, мы вам материально поможем!
В марте в своём обращении Путин заявляет, что для этих целей немного раскулачат богатых граждан (налог на депозитные доходы, налог на вывод дивидендов за границу). Говорит: рожайте, мы придумали, где ещё взять деньги на целевую материальную помощь вам.
В апреле в новом обращении объявляет нерабочим целый апрель и пропагандирует "самоизоляцию"... Никуда не пойдешь. А до начала рабочего дня ещё... БОЛЬШЕ МЕСЯЦА (майские праздники, то сё). ;)

Уже через несколько месяцев будет примерная статистика по новым постановкам на учёт по беременности.

И если в новогодние праздники роддомам придётся работать сверхурочно, то в следующем году тоже ждите объявления карантина на месяц по какой-нибудь, без разницы по какой, причине.

А потом глядишь и нерабочий месяц в конституцию включат. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 03 Апреля, 2020, 11:07

Если кто то пока задротит в Варбанд, потому что Баннерлорд не имеет ни оптимизации ни ачивок в стиме, вот неплохой мод - https://www.moddb.com/mods/bannerpage. (https://www.moddb.com/mods/bannerpage.)
Как обычно, сборная солянка из дипломатии, pbod, custom troops и еще чего то там плюс новые сцены, оружие, музыка, враги и т.п.
Обзорчик, на инглише конечно: IS THIS THE DEFINITIVE WARBAND NATIVE ENHANCEMENT MOD? (BannerPage Gameplay) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=mVehm5my0LE#)

Из того что нервирует, потому советую отключать: снижение скорости от полученного урона у лошади, пугание всех лошадей кроме сарранидских верблюдами (так я попал внезапно в плен к разбойникам)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Апреля, 2020, 11:54

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), у нас для модов как бы целый раздел есть, зачем в болталку то писать именно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 03 Апреля, 2020, 13:30

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ему заплатили. Мододелы. У которых много денег. От продажи модов. По-другому это никак не объяснить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Апреля, 2020, 15:44

у кого есть опыт в Empyrion - Galactic Survival
появились вопросы с которыми пока не полностью разобрался...
связанные с весом, тягой  и количеством двигателей при постройке больших-больших посудин...
стукните, скажу Спасибо..))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 06 Апреля, 2020, 15:53

Цитата: Vanok от 03 Апреля, 2020, 11:54

Scardan, у нас для модов как бы целый раздел есть, зачем в болталку то писать именно?

Какая разница? Тут флуд же, вот я и поделился, так сказать, мыслью. Ну а кто захочет сделать тему в разделе для модов, пожалуйста, делайте.

Цитата: Антон Правдин от 03 Апреля, 2020, 13:30

Vanok, ему заплатили

Как бы я желал чтобы ты оказался прав.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Der Ritter от 06 Апреля, 2020, 18:41

Кто знает как поменять ту картинку, которая отображается, когда выбираешь какой-либо мод в МС и которая называется main?

Нигде не отвечают, а тут всё-таки побольше народу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Апреля, 2020, 18:52

Цитата: Der Ritter от 06 Апреля, 2020, 18:41

как поменять ту картинку

заходишь в папку мода и меняешь main.bmp.. обычная картинка, открываемая любым редактором

Название: Re: Болталка
Отправлено: Der Ritter от 06 Апреля, 2020, 18:53

Цитата: ha3481 от 06 Апреля, 2020, 18:52

заходишь в папку мода и меняешь main.bmp.. обычная картинка, открываемая любым редактором

Я удалил картинку, которая изначально там была. Затем взял новую, перевёл её в формат bmp и в тот же размер, что была первая картинка. Потом поменял название на main. Но в лаунчере не отображается она.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Апреля, 2020, 18:57

нет там никаких хитростей.. все должно работать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Der Ritter от 06 Апреля, 2020, 19:07

Цитата: ha3481 от 06 Апреля, 2020, 18:57

нет там никаких хитростей.. все должно работать

Когда переставляю картинки из других модов в мой мод, то работает. А моя картинка не хочет работать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 07 Апреля, 2020, 10:29

Цитата: Der Ritter от 06 Апреля, 2020, 18:53

Я удалил картинку, которая изначально там была. Затем взял новую, перевёл её в формат bmp и в тот же размер, что была первая картинка. Потом поменял название на main. Но в лаунчере не отображается она.

Der Ritter (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52285), видимо, с форматом всё же что-то не то. Потому модуль не видит файл и не отображает. У меня было тоже самое.  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Der Ritter от 07 Апреля, 2020, 10:40

Цитата: Eramou от 07 Апреля, 2020, 10:29

видимо, с форматом всё же что-то не то. Потому модуль не видит файл и не отображает. У меня было тоже самое.

А с помощью чего ты формат менял?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 11:59

Я готов рекламировать мод бесплатно. Я вчера видел там чу ко ну, которая в бою не слишком полезна по причине маленького урона, но зато стрелять из нее приятно, перезарядка магазина секундная. Но что повергло меня в полный восторг, так это болас. Причем оно не требует навыка метания. Я теперь настоящий кергит - пленитель, метаю во всех боласы, беру их в плен и отправляю работать в соляные копи как раб силу. Господи, до чего же приятный мод. Какая приятная альтернатива лассо. Какое приятное метание в моде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 14:24

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Видал я болас в Миб - без нормальной анимации не впечатляют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 07 Апреля, 2020, 15:17

Цитата: Der Ritter от 07 Апреля, 2020, 10:40

А с помощью чего ты формат менял?

Der Ritter (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52285), в том то и беда - я не смог его поменять нормально. В итоге, менял картинки, переставляя с разных модов, как и ты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 15:32

Цитата: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 14:24

без нормальной анимации не впечатляют.

У него в полете нормальная анимация. А в кулаке ее тупо нету  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 17:04

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Я про то и говорю - нет эпичного раскручивания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 17:14

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ну и что?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 17:18

Ну и то, обычный булыжник получается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 17:19

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), визуально это крутящиеся в воздухе (в полете) три шарика соединенные веревкой, с уроном в 55б и смачно влетающие в головы  :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 17:33

Топор тоже крутится, пока  летит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 17:55

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), но это топор, это не болас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 18:03

Я когда с редактором баловался то лошадями кидался.   :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 18:05

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),  :D :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Апреля, 2020, 22:12

У людей вообще нет чувства самосохранения. Хочешь острых ощущений - иди в поход в горы, лазай там по скалам, но нахера по крышам то бегать  facepalm Ещё не понимаю что за провод такой на крыше под напряжением, повезло ещё, что током не убило его.
ПАДЕНИЕ РУФЕРА ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА | УПАЛ С 25 ЭТАЖА НА ПРОВОДА (with eng subs) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=dUCeulQBESU#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Апреля, 2020, 09:39

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Апреля, 2020, 22:12

лазай там по скалам,

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), это, тоже затея сомнительная.  ;) Видел (в прошлом, вроде как, году), неподготовленная группа двинула - потом эвакуировали их... Сколько службам геморроя...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Апреля, 2020, 16:46

Короткое видео доклада генерального директора ГНЦ "Вектор" Роспотребнадзора о ситуации с коронавирусом в стране. За 6 минут грамотно и чётко изложены все текущие аспекты и обрисованы перспективы. Всё по делу.

"Вектор" уже в мае готов начать испытание вакцины от коронавируса на добровольцах - Россия 24 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=cAv-YgULF-8#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Апреля, 2020, 10:26

Уже упоминал версию о лабораторном происхождении коронавируса.
И снова наткнулся, уже в СМИ "первой линии":
https://www.interfax.ru/world/704413 (https://www.interfax.ru/world/704413)
Первоисточник:
https://www.foxnews.com/politics/coronavirus-wuhan-lab-china-compete-us-sources (https://www.foxnews.com/politics/coronavirus-wuhan-lab-china-compete-us-sources)

Китай активно опровергает эту информацию:
https://tass.ru/obschestvo/8257385 (https://tass.ru/obschestvo/8257385)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Апреля, 2020, 14:06

Теперь, когда короновирусом заражается по 3000 человек в день, он перестал быть ненужной шумихой? Или это всё же опасность?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Апреля, 2020, 14:08

Цитата: Антон Правдин от 17 Апреля, 2020, 14:06

Теперь, когда короновирусом заражается по 3000 человек в день, он перестал быть ненужной шумихой? Или это всё же опасность?

Он перестал быть шумихой уже тогда, когда в некоторых странах начали делать тесты на короновирус только в особо предписанных случаях, дабы занизить официальную статистику (и избежать лишней паники).

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Апреля, 2020, 14:11

Цитата: Антон Правдин от 17 Апреля, 2020, 14:06

он перестал быть ненужной шумихой? Или это всё же опасность?

Или тут лишнее. Я всё равно встречаю мнение, что это шумиха и вообще не опаснее обычного гриппа, коим болеет люд каждую зиму, но уже намного реже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Дижон от 17 Апреля, 2020, 14:13

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Апреля, 2020, 14:11

Или тут лишнее. Я всё равно встречаю мнение, что это шумиха и вообще не опаснее обычного гриппа, коим болеет люд каждую зиму, но уже намного реже.

Это шумиха.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 16:56

Грипп опаснее коронавируса. От гриппа в 2019 в мире умерло ~600000 человек. Это притом, что грипп лечится прекрасно, и от него прививаются. От коронавируса, от которого вроде как "спасенья нет" на данным момент умерло 146000. И эта цифра 146000 под очень большим вопросом, поскольку есть разница между выражениям "умерло ОТ коронавируса" и "умерло С коронавирусом". И в этом году грипп тоже никуда не делся, и от него продолжают умирать. И как вы думаете, если человек сейчас умрет от гриппа, его припишут к умершим от гриппа? Не делайте мне смешно...

Итальянская и испанская статистика смертности больше всего напоминает фейки. Ну не может один и тот же вирус в одних странах вызывать смертность в 1%, а в других 10%. Они (итальянцы) там уже вроде начали выдвигать теории, что, дескать, генетически уязвимы к коронавирусу, поэтому у них так всё плохо. Я думаю, что все проще: генетически уязвимы они не к коронавирусу, а к брехне своих властей и СМИ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Апреля, 2020, 16:59

Я возился с зараженной коронавирусом пациенткой девять дней назад, мне не стали делать тест потому что не было симптомов). На этой неделе правила поменялись и одного из наших отправили делать тест потому что он общался с зараженным коронавирусом учеником. Пока за жопу короче не возьмут.  :D

Ах да, симптомов никаких нет у меня до сих пор.

И кто такой Дижон и почему его забанили? Это Der Ritter?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 17:11

Опять же насчет иррациональности страхов. Я сейчас буду основываться на официальной статистике по Беларуси и Минску, в котором живу. В Минске на данный момент 2300 зараженных (примерно половина от случаев по всей Беларуси). Ну Ok, вроде много - 2300 человек. Однако население Минска составляет ~2000000. Т.е. шанс встретить коронавирусного больного примерно 2300*100%/2000000=0,115%. Я скорее выиграю джекпот в лотерею..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Апреля, 2020, 17:13

Цитата: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 16:56

Итальянская и испанская статистика смертности больше всего напоминает фейки. Ну не может один и тот же вирус в одних странах вызывать смертность в 1%, а в других 10%. Они (итальянцы) там уже вроде начали выдвигать теории, что, дескать, генетически уязвимы к коронавирусу, поэтому у них так всё плохо. Я думаю, что все проще: генетически уязвимы они не к коронавирусу, а к брехне своих властей и СМИ.

Почему же не может? Очень даже может. Качество медицинских услуг, состав населения, принцип распространения вируса - это все очень сильно влияет на последствия. Просто представь себе банальную ситуацию, может быть несколько гипертрофированную такими профанами, как мы, в плане объема проблемы, то тем не менее вполне реальную и уже неоднократно заявленную разработчиками: в условной больнице есть 10 аппаратов ИВЛ, по статистике эти аппараты нужны каждому 50-ому заболевшему. Если заболевших в округе действия больницы одновременно 500 человек, то они займут все доступные аппараты ИВЛ. Кто-то из них все равно умрет, но своевременная помощь поможет избежать высокого количества жертв. А если заболевших уже 1000 человек, сколько из них не получает аппаратов просто потому что их уже не хватает и насколько тогда повысится смертность? А если их 5000? Вот и вся суть текущей эпидемии: для большинства она почти безопасна, многие могут даже не заметить, что блольны, но для того относительно небольшого процента, для которых жизненно важна именно квалифицированная медицинская помощь, это уже не просто цифры, а борьба за жизнь. Многие до сих пор отказываются задумываться над такими вещами, продолжая считать проблему надуманной, хотя многие врачи вокруг уже активно бьют тревогу, рассказывая именно о последствиях для таких людей. Карантин нужен не для тебя или твоего друга, карантин нужен для наиболее уязвимых к болезни людей, чтобы у них был шанс не заразиться, а значит и не попасть в ситуацию, когда число критически больных превышает возможности медицинской системы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Апреля, 2020, 17:25

Цитата: Vanok от 17 Апреля, 2020, 17:13

это все очень сильно влияет на последствия.

А так же то, что Германия конфисковала ту "помощь", что везли через нее то ли в Италию, то ли в Испанию. Указ о конфискации (он общий,  просто очень уж удачно совпало либо/и им попросту прикрылись) лежит в интернете и до него можно докопаться. После чего Германия отказалась от помощи из Китая. СМИ раздули из этого отказа сами знаете что, но о причине умолчали ибо затравят.
Наши же СМИ как  то показывали грузовики с телами умерших в Италии, которых везли в крематорий.

Я на работе видел письменный документ где черным по белому говорилось что если ты подозреваем в ковиде и ты прошел тест, то ты должен ждать того, что ты продолжишь работать до выяснения результата. Офигенно было такое читать в отделе гериатрии.  :D

Ковид походу не распространяется просто так по воздуху - пациентка провела с ковид-пациенткой сутки и не заразилась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Апреля, 2020, 17:36

Цитата: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 16:56

Это притом, что грипп лечится прекрасно, и от него прививаются.

Не во всём мире. Бедные страны (https://www.who.int/ru/news-room/detail/14-12-2017-up-to-650-000-people-die-of-respiratory-diseases-linked-to-seasonal-flu-each-year) от гриппа страдают больше всего, в богатых всё более менее. Грипп обычно вообще не лечат, опасен он именно своими осложнениями (пневмония, например). Кстати, скорее всего многих умерших от коронавируса даже не посчитают, потому что кто будет проводить анализы в каких-нибудь бедных странах и разбираться в причинах смерти каждого человека?

Цитата: Scardan от 17 Апреля, 2020, 16:59

И кто такой Дижон и почему его забанили? Это Der Ritter?

Он родненький, может ещё вернётся в новом обличии  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Апреля, 2020, 17:39

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Апреля, 2020, 17:36

Он родненький, может ещё вернётся в новом обличи  :D

Ага. Думает, что такой уникальный выдумщик, хотя не дотягивается даже до Дреморыча, не говоря уже о Ежане. Кто давно сидит на форуме, вспомнит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Апреля, 2020, 17:40

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Апреля, 2020, 17:36

Грипп обычно вообще не лечат

Ага, врач обычно говорит - в постель и много пить! И звонить при осложнениях. х)

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Апреля, 2020, 17:36

в богатых всё более менее.

США - бедная страна, получается).

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Апреля, 2020, 18:04

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Мда, мелковат, но зато хоть какая-то движуха.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Апреля, 2020, 18:16

Цитата: Scardan от 17 Апреля, 2020, 17:40

США - бедная страна, получается).

А ещё в США много бомжей, которые колются прямо на улице, что не сильно распространено в других богатых странах. Про ситуацию с гриппом в США не сильно осведомлён, так что спорить не буду. Но для коронавируса они почему-то готовили доп морги, а для гриппа нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 18:19

Вот все так боятся коронавируса, а есть ведь опасности не меньшие, подстерегающие нас из года в год, которых мы почему-то не боимся. В России в 2019 году в авариях погибло порядка 20000. Мне интересно, почему никто не ввел режим "самоизоляции" от автомобилей?
Мне также очень интересно, на каком числе погибших в сознании людей пролегает черта, разграничивающая состояния "мне все пох" и "мы все умрем". Наверно, это число составляет 20000 погибших в год (ну раз машин никто не боится). Или 20001, или 19999?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Апреля, 2020, 18:32

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), человек сам по себе такое очень специфическое существо: мы боимся смерти, но думаем о ней как правило только тогда, когда она непосредственно мешает нам ручкой. Многих жизнь может хоть чему-то научить только на самой гране, порой даже когда уже ничего нельзя изменить. Многие просто не задумываются. Многие понимают опасность, но считают, что их это не коснется. Но разные опасности создают и разную реакцию. Сколько людей боится ездить на автомобилях, а сколько летать самолетом? Я думаю, что в условном соотношении вторых намного больше, хотя шанс погибнуть в машине гораздо выше. Есть опасности, которых мы боимся подсознательно, зачастую даже иррационально, есть те, которые нам навязали из вне, как в случае с коронавирусом, есть и такие, о которых мы вообще предпочитаем не задумываться, даже при наличии предупреждений. В общем, никакого порядка здесь искать не стоит: все, что касается животных инстинктов в плане разума крайне хаотично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Апреля, 2020, 18:42

Шутки шутками, а со всем эти подстричься не могу или  к стоматологу сходить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Апреля, 2020, 19:15

Цитата: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 18:19

В России в 2019 году в авариях погибло порядка 20000. Мне интересно, почему никто не ввел режим "самоизоляции" от автомобилей?

Тема серьёзная и её надо поднимать, у нас в Европе по этому показателю одни из худших результатов, но пути решения этой проблемы очень больные для автомобилистов. Так что не знаю хватит ли у власти смелости для этого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 19:45

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Апреля, 2020, 19:15

Тема серьёзная и её надо поднимать, у нас в Европе по этому показателю одни из худших результатов, но пути решения этой проблемы очень больные для автомобилистов. Так что не знаю хватит ли у власти смелости для этого.

Дело вообще не в этом. Дело в том, что мы всегда и каждодневно подвергаемся опасности для жизни, и опасность от коронавируса - это как капля в ведре воды. Это ведро воды мы почему-то не замечаем, а вот от капли внезапно все переполошились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 17 Апреля, 2020, 20:39

У меня уже, честно говоря, подгорать начинает от всей этой галиматьи с короновирусом, от этих совершенно идиотских карантинских решений и указаний сверху, и подливающих масло в огонь СМИ... Зла не хватает уже на все это...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Апреля, 2020, 22:16

Цитата: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 19:45

а вот от капли внезапно все переполошились.

Это была последняя капля х).
Переполошились, потому что это не автомобиль, а вирус. В автомобиле есть средства защиты и они дают тебе ощущение безопасности. А вирус - неосязаемая хрень, эта еще и новая. Причем среди зараженных процент смертности выше чем от гриппа. Каплей считать его тоже не стоит, потому что если его схватит твой дедушка, он 100% покойник. В отличие от автомобильной поездки, которая его с бОльшей вероятностью не убьет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 17 Апреля, 2020, 22:36

Цитата: Scardan от 17 Апреля, 2020, 22:16

потому что если его схватит твой дедушка, он 100% покойник

Та же итальянская статистика показывает, что из зараженных в возрасте 60-69 лет умирает около 30 человек из 1000. 70-79 лет - около 95-100 человек из 1000 (~900 выздоравливает). В возрастной группе 90+ лет - где-то 190 из 1000 умирает. (по крайней мере, такие показатели были дней 20 назад)
Так что ни о каких 100% и речи идти не может.

И то, вопрос: все эти люди умерли ОТ короновируса или часть просто С короновирусом?
Вопрос второй: включены ли в статистику зараженные, у которых болезнь протекала бессимптомно, или только люди из жалобами?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 23:49

От дедушек лучше вообще отстать. Большинство дедушек и бабушек живут долго благодаря активности и прогулкам. А щас их обложили удушливой заботой, собираясь месяцы держать взаперти в четырех стенах. Такое даже молодым давит на психику, не говоря уж о стариках, которым просто необходимы прогулки и подвижность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 18 Апреля, 2020, 00:14

Цитата: perfect_Prefect от 17 Апреля, 2020, 22:36

итальянская статистика показывает, что из зараженных в возрасте 60-69 лет умирает около 30 человек из 1000.

В Италии 22.170 умерших от ковида, инфа с Frankfurter Rundschau. Статистика 60-69, это конечно хорошо - и она слишком хороша для того чтобы быть правдой, но дедушки бывают и старше 69, а также, могут не показывать симптомов до начала жуткой пневмонии, которая их убивает.

Цитата: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 23:49

Большинство дедушек и бабушек живут долго благодаря активности и прогулкам.

И медикаментам!

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Апреля, 2020, 09:17

Ну карантин ввели то не просто так! Представим, что карантина нет и никаких мер не предпринято:
1. Все люди заражаются (ну может не все, не важно)
2. Выживают почти все, большинство даже не замечает сего события, но кол-во погибших по всей стране довольно большое
3. Родственники погибших начинают предъявлять государству, к этому подключаются все оппозиционные СМИ и у властей начинаются большие проблемы
На мой взгляд, причина именно в этом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 18 Апреля, 2020, 09:35

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Апреля, 2020, 09:17

но кол-во погибших по всей стране довольно большое
3. Родственники погибших начинают предъявлять государству, к этому подключаются все оппозиционные СМИ и у властей начинаются большие проблемы
На мой взгляд, причина именно в этом.

В Швеции нет таких мер, а уровень болячки ниже, чем в США, Германии и ещё нескольких...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Апреля, 2020, 09:40

Цитата: Eramou от 18 Апреля, 2020, 09:35

В Швеции нет таких мер, а уровень болячки ниже, чем в США, Германии и ещё нескольких...

Я думаю оценить эффективность мер сможем только после окончания сей пандемии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Апреля, 2020, 09:43

Цитата: Scardan от 17 Апреля, 2020, 17:25

Ковид походу не распространяется просто так по воздуху - пациентка провела с ковид-пациенткой сутки и не заразилась.

ВОЗ уже начинает выражать сомнения в возможности передачи COVID-19 воздушно-капельным путём и говорит, что первоначальные предположения о такой возможности надо ещё проверять, т.к. появляются другие данные, которые их опровергают.
Имеются сообщения из мест, где были госпитализированы симптоматические пациенты COVID-19 и в которых РНК COVID-19 не была обнаружена в пробах воздуха.11-12 ВОЗ известно о других исследованиях, в которых оценивалось присутствие РНК COVID-19 в пробах воздуха, но которые еще не опубликованы в рецензируемых журналах. Важно отметить, что обнаружение РНК в пробах окружающей среды на основе ПЦР-анализа не свидетельствует о наличии жизнеспособного вируса,который может быть передан. Необходимы дальнейшие исследования, чтобы определить, возможно ли обнаружить вирус COVID-19 в пробах воздуха из палат пациентов, где не проводятся никакие процедуры или вспомогательные процедуры, генерирующие аэрозоли. По мере появления доказательств важно знать, обнаружен ли жизнеспособный вирус и какую роль он может играть в передаче инфекции.
https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/modes-of-transmission-of-virus-causing-covid-19-implications-for-ipc-precaution-recommendations (https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/modes-of-transmission-of-virus-causing-covid-19-implications-for-ipc-precaution-recommendations)

Ведущий немецкий вирусолог Хендрик Штрек не обнаружил или точнее не смог воспроизвести контактного пути передачи.
Streeck: мы обнаружили вирусы на предметах или дверных ручках. Даже один раз в туалетной воде, если у кого-то был понос. Но нам ни в коем случае не удалось вырастить из него неповрежденные вирусы. Это, по крайней мере, говорит о том, что большинство людей не заражаются поверхностями.
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-04/hendrik-streeck-covid-19-heinsberg-symptome-infektionsschutz-massnahmen-studie/komplettansicht (https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-04/hendrik-streeck-covid-19-heinsberg-symptome-infektionsschutz-massnahmen-studie/komplettansicht)

Цитата: perfect_Prefect от 17 Апреля, 2020, 22:36

И то, вопрос: все эти люди умерли ОТ короновируса или часть просто С короновирусом?
Вопрос второй: включены ли в статистику зараженные, у которых болезнь протекала бессимптомно, или только люди из жалобами?

Очень хорошие вопросы, на мой взгляд. В интервью по ссылке выше можно увидеть кое-что по первому вопросу:
Streeck: я так думаю. Часто очень важно знать, умерли ли люди от вирусной пневмонии, то есть причинно от Covid-19, или от чего-то другого. У одного из пациентов Хейнсберга, правда, был обнаружен ОРВИ-ков-2 в горле. Но у него не было воспаления легких, а он умер от остановки сердца.
По второму вопросу: то что статистика по заразившимся явно занижена минимум на не выявленных перенёсших бессимптомно или необратившихся к врачу уже не вызывает сомнения, другой вопрос, что количество таких случаев точно оценить не сможет никто. Можно только предположить, что их количество сравнимо с количеством официально заболевших. А это так или иначе влияет на расчётный показатель смертности.

Цитата: Антон Правдин от 17 Апреля, 2020, 14:06

Теперь, когда короновирусом заражается по 3000 человек в день, он перестал быть ненужной шумихой? Или это всё же опасность?

Я лично своё мнение не меняю - имеет смысл вернуться к обсуждению этого вируса, как какой-то экстраординарной опасности для человечества, когда количество смертей от него будет больше количества смертей от гриппа или пневмонии в год. А пока это опасность уровня сезонного гриппа или пневмонии, всё остальное раздутая кем-то в своих интересах шумиха. ;)

Ещё маслица в огонь информационной войны между США и КНР:

Французский вирусолог, получивший в 2008 году Нобелевскую премию за открытие ВИЧ (открыл конечно раньше), Люк Монтанье высказал версию о том, что новый коронавирус COVID-19 не имеет природного происхождения и был выработан в лаборатории.
https://ria.ru/20200417/1570213902.html (https://ria.ru/20200417/1570213902.html)
Подключают уже тяжёлую научную артиллерию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Апреля, 2020, 10:30

Ещё вдогонку. Наткнулся вот:

"It's Ridiculous" - Dr Scott Jensen On Broad Covid-19 Death Count Guidelines & Financial Incentives - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=IkMSEHmeaNQ#)

Смотрите с 1:30

О причинах устрашающей статистики заболеваний нам поведал американский врач Скотт Дженсен, который является сенатором от штата Миннесота. 8 апреля в эфире Fox News он рассказал о том, что в свидетельствах о смерти причиной смерти врачи указывают COVID-19, что, по его мнению, является "полным бредом". Дело в том, что американская страховая система Medicare выплачивает $13 тыс. за пациента с коронавирусом и $39 тыс., если этого пациента подключают к аппарату искусственной вентиляции лёгких.

Дженсен сказал, что получил документ на 7 страницах с инструкцией, указывающей, как надо заполнять свидетельства о смерти с диагнозом COVID-19 без лабораторного теста, подтверждающего, что у пациента действительно был вирус. Врач должен написать, что смерть пациента произошла, возможно (probable) или предположительно (presumed) от коронавируса. Те больницы, которые будут следовать инструкции, получат в три раза больше денег. Дженсен продемонстрировал инструкцию в прямом эфире.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Апреля, 2020, 14:54

Цитата: Век от 18 Апреля, 2020, 10:30

О причинах устрашающей статистики заболеваний нам поведал американский врач Скотт Дженсен, который является сенатором от штата Миннесота. 8 апреля в эфире Fox News он рассказал о том, что в свидетельствах о смерти причиной смерти врачи указывают COVID-19, что, по его мнению, является "полным бредом". Дело в том, что американская страховая система Medicare выплачивает $13 тыс. за пациента с коронавирусом и $39 тыс., если этого пациента подключают к аппарату искусственной вентиляции лёгких.

Дженсен в первую очередь уже политик, а не врач и свои суждения он делает именно с точки зрения своей партии. У республиканцев и демократов имеется ряд противоположных точек зрения, которые они пытаются отстаивать любой ценой, причем речь идет именно об идеологии партии, что означает несущественность личной позиции одного человека: если он состоит в партии, он должен в любом случае официально придерживаться той точки зрения, какая установлена для его партии. В этом свете я бы относился скептически к словам любого сенатора.

К тому же, позиция даже врачей "сверху" неоднородна. Вот, например, альтернативная точка зрения: https://aizen-tt.livejournal.com/1197854.html?nojs=1 (https://aizen-tt.livejournal.com/1197854.html?nojs=1)

Цитировать (выделенное)

«У многих  погибших итальянцев было три или более сопутствующих заболеваний. Вирус считается острой причиной смерти. Если у вас астма, почечная недостаточность, гипертония, это уже существующие состояния, которые повышают риск ухудшения исхода. Я также слышала другую сторону иска - смертельные случаи от коронавируса недооцениваются.»

По-моему, вполне дельное замечание, подкрепленное описанием реальной ситуации. Я уже писал ранее о том, что вирус в первую очередь опасен именно для людей с хроническими или текущими острыми заболеваниями. Кроме того, давайте не будем забывать, что США - это не единственная страна, в которой проявился этот вирус. У нас есть статистика по Франции, Испании, Италии, Германии. Там им тоже всем платят за "правильные" тесты?

Текущая ситуация с "противниками" коронавирусами мне видится ровно обратной панике тех, кто боится каждого чиха, иногда в буквальном смысле. Люди просто занимают наиболее радикальную сторону, не пытаясь смотреть на вопрос рационально. Дескать, либо строго влево, либо строго вправо. В принципе, я могу понять и тех и других. Те, кого болезнь никак не коснулась, злятся на ограничительные меры. Их можно понять: спад экономики, угроза увольнения, рост цен и т.п. Но нельзя забывать и о возможных последствиях обратного. Меры отменяют, а короновирус никуда не исчезает. Возникает ситуация, схожая с жизнью антипрививочников и отрицателей ВИЧ: болезнь в их понимании отсутствуют, но люди при этом продолжают умирать. То, что лично Вася не признает болезнь, не значит, что Вася не может ей заболеть.

Разве в таком случае может считаться отсутствие огромного количества жертв, о которых говорит господин Век, единственным критерием опасности болезни? Вот, например, патологоанатом Александр Эдигер, усомнился (https://ria.ru/20200416/1570128149.html) в том, что поражения органов при коронавирусе являются просто пневмонией

Цитировать (выделенное)

“Это никакая не пневмония. Для пневмонии характерно воспалительное происхождение заболевания с микробным или микробно-вирусным возбудителем или с формированием сложной ассоциации возбудителей, после чего развивается местный воспалительный ответ. Воспаление при этом имеет достаточно ограниченный по времени процесс, и у этого процесса должен быть исход"

Тем более это актуально в силу вот этой цитаты, приведенной самим Веком:

Цитата: Век от 18 Апреля, 2020, 09:43

ВОЗ уже начинает выражать сомнения в возможности передачи COVID-19 воздушно-капельным путём и говорит, что первоначальные предположения о такой возможности надо ещё проверять, т.к. появляются другие данные, которые их опровергают.

Если воздушно-капельный путь не работает, то откуда такое количество зараженных? Не повод ли это, наоборот, напрячься и задуматься?

В общем, несомненно, создавать панику не стоит, но и недооценивать этот вирус я бы тоже не стал. В противном случае рекомендую обратиться к главному критерию опровержения любой "теория заговора": если эта сама теория является следствием сговора определенного количества лиц, то в любом случае неминуемо должно наступить раскрытие этого сговора, ибо чем масштабнее заговор, тем больше лиц нужно к нему привлекать и, соответственно, тем выше шанс что кто-то проговорится. Гораздо чаще в мире работает не принцип заговора, а принцип всеобщего заблуждения. Вот только пока что рано говорить о том, в какую именно сторону это заблуждение работает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Апреля, 2020, 16:02

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 14:54

В этом свете я бы относился скептически к словам любого сенатора.

Ваше право. Вы к словам врача, а я отношусь скептически к Вашим оценкам фактов.
Но к инструкции, как ни относись, а её наличие это факт. Опровержения мне пока найти не удалось.
А слова врача, к которым Вы "отнеслись бы скептически" это как раз и есть констатация факта, что инструкция существует и рассказ, что там написано.

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 14:54

Если воздушно-капельный путь не работает, то откуда такое количество зараженных? Не повод ли это, наоборот, напрячься и задуматься?

Я вижу по публикациям на сайте ВОЗ, что её специалисты думают над этим. Уж точно посильнее нас с Вами. И пока заявляют, к вящему недовольству паникёров, что есть основания ставить под сомнение воздушно-капельный путь распространения коронавируса и этот вопрос требует проверки. Администратор сайта "Всадники Кальрадии", призывающий напрячься и задуматься, тоже конечно может внести свой посильный вклад, но вряд ли в ВОЗ это заметят. ;)

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 14:54

В общем, несомненно, создавать панику не стоит, но и недооценивать этот вирус я бы тоже не стал.

Вот именно, не надо поддаваться искусственно насаждаемой панике, а степень опасности любого заболевания оценивать по объективным критериям серьёзных профильных организаций, типа ВОЗ и сравнивать с другими заболеваниями.

А то возникает ситуация, когда у подверженных воздействию сми паникёров настолько проветрены телевизором головы, что там, кроме паники ничего не остаётся.
Таким достаточно сказать с экрана, что в мире умерло от страшной заразы "100500" человек и вот он уже несёт эту панику по жизни и сеет её вокруг себя. Ведь ему не сказали, что от такой же ежегодной, "привычной-традиционной" заразы, на которой такой хайп построить не получается, умирает на порядок больше каждый год.

Нельзя относиться наплевательски к окружающим нас заболеваниям, но и панике, насаждаемой сми, поддаваться не стоит, просто нужно анализировать доступную информацию из разных источников и сравнивать новую опасность с "привычной-традиционной". Делая по возможности самостоятельный вывод на основании источников о степени опасности этого нового заболевания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Апреля, 2020, 16:28

Цитата: Век от 18 Апреля, 2020, 16:02

А слова врача, к которым Вы "отнеслись бы скептически" это как раз и есть констатация факта, что инструкция существует и рассказ, что там написано.

Вот не надо опять передергивать ;) Это не моя позиция, а позиция другого врача. Так что, в данном случае, за тобой стоит ровно такое же исключительно твое собственное ИМХО, основанное на позиции лишь одного из врачей, а не объективной реальности, как и за мной. Мы ведь, в конце концов, говорим о коронавирусе в целом. Наличие лишь одного факта, намекающего на искусственное завышение статистики по коронавирусу в одной стране не исключает ровно обратного (занижения статистики) в других. Здесь нет какой-то единой системы, говорящей нам о том, что паника создана искусственно и количество действительно заболевших в разы меньше.

Цитата: Век от 18 Апреля, 2020, 16:02

Я вижу по публикациям на сайте ВОЗ, что её специалисты думают над этим. Уж точно посильнее нас с Вами. И пока заявляют, к вящему недовольству паникёров, что есть основания ставить под сомнение воздушно-капельный путь распространения коронавируса и этот вопрос требует проверки. Администратор сайта "Всадники Кальрадии", призывающий напрячься и задуматься, тоже конечно может внести свой посильный вклад, но вряд ли в ВОЗ это заметят. ;)

А гражданин Век, который все также просто приводит отсылки на единичное чужое мнение чем здесь нам поможет? Твоя позиция - это такая же капля в море и никакой полезной нагрузки не несет. Мы просто спорим, а поэтому, как и в нашем предыдущем споре, хотелось бы поинтересоваться, а где, собственно, объяснение твоей позиции. Да, есть предположение о том, что воздушно-капельный путь заражения не является основным, что это объясняет? По мне, так объясняет он как раз то, что вирус, оказывается очень сильно отличается от гриппа и способен распространяться между людьми какими-то альтернативными путями, при этом демонстрируя довольно неплохие эпидемиологические показатели. Повторюсь, меня такое определение застаавляет больше напрячься, нежели успокоиться.

Кстати, кто-то меня недавно обвинял в переходе на личности в споре. Разве ты в своем посте только что не сделал именно этого?

Цитата: Век от 18 Апреля, 2020, 16:02

Вот именно, не надо поддаваться искусственно насаждаемой панике, а степень опасности любого заболевания оценивать по объективным критериям серьёзных профильных организаций, типа ВОЗ и сравнивать с другими заболеваниями.

Равно как и не надо поддаваться заявлением тем, кто хочет искусственно занизить реальную опасность вируса, мотивируя это недостоверными фактами или вовсе личной заинтересованностью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Апреля, 2020, 19:44

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 16:28

Это не моя позиция, а позиция другого врача. Так что, в данном случае, за тобой стоит ровно такое же исключительно твое собственное ИМХО, основанное на позиции лишь одного из врачей, а не объективной реальности, как и за мной.

Вы путаете мнение врача и объективный факт наличия инструкции, однозначно рекомендующей ставить причиной смерти коронавирус без проведённого теста. Наличие этой инструкции можно оспорить только предъявив опровержение её наличию.

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 16:28

Здесь нет какой-то единой системы, говорящей нам о том, что паника создана искусственно и количество действительно заболевших в разы меньше.

Я писал Вам о том, что заболевших действительно скорее всего в разы больше.
Т.к. есть масса неучтенных случаев заболевших (болезнь прошла без симптомов, симптомы были, но к врачам по разным причинам не обращался и т.п.)
А вот умерших, можно предположить, именно от коронавируса, судя по появляющейся информации, может быть в разы меньше. Есть документальное свидетельство, представленное врачом, что ради выгоды врачам рекомендуют ставить коронавирус в причину смерти.
Отрицать такую теоретическую возможность на фоне появляющейся информации будет минимум странно.

Можно конечно предположить что-то другое и даже обратное, но аргументы в пользу других позиций лично я нахожу слабыми. Это не отменяет, что Вы можете со мной не согласиться.

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 16:28

А гражданин Век, который все также просто приводит отсылки на единичное чужое мнение чем здесь нам поможет?

facepalm
Снова передёргиваете, я привожу не только ссылки на мнения экспертов, но и ссылки на сайт ВОЗ, что единичным мнением называть странно. :)

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 16:28

Да, есть предположение о том, что воздушно-капельный путь заражения не является основным, что это объясняет?

Читайте внимательнее что-ли. Или не передёргивайте так откровенно и очевидно.
Не "не является основным", а есть противоречивые данные о том возможен ли он вообще.

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 16:28

Кстати, кто-то меня недавно обвинял в переходе на личности в споре. Разве ты в своем посте только что не сделал именно этого?

Да, кто-то Вас обвинял в этом и вполне обосновано, кстати.

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 16:28

Мы просто спорим, а поэтому, как и в нашем предыдущем споре, хотелось бы поинтересоваться, а где, собственно, объяснение твоей позиции.

Ну и специально для Вас, Уважаемый, моя позиция ещё раз специально цитатами:

Цитата: Век от 18 Апреля, 2020, 16:02

Нельзя относиться наплевательски к окружающим нас заболеваниям, но и панике, насаждаемой сми, поддаваться не стоит, просто нужно анализировать доступную информацию из разных источников и сравнивать новую опасность с "привычной-традиционной". Делая по возможности самостоятельный вывод на основании источников о степени опасности этого нового заболевания.

Цитата: Век от 18 Апреля, 2020, 09:43

имеет смысл вернуться к обсуждению этого вируса, как какой-то экстраординарной опасности для человечества, когда количество смертей от него будет больше количества смертей от гриппа или пневмонии в год. А пока это опасность уровня сезонного гриппа или пневмонии, всё остальное раздутая кем-то в своих интересах шумиха.

Это из последних, но примерно то же самое было и более ранних моих репликах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Апреля, 2020, 20:02

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), извини, я не буду в очередной раз читать стопятьсот сообщений. Дам ответ только на одну цитату:

Цитата: Век от 18 Апреля, 2020, 19:44

Вы путаете мнение врача и объективный факт наличия инструкции, однозначно рекомендующей ставить причиной смерти коронавирус без проведённого теста. Наличие этой инструкции можно оспорить только предъявив опровержение её наличию.

Просто 3 простых факта:
1. Я не отрицал наличия инструкции, а значит и не собираюсь каким-либо образом ее опровергать
2. Отсутствие опровержения инструкции не означает, что количество больных коронавирусом в США в настоящий моменрт завышено.
3. Все вышеописанное никоим образом не объясняет количество заболевших и умерших в остальных странах мира и общую ситуацию с коронавирусом. Это лишь отдельный частный случай, который гражданин Век в очередной раз пытается выставить за свою позицию.

Если ты споришь касательно ситуации конкретно в США, но я не тот человек, с которым тебе стоит спорить.
Если ты споришь касательно ситуации в мире, то ты уже дал ответ и даже написал об этом в своем предыдущем посте. Зачем тогда ты продолжаешь спорить, если сам считаешь, что дал достаточный ответ? В моем понимании это возможно только в том случае, если пресловутый документ, на который ты так активно ссылаешься, ты считаешь объяснением своей позиции. В этом случае, повторюсь, такая позиция несостоятельна, так как актуальна только для одной страны.

Переход на личности со своей стороны, я так понимаю, ты считаешь вполне нормальным, а значит все твои предыдущие слова касательно неправильности такого поведения, я могу считать обычной демагогией? Или ты все-таки видишь определенную вину за собой?

Вот особенно в силу этого:

Цитата: Век от 18 Апреля, 2020, 19:44

Да, кто-то Вас обвинял в этом и вполне обосновано, кстати.

Ах, еще вот этого:

Цитата: Век от 18 Апреля, 2020, 19:44

Читайте внимательнее что-ли. Или не передёргивайте так откровенно и очевидно.

С какой стати я вообще передергиваю? Это какой-то особеный фетиш дать некий аргумент, а затем в ответе своего оппонента в споре написать, что он "передергивает"? Где я передергиваю, скажи пожалуйста? Или ты опять не хочешь вести нормальную дискуссию? НАпиши открыто, я тогда перестану тебе что-либо писать просто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Апреля, 2020, 00:47

Меня сегодня с какого то перепугу послали в отдел беременных и родивших с их новорожденными, это вообще не по моей специальности. Я почти весь день бил баклуши и флиртовал с красивыми медсестрами в белых халатиках. Суббота удалась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 19 Апреля, 2020, 09:02

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 20:02

Это какой-то особеный фетиш дать некий аргумент, а затем в ответе своего оппонента в споре написать, что он "передергивает"? Где я передергиваю, скажи пожалуйста? Или ты опять не хочешь вести нормальную дискуссию?

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), золотые слова! +1 :thumbup: В рамку, да под каждым ответным сообщением.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 19 Апреля, 2020, 13:20

христос воскрес

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Апреля, 2020, 19:38

Цитата: Eramou от 19 Апреля, 2020, 09:02

Vanok, золотые слова! +1  В рамку, да под каждым ответным сообщением.

А ещё глубже лизнуть не получалось? ;)

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 20:02

Где я передергиваю, скажи пожалуйста? Или ты опять не хочешь вести нормальную дискуссию? НАпиши открыто, я тогда перестану тебе что-либо писать просто.

Открыто? Да куда уж более открыто, чем написано выше.
Потрудитесь читать реплики собеседников, а не переспрашивать одно и то же по несколько раз, если на самом деле хотите вести беседу, а не "передёргивать" в очередной раз.
Вы написали, что я "просто использую отсылки на единичные чужие мнения", такое определение моей ссылки на заявление ВОЗ является передёргиванием.
В том заявлении ВОЗ говорилось, что возможность воздушно-капельного способа передачи коронавируса ставится под сомнение, т.к. есть данные его наличие опровергающие и требуется дополнительные исследования этого вопроса, Вы же передёргиваете, говоря, что "воздушно-капельный путь заражения не является основным". Но в процитированной мной статье на сайте ВОЗ нет ничего про "не основной".

Цитата: Vanok от 18 Апреля, 2020, 20:02

Переход на личности со своей стороны, я так понимаю, ты считаешь вполне нормальным, а значит все твои предыдущие слова касательно неправильности такого поведения, я могу считать обычной демагогией? Или ты все-таки видишь определенную вину за собой?

Знаете, если бы я писал Вам в том же стиле, что пишете Вы своим собеседникам, в т.ч. и мне, то Вы бы в очередной раз оскорбились, как уже было несколько раз ранее и поудаляли все реплики кроме Вашей последней.
Поэтому я пишу Вам в очень "мягком" и деликатном стиле.
Если же и в нём Вы находите "переходы на личности" для себя, то уж извиняйте и не держите зла. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 19 Апреля, 2020, 20:09

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Апреля, 2020, 09:40

Я думаю оценить эффективность мер сможем только после окончания сей пандемии.

как оценивать будем? лично со свечкой или верить ихнему пихлевану?
 другие  заболевания , от которых гораздо больше мрет , наверное уже не актуальны?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 19 Апреля, 2020, 20:25

Цитата: секатор от 19 Апреля, 2020, 20:09

как оценивать будем? лично со свечкой или верить ихнему пихлевану?

А как вы оценили "другие  заболевания , от которых гораздо больше мрет"? Наверное, лично считали со свечкой?  :laught:

Цитата: секатор от 19 Апреля, 2020, 20:09

наверное уже не актуальны

Актуальны, а что это меняет? Я вот этот аргумент вообще не понимаю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Апреля, 2020, 20:40

Цитата: секатор от 19 Апреля, 2020, 20:09

другие  заболевания , от которых гораздо больше мрет , наверное уже не актуальны?

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Апреля, 2020, 20:25

А как вы оценили "другие  заболевания , от которых гораздо больше мрет"? Наверное, лично считали со свечкой?

Ну, сайт ВОЗ можно и со свечкой почитать, при желании. Главное чтобы это желание было. ;)

Это из статьи про сезонный грипп.

По оценкам, во всем мире эти ежегодные эпидемии приводят примерно к 3-5 миллионам случаев тяжелых заболеваний и примерно к 290 000-650 000 случаев смерти от респираторных заболеваний.

https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) (https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal))

А это про пневмонию:

Основные факты
Пневмония является причиной смертности 15% детей до 5 лет во всем мире. 808 694 детей до 5 лет умерли от пневмонии в 2017 году.

https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/pneumonia (https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/pneumonia)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 19 Апреля, 2020, 20:51

Цитата: Век от 19 Апреля, 2020, 20:40

Ну, сайт ВОЗ можно и со свечкой почитать, при желании. Главное чтобы это желание было.
По оценкам, во всем мире эти ежегодные эпидемии приводят примерно к 3-5 миллионам случаев тяжелых заболеваний и примерно к 290 000-650 000 случаев смерти от респираторных заболеваний.

Это из статьи про сезонный грипп.
[url]https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal)[/url] ([url]https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal))[/url]

Ну так я про это и говорю - мы сами ничего не считаем, а берём данные ВОЗ. Также будем оценивать и коронавирус после окончания сей пандемии.

Цитата: Век от 19 Апреля, 2020, 20:40

Пневмония является причиной смертности 15% детей до 5 лет во всем мире. 808 694 детей до 5 лет умерли от пневмонии в 2017 году.

Ты это уже писал несколько страниц назад, тебе, вроде, нормально всё объяснили почему сравнивать пневмонию и коронавирус напрямую нельзя. Зачем ещё раз поднимать тему?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Апреля, 2020, 21:41

Цитата: Век от 19 Апреля, 2020, 19:38

В том заявлении ВОЗ говорилось, что возможность воздушно-капельного способа передачи коронавируса ставится под сомнение, т.к. есть данные его наличие опровергающие и требуется дополнительные исследования этого вопроса, Вы же передёргиваете, говоря, что "воздушно-капельный путь заражения не является основным". Но в процитированной мной статье на сайте ВОЗ нет ничего про "не основной".

Я вот спорю с тобой, спорю... а тут меня вдруг осинило. А вдруг у тебя мои буквы просто в совершенно иные слова складываются? Ну ведь это все объясняет! Ты просто видишь совершенно другие слова, нежели написал я. В этом случае нет ничего странного в том, что ты пытаешься какие-то соврешенно абстрактные суждения выдать за мои слова. Вот сколько я тебе вполне очевидных вещей писал в предыдущих спорах. Казалось бы, только очень странный человек будет пытаться на основании их соврешенно иные суждения видеть, а это оказывается у тебя особенность такая. Вот и в этот раз, я лишь взял твои собственные слова и открыто написал, что если это предположение действительно верно, то это лишь дополнительный повод напрячься. Но нет, гражданин Век тут же все извратил и представил все в том виде, что это я передергиваю оказывается. Вот оно как.

А ведь о чем был спор? О том, что вирус вполне реален и отрицать его бессмысленно. И количество жертв, спровоцированным именно вирусом, тоже отрицать бессмысленно. Казалось бы и сам Век это понимает, но если он просто напишет "да, это так", без своих извечных выкрутасов, то он, видимо, начнет чувствовать себя то ли ущербным, то ли еще каким-то. Видимо, отсюда и такая тяга ссылаться на мнение неких "весомых" (по мнению самого Века) людей.

P.S. Но, само собой, проще обвинить меня, в том, что я не читаю твои посты, чем самому прочитать пост оппонента и убедиться, что ты не прав. Главное ведь срач устроить, не важно, что ты при этом опять ведешь себя как подлец. Жду следующего этапа: когда ты начнешь в каждом посте настаивать на том, что я имел в виду совсем другое, как ты делал это в прошлый раз.

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Апреля, 2020, 20:51

Ты это уже писал несколько страниц назад, тебе, вроде, нормально всё объяснили почему сравнивать пневмонию и коронавирус напрямую нельзя. Зачем ещё раз поднимать тему?

Забей, он все равно этого не поймет. Я тут даже уже чуть выше скинул мнение эксперта, который вообще не считает осложнение от коронавируса типичной пневмонией. Все равно надо начать скидывать нелепую аналогию со смертностью детей от пневмонии (которые почти не болеют коронавирусом в принципе, но зато, к сожалению, очень сильно подвержены микробным возбудителям пневмонии в таком возрасте).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 20 Апреля, 2020, 09:31

Цитата: Век от 19 Апреля, 2020, 19:38

А ещё глубже лизнуть не получалось?

Вот, именно об этом я и говорил.  :laught:
Поддержал мнение, схожее с моим, а получил очередной набор букв...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Апреля, 2020, 10:04

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Апреля, 2020, 20:25

А как вы оценили "другие  заболевания , от которых гораздо больше мрет"? Наверное, лично считали со свечкой?

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Апреля, 2020, 20:51

Ну так я про это и говорю - мы сами ничего не считаем, а берём данные ВОЗ. Также будем оценивать и коронавирус после окончания сей пандемии.

Вы может быть и подумали, но не написали ничего про данные ВОЗ. ;) Старайтесь излагать свои мысли яснее впредь. :)
А про необходимость оценки опасности коронавируса в сравнении с другими болезнями, являющимися причинами смерти большого количества людей, на основании показателя смертности за год по данным авторитетных источников я пишу с начала дискуссии несколько страниц назад.

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Апреля, 2020, 20:51

Ты это уже писал несколько страниц назад, тебе, вроде, нормально всё объяснили почему сравнивать пневмонию и коронавирус напрямую нельзя. Зачем ещё раз поднимать тему?

facepalm
Вы пишете, что "сравнивать пневмонию и коронавирус напрямую нельзя". Я уже касался этой темы, но давайте вернёмся к Вашей концепции.
Допустим умирает человек от пневмонии, которую вызвал коронавирус. Врач констатирует смерть пациента и... что он по Вашему должен написать в причину смерти в свой отчётный документ? В какой графе поставить "палку"?
Как я Вас понимаю, он должен засчитать эту смерть по графе "коронавирус".

Допустим умирает второй человек от пневмонии, вызванной грибковой инфекцией.
Что пишет врач в причину смерти? Грибковая инфекция?! Почему? Просто по аналогии с коронавирусом мы должны указывать на причину вызвавшую пневмонию, которая вызвала смерть. Допустим.

Дальше умирает третий человек от пневмонии, вызванной паразитом.
Что пишет врач в причину смерти? Указать вид паразита? Ведь только так можно было бы соблюсти правило аналогии с коронавирусом.

Но в таком случае пневмония не значилась бы в причинах смерти в статистике вообще. А она фигурирует в качестве причины смерти по данным ВОЗ только по детям до пяти лет в более чем 800 тысячах случаев только по 2017 году. Неужели это ошибка ВОЗ? Или всё-таки ущербная концепция?

На мой взгляд, пока пневмония является заболеванием и в статистике ВОЗ учитывается, как самостоятельная причина смерти, мнение пары дилетантов не помешает мне сравнивать показатели смерти от пневмонии с аналогичными показателями, например, по гриппу или коронавирусу. И если специалисты-медики указывают причиной смерти пневмонию, а не что-то другое, пусть даже это что-то и вызвало пневмонию, а ВОЗ при этом эти данные не оспаривает, значит специалистам виднее. А концепции свои можете оставить себе, ну или попытаться убедить ВОЗ в их ошибке. :)
А я пожелаю Вам удачи в этом. ;)

Цитата: Eramou от 20 Апреля, 2020, 09:31

Поддержал мнение, схожее с моим, а получил очередной набор букв...

Да, я так и думал, Вам ещё надо научиться складывать из букв слова.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 10:08

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 10:04

Вы может быть и подумали, но не написали ничего про данные ВОЗ.  Старайтесь излагать свои мысли яснее впредь.

А я и не Вам (раз уж на Вы) писал, а отвечал вот на этот комментарий:

Цитата: секатор от 19 Апреля, 2020, 20:09

как оценивать будем? лично со свечкой или верить ихнему пихлевану?

Так что в следующий раз читайте внимательнее  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 20 Апреля, 2020, 10:11

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 10:04

Да, я так и думал, Вам ещё надо научиться складывать из букв слова.

Благодарю, куда мне до Вас - у Вас более 3000 таких сообщений. Браво!  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Апреля, 2020, 10:14

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 10:08

Так что в следующий раз читайте внимательнее

Внимательнее?! :-\

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Апреля, 2020, 20:51

Ну так я про это и говорю - мы сами ничего не считаем, а берём данные ВОЗ.

До этой реплики Вы не писали "берём данные ВОЗ", на что я Вам и указал.

Цитата: Eramou от 20 Апреля, 2020, 10:11

Благодарю, куда мне до Вас - у Вас более 3000 таких сообщений. Браво!

:embarrassed: Не надо хвалебных слов, можете дать деньгами. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Апреля, 2020, 10:15

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 10:04

Почему?

Врач напишет - "пневмония, вызванная  *латинское название*".  :р :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 20 Апреля, 2020, 10:23

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 10:14

можете дать деньгами.

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), да ладно... Вы штампуете однотипные посты, а потом ещё и попрошайничаете?  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 10:36

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 10:14

До этой реплики Вы не писали "берём данные ВОЗ", на что я Вам и указал.

Да, не писал, а должен был? секатор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=65) берёт данные ВОЗ (Или любых других официальных организаций) по другим болезням, но по какой-то причине сомневается в данных по коронавирусу, при этом иронично спрашивает "лично со свечкой или верить ихнему пихлевану?". Вот и я спросил, считает ли он другие болезни лично со свечкой. Вроде, это очевидно, но Вы даже тут умудрились устроить не пойми что  facepalm
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Апреля, 2020, 11:41

Цитата: Scardan от 20 Апреля, 2020, 10:15

Врач напишет - "пневмония, вызванная  *латинское название*".

:thumbup: О!
1. Если Вы в курсе, как заполняются отчётные формы в Германии, то поясните: для каждого возбудителя при смерти от пневмонии своя строчка в отчёте в минздрав? Или все идут по строке "пневмония"? А может быть всё-таки они попадают в строку, например, "коронавирус" или другое *латинское название*?
2. А в статье ВОЗ указано, что от пневмонии умерло столько-то человек, это ошибка ВОЗ? Они не имели права так писать?! Должны были обязательно указывать "вызванной *латинское название*"?

Цитата: Eramou от 20 Апреля, 2020, 10:23

Век, да ладно... Вы штампуете однотипные посты, а потом ещё и попрошайничаете?

Просто Ваши похвалы мне вообще не нужны, но если Вы так настойчиво их рассыпаете, то лучше деньгами. :p

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 10:36

Вроде, это очевидно

Оказалось, что это не очевидно. ;)

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 10:36

но Вы даже тут умудрились устроить не пойми что

Да-да. Вы умудрились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2020, 11:53

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 11:41

А в статье ВОЗ указано, что от пневмонии умерло столько-то человек, это ошибка ВОЗ? Они не имели права так писать?! Должны были обязательно указывать "вызванной *латинское название*"?

ВОЗ может вообще просто написать "в году таком-то всего умерло столько-то людей". И что теперь? Статистика разная бывает, для разных целей и задач. Надо не тупо на циферки смотреть, а думать своей головой и пытаться понять к чему эти цифры относятся и как их понимать.
Для людей, которые занимаются эпидемиями, изучением различных болезней и прочими вещами важно в первую очередь не то, что человек умер, а то, что именно вызвало эту смерть. По-моему, соврешенно очевидно для любого адекватного человека, что если человек сначала болел грибковой инфенкцией, а потом у него началась пневмония на это фоне - это иная ситуация, нежели осложнения от коронавируса. Да, на определенном этапе начинаются схожие осложнения/последствия, но течение болезни уже разное (это при том, что уже ставят под сомнение, что пневмония при коронавирусе вообще имеет отношение к "обычной" пневмонии). А по твоему выходит, что она и та же редька кругом. Ну в таком случае надо записывать в причину смерти не пневмонию, а остановку дыхания. У всех живых есть дыхание, у трупов дыхания нет, значит причина смерти очевидна - дышать перестал (сарказм, если что).
Ты почему-то не хочешь всего этого упорно признавать, зациклившись на отдельном симптоме (пневмонии), да еще и с какой-то невнятной статистикой по совершенно ненужно выборке по детям до 5 лет.

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 11:41

Да-да. Вы умудрились.

Смотрю, Век свои методы возни в песочнице не только в моих диалогах применяет. Действительно, если в каждом споре можно использовать непробиваемый "сам дурак", то почему бы этим не пользоваться?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Апреля, 2020, 12:18

Цитата: Vanok от 20 Апреля, 2020, 11:53

Надо не тупо на циферки смотреть, а думать своей головой и пытаться понять к чему эти цифры относятся и как их понимать.

Согласен, думать необходимо. Но и придумывать свои правила учёта, если Вы не ВОЗ, например, Вы можете только для себя лично.
Пока я вижу на сайте ВОЗ информацию, что от пневмонии умерло 808 тысяч детей до пяти лет, значит ВОЗ почему-то считает правомерным считать это самостоятельной причиной смерти, и то, что кто-то с этим не согласен никак на этот факт не повлияет.

Цитата: Vanok от 20 Апреля, 2020, 11:53

Ну в таком случае надо записывать в причину смерти не пневмонию, а остановку дыхания. У всех живых есть дыхание, у трупов дыхания нет, значит причина смерти очевидна - дышать перестал (сарказм, если что).

Скорее уж тогда: "остановка сердца". :) Где-то встречал такую причину смерти в официальном заключении. Но это тоже сарказм, если что... хоть и основанный на реальном случае.

Цитата: Vanok от 20 Апреля, 2020, 11:53

Ты почему-то не хочешь всего этого упорно признавать, зациклившись на отдельном симптоме (пневмонии)

Мы вроде бы уже обсуждали, что пневмония - это заболевание. И судя по данным ВОЗ оно же является причиной смерти большого количества людей. И следовательно, обсуждая пневмонию, я обсуждаю заболевание и причину смерти.

Цитата: Vanok от 20 Апреля, 2020, 11:53

По-моему, соврешенно очевидно для любого адекватного человека, что если человек сначала болел грибковой инфенкцией, а потом у него началась пневмония на это фоне - это иная ситуация, нежели осложнения от коронавируса. Да, на определенном этапе начинаются схожие осложнения/последствия, но течение болезни уже разное (это при том, что уже ставят под сомнение, что пневмония при коронавирусе вообще имеет отношение к "обычной" пневмонии).

Я понял Вашу позицию, но не согласен с ней. Переубедить Вы меня не можете, как и я Вас. Предлагаю прервать спор до появления новой официальной информации или методик учёта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2020, 12:34

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 12:18

Пока я вижу на сайте ВОЗ информацию, что от пневмонии умерло 808 тысяч детей до пяти лет, значит ВОЗ почему-то считает правомерным считать это самостоятельной причиной смерти, и то, что кто-то с этим не согласен никак на этот факт не повлияет.

facepalm Да, непрошибаемый аргумент - "на сайте ВОЗ написано". И тут же рядом очередное подсиралово в духе Века "если кто-то не согласен, он на этот факте не повлияет". Истинная демагогия и полное нежелание приводить разумные аргументы. Век в очередной раз сослался на внешний источник и сделал все, чтобы обосрать позицию своих оппонентов в споре за счет мнимого авторитета этого источника. Сам Век, само собой, ничего не доказал. Он и не может доказать, ибо источник этот не работает на доказательную базу. Есть просто сведения, которые гражданин Век не способен объективно обработать, ибо данных для этого недостаточно, а сам Век, видимо, не умеет делать правильные выводы и их описывать. Поэтому вновь и вновь идут бессмысленные ссылки на ВОЗ с попыткой нагадить на позицию других. Не более.

Между тем, спрашиваю в какой уже раз и даже не надеюсь на ответ. Каким макаром смертность детей от пневмонии, вызванной инфекционным возбудителем соотносится с коронавирусом? Ты хоть раз сам пытался на эту тему подумать? Ты читал о том, что тебе писали другие? Что заболеваемость коронавирусом у детей в 5-летнем возрасте в принципе намного меньше, что коронавирусная инфекция при этом заразна для взрослого организма и опасна именно как осложнение на фоне общего состояния организма? Что, в отличие от типичной бактериальной пневмониии, она не лечится антибиотиками и имеет другое течение. Ты вообще понимаешь почему вообще у маленьких детей такая смертность именно от обычной пневмонии и почему заболевания дыхательных путей для них опаснее в принципе? Например, почему у них намного чаще, чем у взрослых, возникает круп? Все эти данные ты просто игнорируешь, тупо продолжая как попка-дурак цитировать одну и ту же не представляющую никакой объективной информации статистику. Просто потому что другого аргумента у тебя даже и нет.

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 12:18

Мы вроде бы уже обсуждали, что пневмония - это заболевание. И судя по данным ВОЗ оно же является причиной смерти большого количества людей. И следовательно, обсуждая пневмонию, я обсуждаю заболевание и причину смерти.

Обсуждали и тебе уже объяснили почему это заболевание нужно рассматривать в срезе его возбудителей, а не само по себе. Ты в прошлый раз вроде опять что-то пробурчал про ВОЗ или еще какой-нибудь источник в этом духе, ничего не доказав, но сделав вид, что умных слов с твоей стороны достаточно, чтобы твоя позиция не казалась предежом в лужу. Ах, да, вспомнил, ты в качестве якобы аргумента решил воспользоваться своей тупейшей "находкой" в споре: зацепиться за фразу оппонента и продолжать как дурачок ее повторять раз за разом в нужном для тебя контексте, хотя оппонент уже давно объяснил тебе какой именно смысл вкладывался в эту фразу и что твои попытки принижать его позицию на этой почве носят явный оскорбительный характер. По-моему, как раз на этом этапе я тебя и захотел на хуй послать, ибо такое поведение уже вообще ни в какие разумные рамки не укладывается.

Тебе вон даже уже прямо написали, что в правильном медицинском диагнозе всегда указывается что именно за возбудитель у пневмонии - именно потому, что это имеет важное значение для дальнейшей тактики лечения. То есть, пневмония просто сама по себе врачам не нужна, как бы ты не пытался акцентировать внимание на "тожеболезни" - им нужен конкретный диагноз. И лечить они тебя, кстати говоря, будут при наличии такой возможности от возбудителя этой пневмонии, а не от пневмонии просто самой по себе, а пневмонию лишь будут "сопровождать" вспомогательными для организмами мерами, дабы ты коньки не двинул пока сам твой организм справляется с последствиями.

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 12:18

Я понял Вашу позицию, но не согласен с ней. Переубедить Вы меня не можете, как и я Вас. Предлагаю прервать спор до появления новой официальной информации или методик учёта.

Ой спасибо, сначала сделал все, чтобы максимально нагадить всякими подлыми высказываниями, а потом так высокомерно закрыл спор, дескать не было всех этих подлостей с разговоре и не ты буквально недавно открыто принижал мою позицию к нулю за счет высказываний в духе "твое мнение не имеет значения", а это оппонент твердолобый баран и можно сделать ему одолжение, предложив "ничью" в споре. Ну прямо я потрясен твоим уровнем дартаньянства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Апреля, 2020, 12:46

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), а Вам не кажется, что Вы снова в своей экспрессии перегибаете?! :-\
Потом опять будете просить прощения в личке за это? Или в этот раз уже не будете? facepalm

Вообще у юристов, часто работающих в процессах, бывает такая профессиональная деформация. Им нужен независимый арбитр, который может их прервать. Как судья в процессе, который легко затыкает "попутавшую берега" сторону.
Иногда, если судья не успевает остановить вовремя, такие юристы могут продолжать, распаляясь всё больше и доходя даже иногда до резких эмоциональных выпадов и прямых оскорблений в зале суда. То же самое бывает у них и в жизни. Но это плохие профессионалы.
У настоящих профессионалов есть внутренний арбитр, который способен вовремя остановить юриста вне зависимости от наличия внешнего фактора - судьи.
Желаю Вам обзавестись таким. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2020, 12:49

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 12:46

Vanok, а Вам не кажется, что Вы снова в своей экспрессии перегибаете?! :-\

Нет, не кажется. В этот раз я полностью и абсолютно уверен в том, что мои ответы абсолютно соразмерны тому, что написал мне ты. И прощения я уж точно у человека, который в нескольких постах назад откровенно унижал мою позицию своими неподобающими в адекватных дискуссиях высказываниями не собираюсь. Я и в прошлый раз извинился исключительно в силу того, что посчитал некорректными конкретные слова.

Цитата: Век от 20 Апреля, 2020, 12:46

Желаю Вам обзавестись таким. ;)

Сказал мне человек, который еще ни разу ни в одном споре не смог заставить себя не продолжить писать гадости другим. О себе позаботься, я и без твоих советов обойдусь.
Скверность характера высокопарными словами и навязчивым желанием общаться на "вы" не перекроешь. Если ты подлишь другим, это в любом случае подлость - в какую бы обертку ты это не заворачивал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 20 Апреля, 2020, 12:51

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 10:36

секатор берёт данные ВОЗ (Или любых других официальных организаций) по другим болезням, но по какой-то причине сомневается в данных по коронавирусу

   кажется мне что секатор не писал об ВОЗ или каких либо других организациях   . Делать бла-бла в чужой адрес не красиво.
А насчет данных о ковид19 ... , Уверены что все помершие которые вписаны в список , померли именно от него?
Вас не смущает что до этого было много разных вирусов , и всем как то пох было.(в плане глобальной истерии )

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 12:57

Цитата: секатор от 20 Апреля, 2020, 12:51

кажется мне что секатор не писал об ВОЗ или каких либо других организациях 

Так всё-таки сами считаете? Просто вся открытая статистика в интернете или печатных изданиях это ВОЗ (или какие-то другие подобные организации).

Цитата: секатор от 20 Апреля, 2020, 12:51

Делать бла-бла в чужой адрес не красиво.

Извиняюсь, надо было написать "скорее всего секатор берёт данные ВОЗ".

Цитата: секатор от 20 Апреля, 2020, 12:51

Вас не смущает что до этого было много разных вирусов , и всем как то пох было.(в плане глобальной истерии )

Ну сейчас случай уникальный, конечно, но в СМИ освещали и птичий грипп, и эболу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2020, 13:08

Цитата: секатор от 20 Апреля, 2020, 12:51

А насчет данных о ковид19 ... , Уверены что все помершие которые вписаны в список , померли именно от него?

Нет, но медики и не скрывают того, что во многих ситуациях, в отдельных странах быть может даже в большинстве случаев умирают от сопутствующих заболеваний, обостряющихся на фоне коронавируса. Вот жил себе человек, может быть еще много лет, даже с такими болячками, прожил бы, а тут, бац, коронавирус и шансов уже не остается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 20 Апреля, 2020, 13:28

В чём смысл аргумента: "От гриппа больше мрёт"? Как решить проблему гриппа? - никак. Как решить проблему COVID - карантин и информационный шум.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2020, 13:42

Цитата: Антон Правдин от 20 Апреля, 2020, 13:28

Как решить проблему гриппа? - никак.

Ну, чисто теоретически, грипп тоже можно предотвратить всеобщим карантином, но в таком случае придется загонять всех в дома как минимум дважды в год.
Но от гриппа есть пускай и не универсальные, но прививки, есть опробованные способы лечения и иммунитет человека умеет бороться с гриппом лучше, чем коронавирусом. А коронавирус - это черт из табакерки, дающий неожиданно высокие показатели. Пока что они ниже, чем у гриппа в плане количества больных и смертей, но что будет в будущем пока что точно никто не знает.
Напомню, что тот же привычный для нас грипп, точнее один из его штаммов, в свое время вызвал огромное количество жертв. Это я об "испанке". До разгара эпидемии люди тоже вряд ли осознавали масштабы бедствия.
Вот и получается, что с одной стороны реальная ситуация действительно далека от уровня, создаваемой истерией в некоторых СМИ, а с другой, какие у человечества имеются возможные последствия дальнейшего развития ситуации? Что хуже: чтобы оказалось, что нас на самом деле обманывали и на самом деле масштабы существенно завышены, или чтобы случилась вторая испанка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 20 Апреля, 2020, 13:44

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 12:57

Извиняюсь,

принято )


Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  в том то и дело .
ради интереса глянул
за этот год
абортов                                     12 870 000 +
от сигарет                                 1 513 510
смертей связаных с алкоголем   757 228
жертвы ДТП                               408 715
умершие от ковид19                  165 257
хм,может ошибаюсь в цифрах и периодах , поправьте
Кароче если тебя не абортировали , то вероятность быстрее покинуть этот мир от ДТП пьяным с сигаретой во рту, гораздо очевидней  чем от короны .
 Кстати , в этом случае что впишут в историю смерти?

пс. людей от голода ток за сегодня 18к умерло

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2020, 13:52

Цитата: секатор от 20 Апреля, 2020, 13:44

Vanok,  в том то и дело .

Смотря как считать и что брать за основу. Еще год назад умерших от ковид19 не было вообще, то есть за год 100% рост.
Невозможность предотвратить одни смерти не означает, что не надо пытаться предотвращать и другие.
Допустим, если статистика по Москве действительно верная, то я всеми руками за карантинные меры, ибо прирост количества заболевших реально большой. Я не паникую, но считаю, что в данном случае действительно есть повод принимать подобные меры. По крайней мере, в отношении их есть смысл. Пускай даже если грипп опаснее, к гриппу мы уже привыкли и в целом знаем чего от него ждать, а о последствиях ковид-19 только начинают говорить. Плюс я уже писал о такой вещи, как объективный предел медицинской помощи, когда, грубо говоря с 10000 заболевших существующая система способна эффективно справиться, а с 20000 уже нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Апреля, 2020, 13:59

Цитата: Vanok от 20 Апреля, 2020, 13:08

Нет, но медики и не скрывают того, что во многих ситуациях, в отдельных странах быть может даже в большинстве случаев умирают от сопутствующих заболеваний, обостряющихся на фоне коронавируса. Вот жил себе человек, может быть еще много лет, даже с такими болячками, прожил бы, а тут, бац, коронавирус и шансов уже не остается.

Так с гриппом тоже смертельные случаи как раз от осложнений. Пневмония только одно из них. Грипп даёт осложнения на сердце, печень и проч. и проч. И большинство осложнений потенциально смертельные.

Вот цитата с вашего обожаемого) ВОЗ:

"По оценкам, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3-5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290 000 – 650 000 случаев смерти от респираторных заболеваний.

В промышленно развитых странах большинство случаев смерти, связанных с гриппом, происходят среди людей в возрасте 65 лет и старше (1). Эпидемии могут приводить к высоким уровням отсутствия на работе/в школе и к потерям производительности. Во время пиковых периодов заболеваемости клиники и больницы могут быть переполнены."

https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) (https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal))

Цитата: Vanok от 20 Апреля, 2020, 13:42

Ну, чисто теоретически, грипп тоже можно предотвратить всеобщим карантином, но в таком случае придется загонять всех в дома как минимум дважды в год.

Да, поэтому давайте хоть от чего-нибудь позагоняем всех по домам и поднимем срач на весь мир. Я напомню, что грипп тоже мутирует каждый год, и каждый год он новенький приходит. Поэтому естественно никто в здравом уме не будет останавливать жизнь так часто.

Почему решили все остановить ради коронавируса? Определенно я вижу здесь чей-то расчет, нагнетание и брехню, но все это упало на очень благодатную почву всеобщей доверчивости, впечатлительности и паникерства.

Последствия от карантина могут быть, и скорее всего будут хуже чем от самого  ковида.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 16:14

Это тот, о ком я думаю?  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 20 Апреля, 2020, 16:30

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 16:14

Это тот, о ком я думаю?  :laught:

И все поняли, о ком речь.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2020, 16:31

У людей бывают психические расстройства. Это не нормально, но с этим ничего не поделаешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Апреля, 2020, 18:35

Цитата: Sirrega от 17 Апреля, 2020, 17:11

Я скорее выиграю джекпот в лотерею..

WHO 14 December 2017

Up to 650 000 people die of respiratory diseases linked to seasonal flu each year

https://www.who.int/news-room/detail/14-12-2017-up-to-650-000-people-die-of-respiratory-diseases-linked-to-seasonal-flu-each-year (https://www.who.int/news-room/detail/14-12-2017-up-to-650-000-people-die-of-respiratory-diseases-linked-to-seasonal-flu-each-year)


собственно ..в среднем каждый год ... это от обычного гриппа--- которым мы все каждый год болеем.. ходим с ним на работу...  и т.д. и т.п..
650  тысяч в год... и всем было как то пофиг...
тут появилось .. ну ближайший аналог... и  он только только (возможно) приблизился  к показателям летальности гриппа..

цирк...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 18:49

Цитата: Agasfer от 20 Апреля, 2020, 18:35

и  он только только (возможно) приблизился  к показателям летальности гриппа..

Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died. By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.
Источник: https://www.who.int/dg/speeches/detail/who-director-general-s-opening-remarks-at-the-media-briefing-on-covid-19---3-march-2020 (https://www.who.int/dg/speeches/detail/who-director-general-s-opening-remarks-at-the-media-briefing-on-covid-19---3-march-2020)
Это за 3 марта, но, вроде, сейчас примерно также всё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Апреля, 2020, 18:55

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 18:49

Это за 3 марта, но, вроде, сейчас примерно также всё.

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html?fbclid=IwAR0L2QrS0rCHO6Ty10fgnZbIQbcBj8EdQ0jPy6AN0wn-W_HV_JkF4Jjvs8E#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html?fbclid=IwAR0L2QrS0rCHO6Ty10fgnZbIQbcBj8EdQ0jPy6AN0wn-W_HV_JkF4Jjvs8E#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)

 166 794 умерших -- за три месяца...
3 882 002 -- оклемавшихся ...
 2 424 419  --  зараженных...

для общей сапиенс-цифиори 7,5 лярдоф... пшик-пшик...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 19:05

Цитата: Agasfer от 20 Апреля, 2020, 18:55

3 882 002 -- оклемавшихся ...

Наверное, это кол-во проведённых тестов в США.

Цитата: Agasfer от 20 Апреля, 2020, 18:55

для общей сапиенс-цифиори 7,5 лярдоф... пшик-пшик...

Согласен, но для 7.5 лярдов даже ВМВ это пшик-пшик.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Апреля, 2020, 19:10

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 19:05

Согласен, но для 7.5 лярдов даже ВМВ это пшик-пшик.

давай без пафософ...
только гриппозных 650 тысяч каждый год до этого никому не мешали жить спокойно...

ан ни в коем глазу не протиф борьбы со злыми молекулами...

всяких обсервационнно- карантинных прибамбасов и прочих гигиено мытья рук...
но, имхо, всё должно быть равносторонним и адекватными...

то шо творят ща... имхо, очень близко к мракобесному беспределу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 20 Апреля, 2020, 19:42

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), засуну свой нос в общий диалог, это о ком?

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 20 Апреля, 2020, 19:46

Цитата: Agasfer от 20 Апреля, 2020, 19:10

то шо творят ща...

 

(https://a.radikal.ru/a01/2004/25/bf2fcd76f260.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2020, 20:08

Цитата: Антон Правдин от 20 Апреля, 2020, 19:42

Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), засуну свой нос в общий диалог, это о ком?

Об уже отсутствующих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2020, 21:36

Комедия кстати продолжается - у меня порвался шнурок на ботинке и я понял что не могу купить новый, потому что все обувные или хозяйственные магазины в округе закрыты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Апреля, 2020, 21:43

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), у меня в Петербурге только официально закрыто всё, на деле можно постучаться и тебя запустят :D А соседние кафешки просто убрали столы и прикидываются магазинами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Апреля, 2020, 21:45

Цитата: NightHawkreal от 20 Апреля, 2020, 21:36

все обувные или хозяйственные магазины в округе закрыты.

У нас сегодня открылись все магазины с площадью больше 80 кв. метров.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2020, 22:42

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
Помню на одном магазине в первый день было написано "Не дергать дверь - срабатывает сигнализация!"  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Апреля, 2020, 08:25

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  ;)

Цитата: NightHawkreal от 20 Апреля, 2020, 21:36

Комедия кстати продолжается - у меня порвался шнурок на ботинке и я понял что не могу купить новый, потому что все обувные или хозяйственные магазины в округе закрыты.

Надо дополнить список запасов на случай апокалипсиса, к тушёнке и патронам добавить шнурки. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Апреля, 2020, 08:30

Я как то вместо шнурка использовал жилы кабеля. Завязывать и развязывать было неудобно, но обувь была завязана.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Апреля, 2020, 08:40

Цитата: Scardan от 21 Апреля, 2020, 08:30

Я как то вместо шнурка использовал жилы кабеля. Завязывать и развязывать было неудобно, но обувь была завязана.

Ну, эрзац решений может быть миллион вплоть до пучка собственных волос, если из-за карантина долгого ещё и парикмахерские закрыты. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 21 Апреля, 2020, 09:39

Я тут перечитал всё это. Странные дела происходят - один человек одним и тем же аргументом стабильно разводит главного администратора на какие-то невменяемые простыни. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Апреля, 2020, 11:15

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954),  :)

Наткнулся тут на интересную информацию:

Патентная заявка Майкрософт на использование человеческого тела (живого) в целях майнинга криптовалют (с названием, например, боди-коин).
Идея состоит в интегрировании некоего сенсора в тело человека, передающего "активность человеческого тела" через некий девайс индивидуума в криптовалютную систему в целях майнинга.
Это такой заход с целью массовой чипизации населения? :) А что ещё будет передавать этот чип? И номер заявки "WO2020060606" умиляет... :laught: Заявители специально подгадывали для большего хайпа или это такая внезапная случайность?! :-\

https://patentscope.wipo.int/search/ru/detail.jsf?docId=WO2020060606&tab=PCTBIBLIO (https://patentscope.wipo.int/search/ru/detail.jsf?docId=WO2020060606&tab=PCTBIBLIO)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Апреля, 2020, 13:19

видел вчера смешную бесхвостую собаку у мусорки... видать сожрала чего в кульке... ну а выс...ь -- видать проблема... и вроде хвоста нет а жёлтый кулёчек  весело сзади мотыляется... цивилизацииия...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Апреля, 2020, 14:02

Зелёная дымка окутала дерева тонкий скелет
Сыплю в кормушку горсти пшена
Шага не сделав, рядом стою
Умная птица второй прилетает
Но прилетает
 :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Апреля, 2020, 10:00

А вот и новые данные от американской CDC. Статья от 21.04.2020.

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/ (https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/)

В одной таблице собраны данные по неделям по смертности от COVID-19, пневмонии, пневмонии связанной с COVID-19 и от гриппа.
И всё это для анализа и сравнения.

Да, там говорится, что поскольку данные оперативные, их ещё нужно уточнять, не исключено, что дополнительные тесты покажут, что часть смертей от гриппа и пневмонии окажется связана с COVID-19, но эта специализированная организация сравнивает смертность от пневмонии и коронавируса, выделяя отдельно  пневмонию, связанную с коронавирусом. И даже если сложить смерти от коронавируса и смерти от пневмонии связанной/вызванной коронависом, то цифры получатся меньше, чем у просто пневмонии почти в два раза.

И ещё интересно, оказывается, что смертность от пневмонии и коронавируса по возрастным группам в США очень похожи. И больше всего умирает от пневмонии не детей до 5 лет, а людей старших возрастных групп, как и от коронавируса. Что не отменяет того, что в других странах может быть иное распределение.

Что лично для меня удивительно, так это то, что от гриппа в США смертность сравнительно небольшая. Видимо есть страны, чей вклад в общую цифру смертности от гриппа гораздо больше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2020, 11:10

Цитата: Век от 22 Апреля, 2020, 10:00

В одной таблице собраны данные по неделям по смертности от COVID-19, пневмонии, пневмонии связанной с COVID-19 и от гриппа.

Угу. А если гражданин Век посмотрит на коды J10-J18, указанные в таблице, то еще и увидит (https://mkb10.su/J10-J18.html), что они указывают на разделение по возбудителям пневмонии, то есть узнает, что медицина всяческими силами старается определить конкретного возбудителя пневмонии и даже отдельно их учитывает в свой классификации ;)

Ну и до кучи можно так же посмотреть на то, когда начались смерти от коронавируса в США и узнать, что в определенный момент количество смертей от коронавируса превысило. количество смертей от всех случаев пневмонии, кроме гриппа (его выделили отдельно). То есть, если данные были бы взяты только за конец марта - начало апреля, то количество смертей было бы почти одинаковым. А это уже к вопросу об относительных и абсолютных цифрах.

Ну что же, будем считать, что гражданин Век таким вот хитрым способом отчасти признал свою неправоту в предыдущих обсуждениях. Похвально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Апреля, 2020, 11:40

Цитата: Vanok от 22 Апреля, 2020, 11:10

они указывают на разделение по возбудителям пневмонии, то есть узнает, что медицина всяческими силами старается определить конкретного возбудителя пневмонии и даже отдельно их учитывает в свой классификаци

Да, но CDC считает возможным сравнивать смертность от коронавируса и пневмонии, вызванной коронавирусом со смертностью от пневмонии, вызванной всеми остальными возбудителями. А Вы утверждали, что это неправильно, но организация CDC это сделала. ;)

Цитата: Vanok от 22 Апреля, 2020, 11:10

когда начались смерти от коронавируса в США и узнать, что в определенный момент количество смертей от коронавируса превысило. количество смертей от всех случаев пневмонии

Это да, но вот вопрос - долго ли будет смертность от коронавируса превышать смертность от пневмонии или гриппа? Март-июнь? Март-август? А по пневмонии стабильно каждый месяц примерно одни и те же цифры.
Дать объективную оценку опасности коронавируса можно будет после того, как смертность от него в мире превысит смертность от гриппа или пневмонии, не связанной с коронавирусом накопительно за год.
Я пишу об этом с самого начала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Апреля, 2020, 11:50

И ещё в копилку для понимания того, кто формирует политику Швеции в отношении коронавируса и на чём основывается такая политика. В данном случае это частное мнение специалиста, к которому, наряду с другими, прислушались власти Швеции.

Эпидемиолог Юхан Гизеке, советник директора ВОЗ, главный ученый European Centre for Disease Prevention and Control, советник правительства Швеции и т.д. суммирует результаты своих исследований коронавируса:

- реальная летальность коронавируса составляет 0.1%;

- это относительно легкое заболевание (mild disease) похожее на грипп, людей испугала его новизна, а также то, что самые уязвимые и умирали первыми, что создало ощущение высокой летальности;

- когда начнутся массовые проверки на антитела выяснится, что 50% населения им уже переболело, хоть с карантином, хоть без, результаты будут схожими во всех странах, а у населения просто выработается естественный иммунитет (herd immunity);

- политика карантина не основана на каких-либо внятных моделях с доказанной эффективностью, правильной политикой была бы защита конкретно стариков и уязвимых групп.

Why lockdowns are the wrong policy - Swedish expert Prof. Johan Giesecke - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2020, 12:18

Цитата: Век от 22 Апреля, 2020, 11:40

Да, но CDC считает возможным сравнивать смертность от коронавируса и пневмонии, вызванной коронавирусом со смертностью от пневмонии, вызванной всеми остальными возбудителями. А Вы утверждали, что это неправильно, но организация CDC это сделала. ;)

Я не отрицал такой возможности в принципе, я говорил о непродуктивности такой задачи для определения более опасного возбудителя путем сравнения коронавируса со сборной солянкой всего остального, ибо, как уже было сказано "все остальное" - это целый комплекс различных заболеваний и последствий, каждый из которых имеет свои причины появления/своего возбудителя. Если ставить задачей именно сравнить опасность коронавируса и гриппа по отдельности с опасности всех остальных возбудителей пневмонии, как поступили в данной статье, то ок, они эту задачу выполнили. Но это именно сравнение коронавируса со всеми остальными, без отдельных выборок по принципу "только дети до 5 лет" и именно чтобы показать масштабы на фоне остальных болезней дыхательных путей. При этом авторы, как я считаю, все равно сделали не совсем корректную выборку, ибо взяли и те дни, в рамках которых последствия болезни еще не могли наступить в силу долгого инкубационного периода вируса и условий его распространения. То есть, посчитали и те дни, когда коронавирус еще даже не завезли или завезли, но им еще не успело заразиться большое количество людей, хотя в это же время грипп и прочие ОРВИ никуда не девались и ими люди продолжали болеть как и в предыдущие годы. Но, повторюсь, даже при таком сравнении видно, что COVID-19 далеко не так безобиден и масштабы его вполне сравнимы.

Цитата: Век от 22 Апреля, 2020, 11:40

Это да, но вот вопрос - долго ли будет смертность от коронавируса превышать смертность от пневмонии или гриппа? Март-июнь? Март-август? А по пневмонии стабильно каждый месяц примерно одни и те же цифры.

По моему скромному мнению не будет, потому что вирусный потенциал исчерпан, а принятые карантинные меры позволили снизить потенциал заражения. Для этого они, собственно, и вводились. Но! Если даже со всей этим паникерством в отдельные дни коронавирус по опасности превысил грипп и сравнялся со всеми другими случаями пневмонии, то говорить о его безобидности считаю неправильным. Он оказался очень даже "обидным" и мог повлечь большее количество смертей без карантинных мер. Это уже к вопросу зачем вообще было придумывать все эти ограничения, который подымали другие авторы.

Цитата: Век от 22 Апреля, 2020, 11:40

Дать объективную оценку опасности коронавируса можно будет после того, как смертность от него в мире превысит смертность от гриппа или пневмонии, не связанной с коронавирусом накопительно за год.

Если ты посмотришь на  данную тобой же таблицу, то увидишь, что смертность от гриппа в разы меньше смертности от всех остальных возбудителей пневмонии (ну кроме все того же COVID-19). Если быть точнее, то она в 10 раз меньше. Это не помешало медикам выделить грипп в отдельную группу и считать его отдельно именно по той причине, что они видят в гриппе большую опасность, чем в каждом другом отдельном возбудителе пневмонии. Хотя, казалось бы, вот очевидная (по твоей логике) вещь: грипп вообще не опасен, ибо вызвал только 5000 смертей супротив 50 тысяч. Но нет, медики упорно продолжают считать его опасным. Видимо, на то есть причины. Именно поэтому и опасность коронавируса по такому принципу тоже считать нельзя. При таком подходе можно посчитать только одно: что это не очередная "испанка" и что масштабы опасности COVID-19 как болезни, способной уничтожить человечество,  действительно очень сильно завышены. Тут я действительно не могу не согласиться. Правда, эпидемия еще не закончилась, а поэтому окончательные выводы делать не стоит. Мало ли что.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Апреля, 2020, 12:35

Цитата: Век от 21 Апреля, 2020, 14:02

Зелёная дымка окутала дерева тонкий скелет
Сыплю в кормушку горсти пшена
Шага не сделав, рядом стою
Умная птица второй прилетает
Но прилетает
 :laught:

Что это?  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Апреля, 2020, 12:43

Цитата: Vanok от 18 Марта, 2020, 12:13

Еще раз повторюсь: пневмония - это следствие других заболеваний. Ее нельзя брать саму по себе и сравнивать с COVID-19. Просто подумай сам: подавляющее количество летальных случаев у COVID-19 - осложнения в следствии возникновения пневмонии. Значительное количество летальных случаев смертей от гриппа - осложнения от пневмонии.

Цитата: Век от 22 Апреля, 2020, 11:40

Да, но CDC считает возможным сравнивать смертность от коронавируса и пневмонии, вызванной коронавирусом со смертностью от пневмонии, вызванной всеми остальными возбудителями. А Вы утверждали, что это неправильно, но организация CDC это сделала.

Цитата: Vanok от 22 Апреля, 2020, 12:18

Я не отрицал такой возможности в принципе, я говорил о непродуктивности такой задачи для определения более опасного возбудителя путем сравнения коронавируса со сборной солянкой всего остального, ибо, как уже было сказано "все остальное" - это целый комплекс различных заболеваний и последствий, каждый из которых имеет свои причины появления/своего возбудителя.

  :-\

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Апреля, 2020, 20:51

Ты это уже писал несколько страниц назад, тебе, вроде, нормально всё объяснили почему сравнивать пневмонию и коронавирус напрямую нельзя.

Оказалось, что можно. ;)

Цитата: Vanok от 22 Апреля, 2020, 12:18

Но это именно сравнение коронавируса со всеми остальными, без отдельных выборок по принципу "только дети до 5 лет" и именно чтобы показать масштабы на фоне остальных болезней дыхательных путей.

Во второй таблице специалисты делают и это - выборку по каждой из возрастных групп, в т.ч. и по детям.

Цитата: Vanok от 22 Апреля, 2020, 12:18

При этом авторы, как я считаю, все равно сделали не совсем корректную выборку, ибо взяли и те дни, в рамках которых последствия болезни еще не могли наступить в силу долгого инкубационного периода вируса и условий его распространения. То есть, посчитали и те дни, когда коронавирус еще даже не завезли или завезли, но им еще не успело заразиться большое количество людей, хотя в это же время грипп и прочие ОРВИ никуда не девались и ими люди продолжали болеть как и в предыдущие годы. Но, повторюсь, даже при таком сравнении видно, что COVID-19 далеко не так безобиден и масштабы его вполне сравнимы.

Думаю, что эта таблица в дальнейшем будет дополняться и можно будет посмотреть, когда выложат обновлённую. Да, видно, что не безобиден, это было видно и раньше, другой вопрос, что пока это "небезобидность" уровня пневмонии, хотя уровень "небезобидности" в сравнении с гриппом уже превышен конкретно по США на данном этапе значительно.

Цитата: Vanok от 22 Апреля, 2020, 12:18

По моему скромному мнению не будет, потому что вирусный потенциал исчерпан, а принятые карантинные меры позволили снизить потенциал заражения. Для этого они, собственно, и вводились. Но! Если даже со всей этим паникерством в отдельные дни коронавирус по опасности превысил грипп и сравнялся со всеми другими случаями пневмонии, то говорить о его безобидности считаю неправильным. Он оказался очень даже "обидным" и мог повлечь большее количество смертей без карантинных мер. Это уже к вопросу зачем вообще было придумывать все эти ограничения, который подымали другие авторы.

Взвешенный тезис, согласен, но есть же ещё Швеция, с которой можно сравнить результаты строгих карантинных мер в других странах. Сравнивать правда лучше будет через некоторое время, но и сейчас кое-что видно.

Цитата: Vanok от 22 Апреля, 2020, 12:18

При таком подходе можно посчитать только одно: что это не очередная "испанка" и что масштабы опасности COVID-19 как болезни, способной уничтожить человечество,  действительно очень сильно завышены. Тут я действительно не могу не согласиться. Правда, эпидемия еще не закончилась, а поэтому окончательные выводы делать не стоит. Мало ли что.

Тоже согласен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2020, 12:55

Цитата: Век от 22 Апреля, 2020, 12:43

:-\

;)

Цитата: Век от 22 Апреля, 2020, 12:43

Во второй таблице специалисты делают и это - выборку по каждой из возрастных групп, в т.ч. и по детям.

В том числе, а не ТОЛЬКО. И это тогда уже не выборка, а статистика. Выборка - это когда ты взял только часть статистики, и показываешь только ее, как было в случае с твоими аргументами (только дети до 5 лет). А здесь все возрастные группы указаны и на основании этих совокупных данных выводы делать вполне можно, ибо они целостные. Допустим, на основании этой статистики видно то, о чем я писал раньше: что коронавирус, в отличие от ряда других возбудителей пневмонии, гораздо меньше опасен для детей, зато более опасен для старших возрастных групп. Для этого статистика и нужна, чтобы можно было наглядно такие выводы делать. Но это все равно не совсем те данные, которые позволяют сделать наиболее целостные выводы, хотя уже что-то.

Допустим, я могу предположить, что в предыдущих спорах мы говорили о разных вещах, отсюда и такое непонимание, но я просто не видел в твоих словах иных аргументов, кроме пресловутых "до 5 лет", поэтому просто не мог сделать иных выводов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 25 Апреля, 2020, 13:03

И правда, странно что то со всеми этими карантинами. Пост на самом верху. Тема: Корона-Вирус.
https://foren.germany.ru/discus/f/36106945.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=136&vc=1 (https://foren.germany.ru/discus/f/36106945.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=136&vc=1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Апреля, 2020, 22:46

Яндекс переделал дизайн Кинопоиска какое то время назад и у меня профиль снова пуст (зашел сейчас). Исчезло все, друзья, оценки, списки фильмов, все мои 400+ любимых фильмов и многие сотни просмотренных, нннноооооооуууууу.  :cry: :cry: :cry:
Теперь придется все снова смотреть. :с

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Апреля, 2020, 09:36

Цитата: Scardan от 26 Апреля, 2020, 22:46

400+ любимых фильмов

У меня любимых фильмов немного, так что храню их у себя в памяти :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Апреля, 2020, 09:39

Самое интересное, что это проблемы логина. Я залогинился через фейсбук и мне дало тот же никнейм что был, но профиль пуст. Надо было через сам яндекс логиниться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 01 Мая, 2020, 16:29

Австрийский политик подвел итоги: Факты не подтвердили сценарий ужасов, разработанный правительством - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=7ZmEIdNTm5k#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 02 Мая, 2020, 07:29

Цитата: Scardan от 26 Апреля, 2020, 22:46

и у меня профиль снова пуст (зашел сейчас). Исчезло все, друзья, оценки, списки фильмов, все мои 400+ любимых фильмов и многие сотни просмотренных, нннноооооооуууууу.    

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), сочувствую. А восстановить нет возможности? Тех. поддержка, либо админам начирикать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Мая, 2020, 23:49

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), да уже норм все. Просто если зайти через фейсбук, то никнейм такой же, а профиль новый. Надо было через яндекс заходить х).Спасибо за проявленное сочувствие :3.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 03 Мая, 2020, 15:30

Цитата: Scardan от 02 Мая, 2020, 23:49

Спасибо за проявленное сочувствие :3.

Не за что, главное, что проблема разрешилась.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Мая, 2020, 00:17

Моя кошка решила удержаться на столе, вцепившись лапой в мою руку. Моя кровь на столе, на полу и у меня большое желание сдать ее в питомник с глаз долой. Тупое животное, это ж надо было так лезть на стол. Пиздец.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Мая, 2020, 00:53

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), а ведь вам говорили, что лучше брать из приюта благодарное по гроб жизни за это существо; но вам непременно хотелось породистую - ну расхлебывайте теперь)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Мая, 2020, 11:35

Цитата: Scardan от 04 Мая, 2020, 00:17

Моя кошка решила удержаться на столе, вцепившись лапой в мою руку. Моя кровь на столе, на полу

Жесть... Когда у меня был кот - большинство углов в каждой комнате квартиры были помечены. Было у него яростное не желание пользоваться лотком, а все внушения бесполезны...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2020, 11:49

Цитата: Scardan от 04 Мая, 2020, 00:17

Тупое животное

"Ваш КО"...
а ты хотел шнобиливского лауреата...??
1) обязательно к врачу...и возможно надо будет проколоться... кошки переносчики многого неприятного...
2) животное не тупое... оно просто животное ... и ты как более сильный и умный (бо сапиенс) должен это понимать, а не перекладывать вину, аки безответственное ....
как тама у короля Стефана
Вина, запомните, малыши, всегда лежит в одном месте: на  человеке (животинке) достаточно слабом(ой), чтобы нести ее бремя. (с)
ну ты понял...

Цитата: Scardan от 04 Мая, 2020, 00:17

Моя кровь на столе, на полу и у меня большое желание сдать ее в питомник с глаз долой.

когда был маленьким кошка сильно расцарапала всё лицо ...котят защищала от собаки , ан просто не туда влез и попал под раздачу.. пару см от глаз... батя хотел сразу ей шею свернуть... как бэ была обречена... но ночью, пока ан спал, она прокралась и просила прощения.. как(?), ан не видел , но увидели родители... так шо оставили тварюку и жила  с нами всю свою кошачью жизнь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Мая, 2020, 13:59

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я знаю, что она не специально. Я не могу перекладывать вину с себя, так как на мне не лежит вина за случившееся. Ну я ее отругал хорошенько, ей стало стыдно вроде, ночью аж прижималась ко мне х). И поделом. Пускай знает, что лучше упасть с небольшой для нее высоты, чем калечить хозяина.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Мая, 2020, 14:06

Цитата: Scardan от 04 Мая, 2020, 13:59

Agasfer ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), я знаю, что она не специально.

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ещё бы специально. Не видел ролик, где мать с дочкой ругались, орали - орали друг на дружку, а кот сидел и слушал... А потом на них бросился...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Мая, 2020, 14:13

США располагают достаточным количеством свидетельств того, что коронавирус COVID-19 искусственно создан в лаборатории в Ухане и оттуда начал распространяться по миру.

Такое заявление сделал госсекретарь США Майкл Помпео в эфире телеканала ABC News.

https://abcnews.go.com/ThisWeek/video/chinas-coronavirus-response-classic-communist-disinformation-effort-pompeo-70478299 (https://abcnews.go.com/ThisWeek/video/chinas-coronavirus-response-classic-communist-disinformation-effort-pompeo-70478299)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Мая, 2020, 14:16

Но кошка супер. Британская короткошерстная. Кастрировали ее в марте или апреле, не помню. Мягкая, пушистая, красивая, такой на дорогой корм и снэки раскошеливаться не жалко. Ни разу не какала или писела в тапки, всю нужду четко в лоток, с первого же дня. Не холодная и не прилипчивая, золотая середина. Не обидчивая.

Цитата: Век от 04 Мая, 2020, 14:13

США располагают достаточным количеством свидетельств того, что коронавирус COVID-19 искусственно создан в лаборатории в Ухане и оттуда начал распространяться по миру.

Бред сивой кобылы, который еще и не новый. Тем более от США, на которой лежит косвенно обоснованное подозрение в том, что они и принесли ковид в Ухань на праздники и к которым Китай предъявил по поводу этого претензии еще два или три месяца назад.

Причем еще большим бредом кажется это заявление после того как работающие с порталом анртопогенез.ру ученые подробно объяснили в публичных лекциях почему этот вирус не был создан искусственно, как это определяется вообще и что все это байки и дезинформация.

Мне кстати нравится ситуация с ним. Люди держаться от меня подальше (после рабочего дня, в течение которого я контактирую с кучей людей, я порой мечтаю о полной изоляции от этих двуногих), не садятся рядом в общественном транспорте, не чихают в мою сторону ибо все в намордниках, моют лапки....Лепота!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Мая, 2020, 14:29

Давно это было.
Любимая кошка, которая со мной жила 15 лет, почти всё моё детство-юношество. Почти всю свою жизнь проводила у меня или на коленях или спала на моей подушке, вдруг она получила соперницу в лице моей невесты, а потом и жены. Кошка переживала и люто ревновала, но никогда не дралась.
Однажды ночью она разодрала мне лицо пока я спал, причём очень сильно, в моей крови было вся постель и мы с женой. Думали, что останутся шрамы на лице, такие были раны, но постепенно всё заросло.
Жена к тому времени была уже беременна и мне пришлось отвезти кошку моим родителям.
Она там прожила ещё два года, а потом умерла, когда я был в очередной командировке и даже похоронить её сам не смог.
До сих пор снится.
Кошка, кстати, была найдёнышем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Мая, 2020, 14:33

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Мой со шкафа на меня прыгал.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Мая, 2020, 14:34

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), кошмар. Могла и глаза лишить. Я себе никого не ищу, поэтому думаю, что моей кошке конкуренции еще дооолго не будет).
За исключением работы и компа, пожалуй.
NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), у одной моей подруги кот так играет - прыгает ей на голову как хэдкраб.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Мая, 2020, 14:44

Цитата: Agasfer от 04 Мая, 2020, 11:49

2) животное не тупое... оно просто животное ... и ты как более сильный и умный (бо сапиенс) должен это понимать, а не перекладывать вину, аки безответственное ....

Ну не скажи. Животные, особенно домашние, вполне себе отличаются по характеру и умственным способностям.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Мая, 2020, 14:45

М-да, истории. Правильно, слышал где-то "кошки - существа не из этого мира, что остаются милыми меховыми комочками лишь на фото."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Мая, 2020, 14:45

Цитата: Scardan от 04 Мая, 2020, 14:16

Бред сивой кобылы, который еще и не новый.

Для очередного залпа информационной войны, сила которых быстро нарастает со временем, это не обязательно должно быть правдой.
Ну и все мы помним, что ложь повторённая тысячу раз становится правдой. Миллионы русских хакеров и жертв "кровавого режима" - свидетели. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Мая, 2020, 14:48

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Он не играл, просто его мало волновало что на диване, на который он спрыгивает, кто-то лежит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Мая, 2020, 14:55

Цитата: Век от 04 Мая, 2020, 14:45

Для очередного залпа информационной войны, сила которых быстро нарастает со временем, это не обязательно должно быть правдой.
Ну и все мы помним, что ложь повторённая тысячу раз становится правдой. Миллионы русских хакеров и жертв "кровавого режима" - свидетели.

Тут ты прав.
Иногда я желаю, чтобы все войны выглядели так - арена, зрители, молодые, красивые обнаженные девицы разносят мороженное, горячие сэндвичи, горячие и холодные напитки, политики враждующих сторон выходят на арену в одних трусах и месят друг друга холодным оружием пока одна сторона не победит. Победитель получает страну и все что с ней связано.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Мая, 2020, 15:00

Цитата: Vanok от 04 Мая, 2020, 14:44

Животные, особенно домашние, вполне себе отличаются по характеру и умственным способностям.

Домашние приспособились, поняли, что для полной миски достаточно потереться об ногу хозяина, сдвинуть пустую плошку. Бездомные тоже держаться поближе к магазинам и домам, где бабуля вынесет что-нибудь на прокорм.
Дикие остались более активными и умными - жизнь вынуждает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Мая, 2020, 15:01

Цитата: Scardan от 04 Мая, 2020, 14:55

политики враждующих сторон выходят на арену в одних трусах и месят друг друга холодным оружием пока одна сторона не победит.

:thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Мая, 2020, 15:10

Цитата: Scardan от 04 Мая, 2020, 14:55

Иногда я желаю, чтобы все войны выглядели так - арена, зрители, молодые, красивые обнаженные девицы разносят мороженное, горячие сэндвичи, горячие и холодные напитки, политики враждующих сторон выходят на арену в одних трусах и месят друг друга холодным оружием пока одна сторона не победит. Победитель получает страну и все что с ней связано.

Может лучше в шахматы или судоку, например?! Впрочем, проигравшего можно и на кол, просто чтобы люди, идущие во власть, понимали, чем рискуют. :)
Я бы предпочёл чтобы страной, где живу я и мои дети управлял тот, кто лучше играет в шахматы, а не только мастерски перегрызает глотку противнику в рукопашной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Мая, 2020, 15:17

Кто-то пересмотрел Чёрную Пантеру.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Мая, 2020, 15:20

Цитата: NightHawkreal от 04 Мая, 2020, 15:17

Кто-то пересмотрел Чёрную Пантеру.

Если что, я не смотрел, но что-то мне подсказывает, что там в шахматы не играли во время поединка за власть. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Мая, 2020, 15:36

Да не, простой мордобой, кто победит, тот получит полную власть над страной с супер-технологиями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Мая, 2020, 17:21

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), не смотрел Черную Пантеру, если ты про фильм 2018-го. Другой Пантеры я не знаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Мая, 2020, 04:35

Цитата: NightHawkreal от 04 Мая, 2020, 15:17

Кто-то пересмотрел Чёрную Пантеру. 

Или читал Ремарка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Мая, 2020, 14:17

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), Эрих Мария Ремарк - из него читал только "На западном фронте без перемен" и "Три товарища". Обе вещи оставили тягостное впечатление. И понравились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Мая, 2020, 22:04

Наезд на КНР за коронавирус продолжается и набирает обороты.

"Главное управление имперской безопасности": германская разведка достоверно выявила, что глава КНР Си Цзиньпин настоятельно попросил генерального директора Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедроса Адханом Гебреисуса скрыть серьезность пандемии коронавируса в январе, сообщает Der Spiegel.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/china-asked-who-delay-pandemic-announcement-deny-human-human-transmission-german (https://www.zerohedge.com/geopolitical/china-asked-who-delay-pandemic-announcement-deny-human-human-transmission-german)

То, что спецслужбы Германии это просто филиал ЦРУ в Европе стало ясно ещё когда никакой внятной информации о реакции спецслужб Германии не появилось на то, что ЦРУ десятилетиями прослушивало все телефонные переговоры первых лиц Германии.
И этот слив, мне кажется, просто очередной информационный залп от американских вассалов в американских же интересах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Мая, 2020, 22:28

Бэдкомедиан в новостях:
«Утомлённые шлюхами»: видеорецензия на новый фильм про войну взорвала Сеть
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/05/10/utomlyonnye-shlyuhami-videorecenziya-na-novyy-film-pro-voynu-vzorvala-set (https://eadaily.com/ru/news/2020/05/10/utomlyonnye-shlyuhami-videorecenziya-na-novyy-film-pro-voynu-vzorvala-set)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 11 Мая, 2020, 09:57

эти мне журнализды. ВЗОРВАЛ СЕТЬ!!!! УНИЧТОЖИЛ РЕПУТАЦИЮ!!! ШОКИРОВАЛ ВЕСЬ ИНТЫРНЕТ!!!! Не самый лучший обзор Бэда на фильм, о котором никто не знал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Мая, 2020, 13:46

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), к сожалению, такие заголовки реально работают, поэтому их и используют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 11 Мая, 2020, 18:50

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), ТАЙНА ЗАГОЛОВКА КОТОРЫЙ ВСЕГДА РАБОТАЕТ! ШОК! ЭТА ТАЙНА ПОРАЗИЛА ВСЕХ!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Мая, 2020, 20:10

Цитата: Антон Правдин от 11 Мая, 2020, 18:50

воин Тан Суллы ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935[/url]), ТАЙНА ЗАГОЛОВКА КОТОРЫЙ ВСЕГДА РАБОТАЕТ! ШОК! ЭТА ТАЙНА ПОРАЗИЛА ВСЕХ!!!

Очень хорошо работает. Я как вижу такой заголовок, меня сразу вкладку с ним тянет закрыть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Мая, 2020, 00:31

Цитата: Антон Правдин от 11 Мая, 2020, 09:57

Не самый лучший обзор Бэда на фильм, о котором никто не знал.

А мне очень понравился. И действительно - просмотров там до хера у него.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 12 Мая, 2020, 08:18

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), 5 с половиной миллионов. "На районе" - 9 миллионов, на Т-34 - 16,  на "Движении вверх" - 23. Да даже на детях против волшебников больше в два раза.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 12 Мая, 2020, 09:33

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), ну так и вышел он недавно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Мая, 2020, 14:00

КНР отстреливается на уровне МИД

«Наглядный пример непорядочности»: как Китай опроверг обвинения США в распространении COVID-19

МИД Китая опубликовал материал, в котором последовательно опроверг обвинения властей США относительно роли КНР в пандемии COVID-19. Документ содержит 24 пункта. В них приводится ложная, по мнению Пекина, информация, а затем её опровержение с опорой на факты и научные сведения. Ранее Вашингтон на самом высоком уровне обвинил китайские власти в сокрытии реальной ситуации с распространением коронавируса, а также в том, что вирус был создан в лаборатории в Ухани. По мнению экспертов, Пекин стремится дать достойный ответ на «пропагандистскую антикитайскую кампанию» Вашингтона. Аналитики полагают, что США пытаются создать негативный образ Китая в том числе для того, чтобы помешать рывку его экономики.

Источник:
https://russian.rt.com/world/article/745516-kitai-ssha-oproverzhenie-obvineniya (https://russian.rt.com/world/article/745516-kitai-ssha-oproverzhenie-obvineniya)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Мая, 2020, 17:44

Никто не знает, можно ли купить сумку как у курьера из Деливири? В последнее время приходятся часто в магазин ходить и много покупать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 12 Мая, 2020, 17:49

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), Есть способ, но надо будет потом незаметно утилизировать труп человека в ярком костюме. Зато какая вместительная сумочка!

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Мая, 2020, 18:08

Ага, а если повезет - то и с бонусом. Увы, мне их расцветки не нравятся.   :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Мая, 2020, 19:43

Цитата: Антон Правдин от 12 Мая, 2020, 08:18

5 с половиной миллионов. "На районе" - 9 миллионов, на Т-34 - 16,  на "Движении вверх" - 23. Да даже на детях против волшебников больше в два раза.

ну вот ан ещё не смотрел ... будет +1... потом, как-нибудь... ща нет желания...


P.S.
начал проходить The Outer Worlds....
не восторг... но очень не плохо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Мая, 2020, 00:53

Цитата: Антон Правдин от 12 Мая, 2020, 08:18

5 с половиной миллионов.

Это дохрена людей. И со временем число будет только увеличиваться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 13 Мая, 2020, 21:26

с 1:20
Unreal Engine 5 Revealed! | Next-Gen Real-Time Demo Running on PlayStation 5 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?time_continue=81&v=qC5KtatMcUw#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 13 Мая, 2020, 21:33

Конечно, в играх мы такого дождёмся судя по всему еще очень нескоро, но я верю, что рано или поздно этот момент настанет)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Мая, 2020, 00:21

Цитата: Zurdas от 13 Мая, 2020, 21:33

Конечно, в играх мы такого дождёмся судя по всему еще очень нескоро, но я верю, что рано или поздно этот момент настанет)

оно красиво... но казуалы всё сожрут намного быстрее  :D ... а там уже и пофиг будет насколько оно красиво... :)

P.S.

это ан из вредно- стариковости брюзжу...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Мая, 2020, 00:41

Сегодня работал с одной медсестрой. Она красивая. Мне все говорили что она типо стерва и...че то наоборот, с ней так приятно было работать. Может все дело в том, что я мужчина и она мусульманка религиозная...Но блин, эти два дня работы с ней вместе были офигенные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Мая, 2020, 08:05

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), это дневник персонажа из аниме?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Мая, 2020, 08:25

ОГЭ ОТМЕНИЛИ. Можно ли стать веб-разработчиком после 9 класса? И вообще Веб-разработка нормальная тема?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2020, 11:47

Цитата: Антон Правдин от 14 Мая, 2020, 08:25

ОГЭ ОТМЕНИЛИ. Можно ли стать веб-разработчиком после 9 класса? И вообще Веб-разработка нормальная тема?

Можно стать разработчиком гамбургеров в Макдональдсе. Туда точно берут без образования.
Что до веб-разработки, то, как и в любой подобной сфере, здесь в первую очередь важны навыки, что для новичка в свою очередь означает целеустремленность и умение быстро учится, получая при этом по-началу копейки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 14 Мая, 2020, 21:17

На epicgames (https://www.epicgames.com/) GTA5 раздают.
Но сайт лег от нагрузки.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Мая, 2020, 21:17

Вот она - халява.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Мая, 2020, 11:06

Письмо другу от купца, прожившего много лет в Легхорне (Ливорно): в нём рассказывается о методах, применяемых этим государством для предотвращения заражения.

Источник:
https://wellcomecollection.org/works/fjsk7upv/items?canvas=7&langCode=eng&sierraId=b31883096 (https://wellcomecollection.org/works/fjsk7upv/items?canvas=7&langCode=eng&sierraId=b31883096)

Под спойлером частичный перевод:

  В соответствии с вашим запросом я посылаю вам отчёт о методах, используемых в Легхорне в отношении Управления Здравоохранением. Великий герцог Тосканский, чей интерес состоит в том, чтобы обеспечивать все удобства для купцов , и не пренебрегать всеми надлежащими средствами для обеспечения здоровья своих подданных, избрал из числа сенаторов Флоренции, многие из которых были торговцами, определённое количество людей, которые называются Советом Здравоохранения. Эти люди собираются вместе, когда призывают обстоятельства, чтобы рассмотреть надлежащие методы предотвращения занесения любой инфекции в страну из чужих краёв. Находящиеся под их руководством офицеры  размещаются в морских портах, а также на сухопутных границах, когда кто-либо из их соседних стран находится под подозрением в наличии заразных болезней.

 Поскольку Легхорн является главным торговым портом на территории принца, и из этого места идет непрерывная торговля со всеми частями Турции и Барбарии, там учреждена санитарная служба, находящаяся под Верховной опекой, и назначен капитан "Бокка" (?) и двое низших чинов, чьё дело - постоянно отплывать на лодке, принадлежащей этой конторе, с шестью или восемью людьми на каждое судно, входящее в порт.

Когда они прибывают (как это называют матросы) к борту корабля, санитарный офицер спрашивает у капитана, откуда тот прибыл, как долго пробыл в пути, какой Патент или Свидетельство о Здоровье он привёз и всё ли в порядке на борту. Если на эти вопросы он даёт удовлетворительный ответ, то есть если он говорит, что у него - чистый патент, что всё хорошо на борту и что он прибыл из любой части Христианского Мира, то его допускают в Дом Праттик ( визовый центр того времени(?) - прим ) ; Офицер сначала посылает на борт одного из своих лодочников, чтобы тот пересчитал там людей и проверил, соответствует ли это число Патенту ;  каковой лодочник остаётся на борту до тех пор, пока капитан не получит «Праттик» в Конторе, чтобы Корабль мог стоять на Пристани.

Находясь в Доме Праттик, капитан вручает офицеру свою справку о состоянии здоровья, прикрепляя её к концу расщеплённой палки. Затем офицер разводит костёр из сырой соломы и серного порошка, над которым он окуривает Патент, что они считают достаточным очищением. Затем его изучают и сравнивают с показаниями капитана, который также клянётся, что не общался ни с Алжирскими, ни с другими кораблями, прибывшими из заражённых мест.

Когда это будет исполнено, ему будет позволено немедленно сойти на берег. Корабль заходит на Пристань, куда доставляет свой груз; лодочника, кого первым отправили на  борт, отпускают сразу же, как только Капитан получит Праттик.

Но если корабль окажется прибывшим из какого-нибудь порта в Турции или Барбарии,  даже если он привезёт чистый Патент,  товары на борту этого судна  всё же подлежат карантину, так же, как Капитан и моряки. Затем они поступают следующим образом: корабль немедленно по прибытии получает двух охранников, помещаемых на его борт, и ему разрешается лежать вместе с другими кораблями, которые не находятся в Карантине. Купец по его поручению посылает два Лихтера (баржи) с двумя людьми, чтобы немедленно разгрузить корабль; и под присмотром стражника Корабельная шлюпка тащит Лихтер в Лазаретто, который является местом, выделенным для приёма таких товаров, и находится близко к городу,  являясь частью его укреплений. Когда судно освобождается от всей своей поклажи, то Карантин начинается со дня последней доставки,  как для товаров помещённых в Лазаретто, так и для Лихтеров и лодочников, которые были наняты для разгрузки судна.

Лазаретто управляется Старшим Офицером, называемым капитаном, который имеет для своей помощи Секретаря, который описывает все товары, полученные там, и даёт капитану данного корабля кредит(расписку?) за них. При них есть команда носильщиков, чьё дело-выгружать эти товары и укладывать такие из них, которые имеют повреждения от сырости, под навесы, открытые с одной стороны и построенные на столбах. Другие товары, не подверженные порче, такие как воск, сало, свинец, медь и тому подобное, лежат на открытом воздухе, чтобы освободить больше места для мелких товаров. Вышеупомянутые товары, вместе с некоторыми другими такого же рода, могут быть забраны из Лазаретто. Через день или два после того, как товары выгружены на берег, их упаковка, если она сделана из какого-либо холста или шерсти, снимается; а груз, намоченный при разгрузке,  состоящий из льняного полотна, хлопка, шерсти и пряжи, льна, шафрана, чернильных орешков, табака, козьего волоса, овечьей шерсти и тому подобного, носильщики вскрывают и, кроме орешков и табака, и выставляют на открытый воздух, по возможности без ущерба для товара.

Таким образом они лежат от двадцати до двадцати пяти дней, едва ли больше, и после по приказу  Верховного Совета они допускаются в город; в это время Купец посылает своего слугу, с приказом Капитана Корабля - Капитану Лазаретто отдать товар;  он берет городских носильщиков, которые не находятся на Карантине; ибо скорее всего, те носильщики, которые разгружали товар и сдавали его на хранение, за это время уже были заняты на разгрузке другого корабля, и,  поэтому, отбывают новый Карантин. Иногда в течение многих лет грузчики таким образом не выходят из постоянного Карантина. Пошлины, уплачиваемые купцом за его товары, лежащие в Лазаретто, не превышают пол-процента от стоимости; А за товары, что разрешены к вывозу, при условии порчи упаковки платят только половину пошлин.

 Если на борту корабля есть пассажиры, то им разрешается немедленно отправиться в Лазаретто до того, как корабль будет сдан, и начать свой карантин, будучи помещёнными в квартиры под охраной , которая никогда не покидает их ; но если они хотят подышать воздухом в какой-нибудь части Лазаретто или какой-нибудь друг приходит навестить их, то охранник сопровождает их, и им разрешается беседовать с кем-нибудь, держась на должном расстоянии, примерно в десяти или двенадцати футах друг от друга.

 Лазаретто - это остров, окруженный глубоким рвом и подъёмным мостом у его входа, который каждую ночь на закате солнца поднимается, и ставится стража; там днем и ночью осматривают всех входящих и следят, чтобы они были под присмотром определённого человека, который доставит их туда, куда им необходимо.

Пассажиры обычно выполняют такой же длинный Карантин, как и товары ; но если они снимут с себя всю одежду и смогут выдержать, что их запрут в тесной комнате и продержат там недолго, окуривая подожжённой мокрой соломой, то они получат  Праттик на пять или десять дней раньше, предварительно пройдя осмотр у врача в медицинском отделении, и врач  исследует те места на теле, где обычно проявляется болезнь. Если из стран Леванта приходит корабль, нагруженный зерном, вином или фруктами, ему разрешается выгрузиться, и товары немедленно прибывают в город, хотя корабль и люди должны выполнить карантин; и в таком случае из санитарной конторы вместе с лодкой посылается сторож, который следит за тем, чтобы лодочники не общались с матросами корабля, а только принимали товар по мере его передачи. Вся кукуруза складывается свободно и перекидывается таким образом в лодку.

 Теперь я перехожу к Третьей степени или порядку, наблюдаемому в отношении кораблей, прибывающих из Мест Заражённых. Когда корабли привозят дурной патент, применяется большая осторожность и осмотрительность, ибо как только офицер, которому поручено идти и осматривать судно, обнаруживает, что оно имеет дурной патент, он не позволяет своей лодке даже прикоснуться к кораблю, а опрашивает капитана на расстоянии относительно здоровья всех находящихся на борту.  Если он находит, что они здоровы, он приказывает капитану подойти к дому Праттик и лечь подальше, чтобы его осмотрели Высшим должностным лицом, осмотр которого записывается в письменном виде,  посылается во Флоренцию и доставляется  на усмотрение Совету Здоровья, чтобы они определили, что должно быть сделано. Тем временем капитан садится в свою лодку, будучи под охраной, и сходит на берег сразу при получении ответа из Флоренции, который обычно приходит на следующий день; ибо они очень осторожны, чтобы не делать легкомысленных задержек, которые причиняют большие потери и ущерб купцу, если только для этого нет очень большой причины. Ответ  обычно состоит в том, чтобы позволить кораблю оставаться в Порту и открыть его люки, выложив на верхнюю палубу все товары, которые только возможно, и проветрить корабль, насколько это возможно, открыв его порты и люки. Таким образом, эти товары лежат в течение десяти дней под открытым небом; и если за это время при осмотре они обнаружат на борту людей в добром здравии, то они разрешают судну разгрузиться, и его груз переносится в другой Лазаретто, предназначенный для приема таких товаров,  находящийся на расстоянии около мили от города. Здесь соблюдается то же самое правило, как и в других Лазаретто, когда они распоряжаются своим имуществом; разница лишь в том, что они лежат сорок(!) дней. Таким же образом обращаются и с пассажирами, за исключением того, что они не могут сразу же отправиться в Лазаретто, но должны оставаться на борту в течение десяти дней, пока груз будет проветриваться, чтобы, я полагаю, проверить, все ли они будут в добром здравии во время проветривания груза на борту судна ; и она обязана продолжать путь и не должна входить на Пристань, где лежат другие корабли, пока не возьмет лодку или две с грузом товаров; но после этого, если все будут здоровы на борту, ей приказывают войти на Пристань и лечь среди других кораблей, соблюдая некоторую осторожность, чтобы ни один другой корабль не коснулся их.

  Если какой-нибудь корабль, прибывающий из зараженных мест, случайно имеет на борту болезнь, или похоронил кого-нибудь из своих людей во время путешествия из-за  чумы, таким кораблям приказано отбыть через 24 часа. Они посылают им Провизию, которую оставляют на скале; и если они не уйдут на следующий день, то Город выстрелами прогоняет их из порта.

 Законы об Охране Здоровья соблюдаются настолько серьёзно, что если кто-нибудь из капитанов сделает ложное донесение офицеру, то это будет немедленная смерть; и я помню , как однажды  некий капитан Хеджес, приехавший в Ливорно из Англии, и опасаясь, что он не получит Праттик, если признается, что общался с Алжирским крейсером, скрыл это от Конторы; но некоторые из его людей, которых он не уважил, сообщили им об этом,  и был отдан приказ взять его под стражу; но он каким-то образом про это узнал, сбежал на борт и спас свою жизнь. Однако они повесили его чучело и выпустили Бандо(извещение), в котором он был приговорен к расстрелу любым, кто встретит его в этой стране. Однажды я сам видел, как немецкий Граф был расстрелян на границе венецианских владений за то, что скрыл от санитарной службы, что он прибыл из места, которое было под подозрением в заражении.

 У великого герцога есть гвардия легкой кавалерии, чтобы патрулировать всю ночь вдоль морского побережья, не только для того, чтобы предотвратить высадку  судов из Барбарии , но и для тех, кто не имеет Праттика. Благодаря этим предосторожностям и благому Провидению Божьему Италия уже много лет не испытывала на себе последствий какой-либо заразной болезни.

 Позвольте мне теперь изложить вам мои собственные мысли о том, как предотвратить распространение чумы от наших соседей.

 Мы все сознаем, что чрезмерная любовь к наживе есть корень всех зол(!)  и хотя очень большая выгода извлекается из торговли товарами из Франции, нет никакой возможности предотвратить её, если только наш законодательный орган не издаст закон, предусматривающий смертную казнь для любого человека , который будет взят за торговлю товарами или даже просто высадится из Франции, не обратившись лично к соответствующему офицеру; ибо легко представить , что если чума когда-нибудь достигнет Бордо или какой-либо части побережья Франции, то все люди будут бежать к нам, как в безопасное место.

  Я также полагаю, что нам давно пора запретить всякую свободную торговлю с этим королевством и не позволять никому из них заходить в наши порты. Причина заключается в том, что если вы закроете для Англии какой-либо французский порт, то товары оттуда будут доставлены из других французских  портов, несмотря на все запреты; и как мне сообщили, когда Бордо был под карантином, всё вино и даже козьи шкуры оттуда, предназначенные для нас, были перевезены в Кале;  там они прошли таможенную очистку, и после прибыли в Англию без всякого карантина.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Мая, 2020, 17:57

Что-то странно с коронавирусом у нас. Вроде, всё закрыли и оставили людей без денег, а с другой стороны больных всё равно много и спада не видно. А в Беларуси ничего не закрыли, но ситуация не хуже. Но, видимо, всё дело в том, что мало тестов проводят, надеюсь через месяц ситуация будет более ясная.

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 18 Мая, 2020, 18:02

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),  у нас парень на мотыке разбился , в истории смерти как после выяснилось вписали ковид . 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 19 Мая, 2020, 17:21

Какая то ерунда с клавиатурой, нажимаю бэкспасе или энтер и компьютер погружается в сон. Плохо работает пробел. Причём бывает все эти проблемы пропадают разом, и снова появляются. нувотопятью Невозможно играть в скайрим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Мая, 2020, 18:11

Я страдаю в Скайриме. Там слишком много интересных идей. Я остановился на билде эдакого шамана - бью всех молнией, призываю волков и атронахов. Потом решил скрестить это с идеей мага крови - пополнять ману эквилибриумом. И я люблю стрелковое оружие, мне не нравится его отсутствие в моем билде тоже. У меня нет модов, а начинать сначала тоже не в кайф.  Учить его поверх уже качанной магии - жаба задушит за потраченные впустую очки перков.
Причем молния тоже норм, так то. Прикольно бабахает. Хотя было бы куда больше в шаманском духе юзать какой нибудь посох, другой рукой захватывая души и призывая всякую муть. Делать так сейчас - я знаю, что нанесу больше урона двумя руками, нафиг кастовать одной. Эх. Может в четвертый раз начать :crazy:?
А ведь еще можно юзать крик замедления времени в комбо со стелс выстрелами, даже из призывного колдунского лука там будет огромный дпс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Мая, 2020, 21:52

Цитата: Scardan от 19 Мая, 2020, 18:11

Эх. Может в четвертый раз начать :crazy:?

Пфф..., вызываем консоль и ставим навыки и перки как надо. Причем можно убрать с ненужного навыка ровно столько, сколько потом добавить в нужный, так что это не чит будет, а просто перераспределение. Просто нужно внутренне принять консоль как элемент геймплей). В Скайриме это норма)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Мая, 2020, 22:35

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),  я решил оставить все как есть. Очень уж эпично все разлетаются от моих молний х). Скорее бы получить уже эквилибриум, там останется лишь вкачать хп с ресторейшн и найти крик замедляющий время (я во время него регенить ману и хп буду) и я буду просто на бесконечном ресурсе. Даже энчантинг вкачивать и абузить не понадобится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Мая, 2020, 22:41

Цитата: Sirrega от 19 Мая, 2020, 21:52

Пфф...

"Let go of the light
Fall into the dark side
Give into the dark side" ©
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Мая, 2020, 23:03

Я 2 раза прошел Скайрим полностью. Почти год назад начал третий, но поиграв пару дней, забросил. Так как понял, что ловить мне там больше нечего. Потому что во втором прохождении (довольно долгом) побывал, наверное, всюду, где можно было, разведал каждый уголок, делал идеальный отыгрыш, старался безупречно пройти сюжетную линию... Даже схему прокачки персонажа предварительно себе на листочке расписал. Смотря со стороны, наверное, можно было подумать, что очень серьезным делом занят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Мая, 2020, 00:53

А как я когда-то проходил Морровинд... Эх, что там ваши скайримы). Шоб вы знали, я оплыл весь остров Вварденфелл в поисках грота, в котором должен был быть некий аргонианин лорд Раздрай в полном сете даэдрических доспехов (только без сапог - в Морровинде были правильные аргониане и хаджиты - с коленками назад, сапог не носили). По классу он фермер (нифига себе фермер в даэдрике 8-)). Интернета у меня тогда не было, так что все сам, все сам). Гротов нашел - мама не горюй. Но лорда Раздрая не нашел. Только пару лет назад выяснил, что в тот грот просто нет входа - это что-то среднее между тестовой комнатой и шуткой разрабов, которая видна только в Construction Set. Но в Construction Set я, когда играл, тоже особо не смыслил - понял только, что есть некий лорд Раздрай в имба-доспехе в каком-то гроте. А вот что в грот этот нету входа - этого не понял :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Мая, 2020, 07:13

Цитата: Sirrega от 20 Мая, 2020, 00:53

А как я когда-то проходил Морровинд...

Даааааа.... было время... :(
Во всех смыслах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Мая, 2020, 08:51

Я так как вы в ТЕС во вторую Готику наяривал. Воровал, убил двух стражников Хориниса, отведя их в лесочек чтобы не попасться...Я ее перепройду, пожалуй.  :) На болотах там в дополнении я вообще просто всех вырезал, чтобы не проходить квесты в стиле "заработай репутацию квестами" и это прокатило - квест главный сдать удалось х). В первую Готику тоже играл, тоже нравилась.

Идеальные отыгрыши я не устраиваю. Я не перезагружаюсь даже если что то идет не так.  У меня кстати Лидию грохнули еще в начале игры, в каком то подземелье, где она во время боя нарвалась на ловушки х). Это было грустно. Я ее труп даже раздевать не стал. До сих пор лежит в каком то богом забытом гроте среди кучи тел драугров. Интересно, можно ли ее труп оживить с помощью некромантии?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 20 Мая, 2020, 09:18

Цитата: Scardan от 20 Мая, 2020, 08:51

У меня кстати Лидию грохнули еще в начале игры, в каком то подземелье, где она во время боя нарвалась на ловушки х). Это было грустно.

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), разве в Skyrimе могут спутника убить?  :-\ Я проходил с каджитом много подземок, где он собирал ловушки, стабильно огребал от драугров, драконы его жарили, несмотря на топовый комплект - в итоге, когда хп кончалось, просто садился и землю прощупывал) Помню, пару раз я его случайно задел ударом/магией разрушения, тогда он помер. Так что, вероятно, ты тоже по площади чем-то бахнул, да и задел её ненароком.

Цитата: Scardan от 20 Мая, 2020, 08:51

Я так как вы в ТЕС во вторую Готику наяривал. Воровал, убил двух стражников Хориниса, отведя их в лесочек чтобы не попасться...Я ее перепройду, пожалуй.

А что с третьей? Не зашла? Немало орков в ней положил в своё время. Жаль, что там не прокатывали такие ходы с учителями, как в Скайриме. Запомнилось, когда основная территория мятежников надоела - дельфинчиком переплыл пролив и поселился у пустынников на другой части.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 20 Мая, 2020, 11:56

Во готику играл после скаёрима. В скайриме я не пользовался быстрыми перемещениями и поэтому, например, путь от Вайтрана до Виндхельма был усеян трупами животных, бандитов, драконов и моих спутников. Готика же... На входе в город до тебя докапывается какой-то идиот в доспехах. Окей. Иду дальше и до меня докапывается, нет, доёбывается какой то одноглазый мудак. Я проблем не хочу, но мой персонаж умеет только грубить или быть тряпкой. И этот бомж нападает на меня, даёт мне по лицу. Потом эта мразь обыскивает меня и говорит ещё какую то мерзость. Окей. Хочу стать учеником кузнеца, он говорит мне убить орка. Орк? Пффф, во Властелине колец я их вырезал пачками. Захожу в пещеру и вижу ЭТО... Но мне Готика всё таки понравилась. Очень понравилась. Игра не стелется под тебя, но и даёт кучу возможностей. Правда я её так и не прошёл - графон. Вернулся в казуальный скаёрим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Мая, 2020, 12:58

Цитата: Антон Правдин от 20 Мая, 2020, 11:56

но мой персонаж умеет только грубить или быть тряпкой.

со старта главное дожить до первых шахтерских штанов (самая первая броня +5, если правильно помню), и сразу сурово чувствуешь разницу между голозадостью и надёванными портками... :D

Цитата: Антон Правдин от 20 Мая, 2020, 11:56

графон

пустое... геймплей наше фсё... а графон... графон вторичен... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 20 Мая, 2020, 13:40

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2020, 12:58

со старта главное дожить до первых шахтерских штанов (самая первая броня +5, если правильно помню), и сразу сурово чувствуешь разницу между голозадостью и надёванными портками...

Не знаю, у кого как, а я в начале и в Готике 3 и в Скайриме использовал местность на полную катушку: берёшь дохленький лук и сотню стрел, собранных с тел имперцев в подземке Хелгена, занимаешь пригорок/валун и ведёшь огонь по великану/мамонту/троллю(если Готика). Три-четыре круга вокруг, 20 попадание и зверюга лежит. И прокачка, и хабар для старта крупных дел. Дохленький персонаж стремительно развивается, а там пошло-поехало. Игры шедевральны, в Скайрим и сейчас возвращаюсь, время от времени. И дело не в графике - мир притягивает разнообразием, возможностями.  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Мая, 2020, 14:02

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), могут. Лидия конкретно умерла. В третью Готику я не играл еще не разу. Она у меня есть в стиме, на нее говорят, надо еще коммьюнити патч накатывать. Как нибудь пройду.

Цитата: Антон Правдин от 20 Мая, 2020, 11:56

Хочу стать учеником кузнеца, он говорит мне убить орка.

От этого можно было как то открестится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 20 Мая, 2020, 14:42

Цитата: Scardan от 20 Мая, 2020, 14:02

Eramou ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849[/url]), могут. Лидия конкретно умерла.

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), возможно и так. Значит версия игры или сложность другая. Наиграл в районе тысячи часов, но сам с подобным не сталкивался. Наоборот, был рад, что можно спокойно ходить везде со спутником и не отсылать его, не перезагружаться, не заморачиваться, что его уложат в горячке боя по дурости - как происходит в Fallout 3.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Мая, 2020, 21:23

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), я на адепте играю х). На "нормальной". У меня Скайрим Спешл Эдишн.
Я не люблю вообще с спутниками ходить, если это не атронахи. Взял в кои то веки Лидию попробовать и пока жарил молнией одного драугра, оставив ее с другим позади - слышу крик, добиваю драугра и вижу ее труп и ловушку и труп того драугра которого она била.

Мана бесит. Лучником у тебя или сотни стрел или вообще бесконечные, если лук призывной. Мана же кончается, а левелапы ее не очень то и бафают. Еле терплю до эквилибриума. х) Думаю, не перейти ли на огонь. Электричество не бьет так далеко как хотелось бы, хотя красиво превращает врагов в эффектные кучки пепла и бьет мгновенно с красивыми эффектами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2020, 21:25

Я кстати ставил Скайрим недавно, хотел мод с Кастлеванией опробовать, но он глючил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2020, 03:02

очень люблю  Gears of War (первый)...
 раза 3 проходил...

помню как сильно расстроился когда продолжение вышло только на приставке... :)


и тут такой ништяк , пошаговый ... :crazy:
Gears Tactics
Gears Tactics - Official Gameplay Trailer | The Game Awards 2019 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=PXMZoMluCi4#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Мая, 2020, 10:00

Pompeo responds to firing of Inspector General - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=x2DMIhP4z2M#)

Примерно на 3:10, госсекретарь США Майк Помпео говорит следующее:

China's contributions to fighting the pandemic are paltry compared to the cost that they have imposed on the world. This plague has cost roughly 90,000 American lives, more than 36 million Americans have lost their jobs since March. Globally 300,000 lives could be as much as nine trillion dollars according to our estimates cost imposition on the world by the Chinese Communist Party's failures.

Это примерно означает, что, по расчетам властей США, из-за ошибок КПК мир потерял 9 трлн. долларов и 300 тыс. жизней. Умерли 90 тыс. американцев, 36 млн. человек только в США потеряли работу с марта месяца.

В информационной войне от деклараций и обвинений США дошли, фактически, уже до выставления счетов. И ведь не исключено, что на полном серьёзе предъявят к оплате.

Надо отметить, что это заявление было сделано после того как США отказались финансировать ВОЗ.
А Си Цзиньпин в своём выступлении на открытии 73-ей сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения пообещал 2 млрд. долларов в течение двух лет направить на поддержку стран, пострадавших от эпидемии, прежде всего развивающимся странам, в их борьбе с коронавирусом и возобновлении социально-экономического развития.
http://ru.china-embassy.org/rus/zgxw/t1780899.htm (http://ru.china-embassy.org/rus/zgxw/t1780899.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 21 Мая, 2020, 10:33

Цитата: Scardan от 20 Мая, 2020, 21:23

Мана бесит. Лучником у тебя или сотни стрел или вообще бесконечные, если лук призывной. Мана же кончается, а левелапы ее не очень то и бафают. Еле терплю до эквилибриума. х) Думаю

Проблема с нехватом маны решается просто: зачаровываешь четыре шмотки на магию, которой пользуешься(если навык 100, можешь и вторую магию взять). Каждая даст - 25% расход маны, в итоге колдуешь, вообще не расходуя её.  :D
Меня другое раздражает - даже при вложенных очках, всё равно слабый урон от "разрушения", в сравнении с зачарованным двуручником/луком.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 21 Мая, 2020, 10:40

Цитата: Agasfer от 21 Мая, 2020, 03:02

очень люблю  Gears of War (первый)...
 раза 3 проходил...

Пробовал давненько, не зашло. Потёмки там, ничего не разглядеть толком, суета какая-то. Да и "коридорные шутеры" не цепляют. Есть исключения, но всё же. Лучше уж Сталкер/Fallout.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2020, 11:17

Цитата: Век от 21 Мая, 2020, 10:00

Примерно на 3:10, госсекретарь США Майк Помпео

сплясал бы что-ли... для пущей убедительности...

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9 (https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9)

The proximal origin of SARS-CoV-2
"While the analyses above suggest that SARS-CoV-2 may bind human ACE2 with high affinity, computational analyses predict that the interaction is not ideal7 and that the RBD sequence is different from those shown in SARS-CoV to be optimal for receptor binding7,11. Thus, the high-affinity binding of the SARS-CoV-2 spike protein to human ACE2 is most likely the result of natural selection on a human or human-like ACE2 that permits another optimal binding solution to arise. This is strong evidence that SARS-CoV-2 is not the product of purposeful manipulation."

Исследование происхождения SARS-CoV-2
"Хотя приведенный выше анализ предполагает, что SARS-CoV-2 может связывать человеческий ACE2 с более высокой аффинностью, вычислительный анализ предсказывает, что его взаимодействие с рецепторами сложно назвать идеальным, и что последовательность RBD отличается от показанной в SARS-CoV, чтобы быть более «удобной» для связывания с рецептором. Таким образом, высокоаффинное связывание белка шипа SARS-CoV-2 с человеческим ACE2, скорее всего, является результатом естественного отбора на человеческом или подобном человеку рецептору ACE2. Это убедительное доказательство того, что SARS-CoV-2 не является продуктом целенаправленных манипуляций."



P.S. ну и из того же ув. научного ресурса

Trying to make sense out of chaos: science, politics and the COVID-19 pandemic

https://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0102-311X2020000403001&tlng=en (https://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0102-311X2020000403001&tlng=en)

в таком раскладе Помпео -- мракобесный ТРОЛЬ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Мая, 2020, 12:22

Цитата: Век от 21 Мая, 2020, 10:00

пообещал 2 млрд. долларов в течение двух лет направить на поддержку стран, пострадавших от эпидемии, прежде всего развивающимся странам, в их борьбе с коронавирусом и возобновлении социально-экономического развития

Да это же копейки, но, конечно, лучше, чем ничего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Мая, 2020, 12:34

Цитата: Agasfer от 21 Мая, 2020, 11:17

в таком раскладе Помпео -- мракобесный ТРОЛЬ...

[sarcasm]
Как Вы так можете о светоче демократии и одном из лучших представителей "града на холме"?!! Любое произнесённое им слово достойно быть занесённым в нетленные анналы. Да Вы практически богохульник!
[/sarcasm]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2020, 13:44

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Мая, 2020, 12:22

Да это же копейки, но, конечно, лучше, чем ничего.

КПК  ещё в марте выложила  15.58 млрд $ чтобы защитить своих  граждан (да походу и не только своих, а всех) от вируса...
https://ru.reuters.com/article/healthcareSector/idUKB9N2AJ00N (https://ru.reuters.com/article/healthcareSector/idUKB9N2AJ00N)

какое ещё правительство ТАК позаботилось о своих людях...??

а сколько потратили светочи демократии ...? а они блять только убытки свои считают...

Цитата: Век от 21 Мая, 2020, 12:34

Да Вы практически богохульник!

именно .. верное слово.. в мире где правит тупое мракобесие...
Помпео не мальчик и 101% знает правду, не может не знать -- значит нагло лжёт...

да больше веры даже "британским" ученым, чем лживым политиканам...

как ан могу относится к человеку существу, которое злонамеренно лжёт, и не просто , а разжигает ненависть... вона почитать посты под выступлением аки там перевозбудились аборигены поццриоты... это очень и очень опасные "игры".... и по таким политикам виселица плачет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Мая, 2020, 13:57

Цитата: Eramou от 21 Мая, 2020, 10:33

Каждая даст - 25% расход маны, в итоге колдуешь, вообще не расходуя её.

До того как я прокачаю зачарование, я уже получу эквилибриум - я как раз направляюсь по сюжету в данжен, где этот спелл лежит х). Я превращу его в бесконечный источник маны. После чего я зачаруюсь на реген хп по самые уши в эндгейме. А пока я использую посохи.

Цитата: Eramou от 21 Мая, 2020, 10:33

Меня другое раздражает - даже при вложенных очках, всё равно слабый урон от "разрушения", в сравнении с зачарованным двуручником/луком.

Разрушение можно раскачать до высот Дэвида Блейна без модов, хоть оно действительно, не сравнится с зачарованной при помощи эксплойта простой вилки на овер 99999 огненного урона :). Огонь - заклинание ignite с кольца Ahzidal's Ring of Arcana + перки разрушения +  перк Aspect of Terror (огонь использует механику страха, потому он работает и усиливает игнайт) и маска на бафф урона на 25%. Все, ты способен сжечь дотом что угодно, это заклинание стакается чертову кучу раз - кастуй и  потом просто стой и смотри как противник сгорает в муках. Мое электричество будет слабее, там только маска и перки разрушения. Мне кажется, что я смогу скрафтить  имба поушены на бафф урона, да и урон еще будут вносить мои атронахи, поэтому мне фиолетово. А холод не люблю в играх.

Грустно что электричество бьет не так далеко как огонь. Заклинаниями в дракона где то наверху не попасть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 21 Мая, 2020, 14:28

Цитата: Scardan от 21 Мая, 2020, 13:57

Все, ты способен сжечь дотом что угодно, это заклинание стакается чертову кучу раз - кастуй и  потом просто стой и смотри как противник сгорает в муках.

В том и суть, более медленно, чем зачарованные орудия+шмот. Надо юзать магию по откату, а с оружием - милое дело.

Цитата: Scardan от 21 Мая, 2020, 13:57

получу эквилибриум - я как раз направляюсь по сюжету в данжен, где этот спелл лежит х). Я превращу его в бесконечный источник маны. После чего я зачаруюсь на реген хп по самые уши в эндгейме.

Тоже вариант, просто сам не люблю по сюжетке гнаться)).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Мая, 2020, 14:30

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), типо, зачем сжигать дракона за пять секунд если можно его ванштонуть?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 21 Мая, 2020, 14:45

Цитата: Scardan от 21 Мая, 2020, 14:30

Eramou ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849[/url]), типо, зачем сжигать дракона за пять секунд если можно его ванштонуть?)

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), точно.  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Мая, 2020, 21:46

Цитата: Agasfer от 21 Мая, 2020, 03:02

помню как сильно расстроился когда продолжение вышло только на приставке...

Последние две и на ПК есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2020, 23:51

Цитата: Theaetetus от 21 Мая, 2020, 21:46

Последние две и на ПК есть.

да , но это уже спустя кучу времени... да требования к последним по железу были просто конскими и, для ан тогда, недосягаемыми...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Мая, 2020, 12:51

Цитата: Eramou от 21 Мая, 2020, 10:33

Проблема с нехватом маны решается просто: зачаровываешь четыре шмотки на магию, которой пользуешься(если навык 100, можешь и вторую магию взять). Каждая даст - 25% расход маны, в итоге колдуешь, вообще не расходуя её.

Кстати, а ты знаешь, что если поставить коммьюнити патч, который пофиксил до черта багов, то так зачароваться не возможно? Команда, которая выкатила этот популярный патч пофиксила в том числе какой то баг связанный с какой то школой магии и в итоге этот эксплойт сам собой пропал.  :)

Мне что то понравилась магия, не только в Скайриме, а вообще. Жаль только, что в ELEX, которую я "надкусил" (и которая мне понравилась, в первую очередь типичной атмосферой Готики, которая кочует у Пираний из игр в игры, с Готики в Ризен, из Ризена в Элекс) наступательная магия в принципе сама по себе тоже не очень. Но там я могу быть магом с винтовкой, как в Shadowrun Returns (там я был друидом с дробовиком, магия, саммоны и ваншоты с дробаша, просто кайф. А заклинание "Туман" вообще ОП) и это пофиксит ситуацию.

В Скайриме я правда без "винтовки", но молнии тоже норм. Может мод поставлю, который усиливает магию разрушения и все будет чики пики. А без модов, можно будет саммонить себе лук, отравлять его на минус резист к своему элементу и дебаффать драконов нахрен, пить поушен и начинать их жарить, после чего они быстро сдохнут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Мая, 2020, 14:57

Цитата: Eramou от 21 Мая, 2020, 10:33

зачаровываешь четыре шмотки на магию, которой пользуешься(если навык 100, можешь и вторую магию взять). Каждая даст - 25% расход маны, в итоге колдуешь, вообще не расходуя её.

Угу, я проворачивал такое с магией разрушения (как и многие, впрочем).
Когда-то ролик делал по Скайриму (который потом спустя пару лет залил на Ютуб) о том, как сбежать с Маданахом, не убивая Грисвара Невезучего. Там можно увидеть, что при кастовании молний мана почти не расходуется.

Но включите хотя бы 1440p, иначе мыло.
YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=IYW9KRlTWs4#)

Цитата: Scardan от 23 Мая, 2020, 12:51

Может мод поставлю, который усиливает магию разрушения

По мне, она и так достаточно мощная при хорошей прокаче.
Я себе только крики(туум) улучшал и драконов усиливал (а то как посмешище - инвалиды крылатые).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Мая, 2020, 16:33

Цитата: perfect_Prefect от 23 Мая, 2020, 14:57

Цитата: Scardan от 23 Мая, 2020, 12:51

Может мод поставлю, который усиливает магию разрушения

По мне, она и так достаточно мощная при хорошей прокаче.

На легендарной сложности? Не делай мне смешно).

С другой стороны, никто, конечно, не заставляет выкручивать сложность. По сути, легендарная сложность нужна чтобы скомпенсировать оверпаверность закузнеченного оружия, но если таким оружием не пользоваться, то и сложность легендарная не нужна. Я, помнится, для себя вывел, что оптимальная сложность - мастер, но при этом я ограничил себя в усилении оружия кузнечными штучками.

Опять же, на мастере и вампирские-оборотневские формы остаются более-менее актуальны, в то время как на высоких уровнях на легенде вампиров-лордов и оборотней всякие главари бандитов чуть ли не с одного тычка разрывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Мая, 2020, 17:09

Цитата: Sirrega от 23 Мая, 2020, 16:33

для себя вывел, что оптимальная сложность - мастер

Согласен, я проходил именно на мастере, по сему и сужу. Легенда для овердрочеров, мне кажется.)

Цитата: Sirrega от 23 Мая, 2020, 16:33

По сути, легендарная сложность нужна чтобы скомпенсировать оверпаверность закузнеченного оружия, но если таким оружием не пользоваться, то и сложность легендарная не нужна

Возможно. Но слишком топорно происходит усложнение. Нет чтобы усложнить именно конкретные возможности или функции - не, надо имбаланс сделать, так чтобы уж наверняка и всех сразу, чтобы ни один мазохист не ушел обиженным.)

Что меня не совсем устраивает - соотношение урона (даже от самой сильной магии разрушения) и скорости восстановления маны на последних уровнях сложности. Нет, по дефолту ок. Но можно было придумать какую-то интересную систему улучшения этого параметра (зачарования - не то). Например, привязать к древу магии восстановления, где каждое вложенное туда очко (в любой навык) ускоряло бы скорость восстановления. Или добавить отдельное дерево (какой-нибудь магической выносливости, к примеру), где можно было бы качать это дело напрямую. А во избежание эксплойта ввести систему условий или штрафов. Или больше всяких штук вроде восстановление магии при ударах по оберегах (что сейчас есть). Короче, не знаю как, но не так, как сейчас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 23 Мая, 2020, 20:47

Со мной что-то стало не так. Прошёл Волка среди Нас, в конце Снежка кинула главного героя и мне было очень грустно. Две недели ходил и грустил. Сейчас посмотрел 11.22.63  и  я плачу. Второй день. То, что Сара Гадон умерла - пипец. Но то, что даже приключением во времени это нельзя исправить - это лютый пипец. А сцена, где герой танцует со старой Сарой Гадон и она его не знает - это вообще пиздец. Мне грустно, мне плохо. Я плачу. Раньше этого близко к сердцу не воспринимал. Даже над Красной свадьбой я смеялся. Даже убийство отца Симбы в Короле Льве ничего во мне не вызывало. А тут  Сара Гадон вроде жива... Я не знаю, ничего не могу поделать. Это жесть какая то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Мая, 2020, 21:00

Цитата: Sirrega от 23 Мая, 2020, 16:33

С другой стороны, никто, конечно, не заставляет выкручивать сложность.

Я всегда на нормале играю. Скайрим тоже, это адепт. Мне норм, меня там кучу раз убили уже, челлендж есть. Юзать эксплойты в зачаровании и кузнечке я бы конечно юзал, но только разве что чтобы на хп зачароваться в эндгейме. Ману пополняю через эквилибриум, параллельно отхиливая себя, я уже на бесконечном ресурсе маны.

Единственная игра где я играю только на сложном, это Kingdoms of Amalur. Она там как нормальная ощущается.

Цитата: perfect_Prefect от 23 Мая, 2020, 17:09

скорости восстановления маны на последних уровнях сложности.

Там тоже можно спокойно пополнять через эквилибриум, не ожидая автопополнения, если ты о нем. Только там надо иметь хп больше чем на адепте, эквилибриум на легендарной расходует 50 очков здоровья, вместо 25 обычных.

Цитата: Антон Правдин от 23 Мая, 2020, 20:47

Даже убийство отца Симбы в Короле Льве ничего во мне не вызывало

Когда я был маленьким, я плакал на этой сцене. Мне до сих пор жалко и Симбу, который сначала не понимает что его отец умер и его отца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Мая, 2020, 21:22

Цитата: Scardan от 23 Мая, 2020, 21:00

Там тоже можно спокойно пополнять через эквилибриум, не ожидая автопополнения, если ты о нем. Только там надо иметь хп больше чем на адепте

Ну да. Я пробовал это использовать, цена здоровья за единицу маны показалась слишком высокой. Как разовая выручалка - сойдет, но для регулярного пользования при первой необходимости - не практично (во всяком случае, для меня).

Такая скорость автозаполнения маны, как у моего персонажа в видео, меня устраивает, но там очень сильные соответствующие чары на нескольких вещах.

Цитата: Scardan от 23 Мая, 2020, 21:00

Ману пополняю через эквилибриум, параллельно отхиливая себя, я уже на бесконечном ресурсе маны.

То есть используя эквилибриум и лечение, ты и по мане, и по здоровью в профиците оказываешься? Как?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Мая, 2020, 01:04

Цитата: perfect_Prefect от 23 Мая, 2020, 17:09

Что меня не совсем устраивает - соотношение урона (даже от самой сильной магии разрушения) и скорости восстановления маны на последних уровнях сложности. Нет, по дефолту ок. Но можно было придумать какую-то интересную систему улучшения этого параметра (зачарования - не то).

Вот тут чувак конкретно задался целью выжать максимум регенерации маны):

https://www.youtube.com/watch?v=ZM044rWbMMI

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Мая, 2020, 10:16

Цитата: perfect_Prefect от 23 Мая, 2020, 21:22

То есть используя эквилибриум и лечение, ты и по мане, и по здоровью в профиците оказываешься? Как?

Equilibrium + какой нибудь Close Wounds + перки из ветки Restoration а именно Regeneration, перки от Novice Restoration до и включая Adept Restoration. Я еще хочу взять перк Recovery и Avoid Death. И короче держишь в одной руке это конвертирующее хп в ману заклинание, а в другой руке хилящий спелл - и одновременно их юзаешь. Это комбо у меня еще не до конца прокачано и все равно уже здорово облегчает мне жизнь, ибо крафтить зелья маны в этой игре для меня боль. Очень уж скучно собирать травку для сотни - другой зелий маны. Я травку собираю только по пути куда нибудь.

Или одной рукой жаришь кого нибудь, другой себе ману пополняешь, кайтишь, потом свапаешь на хилку в той же руке в которой был эквилибриум и хилишься. Это уже мелочи на усмотрение играющего. К ротации спеллов привыкаешь. Я вон атронахов использую на полную катушку и пока враги отвлекаются, я подзаряжаюсь комбо эквилибриум + хилка. Быть саммонером тоже не обязательно, можно только магию разрушения использовать. Я просто друида отыгрываю. Атронахи как духи природных сил, духи волков, молнии и все такое.

На лвлапах надо больше класть в хп, естественно. Если энчантится - то в первую очередь на хп.

Еще таким магом в теории прикольно быть вампиром, потому что плевать тогда на дебаффы к регенерации в дневное время х). Но вампир - это уже другой разговор. Вампира можно вообще на основе одного меча и магии построить. Harkons Sword. ОП меч если ты вампир. А магия потому что тебе с этим мечом щит не нужен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Мая, 2020, 13:42

Несколько дней назад впервые за 8 лет сел на велосипед  и теперь катаюсь по несколько часов в день по всему району и планируют уже весь Питер проехать  8-) :thumbup: Правда, за восемь лет стояния на балконе плохо переключаются передачи, но так ездит нормально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Мая, 2020, 15:08

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Мая, 2020, 13:42

Правда, за восемь лет стояния на балконе плохо переключаются передачи, но так ездит нормально.

Зачем Вы так долго простояли на балконе?! :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 24 Мая, 2020, 16:57

Так-так, Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), тормозите, я с этими разговорчиками скоро снова пойду Скайрим запускать. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Мая, 2020, 17:10

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), запускай, почему нет?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 24 Мая, 2020, 21:02

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), мне сейчас нельзя засиживаться, мама запрещает у меня много работы.))
Хотя так-то, как я ранее и писал (https://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7570950#msg7570950), мне кажется, что надолго и не задержусь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Мая, 2020, 21:21

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), да, но ты наверное не играл кошкой, бьющей всем морду кулаками или имба магом - иллюзионистом, хладнокровно перерезающим глотки зазомбированным жертвам х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 24 Мая, 2020, 22:36

Цитата: Scardan от 24 Мая, 2020, 21:21

но ты наверное не играл кошкой, бьющей всем морду кулаками или имба магом - иллюзионистом, хладнокровно перерезающим глотки зазомбированным жертвам х).

Да, таджиком каджитом не играл. Как-то, честно говоря, трудно отыгрывать кота-довакина, сюрр какой-то. :crazy:
Некоторые ветки школы иллюзии прокачивал до максимума, но прям иллюзиониста или чисто мага никогда не отыгрывал. Наверное, это интересно.) У меня был скорее универсальный боец с уклоном на магию.
Да, именно это и завлекает игроков возвращаться в Скайрим снова и снова... Причем чем больше стаж, тем, думаю, с каждой новой партией экзотичнее извращения.))

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Мая, 2020, 23:25

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
У меня был кот-вор-рукопашник.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Мая, 2020, 23:37

У хаджита классный рукопашный бой с особыми добиваниями: он всякие броски делает, прямо вбивает вражину в пол). Но, конечно, рукопашка даже на Мастере уже слабовата, но если на каком-нибудь Адепте сыграть хаджитом безоружным бойцом, думаю, это большое количество совершенно новых впечатлений будет. В логове воров на одном из мобов перчатки с зачарованием на усиление безоружного боя - тоже в копилку такого хаджита. Так что действительно, perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), запускай)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Мая, 2020, 23:37

Я из за разного геймплея три раза заново начинал. Сначала лучником, по старой привычке (во всех играх таких за стрелка играл), потом решил быть одним магом, потом другим.
Если кот - довакин это сюр, что говорить о ящерице-довакине? :D
Хоук, ты походу полностью соответствовал нордским стереотипам о каджитах).

Цитата: Sirrega от 24 Мая, 2020, 23:37

У хаджита классный рукопашный бой с особыми добиваниями: он всякие броски делает, прямо вбивает вражину в пол)

Ага, я тут в видео в этом видел весь эпик добиваний. Мотивирует.
Skyrim: The Best Unarmed Build Guide (Fist of the Viking Badass) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=0iOxbZu7lV0#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Мая, 2020, 23:51

Цитата: perfect_Prefect от 24 Мая, 2020, 22:36

Как-то, честно говоря, трудно отыгрывать кота-довакина, сюрр какой-то.

Можно поставить мод на альтернативное начало и забить болт на сюжетку). Я щас крамолу скажу, но сюжет в Скайриме я до конца даже не прошел - все время срывался на побочные квесты, а сюжет откладывал, чтобы продлить кайф от игры. В итоге это выливалось в то, что мне надоедало, и далеко в сюжетке я не продвигался ни разу.

Причина еще и том, что Морровинд навсегда в моем сердце, и ни Скайриму, ни тем более Обливиону его оттуда не вытеснить). Поэтому я всегда играю темным эльфом, а это как-то плохо укладывается в ролеплей Скайрима с его прочеловеческими антиэльфийскими настроениями). Ну какой данмер в Совнгарде, скажите на милость?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 25 Мая, 2020, 00:00

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), я вообще имперец. Придумай просто для тебя правдоподобную предысторию и норм). Я типо ехал учится в Винтерфест, потому что школа в Сиродииле погрязла в политике и плохих лекциях (каково было мое удивление, когда мне в игре о том же рассказали), но на границе меня умудрились сцапать когда я бухал в таверне с повстанцами, не зная что они повстанцы и понеслось.
На сюжет я тоже забил пока что. Мне побочные квесты нравятся. В одном из них меня подняли на высоту птичьего полета, чтобы приказать кокнуть какого то некроманта, висеть там и видеть полкарты было эпично. В другом надо было забить чувака до смерти для даедры...три раза подряд, зловеще выглядящей шипастой дубиной. Мой внутренний садист в восторге.

Там расисты только последователи Ульфрика по большему счету. А объяснение...Ну например: темные эльфы живут в Виндхельме в гетто. Ты жил там же, а потом попытался уехать из Скайрима, но тебя сцапали вместе с повстанцами во время облавы на границе и потом, после вступления, от доброты душевной выполнив просьбу быть посланцем к ярлу Вайтрана ты обнаружил, что ты - Довакин и решил остаться чтобы кокнуть Ульфрика, который притесняет твой народ и хочет оставить Скайрим за истинными арийцами. Чем не логичное объяснение? :D

И да, интересно, ты кота так же качал и энчантился как в видео? Там в видео еще нет кольца Ring of Beast вроде, а это еще больше урона.

Магия мне надоела. Вернусь к лучнику, подсмотрел в одном видео одну интересную идею на этот счет. И так как я буду использовать крики (точнее, один из них в основном), то буду не так комично смотреться на посту архимага в винтерфесте (крики тоже ведь магия).Впрочем, их квесты я сделаю под конец. Там конечно хорошая квартирка дается, но я могу и хижину Анизы использовать вплоть до покупки особняка за 25к.
В четвертый раз начинать, эх.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Мая, 2020, 12:08

На самом деле с кулаками довольно сложно было. Чтобы отбиться от посланных громил, пришлось наемника брать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 25 Мая, 2020, 15:41

Цитата: Scardan от 24 Мая, 2020, 23:37

Если кот - довакин это сюр, что говорить о ящерице-довакине?

С этим вопросом - к Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951)-у.

Цитата: Scardan от 24 Мая, 2020, 23:37

Хоук, ты походу полностью соответствовал нордским стереотипам о каджитах)

Думаю, он их и сформировал. Затем тихо свалил в Кальрадию, а каджитам теперь страдать...

Цитата: Scardan от 25 Мая, 2020, 00:00

я вообще имперец

А я бретон (бретонец?).

Цитата: Sirrega от 24 Мая, 2020, 23:51

Можно поставить мод на альтернативное начало и забить болт на сюжетку). Я щас крамолу скажу, но сюжет в Скайриме я до конца даже не прошел - все время срывался на побочные квесты, а сюжет откладывал, чтобы продлить кайф от игры. В итоге это выливалось в то, что мне надоедало, и далеко в сюжетке я не продвигался ни разу.

МиБ тебя испортил, похоже... :D  Не, я сюжет проходил полностью, как основной, так dawnguard и dragonborn, сюжет интересный.
А какая разница, поставить мод и забить или просто забить?)

Цитата: Sirrega от 24 Мая, 2020, 23:51

Морровинд навсегда в моем сердце, и ни Скайриму, ни тем более Обливиону его оттуда не вытеснить).

Никогда не играл в Морровинд. У меня знакомство со свитками началось со Скайрима, в году 16-17. Ну, разве что когда-то (лет в 12) смотрел немного, как друг проходит Обливион, потому что мой комп был слишком слабенький (впрочем, может, оно и к лучшему).
Не графодрочер, но вряд ли смог бы сейчас играть что-то вроде Морровинда, это другого поколения игра, с которой просто надо было познакомиться в свое время, дальше - уже поздно становится.

Цитата: Scardan от 25 Мая, 2020, 00:00

Магия мне надоела. Вернусь к лучнику

Ой, фу, не люблю луки в Скайриме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 25 Мая, 2020, 16:05

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), там еще и арбалет есть.  :) А что не так по твоему мнению с луками?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Мая, 2020, 16:15

Цитата: Scardan от 25 Мая, 2020, 00:00

И да, интересно, ты кота так же качал и энчантился как в видео? Там в видео еще нет кольца Ring of Beast вроде, а это еще больше урона.

Я далеко не прошел за кота - это был этап, когда я уже наигрался за данмера, и Скайрим уже слегка поднадоел, но я решил что-то альтернативное - и взял хаджита-рукопашника. Точно помню, что отобрал рукопашные перчатки о того хмыря в канализации Рифтена, а вот дальше всё как в тумане)

Цитата: perfect_Prefect от 25 Мая, 2020, 15:41

А какая разница, поставить мод и забить или просто забить?)

Ролевой отыгрыш ;). Можно начать вампиром, изгоем и еще всяким... Сюжетку можно послать в глубочайшее болото). Но главное, конечно, это именно ролевой отыгрыш.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 25 Мая, 2020, 16:26

Цитата: Scardan от 25 Мая, 2020, 16:05

там еще и арбалет есть.  :) А что не так по твоему мнению с луками?)

Не то чтобы "не так", просто мне не нравится. Неудобно, муторно и вообще - как-то никак-то... Чисто субъективно, личные капризы.
А арбалет - да, поинтереснее будет, я бегал какое-то время с арбалетом.

Цитата: Sirrega от 25 Мая, 2020, 16:15

Ролевой отыгрыш ;). Можно начать вампиром, изгоем и еще всяким...

Аа, ну тогда понятно.

Цитата: Sirrega от 25 Мая, 2020, 16:15

Сюжетку можно послать в глубочайшее болото)

Но в таком случае как-то все быстро теряет смысл, мне кажется, и быстро надоедает. Я так предполагаю. У меня просто как было: долго бегал, бегал по всяким пещерам, доп. задания, потом это надоедало и я возвращался к сюжетке, спустя некоторое время снова возвращался к одиноким странствиям по континенту, затем снова к сюжету...
Или, может быть, я просто неправильно понял, что делает мод? Сюжетная линия выкидывается нафиг или просто становится полностью опциональным? Если второе, тогда да, преимущества мода очевидны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Мая, 2020, 20:50

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), сюжетка становится опциональной: когда захочешь, приходишь в разрушенный Хелген, там какую-то записку что ли читаешь... Короче, плавно выходишь на путь довакина.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Мая, 2020, 19:20

Читаю заголовок:
"Немцев терзают смутные сомнения: Политики преувеличивают опасность Covid-19"
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/05/27/nemcev-terzayut-smutnye-somneniya-politiki-preuvelichivayut-opasnost-covid-19 (https://eadaily.com/ru/news/2020/05/27/nemcev-terzayut-smutnye-somneniya-politiki-preuvelichivayut-opasnost-covid-19)

И думаю, что это в лесу сдохло, что немец стал думать что его наеобманывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Мая, 2020, 21:15

У нас в Беларуси карантина нет, но все воют, чтобы им дали карантин. Все хотят, чтобы их заставили носит маски. При этом 90% носит маски так, что лучше бы они их не носили: открывают нос или вообще периодически спускают маски на шею и обратно грязными лапами, перенося заразу с лап на маску и с маски на лапы. Тупые клоуны. Или сидят в кафе с масками на шее и жрут пирожные руками в перчатках facepalm

Как ни крути, но всплеск пневмоний есть. А может и нет. Журналисты нарочно стараются раздуть - сволочи. Единственный достоверный факт: в Бобруйске одну из больниц перепрофилируют под ковидных. Батя в ней лежал и сам видел. Но это может быть просто разумный шаг подготовки, и больница по итогу и не будет использована под ковид. ХЗ. Лично я уже давно плюнул на все это дерьмо, так как правды все равно никто не даст. Одни нагнетают, другие преуменьшают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Мая, 2020, 22:21

Цитата: Sirrega от 27 Мая, 2020, 21:15

При этом 90% носит маски так, что лучше бы они их не носили: открывают нос или вообще периодически спускают маски на шею и обратно грязными лапами, перенося заразу с лап на маску и с маски на лапы. Тупые клоуны. Или сидят в кафе с масками на шее и жрут пирожные руками в перчатках

Да то же самое. В кафешке правда надо себя заносить в книгу посетителей, включая телефонный номер. Продавцы сидят в одних и тех же перчатках и т.п. Кстати, смотри какая агитационная картинка https://www.theguardian.com/artanddesign/2020/may/03/the-big-picture-spreading-the-message-about-the-1918-pandemic#img-1 (https://www.theguardian.com/artanddesign/2020/may/03/the-big-picture-spreading-the-message-about-the-1918-pandemic#img-1)
И на агитке же одна носит маску неправильно.  facepalm

EDIT: двое. Одна с носа спустила, другая не натянула на подбородок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Мая, 2020, 23:02

Цитата: Scardan от 27 Мая, 2020, 22:21

Одна с носа спустила

Да, прямо грязной маской в ноздри). Чтобы как следует надышаться всем, что маска накопила. Чтоб уж наверняка facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Мая, 2020, 06:52

Цитата: Sirrega от 27 Мая, 2020, 21:15

Лично я уже давно плюнул на все это дерьмо, так как правды все равно никто не даст. Одни нагнетают, другие преуменьшают.

Зато проявились все латентные параноики.
На работе парень перестал с людьми за руку здороваться, через каждые 10-15 брызгает антисептиком из личного распылителя себе на руки. Ходит всё время в респираторе со сменными фильтрами, купленном за немаленькие деньги, не снимая.
А ещё три месяца назад был нормальным с виду человеком.


Ну и ещё из новенького:

Министерство здравоохранения РФ решило не включать в статистику случаи бессимптомного заражения коронавирусной инфекцией. Об этом сказано в методических рекомендациях ведомства.
https://static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/050/527/original/27052020_MR_STAT_1.pdf (https://static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/050/527/original/27052020_MR_STAT_1.pdf)

"В случае выявления вируса при отсутствии жалоб, объективной и дополнительной информации данное состояние следует расценивать как носительство вируса и кодировать рубрикой Z22.8. Такие случаи в статистику заболеваемости и смертности не включаются", — заявили в ведомстве.

Можно предположить, что ранее какая-то доля таких случаев включалась в статистику, раз понадобились разъяснения.

И судя по всему, даже с такими формулировками случаи попадали в статистику заболеваемости и смертности: "Заключительный клинический диагноз, в случаях, связанных с COVID-19, должен быть уточнен. Нежелательно использовать формулировки типа «Подозрение на COVID-19»."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2020, 11:58

Цитата: Век от 28 Мая, 2020, 06:52

На работе парень перестал с людьми за руку здороваться, через каждые 10-15 брызгает антисептиком из личного распылителя себе на руки. Ходит всё время в респираторе со сменными фильтрами, купленном за немаленькие деньги, не снимая.
А ещё три месяца назад был нормальным с виду человеком.

Нормальность - понятие относительное. Для кого-то нормально засыпать в окружении пустых бутылок из-под водки и он не видит в этом ничего противоестественного. Кто-то привык обеспечивать абсолютный порядок у себя дома, дабы ни пылинки нигде не лежало и он считает свиньями всех остальных, даже тех, которые просто убираются - без фанатизма. Если человек принял решение носить максу и не здороваться за руку, почему ты считаешь его именно ненормальным? А может ненормальные в наши времена - это те, кто на отрез отказывается носить маски в общественных местах и продолжающие набиваться толпой в курилку, дабы там пообщаться на тему параноиков, не здоровающихся за руку?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Мая, 2020, 12:03

Чрезмерная тяга к чистоте и порядку это первый признак шизофрении.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2020, 12:08

Цитата: NightHawkreal от 28 Мая, 2020, 12:03

Чрезмерная тяга к чистоте и порядку это первый признак шизофрении.

Не чрезмерная, а навязчивая. То, что описываешь ты, есть симптом ОКР, но определяется он не тем, что человек хочет сделать что-то именно таким образом, а тем, что у него возникает навязчивое желание что-то сделать. Это разные вещи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Мая, 2020, 13:24

Цитата: Vanok от 28 Мая, 2020, 11:58

Нормальность - понятие относительное.

Вот именно. Относительно других он раньше был нормальный, без видимых отклонений от нормы в поведении. А сейчас упомянутые мной отклонения от нормы появились. Навязчивые, ставшие сразу же чрезмерными.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2020, 16:33

Цитата: Век от 28 Мая, 2020, 13:24

Вот именно. Относительно других он раньше был нормальный, без видимых отклонений от нормы в поведении. А сейчас упомянутые мной отклонения от нормы появились. Навязчивые, ставшие сразу же чрезмерными.

Я не вижу в его поведении, описанным тобой ничего ненормального. Ненормально в текущей ситуации отрицать наличие коронавируса или думать, что это в каждом случае болезни лишь какая-то невинная болячка, которую никто даже не замечает. Это значит, что у человека по каким-то причинам не работает чувство самосохранения. А вот опасаться болезни - это как раз в текущей ситуации вполне нормально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Radevor от 28 Мая, 2020, 19:18

Доброго времени суток  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Мая, 2020, 20:46

Цитата: Vanok от 28 Мая, 2020, 16:33

Я не вижу в его поведении, описанным тобой ничего ненормального.

Вы не видите, а я вижу. ;)
Ваше субъективное мнение не отменяет моё субъективное мнение.
Может быть Вы тоже так делаете и в Вашем рабочем коллективе тоже все так делают, поэтому Вы считаете это нормой.
Среди тех, кого я знаю, он такой один. Поэтому я считаю это не нормальным - отклонением от общепринятой у нас нормы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Мая, 2020, 20:53

Цитата: Век от 28 Мая, 2020, 20:46

Может быть Вы тоже так делаете и в Вашем рабочем коллективе тоже все так делают, поэтому Вы считаете это нормой.

Даже если я так не делаю, не значит, что я не могу считать такое поведение нормальным. Повторюсь, в сложившейся ситуации излишняя осторожность, где-то может быть даже на уровне паникерства, является вполне нормальной реакцией. Я именно об этом говорю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Мая, 2020, 21:05

Цитата: Vanok от 28 Мая, 2020, 20:53

Повторюсь, в сложившейся ситуации излишняя осторожность, где-то может быть даже на уровне паникерства, является вполне нормальной реакцией.

У нас нет. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Мая, 2020, 21:18

Цитата: FeRa от 28 Мая, 2020, 19:18

Доброго времени суток

Доброго :3
Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), скажи ему что дезинфекция рук каждые 15 минут вредит коже :D :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 28 Мая, 2020, 22:28

Цитата: Vanok

нормально

Цитата: Век

ненормально

Просто оперируйте менее абстрактными и более конкретными понятиями! И будет вам счастье.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Мая, 2020, 22:36

Меня все таки вымораживает Лидия в Скайриме. Это же надо было Беседке додуматься обозвать моего первого хускарла в игре именем моей бабушки.  facepalm Я ее в итоге не могу воспринимать серьезно, особенно когда она обещает обо мне заботится.

Учеба у меня со второго июня начинается в онлайн режиме. Моя мечта сбылась. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2020, 00:19

Цитата: Scardan от 28 Мая, 2020, 21:18

скажи ему что дезинфекция рук каждые 15 минут вредит коже :D :D.

вредит... звучит как-то мягко...
надо так.. шоб пробрало... дезинфекция рук каждые 15 минут может нанести ущерб коже и иметь крайне опасные, негативные последствия...

Цитата: FeRa от 28 Мая, 2020, 19:18

Доброго времени суток 

и табе не хворать...

Цитата: Vanok от 28 Мая, 2020, 20:53

в сложившейся ситуации излишняя осторожность, где-то может быть даже на уровне паникерства, является вполне нормальной реакцией.

"нормальной" ли...?

это страх... да, все боятся - это нормально... но со страхом надо бороться, всегда ...загонять его в "подвалы подсознания", шоб не мешал, собако ... а не потакать ему... даже если плохо получается, всё одно бороться... снова и снова... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Мая, 2020, 06:25

YouTube (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=IKqXu-5jw60#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Мая, 2020, 10:32

Цитата: Scardan от 28 Мая, 2020, 21:18

Век, скажи ему что дезинфекция рук каждые 15 минут вредит коже

Скорее всего про каждые 15 минут это просто преувеличение.
У людей вокруг меня какого-то страха не вижу, каждый день толпа народа на пляже, все гуляют, катаются на роликах, скейтах и великах. Почти все без масок, но это спальный район Петербурга, в центре не был, там, наверное, за масочным режимом следят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Radevor от 29 Мая, 2020, 11:28

Цитата: Agasfer от 29 Мая, 2020, 00:19

и табе не хворать...

Знакомый ник. Правда, я сомневаюсь, что Вы тот же человек.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Мая, 2020, 13:00

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Мая, 2020, 10:32

Скорее всего про каждые 15 минут это просто преувеличение.

Скорее усреднение.

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Мая, 2020, 10:32

У людей вокруг меня какого-то страха не вижу

Вот и я такой реакции больше ни у кого не вижу. Он у нас один такой чудик.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 14:04

Покопался в истории Америки и возникли сомнения. Существует ли она вообще? Половина её истории - бред сумасшедшего. Думаю сделать ролик на эту тему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2020, 14:29

Цитата: FeRa от 29 Мая, 2020, 11:28

сомневаюсь, что Вы тот же человек.

всяческих агасфероф много... а ан такой один...

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 14:04

Покопался в истории Америки и возникли сомнения. Существует ли она вообще? Половина её истории - бред сумасшедшего. Думаю сделать ролик на эту тему.

давай ...жарь... глянем.. потролим......  эээ... обсудим.. :)

Цитировать (выделенное)

Покопался в истории Америки

точнее... какой именно...? какой период..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Да вообще вся. Щас выложу аргументы. АМерика огромная, Берингов пролив можно проплыть на лодке. И её долгое время не замечали китайцы, японцы и тп? Колумб говорил, что он открыл ИНдию! Индию!  В Америке якобы жили таинственные инки, которые построили огромные пирамиды, соорудили вечные дороги, но у них не было колеса? Англичане поселились в Америке и 200 лет воевали с голозадыми индейцами? Или индусами? Теперь к новейшей истории. УБИЙСТВО КЕННЕДИ до сих пор не раскрыто по-нормальному! УБИЙСТВО ПРЕЗИДЕНТА! Они слетали на Луну и теперь не могут этого подтвердить? Вы гоните? Это что, нация дебилов? В 60-х негритосов в Америке за людей не считали и через 50 лет президентом стал НЕГР? Чего? А потом президентом стал дебилыч, который хочет ПОСТРОИТЬ ОГРОМНУЮ СТЕНУ ВМЕСТО ГРАНИЦЫ? И эти придурки кошмарят весь мир? Это фентези какое то. Где-то далеко-далеко, за тремя морями-океанами живут жирные эльфы, которые срут всем в штаны... При этом в Америку поезда-машины не ходят. Туда только самолёты-корабли летают-плавают. А ведь в море-воздухе навигации нет... Откуда вы знаете что вы плывёте именно в Америку, а не в Азию или Африку? Привезут вас в Сомали и скажут :"Вот, Флорида!" Но я скажу, что эта фальсификация не древняя и рептилойды тут ни причём (я ведь не ебанутый конспиролог), Америку придумали те, кто разваливал СССР в 1980-х. Безопаснее сказать, что виноваты злые эльфы, а не мы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Мая, 2020, 16:42

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 14:04

Покопался в истории Америки и возникли сомнения. Существует ли она вообще?

Вообще, про историю инков, цивилизаций Америки и Америку кидаю тебе видеоматериал - смотри под спойлером. А то я почитал что ты написал, на альтернативную историю альтернативного мира похоже.

https://www.youtube.com/watch?v=GQ5Ru8SlNhE
https://www.youtube.com/watch?v=1VJzyZcZQD4 (https://www.youtube.com/watch?v=1VJzyZcZQD4)
https://www.youtube.com/watch?v=ipaxCwtLq1w (https://www.youtube.com/watch?v=ipaxCwtLq1w)

И вот плейлист "История США" (переходи по ссылке, а то тут первое видео из плейлиста вставилось) - https://www.youtube.com/watch?v=DtSdvEBX0B0&list=PLk7JM19SQtzDlC56K6sI2P1eOHcBTkf6z (https://www.youtube.com/watch?v=DtSdvEBX0B0&list=PLk7JM19SQtzDlC56K6sI2P1eOHcBTkf6z)
Приятного просмотра! В описании каждого видео есть ссылка на аудиоверсию.

Конкретно про колесо насмешило. Инки знали колесо, они им просто не пользовались для транспортировки. Их география и отсутствие тяглого скота есть сплошная трагедия для телег, вот они и использовали носильщиков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2020, 19:12

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

АМерика огромная

истинно...

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

Берингов пролив можно проплыть на лодке

как сказать... лодку ещё надо принести к берегу... хотя можно и по льду...  но кому ..?? и зачем..??
местные 100 % общались, но так же и не подозревая шо это два разных материка... так же есть кучи инсинуаций (а может и гипотез  :)) про финикийцев, викигофф, монголофф и к слову кхитайцев (да да читал, есть у них такие гипотезы) и прочая и прочая...

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

её долгое время не замечали

простой вопрос ...зачем..??
очень образно
вот живешь ты ... все прекрасно... дом.. рядом универмаг хде всё необходимое  и ещё чуток есть..., и тут доходит слух шо хде-то в другом конце города есть ещё один универмаг ... машины нема... 3 часа на обществ транспорте или весь день пешком, ты поедешь туда за хлебом-молоком..? зачем..? вот всё рядом...

 

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

Колумб говорил, что он открыл ИНдию!

это назначенный козёл отпущения...

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

В Америке якобы жили таинственные инки, которые построили огромные пирамиды, соорудили вечные дороги, но у них не было колеса?

ну жили... да строили , вон стоят всякия Мачи-Пикчи...
колеса..?
 ну табе собственно ответили
-- нет тяглового скота - нет тележки...
 -- нет тележки - нет колеса ...
-- нет колеса - нет колеса...
и да инки - горы... горы -инки... география

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

Англичане поселились в Америке и 200 лет воевали с голозадыми индейцами? Или индусами?

или англичане... или испанцы .. или португальцы... или французы... или или...
200 лет... ну авианосцеф, танковых армий, напалма и ОМП не было ... как-то так потихоньку и отжимали, обживали... а должны были за сколько..?

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

УБИЙСТВО КЕННЕДИ до сих пор не раскрыто о-нормальному!

это как...? так как "Нас" устроит...?
ан вот вполне устраивает Освальд..

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

УБИЙСТВО ПРЕЗИДЕНТА!

велика цаца...
у нас вона царя со всей семьёй замочили... и что ..? многие могут сказать так же -- не раскрыто по-нормальному!...

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

Они слетали на Луну и теперь не могут этого подтвердить?

ну это ты загнул... какие табе ещё подтверждения нужны, акромя кучи имеющихся....?
ан вот хватает шо их "враги", т.е. "мы" СССР -- не задавалось такими глупостями... шо значит определенно -- они там были...

ну дальше трешь...

вывод ...
везде можно нарыть всякой фигни (даже у себя на заднем дворе) ... и выстроить из этой субстанции такую пирамидку как табе ндравится...   и потом смотря на то что сам построил удивляться -- какое оно странное... :)
да, многое не известно, многое не совсем понятно... кое-что таки притянуто за уши "во имя свободы и дерьмократиии"... но не надо всё до кучи...
в Знании Сила... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Мая, 2020, 19:22

Цитата: Agasfer от 29 Мая, 2020, 19:12

ну это ты загнул... какие табе ещё подтверждения нужны, акромя кучи имеющихся....?

Американцы хотя-бы вещдоки на Луне оставили, а вот поди докажи, что Гагарин не в "Мосфильме" летал. Они же за 50 лет до в подавляющем большинстве писать не умели, вы чего?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 29 Мая, 2020, 19:40

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), А что, жги. Вот люди верят в то что земля плоская, вот и что Америки не существует многие из них поверят при правильной подаче материала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Мая, 2020, 19:58

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 16:27

АМерика огромная, Берингов пролив можно проплыть на лодке.

Вроде, индейцы и коренные народы Сибири родственники, так что кто-то всё-таки на лодке переплывал.
Японцы, кстати, не то что Америку не открыли, они даже Хоккайдо и Курилы начали активно захватывать ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРИХОДА РУССКИХ! Если бы они не сидели спокойно на острове, а пошли в сторону Сахалина, Камчатки и Курил, то нашли бы и Америку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 21:02

Следующая моя идея - Путин. Кто-нибудь видел его? Лично я - ни разу. А если вы скажите, что видели - как докажите? Есть у вас ПРУФЫ? А может быть вы агентосы ФСБ?
Насчёт ролика - осталось освоить VIdeoPad и купить микрофон, через месяц наверное будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Мая, 2020, 22:53

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 21:02

Следующая моя идея - Путин. Кто-нибудь видел его? Лично я - ни разу. А если вы скажите, что видели - как докажите? Есть у вас ПРУФЫ?

Следующая моя идея - Антон Правдин. Кто-нибудь видел его? Лично я - ни разу. А если вы скажите, что видели - как докажите? Есть у вас ПРУФЫ? А может быть вы агентосы ФСБ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2020, 22:58

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 21:02

Следующая моя идея

обычный такой троллинг... :crazy:

Цитата: Антон Правдин от 29 Мая, 2020, 21:02

ПРУФЫ?

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
"Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!"

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
"Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!"

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
"Непра...
Я не ве..."
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.
 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Мая, 2020, 23:10

ГЕРОИ КОРОНЫ И ВИРУСА: Клинок Арбиддола - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=PrS1V4lk8Z0#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 30 Мая, 2020, 05:07

Немного занимательной математики:

https://youtu.be/d1kiLgqobjI

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Мая, 2020, 14:28

Цитата: perfect_Prefect от 30 Мая, 2020, 05:07

Немного занимательной математики:

В рамках которой автор несет чушь с самого начала видео.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Мая, 2020, 15:57

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), а Вы, Уважаемый, тот ещё троль, как оказывается. А Агасфер то думает, что это он Вас потролил... :laught: даже разбирать что-то кинулся. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Мая, 2020, 20:25

Цитата: Век от 30 Мая, 2020, 15:57

А Агасфер то думает

экстросенец ... почаще вещай что ан думаю... а то ан иногда не знаю чего и думать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 31 Мая, 2020, 05:11

Цитата: Vanok от 30 Мая, 2020, 14:28

В рамках которой автор несет чушь с самого начала видео.

Никак не согласен. Но я вас услышал.) Предположу, что вывод чисто эмоциональный, но это не точно.)  Развивать спор не хочу, одобрения не ищу, да и лень, честно говоря... Для меня это холодные цифры, ни за что не агитирую.
Мое почтение.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Мая, 2020, 14:19

Цитата: perfect_Prefect от 31 Мая, 2020, 05:11

редположу, что вывод чисто эмоциональный, но это не точно.

Вывод основан на доводах, которые приводит автор и стиле подачи им информации, который кратко может описать как "все дураки, а я Д'артаньян". Не люблю я таких напыщенных умников, это факт, но тут дело не только в стиле его речи, но и логических ошибках, совершенных в попытке рассказать о том, какой он умный и всё знает, а другие нет. К примеру, пресловутый условный "1 больной на 1000 населения" - это уже одна большая ошибка в логике, ибо она не соответствует банальным фактам. В общем, мое ИМХО не согласно с ИМХО автора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 31 Мая, 2020, 17:12

К сожалению, теорию вероятности плохо помню. Но что-то мне кажется, что тот чел на видео мутит. Со стороны смотрится как в Золотом теленке, где старик Синицкий придумал ребус, в котором "путем очень сложного умножения и деления доказывалось, что советская власть - самая лучшая в мире".

Лично я точность тестов в 95% с точки зрения вероятности ошибки описал бы так:
Имеется 100-гранный куб, на 95 гранях которого написано "верно", а на 5 - "неверно".
Мы подбрасывает этот куб. Какова вероятность, что выпадет грань с надписью "верно"? Вероятность этого равна 95%. Точно также, если кто-то из нас пройдет тест на корону, точность которого 95%, то вероятность верного результата будет 95%.

Автор видео, мне кажется, либо не понял правильно написанное в той книге, либо тот расчет вероятностей используется для оценки других показателей, а не вероятности получения ошибочного результата каждым конкретным пользователем теста.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Мая, 2020, 19:30

Цитата: Sirrega от 31 Мая, 2020, 17:12

Лично я точность тестов в 95% с точки зрения вероятности ошибки описал бы так:
Имеется 100-гранный куб, на 95 гранях которого написано "верно", а на 5 - "неверно".
Мы подбрасывает этот куб. Какова вероятность, что выпадет грань с надписью "верно"? Вероятность этого равна 95%.

верно... 95% но не 100%...
95 % -- это вероятность правильности теста...
а те "маленькие проценты " -- это вероятность того что при положительном результате теста, у кидаещего таки есть в натуре вирус, а не ошибка теста... (почему так мало/много...? -- людей много , зараженных относительно немного, а 5 % ошибки дают неплохой люфт)

PS для этого проводят повторные тесты, которые сводят вероятность ошибки бесконечно близко к нулю...

PSS но ан согласен с Vanok это не повод для ёрничанья... можно сколько угодно бить себя ладонью по лицу... лучше варианты есть..?? думаю нет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Июня, 2020, 01:53

Цитата: Sirrega от 24 Мая, 2020, 23:37

Но, конечно, рукопашка даже на Мастере уже слабовата

Да, кстати, энчантинг может сделать и ее ОП на легендарном, драконы от одной пощечины будут умирать. Крафтинг в игре какой то абсолютно сломанный). Как и сама игра. Посмотрел тут еще как убрать кулдаун с криков

https://www.youtube.com/watch?v=QuN0kVYLgHY

, ну разве это не прелесть??  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Июня, 2020, 06:41

Цитата: Agasfer от 30 Мая, 2020, 20:25

экстросенец ... почаще вещай что ан думаю... а то ан иногда не знаю чего и думать...

Если Вы так просите, то так и быть, буду держать Вас в курсе, Уважаемый. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Июня, 2020, 10:19

В общем, погромы в США и убийство негра это операция КГБ:https://twitter.com/blakesmustache/status/1267039211003301889 (https://twitter.com/blakesmustache/status/1267039211003301889)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Июня, 2020, 10:37

Запрещенные Барабанщики - Убили негра - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=kSNZSfwtoKE#)





Фиолетово вообще кого убили, кто убил и зачем убил. Песенка зато в тему и она шикарная.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Июня, 2020, 10:37

Цитата: воин Тан Суллы от 01 Июня, 2020, 10:19

В общем, погромы в США и убийство негра это операция КГБ:https://twitter.com/blakesmustache/status/1267039211003301889 ([url]https://twitter.com/blakesmustache/status/1267039211003301889[/url])

Ну наконец-то Россию обвинили, а то я уже волноваться начал, что неужели это они сами. :laught:

Уже и политик/бывший чиновник президентской администрации Обамы подтянулась. "Жжёт напалмом":
https://ria.ru/20200601/1572266564.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews (https://ria.ru/20200601/1572266564.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Июня, 2020, 10:45

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), я обвиняю SJW. Они многие годы стараются разжечь ненависть к тем, кого "защищают" своей агрессивной политикой и потоками вранья и плача от которого уши вянут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Июня, 2020, 11:45

Цитата: Sirrega от 31 Мая, 2020, 17:12

Но что-то мне кажется, что тот чел на видео мутит.

А нет, все правильно мужик на видео считает, а я зря нагнал на него) Вероятность ложноположительного теста при малой распространенности заболевания крайне высока. А распространенность у ковида крайне мала. Даже в США она не достигает эпидемиологического порога 5%.

Так что если и делать эти тесты, то только при наличии симптомов. Потому что распространенность ковида среди тех, у кого есть симптомы, определенно выше чем среди тех, у кого симптомов нет. И вероятность ложноположительных результатов среди них будет значительно ниже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 01 Июня, 2020, 11:53

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), Я не тролль, я действительно так думаю

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Июня, 2020, 11:54

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), в Америки полицеские убивали негров и белых без всяких SJW уже сотни лет, видел много видосов, где полиция убивала безоружных белых, поэтому тут так однозначно свалить на вину кого-то сложно. А у нас, кстати, это SJW уже тоже есть. Кучу идиотов вижу, копирующих подчистую западные теории про превосходство белых, гендеры, привилегии и другую херату, которая в России вообще не пришей кобыле хвост. Так что если не заливать детям в голову свою идеологию, то им зальют чужую.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июня, 2020, 13:13

Цитата: воин Тан Суллы от 01 Июня, 2020, 11:54

если не заливать детям в голову свою идеологию, то им зальют чужую

истинно...
разум (как и желудок) пустоты не терпит... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июня, 2020, 13:41

Беспорядки в Нью-Йорке. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=JPDGIHWg2lY#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 01 Июня, 2020, 14:02

Цитата: Scardan от 01 Июня, 2020, 01:53

Посмотрел тут еще как убрать кулдаун с криков... ну разве это не прелесть??

Ну да, прелесть :D, первое время даже довольно интересно так играть. Но полное отсутствие кулдауна слишком имбалансно, тогда уже ни один враг не представляет из себя ничего серьезного. Это чем-то подобно твику на вербовку из плена нолдоров в Пендоре - сильно меняет ход игры, затем все быстро надоедает.
Я когда-то (ещё на LE) ставил себе мод на туумы, он чуть уменьшал этот кулдаун, делал крики немного мощнее, а также добавлял кое-какие интересные фишки (уже не помню какие). И это все было мягко и аккуратно. Я тогда выбрал этот мод из нескольких существующих на тот момент подобных (всм для криков). Другие слишком радикально или топорно воздействовали, а в этом видно было, что автор с умом подошел. Но названия уже не помню, совсем.

Цитата: Scardan от 01 Июня, 2020, 10:37

Фиолетово вообще кого убили, кто убил и зачем убил. Песенка зато в тему и она шикарная.

Черный юмор на тему убийства - такое себе дело... Но слушать это без смеха и правда очень трудно, ещё начиная со строчки про баскетбол. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 01 Июня, 2020, 14:19

 ;)
(https://sun1-92.userapi.com/IcC8S67nx87VJA-jYP1IrBDbR4PZEgwcIOJSug/KGx-TZxNSf0.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 01 Июня, 2020, 14:24

Alexander von TotenKopf (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), правда это или вымысел - да, смешно. А еще смешнее становится, когда узнаешь, что в честь Ван Ху назван один из кратеров на Луне (мол, долетел все-таки :laught:), ученые тоже не без чувства юмора.))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 01 Июня, 2020, 14:56

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июня, 2020, 14:24

Alexander von TotenKopf, правда это или вымысел - да, смешно. А еще смешнее становится, когда узнаешь, что в честь Ван Ху назван один из кратеров на Луне (мол, долетел все-таки ), ученые тоже не без чувства юмора.))

Он долетел, а Американцы так и не долетели, сняли всё в павильонах. Шах и мат от китайской космической программы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Июня, 2020, 15:22

Цитата: воин Тан Суллы от 01 Июня, 2020, 11:54

в Америки полицеские убивали негров и белых без всяких SJW уже сотни лет

Так потом пришли SJW и на этом построили культ вины, теперь пихая негров, мексиканцев, трансов и геев в фильмы и игры совершенно не считаясь с художественностью, вопя и плача по поводу того что белые мужчины слишком мужественны и токсичны и вообще козлы, привлекая к себе и своим меньшинствам внимание и ненависть.  :)
Надо быть толерантными, без фанатизма. Все мы люди, вне зависимости от цвета кожи, среди всех национальностей не без урода и не без хорошего человека. Но кому то выгодно от жития "социальных воинов" и их ненависти.

Цитата: воин Тан Суллы от 01 Июня, 2020, 11:54

Так что если не заливать детям в голову свою идеологию, то им зальют чужую

Меня сильно бесит, когда начинают морочить этим голову детям в детских садиках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июня, 2020, 15:44

Цитата: Scardan от 01 Июня, 2020, 15:22

Меня сильно бесит, когда начинают морочить этим голову детям в детских садиках.

вопрос простой --- является ли идеология частью мира в котором им предстоит жить... ?
или так --- должны ли взрослые лгать детям...?
или такой --- а с какого времени надо воспитывать ребёнка... ?

а может и такой --- ан не плюнет ли чадо вам в лицо , когда вырастет, за "ложь и недосказанность"...?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Июня, 2020, 17:17

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), то, о чем идет речь в видео и есть ложь детям и не часть реального мира, в котором все особи человеческого вида делятся на мужских и женских. Sweden's Feminizing Boys with Genderless Schools - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=mUrtD8BTjxY#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июня, 2020, 17:37

Цитата: Scardan от 01 Июня, 2020, 17:17

то, о чем идет речь в видео и есть ложь детям и не часть реального мира

дебильные родители... ан с трудом представляю к каким уродливейшим дефектам психики может привести "такое" воспитание...
бо в момент взросления, в переломный возраст, когда у такого ребенка начнутся процессы самопонимания /самообъективации ... это просто кранты ... даже знаменитый  "когнитивный диссонанс" будет бледной тенью ... придётся вводить понятия на порядки круче по уровню -- аля "супер-пупер-когнитивный диссонанс" ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июня, 2020, 18:17

Цитата: Scardan от 01 Июня, 2020, 15:22

Но кому то выгодно от жития "социальных воинов" и их ненависти.

похрен... желтый, черный, буддист, исламист, кальвенист, русский,немец, трансгендер, пида...с ... без разницы.. как говорил великий летчик
"Прав даже тот, кто во всех несчастьях человечества вздумает обвинить горбатых. Довольно объявить войну горбатым – и мы сразу воспылаем ненавистью к ним. Мы начнем жестоко мстить горбунам за все их преступления. А среди горбунов, конечно, тоже есть преступники.
"
бо
divide et impera :)

P.S. и ещё навеяло\ вспомнилось из него же

-- Я знаю другую, еще более опасную секту, которую никому пока еще не удалось разоблачить.
      -- Какую секту?! -- вскинулись мои жандармы. Ибо жандармы родились на свет, чтобы действовать кулаками, они сохнут, если у них недостаток деятельности.
      -- Секта меченых, у них на левом виске родимое пятно, -- ответил я. Жандармы мои не поняли и заворчали. Жандарму, чтобы бить, понимать ведь необязательно. Он ведь бьет кулаком, а кулакам не положено мозгов.
      Но один из них -- в прошлом плотник -- кашлянул разок, другой.
      -- Ничем эти меченые между собой не схожи, и нигде они не собираются.
      -- Да, не собираются, -- согласился я. -- Но это-то и опасно. Они незаметны. Однако стоит мне издать указ, который обнаружит их для общества, и общество осудит их, ты увидишь, они будут держаться вместе, селиться рядом, возмущаться против справедливого народного гнева, и всем станет ясно, что они принадлежат к одной секте.
      -- Так оно и есть, -- согласились мои жандармы. Но бывший плотник снова кашлянул:
      -- Я знаю одного такого. Он человек мягкий. Широкой души. Честный. Он получил три ранения, защищая царство.
      -- Очень может быть, -- согласился я. -- Если женщинам свойственна ветреность, неужели не найдется среди них ни одной рассудительной? Оттого что генералы громогласны, разве нет среди них ни одного застенчивого? Мало ли какие бывают исключения? Заметив пятно на виске, покопайся в прошлом этого человека. Ты увидишь: он -- как все, а значит, как все меченые, виновен во всевозможных преступлениях: похищениях, насилиях, взяточничестве, предательстве, обжорстве, бесстыдстве. Ты же не станешь утверждать, что все остальные меченые не знают этих пороков?
      -- Знают! Знают! -- закричали жандармы, и у них зачесались кулаки.
      -- Когда на дереве гниют апельсины, кого ты обвинишь -- дерево или апельсины?
      -- Дерево! -- закричали жандармы.
      -- А несколько здоровых плодов оправдывают дерево?
      -- Нет! -- закричали жандармы, которые, слава богу, любили свое дело, а их делом было никого не прощать.
      -- Значит, мы будем только справедливы, если очистим наше царство от этих злодеев с родимым пятном на левом виске. Но бывший плотник опять кашлянул.
      -- Какие у тебя возражения? -- спросил я, тогда как его сотоварищи с поистине профессиональным чутьем многозначительно поглядывали на его левый висок.
      Один из них, ткнув в подозрительного пальцем, даже спросил:
      -- А тот, знакомый... может, твой брат... или отец... или еще кто из семейства?

:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 01 Июня, 2020, 18:46

Scardan, это какой то новый уровень высера вашей компании?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Июня, 2020, 00:13

Claus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), я тебя не понял. Ты о чем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 02 Июня, 2020, 07:03

Scardan, а, не, показалось. я думал ты с ними заодно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 03 Июня, 2020, 17:09

Поставил мод на Скайрим добавляющий скейлинг урона дестракшн магии. Теперь маг будет не только ощущаться всемогущим, но и бить больнее. А то меня вымораживает просто, сколько надо маны тратить для плохого выхлопа.

Онлайн учеба пока выглядит так - сидим с преподом через Adobe Connect, потом получаем задание, делаем его и присылаем на E-Mail до определенного времени.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Июня, 2020, 01:18

Цитата: Scardan от 03 Июня, 2020, 17:09

Поставил мод на Скайрим добавляющий скейлинг урона дестракшн магии. Теперь маг будет не только ощущаться всемогущим, но и бить больнее.

Скейлинг от навыка разрушения и перков? Враги маги тоже, скорее всего, будут бить больнее).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июня, 2020, 01:48

хорош..!!
странно как раньше за канал и за Человека не слышал...
очень хорош...
 моё Уважение Автору фильма...
аплодировал стоя...

https://www.youtube.com/watch?v=9VFx4rxMYEg

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Июня, 2020, 10:19

Цитата: Sirrega от 04 Июня, 2020, 01:18

Скейлинг от навыка разрушения и перков? Враги маги тоже, скорее всего, будут бить больнее).

Нет, враги на прежнем уровне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 04 Июня, 2020, 12:58

Решил таки организовать себе небольшие каникулы...
Запустил Скайрим, быстренько прошел квест коллегии (для доступа ко всем заклинаниям) и начальный от Седобородых (для доступа к крикам)... Буду чистомагом играть (в первую очередь иллюзионистом). Как оказалось, даже очень сильных квестовых боссов "умиротворять" можно. Ну и драконьих жрецов на драконов натравиливать, тоже весьма забавно... Боюсь как бы игру не поломать, у меня уже один мини-квест завис, с ворожеей Петрой, которая по сценарию атакует, убегает и потом телепортится до самого своего логова. А я её как завидел, сначала сожителей на неё натравил, затем скормил умиротворялку и скоропостижно кокнул.) Не знаю, может, через нек. время снова туда пойду, возможно, появится снова. Короче, полный беспредел устраиваю, и чем больше у врага корешей, тем хуже для него - потом только последнего оставшегося из толпы сзади тихо ножичком убиваю. Ну, или по классике - ФусРоДа. Думаю, исторические исследователи через 1000 лет чокнутся в попытках понять происходящее...
А недавно вот школу изменения еще освоил, так что теперь все нипочем, как говорится. Единственное что пока с драконами возиться долго приходится, надо разрушение развивать. Шмотки архимага, маска Морокеи и кое-что из бижутерии уже есть, суммарно сейчас автопополнение маны ускорено где-то на 300%, без ухищрений всяких, для начала весьма неплохо. Большинство очков в ману вкладываю.

Посмотрим на долго ли меня хватит...

Цитата: Scardan от 03 Июня, 2020, 17:09

Поставил мод на Скайрим

Ох, показал бы, сколько модов поставил я, только боюсь, что это еще не конец.)
С Нексуса Вортексом так ваниль нашпиговал, что если бы что-то нае.. перестало нормально работать, не знаю, где бы искал концы. И глобальный графический мод поставил (+несколько поменьше), и на освещение, на эффекты разные, и большой погодный, и города в города превратил (вроде Фолкрита, которые создатели сделали сёлами), в том числе Винтерхол, только в руинах. А также улучшил ряд значимых деревень.
Ещё сунул и разные геймплейные улучшения, которых ваниле сильно не хватало. Нашел и тот мод на ту'умы. Не останавливался, пока сам себя за руку не словил.
Благо, с совместимостью разобрался.

Теперь изредка даже ФПС слегка прыгает, на ультрах, но все же. Не знаю, может, с 4-к моделями драконов и прочего я переборщил немного...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Июня, 2020, 17:00

С иллюзией хорошо кинжал и стелс сочетаются. Почувствуй себя Фредди Крюгером! Приходи к ним в галлюцинациях х).
Разрушение я в первую очередь развиваю. Мод вроде не много дает к урону магии разрушения (у меня сейчас +25% всего, максимум +100% и еще чего то там к самым последним спеллам) но этот бонус уже чувствуется. Там, где я забросил первое огненное заклинание в ванилле, оно с этим модом всех просто отжигает к чертям. Иллюзию потом.

И я себе еще неофициальный патч поставил. Увидел, что часть текста перевелась с немецкого на английский, поставил немецкую версию.
Потом узнал, что с модами ачивки в стиме не дают.
Ставлю мод чтобы включить ачивки.
Чтобы он работал, надо ставить еще мод.
Бетезда, я вас ненавижу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Июня, 2020, 15:18

Цитата: Agasfer от 04 Июня, 2020, 01:48

хорош..!!
странно как раньше за канал и за Человека не слышал...
очень хорош...
 моё Уважение Автору фильма...

Тема поднята правильная, но способ подачи информации выбран через манипулятивную эмоциональную накачку сентиментальных зрителей.

Цитата: Agasfer от 04 Июня, 2020, 01:48

аплодировал стоя...

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 05 Июня, 2020, 17:15

Цитата: Scardan от 04 Июня, 2020, 17:00

Ставлю мод чтобы включить ачивки.
Чтобы он работал, надо ставить еще мод.

Если ставить USSEP с Нексуса, а не Стима, ачивки будут работать. То ли это какой-то другой мод так у меня действует...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Июня, 2020, 17:45

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), у спешл эдишн нет модов в стиме. Все с нексуса и по поводу патча этой версии я читал что ачивок не будет с модами вообще. Мод на ачивки работает, у моих сохранений нет буквы М.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 05 Июня, 2020, 19:12

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), мне казалось, что в стиме тоже искать можно. Хотя, может, я что-то перепутал. Во всяком случае, мод можно установить прямо в игре (в разделе "модификации"), а можно вручную или вортексом брать с нексуса. Я использовал второй вариант, ачивки работают. У меня тоже спешл эдишн. Хотя у меня там столько модов стоит, некоторые из которых, в свою очередь, требуют для корректной работы ещё некоторые моды... Так что, может быть, благодаря одному из них ачивки и даются (а может и нет), не знаю.

upd: посмотрел, 60 модификаций у меня.)
Скайрим стал весьма красивее, приятнее и интереснее. Прям ощутимо, будто новое переиздание.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Июня, 2020, 15:28

оооо... намедни вышла очередная версия Empyrion Galactic Survival ... v12... 

P.S. жаль конечно бросать выстраданный огромный межзвездный склёпанный броненосец и начинать заново...
но это неизбежно.... и мотоциклам снова массово тонуть...  :D
всем добра... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 06 Июня, 2020, 17:48

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), дата релиза есть?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Июня, 2020, 21:09

Цитата: Scardan от 06 Июня, 2020, 17:48

дата релиза есть?)

ан хз...
но прогресс нового видать сразу... графику подтянули... новое начало на планете болото... радар таперача работает... прикольно так..... пиу... и видать на км  всякие ништяки... новые ТИ...
в общем видно -- старались ...:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 08 Июня, 2020, 09:26

Язык Go избавляется от неполиткорректных терминов whitelist/blacklist и master/slave

В основную кодовую базу языка Go принято изменение, убирающее из исходных текстов и документации фразы whitelist/blacklist и master/slave, неприятие которых усилилось на фоне бушующих в США протестов. Фразы "whitelist" и "blacklist" заменены на "allowlist" и "blocklist", а "master" и "slave" в зависимости от контекста на "process", "pty", "proc" и "control".

Далее по ссылке:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53109 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53109)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Июня, 2020, 11:16

Предлагаю пойти дальше избавиться в слове USA от слова America, которая у большинства жителей США ассоциируется с расизмом. Пусть будут Соединенные штаты политкорректного маразма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 08 Июня, 2020, 11:54

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), абсолютно верно. Уж сколько шуток про блэклист я слышал. Думаю это и правда может оскорбить человека. Или негра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июня, 2020, 14:04

Цитата: Антон Правдин от 08 Июня, 2020, 11:54

Уж сколько шуток про блэклист я слышал. Думаю это и правда может оскорбить человека. Или негра.

хммм...
щитаю шо надо сразу и с плеча... уж давно предлагал...
отменить "черный цвет" (и все его производные и сопутствующие) вовсе.... он своим наличием оскорбляет... частично наложить ограничения и на другие цвета -- белый , желтый, красный...
это рас и нафсегда решит все расовые проблемы... или нет..

 шото ан подсказывает шо это настолько же эффективно аки лечить короновирус при помощи молитвы и уринотерапии...:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Июня, 2020, 17:21

Agasfer, про молитвы,  это вы зря. хотя наверно, в некоторых случаях, соглашусь, одно другому не мешает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июня, 2020, 17:47

Цитата: Claus от 08 Июня, 2020, 17:21

про молитвы,  это вы зря. хотя наверно, в некоторых случаях, соглашусь, одно другому не мешает.

о, могу принести извинения ежели оскорбил, хотя злонамеренно не уточнял "чья/кому" именно молитва ...
но, как верно подмечено, не в этом ведь суть... корень зла в другом месте , где собако ещё не порыла... и навряд животинке просто так дадут там покопать...:)
ан вот, православно крещённый парторгом папаней ( 100 пудово рисковавшем за сим жизнею.. сарказмЪ) :D, вырос в и воспитан в безбожно тоталитарной ымперии зла хде бессовестно/без спросу вбивали в голову малолеткам интернационализЪм .. и "грешен" зело прочно сидит в башке сия "бесовская" идея... было, есть и будет ан глубоко похрен какой у кого цвет кожи, разрез глаз и строение черепа... другие мерила в чести... от проклятыя коммуняки... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 08 Июня, 2020, 18:06

Agasfer, вот так же и им, там, за бугром. глубоко фиолетово, какого цвета радуги хто есть. а делаются такие дела для другого чего то, видимо для каких то своих, бытовых, житейских нужд. кстати недавно была история. чернокожий мужчина приличных размеров, в магазине начал громко отчитывать свою русскую женщину, ругался русским матом, что характерно. продавщица сделала ему замечание, на что в ответ получила - а ты заткнись там. после чего вышла из за прилавка, и предложила выяснять отношения где нибудь снаружи. чернокожий мужчина сказал, что снаружи идет дождь. на что продавщица сказала, что там ему и место. после этого, чернокожий скандалист со своей русской женщиной удалились под дождь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Июня, 2020, 21:34

Народу на Западе рассказывали про ужасы царизма, потом про ужасы советского союза, выдумывали сказки про миллионы изнасилованных немок и 50 миллионов убитых жидобольшевиками, но тут неожиданно оказалось, что были реальные, а не выдуманные массовые убийства индусов, негров и т.д., а ещё применения химического оружия против народов России и народов других стран! И вот уже протестующие сносят памятники работорговцам в США и измазывают краской памятник Уинстону Черчиллю, а белые встают на колени и моют ноги неграм.
https://www.bbc.com/russian/news-52955660 (https://www.bbc.com/russian/news-52955660)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июня, 2020, 00:15

из-за чего началась  ПМВ ...?? --- в каком-то сарае застрелили какого-то эрц-герц-перца...
из-за чего все эти массовые беспорядки 2020..?? ---  придушили негра рецидивиста ...

ну-да... ну-да... :crazy:

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),

не видно шо там чего сурьёзного думают ... и нет там ничего расового .... обычный бунт, имеющий в основе социально-экономические корни...  мало того, бунт толпы, которая ещё сама не знает чего хочет .. люди недовольны, и готовы выйти и выразить своё недовольство... недовольство чем.?? а хз -- а вот негра убили...  не отрефлексировали ыщо... :)
а вот вдруг 30 лямов безработных, а 12 лет перманентного эконом кризиса ... это то здесь причем...?? конечно, не причем вовсе... :)

хотя да... печально всё... и зело настораживает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Июня, 2020, 06:58

Кто-то ещё верит в сколько-нибудь продолжительный бунт толпы без явленного лидера, организации и направляющих весь процесс интересантов "бунта"? :-\
А в корне там борьба за власть между элитными группировками, которые через СМИ старательно раздули рядовой случай полицейского насилия, которых в США происходит тысячи в год, исключительно в своих целях. Они и организуют, и финансируют, и администрируют весь процесс, искусственно запущенный сейчас на фоне многолетних межрассовых и социально-экономических проблем в США. А если надо будет, то и канализируют весь "бунт" за пару дней, просто "выключив излучатели" и разогнав самых непонятливых пинками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 09 Июня, 2020, 07:21

Я, конечно, против расизма. Но вы задумайтесь. Почему обезьяна чёрная, а человек белый? - символизм.

Цитата: Век от 09 Июня, 2020, 06:58

Кто-то ещё верит в сколько-нибудь продолжительный бунт толпы без явленного лидера, организации и направляющих весь процесс интересантов "бунта"? :-\
А в корне там борьба за власть между элитными группировками, которые через СМИ старательно раздули рядовой случай полицейского насилия, которых в США происходит тысячи в год, исключительно в своих целях. Они и организуют, и финансируют, и администрируют весь процесс, искусственно запущенный сейчас на фоне многолетних межрассовых и социально-экономических проблем в США. А если надо будет, то и канализируют весь "бунт" за пару дней, просто "выключив излучатели" и разогнав самых непонятливых пинками.

да, а холод придумали продавцы пуховиков. А Трамп - рептилия. А я - инопланетянин. А пирамиды - бомбоубежища. А Америка есть. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Июня, 2020, 09:37

Цитата: Век от 09 Июня, 2020, 06:58

А в корне там борьба за власть между элитными группировками, которые через СМИ старательно раздули рядовой случай полицейского насилия, которых в США происходит тысячи в год, исключительно в своих целях.

Грех не использовать такое для своих политических целей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июня, 2020, 09:41

Цитата: Век от 09 Июня, 2020, 06:58

А в корне там борьба за власть между элитными группировками, которые через СМИ старательно раздули рядовой случай полицейского насилия, которых в США происходит тысячи в год, исключительно в своих целях.

А может 1001-й переломил спину верблюда?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июня, 2020, 09:51

Цитата: Claus от 08 Июня, 2020, 17:21

Agasfer, про молитвы,  это вы зря. хотя наверно, в некоторых случаях, соглашусь, одно другому не мешает.

Экспериментально установлено, что люди, за которых молятся, выздоравливают реже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2020, 12:41

Цитата: Антон Правдин от 09 Июня, 2020, 07:21

Я, конечно, против расизма. Но вы задумайтесь. Почему обезьяна чёрная, а человек белый? - символизм.

Опасные у Ваш шуточки, гражданин. Можно сказать, по лезвию ходите.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 09 Июня, 2020, 16:36

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  Ладно, уважаемый Вэйнок. Больше не буду чернить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2020, 18:36

Цитата: Антон Правдин от 09 Июня, 2020, 16:36

Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),  Ладно, уважаемый Вэйнок. Больше не буду чернить.

Если продолжишь вести себя на форуме в том же духе, то "больше не будешь" ты гораздо раньше, чем представляется тебе сейчас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 09 Июня, 2020, 19:54

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), всё. Уважаемый Вэйнок, я извиняюсь перед вами, если я вас оскорбил. Но можно вопрос?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Июня, 2020, 21:16

Цитата: Theaetetus от 09 Июня, 2020, 09:51

Экспериментально установлено, что люди, за которых молятся, выздоравливают реже.

чудо вне эмпирики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Июня, 2020, 21:40

Цитата: Век от 08 Июня, 2020, 09:26

whitelist/blacklist и master/slave

Бедные технари. Master/slave - ведущий и ведомый во всяких телекоммуникационных и информационных системах. Хотя я думаю, что они плюнут на всю эту херню и не станут менять жаргон.

Цитата: Vanok от 08 Июня, 2020, 11:16

Предлагаю пойти дальше избавиться в слове USA от слова America, которая у большинства жителей США ассоциируется с расизмом. Пусть будут Соединенные штаты политкорректного маразма.

Поддерживаю.

Цитата: Антон Правдин от 08 Июня, 2020, 11:54

Думаю это и правда может оскорбить человека. Или негра.

Это их проблемы, не остального мира.

Цитата: Claus от 08 Июня, 2020, 18:06

а делаются такие дела для другого чего то, видимо для каких то своих, бытовых, житейских нужд.

Да, ты абсолютно прав. Им в Америке нужна драма и SJW тем и занимаются - придумывают проблему и начинают с ней бороться. И это всех устраивает. Одни сливают свою энергию за права латиносов, остальной народ наслаждается жизнью, а политики спокойны за свои задницы, потому что драмы от SJW привлекают внимание и отвлекают народ от более серьезных проблем.
EDIT:
Опасными делами они там занимаются. Смотрю я на SJW в США и вижу нацистов и фашистов. Нацисты в своё время создавали разнообразные словечки вроде «недочеловек» и «низшая раса», чтобы дегуманизировать своих политических и этнических оппонентов, что делает SJW годами? Маниакально разграничивают культивируемые меньшинства и остальных (белых мужиков), придумывая для них всякие словечки, дегуманизируя их.
Хиппи были лучше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Июня, 2020, 23:16

Scardan, возможно это работало раньше. но сегодня, начинает пахнуть за версту, когда супер держава начинает этим заниматься. более того, когда кто то начинает опять и снова межрасовые разборки, это значит, что противник слаб и отчаялся, что у него больше козырей то и не осталось. и что он, готов на самые подлые поступки, пусть и ценой собственного равновесия. при этом, чтобы отвлечь народ, транслируют запуск ракеты, делая из этого очередное шоу (они вообще умеют делать шоу). космонавты в трико и резиновых сапогах, с забралом от пожарного шлема, куда то там решили полететь, но хоть в этот раз не на луну, и то хорошо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Июня, 2020, 07:22

Цитата: Claus от 09 Июня, 2020, 23:16

...слаб и отчаялся, что у него больше козырей то и не осталось. и что он, готов на самые подлые поступки, пусть и ценой собственного равновесия.

В том то и дело, что ценой не только собственного равновесия.
С одной стороны, главное чтобы российские "военные медики" и "вежливые люди" с гуманитарной миссией помощи в борьбе с COVID-19 успели в нужный момент высадиться в местах хранения и боевого дежурства СЯО на территории США, а дальше там хоть трава не расти.
С другой стороны, тем, кто знает, как это было у нас сто лет назад, и помнит, как это было тридцать лет назад "птичку жалко" жалко обычных людей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Июня, 2020, 07:58

Цитата: Claus от 09 Июня, 2020, 21:16

чудо вне эмпирики.

Все, что вне эмпирики, вне реальности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Июня, 2020, 11:13

Министерство туризма, искусств и культуры Ганы совместно с Африканским форумом по диаспоре организовало церемонию возложения венков в честь Джорджа Флойда с приглашением для афроамериканцев переселиться в Гану, если они чувствуют себя нежеланными в США.
 :laught: :laught: :laught:

Отсюда:
https://usa.one/2020/06/afrika-zhdet-vas-vlasti-gany-priglasili-postradavshix-ot-rasizma-afroamerikancev-pereselitsya-domoj/ (https://usa.one/2020/06/afrika-zhdet-vas-vlasti-gany-priglasili-postradavshix-ot-rasizma-afroamerikancev-pereselitsya-domoj/)
Первоисточник:
https://www.ghanaweb.com/GhanaHomePage/NewsArchive/Come-to-Ghana-if-you-re-unwanted-Tourism-Minister-to-African-Americans-971839 (https://www.ghanaweb.com/GhanaHomePage/NewsArchive/Come-to-Ghana-if-you-re-unwanted-Tourism-Minister-to-African-Americans-971839)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Июня, 2020, 12:09

Цитата: Claus от 09 Июня, 2020, 23:16

но сегодня, начинает пахнуть за версту, когда супер держава начинает этим заниматься.

Я объясню. Грубо говоря, это одна из причин, почему это вообще возникло. Они супердержава, держат всех долларом и армией за причиндалы, американская мечта достигнута, США-земля обетованная для многих, уровень жизни хороший, куда еще дальше развиваться без кардинальных изменений - непонятно. Грубо говоря - экзистенциальный кризис. И тут возникают социальные воины и приходятся как нельзя кстати. Кто то нашел смысл в борьбе с расизмом и кажущимся расизмом, кто то наблюдает за цирком, кто то рад тому, что жизнь в стране менять не надо.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Июня, 2020, 12:24

Цитата: Век от 10 Июня, 2020, 11:13

Министерство туризма, искусств и культуры Ганы совместно с Африканским форумом по диаспоре организовало церемонию возложения венков в честь Джорджа Флойда с приглашением для афроамериканцев переселиться в Гану, если они чувствуют себя нежеланными в США.

Троллинг мирового уровня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Июня, 2020, 12:54

Цитата: Век от 10 Июня, 2020, 11:13

с приглашением для афроамериканцев переселиться в Гану, если они чувствуют себя нежеланными в США.

Если сейчас негры не начнут массово переселяться из США в Гану (а они не начнут) то весь этот протест против претеснений черных - ахахах - внезапно обесценится.

10/10

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2020, 13:33

Цитата: Scardan от 10 Июня, 2020, 12:09

куда еще дальше развиваться без кардинальных изменений

 :D
как куда...? ещё поле непаханнное...
вот например новость от 18 января 2016

Цитировать (выделенное)

Благосостояние 1% самых богатых людей на Земле - это около 73 миллионов человек - сравнялось с благосостоянием всего остального человечества вместе взятого, сообщила британская благотворительная организация Oxfam.

Oxfam также рассчитала, что богатейшие 62 человека владеют таким же количеством активов, как вся беднейшая половина населения планеты. В 2010 году 388 богатейших людей сравнялись по благосостоянию с 50% всего населения.

https://www.bbc.com/russian/news/2016/01/160117_oxfam_inequality_report (https://www.bbc.com/russian/news/2016/01/160117_oxfam_inequality_report)

(напомню Оксфам это не коммуняки какие... Oxfam — международное объединение из 17 организаций, работающих в более чем 90 странах по всему миру. можно у Вики спросить , ответит )

а вот посвежее... 22 янв 2018

Цитировать (выделенное)

Согласно новому сообщению Oxfam, опубликованному сегодня, восемьдесят два процента богатства, полученного в прошлом году, достались одному богатейшему проценту населения мира, а 3,7 миллиарда человек, составляющих беднейшую половину мира, не увидели увеличения своего богатства. Доклад готовится к тому, что политические и бизнес-элиты собираются на Всемирный экономический форум в Давосе, Швейцария.

«Вознаграждение, а не богатство» показывает, как мировая экономика позволяет богатой элите накапливать огромные состояния, в то время как сотни миллионов людей борются за выживание за счет бедности.

    Ежегодное благосостояние миллиардеров росло в среднем на 13 процентов с 2010 года - в шесть раз быстрее, чем заработная плата обычных рабочих, которые в среднем росли всего на 2 процента в год. Число миллиардеров росло беспрецедентными темпами один раз в два дня в период с марта 2016 года по март 2017 года.

https://www.oxfam.org/en/press-releases/richest-1-percent-bagged-82-percent-wealth-created-last-year-poorest-half-humanity (https://www.oxfam.org/en/press-releases/richest-1-percent-bagged-82-percent-wealth-created-last-year-poorest-half-humanity)

темпы потрясные ... на 2019
уже только 26 богатейших человека владеют таким же количеством активов, как вся беднейшая половина населения планеты.
 за девять лет с 62 до 26... показатель просто удвоился (даже чуть более)...

https://www.theguardian.com/business/2019/jan/21/world-26-richest-people-own-as-much-as-poorest-50-per-cent-oxfam-report (https://www.theguardian.com/business/2019/jan/21/world-26-richest-people-own-as-much-as-poorest-50-per-cent-oxfam-report)

а ты говоришь... всё очень бурно развивается... :)
и куда..?? да  никто не скрывает куда... :)
 одни, оч. немногие  движуцца вверх, аки ракета...аки те атланты расправившие крылья...
 ну а остальные все тела -- вниз ... немножко, пробивать очередное дно...
всё пучком... :)

P.S. с превеликим удовольствием выслушаю рассказ о 4 600 000 000
бездельниках и неудачниках... не умеющих/ не желающих работать,
в отличии от 2 153 человек ...

The world’s 2,153 billionaires have more wealth than the 4.6 billion people who make up 60 percent of the planet’s population, reveals a new report from Oxfam today ahead of the World Economic Forum (WEF) in Davos, Switzerland.
https://www.oxfam.org/en/press-releases/worlds-billionaires-have-more-wealth-46-billion-people (https://www.oxfam.org/en/press-releases/worlds-billionaires-have-more-wealth-46-billion-people)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2020, 15:43

Цитата: Agasfer от 10 Июня, 2020, 13:33

с превеликим удовольствием выслушаю рассказ о 4 600 000 000 000
бездельниках и неудачниках... не умеющих/ не желающих работать

СССР миллиарды выкинул на Африку и каких-то чудес не произошло, стахановцев не нашлось. Не думаю, что стоит повторять этот эксперимент и пытаться тащить за собой весь мир. Жизнь надо налаживать у себя, а не переживать за миллиарды людей, которые считают тебя чужим и вообще не интересуются тобой и твоей страной. Сравнивать самых богатых с жителями всего мира не очень то правильно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Июня, 2020, 15:57

Цитата: Agasfer от 10 Июня, 2020, 13:33

одни, оч. немногие  движуцца вверх, аки ракета...аки те атланты расправившие крылья...
 ну а остальные все тела -- вниз ... немножко, пробивать очередное дно...

И что делать? Снова попробовать всё отнять и поделить? (предложение абсолютно лишено негативной коннотации)
По идее нужна новая социально-экономическая концепция - посткапиталлистическая, но её нет. А коммунизм, или точнее те, кто декларируют себя, как коммунистов, при всём уважении, себя дискредитировали уже давно.

Цитата: Vanok от 10 Июня, 2020, 12:24

Троллинг мирового уровня.

Это "жжжжж" неспроста. Не припомню раньше, чтобы какая-то Гана так высказывалась по больным для США темам. Предположу, что или их попросил кто-то, не исключено, что из самих США. Или они поняли, что время пинать гегемона пришло даже для них.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Июня, 2020, 16:53

Цитата: Scardan от 10 Июня, 2020, 12:54

Если сейчас негры не начнут массово переселяться из США в Гану (а они не начнут) то весь этот протест против претеснений черных - ахахах - внезапно обесценится.

Не обесцениться, ибо протестуют они за "свободную" жизнь именно в США - в стране, в которой белые построили все условия для того, чтобы загнанные черные могли не только спокойно пинать баклуши, периодически устраивая погромы и крича о притеснениях. Без белых, строящих такую страну, в которой можно себя вести подобным образом, все их требования теряют смысл, ибо оказывается, что равные права в обществе, где тебе не выходит паразитировать на других, означают и равные обязанности, что в свою очередь влечет необходимость работать всему тому сброду, что сейчас вылез на улицы. Работать умеют далеко не все, а не любят это и вовсе единицы. Вот и получается, что обвинения белых в расизме строятся в первую очередь на страхе того, что белые перестанут целовать их в жопу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2020, 17:08

Цитата: Век от 10 Июня, 2020, 15:57

Урежьте осетра

таки да...

Цитата: Век от 10 Июня, 2020, 15:57

себя дискредитировали уже давно.

таки нет...
ан бы не говорил за всю Одессу ...

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2020, 15:43

СССР миллиарды выкинул на Африку и каких-то чудес не произошло, стахановцев не нашлось.

ответ не для двух строк ...
за сим могу токмо тезу -- не верно, но не полностью... не всё там было гладко и правильно, были ошибки, но над ними оперативно работали... в общем и целом это была верная боле чем гуманистическая политика...

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2020, 15:43

Жизнь надо налаживать у себя, а не переживать за миллиарды людей, которые считают тебя чужим и вообще не интересуются тобой и твоей страной.

да..да...
моя хата с краю... это так прогрессивно... или нет...

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2020, 15:43

Сравнивать самых богатых с жителями всего мира не очень то правильно.

напиши в  Оксфам, что они не правы... :)
в современном, глобальном мире абсолютной невозможны страны с внешне экономической независимостью  ... за сим все мировые показатели  вполне справедливо интегрировать в среднюю температуру по больнице...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2020, 17:26

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
практика показывает что равных прав мало...

нужны равнодоступные права...

что толку что ан "имею право", если ан это " право" так же доступно как полёт на Марс...
видишь суслика?? а он есть....

и так думаю, даже уверен, что подавляющее большинство черных хотело бы работать на престижных работах.. но вот заковыка -- мало того что престижной работы на всех нехватат, так ещё и без образования туда никак... а образование вроде как и доступно прям как та груша нельзя скушать... кругом облом...
ну а мыть туалеты -- уверен тут нет мечтающих о подобной работе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2020, 17:44

Цитата: Agasfer от 10 Июня, 2020, 17:08

моя хата с краю... это так прогрессивно... или нет...

Ну нет, я наоборот против "Моя хата с краю", в жизни СВОЕЙ страны надо активно участвовать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2020, 21:54

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2020, 17:44

Ну нет, я наоборот против "Моя хата с краю", в жизни СВОЕЙ страны надо активно участвовать.

нууу.. вот это

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2020, 15:43

Жизнь надо налаживать у себя, а не переживать за миллиарды людей, которые считают тебя чужим и вообще не интересуются тобой и твоей страной.

иначе никак не назвать... это оно самое и есть... мало того оно настокмо заразно и разрушительно, шо моргнуть не успеешь а теза расползется по всем макро/микро уровням и из каждой щели будет слышно -- это не моя проблема...
да собственно, мы ща это постоянно и слышим... отовсюду.. и сами грешим тем же...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Июня, 2020, 21:58

Цитата: Agasfer от 10 Июня, 2020, 17:08

таки нет...
ан бы не говорил за всю Одессу ...

Поживём-увидим.

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2020, 17:44

Ну нет, я наоборот против "Моя хата с краю", в жизни СВОЕЙ страны надо активно участвовать.

Солидарен, но сразу подумал, а в жизни своего народа надо участвовать? Да. А если он разделён границами? Ооооп и получилось, что участвовать надо уже не только в жизни СВОЕЙ страны. Тут можно по-разному подойти. Мнений может быть масса, и каждое может быть правильным в определённых условиях и в конкретный момент истории.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2020, 22:06

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2020, 17:44

Ну нет, я наоборот против "Моя хата с краю", в жизни СВОЕЙ страны надо активно участвовать.

а может быть вариант и похуже... все в рамках одной страны живут аки "эльфы"... и участвуют , разве в засос токмо не целуются...
но вот есть по соседству другиене миллиарды людей, которые считают тебя чужим и вообще не интересуются тобой и твоей страной...
догадайся с одного раза на что это похоже и найди аналогию в ХХ веке... и чем всё это закончится... неизбежно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Июня, 2020, 07:50

Цитата: Agasfer от 10 Июня, 2020, 22:06

неизбежно...

Неизбежна только смерть, что бы кто не говорил про налоги и прочее.

Наблюдаю за ситуацией в США и улыбаюсь. Методички то одни.
В США появилась идея, которую красиво преподносят в стиле перестроечного "Огонька":
- "Настало время убрать упоминания Конфедерации с наших армейских баз! Настало время убрать имена предателей, таких как Беннинг и Брэгг, из названия наших наиболее важных военных объектов нашей страны!"

Целых десять армейских учреждений названы в честь офицеров Конфедерации. В это число входит самая большая армейская база и она очень не простая. Форт Брэгг в Северной Каролине является не просто домом для сил воздушно-десантных и специальных операций. Солдаты, дислоцированные в Брэгге, по праву гордятся тем, что служат в его элитных подразделениях. Некоторые называют это «Центром Военной Вселенной», «Материнским Кораблем» или даже «Освященной Землей». А ведь Брэкстон Брэгг - генерал, в честь которого была названа база, - служил в армии Конфедеративных Штатов.
Источник:
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/06/take-confederate-names-off-our-army-bases/612832/ (https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/06/take-confederate-names-off-our-army-bases/612832/)

Дополнение:
https://russian.rt.com/inotv/2020-06-11/CBS-Tramp-otverg-ideyu-pereimenovat (https://russian.rt.com/inotv/2020-06-11/CBS-Tramp-otverg-ideyu-pereimenovat)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Июня, 2020, 09:08

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), примерно нуль африканских рабочих и крестьян считали себя братьями советских/европейских рабочих и крестьян. Да они себя братьями не считали и не считают до сих пор, что уж говорить про людей с другим цветом кожи. Если с другой стороны тебя воспринимают чужим, то, наверное, брататься не стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 11 Июня, 2020, 15:27

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Июня, 2020, 09:08

Agasfer ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), примерно нуль африканских рабочих и крестьян считали себя братьями советских/европейских рабочих и крестьян. Да они себя братьями не считали и не считают до сих пор, что уж говорить про людей с другим цветом кожи. Если с другой стороны тебя воспринимают чужим, то, наверное, брататься не стоит.

Интересно а их, европейские/российские рабочие считают братьями? Но ладно предположим что считают, хотя это конечно не совсем так. Тогда давай сравним уровень идеологической сознательности тех и других, степень полит. работы которая там была проведена, истории рабочих движений. Не забывай что рабочее движение в Европе началось во второй половине ХIХ века, когда Африка активно эксплуатировалась колониальными державами, там совершилась такие зверства белыми людьми которые сложно представить себе. И всё это закончилось не так давно. При деколонизации были допущены сознательно, либо же в результате отсутствия понимая механизмов самого процесса, ошибки которые и привели Африку в состояние материка раздираемого внутренними конфликтами и с крайне нестабильной политической системой, в результате которой к власти приходили авторитарные правители и коррумпированные чиновники.
Ты предлагаешь всё это им откинуть, перевоспитаться и считать тебя за брата? А брататься как раз стоит, просто надо надо немного поработать над этим. В СССР в целом были хорошие инициативы и программы, я где то читал что эпоху помощи от СССР в Мозамбике до сих пор вспоминают с теплотой. Но к сожаления глубокой работы в идеологическом плане произведено не было. При окончателном становлении номеклатуры коммунизм стал ширмой и не развивался в самом СССР, что уже говорить о других странах в которые он должен был экспортироваться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Июня, 2020, 15:38

Цитата: Agasfer от 10 Июня, 2020, 13:33

как куда...? ещё поле непаханнное...
вот например новость от 18 января 2016

Отобрать и распределить поровну - это, батенька, кардинальные изменения.  :) Кто ж их из власть имущих хочет - да никто х). Как я и писал - некуда двигаться без кардинальных изменений х). У них даже норм мед. страховки нет, но всех сверху все устраивает.

Цитата: Vanok от 10 Июня, 2020, 16:53

Не обесцениться, ибо протестуют они за "свободную" жизнь именно в США

Я думал вот о чем. Им предложили переехать, если чувствуют себя нежеланными. Они не переедут, значит нежеланными они себя не чувствуют, а раз они не чувствуют себя нежеланными, значит им не дают повода так подумать, а раз нет поводов, значит, нет притеснений, а раз нет притеснений то их протест против притеснений - .... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 11 Июня, 2020, 15:47

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2020, 15:43

СССР миллиарды выкинул на Африку и каких-то чудес не произошло, стахановцев не нашлось.

Утопия. Была, есть и будет, пока есть (а они будут всегда) деятели, которые верят в равенство, абсолютную свободу для всех и даром, "социальное государство", дедов-морозов и прочие сказки. Да и фиг бы с ними, если бы за их шизофренические затеи не платили своими судьбами не в чём неповинные, одураченные их же прихвостнями люди.  >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Июня, 2020, 17:26

Цитата: Rauk-tol от 11 Июня, 2020, 15:27

Интересно а их, европейские/российские рабочие считают братьями? Но ладно предположим что считают, хотя это конечно не совсем так.

Сейчас уже нет, потому что нет и не будет уже такого рабочего движения в 21 веке. Конечно, всякое может произойти, но я прям очень удивлюсь, если это случится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2020, 18:41

Цитата: Scardan от 11 Июня, 2020, 15:38

Отобрать и распределить поровну - это, батенька, кардинальные изменения.

нет.. который раз одно и тоже... :)
это, не что иное, как -- мелкобуржуазное мракобесие ... ;)

Цитировать (выделенное)

...В самом деле, присмотритесь к значению аграрных утопий крестьянства в теперешней революции. В чем состоит главная его утопия? Несомненно, в идее уравнительности, в убеждении, будто уничтожение частной собственности на землю и раздел земли (или землепользования) поровну способны уничтожить источники нужды, нищеты, безработицы, эксплуатации.

Нет спора о том, что с точки зрения социализма это – утопия, утопия мелкого буржуа....
Полное собрание сочинений. Том 15. Февраль ~ июнь 1907 6. Речь по докладу о деятельности думской фракции. 8 (21) мая

и ещё чуток шоб не было сомнений , ну для тех кто до сих пор в танке... :)

Цитировать (выделенное)

Эти люди*, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом. Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов, т. е. а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы, б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества, в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество), г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество). При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству или по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма.

Вот вам марксистское понимание равенства.
Отчетный доклад XVII съезду партии[70] о работе ЦК ВКП(б) 26 января 1934 г.
И.В. Сталин
* Сталин имеет ввиду часть членов партии, неразобравшихся с вопросом о равенстве и уравниловки

так что отбирать и делить -- это не про коммунистам... не надо с больной головы на здоровую ... это мелкобуржуазный принцип..говоря языком Уйльда  -- это ярость Калибана, увидевшего себя в зеркале  :)

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Июня, 2020, 17:26

Сейчас уже нет, потому что нет и не будет уже такого рабочего движения в 21 веке. Конечно, всякое может произойти, но я прям очень удивлюсь, если это случится

не удивит вовсе... и даже вполне ожидаемо...

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), учиться, вам батенька надо... и ещё раз учиться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2020, 18:45

Rauk-tol (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), очень коротко , емко, и имхо в основе верно, Спасибо... ан простыню бы накатал, но лучше бы не вышло... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Июня, 2020, 20:10

Цитата: Scardan от 11 Июня, 2020, 15:38

Я думал вот о чем. Им предложили переехать, если чувствуют себя нежеланными. Они не переедут, значит нежеланными они себя не чувствуют, а раз они не чувствуют себя нежеланными, значит им не дают повода так подумать, а раз нет поводов, значит, нет притеснений, а раз нет притеснений то их протест против притеснений - .... :D

Это все ширма, загораживающая совсем другие цели.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2020, 22:17

Собрание переводов немецкого «Задорнова» Фолкера Писперса - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=48uTeGFTVdk#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Июня, 2020, 13:40

Цитата: Agasfer от 11 Июня, 2020, 18:41

так что отбирать и делить -- это не про коммунистам... не надо с больной головы на здоровую

Бумажки - бумажками, а на деле - то, что в теории, жёстко отличалось от творимого в реальности. И творилось не мало что и много где: Китай, Корея, Вьетнам, Куба, Испания... Казалось бы, сколько тысяч километров от дома, какого чёрта там делать "советникам" и военспецам?  :blink:

Цитата: Agasfer от 11 Июня, 2020, 18:41

Eramou, учиться, вам батенька надо... и ещё раз учиться...

А учиться - полезно, дело хорошее, соглашусь. Только научиться разному можно. Тут от учителя зависит, может и бяке какой научить(не о Вас конкретно ;) ).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Июня, 2020, 17:18

Целых полчаса писал на r/unpopularopnion пост высмеивающий театр абсурда в США, предлагая черным извинится перед белыми за преступления совершенные их черными предками кроманьонцами в отношении частичных предков белого человека - неандертальцев, раз они там выкапывают поросшие мхом преступления извинений ради, а бот - модератор удалил из общего доступа распознав слова и не врубившись в контекст. Ох уж эти боты. Можно было бы опубликовать в их мегатреде, но это уже не то. Эх, рип пост.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 12 Июня, 2020, 17:51

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), мне кажется это немного по-расистски, так к этому относиться. Негров ведь действительно угнетали долгие века, где-то (не будем показывать пальцем) до самых 70-х. Да и сейчас некоторые их не долюбливают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 12 Июня, 2020, 19:01

Ролик про Америку готов

https://www.youtube.com/watch?v=tnwwT_fVncE

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Июня, 2020, 20:44

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954),тебе кажется. Вкратце поясню: расизм это идеология, утверждающая превосходство одной расы над другой. То есть, когда негр заставляет белую женщину на коленях извинятся за свой цвет кожи (тру стори), он наглядно это демонстрирует. Далее, я твердо убежден в том, что извинятся невинным людям за дела более чем сорокалетней давности творимые давно умершими виновниками - бред сивой кобылы, а также сплошное лицемерие, так как взят один лишь период времени, а вся остальная история как бы не при делах. 

Я не люблю расизм и мне плевать на цвет кожи расистов и их вероисповедание. Поэтому, происходящий в США расистский цирк вызывает во мне один лишь негатив. Я надеюсь на то, что идиоты, уничтожающие частную собственность и поганящие памятники культуры, будут наказаны согласно действующему законодательству США, но к сожалению, в мою душу закрадываются сомнения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 13 Июня, 2020, 07:04

Цитата: Антон Правдин от 12 Июня, 2020, 19:01

Ролик про Америку готов

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), даже говорить ничего не надо, всем и так всё понятно. Шедевр! Советую отправить его на Рен ТВ. Там есть некий Прокопенко - сам похожие изречения выдаёт, может и подзаработаешь.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 13 Июня, 2020, 07:28

Цитата: Scardan от 12 Июня, 2020, 20:44

Я не люблю расизм и мне плевать на цвет кожи расистов и их вероисповедание. Поэтому, происходящий в США расистский цирк вызывает во мне один лишь негатив.

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), согласен целиком и полностью с каждым словом. И происходит сие не первый год, как в США, так и в ЕС. Широкое внимание привлекают только пики активности, которая не стихает.
Только я сомневаюсь, что в нашем стремительно изменяющемся мире оно стихнет само. Все эти движения за равноправие, лгбт, харасменты и прочее...
Приобретает масштаб, набирает скорость, продолжает просачиваться дальше, не ощущая ни природных, ни гос. границ. Увы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июня, 2020, 18:34

Цитата: Scardan от 12 Июня, 2020, 20:44

Поэтому, происходящий в США расистский цирк вызывает во мне один лишь негатив.

У каждого цирка есть хозяин. И у этого тоже.
"Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Июня, 2020, 19:06

Цитата: Eramou от 13 Июня, 2020, 07:04

Шедевр! Советую отправить его на Рен ТВ.

Не, перевести на английский и выложить на Reddit. На r/MURIKA, например.
Пускай узнают о том, что они актеры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 13 Июня, 2020, 19:52

Цитата: Антон Правдин от 12 Июня, 2020, 19:01

Ролик про Америку готов

[url]https://www.youtube.com/watch?v=tnwwT_fVncE[/url]

вот шутки шутками а у меня был собутыльник, он сабака насмотрится такого про плоску землю про то что не было монголо-татарского ига и преходилось с ним переходить в рукопашную...
тк ён пролетарий у его был единый аргумент: ты видел это монголо-татарское иго сам то?

вот в связи с этим я америку видел толлько на экране сам руками не щщупал

внимание вопроц: кто из присутствующих мужей самолично трогал америку? ну или монголо-татарское иго?
и что если америки нет значит американцы не были на луне?

суть такая: надыть ввести цветовую дифференциацию контенту - по принципу например поясов у каратистов. для токарей подпивасников  - белая плашка. для морщащих лоб высокопарых эстетов - чернейшая плашка.
вот помню как раньше то было хорошо - ещё прадед мой безграмотный был и ему что серебрянный ве что золотой что проза что поезия что замбези что родезия были до лампочки - человек занимался грузоперевозками
а что теперича? кажной дуб - умнее папы римского... каждый второй цицерон не менее...
надо это перекорощать

Аликин Чёче - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=XmLaN1LNbNs#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Июня, 2020, 20:45

Цитата: Howard M от 13 Июня, 2020, 19:52

тк ён пролетарий у его был единый аргумент: ты видел это монголо-татарское иго сам то?

Как водку делают они поди тоже не видел, однако, поди пил ее таки. Чем более ограниченнее сознание конкретного индивида, тем больше он склонен оценивать доводы по красоте речи и большей приемлемости для объяснения его собственной жизненной ситуации. Отсюда и берется публика для всяких шарлатанов и мошенников. Впрочем, с дураками лучше не спорить, пусть себе живут в своих собственных мирках, состоящих из тотальных заговоров.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 14 Июня, 2020, 07:51

Цитата: Vanok от 13 Июня, 2020, 20:45

Цитата: Howard M от 13 Июня, 2020, 19:52

тк ён пролетарий у его был единый аргумент: ты видел это монголо-татарское иго сам то?

Как водку делают они поди тоже не видел, однако, поди пил ее таки. Чем более ограниченнее сознание конкретного индивида, тем больше он склонен оценивать доводы по красоте речи и большей приемлемости для объяснения его собственной жизненной ситуации. Отсюда и берется публика для всяких шарлатанов и мошенников. Впрочем, с дураками лучше не спорить, пусть себе живут в своих собственных мирках, состоящих из тотальных заговоров.

ну на тот момент в качестве шарлатана активно выступал такой "авторитет" как м. задорнов
и у многих он вызывал доверие как лицо из телевизора

и вот опять же есть у меня другие знаомые которые на полном серьёзе смотрят рен тв про чупокабру да и наши главные каналы про "хохлов" и убедить их что мягко говоря информация искажена крайне сложно...

я о не хочу как то принизить качества моих оппонентов и себя возвысить, ну вот действительно какой механизм мы должны применить что бы отделить "фейковую" информацию [историческую, обще научную] от истинной?
вот лично для себя я могу сказать что каким то источникая я интуитивно доверяю каким то категорически нет

опять же что я хотел сказать - буквально 120 лет назад не всем было положенно быть грамотными и лезеть своими свинными рылами в сакральные знания как религиозные тексты, исторические тексты, законодательные акты
нонче же грамотность 100% но ума у людей не прибавилось и многие ходят с загаженными мозгами

вот и опять: есть какая та памятка, кроме  того что всю инфу нужно подвергать сомнению, по гигиене мозга от агитации и пропаганды?

[почему Говард опять такой воздуждённо взбудораженный - на егошний уже ослабших глазах разворачивается очередной трагефарс - опять народонаселение поделили на 2: одни ходят в масках и перчатках и крайне огрессивны по отношению тех кто без и на людей которые живут прежней "старорежмной " жизью... как двумя - тремя неделями информационных атак людей довели до такого состояния??? в 2020, мать его за ногу, году... ведь у нас у все есть знакомые, знакомые знакомых и лично у меня больше самовыпилившся мужчин [да в этом деле мы впереди планеты всей]  и нет ни одного умершего от последствий короновируса]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2020, 10:42

Цитата: Vanok от 13 Июня, 2020, 20:45

Впрочем, с дураками лучше не спорить, пусть себе живут в своих собственных мирках, состоящих из тотальных заговоров.

не каждый дурак -- это дурак ... есть вероятность что оно мыслит, но иначе... тобишь инакомыслящий ...
а инакодумающий -- не подлец, злонамеренно лгущий, ради какого-то эго-профита...
соответственно всегда есть шанс на адекватное восприятие, и анализ информации...
неаоднократно встречал людей , которые походу жизни кардинально меняли взгляды под "напором фактоф" ... кои "жизнь вколачивала гаечным ключём по башке"...  :)

хотя таки да,  бывает и тотальное отсутствие мыслительных процессов... но снова же, процент полной неадекватности невелик, чаще это банальное отсутствие знаний/образования...  :)

даа.. вона и рептилоиды, пока ещё верят в сапиенсов... верят в их(сапиенсов) - разумное, доброе , вечное... иначе бы, стопудово, давно всех дезинтегрировали... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 14 Июня, 2020, 13:34

Цитата: Scardan от 13 Июня, 2020, 19:06

Не, перевести на английский и выложить на Reddit. На r/MURIKA, например.
Пускай узнают о том, что они актеры.

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),  :thumbup:  :laught:

Цитата: Agasfer от 14 Июня, 2020, 10:42

неаоднократно встречал людей , которые походу жизни кардинально меняли взгляды под "напором фактоф" ... кои "жизнь вколачивала гаечным ключём по башке"...  :)

Это верно. Есть у меня один друг, лет семь периодически спорили с ним по теме гос. устройства и политики. Не до драки, но позиции были постоянно противоположные. А в этом году бах - столкнулся лицом к лицу с реальностью. Тв картинка в голове рухнула и всё!  :D Теперь мне мои же слова приводит как аргумент и пошёл на соглашательство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 14 Июня, 2020, 15:37

Цитата: Eramou от 14 Июня, 2020, 13:34

Это верно. Есть у меня один друг, лет семь периодически спорили с ним по теме гос. устройства и политики. Не до драки, но позиции были постоянно противоположные. А в этом году бах - столкнулся лицом к лицу с реальностью. Тв картинка в голове рухнула и всё!   Теперь мне мои же слова приводит как аргумент и пошёл на соглашательство.

А кратко ваши позиции, дискуссию и под напором каких фактов он поменял свои представления, можешь очертить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 14 Июня, 2020, 17:28

Rauk-tol (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), дискуссии на тему внешней и внутренней политики, проводимой руководством России. Поскольку дал слово на этом форуме о политике не писать, в частности не полезу.
А про напор фактами я и написал: семь лет диалога, как об стену горох. Он убежал, насколько всё прекрасно отлажено, но когда был вынужден лично столкнулся с медициной и сбором чиновничих бумажек - частично согласился в вопросе внутренней политики. Это в двух словах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 14 Июня, 2020, 20:38

ребзя, у меня проблем... в очередной раз сошол с ума!

симпктомы: галлюцинации следующего содержания - навроде мы построили невьебенный храм зелёного цвету с советскими звездами в нутрях и мазайками
но самое грустное что вместо сталина с жуковым нарисовали богоматерь с приплодом

 :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Июня, 2020, 07:58

Цитата: Eramou от 14 Июня, 2020, 17:28

Он убежал, насколько всё прекрасно отлажено

Он в лесу жил на выселках, на натуральном хозяйстве, в Кремле или в Вашем воображении? ;) А может он на галлюциногенах?
Кто, живя в России, не ругает наши дороги, ГИБДД, бюрократию, глупость и безответственность чиновников, системы образования и здравоохранения и т.п.? Теперь ещё и пенсионную реформу. :)
Просто, давая оценку чему-то, сразу нужно обговаривать с чем сравниваем.

Цитата: Eramou от 14 Июня, 2020, 13:34

Есть у меня один друг, лет семь периодически спорили с ним по теме гос. устройства и политики.

У меня есть несколько обратных примеров.

Один из них:
Семья, уезжая на ПМЖ за границу, продала свой бизнес и была уверена, что уезжает из "Рашки-какашки" в "нормальную страну", где наконец можно будет "жить и работать по-человечески", а не "в этих скотских условиях".
Не так давно вернулись.
Главная тема рассказов про заграницу: "они там все нелюди и твари", а "мы для них люди второго сорта". Вернувшись, Россию любить больше не стали, но ругать, так нарочито, как раньше, перестали, просто теперь сравнили, получили опыт и сделали выбор. Опыт этот, правда, им дорого обошёлся (сразу в нескольких смыслах).

Причиной их отъезда отсюда была обида на то, что их бизнес, работающий в серую здесь внезапно стал убыточным. И вот с обидой на эту страну, которая "душит малый бизнес и частную инициативу", которые только и "могут вытащить эту страну из говна" они и уехали.
По их рассказам, начиная бизнес там, сначала пробовали работать в белую, потом почему-то решили работать, как привычно - в серую. И даже какое-то время получалось, но в итоге их там прижучили. Почему перешли с белой схемы на серую отъездуны не говорят, но думаю, что причина в том, что на работу в белую им предпринимательского таланта не хватило, там, как, впрочем, и здесь.

Теперь пытаются начать жизнь и бизнес здесь в новых условиях заново.

Интересные новости из США:
Народная республика Сиэтла вводит репарации на белых "камрадов": Если вы не заплатите, это место не для вас

Автономная зона Капитолл-Хилл в Сиэтле (aka народная республика) в числе своих свободных граждан имеет как черных, так и белых "камрадов".  Каждому белому, однако, теперь рекомендовано поделиться "мелочью" с черными в знак уважения.

Один из народных мэров республики (имя осталось пока неизвестным) обратился с речью к свободным согражданам, где настоятельно рекомендовал желающим покинуть территорию республики, поделиться с черными камрадами купюрой в $10 долларов.

Народный мэр подчеркнул, что "если этот сбор для вас проблема, возможно, это место для вас не очень подходит" под аплодисменты собравшихся, указав также, что "видел всех белых камрадов и запомнил лицо каждого из них".
 :laught:

Отсюда:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8417937/Video-shows-white-protesters-inside-Seattles-CHAZ-urged-10-black-person.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-8417937/Video-shows-white-protesters-inside-Seattles-CHAZ-urged-10-black-person.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2020, 13:38

Цитировать (выделенное)

Народная республика Сиэтл

детский сад "Зелёный слоник"...?
Смех испанца Хохотуна - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=tX2ouEIT2v4#)
сказочные филины...


пысы... эко заигрались... кто-то в натуре хотит раскачать всё до большой крови... дык пару шагов ... например зафтра могут жестоко убить полицейского - и привет...

(https://d.radikal.ru/d02/2006/4f/6f96d1e1fa14.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 15 Июня, 2020, 13:47

Цитата: Век от 15 Июня, 2020, 07:58

Народная республика Сиэтла

Я что то выпал из реального мира. Что это такое и с чем это едят?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Июня, 2020, 13:55

Цитата: Век от 15 Июня, 2020, 07:58

или в Вашем воображении?

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), раз пошла такая пьянка, о чём вообще разговор?  :laught: И почему "жил"? До сих пор в добром здравии и не переезжал.

Цитата: Век от 15 Июня, 2020, 07:58

Кто, живя в России, не ругает наши дороги, ГИБДД

Не ругает, потому что собственной тачанки не имеет, передвигается в основном пешим, а тротуары здесь вполне приемлемые.

Цитата: Век от 15 Июня, 2020, 07:58

бюрократию, глупость и безответственность чиновников, системы образования и здравоохранения и т.п.? Теперь ещё и пенсионную реформу.

Не ругает, потому что "давая оценку чему-то, сразу нужно сравнивать с альтернативой" . А за границами РФ - "загнивающий ЕС, разваливающиеся Штаты, умирающие с голоду китайцы и индусы, жаждущее повесить здесь радужный флаг натовцы" и т. д. и т. п. Следовательно, здесь - "всё ништяк", не смотря на вышеперечисленное.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Июня, 2020, 14:05

Цитата: Howard M от 14 Июня, 2020, 20:38

но самое грустное что вместо сталина с жуковым нарисовали богоматерь с приплодом

А если бы нарисовали Сталина и Жукова, то стало бы лучше? Сомневаюсь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Июня, 2020, 14:11

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Июня, 2020, 14:05

А если бы нарисовали Сталина и Жукова, то стало бы лучше?

Архитектура она такая, штука очень специфическая. Как и кино. Смешать все стили в микс, перед употреблением не взбалтывать. Помню, Проханов показывал икону (которую он заказал) на которой изображён И. Сталин со своими полководцами. У всех нимбы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2020, 14:27

Цитата: Scardan от 15 Июня, 2020, 13:47

Я что то выпал из реального мира. Что это такое и с чем это едят?

инфантильные сказочники ...
ссыль на их ресурс ,  там выложены требования...  facepalm
коротко ---
--- розово-сопельный плод (явно) коллективных маразмов... и абсолютно-тотальное непонимание мира в котором они живут существуют...


https://medium.com/@seattleblmanon3/the-demands-of-the-collective-black-voices-at-free-capitol-hill-to-the-government-of-seattle-ddaee51d3e47 (https://medium.com/@seattleblmanon3/the-demands-of-the-collective-black-voices-at-free-capitol-hill-to-the-government-of-seattle-ddaee51d3e47)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 15 Июня, 2020, 14:29

Я погуглил. Короче говоря, это их народная республика незаконна и является улетной чушью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 15 Июня, 2020, 14:29

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), спасибо)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Июня, 2020, 14:33

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Мне вот даже интересно, о чем этот тип изначально говорит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июня, 2020, 15:07

Цитата: NightHawkreal от 15 Июня, 2020, 14:33

Мне вот даже интересно, о чем этот тип изначально говорит.

хз.. у ан звука как всегда... :)
но то что пишут... это @#здец...
да у полуграмотных ленских рабочих требования были более вразумительны ... но это 108 лет назад , у неграмотных, и не было опыта и всесторонней аналитики...без доступа даже к библиотеке, не говоря об интернетах в кармане... да простихосподи,  к тому времени даже Ленин ещё не всё сказал и не всё написал  шо хотел...

проще говоря то что простительно рабочим  100 лет назад , ну ни в какие ворота не лезет в 21 веке... ан бы подарил бы каждому жителю по десятку грабель... шоб каждый мог бережно их разложить дома , по дороге и на работе... и прыгать прыгать , прыгать... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Июня, 2020, 17:43

Цитата: Eramou от 15 Июня, 2020, 13:55

Не ругает, потому что "давая оценку чему-то, сразу нужно сравнивать с альтернативой" . А за границами РФ - "загнивающий ЕС, разваливающиеся Штаты, умирающие с голоду китайцы и индусы, жаждущее повесить здесь радужный флаг натовцы" и т. д. и т. п. Следовательно, здесь - "всё ништяк", не смотря на вышеперечисленное.

Как обычно, когда нечего ответить, а молчать сил нет, начинаете сыпать глупыми клише. ;)
Медведей с балалайками и водкой на мотоциклах, разъезжающих по улицам российских городов ещё только упустили. facepalm И получилась бы классическая либерастическая картина мира. :p

Цитата: Eramou от 15 Июня, 2020, 13:55

Не ругает, потому что собственной тачанки не имеет, передвигается в основном пешим, а тротуары здесь вполне приемлемые.

Он живёт в деревне на три двора или в Вашем городе отменили общественный транспорт? Всё больше убеждаюсь, что Вы заврались и этот друг из Вашего воображения с радужным флагом. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Июня, 2020, 17:55

Цитата: Agasfer от 15 Июня, 2020, 13:38

эко заигрались... кто-то в натуре хотит раскачать всё до большой крови... дык пару шагов ... например зафтра могут жестоко убить полицейского - и привет...

Так я об этом с самого начала вещаю.
Там есть дирижёр, который может, как свернуть всю эту клоунаду в два дня, так и начать такую адскую эскалацию, что только труха посыпется. Сейчас под ковром разыгрывается партия в анлим-покер с постоянным повышением ставок.
И окна овертона одно за другим "ставнями хлопают", если дошло до того, что кандидат в президенты угрожает действующему президенту, что в случае если тот не примет свой проигрыш на выборах, его "наши генералы выдворят из Белого Дома силой". Попробуйте представить подобные предвыборные заявления лет 10-20 назад. Думаю, не получится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Июня, 2020, 18:08

Цитата: Век от 15 Июня, 2020, 17:43

Как обычно, когда нечего ответить, а молчать сил нет, начинаете сыпать глупыми клише.
Медведей с балалайками и водкой на мотоциклах, разъезжающих по улицам российских городов ещё только упустили.

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), это в Вашем стиле: устроить пустой диалог из ничего, чтобы выложить свой поток сознания.

Цитата: Век от 15 Июня, 2020, 17:55

Так я об этом с самого начала вещаю.
Там есть дирижёр, который может, как свернуть всю эту клоунаду в два дня, так и начать такую адскую эскалацию, что только труха посыпется.

Блин, что ж они Вас-то не спросили? Порешалось бы всё на раз, такой "эксперт" пропадает!  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Июня, 2020, 18:14

Цитата: Eramou от 15 Июня, 2020, 18:08

Век, это в Вашем стиле: устроить пустой диалог из ничего, чтобы выложить свой поток сознания.

Я ответил на Вашу реплику, которую Вы сами определили, как "ничего". :p

Цитата: Eramou от 15 Июня, 2020, 18:08

Блин, что ж они Вас-то не спросили? Порешалось бы всё на раз, такой "эксперт" пропадает! 

Вы же понимаете, что Ваше мнение "очень важно" для нас. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Июня, 2020, 18:16

Цитата: Век от 15 Июня, 2020, 18:14

Я ответил на Вашу реплику, которую Вы сами определили, как "ничего".

Да ладно, не оправдывайтесь.

Цитата: Век от 15 Июня, 2020, 18:14

Вы же понимаете, что Ваше мнение "очень важно" для нас.

Аналогично.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Июня, 2020, 18:22

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), собственных мыслей у Вас вообще не бывает, если только постите или "ничего" или повторяете слова собеседника. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Июня, 2020, 18:29

Цитата: Век от 15 Июня, 2020, 18:22

Eramou ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849[/url]), собственных мыслей у Вас вообще не бывает, если только постите или "ничего" или повторяете слова собеседника. :laught:

О, Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), Вы ещё и анализом пытаетесь заниматься? А Вам, в очередной раз жизненно необходимо, чтобы последнее слово было за Вами?  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Июня, 2020, 18:33

Цитата: Век от 15 Июня, 2020, 18:22

Eramou, собственных мыслей у Вас вообще не бывает, если только постите или "ничего" или повторяете слова собеседника.

Цитата: Eramou от 15 Июня, 2020, 18:29

О, Век, Вы ещё и анализом пытаетесь заниматься? А Вам, в очередной раз жизненно необходимо, чтобы последнее слово было за Вами?

В этот раз Вы не повторили мои слова, значит это "ничего" = "пустота".
До этого Вы придумали воображаемого друга = "брехали".
Неужели Вы пустобрёх?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Июня, 2020, 18:40

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), моя ошибка - в очередной раз повёлся на Ваше хамство, желая ответить. Обращайте свои слова в адрес других, я больше не буду тратить своё время на чтение Ваших постов, тем более на ответы.  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 16 Июня, 2020, 09:54

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Июня, 2020, 14:05

Цитата: Howard M от 14 Июня, 2020, 20:38

но самое грустное что вместо сталина с жуковым нарисовали богоматерь с приплодом

А если бы нарисовали Сталина и Жукова, то стало бы лучше? Сомневаюсь.

шутки шутками, но николая канонизировали? ес
пройдет какоето время и ждугашвили канонизируют - тк ён учился в духовной сминарии и определенные послабления для церкви делал впоследствии

 я категорически не понимаю зачем уже сразу cовмещать церкву с музеем... почитай сразу церкву с планетарием
лучше бы военный хоспиталь открыли или производство тепловизоров

Как тебе такое Илон Маск? - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=uoqUDW0MTUw#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Июня, 2020, 16:46

И снова щепотка интересных новостей:
Мир меняется на наших глазах - африканские страны лоббируют проведение расследования в ООН по «системному расизму» и «жестокости полиции» в Соединенных Штатах и в других странах с целью защиты прав лиц африканского происхождения. Удивлению нет предела от наглости Буркина-Фасо, которая, по просьбе и от имени африканских стран, инициирует заседание Совета ООН по правам человека состоящего из 47 членов.

Текст, подлежащий изменению после переговоров в Совете, призывает к созданию «независимой международной комиссии по расследованию ... для установления фактов и обстоятельств, связанных с системным расизмом, предполагаемыми нарушениями международного права, прав человека и злоупотреблениями в отношении африканцев и люди африканского происхождения в Соединенных Штатах Америки и других частях света».

Мелюзги желающей пнуть гегемона всё больше. А ведь ещё совсем недавно все они стояли перед гегемоном в колено-локтевой.

Источник:
https://www.reuters.com/article/us-minneapolis-police-protests-un-exclus/exclusive-african-nations-seek-u-n-inquiry-into-u-s-racism-police-brutality-text-idUSKBN23N0UM (https://www.reuters.com/article/us-minneapolis-police-protests-un-exclus/exclusive-african-nations-seek-u-n-inquiry-into-u-s-racism-police-brutality-text-idUSKBN23N0UM)

Цитата: Eramou от 15 Июня, 2020, 18:40

я больше не буду тратить своё время на чтение Ваших постов, тем более на ответы.

Посмотрим сдержите ли Вы слово или подтвердите репутацию пустобрёха. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июня, 2020, 18:31

Цитата: Howard M от 16 Июня, 2020, 09:54

шутки шутками, но николая канонизировали?

ну ты сравнил...
помазанника с сыном сапожника...

 и из сотен тысяч увеличенных до чудовищных размеров портретов человека с усами ни один ещё не мироточил...
и даже если, то возьмет самоотвод...

Цитата: Век от 16 Июня, 2020, 16:46

нет предела от наглости Буркина-Фасо

софпадение...?? :D

Цитировать (выделенное)

17/04/2020
В Буркина-Фасо прибыли специалисты-медики из Китая для оказания помощи в борьбе с COVID-19

Уагадугу, 16 апреля /Синьхуа/ -- Двенадцать специалистов-медиков из Китая сегодня прибыли в столицу Буркина-Фасо Уагадугу, чтобы оказать помощь этой западноафриканской стране в сдерживании распространения коронавируса.

Как отмечается в заявлении посольства КНР в Буркина-Фасо, медики были посланы в эту страну по решению правительства Китая, которое, как объявил накануне официальный представитель МИД КНР Чжао Лицзянь, решило направить группы специалистов-медиков в Эфиопию и Буркина-Фасо, чтобы помочь им в борьбе с COVID-19.

Согласно заявлению посольства, миссия врачей заключается в том, чтобы поделиться опытом и предоставить консультации технического и практического характера с тем, чтобы усилить потенциал этих двух стран в предотвращении COVID-19 и борьбе с ним.

"Китай обладает успешным опытом противодействия коронавирусу. Мы поделимся им с нашими друзьями из Буркина-Фасо", -- сказал глава медицинской группы Лю Цзюнь.

протестующим пора печеньюшек с предсказанием

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Июня, 2020, 19:02

Цитата: Agasfer от 16 Июня, 2020, 18:31

протестующим пора печеньюшек с предсказанием

Оказалось, что это оружие может быть использовано и против самого гегемона, который считал его своим эксклюзивом. :)

(https://pbs.twimg.com/media/D6oUv0lWwAABqp5?format=png&name=small)

(https://cdn.news-front.info/uploads/2017/02/nuland_pechenky_maydan_-1024x682.jpg)

(http://risovach.ru/upload/2018/10/generator/nuland_189060513_orig_.jpg)

Цитата: Agasfer от 16 Июня, 2020, 18:31

софпадение...?? :D

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Июня, 2020, 21:16

Как меня все таки прикалывает то, что в Скайриме можно махать мечом и стрелять с лошади. Каждый раз, кружась вокруг дракона и расстреливая того из лука, вспоминаю Варбанд :D.

Цитата: Век от 16 Июня, 2020, 16:46

Мир меняется на наших глазах - африканские страны лоббируют проведение расследования в ООН по «системному расизму» и «жестокости полиции» в Соединенных Штатах и в других странах с целью защиты прав лиц африканского происхождения.

Если бы кто нибудь сказал бы том полисмену, что когда он пришьет черного наркомана начнется такое, он бы наверное не поверил.
Кстати, вот можно почитать о том как норвежец предсказал развал США в 2020: https://politros.com/167964-norvezhec-predvidevshii-krakh-sssr-predskazal-padenie-ssha-v-2020-godu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news (https://politros.com/167964-norvezhec-predvidevshii-krakh-sssr-predskazal-padenie-ssha-v-2020-godu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news)
Я не думаю, что они в итоге развалятся, но котел медленно и верно идет к красной отметке. Покаяние перед чёрными и цветными американцами дошло до абсурда, это дико злит белых.

Там сейчас еще такая хрень есть:
Skai Jackson Needs to be SHUT DOWN - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=8S8IRaECo94#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июня, 2020, 22:16

ест мысля аки правильно развернуть весь хаотичный поток в нужное русло...
нужно срочно рассказать всем черным , что был один человек ... 100 лет назад... который победил всех белых и выгнал их из страны... и что надо срочно читать его книги, там написано как это сделать... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 17 Июня, 2020, 07:08

Цитата: Agasfer от 16 Июня, 2020, 22:16

ест мысля аки правильно развернуть весь хаотичный поток в нужное русло...
нужно срочно рассказать всем черным , что был один человек ... 100 лет назад... который победил всех белых и выгнал их из страны... и что надо срочно читать его книги, там написано как это сделать... :D

Да-да, и пусть в итоге в США останутся одни красные, т.е. индейцы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Июня, 2020, 07:33

Цитата: Agasfer от 16 Июня, 2020, 22:16

один человек ... 100 лет назад... который победил всех белых и выгнал их из страны...

Цитата: Zurdas от 17 Июня, 2020, 07:08

останутся одни красные

Белые есть, красные есть, зелёные тоже, для полного исторического совпадения нужны ещё алчные, кровожадные интервенты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Июня, 2020, 08:32

Цитата: Agasfer от 16 Июня, 2020, 22:16

нужно срочно рассказать всем черным , что был один человек ... 100 лет назад... который победил всех белых и выгнал их из страны... и что надо срочно читать его книги, там написано как это сделать...

Негр вешает на стену портрет Чапаева. Жена негритянка спрашивает:
- Кто это?
- Не знаю. Знаю только, что белых очень не любил.  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июня, 2020, 09:04

Цитата: Scardan от 16 Июня, 2020, 21:16

Как меня все таки прикалывает то, что в Скайриме можно махать мечом и стрелять с лошади. Каждый раз, кружась вокруг дракона и расстреливая того из лука, вспоминаю Варбанд .

Странная боёвка на лошади, может после Маунта не привычно. После того, как несколько раз полетал с горы на коняшке и едва не самоубился, понял, лошадь в Скайриме - не моё.   :crazy:

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Июня, 2020, 08:32

Негр вешает на стену портрет Чапаева. Жена негритянка спрашивает:
- Кто это?
- Не знаю. Знаю только, что белых очень не любил.

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),  :thumbup:
В штате Колорадо введено уголовное наказание за употребление слова "негр". Первым наказан прокурор, вслух зачитавший текст данного закона.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июня, 2020, 10:57

Цитата: Zurdas от 17 Июня, 2020, 07:08

Да-да, и пусть в итоге в США останутся одни красные, т.е. индейцы.

маловато патетики...
надо ещё  хэкам какой нибудь... типо - гулаг... HECAM -- Head Camp Management

 и обязательно - миссисипи народного горя...
 и присыпать чуток -- аляска родина нашего страха..
ну  и  хотя бы постройка канала от атлантики  через великие озера, гранд-каньон и пустыню мохаве до тихого...

ну хотя бы так ... по минималке ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июня, 2020, 11:02

Цитата: Век от 17 Июня, 2020, 07:33

Белые есть, красные есть, зелёные тоже, для полного исторического совпадения нужны ещё алчные, кровожадные интервенты.

фигня вопрос, пару пассов руками ... и были интервенты >> стали эмигранты ... с количеством этих в штатах проблем нету... и всё в ажуре...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Июня, 2020, 11:53

Цитата: Agasfer от 17 Июня, 2020, 11:02

были интервенты >> стали эмигранты

Это лайт версия. Хуже будет, если случится наоборот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 17 Июня, 2020, 12:39

Цитата: Eramou от 17 Июня, 2020, 09:04

Странная боёвка на лошади, может после Маунта не привычно. После того, как несколько раз полетал с горы на коняшке и едва не самоубился, понял, лошадь в Скайриме - не моё.

И не мое тоже, как-то скучно, да и неудобно. А ещё учитывая, что я маг... такое. :crazy: Хотя есть мод на вид от первого лица, может, он что-то меняет, не знаю... Из лошадей я только на Арваке катался периодически, обычно как раз таки по скалам.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июня, 2020, 12:46

Ага, ускорил передвижение по карте, желая срезать: уступ, прыжок... Ни хпшки, ни лошади.  :D
Поначалу пользовался, когда точки для порта открывал: ножками долго, и звери тогда лютыми были.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 17 Июня, 2020, 12:54

Цитата: Eramou от 17 Июня, 2020, 12:46

уступ, прыжок... Ни хпшки, ни лошади.

Ну так кони, они ж для того, чтобы на них вверх взбираться.) А вниз с криком "бесплотность" можно и самому с любой высоты шугануть, только без последствий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июня, 2020, 13:04

Цитата: perfect_Prefect от 17 Июня, 2020, 12:54

Ну так кони, они ж для того, чтобы на них вверх взбираться.)

Не только. Маунт научил, что конь=танк, а в Скайриме такое не прошло.  :crazy: Всё равно игра шедевральная.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 17 Июня, 2020, 14:16

Цитата: Agasfer от 16 Июня, 2020, 18:31

ну ты сравнил...
помазанника с сыном сапожника...

сын сапожника... пасынок плотника... через призму времени всё это легко правится в нужное русло- всё же на сымые плохие прохвессии, чай не сын мытаря не сын палача

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Июня, 2020, 17:51

Я в Скайриме часто по дорогам и тропинкам езжу, с уступов не прыгаю на лошади. Быстрым перемещением почти не пользуюсь. Лошадка там выручает. Иногда лошадь убивают, но что такое тысяча септимов? Так, песчинка ... :)
Лидию жалко, ей лошадь купить нельзя и она бежит за мной в своей тяжелой броне. Сдам ее в Клинки и найму потом эльфийку из Пьяного Охотника в Вайтране.

Меня дома вымораживают. Хйерим или как его там имхо самый красивый, но в таком имхо уродливом городе находится. Особняк за 25к в столице мне меньше нравится, но в моем любимом городе находится, да еще недалеко считай от крепости вампиров (если вруг я им стану). Дома, которые я могу построить в трех местах красивы все и имхо красивее любого продающегося дома, только там не безопасно ни черта, везде кто то слоняется, некроманты, гиганты, дикие звери...
И особняк тот в столице все равно покупать, там один квестовый предмет находится, кто думал, что это хорошая идея?
Купить его я уже могу, надеюсь додавить через гильдию воров еще 11-14к септимов чтобы купив, сразу его обставить.

А еще, Бетезда неплохо так потроллила, сделав доступными для женитьбы в большинстве своем самых уродливых женщин Скайрима. А когда находишь какую нибудь Лизетту, чей дизайн лица хоть и убог, но не вызывает кошмаров, так извини - нет в доступе! А сестра того чувака который дает квест принести золотую лапу вообще на парня в косметике похожа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июня, 2020, 19:18

Цитата: Scardan от 17 Июня, 2020, 17:51

Дома, которые я могу построить в трех местах красивы все и имхо красивее любого продающегося дома, только там не безопасно ни черта, везде кто то слоняется, некроманты, гиганты, дикие звери...

Зато в каждый можно нанять барда и организовать оранжерею+огород. Немало халявных ингредиентов можно снимать, обеспечив слив алхимии, красноречие и заработок. Семейство оставлять там, конечно, не вариант - попрут квесты спасти супругу от разбойников(даже управителю на похитителей поф). Меня вымораживает поместье "Озёрное", там стабильный галюн: бандюки появляются на земле, где построен дом. В итоге из-за стены "Ааааа!" - прямо как в деревне МиБа.
Из городов мне также Солитьюд больше всех нравится, там и обитаю, хотя скупил все дома.
Для женитьбы доступны практически все неписи, кому выдали имя. Помню, был перевес и я тётке какой-то в деревне поленья для стрел продал, а она амулет увидела и мне сходу "У тебя кто-нибудь есть?"  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Июня, 2020, 20:25

Цитата: Eramou от 17 Июня, 2020, 19:18

Для женитьбы доступны практически все неписи, кому выдали имя.

Какой мод поставил?)
Без мода только эти: https://elderscrolls.fandom.com/wiki/Marriage_(Skyrim)#Potential_spouses (https://elderscrolls.fandom.com/wiki/Marriage_(Skyrim)#Potential_spouses)
Я алхимией не занимаюсь. В начале игры накрафтил немного хилок, а потом нашел их столько, что даже готовить не надо. Мне для счастья нужна только кузница и может быть стол для зачарования, еще не знаю, нужно ли оно мне ввиду пофикшенных патч-модом эксплойтов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 18 Июня, 2020, 00:32

Цитата: Scardan от 17 Июня, 2020, 17:51

А еще, Бетезда неплохо так потроллила, сделав доступными для женитьбы в большинстве своем самых уродливых женщин Скайрима. А когда находишь какую нибудь Лизетту, чей дизайн лица хоть и убог, но не вызывает кошмаров, так извини - нет в доступе!

Честно признаться - да). Ты еще попробуй надеть амулет Мары и поговорить с кузнецом в Рифтене facepalm :laught:.

Но вообще, неплохая кандидатка в Вайтране - та, которая рассказывает про караваны хаджитов и просит принести ей бивень мамонта. После принесения бивня вроде можно предлагать руку и сердце).

А, и еще Мьел Львица в Рифтене. Ей надо вернуть ее меч. Но она вроде бы дает это задание только если ГГ в каком-то определенном диапазоне уровней. Еще в вики пишут, что в качестве "приданного" может оказаться тот ее фанат, который ее всюду сопровождает. Даже если его замочить где-нибудь в укромном уголке, он все равно может притащиться на свадьбу.

Я вот думаю, что выходом из ситуации может стать убиение фаната отсечением головы. Хотя, кто его знает: в народном фольклоре есть свидетельства, что это не всегда помогает - вспомним черного дембеля))
ДМБ (Черный дембель) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=E1AdX6glYSk#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 18 Июня, 2020, 01:25

Цитата: Scardan от 17 Июня, 2020, 17:51

Меня дома вымораживают.

ТЫЦ (https://www.nexusmods.com/skyrimspecialedition/mods/34542?tab=description)

Цитата: Sirrega от 18 Июня, 2020, 00:32

Еще в вики пишут, что в качестве "приданного" может оказаться тот ее фанат, который ее всюду сопровождает. Даже если его замочить где-нибудь в укромном уголке, он все равно может притащиться на свадьбу.

:laught:

Цитата: Scardan от 17 Июня, 2020, 17:51

Сдам ее в Клинки и найму потом эльфийку из Пьяного Охотника в Вайтране.

Пусть меня обвинят в сексизме, но мне трудно всерьез воспринимать баб в качестве бойцов ближнего боя, еще и с двуручем. Ну, разве что так, на подхвате или для несложных задач... У меня Лидия в Вайтране (в моём любимом городе) дом  (https://www.nexusmods.com/skyrimspecialedition/mods/9626)"охраняет", пусть там и сидит. Хотя я с компаньонами не очень возиться люблю в принципе. Но мой любимый - Дж'зарго. Позитивный чувак. И маг неплохой. Да и котов я так-то люблю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Июня, 2020, 02:04

Цитата: perfect_Prefect от 18 Июня, 2020, 01:25

но мне трудно всерьез воспринимать баб в качестве бойцов ближнего боя, еще и с двуручем

Для натяжения боевых луков/арбалетов нужна приличная сила, а некритичное увеличение массы двуручного оружия по сравнению с одноручным компенсируется силой второй руки и кардинально возрозшим удобством в использовании.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Июня, 2020, 09:09

Цитата: Scardan от 17 Июня, 2020, 17:51

А еще, Бетезда неплохо так потроллила, сделав доступными для женитьбы в большинстве своем самых уродливых женщин Скайрима

Попробуй играть не на трезвую голову, женщины сразу красивее станут  :laught:
Кстати, самые убогие рожи в Obvilion.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июня, 2020, 10:20

Цитировать (выделенное)

доступными для женитьбы

чет-то ни разу не страдал... :)

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Июня, 2020, 09:09

убогие рожи

да-да , а представь как нам, аргонианам, все эти приматы.... ещё и бесхвостые... :D
а всякие любые длинноухие -- худшие из них... :)

P.S.   с "завистью" взираю на то, аки народ всякия билды в скайриме обсуждает...
ан , в разное время, раза три уже проходил  и каждый раз все планы по прокачке оказывались хде-то в астрале .. и по концовке всегда получался вороватый лучник с максимальным стелсом и кинжалом за поясом... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Июня, 2020, 12:05

Наши белые только начали "дрочить" на Маннергейма, а его уже сами финны предлагают переместить из центра города :D Хотя я что-то сомневаюсь, что его уберут, но всякое может случиться.
https://m.fontanka.ru/2020/06/17/69320128/ (https://m.fontanka.ru/2020/06/17/69320128/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июня, 2020, 13:02

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Июня, 2020, 12:05

а его уже сами финны предлагают переместить из центра города

да ну.... какой Black Lives Matter ... Маннергейм сам негр ... стопудово.... ан кино смотрел...
(https://d.radikal.ru/d21/2006/24/af5730248d5a.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 18 Июня, 2020, 14:23

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Июня, 2020, 12:05

Наши белые только начали "дрочить" на Маннергейма

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), в смысле? Это про то, что одну табличку поставили?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 18 Июня, 2020, 14:44

Цитата: Scardan от 17 Июня, 2020, 20:25

Какой мод поставил?)

Сейчас без модов. Просто заметил, когда проходил побочки: кому "ядовитые колокола" принёс, кому "морозную соль", и они готовы под венец, не взирая на пол и рассы.  :D Хотя есть способ, чтобы подправить реестр и разблокировать всех(читал на скайримском сайте, но лень ковыряться, да и зачем?).
Мне алхимия тоже не нужна, качаю потому что быстро(главное шмот не забывать) и очки/уровни поднимает. Хилки тоже теперь не к чему, когда жизнь к 1000 и магия восстановления 100(хотя 40 бутылей таскаю на всякий). Ну а зачарование - это вообще наше всё, имхо.  :)

Цитата: Sirrega от 18 Июня, 2020, 00:32

А, и еще Мьел Львица в Рифтене. Ей надо вернуть ее меч.

Выбрал её, когда проходил в прошлый раз. Фишка в том, что персонаж бессмертный. Не знаю, почему - к основной сюжетки никак не привязан, и всё же. Это круто: до этого брал кого-то из Солитьюда, дак её дракон дважды уделал своим морозным орбитом, прямо в городе. Лишний гемор с загрузкой.
Ну а если внешне оценивать - мне Серана из дополнения про Волкихар нравится. Но её Беседка запретила выбирать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 18 Июня, 2020, 14:48

Цитата: perfect_Prefect от 18 Июня, 2020, 01:25

Пусть меня обвинят в сексизме, но мне трудно всерьез воспринимать баб в качестве бойцов ближнего боя, еще и с двуручем.

Визуально - согласен. А технически - ты выдай ей колечко+амулет+наручи+двуручник зачарованные, и любая бабулька драугра порвёт как тузик тряпку.  :crazy:

Цитата: Agasfer от 18 Июня, 2020, 10:20

P.S.   с "завистью" взираю на то, аки народ всякия билды в скайриме обсуждает...
ан , в разное время, раза три уже проходил  и каждый раз все планы по прокачке оказывались хде-то в астрале .. и

У меня другое - четырежды прошёл, каждый раз начинал клепать конкретный класс, но в итоге неограниченная прокачка шла по всем фронтам, и всё больше, больше, БОЛЬШЕ!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 18 Июня, 2020, 14:59

Цитата: Sirrega от 18 Июня, 2020, 00:32

Но вообще, неплохая кандидатка в Вайтране - та, которая рассказывает про караваны хаджитов и просит принести ей бивень мамонта.

А, Изольда . У нее не самое уродливое лицо, правда волосы не длинные и все таки кандидатка хорошая. Ей даже по лору подходит - жены Довакина делаются торговками и судя по лору, квесту, она еще и сама давно наркотой торгует.

Цитата: perfect_Prefect от 18 Июня, 2020, 01:25

Пусть меня обвинят в сексизме, но мне трудно всерьез воспринимать баб в качестве бойцов ближнего боя, еще и с двуручем.

Тоже самое. Правда, вина в основном дизайне этих двуручей. Они выглядят так, что их и обычный мужик то не поднимет. Бабы-бойцы были в реальной истории. Викинги, то есть, на рейды с мужиками плавать, или служить императору в Японии как охрана или как мобильная кавалерия в какой то из эпох, поэтому именно как бойцов ближнего боя я их могу воспринимать. Только не с этими фэнтэзи двуручами.
И да, кот - маг прикольный. Особенно после того как он попросил меня потестить его скроллы, от которых я взрывался. Но они были полезные, когда я магом играл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Июня, 2020, 15:40

Цитата: Eramou от 18 Июня, 2020, 14:23

воин Тан Суллы, в смысле? Это про то, что одну табличку поставили?

Ну эта табличка просто подняла большую волну обсуждений личности Маннергейма (и у нас, и в Финляндии).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Июня, 2020, 16:04

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Июня, 2020, 15:40

Ну эта табличка просто подняла большую волну обсуждений личности Маннергейма (и у нас и в Финляндии).

по правде , было бы оно только "белое", то ещё шут с ним... но оно же ещё было пособником тварей и участвовало в блокаде... и это уже совсем другой коленкор.... и именно за сим недопустимы всякие там таблички....
а фины пусть сами решают нужно оно им, али нет...  бо , уверен , финам виднее, наскокмо оно им там в пафос...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 18 Июня, 2020, 16:10

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Июня, 2020, 15:40

Ну эта табличка просто подняла большую волну обсуждений личности Маннергейма (и у нас, и в Финляндии).

Понял, спасибо за пояснение.

Цитата: Agasfer от 18 Июня, 2020, 16:04

но оно же ещё было пособником тварей и участвовало в блокаде... и это уже совсем другой коленкор.... и именно за сим недопустимы всякие там таблички....

Согласен, с Красновым и Шкуро схожая история.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Июня, 2020, 00:23

Кто играл PUBG - оценит↓ :D

https://www.youtube.com/watch?v=B5l1hnI6wxU

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Июня, 2020, 07:07

Цитата: perfect_Prefect от 19 Июня, 2020, 00:23

Кто играл PUBG - оценит↓

Зачётная крыска. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Июня, 2020, 09:22

имхо... Это зело важно и знаково ... по сему дублирую тут

Цитата: Agasfer от 19 Июня, 2020, 09:12

Минобороны РФ,  к годовщине начала Великой Отечественной войны, рассекретило и опубликовало, на отдельном портале, неплохую пачку архивных документов на озвученную выше дату ...

https://rusmnb.ru/index.php?topic=9651.msg7572677#msg7572677 (https://rusmnb.ru/index.php?topic=9651.msg7572677#msg7572677)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Июня, 2020, 13:45

Наткнулся на Реддите сегодня. В свете негативных отзывов к The Last of Us II ...
 :laught:

(https://b.radikal.ru/b17/2006/6c/39ad4b1ac1be.png)

Источник: https://www.reddit.com/r/TheLastOfUs2/comments/hbn5o1/just_in_case_if_any_of_you_are_disappointed_by/ (https://www.reddit.com/r/TheLastOfUs2/comments/hbn5o1/just_in_case_if_any_of_you_are_disappointed_by/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июня, 2020, 01:22

Такер жжет.... :D
и как же знакома вся эта ситуация... просто зеркало...

Black Lives Matter теперь политическая партия [Такер Карлсон на русском] - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=finUNlZAxQw#)

профи... он хоть и рупор консерваторов... но слушать его интересно...
тем паче ща... когда уже , волей-неволей,  пробиваются ростки объективного взгляда...

всё происходящее никак не связанно с жизнью чернокожих...

YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=72kNCbdYSAA#)

P.S.
так же по ситуации сегодня высказались комрады...
и с озвученными оценками --  ан максимально солидарен ...

https://www.youtube.com/watch?v=GP1e0TCbqsM

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Июня, 2020, 10:38

Прошел Medal of Honor 2010-го. Как же я соскучился по коридорным шутерам  :embarrassed:
На одном дыхании пробежал. Особенно понравилось играть за снайпера Дьюса и отрывать всем головы пулями из баррета. И рейнджер Адамс тоже был неплох, с пулеметом с оптикой и миссией где надо оборонятся в хижине и к концу миссии от хижины остаются лишь дымящиеся развалины :3.

Цитата: Eramou от 18 Июня, 2020, 14:44

Выбрал её, когда проходил в прошлый раз.

Она в принципе симпатичная, хоть и неумытая. Было бы смешно на ней женится после того как я сделаю карьеру в воровской гильдии. Она же ненавидит воров, их гильдию, их клиентов и ей бы лишь делать правое дело даже не получая материальную выгоду. Но вообще блин, вот Vivienne Onis была задумана изначально как персонаж на котором можно женится, но эту возможность вырезали под конец разработки. Зачем, потому что она красивее всех остальных?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Июня, 2020, 23:05

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), там же полная классовая солидарность - богатые идут в обнимку с бедными, никаких прав рабочим и крестьянам там не требуют, всё происходящее используют в свою пользу правящие партии. Конечно, в основе бунта лежат экономические проблемы, как и сказал Клим, но разве этого уже достаточно, чтобы говорить о какой-то классовой основе? Или это синонимы? Не сильно в теории разбираюсь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 21 Июня, 2020, 00:29

Цитата: Scardan от 20 Июня, 2020, 10:38

Vivienne Onis была задумана изначально как персонаж на котором можно женится, но эту возможность вырезали под конец разработки. Зачем, потому что она красивее всех остальных?

Если я ничего не путаю, то она как-то связана с линейкой квестов Темного Братства (вроде заказывает кого-то). По выполнении ее квеста, опять же, если я ничего не путаю, она становится доступной для брака.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Июня, 2020, 09:43

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), на вики было написано что нет. В любом случае, консоль есть и я ей воспользуюсь. Эта женщина будет хорошо смотреться в моем каменном особняке в столице.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июня, 2020, 14:06

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Июня, 2020, 23:05

там же полная классовая солидарность - богатые идут в обнимку с бедными, никаких прав рабочим и крестьянам там не требуют...

:) угу...
такая солидарность аж дух захватывает... :)
(https://b.radikal.ru/b30/2006/5d/298099908b42.jpg)

постараюсь быть максимально кратким и корректным... хотя это очень сложно, аки как попробуй объясни человеку не знающему теории науки физики -- суть какого физического процесса ... :) при этом не скатившись к банальному  "иди учи матчасть"...
 не будем углубляться ..будем аки сферичиеские кони в идеальном газе... черно-белыми...

теория социальных классов  появилась не вчера, не вдруг и не из воздуха, и не субстанцией из носа Маркса... она зело многогранна и ветвиста... и марксизм там далеко не корень , а одно из ответвлений

    …большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства.
    — Ленин В. И. Полное собрание сочинений. /5 изд. — Т. 39. — С. 15

- антагонистические классы существуют
- антагонистические классы непримиримы априори
но принадлежность к классу -- не приговор ...
бо есть понятие классового сознания (не углубляемся)... а оно может быть или может не быть... и оно это сознание не является ни суммой, ни усреднением того, что думают, воспринимают и т.д. отдельные индивиды, образующие классы...

 яркий пример  состав верхушки РСДРП(б) -- из каких классов туда люди собрались..?
али среди белого движения не было рабочих и крестьян...? были... первое шо вспоминается Ижевско-Воткинское антибольшевистское восстание ... казалось бы...

не знаю как вышло но..
богатые идут в обнимку с бедными -- это может быть что угодно, но только не классовой солидарностью... не совсем тоже, но по грубой аналогии, это как в физике -- вектор подъёмной силы всегда противоположен вектору силы тяжести...

никаких прав рабочим и крестьянам там не требуют -- это может говорить только об одном -- что люди не понимают чего хотят... ещё не осознали в чем суть их проблем...

а корень проблем в экономике... так  шо даже Такер (коего сложно заподозрить в марксизме),  под напором обстоятельств, вынужден говорить правду...
и вдруг
всё происходящее никак не связанно с жизнью чернокожих...
и вдруг, какие-то миллионы безработных , и какие-то грабительские микрокредиты бля бедных, и какие-то проблемы с бесплатными школами в бедных районах и прочее и прочее

и задай сабе вопрос -- когда бедные осознают и захотят всё изменить ... начертают уже научно-выверенные, проверенные практикой, верные лозунги... пойдут ли все эти богатые  в обнимку сними снова...?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 21 Июня, 2020, 16:13

Цитата: Sirrega от 21 Июня, 2020, 00:29

Цитата: Scardan от 20 Июня, 2020, 10:38

Vivienne Onis была задумана изначально как персонаж на котором можно женится, но эту возможность вырезали под конец разработки. Зачем, потому что она красивее всех остальных?

Если я ничего не путаю, то она как-то связана с линейкой квестов Темного Братства (вроде заказывает кого-то). По выполнении ее квеста, опять же, если я ничего не путаю, она становится доступной для брака.

Путаешь с Муири из Маркарта, к которой отправят по контракту отравить Дюфона.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Июня, 2020, 16:54

Восьмилетнего мальчика доставили в полицию за то, что он спросил, можно ли ему купить конфеты на карнавальные деньги

Деньги, отдалённо похожие на настоящие, разбрасывались для детей на карнавале в городе Зиссах на севере Швейцарии. С китайскими иероглифами, явно отличаясь от настоящих денег, эти „потусторонние деньги“ разбрасывались как подношение мертвым, для их процветания в загробной жизни.

Восьмилетний мальчик, собравший несколько „потусторонних денег“, позже спросил продавца магазина, может ли он купить на них конфеты. Нужно пояснить, малыш не пытался обмануть владельца магазина или выдать деньги за настоящие. Нормальный человек рассмеялся бы и вежливо объяснил, что только центральные банки могут безнаказанно использовать псевдоденьги. Вместо этого, этот владелец магазина решил позвонить в полицию.

Опять же, разумный полицейский мог бы на этом закончить историю. Вместо этого мальчика и его десятилетнего брата доставили в полицейский участок. Полицейские сфотографировали их в фас и профиль, хотя и не предъявили им обвинения. Далее полиция провела обыск в доме семьи, где нашли и другие игрушечные деньги. В ходе операции по предотвращению оборота поддельных денег, были конфискованы деньги из игры „Монополия“.

Первоисточник:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8409503/Boy-eight-gets-criminal-record-trying-pay-toy-banknote-Swiss-shop.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-8409503/Boy-eight-gets-criminal-record-trying-pay-toy-banknote-Swiss-shop.html)

ДБЛ, БЛД...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Июня, 2020, 17:08

Нужно же показать что они работают, а не только зря жрут пончики.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 21 Июня, 2020, 17:14

ПоСмотрел Сериал "пацаны" и захотел Сделать ролик про, то как феминизм и SJW-движение перешли черту адекватноСти. Ну это уже край....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 21 Июня, 2020, 19:02

Цитата: Eramou от 21 Июня, 2020, 16:13

Путаешь с Муири из Маркарта, к которой отправят по контракту отравить Дюфона.

А, наверно. Я с линейкой ТБ только по вики знаком. Не выношу ни скайримских воров, ни ТБ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Июня, 2020, 19:30

Цитата: NightHawkreal от 21 Июня, 2020, 17:08

Нужно же показать что они работают, а не только зря жрут пончики. 

Ну, реакцию полицейских можно объяснить желанием тупо выслужиться, но продавец то кому и что показать/доказать решил?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Июня, 2020, 21:13

Посмотрел тут немного Last of Us II, ну что сказать... виденье постапокалиптического мира у разработчиков очень странное, вообще не сильно понятно, как там все ещё живы то (беременную бабу брать в патруль  facepalm). Ну и баба-качёк доставила, конечно, есть примеры накаченных женщин, но, я так понимаю, они жрут специальную пищу и качаются по 5 часов в день. Откуда всё это в постапокалипсисе непонятно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Июня, 2020, 22:25

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Июня, 2020, 21:13

Ну и баба-качёк доставила, конечно, есть примеры накаченных женщин, но я так понимаю, они жрут специальную пищу и качаются по 5 часов в день. Откуда всё это в постапокалипсисе непонятно.

Она просто нашла секретный бункер Невского-Курицына.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Июня, 2020, 00:33

Цитата: Sirrega от 21 Июня, 2020, 19:02

Не выношу ни скайримских воров, ни ТБ)

Мне воры тоже не нравятся, но так как я беру уроки у тренеров навыков и мне надо накопить на особняк, то я терплю  и делаю все квесты на которые наткнусь, режу глотки и так далее. За ТБ еще не брался.

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Июня, 2020, 21:13

я так понимаю, они жрут специальную пищу и качаются по 5 часов в день. Откуда всё это в постапокалипсисе непонятно.

Стейк или грибы (какая ирония)  можно вырастить и в постапокалипсисе , а самая примитивная и эффективная штанга делается из перекладины с двумя большими бутылями с водой. Гантели тоже не бог весь какое техническое чудо, да и вместо них можно качаться опять же бутылями с водой. Все норм.

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Июня, 2020, 21:13

беременную бабу брать в патруль

Флэшбэк из последнего Безумного Макса, который я считаю худшим фильмом в серии, отчего на меня все друзья косились. Там беременные катали колеса выше их ростом. Для понимания идиотизма ситуации - когда я работал в автомастерской, где тьюнинговали армейские грузовики, мужики звали нас для того, чтобы поднять запаску, колеса жутко тяжелые. А там колесо раза в три выше и его блин катают беременные женщины с тонкими лапами.
Вообще могу много чего написать еще по поводу этого фильма, но да ладно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Июня, 2020, 01:08

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
Она жрет мужиков на завтрак.  :D :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Июня, 2020, 01:30

Цитата: Scardan от 22 Июня, 2020, 00:33

и мне надо накопить на особняк, то я терплю  и делаю все квесты на которые наткнусь

Кстати, на Солстейме один из квестов советника управителя Вороньей Скалы награждается 10 или 20000.

Цитата: Sirrega от 21 Июня, 2020, 19:02

Не выношу ни скайримских воров, ни ТБ)

+
Кстати, надо будет посмотреть, нет ли мода на их полное истребление, всех их...

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Июня, 2020, 21:13

есть примеры накаченных женщин, но, я так понимаю, они жрут специальную пищу и качаются по 5 часов в день

Смотря какой спорт и что подразумевается под "накачанной". Если говорить о силовом тренинге в силовых видах спорта, 5 часов в день это в любом случае слишком много. По 5 часов в день не пашут даже на анаболиках, особенно в бодибилдинге. А в натураху тем более - катаболизм тебя просто сожрет.)
Но это ладно, не суть...)

Цитата: Scardan от 22 Июня, 2020, 00:33

Флэшбэк из последнего Безумного Макса, который я считаю худшим фильмом в серии, отчего на меня все друзья косились. Там беременные катали колеса выше их ростом. Для понимания идиотизма ситуации - когда я работал в автомастерской, где тьюнинговали армейские грузовики, мужики звали нас для того, чтобы поднять запаску, колеса жутко тяжелые. А там колесо раза в три выше и его блин катают беременные женщины с тонкими лапами.

Ты о "дороге ярости"? Теперь и я буду коситься...)) (ШУТКА)
А мне понравился фильм, несмотря на подобные описанным тобой ляпы, или как их лучше назвать... Хотя легкие фейспалмы, соглашусь, вызывают. Но, признаюсь, сознательно старался не замечать подобное. Просто я получил от картины то, что хотел и чего ожидал. И это перевесило минусы.

Все было примерно вот так:

https://www.youtube.com/watch?v=b_T4OmIbJIg&list=LLf4cKW1mjNRxTXZMCK2ebKA&index=761&t=0s

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Июня, 2020, 02:32

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Июня, 2020, 21:13

Ну и баба-качёк доставила, конечно, есть примеры накаченных женщин, но, я так понимаю, они жрут специальную пищу и качаются по 5 часов в день. Откуда всё это в постапокалипсисе непонятно.

С ней еще и сцена секса есть, которая сразу же стала мемом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Июня, 2020, 08:13

Чет не смог удержаться ↓  :D

https://www.youtube.com/watch?v=v-frq4ZuqX8

https://www.youtube.com/watch?v=mOw1yUwXPNQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июня, 2020, 08:47

Цитата: Scardan от 22 Июня, 2020, 00:33

тьюнинговали армейские грузовики, мужики звали нас для того, чтобы поднять запаску, колеса жутко тяжелые.

жутко тяжёлые -- оно такое...
аки профи в вопросах (круглого резинового) скажу...
например урал, али краз (в простонародии  "лаптёжник") шина 1220*400-533 И-П 184 ~  90 кг + диск 533-310 ~ 90 кг ...
итого примерно около +/- 180 кг

ежели учесть шо беременным не рекомендуется поднимать (в самом самом максимуме) свыше 10 кг... а вообще-то, намного меньше...
то за глаза...
ваш КО...  :)

Цитата: perfect_Prefect от 22 Июня, 2020, 01:30

+
Кстати, надо будет посмотреть, нет ли мода на их полное истребление, всех их...

но-но...
thieves life matters ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июня, 2020, 09:13

всем любителям кубиков посвящается...
от создателей (TFC) TerraFirmaCraft
на собственном движке...
Vintage Story

Vintage Story Feature Trailer 2020 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=wAsc8_Srx-c#)


как погоняю отпишусь в игровой ветке... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2020, 10:05

Цитата: Scardan от 22 Июня, 2020, 00:33

Стейк или грибы (какая ирония)  можно вырастить и в постапокалипсисе , а самая примитивная и эффективная штанга делается из перекладины с двумя большими бутылями с водой. Гантели тоже не бог весь какое техническое чудо, да и вместо них можно качаться опять же бутылями с водой. Все норм.

Ну надо игру самому проходить или смотреть прохождение. Мне один знающий человек уже объяснил, что она живёт на стадионе, там есть качалка и склады с едой. И там даже есть причина, из-за которой она 3 года усиленно качалась. Так что, вроде, адекватное объяснение этому есть. Но вопросов всё равно много осталось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Июня, 2020, 15:16

Цитата: Agasfer от 22 Июня, 2020, 08:47

thieves life matters

For thieves? No doubt...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Июня, 2020, 15:35

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2020, 10:05

усиленно качалась

Если задача в первую очередь в гипертрофии мышечных волокон, больше далеко не всегда значит лучше. В таком случае обычно люди на химле даже по 3 часа в день не пашут. О натурахе я вообще молчу... И не 7 дней в неделю. Ну, разве что с какой-то вычурной системой переодизации, типа тяжелая-легкая, легкая-легкая тренировки, торс-ноги, чредование мышечных волокон и т.п. Возможно, еще треня с каким-нибудь кистевым эспандером. Тогда там дней 5-6 тренировочных может и набраться...

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2020, 10:05

вроде, адекватное объяснение этому есть

Возможно. Возможно, ты немного напутал. Или там есть какие-то особые неизвестные тебе нюансы. Или стоит другая задача. Ну, или человек не такой уж и знающий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июня, 2020, 15:55

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2020, 10:05

усиленно качалась

навеяло из разряда от двух до пяти.. :)
 аки в детстве, младший брат товарища, завидев девушку качка, изрёк  -- какая надутая тёлка...  :)
и действительно , какая разница надутая/накачанная... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Июня, 2020, 17:15

У меня надутая "телка" вызывает ассоциацию с очень толстой (от жира) женщиной, почти круглой. А накачанная - с мышцами во все края, как "Mother Russia" в Пипец 2. Ни капли жира  :embarrassed:.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Июня, 2020, 17:46

Цитата: Scardan от 22 Июня, 2020, 17:15

У меня надутая "телка" вызывает ассоциацию с очень толстой (от жира) женщиной, почти круглой.

А я лучше промолчу о своих ассоциациях к "надутой телке"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Июня, 2020, 18:41

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), а, до меня дошло х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Июня, 2020, 18:46

Вспомнился анекдот:
Мужик в сексшопе рассматривает надувных женщин. Долго выбирает, наконец останавливает свой выбор на одной модели и просит продавца назвать её дату выпуска.
Продавец отвечает: "январь 2019 года".
Покупатель, задумавшись: "январь... январь... это козерог". И с сожалением: "не подходит".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Июня, 2020, 00:32

Цитата: perfect_Prefect от 22 Июня, 2020, 01:30

Кстати, надо будет посмотреть, нет ли мода на их полное истребление, всех их...

Ну, с ТБ нет проблем: убиваем Астрид вместо ее пленников, среди которых она предлагает выбрать жертву, дальше докладываем страже и вычищаем всю эту гниль).

А на вытаптывание воров есть разные моды. Есть мод, который привлекает к этому делу Мьел, так как в оригинале она рассказывает, что хочет с ними разобраться, но дальше слов дело не идет. Мод развивает эту идею слегка. Ну или можно поставить мод на вырывание сердец: когда квестовый персонаж, нахватав люлей, присаживается на колено, просто тыкаем на него клавишей Е и вырываем сердце - всё на этом. Немного нереалистично, но кого это волнует, когда так можно и Мавен, и всех воров, и ящера в Солитьюде). Только нужно учитывать возможные проблемы в квестах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Июня, 2020, 09:54

Цитата: Век от 22 Июня, 2020, 18:46

Мужик в сексшопе рассматривает надувных женщин.

Несколько дней назад видел мужика с надувной бабой в парке (Петербург), сидел с ней на скамейке и пил что-то. Пришла цивилизация, наверное, скоро можно будет заключать брак с куклой, как это делают в Японии.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 23 Июня, 2020, 10:16

Цитата: Sirrega от 23 Июня, 2020, 00:32

Ну, с ТБ нет проблем: убиваем Астрид вместо ее пленников, среди которых она предлагает выбрать жертву, дальше докладываем страже и вычищаем всю эту гниль).

Нифига себе, а так было можно?  :blink: Сколько играю, а до сих пор Скайрим полностью не изучил.

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Июня, 2020, 09:54

Несколько дней назад видел мужика с надувной бабой в парке (Петербург), сидел с ней на скамейке и пил что-то. Пришла цивилизация

А видел мужика, которого по тв не раз показывали? "Женился" на такой, везде её с собой таскает, на отдых с ней летает...  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Июня, 2020, 18:15

Похоже только мне могло так повезли, что чтобы заменить батарейку на матери, пришлось выкрутить кучу винтов под неудобным углом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Июня, 2020, 18:19

Цитата: Sirrega от 23 Июня, 2020, 00:32

Ну, с ТБ нет проблем

Ну да, помнится, делал что-то подобное. Но давно это было, потому не был уверен, что ничего не путаю.

Цитата: Sirrega от 23 Июня, 2020, 00:32

А на вытаптывание воров есть разные моды.

Вот и славно, значит будет чем заняться...

Цитата: Sirrega от 23 Июня, 2020, 00:32

и ящера в Солитьюде)

Да-да, тоже не против пришить мудилу этого. Дружков-то его уже давно... того...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Июня, 2020, 22:41

Какие вы жестокие. То воров убить, то убийц. Между прочим, если бы не убийцы, Грелод мучила бы детей до самой своей смерти, если бы не дела воров, Вайтран и Винтерфелл постигло бы нападение армии крыс-мутантов под предводительством талантливого психа, магазинчик Берси и дальше портила бы страшная двемерская ваза.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июня, 2020, 23:40

Цитата: Sirrega от 23 Июня, 2020, 00:32

Ну, с ТБ нет проблем: убиваем Астрид вместо ее пленников, среди которых она предлагает выбрать жертву, дальше докладываем страже и вычищаем всю эту гниль).

Бабетту вам не убить ... дети у беседки бессмертны, даже если они не дети , и при том ещё  убийцы с 200 летним стажем... :)

помню fallout 3 как в Парадиз-Фоллз , в лагере работорговцев, хз шо случилось но охрана сагрилась на мальчугана... мальчуган-терминатор где-то подхватил миниган и обнулил нафиг население города... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Июня, 2020, 00:36

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Мне понравилось в Нью Вегасе когда дети выбежали в зону обстрела орудий Бомбистов. Им то что, а мне пешком уже стало не пройти.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2020, 08:44

Цитата: NightHawkreal от 24 Июня, 2020, 00:36

Мне понравилось в Нью Вегасе когда дети выбежали в зону обстрела орудий Бомбистов. Им то что, а мне пешком уже стало не пройти.

там же вроде ещё подземный ход был...

P.S. имхо, NW на выживании , самый аутентичный фоллыч из 3D-ых ...

четверка неплохая , но полностью как отдельная игра... от атмосферы классик фолла там практически ничего не осталось...
и ежели отстранится и вспомнить F4... первое что вспоминается вечный сбор хлама и бесконечные путешествия с перегрузом, а потом уже что-то иное... :)
_______
 F2  ... вышел с города нарвался на патруль анклава... и засада, любимого бозара в рюкзаке то и нету, и редких патронов к гаусу тоже... :D ... и приходится уносить ноги.. а когда возвращаешься в город - определенно догадываешься где искать пропажу и кому голову откручивать... :D :D маленькие сволочи...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Ledi_Parem от 24 Июня, 2020, 09:40

Никогда не нравились fallout'ы. Уныние, скука, постоянные смерти... То ли дело Far cry 3.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2020, 09:45

Ledi_Parem (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918),  оно фламастеры...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Июня, 2020, 10:57

Цитата: Ledi_Parem от 24 Июня, 2020, 09:40

Никогда не нравились fallout'ы. Уныние, скука, постоянные смерти... То ли дело Far cry 3.

Ну это вообще разные жанры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Июня, 2020, 15:05

Цитата: Ledi_Parem от 24 Июня, 2020, 09:40

Никогда не нравились fallout'ы.

Мне первые два не нравятся. Мне вообще многие старые пошаговые изометрические РПГ не нравятся. Начиная с третьего Фолаута Фолауты мне нравятся.
И почему Тан Сулле влепили минус, жанры то действительно разные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Июня, 2020, 15:20

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Июня, 2020, 10:57

Ну это вообще разные жанры.

Для людей, знакомых серией только по 3-4 частям и не сильно вдающимся в жанровые детали, и там и там просто "из автомата пых-пых".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Июня, 2020, 15:22

Цитата: Scardan от 24 Июня, 2020, 15:05

И почему Тан Сулле влепили минус, жанры то действительно разные.

А это мы должны спросить у Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954) и его интересной связи с Ledi_Parem (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46918). Ну что, Антон, будете рассказывать про жену/подругу, чудесное совпадение по IP или просто сознаетесь в троллинге через мультиаккаунты?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Июня, 2020, 15:26

О как спалили! :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2020, 15:33

(https://301-1.ru/uploads/image/mema-vot-eto-povorot.html_1lC0tUmvgA.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2020, 15:44

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2020, 15:22

чудесное совпадение по IP

ну бывает же диссоциативное расстройство идентичности ( в простонародье - раздвоение личности, которое ещё вечно путают с шизофренией)
дык
может это диссоциативное расстройство IP... эдакое -- раздвоение IP... можем назвать феномен -- шизоайпи...
.....
ну или шутки злых хакеров....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Июня, 2020, 16:09

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2020, 15:22

в троллинге через мультиаккаунты

Я сразу дал чёткое определение этому индивиду, оказавшееся верным. А для некоторых этот "поворот" стал очевиден только сейчас. :)

Цитата: Век от 30 Мая, 2020, 15:57

Антон Правдин ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954[/url]), а Вы, Уважаемый, тот ещё троль, как оказывается. А Агасфер то думает, что это он Вас потролил... :laught: даже разбирать что-то кинулся. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Июня, 2020, 16:55

Цитата: Век от 24 Июня, 2020, 16:09

Цитата: Vanok от 24 Июня, 2020, 15:22

в троллинге через мультиаккаунты

Я сразу дал чёткое определение этому индивиду, оказавшееся верным. А для некоторых этот "поворот" стал очевиден только сейчас. :)

Для констатирования очевидного много способностей не нужно. Не знаю, кого ты имеешь в виду под "некоторыми", но цели и задачи людей я как правило вижу сразу. Если такие люди остаются "нетронутыми", то это вовсе не значит, что я за ними не наблюдаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2020, 19:24

посмотрел Парад Победы ...
Хорошо

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Июня, 2020, 19:59

Так 22-го июня победили РККА.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2020, 20:19

Цитата: Theaetetus от 24 Июня, 2020, 19:59

Так 22-го июня победили РККА.

наша халя балована...? :)
в 45-м то парад також провели 24-го июня... ничего, никто не умер...
не вижу попаболи в переносе, бо причина таки выглядит уважительно ...
 и дата переноса вполне исторически оправдана...

не праздник же перенесли.. только парад.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Июня, 2020, 21:19

А я тут решил поиграть в Конан Изгои - гринд бессмысленный и беспощадный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Июня, 2020, 07:58

Цитата: Agasfer от 24 Июня, 2020, 20:19

24-го июня...

Дату выбрали очень продумано, молодцы. В какой-то момент в обсуждении звучала ещё дата 02.09. Но в итоге выбрали лучший вариант.

Как вчера было смешно смотреть репортаж с парада на "Дожде". Посмеялся над рвущимися, подгорающими пятыми точками и брызгами яда тамошних комментаторов и "военных экспертов".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 25 Июня, 2020, 13:38

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну да у меня 4-5 аккаунтов - это плохо777

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Июня, 2020, 13:50

Цитата: Антон Правдин от 25 Июня, 2020, 13:38

Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), ну да у меня 4-5 аккаунтов - это плохо777

Это вызывает ряд вопросов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 25 Июня, 2020, 13:55

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну я только три учётки помню, а их там штук 6-7. Ты меня троллишь77777

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Июня, 2020, 15:00

Цитата: Антон Правдин от 25 Июня, 2020, 13:55

Ты меня троллишь77777

Нет, я просто констатирую, что ты стал слишком жирным и рискуешь выпилиться с этого форума, если не изменишь своих норм поведения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 25 Июня, 2020, 16:18

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Ну у ваС тут такие выСоко-моральные поСиделки идут, что оСнований для претензий не вижу вообще. Вы ж тут вСе зеленые. А админ зеленее вСех) А я на Самом деле никого даже не троллил целенаправленно. Так что это троллинг в мою Сторону и по-другому никак.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Июня, 2020, 18:38

Цитата: Антон Правдин от 25 Июня, 2020, 16:18

Так что это троллинг в мою Сторону и по-другому никак.

Узкие взгляды рождают узколобость мышления. Если человек привык жить по стандартам "троллинга", то он считает, что и его все вокруг пытаются троллить.
В любом случае, мое предупреждение относительно использования альтернативных аккаунтов остается в силе. На форуме это запрещено и ни к чему другому, кроме бана всех твоих аккаунтов это не приведет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 25 Июня, 2020, 19:55

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Хватит, это уже не Смещно! Меня троллит и говорит, что Я тролль! Харе, парень. Если бы ты  хотел  меня забанить, ты бы забанил, а не троллил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Июня, 2020, 01:52

Цитата: Антон Правдин от 25 Июня, 2020, 19:55

Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), Хватит, это уже не Смещно! Меня троллит и говорит, что Я тролль! Харе, парень. Если бы ты  хотел  меня забанить, ты бы забанил, а не троллил.

facepalm Короче, тебе дается последний шанс исправиться и:
- прекратить писать весь этот бред, что ты пишешь
- закончить баловаться с мультиаккаунтами
Я все сказал. Попытка продолжить нести ахинею насчет троллинга приведет к немедленному бану.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 26 Июня, 2020, 09:22

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), прекрати угрожать, чувак!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Июня, 2020, 09:50

Глава нью-йоркского отделения организации Black Lives Matter Хоук Ньюсом наговорил в эфире Fox News, наверное, одновременно на "электрический стул" и на "президентское кресло":

"США вмешиваются и подрывают режимы, заменяют их лидеров на тех, кто им нравится. Так что для любого американца обвинять нас в том, что мы склонны к насилию, — крайне лицемерно", — сказал Ньюсом.

"Если эта страна не даст нам того, чего мы хотим, мы сожжем эту систему и заменим ее. Ясно? Я могу говорить это как образно, так и буквально. Это вопрос интерпретации", — заявил активист.

Ведущая попросила его оценить позицию Мартина Лютера Кинга — младшего, выступавшего против любых расовых лозунгов и призывавшего к объединению в любви к Богу. В ответ на это Ньюсом назвал Иисуса Христа "самым известным черным радикальным революционером", которого убили, как и других "черных активистов".

"Я просто хочу освобождения черных и черного народовластия любой ценой", — добавил Ньюсом.

Отсюда:
https://ria.ru/20200625/1573470896.html (https://ria.ru/20200625/1573470896.html)

Первоисточник:
https://www.foxnews.com/media/black-lives-matter-leader-burn-down-system (https://www.foxnews.com/media/black-lives-matter-leader-burn-down-system)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Июня, 2020, 12:02

Цитата: Век от 26 Июня, 2020, 09:50

"США вмешиваются и подрывают режимы, заменяют их лидеров на тех, кто им нравится. Так что для любого американца обвинять нас в том, что мы склонны к насилию, — крайне лицемерно"

Даже если лицемерно - это правда, лол. Не белые же выработали рефлекс собаки Павлова у полиции.

Цитата: Век от 26 Июня, 2020, 09:50

Если эта страна не даст нам того, чего мы хотим, мы сожжем эту систему и заменим ее

Цитата: Век от 26 Июня, 2020, 09:50

черного народовластия любой ценой

Вот он и проговорился о том, чего он хочет. Он хочет создать систему, которая лижет ему задницу потому что он черный.

Цитата: Век от 26 Июня, 2020, 09:50

назвал Иисуса Христа "самым известным черным радикальным революционером

Еретик, Иисус был белым евреем.

Цитата: Век от 26 Июня, 2020, 09:50

Я просто хочу освобождения черных

От чего?О.О

Короче говоря, просто напросто террорист и нацик. Плохо кончит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Июня, 2020, 12:20

на основании данных полученных из пресс-службы ЗОГ...  :)
ан ан поверить не могу шо такое буду писать...  :D  но всё так стройно выглядит... :) это конечно больше шутка... но в каждой шутке есть доля шутки...

уж который месяц все мы страдаем в следствии обсервационных мер ...можно выделить несколько общих моментов, думаю с которыми многие будут согласны...
--  есть некая опасная болячка
-- да, она опасна для жизни, но инфа об её опасности как-то жутко гиперболизируется...
-- почти все правительства мира очень дружно и с азартом включились в игру --- у кого "круче" обсервационные меры...
-- остановить распространение такой  болячки карантинными мерами невозможно, только слегка притормозить...
-- и наше недоумение: зачем ..? почему...? и что вообще происходит...??

 за сим сформировалась очередная теория заговора... :)
не секрет что наше мироустройство (оно же империализм) поражено патологиями -- кризис и, как следствие, война... это неизбежные спутники этой системы...  история не раз нам рисовала подобные сценарии, а последние мировые войны ( эту патологию) намертво впечатали кровью в страницы истории .. на сегодня мир очередной раз подползает к возможным неприятностям... и тут даже Ленина цитировать не надо... не будем спорить  на эту тему... ну если у кого совсем зуд,  аллергия и заблуждения - что всё это "красная" чепуха... может поспорить на эту тему с современными капиталистами и финансистами, пишите прямо в Форбс...
 Александр Лосев. Смена модели капитализма, распад, война и революция: что ждет мировую экономику. 13.09.2019  (https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/383399-smena-modeli-kapitalizma-raspad-voyna-i-revolyuciya-chto-zhdet-mirovuyu)

что видим
-- кризис , очень тяжёлый и долгий...
-- и не шуточная опасность очередной мировой свалки...
и в то же время мы прекрасно понимаем что люди имеющие власть и финансы далеко не идиоты... воевать то никто не хочет... но война ж никого не спросит... перед ПМВ тоже никто не планировал  4  года разрушать половину цивилизации  с огромными  жертвами... а сейчас при наличии ОМП всё может закончится куда более трагично...
нужны новые механизмы обнуления кризисной ситуации...
плановые, максимально предсказуемые и управляемые...
но как создать плановый управляемый хаос...?
и ан допускаю шо они таки сговорились...
вот мы и участвует в этом гигантском отчаянном эксперименте на выживание...
при всей своей дикости и абсурдности сия шутливая теория заговора стройно объясняет , почему и зачем..
все эти дружные общемировые обсервации и карантины, не приносящие никаких видимых позитивных результатов...
мер- которые копают могилу  существующей больной экономике, увольняют, разоряют, раздражают и провоцируют на бунты...
мер- под которые можно будет, под шумок, списать всё множество системных ошибок...

(много буков создано от актуальной скуки на пороге второй волны обсервации, для мозго-развлечения публики и для вялотекущей беседы в болталке)

всем добра...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Июня, 2020, 12:46

Цитата: Agasfer от 26 Июня, 2020, 12:20

что видим

Сразу чувствуется, что докладчик подкован Михаилом Хазиным. :laught:
Это не плохо.
Даже хорошо.
Но если интересно, то лучше всё-таки черпать информацию из менее косноязычного источника. Можно, например, на сайте радиостанции "Аврора" или на сайте https://khazin.ru/ (https://khazin.ru/)
Там эта теория изложена доходчиво и стройно.

Цитата: Scardan от 26 Июня, 2020, 12:02

Короче говоря, просто напросто террорист и нацик. Плохо кончит.

Всё идёт к тому, что не только он.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Июня, 2020, 13:03

Цитата: Век от 26 Июня, 2020, 12:46

Михаилом Хазиным

хм... даже не в курсе хто сие ест...

и не претендую на первородную оригинальность... бо всё лежит на поверхности ...
но ещё раз ...Хазин -- фамилию слышал, но кто это не знаю...
 ан сами мысли пришли сегодня с утренним бутербродом...

Цитата: Век от 26 Июня, 2020, 12:46

или на сайте

глянул... потом пороюсь тама...
таки да ... лицо знакомое... хде-то уже его видел, скорее всего у гоблина...
но снова нет...  ан другие  учителя ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 26 Июня, 2020, 16:01

Как вам Киберпанк?

https://www.youtube.com/watch?v=ToWfeUEAeeQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июня, 2020, 11:59

(https://i.imgur.com/teYSi7L.jpg)

Я что то не помню, чтобы при создании персонажа у него было столько морщин и подзасохший рот, как у вампира. Я конечно заражался болезнью вампиров, но вылечил ее, она не успела перетечь в вампиризм. Такое ощущение, что лицо изменилось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Июня, 2020, 13:34

Цитата: Scardan от 27 Июня, 2020, 11:59

Я что то не помню, чтобы при создании персонажа у него было столько морщин и подзасохший рот

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), типичный фэйс норда обыкновенного) Возраст настраивал? Возможно, это старческое.

Цитата: воин Тан Суллы от 26 Июня, 2020, 16:01

Как вам Киберпанк?

Мой калькулятор не потянет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июня, 2020, 14:29

Цитата: Eramou от 27 Июня, 2020, 13:34

Возраст настраивал?

Вроде молодой был  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Июня, 2020, 15:34

Цитата: Scardan от 27 Июня, 2020, 11:59

Я что то не помню, чтобы при создании персонажа у него было столько морщин и подзасохший рот, как у вампира. Я конечно заражался болезнью вампиров, но вылечил ее, она не успела перетечь в вампиризм. Такое ощущение, что лицо изменилось.

Пфф, открой консоль и поправь внешность). Нужно просто принять и осознать, что в Скайриме консоль это не чит, а внутриигровой инструмент). Потому что баги, баги, баги...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июня, 2020, 16:30

Не хочу. А если захочу, то мне правда проще обратится к хирургу в Рифтене, чем печатать команды для консоли. Я ленивый.
А баги USSEP починил х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 27 Июня, 2020, 17:02

Цитата: Agasfer от 24 Июня, 2020, 15:44

ну или шутки злых хакеров....

скорее - злых эльфов. Тех самых, которые союз развалили.

Цитата: Век от 26 Июня, 2020, 09:50

В ответ на это Ньюсом назвал Иисуса Христа "самым известным черным радикальным революционером"

Он забыл упомянуть, что на самом деле был ещё тринадцатый апостол-чёрный, которого нигде не упоминали потому, что он чёрный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 27 Июня, 2020, 17:20

Цитата: Век от 26 Июня, 2020, 09:50

В ответ на это Ньюсом назвал Иисуса Христа "самым известным черным радикальным революционером"

Он забыл упомянуть, что на самом деле был ещё тринадцатый апостол-чёрный, которого нигде не упоминали потому, что он чёрный.
(упс)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Июня, 2020, 18:12

Цитата: Век от 26 Июня, 2020, 09:50

назвал Иисуса Христа "самым известным черным радикальным революционером"

Цитата: egogorow от 27 Июня, 2020, 17:20

был ещё тринадцатый апостол-чёрный, которого нигде не упоминали потому, что он чёрный.

Это издержки протестантизма, где конкретный пастор в местной церкви может такую ахинею вложить в голову своей пастве, что фильм "Догма" будет по сравнению с этим одним из канонических Евангелий.

Цитата: Scardan от 26 Июня, 2020, 12:02

Иисус был белым евреем.

Может ещё и мужчиной? :laught:


И снова о коронавирусе:

Испанские вирусологи: Коронавирус был в Европе еще в марте 2019 года

По мнению испанских эпидемиологов, опасная инфекция начала распространяться в Европе значительно раньше, чем было принято считать. Ученые из университета Барселоны провели огромную работу, проверив образцы из городской канализации с 2018 по 2020 год. Тест от 12 марта 2019 года неожиданно для всех дал положительный результат.
Отсюда:
https://rg.ru/2020/06/26/ispanskie-virusologi-koronavirus-byl-v-evrope-eshche-v-marte-2019-goda.html (https://rg.ru/2020/06/26/ispanskie-virusologi-koronavirus-byl-v-evrope-eshche-v-marte-2019-goda.html)

Если не ошибка, то иски и претензии к Китаю со стороны США... как бы это помягче сказать, становятся "филькиной грамотой".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июня, 2020, 18:56

Цитата: Век от 27 Июня, 2020, 18:12

Может ещё и мужчиной?

Вариантов больше нет, так как женщину в те времена никто бы и слушать не стал :D.

Цитата: egogorow от 27 Июня, 2020, 17:20

Он забыл упомянуть, что на самом деле был ещё тринадцатый апостол-чёрный, которого нигде не упоминали потому, что он чёрный.

YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=W02vL8iOFgs#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Июня, 2020, 19:09

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), посмотрел ролик и вспомнил, что за обедом видел новость:

"Симпсоны" отказываются от практики использования белых актеров для озвучивания цветных персонажей, объявили продюсеры популярного мультсериала.

Это решение касается, в частности, персонажа, появившегося еще в 1989 году - Апу Нахасапимапетилона, бакалейщика индийского происхождения, озвученного в американской версии шоу белым актером Хэнком Азарией.

Этот персонаж уже давно считался проблемным и распространяющим расистские стереотипы. В январе Азария заявил, что по договоренности с продюсерами отказывается от этой роли.

"Двигаясь вперед, "Симпсоны" больше не будут иметь белых актеров, озвучивающих небелых персонажей", - говорится в заявлении студии Fox Studios для AFP.

Это решение повлияет и на доктора Хибберта - чернокожего персонажа, которого дублировал белый актер Гарри Ширер, давший голос многим другим персонажам сериала, от босса Гомера Симпсона мистера Бернса до веселого соседа, Неда Фландерса.

Тренд начал Майк Генри, белый актер, который озвучивает черного персонажа - Кливленда Брауна в "Гриффинах", мультсериале производства Fox: он заявил в Twitter, что отказывается от этой роли.

"Для меня было честью играть Кливленда в Гриффинах в течение 20 лет. Я люблю этого персонажа, но цветные люди должны играть цветных персонажей. Поэтому я уйду с этой роли", - написал он.

Отсюда:
https://aftershock.news/?q=node/881757 (https://aftershock.news/?q=node/881757)

Первоисточник:
https://www.france24.com/en/20200627-the-simpsons-ends-white-actors-voicing-characters-of-color (https://www.france24.com/en/20200627-the-simpsons-ends-white-actors-voicing-characters-of-color)

 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июня, 2020, 19:44

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), но вообще, 13 апостол о котором не писали оттого что он черный - это Руфус из фильма Догма.
Ну а Симпсоны - озвучке только на пользу пойдет, хотя мера принята не из за этого х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 27 Июня, 2020, 21:52

Ок, белые отказываются от озвучки цветных. Дождемся когда-нибудь, что в фильмах и сериалах цветные откажутся играть белых персонажей?
С другой стороны, это отличный индикатор - стоит вообще на данное произведение тратить свое время или нет. Например, я хоть и не смотрю практически сериалы, но как большой поклонник цикла "Темная башня" Кинга посмотрел бы экранизацию всего этого дела. Но после оглашения актёрского состава стало понятно, что своё время на это тратить не стоит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Июня, 2020, 10:14

Цитата: Zurdas от 27 Июня, 2020, 21:52

Например, я хоть и не смотрю практически сериалы, но как большой поклонник цикла "Темная башня" Кинга посмотрел бы экранизацию всего этого дела.

Была же экранизация. Я тогда еще взорвался от того что Роланд не соответвует оригиналу, оттого что в экранизации его играет черный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 28 Июня, 2020, 12:24

Цитата: Scardan от 28 Июня, 2020, 10:14

Цитата: Zurdas от 27 Июня, 2020, 21:52

Например, я хоть и не смотрю практически сериалы, но как большой поклонник цикла "Темная башня" Кинга посмотрел бы экранизацию всего этого дела.

Была же экранизация. Я тогда еще взорвался от того что Роланд не соответвует оригиналу, оттого что в экранизации его играет черный.

Интересный комментарий. Я вроде бы о том же самом написал?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Июня, 2020, 14:08

Zurdas (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), нет, ты написал что хотел бы посмотреть экранизацию. То, что ты знаешь о том что она есть я понял уже после того как ответил на предыдущее предложение и стал дочитывать пост.

В Скайриме по квесту продал душу дьяволу даедра. Все, в жопу маунт, у меня новая любимая игра.   :D :D :D
Что то я втянулся в гильдию воров. Быть там просто замечательно - повсюду свои люди, начинаешь замечать тайные знаки (прямо напротив моего дома в Солитьюде дом помечен знаком "сокровище", у меня руки уже давно чешутся туда вломиться), получаешь классную броньку, продаешь душу и ощущаешь себя эдаким неуловимым ночным супергероем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Июня, 2020, 22:54

Довакин душой вообще направо и налево торгует.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Июня, 2020, 13:12

Преподаватель факультета английского языка в Кембриджском университете, доктор - Приямвада Гопал разместила сообщение в твиттере: «Я скажу это снова. Жизни белых не имеют значения. Как и белая жизнь».".

Разгорелся скандал, в её адрес также полетели оскорбления и угрозы. Администрация твиттера данный пост удалила. Однако нашлось большое множество сторонников преподавателя.

Уроженка Индии Гопал в своё время защитила докторскую диссертацию по колониальной и постколониальной литературе, а в Кембриджском университете специализируется на изучении «феномена гендера», феминизма и исследовании «критических рас».

Кембриджский филиал Союза университетов и колледжей (UCU) также продемонстрировал свою солидарность с доктором Гопалом: "Солидаризируемся с Приямвадой Гопалом - будучи нацеленными на гнусные сексистские и расистские оскорбления со стороны белых супрематистов."

Как сообщило Dailymail университет объявил, что 24 июня повышает статус Приямвада Гопал до полного профессорского звания.
 facepalm
Думаю, эта история успеха войдет в анналы. :-\

Источник:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8460059/Cambridge-University-backs-academic-tweeted-White-Lives-Dont-Matter.html?fbclid=IwAR0UiRkMNLrLzZDlfKoTRRMuiVZ_3S5UhuilNdW8_KWcIYjKzC-71uD0EKI%5C (https://www.dailymail.co.uk/news/article-8460059/Cambridge-University-backs-academic-tweeted-White-Lives-Dont-Matter.html?fbclid=IwAR0UiRkMNLrLzZDlfKoTRRMuiVZ_3S5UhuilNdW8_KWcIYjKzC-71uD0EKI%5C)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Июня, 2020, 13:47

Они дойдут до того, что ряды настоящих белых супремасистов или как их там, действительно пополнятся.
Ну а реддит... хоть свой сабреддит делай, да тоже не поможет. Там все про черное и противо-бело-супремасисткое. Кстати, евреи же не черные. Они от белого до смуглого разнятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Июня, 2020, 13:56

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), ещё недавно видел в Твитторе бабу, которая доказывала существование так называемых белых привилегий, она приводила статистику о том, что от 80 до 100 процентов главных постов в правительстве и топ компаниях занимают белые! :laught: Видимо, узнав какой процент занимают евреи, она станет антисемиткой!
Кстати, я правильно понимаю, что деление на белых и чёрных это чисто американская тема? В России у нас как-то на национальности/народности все делятся, ну не могу себя представить, чтобы я, мои родственники или знакомые сказали "Я белый!", они скорее скажут "Я беларус/русский/татарин и т.д.", некоторые может скажут "Я советский человек". А в Африке до сих пор все по племенам делятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Июня, 2020, 14:14

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Июня, 2020, 13:56

она приводила статистику о том, что от 80 до 100 процентов главных постов в правительстве и топ компаниях занимают белые!

Я бы ей сказал так - завидуй молча  :D
К тому же это была явно не статистика Франции.

Как меня бесит все это, ужас. Не люблю нацистов, не люблю расистов, а они теперь вон повышения получают... facepalm К сожалению, ничего я сам сделать не могу.
Слышал, в Германии  черные как то подошли к полицейским и потребовали чтобы те тоже на колени встали. Полицейские отказались, а когда те стали агрессивными, арестовали их. Те при аресте сопротивлялись и были закономерно приведены в чувство дубинками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Июня, 2020, 14:26

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), наличие в обществе таких балбесов/фриков/шизиков само по себе нормально, когда их мало (распределение Гауса) и само общество, включая авторитетные государственные институты, относится к ним, как к маргиналам, не воспринимая то, что они несут всерьёз. А если и воспринимает, то включает защитные механизмы и начинает иногда даже принудительно лечить.
Здесь же ситуация другая. То что несет эта тётка направлено на разрушение общества и государства, а общество и государство поощряет подобные идеи/действия.

Чем-то напоминает поздний СССР. Тогда тоже повылазили конченные фрики, разрушавшие систему, а поражённая изнутри система поощряла их.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Июня, 2020, 14:40

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Июня, 2020, 13:56

"Я беларус/русский/татарин и т.д."

В нашей стране, мне кажется, очень мало тех, кто сможет сказать, что он только и исключительно чистокровный ____________(вписать одну национальность).
Лично по себе могу сказать, что у меня есть и русская, и украинская, и башкирская, и еврейская, и даже кровь яицких казаков, ну и кто я после этого? Русский. ;) И то же самое, если покопаться у большинства в нашей стране.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Июня, 2020, 14:49

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), а еще есть русские немцы. В итоге, в России ты немец, в Германии русский. У меня более того, еще и персы в роду были (ныне это Иран) так шо....но я голубоглазый и русый....

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Июня, 2020, 14:56

Цитата: Век от 29 Июня, 2020, 14:40

В нашей стране, мне кажется, очень мало тех, кто сможет сказать, что он только и исключительно чистокровный ____________(вписать одну национальность).

Самоидентификация вообще не связана с чистотой крови. Вот я русский, хотя по батьке у меня вообще все родственники поляки и беларусы (Прадед Казимир Гордиевич, ещё более дальние родственники вообще всякие Францы и Марии, католики все были), а по матери украинцы и евреи. У остальных народов также.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Июня, 2020, 17:09

Австралия: "шахматы расисткие, потому что белые ходят первыми"
Australia Says Chess is Offensive Now♟️ - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=9gUhpIIiNME#)


 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Июня, 2020, 20:00

Цитата: Scardan от 29 Июня, 2020, 17:09

Австралия: "шахматы расисткие, потому что белые ходят первыми"

facepalm facepalm facepalm
А ведь были люди, которые присоединились к возмущению этим фактом расизма.
А в шахматной ассоциации глупость могли поддержать и поощрить по примеру Кембриджа... и сделать автора предложения своим председателем, чего мелочиться. :crazy:

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Июня, 2020, 14:56

Самоидентификация вообще не связана с чистотой крови.

Всякое бывает...

Цитата: Scardan от 29 Июня, 2020, 14:49

В итоге, в России ты немец, в Германии русский.

У меня приятели есть - семья таких русских немцев.
Они после развала Союза оказались гражданами Казахстана с немецкими предками. Рванули в Германию ещё молодыми были и друг с другом не знакомыми. Там познакомились.
По их рассказам жить там было очень тяжело. Во многом из-за отношения к ним "аборигенов". Тяжкая доля их сблизила. Не прижились там. Помотались по Европе, на время возвращались в Казахстан.
В итоге приехали на ПМЖ в Россию ещё лет пятнадцать назад, наверное. Потом перевезли родителей тоже сюда из Казахстана. Хорошая семья. Достаточно успешный бизнес. Никаких иллюзий о Европе нет. Ценят то, что имеют здесь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Июня, 2020, 21:22

Я в скайриме закончил линейку квестов за соловьев.Это было классно. Меня в конце аж мурашки продирали, особенно когда стоял у источника. Мы выглядим в этих костюмах жутко, ппц. И еще в темноте и тут тебе такие - а ты знаааешь, что в темноте обитают духи преееежних соловьев???

Брррррр.

Я тоже знаю людей, которые обратно рванули. Тут как кто прижился.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Июня, 2020, 00:59

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Июня, 2020, 13:56

Кстати, я правильно понимаю, что деление на белых и чёрных это чисто американская тема? В России у нас как-то на национальности/народности все делятся, ну не могу себя представить, чтобы я, мои родственники или знакомые сказали "Я белый!", они скорее скажут "Я беларус/русский/татарин и т.д.", некоторые может скажут "Я советский человек". А в Африке до сих пор все по племенам делятся.

У них там, насколько я понимаю, тоже нечто подобное есть, но в плане мексиканцев, итальянцев, китайцев и прочих имигрировавших общин. Чем крепче эти узы, тем сильнее самоидентификация. Отсюда и различные национальные регионы в Нью-Йорке - Брайтон-Бич, Гринпойнт и т.д.

Цитата: Век от 29 Июня, 2020, 14:40

В нашей стране, мне кажется, очень мало тех, кто сможет сказать, что он только и исключительно чистокровный ____________(вписать одну национальность).

Ну не скажи. Чистокровностью, может, и не все могут похвастаться, но самоидентификацию никто не отменял. Пусть у тебя папа русский, а мама татарка, если ты живешь в татарской среде, то в первую очередь будешь считать себя татарином. Да и в принципе, геном в этом вопросе не столь важен, как окружающая обстановка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 30 Июня, 2020, 03:27

тут такое дело не могу найтить тут тему про стим - буду излагать и вопрошать тут

во первых строках: гадский стим продолжает уменьшать профит от распродаж и закручивать в этом плане гайки [вообще не понятно стоило ли эти гайки откручивать] - всё меньше сыпиться халявной шелухи и к пример скидка на 100 р не действует при покупке подарка

что хотел: столкнулся с бессмысленно беспощядной очень медленной службой поддержки в стиме. вопрос такой кто имел с ней удачные дела? и есть ли возможность в этой бюрократической лестнице как то достучаться до более сведующих персон, не отвечающих стандартными фразами суть которых в общем сводится к посылу на хвой

честно говоря нахожус в оцепенении от такого отношения в частности в общем в том смысле что стим на ходу меняет правила пользования магазином - почитай правила игры

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 30 Июня, 2020, 08:06

Цитата: Scardan от 29 Июня, 2020, 17:09

Австралия: "шахматы расисткие, потому что белые ходят первыми"

Не, ну всё логично. Теперь нужно запретить их, или перекрасить, чтобы не чьих чувств не ущемляли!  :laught: Вон, одна фирма косметики уже отказалась в своих рекламках использовать слова "белый", "отбеливающий". Так всё в одной колее и катится, фиг знает куда.

Цитата: Scardan от 29 Июня, 2020, 21:22

Я в скайриме закончил линейку квестов за соловьев.Это было классно. Меня в конце аж мурашки продирали, особенно когда стоял у источника. Мы выглядим в этих костюмах жутко, ппц. И еще в темноте и тут тебе такие - а ты знаааешь, что в темноте обитают духи преееежних соловьев???

Брррррр.

А потом из источника вылелела тётка с этими соловьями, затребовав свой ключ. Хз, мне вообще не бррр ни разу, после того как в Dead Islandы наигрался. :)
Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), кстати, "путь паломника" быстро прошёл?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Июня, 2020, 08:47

Цитата: Vanok от 30 Июня, 2020, 00:59

Пусть у тебя папа русский, а мама татарка, если ты живешь в татарской среде, то в первую очередь будешь считать себя татарином.

Бывает и такое, а бывает и обратное.
Бывает, что среда определяет самоидентификацию, как в книжке про Маугли, который, живя среди волков, тоже считал себя волком. :laught:
Это работает, если среда, в которой живёт "чужак" достаточно терпима и не враждебна к тем, у кого есть хоть мизерные отличия, без разницы реальные или мнимые.

А бывает и так, что человек внешне и по поведению такой как все, но общество его не принимает. И это несмотря на все его старания. И тогда даже если очень хочешь быть "волчонком", тебя просто "съедят", как "человеческого детёныша" те же "волки".

Судя по виденному при развале Союза, "национальные меньшинства", получив государственность, а вместе с ней и право устанавливать правила на своей территории, теряют терпимость (даже если она была) к таким чужакам.
Где-то видел табличку со статистикой по изменению долей населения в разрезе национальностей в бывших республиках СССР с 1989 по две тысячи какой-то год. Там кое-где на момент распада Союза сегодняшняя "титульная нация" в общей массе населения республики занимала менее 50% (например, в Казахской ССР). А за пару десятилетий доля "титульной нации" стала более 90%. Похожая картина во всех бывших республиках. И это несмотря на то, что нигде в СССР на 1989 смешанные браки редкостью уж точно не были.

В России пока с терпимостью к "чужакам" сравнительно не плохо, что обусловлено массой разных факторов, исторических в том числе. Поэтому в России можно быть и украинцем, и башкиром, и евреем и даже яицким казаком... :laught: Хотя в паспорте этого написано и не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Июня, 2020, 10:05

Кстати, парадоксально, но факт: в советской стране, строящей интернационал и пропагандирующей идеи всеобщего равенства, отметка о национальности в паспорте была, а в России, допускающей умеренный национализм, она вдруг пропала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Июня, 2020, 10:16

Цитата: Vanok от 30 Июня, 2020, 10:05

в советской стране, строящей интернационал и пропагандирующей идеи всеобщего равенства, отметка о национальности в паспорте была, а в России, допускающей умеренный национализм, она вдруг пропала.

Мне кажется, что Россия пытается таким образом, в том числе, снизить риск дальнейшего "расползания" национальных окраин. В последнее время ещё кое-что для этого стали делать, но, на мой взгляд, мало, медленно и с опозданием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2020, 10:35

Цитата: Vanok от 30 Июня, 2020, 10:05

Кстати, парадоксально, но факт

имхо .. ничего парадоксального... в советской стране,  по себе меряю, -- национальность --  в первую очередь это культурная идентичность...
в современной России -- это потенциальная политическая, националистическая, сепаратистка опасность...

из господствующей идеологии разница и растет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2020, 10:39

Цитата: Scardan от 29 Июня, 2020, 17:09

"шахматы расисткие, потому что белые ходят первыми"

Цитата: Век от 29 Июня, 2020, 13:12

Жизни белых не имеют значения.

оно конечно аки диковина смешно...
но не смешно по сути вовсе --- бо Шовинизм рафинированный натуральный...
очень опасные речи... за такое , имхо, сажать надо... на пару месяцев для прочистки чакр...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Июня, 2020, 11:07

Цитата: Agasfer от 30 Июня, 2020, 10:35

имхо .. ничего парадоксального... в советской стране,  по себе меряю, -- национальность --  в первую очередь это культурная идентичность...
в современной России -- это потенциальная политическая, националистическая, сепаратистка опасность...

Но ведь конфликты на национальной почве в СССР были. Под конец вообще натуральные войны вспыхнули. Сейчас у нас, вроде, только на Кавказе потенциальные очаги есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Июня, 2020, 11:36

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Как говорится, бьют не по паспорту.   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2020, 12:11

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Июня, 2020, 11:07

Но ведь конфликты на национальной почве в СССР были.

относительно сегодня --редкостью... в основном был "бытовой" национализм...

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Июня, 2020, 11:07

Под конец вообще натуральные войны вспыхнули.

аккурат , в следствии выкорчёвывания самого понятия интернациональности и бурным ростом национализмоф всех красок...
ещё повезло шо не сильно бабахнуло... могло быть значительно хуже...

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Июня, 2020, 11:07

Сейчас у нас, вроде, только на Кавказе потенциальные очаги есть.

ан не в России живу и то слышал и про Сибирь , и про казачью нацию, и ты сам татар упоминал...  очень всё скользко...
в СССР представить шо какой-то регион захочет отколоться --- невероятная фантастика...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Июня, 2020, 12:34

Цитата: Agasfer от 30 Июня, 2020, 12:11

не в России живу и то слышал и про Сибирь , и про казачью нацию, и ты сам татар упоминал...  очень всё скользко...

Не так, как хотелось бы нашим "партнёрам", но да... скользко.

Цитата: Agasfer от 30 Июня, 2020, 12:11

в СССР представить шо какой-то регион захочет отколоться --- невероятная фантастика...

Надо уточнять какой период существования СССР Вы имеете в виду. В начале-середине восьмидесятых уже даже я лично слышал первые звоночки на некоторых окраинах нашей Большой Советской Родины. А в последние годы восьмого десятилетия прошлого века это всё только расцвело буйным цветом, особенно в тех слоях, которые рассчитывали стать местными удельными князьями, монетизировать свою власть и получить возможность передавать владения по наследству.
А на мнение населения, как обычно, когда вопрос стоит о личном обогащении элиты, кладётся болт. Поэтому результатами референдума о сохранении СССР просто подтёрлись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2020, 12:48

Цитата: Век от 30 Июня, 2020, 12:34

А в последние годы восьмого десятилетия прошлого века это всё только расцвело буйным цветом, особенно в тех слоях, которые рассчитывали стать местными удельными князьями, монетизировать свою власть и получить возможность передавать владения по наследству.
А на мнение населения, как обычно, когда вопрос стоит о личном обогащении элиты, кладётся болт. Поэтому результатами референдума о сохранении СССР просто подтёрлись.

о чем и говорил выше

Цитата: Agasfer от 30 Июня, 2020, 12:11

аккурат , в следствии выкорчёвывания самого понятия интернациональности и бурным ростом национализмоф всех красок...

Цитата: Век от 30 Июня, 2020, 12:34

Поэтому результатами референдума о сохранении СССР просто подтёрлись.

это к слову самое обидное... это было ан первым голосованием в жизни... и такой облом... :)

вера в демократические институты сразу в минус 500... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 30 Июня, 2020, 15:43

Цитата: Eramou от 30 Июня, 2020, 08:06

"путь паломника" быстро прошёл?

Да. Он к сожалению короткий. Мимо большинства духов я просто прокрался, задержался только на том шикарном отрезке, где надо идти в темноте ибо тебя убивает свет, любовался на дизайн, лутал тоже быстро.
Потом прочитал записку чувака в колодце, потом пол провалился и тетка сказала что я справился. И с этого момента мурашки шли. Ибо жутко выглядим. Везде темно. И в квартире темно. И тут тебе еще тру крипипасту рассказывают. А когда выходишь, до тебя доходит, что путь паломников - ложь, жестоко убивающая простаков, путь кончается огромным колодцем, а заклинаний левитации в этой Эре походу никто не знает. И опять мурашки.

Потом прочитал, что надо было этот костюм брать на более высоком уровне, так как его бонусы на моем уровне завязаны. Но, знаешь, потом стало как то фиолетово, я просто прокачаю перки и уже будет "оверкилл". Жаль только что ту вечную отмычку возвратить пришлось. Классная штука.

И мой персонаж походу стал фанатом Ноктурны. В принципе, я ей продал свой душу. Куда же дальше.


Вчера еще копался в лоре Свитков, и по моему представлению, самый сильный и удачливый герой - тот кем ты играешь в Обливионе. Он даже достиг большего, став гребанным Шеогоратом. В то время как Нереварин сгинул в экспедиции на Акавир, а моему Драконорожденному светит стать посмертным охранником храма Ноктурны или же воплотится в крипипасту как Галлус.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Июня, 2020, 23:34

Цитата: Scardan от 30 Июня, 2020, 15:43

Вчера еще копался в лоре Свитков, и по моему представлению, самый сильный и удачливый герой - тот кем ты играешь в Обливионе. Он даже достиг большего, став гребанным Шеогоратом. В то время как Нереварин сгинул в экспедиции на Акавир, а моему Драконорожденному светит стать посмертным охранником храма Ноктурны или же воплотится в крипипасту как Галлус.

Скорее всего, ГГ из Обливиона просто "переварен" личностью Шеогората). В Скайриме мы видим Шеогората как Шеогората, просто с памятью обливионского ГГ. Он выглядит как Шеогорат, говорит как Шеогорат, действует как Шеогорат. Как говорится, если что-то лает как собака и кусает как собака, то это и есть собака).

Что касается болтовни, что Нереварин сгинул на Акавире, то здесь мне видится желание беседки в каждой последующей игре после TES 3 превозмочь успех и популярность Морровинда. Геймплеем и игровым миром беседка сделать это не смогла, поэтому решила всячески занижать наследие TES 3: тут и Нереварин, сгинувший на Акавире, и плачевная участь данмеров и самого Морровинда. Разрабы как бы говорят: ну всё, ну забудьте о Морровинде, ну посмотрите, какие красивые (но плоские и невыразительные) мы сделали Обливион и Скайрим).

Ну ладно, Скайрим еще как-то неплох, но Обливион - это мрак. Помню, когда я первый раз начал в него играть, как меня неприятно поразили двери, которые можно открыть только ключом. Это после Морровинда, где можно было хоть к самому Вивеку зайти, если хватает навыка взлома или есть заклинание открытия дверей на 100 пунктов. Туда же эти уродские бессмертные НПС... Мочишь этих уродов толстомордых, а они все равно встают и встают и талдычат свою чушь))

Конечно, в Скайриме всего этого еще больше, но первое ужасное впечатление на меня произвел именно Обливион, и за это я его и ненавижу - с него начались маразм и деградация серии  >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 01 Июля, 2020, 10:02

Цитата: Scardan от 30 Июня, 2020, 15:43

Да. Он к сожалению короткий. Мимо большинства духов я просто прокрался, задержался только на том шикарном отрезке, где надо идти в темноте ибо тебя убивает свет, любовался на дизайн, лутал тоже быстро.
Потом прочитал записку чувака в колодце, потом пол провалился и тетка сказала что я справился.

Почти всё также, только затупил возле статуи Ноктюрнал с подносом - где цепь в углу за фигуркой.  :)
Соловьиный костюм внешне симпатичный, но по характеристикам...  facepalm Уступает зачарованным, как и большинство находок, повесил дома на манекен.
ПС:Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), рассказ хороший, +1)

Цитата: Sirrega от 30 Июня, 2020, 23:34

Конечно, в Скайриме всего этого еще больше, но первое ужасное впечатление на меня произвел именно Обливион, и за это я его и ненавижу - с него начались маразм и деградация серии 

Обливион тоже не зашёл: разбойники растут с ГГ в уровнях, со временем одеваются в даэдру. Начинается длительное лупилово друг дружки - вымораживает.
А вот Скайрим - шедевр, имхо.  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Июля, 2020, 10:22

Наличие таких дверей оправдали по лору. Я читал книжку в Скайриме, где описывались замки, которые можно открыть только ключом, эти замки типо какие то мега сложные, из мегасложного металла и очень редкие и дорогие....Правда Мерсер их все равно бы вскрыл, инфа 100% х).
 ГГ Обливиона плавно перенял его личность, став новым Шеогоратом, потеряв свой предыдущий характер. Может ты это и имел ввиду под перевариванием. Но тут понимаешь, для него самого без разницы. Это одно и то же существо, просто поменявшее свой характер. Это не тот Шеогорат, что был до него. Чемпион Сиродила сделал улетную карьеру.

Цитата: Sirrega от 30 Июня, 2020, 23:34

Что касается болтовни, что Нереварин сгинул на Акавире, то здесь мне видится желание беседки в каждой последующей игре после TES 3 превозмочь успех и популярность Морровинда.

Скайрим превозмог успех. Скайрим имеет офигенный, проработанный, живой мир в котором даже рыба идет на нерест и с которой можно собирать икру. Скайрим даже для меня отодвинул вторую Готику на второй план, а это была моя любимая РПГ. Скайрим мега популярен. Популярнее Морровинда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июля, 2020, 10:26

Цитата: Sirrega от 30 Июня, 2020, 23:34

Ну ладно, Скайрим еще как-то неплох, но Обливион - это мрак. Помню, когда я первый раз начал в него играть, как меня неприятно поразили двери, которые можно открыть только ключом. Это после Морровинда, где можно было хоть к самому Вивеку зайти, если хватает навыка взлома или есть заклинание открытия дверей на 100 пунктов. Туда же эти уродские бессмертные НПС... Мочишь этих уродов толстомордых, а они все равно встают и встают и талдычат свою чушь))

да... да ... и ещё червяком... земляным червяком... :D

оказуаливание, конечно, зело печалит, даже очень...

бо вопрос прост - хотел бы ан -- функционал морра в обертке скайрима... ?? глупый вопрос... ан бы 10 скайримов отдал за такую игру...
но имеем то что имеем...
за сим  (так же как с фоллом) не заморачивался и не портил сабе нервы и просто играл в то шо есть...  немало набегал  и там и сям и тут....

хотя морр навсегда останется морром ... :)
 самое яркое первое впечатление от морра--- когда натырил брони и продал  первому же торговцу в фотре бабочки... а торгаш не будь дурак сразу взял и приоделся в новое... чем вызвал ан ступор, оторопь и восторг... :D
вроде мелочь , а как приятно... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июля, 2020, 10:32

Цитата: Scardan от 01 Июля, 2020, 10:22

Скайрим имеет офигенный, проработанный, живой мир в котором даже рыба идет на нерест и с которой можно собирать икру.

Скайрим "тотал каузал" по сравнению с Морровиндом...  красивый яркий и раскрашенный но труп... :)

не подумайте -- не наезжаю на Скайрим...  хорошая игра , сам там сотни часов набегал...
но не дотягивает он до морра ...  и сильно... :)
люблю примеры..

морр -- 28 всяческих болячек -- доставляющих массу хлопот и обеспокоенности... что неизбежно влияет на весь геймплей

скайрим -- 7 болячек и на всех на них глубоко накласть в процессе игры...
снова как бы мелочь.. но из таких сотни мелочей и состоит та радость игры... которую разработчики кастрировали в современных казуалках...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 01 Июля, 2020, 12:58

Для меня морровинд до сих пор игра-шедевр. Больше всего запомнился книгами.
Насколько помню, без модов дома покупать нельзя - завалил какого-то бедолагу-торговца в Кальдере и устроил там берлогу. Одну комнату почти всю забил книгами и потом их все читал)
Причем практически каждая книга там - отдельная история. Ни в каких других играх (включая последующие серии свитков, в которых часть этих книг уже повторялись) я  больше не читал столько книг. История, стихи, художественная литература - было всё.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 01 Июля, 2020, 13:14

Я в Морре устроил себе логово в руинах Аркнтанда. Это возле Балморы. На верхних уровнях бандиты респаунятся, в глубины без ключа не попасть никому. Призраки гномов не респаунились, места внизу полно, огромные залы, бассейны с лавой.Расставил там фонари-светильники, коллекция книг-оружия-доспехов, лепота. В глубинах Аркнтанда сделал "пометку", и через "возврат" вертался "домой" с любой точки, сгибаясь под тяжестью лута. А с помощью "благословения Альмсиви" телепортировался к храму Балморы и таким образом "выходил в свет", и дальше по своим делам. Не знаю, зачем я это все написал, нахлынули воспоминания, захотелось поделиться... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июля, 2020, 13:34

еретически неправославный фасттрэвэл (убивающий геймлей "открытого мира" просто на корню... нахрена нужен тогда открыйтый мир, если всё одно есть фасттрэвэл facepalm), творец с ним... и в обле и скайриме была возможность его отключить... а вот вживленній в подкорку мозззга GPS маршрутизатор... даже если модами в обле скайриме его отключить некому будет табе на пальцах  объяснить куды идтить то надо... :)
скока раз было  морре -- иди туды а потом налево и там дерево и мужик сидит аки памятник.. идешь вламываешься... и в какой-то момент понимаешь шо снова не туда куда-то вломился... так шо даже неловко как-то становится... :D

в скайриме не промахнутся... навигатор стрелочкой подсветит...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 14:52

Цитата: Agasfer от 01 Июля, 2020, 13:34

еретически неправославный фасттрэвэл

Ну не знаю, я любил часто просто путешествовать, но столько каждый раз туды-сюды бегать задолбался бы, думаю. Да и времени, забрало бы в разы больше.
С такой риторикой вы, должно быть, использовали Requiem и/или другие т.п. реализм-моды?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Июля, 2020, 15:10

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 14:52

Ну не знаю, я любил часто просто путешествовать, но столько каждый раз туды-сюды бегать задолбался бы, думаю.

дык ан не навязываю ....
но в чем ан вижу смысль открытого мира... шо табе надо из А попасть в Б... маршрутов множество -- от напрямую, и через С или через Д и Е.. и пр. и пр.
но эта дорога небезопасна там иногда шарятся всякие типы... тут через болото а там "кикимора", да и ночь скоро... и ты волей/неволей идешь и  ты находишь, ты встречаешься, ты изучаешь...
а фаст тревл чё..? шо открытый мир/шо лоскуты локаций  -- без разницы... кнопку нажал и перешёл из одной локации в другую.. открытый мир такому геймлею зачем нужен....? фикция одна...

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 14:52

С такой риторикой вы, должно быть, использовали Requiem и/или другие т.п. реализм-моды?

вообще зело слаб по модам скайрима... почти их не юзал (единично).. да и толком в них не разбирался, бо шибко их навалом...

 и да и облу и скайрим проходил без фаст скаканий... только лошадки и аутентичные тележки между городами...

PS
ещё образно... табе надо из А в Б... есть фаст -- вышел из А в трусах почесывая ниже живота -- пришёл в Б...
а когда нету...продумываешь маршрут, подгоняешь  экипировку, проверяешь запасы... и вообще думаешь -- а так ли ан надо в это самое Б..??. :D
правда есть разница в самой атмосфере игры..?

короче --путешествия (даже по хоженым тропам)  -- это огромная часть геймплея подобных игр, а фаст тревел её просто аннулирует... и ладно там были бы однообразные пустоши... но в скайриме то красивые локации (не отнять) и масса любопытных мест куда  попасть можно только случайно... :) 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Июля, 2020, 15:59

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 14:52

Ну не знаю, я любил часто просто путешествовать, но столько каждый раз туды-сюды бегать задолбался бы, думаю. Да и времени, забрало бы в разы больше.

Ты не знаешь просто, что в Морровинде тоже был фасттревел, который даже удобнее чем в Скайриме). Можешь ли ты в Скайриме использовать фасттревел с перегрузом? Хрен там). А в Морровинде были заклинания Пометка, Возврат, заклинания телепортов к храмам и святилищам, что по итогу давало куда больше возможностей, чем никак не вписывающийся в игровой мир фасттревел Скайрима и Обливиона.

Цитата: Eramou от 01 Июля, 2020, 10:02

А вот Скайрим - шедевр, имхо.

Ну, мне Скайрим тоже понравился. Несмотря на засилье бессмертных НПС, в нем все же атмосфера лучше передана, чем в Обливионе, в котором все как-то картонно. Но у Скайрима нет той уникальности и изюминки, которая была у Морровинда. Архетип нордов/викингов не использовал еще только ленивый, а вот настолько проработанную и самобытную культуру, какая показана у данмеров в Морровинде, не сыщешь больше ни в одной игре.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 01 Июля, 2020, 16:08

Цитата: Agasfer от 01 Июля, 2020, 15:10

и да и облу и скайрим проходил без фаст скаканий... только лошадки и аутентичные тележки между городами...

я в скайриме перемещаюсь только своими ногами, извозчиком один раз всего воспользовался. Ну, на Одавинге еще, там по-другому никак.

жадный я очень  :) , из-за постоянного перегруза бегать не могу, возница тоже не вариант, ползу как черепаха, зато все вижу, все подмечаю, все рудные жилы знаю. случайные встречи,опасности, персонажи какие-то, ситуации разные, иногда забавные... бабочек ловлю, цветочки собираю, , оленей стреляю, рыбку в речке-озерке ловлю, с медведя шкуру снимаю

Да не, просто решил, что в скайриме фасттрэвелом пользоваться не буду, так и понравилось. Я ради одного задания не хожу, пока иду, скажем от Рифтена до Маркарта, попутно другие цели преследую. Зато главный квест до сих пор не пройден еще :D

Цитата: Sirrega от 01 Июля, 2020, 15:59

Можешь ли ты в Скайриме использовать фасттревел с перегрузом? Хрен там). А в Морровинде были заклинания Пометка, Возврат, заклинания телепортов к храмам и святилищам, что по итогу давало куда больше возможностей, чем никак не вписывающийся в игровой мир фасттревел Скайрима и Обливиона.

Вооооот!
Я в морре к цели шел ногами, а вот обратно... А в обливионе только один какой-то способ был телепорта, не помню. Но это были не еретический клик по карте, как в скуриме

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 16:48

Цитата: Agasfer от 01 Июля, 2020, 15:10

но в чем ан вижу смысль открытого мира... шо табе надо из А попасть в Б... маршрутов множество -- от напрямую, и через С или через Д и Е.. и пр. и пр.
но эта дорога небезопасна там иногда шарятся всякие типы... тут через болото а там "кикимора", да и ночь скоро... и ты волей/неволей идешь и  ты находишь, ты встречаешься, ты изучаешь...
а фаст тревл чё..? шо открытый мир/шо лоскуты локаций  -- без разницы... кнопку нажал и перешёл из одной локации в другую.. открытый мир такому геймлею зачем нужен....? фикция одна...

...c оговоркой: кому как, от стиля игры зависит. Я вот, несмотря на регулярное использование фасттревела, успел исследовать всю территорию вдоль и поперек, и днем, и ночью (кстати, некоторые моды ночной Скайрим делают удивительно красивым)... Все зависело от желания и настроения. Иногда бегал между заданиями самостоятельно, иногда телепортился. Особенно между некоторыми незначительными квестами, которые не столь интересны, сколько просто необходимы(условно), когда хотелось просто поскорее завершить дело и двигаться дальше - по другим, более интересным делам.
Да и слишком сильно это растягивает хронометраж. Опять же - лично для меня. Не сомневаюсь, что кому-то нравится наоборот, и это абсолютно нормально.

Цитата: Sirrega от 01 Июля, 2020, 15:59

Можешь ли ты в Скайриме использовать фасттревел с перегрузом? Хрен там).

Хрен тут.) Могу! :D

Если без модов на доп. заклинания и т.п. :
1. Различные зелья силы > телепорт. А там уже от ворот до магазина рукой подать WhirlwindSprint-ом проорать...
2. На более поздних этапах - дремора-таскатель (или как там его). Тот, что в моем ролике был.
Кстати, интересно, что будет, если перегруженным сесть на лошадь? (в смысле фасттревела)  Не пробовал никогда.

И не пойми меня неправильно, я не выгораживаю Скайрим в противовес Моровинду. В последний ведь даже не играл никогда. Не исключаю, что там богаче механики и когда-то он мне понравился бы даже больше, не могу спорить о чем почти ничего не знаю. Я уже, наверное, говорил, что у меня личное знакомство со Свитками началось со Скайрима... Ну и когда-то давно ещё смотрел, как друг играет Обливион. Тогда очень хотелось и самому попроходить, но нормального компа, благо, ещё не было.

Цитата: Kumi-Ori от 01 Июля, 2020, 16:08

Зато главный квест до сих пор не пройден еще

Вот вам и fastfree...  :D
________________
Кому-то, кстати, когда-нибудь доводилось на драконе сражаться с двумя другими драконами? А мне доводилось! :p
К слову, кому нужно, могу подсказать отличный мод на улучшение игрового опыта встречи с драконами. Не извращающего баланс и механику их поведения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Июля, 2020, 18:36

Цитата: Agasfer от 01 Июля, 2020, 13:34

еретически неправославный фасттрэвэл (убивающий геймлей "открытого мира" просто на корню... нахрена нужен тогда открыйтый мир, если всё одно есть фасттрэвэл )

Объясню, смотри:
1. Открытый мир - это хорошо и великолепно, но когда ты перетаскиваешь вещи из хижины Анисы в свой особняк в Солитьюде за четыре ходки, фаст тревел не дает заскучать. А вот когда захочется побродить и посозерцать, вот тут мир и пригодился.
2. Никто никого не заставляет им пользоваться. Это все равно что возмущаться что есть самолеты, ибо зачем нам тогда ноги? А кому то уже скучно ехать из Солитьюда по уже наизусть выученной дороге в Рифтен и он воспользуется фасттревелом. Причем сделан он не мгновенным телепортом, а ты как бы реально ехал все это время, поэтому он то как раз вписывается в игру замечательно.

Скайрим мне кажется не трупом, а очень живой игрой по тоже сугубо субъективным причинам.  :)
Ну а что до ранних Свитков, то мне тогда больше серия "Готика" нравилась. Первая и вторая, в третью не играл еще. Никогда не позабуду вечера в Старом Лагере, у костра с гитарой и поющими рудокопами.  :D

Elex тоже нравится. Я немного сыгранул в нее, прошел пролог и там просто прет "пираньей" атмосферой. Со всеми вытекающими унижениями низкоуровнего персонажа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Июля, 2020, 18:45

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 16:48

Кстати, интересно, что будет, если перегруженным сесть на лошадь? (в смысле фасттревела)  Не пробовал никогда.

Можно будет пользоваться фасттревелом как обычно. Арвак здесь полезен: вышел из пещеры, призвал его и телепортнулся. А то обычный конь не всегда возле выхода дожидается)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 20:06

Цитата: Scardan от 01 Июля, 2020, 18:36

когда ты перетаскиваешь вещи из хижины Анисы в свой особняк в Солитьюде за четыре ходки

...то лучше бы использовал консоль.))
Ну, или коня, как оказалось...

Цитата: Sirrega от 01 Июля, 2020, 18:45

А то обычный конь не всегда возле выхода дожидается)

Да и таскается за тобой постоянно, в бой вступает когда не надо... Не люблю такое.
Помню, как меня Серана выбесила в Забытой Долине, когда я решил здешних животных и фалмеров не убивать (которых там как муравьем), скармливая всем умиротворялки. А та дурында постоянно все портила. Ближе к концу пути я не выдержал и, предварительно сохранившись, начал злостно мочить её всем, что было, хотел ещё добить консолью, но поленился искать команду... После нажал на паузу, озвучил все, что я о ней думаю, и загрузил последнее сохранение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 02 Июля, 2020, 09:54

Ознакомился с интересной статьёй: "Китайская работа над нашими ошибками"

Китайская академия общественных наук в 2012 году выпустила тематический сборник «Над этим размышляет история: заметки к 20-летию с момента распада СССР» под редакцией заместителя директора Ли Шэньминя, в котором предлагаются рассуждения различных авторов в русле «китаизированного марксизма» о причине краха коммунизма в СССР.

Китайцы анализирую причины распада СССР, а результаты их анализа в свою очередь анализирует Григорий Глоба на украинском ресурсе:

Полный текст анализа здесь:
https://liva.com.ua/kitajskaya-rabota-nad-nashimi-oshibkami.html (https://liva.com.ua/kitajskaya-rabota-nad-nashimi-oshibkami.html)

Сам первоисточник:
https://docviewer.yandex.ru/view/4378803/?page=8& (https://docviewer.yandex.ru/view/4378803/?page=8&)*=8tHXXcyiScMaWbaUTNoK%2FYZB83Z7InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vaFM5NXNDMFJRVEFTRFZzOURsaVpJY2VDL0Z1SWlJL2d6SHd2a0s3Mng4RT0iLCJ0aXRsZSI6ItCd0LDQtCDRjdGC0LjQvCDRgNCw0LfQvNGL0YjQu9GP0LXRgiDQuNGB0YLQvtGA0LjRjy4g0JfQsNC80LXRgtC60Lgg0LogMjAt0LvQtdGC0LjRjiDRgSDQvNC%2B0LzQtdC90YLQsCDRgNCw0LfQstCw0LvQsCDQodCh0KHQoC5kanZ1Iiwibm9pZnJhbWUiOmZhbHNlLCJ1aWQiOiI0Mzc4ODAzIiwidHMiOjE1OTM2NzMwNTYyOTQsInl1IjoiNDM4Mjc0ODk3MTUyMjY1NzEyOCJ9

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 02 Июля, 2020, 10:54

Цитата: Kumi-Ori от 01 Июля, 2020, 16:08

жадный я очень   , из-за постоянного перегруза бегать не могу, возница тоже не вариант, ползу как черепаха, зато все вижу, все подмечаю, все рудные жилы знаю.

Со мной та же фигня.  :D

Цитата: Scardan от 01 Июля, 2020, 18:36

Открытый мир - это хорошо и великолепно, но когда ты перетаскиваешь вещи из хижины Анисы в свой особняк в Солитьюде за четыре ходки,

Зачем? Помню, пока с тп и коняшками не разобрался, делал так: надо переехать из дома в дом и достроить, а там руда, слитки, кожа, на апгрейд, ещё что-то (2400 вес - перевес короче и четырьмя ходками не отделаться), взял всё за раз и ножками, ножками. Любовался снежными пейзажами по дороге.  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Июля, 2020, 12:45

Цитата: Век от 02 Июля, 2020, 09:54

"Китайская работа над нашими ошибками"

оригинал не смотрел .. а анализ "глянул по диагонали"....

ИМХО
 навскидку... есть вполне здравые мысли...общие фразы... есть домыслы... есть и вовсе откровенные непонятки....
 например

Цитировать (выделенное)

Партия «не уделяла достаточно внимания внутрипартийной идеологической работе и организационному строительству и стилю работы, что стало причиной её постепенного перерождения». В рядах КПСС возобладали идеологический застой и косность, пропаганда и политическая воспитательная работа стала неэффективными, а идеологическая теория – задогматизированной, не позволяя правильно оценивать быстро меняющуюся ситуацию. Как констатируют китайские авторы, в результате, партийные руководители «потеряли связь как с массами, так и с действительностью».

как ан помню --  зело справедливая оценка ... но как то уж через чур широкими мазками... как воды налили...

Цитировать (выделенное)

чиновники смогли «превратить власть в капитал»

очень точная фраза...

Цитировать (выделенное)

Грубые нарушения принципов демократического централизма в партии начались уже после смерти Ленина, стилем которого было именно коллективное руководство

хммм... ан бы сказал  после смерти Сталина... бо более верного ленинца , нежели Сталин, и не сыскать...
а его принципы руководства , их демократичность при тотальном верховенстве закона...  это пока исторический максимум сапиенсов... и вопреки массовому -- жестокий тиран... ан бы назвал его --- честным и прагматичным  добрым романтиком...

реорганизационные моменты власти ...с централизацией оной... не его хотелка.... а, к великому сожалению, объективные обстоятельства от неминуемой опасности надвигающейся большой войны... и наша Победа, какбэ, намекает шо такие шаги были предприняты не зря...

Цитировать (выделенное)

говоря о потере механизма эффективного контроля над партийной верхушкой, он весьма позитивно оценивает работу органов народного контроля 20-30-х годов – последовательно сменявших друг друга Наркомата госконтроля, Рабоче-крестьянской инспекции (Рабкрина) и Центральной Контрольной Комиссии. Китайский исследователь анализирует забытое сейчас организационное изменение, проведённое XVII съездом ВКП(б) в 1934 году, когда Центральная контрольная комиссия (и ранее слившийся с ней Рабкрин) была преобразована в Комиссию партийного контроля. Помимо названия, изменился механизм её формирования: состав комиссии стал избираться не делегатами съезда, а членами ЦК – то есть, именно теми секретарями обкомов и работниками центрального аппарата, безобразия и аппетиты которых комиссия должна была сдерживать. А пост председателя комиссии вообще соединили с постом одного из секретарей ВКП(б).

 тут вопрос очень спорный...
да Ленин придавал большое значение Рабкрин-у... и его реорганизовали согласно всех ленинских установок в 1924...
но дальше.. а дальше мы дадим слову "участнику событий"....

Цитировать (выделенное)

– Говорят так, что после смерти Ленина Сталин подменил Центральный Комитет аппаратом, работал с помощью аппарата… – Ну а кто бы лучше повел? – Сталин лишил труженика участия в управлении государством, ликвидировал Рабкрин, партконтроль, довел до пьянства рабочий класс – так говорят. – Ну, это просто глупость. Насчет Рабкрина? Что Рабкрин сделал такого? Нет, он не был ликвидирован, были всякие реорганизации. Пытались приспособить этот Рабкрин к определенной новой деятельности, но ничего серьезного не получилось, как и сейчас ничего не получается. Были разные реорганизации, вначале это была Рабоче-крестьянская инспекция, ликвидирована не сразу, ее меняли, потом улучшали. Серго руководил. Куйбышев был. Всячески старались улучшить Рабкрин. Ну лучших работников туда дать было невозможно, потому что они нужны на других участках работы. Одного-двух дадут, а остальные подбираются из второго сорта, хочешь не хочешь, потому что для руководства партийной, государственной организацией надо брать людей, которые наиболее близки партии. Ну а что же эти работники могут особого сделать? Ничего, кроме того, что в партии делали основные ее организации, они какую-то помощь оказывали. И вот искали всяких реорганизаций. Рабкрин, по-моему, был переименован, перестроен в Комиссию партийного и советского контроля. Где-то в начале 30-х годов. Потом – вместо партийного и советского контроля – просто Комиссия советского контроля. Потом министерство создали. Все эти переименования были попытками улучшить. Одно время был еще партийный и государственный контроль. – Вы тоже одно время возглавляли… – Я был во главе советского контроля. Тогда еще не было партийного. Все эти реорганизации были направлены к тому, чтобы как-то сделать из этого органа более действенный орган. Ленин придавал ему большое значение, но ничего не вышло из этого. Почему? Мне кажется, потому что в тех условиях, самых сложных, когда партия раскалывалась на части, Ленин считал, что Рабоче-крестьянская инспекция будет состоять из преданных рабочих, которые в случае раскола будут реагировать правильно… Вот – «Как нам реорганизовать Рабкрин». Эти все реорганизации не дали нужного эффекта, а за это время партия очень выросла, окрепла…
Чуев Феликс. Сто сорок бесед с Молотовым . «Кавказский Ленин»
 

вполне исчерпывающая картинка...
плюс ан бы таки снова добавил  про угрозу надвигающейся войны ...
и ещё хотелось бы задать саркастический вопрос китайским товарищам  -- а  в КНР ща у Вас есть такие рабочие комитеты, с такими полномочиями... или как..??

Цитировать (выделенное)

Одновременно с этим в советской вертикали также проходил процесс отрыва от контроля масс – так, в 1936 году избиратели потеряли право отзыва депутатов.

тут вообще ступор ... это с какого перепугу..?? императивный мандат неотъемлемая часть  избирательного права во всех странах соцлагеря....
 статью 142 Конституции 1936 года не перевели на китайский или это аналитиГ блещет (таки надо смотреть оригинал)
(https://bessmertnybarak.ru/files/2/images/doc/konstitutsiya_sssr_1936/konstitutsiya_33.png)

Цитировать (выделенное)

констатируя, что Сталин оставил после себя поколение дисциплинированных исполнителей, среди которых не хватало людей, способных самостоятельно принимать решения под свою собственную ответственность.

эта фраза  вообще пропагандисткий шлак какой-то...  даже комментировать такую глупость не хочется...

в общем... почитать надо  внимательнее... но читать надо будет оригинал  , а не испорченным телефоном  непонятного аналитика... тут даже гугл транслейт будет более выгодно выглядеть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 02 Июля, 2020, 12:55

Цитата: Agasfer от 02 Июля, 2020, 12:45

тут даже гугл транслейт будет более выгодно выглядеть...

Он не понадобится. Китайцы этот текст изначально на русском писали.

Я почитал и аналитику и оригинал, хотя пока частично.
Мне кажется интересным через призму интереса и попытки анализа этого вопроса со стороны китайцев попытаться понять самих китайцев, т.к. в этих их текстах отражается больше даже их менталитет, чем наш, который они пытаются анализировать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Июля, 2020, 13:08

Цитата: Век от 02 Июля, 2020, 12:55

и попытки анализа этого вопроса со стороны китайцев

нет ничего страшнее правды в которую подмешали ложечку лжи... выглядеть издалека она будет как правда, но внутри по сути  - это всё уже будет ложью...

и такие детальки и ошибки (или злонамеренная ошибки) как с Конституцией 1936 г. про императивный мандат уже заставляют очень и очень критично подходить к данному материалу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Июля, 2020, 13:19

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 20:06

то лучше бы использовал консоль.

Лень команды гуглить и лень печатать х).

Писец я сегодня вялый. Сижу в скайпе с преподом и одноклассниками и прямо усыпаю. И рядом моя кошка Ирис аж похрапывает, что довольно заразительно. Капец.

Цитата: Eramou от 02 Июля, 2020, 10:54

Зачем?

Потому что я в этот раз не маг и не пошел сначала в Коллегию, так что мне оставалось только прибить Анису и использовать ее подвал для хранения артефактов, останков драконов т т.п. А переносил я это все, потому что после того как заработал на все про все, мне захотелось иметь это у себя дома, в месте, где я буду крафтить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 02 Июля, 2020, 13:24

Цитата: Scardan от 02 Июля, 2020, 13:19

Сижу в скайпе с преподом и одноклассниками и прямо усыпаю. И рядом моя кошка Ирис аж похрапывает, что довольно заразительно.

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), дак чего себя мучать - делай как она.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Июля, 2020, 22:04

The Lincoln Project выложил на Youtube вирусный ролик против Трампа на русском языке с субтитрами на английском. При этом целевая аудитория - американские избиратели.

The Lincoln Project - это американский комитет политических действий, сформированный в конце 2019 года несколькими видными действующими и бывшими республиканцами. Цель комитета - не допустить переизбрания Дональда Трампа на президентских выборах 2020 года.

YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=eUBAAeuBpPQ#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Июля, 2020, 22:26

Цитата: Век от 03 Июля, 2020, 22:04

The Lincoln Project - это американский комитет политических действий, сформированный в конце 2019 года несколькими видными действующими и бывшими республиканцами. Цель комитета - не допустить переизбрания Дональда Трампа на президентских выборах 2020 года.

То есть этот ролик не сарказм?  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Июля, 2020, 11:05

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Июля, 2020, 22:26

То есть этот ролик

категории Z...

как фильмы ..есть шедевры, есть хорошие... и есть шлак фильмы категории В и полное дно категории Z....


так и тут токмо с роликами...

даже просто опуская посыл и смысл хотелок заказчикофф...

сделано отстойно ... глупо мелькающие, бессвязно рябящие в глазах картинки, которые ни о чем не хотят рассказать зрителю... уровень текста -- школоло троешник.... и обкуренный, без тембра, эмоций и интонаций, голос диктора.... и всё вместе оно держится как та самая куча...
даже не тяп-ляп... а хуже... просто денег отмыли...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Июля, 2020, 13:46

Слушайте, я что то не вижу игры Hatred в Стиме О.О

Ну вот, а я хотел побыть чуваком из Ярости Уве Болла. Придется искать на стороне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Июля, 2020, 15:08

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Июля, 2020, 22:26

То есть этот ролик не сарказм?

В том-то и дело. :)

Цитата: Agasfer от 04 Июля, 2020, 11:05

сделано отстойно ... глупо мелькающие, бессвязно рябящие в глазах картинки, которые ни о чем не хотят рассказать зрителю... уровень текста -- школоло троешник.... и обкуренный, без тембра, эмоций и интонаций, голос диктора.... и всё вместе оно держится как та самая куча...
даже не тяп-ляп... а хуже...

Вы правы, всё так.
Но я уже указал, что целевая аудитория - американские избиратели. А клиповое мышление, подверженность гипнозу ярких, быстро сменяющихся картинок - это всё про них. Вот и получается, что шапку делали по Сеньке. :)

Цитата: Agasfer от 04 Июля, 2020, 11:05

просто денег отмыли...

Это не отменяется всем вышеперечисленным. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Июля, 2020, 16:25

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), всё есть: https://store.steampowered.com/app/341940/Hatred/ (https://store.steampowered.com/app/341940/Hatred/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Июля, 2020, 18:02

 воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), ссылка твоя говорит: "Этот продукт в настоящее время недоступен в вашей стране."

Короче говоря спасибо, я теперь хотя бы знаю почему я ее не могу найти в Стиме. Цензура facepalm.
Я тут погуглил, Стим не продает Hatred еще в Австралии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Июля, 2020, 19:18

Цитата: Scardan от 04 Июля, 2020, 18:02

еще в Австралии.

У них там вообще жутка цензура.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Июля, 2020, 11:56

олигофрены наступают...
русалочка и расизм -- что общего...?
(https://b.radikal.ru/b13/2007/f7/68b49bb8c78b.jpg)
чтоо расиская рыба..???
ооо... а мы и не знали... facepalm


https://www.theguardian.com/world/2020/jul/03/copenhagens-little-mermaid-branded-racist-fish-in-graffiti-attack (https://www.theguardian.com/world/2020/jul/03/copenhagens-little-mermaid-branded-racist-fish-in-graffiti-attack)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Июля, 2020, 21:50

Видео о том, как сломать летнюю распродажу в стиме:

YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=_O-UVGQ_Pjg#)

EDIT:
Видео вышло час назад и в комментах говорят что эксплойт уже пофиксили.
EDIT 2:
Я тут вижу что TESO со скидкой процентов в 60, захотелось купить. Я что то привык задротить в условно бесплатные, с "сюжетом" для галочки, а то и без, а в TESO говорят можно сюжета ради задротить. Куплю ли, неизвестно, так, раздумья.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 05 Июля, 2020, 22:08

Цитата: Scardan от 05 Июля, 2020, 21:50

, а то и без, а в TESO говорят можно сюжета ради задротить.

И спать на мосту : )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Июля, 2020, 22:19

А там есть вид от первого лица?

Есть еще опасение что я не смогу в нее задротить после Скайрима, потому что там будет совершенно иная атмосфера. Плюс это ММО со всеми вытекающими - мета гейминг, совершенно другие механики и т.п

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Июля, 2020, 21:04

Да, ESO конечно не Скайрим и там стрелы самонаводящиеся (целится считай что не нужно), но эта ммошка мне на первый взгляд нравится. Что то в ней есть такое, не считая красивых пейзажей. Стрельба после Скайрима непривычная что ужас. Не надо кнопку держать зажатой, чтобы стрелу натягивать, я сначала даже не понял как стрелять то. И еще перс всегда выходит из стелса после первого выстрела.

Походу не один из классов не имеет чего то узкоспециализированного в оружии. Все это здорово смущает и ломает фейс.

Ну и не все все скиллы у ночного клинка не милишные. Но я хз как их использовать с луком, разве что невидимость и личинг страйкс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 08 Июля, 2020, 17:58

ПЕКИН, 8 июл — РИА Новости. Китай готов присоединиться к трехсторонним переговорам по разоружению с США и Россией, если Вашингтон согласится сократить свой ядерный арсенал до уровня Пекина, заявил в среду директор департамента по контролю над вооружениями МИД КНР Фу Цун.

https://ria.ru/20200708/1574034316.html (https://ria.ru/20200708/1574034316.html)

Троллинг 80 lvl. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Июля, 2020, 22:06

Я как то смотрел фильм, где кто то гениальным планом разоружил весь мир. Только название забыл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Июля, 2020, 08:51

Антант расправил булки... опять

Институт Айн Рэнд в США получил государственную поддержку в виде специальной ссуды в размере до 1 млн долларов, как пострадавший во время пандемии коронавируса бизнес, сообщает (https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-ppp-ayn-rand/in-sign-of-the-times-ayn-rand-institute-approved-for-ppp-loan-idUSKBN248026) Reuters. Отмечается, что главная задача института — продвижение философии объективизма, которая предполагает отказ от помощи государства и стремление к свободному рынку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Июля, 2020, 09:45

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), хахахахахаха. Институт, который продвигает философию отказа от помощи государства получает помощь государства и безумно рад хахахаха.
Лицемеры.

Я хоть надеюсь, что объективизм предполагает неуплату налогов? А то как то странно, делится с кем то, кто тебе не поможет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Июля, 2020, 11:28

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Июля, 2020, 08:51

Институт Айн Рэнд в США получил государственную поддержку в виде специальной ссуды в размере до 1 млн долларов, как пострадавший во время пандемии коронавируса бизнес, сообщает Reuters. Отмечается, что главная задача института — продвижение философии объективизма, которая предполагает отказ от помощи государства и стремление к свободному рынку.

facepalm Маразм крепчал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июля, 2020, 13:27

Цитата: Scardan от 09 Июля, 2020, 09:45

Институт, который продвигает философию отказа от помощи государства получает помощь государства

апологеты заорут шо ИАР некоммерческая организация... :)

пошёл на их сайт, полазил... и становицца понятно почему...  зело полезные для правительства  "идиоты" ...  :)

вот любопытный образчик статека The Forgotten Man of the Minimum-Wage Debate -- о минимальной зарплате...

https://ari.aynrand.org/issues/government-and-business/regulations/the-forgotten-man-of-the-minimum-wage-debate/ (https://ari.aynrand.org/issues/government-and-business/regulations/the-forgotten-man-of-the-minimum-wage-debate/)
жалостливо критикуется возможность поднятия минималки с 7,50 до 9,00$  в час... о том как бездушным образом это растопчет права предпринимателей :o ..о как нехило заворачивают...
там в нехитрой форме гипотетического примера пытаются показать..
есть некая домохозяйка Сьюзн... умеет печь тортики... всем нравится, и за сим зарешала открыть свой магазинчик... взяла кредитоф купила мини пекаренку, оформила магазинчик... иии.. и лучшими подсобными рабочими ей выгодно нанять шалопаев подростков за те самые 7,5 в час.... т.к. (ан понимаю) взрослому за этих денег на жизнь хрен хватит, а вот подростки  на приработке само то... но далее вердикт

Raising the minimum wage to $9 per hour would make Susan’s business strategy illegal.
Trying to launch a new business is difficult enough without the government passing laws preventing business owners from hiring employees for wages they are willing to accept. Even raising the hourly minimum wage by $1.75 could cost an entrepreneur like Susan thousands of dollars per month.
Повышение минимальной заработной платы до 9 долларов в час сделает бизнес-стратегию Сьюзан незаконной.
Попытка открыть новый бизнес достаточно трудна без принятия правительством законов, запрещающих владельцам бизнеса нанимать сотрудников за зарплату, которую они готовы принять. Даже повышение почасовой минимальной заработной платы на 1,75 доллара может обойтись предпринимателю, подобному Сьюзен, в тысячи долларов в месяц.

штооо... ? тысячи..?? ан человек простой... даже опустим шо изначально говорилось о подсобной подработке... возьмём среднее , наше родное, хотя это уже полноценный рабочий график ... 5 дней в неделю и 8 часовой рабочий... для одного подростка +1,75$ (9,00-7,50=1,5...?? 0,25$ хз откуда видать налоги какие, творец с ними) считаем.. среднее 22 рабочих дня (надеюсь календарь у нас одинаковый) 8*22=176 рабочих часов 176*1,75= 308 долларов на одного... сколько мамаша хочет нанять подростков, шоб терять ТЫСЯЧИ долларов..?? у неё ж вроде  мини пекарня или может это уже кондитерская фабрика...?? или она планирует подростков по 16 часов в день 7 дней в неделю ( и даже так это меньше тысячи на одного)... каки и откуда млять там эти тысячи... дальше ещё больше ... крокодиловы слёзы шо это может составить чуть ли не 60 % всего дохода... чтоооо..?? facepalm
YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=8vPP3UaBsgc#)
ан таки растоптали.... :D

P.S. прикинул ...

шоб вышли тысячи "убытков" (т.е. минимум больше 2000) ... из максимума 31 день  24 часа... нужна круглосуточная работа пекарни без выходных... посменно ... минимально 8 подростков (смена по 8 часов) ... это , имхо, мало похоже на маленький уютный начинающий семейный бизнес, это уже всё-таки ближе более крупной кондитерской фабрике....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Июля, 2020, 13:36

Цитата: Agasfer от 09 Июля, 2020, 13:27

там в нехитрой форме гипотетического примера пытаются показать..

Они или идиоты или намеренно пропагандируют эксплуаатацию подростков. Я кстати хз как у них там с закономи о работе подростков.

Цитировать (выделенное)

Raising the minimum wage to $9 per hour would make Susan’s business strategy illegal.

У них там вообще крыша едет. У Сьюзан легальный, зарегистрированный бизнес и поднятие заработной платы рабочему не сделает его нелегальным. К тому же эти...юпрости господи, лохи, исходят из того что она им будет платить минималку. То есть, если Сьюзан решит по доброте сердечной платить не минималку, по их логике это тоже сделает ее бизнес нелегальным. Капец.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июля, 2020, 13:45

Цитата: Scardan от 09 Июля, 2020, 13:36

У них там вообще крыша едет.

имеется ввиду шо законом поднимут минимальную ставку до 9 ... это её закон заставит.... про доброту душевную --- это к романтике, но точно не там где бизнес... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Июля, 2020, 15:09

Цитата: Agasfer от 09 Июля, 2020, 13:45

это её закон заставит

Это не сделает ее бизнес автоматически незаконным :D.  Может они и бывшим рабовладельцам сочувствуют?  :D

Вообще, я хз почему за США такой стереотип земли обетованной укрепился за простыми работягами. В США рабочий плохо защищен и ему по закону даже оплачиваемый отпуск не положен. Вообще хз как жить когда тебе не положены около 30-ти дней оплачиваемого по полной ставке отпуска в год.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июля, 2020, 16:05

Цитата: Scardan от 09 Июля, 2020, 15:09

Вообще, я хз почему за США такой стереотип земли обетованной укрепился за простыми работягами. В США рабочий плохо защищен и ему по закону даже оплачиваемый отпуск не положен. Вообще хз как жить когда тебе не положены около 30-ти дней оплачиваемого по полной ставке отпуска в год.

там культивируют шо американская мечта любая овца, если будет усиленно остригаться, может стать пастухом...  :D ...  некоторые до сих пор ещё верят...
какой тут отпуск, он может нарушить процесс трансмутации... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Июля, 2020, 16:06

Цитата: Scardan от 09 Июля, 2020, 15:09

Вообще, я хз почему за США такой стереотип земли обетованной

Успешная пропаганда. Победа в информационной войне за умы (значительной доли) поколений рубежа веков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июля, 2020, 16:11

Цитата: Век от 09 Июля, 2020, 16:06

Победа в информационной войне за умы (значительной доли) поколений рубежа веков.

пиррова победа... надолго ли... холодильник сильнее зомбиящика... уже давно пора новые басни сочинять, эти уже своё отживают...
ну либо снова же... омолаживающий всё обнуляющий кризис в любой его ипостаси...

Как только я пришел в свой нумер, тотчас посмотрел, вставлено ли стекло. Нет. Я с жалобой к хозяйке: "Что ж стекло-то?" -- спросил я с укором. Я так и ждал, что старуха скажет: "Праздники были, нельзя", -- но вспомнил, что у протестантов их почти нет. "Что ж она скажет мне? -- думал я, -- что забыла, что жаль деньги тратить; живет и так". Она молчала. Я повторил свою жалобу. "Война с кафрами все мешает", -- сказала она. Ну, я никак не ожидал такой отговорки: совершенно местная! "Все мастеровые заняты... никак не могла найти. Вот завтра пошлю". Но стекло ни завтра, ни послезавтра, ни во вторичный мой приезд в Капштат вставлено не было, да и теперь, я уверен, так же точно, как и прежде, в него дует ветер и хлещет дождь, а в хорошую погоду летают комары. А все говорят на русского человека: он беспечен, небрежен, живет на авось: чем "кафрская война" лучше наших праздников? 
И.А. Гончаров. Фрегат "Паллада"
 :D :D
как здорово когда есть куда списать.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Июля, 2020, 18:11

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), да там сама Айн Рэнд очень интересная личность. Будучи еврейкой рассуждала о дикости и нецивилизованности других народов, нацистов не любила только потому, что они евреев не записали в список белых цивилизованных людей. Там у неё вообще замечательные цитаты есть:

Свободный ум и свободная экономика логически вытекают друг из друга. Одно не может существовать без другого. (Это вообще лучшее  :laught:)

С детства, еще до революции, я чувствовала, что Россия — мистическая, развращенная, гнилая страна, поэтому я не удивилась, когда там установилась коммунистическая идеология.Свободный ум и свободная экономика логически вытекают друг из друга. Одно не может существовать без другого.

Я не собираюсь обсуждать претензии американских индейцев к этой стране. Я верю — и у меня есть на то причины — в несимпатичный образ индейцев из голливудского кино. У них не было прав на эту страну только потому, что они здесь родились, и они не имели права вести себя с белыми людьми как дикари.

История доказывает, что я права.

Тот, кто ставит дружбу и семью выше собственного творческого труда, аморален. Дружба, семейная жизнь, человеческие взаимоотношения не являются главными в жизни человека.

На английском: https://en.wikiquote.org/wiki/Talk:Ayn_Rand (https://en.wikiquote.org/wiki/Talk:Ayn_Rand)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 09 Июля, 2020, 18:18

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Июля, 2020, 18:11

Agasfer ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), да там сама Айн Рэнд очень интересная личность. Будучи еврейкой рассуждала о дикости и скудности других культр и рас, нацистов не любила только потому, что они евреев не записали в список белых цивилизованных людей. Там у неё вообще замечательные цитаты есть:

С детства, еще до революции, я чувствовала, что Россия — мистическая, развращенная, гнилая страна, поэтому я не удивилась, когда там установилась коммунистическая идеология.Свободный ум и свободная экономика логически вытекают друг из друга. Одно не может существовать без другого.

Я не собираюсь обсуждать претензии американских индейцев к этой стране. Я верю — и у меня есть на то причины — в несимпатичный образ индейцев из голливудского кино. У них не было прав на эту страну только потому, что они здесь родились, и они не имели права вести себя с белыми людьми как дикари.

История доказывает, что я права.

На английском: [url]https://en.wikiquote.org/wiki/Talk:Ayn_Rand[/url] ([url]https://en.wikiquote.org/wiki/Talk:Ayn_Rand[/url])

это не новости это называется "Только в нашем дворе все нормальные все"
YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=nOwa3hLXpD8#)

а с другой стороны, вот без шуток, по всем понятиям кроме документов я - галактический агасфер и естественно нуждаюсь в постоянной материальной и вообще поможи от нашего планетарного агасферства... как мне решить этот вопроц? и есть ли какой то тест ну акромя крайней плоти отсутствия?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июля, 2020, 18:26

Цитата: Howard M от 09 Июля, 2020, 18:18

как мне решить этот вопроц?

таки женицца не еврейке.. и будет табе щастье...

 :o :o :o
до ан токо ща дошло... ведь ан жёна то болгарка ... болгарка,  Карл(!!!)... а ан то думаю шож так больно то... :laught: :laught: :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Июля, 2020, 12:07

Цитата: Agasfer от 09 Июля, 2020, 16:11

холодильник сильнее зомбиящика

Спорно. Если так утрировать, то фанатичная вера в идеалы (широко... религиозная, идеологическая и т.д.), которая доходит до самопожертвования это в т.ч. продукт идеологической пропаганды, одним из инструментов которой является "зомбоящик".
Самосожжение, самоподрывы, закрытие абмразуры ДОТа своим телом, самоубийственные тараны... безотносительно хороши или плохи идеи, ради которых люди жертвуют собой.

"Холодильник" (если вкладывать в это понятие только личную материальную выгоду, в т.ч. самосохранение) не редко проигрывает "зомбоящику" (идее, вере).

Многое зависит от качества и количества этого самого "зомбоящика".

Т.е. я не отрицаю, что холодильник выигрывает часто, я просто акцентирую внимание, что не редко бывает наоборот.

------------------------------------------------------------

И вот один пример целенаправленной, планомерной работы "зомбоящика", посредством которого формируют тренды развития общества:

Британская академия кинематографического и телевизионного искусства начнёт проверять номинированные на BAFTA Games Awards компьютерные игры на предмет их репрезентативности. Об этом организаторы премии сообщили на официальном сайте.

В 2021 году в качестве теста критерии репрезентативности будут применяться к тайтлам в категории «Лучшая британская игра». Номинанты должны будут добиться нужных показателей в четырёх категориях:

A — внутриигровая репрезентативность, темы и повествование;
B — творческое руководство и команда разработчиков;
С — доступность индустрии и возможностей;
D — развитие базы игроков.
Со всеми критериями можно ознакомиться в специальном документе. Например, для достижения стандарта в категории A игра должна соответствовать хотя бы трём из перечисленных критериев:

A1 — как минимум один из главных героев должен относиться к меньшинствам. Для игр без сюжета ростер играбельных персонажей должен отвечать хотя бы одному из следующих требований: 50/50 баланс пола героев, 20% персонажей из меньшинств, 10% персонажей из ЛГБТК+, 7% глухих и инвалидов, значительная часть персонажей из разных регионов, значительная часть персонажей из малообеспеченной категории населения.
A2 — второстепенные и неиграбельные персонажи должны отвечать хотя бы одному из следующих требований: 50/50 баланс пола героев, 20% персонажей из меньшинств, 10% персонажей из ЛГБТК+, 7% глухих и инвалидов, значительная часть персонажей из разных регионов, значительная часть персонажей из малообеспеченной категории населения. В играх с сюжетом должна быть указана их роль в истории.
A3 — главная сюжетная линия или тема повествования должна быть посвящена меньшинствам. Игра должна демонстрировать репрезентативность большую часть игрового времени, а не только в один из моментов.
A4 — побочные сюжетные линии, другие затронутые темы или предыстория персонажей должны быть посвящены меньшинствам.
A5 — события игры должны происходить в регионе или сообществе, которые слабо представлены в массовой культуре. В случае с вымышленными локациями разработчики должны будут объяснить их связь с реальным миром.
A6 — при кастинге актёров разработчики должны бросать вызов стереотипам и обращать внимание на меньшинства. В играх, где есть толпы NPC, в них должно быть достаточное количество представителей меньшинств.
Вручение премии BAFTA Games Awards состоится в марте 2021 года. Подать заявку на участие можно уже сейчас.

Весь документ здесь:
http://www.bafta.org/sites/default/files/uploads/baftabfidiversitystandardsforgames2021pilot.pdf (http://www.bafta.org/sites/default/files/uploads/baftabfidiversitystandardsforgames2021pilot.pdf)

Таким образом отформатированное общество продолжает форматировать себя само:

Хотели поляки ЛГБТшников обслужить "на полшишечки", а теперь их по полной программе "на кукан" норовят насадить:

В игре можно создать персонажа с любой внешностью и половыми признаками, так как выбор пола отсутствует. Однако, судя по сообщениям прессы, именно голос станет определяющим фактором в выборе обращения в диалогах со стороны NPC.

На форуме ResetEra этот аспект Cyberpunk 2077 привёл в ужас отдельных пользователей.

Полностью текст здесь:
https://3dnews.ru/1014582 (https://3dnews.ru/1014582)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2020, 13:00

Цитата: Век от 10 Июля, 2020, 12:07

безотносительно хороши или плохи идеи, ради которых люди жертвуют собой.

тут "ошибка"... даже очень относительно...
то что ты описал выше про самопожертвование... не присуще идеям индивидуализма с его эгоцентризмом.. оно ему попросту противоречить -- жертвовать собой --  "самым ценным на этой планете", во имя чего кого, если все и вся прочие менее ценны..?? фиии- пусть все сами сдохнут во благо моего эго... та же , не к ночи, атлантка Айн Рэнд полностью отрицала  альтруизм и самопожертвование...
самопожертвование --  намного более присуще духу коллективизма...  отдать своё личное, само ценное, во имя всех прочих... аки Данко... аки Матросов.. аки Гастелло... и др. ... это наше родное... это нам ближе... бо вся наша культура в основе -- общинная... за сим так и силён  и близок нам дух коллективизма, и так отвратителен  индивидуалистический душёк... :)
например сочно бранное -- шкура, гнида, мироед, крыса... имеют разной степени негативный окрас .. и со значением / осуждением ярко выраженного эгоизма...
как-то искал перевод "мироед" на англ. ...-сапиенс который паразитирует и разрушает (съедает), но  не на ком-то индивидуально, а на общине / на миру ... достойного аналога не нашёл...


холодильник сильнее зомбиящика -- было сказано как раз в контексте общества, в основе своей, построенном на принципах индивидуализма...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Июля, 2020, 13:32

Цитата: Век от 10 Июля, 2020, 12:07

Британская академия кинематографического и телевизионного искусства начнёт проверять номинированные на BAFTA Games Awards компьютерные игры на предмет их репрезентативности.

Как меня задолбал англоязычный мир, который навязывает мне меньшинства и чуждые мне гей-идеалы в одном из моих хобби.  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2020, 13:49

P.S.  вроде уже рассказывал когда-то ..но тут к месту....

у ан товарищ одноклассник , уже бывший военный артиллерист...
давным давно, ещё в прошлом веке, ездил с сотоварищи военыя в одну заокеянскую страну, тогда было так "модно" меняться опытом... ну поехал и поехал всё пучком... и в завершении командировки -- естественным делом фуршет... :)
дело было в ресторане при гостинице хде они квартировали... крепко по дружески выпили, повеселились, пришло время расходиться... но один новоиспеченный брат по оружию, как может со всяким, не рассчитал и залег засадой лицом в салат..
все его товарищи уже ушли и наши решили (по нашенски) , -ну не бросать же его тут .. под мышки и в номер...
утро... первое что сказал очухавшийся заокеянец... -- зачем вы меня перенесли в номер..?? ему объяснили... он выглядел ошарашенным и  второе шо он сказал -- но у нас так не принято , это моя проблема
когда ан товарищ это рассказывал у ан лицо наверное было как дыня...
и первая же ан мысль -- как так..?? что значит не принято..?? творец с ними с гражданскими обществами... но тебя же бросили  в беде твои потенциально "боевые" товарищи.. значит они и в бою тебя бросят с такой же легкостью... -- это твоя проблема...
да в холивудском кино мы видим и иные примеры... но это вот не кино.. это реально бытовой простой случай... и поведение обычное рефлекторное...  может их и учат там -- товарищей в бою бросать нельзя... но по сути это противоречит их ежедневному жизненному укладу... и пока это понимание не пройдет через реалии настоящего боя не впитается с кровью товарища...  и то хз... но эта простая история оставила осадочек и царапинку на ан розовых очках...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июля, 2020, 14:10

Цитата: Scardan от 10 Июля, 2020, 13:32

Как меня задолбал англоязычный мир, который навязывает мне меньшинства и чуждые мне гей-идеалы. 

(сарказЪм)

значительная часть персонажей из малообеспеченной категории населения плодиться как кролики... так шо даже вытащили из ящика и отряхнули от нафталина дремучее мальтузианство и снова пихают его как прогрессивный прогресс.. а они всё одно плодятся... жаль они не коты, а то бы чик-чик...
вот и приходится тупым объяснять , шо модно и классно "бороться" с мужиком , а с бабой анахронизм и отстой... :D

вспомнилось , как посмотрел пару серий из дебильного канадского сериала «Расследования Мердока»

там как раз в одной из серий про этих... и одна из героинь объясняет ГГ шо это -- нормально... природосообразно -- вон ведь и собачки тоже... :blink:
 facepalm, собачки ещё могут срать где попало и публично лизать сабе причинныя места... и почему это тогда нельзя..?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Июля, 2020, 15:03

Цитата: Agasfer от 10 Июля, 2020, 14:10

природосообразно

Я от одной тоже как то слышал про "голубых" пингвинов и собак в том контексте, что с природной (биологической) точки зрения это нормально. Я сказал ей что  половой акт существует с одной лишь целью - размножение. Это насчет природообразности.  По моему она попыталась съехать с биологии на психологию и философию.

Сам то я против голубых ничего не имею, я вон и лесбийскую порнушку даже иногда смотрю и мне похер на мужиков которые любят друг друга, почему бы и нет? Я просто не люблю когда мне тыкают этим в лицо, основываясь на каком то идиотизме о white supremacy и выставляя меня, как гетеросекусуального белого мужчину каким то неравноправным недочеловеком. Меня уже коробит от того, что меньшинства что то там пытаются решать, потому что я воспитан так: большинство принимает решение, меньшинство должно заткнуться или уходить в другое место и пилить свой преферанс с леди.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Июля, 2020, 15:49

Цитата: Agasfer от 10 Июля, 2020, 13:00

самопожертвование... не присуще идеям индивидуализма с его эгоцентризмом.. оно ему попросту противоречить -- жертвовать собой --  "самым ценным на этой планете"

Так и есть, но я и не про них. У них зомбоящик работает даже лучше нашего. Из него насаждается культ потребления, аксиома превосходства западной цивилизации, программа депопуляции и прочая ересь.

Цитата: Agasfer от 10 Июля, 2020, 13:00

самопожертвование --  намного более присуще духу коллективизма...  отдать своё личное, само ценное, во имя всех прочих... аки Данко... аки Матросов.. аки Гастелло... и др. ... это наше родное... это нам ближе... бо вся наша культура в основе -- общинная... за сим так и силён  и близок нам дух коллективизма, и так отвратителен  индивидуалистический душёк...

Согласен с тем, что "самопожертвование присуще духу коллективизма", но, наряду с нашими героями, были и японские камикадзе, пикирующие в надстройки американских авианосцев, а в Сирии вон шахиды на заминированных автомобилях в военные колонны въезжали или к блокпостам пытались прорваться. А они как бы не очень наши, или скорее даже совсем не наши. И у них свой "зомбоящик", который одержал победу над их "холодильником".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Июля, 2020, 19:49

Цитата: Scardan от 10 Июля, 2020, 15:03

Сам то я против голубых ничего не имею, я вон и лесбийскую порнушку даже иногда смотрю и мне похер на мужиков которые любят друг друга, почему бы и нет? Я просто не люблю когда мне тыкают этим в лицо, основываясь на каком то идиотизме о white supremacy

Точно. Я говорю так: у себя дома за закрытыми шторами можете хоть какахи жрать и с верблюдами сношаться, только не надо всем вокруг это тыкать и демонстрировать, и требовать, чтобы ваши "увлечения" уважали и превозносили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Июля, 2020, 20:41

Цитата: Век от 10 Июля, 2020, 12:07

Британская академия кинематографического и телевизионного искусства начнёт проверять номинированные на BAFTA Games Awards компьютерные игры на предмет их репрезентативности.

Я вот недавно фильм "Джокер" посмотрел. Хорошее кино, мне понравилось. Вот только один вопрос: почему люмпена Артура играет актер-миллионер? Нет ли здесь преступления против диверсити? Что за лицемерная дискриминация? Rich privilege.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Июля, 2020, 21:33

Последнее время очень полюбил смотреть велосипедный спорт (сам кататься начал), небольшая подборка падений любителей (как я понял) при массовых заездах:
YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=vHBS9TmS5lw#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Июля, 2020, 00:21

Цитата: Theaetetus от 10 Июля, 2020, 20:41

Хорошее кино, мне понравилось.

Этот фильм как кот Шреддингера в каком то смысле. Это ужаснейшая экранизация Джокера, в которой персонажи похожи на оригинальных настолько, насколько я похож на мисс Вселенную, т. е. никак. И в то же время, это классный фильм с классной социальной драмой :DDD. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 11 Июля, 2020, 10:19

Да нет же. Фильм - отстой, ибо неканон. Вот надо чтобы там все ходили в ярких обтягивающих костюмах, 80% времени дрались, говорили идиотские фразы и непременно воскресали после убийства. О ООООО ДА ВОТ ЭТО МЫ ЛЮБИМ КАНООООООН ОБМАЖЬТЕ НАС КАНОООООННМ ОООО.  Хотя и сам джокер так себе фильм. Может для фанатов КАНОООООНА там есть что то глубокомысленное, но по мне фильм снимал Кэп. Кстати минус два балла за критику капитализма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Июля, 2020, 13:28

Цитата: Антон Правдин от 11 Июля, 2020, 10:19

Фильм - отстой, ибо неканон

Нет, сам фильм шикарный. Только как экранизация отстой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Июля, 2020, 18:29

Цитата: Scardan от 10 Июля, 2020, 13:32

Как меня задолбал англоязычный мир, который навязывает мне меньшинства и чуждые мне гей-идеалы в одном из моих хобби.

Уже не только англоязычный. ;)

Если Вы не знали: Демократия = права меньшинств. (на 25 секунде)

YouTube (https://www.youtube.com/watch?time_continue=66&v=iO51lMe_Qtc#)

А дальше вообще смешно становится от терпимости видного представителя демшизы к противоположному мнению. facepalm Свобода слова при либерастах? Не, не слышали. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 11 Июля, 2020, 19:15

Стоп. Если тебе гей скажет: "будь геем" ты станешь геем? Это подозрительно... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Июля, 2020, 20:24

У них нет других способов размножения кроме пропаганды. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Июля, 2020, 23:50

Ща белые переизберут Трампа, чтобы досадить демократам с их меньшинствами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 08:56

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), быть геем это неосознанный выбор. Как появлялись геи в средневековье, когда их за это казнили? По-вашему получается что геи это какие то злобные пришельцы, которые хотят завоевать мир. Ими рождаются и больше никак. Толерантность к сексуальным меньшинствам - нужная и необходимая. Для всех.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Июля, 2020, 09:56

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 08:56

Век, быть геем это неосознанный выбор

Осознанный, вообще то. Любой человек отдает себе отчет в том, к кому его влечет. Кому то вообще хочется попробовать что то новое и они пробуют однополый секс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Июля, 2020, 10:19

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 08:56

Толерантность к сексуальным меньшинствам - нужная и необходимая. Для всех.

 facepalm   :laught:
Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), чего про Средневековье пишешь? Брал бы сразу Садом и Гамору, или древнеримские "развлечения" - у них тоже меньшинства были, не стандартные. С родственниками там и т. п. Норм?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 12 Июля, 2020, 11:20

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 08:56

меньшинствам - нужная и необходимая. Для всех.

Чайковский вот был геем (хотя у него и жена была некоторое время), нормально прожил без всяких гей парадов и другого бреда. Он был патриотом, любил свою страну, прославил нашу культуру и искусство на весь мир. Когда я читаю современных ЛГБТшников, то просто охереваю от их ненависти к стране, народу и нашей истории.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 13:07

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), то есть. Ты натурал, но если ты захочешь - станешь геем?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 13:29

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), Чайковский был великим композитором и к тому же общество давило на него (если он имел жену). Как быть с остальными? Что будет с геем в России если он открыто скажет, что он гей? Как минимум бойкот, с ним уже не будут общаться как прежде. А могут и выловить в темном переулке. Разве это не ужасная участь? Скрываться всю жизнь. Гей-парады это способ сказать "смотрите, нас много, мы такие же люди как вы"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Июля, 2020, 13:37

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 13:29

Гей-парады это способ сказать "смотрите, нас много, мы такие же люди как вы"

Способ выпендриться. Остальные парадов не устраивают и не выставляют себя на всеобщее обозрение...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июля, 2020, 13:38

Цитата: Век от 10 Июля, 2020, 15:49

Согласен с тем, что "самопожертвование присуще духу коллективизма", но, наряду с нашими героями, были и японские камикадзе...

ну ан и не узурпировал за нашими право на саможертву... наших понять проще бо ближе.. поди разбери шо в башке у самурая с его бусидо и дзеном...
однозначно скажу токмо (исходя из дзена), и что важно в данном ключе -- это тотальное отрицание индивидуализма вообще...

Цитата: Theaetetus от 10 Июля, 2020, 20:41

Я вот недавно фильм "Джокер"

не смотрел...
понимаю шо надо бы для общего образования, но не могу себя пересилить... до тошнотиков их  комикс лор... за сим могу токмо сакрально -- не смотрел и осуждаю :D

Цитата: Век от 11 Июля, 2020, 18:29

Если Вы не знали: Демократия = права меньшинств.

  ... т.е.  на выборах побеждает кандидат набравший наименьшее количество голосов..?
п*#@ец какой тупой тролинг... facepalm  еб$#*те кто-нибудь этого деби..... ээ лицемерного сапиенса по башке любой энциклопедией, потолще...
демократия в первую очередь majority rule... хде меньшинствам просто гарантируются основные права наравне с большинством...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июля, 2020, 13:43

Цитата: Eramou от 12 Июля, 2020, 13:37

Способ выпендриться. Остальные парадов не устраивают и не выставляют себя на всеобщее обозрение...

такого же мнения... это неприличное поведение...
хотите извращаться по взаимному согласию... дома за занавесочкой и творец вам судья... но не хрен выпячивать сие на всеобщее обозрение... это отвратительно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Июля, 2020, 13:51

Цитата: Agasfer от 12 Июля, 2020, 13:38

демократия в первую очередь majority rule... хде меньшинствам просто гарантируются основные права наравне с большинством...

:thumbup:

Цитата: Agasfer от 12 Июля, 2020, 13:38

т.е.  на выборах побеждает кандидат набравший наименьшее количество голосов..?

Почему бы и нет. :) Не можешь победить по правилам... придумай новые под себя. :laught:

Вообще, мне иногда кажется, что в понимании некоторых людей демократия это власть демократов. :laught:

Цитата: Agasfer от 12 Июля, 2020, 13:38

еб$#*те кто-нибудь этого деби..... ээ лицемерного сапиенса по башке любой энциклопедией, потолще...

Так его же пытались там поправить, ответная реакция с угрозами в адрес несогласных очень показательна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Июля, 2020, 13:53

Цитата: Eramou от 12 Июля, 2020, 10:19

древнеримские "развлечения"

Если ты про геев, то римляне адаптировали эллинизм, а в этой культуре древних греков однополые "развлечения" были вполне норм и никем не порицались :D.

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 13:29

Гей-парады это способ сказать "смотрите, нас много, мы такие же люди как вы"

Это очень плохой способ говорить прописные истины. Способ тыкать своей половой жизнью в лицо и я считаю, что это как минимум не этично.

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 13:29

Что будет с геем в России если он открыто скажет, что он гей?

Абсолютно ничего не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Июля, 2020, 14:00

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), Вы зря кормите тролля.
Вы же не думаете, что Антон Правдин гей и поэтому так рьяно выступает за их права. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 12 Июля, 2020, 14:05

Цитата: Scardan от 12 Июля, 2020, 13:53

Если ты про геев, то римляне адаптировали эллинизм, а в этой культуре древних греков однополые "развлечения" были вполне норм и никем не порицались :D.

"Древние греки придумали оргии, а римляне догадались позвать на них женщин"  :laught:

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 13:29

Что будет с геем в России если он открыто скажет, что он гей? Как минимум бойкот, с ним уже не будут общаться как прежде. А могут и выловить в темном переулке.

У нас уже достаточное кол-во открытых геев и лесбиянок. Ещё живы и даже ведут пропаганду в интернете.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Июля, 2020, 14:12

А куда Ванок делся? Я уже неделю от него постов не видел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Июля, 2020, 14:19

Цитата: Scardan от 12 Июля, 2020, 13:53

Если ты про геев, то римляне адаптировали эллинизм, а в этой культуре древних греков однополые "развлечения" были вполне норм и никем не порицались .

Ага, со Спарты пошло - что-то напоминающее это. Но я не только про геев, Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), скорее про суть и картину в целом. Кровосмешение и родственные связи; нежелание размножаться, вытеснение коренных римлян поглощёнными ими же народами. В позднем Риме всё это шло в рост, и к чему привело в итоге? Зажрались, короче.  :)

То о чём Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954) пишет больше об америкосах. Кто там самый угнетаемый? Гетеросексуальный европеоид. Чел даже ничего не сделал - кто-то что-то где-то на него доложит - лови харасмент! Завтра уже безработный и развод. А остальным квоты, подачки, бонусы при поступлении. Вот где угнетение... За такие посты меня  там забанили бы уже без вопросов. Имхо, не хочу здесь такого.

Цитата: Scardan от 12 Июля, 2020, 13:53

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 13:29

Что будет с геем в России если он открыто скажет, что он гей?

Абсолютно ничего не будет.

Ну не скажи, смотря в какой кампании он такое ляпнет...   :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 12 Июля, 2020, 14:47

Цитата: Scardan от 12 Июля, 2020, 14:12

А куда Ванок делся? Я уже неделю от него постов не видел.

Лето же. Нормальные люди отдыхают на море или на даче.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Июля, 2020, 14:51

Цитата: Agasfer от 12 Июля, 2020, 13:38

понимаю шо надо бы для общего образования, но не могу себя пересилить... до тошнотиков их  комикс лор... за сим могу токмо сакрально -- не смотрел и осуждаю

Зачем себя так ограничивать? Комиксы это такой же вид искусства, как и остальные. И даже супергероика может родить отличные произведения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Июля, 2020, 15:11

Цитата: воин Тан Суллы от 12 Июля, 2020, 14:47

Лето же. Нормальные люди отдыхают на море или на даче.

:cry: :cry: :cry:

За что ты так меня :D

Хотел летом в отпуск полететь в Россию, пришло известие что граница закрыта. Буду сидеть в своем городе, гулять по поросшим лесами горам, играть в игры и все такое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 16:33

Я говорил про Россию, а не про Москву и Питер. У нас в городе вполне могут дать по щам, просто за подозрения. Так же не дай бог тебе сказать : " кто как хочет, так и дрочит". Пацаны не поймут. Открытых геев стало больше после того как начали проводить парады, и отношение изменилось. Все, кто против SJW  - гомофобы или латентные геи. Все, кто за - нормальные белые гетеросексуалы. Это факт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Июля, 2020, 18:05

Цитата: Eramou от 12 Июля, 2020, 14:19

Ага, со Спарты пошло - что-то напоминающее это.

У многих, наверное, была (а может и есть) такая книга "Легенды и мифы древней Греции" Н.А. Кун. В детстве, помню, читал. Так вот ихний бог Аполлон явно из этих). Всё-то он по "прекрасным юношам" специализировался)). Гиацинт, Кипарис и проч.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Июля, 2020, 18:21

Вот, кстати, мне странно, что когда делают какие-то мультфильмы или игры по мотивам древней Греции, то всегда Аида делают антагонистом, злодеем и т.п. Но если оценить его действия, то из всего пантеона он самый благородный выходит по человеческим меркам. Орфей пришел за Эвридикой - забирай, Геракл пришел за Кербером - забирай. Разумеется, просто так он эти просьбы выполнить не имел прав, по-видимому, а то другие боги бы его не поняли), поэтому давал испытания (по силам): Орфею просто оборачиваться не надо было, ну а Гераклу вообще работу по специализации выдал: заломать бедного Кербера).

Ну да, Тесея и Пейрифоя наказал, но они же вообще берега попутали: пришли к нему и говорят: отдавай нам бабу свою Персефону))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Июля, 2020, 18:42

Цитата: Sirrega от 12 Июля, 2020, 18:21

Вот, кстати, мне странно, что когда делают какие-то мультфильмы или игры по мотивам древней Греции, то всегда Аида делают антагонистом, злодеем и т.п. Но если оценить его действия, то из всего пантеона он самый благородный

Согласен, не справедливо, но здесь на всю катушку работает штамп: "Бог царства мёртвых", "Владыка подземного мира", значит, злодей. Titan Quest проходил, помню, там его глав. гадом второй части назначили.
Хотя есть фигуры более скользкие, вроде развратницы Афродиты и алкоголика Диониса. У Зевса вообще бастардов на две дивизии наберётся.  :laught:
А как тебе Гефест и Посейдон? Вроде бы за ними ничего такого не наблюдал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Июля, 2020, 19:02

Цитата: Sirrega от 12 Июля, 2020, 18:21

Вот, кстати, мне странно, что когда делают какие-то мультфильмы или игры по мотивам древней Греции, то всегда Аида делают антагонистом, злодеем и т.п.

Сатанинское влияние.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Июля, 2020, 20:10

Цитата: Eramou от 12 Июля, 2020, 18:42

А как тебе Гефест и Посейдон? Вроде бы за ними ничего такого не наблюдал.

Гефест - мелковатая фигура, просто середняк, так что особо он как-то мне не запомнился. А вот Посейдон так себе чувак - очень злопамятен и обидчив: лучше всего об этом говорит то, как он доставал Одиссея).

В общем, остальные боги в лучшем случае могут считаться нейтральными, а вот Аид именно благороден). Даже Афина, имеющая в общем-то положительный образ, разобиделась на Арахну, за то что та умела ткать не хуже, и превратила ее в паука.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Июля, 2020, 20:59

Есть еще злодей-Арес.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Июля, 2020, 21:34

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 16:33

У нас в городе вполне могут дать по щам, просто за подозрения.

Ты приводишь единицы придурков как аргумент за гей парады? х)



Стереотипы о Аиде тянуться аж из мифов и легенд древней Греции. Он ассоциируется со смертью, потому его тогда боялись как мы корона вируса. Плюс он в мифах выступал против народных героев, например - пытался побить Геракла, упросил Зевса грохнуть молнией Асклепия, чтобы тот не излечивал умирающих и так далее.
Еще и уволок Персефону, чуть не грохнув этим все живое. Нее, Аид не благороден. Аид такой же как и остальные боги.
Гефест пытался изнасиловать Афину и кончил ей на ногу - так и написано, "излил ей на ногу свое семя". Афина пыталась соблазнить Париса и помогала разрушить Трою потому что тот предпочел ей Елену (в жизни не пойму как можно было отказаться трахнуть текущую от тебя богиню). Троянский конь был ее идеей!
Кого вы там еще считаете благородными богами? Мифы древних греков охотно развеют этот образ х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 22:29

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), что значит единицы? Во всех мелких и средних городах такое отношение, и во многих крупных. Не говоря про деревни. Вот как без парадов геям добиться того, чтобы их считали нормальными? Парады - необходимая агрессия. Кстати, не хочешь не смотри.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Июля, 2020, 23:33

Цитата: Scardan от 12 Июля, 2020, 21:34

например - пытался побить Геракла,

Этого не помню. Пруфы?)

Цитата: Scardan от 12 Июля, 2020, 21:34

упросил Зевса грохнуть молнией Асклепия, чтобы тот не излечивал умирающих и так далее.

Нарушение миропорядка detected) Асклепий не только лечил, но и воскрешал.

Цитата: Scardan от 12 Июля, 2020, 21:34

Еще и уволок Персефону, чуть не грохнув этим все живое.

Это у него просто тещенька Деметра слишком истеричная - ах дочу из под юбки увели) Кроме того, именно Аид пошел с ней на компромисс, разрешив Персефоне периодические свидания с маменькой)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 13 Июля, 2020, 07:37

Цитата: Scardan от 12 Июля, 2020, 21:34

Кого вы там еще считаете благородными богами? Мифы древних греков охотно развеют этот образ х).

В том и есть фишка древнегреческой мифологии - её персонажи многогранны, в разных обстоятельствах совершают разные поступки. Нет банального деления на белое и чёрное.  8-)

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 22:29

Вот как без парадов геям добиться того, чтобы их считали нормальными? Парады - необходимая агрессия.

Не канает. Чем больше они пиарятся - тем больше негатива на себя же вызывают у тех, кого ты назвал "гомофобы". Стрёмное слово, ведь перевод слова фобия - страх, боязнь чего-либо. А у этих ребят не страх, а совсем другие эмоции такие вещи вызывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июля, 2020, 08:36

Ещё один залп информационной войны между США и КНР, в которой США пытается обвинить КНР в своих потерях от эпидемии:

Бежавшая из Гонконга в США вирусолог рассказала "правду" о COVID-19

МОСКВА, 12 июл – РИА Новости. Бежавшая в США вирусолог из Гонконга Ли-Мэн Янь заявила в интервью американскому телеканалу Fox News, что власти Китая якобы узнали о коронавирусе задолго до того, как сообщили об этом.

Полностью здесь:
https://ria.ru/20200712/1574226618.html (https://ria.ru/20200712/1574226618.html)

Очень напоминает историю с Родченковым. Американе совсем себя не утруждают переписыванием сценариев.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2020, 08:52

Цитата: Sirrega от 12 Июля, 2020, 23:33

Этого не помню. Пруфы?)

Гомер.Илиада.Песнь Пятая.Подвиги Диомеда.
393-400

Цитировать (выделенное)

...Много терпела и Гера в то время, как сын многомощный
Амфитриона стрелою трезубою в правую грудь ей
Метко попал. Несказанной терзалася болью богиня.
Даже Аид потерпел, меж богами ужасный, от раны,
Острой стрелой нанесенной все тем же Зевесовым сыном
Возле ворот средь умерших, и тяжкие муки изведал
К зевсову дому отправился он на вершины Олимпа,
Сердцем печалясь, от боли страдая. В плече его мощном
Крепко сидела стрела роковая и мучила сердце....

или  так в другом переводе

Цитировать (выделенное)

...Гера подоб­но страдала, как сын Амфитриона мощный
В перси ее поразил треконечною горькой стрелою.
Лютая боль безотрадная Геру богиню терзала!
    Сам Айдес, меж богами ужасный, страдал от пернатой.
Тот же погибельный муж, громовержцева отрасль, Айдеса,
Ранив у врат подле мертвых, в страдания горькие ввергнул.
Он в Эгиохов дом, на Олимп высо­кий воз­нес­ся,
Серд­цем печален, болезнью терзаем; стрела роковая    
    
В мощ­ном Айдесовом раме стояла и мучила душу.

не то что бы кто-то кого-то подло хотел умертвить.. обычный для них, очередной междусабойчик...

Геракл вообще в Аид, как ан на работу, шлялся... даже затрудняюсь сказать сколько раз он туда ходил... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Июля, 2020, 09:05

Цитата: Антон Правдин от 12 Июля, 2020, 22:29

Во всех мелких и средних городах такое отношение, и во многих крупных

Да, у единиц среди населения оных.
Хватит втирать нам про парады как необходимость, все прекрасно понимают, что это не так, один ты тут троллишь ¯\_(ツ)_/¯ Толерантность нужно и можно воспитывать в процессе культурного образования, а не внезапно взявшимся анти этичными праздниками, которые разрешено проводить только им, ставя всех остальных в глупое положение.

Цитата: Eramou от 12 Июля, 2020, 14:19

За такие посты меня  там забанили бы уже без вопросов.

У меня был один коллега, черный парнишка, я любил шутить о том, что его в темноте не видно, интересно, на сколько лет меня бы в США посадили?)))
Парень понимал юмор, если что.

В США троллить хорошо. Как Билл Берр говорил, ехать мимо процессии феминисток и орать им сексисткую хрень типа "иди на кухню" :DDD

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 09:26

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ну вот и понятно. Человек с другой позицией сразу получает статус тролля) а аргументов кроме "пидоры хотят сделать меня пидором" нет. Гомофобия она такая

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2020, 09:30

Цитата: Век от 13 Июля, 2020, 08:36

Бежавшая в США вирусолог из Гонконга Ли-Мэн Янь

беглый взгляд...
а) все подозрения шо она такой же вирусолог как ан прима балерун Большого Театра... как чертик из коробочки...
б) и даже если... а что она сказала "ужасного"... ?
мир много знал о MERS-CoV...? без гугла и не вспомнить... а сми вообще вскользь об этом... и что...?
а о SARS-CoV ... HCoV-HKU1... HCoV-NL63... ?
общемировой карантин сразу ввели бы...?
COVID-19 начинался аки вполне очередной ... причем, подобный вирус ожидали/ предсказывали...  и во всем мире вирусологи следили  за ситуацией... за сим очень оперативно ещё всё вышло...
 New coronavirus emerges from bats in China, devastates young swine . Wednesday, April 4, 2018  (https://www.nih.gov/news-events/news-releases/new-coronavirus-emerges-bats-china-devastates-young-swine)

 Origin and evolution of pathogenic coronaviruses . 10 December 2018 (https://www.nature.com/articles/s41579-018-0118-9)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Июля, 2020, 09:37

Цитата: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 09:26

Человек с другой позицией сразу получает статус тролля)

Вот из за такого и получаешь статус тролля :р. Мало того что ты заходил под другими никами чтобы троллить, так сейчас еще выдумываешь какие то смешные аргументы, приписываешь их оппоненту и обвиняешь того в страхе гомиков который сам для него и выдумал. :D

И все оттого что у него другая позиция ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 13 Июля, 2020, 10:07

Цитата: Scardan от 13 Июля, 2020, 09:05

У меня был один коллега, черный парнишка, я любил шутить о том, что его в темноте не видно, интересно, на сколько лет меня бы в США посадили?)))

:thumbup:

Цитата: Scardan от 13 Июля, 2020, 09:05

В США троллить хорошо. Как Билл Берр говорил, ехать мимо процессии феминисток и орать им сексисткую хрень типа "иди на кухню"

До поры до времени, пока не нарвёшся; в прошлом году чела на твиче забанили за то, что в видосе сказал "книга", что созвучно с "нигар"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 10:08

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), так зачем ты смотришь гей-парады? Почему они тебя пугают? Я за 6 месяцев не слышал ни одной такой новости. У тебя или желание приобщиться или страх. В обоих случаях ты жертва гомофобии. Я просто не понимаю каким образом геи могут навязать гейство натуралу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2020, 10:08

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954),  пи@#&*c -- это не достижение что бы им гордится и всячески выпячивать... это отклонение.. нездоровое отклонение, которое в любом раскладе является извращением... бо естественным половой акт может быть назван тот, который -- токмо  для продолжения рода...
и пока они не мешают прочим сапиенсам -- всем на них накласть...

реакция сапиенсов проста --- не говорите им шо делать, и не услышите куда вам надо идти...
но оно же лезет отовсюду... новости, фильмы , игры  и пр.... всем рассказывают аки они должны "любить" извращенцев... :blink: и уважительно к ним относится, простите  -- за что..?
догадываешься что чувствует большинство в таком раскладе... ?

и про гомофобию не надо.. бо в последнее время пи@#&*cы ведут себя так же агрессивно гомофобно, аки те  негры шовинисты кричащие жизнь белых не имеет значения...
чем отнюдь не добавляют по отношению к сабе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июля, 2020, 11:05

Цитата: Agasfer от 13 Июля, 2020, 10:08

но оно же лезет отовсюду... новости, фильмы , игры  и пр.... всем рассказывают аки они должны "любить" извращенцев...

В комментариях к новости, которую постил тут недавно о введении проверки компьютерных игр, номинированных на премию BAFTA на предмет обязательного наличия ГГ и НПС представителей меньшинств и ЛГБТ увидел здравое предложение. Сейчас игры фильмы маркируют в соответствии с возрастным рейтингом, например, "18+".
Хорошо бы разработать и ввести в нашей стране подобную маркировку для игр и фильмов, пропагандирующих педерастию. Например, стилизованное изображение петушка с радужными перьями в хвосте. :laught:
Ищущим именно такой продукт, будет удобно.
Да и родители, покупающие своему чаду игру в магазине или в стиме, смогут лишний раз всё взвесить перед покупкой. :)

Цитата: Scardan от 13 Июля, 2020, 09:37

И все оттого что у него другая позиция

:thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 12:07

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), глупая устаревшая позиция. Каждый дрочит как он хочет. Если ты не признаешь чец то способ и гнобишь его за это, он имеет право позвать своих друзей и устроить парад чтобы показать это.  Агрессия порождает агрессию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2020, 12:18

Цитата: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 12:07

глупая устаревшая позиция

это от того шо ан глупый и старый...

Цитата: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 12:07

гнобишь его за это

мля, да кому они нужны... ?акромя самих себя...  пусть дрочат как хотят, кто им мешает..?
токма ан это не надо рассказывать, ан неинтересно и, более того, неприятно... но ан хрен с ним, пофиг, шо со мной сделается... но  не надо это рассказывать ан детям и внукам -- тут таки точно будет ответная агрессия ... бо ежели придурок с соседнего двора, который жуёт свои сопли, придет у будет рассказывать местным малышам что жувать сопли - это нормально, природосообразно... он таки точно получит волшебный пендель... пусть жуёт свои сопли со своими друзьями там хде это не подаёт аморальный пример подрастающему поколению...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 13 Июля, 2020, 12:30

Да хватит уже кормить тролля, зачем вы ему отвечаете?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2020, 12:30

Цитата: Kumi-Ori от 13 Июля, 2020, 12:30

Да хватит уже кормить тролля, зачем вы ему отвечаете?

скушно... :)
мало того вдруг троль скажет шо мы его не кормим, потому шо гнобим... потом троль парады всякия... оно нам надо... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 13 Июля, 2020, 12:37

Цитата: Agasfer от 13 Июля, 2020, 12:30

мало того вдруг троль скажет шо мы его не кормим, потому шо гнобим... потом троль парады всякия... оно нам надо...

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), +1  :thumbup:   :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 13 Июля, 2020, 12:52

Цитата: Agasfer от 13 Июля, 2020, 12:30

потом троль парады всякия

Ещё бы парад орков и чистый Мордор получится  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 14:14

Ну если родится у вас соплежуй, которому нравится жевать сопли, что вы ему запрещать будете? Чтобы он это тайком делал? Спорить дальше смысла не имеет. Аргументированной позиции не увижу. Только обвинения в троллинге.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Июля, 2020, 14:55

Цитата: Agasfer от 13 Июля, 2020, 10:08

бо естественным половой акт может быть назван тот, который -- токмо  для продолжения рода...

Значит, 99,9% людей извращенцы.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2020, 15:06

Цитата: Theaetetus от 13 Июля, 2020, 14:55

Значит, 99,9% людей извращенцы. 

именно так... только большинство предпочитают помалкивать, а вот некоторых хлебом не корми , дай  выставить свой срам на показ... :)

Цитата: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 14:14

Ну если родится у вас соплежуй

у вас есть некая секретная информация, шо сие генетическое и неизлечимое..??
ежели ребенок жуёт сопли, его отучают... этот процесс в обществе называется -- воспитание...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Июля, 2020, 15:09

Цитата: Agasfer от 13 Июля, 2020, 12:30

потом троль парады всякия

Убило  :D :D :D :D :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2020, 15:16

Цитата: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 14:14

Ну если родится у вас соплежуй, которому нравится жевать сопли, что вы ему запрещать будете? Чтобы он это тайком делал?

К нам сегодня приходил некро-зоо-педофил! Мертвых маленьких зверушек он с собою приносил...(с)

встречный риторический вопрос ... что делать с садизмом, маньяками и прочими извращениями... будем воспитывать или всех  скопом выпустим на улицы..? а что прикольно... завалится к табе садист некрофил и чур потом не обижаться, бо это будет не толерантно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 16:30

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ты приравниваешь геев к маньякам и садистам? Как лично тебе нагадили геи, по телевизору показали парад? Ты стал геем? Твои дети теперь геи? Хотя я же тролль, чего там. Опять наверное будет : "пидоры навязывают мне пидорство" или "пидоры делают пидорами моих детей".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Июля, 2020, 16:32

Цитата: Agasfer от 13 Июля, 2020, 15:06

именно так... только большинство предпочитают помалкивать, а вот некоторых хлебом не корми , дай  выставить свой срам на показ...

Мы, видимо, на разных планетах живем.  ;) Выйдешь — и кругом красивые сексуальные девушки, и ходят они зачастую не в мешках и паранджах. И парочки в общественных местах целуются-обнимаются опять же. Эх, что бы моя прабабушка про всю эту срамоту сказала!

Цитата: Agasfer от 13 Июля, 2020, 10:08

реакция сапиенсов проста --- не говорите им шо делать, и не услышите куда вам надо идти...

Вы же сами говорите, кому что где следует выпячивать и что не выпячивать.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 13 Июля, 2020, 18:19

У кого-нибудь есть ссылки на исследования, которые проводились и по результатам которых были сделаны выводы, что тяга к тому же полу - не болезнь\психическое отклонение? Может, есть какая-то литература?
Я всегда считал, что это именно болезнь. Но вроде все утверждают, что давно выяснили - не болезнь. Вот стало интересно, кто и как выяснял?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 13 Июля, 2020, 18:57

Цитата: Zurdas от 13 Июля, 2020, 18:19

Вот стало интересно, кто и как выяснял?

А как выяснили, что это болезнь? Вот так же выяснили, что это не болезнь. Просто ВОЗ взял и отменил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Июля, 2020, 19:09

Цитата: Theaetetus от 13 Июля, 2020, 16:32

Эх, что бы моя прабабушка про всю эту срамоту сказала!

И правильно бы сказала о том, что нефиг лизаться в общественных местах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Июля, 2020, 19:21

Цитата: Zurdas от 13 Июля, 2020, 18:19

Вот стало интересно, кто и как выяснял?

Сейчас наиболее популярные теории связаны с наследственностю и гормональными сбоями во время беременности.
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/1529100616637616 (https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/1529100616637616)
Большая обзорная статья по разным теориям.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Июля, 2020, 19:23

Zurdas, не болезнь. болезнь от слова боль. скорее отклонение. но с таким диагнозом несогласных еще больше, чем больных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Июля, 2020, 19:42

Психическая норма в любом случае основана на поведении большинства людей, будь то статистика или устои, правила, нормативы, существующие в обществе. Так как гомосексуализм вещь статистически маленькая, а также не является устоявшимся культурным феноменом - это отклонение от психической нормы. Это не означает что они психически больные. Среди них есть психически больные, как следствие своей ориентации. Сильный стресс, вызванный кучей причин, от конфликта между религиозной идентичностью и сексуальной ориентацией до банального стресса меньшинства, в течение долгого времени - чертовски опасная штука для человека. Отсюда кстати и более высокие цифры самоубийц среди ЛГБТ людей чем среди гетеросексуального населения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 19:49

Во-первых, какая она, эта норма.
Во-вторых, ну и пусть отклонение, это не повод быть гомофобом.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Июля, 2020, 20:00

Цитата: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 19:49

Во-первых, какая она, эта норма.
Во-вторых, ну и пусть отклонение, это не повод быть гомофобом.

самая гадкая позиция. нейтрально бунтарская.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 20:20

Claus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), то есть людей с отклонениями стоит презирать? Да и в наше время бунтарство - быть гомофобом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Июля, 2020, 20:31

Антон Правдин нет. тут уже был разговор об этом, несколько лет назад. их (людей с отклонениями) презирать ненужно. а вот им нужно вести себя прилично. а что такое прилично, объяснить людям, которые задают вопрос "- какая она, эта норма?" будет трудненько.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 20:41

Claus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), так вот именно, что геев до гей парадов гнобили куда больше чем сейчас. В их случае агрессия (и то не ахти какая) ответ на другую агрессию (куда более сволочную и мерзкую). Не поддерживаю когда они говорят что белые гетеросексуалы мусор (это отмороженные тролли и их единицы), но во всем остальном - обеими руками за. Плевать кто добьется абсолютного равноправия - консервативное общество или геи с парадами. Просто вторые сделают это куда быстрее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 13 Июля, 2020, 21:03

Антон Правдин, абсолютное равноправие, это крах всего. общество этого не допустит. "вторым" могут дать просто понюхать это на время, пока это нужно обществу. потом все станет снова как было.

я надеюсь мне не обязательно писать тут ИМХО? понятно же, что это лично мое мнение?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 21:06

Почему это приведет к краху?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Июля, 2020, 22:48

Цитата: Антон Правдин от 13 Июля, 2020, 20:41

В их случае агрессия (и то не ахти какая) ответ на другую агрессию

То есть твоя философия такова - когда собака лает на тебя из за забора, обязательно надо встать на четвереньки и залаять в ответ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 08:42

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), нет. Моя философия такова, что - бьешь собаку палкой? Не удивляйся, что она будет лаять на тебя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июля, 2020, 09:44

Цитата: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 08:42

Моя философия такова, что - бьешь собаку палкой?

ай...  снова .. и снова... то "их" гнобят... кто и как..?? то "их" палками избивают... где..? да кто все эти жестокие люди..? :D

али таки очередная поза обиженного и оскорблённого... :D  а что следующее  будет -- про массовые расстрелы...? :D
занесём геев в красную книгу.. или нет... лучше таки в голубую... как никак вымирающая ветка человечества...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Июля, 2020, 09:51

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), то есть, геи для тебя на уровне несчастных животных (собак). Откуда такое гомофобство ?? :o :o :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июля, 2020, 10:04

Цитата: Scardan от 14 Июля, 2020, 09:51

гомофобство

да какое нафиг гомофобство... ведь пофиг на самом деле гей .. или не гей... главное какой Сапиенс...
тот же Чайковский -- всеми уважаемый  и многими любимый композитор... его и уважают за то что он СДЕЛАЛ .. а все сегодняшние движухи -- уважайте нас только потому что мы геи... да засунте сабе ... сделайте чего доброго и вас будут просто уважать как Человека... и не фиг становится в дебильную позу обиженного - ан не любят только потому шо ан гей -- а не приходит в голову шо "не любят" потому что ты  просто не достоин уважения, как Человек...
ведешь себя по жлобски  --  о каком уважении речь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 14 Июля, 2020, 10:05

Цитата: Agasfer от 14 Июля, 2020, 09:44

ай...  снова .. и снова... то "их" гнобят... кто и как..?? то "их" палками избивают... где..? да кто все эти жестокие люди..?

Гетеросексуальные половые партнеры в количестве двух штук могут вступить в брак и воспользоваться предоставляемыми юридическими плюшками, хотя они не особо большие. Гомосексуальным половым партнерам эти плюшки недоступны, так что формально это попадает под определение дискриминации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Июля, 2020, 10:06

Цитата: Agasfer от 14 Июля, 2020, 10:04

да какое нафиг гомофобство

Я согласен с тобой, просто Антон Правдин прокололся и я его поддразнил :3.
Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),  зарегистрированное партнёрство дает им эти права и разнополым парам также не доступно. Формально дискриминации нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июля, 2020, 10:15

Цитата: Theaetetus от 14 Июля, 2020, 10:05

вступить в брак и воспользоваться предоставляемыми юридическими

отчасти верно...
и хотя
брак не может быть основанием для предоставления лицу льгот или преимуществ, а также для ограничения его прав и свобод
ан понимаю и знаю  о чем ты.. и речь тут в основном про деньги .. а не про плюшки... и тем более не про взаимоотношения... :p

ан вот уже несколько десятков лет с женой гражданским браком... и не чувствую никакой ущербности... ан не гнобят, палками не бьют.. и на парады выходить нету желания... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Июля, 2020, 10:20

Цитата: Claus от 13 Июля, 2020, 21:03

абсолютное равноправие, это крах всего.

А что такое абсолютное равноправие?  :-\

Цитата: Theaetetus от 14 Июля, 2020, 10:05

Гетеросексуальные половые партнеры в количестве двух штук могут вступить в брак и воспользоваться предоставляемыми юридическими плюшками, хотя они не особо большие. Гомосексуальным половым партнерам эти плюшки недоступны, так что формально это попадает под определение дискриминации.

Ну чисто для таких случаев есть Гражданское партнёрство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%91%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июля, 2020, 10:24

Цитата: воин Тан Суллы от 14 Июля, 2020, 10:20

А что такое абсолютное равноправие? 

это когда --атака клоноф... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 11:11

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), хорошая шутка. Я смеялся полчаса. Очень смешно.
Насчёт ударов палки. Вы воспринимаете нонешнюю ситуацию, когда в Европе и Москве никто не подумает назвать гея пидерастом, когда масонские тролли гиперболизируют требования, дискредитируют ЛГБТ и хорошенько троллят обе стороны. Я говорю про ситуацию лет десятб-двадцать назад. Тогда тоже гомофобии не было? Что было с Номадом, когда нашли его страничку на голубом сайте?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Июля, 2020, 11:13

Цитата: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 11:11

Что было с Номадом, когда нашли его страничку на голубом сайте?

И что было? Кто это такой вообще?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 14 Июля, 2020, 11:15

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), а я смотрю, ты в этой теме прошаренный...  :p
Третий день идёт разговор не понятно о чём и зачем.  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Июля, 2020, 11:16

Цитата: Eramou от 14 Июля, 2020, 11:15

Третий день идёт разговор не понятно о чём и зачем

Так скучно. А тут тролль прискакал, грех не повеселиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 14 Июля, 2020, 11:19

Да, помню, "чтобы парадов троллей не было"))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 12:18

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), тот обзорщик, который "грабить корованы"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 12:31

Он кстати до той истории неплохо котировался, хоть и был снобом по сути. Да и по мне он куда толковее всяких там Педиссонов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Июля, 2020, 12:42

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), ну, я что то не заметил чтобы сравнение геев с собаками было шуткой. Я не знаю кто такой Номад и ты опять приводишь единицы дураков, которые что то сделали с его страничкой. На дураков никто не равняется, только ты это упрямо продолжаешь делать. Зачем?

Я тебе еще раз повторяю, нет ничего предосудительного в том чтобы быть геем и умным людям на сексуальные пристрастия другого вообще насрать. А вот тыкать своими сексуальными пристрастиями в виде навязываемых парадов - дно, потому что:
1. Это навязывание чуждых большинству "идеалов". Навязывание порождает агрессию.
2. Это не этично. Чужая половая жизнь не должна быть на публике.
3. Меньшинство получает эксклюзивные права. Ты 100 процентов понимаешь что права должны быть равные у всех.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 14 Июля, 2020, 13:47

Зачем вы пытаетесь ему что-то доказать? Разве не видно, что это тролль? Причем весьма унылый тролль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 14:29

Zurdas (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), во-первых, нет. Во-вторых, нет аргументов - слейся и не переходи на личности. Троллинга тут нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 14:32

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), 1. Его травили нифига не 3.5 дебила.
2. Это не навязывание, это скорее закрепление своих позиций.
3. Не должна. Но когда локальное общество давит на человека, он имеет право выйти на улицу и отстоять свои права.
4. Какие эксклюзивные права у геев в России?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Июля, 2020, 15:28

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), во первых: да, его травили именно 3.5 дебила из всего населения (140 миллионов человек) Российской Федерации.
2. Это навязывание. Навязывание, в переносном значении -  назойливо предлагать, заставлять, принуждать принять что-либо против желания, против воли. Гей парады принудили принять как часть культуры.
3. Нет, согласно Конституции стран с гей парадами, человек имеет право отстоять свои права в справедливом суде, не на улице. А еще, объясни пожалуйста, как жратва и бухание геев на упомянутой тобой улице отстаивает чьи то права. Просто трепещу услышать логическую цепочку.
4. Не сливайся, переходя с темы ЛГБТ парадов на эксклюзивные права геев в России.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 15:42

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), 1) окей, 2 года травлю поддерживали именно 3.5 дебила.
2)если геи тебя ВЫНУДИЛИ стать геем, это значит что ты уже был геем.
3)ну пойди в суд и предьяви, что люди игнорят или даже давят на тебя из-за того что ты гей. В суде, кстати, сидели такие же гомобы.
4) идут 10000 геев по улице и никто их не трогает. Все это видят и понимают что гомосексуальности ничего плохого нет. Другой вопрос в вульгарности этих парадов. Это маразм.
5) про эксклюзивные права сказал ты, я Ответил. Никто тут не сливается.
Кстати рекомендую пройти тест на латентную гомосексуальность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 14 Июля, 2020, 16:39

Цитата: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 15:42

Другой вопрос в вульгарности этих парадов.

Никак не другой, совсем не другой. Для некоторых/многих людей это как раз ключевой фактор. Если толпа людей выходит на улицу и ведет себя вызывающе или аморально, своим поведением открыто пренебрегая ценностями более консервативной (назовем это так) части общества, то это бал отнюдь не в их пользу. Это формирует определенные ассоциативные связи и шаблоны по отношению ко ВСЕМ представителям их социальной группы. Тем самым они лишь подогревают нетерпимость негативно настроенной по отношению к ним части общества.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 17:42

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), согласен со всем. Но тут то говорили что парады вообще не нужны. Насчёт вульгарности - массонские тролли во всем виноваты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Июля, 2020, 22:54

Немного еще о абсурдных требованиях БАФТА
New BAFTA Gaming Standards are INSANE - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=dw9lmEp7Q6E#)

Цитата: Антон Правдин от 14 Июля, 2020, 17:42

Но тут то говорили что парады вообще не нужны

Не нужны :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 15 Июля, 2020, 08:03

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), нужны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 14:39

Цитата: Agasfer от 14 Июля, 2020, 10:04

тот же Чайковский -- всеми уважаемый  и многими любимый композитор... его и уважают за то что он СДЕЛАЛ .. а все сегодняшние движухи -- уважайте нас только потому что мы геи... да засунте сабе ... сделайте чего доброго и вас будут просто уважать как Человека... и не фиг становится в дебильную позу обиженного - ан не любят только потому шо ан гей -- а не приходит в голову шо "не любят" потому что ты  просто не достоин уважения, как Человек...

Ну вот кстати по поводу Чайковского, он из за предрассудков общества и общепринятых норм морали был несчастливым человеком большую часть своей жизни. Пытался бороться против своей натуры. Это я к тому что в целом дискриминация в правах и культивируемая нетерпимость к секс меньшинствами, делает людей которые из за каприза природы имеют другую ориентацию более несчастными.
Законы о гей пропаганде и прочее это не более чем популистская мера, потакание каким то консервативным ценностям, которые уже должны были давно отмереть в ХХI веке то. Давно уже известно что гомосексуальность или трансгендерность невозможно кому то навязать. Но зато "борьба" с этим, хороший инструмент для манипулирования общественным мнением. Взамен обычной научной просветительской деятельности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Июля, 2020, 15:11

Детям, я думаю, можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Июля, 2020, 15:32

Цитата: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 14:39

Давно уже известно что гомосексуальность или трансгендерность невозможно кому то навязать.

А про политических лесбиянок знаем?

Цитата: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 14:39

Это я к тому что в целом дискриминация в правах и культивируемая нетерпимость к секс меньшинствами, делает людей которые из за каприза природы имеют другую ориентацию более несчастными.

Посмотри какой процент самоубийств среди всяких трансгендеров в полностью толерантных странах (Финляндия, США и т.д.)! Что-то им принятие обществом не помогает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2020, 16:10

Цитата: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 14:39

был несчастливым человеком большую часть своей жизни

извините, как белая ворона вообще может быть счастлива стае где подавляющее большинство черных особей...?
и никакими законами это не исправить... и сие "скультивировать" не надо никому ... сам факт  -- "другой " .. и никого специально науськивать не надо... сапиенсы...

Цитата: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 14:39

Законы о гей пропаганде и прочее это не более чем популистская мера, потакание каким то консервативным ценностям, которые уже должны были давно отмереть в ХХI веке то.

заметь , даже тут в ветке, все относительно довольно терпимо относятся к проблеме...  но очень многих зело раздражает педалирование и раздувание ситуации до неприлично огромных размеров... (обязательно  в весь контент) как специально, поглаживая белых, тем самым зело поджучивая черных... непропорционально огромное внимание к очень низкому проценту населения, при наличии куда более насущных и жизненно важных проблем у цивилизации сапиенсов...

Цитата: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 14:39

Давно уже известно что гомосексуальность или трансгендерность невозможно кому то навязать.

нифига... всемдавноужеизвестно что от жаб бородавки... :)

 ...толком , никому ничего ещё не известно.. гипотезы, теории...
плюс масса ангажированного мусора с обоих сторон, избранная статистика и прочая лажавая ересь, которая никак не хочет отмирать... впрочем как и всегда, начиная от каменных и до сих XXI векоф....

Цитата: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 14:39

Но зато "борьба" с этим, хороший инструмент для манипулирования общественным мнением.

тут
что с этим ....
 что за него...
одинаково прекрасная среда  для манипулирования общественным мнением.... divide et impera

Цитата: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 14:39

Взамен обычной научной просветительской деятельности.

большинство правительств мира тихо усиленно борются со своими образовательными программами... а ты прям шататель революционер -- с научной просветительской деятельности... :D это вам не совок... :D

ЗЫ
а социум...можно конечно влиять немного на общественное мнение... но кардинально чего изменить..? хммм.. были в истории сапиенсов желающие изменить всё и сразу... многим из них это стоило жизни... но мало что вышло... и даже самые светлые идеи могут принимать невообразимо уродливые темные формы...
и по концовке ещё раз повторюсь...
ежели так вышло  -- живите аки хотите... хто вам указ... но не надо сие тыкать в лица окружающим... даже когда общество подтянет законодательство (что имхо рано али позжее неизбежно), само отношение большинства не измениться (по крайней мере в обозримом будущем), а любое педалирование процесса может дать только отрицательный результат , сиречь ещё большее раздражение...

ЗЫЫ  ведь можно же и красиво , когда умеючи...

вспомнился неплохой 1ый сезон испанского сериала La peste/Чума
там  (Луис де Суньига) главный друган ГГ , гей... любит ГГ... как же отлично это показано , без единого слова, без тени неприязни и вульгарщины...  имхо на 5 балов, по пятибальной...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 15 Июля, 2020, 16:43

Цитата: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 14:39

Цитата: Agasfer от 14 Июля, 2020, 10:04

тот же Чайковский -- всеми уважаемый  и многими любимый композитор... его и уважают за то что он СДЕЛАЛ .. а все сегодняшние движухи -- уважайте нас только потому что мы геи... да засунте сабе ... сделайте чего доброго и вас будут просто уважать как Человека... и не фиг становится в дебильную позу обиженного - ан не любят только потому шо ан гей -- а не приходит в голову шо "не любят" потому что ты  просто не достоин уважения, как Человек...

Ну вот кстати по поводу Чайковского, он из за предрассудков общества и общепринятых норм морали был несчастливым человеком большую часть своей жизни. Пытался бороться против своей натуры. Это я к тому что в целом дискриминация в правах и культивируемая нетерпимость к секс меньшинствами, делает людей которые из за каприза природы имеют другую ориентацию более несчастными.
Законы о гей пропаганде и прочее это не более чем популистская мера, потакание каким то консервативным ценностям, которые уже должны были давно отмереть в ХХI веке то. Давно уже известно что гомосексуальность или трансгендерность невозможно кому то навязать. Но зато "борьба" с этим, хороший инструмент для манипулирования общественным мнением. Взамен обычной научной просветительской деятельности.

Чайковский великий композитор, его есть за что уважать. За что мне уважать гея, который агрессивно навязывает свою позицию, не ориентацию, а позицию. Я конечно могу следить за тем что ребенок смотрит дома, но что будет когда они начнут это педалировать в школах? Я не переобуваюсь, но тут мне кажется уже перегиб.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 19:12

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2020, 16:10

извините, как белая ворона вообще может быть счастлива стае где подавляющее большинство черных особей...?
и никакими законами это не исправить... и сие "скультивировать" не надо никому ... сам факт  -- "другой " .. и никого специально науськивать не надо... сапиенсы...

Ну, тут ты не прав. В истории много случаев где та же гомосексуалность была вполне себе толерируемой практикой. Главное не то что ты белая ворона, а то что будучи белой вороной тебя принимают в обществе а не расклевывают. Отношение к гомосексульности это часть культуры, а не нечто заложенное в нас на биологическом уровне.

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2020, 16:10

заметь , даже тут в ветке, все относительно довольно терпимо относятся к проблеме...  но очень многих зело раздражает педалирование и раздувание ситуации до неприлично огромных размеров... (обязательно  в весь контент) как специально, поглаживая белых, тем самым зело поджучивая черных... непропорционально огромное внимание к очень низкому проценту населения, при наличии куда более насущных и жизненно важных проблем у цивилизации сапиенсов...

Предположим что в одних странах это может быть и так. Но в чём смысл законов против гей пропаганды в России, где даже предпосылок к такой тенденции не было. Явно использование антизападной повестки в целях укрепления авторитета властей. Очень просто создать проблему за счет какого то меньшинства которое толком и не может публично выступить в свою защиту.

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2020, 16:10

...толком , никому ничего ещё не известно.. гипотезы, теории...
плюс масса ангажированного мусора с обоих сторон, избранная статистика и прочая лажавая ересь, которая никак не хочет отмирать... впрочем как и всегда, начиная от каменных и до сих XXI векоф....

Ну вроде там Theaetetus скидывал ссылку на научную статью:
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/1529100616637616 (https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/1529100616637616)
Можно просветится если интересно, а если не интересно глубоко вникать, то тут и говорить не о чем. Достаточно знать что подавляющая часть научного сообщества, в том числе и в России, давно уже не считает гомосексуализм за болезнь и как что то внушаемое или передаваемое через массовую культуру. В противовес этому если я и слышу какие то аргументы, то они исходят зачастую от каких то мракобесов, политиков или лжеученых.

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2020, 16:10

ежели так вышло  -- живите аки хотите... хто вам указ... но не надо сие тыкать в лица окружающим... даже когда общество подтянет законодательство (что имхо рано али позжее неизбежно), само отношение большинства не измениться (по крайней мере в обозримом будущем), а любое педалирование процесса может дать только отрицательный результат , сиречь ещё большее раздражение...

На все эти законы по запрету гомосексуальной пропаганды не было запроса общества. Разве что какой то небольшой крайне консервативной  его части. В целом это было никому не надо(кроме заинтересованных в этом политиков у власти конечно), но негативный фон был создан через СМИ, ухудшилось отношение и увеличилась дискриминация к гомосексуалам, вот Чечне так совсем какой то ад творится. Так что всё это весьма влияет на отношение общества. Tенденцию всегда можно создать либо усугубить, особенно если у властей есть все для этого инструменты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Июля, 2020, 21:39

Очень кстати вспомнилась парочка классных скетчей с Джимом Керри на обсуждаемую тему... :D

https://www.youtube.com/watch?v=TxyoJfqBOps

https://www.youtube.com/watch?v=7fBZzk1MKkM

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 15 Июля, 2020, 22:10

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), ООООО, этот старый юмор  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Июля, 2020, 23:03

Цитата: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 19:12

Ну вроде там Theaetetus скидывал ссылку на научную статью

дык ан дрова то из леса вистимо...

шоб не растекаться белкой по древу... черным по белому..

No specific theory of what causes people to be attracted to men, to women, or to both has received enough support to win the backing of all reasonable scientists, most of whom remain open-minded to a large extent.

Никакая конкретная теория о том, что привлекает людей к мужчинам, женщинам или к обоим, не получила достаточной поддержки, чтобы заручиться поддержкой всех разумных ученых, большинство из которых остаются в значительной степени непредубежденными.

ну и дальше про одно из мнений...

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2020, 16:10

..толком , никому ничего ещё не известно.. гипотезы, теории...

с Уважением...

ЗЫ не в моих правилах защищать капиталистоф во власти , да ещё другой от ан стороны .. но ради объективной справедливости...

Цитата: Rauk-tol от 15 Июля, 2020, 19:12

Предположим что в одних странах это может быть и так. Но в чём смысл законов против гей пропаганды в России, где даже предпосылок к такой тенденции не было. Явно использование антизападной повестки в целях укрепления авторитета властей. Очень просто создать проблему за счет какого то меньшинства которое толком и не может публично выступить в свою защиту.

в свете выше изложенного... у ученных консенсуса пока нету... за сим существует гипотетическая /потенциальная   "опасность" ( в кавычках) распространения... значит пока не предоставлено убедительной единой теории, закон о запрете гомосексуальной пропаганды имеет право на существование.. власть попросту выполняет свою функцию -- защита своего социума...что конечно никак не отменяет  использование антизападной повестки ..  но  всё же... придут мужи к консенсусу -- вот тогда можно будет говорить об мракобесии власти... а пока , ан щитаю -- нет... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 15 Июля, 2020, 23:52

Я считаю дебилизмом утверждение о том, что гомосексуалистом рождаются. Ни один младенец вынутый из утробы еще ни разу не воскликнул, просияв - я буду трахать свой пол! Они даже о самом понятии полов и и том что такое секс ни хрена не знают. А вот психические травмы, воспитание, пропаганда, впечатления в совокупности с окружающей их реальностью и оказывают влияние. Даже на взрослых людей. Что в тюрячке делают? Вот то-то же.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июля, 2020, 00:31

Цитата: Scardan от 15 Июля, 2020, 23:52

Я считаю

ан конечно  далеко не эксперт в области и ан мысли могут быть глубоко ошибочным и смешными...
 и хотя природа самих процессов врожденное/приобретенное хз...
но ан бы поставил пару рублей на... аки часть эволюционного процесса... природа постоянно чего то мутирует , рекомбинирует, снова и снова перемешивая тысячи входящих  в различных пропорциях... адаптируя, отсеивая и отбирая...
вона, уже помянутые, лягушки  :),  те вообще могут пол менять в зависимости от ситуации...
и это часть перманентного процессу...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 07:48

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), я считаю дебилизмом полагать то, что гомосексуализм порождается исключительно пропагандой. Травмы могут быть причиной, но это будет иметь извращённый характер. Как например тяга к маленьким мальчикам - гомосексуализм, но в совершенно ублюдочной педофильской форме. В тюрьме же это практикуется редко, актив себя гомосексуалистом не считает, пассива принуждают. Вообще в тюрьме крайне гомофобная среда. Гомосексуалистами становятся с рождения. Недостаток гормонов или психологическое отклонение. Часто бывает, что мальчик проявляет симпатию к девочке, сам не понимая почему. У геев тоже самое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июля, 2020, 11:49

Цитата: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 11:10

по содержанию картины норм, цветокоррекция странная, говорили что от абсента такое может быть. 'желтое зрение"

специально для китайцев

迄今尚未研究喝苦艾酒的后果

последствия потребления абсента остаются до настоящего времени неизученными


https://www.researchgate.net/publication/317035211_ABSINTHE_AND_THUJONE_NOT_DRUNK_CHERNOBYL (https://www.researchgate.net/publication/317035211_ABSINTHE_AND_THUJONE_NOT_DRUNK_CHERNOBYL)

по крайней мере на 2013 год... может выходило шо посовременнее, ан не отслеживал...

(сарказЪм) фсе деньги видать на  исследование геев потратили , на исследование абсента не осталось :D

а говорить могут что угодно...


P.S.  это без учета того, чем там на самом деле заливался одноухий... бо абсент хоть имеет определенный состав... а могла быть вообще полынная настойка (полынная водка) она же absentium которую в европах бухали ещё с темных веков... а то и раньше.. бо на полыни настаивали всякое даже в египтах и грециях... там вообще хз шо было, от двора к двору миллионы рецептоф...

... вона у нас , у многииих есть виноградники, и по сёлам и по дачам.. почти все делают вино... и чего в это вино, доморощенные "умельцы" химики , токмо не кидаютЪ... даже рассказывать не буду, шоб не пугать.. :D
но и правда, шо хорошее домашнее вино -- напиток богоф... один из самых смачных алкогольных напитков у сапиенсов... :) ан знаю... :) никакое бутылочное  тут ему не ровня даже близко....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 12:49

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), он вроде его неразведенным пил, а это ЖЕСТЬ. В абсенте насколько помню градус близок к 80. Употреблявшие говорили, что жёлтое зрение - распространенный синдром. Если ты бухаешь его лет 5. Во всяком случае такая странная палитра мне нравится. Вроде бы просто портрет, но какой странный. Гениальный человек был.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Июля, 2020, 13:13

Мой препод, уже не помню по какому предмету, я тогда на электрика/электроника учился, как то рассказывал, что упился до такой степени, что будучи пьяным забыл как говорить на родном языке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Июля, 2020, 13:24

Цитата: Agasfer от 16 Июля, 2020, 11:49

и чего в это вино, доморощенные "умельцы" химики , токмо не кидаютЪ... даже рассказывать не буду, шоб не пугать..

Неужели последователи Гладышева из приключений Чонкина. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июля, 2020, 13:45

Цитата: Век от 16 Июля, 2020, 13:24

Неужели последователи Гладышева из приключений Чонкина.

ан хз хто есть Гладышев...
Чонкина не читал... бо совсем не понравилось...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Июля, 2020, 15:18

Цитата: Agasfer от 16 Июля, 2020, 13:45

Чонкина не читал... бо совсем не понравилось...

"Не читал, но осуждаю?" (с) :laught:

Цитата: Agasfer от 16 Июля, 2020, 13:45

хто есть Гладышев...

Сосед Нюрки, который кроме всего прочего самогон на дерьме настаивал. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Июля, 2020, 15:47

Цитата: perfect_Prefect от 15 Июля, 2020, 21:39

Очень кстати вспомнилась парочка классных скетчей с Джимом Керри на обсуждаемую тему...

Можно еще "Айнхорн и Финкл" из Эйса Вентуры вспомнить)

https://www.youtube.com/watch?v=XkUOvmLnW_0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июля, 2020, 16:26

плоский юмор он иногда такой плоский  шо аж тонкий...  и это смешно...

Петька -- ВИ сыграем в очко..?
ВИ -- Не Петька, а давай лучше в клабр..?
Петька -- Ооо?!?  а это куда..???

но не всегда... бывает и :

Цитата: Век от 16 Июля, 2020, 15:18

самогон на дерьме настаивал.

чернушно до неприятности...
и за сим , таки да
 

Цитата: Век от 16 Июля, 2020, 15:18

"Не читал, но осуждаю?" (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Июля, 2020, 16:34

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2020, 23:03

Никакая конкретная теория о том, что привлекает людей к мужчинам, женщинам или к обоим, не получила достаточной поддержки, чтобы заручиться поддержкой всех разумных ученых, большинство из которых остаются в значительной степени непредубежденными.

Цитата: Agasfer от 15 Июля, 2020, 23:03

в свете выше изложенного... у ученных консенсуса пока нету... за сим существует гипотетическая /потенциальная   "опасность" ( в кавычках) распространения... значит пока не предоставлено убедительной единой теории, закон о запрете гомосексуальной пропаганды имеет право на существование.. власть попросту выполняет свою функцию -- защита своего социума...что конечно никак не отменяет  использование антизападной повестки ..  но  всё же... придут мужи к консенсусу -- вот тогда можно будет говорить об мракобесии власти... а пока , ан щитаю -- нет...

Теорий есть много, но вот сама класификация сексуалного влечения давно уже не ведётся в плоскости болезнь это или нет. Если ты почитаешь немного, то большинство серьезных теорий отвергает даже гипотетическую возможность того что человека можно сделать гомосексуальным или гетеросексуальным. Конечно если ты берешь детей и отправляешь их в какой то "гейский" концлагерь где им будут насильно прививать однополые отношения, они станут геями на короткий период времени, но не более того.
С таким подходом можно заставить кого угодно, делать что угодно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Июля, 2020, 16:46

Цитата: Rauk-tol от 16 Июля, 2020, 16:34

Если ты почитаешь немного, то большинство серьезных теорий отвергает даже гипотетическую возможность того что человека можно сделать гомосексуальным или гетеросексуальным.

Подобные рассуждения противоречат психологии. Я не знаю, может мне это ясно потому что мне ее преподают, а я опять всех как обычно по себе меряю.
Можно вырастить гомосексуалиста. Рождается ребенок и формирует свой характер под давлением воспитания и других факторов, которые я сейчас не хочу перечислять ибо башка после разбора цитат фрау Кюблер - Росс пухнет (домашку делал) и конечно его можно вырастить гомосексуалистом. Есть гомосексуалисты и гомосексуалистки, которые поменяли свою ориентацию будучи подростками, под влиянием каких либо факторов, будь то впечатления или неудачный опыт. В тюрьме мужчины часто делаются гомосексуалистами. Твои теоретики врут. Человека можно сделать гомосексуалистом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 17:35

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), а к лесбиянкам ты относишься так же? Или им можно, ибо фапабельно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 17:41

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), можно, так же как и гея сделать натуралом. Но при этом искалечив его. А гомосекс обычно проявляется в подростковом возрасте. Именно что проявляется. Но да, если давить на натурала то его можно "запи*допить". Ты абсолютно прав

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Июля, 2020, 18:03

Цитата: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 17:35

Scardan, а к лесбиянкам ты относишься так же? Или им можно, ибо фапабельно?

Что, можно? Если ты про парады, то нет, им тоже нельзя.
и
Ты не знаешь, что лесбиянки тоже гомосексуалисты? facepalm

Или ты придумал что я не люблю гомосексуалистов, игнорируя десяток моих сообщений где я открытым текстом пишу что не считаю это чем то плохим? Я еще писал даже что фапаю на лесбиянок, а потом ты заявлял что я гомофоб реально пытаясь прикончить своих собеседников фейспалмом....

Не надоело херней страдать?:3

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 16 Июля, 2020, 18:03

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), первый раз сталкиваюсь, что это за слово такое? Сам придумал? :laught:

Цитата: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 17:41

то его можно "запи*допить".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 16 Июля, 2020, 18:12

Цитата: Scardan от 16 Июля, 2020, 18:03

Что, можно? Если ты про парады, то нет, им тоже нельзя.

Не понятно, зачем вообще всю эту историю разбивать на части? По факту есть объединяющие абривиатуры, в радужных флагах ЛГБТ цветов на всех хватает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Июля, 2020, 18:49

Фапабельные лесби редкое природное явление. Фапабельные бисексуалки встречаются часто.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 19:25

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), так если ты не против геев, то почему ты против так называемой пропаганды? Я за 2 года не видел ни одного ролика этой пропаганды, но видел кучу роликов о том ка эта пропаганда заебала и бесит. Ты скорее всего гомофоб, но сам этого не знаешь. Такое бывает, и с этим надо бороться

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Июля, 2020, 19:30

Цитата: Scardan от 16 Июля, 2020, 16:46

Подобные рассуждения противоречат психологии. Я не знаю, может мне это ясно потому что мне ее преподают, а я опять всех как обычно по себе меряю.
Можно вырастить гомосексуалиста. Рождается ребенок и формирует свой характер под давлением воспитания и других факторов, которые я сейчас не хочу перечислять ибо башка после разбора цитат фрау Кюблер - Росс пухнет (домашку делал) и конечно его можно вырастить гомосексуалистом. Есть гомосексуалисты и гомосексуалистки, которые поменяли свою ориентацию будучи подростками, под влиянием каких либо факторов, будь то впечатления или неудачный опыт. В тюрьме мужчины часто делаются гомосексуалистами. Твои теоретики врут. Человека можно сделать гомосексуалистом.

Ты видимо прочитал только первую фразу. П потом я сказал что ребёнка под моральным и/или давлением можно сделать, как и кем угодно по сути. Вот только такие если и пытаются перевоспитать так только геев, которые почему то могут появится в строго традиционной и консервативной семье. Причем зачастую, как правильно тут сказали, разве что в психического калеку перевоспитывают.
 А про перевоспитание в гомосексуалов, я что то не слышал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Июля, 2020, 19:47

Цитата: Sirrega от 16 Июля, 2020, 15:47

Можно еще "Айнхорн и Финкл" из Эйса Вентуры вспомнить)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=XkUOvmLnW_0[/url]

Ахах, точно.  :laught: :thumbup:
Блин, аж пересмотреть захотелось, люблю эти фильмы.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Июля, 2020, 19:48

Цитата: Век от 16 Июля, 2020, 15:18

Сосед Нюрки, который кроме всего прочего самогон на дерьме настаивал.

Цитата: Agasfer от 16 Июля, 2020, 16:26

чернушно до неприятности...
и за сим , таки да

Ну Вы тогда не уподобляйтесь Василию Иванычу из анекдота, где он говорит, что опера Верди "Аида" говно. А на вопрос слушал ли он, отвечает, что ему Фурманов напел.

Цитата: Agasfer от 16 Июля, 2020, 13:45

Чонкина не читал... бо совсем не понравилось...

Да ну и дай Вам бог.

Цитата: Agasfer от 16 Июля, 2020, 16:26

плоский юмор он иногда такой плоский  шо аж тонкий...  и это смешно...

Цитата: Agasfer от 16 Июля, 2020, 16:26

Петька -- ВИ сыграем в очко..?
ВИ -- Не Петька, а давай лучше в клабр..?
Петька -- Ооо?!?  а это куда..???

Ну так, юмор "на любителя". ;)

-----------------------------------------------------------

Азербайджан пригрозил Армении ракетным ударом по АЭС

Нанести ракетный удар по атомной станции пригрозил руководитель пресс-службы азербайджанского Минобороны Вагиф Даргяхлы.

Полковник заявил, такой удар обернется для Армении «огромной трагедией».

Вагиф Даргяхлы, глава пресс-службы Минобороны Азербайджана: «Армянская сторона не должна забывать, что новейшие ракетные системы, имеющиеся на вооружении нашей армии, с высокой точностью способны нанести удар по Мецаморской АЭС, а это обернется для Армении огромной трагедией».

Заявление представителя Минобороны прозвучало на фоне очередного обострения на армяно-азербайджанской границе.

Отсюда:
https://www.ntv.ru/novosti/2374400 (https://www.ntv.ru/novosti/2374400)

Видео по теме

Обезьяна с автоматом - YouTube (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=GUOWb8JAbes#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Июля, 2020, 20:11

Цитата: Rauk-tol от 16 Июля, 2020, 19:30

 А про перевоспитание в гомосексуалов, я что то не слышал.

Тюрячка. За неимением женщины, мужчина сам себя перевоспитывает х).
Про намеренное перевоспитывание я тоже не слышал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 20:12

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), ну уж точно лучше, чем

Разговор в аське.
Он:
- Привет, как дела?
Она:
- Хреново
- А че так?
- Трахаться хочу!
- Так давай исправим. Завтра приеду, с меня как всегда )
- Что - как всегда?
- Ну, мартини и презервативы
- Вообще-то я ее муж. Трахаться хочу, потому что у нее месячные. В асе ее сижу, потому что пароль свой забыл. Но привет я ей обязательно передам...) 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 20:14

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),

Цитировать (выделенное)

. В тюрьме же это практикуется редко, актив себя гомосексуалистом не считает, пассива принуждают. Вообще в тюрьме крайне гомофобная среда.   

+ актив себя геем не считает

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Июля, 2020, 20:19

Цитата: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 20:14

актив себя геем не считает

да он может считать себя хоть королевой английской, налицо гомосексуальная связь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 20:36

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ты не понимаешь механику действия тюремного петуха. Это не секс, это акт унижения и подчинения  Актив, проститп за вульгарность, использует только дырку. Никакой связи нет. То, что зеки в тюрьме регулярно справляют нужду у петуха - по большей части миф. Люди не меняют ориентацию по щелчку пальца, там более во взрослом возрасте. К тому же тюрьма это нездоровое общество и к теме не имеет никакого отношения

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Июля, 2020, 20:38

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), "Ваше мнение очень важно для нас..." ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Июля, 2020, 20:45

Цитата: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 20:36

Это не секс

Это секс. Гомосексуальный секс :). Унижение посредством гомосексуального секса :).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Июля, 2020, 20:58

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954),

Цитировать (выделенное)

"Ваше мнение очень важно для нас..." ;)

Тем не менее про тюрьму он в целом прав.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 21:09

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ну изнасиловать женщину это тоже секс, да? Во-первых, ты неправ (выше сказано почему), в третьих, даже если ты прав насчёт тюрьмы... То, что дальше? Тюрьма также порождает психических калек. Геи не говорят: "ТЫ ЧЕ Н ГЕЙ?!" или "ТЫ ЧЕ НАТУРАЛ?!!" , они говорят " быть геем нормально" . Таким образом невозможно склонить натурала к гомосексуализму. Это направленно в первую очередь на латентных геев, на тех самых калек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 21:10

Rauk-tol (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8980), он про оценку "шутки".

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Июля, 2020, 22:56

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954),
Конечно не говорят, для этого в наши дни есть слово на букву "ч".   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июля, 2020, 23:04

Цитата: Rauk-tol от 16 Июля, 2020, 16:34

Теорий есть много...

рассматривая вышеуказанную ссылку... можно узнать что есть всего два направления  "всех" основных теорий... одна лежит большей своей частью в социально-психологической  плоскости (это так которая предполагает что пропаганда --нехорошо) ... и вторая -- основные корни проблемы видит в биохимии... причем во врожденном варианте...(представители которой теории и напечатали  сей труд по ссылке)...

Цитата: Rauk-tol от 16 Июля, 2020, 16:34

сама класификация сексуалного влечения давно уже не ведётся в плоскости болезнь это или нет.

это не правда .. даже википедия (шо русская по-жёстче, что англ помягче) говорят об обратном... спор  не останавливается, просто одни перетянули (в прямом смыслсе) правдами-неправдами (проще говоря деньгами) часть аудитории на свою точку зрения... грамотного научного диспута  не было... об этом говорят зело многие ученные..

Цитата: Rauk-tol от 16 Июля, 2020, 16:34

Если ты почитаешь немного, то большинство серьезных теорий отвергает даже гипотетическую возможность того что человека можно сделать гомосексуальным или гетеросексуальным.

никаких "большинства серьёзных " ... вона есть ссыль там читаем.. про два основных направления..  и одно из ни полностью противоречит тому что ты пишешь... (ан не обвиняю и не защищаю, просто констатирую)

Цитата: Rauk-tol от 16 Июля, 2020, 16:34

Конечно если ты берешь детей и отправляешь их в какой то "гейский" концлагерь где им будут насильно прививать однополые отношения, они станут геями на короткий период времени, но не более того.
С таким подходом можно заставить кого угодно, делать что угодно.

извини, глупость какая
ну например
рассмотрим как колонизаторы заставляли туземцев работать на рудниках и плантациях.....  да, прямое принуждение самый простой и самый быстрый способ, но  он же и самый провальный и опасный, им редко пользовались.. да иногда и невозможно было горсткой белых загнать  на "каторгу" тысячи аборигенов...и в основном  принуждали иначе...
во-первых, вводилися налоги... -- вы теперача такие же цЫвилизованнЫе как и мы, часть нашей прекрасной Ымперии, граждане типо... но вот незадача у нас все граждане налоги платят ... причём нашими деньгами , а у вас есть  Наши деньги..? нееет.. плохо то как... а знаете мы  Вам поможем, тут  у нас как раз плантация образовалася...
во-фторых, создание резерваций...   земли в этих резервация чёт маловато было, сама земля доставалась далеко не самого лучшего качества, сиречь прокормиться труднее, а значит — гоу на заработки... шо неизбежно приводило к появлению наемной рабочей силы...
ну и в третьих... европейские прекрасные бусы, зеркальца, водка, ружья и прочее и прочее, стоило европейских денех... кои можно было токмо взять хде..?  а вона на местном руднике вкалывать...


 ан к чему там много  и не о том...  можно придумать 1001 способ , что у сапиенса даже выбора не будет,  без всякого концлагеря.. было бы алиби а трупы найдутся...

анекдотец  ф тему вспомнился, ф тему -- заставить...  скабрезный...18+

большой пассажирский лайнер... кораблекрушение...  выкинуло всех на остров... тута конечно туземцы набежали..баб в одну яму мужиков в другую... приходит вождь ..сел подумал и изрёк ..
--значит так .. баб мы будем жрать, а мужиков мы будем е#@$%ть...
бабы сразу --ну как же, мужиков же  не е#@$%т...

из соседней ямы хор голосов -- е#@$%т, е#@$%т!!! ещё как е#@$%т!!!

P.S.  подводя итог..

ан и ты два обывателя пытающиеся разобраться в ситуации...
разница токмо в том что ты уже принял одну из сторон в диспуте, табе хватает их аргументации и ты продвигаешь одну точку зрения...
ан же , может аки более скептический (али даже может более тугодумный) ещё в блудах... ан НЕ достаточно аргументации ни одной из сторон... за сим не тороплюсь с окончательными ( и тем паче с зело категоричными) выводами...
с Уважением

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Июля, 2020, 10:10

Да, печатный станок великое изобретение  :)
Making Manuscripts - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=nuNfdHNTv9o#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2020, 10:18

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Июля, 2020, 10:10

Да, печатный станок великое изобретение 

и PC ( с принтером) аки потомок его... аминь..
как же тажко без копипасты... и возможности за 2 секунды безболезненно отредактировать ошибку... :)
как же быстро привыкаешь к хорошему... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2020, 10:29

а ведь ан помню ещё то время ... когда ынтырнетоф не было... а в почтовых отделениях стоял стойкий запах сургуча, и шоб заполнить какой бланк, на стойках стояли перьевые ручки с чернильницами неразлейками... :D
(https://skylots.org/images/images/n/01/c501b719b48bba9f48df1eee2db43b7d.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Июля, 2020, 10:44

Цитата: Agasfer от 17 Июля, 2020, 10:29

перьевые ручки с чернильницами неразлейками...

Брат моей прабабушки погиб в первые недели войны, она его очень любила (по рассказам он вообще был любимчик в семье) и до конца жизни хранила его школьные тетради, студенческие конспекты и другие вещи. Я, когда первый раз их увидел, не мог поверить, что это написано пером! Ни одной кляксы! Каждую страницу можно в рамку и на стену, настолько идеальный аккуратный почерк. Надо как-нибудь сделать сканы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2020, 10:49

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Июля, 2020, 10:44

настолько идеальный аккуратный почерк

а вот это ан не застал... в советских школах был предмет Чистописание (вроде до 1968 года, не помню точно).. у ан мамы образования не много , но почерк , по сравнению с моим куринолапым, просто каллиграфический...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 11:01

Все таки образование в Союзе было хорошим. Наверное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2020, 11:46

Цитата: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 11:01

образование в Союзе было

как для базового среднего , одним из лучших в мире.. без всякого пафоса и преувеличения...
при этом совершенно точно -- самым массовым,  с максимальным "покрытием" (обязательным... попробуй не приди в школу 1 сентября, на завтра к табе ввалится делегация из школы с ворпросами -- почему не было вашего ребенка...?) и главное абсолютно бесплатным...

ан уже как-то выкладывал...но оно стоит того шоб запостить это ещё раз
журнал "Time", США 1961 год.
статья.. Что читает Иван?

Статья опубликована 17 ноября 1961 года

Деятели в сфере образования США не могут не признать, что Россия умеет готовить высококвалифицированных ученых и инженеров, но при этом они утешают себя теорией, согласно которой советские школы ничтожно мало внимания уделяют гуманитарным предметам, которые якобы в американских учебных заведениях преподаются блестяще. Английский профессор Артер С. Трейс-младший (Arther S. Trace Jr.), сотрудник центра по изучению России при Университете Джона Кэрролла в Кливленде, задался целью 'развенчать эту иллюзию'.

На этой неделе вышла в свет работа Трейса 'Что знает Ваня, и не знает Джонни' (What Ivan Knows That Johnny Doesn't), в которой он сравнивает учебники России и США по гуманитарным предметам. Профессор высказывает мнение, что этими дисциплинами в американских школах 'преступным образом пренебрегают', в то время как русские дети 'получают гораздо более глубокие знания' в этих областях.

Спот против Толстого

Ключевым фактором, по мнению Трейса, является раннее обучение детей чтению. В России дети начинают учиться в школе в семь лет, на год позже, чем в США. Но благодаря фонетическому методу обучения чтению они за несколько недель осваивают все буквы своего кириллического алфавита. А затем все ученики - и одаренные, и тугодумы - начинают заниматься по стандартному учебнику для первого класса, словарный запас которого составляет 2000 слов. Для сравнения, в широко применяющемся американском учебнике начального уровня 'Играй вместе с Диком и Джейн' (Fun with Dick and Jane) словарный запас не превышает 158 слов. Вот Вам пример: 'Смотри, как я бегу, - сказала Салли. - Смотри, как бежит Спот. Ой, как весело!'.

Русские по сути дела предпочитают этому 'веселью' более серьезное содержание. Русский ребенок, осваивая букварь, конечно же, подвергается воздействию пропаганды. Он читает сусальные рассказы о любви Ленина к детям. Ему внушают, что он должен быть опрятным, усердно учиться, говорить правду, кормить зимой птиц, помогать старушкам переходить через дорогу и заботиться о папе, когда мама на работе летает на аэроплане. Но он также узнает о жизни муравьев, пчел и белок. Его учат, как посчитать, сколько грибов на полянке, сколько птичек на ветке, а также как распознать следы зайцев, лисиц и волков. Не меньше трети этого учебника составляют самые настоящие литературные произведения - стихи Пушкина, Лермонтова, Некрасова, русские басни и семь коротких рассказов Льва Толстого, в том числе русский вариант сказки 'Златовласка и три медведя'.

Во втором классе советские школьники с помощью чтения удваивают свой словарный запас до 4000 слов. В третьем классе, благодаря замечательному 384-страничному учебнику - до 8000 слов. Бумага дешевая, зато проза - богатая. Третьекласснику даются начальные знания обо всем, от рек и стали до лягушек и ветра. Им преподают основы анатомии и медицины и как взрослым объясняют, что такое кости, мускулы, легкие, сердце, ухо, инфекционные заболевания и шесть основных бактерий, причем весь материал подкрепляется иллюстрациями. В учебник для чтения включены рассказы лучших писателей - Чехова, Тургенева, Горького.

Ученик советской школы заканчивает четвертый класс со словарным запасом в 10 000 слов, и он готов к систематическому изучению русской литературы, истории, географии и иностранных языков. Для сравнения, в США четвероклассник все еще занимается по 'базовому' учебнику со словарным запасом менее 1800 слов: в нем 'дается идеальный образ среднего класса' со схематичными мамами и папами, живущими в 'гипотетическом и стерильном мире', пресные истории, написанные тремя никому не известными женщинами.

'Ни одного нового слова'

Причина подобных ограничений кроется в американском строгом правиле 'контроля над словарным запасом' - каждому читателю полагается выучивать новые слова очень маленькими порциями. Эти правила 'просто восхитительны', пишет Трейс. Авторы самых распространенных учебников для чтения с гордостью заявляют, что на протяжении 100 или более страниц, Вы не найдете ни одного нового слова, ученики вынуждены бесконечно повторять уже усвоенные слова, и рассказы естественно получаются ужасно скучными. Трейс называет их 'пресными, банальными, бессодержательными и бессмысленными'.

Критическим замечаниям Трейса вторит еще одно исследование, которое недавно опубликовали семеро негодующих экспертов в области обучения чтению из США, Великобритании и Канады. Этот труд, который называется 'Завтрашние безграмотные' (Tomorrow's Illiterates), вышел под редакцией английского профессора Чарльза К. Уолкатта (Charles C. Walcutt) из нью-йоркского Квинз-колледжа. Уолкатт приводит одну распространенную серию учебников для начальной школы как типичный пример 'контроля над словарным запасом': в конце первого класса, ребенок, после четырех учебников, выучивает 235 новых слов, при этом на уроках прочитывается 7 257 слов текста.

Уолкатт и его коллеги попытались разобраться, откуда взялась методика 'смотри-как-бегает-Спот'. Как выяснилось, она явилась вполне понятным ответом на учебники для начальной школы XIX-го века. В те времена школьникам приходилось продираться сквозь предложения вроде: 'Существует значительное количество множественных факторов, позволяющих прогнозировать всплеск энтузиазма'. В 1838 году Гораций Манн (Horace Mann), известный своей реформаторской деятельностью в сфере образования, с возмущением писал: 'В наших школах подавляющее количество учеников начальных классов не понимают значение слов, которые они читают'.

Y значит Monkey

Правда, в те времена дети могли произнести и слитно, и по буквам эти малопонятные слова. С помощью фонетического метода обучения чтению они могли составлять из букв слова. В ходе реформ, пик которых пришелся на 1930-е годы, учителя стали меньше уделять внимания буквам, и больше словам. В результате появились новые обучающие методики - ' посмотри и произнеси' и 'целое - слово'. Согласно этим методикам детям нужно было сначала увидеть слово целиком и только потом членить его на буквы и звуки. К сожалению, учителя сосредотачивали свое внимание на первом этапе и редко доходили до второго.

Для того чтобы оправдать необходимость внедрения этих методик, было проведено множество всевозможных 'исследований'. Труды таких экспертов, как Артур И. Гейтс (Arthur I. Gates) вроде бы доказывают, что дети распознают слова по визуальным подсказкам. Например, говорит Гейтс, когда дети видят 'хвостик' (или букву 'у') в конце слова, они знают, что речь идет о 'monkey'. Правда, потом детишкам предложили по той же схеме распознать 'два глазика' в слове 'moon' - результат получился предсказуемым. Поскольку буквы для детей утратили свое значение, 'moon' превращалось и в 'boon', и в 'loon' и в 'soon'. Противники этих методик говорят, что теперь американские школьники неизбежно будут при чтении делать ошибки в схожих словах - 'bolt' вместо 'blot', 'bouquet' вместо 'banquet', 'cottage' вместо 'college' и т.д. и т.п.

Сторонники метода 'посмотри - произнеси' утверждают, что 'контроль над словарным запасом' был введен как раз для того, чтобы избежать подобных ошибок, так как он позволяет ученикам сконцентрироваться на небольшом количестве 'безопасных' слов. Когда это не сработало, эксперты изобрели тест на 'готовность к обучению чтению', который, по сути, представляет детей тугодумами.

Эти 'исследования' доказали, что ребенок готов учиться читать, только когда ему исполняется шесть с половиной лет, пусть даже здравый смысл нам подсказывает, что многие дети страстно хотят научиться складывать буквы в слова уже в четыре с половиной года. В результате, говорит Уолкатт, 75% американских школьников читают не так хорошо, как должны были бы, и 'как минимум 35% из них серьезно отстают'.

Лесси против Гекельберри

Трейс подтверждает свои выводы сравнением методик преподавания литературы и истории после начальной школы. Например, говорит он, американские пятиклассники читают отрывки из 'Леси возвращается домой', а русские пятиклассники - Гекельберри Финна. Трейс обнаружил, что 45% изучающих английский язык советских семиклассников знают английскую литературу лучше, чем их американские сверстники. Он подробно останавливается на серьезном преподавании истории в России; одним из типичных вопросов для шестиклассников является просьба перечислить причины Пунических войн.

Не переборщили ли Трейс и Уолкатт? Не слишком ли пессимистичную картину рисуют их исследования? В США найдутся чиновники от образования, которые заявят именно это. Но все больше учителей начинают осознавать, что школы США отчаянно нуждаются в учебниках, где не будет место скучным банальностям, и которые помогут детям значительно обогащать свой словарный запас.
"Time", США 1961 год.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 13:05

Ну умеет инженеров готовить, а инженеры кому то нужны? Фитнес тренер больше зарабатывает чем инженер. Вполне себе без 5 лео учебы. В Совке было плохо, но сейчас будто бы хуже. Ещё и геи со своей пропагандой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2020, 13:27

Цитата: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 13:05

Ну умеет инженеров готовить, а инженеры кому то нужны?

вот ты сидишь за компом.. ещё наверное смартофон юзаешь.. кондишен поди работает, али вентилятор... потом пойдешь чайничек поставить...
дя млять, :D нихера бы этого  у тебя не было без инженеров... ходил бы на фитнес , пешком  в ближайшую пещеру (пока светло)...бо транспорта и зданий бы тоже не было... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Июля, 2020, 14:01

Цитата: Антон Правдин от 16 Июля, 2020, 21:09

Scardan, ну изнасиловать женщину это тоже секс, да?

Да и потому это называется сексуальным изнасилованием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 14:58

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), сижу в доме 80-х годов, в китайском смартфоне, смотрю американский телик. А российские инженеры все наверное в Сколково сидят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 15:14

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), окей, я с тобой согласен. Какое отношение это имеет к парадам?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Июля, 2020, 15:42

Цитата: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 14:58

в китайском смартфоне, смотрю американский телик. А российские инженеры все наверное в Сколково сидят.

Многие советские и современные российские инженеры/программисты уехали в США работать. А в России по разным причинам они себя не реализуют. Хотя многие и тут работают.

Цитата: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 14:58

смотрю американский телик

Какой "американский телек"? Каналы что ли американские?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 15:44

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), Эл Джи это американская тема? Я не разбираюсь, но мне так кажется. Да и каналы американские (или британские) разве что с  русским переводом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2020, 16:16

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Июля, 2020, 15:42

Многие советские и современные российские инженеры/программисты уехали в США работать. А в России по разным причинам они себя не реализуют. Хотя многие и тут работают.

да суть неважно... без инженеров невозможно развитие цивилизации, а вот без тренеров по фитнесу( не спорю они тоже полезные персонажи), сапиенсы могли бы и выжить...  :)
а на счет реализации... "инженер" - сие "инструмент" в руках социума ...  в нонешнем мире табе скажут --ну ты удачник/неудачник и прочую лабуду про успешность... а по факту ежели ты не способен использовать инструмент , то кто виноват... неудобно микроскопом гвозди заколачивать..?? значит плохой микроскоп...  :crazy:
ан думаю, это вина социума (строя, власти, хозяина положения) ... шо у инженера нет возможности сомореализовать свои знания на благо общества...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Июля, 2020, 17:31

Цитата: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 15:14

Какое отношение это имеет к парадам?

Такое же, как и те фразы на которые я тебе отвечал - абсолютно никакого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 17:35

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ну про тюрьма не я начал. Итак, ты признаешь что в гей парадах ничего плохого нет, как и в гомосексуализме?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Июля, 2020, 17:36

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), нет, не признаю. А какая связь между темой гомосексуализма в тюрьме и темой гей парадов?

И почему я должен признавать высеры гомосексуалистов, если не вижу в гомосексуализме ничего плохого?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июля, 2020, 18:15

Цитата: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 17:35

Итак, ты признаешь что в гей парадах ничего плохого нет, как и в гомосексуализме?

На пятый день разбирательства в ход уже пошёл прокурорский тон...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 18:32

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), итак. В беседу включился Rauk-Tol с тезисом о том, пропаганда не делает из натурала гея. Это к теме парадов относится напрямую. Далее ты зачем то привел в пример тюрьму, где по твоему мнению люди сознательно становятся геями. Высеры гомосексуалистов - звучит оскорбительно, ты предвзят?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 18:34

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), оппонент плавает, по теме кроме субьективщины ничего сказать не может. При том не признается в том, что он гомофоб напрямую.
Хотя до этого момента я был уверен что он не гомофоб.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Июля, 2020, 18:37

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), у тебя творческий кризис начался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июля, 2020, 18:44

Цитата: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 18:34

Eramou ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849[/url]), оппонент плавает, по теме кроме субьективщины ничего сказать не может. При том не признается в том, что он гомофоб напрямую.
Хотя до этого момента я был уверен что он не гомофоб.

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), а тебе важно, чтобы прямо признался? Признал, ясно и чётко?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Июля, 2020, 18:45

Ему просто надо троллинг продолжать. А тут творческий кризис.
Блин, жаль пацана, походу исписался.  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июля, 2020, 18:46

Цитата: Scardan от 17 Июля, 2020, 18:45

творческий кризис.
Блин, жаль пацана, походу исписался.

Со всеми бывает.  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июля, 2020, 18:50

Сейчас смотрю обзор, есть такая игрушка - Rage, я пропустил её чего-то. Думаю, стоит ли на выходных за неё взяться? Проходил кто?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Июля, 2020, 18:50

У меня в творчестве одна проблема - я всегда не знаю как начать. Вот всякий раз когда надо написать какую нибудь рефлексию, да так, чтобы преподу понравилось, сижу и думаю - какого хера я вообще на это подвязался? facepalm. То же самое с рефератами. А потом втягиваюсь. Потом читаю получившийся бред и начинаю редактировать х).

И НЕЕЕЕЕТ, только не первый Rage. Там стрельба ужасная, будто из деревяшки по дереву стреляешь, я в нее потому играть не смог и вернул в магазин. Вторая часть по слухам раз в сто лучше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 18:58

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), а вот что то по теме можешь сказать? Или только кричать, что у меня кожа зелёная? Где ваши аргументы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июля, 2020, 19:00

Цитата: Scardan от 17 Июля, 2020, 18:50

То же самое с рефератами. А потом втягиваюсь. Потом читаю получившийся бред и начинаю редактировать х).

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), главное, что процесс идёт. У меня другая проблема была - ваяешь, ваяешь... Вроде всё чики-пики. Утром приносишь реферат преподу на редактирование, он просматривает - и его оценка от моей координально отличается. Ну и потом 60% на помойку, переделка.  :laught:

Цитата: Scardan от 17 Июля, 2020, 18:50

Там стрельба ужасная, будто из деревяшки по дереву стреляешь

Механика дело не первое. Больше интересует открытый мир песочницы. Он там большой?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Июля, 2020, 19:10

Я до покупки на ПК много лет назад играл в нее у друга на консоли (и даже там меня стрельба огорчала) и мир мне показался не большим. Городов там я видел всего два, они были не большие. И впечатление про то, что игра вообще про гонки и мини игры. Там их просто куча.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июля, 2020, 19:14

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), понял, принял) Спасибо, будем смотреть дальше...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 19:16

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), зато города доставляющие их вроде больше двух. Подземка Ван лав. И покатушки на багги с миниганом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 17 Июля, 2020, 19:23

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), и тебя услышал. Ты проходил? Народ пишет, за 5 часов проходится, прямо Дюти)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 17 Июля, 2020, 19:47

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), я мелкий был, я поначалу боялся, поэтому половину брат прошел. Я потом ездил и патроны тратил, и в подземке на деньги играл. Мутантов боялся до усрачки. ЧСХ нашел ее именно я. Во вторую не играл, не знаю насколько лучше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 18 Июля, 2020, 13:35

На реддите нашел АРГ. r/5September2020

Походу это ARG им влетело в копеечку, так как они связаны с распространением странных флаеров в Портланде (аж два раза, через некоторые промежутки времени, гуглить "Willamette Valley Dream Survey), связаны с телефонной компанией Futel.

Во у людей развлечения х).


Сидел, играл в ESO. Шел мимо одного города по заданию в рамках основной сюжетной линии Морровинда, один чувак у Сурана попросил поспешить на помощь его отцу, которого грабят. Окей, думал я, это ж ммошка, ща за пять минут пройду побочный квест...Какое там! Мне пришлось битый час коррупционный клубок властей города распутывать! :DDDD
Квест понравился. Жаль что дали денег мало за него. Нет бы там вместо одной сотни дать десять сотен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 18 Июля, 2020, 23:14

Охренеть. Прочитал пост на Пикабу, там говорили что мужичка кошка укусила и он через месяц слег. Ходил пить не мог, слюну сглатывать. Лег в больницу и все. Бешенство. Это что за зверь такой, почему организм эту заразу не гасит? В Гугле просто пишут, что появились симптомы - труп.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Июля, 2020, 08:07

Статистика она такая статистика.

В статистику штата Флорида записали очередную коронавирусную смерть.  С "сопутствующими обстоятельствами". Многократно уже попадалась информация, когда туда пишут инфаркты и инсульты, раковых больных в последней стадии.

Но в этот раз медики США переплюнули самих себя, что даже вызвало некоторое недопонимание со стороны других медиков.

В этот раз, несчастный "больной" погиб, когда гнал на всей дури на мотоцикле и в итоге погиб в автоаварии. В крови обнаружили коронавирус. Бинго! Умер от коронавирусной инфекции, туда и записали.

Когда это случайно выяснилось и разразился скандал в СМИ, этот случай из статистики удалили, хоть и не сразу.

Но это даёт возможность предположить, что статистика по коронавирусу в "некоторых странах" не совсем адекватная.

Первоисточник:
https://www.fox35orlando.com/news/fox-35-investigates-questions-raised-after-fatal-motorcycle-crash-listed-as-covid-19-death (https://www.fox35orlando.com/news/fox-35-investigates-questions-raised-after-fatal-motorcycle-crash-listed-as-covid-19-death)

Тогда можно и 73-летнего канадского деда, застреленного полицией после того как устроил скандал в супермаркете, где поругался с персоналом из-за того что они отказались его обслуживать без маски тоже можно в жертвы коронавируса записать.

https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/fatal-haliburton-shooting-siu-1.5650761 (https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/fatal-haliburton-shooting-siu-1.5650761)

 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 19 Июля, 2020, 09:47

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), один случай статистику не испортит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Июля, 2020, 10:32

Цитата: Антон Правдин от 18 Июля, 2020, 23:14

Это что за зверь такой

Это вирус. Поражает всю нервную систему.

Цитата: Антон Правдин от 18 Июля, 2020, 23:14

появились симптомы - труп

Ага. В 99% случаев.

Цитата: Антон Правдин от 18 Июля, 2020, 23:14

почему организм эту заразу не гасит?

Гасит. У этого вируса много штаммов и наш организм не может распознать и "погасить" только самые патогенные из них.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Июля, 2020, 13:06

Цитата: Антон Правдин от 18 Июля, 2020, 23:14

мужичка кошка укусила

кошки вообще в этом смысле зело "вредные"... у ан, одноклассница жены, пару лет назад... кошак укусил за ногу... оч плохо заживало... затем зело воспалилось.. кругом бегом, пока разобрались шо  к чему за пол года человека не стало...кошачья коронавирусная инфекция... хотя вроде оно от кошек как не передаётся... но тут какая патология случилась... птичий  был, свиной, ща воно летучемышиный... есть вероятность и кошачего дождаться...
так шо надо покупать свинцовую капсулу и зарываться под землю в бункер метра на два... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 19 Июля, 2020, 13:39

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), не поможет. Свинцовая капсула приведет к хроническому отравлению свинцом х).

Валить надо с планеты, валить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Июля, 2020, 19:05

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Июля, 2020, 09:47

Век, один случай статистику не испортит.

Один :laught: . Ну да, один не испортит. Только это как бы далеко уже не первый такой один).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Июля, 2020, 21:44

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Июля, 2020, 09:47

один случай статистику не испортит.

смотря как считать.. статистика дело хитрое... если как часть абсолютных учетных цифр... то да один из тысяч, как бэ ни о чём...
а ежели случай втиснуть аки часть ... в небольшую фокус группу... то, ой вей... циферки тут же будут совсем иными... :D
и ой как всё может испортить... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Июля, 2020, 12:22

Мне знаете что не нравится в ESO? То, что там все красавчики. Орки красавчики, эльфы всех сортов красавчики, каджиты красавчики и аргониане...наверное красавчики. Помните какие они были в оригинальных играх от Беседки? Уродами, выглядящими чуждо, отчего создавалось впечатление что это действительно чуждая людям раса, которая вероятно считает уродливыми самих людей. А в ESO это на корню сгублено. А еще там "метисы" есть. В Балиморе или как там этот город в Вварденфелле назывется, делал один трогательный квест, так вот, там орк имел детей от эльфийки. И его дети короче - красавчики. Только кожа выдает принадлежность к оркам.

Подозреваю, что это ради фансервиса, чтобы чуваки которые не играли никогда в TES не шарахались от игры, говоря что там орки с эльфами некрасивые и не уходили в какой нибудь Perfect World, но все же, немного портит впечатление лично для меня после Скайрима.

А мой маг вообще какой то метросексуал. Я попробовал еще сделать его толстым, но там максимальная толстота не доходит даже до первой стадии ожирения, так что я плюнул и сделал его мускулистым.

Купил дополнение Саммерсет, ибо мне нужен Псиджик орден для одного скилла, а потом увидел что могу не торопится его проходить, ибо мне нужно раскачать все ветки волшебства ради пассивок. Воооот :3.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2020, 13:50

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2020, 12:22

и аргониане...

самые красивые...

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2020, 12:22

Помните какие они были в оригинальных играх от Беседки?

нормально выглядели... аки обычные рептилоиды...

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2020, 12:22

там орк имел детей от эльфийки.

кааак...?  как же испоганили всю гендерность, шо мужикам рожать приходицца... :( сволочи

Цитировать (выделенное)

. Только кожа выдает принадлежность к оркам.

орки ещё туда сюда, они хоть зелёные, а элфы все отвратительны... спроси любого аргонианина -- он потвердит...

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2020, 12:22

Подозреваю, что это ради фансервиса, чтобы чуваки которые не играли никогда в TES не шарахались от игры, говоря что там орки с эльфами некрасивые и не уходили в какой нибудь Perfect World, но все же, немного портит впечатление лично для меня после Скайрима.

вот-вот... сие палко о двух концах... одни перестанут шарахацца, а чуваки шо искренне любили ЛОР TES -- шарахнутся, вытирая сомпли от обиды..

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2020, 12:22

А мой маг вообще какой то метросексуал.

"дэрзкие и красивые" :D.. 100500 серия...
как славно будет вовремя "помереть" и не видеть пик оказуаливания всего во что любил гамать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Июля, 2020, 13:52

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2020, 13:50

как славно будет вовремя "помереть" и не видеть пик оказуаливания всего во что любил гамать...

Можно успокаивать себя тем, что всё развивается по спирали и когда-то казуальщина начнёт сходить на нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2020, 14:05

Цитата: Век от 20 Июля, 2020, 13:52

Можно успокаивать себя тем, что всё развивается по спирали и когда-то казуальщина начнёт сходить на нет.

дааа.. а если это гиперболическая спираль... то казуальщина будет приближацца к абсолютному казуалу до бесконечности...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2020, 15:00

вирус фсё-таки... масочку надену...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 20 Июля, 2020, 15:10

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2020, 15:00

вирус фсё-таки... масочку надену..

папироску не замазал, из масочки торчит, дымится

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2020, 15:15

Цитата: Kumi-Ori от 20 Июля, 2020, 15:10

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2020, 15:00

вирус фсё-таки... масочку надену..

папироску не замазал, из масочки торчит, дымится

но но..всё верно... пить не брошу, а курить всё равно буду.... :)
цигарки специально дезинфицирующие... с доп функцией, отгоняния злых духоф...
и там прорезь специальная для цигарок... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Июля, 2020, 15:29

Цитата: Scardan от 20 Июля, 2020, 12:22

Орки красавчики

Дааа... А ведь есть внутриигровая книга "Свинские дети" (в Морровинде точно есть) - ну так эта книга про орков). Щас цитату оттуда характерную скину :D:

Цитировать (выделенное)

К счастью, орков легко отличить от прочих человекообразных по их размеру - обычно они имеют сорок пертанов роста и пятнадцать тысяч ангэдов веса, - их звериным свиноподобным чертам и их зловонию. По существу своему они кровожадны, нелепы морально, неспособного ума и нечестивы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2020, 15:35

Цитата: Sirrega от 20 Июля, 2020, 15:29

А ведь есть внутриигровая книга "Свинские дети" (в Морровинде точно есть)

надо смотреть хто афтырь... ежели какое длинноухое, то медяк цена таким знаниям... этим самовлюблённым  хлыщам нихто не ндравицца... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Июля, 2020, 15:49

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2020, 15:00

вирус фсё-таки... масочку надену...

Ещё ёлку надо вынести, всё-таки Новый год закончился  :laught: :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2020, 15:59

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Июля, 2020, 15:49

Ещё ёлку надо вынести, всё-таки Новый год закончился  :laught:

ещё в мае вынес...

и вообще..лучше позже , чем никогда... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2020, 16:21

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2020, 15:35

надо смотреть хто афтырь...

хммм ... Тистон Бэйн / Tyston Bane... порыл , нихде не уточняется... но ан бы поспорил на  старый отпавший хвост  шо, оно длинноухое... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Июля, 2020, 16:49

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2020, 13:50

как же испоганили всю гендерность, шо мужикам рожать приходицца

:D
Нет. Это она ему родила х).

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2020, 13:50

а чуваки шо искренне любили ЛОР TES -- шарахнутся, вытирая сомпли от обиды..

Да не, там куча фанатов Свитков. Они с лицами примирились, ибо в остальном с лором все в порядке. Ну и квесты там интересные.
Забавно то, что эта игра мне кажется лучшей из серии Древних Свитков, а это мало того что ММО, так еще и делала не Беседка.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Июля, 2020, 18:47

Цитата: Agasfer от 20 Июля, 2020, 16:21

хммм ... Тистон Бэйн / Tyston Bane... порыл , нихде не уточняется... но ан бы поспорил на  старый отпавший хвост  шо, оно длинноухое...

Да не, я почти уверен, что это имперец. Имя явно имперское. Хотя, может быть и бретонец. Но точно не эльф).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июля, 2020, 06:53

ко всякой информации надо относится  с известной долей скепсиса... особенно если ея подаёт вам лыцо заинтересованное (!!)...

статья из проекта «Когда рассеется дым». Он посвящен курильщикам, никотину, этическим, биохимическим и антропологическим аспектам практик курения, а также фундаментальной науке, которая связана с этим явлением, — токсикологии, вопросам открытости данных и многому другому. Проект подготовлен при поддержке компании «Фил%п Морр%с Интерн%шнл» .. бо это не реклама  :)

https://nplus1.ru/material/2020/07/13/what-is-nicotine (https://nplus1.ru/material/2020/07/13/what-is-nicotine)

 не так страшен чёрт как его рисуют, но всё-таки это чёрт.. ;)
имхо, ещё очень давно читамши, шо курение не настолько ужасно, как его лепят в последнее десятилетие... и диалектически, в нем есть и бонусы...
но всё же, это больше Вредная привычка... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Июля, 2020, 13:39

Курение,  это не привыыыычка. Никотин - вызывающий зависимость легальный наркотик, отходняк от которого бывает разной степени мучений. Я мучился не слишком долго, когда бросил. Мой друг мучается уже два месяца. Еще один человек все еще испытывает желание курить не куря уже больше двадцати лет.
Если ты про краткосрочные бонусы никотина, то овчинка выделки не стоит. Во первых, не только в никотине вред. Вред в дыме, который засаливает тебе легкие, заставляя отмирать альвеолы, нарушая этим обмен газами и приводящим к смерти, причем последние месяцы проведешь с кислородным аппаратом на носу.
И так как никотин имитирует ацетилхолин, организм начнет меньше этот ацетилхолин вырабатывать. Параллельно идет привыкание к никотину и ты продолжаешь повышать дозу ибо ацетилхолина все больше не хватает. У меня дошло до пачки в день за несколько лет. Могло бы дойти и быстрее, если бы не тогдашние проблемы с деньгами. Нехватка ацетилхолина - простой путь к деменции, которая есть страшная херня. Я очевидец, работаю с ними тоже. Деменция развивается от легкой стадии к тяжелой и когда у тебя тяжелая стадия, ты в жопе ибо ты овощ с чувствами. Привет депрессия как сопровождающая болезнь и тому подобное.

Так что шлите в жопу курение. Я от этой зависимости избавился и всем того желаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июля, 2020, 14:00

курю уже скоро как лет 30 ...относительно поздно обзавелся этой дурной привычкой ... ежели бы ан вернуть назад... то да, однозначно, не начинал бы....
бросать пытался 3 раза.. но токмо один раз более-менее серьёзно... прочувствовал по полной ломку... психологически был готов.. месяца три не курил... и ежели бы к тому моменту было чего медикаментозного, поддержать бунтующий организЪм ан бы наверное бросил... но не судьба.. аккурат в семье случились проблемы со здоровьем отца (в итоге обошлось всё)... но сие стало поводом "пока не бросать"... но нервы попортило зело круто... ан всегда тотально спокойный и уравновешенный  стал аки цепная собака на людей бросаться... в общем урок был получен... :)
ща чую всё ближе и ближе , подхожу к очередной черте бросания... уверен шо брошу, но пока с удовольствием отодвигаю на послезавтра, то что думал сделать позавчера... :)
точка невозврата  -- появление внука/ну али внучки :)... дочь в дом же не пустит не то шо больше... а так уже хочицца калясочку покатать...  :)
 волей не волей придется бросать...  :D
пока ждём...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Июля, 2020, 14:03

Цитата: Agasfer от 21 Июля, 2020, 14:00

но пока с удовольствием отодвигаю на послезавтра, то что думал сделать позавчера...

Не откладывай на завтра то, что можешь сделать послезавтра.  :)

А не пробовал электронные сигареты/вейпы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Июля, 2020, 14:05

Не исключаю вариант с крепким здоровьем, может оно у тебя такое. Был знаком с одним мужиком, который курил как паровоз не один десяток лет и у него не было вообще никаких заметных проблем, он даже одышку не получил х). Бычара, со мной работал на стройке х). Весь еще в татухах, пирсинге. Жаль что такое лишь исключение из правил. Он был такой один на кучу чуваков с ХОБЛ которых я видел в своей жизни х).

А вейпы вроде тоже вредные, по причине большого количества пара и выделяющихся субстанций в легких и я абсолютно не помню уже что там к чему.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июля, 2020, 15:10

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Июля, 2020, 14:03

А не пробовал электронные сигареты/вейпы?

оно шо в анфас шо в профиль -- всё колобок...
 ан домачадцы как-то хотели ан пересадить, но встретили ан организованное, непреклонное сопротивление и отступили ...  шоб купить шо-нибудь не нужное,  надо сначала продать шо-нибудь не нужное... ну вы поняли... :) а прибыля то фсе капиталюгам...  :laught:
да и не вижу смысла менять шило на мыло... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 21 Июля, 2020, 15:37

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Июля, 2020, 14:03

А не пробовал электронные сигареты/вейпы?

Про электронные сигареты нифига не знаю, но вейпы тебя угробят быстрее чем сигареты обычные. Читал статью какого-то врача, который говорил, что от никотина медики, по крайней мере, знают уже чего ожидать, а вот каждый вейп гадит в легкие по-своему, и больше сигарет вреда может нанести.

Я ненавижу сигаретный дым с детства. И пусть простят меня курильщики, но я считаю эгоистами тех из них, кто курит в общественных местах, не считаясь с окружающими, - захотелось такому, видите ли, попыхтеть, так теперь все вокруг нюхайте эту парашу.

В поездах, раньше, бывало, едешь, так каждые 10 мин. бегают в туалет или в тамбур, или куда там, и дымят, дымят, дымят... Хочется пойти и утопить в этом сортире >:(. Сейчас уже, хорошо, в поездах запретили курить. Ну, по крайней мере, в тех белорусских, в которых я езжу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Июля, 2020, 15:55

Цитата: Sirrega от 21 Июля, 2020, 15:37

Я ненавижу сигаретный дым с детства. И пусть простят меня курильщики, но я считаю эгоистами тех из них, кто курит в общественных местах, не считаясь с окружающими, - захотелось такому, видите ли, попыхтеть, так теперь все вокруг нюхайте эту парашу.

В поездах, раньше, бывало, едешь, так каждые 10 мин. бегают в туалет или в тамбур, или куда там, и дымят, дымят, дымят... Хочется пойти и утопить в этом сортире >:(. Сейчас уже, хорошо, в поездах запретили курить. Ну, по крайней мере, в тех белорусских, в которых я езжу.

верно... понимаю... согласен... сам стараюсь не дыметь хде непоподя...
но вот то шо совсем запретили в поездах , зело тяжко... даже бесчеловечно... оставили бы хде в одном вагоне будку какую с вытяжкой... дык нет .. приходицца терпеть  как пытки фашистоф... :)  и хотя таки правда на стороне некурящих. но вот так мучать больных никотино наркоманов тоже , имхо не верно... :)

ан раньше любил поезда... а ща даже короткая поездка в одну ночь... это пытка...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Июля, 2020, 16:42

Курил 15 лет. До этого можно сказать, что баловался.
Начал по-взрослому, из-за нервной работы.
Под конец по полторы пачки в день.
Поставил цель бросить, когда решил возобновить занятия спортом, т.к. понял, что сочетать невозможно.
Бросил одним днём без растягивания и постепенного уменьшения дозы. Не курю восемь лет. Ломка была несколько месяцев, глушил спортом, а на работе отвлекался кистевым эспандером.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 21 Июля, 2020, 17:37

Цитата: Sirrega от 21 Июля, 2020, 15:37

считаю эгоистами тех из них, кто курит в общественных местах, не считаясь с окружающими, - захотелось такому, видите ли, попыхтеть, так теперь все вокруг нюхайте эту парашу.

Понимаю, те же мысли приходят в такие моменты. И такие же эмоции.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 21 Июля, 2020, 18:39

Цитата: Век от 21 Июля, 2020, 16:42

Поставил цель бросить, когда решил возобновить занятия спортом, т.к. понял, что сочетать невозможно.
Бросил одним днём без растягивания и постепенного уменьшения дозы. Не курю восемь лет. Ломка была несколько месяцев, глушил спортом, а на работе отвлекался кистевым эспандером.

У меня дядя бросил, прочитав книгу Алена Карра или как там его... Я ее тоже читал для интереса. Насколько я помню, общий посыл там такой: вызвать в самом себе чувство отвращения к сигаретному дыму, максимально подробно восстановив в памяти неприятные ощущения от самой первой сигареты.

Не знаю, насколько это действенно, но меня всегда сигаретный дым бесил - видимо, предлагается такое же чувство культивировать в себе курильщику, который хочет бросить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Июля, 2020, 18:56

Цитата: Sirrega от 21 Июля, 2020, 18:39

У меня дядя бросил, прочитав книгу Алена Карра или как там его... Я ее тоже читал для интереса. Насколько я помню, общий посыл там такой: вызвать в самом себе чувство отвращения к сигаретному дыму, максимально подробно восстановив в памяти неприятные ощущения от самой первой сигареты.

Дедушка мой когда-то говорил, что всего добиться можно. Для этого надо только сильно-сильно захотеть и постараться. Я бросал без книг, на одном желании и старании. :)

Цитата: Sirrega от 21 Июля, 2020, 18:39

Не знаю, насколько это действенно, но меня всегда сигаретный дым бесил - видимо, предлагается такое же чувство культивировать в себе курильщику, который хочет бросить.

У меня в какой-то момент уже после того как бросил, появилось отвращение к табачному дыму, года три, может четыре назад. До этого я относился к его запаху нейтрально и когда курил и уже когда бросил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Июля, 2020, 19:19

Цитата: Век от 21 Июля, 2020, 18:56

появилось отвращение к табачному дыму

У меня так же.
Я курил восемь лет х). Помню, мы с другом еще подростками напились вздрызг и тут он такой говорит - курение мол, вредно только легким, а алкоголь всему телу, а давай курить. Я восхитился гениальностью его идеи и такой говорю ему, пьяно покачиваясь - ну давай. Главное, сначала чувствовал кайф, где то минуту, а когда подсел то это ощущение исчезло х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Июля, 2020, 20:46

Я, можно сказать, не курю, но иногда могу выкурить за кампанию, поэтому в принципе ничего совсем уж негативного против курильщиков сказать не могу, но даже мне было откровенно противно пару дней назад выйти из аэропорта на улицу с плотным скоплением людей и почувствовать кучу сигаретных запахов от нетерпеливых никотинщиков, начинавших пыхтеть чуть ли не у самих дверей. Так что, я не против того, чтобы люди в принципе курили, но я согласен с доводами тех, что просит запретить делать это в местах массового скопления людей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Июля, 2020, 21:28

Еще бы эти места точно определить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 21 Июля, 2020, 21:31

ЗАЧЕМ Я ЭТО СДЕЛАЛ? - YouTube (https://youtu.be/A_-MvXoIrmk#)
У парня опыта больше, поэтому копнул глубже и раскрыл лучшее

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Июля, 2020, 21:34

Ещё бы соседей отучить курить на балконе, а то иногда окна нельзя открыть. В прошлом доме даже окурки ко мне на балкон залетали, слава богу там бетонный пол был, а не дерево. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 21 Июля, 2020, 21:35

Жаль, что Ванок такой терпеливый и добрый админ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 21 Июля, 2020, 21:58

Zurdas (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), жаль, что когда гомофобов тригерит они не пытаются разобраться и высказаться по делу, а только лишь кричат "да ты сам гей" или "ты меня троллишь". Очень жаль.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Июля, 2020, 22:02

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), мы уже обсудили эту тему. Давай оставим её.  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 21 Июля, 2020, 22:27

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), да я знаю, просто решил поставить точки. Спор то я все равно выиграл. Просто парень действительно хорошо все сказал, страна у нас в пучине гомофобии. И если например в позднем совке это было нормой, то сейчас это уже дикость и варварство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Июля, 2020, 22:33

Цитата: Антон Правдин от 21 Июля, 2020, 22:27

просто решил поставить точки.

:D :D :D

Цитата: Антон Правдин от 21 Июля, 2020, 22:27

Спор то я все равно выиграл.

Я так рад за тебя!
Прямо до слез :3

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Июля, 2020, 22:48

На этом форуме просто не может быть тролля-шута, который пытается всех веселить. Банишь одного за то, что он окончательно путает берега и начинает творить откровенную дичь, появляется другой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 21 Июля, 2020, 23:08

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), уважаемый админ, укажите мне где я тут троллю и почему моя позиция не может быть искренней? То что ролик кликбейтный не отменяет его достоинств

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Июля, 2020, 23:36

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), интересно, что ты именно себя идентифицировал в моем сообщении. Даже если конкретно сейчас твоя позиция искренняя и ты просто раскрываешь свои идеи без попыток кого-то намеренно спровоцировать, твоя ранее использованная линия поведения исключает возможность воспринимать тебя иначе. Уж извини, если человек заявил себя определенным образом, сменить отношение к себе ему довольно сложно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 06:46

вообще интересно,  как слова с абсолютно одинаковым значением ( из разных языков) , но так по разному воспринимаются сапиенсами... :)
в одном случае - это звучит так "благородно"... им называют ракеты,  и прочую технику... ГГ в  произведениях гордо носят это имя...
а в другом -- по смыслу то --абсолютно тоже самое -- но это уже почти преступление, вызывает отвращение и звучит зело обидно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 06:54

Мне 2 человека каждый раз говорят что я тролль. Причем один даже пытался спорить со мной, но когда аргументы у него кончились, он закричал что я тролль. Теперь же он не признает, что спор проиграл. Тут не троллинг с моей стороны, а попытка дискредитировать меня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 09:03

"так вот ты какой северный олень"(с) :)

 
Психология человека. Провокация  (https://psichel.ru/provokatsiya/)

...Провокацию еще можно назвать хорошо продуманным и целенаправленным раздражителем, пробуждающим в людях определенные эмоции и чувства и толкающим их на необдуманные поступки. Повторю, провоцировать человека, значит побуждать его к такому действию, которое он без внешнего стимула не стал бы совершать. Провокатор предугадывает поступок своей жертвы, планируя извлечь из него выгоду, которая может быть, как материальной, так и в виде психологического удовлетворения. ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 22 Июля, 2020, 09:22

Самое интересное, судя по всему они себя все считают прям большими оригиналами и самыми умными. Только я на этом форуме уже довольно давно, хоть в основном и читаю, а не пишу и скажу так: всё, вот буквально всё, что эти тролли пытаются исполнить, здесь уже было. Ну вот временами поведение один в один. Просто скучно от такой банальщины.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 09:36

Цитата: Zurdas от 22 Июля, 2020, 09:22

Просто скучно от такой банальщины.

не все они хитрые и изворотливые чудовища... :)
подвидов множество...
например
есть сапиенсы, не шибко образованныя  и искренне не ведущие шо творят...
а есть сапиенсы в реале обделённые вниманием социума и сеть для них отдушина... и провокационный вызов один из простейших, общедоступных способов почувствовать себя в центре внимания... таких тоже немного жаль...
многие сапиенсы не хотят мириться со своей природой -- осознать и принять самоё себя, как оно есть на самом деле...

вообще всё вроде бы просто, но как-то сложно... кажется вот причина -- вот следствие... но заковыка обычно в уникальности сапиенсов аки вида имеющего свободу воли, так и каждого сапиенса в отдельности... за сим поведение, мотивы и поступки так же многогранны аки огромная вселенная... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Июля, 2020, 09:44

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), как говорил Станиславский, не верю я твоей игре.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 09:57

и ещё ... аки в статье по ссылке выше...
яд троля опасен токмо в случае "потери управления" -- когда провокация достигает цели...
поддаваясь на провокацию и позволяя эмоциям, вместо разума, стучать по клавишам... :)

и абсолютно безвреден когда есть осознание  шо это провокация и когда ответные действия обдуманны и спокойны...
в таком раскладе троль становится безвредным аки лабораторная мышка...
наблюдение и изучение повадков и поведения оного ( в дикой природе)  нахожу зело полезным  и познавательным... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 10:22

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954),
ситуация такова , шо сообщество несколько сконфужено вашим поведением...

это тревожный сигнал, в первую очередь для вас...
да и не важно особо, осознавали вы ранее, что ваше поведение носит провокационный характер...  али ваше поведение было осмысленным... это повод задуматься...

 поработать над собой... жизнь длинная сложная штука...
бо сапиенсы социумные животные и надо с этим мириться и учится с этим жить... и форум  далеко (хотя важное  :)) не самое важное и далеко не последнее сообщество в котором вам  придется жить и общаться...

P.S.  не обижайся .. бо плохие эмоции это наипервейшие и наихудшие советчики...
никто тут табе зла не желает... сапиенсы в основе своей добрыя и чуткия...

и есть разница между ..
вызовом (провокацией )  и вызовом (челеджем)...
и эту разницу надо уметь отличать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 10:36

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), мне кажется сообщество сконфуженно тем что я не гомофоб. Обвинить в троллинге - попытка уйти от заведомо проигранного спора. В сообществе, видимо, за словами "я не гомофоб/расис/СЕКСИСТ/ но геи/негры/бабы совсем оборзели" скрывается махровая такая ксенофобия

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 10:42

Цитата: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 10:36

мне кажется сообщество сконфуженно тем что я не гомофоб.

табе самому решать ...  а потом жить с этими решениями...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Июля, 2020, 11:27

Цитата: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 10:36

я не гомофоб/расис/СЕКСИСТ/ но геи/негры/бабы совсем оборзели

У расизма есть определение, но когда человека называют расистом, то основываются обычно на чём-то другом. Примерно такая же ситуация с коммунизмом, нацизмом и другими словами, которые все знают, но используют по-своему. Частенько вижу как условные "праваки" называют любого условного "левака" марксистом, коммунистом и т.д. Хотя этот условный "левак" Маркса даже не читал и вообще топит за другое. Называют они так по довольно простой причине -- для них это является меткой "враг".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 11:39

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Июля, 2020, 11:27

Хотя они Маркса даже не читали. 

ну прям... имхо, любой образованный честный человек с чувством социальной ответственности, способный прочитать Маркса,  и читавший его в 95 случаях из ста неизбежно полевеет :D
а для подавляющего числа "праваков" само понятие "коммунизм" -- нечто глупое, аморфное и страшное -- фсё отобрать и поделить поровну... сиречь враждуют с придуманными брабашками ... чаще всего их выдумывают куда более образованные "праваки", которые прекрасно всё понимают но благосостояние которых зиждется на чужой шее , с которой они не намерены слезать.. а затем "просвещают" остальных прочих :D...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Июля, 2020, 12:22

Цитата: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 10:36

Agasfer, мне кажется сообщество сконфуженно тем что я не гомофоб. Обвинить в троллинге - попытка уйти от заведомо проигранного спора. В сообществе, видимо, за словами "я не гомофоб/расис/СЕКСИСТ/ но геи/негры/бабы совсем оборзели" скрывается махровая такая ксенофобия

Помимо вопроса гомофобии, должен подыматься еще и вопрос национальных традиций и принятых в обществе устоев. Многие лица, обвиняющие других в неуважении к сексуальным меньшинствам, почему-то сами забывают о том, что подымая вопрос терпипости, они сами должны ее проявлять и с уважением относиться к чужому мнению, особенно если оно основывается на общественных традициях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Июля, 2020, 12:37

Цитата: Agasfer от 22 Июля, 2020, 09:57

в таком раскладе троль становится безвредным аки лабораторная мышка...
наблюдение и изучение повадков и поведения оного ( в дикой природе)  нахожу зело полезным  и познавательным...

Было бы там что-то новое, оригинальное или хотя бы потешное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 12:46

Цитата: Vanok от 22 Июля, 2020, 12:22

почему-то сами забывают о том, что подымая вопрос терпипости, они сами должны ее проявлять

это +1 ...  бо  в сим ан вижу яркий маркер того за что борецца борцун... за права , али за привилегии... :D

Цитировать (выделенное)

Было бы там что-то новое, оригинальное или хотя бы потешное.

ну тут.. кому и кобыла невеста...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Июля, 2020, 12:58

Цитата: Agasfer от 22 Июля, 2020, 12:46

ну тут.. кому и кобыла невеста...

Вот-вот. Поэтому я в этой свадьбе не участвую. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 13:11

Цитата: Век от 22 Июля, 2020, 12:58

Вот-вот. Поэтому я в этой свадьбе не участвую. :)

а дело то фламастерное...но имхо, социально значимое... и фсё же не клоны -- сапиенсы... а значит каждый уникален...

когда зоологи роются в г.... животинки ....со стороны глянешь  --- воротит... но сколько полезной инфы ученыя нарывают в  этой самой субстанции...и не переоценить...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Июля, 2020, 13:14

Цитата: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 10:36

сообщество сконфуженно тем что я не гомофоб.

Сказал он, после того как сравнил геев с собаками.
https://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7573741#msg7573741 (https://rusmnb.ru/index.php?topic=14424.msg7573741#msg7573741)

¯\_(ツ)_/¯

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 13:16

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), после драки кулаками....

имхо, хр Антона задирать..
ему сегодня и так зело досталось... не зависимо от ... когда сапиенсы стаей скалятся  -- сие очень не комфортно для любого индивида...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 13:21

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ты сам задал это сравнение. К тому же ты действительно считаешь одно Сравнение (которое задал ты) делает меня неправым? Я был бы неправ если после аргументации от тебя (которая кстати была кривая и неуместная) закричал что ты тролль и слил спор в клоунаду. Но так сделал ты, а  не я. Нечего сказать по делу - молчи.


Дайте угадаю, сейчас опять будет "блистательный" сарказм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 13:25

Цитата: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 13:21

ты сам

ещё раз..
плохие эмоции это наипервейшие и наихудшие советчики...

и выбор за тобой... возможность осознанного выбора - это вообще неотъемлемая вещь сапиенса...
но Никогда нельзя  забывать шо с выбором рука об руку идет ответственность за сделанный выбор...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Июля, 2020, 13:28

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), просто не смог удержаться.  :D
Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), не угадал.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 13:29

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), имхо (это слово из 19-о века?), тут нет ни одного человека который меня задел. Обвинения в троллинге были бы обидны, если бы вы не говорили их от того что нормально ответить не можете. Я участвовал в трёх таких дисскусичх за эти три года и гомофобы обычно приводили какие никакие аргументы (некоторые были в этом хороши) и не входили в троллефобию и ступор. В этом же случае замешано нечто другое, я предполагаю что это латентная гомосексуальность некоторых участников.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 13:30

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ну вот опять, ты только и обезьянничаешь. Наверняка это такой тонкий троллинг с твоей стороны

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июля, 2020, 13:35

НЕОБЫКНОВЕННЫЙ КОНЦЕРТ _«Ай-яй-яй-яй-яй, компанья».flv - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=MBzBy3nr5d8#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Июля, 2020, 14:27

Цитата: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 13:30

ты только и обезьянничаешь

Кошмар.

Цитата: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 13:21

Scardan, ты сам задал это сравнение.

О.О
(https://i.imgur.com/ES9Ua68.jpg)

Нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 14:58

Я не знаю как сюда картинку отправить, но ты бы мог буквально на одно сообщение выше захватить и мы бы увидели, что ты тоже сравниваешь меньшинства с собаками. Думаю, что не стоит и объяснять что это было СРАВНЕНИЕ ситуаций, которое никак не подразумевает что я геев считаю собаками. Тем не менее, я приму твою позицию. Предположим что это был промах, но это все? Все за что ты можешь меня притянуть? Ты не можешь опровергнуть мои слова поэтому плетешь ерунду. Мне 15, но такого инфантилизма даже я себе не позволяю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Июля, 2020, 15:24

Цитата: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 14:58

но ты бы мог буквально на одно сообщение выше захватить и мы бы увидели, что ты тоже сравниваешь меньшинства с собаками.

О.О
(https://i.imgur.com/qPQCO7B.jpg)
Вовсе нет.

¯\_(ツ)_/¯

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 22 Июля, 2020, 19:36

Окей, где я говорю что геи это собаки?
К тому же, это все? Ты придираешься к одному незначительному косяку (который ещё и не косяк)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Июля, 2020, 22:31

Угораю с оценок в Google Play. Даже блин в отзыве пишут что мол донат адский и...дают 4/5 или 5/5.
Или такие к игре с адским донатом "ну добавили доната чутка"(с) и пять из пяти. Эх, интересно, за это платят? И если платят то сколько? И если сумма подходящая, кому мне позорно продаться за лишний грош? И почему гугл с самого начала сделал из себя помойку без контроля качества, ведь о магазине Apple у меня воспоминания в этом смысле куда более приятные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Июля, 2020, 23:07

Цитата: Scardan от 22 Июля, 2020, 22:31

Эх, интересно, за это платят? И если платят то сколько? И если сумма подходящая, кому мне позорно продаться за лишний грош?

К сожалению, да. Недавно поймал младшую сестру на этом, сливала деньги в онлайн помойке. Вроде, понятно, сам когда-то в танки донатил, но я же свои честно заработанные тратил, а не родительские! Да и танки хоть немного серьёзная игра, а не мобилка какая-то.

UPD Только сейчас понял, что ты про плату за отзывы, а не про донаты в игру. Мозг ночью уже плохо работает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Июля, 2020, 00:05

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), а я тоже не приветствую такие мобильные игры. Их так много, что отыскать хорошую мобильную игру довольно сложно. Многие еще действуют по принципу казино, что не есть гуд, дети ведь зависимость развивают. Те же Raid Shadow Legends вообще принадлежат кампании, занимающейся казино. А как я угараю с чуваков на Youtube рассказывающих о том как им нравится та или иная донатная гриндилка и которым спонсоры (в том числе и Raid Shadow Legends) диктуют что произносить, как произносить и на какой примерно секунде. Причем аккаунты им еще делают со всей валютой и всем прочим, ведь им кадры своего геймплея вставлять.

Родительские деньги или все таки ее карманные? А то я воспринимаю понятие о собственности буквально и немного туплю сейчас  :D.
Сам я когда то дофига потратил на одну плохую браузерную пэй ту вин платформенную стрелялку. TDP 4 называется. Днище полное и я на ней сидел года три. Влил в нее больше чем куда либо еще х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Июля, 2020, 08:48

Цитата: Scardan от 23 Июля, 2020, 00:05

Родительские деньги или все таки ее карманные? А то я воспринимаю понятие о собственности буквально и немного туплю сейчас

Карманные, которые ей дают родители. Так то ты прав, они уже её, а не родительские, но всё равно сливать их на мобильное онлайн казино не очень хорошая идея. Я вообще заметил, что знакомые женщины на ПК не играют, хоть он у них и есть, а вот в мобилки рубятся с удовольствием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июля, 2020, 10:24

Цитата: Scardan от 22 Июля, 2020, 22:31

И почему гугл с самого начала сделал из себя помойку без контроля качества

бизнес.... бабло не пахнет... какой профит им принесёт , этот самый, контроль какчества, риторический...?
бо пока они будут отсеивать некачественное-"ненужное" ... это самое "ненужное" будет вливать свои таньга кому-нибудь другому... а как такое стерпеть можно..? :D

тенденция... ты делаешь качество... оно дороже >> у тебя меньше клиентура >> меньше обороты >> более шустрые и дешёвые быстрее богатеют и развиваются и итогом тебя сливают в унитаз рынка...
хочешь ..не хочешь... слёзы -почему помойка... да накласть на всё это .. только профит... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июля, 2020, 10:46

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Июля, 2020, 08:48

Я вообще заметил, что знакомые женщины на ПК не играют, хоть он у них и есть, а вот в мобилки рубятся с удовольствием.

хммм.. любопытное наблюдение... всегда казалось (ключевое - казалось) шо дамы менее подвержены всяким игро-маниям...
но глянул стат данные... сие ошибочное заблуждение... не так уж и менее.. даже на мутной вике есть статья
 Женщины и компьютерные игры  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B)

оч интересно... и тогда странно , почему у нас на форуме, особей Ж , так мало... по идее  хотя бы 10% массива должно быть , а то и больше...видать они лофко маскируются под самцов... :)

правда википедия ещё тот источник...  набитый всякой популистской шелухой... но вопрос ан заинтересовал.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Июля, 2020, 11:14

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ещё интересная статистика про женщин игроков
https://quanticfoundry.com/2017/01/19/female-gamers-by-genre/?ref=dtf.ru (https://quanticfoundry.com/2017/01/19/female-gamers-by-genre/?ref=dtf.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июля, 2020, 11:21

вот тут поболее ... и вроде как сурьёзнее (доклад Interactive Software Federation of Europe)... статистика по европе 2019
https://www.isfe.eu/wp-content/uploads/2019/08/ISFE-Key-Facts-Brochure-FINAL.pdf (https://www.isfe.eu/wp-content/uploads/2019/08/ISFE-Key-Facts-Brochure-FINAL.pdf)

всё равно по дебильному... нахрена выводить отдельно в стастику женщин, ежели по самцам нихрена подобного (отдельно)  не выведено... сравнить полноценно невозможно.. сексизм .. да, нет -- это идиотия...

(ядовитая слюна) :)  -- и вообще хреновый доклад... какой-то не европейский.. хде статистика про игроков негроф, и оно же за геймероф гееф...??? (почему ан это волнует ..? да в свете тех же требований к играм...)
почему нету скокмо геймероф христиан,  скока мусульман и атеистоф...??
бардак ан буду пейсать и жаловацца в трибуналы по правам рептилоидоф...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июля, 2020, 12:05

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Июля, 2020, 11:14

ещё интересная статистика про женщин игроков

угу..  18,5% ... соответствует ан эмпирическому и видимому положению вещей на форуме...
хотя даже янки статистика на statista.com бодро докладывает о всё той же примерной 50/50.... хз в чем подвох...

ау , хто не местный, живет в тридевятых заобугориях, давай ваши комментарии по вопросу... :)
а то мы тут ща права геймерш непристойно нарушать будем... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Июля, 2020, 13:20

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Июля, 2020, 08:48

но всё равно сливать их на мобильное онлайн казино не очень хорошая идея.

Это да.

Цитата: Agasfer от 23 Июля, 2020, 10:24

бизнес.... бабло не пахнет... какой профит им принесёт , этот самый, контроль какчества, риторический...?

Репутацию. Причем даже у стима все еще какой-никакой есть, а ведь это не Гугл, которому хвататься за каждый цент вообще не обязательно.

Цитата: Agasfer от 23 Июля, 2020, 10:46

почему у нас на форуме, особей Ж , так мало... по идее  хотя бы 10% массива должно быть , а то и больше...видать они лофко маскируются под самцов...

Мало женщин играет в Варбанд. Будь у нас форум посвященный My Bimbo, тут дам было бы гораздо больше. При условии что их собственный форум накрылся  :D

Цитата: Agasfer от 23 Июля, 2020, 12:05

ау , хто не местный, живет в тридевятых заобугориях, давай ваши комментарии по вопросу

Мои наблюдения окружающей меня действительности: большинство молодых и привлекательных девчонок предпочитает досуг в реале с красивыми пацанами и мужиками, среди тех кто играет много - большинство закомплексованых и/или не красивых - тут все как у нашего пола. Девчонки старше тоже в принципе мало играют на ПК или консолях. Многие женщины (то есть, уже старше) предпочитают играть на мобилках и игры у многих, даже у тех кто регулярно во что то играет на ПК, даже не приоритет в отдыхе, они спокойно могут пойти смотреть сериал или читать книгу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Июля, 2020, 14:04

Цитата: Agasfer от 23 Июля, 2020, 12:05

угу..  18,5% ... соответствует ан эмпирическому и видимому положению вещей на форуме...

Это региональный форум нишевой серии игр, при этом регион не задает тренды, а плетется за ними, а местный рынок беден и не является приоритетным для окучивания крупными игроками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июля, 2020, 14:39

Цитата: Theaetetus от 23 Июля, 2020, 14:04

Это региональный форум нишевой серии игр, при этом регион не задает тренды, а плетется за ними, а местный рынок беден и не является приоритетным для окучивания крупными игроками.

звучит убедительно...
не буду заморачиваться, тем паче особо не куда, бо других данных толком нема акромя своих умозрительных...

Цитата: Scardan от 23 Июля, 2020, 13:20

Мои наблюдения

Спасибо... учёл... и собственно , снова мало чем отличается от ан окружающего мира...

и ежели опросы всё же говорят о почти 50/50 .. а реал скромно нычется...
остается рискнуть предположить , что  немалая доля геймерш (собственно как и  геймеров) , особенно хто постарше, склонны скрывать свои пристрастия от социума.... тогда да...

напомнило аки в офисе мужики узнали шо ан майнкрафт юзаю.. ахх... а потом через это выяснилось "вдруг" шо все танкисты (акромя ан) :D.. а столько лет бок о бок работали...  :) апосля этого , каждое утро начиналось с бодрого --кто кого куда непробил...  пришлось тогда и ан разбираться ф танках, шоб не отставать от коллективу...
P.S. между делом... сие зело позитивно сказалось на общую рабочую атмосферу коллектива и на сплоченность в работе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 23 Июля, 2020, 15:21

Цитата: Agasfer от 23 Июля, 2020, 14:39

и ежели опросы всё же говорят о почти 50/50 .. а реал скромно нычется...
остается рискнуть предположить , что  немалая доля геймерш (собственно как и  геймеров) , особенно хто постарше, склонны скрывать свои пристрастия от социума.... тогда да...

Опросы говорят о 50 на 50, потому что там учитываются все платформы. Даже в статье на вики, что ты сбросил, указано, что основная доля женщин именно в мобильных платформах. Т.е., например, едет дама в маршрутке на работу, запустила на телефоне какой-нибудь три в ряд - считается геймером. Хотя фактически в день играет может максимум полчаса.
Я читал сравнительно недавно интересную статью о целых исследованиях в этой области. Женщины в основном предпочитают играть во всякие платформеры, логические игры типа три в ряд, ну если про ПК говорить - это понятное дело симс и прочее.
Причем вроде были исследования, сравнивавшие женщин и мужчин - кто лучше играет. В каких-то играх женщины даже сильнее мужчин (если не изменяет мне память, хотя могу и ошибаться, речь шла о чём-то связанном с вниманием), но в большинстве экшн игр (всякие КС и прочее) - сильно уступают, причем при этом они хуже, чем мужчины ориентируются в пространстве и не любят кровавые и жестокие игры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июля, 2020, 15:34

Цитата: Zurdas от 23 Июля, 2020, 15:21

Опросы говорят о 50 на 50, потому что там учитываются все платформы. Даже в статье на вики, что ты сбросил, указано, что основная доля женщин именно в мобильных платформах.

нет.. ан сокрушался выше по поводу.. шо  в отчёте ISFE,  цыфири сравнить невозможно...
там  по женщинам расписано ...из геймеров -  46%женщины...
а далее  малопонятное по платформам...
44% -консоли
54% -ПС
63% -тачпады
??? о чем это хз...  видать разрешалось указывать несколько игровых платформ в опроснике...
 54% пс --как бэ на уровне с прочим...
но  подобного расклада по самцам нету... сравнить их не с чем... так шо этими цифрами ( в плане сравнения) только подтереться..



оно понятно
из геймеров -  54%мужчины...
а вот предпочтения
хз% -консоли
хз% -ПС
хз% -тачпады

а были бы цыфры  по мужикам.. можно было бы сравнить долю мужиков и баб игроманов на PC ... и хотя бы примерная пропорция была бы понятна...
 а так  только поле для инсинуаций..

Цитата: Zurdas от 23 Июля, 2020, 15:21

...и не любят кровавые и жестокие игры.

честно хз... но ан не готов воспринимать с ходу такие клише... ан далеко недостаточно тут будет "одного" исследования... шо женщины такие няшечки , а мужики брутальны...

история и жизнь учит шо женщины бывают не менее склонны к жестокости и кровавости нежели мужики.. да и мужики далеко не фсе рембо-чекотилы и среди них зело велик процент "созидателей" коим отвратительно насилие...
так шо иследование которое ан толкает глупыя штампованные установки -- вызывает у ан сурьёзныя подозрения...

P.S.  для примера.. поди выдай такой же расклад , но в любой другой социальной области .. да тебя сразу заклюют за сексизм... :D

PSS   и более тогда даже если предположить... что да женщины предпочитают... пока не видел  и не слышал ни одной версии -- почему...
зависит это от гендера или от социальной структуры общества.. или в какой пропорции , али что первично.. тут хз больше чем хотелось бы... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 23 Июля, 2020, 17:34

Цитата: Agasfer от 23 Июля, 2020, 15:34

PSS   и более тогда даже если предположить... что да женщины предпочитают... пока не видел  и не слышал ни одной версии -- почему...
зависит это от гендера или от социальной структуры общества.. или в какой пропорции , али что первично.. тут хз больше чем хотелось бы... :)

Вроде бы ответ на поверхности - сама природная сущность мужчины и женщины? (Мужчины - защитники, добытчики, женщины - забота о потомстве и т.д.) Мужчин в играх привлекает соревновательная составляющая (при этом они вполне считают приемлемыми кровавость, жестокость и т.д.), женщин - внешняя составляющая + отношения и прочее.
Причем я хочу подчеркнуть - речь не идёт о том, что всем мужчинам нравится жестокость, а женщинам  - нет. Мы же говорим именно о том, что предпочитает бОльшая часть? Ну по крайней мере согласно исследованиям. Другое дело - верить им или нет. Я  - верю, т.к. это подтверждается личными наблюдениями. Да даже этот форум тому пример.  Много ли в m&b играет женщин? Вроде бы как раз изначально кто-то задался этим вопросом. Ответ - немного. Вроде бы причина на поверхности - потому что m&b не относится к тем играм, в которые предпочитают играть большинство женщин.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июля, 2020, 19:09

Цитата: Zurdas от 23 Июля, 2020, 17:34

Вроде бы ответ на поверхности - сама природная сущность мужчины и женщины? (Мужчины - защитники, добытчики, женщины - забота о потомстве и т.д.)

ещё раз прочитай шо написал и хорошо подумай...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Июля, 2020, 19:12

Цитата: Agasfer от 23 Июля, 2020, 15:34

честно хз... но ан не готов воспринимать с ходу такие клише... ан далеко недостаточно тут будет "одного" исследования... шо женщины такие няшечки , а мужики брутальны...

В твоём детстве много девочек играли в войнушки с мальчиками? В моём немного, точнее ноль. Так что тут никакого клише нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Июля, 2020, 20:18

Цитата: Agasfer от 23 Июля, 2020, 15:34

история и жизнь учит шо женщины бывают не менее склонны к жестокости и кровавости нежели мужики..

Таких меньше. Мужчины в целом более агрессивны, эта особенность нашего пола.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Июля, 2020, 21:49

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Июля, 2020, 19:12

В твоём детстве много девочек играли в войнушки с мальчиками? В моём немного, точнее ноль.

В моем все.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Июля, 2020, 22:23

https://eadaily.com/ru/news/2020/07/23/ssha-pereshagnuli-4-millionnuyu-otmetku-pandemii-2-600-kazhdyy-chas (https://eadaily.com/ru/news/2020/07/23/ssha-pereshagnuli-4-millionnuyu-otmetku-pandemii-2-600-kazhdyy-chas)

В США Коронавирус дает прикурить.

Цитировать (выделенное)

Количество случаев заражения коронавирусной инфекцией Covid-19 в США сегодня, 23 июля, превысило 4 миллиона, при этом в среднем каждый час в стране регистрируется более 2 600 новых случаев заболевания — самый высокий показатель в мире, передаёт Reuters.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2020, 08:33

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Июля, 2020, 19:12

В твоём детстве много девочек играли в войнушки с мальчиками? В моём немного, точнее ноль.

дети в твоё и мое время --это уже часть социума...

Цитата: Scardan от 23 Июля, 2020, 20:18

Мужчины в целом более агрессивны, эта особенность нашего пола.

хм...

всё ниже имхо...
речь пошла о "природной сущности" ,  это отсылает нас к животной стороне дела...
т.е. самки не охотятся..? не агрессивны..? самцы никогда не заботятся о потомстве..? и т.п.
правда звучит несколько ненормально..? в животном мире (не без исключений) самки от самцов отличаются разве шо в период спаривания... но в прочем, точно также как и самцы ведут вполне "насыщенную" жизнь...
"природная сущность"..? где она... в подавляющем количестве в животном мире чем отличаются самцы от самок --- оооо своей красотой... тут табе и рога и грива и цветастоть и пение ... да что угодно шобы привлечь самку... бо самка делает выбор...только "природосущные" сапиенсы многовековым патриархатом перевернули всё с ног на голову... походу во все спа и салоны красоты (по природосущности) должны в очереди стоять тыщи мужиков... нее.? а с каким полом у вас ассоциируется слово косметика..?
.. это социум сапиенсов .. мало вижу ту природосущного... ща , в ходе феминизму, бабы и в войсках и в полиции ивезде...и ничего, вроде нормально...?
пока общество, традиции, религии, культура аки невидимая преграда... но ежели ея убрать  -- разницы особой не будет...
бо защитна, добытча, забота о потомстве и т.д. -- это в первую очередь Социальные роли , а не природные  особенности нашего пола..

P.S. тому кто поставил минус...
ан тихо и корректно, никого не оскорбив выразил имхо... может есть контр аргументы для нормального диспута..?
али аки бандерлоги будем швыряться, из за кустов, банановыми шкурками.?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2020, 08:40

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Июля, 2020, 19:12

войнушки

что есть игра --- это обучение потомства навыкам необходимым для будущей взрослой жизни...
волчата играя учатся валить добычу...
а в обществе людей все роли заранее расписаны... ты девочка --должна заботится о потомстве --вот табе кукла привыкай... ты мальчик -- будущий защитник вот табе деревянный меч иди учись махать.. девочка взяла меч -- дура..мальчик взял куклу -- ээээ..? а может он того..? сапиенсы, существа зело социальные...и даже маленькие не хотят и не любят "отрываться" от коллектива .. вот что природное так это точно природное.. бо изгнание/отчуждение из общества всегда было одним из самых страшных наказаний..
имхо приравнивается к долгой мучительной одинокой смерти..

P.S. и попрошу занести ф протокол... шо ан не сужу оценочно про эти самые роли --хорошо /плохо... бо они появились не просто так... имхо это сыграло ..это помогло выжить как виду и развиться...  но суть такова шоб это не стало преградой к дальнейшему развитию... ну либо наоборот переформатирование структуры не сыграло с сапиенсами "злой шутки"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 24 Июля, 2020, 09:19

Цитата: Agasfer от 24 Июля, 2020, 08:33

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Июля, 2020, 19:12

В твоём детстве много девочек играли в войнушки с мальчиками? В моём немного, точнее ноль.

дети в твоё и мое время --это уже часть социума...

Цитата: Scardan от 23 Июля, 2020, 20:18

Мужчины в целом более агрессивны, эта особенность нашего пола.

хм...

всё ниже имхо...
речь пошла о "природной сущности" ,  это отсылает нас к животной стороне дела...
т.е. самки не охотятся..? не агрессивны..? самцы никогда не заботятся о потомстве..? и т.п.
правда звучит несколько ненормально..? в животном мире (не без исключений) самки от самцов отличаются разве шо в период спаривания... но в прочем, точно также как и самцы ведут вполне "насыщенную" жизнь...
"природная сущность"..? где она... в подавляющем количестве в животном мире чем отличаются самцы от самок --- оооо своей красотой... тут табе и рога и грива и цветастоть и пение ... да что угодно шобы привлечь самку... бо самка делает выбор...только "природосущные" сапиенсы многовековым патриархатом перевернули всё с ног на голову... походу во все спа и салоны красоты (по природосущности) должны в очереди стоять тыщи мужиков... нее.? а с каким полом у вас ассоциируется слово косметика..?
.. это социум сапиенсов .. мало вижу ту природосущного... ща , в ходе феминизму, бабы и в войсках и в полиции ивезде...и ничего, вроде нормально...?
пока общество, традиции, религии, культура аки невидимая преграда... но ежели ея убрать  -- разницы особой не будет...
бо защитна, добытча, забота о потомстве и т.д. -- это в первую очередь Социальные роли , а не природные  особенности нашего пола..

P.S. тому кто поставил минус...
ан тихо и корректно, никого не оскорбив выразил имхо... может есть контр аргументы для нормального диспута..?
али аки бандерлоги будем швыряться, из за кустов, банановыми шкурками.?

Я попробую ответить (минусы не ставил, если что.)
Может быть, мы вкладываем просто разные значения в выражение "природная сущность"? В любом случае не согласен с этим твоим постом полностью.
То, что сейчас напишу, казалось мне вполне очевидными вещами, чуть ли не прописной истиной.
Ни в какие источники не смотрел, возможно немного ошибусь цифрами.
Итак, насколько помню, история человечества насчитывает около 2-3 млн лет. Вроде бы такому возрасту принадлежат самые древние останки человекообразных, которые находили учёные. Кто-то, возможно, возразит, что 3 млн лет назад это точно были ещё не люди - ок, возьмем период в последний миллион лет.
Итак, на протяжении последнего миллиона лет человекообразные развивались и эволюционировали. Я, надеюсь, никто не будет возражать, что по сравнению с общей историей развития человека, тот этап развития, в котором мы живём (развитые города и прочее) ничтожно мал? Сколько там? 20 тыс лет? 40 тыс? Не помню, если честно.

Так вот, что мы имеем в итоге? Мы имеем группу человекообразных, у которых период беременности у самки длится 9 месяцев. И после рождения за детёнышем нужно ухаживать как минимум ещё года три, а то и больше. Причём, прошу обратить внимание - не было такого понятия - рожу одного - и всё, хватит. Т.е беременели и рожали всё время, пока имели возможности. И какие здесь открываются "равные возможности"? В природе вроде бы ничего не происходит просто так. Я так полагаю, что те первобытные формации, в которых самки с огроменными животами или с месячными младенцами на руках шли с кем-то воевать, просто напросто не выжили. Поэтому и произошло разделение обязанностей у самок и самцов. Причем результат всего этого мы видим так сказать воочию - самцы более физически развиты, более приспособлены к выживанию и т.д. Вроде бы у всех современных человекообразных обезьян мы видим более-менее то же самое?
То, что в природе у других животных бывает по-другому - с этим-то никто и не спорит. Но мы же сейчас говорим о человеке? Вот человек пошёл именно по этому пути.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2020, 09:44

Цитата: Zurdas от 24 Июля, 2020, 09:19

Ни в какие источники не смотрел, возможно немного ошибусь цифрами.

до этого момента тоже..
но таки ща полез...
Половой диморфизм у приматов и древних людей . Станислав Дробышевский
"Разделение труда, видимо, началось с первых людей, изготавливавших орудия, или чуть попозже. У австралопитеков, скорее всего, никакого внятного разделения труда не было, так же как его нет у шимпанзе. То есть самцы и самки собирают примерно одну и ту же еду с минимальными различиями. Например, у шимпанзе самки чаще используют орудия труда ― камни ― для раскалывания орехов, потому что у них челюсти меньше и разгрызть этот орех самка может не так легко, как самец, у которого здоровые челюсти, поэтому им приходится чаще колоть эти орехи камнями. Но это мелочные различия. Допустим, молодые самцы шимпанзе собираются в банды и идут охотиться на соседних шимпанзе. Самки таких банд не создают, но при этом они тоже могут кого-нибудь убить, например, внутри своей группы. Есть замечательная ситуация, когда самка со своей дочерью ели детенышей из своей же группы. Тут половой диморфизм в поведении не очень различается. А с того момента, как они стали делать орудия труда, активно охотиться, трудовая деятельность стала четко разделена. С момента появления уже более-менее людей равенства никогда не было, потому что начались женские и мужские занятия."
т.е. не в беременности 9 месяцев.. а в разделении труда ( в социальной структуре) дело...
"Другое дело, что представление о том, какая деятельность мужская, а какая женская, могло в разных культурах меняться, поскольку у нас особо ничего врожденного нет, и в генах нигде не прописано, что гончарство, когда оно появляется, женское или мужское. В генах ничего про это нет. Поэтому в одних культурах есть мужчины-гончары, а женщину туда близко не подпускают: руки не той формы, они горшок не слепят. А в других, наоборот, мужчина будет считать, что это не мужское дело, а женское, а женщины будут это делать прекрасно. Это зависит от какого-то конкретного исторического процесса, каких-то сиюминутных моментов, что иногда создает сложность при столкновении культур. "
снова же нигде в "природе пола" нету прописанных особых особенностей --  защитна, добытча, забота
и 9 месяцев не особо при чем.. вон шимпанзе оно не шибко мешает... почему оно вдруг категорично помешало сапиенсам...
 а вот с развитием уже общества и появление разделения труда ... с появлением социальных ролей пошли различия...

P.S. ан для ан (сам для себя)  подвел итог... все разговоры о том что самцы -мачо ,  а смаки- няши .. это не природная особенность людей. , это продукт социальной эволюции, и воспитания...
а в самом природном смысле особой разницы нету ...
и возвращаясь к началу... значит все особенности что женщины чаще выбирают те али иные игры (только потому шо они женщины)--  либо ситуативны, либо вовсе умозрительны...

P.S.S. да и забылось как-то... наличие множества различных матриархатов по всему миру токмо подтверждают "социальность"...
хотя матриархат как бэ "проиграл" конкурентно-эволюционную борьбу патриархату (по крайней мере на определенном этапе развития )... но имел (а кое хде , частично) и имеет место быть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Июля, 2020, 14:25

https://www.kinopoisk.ru/media/news/4002217/ (https://www.kinopoisk.ru/media/news/4002217/)

Заголовок: «Netflix попытался сделать женскую версию „Ведьмака“»: Что пишут о сериале «Проклятая»

Цитировать (выделенное)

В соцсетях мнения разделились. Многие пользователи хвалят сериал за разнообразный актерский состав, в котором нашлось место и чернокожим актерам, и актерам азиатского происхождения, и людям с нетипичной внешностью. Также в Twitter отмечают интересный взгляд на легенды о короле Артуре и захватывающий сюжет. Некоторые даже сравнивают его с «Ведьмаком» и «Игрой престолов». Другие, наоборот, возмущены кастинговыми решениями и критикуют сериал, например, за то, что персонажа, основанного на образе короля Артура, играет темнокожий Девон Террелл.

А вот попробуй белая сыграть Покахонтас, сразу будут идиоты вайнить и требовать публичных извинений :D.

Цитировать (выделенное)

В Twitter предположили, что причина таких низких рейтингов — расизм зрителей, которые ставят сериалу единицу из-за разнообразного и «неканоничного для артурианы» каста.

Ну конечно же это вина расистких зрителей! :D :D :D
Ой не могу. Одно и то же. Одни и те же промахи и одни и те же обвинения в расизме именно аудитории.
Я уже смотреть его боюсь, вдруг мое неприятие чернокожего короля Артура, в мать его 6 веке (КАРЛ!!!) раскроет во мне закоренелого расиста и мне придется вставать на колени перед неграми и просить прощения? :D :D :D

Если кто смотрел, что там за образ сильной женщины у главной героини? Просто есть такие шикарные образы сильных женщин, типо Рипли или Сары Коннор, где ты такой сидишь и видишь сильную женщину и уважаешь ее, а есть вот эти дешевые политкорректные образы мужебаб типо сильной и независимой в последнем Терминаторе. Она там какая?

Цитировать (выделенное)

Брайан Лоури из Times, автор самой позитивной рецензии, похвалил шоу за многонациональный актерский состав, а также за актуальную повестку. Он считает, авторы радикально переосмыслили жанр фэнтези, и создателям других сериалов стоит брать с них пример.

Хосподе, бред во имя политической проституции. Переосмысление жанра. То есть, надо тащить в жанр все политкорректные реалии современного мира, забив при этом на то, что это блин ФЭНТЭЗИ!!!
Пускай берут пример, что. Потом будут опять выть что зрители-расисты, гомофобы и т.п. facepalm.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Июля, 2020, 15:24

Цитата: Agasfer от 24 Июля, 2020, 09:44

да и забылось как-то... наличие множества различных матриархатов по всему миру токмо подтверждают "социальность"...

Концепция матриархата сейчас сильно спорная, так как практически не имеет эмпирических доказательств.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Июля, 2020, 15:27

Цитата: Scardan от 24 Июля, 2020, 14:25

Я уже смотреть его боюсь, вдруг мое неприятие чернокожего короля Артура, в мать его 6 веке (КАРЛ!!!) раскроет во мне закоренелого расиста и мне придется вставать на колени перед неграми и просить прощения?

Помните этот сериал "Мерлин", где темнокожая Гвенивера? Ну ладно уже пусть так, но, помню, меня просто удивил один фрагмент серии: сидит грустный Мерлин на обочине дороги, и тут, внезапно, камера съезжает и показывает идущего по дороге негра в доспехах. Просто негр в доспехах идет по дороге - он никогда ни раньше ни позже в сериале не появлялся - и вот его прям так выделили... На хре на... facepalm

Мне больше нравится, как на негров реагировали персонажи из "Пришельцы. Коридоры времени": "Сарацин!!!!" - и булаву в него кинули)))

Сарацин и дьявольская повозка - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=ajuM7ahH1xM#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2020, 15:37

Цитата: Scardan от 24 Июля, 2020, 14:25

Пускай берут пример, что. Потом будут опять выть что зрители-расисты, гомофобы и т.п.

не переживай... доллар животворящий тут всё расставит по местам... :)
какому продюсеру будет ещё охота вливать свои кровные в провально убыточные проекты...?

разве какому сумасшедшему... :)

а вонь , имхо, не во имя полит проституции -это сопутствующее... а от боли в потерях совсем другого плана... решили вкинуть и хоть как-то пропиарится когда жаренными убытками запахло... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2020, 15:41

Цитата: Theaetetus от 24 Июля, 2020, 15:24

Концепция матриархата сейчас сильно спорная, так как практически не имеет эмпирических доказательств.

на скокма ан смотрел вся фишка с определением понятия... имхо, в принципе шобы понять широту  хватит  прочтения русской вики по названию...матриархат это НЕ зеркальное отражение патриархата с тотальным доминированием самцов... это очень широкое, многовекторное понятие...

но для разговора выше , этого вполне хватает... в ходе эволюции общества... разные группы людей, в соответствии  с внешними факторами, различным образом приспосабливались шо бы выжить...  сиречь социум выстраивался не в зависимости от какой особенности природы полов, а в силу тех али иных внешних факторов... кто-то выжил, кто нет... кто-то смог выжить , но погряз в стагнации, а кто-то выжил, развился и разросся... :) всё по чеснаку... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Июля, 2020, 15:51

Наткнулся на интересное видео, где дядя пробует юзать полеармы на коняшке обеими руками. Как это в Маунте случается.
Two handed weapon from horseback - is it possible? - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=n5kiJrSC7SU#)


Только в Маунтах ты еще контроллишь лошадь так, будто уздечка все еще у тебя. Не реалистичнА!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июля, 2020, 16:27

Цитата: Scardan от 24 Июля, 2020, 15:51

Не реалистичнА!

монголоиды с двух рук с двух луков сразу стреляли, управляя коняшкой одним копчиком...
история подтверждает...  :D
так шо вполне реалистично...

P.S. а ежели погуглить ..то можно обнаружить ещё древния изображения нереалистичных каких кхитайских беспредельщикоф размахивающих своими гуаньдао прям из седла...

из европейских в библии мациевского много картинок подобного двуручного беспредела...


на форуме в историческом об этом как-то давно были разныя мнения... но ща сходу и не найду точно  где...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Июля, 2020, 17:05

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), спасибо, интересное видео

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Июля, 2020, 19:07

Цитата: Agasfer от 24 Июля, 2020, 16:27

так шо вполне реалистично...

Дело в том, что когда ты бросаешь в маунте уздечку, управление лошадью такое же хорошее остается.

Не за что.

Сейчас в ESO встретил старого знакомого из Скайрима. Барбаса. Обожаю такие кроссоверы  :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Июля, 2020, 20:16

Цитата: Agasfer от 24 Июля, 2020, 15:37

не переживай... доллар животворящий тут всё расставит по местам...
какому продюсеру будет ещё охота вливать свои кровные в провально убыточные проекты...?

На мой взгляд, это не только и не столько бизнес, сколько целенаправленная политика по форматированию общества, по крайней мере, для "заказчиков музыки".

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июля, 2020, 22:06

А кто-нибудь смотрел презу Майков вчера? Halo был конечно тем ещё фейспалмом, как и тетрис. Но некоторые из игр порадовали. Stalker 2, Avowed (напомнила финальная сцена Dark Messiah of Might & Magic почему-то), Fable 4, пара игр помельче, были в общем приятные сюрпризы. На прешоу пара индюшек любопытных ещё промелькнуло. Но в целом, как и от презы Сони, я ожидал большего. И там и там удовл, но Сони с плюсиком, а майкам с минусом.
На Сони же разочаровала жёстко Ghostwire Tokyo, шняга какая-то вышла, но порадовали ремейк Demon Souls, Project Athia и Little Devil Inside (хотя последняя и на ПК выйдет)

А у кого какие впечатления ? Или тут на консолях никто не играет? В геймпасс вон, M&B завезли недавно)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Июля, 2020, 22:16

Я не смотрел и на консоли не играю. Была мыслишка купить ТВ и консоль чтобы играть, но я решил купить хороший комп ибо нужен не только для игр. Еще я постоянный клиент Гейба.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Июля, 2020, 01:41

Мне тут подогнали консоль, но я почти не играю - геймпад очень неудачная штука.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Июля, 2020, 10:15

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июля, 2020, 22:06

Но некоторые из игр порадовали. Stalker 2

Не уверен, что они смогут сделать что-то хорошее. Первые Сталкеры были кривые до ужаса, играли в них только ради атмосферы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 25 Июля, 2020, 13:47

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), имхо, зависит от игры. В action RPG от третьего лица и слэшеры играть на геймпаде в разы удобнее, имхо. Помню, как я чертыхался, играя в Dark Souls на клава-мыши, просто об стену разбить хотелось, а как взял в руки геймпад, то сразу положительно офигел, прям то что доктор прописал. Или Silent Hill. Бог ты мой, на ПК я просто ненавидел эту игру, ненавидел чертову камеру, а на геймпаде все заиграло новыми красками. А вот шутаны, хоть убейте, не могу гонять на геймпаде.
Короче, я считаю что тут нужен индивидуальный подход.

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), весьма вероятно, но даже если они сделают багованную и дисбалансную, но полную интересных механик и фич, игру , то я уже буду доволен. В свое время таким был и сталкер, и Mount & Blade, кстати. Я вообще понял, что попытка вылизать баланс и сделать все идеальным часто ограничивает творческую свободу разрабов, вынуждает чаще прибегать к условностям. Круто, конечно, когда и игра работает идеально, и условностей не чувствуется, и механик много, но это редко бывает)
Но я чёт разговорился) резюмируя, чтобы там ни получилось у них, как минимум пощупать будет интересно. А учитывая что это будет доступно в геймпассе с первого же дня, то ещё и стоить мне никаких экстра денег не будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Июля, 2020, 14:06

Цитата: NightHawkreal от 25 Июля, 2020, 01:41

геймпад очень неудачная штука.

Я на ПК в некоторые игры играю на геймпаде. Очень удобно для всяких платформеров, JRPG и консольных портов, ещё геймпад позволяет отодвинуться от монитора на несколько метро и играть лёжа. Надо просто привыкнуть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Июля, 2020, 14:17

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июля, 2020, 22:06

А у кого какие впечатления ?

Меня порадовал анонс State of Decay 3.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 25 Июля, 2020, 14:36

Цитата: NightHawkreal от 25 Июля, 2020, 01:41

геймпад очень неудачная штука.

Дело привычки. Мне сначала было неудобно, потом я научился раздавать хэдшоты как два пальца облизать. У моих друзей играл на консолях.
У меня были еще друзья, которые выросли на геймпадах и они точно так же говорили про клаву с мышкой и я даже видел их страдания воочию, когда они пытались играть с мышкой и клавой х).

И вообще имхо геймпады для ролевых игр в сто раз лучше чем мышка с клавой. Ты можешь там более точно регулировать движение, а не всегда бегать как угорелый или плестись как черепаха (+атмосфера), управление стиками более гибкое и ощущается более "натурально". Особенно для тех ролевых игр где нет вида от первого лица. А в шутерах стрельба на геймпаде лучше ощущается за счет вибрации. В Киллзоне 2 я мог с закрытыми глазами опознать пушку по вибрации контроллера.
Я к компу не подключаю контроллер потому что отвык уже и мне лень опять вспоминать и на консолях с друзьями уже не рубимся все равно, предпочитаем отдых в реале вместе, ибо видимся уже реже по понятным причинам - работа, женщины и т.п.

Играл на геймпалах от икс бокса если что.  Они удобно лежат в руке. У сони никогда не пробовал геймпады.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Июля, 2020, 14:45

DIE_BY_SCI-FI (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717),
Просто клаву надо перенастроить, потому что по умолчанию раскладку делал альтернативно одаренный.

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
Порты обычно кривые и даже без подсказок для клавы. А JRPG согласен, я потому и жду когда "Героинь" на планшеты перенесут.

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Вот в том и смысл, что пришлось напрягаться и учиться, когда на мышке хэд выдаются без труда.


Главная проблема что для простых действий порой приходится использовать чуть ли не все пальцы на обеих руках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 25 Июля, 2020, 14:48

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ну, тут геймпады уже не виноваты).
На клаве и мышке в ESO у меня тоже самое с пальцами, уже думаю о том чтобы реально на геймпад перейти ибо кнопки удобнее расположены.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Июля, 2020, 14:59

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
На клаве во первых кнопок больше, а во вторых, в меню можно просто ткнуть мышкой, а не зажимать одну кнопку, держа нажатыми еще две.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 25 Июля, 2020, 15:05

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), странные у тебя игры на консоли. Никогда с таким в меню не сталкивался. Обычно пролистываешь стиком и жмешь на кнопку.
На клаве кнопок больше, только во многих играх активных кнопок не больше чем на геймпаде. Современных играх.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Июля, 2020, 15:28

Не это меню, а где надо с предметами работать, соединять или использовать.

Ага, зажми L2, потом надави квадрат и держа его выбери стиком нужное, а потом удерживай крест. И все это в бою.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 25 Июля, 2020, 20:59

Вина игры. Не геймпада :р.
А правда, что за игра то?

На другую тему:

"Специальная группа по изучению неопознанных летающих объектов при Пентагоне планирует в течение полугода раскрыть часть собранных данных. Исследователи обещали «стандартизировать данные и отчеты» о наблюдениях за НЛО и информировать общественность о своих выводах после разрешения разведки"

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/07/25/pentagon-nameren-raskryt-poluchennuyu-informaciyu-o-deystviyah-nlo (https://eadaily.com/ru/news/2020/07/25/pentagon-nameren-raskryt-poluchennuyu-informaciyu-o-deystviyah-nlo)

Марс атакует!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 25 Июля, 2020, 22:48

Цитата: Scardan от 25 Июля, 2020, 20:59

Марс атакует!

Я, как человек глупый и необразованный, искренне верю в существование инопланетян. И боюсь, что я доживу до нашей с ними встречи (выпилиться пораньше не предлагать). Мне кажется, это будет нечто непозноваемое; то, чего наш мозг не в состоянии понять и представить. Может быть один их вид сведёт нас с ума. Все по Лавкрафту.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 26 Июля, 2020, 00:10

Цитата: Антон Правдин от 25 Июля, 2020, 22:48

мозг не в состоянии понять и представить. Может быть один их вид сведёт нас с ума

Какие проблемы, можно поиграть в моды с пришельцами и привыкнуть :D Людей пугает только новое и незнакомое)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 26 Июля, 2020, 09:56

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), наконец-то что-то новое!  :D

Цитата: Антон Правдин от 25 Июля, 2020, 22:48

Может быть один их вид сведёт нас с ума.

Невидимые пришельцы имеют больше шансов свести нас с ума. Только представь -- пришельцы среди нас, но мы не знаем об этом, они похищают людей, воруют и переставляют вещи и т.д.  :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Июля, 2020, 11:34

Цитата: Scardan от 25 Июля, 2020, 20:59

Марс атакует!

(https://i.pinimg.com/736x/1d/fb/23/1dfb2322a68d61e503a37eed04c3a94c.jpg)

Цитата: Антон Правдин от 25 Июля, 2020, 22:48

И боюсь, что я доживу до нашей с ними встречи (выпилиться пораньше не предлагать). Мне кажется, это будет нечто непозноваемое; то, чего наш мозг не в состоянии понять и представить.

не бойся... вероятность шо доживешь  крайне мала...примерно такая же шо ты отрастишь за спиной крылья в ходе скачка эволюции... спи спокойно...

Цитата: Антон Правдин от 25 Июля, 2020, 22:48

Все по Лавкрафту.

:D бояцца по Лавкрафту.. всё одно шо боятся по сказкам... вот выползет кащей бессмертный -- правда страшно..?? :D

Цитата: воин Тан Суллы от 26 Июля, 2020, 09:56

Невидимые пришельцы имеют больше шансов свести нас с ума.

не пали контору... :) да и рептилоиды почти родные... скоко мллионоф лет рука об руку... пошти одна семья... :)


P.S. Солнечная система , относительно прочей галактики и вселенной... -- прошу прощения -- это  просто самая жопа мира...  далёкий Мухосранск на карте... Вам живущим в центрах цивилизаций шибко интересно шо происходит в далёких-далёких провинциях...?? (ну разве  это ваша малая Родина --воин Тан Суллы):) Деревнях и селениях названия которых вы ни разу в жизни не слышали...? Солнечная система -- в сотни раз ещё более захолустье...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Июля, 2020, 11:56

Пост практикующего адвоката Веры Подколзиной. В нем она говорит, что занимается в своей адвокатской практике преступлениями, совершенными на половой почве. Так вот она утверждает, что российское законодательство и судебная система так построены, что за решётку по этим преступлениям можно отправить практически любого мужчину.
Впрочем прочтите сами:

(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/4/4/14562445.jpg)

Что-то подобное встречал не раз в постах адвокатов из США. Вот и у нас проклёвываются.
Если уже даже специализирующиеся на этой теме адвокаты ощущают И ПУБЛИЧНО ПРИЗНАЮТ, что что-то не так в обществе (широко) и законодательстве/правоприменительной практике (конкретно), значит точно надо их менять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Июля, 2020, 13:17

По моему это ерунда, без биоматериала наши суды чесаться не станут, даже если и вправду было. А уж с ситуацией мое "слово против его" никто точно не свяжется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Июля, 2020, 14:50

Цитата: NightHawkreal от 26 Июля, 2020, 13:17

без биоматериала наши суды чесаться не станут

да ну... а с чего они "несщасня" живут ...?


конечно ежели отталкиваться от того, как оно должно быть.. и беззаветно верить шо тама все сплошь кристально честные сапиенсы, шо душу на крест порвут за справедливость и законность , то да...

 а так -- больше джинов

(https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-09_1/1346502241989.jpg)

оно больше джинов - больше денех...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Июля, 2020, 15:02

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Игра "Подкупи судью" я думаю тоже не в тему - обычно обвиняют тех, кто богаче, чтобы с них что-то поиметь, а если богаче ты, то с обидчиком можно разобраться проще.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Июля, 2020, 18:23

МОСКВА, 25 июл — РИА Новости. Ракетно-космическая корпорация "Энергия", руководящая кооперацией по созданию ракеты сверхтяжелого класса для полетов на Луну, запатентовала схему полета к Луне, позволяющую отказаться от создания и использования сверхтяжелой ракеты.

"Техническим результатом является возможность транспортировки экипажа с помощью многоразового пилотируемого корабля между околоземной орбитальной станцией и базовой станцией (на поверхности Луны — ред.) без использования сверхтяжёлых ракет-носителей и аэродинамического торможения", — говорится в описании изобретения к патенту, опубликованному Федеральной службой по интеллектуальной собственности.

Для высадки российских космонавтов на Луну и возвращения обратно требуется одна ракета "Союз-2.1а" и три разрабатываемых ракеты "Ангара-А5В". Первой "Ангарой" на Луну запускается модуль дозаправки. Затем экипаж на ракете "Союз" внутри корабля "Союз МС" доставляют на Международную космическую станцию или другую околоземную станцию, там он пересаживается в лунный взлетно-посадочный многоразовый корабль. К нему второй "Ангарой-А5В" доставляется разгонный блок и корабль-заправщик. Разгонный блок используется для отправки связки лунного корабля и корабля-заправщика к Луне.
Прибыв к Луне, многоразовый взлетно-посадочный корабль отделяется, садится в зоне высадки модуля дозаправки, совершает заправку перед вылетом и на окололунной орбите стыкуется с кораблем заправщиком, чтобы перекачать топливо в свою топливную систему для полета к Земле. После этого корабль-заправщик сводится с орбиты и падает на Луну, а лунный многоразовый взлетно-посадочный комплекс летит к Земле. По дороге происходит стыковка с еще одним запущенным "Ангарой-А5В" кораблем-заправщиком, а затем стыковка к Международной космической станции, переход экипажа на корабль "Союз-МС" и посадка на Землю.

https://ria.ru/20200725/1574896030.html (https://ria.ru/20200725/1574896030.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Июля, 2020, 18:47

Цитата: NightHawkreal от 26 Июля, 2020, 15:02

обычно обвиняют тех, кто богаче, чтобы с них что-то поиметь

Вспомнил как родители одной симпатичной школьницы подали в суд на какого то престарелого джентельмена, какой то шишки, типо он ее изнасиловал. Это происшествие в России было и в какой то передаче разбиралось. В ходе расследование выяснилось что он с ней спал по обоюдному согласию и не один раз, (девчонка при этом реально збс была, любой бы клюнул) но давал за это деньги и еще какие то плюшки и у нас (смотревших) сложилось впечатление что ее родители обо всем знали и не пищали пока был профит. Профит прекратился, они подали в суд. Джентельмен говорил что то о том почему профит для них прекратился, но точно не помню почему, давнее дело. Дело они вряд ли выиграли. 

EDIT: школьница была старше 13 если что :D. Лет 16-17.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Июля, 2020, 19:18

Цитата: NightHawkreal от 26 Июля, 2020, 13:17

По моему это ерунда, без биоматериала наши суды чесаться не станут, даже если и вправду было. А уж с ситуацией мое "слово против его" никто точно не свяжется.

Для дела об "изнасиловании", да, еще могут определенные вопросы возникнуть, а по статье 134 УК РФ для доказательной никакой биоматериал не нужен. Да и по изнасилованию все не так точно, ибо в данном случае еще есть такое понятие, как неоконченное преступление.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Июля, 2020, 19:53

Недавно уже размещал тут ссылку на новость о том, как разбившийся насмерть мотоциклист, в крови которого нашли коронавирус, попал в статистику умерших от коронавируса и числился там пока по этому поводу не вспыхнул скандал в СМИ.
Кому-то могло показаться что это единственный случай.
Вот ещё в ту же тему.

Они были тоже включены в статистику смертности от коронавируса:

60-летний мужчина, который умер от огнестрельного ранения в голову;

90-летний мужчина, который упал и умер от осложнений перелома бедра;

И это, подчеркну, примеры лишь из одного округа лишь одного из штатов (Palm Beach, Флорида), где кто-то решил покопаться в статистике повнимательнее и посмотреть на "первичку", лежащую в её основе. Совсем уж вопиющих случаев типа огнестрелов, автоаварий и переломов немного, но сам принцип постановки причины смерти лишь по наличию вируса в крови, можно предположить, применяется массово и он однозначно порочен.

В ходе проверки было обнаружено восемь случаев, в которых человек считался умершим от COVID, но не имел COVID в списке причин, способствующих смерти.

Журналисты передали результаты в Бюро судебно-медицинской экспертизы округа Палм-Бич, и операционный менеджер Пол Петрино признал, что эти восемь выявленных случаев были включены в статистику ошибочно.

Он сказал, что офис находится в процессе их удаления.

Всего в округе насчитывается 581 умерших от коронавируса.

Первоисточник:
https://cbs12.com/news/local/i-team-deaths-incorrectly-attributed-to-covid-19-in-palm-beach-county (https://cbs12.com/news/local/i-team-deaths-incorrectly-attributed-to-covid-19-in-palm-beach-county)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 00:41

羊毛フェルトで猫を作る制作過程 6 - Needle felting Cat "SIDE by SIDE" A process of making a cat with wool felt. - YouTube (https://youtu.be/vIvdsqo_87o#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 10:25

войлочное искусство..  хммм... впечатляет... бо сходу , по картинке подумал за таксидермистов...
ещё (вроде у Карпини) было аки монголы  мастерски делают и богов и животных из войлока... статуэтки, идолы и т.п.   похоже, зело древнее ремесло... и видать , некогда,  широко распространённое...

но не завидуем...бо  скоро всякия 3D  принтинги добьют и это...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 10:56

3д принтер для меня нечто вообще магическое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 14:14

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 10:25

бо сходу , по картинке подумал за таксидермистов...

Аналогично.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 14:26

Какой то подросток в Чите прикурил от свечки у иконы и из этого раздули шумиху и ему тюрьма грозит  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 15:27

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 14:26

и ему тюрьма грозит 

справедливо ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Июля, 2020, 15:33

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 14:26

Какой то подросток в Чите прикурил от свечки у иконы и из этого раздули шумиху и ему тюрьма грозит  facepalm

"Дураки против дураков" - древнейшее на этой планете шоу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 16:00

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 15:27

справедливо ...

Почему?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Июля, 2020, 16:00

Цитата: Scardan от 26 Июля, 2020, 18:47

школьница была старше 13 если что . Лет 16-17.

А какая разница? Поступок не сильно хороший со всех сторон.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 16:21

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 15:27

справедливо ...

Нет.

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Июля, 2020, 16:00

А какая разница?

Уточнение, что не педофил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 17:00

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 16:00

Почему?

здоровый лоб... если уже курит... должен понимать чего хоть чуточку... а если бы он закурил в операционной ..?? в роддоме ..?? и это же не то что бы случайно, типо ошибся, оступился... преднамеренно дебильный поступок...
взрослый оболтус...
дуралекс сед лекс...
имхо, -- справедливо в полной мере...


не посадят... но условного впаяют и будут правы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 17:08

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 17:00

а если бы он закурил в операционной ..?? в роддоме ..??

Скандал не оттого что он закурил в неположенном месте, а от того что он прикурил от свечки у иконы оскорбив этим каких то верующих. Лишение свободы ему грозит по статье оскорбления религиозных чувств.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 17:17

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 17:00

а если бы он закурил в операционной ..?? в роддоме ..??

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 17:00

не посадят... но условного впаяют и будут правы...

Я с законами РФ знаком плохо, но если я не ошибаюсь, за нарушение т.н. "Антитабачного" предусматривается административное наказание, а не криминальное, и по нему в тюрму посадить нельзя?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Июля, 2020, 17:31

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Раньше бы ему самому дали за это огоньку.   :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Июля, 2020, 17:48

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 17:08

он прикурил от свечки у иконы оскорбив этим каких то верующих

Ну вот он меня этим оскобил. Хоть я и не верующий :) Не умеешь себя ввести в храме - нехер туда ходить.
Были ещё идиотки, которые в храме танцевали, Пуси Риот, но им очень мало дали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 18:15

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Июля, 2020, 17:48

Были ещё идиотки, которые в храме танцевали, Пуси Риот, но им очень мало дали.

Так они молились, просто не сошлись в регламенте молебня с РПЦ. А их за конфессиональные споры в кутузку упекли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Июля, 2020, 18:25

Как говорится "с своим уставом"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 18:40

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Июля, 2020, 17:48

Не умеешь себя ввести в храме - нехер туда ходить.

Так а что плохого в том, чтобы прикурить от свечки? :D
И что плохого в выступлениях в православной церкви? Почему это заслуживает настолько жестокого наказания, несоизмеримого с поступком? Да еще когда сам Иисус поступал в храме божьем хуже - устроив там побоище с порчей чужого имущества?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 18:43

Цитата: NightHawkreal от 27 Июля, 2020, 18:25

Как говорится "с своим уставом"...

+1
строй свой храм ..хоть обкурись и затанцуйся там...всем будет относительно похрен...

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 17:08

а от того что он прикурил от свечки у иконы оскорбив этим каких то верующих.

он действительно оскорбил... и не каких-то , а самых обычных... ан вот не верующий, но даже ан сие неприятно... он взрослый человек -- повел себя асоциально... должен понести соответственно...
это  справедливо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 18:45

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 18:40

Так а что плохого в том, чтобы прикурить от свечки?
И что плохого в выступлениях в православной церкви?

кто недавно кулаками махал на вокзале когда молодняк мусор с электрички кидал...?? что в этом плохого ну кидали..? нее..)

неприемлемое для общества поведение... свобода -- это ответственность...

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 18:40

Так а что плохого в том, чтобы прикурить от свечки?
И что плохого в выступлениях в православной церкви?

пришли к тебе в "дом" и (извини)  насрали на стол...  они так привыкли... что в этом плохого..чего это ты оскорбляешься...??
это неприемлемо... отсутствие малейшего уважения к окружающим... за сие воотще бьют, может быть даже ногами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 27 Июля, 2020, 18:48

Такое впечатление, что всё все понимают, но просто притворяются дурачками.
Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ну вот пошел ты в ресторан, сидишь ужинаешь. Заходит какой-нибудь тип и справляет свою нужду прямо посреди зала. Тебе приятно такое будет наблюдать? Ну а что такого-то? Вполне себе естественная нужда.

P.S. я атеист

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 18:54

Zurdas (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), мне будет пофигу, потому что я по долгу работы "зачерствел" на тему людских выделений и мы за едой на работе часто говорим о том, кто у кого что нашел утром в памперсе или в открытой ране. К тому же я могу и отвернуться. Ну а почему прикурить от свечки возле иконы заслуживает трех лет тюрьмы?

Я считаю эту шумиху идиотской, а наказание слишком суровым.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 27 Июля, 2020, 19:00

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 18:54

Это приравнивается к уголовному преступлению, которого по сути не было.

Ты серьезно или прикалываешься?

УК РФ Статья 14. Понятие преступления
 1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.



УК РФ Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий
2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Июля, 2020, 19:01

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 18:54

Иконе пофиг. Свечки пофиг. Богу пофиг.

Боха нет, а вот люди есть и им не пофиг. Вроде, очевидные вещи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:02

Zurdas (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), хорошо. Как прикуривание свечки стоящей возле иконы представляет опасность для общественности? Хотя вопрос лучше задать не тебе, а к тому кто составлял этот идиотский второй пункт. Потому что это - как я и говорил - приравнивается к деянию представляющим опасность для общественности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:05

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 18:54

Я считаю эту шумиху идиотской, а наказание слишком суровым.

ещё раз... кругом люди...  и надо уважать их... иначе социум не будут уважать тебя... и это справедливо...
он прекрасно знал что делал... он плюнул в "душу" всех окружающих... в храм ходят люди в особ настроении, а там такое мурло невоспитанное...
закон суров -- но тут вполне справедливо....
бо сегодня он плюнул на Всех так... завтра от безнаказанности, может быть совсем иная ситуация, где вполне могут пострадать  люди...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 27 Июля, 2020, 19:06

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:02

Zurdas ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535[/url]), хорошо. Как прикуривание свечки стоящей возле иконы представляет опасность для общественности? Хотя вопрос лучше задать не тебе, а к тому кто составлял этот идиотский второй пункт. Потому что это - как я и говорил - приравнивается к деянию представляющим опасность для общественности.

Ты опять прикалываешься или историю в школе не учил? Мне начать рассказывать, какие страшные и кровавые вещи творились из-за религии, во имя религии, прикрываясь религией и т.п.? Да, чего уж скрывать, и сейчас творятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:10

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:02

И почему прикуривание от свечки возле иконы это проявление неуважения к религии?

патамушто... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:14

Zurdas (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=14535), знаю. Тем более не понимаю, почему ты решил провести это в пример, потому что не вижу как это логично связывается. Время уже не то. И если уж приводить в пример историю, то пожалуйста - открой Библию, где черным по белому описано то, как Иисус самолично не стеснялся нарушать чувства верующих евреев и не только в храмах.


Я, неверующий в сверхъестественное человек, вижу это так - пришел чувак, прикурил от свечки, фанатики подняли вой (который со стороны Библии тоже нелогичен, ибо что делал Иисус?), вместо публичного извинения (храм все таки) пытаются впаять три года отсидки, будто он сделал что то, что действительно представляло бы опасность для общественности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Июля, 2020, 19:15

Можно отвлечься от религии. Если кому-то понимание "сверхестественного" недоступно.

Представим, что типчик прикурил от вечного огня на аллее Славы Героев Великой Отечественной войны. Вот так, залез с ногами на чугунный, украшенный барельефом со стилизованными профилями героев постамент и прикурил.

Я бы в бубен дал ему, если бы увидел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:21

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), понятно, символика и чувства людей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 19:22

Я вот так и не понял, кто и каким образом от действий подростка пострадал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:24

Цитировать (выделенное)

пришел чувак

ты ошибся .. ч с М перепутал...

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:14

фанатики

были бы там фанатики -- он бы не вышел живой ... всё по закону...

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:14

прикурил от свечки

чем проявил крайнюю степень неуважения к окружающим ... оскорбил их... злонамерянно...бо по ошибке , типо оступиться, тут не прокатывает...
если табе не понятно , то таперча будешь в курсе -- так делать очень нехорошо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:28

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 19:22

Я вот так и не понял, кто и каким образом от действий подростка пострадал.

ан вот пострадал ...  ан внутренний мир пострадал... ан оскорблён... терпеть не могу хамского поведения... и хорошо что ему там морду не набили... а по закону судят...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:28

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), хорошо что не курю.
В России, в детстве, после крещения оскорбил чувства верующих, заявив что бога нет, прямо у выхода. Родители говорили, что там все люди таращились. Дед всегда хохотал когда вспоминал.
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 19:30

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:05

ещё раз... кругом люди...  и надо уважать их... иначе социум не будут уважать тебя... и это справедливо...
он прекрасно знал что делал... он плюнул в "душу" всех окружающих... в храм ходят люди в особ настроении, а там такое мурло невоспитанное...
закон суров -- но тут вполне справедливо....
бо сегодня он плюнул на Всех так... завтра от безнаказанности, может быть совсем иная ситуация, где вполне могут пострадать  люди...

Если я не уважаю человека, какое мне дело, уважает ли он меня?

Цитата: Век от 27 Июля, 2020, 19:15

Представим, что типчик прикурил от вечного огня на аллее Славы Героев Великой Отечественной войны. Вот так, залез с ногами на чугунный, украшенный барельефом со стилизованными профилями героев постамент и прикурил.

Если бы от этого постамент не испачкался и не сломался, а Гитлер не выиграл войну, то какая разница?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:31

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:28

В детстве, после крещения оскорбил чувства верующих, заявив что бога нет, прямо у выхода. Родители говорили, что там все люди таращились.

делай что хочешь ... верь во что хочешь... но другим не мешай...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:33

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 19:30

Если я не уважаю человека, какое мне дело, уважает ли он меня?

не путай взаимоотношение сапиенс VS сапиенс ... с ... сапиенс VS социум... две большие разницы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 19:39

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:28

ан вот пострадал ...  ан внутренний мир пострадал... ан оскорблён... терпеть не могу хамского поведения... и хорошо что ему там морду не набили... а по закону судят...

На обиженных воду возят. Вот вы недавно про репрессии и про тов. Сталина как-то положительно отзывались, а ведь этот усатый тиран моего неуиноуного деда и всю родню до десятого колена загнобил! Я считаю себя безмерно оскорбленным и требую, чтобы вы немедленно собирали вещички и собирались на этап!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:39

Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), материально разницы нет, сигарета одинаково загорится. На слове материально, я допер почему те верующие оскорбились, для них важна символика, как и для тех кто почитает ветеранов. Только я все равно не согласен с тем, что за нарушение этики надо карать так жестко.

Мне вообще по барабану "этическое насилие" если при этом никто материально и/или физически не страдает. Оттого у меня такая реакция на эту новость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Июля, 2020, 19:40

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 19:30

Если бы от этого постамент не испачкался и не сломался, а Гитлер не выиграл войну, то какая разница?

Зайдём с другой стороны. :)
Если кто-то трахает Вашу жену/девушку или кто там у Вас.
И все об этом знают. И Вы тоже. Просто трахает. Ведь гитлер войну из-за этого не выиграет. Ведь чужого ребёнка жена Вам не родит, т.к. контрацептивы используются каждый раз.
Это Вас не оскорбит? Ну подумаешь, потрахались. Ничего же особенного не произошло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 19:45

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:31

но другим не мешай...

Ну он же не поджег церковь? Каким образом он кому-то помешал? Нормальный человек на выходку покрутил бы пальцем у виска и пошел заниматься своими делами, хоть свечку ставить. Это обиженки демонстративно оскорбляются, чтобы свою повестку навязать. И чем они отличаются в этом плане от радикальных феминисток и ЛГБТ, за исключением того что последних государство РФ прижимает, а первых пествует?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:48

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:39

Мне вообще по барабану "этическое насилие" если при этом никто материально и/или физически не страдает. 

не поверишь , но во многих странах (например) за неуважение к гос символам можно некисло затерпеть...фанатики..? :)

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 19:39

На обиженных воду возят. Вот вы недавно про репрессии и про тов. Сталина как-то положительно отзывались, а ведь этот усатый тиран моего неуиноуного деда и всю родню до десятого колена загнобил! Я считаю себя безмерно оскорбленным и требую, чтобы вы немедленно собирали вещички и собирались на этап!

вы и  закон придумали .. и обвинение вынесли ... и , под итог, осудили...? это ничего не подсказывает вам ? :)
и  ваше личное ... и оскорбление многомиллионного сообщества верующих... кмк есть разница...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 19:50

Цитата: Век от 27 Июля, 2020, 19:40

Это Вас не оскорбит? Ну подумаешь, потрахались. Ничего же особенного не произошло.

Зависит от того, каким образом подобное поведение было оговорено в рамках отношений. Живут же помимо нуклеарных моногамных пар разные свингеры, полиаморы, полигамные пары?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 19:51

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), охотно верю и не считаю это правильным, если при этом никто физически и материально не пострадал. Имхо не должен никто некисло получать за то, что показал гос. флагу кукиш. Это мелочь. Нет, не все в этих странах фанатики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:52

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 19:45

Ну он же не поджег церковь? Каким образом он кому-то помешал?

ты не видишь что это оскорбление --  значит оскорбления не было...?
поздравляю с таким подходом далеко пойдём...
хотя тут есть люди которые это оскорбление видят и  зело осуждают...
и нет не они его садят в тюрьму -- а Закон...
больше справедливости ..? добивайтесь смягчения закона , законным способом .. в чем проблема..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Июля, 2020, 20:03

Цитата: Scardan от 27 Июля, 2020, 14:26

Какой то подросток в Чите прикурил от свечки у иконы и из этого раздули шумиху и ему тюрьма грозит

Тюрьма - это слишком. Взять за шкирку, выволочь на улицу и отвесить хорошего пендаля - этого достаточно.

Очевидно, что это толстый троллинг со стороны подростка. Такой же, какой здесь был со стороны одного гомоэнтузиаста. Что-то я не помню, Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), чтобы ты на него реагировал миролюбиво и демократически).

***

Да, Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), почитал я тут по диагонали простыню спора по поводу этого подростка, и теперь могу с чистой совестью поставить знак равенства:
Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430)=Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954).
Вы защищаете совершенно разные вещи, но методы используете абсолютно одинаковые ;).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 20:07

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:48

не поверишь , но во многих странах (например) за неуважение к гос символам можно некисло затерпеть...фанатики..?

"Нашему царю показали фигу! Умрём же все до единого!"
Нет, прагматики, использующие архаику. Если государство обьявило что-то Святыней™©®, а мне, гражданину, на эту Святыню™©® наплевать, значит мне наплевать на мнение государства и я не очень лоялен нему. Если я эту Святыню™©® сжигаю перед органами власти или еще как-нибудь надругиваюсь над ней, то я активно нелояльный или государству, или проводимой им политикой. В обоих случаях закон предоставит отличный повод репрессировать меня, возникнет такая потребность.

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:48

вы и  закон придумали .. и обвинение вынесли ... и , под итог, осудили...? это ничего не подсказывает вам ?
и  ваше личное ... и оскорбление многомиллионного сообщества верующих... кмк есть разница...

Так нас, оскорбленных коммунизмом и лично товарищем Сталиным, тоже много миллионов! Вы ведь в Неньке живете? Там вот и закон про коммунистическую пропаганду имеется (я его не читал, правда), и в других странах подобные же по смыслу есть, и в Европарламенте вроде кто-то там недавно выступал о приравнении коммунизма к фашизму. Так что статья найдется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 20:17

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:52

ты не видишь что это оскорбление --  значит оскорбления не было...?

Я не спорю, что оскорбленные были. Моя позиция, что пострадавших не было. А раз не было пострадавших, то давать за ерунду реальный срок и возможно, ломать жизнь, пусть и дурачку — неправильно и оскорбительно для меня. :p
А оскорбившиеся пусть оскорбляются. Вот в Японии некоторое время назад всякие оскорбленные могли за неправильный поклон голову отрубить. Ну а что, они в своем оскорбленном праве.

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:52

хотя тут есть люди которые это оскорбление видят и  зело осуждают...

Я не спорю, что поступок можно квалифицировать, как мудацкий, и что кто-то мог на него оскорбиться. Но вот за другие мудацкие поступки, которые оскорбляют людей, и гораздо более тяжелые, людей почему-то не сажают. Я говорю — лицемерие!

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 19:52

и нет не они его садят в тюрьму -- а Закон...

Как будто нет идиотских законов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 20:19

Цитата: Sirrega от 27 Июля, 2020, 20:03

Вы защищаете совершенно разные вещи, но методы используете абсолютно одинаковые .

Цитата: Sirrega от 27 Июля, 2020, 20:03

Тюрьма - это слишком. Взять за шкирку, выволочь на улицу и отвесить хорошего пендаля - этого достаточно.

Вот! Верующий же человек говорит, а с его мнением я полностью солидарен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Июля, 2020, 20:24

Цитата: Sirrega от 27 Июля, 2020, 20:03

Вы защищаете совершенно разные вещи, но методы используете абсолютно одинаковые

Все люди в чем то схожи!  :D

Цитата: Sirrega от 27 Июля, 2020, 20:03

Что-то я не помню, Scardan, чтобы ты на него реагировал миролюбиво и демократически).

А мне казалось, что вполне миролюбиво. Я же не матерился в сердцах и много ржал за монитором.

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 18:45

что в этом плохого ну кидали..?

Я уже и забыл об этом. ГОД прошел :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Июля, 2020, 20:25

Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),
Предлагаешь вернуть институт дуэлей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Июля, 2020, 21:25

Я бы не стал говорить, что пацан вообще не виноват - таки состав мелкого хулиганства в его действиях есть. Неуважение к нормам нравственности и намеренное попирание общественной морали есть один из шагов в сторону общественно опасного поведения, а поэтому думаю, что он вполне заслуживает штрафа, а в идеале даже не его, а общественных работ. По мне, так это идеальное решение в такой ситуации, ибо штраф по сути будут выплачивать родители и до мелкого все равно ничего не дойдет, а вот принудительное личное выполнение труда вполне может довести нужные импульсы до мозга. Что касается уголовного наказания за данный проступок, то я считаю его излишнем. Мало того, саму статью я считаю подрывающей интересы светского общества в угоду довольно формального соблюдения интересов религиозных лиц. Я уже где-то писал, что считаю бессмысленной саму идею о том, что чувства истинно верующих можно оскорбить. Если ты веруешь, то, как говорят в церкви, бог в тебе. Как может в таком случае можно вообще оскорбляться, если ты констатируешь величие высшей силы, на которую в принципе не может влиять какой-то там человек? Получается, что оскорбляться могут те, кто на самом деле не верует, а лишь соблюдает формальные обряды и принципы, но в таком случае нарушается другая часть статьи: оскорбление ВЕРУЮЩИХ: нет верующего, нет и состава. Короче, это бестолковая, популистская и даже вредная статья, без которой абсолютно спокойно можно обойтись одним лишь хулиганством.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Июля, 2020, 22:01

Кстати согласен, всех любителей играть на публику я бы не сажал, а заставлял заборы красить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 27 Июля, 2020, 22:09

В общем-то, я статью чуть ранее скидывал. Там "до трех лет" - это одна из мер наказания. У нас почему-то всегда любят нагнетать, указывая в новостях "теперь ему грозит до трех лет тюрьмы!".  А по факту там скорее всего и будет штраф либо принудительные работы какие-нибудь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 22:28

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), дуэли вредны для развития русского языка и литературы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Июля, 2020, 23:05

 

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 20:17

А раз не было пострадавших, то давать за ерунду реальный срок

волки..волки...
вот когда дадут, а не штрафанут.. али условку, тогда и поговорим... :p

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 20:07

Так нас, оскорбленных коммунизмом и лично товарищем Сталиным, тоже много миллионов!

справедливой идеей (тут коммунизмом) оскорбиться невозможно --  вполне допускаю, шо были не очень высоких качеств носители идеи... как это порочит идею..? никак... ежели  кто-то кого-то сжигает на костре прикрываясь христианством  -- обвиним Иисуса..? это ж очевидно шо он виноват... круто...
оскорбиться т.Сталиным ..? валяйте... не первый и не последний...
миллионов/миллиардоф --- объединяйтесь, судите,  доказывайте, голосуйте, требуйте законоф... хто вам доктор... :p

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 20:07

ведь в Неньке живете? Там вот и закон про коммунистическую пропаганду имеется (я его не читал, правда)

ан не на ресурсе...  и не на территорию вещаю...

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 20:07

Европарламенте вроде кто-то там недавно выступал о приравнении коммунизма к фашизму.

собако лает...ручки у них коротки... :p

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 20:07

Так что статья найдется.

от тюрьмы и от сумы... несправедливо, ошибочно --да всегда...

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 20:17

Я не спорю, что поступок можно квалифицировать, как мудацкий, и что кто-то мог на него оскорбиться. Но вот за другие мудацкие поступки, которые оскорбляют людей, и гораздо более тяжелые, людей почему-то не сажают. Я говорю — лицемерие!

это повод требовать пересмотра законодательства... а не повод выгораживать мудака...

Цитата: Theaetetus от 27 Июля, 2020, 20:17

Как будто нет идиотских законов.

есть... ещё раз... аки Zurdas, справедливо вещает.... оболтусу ещё приговор не вынесли -- три года это край потолка... вот когда его утопят --- морально вы сможете  щитать себя в праве...
оштрафуют --- хто тут против штрафа за дебилизм..??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 27 Июля, 2020, 23:26

Цитата: NightHawkreal от 27 Июля, 2020, 22:01

Кстати согласен, всех любителей играть на публику я бы не сажал, а заставлял заборы красить.

уборщиком работать)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Июля, 2020, 01:26

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 23:05

вот когда дадут, а не штрафанут.. али условку, тогда и поговорим...

Сперва доблестным органам правопорядка необходимо обезвредить этот, безусловно, крайне опасный общественный элемент. Надеюсь, они прилагают должный уровень усердий для скорейшей поимки.

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 23:05

справедливой идеей (тут коммунизмом) оскорбиться невозможно

Ваши слова оскорбляют Айн Рэнд.

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 23:05

оштрафуют --- хто тут против штрафа за дебилизм..??

Бо оштрафуют по негодной статье, которая плохо составленна и покушается на свободу слова.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Июля, 2020, 06:54

Цитата: Theaetetus от 28 Июля, 2020, 01:26

Сперва доблестным органам правопорядка необходимо обезвредить этот, безусловно, крайне опасный общественный элемент.

ирония неуместна... оболтусу тотально насрать на окружающих...  и  это, без всякого , потенциально опасно... бо завтра оно , без зазрения совести пьяным сядет за руль , а хули, эти законы такие все глупые...

Цитата: Theaetetus от 28 Июля, 2020, 01:26

Ваши слова оскорбляют Айн Рэнд.

это ея личная проблема...

Цитата: Theaetetus от 28 Июля, 2020, 01:26

Бо оштрафуют по негодной статье, которая плохо составленна и покушается на свободу слова.

по кругу... менять законы, не одно и то же, шо оправдывать  преступление.. пусть даже такое мелкое...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Июля, 2020, 15:34

Цитата: Agasfer от 28 Июля, 2020, 06:54

оболтусу тотально насрать на окружающих...

Вы уже и его портрет личности составили? Максимум, его поступок свидетельствует о неуважении к РПЦ и статье 148. Или просто о подростковом бунтарстве.

Цитата: Agasfer от 28 Июля, 2020, 06:54

бо завтра оно , без зазрения совести пьяным сядет за руль

А послезавтра начнет слушать джаз, а послепослезавтра Родину продаст, а послепослепослезавтра станет вторым Гитлером и ввергнет мир в пучину Третьей Мировой. У вас slippery slope fallacy.

Цитата: Agasfer от 28 Июля, 2020, 06:54

это ея личная проблема...

Согласен, чувства Рэнд - проблема Рэнд, чувства верующих - проблема верующих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 28 Июля, 2020, 15:39

Цитата: Theaetetus от 28 Июля, 2020, 15:34

Максимум, его поступок свидетельствует о неуважении к РПЦ и статье 148.

Вот я тоже РПЦ не уважаю, но почему-то мне в голову не придёт приходить в храм и тем более ввести себя там неадекватно. Наверное, всё-таки его поступок свидетельствует о чём-то другом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Июля, 2020, 17:31

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), а вот Иисус приходил в храм иудеев и вел себя очень неадекватно. А раз так делал сын божий/сын человеческий, значит, в этом нет ничего плохого для человека, "созданного по образу и подобию божьего". Вот такой сюжетный твист для обиженных "верующих", которые верят что в Библии правда и ничего кроме правды и в то же время не читали ни одного Евангелия.

Я уже молчу о том, что они должны были "подставить другую щеку" и простить подростку его выходку, а не "вонять" на всю ивановскую.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 28 Июля, 2020, 18:31

Цитата: Scardan от 28 Июля, 2020, 17:31

Я уже молчу о том, что они должны были "подставить другую щеку" и простить подростку его выходку, а не "вонять" на всю ивановскую.

Хосподи, опять про вторые щёки... во-первых, тут дело вообще не в религии, а в скотском поведении. Во-вторых, если бы вся суть христианства заключалась в подставлении щеки, то Европа НИКОГДА бы не захватила пол мира, попутно отправив преждевременно в рай (а кого-то и в ад, Богъ уж там разберётся) миллионы жизней.
Вот так настоящие верующие обычно отвечают басурманам всяким :D:

Запорожские казаки турецкому султану!
Ты, султан, чёрт турецкий, и проклятого чёрта брат и товарищ, самого Люцифера секретарь. Какой ты к чёрту рыцарь, когда голой жопой ежа не убьёшь. Чёрт ты, высрана твоя морда. Не будешь ты, сукин ты сын, сынов христианских под собой иметь, твоего войска мы не боимся, землёй и водой будем биться с тобой, распроёб твою мать.

Вавилонский ты повар, Македонский колесник, Иерусалимский пивовар, Александрийский козолуп, Большого и Малого Египта свинопас, Армянский ворюга, Татарский сагайдак, Каменецкий палач, всего света и подсвета дурак, самого аспида внук и нашего хуя крюк. Свиная ты морда, кобылиная срака, мясницкая собака, некрещённый лоб, ну и мать твою ёб.

Вот так тебе запорожцы ответили, плюгавому. Не будешь ты даже свиней у христиан пасти. Этим кончаем, поскольку числа не знаем и календаря не имеем, месяц в небе, год в книге, а день такой у нас, какой и у вас, за это поцелуй в сраку нас!

Подписали: Кошевой атаман Иван Сирко со всем лагерем Запорожским

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Июля, 2020, 18:38

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), так суть христианства в этом и заключается. Император Константин знаешь почему сделал именно христианство народной религией? Потому что христианство исповедовало как раз  "подставь вторую щеку" :D. Ему это тупо обеспечило о-фи-ги-тель-ный контроль над массой народа, ведь вся суть того самого христианства в том, чтобы терпеть лишения на этом свете потому что воздастся на другом!  :D Они даже умирали безропотно на арене, веря в то что попадут в рай за такую участь. А ты говоришь про захват мира. Европой руководила грубо говоря церковь, у нее был карт бланш и куча оправданий, она не действовала никогда строго по Библии и за уши притягивала под Библию реальные события :p Возьми вон первый крестовый поход, посмотри на то, что там происходило на карте мира в те годы, сравни с описанием событий предшествующими Апокалипсису, почитай о войне с Антихристом и найдешь грубо говоря идеологическую причину первого Крестового Похода. Это был большой ролеплей.

Вспомнил как церковь оправдывала биографию Христа, очень подозрительно похожую (как две капли воды!) на биографию целой кучи древних богов Солнца и света. Типо это дьявол имитировал его рождение или даже его самого. И апостолов 12, прямо как созвездий известных со времен древнего Египта, через которые проходит Солнце....Мы о них знаем как о знаках Зодиака х). Дьявол виноват.

Раз Иисус позволял себе оскорблять верующих, значит, оскорбление верующих не должно быть для верующего в него скотским, ведь тогда он осуждает Иисуса, возникает парадокс. Не верю в их Веру  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Июля, 2020, 18:53

Цитата: воин Тан Суллы от 28 Июля, 2020, 18:31

Хосподи, опять про вторые щёки... во-первых, тут дело вообще не в религии, а в скотском поведении.

Во-первых, скотском с вашей точки зрения; не все люди полностью разделяют ваши представления о морали. Во-вторых, скотское поведение уголовным преступлением не является. Вас не засудят, если вы оскорбите чувства бабушки, не уступив ей обычное место в трамвае.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 28 Июля, 2020, 19:50

Цитата: Theaetetus от 28 Июля, 2020, 18:53

все люди полностью разделяют ваши представления о морали

Полностью согласен, есть люди, которые считают, что рабство это нормально, есть конченные нацисты (даже у нас), в общем, примеры людей с разными представлениями о морали можно долго перечислять :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 28 Июля, 2020, 19:56

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), к сожалению, я не большой богослов, посему ничего дельного сказать тут не могу, но Библию уже две тысячи лет разбирают учёные мужи по всему миру, советую поискать труды по этой теме. Наверняка там разбираются противоречия и не состыковки, которые тебя так волнуют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 28 Июля, 2020, 21:40

Цитата: Scardan от 28 Июля, 2020, 17:31

а вот Иисус приходил в храм иудеев и вел себя очень неадекватно. А раз так делал сын божий/сын человеческий, значит, в этом нет ничего плохого для человека, "созданного по образу и подобию божьего". Вот такой сюжетный твист для обиженных "верующих", которые верят что в Библии правда и ничего кроме правды и в то же время не читали ни одного Евангелия.

Цитата: Scardan от 28 Июля, 2020, 18:38

Раз Иисус позволял себе оскорблять верующих, значит, оскорбление верующих не должно быть для верующего в него скотским, ведь тогда он осуждает Иисуса, возникает парадокс. Не верю в их Веру

facepalm Если уж взялся о чем-то говорить, не нужно скатываться в суждениях к уровню глупого саркастичного троллинга, при этом откровенно передергивая. Если уж взялся транслировать идею об неправильности какого-нибудь учения, Библии и т.д., неплохо было бы самому в этом разбираться. Тут я соглашусь с Sirreg (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472)-ой насчет твоих методов.
Что значит "неадекватно"? Что ты вкладываешь в это понятие? Насколько я помню, дело было в торгашах, промышлявших делишки прямо в храме (его отца), что как бы было кощунством... Потому поступок того подростка просто несопоставим с поведением Иисуса, как минимум по своей сути и мотивации. Тут нет никакого парадокса, а очевидная подмена понятий.

Цитата: Scardan от 28 Июля, 2020, 17:31

Я уже молчу о том, что они должны были "подставить другую щеку" и простить подростку его выходку, а не "вонять" на всю ивановскую.

И снова подмена понятий.

Цитата: Scardan от 28 Июля, 2020, 18:38

биографию Христа, очень подозрительно похожую (как две капли воды!) на биографию целой кучи древних богов Солнца и света

Доо, "как две капли воды", ой-вей...)

Цитата: Scardan от 28 Июля, 2020, 18:38

суть христианства в этом и заключается

Ну-ну, ты-то знаешь в чем суть...) Напоминает какого-нибудь деда в маршрутке, очень уверенно, громко и безапелляционно рассуждающим о политике и о словах и мотивах каждого известного ему её представителя...

Цитата: Scardan от 28 Июля, 2020, 18:38

Европой руководила грубо говоря церковь, у нее был карт бланш и куча оправданий, она не действовала никогда строго по Библии и за уши притягивала под Библию реальные события

Правильно. Ну так, может, суть христианства все-таки в следовании Библии (в частности Евангелии). То, что некие люди, назвавшиеся его (христианства) представителями и учителями, творили беспредел на него ссылаясь, не меняет и не выявляет суть самого христианства через их поступки, а лишь выявляет суть тех людей.

Цитата: воин Тан Суллы от 28 Июля, 2020, 19:56

Библию уже две тысячи лет разбирают учёные мужи по всему миру, советую поискать труды по этой теме. Наверняка там разбираются противоречия и не состыковки, которые тебя так волнуют.

+
________________
Что касается самого инцидента с подростком, согласен с мыслью, что наказание в виде лишения свободы слишком строго. Штраф, пинок под зад и какой-нибудь срок исправительных работ - да.
Те, кто говорят, что тюрьма в этом случае "справедливо", а что такое "справедливо"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Июля, 2020, 22:31

Цитата: Scardan от 28 Июля, 2020, 18:38

так суть христианства

патриотизм --- это любофь к Родине..
а когда прикрываясь такой любофью говорят гадости о других --- это уже шовинизм  и прочая гадость...
не веруешь (аки и ан )  -- твоё право... но начинаешь опускаться до глупых нападок -- это уже очень не хорошо...

P.S. христианство зело не мало дало сапиенсам... ан совсем недавно на сию тему (хде-то тут же в болталке) строчил имхо...
а ) не путать веру и церковь...
б) даже у церкви есть заслуги, и то что европейская западная цивилизация сотворила научно-революционный раш относительно прочих -- одна из ея заслуг

Цитата: perfect_Prefect от 28 Июля, 2020, 21:40

Те, кто говорят, что тюрьма в этом случае "справедливо"

ежели камень в ан огород...
 то что нарушителя закона, по закону судят  (фанатики не забили его ногами в церкви, попы кадилом по кумполу не настучали) -- это справедливо ...
да в статье есть потенциальная угроза -- присесть... и оно ему потенциально грозит..  хоть и крайне маловероятно, не накосячил он до отсидки.... самый самый максимум до условного... шо ан со старта и озвучил...

Цитата: Agasfer от 27 Июля, 2020, 17:00

не посадят... но условного впаяют и будут правы...

но  ан нигде не утверждал шо посадить -- "справедливо"...
судить по закону --да... просто посадить -- нет...
извините, закон такой... 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Июля, 2020, 23:00

Цитата: Theaetetus от 28 Июля, 2020, 15:34

А послезавтра начнет слушать джаз, а послепослезавтра Родину продаст, а послепослепослезавтра станет вторым Гитлером и ввергнет мир в пучину Третьей Мировой. У вас slippery slope fallacy.

снова заставляете повторять.. это не повод для шуточек... безнаказанность неизбежно поощряет на новые "подвиги"... не дай вам (да и всем присутствующим ) творец повстречать такого мудилу по жизни...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 29 Июля, 2020, 08:19

Цитата: воин Тан Суллы от 28 Июля, 2020, 18:31

если бы вся суть христианства заключалась в подставлении щеки, то Европа НИКОГДА бы не захватила пол мира, попутно отправив преждевременно в рай (а кого-то и в ад, Богъ уж там разберётся) миллионы жизней.

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), не путай католическую реконкисту и православие, христианство разное бывает. Одно дело крестовые походы и тевтонские ордена, а балканские войны и османы - совсем другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Июля, 2020, 08:32

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), конечно, события разные, но в обоих случаях вторую щёку никто не подставлял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 29 Июля, 2020, 08:38

Совершенно разные. Как цели, так и смысл происходящего. Одно дело насильно обращать в свою веру, другое - защита своих традиций, к тому времени вековых. Религиозные войны вели и те, кому вышеупомянутый тобой атаман письмо отправил (а иной раз просто пограбить на север ходили).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 08:46

Цитата: Eramou от 29 Июля, 2020, 08:19

не путай католическую реконкисту и православие, христианство разное бывает. Одно дело крестовые походы и тевтонские ордена, а балканские войны и османы - совсем другое.

Российская империя тихим храпом подмяла под себя половину средней Азии и всю Сибирь до Тихого океана... что это --как  не завоевание ... :)
но с таким же успехом , апосля многовекового давления ( и притерпивания) со стороны множества номадов с востока, можно ли это при должном иезуитском подходе квалифицировать аки некую славянскую реконкисту  -- легко... :D
 ты прав -- смешивать и путать нельзя...
бо согласен с воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),  -- все события разные...
 сравнивать их ..? а почему бы и нет ...  ведь невозможно чего оценить не соотнеся сие с чем то другим подобным... :)

P.S.  да  наши предки по части веры были не столь агрессивны аки западные сапиенсы ..(хотя не шибко многим меньше) ... да вроде шибко не гнобили прочих по вере ... но имхо достаточно что Русская православная церковь имела статус государственной. что уже повод говорить о сегригации...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 29 Июля, 2020, 08:52

По вопросу Византии с Scardanом (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430) согласен: императоры пытались выкрутиться за счёт религии, при этом заигрывая и с западными государствами, и с восточными, с арабами. На какое-то время помогло, но чем кончилось - все присутствующие, думаю, сами знают.
Если глобально, по этой теме есть хорошая цитата, увы, не помню дословно и чья:
"В чём животные лучше людей? У них нет политики и религии". Стоит добавить, что недостаток последней в том, что всякие проходимцы регулярно используют её в своих интересах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 29 Июля, 2020, 08:57

Цитата: Agasfer от 29 Июля, 2020, 08:46

да вроде шибко не гнобили прочих по вере ... но имхо достаточно что Русская православная церковь имела статус государственной. что уже повод говорить о сегригации...

Дак оно испокон веков так было и есть: на бамажке "церковь отделена от государства", а по факту - кто патриарха/митрополита в своё княжество привёз, тот и великий князь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 09:04

Цитата: Eramou от 29 Июля, 2020, 08:52

По вопросу Византии с Scardanом согласен: императоры пытались выкрутиться за счёт религии

зело упрощенное...
Византия  -- тыщелетняя империя...и в неком промежутке -- самое мощная сила в том мире...  религия, политика, торговля, войны, интересы -- там такое кубло -- причем  неразрывно друг с другом связанное... так шо говорить -- императоры пытались выкрутиться за счёт религии -- все одно шо говорить шо фонарик в основном светит синим/красным/желтым  (на выбор,типо дисперсия света ) светом... сиречь и вроде да --но бредово... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Июля, 2020, 09:15

Цитата: Eramou от 29 Июля, 2020, 08:52

Стоит добавить, что недостаток последней в том, что всякие проходимцы регулярно используют её в своих интересах.

В своих интересах можно использовать толпу разъярённых негров, слезу ребёнка и вообще любые события и идеи, религия не исключение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 29 Июля, 2020, 09:15

Цитата: Agasfer от 29 Июля, 2020, 09:04

так шо говорить -- императоры пытались выкрутиться за счёт религии -- все одно шо говорить шо фонарик в основном светит синим/красным/желтым  (на выбор ) светом... сиречь и вроде да --но бредово...

Но мы сейчас говорим о религии в Византии, а не рисуем красные стрелки на карте боевых действий; не о тысячелетней истории мощной(я не оспариваю), но к тому времени начинающей загибаться цивилизации. Отсюда и союзы за счёт браков, религиозные изменения, интриги, дип. ухищрения всякие.
Это ведь не отменяет того, что у них армия была? В противном случае - в том регионе, где она находилась, да с теми соседями, Константинополь схрумкали бы гораздо раньше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 29 Июля, 2020, 09:19

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Июля, 2020, 09:15

В своих интересах можно использовать толпу разъярённых негров, слезу ребёнка и вообще любые события и идеи включая религию.

Согласен, но не из-за одной толпы негров/слезинки ребёнка не налили столько рек крови в истории человечества, как на религиозной почве. Как вещалось в Риме "отпущение грехов на Святой земле" и т. п.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 09:29

Цитата: Eramou от 29 Июля, 2020, 09:19

но не из-за одной толпы негров/слезинки ребёнка не налили столько рек крови в истории человечества

имхо, преувеличивение... тем более (как ан говорил выше) в свете того шо множество тех жертв на религиозной почве в такой же степени можно отности к жертвам на расовой, политической и т.п.
те же крестовые ... религиозное -- ширма-верхушка  в фундаменте борьба за богатство власть и влияние...
не было бы религии, притянули бы другую любую ширму... как это делают сейчас --во имя свободы и демократии
 в таком раскладе  топить против религии -- бороться с симптомами а не с корневой причиной...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 29 Июля, 2020, 09:40

Цитата: Agasfer от 29 Июля, 2020, 09:29

те же крестовые ...
не было бы религии, притянули бы другую любую ширму... как это делают сейчас --во имя свободы и демократии

Очевидно, что виной тому хотелки отдельных личностей. Но религия была (местами остаётся) отличным и самым распространенным инструментом, ИМХО. Последние пару сотен лет - да, были классовые, национальные, за "демократию" в Ираке...
Но что есть 200 лет в истории человечества? Для одного человека - да. А в масштабах Вселенной...  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 10:15

Цитата: Eramou от 29 Июля, 2020, 09:40

Последние пару сотен лет - да, были кассовые, национальные, за "демократию" в Ираке...

ну за последние пол тыщи лет сапиенсы здорово обучились массовым выпиливанием иных сапиенсов...
ну например буржуазные революции ..  одна из первых Нидерландская революция 1566 год.. (а это же почти 500 лет назад)
сотню лет ужасающих войн плавно переходящих в 30 летнюю войну .. токмо по этому одному эпизоду примерно 8 млн... по некоторым оценкам 2/3 населения некоторых регионов европы... и попрошу заметить шо и религиозное тут присутствует, но причина то в другом...
да токмо последние две мировые , в которых религия уже так себе --- около 100 млн. это опуская  все прочие конфликты 18-19 -20вв... куда там тем "смешным" фанатикам до таких страшных цифр... бо относительно 16 века это 1/6 всего населения планеты...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 29 Июля, 2020, 10:29

Это да, но тогда таких средств как в войны 20-го века не было, да и масштаб другой - численность войск и населения в городах. А потому для современников столетняя война, либо тридцатилетняя была на уровне. Причём католико-протестантская история была замешана на религии, опять же...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 10:35

Цитата: Eramou от 29 Июля, 2020, 10:29

Причём католико-протестантская история была замешана на религии

богатство, власть и влияние... фанатиков веры -- ничтожное меньшинство относительно прочего... религия просто инструмент (один из множества)...

убийца убивает кого из пистолета --плохой пистолет..? или всё таки вина на преступнике..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Июля, 2020, 13:00

Антон, ликуй!
В Латвии в следующем году проведут грандиозный гей-парад
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/07/29/v-latvii-v-sleduyushchem-godu-provedut-grandioznyy-gey-parad (https://eadaily.com/ru/news/2020/07/29/v-latvii-v-sleduyushchem-godu-provedut-grandioznyy-gey-parad)

 :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 29 Июля, 2020, 13:48

Все помнят дело Соколовоского? Это который в храме покемонов ловил. Вся блого-сфера тогда выступала за то, чтобы его освободили. А по мне, этого идиота осудили совершенно верно. Одно дело, когда "верующие" специально приходят на концерты и специально оскорбляются. Другое, когда люди с умами подростков сами идут и намеренно топчется на чужих чувствах и убеждениях и верующие их отстаивают законными методами. А спор о догмах и морали смысла не имеет - эти заветы можно толковать как угодно, религиозные войны Средневековья тому подтверждение. К тому же, за всю историю не наберётся и сотни человек, которые не нарушили ни одну заповедь за всю жизнь. Кстати, на форуме вроде бы запрещено обсуждение религии

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 29 Июля, 2020, 13:49

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), это должно было как то меня подстегнуть?
Пускай проводят, мне то какое дело.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Июля, 2020, 14:19

Цитата: Антон Правдин от 29 Июля, 2020, 13:48

Другое, когда люди с умами подростков сами идут и намеренно топчется на чужих чувствах и убеждениях и верующие их отстаивают законными методами.

При таком раскладе в таком случае должны быть и нормы наказания за оскорбление чувств неверующих. Мы ведь живем в светском государстве, а значит что в нем должны в равной степени защищаться все признанные этим же государством убеждения граждан. Грубо говоря, если я приду в храм и не поцелую икону, значит я оскорблю чувства верующего, а если верующий перекрестится в больнице, университете или другом учреждении, основанном на науке, то он оскорбит чувства неверующих и должен получить как минимум штраф. Вот тогда это будет справедливо. Ну а если кто-то считает, что верующие - это какая-то отдельная категория лиц, достойная отдельных прав и выделяемая на фоне остальных граждан, то вот альтернативный вариант: любой оскорбленный верующий должен проходить экзамен на знание своей религии, а также давать четкое объяснение по какой причине (само собой, согласно нормам его религии) какое-либо действие его оскорбляет. Впрочем, как я считаю, само по себе объяснение должно быть в любом случае, ибо сам по себе состав статьи связывает виновное действие с фактом оскорбление, а значит, помимо доказывания деяния, нужно еще и доказывать факт наличия оскорбления.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 29 Июля, 2020, 14:30

Тогда уж атеистам нужен свой собственный храм, где креститься нельзя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Июля, 2020, 14:45

Цитата: NightHawkreal от 29 Июля, 2020, 14:30

Тогда уж атеистам нужен свой собственный храм, где креститься нельзя.

Атеизм это не религия. Так что храм не положен. Да и нехер вообще плодить разные цервки и секты, хватит одной РПЦ, всякие там Свидетели Иеговы не нужны. В РПЦ хоть государство может проконтролировать, что там людям в голову кладут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Июля, 2020, 14:55

Цитата: NightHawkreal от 29 Июля, 2020, 14:30

Тогда уж атеистам нужен свой собственный храм, где креститься нельзя.

Нет. Атеисты отрицают существование мест поклонения , ибо отрицают сами сущности, которым можно поклоняться. В этом и главная проблема сопоставление верующих и атеистов: у них разные критерии оценки ситуации. Для атеиста не существует такого понятия, как нарушение канонов или обрядов, ибо они не опровергают эти обряды или каноны - они опровергают существование некой сущности, ради которой такие каноны и обряды существуют. Это даже ересью назвать нельзя, ибо ересь - это иной подход к религиозному учению. К ним же относятся агностики, которые по сути говорят о невозможности доказать наличие бога, а значит и ставят под сомнение всю суть религии. Таким образом, это не просто антипод верования - это кардинально иной подход, а следовательно и религиозные нормы к ним применять нельзя. Верующий оскорбляется когда кто-то нарушает признаваемые им обряды, атеист же оскорбляется когда кто-то навязывает ему эти самые обряды (требует их соблюдения). Именно поэтому для формально-верующего (т.е. человека, для которого содержание религии важнее ее сути) само существование атеиста - это уже оскорбление, а для атеиста существование верующего лишь факт, ему все равно на это. По этой причине, мое предыдущее предложение о наказании верующих - это даже не наказание за то, что они оскорбляют атеистов, а скорее пропорционально обратное их собственному праву требовать наказать кого-то за оскорбление их чувств, то есть в некотором роде балансирование права ответственностью.

А вообще, я лично в последнее время все больше придерживаюсь мысли о том, что самое логичное представление религии - это некая смесь итсизма и деизма, то есть представление бога, как некой неопределенной вселенской силы, приведшей тебя лично к такому уровню существования, но не стремящейся контролировать все твои аспекты в жизни. Грубо говоря, это частичка бога в твоей собственной голове. Как ей распоряжаться - решаешь ты сам. Хочешь, живешь по совести, хочешь - нет, при жизни не существует никаких наказаний и поощрений, нет воли божьи и избранных им людей. При таком подходе церковь - это лишь институт социализации людей и создания для них определенных условий, позволяющих строить внутреннюю коммуникацию и обеспечивать наличие хоть каких-то правовых гарантий (дескать, убивать других нельзя, ибо бог запретил).

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 29 Июля, 2020, 15:07

Да, но по сути ты возвел университет и что еще хуже больницу в статус храма для атеистов.

Я в принципе похоже думаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 15:19

ан тут понырял ещё по поводу... наткнулся...
Blasphemy, insult and hatred:fi nding answers in a democratic societyScience and technique of democracy, No. 47 (https://www.venice.coe.int/webforms/documents/?pdf=CDL-STD(2010)047-e)
Богохульство, оскорбление и ненависть: поиск ответов в демократическом обществе.
 Наука и техника демократии, № 47


 и даже полистал  по мере гугл транслейта...

 таки мы не одиноки в разногласии по поводу...
даже эксперты Венецианской комиссии  говорят об осторожности в вопросах веротерпимости  и оскорблении религиозных чувств...  не всё однозначно  -- курс на "серединку" , бо есть кртичные замечания как в адрес "фанатикоф"  так и в адрес ультрасовременных ревнителей свободы без границ...
там даже есть оборот, который ан чегой-то напомнил...  :) anti-clericalism of derision and provocation... 

призывают к усилинно- бдительной терпимости... :)

...данный "круглый стол"  как бэ недвусмысленно намекает нам шо сия проблема  гложет и западный мир ... и однозначного простого ответа на этот вызов современности  пока нема...

"In the opinion of some, the protagonists of freedom of expression, includ-ing artistic freedom, give too absolute a character to this right, ignoring oreven expressly denying the right to have one’s religion and religious feelingsrespected. In the opinion of others, one should not grant so much scope to theprotection of freedom of religion and belief that an open, critical debate aboutreligions and religious practices becomes impossible.It is very difficult tofind the right balance between the two rights and the claimsthey imply in each and every situation.
"
гуглтранс
По мнению некоторых, главные действующие лица свободы выражения мнений, включая свободу творчества, придают этому абсолютному характеру слишком абсолютный характер, игнорируя даже явное отрицание права на уважение своей религии и религиозных чувств. По мнению других, не следует предоставлять столько возможностей для защиты свободы религии и убеждений, что открытые критические дебаты по поводу религий и религиозных практик становятся невозможными. Очень трудно найти правильный баланс между этими двумя правами и утверждениями, которые они подразумевают. в каждой ситуации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 29 Июля, 2020, 15:56

Что? Это как меня должен оскорбить какой то жест? По такой логике верующих вообще не должно существовать, потому что вид церкви меня оскорбляет,  крестики тоже не носите. Точно также адекватного верующего человека не может оскорбить факт чьего то атеизма. Вера это личное дело каждого, если я не верю, то я не верю только для себя. Оскорбляются на кресты - это признак воинствующего идиота.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 16:09

Цитата: NightHawkreal от 29 Июля, 2020, 14:30

Тогда уж атеистам нужен свой собственный храм, где креститься нельзя.

предлагаю звездиться... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Июля, 2020, 16:09

Цитата: Vanok от 29 Июля, 2020, 14:19

а если верующий перекрестится в больнице, университете или другом учреждении, основанном на науке, то он оскорбит чувства неверующих и должен получить как минимум штраф. Вот тогда это будет справедливо.

А с чего ты вдруг присвоил больницы и университеты во владение атеистам? Так-то их проектированием и строительством занимаются как те, так и другие, да и среди персонала, там работающего, вагон как одних, так и остальных. Так что здесь мимо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 16:36

Цитата: Vanok от 29 Июля, 2020, 14:55

ибо отрицают сами сущности, которым можно поклоняться

даже материалистам свойственно в некоторой степени ,  без всякого идеализма...
 мавзолей Ленина... памятники Неизвестным Солдатам и Матросам... в полной мере места поклонения...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Июля, 2020, 16:46

Цитата: Sirrega от 29 Июля, 2020, 16:09

А с чего ты вдруг присвоил больницы и университеты во владение атеистам? Так-то их проектированием и строительством занимаются как те, так и другие, да и среди персонала, там работающего, вагон как одних, так и остальных. Так что здесь мимо.

Как ты мог заметить, в своем предыдущем посте я написал о том, что не считаю, что атеисты вообще что-либо должны требовать или что-либо присуждать себе. Этим занимаются верующие: выделяют для себя отдельные земли и помещения, выдвигают особые требования к нормам поведения и т.п. В том числе, в угоду верующим была введена статья в уголовный кодекс. Соответственно, я считаю, что раз для отдельной категории лиц существует определенный дополнительный набор прав и преференций, а в целях защиты убеждений имеются основания запрещать что-либо другим категориям граждан, то в таком случае должны иметься и какие-то балансные контррешения. Пример с больницами - это лишь попытка ввести такого рода балансировшики. Повторюсь, речь именно о балансировании верующих, то есть я ввожу условный пример ответный ответственности для них, а не создаю новый объем прав для атеистов. Последнее делается именно в силу того, что логические нормы у атеистов не допускают возможности просто дать им такие же права, ибо верующему нечем оскорбить неверующего. Поэтому единственным возможным решением является запретить самому верующему делать что-либо в замен на право требовать что-либо. Хочешь требовать запретить богохульствовать в церкви - ну тогда возьми на себя обязанность не демонстрировать свою религиозность в определенных местах. С учетом того, что больницы и школы - это в первую очередь результат торжества науки, которая долгая время открыто отвергалась церковью, выбор таких мест кажется мне вполне подходящим.

Но я хочу в первую очередь еще раз повторить: я не считаю описанную мной систему правильной. Даже так скажу: на самом деле это маразм, но этот маразм в первую очередь основан именно на попытках каким-то образом выделить верующих и защитить их мировоззрение. Я считаю, что в этом в принципе нет никакой необходимости, ибо вера есть дело добровольное и никто не в праве ни запрещать вровать, ни требовать веровать, ни говорить других кто и где вправе демонстрировать или, наоборот, отрицать свою религиозность. А следовательно, нельзя и наказывать одних за то, что они своими словами и действиями оскорбили мировоззрение других, не давая другим ответного права или не налагая специальной ответственности за получение права требовать наказания. Вот главный посыл моего поста: религия не должна иметь никакого отношения к государству. Хулиганство в храме должно рассматриваться именно как просто хулиганство с позиции светского общества, без учета мнения духовенства. Таким образом, мои слова о том, что верующим надо в ответ запретить демонстрировать свою религиозность во школах и больницах нужно читать именно так: смотрите, я демонстрирую вам явно маразматическое контрусловие только для того, чтобы пояснить насколько такой же неправовой является попытка дать самим верующим какие-то дополнительные права, а остальным обязанность эти права соблюдать.

Цитата: Agasfer от 29 Июля, 2020, 16:36

даже материалистам свойственно в некоторой степени ,  без всякого идеализма...
 мавзолей Ленина... памятники Неизвестным Солдатам и Матросам... в полной мере места поклонения...

Люди верят в идеи Ленина и проявляют уважение к его личности, но они не поклоняются его сущности как таковой. Это совсем другой формат. Вот если человек уверяет, что Ленин - это не просто человек, а некое высшее существо, которое своими высшими силами до сих пор влияет на наше существование, это было бы уже религией. Ну и потом, я что-то не слышал о том, чтобы в современной России кого-то пытались привлечь к ответственности за то, что он оскорблял чувства коммунистов, совершая что-либо такого в мавзолее, что за его пределами преступлением не являлось бы, а внутри являлось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Июля, 2020, 17:38

Цитата: Vanok от 29 Июля, 2020, 16:46

С учетом того, что больницы и школы - это в первую очередь результат торжества науки

Я не вижу нигде никакого торжества науки над верой. В моем понимании это даже не противопоставленные понятия. Я сам инженер и имею прямое отношение к науке, знаю физику, математику, электротехнику, электронику, занимался программированием, акустикой, биофизикой, проектированием учебно-медицинских приборов (да и не только учебно-медицинских) и т.п. и т.д.; доводилось преподавать в ВУЗе (да-да, в месте торжества науки :D) технические предметы. Скажу так: изучение мироустройства не требует приверженности атеистических взглядов.

В моем случае - наоборот: зная физические законы, я пришел к вере. Точнее, даже не к вере; картина мира у меня так сложилась в голове на основе моих научных знаний и жизненного опыта.   

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Июля, 2020, 18:40

Цитата: Vanok от 29 Июля, 2020, 16:46

Хулиганство в храме должно рассматриваться именно как просто хулиганство с позиции светского общества, без учета мнения духовенства.

Ну для светского общество икона это просто картинка, а свечки в храме ничем не отличаются от свечек, которыми путь в туалет освещаешь, когда отключили электричество. Наверное, всё-таки надо учитывать важность этих предметов для духовенства. Кстати, во многих странах есть наказание за осквернение флага или других государственных символов, хотя по сути это просто кусок тряпки, но мы же понимает, что не совсем так  :) это особый кусок тряпки!
Я не против того, чтобы убрать статью "Оскорбление чувств верующих", но при условии, что за осквернение церковных символов  будет наказание по другой статье.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Июля, 2020, 18:41

Цитата: NightHawkreal от 29 Июля, 2020, 14:30

Тогда уж атеистам нужен свой собственный храм, где креститься нельзя.

Есть атеистические сатанизм и ЛММ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Июля, 2020, 18:51

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Июля, 2020, 18:40

Ну для светского общество икона это просто картинка, а свечки в храме ничем не отличаются от свечек, которыми путь в туалет освещаешь, когда отключили электричество. Наверное, всё-таки надо учитывать важность этих предметов для духовенства. Кстати, во многих странах есть наказание за осквернение флага или других государственных символов, хотя по сути это просто кусок тряпки, но мы же понимает, что не совсем так  :) это особый кусок тряпки!

Ну ты сравнил. Флаг - это государственный атрибут. Любая уважающая страна должна отстаивать свои интересы в том числе и путем декларирования неприкосновенности флага. Это совершенно разумное действие, находящееся в правом поле. А теперь, скажи мне пожалуйста, какое отношение к правовому полю имеет моральное поползновение на церковные атрибуты? Я понимаю, если речь идет о краже или порче чужого имущества, но если, допустим, в моей собственности находится некий религиозный объект, то с какой стати я не в праве распоряжаться им как захочу? Церковь, в отличие от государства, мне лично никаких прав и гарантий не декларирует, это такой же субъект, как и обычное юридическое лицо. Если я возьму распечатаю логотип ООО "Рога и копыта" и сожгу его, то отвечать я буду только за нарушение авторских прав и это совершенно нормально. Так почему же ЗАО "РПЦ" и им подобные должны иметь право требовать привлекать кого-то за оскорбление их символов? Как-то некрасиво получается. Я категорически против любых преференций церкви, ухудшающих положение обычных людей. Хочешь верить - верь, но не надо распространять свою веру на других и требовать что-либо лишь потому, что тебе в голову вложили эту религию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 18:57

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Июля, 2020, 18:40

Я не против того, чтобы убрать статью "Оскорбление чувств верующих", но при условии, что за осквернение церковных символов  будет наказание по другой статье.

в даном раскладе в этом самая сложность, судя по дебатам в Венецианской комиссии, по ссылю шо ан оставлял выше...

Венецианская комиссия, официально Европейская комиссия за демократию через право — консультативный орган по конституционному праву, созданный при Совете Европы в 1990 году.

эдакий парадокс
если в позапрошлом/прошлом веке люди выдирали себе свободу у клериков,  пытаясь вырваться из оков/рамок насквозь религиозного общества...то таперача "свобода"  достигла таких пределов что "количество перешло в качество" ... эта суперсвобода становится "тираном" для  иных  мировоззрений... как в той сказке про дракона... убивший дракона -сам становится драконом... за сим правила защищающие в равной степени всех на сегодня более чем необходимы... :)

иначе какая же нафиг "свобода вероисповедания" ежели власть позволяет безнаказанно надругаться над  зело какими сакральными для верующего вещами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Июля, 2020, 19:06

Цитата: Vanok от 29 Июля, 2020, 18:51

Так почему же ЗАО "РПЦ" и им подобные должны иметь право требовать привлекать кого-то за оскорбление их символов? Как-то некрасиво получается.

А почему это ты православные символы причисляешь к ЗАО РПЦ? Православие играло просто важнейшую роль в развитии и становлении России, наверное, это надо отметить как-то. Это существенно отличается от логотипа ООО "Рога и копыта".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Июля, 2020, 19:13

Цитата: Sirrega от 29 Июля, 2020, 17:38

Скажу так: изучение мироустройства не требует приверженности атеистических взглядов.

Но оно необходимо требует отбрасывания любых утверждений, основанных на вере. Способность человека применять критический метод к одним идеям, и в то же время не применять его к другим, говорит не об отсутствии противоречий между этими идеями, а о несовершенстве человеческого мозга как когнитивного инструмента, о чем нам также говорит огромный список когнитивных искажений и логических ошибок, которым мы подвержены.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 19:16

с другой стороны... нельзя дать возможности клерикам шанс для реакции... на откатить всё в зад, шанса вернуть свою власть над умами... для современных реалий это так же путь в никуда...
за сим  -- это бег по лезвию бритвы... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Июля, 2020, 19:18

Цитата: Agasfer от 29 Июля, 2020, 18:57

иначе какая же нафиг "свобода вероисповедания" ежели власть позволяет безнаказанно надругаться над  зело какими сакральными для верующего вещами...

Иначе какая же нафиг "свобода слова" ежели власть позволяет верующим безнаказанно цензурить  сакральную для людей свободно выражать и критиковать идеи...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Июля, 2020, 19:23

Цитата: Theaetetus от 29 Июля, 2020, 19:13

Но оно необходимо требует отбрасывания любых утверждений, основанных на вере

согласен... с наукой  "сложно" совместимо

(сиреч несовместимо вовсе)

... именно эта запятая стала для ан ключевой в своё время...

Цитата: Theaetetus от 29 Июля, 2020, 19:18

Иначе какая же нафиг "свобода слова" ежели власть позволяет верующим безнаказанно цензурить  сакральную для людей свободно выражать и критиковать идеи...

ныне "ваши" у власти .. им и вожжи в руки.. посмотрим как справятся... а пока остатки клериков некисло зажимают...:p
 а "вашим" ли ща плакать когда позволено практически всё , на "голову" всем прочим... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Июля, 2020, 19:33

Цитата: Theaetetus от 29 Июля, 2020, 19:18

Иначе какая же нафиг "свобода слова" ежели власть позволяет верующим безнаказанно цензурить  сакральную для людей свободно выражать и критиковать идеи...

Свобода слова всегда имеет границы. Ты же не можешь, например, отрицать холокост, если ты живёшь в Германии (и в некоторых других странах), тебя за это посадят. Во всех странах есть свои ограничения, в 99% случаях они никак нормальным людям не мешают. На Западе за гомофобские взгляды ты вообще можешь стать нерукопожатным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Июля, 2020, 19:50

Цитата: Theaetetus от 29 Июля, 2020, 19:13

Но оно необходимо требует отбрасывания любых утверждений, основанных на вере.

Неверие в Бога - суть тоже вера в то, что его не существует. В алгебре логики 0 - это инверсия 1 и наоборот: 0=1; 1=0. Аналогично и с верой/неверием: вера=неверие; неверие=вера. Так что и атеисты, и верующие основывают свое мировоззрение на вере. Доказательств нет ни у тех, ни у других.

Я знаю следующие контраргументы (они уже звучали в нашем старом споре): дескать, это существование Бога требуется доказывать, а не его отсутствие. Но для меня существование/несуществование - равноценные понятия, ни одно из которых не имеет преимуществ перед другим. 0, 1 и их инверсии "равноправны" (алгебра логики).

А вообще, я, наверное, больше не буду высказываться на эту тему - мне хватило нашего тогдашнего спора). Это утомительно и ни к чему не приведет - все равно каждый останется при своем.

Все что требуется, это уважение к себе и к другим: тогда никто не будет прикуривать от свечи в храме, и никому не придется потом измышлять, к какому правовому полю отнести сие деяние.

Цитата: Agasfer от 29 Июля, 2020, 19:23

согласен... с наукой  "сложно" совместимо

Прекрасно совместимо, Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), прекрасно). Возможно, мы подразумеваем разные направления науки. Наука сама по себе беспристрастна - это инструмент познания мира, не больше и не меньше. И это никак не объект какого-либо почитания и восхваления.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 29 Июля, 2020, 20:46

Цитата: Sirrega от 29 Июля, 2020, 19:50

Неверие в Бога - суть тоже вера в то, что его не существует. В алгебре логики 0 - это инверсия 1 и наоборот: 0=1; 1=0. Аналогично и с верой/неверием: вера=неверие; неверие=вера. Так что и атеисты, и верующие основывают свое мировоззрение на вере. Доказательств нет ни у тех, ни у других.

Ввиду отсутствия доказательств суждения "бог есть" или "бога нет" в своем общем виде не являются ни истинными, ни ложными.
Верующими первое суждение произвольно и бездоказательно принимается как истинное, а второе как ложное, потому что при использовании веры доказательства не являются необходимыми для обоснования истинности и ложности суждений.
Атеизм, в свою очередь, подразделяется на "сильный" и "слабый".
Слабый атеизм не делает никаких суждений в вопросе существования бога или богов, а терпеливо ждет доказательств. Я отношу себя к слабым атеистам.
Сильный атеизм, уподобляясь верующим, без доказательств принимает первое суждение как ложное, а второе как истинное. Однако он все-равно является более рациональным и обоснованным, чем вера в существование бога/богов, так как с человеческой точки зрения мир, в котором нет богов, и мир, в котором бог/боги себя не проявляют (и, следовательно, отсутствуют доказательства этих проявлений), выглядят идентично.

Цитата: Sirrega от 29 Июля, 2020, 19:50

Это утомительно и ни к чему не приведет - все равно каждый останется при своем.

Вы, как и любой другой человек, вполне можете изменить мою точку зрения на это вопрос, если предоставите подтверждени ясуществования бога/богов в которых вы верите, аналогичные по убедительности подтверждениям, которых достаточно для доказательства существования других феноменов нашей Вселенной. В связи с этим у меня к вам вопрос: какие доказательства вы посчитаете достаточными для того, чтобы изменить свою точку зрения?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 29 Июля, 2020, 21:19

Блин, активисты, которые топят за толерантность, работают вообще не в том месте) В Европе и так уже все толерантны, а палка-то уже трещит. Я вот вспомнил одну статью в Дзене, там была ссылка на видео - разговор с детьми-аутистами. И в том видео все дети были адекватны, общались нормально, проявляли эрудицию и вообще - обычные дети. И тем не менее это не помешало комментаторам с Дзена проявить себя в полной красе. Примерно привожу комментарий одной женщины: "Я конечно понимаю, что эти дети инвалиды и они не виноваты, что они родились такими. Но знаете, я думаю им надо держаться подальше от общества. Все же я бы не хотела, чтобы мой сын на площадке встретился с таким психованным" И ТАМ БЫЛО ТОЛЬКО ОДОБРЕНИЕ! (пруфов не будет потому что пост видел больше двух месяцев назад) Это не то что расизм, гомофобия и сексизм. Они инвалидов не терпят! Это жесть какая то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Июля, 2020, 21:44

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Июля, 2020, 19:06

Цитата: Vanok от 29 Июля, 2020, 18:51

Так почему же ЗАО "РПЦ" и им подобные должны иметь право требовать привлекать кого-то за оскорбление их символов? Как-то некрасиво получается.

А почему это ты православные символы причисляешь к ЗАО РПЦ? Православие играло просто важнейшую роль в развитии и становлении России, наверное, это надо отметить как-то. Это существенно отличается от логотипа ООО "Рога и копыта".

А к чему я эти символы должен причислять? Есть организациями со вполне определенными целями получать прибыль, эта организация лоббирует свои интересы и выступает в качестве единственного держателя ряда религиозных символов. И причем тут история России я, если честно, совершенно не понимаю. История - это в первую очередь люди и я этих людей совершенно не собираюсь каким-либо образом оскорблять. Так что, тут ты, скажем так, очень некрасиво поступаешь пытаясь призвать меня ко стыду, делая вид, что я попираю историю Руси. Я говорю о совершенно бессмысленных для обычного человека вещах, которые сами по себе никакой роли не играют. Это побрякушки, которым дали статус религиозных ценностей, но ценностями они остаются только в руках людей: нет людей, которые им придают значимость, не будет и смысла. Да, раньше за эти побрякушки вели войны, но сейчас то мы позиционируем себя как цивилизованное общество. Так разве можно в цивилизованном современном обществе требовать наказания человека за неуважение к каким-то побрякушкам? Само собой, я не говорю о том, что нужно забыть о культурном наследии и полностью отказаться от исторической ценности определенных вещей, но все должно быть на своих местах: икона - это в первую очередь пример творческой мысли, какая-нибудь десница Иоанна Крестителя несет в себе глубокий исторический подтекст. То есть, опять же, надо религиозную составляющую отделять от культурной. Да и обычные атрибуты не должны становиться объектом намеренных нападок, так что, само собой, говорить о каком-то сожжении или намеренной порчи, конечно не стоит - такие действия в принципе не могут иметь какого-то оправдания, но наказание должно носить исключительно светский подход, то есть за хулиганство нужно наказывать как за хулиганство, а порчу имущества как за порчу имущества, без всяких договорок, дескать это событие еще и чувства верующих оскорбило.

Цитата: Agasfer от 29 Июля, 2020, 18:57

иначе какая же нафиг "свобода вероисповедания" ежели власть позволяет безнаказанно надругаться над  зело какими сакральными для верующего вещами...

А где здесь, собственно, нарушение свободы вероисповедания? Разве наличие хулиганов само по себе мешает тебе придерживаться определенной религии? Разве кто-то запрещает тебе верить в бога и считать его великим лишь тем, что он утверждает, что твой бог ничтожен? Слабая вера у того, кто способен оскорбиться неверием другого. Истинно верующему все люди - божья создания и то, что они отбились от стала не означает, что их нужно за это карать. Практика показывает, что громче всего кричат о боге грешники.

Цитата: Sirrega от 29 Июля, 2020, 19:50

Я знаю следующие контраргументы (они уже звучали в нашем старом споре): дескать, это существование Бога требуется доказывать, а не его отсутствие. Но для меня существование/несуществование - равноценные понятия, ни одно из которых не имеет преимуществ перед другим. 0, 1 и их инверсии "равноправны" (алгебра логики).

Ну, вот тут, чисто с точки зрения логики, я не соглашусь. Логика в данной случае не 1=0, а несколько иная. Грубо говоря, она такая: "если мы не имеем возможность доказать наличие чего-либо, значит это считаем по умолчанию отсутствующим". Это есть научный подход: чтобы признать определенное явление имеющим место, нужно как минимум создать его математическую модель. В противном случае стоило бы согласиться со всем объемом бреда, созданного людьми, который нельзя опровергнуть просто потому что это бред. Именно поэтому о религии и говорят, что это вера: ты веришь, что бог есть и тебе не нужны доказательства этого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Июля, 2020, 23:09

Цитата: Theaetetus от 29 Июля, 2020, 20:46

Вы, как и любой другой человек, вполне можете изменить мою точку зрения на это вопрос, если предоставите подтверждени ясуществования бога/богов в которых вы верите, аналогичные по убедительности подтверждениям, которых достаточно для доказательства существования других феноменов нашей Вселенной. В связи с этим у меня к вам вопрос: какие доказательства вы посчитаете достаточными для того, чтобы изменить свою точку зрения?

Я, когда разлагольствую здесь на эту тему, вовсе не претендую на то, чтобы изменить чье-то мировоззрение и привести этого человека к вере. Я не миссионер и не собираюсь спасать ничьи грешные души). Не сторож я брату своему, как говаривал старина Каин)

Своими высказываниями я защищаю свою точку зрения, а не пытаюсь изменить чью-то чужую. Ну и, естественно, изменить чье-то мировосприятие в рамках форумной болталки невозможно - это просто смешно даже пытаться сделать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 29 Июля, 2020, 23:48

Цитата: Theaetetus от 29 Июля, 2020, 20:46

Вы, как и любой другой человек, вполне можете изменить мою точку зрения на это вопрос, если предоставите подтверждени ясуществования бога/богов в которых вы верите, аналогичные по убедительности подтверждениям, которых достаточно для доказательства существования других феноменов нашей Вселенной.

Я не уверен, что богу, по крайней мере, авраамическому, это существование так уж необходимо. Меня в свое время очень впечатлило, как разбирается (http://psylib.org.ua/books/_dioar01.htm) с этой проблемой путем апофатического богословия (псевдо)Дионисий. Я не уверовал и не разуверился, но нашел, как мне показалось, какие-никакие основания для своего агностицизма.

Цитировать (выделенное)

Обращаясь к той же теме, (дерзаю) утверждать следующее: Бог это не душа и не ум, а поскольку сознание, мысль, воображение и представление у Него отсутствуют, то Он и не разум, и не мышление и ни уразуметь, ни определить Его невозможно; Он ни число, ни мера, ни великое что-либо, ни малое, ни равенство, ни неравенство, ни подобие, ни неподобие; Он ни покоится, ни движется, ни дарует упокоение; не обладает могуществом и не является ни могуществом, ни светом; не обладает бытием и не является ни бытием, ни сущностью, ни вечностью, ни временем и объять Его мыслью – невозможно; Он ни знание, ни истина, ни царство, ни премудрость, ни единое, ни единство, ни божество, ни благость, ни дух – в том смысле как мы его представляем, ни сыновство, ни отцовство, ни вообще что-либо из того, что нами или другими (разумными) существами может быть познано. Он не есть ни что-либо не-сущее, ни что-либо сущее, и ни сущее не может познать Его в Его бытии, ни Он не познает сущее в бытии сущего, поскольку для Него не существует ни слов, ни наименований, ни знаний; Он ни тьма, ни свет, ни заблуждение, ни истина; по отношению к Нему совершенно невозможны ни положительные, ни отрицательные суждения, и когда мы что-либо отрицаем или утверждаем о Нем по аналогии с тем, что Им создано, мы, собственно, ничего не опровергаем и не определяем, поскольку совершенство единственной Причины всего сущего превосходит любое утверждение и любое отрицание, и, обобщая: превосходство над всей совокупностью сущего, Того, Кто запределен всему сущему, – беспредельно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Июля, 2020, 01:03

Цитата: Sirrega от 29 Июля, 2020, 23:09

Своими высказываниями я защищаю свою точку зрения

А зачем вы это делаете?

Цитата: Fodderstompf от 29 Июля, 2020, 23:48

Я не уверовал и не разуверился, но нашел, как мне показалось, какие-никакие основания для своего агностицизма.

Fodderstompf (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656), я не совсем понимаю, зачем вам было искать какие-то сторонние обоснования для своего агносицизма, если де факто все когда либо жившие люди являлись и будут являтся агностиками, пока не будут получены доказательства существования сверхестественного.
С приведенным по ссылке текстом я ознакомился, но мне, откровенно говоря, не очень хочетя лезть в конкретно эту крольичью нору.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 30 Июля, 2020, 02:19

Цитата: Theaetetus от 30 Июля, 2020, 01:03

Fodderstompf ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656[/url]), я не совсем понимаю, зачем вам было искать какие-то сторонние обоснования для своего агносицизма

Незачем, я просто готовился к семинару, а это - побочный результат.

Цитата: Theaetetus от 30 Июля, 2020, 01:03

если де факто все когда либо жившие люди являлись и будут являтся агностиками, пока не будут получены доказательства существования сверхестественного.

Ч Е В О
Насколько мне известно, агностицизм применительно к религии - это позиция неведения, которая не сводится к а(теизму) - "есть Бог, нет - не знаю". Сейчас я вспомнил, что вы описали это под названием "слабый атеизм". Думаю, это точно так же можно было бы назвать "слабым теизмом". Так или иначе, мне не кажется, что все или даже большинство когда-либо живших людей занимали такую позицию. Более того, мне представляется, что божественное в том или ином виде было неотъемлемой и ключевой частью мировоззрения большинства когда-либо живших людей.
И в самом словосочетании "существование сверхъестественного" мне видится какой-то подвох, как будто бы вещи уже поделены на те, что есть, и те, что сверх того, а теперь, значит, покажите мне, что вещи, которые сверх того, тоже есть; принесите доказательства - не логические потуги Аквината, Канта или Sirreg'и, а настоящие пруфы, фото или лучше видео.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Июля, 2020, 04:45

Цитата: Fodderstompf от 30 Июля, 2020, 02:19

Насколько мне известно, агностицизм применительно к религии - это позиция неведения, которая не сводится к а(теизму) - "есть Бог, нет - не знаю".

Цитата: Fodderstompf от 30 Июля, 2020, 02:19

Так или иначе, мне не кажется, что все или даже большинство когда-либо живших людей занимали такую позицию.

Здесь может возникнуть некая путанница. Разумеется, лишь небольшое меньшинство самоидентифицирует себя именно как агностики, но де факто ими являются все. Папа Римский верит в Христа и Иегову, но он не знает, существовали они или существуют. Ричард Докинз считает, что Христос и Иегова - фольклорные персонажи, но он не знает, нет ли во вселенной реальных божеств.

Цитата: Fodderstompf от 30 Июля, 2020, 02:19

тоже есть; принесите доказательства - не логические потуги Аквината, Канта или Sirreg'и, а настоящие пруфы, фото или лучше видео.

Логически правильные построения, основанные на неверных предпосылках, могут привести к неправильным выводам. Это, а также логические парадоксы, делают голую логику ненадежным методом познания.

Цитата: Fodderstompf от 30 Июля, 2020, 02:19

Более того, мне представляется, что божественное в том или ином виде было неотъемлемой и ключевой частью мировоззрения большинства когда-либо живших людей.

А как вы определяете "божественное"? Какое значенние вы придаете термину?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июля, 2020, 08:10

Цитата: Theaetetus от 30 Июля, 2020, 04:45

А как вы определяете "божественное"?

ан бы на этом и остановил диспут... бо далее токмо безбрежныя непроходимые дебри, да сплошные буреломы из которых нет выхода...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Июля, 2020, 10:49

Цитата: Theaetetus от 30 Июля, 2020, 04:45

Здесь может возникнуть некая путанница. Разумеется, лишь небольшое меньшинство самоидентифицирует себя именно как агностики, но де факто ими являются все. Папа Римский верит в Христа и Иегову, но он не знает, существовали они или существуют. Ричард Докинз считает, что Христос и Иегова - фольклорные персонажи, но он не знает, нет ли во вселенной реальных божеств.

Верующему и не требуется иметь доказательств, существует ли его бог или нет, и как он существует. Он в него верит, а значит он по умолчанию считает, что бог существует, в то время как достаточной информацией о форме этого бога для него являются священные писания. Верующий не может быть агностиком, ибо агностик - это именно что уровень мировоззрения, а не какой-то статус, привязанный к математической величине. Агностизм прямо говорит о невозможности познать бога силами человека, в то время как у Папы Римского есть вполне конкретные источники, которые ему про этого бога рассказывают. Формально он ну ни как не может быть агностиком. Ну а по факту кто знает, может он вообще атеист до мозга костей, просто работа такая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Июля, 2020, 11:52

А вот уже не храм, а мемориал советским воинам...  facepalm
https://yandex.ru/news/story/V_Permskom_krae_zafiksirovany_dva_sluchaya_oskverneniya_pamyatnikov_VOV--fc434ee4db0eb86fc9122bba5a3519c3?lr=213&lang=ru&stid=VJGAHARQliEKgp6lub8x&persistent_id=107605819 (https://yandex.ru/news/story/V_Permskom_krae_zafiksirovany_dva_sluchaya_oskverneniya_pamyatnikov_VOV--fc434ee4db0eb86fc9122bba5a3519c3?lr=213&lang=ru&stid=VJGAHARQliEKgp6lub8x&persistent_id=107605819)

Цитата: Vanok от 29 Июля, 2020, 21:44

наказание должно носить исключительно светский подход, то есть за хулиганство нужно наказывать как за хулиганство

Сейчас прочитал полностью определение хулиганства в УК РФ. В принципе, под эту статью можно много чего натянуть, да и не сказать бы, что она какая-то очень светская:

Цитировать (выделенное)

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;

Так то даже стало не понятно зачем отдельную статью было делать? Можно просто эту немного подправить и будет полная замена статьи об оскорблении чувств верующих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Июля, 2020, 12:37

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), почему же не светское? Хулиганство, совершенное по мотивам чего-либо, не перестает быть хулиганством. Просто государство считает, что такие действия, несут отягчающий характер, ибо есть еще мелкое хулиганство, которые наказывается по КоАП - оно применяется в случаях, когда нет отягчающих обстоятельств. То есть, если ты совершаешь определенные действия, имея явные негативные предубеждения против какой-то группы лиц, то государство считает твои действия более опасными, чем если бы ты это делал просто так. Это как раз совершенно нормально и здесь как раз вполне нормальная правовая позиция.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Июля, 2020, 12:48

Кстати, а в церкви вообще курить можно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Июля, 2020, 12:53

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ладан можно  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 30 Июля, 2020, 16:34

Цитата: Theaetetus от 30 Июля, 2020, 04:45

Здесь может возникнуть некая путанница. Разумеется, лишь небольшое меньшинство самоидентифицирует себя именно как агностики, но де факто ими являются все. Папа Римский верит в Христа и Иегову, но он не знает, существовали они или существуют.

Если убрать из приведенного мной определения слово "позиция", как нечто, что необходимо занять, то, наверное, можно и всех так назвать. Если мыслить бога, как познаваемый феномен в нашей Вселенной, то тут, конечно, всё ясно и со знанием о существовании. Собственно, приведенный мною текст в значительной степени как раз о том, что такое знание невозможно.

Цитата: Theaetetus от 30 Июля, 2020, 04:45

Логически правильные построения, основанные на неверных предпосылках, могут привести к неправильным выводам. Это, а также логические парадоксы, делают голую логику ненадежным методом познания.

Писание, как источник, вероятно, тоже всерьез не рассматривается, я полагаю? Возникает вопрос, что это за доказательства, которые могли бы быть сочтены хорошими, годными; если не логику, то какую науку надо подключить?

Цитата: Theaetetus от 30 Июля, 2020, 04:45

А как вы определяете "божественное"? Какое значенние вы придаете термину?

Спор, как я понимаю, идет преимущественно в рамках христианской парадигмы, речь идет об авраамическом боге, а когда я писал комментарий, то подумал, что здесь, может, стоит иметь в виду и иных божеств, поэтому получилось так - может, несколько неуклюже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июля, 2020, 19:01

случай наткнулся...
это год назад, Лос-Анджелес.... перевод... репортаж ихний... ссылка на оригинал в наличии

Правильный капитализм: "Сюда приходят умирать!" - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=mk4OT29b__I#)

и чуть пргодя на ЭТО накидываем эпидемию короны... аки спичка в пороховой погреб...

расскажите нам ещё про BLM... ага...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Июля, 2020, 20:11

Цитата: Agasfer от 30 Июля, 2020, 19:01

случай наткнулся...
это год назад, Лос-Анджелес.... перевод... репортаж ихний... ссылка на оригинал в наличии

[sarcasm]Хватит распространять о сияющем граде на холме махровую совковую пропаганду, скажите ещё, что у них там негров линчуют.[/sarcasm]

Цитата: NightHawkreal от 30 Июля, 2020, 12:48

Кстати, а в церкви вообще курить можно?

По закону только в специально отведённых для этого местах. Если конечно не ладан. :)

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Июля, 2020, 12:53

NightHawkreal, ладан можно

:thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июля, 2020, 21:32

Цитата: Век от 30 Июля, 2020, 20:11

Хватит распространять о сияющем граде на холме махровую совковую пропаганду, скажите ещё, что у них там негров линчуют.

фсе претензии в KOMO-TV (virtual channel 4 (UHF digital channel 30), is an ABC-affiliated television station licensed to Seattle, Washington, United States and also serving Tacoma.) :p
хотя таки некие отголоски -- с древней программой новостей СССР - "Время" -- присутствуют... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Июля, 2020, 21:00

Цитата: Agasfer от 30 Июля, 2020, 08:10

ан бы на этом и остановил диспут... бо далее токмо безбрежныя непроходимые дебри, да сплошные буреломы из которых нет выхода...

Строго говоря, с этого — обсуждения и принятия всеми употребимой терминологии — стоит начинать любой диспут.

Цитата: Fodderstompf от 30 Июля, 2020, 16:34

Если убрать из приведенного мной определения слово "позиция", как нечто, что необходимо занять, то, наверное, можно и всех так назвать.

Я расширил этот термин в попытке показать, что агностицизм не авляется альтернативой вере или неверию, так как ставит перед собой на другой вопрос.

Цитата: Fodderstompf от 30 Июля, 2020, 16:34

Если мыслить бога, как познаваемый феномен в нашей Вселенной, то тут, конечно, всё ясно и со знанием о существовании. Собственно, приведенный мною текст в значительной степени как раз о том, что такое знание невозможно.

Намыслить можно что угодно, поэтому жизненно необходимо различать мысли, претендующие на соответствие реальности, и не претендующие, а также выработать методы и инструсенты, чтобы первые проверять на это самое соответствие. Мы можем пообсуждать принципиально непознаваемого бога, который не является А, и не является не-А. Но, ИМХО, с таким же успехом мы можем обсудить, как Супермен может летать со скоростью больше с, хотя теория относительности это запрещает. Но пока Кларк Кент не прилетит с Криптона, мысли на эту тему останутся играми праздного ума.

Цитата: Fodderstompf от 30 Июля, 2020, 16:34

Писание, как источник, вероятно, тоже всерьез не рассматривается, я полагаю?

Это ограниченно годный источник для разных исторических дисциплин. Почему мы должны доверять четырем каноническим Евангелиям, например, если они пестрят ошибками и нередко противоречат даже друг другу?

Цитата: Fodderstompf от 30 Июля, 2020, 16:34

Спор, как я понимаю, идет преимущественно в рамках христианской парадигмы, речь идет об авраамическом боге, а когда я писал комментарий, то подумал, что здесь, может, стоит иметь в виду и иных божеств, поэтому получилось так - может, несколько неуклюже.

В общем, я вогласен с вашим оригинальным утверждением.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 01 Августа, 2020, 13:43

Цитата: Theaetetus от 31 Июля, 2020, 21:00

Намыслить можно что угодно, поэтому жизненно необходимо различать мысли, претендующие на соответствие реальности, и не претендующие, а также выработать методы и инструсенты, чтобы первые проверять на это самое соответствие.

В принципе, да, но здесь вот какой момент. "Точные науки" (мне нравится сохранившееся в англо-саксонском мире четкое различение между art и science, а вот континентальная манера все называть наукой напоминает об позитивизме, который попытался загнать всё в рамки этих самых sciences) (именно они, как я понимаю, обладают достаточным авторитетом для "доказательства" существования бога) появились в богоданном мире, как инструменты для познания того, что можно познать; когда протестантизм отменил "реальность" потребляемых крови и тела Христовых на причастии, едва ли было понятно, куда это заведет. Теперь-то уже хвост перерос собаку и рулит, а границы проведены.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Августа, 2020, 18:57

Интересный канал. Мужик взламывает замки  :)

https://www.youtube.com/watch?v=eQC4ea-Mbrw
[1087] Soviet Dual Custody Hidden Shackle Padlock Picked - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=nk6KrBsDwDE#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Августа, 2020, 07:02

Партизанские отряды занимали города(с).
Техас 2020 (трафик)
Партизаны штата Техас вошли в Остин

Отсюда:
https://colonelcassad.livejournal.com/6065493.html (https://colonelcassad.livejournal.com/6065493.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 03 Августа, 2020, 08:08

США надо менять свое устройство, иначе страна будет вязнуть в хаосе каждые президентские выборы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Августа, 2020, 09:27

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), если выберут нужного кандидата, то толпа успокоится. Демократия это хорошо, но только если твой кандидат победил  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 03 Августа, 2020, 09:28

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), критикуешь - предлагай

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 03 Августа, 2020, 09:59

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), хорошо. Предлагаю:
1. Разоружить народ.
2. Ввести социальную систему Германии, а также перенять их заботу о рабочем на законодательном уровне.
3. Отнять у Центробанков производство доллара и отдать производство доллара государству.

Грубо говоря.

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Августа, 2020, 09:27

Scardan, если выберут нужного кандидата, то толпа успокоится.

Толпа успокоится, а вот отдельные личности опять начнут против Трампа гнать. Плюс Конгресс, который топит совсем в другую сторону.

UPD:
К тому же надо ввести равные права для всех, а также перестать промывать умы школьников нынешней идеологией. Им нужна идеология равенства, потому что из за идеологии вины перед меньшинствами, последними вместе с SJW (последние то когда то были реально за хорошие цели) политики пользуются как тряпками, прикрывая ими свое лицемерие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Августа, 2020, 10:24

Цитата: Scardan от 03 Августа, 2020, 09:59

Предлагаю:

а можно ещё каждому гражданину сша по розовому пони...?

Цитата: Scardan от 03 Августа, 2020, 09:59

Толпа успокоится, а вот отдельные личности опять начнут против Трампа гнать.

1. Разоружить народ  - точно также башь /на башь найдется масса народа которая встанет на защиту "второй поправки"... только усилит раздрай...

Цитата: Scardan от 03 Августа, 2020, 09:59

2. Ввести социальную систему Германии, а также перенять их заботу о рабочем на законодательном уровне.

крупные владельцы просто так возьмут и согласятся на огромные убытки... по доброте душевной без борьбы и гонива..??

Цитата: Scardan от 03 Августа, 2020, 09:59

3. Отнять у Центробанков производство доллара и отдать производство доллара государству.

шедеврально...фрс  -это частно-собственическая лавочка... отобрать у ФРС станок -- и без гонива..??  :D да это неплохая такая заявка на новую войну.. минимум на гражданскую.. забрать у самых богатых людей мира их "священную корову" ... оно конечно верно... :) но ... а надо иметь четкий план -- 1.кому её отдать и кто её будет доить .. 2 полностью и четко осознавать все последствия и полная готовность к ним...

Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.(с) Thomas Joseph Dunning

все предложения, мало того что никуда не приведут, дык ещё радикально обострят ситуацию...

Цитата: Scardan от 03 Августа, 2020, 09:59

Им нужна идеология равенства

справедливости...

люди от рождения не равны по огромному массиву особенностей... кто-то сильнее , кто-то умнее, кто-то быстрее, а кто-то самый слабый...
уровнять всех -- всех сделать недовольными (кроме последнего)...
структурировать что бы каждый имел возможность максимально использовать свой максимум, и даже самый слабый не чувствовал себя лишним --  по справедливости -- это сложнее  ... но достижимо... :)

_______________________________________________________________


каждый вносит свой вклад в дело общего блага... ))))
(https://lurkmore.so/images/1/1e/Tau_blago.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Августа, 2020, 10:34

Цитата: Agasfer от 03 Августа, 2020, 10:24

все предложения, мало того что никуда не приведут, дык ещё радикально обострят ситуацию...

Есть мнение, что элиты там в цугцванге... и любое их решение, ход, действие/бездействие будет "обострять" и "приводить" к ухудшению...
Так что можно действовать и по плану предложенному Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430)ом... всё равно будет только хуже.  :)

Цитата: Agasfer от 03 Августа, 2020, 10:24

структурировать что бы каждый имел возможность максимально использовать свой максимум, и даже самый слабый не чувствовал себя лишним --  по справедливости -- это сложнее  ... но достижимо...

Утопии они такие утопии. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Августа, 2020, 10:54

Цитата: Век от 03 Августа, 2020, 10:34

Утопии они такие утопии.

когда-то и магнит магическиим камнем величали... хто бы тогда знал...

P.S.

обучить 150 млн "быдла"..?? дать им образование..??
да это невозможно ..утопия..разве считать до 10 да основы букваря...-- так думал Рабиндранат Тагор перед поездкой в СССР .. и как же он ошибался... и как же он офигел от увиденного

(https://b.radikal.ru/b08/2008/1e/65f3a47b3ffc.png)
«Письма о России»

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Августа, 2020, 12:46

Цитата: Век от 03 Августа, 2020, 10:34

Утопии они такие утопии.

Ну можно, конечно, встать на такую позицию, но если в самой богатой в мире стране десятки миллионов людей живут на улицах и потребляют героин прямо на скамейке у небоскрёба среди белого дня, то, наверное, надо что-то менять. А если ты не предлагаешь людям свой путь изменений, то им предложит кто-нибудь другой. Бороться с этим смысла нет, надо возглавлять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Августа, 2020, 13:04

Цитата: Agasfer от 03 Августа, 2020, 10:54

обучить 150 млн "быдла"..?? дать им образование..??

Ну так бывает, что утопии претворяются в жизнь. Другой вопрос, сколько приходится нереализованных на каждую реализованную.
Верить то можно. Только этого мало. Надо делать.

(https://sun9-63.userapi.com/c850736/v850736617/1b0fb2/5lxdHFZSzxE.jpg)

(https://static.anumis.ru/global/images/photos/0171/huge/1132592.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 03 Августа, 2020, 13:07

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), конечно, Ротшильды и те кто в доле не согласятся. И на защиту вооружения люди выйдут на протест. Надо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 03 Августа, 2020, 13:30

 :D. Мой план из того же разряда но еще проще:
1. Надо сделать так, чтобы все жили хорошо и не жили плохо. А как плохо и как хорошо - пускай решают хорошие люди!
2. Пускай все едят горький шоколад без орехов, потому что лично мне он нравится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Августа, 2020, 14:05

Цитата: Антон Правдин от 03 Августа, 2020, 13:30

Мой план

- как в том фильме про наркоманов... ??
- каком... ?? про каких наркоманов..?
- ну тот, помнишь, там наркоман с усами...  всё трубку курил... и ещё коришу нахваливал- "мне нравиться ваш план, товарищ Жуков". :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 03 Августа, 2020, 19:14

Цитата: Антон Правдин от 03 Августа, 2020, 13:30

горький шоколад

Вот, кстати, интересный вопрос, насколько это принятое разделение на виды шоколада - тавтология. Шоколад ведь изначально горький. Получается какое то масло масленое. А белый шоколад по составу вообще не шоколад, в нем нет главного ингредиента оного - какао порошка. Зачастую там вообще нет какао.  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Августа, 2020, 22:38

Цитата: Scardan от 03 Августа, 2020, 19:14

Вот, кстати, интересный вопрос, насколько это принятое разделение на виды шоколада - тавтология. Шоколад ведь изначально горький. Получается какое то масло масленое. А белый шоколад по составу вообще не шоколад, в нем нет главного ингредиента оного - какао порошка. Зачастую там вообще нет какао.  :crazy:

А в крабовых палочках нет ни грамма крабов. Везде обманывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Августа, 2020, 09:37

Цитата: Vanok от 03 Августа, 2020, 22:38

А в крабовых палочках нет ни грамма крабов.

угу.. а в большинстве варёных колбас , сосисках и сардельках нету ни грамма мяса...
а в сигаретах уже давно не табак, а чем-то пропитанная бумага...
и в кока-коле  нету коки.... :D

жуткий мир...

всё время вспоминается Цива 4 ...
Химия — это отличие бедности и голода от обеспеченной жизни. Роберт Брент
хде Роберт Брент не астронафт и не американский политик  XIX века... а автор популярной книжки ( к слову достойная книженция :))
 The Golden Book of Chemistry Experiments   (https://archive.org/details/GoldenBookOfChemistryExperiments/page/n1/mode/2up)  (аля наш аналог "Занимательная Химия")
см страницу 5 второй абзац
Chemistry means the difference between poverty
and starvation and the abundant life.

к слову там даже вполне прилично за Менделеева ... и прикол, шо его портрет на марке Почта СССР, ан сие улыбнуло :)... видать афторы учебника клали на маккартизм с прибором ... (узнаю друга Колю)  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 09:49

Теперь Гугл будет выделять магазины и предприятия, которыми владеют темнокожие (https://www.androidpolice.com/2020/07/30/google-helps-to-highlight-black-owned-businesses-in-maps-and-search/)  facepalm Почему, например, не выделяют евреев, геев, мусульман, инвалидов или индейцев? 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Августа, 2020, 09:54

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 09:49

Теперь Гугл будет выделять магазины и предприятия, которыми владеют темнокожие ([url]https://www.androidpolice.com/2020/07/30/google-helps-to-highlight-black-owned-businesses-in-maps-and-search/[/url])  facepalm Почему, например, не выделяют евреев, геев, мусульман, инвалидов или индейцев? 

Обычный фашизм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 04 Августа, 2020, 09:59

Ндааа, почитал комменты и как будто в 2007 окунулся. А меня тогда еще не было.
http://udaff.com/have_fun/fzr/139678/ (http://udaff.com/have_fun/fzr/139678/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Августа, 2020, 10:15

Во многих городах США уже зафиксирован резкий подъем криминала - в том же Миннеаполисе, к примеру, количество угонов выросло на 46%, а грабежей на 36% (по сравнению с тем же периодом прошлого года).  Но понятно, что это лишь жалкое начало и ничто по сравнению с тем, что будет когда "США начнут жить за свой счет".

Полиция Миннеаполиса официально призвала население к следующему (толчком стал грабеж какой-то женщины целой толпой средь бела дня, а когда кто-то из прохожих вмешался, его пристрелили):

- будьте готовы расстаться с кошельком или мобилой в любой момент

- будьте на стреме без перерыва, не вздумайте гулять где-либо в одиночку

- не спорьте с грабителями, делайте как вам велят (иначе, очевидно, статья грабеж может превратиться в что-то более тяжкое), вместо этого запоминайте приметы

- автомобили оставляйте лишь к хорошо освещенных местах, напичкайте их жучками-трекерами

-----------------------------------------

При этом ни слова о самообороне от преступников и это в стране с самым вооружённым населением. ;)

Источник:
https://alphanewsmn.com/minneapolis-police-tell-residents-to-obey-criminals-and-be-prepared-to-be-robbed/ (https://alphanewsmn.com/minneapolis-police-tell-residents-to-obey-criminals-and-be-prepared-to-be-robbed/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 04 Августа, 2020, 10:23

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), нудануда. Вот подойдут к вам грабители - 4 крепких парня (тоже с пушками видимо) а вы их тратататата из своего карманного М16. Так чтоли это должно выглядеть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Августа, 2020, 10:50

Цитата: Антон Правдин от 04 Августа, 2020, 10:23

а вы их тратататата из своего карманного М16. Так чтоли это должно выглядеть?

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), здесь другое интересно: каждую неделю США то, США сё... А вот про Хабаровск молчок.  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Августа, 2020, 10:58

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 09:49

Почему, например, не выделяют евреев, геев, мусульман, инвалидов или индейцев? 

всё пучком...
разделяй и властвуй... плюс громоотводная канализация негативных накоплений из социума  в ..эээ... в ложном направлении , в другую, тупиковую сторону...
хто виноват ?? -- негры, белые, жёлтые... "отлично "... ведь расовые конфликты в рамках этой системы практически неразрешимы, и можно будет плясать на них бесконечно долго...
вот хде чётко видно , почему так важно понимать (конечно не во всех деталях, но) суть процессов...
у нас вона не лучше ... хто виноват..?? ---... смотрите автохтонные новости и вам там обязательно объяснят, тыча грязными пальцами... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Августа, 2020, 11:05

Цитата: Век от 04 Августа, 2020, 10:15

Полиция Миннеаполиса официально призвала население к следующему (толчком стал

имхо, требования митингующих толп  о частичном али полном снижении бюджетного финансирования сил полиции... :)
такой ответ ..хотите  - пожалуйста ... но будьте готовы к (по списку) :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Августа, 2020, 11:15

Цитата: Eramou от 04 Августа, 2020, 09:54

Обычный фашизм.

Вообще, у них логика такая - исключительными правами для темнокожих мы возместим годы рабства и унижений. И все это достаточно давно уже работает, просто сейчас выгодно раздувать шумиху. Ну и Америка раньше действительно была очень расисткой страной благодаря успешной пропаганде. Опустим то, что я не согласен с такой логикой, потому что считаю, что прошлое позитивной дискриминацией не искупить. Чужой менталитет. 

А самая ржака в том, что демократы, которые сейчас за толерастию всегда и везде, раньше были за сегрегацию, старый, добрый расизм. А сама сегрегация стала жутко невыгодной экономически (особенно во время Второй Мировой), как бы это не было главной причиной ее отмены х).

А что в Хабаровске?

Кстати, у нас вчера утренний поезд в NRW полицейские обыскали с собаками (знаю очевидца). Полицейские говорили что не имеют права разглашать причину. После обыска они всех пассажиров быстро эвакуировали и загрузили в такси за счет железнодорожного предприятия. Ну с собаками ищут только две вещи - наркотики и бомбы. Вряд ли они эвакуировали всех из за того что обнаружили наркотики, но если было бы подозрение на бомбу, они эвакуировали бы всех раньше....Непонятно. В новостях ни слова, полицейские сводки (доступные широким кругам) молчат. Странно все это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Августа, 2020, 11:24

Цитата: Scardan от 04 Августа, 2020, 11:15

А самая ржака в том, что демократы, которые сейчас за толерастию всегда и везде, раньше были за сегрегацию, старый, добрый расизм.

Политика. Вот и юлят, как уж на сковородке, чтобы уже в этом году Дональда из уютного кабинетика выкинуть.
 

Цитата: Scardan от 04 Августа, 2020, 11:15

Вообще, у них логика такая - исключительными правами для темнокожих мы возместим годы рабства и унижений. И все это достаточно давно уже работает, просто сейчас выгодно

По мне, что-то поломалось уже. Логика хромает не по детски, если она вообще в таких действиях есть. Если корысти ради, и то далеко не всем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Августа, 2020, 11:29

Цитата: Scardan от 04 Августа, 2020, 11:15

А что в Хабаровске?

Четвёртая неделя протестов за своего губернатора и против едра, народу выходит много (десятки тысяч), выходят мирно. Федеральные и местные сми их не видят, хотя мимо их здания народ проходит и лозунги скандирует.  :D
YouTube в помощь, если есть желание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Августа, 2020, 11:50

Цитата: Scardan от 04 Августа, 2020, 11:15

Вообще, у них логика такая - исключительными правами для темнокожих мы возместим годы рабства и унижений.

уже много раз тут говорили..
бороться за свои права (за равные права)-- это одно
бороться и требовать привилегий -- это уже совсем, совсем другое...
хотя с виду -- очень похожи... :)

Цитата: Scardan от 04 Августа, 2020, 11:15

как бы это не было главной причиной ее отмены

нет...
одна из причин, возможно... но косвенная и далеко не главная...

имхо , шо важно ... легитимность власти -- сиречь социум как бы говорит -- добро, вы уроды, но мы понимаем шо иначе невозможно, за сим - мы согласны -рулите -мы готовы подчиниться... мы согласны с такими правилами игры...

но когда власть не имеет легитимности  -- когда общество спит и видит всю власть качающуюся на фонарях... а подчиняется через силу... и готово в любой удобный момент выказать неповиновение... не очень комфортная жизнь для всех... бо народ тихо вопиёт -- вы не имеете никакого права нами управлять и засуньте свои законы сабе...

круто им бы иметь гипно лучи, но пока их нет
и тут в ход идет абсолютно фсё... любые обманы и ухищрения...
сегрегация, на тот момент времени себя изжила... мир менялся, а тут ещё на переднем плане эти мерзкие всякие интернационалисты и прочие --исты со своими идеями, баламутят по свету... причем трудно до невозможности  было,  сочетать сегрегацию и громогласное декларирование всемирного поборника прав и свобод... + образ страны мечты -- самой счастливой и неполживой... волей неволей пришлось...
аки у АБС в Гадких Лебедях... на тему...
"Каждое новое правительство вынуждено одной рукой... одной ногой, конечно, нажимать на тормоза, а другой — на акселератор. Как гонщик на повороте. На тормоза — чтобы не потерять управление . А на акселератор — чтобы не терять скорости. А то ведь какой-нибудь демагог , поборник прогресса, обязательно спихнёт с водительского места.." :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 11:56

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), да мы и так знаем про наши проблемы :)

Ещё было смешно слышать от ВВП про то, что СССР не развивал Дальний восток! При его власти там творится полный беспредел и огромный отток населения, а в СССР при всех его проблемах, люди туда ехали. Наверное, надо ещё 10 указов подписать о развитии Дальнего восток, вдруг, это поможет  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Августа, 2020, 12:03

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), мы знаем. А у кого-то США/Украина/США/Украина/США/Украина/Сирия/США/Украина/США/Украина/США... Они в какой стране живут? Похоже, в нашей только по паспорту. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Августа, 2020, 12:05

Цитата: Eramou от 04 Августа, 2020, 11:29

Четвёртая неделя протестов за своего губернатора

А, подожди, это где губернатора арестовали за какое то преступление в прошлом?
Кстати, почему за него народ, ведь преступление вроде как было доказано?

Цитата: Agasfer от 04 Августа, 2020, 11:50

сегрегация, на тот момент времени себя изжила...

Я вижу в целом, что сегрегация себя изжила по воле обстоятельств, сделавшей ее дорогим удовольствием, а также потому что из за частичной ее отмены во время Второй Мировой, какая то часть народа, заимевшая связи с черными коллегами, начала возмущаться, поэтому ты прав, да. Но понимаешь, когда Штаты интересовало мнение какой то части народа?) Особенно после Большой Депрессии? А вот бабки, всегда были двигателем тех или иных решений. Они даже немцев тогда спровоцировали на потопление их "нейтрального" корабля, чтобы вступить в войну, потому что война положительно сказалась на их экономике. Поэтому я бы не скидывал бабки со счетов как бОльший вклад в отмену сегрегации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 12:09

Цитата: Scardan от 04 Августа, 2020, 12:05

Кстати, почему за него народ, ведь преступление вроде как было доказано?

Да это вообще не важно за что народ. Просто людям хочется выразить своё недовольство, которое у них накопилось за столько времени.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 12:12

А вообще, если сажать людей за преступления совершенные в 90-е и 00-е, то сталинские репрессии покажутся сказкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Августа, 2020, 12:16

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), смотря какое преступление. Так ты можешь зарезать кого нибудь, отсидеть в Мексике лет десять - двадцать укрываясь от правосудия, а потом поехать обратно и заявить - хакуна матата, дело давнее, я неприкосновенный, зачем мне за него сидеть. Долги списываются со временем. Денежные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Августа, 2020, 12:21

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), да, за дело двадцати летней давности. То, что оно доказано - есть много вопросов, и приговор ещё не вынесли. Обвиняемый был депутатом гос. думы, помощником губернатора работал... Всё тихо-ровно. Как только едро потеряло край, и было собрано мало голосов за "обнуление" - бац, статья! А народ, безусловно, верит судебной системе, вот и выходят ежедневно "кормить голубей".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 04 Августа, 2020, 12:28

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 12:09

Да это вообще не важно за что народ. Просто людям хочется выразить своё недовольство, которое у них накопилось за столько времени

Не соглашусь. Не за одного местного руководителя в последнее время столько людей стихийно не выходило. Привели в пример какого-то едроса, который у себя 80% на выборах взял, а когда его взяли за коррупцию - народ не вышел.
Здесь же вышел каждый шестой, а то и больше. И продолжают выходить, значит дело не только в общем состоянии, но и в отдельном человеке. Людей на площади опрашивали (кто хотел), говорят "мужик просто работал. Не переобещал, не болтал, а работал".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 04 Августа, 2020, 12:33

мнение

https://www.youtube.com/watch?v=Me6INa5hW24

PS "Народ" против едра, главное, чтоб было понятно, против кого, кто враг. А за что боремся, это дело десятое, за "все хорошее", такскаать. Вот и защищают своего маленького дракончика от злого и старого дракона

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Августа, 2020, 12:42

Цитата: Eramou от 04 Августа, 2020, 12:28

Не за одного местного руководителя в последнее время столько людей стихийно не выходило. Привели в пример какого-то едроса, который у себя 80% на выборах взял, а когда его взяли за коррупцию - народ не вышел.

не факт...
ничего не доказывает... в рамках одного города... с таким же успехом это может зависеть  от уровня организации процессов и количества вложенных в это средств...
.. например (условно)
мужик понимает шо накосячи л и засветился... и что ничего хорошего не светит... и неглупый ход нанят проффи пиарщиков , проффи агитаторов... и вместо бесполезного адвоката вложить немало в народные выступления...

а вот народ... народ НИКОГДА не почешется  -ежели его по сумме факто всё кругом- бегом устраивает...
а вот ежели есть дискомфорт, трудности, и пр .и пр. (безработица, малая, зарплата, рост тарифов, преступность, и т.п.)  , на этом уже можно "сыграть"... потыкать грязными пальцами в одних, расчесать белую пушистую шерстку у других ... и вуаля... реальная картина ка смыта и имеем Не переобещал, не болтал, а работал
повторю --это ан просто условность .. ан вообще не вкурсах шо там у вас... :)

P.S. важное слово - "стихийно"... стихийны только бунты ... это когда хаос и насилие... бо много народу -это толпа... толпа и хаос неразлучные кореша... а ежели вышли и протесты... значит использована некая ОРГАНИЗАЦИОННАЯ  сила (не обязательно совсем плохая  :), например профсоюзы какие)... огласившая дату  и место выхода, ограничившая уровень агрессии.. и т.п.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Августа, 2020, 16:14

Цитата: Agasfer от 04 Августа, 2020, 12:42

мужик понимает шо накосячи л и засветился... и что ничего хорошего не светит... и неглупый ход нанят проффи пиарщиков , проффи агитаторов... и вместо бесполезного адвоката вложить немало в народные выступления...

:thumbup:
Плюс набежали грантоеды, работающие на преступников - ходора и навальнера в надежде "оседлать" и вновь разжечь запротухающий протест.
Ну взяли подозреваемого в тяжких преступлениях чиновника. Не его первого, не его последнего. :)

А на счёт потери электората Едра... если бы причиной "репрессий кровавого режЫма" направленных на губернатора была битва за электорат региона, то вместо элдэпээровца Фургала не отправили бы элдэпээровца Дегтярёва. ;)

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 12:12

А вообще, если сажать людей за преступления совершенные в 90-е и 00-е, то сталинские репрессии покажутся сказкой.

И что? Предлагаете понять и простить? :-\

Цитата: Eramou от 04 Августа, 2020, 10:50

Антон Правдин, здесь другое интересно: каждую неделю США то, США сё... А вот про Хабаровск молчок.

Цитата: Eramou от 04 Августа, 2020, 12:03

воин Тан Суллы, мы знаем. А у кого-то США/Украина/США/Украина/США/Украина/Сирия/США/Украина/США/Украина/США...

Уважаемый, Вы что-то попутали. Я размещаю тут информацию, которая мне кажется забавной и, судя по реакции, не мне одному. :)
Если Вас интересуют другие темы, то ждать, что тут кто-то будет постить по ним материалы специально для Вас по меньшей мере глупо. :p
Хотите, постите сами, если это не будет противоречить правилам ресурса и законодательству РФ, Уважаемый. ;)

Цитата: Антон Правдин от 04 Августа, 2020, 10:23

Вот подойдут к вам грабители - 4 крепких парня (тоже с пушками видимо) а вы их тратататата из своего карманного М16.

Это только унылые дядьки, которые умеют пользоваться "карманными М16", а настоящие грозные школоло будут на настоящих абрамсах, ну или за мамкиными юбками, что в принципе одно и то же. Только первое будет в их фантазиях, а второе в реальности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 16:22

Цитата: Век от 04 Августа, 2020, 16:14

И что? Предлагаете понять и простить?

Да власть уже давно простила, только иногда припоминает кому-то, если нужно, а мои предложения силы не имеют.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Августа, 2020, 16:32

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 16:22

Да власть уже давно простила

Это она Вам сама сказала? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 16:53

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), дела говорят громче любых слов ;)
Вспомнилось:
Мэр города Харькова Михаил Добкин - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=q3z2wheJWyk#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Августа, 2020, 17:32

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 16:53

дела говорят громче любых слов

Хорошо, что Вы это понимаете.
Главное понять, а факты узнать гораздо легче.
Например, здесь:
https://www.gazeta.ru/social/2019/12/08/12854360.shtml (https://www.gazeta.ru/social/2019/12/08/12854360.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 21:07

Пиротехника штука опасная... Интересно, кто будет платить? (уже есть версия о взрыве селитры на складе, но точной информации нет)
Beirut explosion: footage shows massive blast shaking Lebanon's capital - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=93tV6-0Ugwk#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Августа, 2020, 00:11

Вот это хлопок, так хлопок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2020, 00:40

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Августа, 2020, 21:07

уже есть версия о взрыве селитры на складе

угу...хто всрався? – невистка… :)
честно зело мало верится...

шо есть склад пиротехники... это , да, много ВВ, но каждый отдельный заряд зело ограничен.. и отделены друг от друга... шоб произошёл мощный взрыв все эти разрозненные заряды должны сдетонировать одномоментно ...ну например от большой температуры .. а до того это как минимум  пожар и серия множества мелких взрывов , вот как здесь..
Очевидец снял момент взрыва на складе пиротехники - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=FTx7DGDdkC8#)
а шо мы видим...
неожиданный , зело мощный, одномоментный взрыв... какая нах пиротехника... это что-то совсем иное...
имхо...да и черному пороху такое не под силу.. эт явно какое более мощное ВВ....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 05 Августа, 2020, 07:48

Цитата: Agasfer от 05 Августа, 2020, 00:40

а шо мы видим...
неожиданный , зело мощный, одномоментный взрыв... какая нах пиротехника... это что-то совсем иное...
имхо...да и черному пороху такое не под силу.. эт явно какое более мощное ВВ....

Если взрываются военные бомбосклады - значит это кому-нибудь нужно... Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), думаешь, и здесь схожая история?  :-\

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), классика не стареет.  :thumbup:
Добкин - хороший пример современного бюрократа-балабола, хотя и не такой успешный. Возможно потому, что такие проблемы с риторикой?!  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Августа, 2020, 10:31

Хабаровский след в Бейруте  :D https://meduza.io/news/2020/08/05/v-beyrute-vzorvalas-ammiachnaya-selitra-s-sudna-rossiyskogo-biznesmena?utm_source=twitter&utm_medium=main (https://meduza.io/news/2020/08/05/v-beyrute-vzorvalas-ammiachnaya-selitra-s-sudna-rossiyskogo-biznesmena?utm_source=twitter&utm_medium=main)

Цитата: Eramou от 05 Августа, 2020, 07:48

Если взрываются военные бомбосклады - значит это кому-нибудь нужно... Agasfer, думаешь, и здесь схожая история?  :-\

Да скорее всего просто положили хер на технику безопасности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Августа, 2020, 11:45

Трамп говорит, что американские генералы говорят ему, что в Бейруте взорвалась «какая-то бомба»

Президент Дональд Трамп заявил во вторник, что американские генералы сказали ему, что мощные взрывы, потрясшие Бейрут, были вызваны «какой-то бомбой».

«Это похоже на ужасную атаку», - сказал Трамп журналистам в Белом доме.

«Это может показаться так, исходя из взрыва. Я встречался с некоторыми из наших великих генералов, и они, казалось, просто чувствовали, что это так», - добавил он.

«Это не было какое-то событие типа производственного взрыва. Похоже, по их словам - они бы знали лучше, чем я - но они, похоже, думают, что это была атака. Это была какая-то бомба , да."

Отсюда:
https://www.france24.com/en/20200804-trump-says-us-generals-tell-him-beirut-blast-bomb-of-some-kind (https://www.france24.com/en/20200804-trump-says-us-generals-tell-him-beirut-blast-bomb-of-some-kind)

-------------------------------------------------

Компетентность 80-го левела. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2020, 11:52

Цитата: воин Тан Суллы от 05 Августа, 2020, 10:31

Да скорее всего просто положили хер на технику безопасности.

в это поверю сразу и мгновенно... :)
лично видел аки прям во дворе жилих домов водила  доливал в бак бензин из канистры... потягивая в зубах сигарету... facepalm
это ж каким долбохалатным дятлом надо быть, хватило бы микро искры с упавшим пеплом... а кругом куча народу, дети, мамочки с колясками... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Августа, 2020, 11:58

Да кто вообще будет хранить бомбы в городе? Рядом с многоэтажным зданием?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2020, 12:08

Цитата: Scardan от 05 Августа, 2020, 11:58

Да кто вообще будет хранить бомбы в городе? Рядом с многоэтажным зданием?

последняя версия какую ан слышал...
некое судно везло в Африку груз удобрений (нитрат аммония) ...шото произошло, груз арестовали  и свалили в портовые склады... рядом был небольшой склад пиротехники , на котором чегой-то решили в тот день починить... в ходе сварочных работ загорелась пиротехника, пожар в свою очередь привел к детонации 2к кг нитрата аммония... свидетелей (естественно)  не осталось ... но это настолько нелепо , халатно и несуразно -- шо вполне походит на правду...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Августа, 2020, 12:16

Цитата: Век от 05 Августа, 2020, 11:45

Трамп говорит, что американские генералы говорят ему, что в Бейруте взорвалась «какая-то бомба»

Они это ему в комментах на фейсбуке написали?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2020, 12:27

Цитата: Век от 05 Августа, 2020, 11:45

Компетентность 80-го левела.

осталось дождацца заключения от "британскихученых"...

но то шо следы будут вести в Россию (возможно через Китай с заходом в Северную Корею) ни у кого уже не вызывает никаких сомнений... :D
___
хотя ан бы добавил циничности побольше... :D... например шо следы ведут в россия,  но само средство было замаскированно под груз китайской вакцины от короновируса для ливанских детей...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Августа, 2020, 12:36

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я и не знал что нитрат аммония может рвануть.
Но рвануло красиво. Жаль что были пострадавшие, рука не поднимается поставить лайк видео из за этого.
Думаю, у США сейчас напряга больше с Китаем чем с Россией. Они вон даже Тик Ток перекупить собрались, чтобы Китай потерял средство массовой пропаганды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Августа, 2020, 13:00

Цитата: Vanok от 05 Августа, 2020, 12:16

Они это ему в комментах на фейсбуке написали?

:)

Цитата: Agasfer от 05 Августа, 2020, 12:27

осталось дождацца заключения от "британскихученых"...

По авторитетности они даже все скопом не смогут Трампа  (так же известного, как Козырь) перебить. :laught:

Цитата: Scardan от 05 Августа, 2020, 12:36

Они вон даже Тик Ток перекупить собрались, чтобы Китай потерял средство массовой пропаганды.

Не только и не столько пропаганды, сколько индивидуального слежения за целевыми объектами и сбора массива не персонифицированной информации по пользователям в целом.

Тут уместно передать "привет" всем тем, кто смеялся ещё недавно над тем, что соцсети собирают и передают информацию спецслужбам недружественных государств для последующей массовой обработки и анализа, результаты которого уже обладают разведывательной ценностью.
Когда обеспокоенность выражали российские власти, это вызывало обвинения в паранойе со стороны некоторых, а когда точно такую же обеспокоенность высказывают власти США, те же "некоторые" делают вид, что "это другое". :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Августа, 2020, 14:05

Подобные взрывы селитры в порту уже случались. Например, в Тексас-Сити в 1947 году. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%B2_%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D1%81-%D0%A1%D0%B8%D1%82%D0%B8) Как всегда - нарушение техники безопасности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Августа, 2020, 14:20

Цитата: Scardan от 05 Августа, 2020, 12:36

Они вон даже Тик Ток перекупить собрались, чтобы Китай потерял средство массовой пропаганды.

:)
зри в корень
Тик Ток -- сервис для создания и просмотра коротких видео, принадлежащий пекинской компании «ByteDance».

ByteDance - частный владелец Чжан Ими (контрольный пакет) ..
Среди портфельных инвесторов (немалой долей в компании обладают)
Kohlberg Kravis Roberts -- США
Sequoia Capital -- США
Coatue Management -- США
 General Atlantic -- США
Susquehanna International Group -- США
Hillhouse Capital Group -- частный Китай
 Source Code Capital -- частный Китай
SoftBank -- Япония

не просто акулы а гигантские акулы капитала.... нету среди владельцев КПК... какая нахрен там пропаганда может быть -- токмо кап-ская.. бо токмо бабло...
и попытки утопить Тик Ток ан бы в первую очередь рассматривал через призму конкурентной борьбы... а политические "плюшки" аки сбоку-припёку..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Августа, 2020, 16:20

Цитата: Agasfer от 05 Августа, 2020, 14:20

ByteDance - частный владелец Чжан Ими (контрольный пакет) ..
Среди портфельных инвесторов (немалой долей в компании обладают)

Судя по истерике в США и предъявленному ультиматуму о продаже компании в течение месяца, им мало просто получать дивиденды. Они хотят управлять и получать негласные "плюшки" сами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Августа, 2020, 18:28

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), узрел х)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 05 Августа, 2020, 23:55

Цитата: Scardan от 05 Августа, 2020, 12:36

Agasfer, я и не знал что нитрат аммония может рвануть.

Если в закрытом помещении, то может.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Августа, 2020, 03:11

о да, бочки с селитрой. как здорово, что не рояль с неба упал.
Godspeed You Black Emperor - Rockets Fall on Rocket Falls - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=tV83U4CDAx4#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Августа, 2020, 09:19

Цитата: Claus от 06 Августа, 2020, 03:11

как здорово, что не рояль с неба упал

мог и рояль... там оказывается огромный зерновой элеватор рядом был...
ещё та постройка, ну типо совсем не взрывоопасная ...
ежегодно!!! в мире  происходит 400-500 взрывов на подобных объектах...
сиречь цепочка может удлинитЬся ...
пылевой взрыв на элеваторе мог стать как зачинщиком и начальной причиной пожара , либо, уже после начала пожара, имхо, его бы вполне хватило для последующей детонации...

для интересующихся шо как и почему взрывается на элеваторе .. гугл в помощь  -- пылевой взрыв .. ну или на аглицком dust explosion

P.S. видео на ты трубе лучше искать на аглицком...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Августа, 2020, 09:21

В тему взрыва в Бейруте

Рассказ о ещё двух мощнейших взрывах доатомной эпохи.

Второй по мощности, и скудоумию лиц его допустивших, был взрыв английского судна «Форт Стайкин» 14.04.1944г. в порту Бомбея (сейчас Мумбаи), уничтоживший большую часть многомиллионного и самого населённого города Индии того времени.

Разгружавшийся в порту Бомбея «Форт Стайкин» перевозил:

155 слитков золота на сумму $5 млн., пакистанский хлопок, тысячу семьсот тонн сильных взрывчатых веществ, в т.ч. 300 тонн тротила. Я не знаю, чем должны были угрожать капитану корабля, что ему обещать и сколько должны были заплатить, чтобы он согласился везти столько груза в такой комплектации. Это рейс для упоротых «камикадзе».

Через некоторое время после начала разгрузки хлопка, в полдень, возникло задымление между тюками с хлопком в трюме. Причина была неизвестна, но тушить начали сразу: сначала матросы, затем две пожарные машины из Бомбея.

Через 3 часа возгорание не остановилось (не могли установить местонахождение очага возгорания), хотя тушили уже полтора десятка пожарных машин и два водоналивных судна.

Зная о том, какой опасный груз находится на борту, у капитана и у руководства порта были только два правильных варианта решения проблемы:
1. срочно выводить «Форт Стайкин» на рейд и там его затопить,
2. топить его прямо у причала.
Капитан Александр Найсмит медлил в принятии решения, поскольку очень хотел сберечь свой корабль, и также нерешительно вел себя чиновник Бомбейского порта полковник Сандлерс.

Время помогло им принять решение. За них.

Раздался взрыв. Нет. Раздался ВЗРЫВ (!!!!!)

Пароход, экипаж, пожарные находившиеся на его борту- исчезли. Пожарные машины, стоявшие у причала, раскидало по всему порту. Три десятка судов, которые также находились рядом с само атомизировавшимся «Форт Стайкин», были полностью уничтожены и восстановлению больше не подлежали: один из грузовых пароходов выбросило из воды и пролетев несколько сот метров по воздуху он целиком оказался на берегу. Стоявший рядом с «Форт Стайкин» пароход «Джалападма» был выброшен кормой на крышу склада 17-и метров высоты. Другие портовые склады, около полусотни, в один момент перестали существовать. Их содержимое: зерно, оружие, боеприпасы- всё разлетелось по огромной акватории порта. В огне пожаров начали рваться уцелевшие на складах снаряды. Корма «Форт Стайкин» перелетела через склады и упала на дорогу в двухстах метрах за воротами порта.

На одной из улиц Бомбея, примерно в КИЛОМЕТРЕ (!!) от акватории порта, была обнаружена паровая установка рокового судна. Якорь «Форт Стайкин» весом в три тонны, улетел в открытое море и там утопил рыбацкое суденышко ПРЯМЫМ ПОПАДАНИЕМ (!!!).

Но это была только прелюдия предстоящего карнавала.

Тысячи тонн горящего хлопка поднялись в воздух и ветер понес это пылающее облако в сторону города. Начались пожары в самом Бомбее. Деревянные дома вспыхивали один за другим, людям некуда было скрыться, многие сгорали у себя дома или прямо на улицах. Многомиллионному городу грозило полное уничтожение. Бомбей спасла всеобщая, поголовная мобилизация. В течение многих суток солдаты, моряки и мирные жители боролись за свой город. Последний источник огня был полностью потушен только через ДВЕ НЕДЕЛИ после взрыва «Форт Стайкин».

Официальное количество жертв в Бомбее связанных со взрывом судна в порту составило 1500 убитых и 3000 раненых, которое даже власти не считали хоть сколь-нибудь точным и соответствующим действительности в силу полного выгорания районов бедняков.

Разлетевшееся от взрыва на судне перевозимое им золото также не нашли, за исключением одного слитка весом 22 кг, принесённого в полицейский участок бедным сапожником, которому этот «подарок с неба» проломил крышу хижины упав рядом с ним.

Но и этот взрыв был ещё не самым впечатляющим.

1917 год. Из Нью-Йорка в Европу идёт французский, абсолютно заурядный грузовой пароход «Монблан»: длиной около ста метров, грузоподъемность – 3000 т.

Груз: 10 тонн «порохового хлопка», 200 тонн тротила, 2300 тонн пикриновой кислоты и для полного гремучего «щастья» еще 35 тонн бензола. (и похороны за счёт государства для команды)

В мире бушевала Первая Мировая война, потому «Монблан» должен был пересекать Атлантику, поскольку груз предназначался для воюющей против Германии Антанты, под военным конвоем, к которому вместе с норвежским судном «Имо» должен был присоединиться в порту канадского города Галифакс.

06.12.1917г. «Монблан» стоявший на рейде Галифакса и «Имо» находившийся непосредственно в порту, одновременно получили разрешение на выход. Для чего им нужно было разминуться в узком проливе. Вышли, но не разминулись: нос «Имо» вонзился в правый борт «Монблана» разворотив борт и вошел на 3 метра вглубь трюма. От удара потекли бочки с бензолом и горючее стало растекаться по палубе. На «Имо» дали задний ход, от трения металла возникли искры, которые и подожгли бензол. Носовую часть «Монблана» охватило пламя.

Внутреннее течение залива подогнало брошенный командой (бравый экипаж «Монблана» бодренько спустив шлюпки догрёб до берега и залёг в лесу!!!) «Монблан» к деревянным причалам Ричмонда- северной, портовой части города. Пароход носом навалился на пирс номер 6 и поджег стоящий на его краю склад. Тем не менее, военные моряки с крейсера «Хайфлаер» пробрались на горящее судно, закрепили на корме трос и передали конец на буксирный пароход «Стелла Марис». Буксир и потащил «Монблан» в сторону моря. Чтобы избежать катастрофы не хватило примерно получаса…

На часах башни городской ратуши было 09.05 утра, когда раздался увековеченный историей и Книгой Гиннесса самый мощный взрыв доядерной эпохи.

Про «Монблан» далее можно не упоминать в силу его полнейшего отсутствия, после взрыва, в реальности. Все деревянные и каменные здания по обоим берегам пролива Нарроуз смело с лица земли. НАПРОЧЬ.

В Галифаксе обрушились мосты, водонапорные башни и заводские кирпичные трубы. В расположенном в 30 милях от взрыва городе Труро выбило оконные стекла. Крейсер «Найоб» и пароход «Курака» выбросило на берег. Привлеченные пожаром толпы зевак по обоим берегам пролива смело ударной волной. По официальным данным, тем утром погибли почти 2000 человек. Еще столько же пропало без вести. Девять тысяч были ранены. Около пяти сотен человек лишились зрения от разлетевшихся осколков стекла.

В Галифаксе больше всего пострадал расположенный на склоне холма район Ричмонд. В нём рухнуло здание протестантского приюта для сирот заживо похоронив под обломками своих воспитанников. Было разрушено три школы, из пяти сотен учеников, находившихся в которых, в живых остались только 11 человек. Погибли несколько сот рабочих собравшихся на крыше сахарного завода «Акадиа», чтобы посмотреть пожар на «Монблане». На текстильной фабрике не уцелел почти никто. По всему городу начались пожары, которые бушевали несколько дней. В итоге, без крыши над головой остались 25 тысяч человек. Многие раненые под обломками разрушенных зданий замерзли, потому что на следующий день начался шторм самый сильный за предыдущие 20 лет.

Фрагмент стального шпангоута с «Монблана» весом около 100 килограммов, нашли позже в лесу в 12-ти милях от города. В двух милях был обнаружен кусок якоря, весивший около пятисот килограммов. Исковерканную и расплавленную пушку стоявшую на баке «Монблана» нашли на дне озера Албро в нескольких километрах от эпицентра взрыва.

На крейсере «Хайфлайер», команда которого пыталась спасти «Монблан» и город, взрывной волной разворотило бронированный борт, снесло рубки, трубы, мачты и все баркасы. Более 20 человек из команды погибли. Взрыв образовал в проливе Нарроуз волну высотой около 5-ти метров. Она сорвала с якорей и бочек десятки судов, в т.ч. и виновника столкновения- сухогруз «Имо», который был выброшен на берег.

После взрыва, в районе Галифакса, по всей его округе, в радиусе СТА километров от эпицентра, от ударной волны в церквах и соборах зазвонили, как в панихиду по городу и жителям, колокола.

Выжившие очевидцы взрыва утверждали, что от взрыва вода отступила и дно залива обнажилось на несколько секунд.

По современным подсчетам, мощность этого взрыва оценивается в одну/пятую от мощности ядерной бомбы Хиросимы.

Так что, в чём-то бейрутцам ещё повезло.

Хотя искренне жаль один из самых красивых городов Ближнего Востока и Восточносредиземноморья, с его неповторимым колоритом, который пострадал благодаря невежеству и не исполнению элементарных правил техники безопасности работниками при выполнении сварочных работ.

С другой стороны, весь мир в прямом режиме наблюдал аналог взрыва тактического ядерного боеприпаса малой мощности.

Часть текста с АШ
Автор: Glor Salivan

--------------------------------------------------------

Обращает внимание, что каждый раз взрывается груз либо на грузовых судах, либо, как в Бейруте, снятый с судна и помещённый на склад в порту.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Августа, 2020, 09:42

Цитата: Век от 06 Августа, 2020, 09:21

Рассказ о ещё двух мощнейших взрывах доатомной эпохи.

таких взрывов было относительно немало...просто некоторые более знамениты.. а некоторые попросту забыты... оглянитесь и поищите, и вполне возможно в истории вашего края было нечто подобное...

ан уже писал как-то давно...

31 августа 1918 года .. в ан родном... взорвали  артиллерийские склады... взрыв был ужасающе мощным...
число жертв по разным от 400 до 1000 ... более 20 тыщ остались без жилья...

(https://d.radikal.ru/d05/2008/e6/c8b8663a9a63.jpg)
(https://a.radikal.ru/a35/2008/61/3c5af3e08b3d.jpg)
(https://a.radikal.ru/a27/2008/88/18197b23827f.jpg)
(https://d.radikal.ru/d24/2008/53/f816f1c94290.jpg)
(https://d.radikal.ru/d34/2008/ad/9949db480dc0.jpg)
(https://d.radikal.ru/d35/2008/8d/186a71e24676.jpg)
(https://a.radikal.ru/a07/2008/3d/f30f0288efcc.jpg)
(https://d.radikal.ru/d00/2008/dc/945f272d7d44.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Августа, 2020, 09:53

ой вэй... сегодня же 6 августа ... 75 лет... какие софпадения...

P.S.
тут же вспомнилось... посвящается всем хто считает что ему "невезёт" по жизни...

в Японии тех кто выжил после атомной бомбардировки называют хибакуся (хибакуша)...
дык... оказывается были японцы обладающие поистине еврейским счастьем...

нидзю хибакуся -- дважды хибакуся ... те несчастные из Хиросимы, кто выжил и которым  посчастливилось бежать в Нагасаки...
вот  везение --так везение...
 

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Августа, 2020, 10:22

Цитата: Agasfer от 06 Августа, 2020, 09:19

огромный зерновой элеватор

Кстати, в Сталинграде тоже был элеватор и его за время боёв не так сильно расхреначили как тут одним мощным взрывом. Но, наверное, у немцев и не было цели его разрушить, всё-таки элеватор это удобное, очень укреплённое и высокое здание.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/German_pows_stalingrad_1943.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Августа, 2020, 10:32

Цитата: воин Тан Суллы от 06 Августа, 2020, 10:22

очень укреплённое

это не спроста...
пылевые взрывы имеют очень серьёзную энергетику... и могут быть зело разрушительными...
(https://d.radikal.ru/d30/2008/58/572090fc363d.jpg)

Цитата: Scardan от 05 Августа, 2020, 12:36

не знал что нитрат аммония может рвануть

в ограниченном пространстве, рвануть может практически любая пыле-воздушная смесь...
опасно всё производство где есть много мелкой пыли...
именно по этому мельницы всегда ставили далеко за чертой населенных пунктов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Августа, 2020, 13:09

Agasfer, бочки, угу. подпись мастера на картине заметна.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Августа, 2020, 13:16

Цитата: Claus от 06 Августа, 2020, 13:09

бочки, угу. подпись мастера на картине заметна.

ан искренне не понимаю шо именно ты за сим хотел сказать..??? :)
мог бы немногим более развернуто...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2020, 13:18

В Бейруте относительно немного народу погибло, очевидно из эпицентра успели эвакуацию провести.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Августа, 2020, 14:40

Цитата: NightHawkreal от 06 Августа, 2020, 13:18

В Бейруте относительно немного народу погибло, очевидно из эпицентра успели эвакуацию провести

какую...?
любой крупный морской порт это очень немаленькая территория, склады, терминалы и т.п.
 да можно гугл мапу глянуть...
до ближайших жилых домов от точки взрыва минимум км  а может и больше...

1 км  -- даже для ударной волны небольшого ядерного заряда  это уже -- расстояние...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2020, 15:24

135 человек на крупный порт?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Августа, 2020, 15:36

Цитата: NightHawkreal от 06 Августа, 2020, 15:24

135 человек на крупный порт?

а сколько ты хотел... миллион..??  (точно конечно сложно сказать ) но вряд ли это более  1000 со всем подсобным .. рассредоточенных по всей территории порта..
одна смена... +/- ... если не было разгрузки  , значит и того меньше... минус водилы, крановщики, стивидоры и иже с ними... которые хде бухали в укрытии...
и не все ж поголовно погибли в порту... кто-то выжил... сколько раненных.. масса..
135 вполне выглядит реальной... кроме того (дай Бог шоб да) но вряд ли это окончательная цифра...

ЗЫ
ан не видел ещё цЫфер грамотных эквивалентов мощности взрыва ... шоб можно было прикинуть радиус , хде смерть была неизбежна... всё прочие жертвы на воле случая...
хто может за 5 км от взрыва на стремянке стоял пятиметровой -- не повезло... а кто то в 300 м от центра взрыва залез в люк канализации краник покрутить и выжил -- повезло...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Августа, 2020, 16:42

Agasfer, если совсем развернуто, то я считаю, что просто так кирпич никому на голову не падает. страна под огнем, стратегически важный порт. на видео видна одна точка взрыва. южнее, в другой стране, есть такой же порт, только там ничего такого никогда не произойдет, наверно потому, что они считают себя умнее и лучше других в целом. завод с петардами для отвода глаз. и повторюсь, почерк мастера заметен. однажды эти гады позволили себе скинуть бомбу на хиросиму, и продолжают по сей день творить добро и демократию повсеместно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Августа, 2020, 16:51

Claus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), не сомневаюсь ни на секунду шо эти гады способны на любое преступление (ан серьёзно)...
но этого не достаточно...не всё в мире по их воле...  кошка родила котят -это Путин виноват... и не всё в мире по злому умыслу... и халатность имеет место...
и ан пока  не вижу достаточной причины шоб так дестабилизировать обстановку в регионе... последствия однозначно покажут... за сим не возьмусь однозначно утверждать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 06 Августа, 2020, 17:20

Agasfer, конечно сценарий будет развиваться иначе. как ты выше заметил, приедут туда однажды эксперты из величайшей в мире британии, и все поставят на свои места. только вот останется неясным, зачем директор пиротехнического завода хранил в подсобке ядерную боеголовку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Августа, 2020, 18:43

Цитата: Agasfer от 05 Августа, 2020, 11:52

лично видел аки прям во дворе жилих домов водила  доливал в бак бензин из канистры... потягивая в зубах сигарету...
это ж каким долбохалатным дятлом надо быть, хватило бы микро искры с упавшим пеплом... а кругом куча народу, дети, мамочки с колясками...

Отец рассказывал, что когда жил на Дальнем востоке, то видел, как местные клали куски ракетного топлива (там часто части ракет падают с остатком горючего) в печки. Несколько раз это приводило к нехорошим последствиям.
Ещё у мамы на работе сварщик варил в помещении, вроде, ничего не загорелось, поэтому все спокойно ушли домой спать, а на утро от здания остались только угольки. Видимо, искра попала в щель и долго там тлела, а ночью уже всё разгорелось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 06 Августа, 2020, 19:01

Цитата: Agasfer от 06 Августа, 2020, 16:51

кошка родила котят -это Путин виноват...

судьба подарок предоставила ,Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) поправить :)

кошка бросила котят ....

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Августа, 2020, 19:12

Цитата: Alvares от 06 Августа, 2020, 19:01

поправить

Цэ может быть умышленное авторское изменение оригинальной фразы  :) Стиль такой...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Августа, 2020, 21:42

Цитата: Claus от 06 Августа, 2020, 17:20

зачем директор пиротехнического завода хранил в подсобке ядерную боеголовку.

А почему ЯО при взрыве на видео выделяет диоксид азота (темно-красный дым)?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Августа, 2020, 22:56

Цитата: Alvares от 06 Августа, 2020, 19:01

кошка бросила котят ....

люблю хронологически выверенную последовательность.. для того что бы бросить их сначала надо родить...

Цитата: воин Тан Суллы от 06 Августа, 2020, 19:12

умышленное

честно, чаще бессознательное.. но да, грешен... что позволено быку, Юпитеру даже пьяному в голову такое не взбредет... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 07 Августа, 2020, 00:06

Theaetetus, да кто же их разберет, что у них там на складах хранилось. но бабахнуло то зверски, случай далеко не стандартный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 07 Августа, 2020, 01:16

Claus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873), Ну, я думаю в данном случае дозиметром умудрились то измерить фон. Кстати это далеко не первый случай взрыва нитрата аммония подобных масштабов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2020, 06:55

Цитата: Rauk-tol от 07 Августа, 2020, 01:16

Ну, я думаю в данном случае дозиметром умудрились то измерить фон.

слава творцу, для этого пока даже британские эксперты не нужны... :)

PS  да многих признаков не было... яркой световой вспышки, тепловой волны... 

и вот ...альпинисты  уже взобрались на небесную твердь над Бейрутом и сделали  пару зарисовок...

(https://c.radikal.ru/c42/2008/72/e00dddf6756a.jpg)
(https://d.radikal.ru/d19/2008/08/ca0a3a021e1f.png)
(https://c.radikal.ru/c11/2008/89/1bdb4ed488c3.png)

хорошо видно... таки шибко повезло шо жилых домов рядом мало... инфраструктура порта разрушена в ноль...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Августа, 2020, 08:20

Цитата: Claus от 07 Августа, 2020, 00:06

Theaetetus, да кто же их разберет, что у них там на складах хранилось. но бабахнуло то зверски, случай далеко не стандартный

Знающие люди (не я) уже сказали, что версию с селитрой подтверждает цвет дыма. Да и это не единственный случай взрыва селитры в истории.
Всё, Трамп запретил Тик-Ток. Лучше бы Кпоп запретил, больная индустрия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Августа, 2020, 09:28

Не понимаю логику запрета Тик Тока если там согласно Агасферу пять из восьми инвесторов - американские компании.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 07 Августа, 2020, 10:22

Цитата: Scardan от 07 Августа, 2020, 09:28

Не понимаю логику запрета Тик Тока если там согласно Агасферу пять из восьми инвесторов - американские компании.

Пофиг на инвесторов, главное кто ставит управляющего, определяет стратегию и утверждает бюджет, а это, как правило, владелец контрольного пакета. Вот из-за этого пакета весь сыр-бор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2020, 11:57

Цитата: Век от 07 Августа, 2020, 10:22

Пофиг на инвесторов, главное кто ставит управляющего, определяет стратегию и утверждает бюджет, а это, как правило, владелец контрольного пакета. Вот из-за этого пакета весь сыр-бор.

может и так ..  а может и прочие какие платформы отлоббировали  свои интересы, улучив возможность утопить конкурента и отгрызть кусок рынка, пользуясь политически идеологической ширмой...
тут хз... мир хищников рынка -- закон джунглей, по сравнению, детский сад...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Августа, 2020, 11:57

Окей.
Я думаю, что тот кто держит контрольный пакет не обанкротится все равно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2020, 12:01

ЗЫ
и да корпорации всегда наднациональны .. их действия вненациональны... только прибыль...

ну аки пример... за ВМВ... есть множество фактов говорящих о вкладе американского капитала в развитие и снабжение гитлеровской германии... но это не американский народ и даже не американское правительство.. это Дженерал моторс, Форд и Стандард ойл вели свой успешный бизнес... как бэ так

ооо ... вот статейка в Die Welt на тему
https://inosmi.ru/history/20190317/244754184.html (https://inosmi.ru/history/20190317/244754184.html)
оригинал статьи
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article190218161/General-Motors-Wie-US-Konzerne-mit-Hitler-zusammenarbeiten.html (https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article190218161/General-Motors-Wie-US-Konzerne-mit-Hitler-zusammenarbeiten.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Августа, 2020, 12:08

Последние 4 дня отпуска. Думаю, сегодня буду задротить в Скайрим своим магом, завтра с братом в ESO (она бесплатная на неделю, сказал он мне). На улице жарко и влажно, выхожу гулять утром, когда прохладнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2020, 12:59

Цитата: Scardan от 07 Августа, 2020, 12:08

На улице жарко и влажно, выхожу гулять утром, когда прохладнее.

уже август .. а значит по ночам уже будет относительно довольно прохладно... а потом раз  -- и скоро зима...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 08 Августа, 2020, 08:58

Цитата: Scardan от 07 Августа, 2020, 12:08

Последние 4 дня отпуска.

:cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Августа, 2020, 09:15

Цитата: Scardan от 07 Августа, 2020, 12:08

Последние 4 дня отпуска.

У меня последний месяц до начала магистратуры :) Буду совмещать учёбу и работу... :( вообще весело будет :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Августа, 2020, 12:25

Мне зимой практический экзамен сдавать, надеюсь что из за коронавируса это будет делаться на кукле. С живыми людьми мороки больше.
А как ты совмещаешь? У тебя как у меня - чередуется или все одновременно?

Побороть коронавирус в организме могут только антитела — академик Гинцбург
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/08/08/poborot-koronavirus-v-organizme-mogut-tolko-antitela-akademik-gincburg (https://eadaily.com/ru/news/2020/08/08/poborot-koronavirus-v-organizme-mogut-tolko-antitela-akademik-gincburg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Августа, 2020, 13:38

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), учёба заканчивается днём и я сразу иду на работу (работа в том же универе, в соседнем здании). Там сижу до вечера, иногда делают что-то полезное, иногда просто делаю вид, что работаю, а сам смотрю аниме :embarrassed: Потом еду домой. В этом году не работал, потому что занимался диплом и поступлением в магистратуру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Августа, 2020, 13:40

Звучит как синекура :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 08 Августа, 2020, 14:22

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Августа, 2020, 13:38

Там сижу до вечера, иногда делают что-то полезное, иногда просто делаю вид, что работаю, а сам смотрю аниме

Работа :laught: Такая работа много у кого, и именно поэтому все обстоит так, как обстоит)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Августа, 2020, 14:26

Что то никогда не везло на работу где не надо нихрена делать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Августа, 2020, 14:34

Цитата: Scardan от 08 Августа, 2020, 14:26

Что то никогда не везло на работу где не надо нихрена делать.

Так надо было делать, я же не всё время аниме смотрел  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Августа, 2020, 14:37

Госдеп обещает россиянам вознаграждение за сведения о вмешательстве в выборы в США (https://www.dw.com/ru/gosdep-obeshhaet-rossijanam-voznagrazhdenie-za-svedenija-o-vmeshatelstve-v-vybory-v-ssha/a-54472724).  :laught:
Сознаюсь - вмешивался в американские выборы! Можно немного денег? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2020, 16:12

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Августа, 2020, 14:37

Госдеп обещает россиянам вознаграждение за сведения о вмешательстве в выборы в США.

ооооо.... :)

ляяя... :( ан же не россиянин... а уточнить, может просто русского хватит ..? не..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 08 Августа, 2020, 19:07

Цитата: Agasfer от 08 Августа, 2020, 16:12

ляяя...  ан же не россиянин... а уточнить, может просто русского хватит ..? не..?

Нет, только для избранных. :laught:

---------------------------------------------------------------------

Aмериканская полиция. Обычный день.

22 мая сего года, Феникс, Аризона. Житель в квартирном комплексе звонит в полицию и сообщает что он думает что его соседи ссорятся. На самом деле, соседи его играют в видео игру на Playstation, и так увлеклись что не уменьшили громкость.
Приезжают полицейские. Стучат в дверь. Им открывает голый по пояс парень, в одной руке у него пистолет, мало ли кто стучится ночью? В Аризоне, это легально. Он приветливо говорит копам "Привет парни, как поживаете?" Копы ослепляют его фонарями, он похоже всё понимает и пытается опуститься на колени и положить пистолет на пол. Они в него сразу стреляют 3 раза, практически в упор и сразу убивают.
В ужасе, выползает его подруга. Коп ей говорит: "иди сюда, я тебя не убью." Подруга извиняющимся (!!!) голосом объясняет что они не ссорились а играли в видео игру.

Смотрите видео по ссылке:

https://newsmaven.io/pinacnews/cops-gone-rogue/watch-phoenix-cops-kill-man-after-responding-to-noise-complaint-over-video-game-AsvFt-AHpkeQlcgNj5qiTA (https://newsmaven.io/pinacnews/cops-gone-rogue/watch-phoenix-cops-kill-man-after-responding-to-noise-complaint-over-video-game-AsvFt-AHpkeQlcgNj5qiTA)

Парень и подруга белые. White lives do not matter. Никаких восстаний, никаких демонстраций. Копам ничего, просто сделали свою работу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Августа, 2020, 22:12

Китайские медики заявили о распространении в нескольких регионах страны нового типа опасного вируса, который называется SFTS.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/08/08/v-kitae-obnaruzhen-novyy-opasnyy-virus (https://eadaily.com/ru/news/2020/08/08/v-kitae-obnaruzhen-novyy-opasnyy-virus)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Августа, 2020, 00:33

Цитата: Век от 08 Августа, 2020, 19:07

Парень и подруга белые. White lives do not matter. Никаких восстаний, никаких демонстраций. Копам ничего, просто сделали свою работу.

Копы в США ежегодно около тысячи человек таким образом валят. В абсолютных числах среди убитых белых больше, среди относительных - черных.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 09 Августа, 2020, 01:59

Цитата: Scardan от 08 Августа, 2020, 22:12

Китайские медики заявили о распространении в нескольких регионах страны нового типа опасного вируса, который называется SFTS.

Да, мы все умрем, это мы уже проходили. Видел уже эту новость. Первая подсознательная реакция-мысль, которую я просто не смог сдержать, была такая: "когда вы все уже сдохнете хоть от ковида, хоть от SFTS, хоть от сифилиса...". Под "всеми" я понимаю всех, кто был причастен к появлению этой новости: от "китайских медиков" до писак-журналистов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2020, 10:17

Цитата: Век от 08 Августа, 2020, 19:07

Никаких восстаний, никаких демонстраций. Копам ничего, просто сделали свою работу.

очередная байка  про вред от компьютерных игр...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2020, 10:20

Цитата: Sirrega от 09 Августа, 2020, 01:59

от "китайских медиков" до писак-журналистов.

спокойствие, только спокойствие...(с)
таких "сенсаций" , в ближайшем будущем, ожидается довольно много...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Августа, 2020, 10:29

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Августа, 2020, 14:37

Сознаюсь - вмешивался в американские выборы!

Это не так работает. Тебе надо "настучать", а не сознаться х).

"В конце июля этого года Европейский союз лишил шесть польских городов финансирования в рамках проекта «Города-побратимы ЕС». Причиной послужило то, что власти этих городов провозгласили себя «зонами, свободными от ЛГБТ». Такое наказание стало реакцией на то, что с 2019 года значительная часть территории Польши провозгласила себя либо территориями, «свободными от ЛГБТ-идеологии», либо приняла уставы местных органов власти, в которых прописана необходимость «защиты идентичности брака как союза между мужчиной и женщиной»."
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/08/09/polsha-i-gendernyy-terror-evropeyskogo-soyuza-prichiny-i-perspektivy (https://eadaily.com/ru/news/2020/08/09/polsha-i-gendernyy-terror-evropeyskogo-soyuza-prichiny-i-perspektivy)

Да, я кстати поинтересовался почему негативное отношение к усыновлению гей парами детей в России. Исходят из того, что ребенку биологически нужна и мать (женщина) и отец (мужчина), чего при однополом союзе не бывает и получается, что для благополучия ребенка, его лучше в однополые пары не отдавать. Я что то не верю в такую предопределенность у младенцев. Младенец же, в него же хоть какую инфу пихай и к чему угодно готовь.

"Более того, современные феминистки, поддерживающие Стамбульскую конвенцию, и не скрывают, что их задача — не борьба за права женщин, а стирание любых различий между мужчинами и женщинами при подавлении первых. Их позиция — тотальное извращение первоначальных здравых идей по эмансипации женщин."
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/08/09/polsha-i-gendernyy-terror-evropeyskogo-soyuza-prichiny-i-perspektivy (https://eadaily.com/ru/news/2020/08/09/polsha-i-gendernyy-terror-evropeyskogo-soyuza-prichiny-i-perspektivy)
Точь в точь мое мнение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Августа, 2020, 10:33

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2020, 10:17

очередная байка  про вред от компьютерных игр...

Скорее лайфхак - как избавиться от шумных соседей.

Цитата: Scardan от 09 Августа, 2020, 10:29

Это не так работает. Тебе надо "настучать", а не сознаться х).

Он уже сознался. Теперь кто первый на него настучит, тот и получит вознаграждение. Время пошло. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Августа, 2020, 10:40

А сколько дают?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Августа, 2020, 10:46

Цитата: Scardan от 09 Августа, 2020, 10:40

А сколько дают? 

В новости написано до 10 млн зелёных. В общем, сдавайте меня, а сумму поделим поровну :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Августа, 2020, 10:50

Только на эти деньги не забудьте накупить золота или недвижимости или земли. Зеленые вроде как в кризисе.

Кстати, о зеленых. Американские физики десятилетиями дискутировали о том, почему вкус чая портится если заваривать водой кипяченной в микроволновке и наконец...они это выяснили!
Они даже создали специальный стакан для этого и снимали на теплокамеру. Вывод был в том, что в микроволновке нет конвекции, вода нагревается неравномерно и потому чай не вкусный. Они создали еще один стакан, в котором конвекция в микроволновке появилась и тут проявилась подноготная их бредового исследования - они надеются, их открытие значительно расширит сферу применения микроволновок и улучшит их имидж в глазах любителей чая и «естественно» приготовленной пищи.
 facepalm
Спорим, что спонсорами исследователей были производители микроволновок? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 09 Августа, 2020, 12:37

Цитата: Scardan от 09 Августа, 2020, 10:50

Американские физики десятилетиями дискутировали о том, почему вкус чая портится если заваривать водой и наконец...они это выяснили!
Они даже создали специальный стакан для этого и снимали на теплокамеру.

:laught:
Ну какие спец. стаканы? Вскипятил воды в ковшике, в кружку чёрный, добавил мяты - залил кипяток. Тарелкой накрыл на 5-7 мин и вуаля... Десятилетиями дискутировали!   :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2020, 13:54

Цитата: Eramou от 09 Августа, 2020, 12:37

добавил мяты

мята мужикам не очень то и полезна... ну так на всяк случай... зело  может вдарить по корню жизни..))0

P.S. правдивая история...
ан когда был помоложе был ярым противником электрочайникоф... бо вода там не так вкусно закипает... :D
но вот беда... ан подключился к этим вашим интырнетам и в первый и последний раз влез в МОО ...Ультима...
когда количество сожженных на плите чайников ковшиков и кастрюлек перевалило за 14  facepalm  :embarrassed: :D
ан родные послали ан с моими предрассудками на хрен и купили таки электрочайник... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 09 Августа, 2020, 14:07

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2020, 13:54

мята мужикам не очень то и полезна... ну так на всяк случай... зело  может вдарить по корню жизни..))0

Серьёзно?  :cry: Не жаловался... А мелисса? Просто чистый чёрный совсем не катит, разве без сахара да побольше - ядрёно получается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2020, 14:08

Цитата: Eramou от 09 Августа, 2020, 14:07

Серьёзно?

без балды... не злоупотребляй.. мелисса хз...

чебрец вкусно... но у кого давление повыш. тож не рекомендую... липа ... ромашка... цитра (сушёные корки апельсин , мандарин, лимон)... барабарис... да много чем можно  немножко и со вкусом приправить... поиграться со смесями ... поискать нужный вкус...+ ан отказался от дешёвых чаёв и не жалею... хотя от партии к партии многие "дорогие" сорта могут шибко разниться...  и обязательно заварник побольше и получше... тогда никакой кофе рядом стоять не будет... :) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 09 Августа, 2020, 14:11

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2020, 14:08

без балды... не злоупотребляй..

Понял, принял. Хотя много и не сыплю.

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2020, 13:54

когда количество сожженных на плите чайников ковшиков и кастрюлек перевалило за 14 

Прямо на столько углубился в ММО?!)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2020, 14:20

Цитата: Eramou от 09 Августа, 2020, 14:11

Прямо на столько углубился в ММО?!)

было ... тогда это было как волшебство... :)
да и сама МОО , не то что сейчас , выглядит зело интересно... там всего было гармонично намешано .. и крафт и пвп и пве ..и прокачка доставляла... :)

драться ан не любил... но таки ан чар был одним из лучших крафтеров  на шарде...

P.S.  а с некогда главным магом гильдии, до сих пор общаемся...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 09 Августа, 2020, 14:33

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2020, 14:20

да и сама МОО , не то что сейчас

А что сейчас? Не думаю, что жанр координально изменился. Картинка посвежела, да мир расширяют постоянно - сотни часов на ветер, по стандарту. Я последний раз в ММО был году в 2009-10, так что хз. Не цепляют они меня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Августа, 2020, 14:36

Цитата: Eramou от 09 Августа, 2020, 14:33

А что сейчас?

ан тоже больше не шибко углублялся...
то что ан вижу... оно всё больше разошлось по специализированным направлениям... выживалки или заточка на пвп...
Ультима была великолепна своей многогранностью... это олдскул РПГ, токмо онлайн... :)

...когда телепортишся на площадь к банку Бритинии... а там толпа... нубы, маги, воины, вендоры, ворьё...))
гомон... эх.. ан бы вернулся... на месяцок... :D

с гильдией воров шибко повезло... закорешился , когда ещё нубствовал...  благо, за сим ан не трогали... :)
иногда дарил им шмот специализированный... бо продать его всегда было проблематично...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 09 Августа, 2020, 14:39

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2020, 14:08

да много чем можно  немножко и со вкусом приправить... поиграться со смесями ... поискать нужный вкус...

Чёрный рассыпной+приправа на выбор - так и живём.

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2020, 14:08

тогда никакой кофе рядом стоять не будет...

Кофе лесом, разве что утром - если глаза открываться отказываются.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 09 Августа, 2020, 15:00

Цитата: Agasfer от 09 Августа, 2020, 14:36

...когда телепортишся на площадь к банку Бритинии... а там толпа... нубы, маги, воины, вендоры, ворьё...))
гомон... эх.. ан бы вернулся... на месяцок...

Да не, второй раз такого не будет. Первое впечатление всё же; думаю, у всех так.
То же самое было, когда после одиночки и корпоративной на 2 - 4 вошёл в онлайн. Портнулся в крупный город, а там народищу! Все разные, кто на зверях, кто продаёт сидит, кто ищет чего-то, кто народ собирает. Столько персов, что иконка своего в их текстурах пропадала. Это после коридорных шутеров и Маунта. А потом такой эмоции уже нет. Со временем всё приедается, а на тебя кидают ещё и ещё...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Августа, 2020, 15:07

Залил вчерашний пакет кипятком и вперед.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Августа, 2020, 15:20

Цитата: Eramou от 09 Августа, 2020, 12:37

Десятилетиями дискутировали!

Я торопился и не написал фразу до конца. Речь шла о кипячении воды для чая в микроволновке, от этого вкус чая портится. My bad.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Августа, 2020, 17:42

Я люблю чай с гвоздикой  :) ядрёная хрень  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Августа, 2020, 17:58

Я никогда не пробовал чефир и то, что выдает чайный гриб. Правда ли что первый вставляет до галюнов и правда ли что второй превращает чай в нечто сверх-вкусное?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Августа, 2020, 18:56

У меня приятели первый пробовали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Августа, 2020, 21:52

Цитата: Scardan от 09 Августа, 2020, 17:58

чайный гриб

Слышал, что-то типо кваса, но сам не пробовал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 09 Августа, 2020, 23:31

Чайный гриб довольно интересная штука. Давно у меня был да потом сдох, а жаль. Плавал слоистый в банке. На вкус нечто среднее между чаем без сахара и выдохшимся квасом, с ароматом лёгкого брожения. Кто говорил полезный, кто - что таксебе, однозначно сказать трудно)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 06:49

 ларчик открылся...

 Twitter вел предварительные переговоры о приобретении TikTok в США  (https://www.interfax.ru/business/721011)

В жёлтой майке, в лиловых трусах,
На первой дорожке — сам падишах!


 и нихто не удивлён...

P.S.
какой у вас красивый и успешный бизнес...
можно с вами..? хорошо...
послушайте, а продайте его нам... нет..?
а вы знаете шо ваш бизнес представляет угрозу нашей национальной безопасности..?
отдайте его нам , за бесценок, или всё вообще пропадет...
ну вот и отлично...

как же вы предсказуемо омерзительны...
бандитизм 180 лвл...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Августа, 2020, 09:35

Да ничего, вот придет к власти Джо Байден и разрешит Тик Ток.
Да и той компании которая владеет Тик Током по идее накласть. У них есть остальная часть мира.
Они кстати судятся с Трампом. Все таки, не весь мир у их ног.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 09:45

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 09:35

У них есть остальная часть мира.

Microsoft Corp. уже несколько недель ведет переговоры с ByteDance о приобретении операций TikTok не только в США, но и в Австралии, Канаде и Новой Зеландии.(c)
не будет у них ничего... обдерут как липку... когда это хищник откусывал кусочек и отпускал жертву... пока кости уже не обглодает, не отпустит...

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 09:35

Они кстати судятся с Трампом. Все таки, не весь мир у их ног.

а Трамп тут сбоку...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 10:06

Беларуская оппозиция очень странная. Бегает в флагом ВКЛ и празднует победы над москалями в 16 веке facepalm Даже боюсь представить, что они устроят, если к власти придут. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 10:10

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), что за ВКЛ? Вкл/выкл?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 10:11

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), Великое княжество Литовское.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 10:13

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 10:11

Eramou ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849[/url]), Великое княжество Литовское.

Дак есть же страна - Литва... А Беларусь тут при чём?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 10:25

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), долгая история. Если кратко, то Беларусь тогда входила в ВКЛ и даже их язык был признан одним из официальных языков страны, ну и они боролись с Москвой за объединение русских земель. Вообще рекомендую посмотреть на ютубе видосы или книги почитать, если эта тема интересна. Я её довольно поверхностно знаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 10:25

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 10:06

Даже боюсь представить, что они устроят, если к власти придут. 

см. чуток южнее, страна ест, впереди планеты фсей... вот будет то же самое.... аки близнец...

Цитата: Eramou от 10 Августа, 2020, 10:13

Дак есть же страна - Литва... А Беларусь тут при чём?

Запутанная "История"
Запутанная история - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=gjq5xsLeyJQ#)

 :D 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 10:33

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 10:25

долгая история.

бесконечно долгая... :) аки начался делёж шишек в лесу ... с начала становления государственности .. века с 9... так и...
и ежели "умники" до сих пор бегают с флажками... значит  и ща продолжается... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 10:40

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 10:25

Вообще рекомендую посмотреть на ютубе видосы или книги почитать, если эта тема интересна. Я её довольно поверхностно знаю.

Князь Миндовг, Ольгерд - я помню. Только я считал, что то, о чём ты пишешь - это о Речи Посполитой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 11:03

Цитата: Eramou от 10 Августа, 2020, 10:40

Князь Миндовг, Ольгерд - я помню.

верно... были в этой истории и такие персонажи...

Цитата: Eramou от 10 Августа, 2020, 10:40

о Речи Посполитой.

речь.. это намного позже...

и хотя ан не сторонник разделять поток... но ежели именно как по теме , как маркерные точки
Кревская уния   и  Люблинская уния  (между ними ещё промежуточная Виленско-Радомская уния)

P.S. есть зело ржачное  и познавательное  видео .. по кусочку движухи озвученной темы...

https://www.youtube.com/watch?v=MwOFBO6JBQQ

довольно выпукло... и главное что, можно точно экстраполировать  --- шо в другие эпохи скучнее не было... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 11:07

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2020, 11:03

и хотя ан не сторонник разделять поток... но ежели именно как по теме , как маркерные точки
Кревская уния   и  Люблинская уния  (между ними ещё промежуточная Виленско-Радомская уния)

Да уж, чем больше общаюсь на форуме, тем больше понимаю, насколько безграмотный.  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Августа, 2020, 11:48

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 10:06

Беларуская оппозиция очень странная. Бегает в флагом ВКЛ и празднует победы над москалями в 16 веке facepalm Даже боюсь представить, что они устроят, если к власти придут. 

Дружище, ты не знаешь о происходящем в Беларуси ни ху а. Оппозиция у нас уже давно не оппозиция. Оппозиция сейчас у власти и рисует себе 80% на выборах facepalm. А потом давит людей автозаками, травит хз какими газами, от которых даже у меня на 8 этаже смердело сегодня ночью. Пули пока резиновые, но уже пули.
Москалями у нас россиян никто не зовёт - это просто глупо, учитывая, что у кучи народа в России родня или работа, или и то и другое вместе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 12:04

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 11:48

Дружище, ты не знаешь о происходящем в Беларуси ни ху а.

Хорошо, когда есть человек с передовой и может рассказать всё от первого лица.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 12:13

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 11:48

Оппозиция у нас уже давно не оппозиция. Оппозиция сейчас у власти и рисует себе 80% на выборах

смена тела в кресле не изменить по факту  - Ничего...бо такова селяви...  точно так же, последующие, будут себе рисовать, давить, стрелять и травить... можешь в этом не сомневаться ни секунды...
а разница будет в детальках... нуу например...

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 11:48

Москалями у нас россиян никто не зовёт - это просто глупо, учитывая, что у кучи народа в России родня или работа, или и то и другое вместе.

это пока... 10 лет назад украинцы думали и говорили точно так же... и что...? кого это волновало али волнует... яд , ложь, ненависть -- фонтанами...

Цитата: Eramou от 10 Августа, 2020, 12:04

Хорошо, когда есть человек с передовой и может рассказать всё от первого лица.

да неплохо... но не надо быть вангой или супермен гением, шобы понять что произойдет ежели батьку попросят...
в основе -- отжим активов у нонешних собственников и смена внешнеполитических векторов...
а народ который рассчитывает -- жить лучше , свободнее... может свои хателки хатеть и дальше -- бо они никого не волнуют... в лучшем случае для них мало что изменится, но это вряд ли ..скорее всего под видом  свободного всеобщего сщастия -- народ ограбят ещё больше...  и ещё и ещё... так шо через пяток лет батьку будут вспоминать с ностальгией...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Августа, 2020, 12:32

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это все демагогия и теоретизирование. О происходящем в Беларуси ты знаешь только обрывки новостей из обрывков интернета. Видимо, примерно столько же, сколько об Америке, которую вы здесь всё никак не отпустите)

Честно говоря, нет у меня желания вот так теоретизировать. У нас в стране сейчас примерно 1% интернета работает, я тестировал сайты сейчас и зайти удалось только на главную страницу Яндекс и, внезапно, на rusmnb) А тут уже, вижу, знатоки ситуации нарисовались) - вот и написал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 12:37

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 11:48

Москалями у нас россиян никто не зовёт - это просто глупо, учитывая, что у кучи народа в России родня или работа, или и то и другое вместе.

Слава богу на улицах пока никто не зовёт, а вот в интернете уже много лет читаю.
Я не осуждаю протестующих, они имеют право на протест, демократия же, но боюсь, что к власти могут придти националисты.

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 11:48

у кучи народа в России родня или работа, или и то и другое вместе.

А у кого-то в Польше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 12:39

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 12:32

это все демагогия и теоретизирование.

твои бы слова да до Творца... но ан искренне очень жаль  --но демагогией  тут и не пахнет... 
делайте что считаете там у себя нужным... хто вам доктор...?

 вспомнишь  потом...
бо  2+2 =4  а не 22

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Августа, 2020, 12:52

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2020, 09:45

обдерут как липку

Запретили то только в США. Разве что остальные поддержат.

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2020, 09:45

а Трамп тут сбоку

Трамп и есть тот кто их шантажирует. Неприкрыто. И кто запретил Тик Ток в США. Иначе они бы с ним не судились  :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 13:00

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 12:52

Запретили то только в США. Разве что остальные поддержат.

:D
а кто их спросит...?
 U.S. Scrutiny for Banks Shifts to Commerzbank and Germany (https://dealbook.nytimes.com/2014/07/07/u-s-scrutiny-for-banks-shifts-to-commerzbank-and-germany/?module=BlogPost-Title&version=Blog%20Main&contentCollection=Legal/Regulatory&action=Click&pgtype=Blogs&region=Body)

BNP Paribas nears up to $9 bln settlement with U.S. authorities: source (https://www.reuters.com/article/us-bnpparibas-usa/bnp-paribas-nears-up-to-9-bln-settlement-with-u-s-authorities-source-idUSKBN0EY08V20140623)

да и покупка может содержать просто ультимативное условие... продаете сразу всё  или теряете  безвозвратно всю часть американских активов... выбор для буржуя очевидный...

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 12:52

Трамп и есть тот кто их шантажирует. Неприкрыто. И кто запретил Тик Ток в США. Иначе они бы с ним не судились  :D.

нет.. это инструмент (аки пистолет)  с помощью которого угрожают и грабят... судиться с пистолетом ..то такое... :)
и там есть непрошибаемое  и не поддающееся никакой аргументации --- угроза национальной безопасности... тчк... ширма дает неуязвимость 101% .. и ничего ты тут не сделаешь... :)

это  аки прийти к змей горынычу с жалобой на него самого... и шоб "справедливый" суд  и три судьи .. по голове на каждого... и чем закончится сей суд..?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Августа, 2020, 13:27

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 12:32

Видимо, примерно столько же, сколько об Америке, которую вы здесь всё никак не отпустите)

Кстати, вот плейлист "История США" от интересного рассказчика.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk7JM19SQtzDlC56K6sI2P1eOHcBTkf6z (https://www.youtube.com/playlist?list=PLk7JM19SQtzDlC56K6sI2P1eOHcBTkf6z)

Если кто хочет заполнить пробелы.

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2020, 13:00

нет.. это инструмент

Не, Трамп не инструмент. Трамп козел отпущения с момента своей победы на выборах. И сдается мне, что на этих победит Д.Байден.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 13:51

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 13:27

Трамп козел отпущения с момента своей победы на выборах.

Ты видел выражение его лица? Местами читается "That a f**k?!" Походу осознал, во что окунулся, а мог бы не отвечать на очередной список вопросов, а сидеть с Меланьей на своём корте в Шотландии...  :D

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 13:27

И сдается мне, что на этих победит Д.Байден.

Тут я бы утверждать не стал, куда маятник качнётся. Политологи говорят что победит Байден, но они и в прошлый раз против Трампа ставили.  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Августа, 2020, 14:37

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 12:37

Слава богу на улицах пока никто не зовёт, а вот в интернете уже много лет читаю.
Я не осуждаю протестующих, они имеют право на протест, демократия же, но боюсь, что к власти могут придти националисты.

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2020, 12:39

твои бы слова да до Творца... но ан искренне очень жаль  --но демагогией  тут и не пахнет...
делайте что считаете там у себя нужным... хто вам доктор...?

Вы в России, Украине или еще где, возможно, думаете, что Лукашенко друг Роcсии? Хрен там). Он типичнейшая политическая проститутка, которая подставляет всех и вся, основываясь даже не на собственной выгоде, а на сиюминутных страхах и психозах. Недавняя история с ЧВК Вагнера вам в плечи. И нужно быть очень глубоко наивным, чтобы верить теперешней оф. версии, что всё это была провокация мифической "третьей стороны". Три раза ХА.

Националисты у нас давно повывелись. И объединились в Беларуси сейчас не ЗА бело-красно-белый флаг или на почве чушни вроде национализма, а ПРОТИВ спятившего и потерявшего здравый смысл старика у власти. Флаг этот вообще дело десятое. Хотя, даже бело-красно-белый меньше опоганен чем теперешний красно-зеленый. Опасаться национализма вы, конечно, можете, но, повторюсь, ситуации вы не знаете вообще. Я понимаю, что, живя в Украине, кто-то из вас не может не переложить ее пример на Беларусь. Но Беларусь - не Украина. У нас и у вас очень всё совершенно по-разному происходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 14:54

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 14:37

Хотя, даже бело-красно-белый меньше опоганен чем теперешний красно-зеленый.

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), а с красно-зелёным что не так?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 10 Августа, 2020, 15:01

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 14:37

У нас и у вас очень всё совершенно по-разному происходит.

"вы не понимаете, это другое"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Августа, 2020, 15:09

Цитата: Eramou от 10 Августа, 2020, 14:54

а с красно-зелёным что не так?

Жестокое подавление мирных демонстраций сегодняшней ночью не так. У нас никто ничего не громил и не поджигал, как это бывало в Америке, Франции и проч. Плюс ментовской беспредел и ментовское лжесвидетельствование, особенно активизировавшиеся в последние дни. Я бы мог не верить в это, если бы знал о таком только понаслышке из СМИ, но сам однажды попал в совершенно дикую ситуацию, когда два мента докопались ко мне просто от скуки. Выручило то, что я умею отвечать на провоцирующий тон не теряя достоинства, но и не агрессируя.
Плюс разнообразные дикие законопроекты вроде тунеядского налога, когда в стране работа нормальная только в Минске, считай, есть. Всё это происходит под государственным флагом - по сути, издевательство над собственным народом. Бело-красно-белый флаг тоже не ангельский, но пусть лучше будет он.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 15:10

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 13:27

от интересного рассказчика.

имхо...

не... афтор не впечатлил... от слова совсем...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Августа, 2020, 15:11

Цитата: Kumi-Ori от 10 Августа, 2020, 15:01

"вы не понимаете, это другое"

Слушайте, если вам в России, или где вы там, так нравится Лукашенко - ну так забирайте его)). Забирайте со всем его семейством, со всеми боингами, резиденциями и прочими потрохами - мы вам его с радостью отдадим)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 15:15

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 15:09

Всё это происходит под государственным флагом - по сути, издевательство над собственным народом. Бело-красно-белый флаг тоже не ангельский, но пусть лучше будет он.

Понял, спасибо. Дело ваше, просто поинтересовался, поскольку о делах в Беларуси тоже мало что знаю.

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 15:11

Слушайте, если вам в России, или где вы там, так нравится Лукашенко - ну так забирайте его)). Забирайте со всем его семейством

Не заморачивайся, сколько людей - столько и мнений. Могу про нашего тебе также предложить)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Августа, 2020, 15:18

Налог на тунеядство, какая то ядреная муть. Типо, работай на государство или плати государству еще помимо налогов спец. налог, если я правильно понял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 15:25

Цитата: Kumi-Ori от 10 Августа, 2020, 15:01

вы не понимаете, это другое

грабли могут быть разного цвета... но они остаются граблями... и не важно на какого цвета грабли ты наступаешь..
итог будет один... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 15:51

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ты пишешь про бесполезность смены тела в кресле, грабли разного цвета и т. п.
Ну а Наполеон, например? Вот сослали его и? Перекройка, координальные изменения. Или же отречение царя и появление в стране тов. Ленина...
То есть были эти, как их, прецеденты? (хз, то ли это слово, короче примеры обратного в прошлом  :) ).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Августа, 2020, 16:08

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2020, 15:25

грабли могут быть разного цвета... но они остаются граблями... и не важно на какого цвета грабли ты наступаешь..
итог будет один...

Нет. Ты всё упрощаешь. Вагон примеров, когда скидывали зарвавшихся диктаторов, и ситуация улучшалась. А вообще, СССР - точно такие же грабли. А нашему царю просто давно надо было самому уйти, а не "цепляться посиневшими пальцами за власть" (он сам сказал, что цепляться посиневшими пальцами за власть не будет - что тут скажешь, лишний раз видно, насколько человек отвечает за свои слова facepalm). Такие случаи тоже бывали: вон Назарбаев-таки осмелился уйти, хотя, там, конечно, тоже есть вопросы к ситуации, но я не вникал особо и не собираюсь - меня волнует то что у меня в стране происходит. Чужие страны и их политику я не осуждаю и не обсуждаю, так как осознаю, что не знаю о них нихрена. Некоторым здесь, кстати, тоже нужно такую доктрину осознать и принять ;).

А наш 26 лет у власти - можно подумать, что за такой срок прямо никого толковее его в Беларуси не нашлось - четыре раза ХА)). Нашлось: был Сергей Сидорский, которого царь отодвинул из правительства; из недавнего - Кирилл Рудый, который тоже пугал царя своим умом, знаниями и образованием, а поэтому был отправлен послом подальше - в Китай. А вокруг себе верховный генералиссимус собирает людей не по уму, а по преданности - и так по вертикали идет вплоть до начальников всяких колхозов и совхозов.

На теперешних выборах было два очень толковых кандидата: экс-директор Белгазпромбанка Бабарико и бывший начальник Парка Высоких Технологий Цепкало. Бабарико был настолько умен, что прямо перед выборами обнаружилось, что он очень много наворовал, будучи директором банка - пять раз ХА). Естественно, его посадили, а банк - "дочку" российского Газпромбанка - по-сути рейдерски отжали - это еще раз на тему того, какой Лукашенко друг России)).

Ну а Цепкало, не глупствуя лукаво, просто не допустили до выборов: подписи собранные как-то не понравились - давай до свидания).

В результате главным соперником царя оказалась жена блогера Тихановского, которого он тоже посадил). И внезапно на самом деле Тихановская-декабристка выборы выиграла, невзирая на наглую официальную фальсификацию, потому что на ее стороне огромная симпатия, помноженная на ненависть к брехуну и маразматику.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 16:13

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 16:08

А нашему царю просто давно надо было самому уйти, а не "цепляться посиневшими пальцами за власть"

С возрастом деды становятся всё более упёртыми, не желают уступать и делают назло - проблема галактического масштаба.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Августа, 2020, 16:36

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 16:08

на самом деле Тихановская-декабристка выборы выиграла

Так кто президент то теперь?
UPD: прочитал что Лукашенко.
Ааа, вот почему протесты шли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 16:42

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 16:36

Так кто президент то теперь?

Жизнь рассудит.   :)
ПС А разве вы не из одной страны?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 16:43

Цитата: Eramou от 10 Августа, 2020, 15:51

ты пишешь про бесполезность смены тела в кресле, грабли разного цвета и т. п.

прошто ан имел ввиду...
Беларусь -- кап страна ... президентская республика... всё выше озвученные "ужасы власти", стандартные системные болячки...
а бодаются за что ... хотят тотально изменить форму правления ..?  нет-- система не измениться...бодаются за то , какое тело сядет в кресло...
сиречь, для среднестатистического гражданина  -- ничего особо не изменится, ну акромя  говорящей башки в ящике... а системные ошибки так и останутся таковыми... могут поменяться токмо какие внешние признаки...
по сути ничего не изменится...

Цитата: Eramou от 10 Августа, 2020, 15:51

То есть были эти, как их, прецеденты?

без  тотальной смены самоей структуры власти ..?? шоб шо то радикально, в лучшую сторону, для обычного человека менялось... ?? :)
ну допустим сменился у раба хозяин ..был злой и порол.. а этот добрый не порет и стихи свои рабам читает.. лучше..? вроде да... но перестал ли раб быть при этом рабом..?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Августа, 2020, 16:45

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), нет, я живу не в Белоруссии х).
 

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2020, 16:43

но перестал ли раб быть при этом рабом..??

Любая форма власти направлена на то, чтобы обдурить основную часть народа. Потому что все хотят оставаться у власти.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 16:46

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2020, 16:43

но перестал ли раб быть при этом рабом..??

Ну, в случае Наполеона и Франции - на время перестали умирать за тридевять земель за чужие хотелки.

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 16:45

Eramou ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849[/url]), нет, я живу не в Белоруссии х).

Фига се откровение)) А я по одному из твоих постов понял что там...   =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2020, 16:46

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 16:08

СССР - точно такие же грабли.

грабили..?? :o
как..?? кого?? и позвольте спросить и в пользу кого..??
ан весь во внимании.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Августа, 2020, 16:53

Цитата: Eramou от 10 Августа, 2020, 16:46

Фига се откровение)) А я по одному из твоих постов понял что там...

По какому?
У нас тоже есть царица, цепляющаяся посиневшими пальцами за власть фрау Меркель :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 16:53

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), он написал "грабли", а не "грабили".   :laught:
Хотя, в этом случае, хорошо подойдёт "насильственная коллективизация" и "раскулачивание".

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 16:53

По какому?

В недрах форума точно не найду, но ты там писал об игре, которую Стим в "вашей стране" заблокировал. Потом пару коментов о чём-то другом; я логически обмозговал и предположил...
Нет, ну если Меркель - тогда понятно.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Августа, 2020, 17:12

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), ааа Hatred. Ее запретили только в Германии и Австралии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 10 Августа, 2020, 17:16

Да, Hatred. Вспомнил название. Чёрно-белый Postal, только вид сверху.
Германия, значит. Круто, насколько разнообразный народ на форуме обитает!)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Августа, 2020, 17:25

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2020, 16:46

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 16:08

СССР - точно такие же грабли.

грабили..?? :o
как..?? кого?? и позвольте спросить и в пользу кого..??
ан весь во внимании.. :)

Цитата: Eramou от 10 Августа, 2020, 16:53

Agasfer ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), он написал "грабли", а не "грабили".   :laught:

Именно так :D

Цитата: Agasfer от 10 Августа, 2020, 16:43

а бодаются за что ... хотят тотально изменить форму правления ..?  нет-- система не измениться...бодаются за то , какое тело сядет в кресло...

Как я уже говорил, ты ошибаешься, потому что не знаешь ситуацию, а просто теоретизируешь. Тихановской нах не надо президенство - она обычная домохозяйка. Всё, что она сделает, став президентом, это проведет нормальные выборы со всеми кандидатами: посаженными, отстраненными и проч. Без своей кандидатуры. И без фальсификаций, естественно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 17:47

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), всё-таки все кап страны живут по-разному :) Жизнь в США отличается от жизни в Германии, Норвегии, Южной Кореи или Бразилии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2020, 09:28

вместо эпиграфа

Овечкам от Волков совсем житья не стало,
И до того, что, наконец,
Правительство зверей благие меры взяло
Вступиться в спа́сенье Овец,—
И учрежден Совет на сей конец.
Большая часть в нем, правда, были Волки;
Но не о всех Волках ведь злые толки.
Видали и таких Волков, и многократ:
Примеры эти не забыты,—
Которые ходили близко стад
Смирнёхонько — когда бывали сыты.
Так почему ж Волкам в Совете и не быть?
Хоть надобно Овец оборонить,
Но и Волков не вовсе ж притеснить.
Вот заседание в глухом лесу открыли;
Судили, думали, рядили
И, наконец, придумали закон.
Вот вам от слова в слово он:
«Как скоро Волк у стада забуянит,
И обижать он Овцу станет,
То Волка тут властна Овца,
Не разбираючи лица,
Схватить за шиворот и в суд тотчас представить,
В соседний лес иль в бор».
В законе нечего прибавить, ни убавить.
Да только я видал: до этих пор —
Хоть говорят: Волкам и не спускают —
Что будь Овца ответчик иль истец:
А только Волки всё-таки Овец
В леса таскают.
Иван Андреевич Крылов

Цитата: Eramou от 10 Августа, 2020, 16:53

хорошо подойдёт "насильственная коллективизация" и "раскулачивание".

нет... при всей типо простоте...
этот вопрос зело не простой..и зело многоуровневый и сложный... ан постараюсь максимально кратко и просто...

веками земельный вопрос был камнем преткновения российской внутренней политики...он висел дамокловым мечем... он провоцировал голод смуту и бунты... шо тут скажешь...  даже в переписки Вольтера с Екатериной сей вопрос был в повестке... сама императрица очень бы хотела, но ничего не шмогла... всё те же "рамки" системы не позволяли... и далее ни косметические законы о "вольных хлебопашцах", ни корявая реформа 1861 года (вот где грабили так грабили -- 50 лет выкупных платежей..хде крестьяне процентами, за землю, в несколько раз дороже заплатили .. а некоторые так и вовсе не смогли расчитаться)... ни попытка Столыпина с его реформами... ничего не помогло... "острый" вопрос никуда не девался, колол и резал страну изнутри...
и вот к власти пришли большевики, не без огроменной помощи тех самых крестьян...  но образовался небольшой парадокс... социалистическое правительство в стране хде основная масса населения имеет мелкособственническое сознание - крестьяне...
Ленин, голова, он нэпом как стартером запустил двигатель советской экономики... но нэп как вкрапление капитализма нес в себе яд ... на селе снова обозначились всё те же старые земельные проблемы... гнёт , имущественные расслоения ... волна недовольства нарастала снова...
но был  огромный бонус, издревле крестьяне у нас жили общиной, миром -- коллективным хозяйством...
 и так что мы имеем  в основе/базе под начало интересующего нас периода...
есть старая как мир проблема крестьян и земли... но есть новые возможности, нету больше "рамок" старой системы, а значит можно (да нужно, просто необходимо было) таки что-то кардинально изменить...
ответ лежал на поверхности... новые идеи социализма + древняя традиционная община -- коллективное хозяйство .. колхоз это не гос предприятие ...это земля и имущество общины...  и когда крестьянин туда вступал он должен был от 2% до 10% своего вложить в общее..
никто не отбирал у него за сим личного подворья, разрешалось оставить сабе одну корову,  всю мелкую живность, да не малые такие личные огороды...
т.е. коллективизация это не грабеж государства самых несчастных.. всё оставалось внутри общины.. просто тот надел был лично твой а стал общим и работали на нем сообща.. мало того стало возможным и рентабельным использовать технику и прочие аграрные мероприятия...
разве можно что-то сделать новое  не наткнувшись на некое противодействие..?? нет...  не всё гладко было , не без глупостей и неприятностей...
но коллективизация оказалась горьким лекарством , для старой  и очень болючей проблемы... и организм выздоровел... многовековая болезнь отступила...  ругать коллективизацию, всё равно что ругать какую прививку -- "коллоли в нас значит стальными иглами ироды"... :D
а по сути реализация коллективных хозяйств  это реализация многовековой мечты крестьянства -- земля принадлежит тем кто на ней работает - общине ... и эту землю нельзя у них отобрать...!!!
и не знала наша страна  больше старых проблем и голода (не считая войны).. да, неизбежно, появились и вырос тали новы проблемы (не такие критичные как раньше но всё же),  но это уже другая история...))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2020, 09:50

Цитата: Sirrega от 10 Августа, 2020, 17:25

Как я уже говорил, ты ошибаешься, потому что не знаешь ситуацию, а просто теоретизируешь.

мне не обязательно знать подробности -- в какой именно посуде ты кипятишь воду -- в чайнике , в ковшике, в кастрюльке  - накласть .. закономерный итог будет без разницы ,один -- вода закипит...
ан всё сказал что хотел... делайте там что хотите... ан просто выразил имхо -- чем у вас всё закончится при ваших "успехах"... бо " ветряные мельницы"...
искренне желаю братскому белорусскому народу всех благ и благополучия.... :) храни вас творец...

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Августа, 2020, 17:47

всё-таки все кап страны живут по-разному :) Жизнь в США отличается от жизни в Германии, Норвегии, Южной Кореи или Бразилии.

и почему так..?? :)

Цитата: Scardan от 10 Августа, 2020, 16:53

У нас тоже есть царица, цепляющаяся посиневшими пальцами за власть фрау Меркель

ага а хде вы видели иначе...?? Диоклетианы давны-давно не в тренде, а жаль -- капуста дорожает... :D

ан воображение быстро нарисовало радужную картинку --колхоз --"Высокое прошлое" Трамп --в телогрейке подвыпивший с красной роже за рулем МТЗ80, Путин чумазый весь в мазуте механизатор, с гаечным ключом 42-44.. фрау Меркель в чепчике, цепляющаяся посиневшими пальцами за вымя  - доярка... Лукашенко -- согбенный над самогонным аппаратом  агроном... ну а Обама --ну хде ему ещё быть -- с тяпкой в поле... :D :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Августа, 2020, 11:17

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), аналогии и теоретизирование, как и раньше). Но за пожелания спасибо, пусть так и будет :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2020, 11:25

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 11:17

аналогии и теоретизирование, как и раньше)

а что ты хотел  -- анализ ДНК..?? у вас идут стандартные процессы... которые сотни раз уж шли в различных странах...
в различных условиях, при различной температуре и в разных часовых поясах ... всё это для течения процесса  -- незначительно... итоги мало отличимы...
и каждый раз -- одни и те же грабли -- у нас всё иначе чему других ...
 а ан каждый раз сердце болит-- когда уже народ просто читать научиться...?? откроет умные книги.. почитает как было.. что вышло ..что можно сделать и что для этого надо... есть же опыт... познать основы почему и зачем...
 а пока сплошная дискотека на граблях... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Августа, 2020, 15:08

Цитата: Agasfer от 11 Августа, 2020, 11:25

а ан каждый раз сердце болит-- когда уже народ просто читать научиться...?? откроет умные книги.. почитает как было.. что вышло ..что можно сделать и что для этого надо... есть же опыт... познать основы почему и зачем...
 а пока сплошная дискотека на граблях...

А что ты предлагаешь? Тотальное бездействие? Если ты увидишь, у примеру, как какой-нибудь ублюдок избивает женщину или старика, ты подумаешь, что "...идут стандартные процессы... которые сотни раз уж шли в различных странах... в различных условиях, при различной температуре и в разных часовых поясах ... всё это для течения процесса  -- незначительно... итоги мало отличимы..."? Так что ли? А по сути то самое и происходит у нас - ошалевший от безнаказанности сумасшедший старик у власти.

А вообще, сам иди почитай умные книги). "Властелин колец", например, вспомни концовку).

Бездействие - зло. Но вот действовать нужно обдуманно. Протесты - это то же самое, что какому-нибудь 50-килограммовому дрищу с улицы выйти против 100-килограммового профи-бойца. Так что протесты я не очень поддерживаю, хотя свою лепту они, конечно, вносят. Но тут нужно действовать тоньше и хитрее. Забастовками, например, которые у нас начинаются, судя по обрывкам новостей. И пусть теперь ОМОН ссаный идет работать, раз они прям такая опора страны и патриоты. Посмотрим, много ли наработают. Жаль, что я не могу бастовать :(. Хотя, почему не могу? Я-то как раз бастую последние годы, работая, по факту, в России))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2020, 15:31

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 15:08

Тотальное бездействие?

хде видно шо ан такое говорю...?

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 15:08

"Властелин колец"

журнал Мурзилку ещё...угу

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 15:08

действовать нужно обдуманно.

дык и ан о чем... не просто обдуманно, а с четким пониманием этих самых процессов -- что происходит, каких целей необходимо достичь, что можно/надо делать, а что никак нельзя ...
а не выйти против 100-килограммового профи, али побежать на пулемёты... почему бы тогда сразу просто под машину не бросится... никакой разницы...

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 15:08

Жаль, что я не могу

а никто по отдельности ничего и не сможет... только организовываться и объединятся единомышленникам... создавать полит силу ... и когда выйдет сплоченных сотни дрищей четко знающих зачем они вышли, и понимающих какой цели они хотят достичь и для чего и что они потом  с этим будут делать...

а пока ан снова и снова у тебя вижу токмо одну мантру -- уберите сумасшедшего старика от власти...
ну вот завтра , вдруг,  уберут ... и что дальше..? всё пучком..?? да.??
али есть понимание чего хочешь.?? и чего ты хочешь..?? а кто и как будет воплощать в жизнь  твои хотелки.??  следующий избранный старикан/молодой/бой баба...?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Августа, 2020, 16:00

Цитата: Agasfer от 11 Августа, 2020, 15:31

а пока ан снова и снова у тебя вижу токмо одну мантру -- уберите сумасшедшего старика от власти...
ну вот завтра , вдруг,  уберут ... и что дальше..? всё пучком..?? да.??
али есть понимание чего хочешь.?? и чего ты хочешь..?? а кто и как будет воплощать в жизнь  твои хотелки.??  следующий избранный старикан/молодой/бой баба...?

Власть должна быть законной. Точка на этом. Дело не в моих персональных хотелках, а в том, что выбрал народ. Если власть подтирается законом, то народ имеет полное право и даже обязанность подтереться такой властью.

Цитата: Agasfer от 11 Августа, 2020, 15:31

а никто по отдельности ничего и не сможет...

Может. Именно что может. Я сделал, он сделал, еще кто-то сделал - так в жизни всё и работает. На действии, а не на сидении на попе и чтении умных книжек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Августа, 2020, 16:04

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),

   
— Организм, живущий для счастья…. Или машина, боящаяся смерти? Расплывчатое существование, ни то ни сё, не здесь и не там… Счисти доброкачественную поверхность и найдешь гнойную опухоль жадности. Если ты ничего не делаешь, ты ничего не теряешь. Малодушный способ жить… Если ты действительно можешь назвать это жизнью. Я, например, не могу... (C)  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 11 Августа, 2020, 16:05

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 16:00

Я сделал, он сделал, еще кто-то сделал - так в жизни всё и работает

лебедь, рак и щука, а в результате  - те же "грабли"

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 15:08

А вообще, сам иди почитай умные книги). "Властелин колец", например,

не, "Государство и революция", например

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Августа, 2020, 16:08

Цитата: NightHawkreal от 11 Августа, 2020, 16:04

Если ты ничего не делаешь, ты ничего не теряешь.

Не потеряв, не приобретешь ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2020, 16:10

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 16:00

Я сделал, он сделал, еще кто-то сделал - так в жизни всё и работает. На действии, а не на сидении на попе и чтении умных книжек.

у ан вопросов больше нету...

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Августа, 2020, 16:14

Цитата: Kumi-Ori от 11 Августа, 2020, 16:05

"Государство и революция"

Писания первейшего из революционеров? Времени нет забивать себе голову устаревшей муйней. Да и не в том возрасте я уже, чтобы приобретать опыт из книг. Сейчас я беру его непосредственно из жизни. Своих мозгов и способностей к анализу хватает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Августа, 2020, 16:28

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 16:14

Сейчас я беру его непосредственно из жизни. Своих мозгов и способностей к анализу хватает.

когда хто, не приведи творец, пораниться али приболеет... то как? самолечение рекомендуешь..? аналитики то хватит...
а когда в суд .. нахрена адвокаты  там и прочие.? и педины ан бы тоже разогнал -- бездельники... любой взрослый с аналитикой сам способен ребенку образование дать... сто пудов... facepalm методологии там какие-то программы, фигня всякая...
напридумывали всякой хрени понимаешь, заумной...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Августа, 2020, 16:40

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), хорошо, твои предложения, что нам в Беларуси нужно делать сейчас? Давай.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Августа, 2020, 16:47

Цитата: Kumi-Ori от 11 Августа, 2020, 16:05

"Государство и революция"

Ещё раз получим партию состоящую из Ельциных и Горбачёвых, нафиг надо. Да и сейчас людям идея СССР 2.0 не интересна, молодёжь ты вообще не затянешь туда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 11 Августа, 2020, 17:35

Цитата: Agasfer от 11 Августа, 2020, 15:31

а никто по отдельности ничего и не сможет... только организовываться и объединятся единомышленникам... создавать полит силу ... и когда выйдет сплоченных сотни дрищей четко знающих зачем они вышли, и понимающих какой цели они хотят достичь и для чего и что они потом  с этим будут делать...

Это всё не пройдет в стране, где у власти диктатор. Любую более-менее серьезную политическую силу он задушит в зародыше.
К власти в такой стране можно прийти двумя путями:
1. в случае его смерти(естественной)
2. ну а какой второй - думаю, всем и так понятно.
Другого просто не дано. Даже если и будет реальная политическая сила - всё равно "по правилам и закону" она не придёт к власти, только через путь №2

Лично я не могу винить белорусов в том, что они именно сейчас хотят с этим разобраться (конечно, только при условии, что там действительно большая часть населения против Лукашенко).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Августа, 2020, 17:47

Цитата: Zurdas от 11 Августа, 2020, 17:35

К власти в такой стране можно прийти двумя путями:
1. в случае его смерти(естественной)
2. ну а какой второй - думаю, всем и так понятно.
Другого просто не дано.

Справедливости ради, есть еще 3-й путь - и он лучший: диктатор сам устраняется от власти - такие случаи уже были. Но наш на такое не пойдет. По крайней мере, даже малейших предпосылок для этого не видно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 00:04

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Августа, 2020, 16:47

Ещё раз получим партию состоящую из Ельциных и Горбачёвых

с какого перепугу..? с такой же вероятностью вы на следующих демократических сабе нового хитлера выберете...нафиг надо... :crazy:

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Августа, 2020, 16:47

Да и сейчас людям идея СССР 2.0 не интересна

в одну реку не войти дважды...
но сама идея никуда не делась и не денется...  и другой серьёзной альтернативы ей пока не предвидится ... хотя если вам нравится все шо сегодня вокруг вас.. то да -- тогда пофиг...

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Августа, 2020, 16:47

молодёжь ты вообще не затянешь туда

 :)... это не дискотека ... не опг ... и не клуб по интересам... шоб туда затягивать... только осознанный сознательный выбор ...

Цитата: Zurdas от 11 Августа, 2020, 17:35

Это всё не пройдет в стране, где у власти диктатор

эээ...а как ещё с диктаторами  борются...? :) смелые одиночки супергерои  с аналитическими способностями их свергают..? политическая сила ... не всегда такая сила которая протирает штаны в парламентах
 

Цитата: Zurdas от 11 Августа, 2020, 17:35

1. в случае его смерти(естественной)

с какого перепугу...  facepalm... диктатор никак не одиночка сумасшедший... не в племени живете... он представитель (али ширма)  целой группы людей имеющих власть и средства... и защищает, лоббирует и продвигает их идеи и интересы... умрет -- в чем проблема... легко найдут  новую говорящую голову...  но корни проблем  так останутся не тронутыми...

Цитата: Zurdas от 11 Августа, 2020, 17:35

2. ну а какой второй - думаю, всем и так понятно.

нет...
внешняя интервенция..??

Цитата: Zurdas от 11 Августа, 2020, 17:35

Даже если и будет реальная политическая сила - всё равно "по правилам и закону" она не придёт к власти, только через путь №2

кто ж будет это делать...? снова одиночки любители..??(извини не сдержался от сарказму) :)

Цитата: Zurdas от 11 Августа, 2020, 17:35

Лично я не могу винить белорусов в том, что они именно сейчас хотят с этим разобраться (конечно, только при условии, что там действительно большая часть населения против Лукашенко).

а кто их обвиняет..?? ан лично искренне зело сочувствую народу, который ща насильничают... во всех смыслах пользуют , но не  для народа, а каждый преследует свои сугубо прагматичные цели... паны дерутся, а у холопов чубы трещат
и да ан абсолютно бессовестно уверен, что тама однозначно немало людей которые поддерживают "сумасшедшего старика" ( не замазаны и зависят) а именно поддерживают и сумасшедшим его не считают... сколько таки правда хз...

Цитировать (выделенное)

Справедливости ради, есть еще 3-й путь - и он лучший: диктатор сам устраняется от власти - такие случаи уже были. Но наш на такое не пойдет. По крайней мере, даже малейших предпосылок для этого не видно.

пора пользоваться своей аналитикой... никто никуда не уйдет...старик -- не "сумасшедший одиночка"...

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 16:40

Agasfer ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), хорошо, твои предложения, что нам в Беларуси нужно делать сейчас?

ан уже сказал... учится...

ты не любишь...  но куда без этого... аналогию табе ещё... как это  со стороны ... :)
табе сказали иди поймай выползня ... а ты вскочил и побежал...
куда.? зачем..? надо же поймать же выползня... а ты хоть знаешь как он выглядит.? нет... а где он обитает..? нет.. а какие у него повадки.? нет .. и как его ловить..?? нет...
чистый сказочный герой --пойду туда не знаю куда, найду то не знаю что .. и будь что будет.. авось как нибудь, голова ведь на плечах...и ведь за всё же хорошее  -- против всего плохого...

exit

учиться... не готовы  вы ещё к битве...

P.S.

можно с ироничной усмешкой взирать свысока на  крестьянскую наивность  в 1861... которые в массе своей искренне считали , что царь то добрый  и волю дал , помещики злодеи  эту волю царскую подменили...
а таперача  скажите чем лучше искренняя вера в честные демократические выборы  в стране  политическая система которого насквозь несправедлива , да и в фундаменте своем сплошь из лжи ...
Всем Добра

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 09:33

к слову ежели о сказках и мурзилках...  то навеяло эту...

 Онлайн-кинотеатр "Мосфильма"  (https://cinema.mosfilm.ru/films/35435/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 09:55

Цитата: Agasfer от 11 Августа, 2020, 09:28

нет... при всей типо простоте...
этот вопрос зело не простой..и зело многоуровневый и сложный...

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это в теории и на бамажках этот вопрос сложный. А на практике и в реальной жизни каждого отдельно взятого человека - предельно простой. Можно выкладывать простыни обобщений, а можно взять реальную жизнь реальных семей тех лет.
А я историю своих предков 20-40-х годов знаю, успели передать из первых рук, так сказать, и спасибо им за это. Никто из них ни дворянами, ни помещиками отродясь не был, но отобрали всё и департировали. Как в 30-е и после войны(как и большинство) жили, это вообще ужас. Прадед мой, у которого последнюю корову отобрали, был призван на фронт и в 41-м пропал без вести. Прабабушка осталась одна с шестью детьми, двое потом умерли. Дальний родич по материнской линии офицером был, строил железные дороги рядом с Китаем - сразу к стенке. Хорошо, что его семья спаслась. Ну а остальные не принимали участия, не за "белых", не за "красных". Судить я не в праве, но, зная дальнейшую судьбу, возможно, зря к Деникину не пошли.
В любом случае, "за советскую власть" меня агитировать не нужно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 10:06

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 17:47

есть еще 3-й путь - и он лучший: диктатор сам устраняется от власти - такие случаи уже были.

Это недодиктатор какой-то получается. Народ правильно пишет, у таких два пути: либо вперёд ногами вынесут, как фюрера; либо помрёт в старости, как Франко. С другой стороны, 3й пункт возможен по принуждению, если есть угроза жизни. Но кем надо быть, чтобы поверить, что люди всё простят и отпустят, после того как наворотил дел?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 10:45

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849),
 ты спросил -- ан ответил...
обобщенно..?? нет это обобщенное обобщение в кратко сокращенном варианте.... рамок форума не хватит для развернутого , выверенного ответа с примерами...
верь во что хочешь никто табе не агитирует...ежели тебя волнует история только твоей семьи -- опять же твой выбор и право ... какие ж тут проблемы...
ан вот деда середняка раскулачили ... и бабушку чуть не посадили "за три колоска"... а  в сорок первом деда призвали и прям на призывном  всех в плен загребли ..плен до 43 ..освобождение  и снова в пехоту... под Краковым раздавлен немецким танком в своём окопе... в войну и сразу после , как и многие, бабушка голодала, точного количества своих погибших дядей и тёт от голода не скажу.. выжили двое -- батя с сестрой...
ан всегда удивляло шо у бабушки только своего вишневого сада было  с пол гектара... а ещё сотки три малинник .. и огородище с десяток соток... как она там управлялась хз.. с детства воспоминания о сборе бесконечного урожая...когда сначала весь в вишне, а потом весь в малине...
советская власть просто безжалостна... позволила бате получить образование , переехать в город , получит профессию и работу (просто электриком), снабдило жильем,  завести семью, приобрести автомобиль , получить дачу в 6 соток, выстроить там домик.. жуть просто охватывает как подумаю... ммм. и нет мы не голодали...  и у бабушке в деревне тоже не помню такого... это потом в 90 там всё разрушили...
а как было бы хорошо если бы не эти проклятые -- батрачили бы не разгибая спины с рассвета до заката ... вот оно счастье... образование какое  образование... ?
"...что независимо от возвышения платы за учение, было бы, по крайней мере, нужно разъяснить начальствам гимназий и прогимназий, чтобы они принимали в эти учебные заведения только таких детей, которые находятся на попечении лиц, представляющих достаточное ручательство в правильном над ними домашнем надзоре и в предоставлении им необходимого для учебных занятий удобства. Таким образом, при неуклонном соблюдении этого правила гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию. "Доклад министра народного просвещения И. Делянова «О сокращении гимназического образования» (1887 г.)

какую же прекрасную Россию мы потеряли ...

и ещё раз .. нет -- ан не агитирую.. делай что хочешь.. ан прост живу уверенностью , что объективную историю своей страны и всего своего народа надо таки знать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 11:03

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 10:45

ежели тебя волнует история только твоей семьи -- опять же твой выбор и право ...

1. Я без притензий, тоже просто ответил.
2. Где я написал, что меня "волнует история только моей семьи"?
3. История нескольких родов, и я привёл её как пример. Потому, когда человек говорит, что "деда расстреляли за кирпичный дом", я верю - схоже с моим.

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 10:45

а  в сорок первом деда призвали и прям на призывном  всех в плен загребли ..плен до 43 ..освобождение  и снова в пехоту... под Краковым раздавлен немецким танком в своём окопе... в войну и сразу после , как и многие, бабушка голодала, точного количества своих погибших дядей и тёт от голода не скажу.. выжили двое -- батя с сестрой...

Это про вермахт, а не советскую власть.

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 10:45

советская власть просто безжалостна... позволила бате получить образование , переехать в город , получит профессию и работу (просто электриком), снабдило жильем,  завести семью, приобрести автомобиль , получить дачу в 6 соток, выстроить там домик.. жуть просто охватывает как подумаю... ммм. и нет мы не голодали...  и у бабушке в деревне тоже

Сталин лично разрешил "завести семью"?
Ну а если серьёзно, ты считаешь что до 1917 это было невозможно? Особенно, если мы о трудовой работе на своей земле? Даже сейчас, многие за счёт огородов и выезжают. В вопросе образования - согласен. Ну а машины эти до сих пор на Кубе ездят, живое напоминание амбиций, за которыми не поспели на деле...

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 10:45

ан прост живу уверенностью , что объективную историю своей страны и всего своего народа надо таки знать...

Согласен. Ключевое слово - объективную.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Августа, 2020, 11:49

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 00:04

но куда без этого... аналогию табе ещё... как это  со стороны ... :)
табе сказали иди поймай выползня ... а ты вскочил и побежал...
куда.? зачем..? надо же поймать же выползня... а ты хоть знаешь как он выглядит.? нет... а где он обитает..? нет.. а какие у него повадки.? нет .. и как его ловить..?? нет...
чистый сказочный герой --пойду туда не знаю куда, найду то не знаю что .. и будь что будет.. авось как нибудь, голова ведь на плечах...и ведь за всё же хорошее  -- против всего плохого...

exit

Демагогия и пустословие. Именно этого я и ожидал. В ситуации не разбираешься, но решил, что прочитав "умные книжки", можешь разложить все по полочкам и искренне веришь, что твоих знаний хватит. Пытаешься втиснуть то, что происходит в Беларуси, в свои книжные теории. А то что не втискивается - не беда, этого, значит, просто нет. Тут-то как раз у тебя типичное поведение человека, который не хочет учиться: воображаешь, что ты уже знаешь достаточно. Прочитав книгу, но не научившись применять полученные знания на практике, ты лишь усиливаешь свое невежество высокомерием и закрываешься от дальнейшего обучения.

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 00:04

ан уже сказал... учится...

ты не любишь...

Я люблю учиться и учусь постоянно. А вот тебе советую посмотреть в зеркало:

Цитата: Agasfer от 11 Августа, 2020, 09:50

мне не обязательно знать подробности -- в какой именно посуде ты кипятишь воду -- в чайнике , в ковшике, в кастрюльке  - накласть .. закономерный итог будет без разницы ,один -- вода закипит...

Типичные слова человека, вообразившего, что он уже все знает. Так что это я тебе посоветую: учиться, учиться, еще раз учиться, после этого разбираться в конкретной ситуации, а не выдавать советы космического масштаба и космической же... расплывчатости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Августа, 2020, 12:06

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 10:06

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 17:47

есть еще 3-й путь - и он лучший: диктатор сам устраняется от власти - такие случаи уже были.

Это недодиктатор какой-то получается.

Назарбаева приводил как пример недавно. Ну и были еще случаи, можно найти в интернете, если интересно. Пиночет вроде, Ярузельский в Польше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 12:29

Цитата: Sirrega от 12 Августа, 2020, 12:06

Назарбаева приводил как пример недавно. Ну и были еще случаи, можно найти в интернете, если интересно. Пиночет вроде, Ярузельский в Польше.

Вот, нашёл кусок о Пиночете. Не похоже на добровольный уход, скорее ситуация и народ заставили:

"30 августа члены хунты, после недолгих дебатов, единогласно назвали кандидатом в президенты Аугусто Пиночета, ему оставалось лишь согласиться. Его назначение единственным кандидатом вызвало взрыв возмущения в Чили. В столкновениях с карабинерами погибли 3 человека, 25 получили ранения, 1150 демонстрантов были арестованы. Оппозиционные силы страны к моменту проведения плебисцита консолидировались, действовали более решительно и организованно. На заключительный митинг на Панамериканском шоссе собралось более миллиона человек — это была самая массовая манифестация за всю историю Чили. Когда опросы общественного мнения стали предсказывать победу оппозиции, Пиночет стал проявлять явные признаки беспокойства. Чтобы привлечь избирателей, он объявил о повышении пенсий и зарплат служащим, потребовал от предпринимателей снизить цены на социально значимые продукты питания (хлеб, молоко, сахар), назначил 100 % дотацию на холодное водоснабжение и канализацию, пообещал раздать крестьянам те земли, которые пока ещё принадлежат государству.

На плебисците, как показали подсчёты, около 55 % избирателей отдали свои голоса против диктатора. За предоставление Пиночету возможности находиться во главе Чили ещё 8 лет высказалось свыше 43 % избирателей. Через две недели после плебисцита был смещён со своего поста близкий друг и соратник Пиночета — Серхио Фернандес, который был объявлен чуть ли не главным виновником поражения. Вместе с Фернандесом глава хунты сместил ещё восемь министров, проведя тем самым крупную чистку в правительстве. Выступая по радио и телевидению, Пиночет оценил итоги голосования как «ошибку чилийцев», однако заявил, что признаёт вердикт избирателей и будет уважать результаты голосования."

Про Ярузельского не знал, а человек-столица в Казахстане - вообще отдельный случай; назвать столицу имени себя... Тамерлан какой-то.  :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 12:35

Цитата: Sirrega от 12 Августа, 2020, 11:49

а не выдавать советы космического масштаба и космической же... расплывчатости.

ну-ка где ан тебе ОБЕЩАЛ и ВЫДАЛ тебе конкретный совет... ?
извини .. но ничего не обещал и НИКАКИХ советов (кроме одного -учится) ан тебе не давал...
всё остальное ТВОИ личные надумки и придумки с обиженным видом, бо табе не нравится ан имхо по ситуации...  плюс чтение всех моих мыслей , даже тех которых у меня никогда не было...

ситуацию в Беларуси , при желании, всегда смогу уточнить ... у друзей, знакомых, родственников,  почитать и посмотреть что и кто пишет в интернетах .. весь массив...
а вот то о чем ан мечтаю и о чем воображаю, тебе будет ни в каком виде недоступно -- никогда и никак...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 12:39

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 12:35

а вот то о чем ан мечтаю и о чем воображаю, тебе будет ни в каком виде недоступно -- никогда и никак...

Однако, какой вы, батенька, скрытный. Аки Штирлец.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 12:41

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 12:39

Однако, какой вы, батенька, скрытный. Аки Штирлец.

природная рептилоидная сучность однако... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 12 Августа, 2020, 12:53

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 11:03

когда человек говорит, что "деда расстреляли за кирпичный дом", я верю -

может и так, а может, не за кирпичный дом, а может, и не расстреливали его. Ты поверишь в то, во что сам захочешь, что в твою картину мира красиво уложится.

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 11:03

Ну а если серьёзно, ты считаешь что до 1917 это было невозможно? Особенно, если мы о трудовой работе на своей земле?

Ась?

(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2020/8/12/5549189c68245e2777c894673ed89c86-full.jpg) (https://bbcode0.com)

немного объективной истории

1) Мы, крестьяне села Матвейщева, всем обществом обязуемся в течение шести лет обрабатывать для Симского князя Голицына имения следующее:
а) весной вспахать 10 десятин земли под овес, засевать таковой и заборонить, в свое время скашивать, снопы свозить в скирды и покрыть;
б) жать 15 десятин ржи, свозить с 15 десятин ржаных снопов в скирды и покрыть;
в) пахать 10 десятин пару, на которые навоз должен быть вывезен другими, и разбивать оный в нашей обязанности как можно ровнее и запахивать так, чтобы таковой не оставался на поверхности земли;
г) косить 25 десятин в Матвейщевском лугу, начиная косить раньше или после уборки своего сена, как будет приказано управлением имения, с которого сено должно быть высушено как можно лучше, и складывать в стога на месте так, чтобы таковое не подвергалось порче, т. е. стога выметывать как можно выше и плотнее, по зимнему пути стога перевозить в Симскую экономию и складывать, где нам будет указано управлением имения.

2) На все работы мы, крестьяне, обязаны являться по первому требованию Симской конторы и исполнять оные вполне добросовестно, ибо если нам будет доказана недобросовестность в какой-либо из исполняемых нами работ, то мы обязаны всем обществом уплачивать конторе князя Голицына беспрекословно 100 рублей штрафа, и князь Голицын имеет право тотчас же отказать нам от пользования теми угодьями, которые сказаны ниже.

3) Я, князь Голицын, отдаю крестьянам села Матвейщева за вышесказанные работы в их пользование сроком на шесть лет с 1 апреля 1893 г. по 1 апреля 1899 г. следующие угодья:
а) отрезную землю от села Матвейщева в двух местах в количестве 77 десятин, которую могут употреблять под пашню, унаваживая ее;
б) перелоги, состоящие между землею крестьян села Спасского и Ипаловским лугом, в количестве 70 десятин под пасово;
в) пасти скотину на лугах Матвейщевском и Ипаловском по снятии сена с тем, чтобы стога, сложенные на Матвейщевском лугу, были сохранены в целости и чтобы скотина не была пропускаема чрез реку Бильдинку ни под каким видом на луг вокруг Оселка. Пасти скот на Матвейщевском лугу весной запрещается вовсе, а по Ипаловскому по 9-е число мая. Мы, крестьяне села Матвейщева, обязаны граничных меж и ям не запахивать и наблюдать. чтобы были явственны. Прогон скота на перелог через речку допускается не иначе, как по указанию управлением имения.

В дополнение сего мы, крестьяне, берем у князя Голицына часть перелогов 30 десятин под пашню, которые ранее служили посевом, по 4 рубля за десятину на круг, а всего за 30 десятин 120 рублей, с тем непременным условием: около 40 возов на десятину и льна не сеять на этой земле. Деньги 120 рублей обязуемся вносить князю Голицыну без задержки и безнедоимочно к 15 октября каждого дне; в случае неисправного платежа, то князь Голицын имеет с нас взыскать штраф 50 рублей и в пользовании на будущее время землей нам отказать. Правую половину Ипаловского луга по дорогу мы, крестьян, вольны стравить своему скоту, а вторую половину, к Матвейщевскому лугу, скосить и убрать в пользу экономии, как делалось и ранее.

В течение шести лет, если князь Голицын вздумает распахивать луг, то мы препятствий не имеем". (с) Хрестоматия по истории СССР. – М.. 1951. – Т. 3. – С. 206-208

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 13:02

Цитата: Kumi-Ori от 12 Августа, 2020, 12:53

Ты поверишь в то, во что сам захочешь, что в твою картину мира красиво уложится.

Kumi-Ori (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), почему ты за меня определил, во что я верю? В мире много вещей, которые есть по факту, отрицать которые бессмысленно. Вписывается это, не вписывается, красиво или нет... Оно есть и всё тут, как бы я к этому не относился.

Прочёл договор помещика. И? Я что, осуждал отмену крепостного права?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 13:09

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 12:29

Пиночет оценил итоги голосования как «ошибку чилийцев», однако заявил, что признаёт вердикт избирателей и будет уважать результаты голосования.

да да .. там все предельно честно и демократично было...
но один таки ляпнул...  и понеслось...

https://www.nytimes.com/1977/03/09/archives/us-official-expresses-regrets-for-role-in-chile-but-is-disavowed-us.html (https://www.nytimes.com/1977/03/09/archives/us-official-expresses-regrets-for-role-in-chile-but-is-disavowed-us.html)

о нет... снова теории заговора... какое такое цру...  :)

«За все четыре года моего пребывания в должности посла Соединенные Штаты ни разу не пытались оказать давление на кого-нибудь из членов конгресса Чили или подкупить кого-либо из них»,—  Эдвард Корри, занимавший пост посла США в Сантьяго с 1967 по 1971

«Правительство Соединенных Штатов Америки придерживалось политики невмешательства во внутренние дела Чили во времена правления Сальвадора Альенде» заместитель помощника государственного секретаря Гарри Шлаудеман.

«Мы не занимались подкупом избирателей, не финансировали никаких кандидатов и не способствовали перевороту» помощник государственного секретаря Чарльз Мейер.

но нет... всё-таки .. мда...
https://www.nytimes.com/1974/09/09/archives/hearings-urged-on-cias-role-in-chile-colbys-testimony-praised.html (https://www.nytimes.com/1974/09/09/archives/hearings-urged-on-cias-role-in-chile-colbys-testimony-praised.html)

The New York Times reported today that Mr. Colby told a House committee in April that the C.I.A. was authorized to spend more than $8‐million clandestinely from 1970 to 1973‐in an effort to make it impossible for President Allende to govern. The Allende Government was overthrown in a violent military coup on Sept. 11, 1973, in which the Chilean leader died.

до кучи архивчики..
https://nsarchive2.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB110/ (https://nsarchive2.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB110/)

то что всплыло ... как субстанция... конечно не факт (что уход тоже замысел режиссера)... но кто девушку танцует...?
за сим уход этого гражданина... оно такое...ан бы сказал -- мутное...

дальше ан глупое имхо...
бо ежели бы там всё по чеснаку было..ан почему-то очень сомневаюсь, что народ Чили тихо и мирно отпустил бы диктатора... а значит большая вероятность шо были договоренности ... хде он смог сторговать себе тихий уход...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Августа, 2020, 13:54

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 12:35

ну-ка где ан тебе ОБЕЩАЛ и ВЫДАЛ тебе конкретный совет... ?
извини .. но ничего не обещал и НИКАКИХ советов (кроме одного -учится) ан тебе не давал...

Нет уж, сам извини. Ты тут столько навыдавал туманных аналогий в ответ на мои сообщения по Беларуси и ее проблемам, что это заставляет подумать, будто тебе известна какая-то сакральная истина о том, "как всё взять и поделить"(с). Вот я и спросил тебя о конкретных советах:

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 00:04

Цитата: Sirrega от 11 Августа, 2020, 16:40

Agasfer ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), хорошо, твои предложения, что нам в Беларуси нужно делать сейчас?

ан уже сказал... учится...

ты не любишь...  но куда без этого... аналогию табе ещё... как это  со стороны ... :)
табе сказали иди поймай выползня ... а ты вскочил и побежал...
куда.? зачем..? надо же поймать же выползня... а ты хоть знаешь как он выглядит.? нет... а где он обитает..? нет.. а какие у него повадки.? нет .. и как его ловить..?? нет...
чистый сказочный герой --пойду туда не знаю куда, найду то не знаю что .. и будь что будет.. авось как нибудь, голова ведь на плечах...и ведь за всё же хорошее  -- против всего плохого...

exit

учиться... не готовы  вы ещё к битве...

И получил в ответ на этот вопрос всё те же туманные аналогии с претензией на философскую мудрость.
А теперь ты прямо признаешься, что ничего о Беларуси не знаешь:

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 12:35

ситуацию в Беларуси , при желании, всегда смогу уточнить ... у друзей, знакомых, родственников,  почитать и посмотреть что и кто пишет в интернетах .. весь массив...
а вот то о чем ан мечтаю и о чем воображаю, тебе будет ни в каком виде недоступно -- никогда и никак...

Так и получается, что речи твои о Беларуси - не более чем демагогия и пустота. Это я и написал.

Цитата: Sirrega от 12 Августа, 2020, 11:49

Демагогия и пустословие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 12 Августа, 2020, 14:02

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 13:02

крепостного права?

1893 год - это через 30 лет после отмены крепостного права. Аккуратней... с объективной историей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 14:05

Цитата: Sirrega от 12 Августа, 2020, 13:54

Ты тут столько навыдавал туманных аналогий в ответ на мои сообщения по Беларуси и ее проблемам, что это заставляет подумать, будто тебе известна какая-то сакральная истина о том, "как всё взять и поделить"(с).

:-\
твоя собственная придумка -- раз...

Цитата: Sirrega от 12 Августа, 2020, 13:54

А теперь ты прямо признаешься, что ничего о Беларуси не знаешь:

твоя собственная придумка -- два...

Цитата: Sirrega от 12 Августа, 2020, 13:54

Так и получается, что речи твои о Беларуси - не более чем демагогия и пустота. Это я и написал.

выводы основанные на своих же собственных придумках об ан...
____________________________________________________________________________________________

чего хотел сказать то..??
ещё раз обрушить "меч справедливости" на "демагогию"... ?
 ан уже посыпал голову пеплом в прошлый раз... пепла больше не осталось....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 14:12

Цитата: Kumi-Ori от 12 Августа, 2020, 14:02

1893 год - это через 30 лет после отмены крепостного права.

32, раз уж ты решил с цифрами поиграться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 12 Августа, 2020, 15:17

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 11:03

Ну а если серьёзно, ты считаешь что до 1917 это было невозможно? Особенно, если мы о трудовой работе на своей земле?

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 13:02

Прочёл договор помещика. И? Я что, осуждал отмену крепостного права?

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 14:12

решил с цифрами поиграться

это ты с цифрами играешься, а я округлил. Слово "после" жирно выделено, но ты его предпочел не заметить. Как и то, что в "договоре помещика" ответ на твой вопрос "о трудовой работе на своей земле до 1917 года".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 15:56

Всё заметил, просто ты предпочёл обратить внимание на даты, а не на ход моих мыслей. Я ответил тем же.

Своим постом имел ввиду, что признаю несправедливости и лишения в царские годы, закрепощение крестьян. И, само собой, в изменённом виде это продолжилось и после 1861 г, за счет не изменившегося сознания помещиков и части дворянства. Ты же упомянул лишь об этом, хотя наверняка знаешь, что и после были попытки изменений. В столыпинские годы, "земельные реформы", которые не были завершены. И то, что позднее планировал осуществить Врангель в Крыму.
Российская империя менялась постепенно, как и другие европейские государства. Твои выкладки(как я понял) являются оправданием действий "разрушить всё до основания, а затем..."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 16:33

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 15:56

"разрушить всё до основания, а затем..."

что, имхо...
вполне справедливо..
люди жили плохо ..очень, очень плохо.. выживали... их ежедневно нещадно грабили, почти в полном бесправии, они регулярно голодали, у них напрочь отсутствовала медицинская помощь , доступ к образованию был сильно ограничен... а затем...затем они стали жить намного, намного лучше...
 вот и вся , имхо, "расплывчатая" подоплёка...

ан бабушка была аполитична от слова совсем, кроме того её же чуть не засадили..судили...но она по доброму вспоминала дела той власти.. ан сильно удивляло тогда ..она рассказывала как всё село с энтузиазмом восприняло идею лесопосадок..как ходили на высадку, все как один...
ан тогда не понимал , а сейчас понимаю... бо крестьяне понимали как это важно и нужно .. нужно для ИХ земли... и вся эта инициатива не для чьих финансовых , а ради них... и ценили такую заботу... бабушка говорила никто даже думать не смел дерева срубить в лесопосадке...
эльфы плакали в сторонке... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 12 Августа, 2020, 16:39

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 16:33

а затем...затем они стали жить намного, намного лучше...

А затем они поняли, что можно жить ещё лучше и разрушили страну снова, правда, получилось не то, что хотели, но это не самое главное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 16:44

Цитата: воин Тан Суллы от 12 Августа, 2020, 16:39

А затем они поняли, что можно жить ещё лучше и разрушили страну снова,

страну рушили крестьяне...? или партийная элита...?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 16:53

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 16:33

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 15:56

"разрушить всё до основания, а затем..."

что, имхо...
вполне справедливо..

ИМХО, нет.

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 16:33

затем они стали жить намного, намного лучше...

Кто они? Те, кто бежал за границу без средств к существованию, чтобы не зарубили в 20-е? Те, кого репрессировали в 30-е? Те, кого угробили в окружении в начале войны? Или их сироты?
Пардон, я знаю: лучше стали жить партийные чинуши, которые сменили дворян и навешали себе орденов до ремня. За что? Хз, зато красиво.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Августа, 2020, 16:56

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 16:53

Пардон, я знаю: лучше стали жить партийные чинуши, которые сменили дворян и навешали себе орденов до ремня. За что? Хз, зато красиво.

Цитата: leechina от 15 Сентября, 2011, 10:19

Личная яхта в Неве, дача в Горках...
Заработал, а золото зарыл на острове сокровищ и пометил скелетом Троцкого!

:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Августа, 2020, 17:01

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 12:29

скорее ситуация и народ заставили:

Что же там за народ такой, какого нет в Белоруссии?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 17:06

Цитата: Scardan от 12 Августа, 2020, 17:01

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 12:29

скорее ситуация и народ заставили:

Что же там за народ такой, какого нет в Белоруссии?)

Не в курсе, никогда там не был)

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), справедливости ради стоит добавить, что не являюсь противником социализма как такового. Учитывая реалии сегодняшнего дня, форбсы-шморбсы, некоторые идеи даже кажутся очень симпатишными. Негатив вызывают конкретные безымянные люди, которые воплощали в жизнь, творя такое на местах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 17:11

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 16:53

Те, кто бежал за границу без средств к существованию, чтобы не зарубили в 20-е?

кто хотел , тот остался и работал... бывших офицеров в красной армии огромное кол-во... специалисты, ученые... многие остались ..и черт побери не зарубили и не репрессировали..люди трудились и  жили нормально...

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 16:53

Те, кого репрессировали в 30-е?

репрессии были...  и боле того были даже невинные жертвы...и это трагедия...  но масштабы их несколько немерянно завышены реакционной пропагандой... это стоит учитывать как негативный урок - да несомненно... это перечеркивает все заслуги.. никак нет... даже близко...

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 16:53

Те, кого угробили в окружении в начале войны? Или их сироты?

уууу... не хотел бы сие комментировать даже... 

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 16:53

Пардон, я знаю: лучше стали жить партийные чинуши, которые сменили дворян и навешали себе орденов до ремня. За что? Хз, зато красиво.

пардон крестьян в России было 90%... и про них речь.. 90% населения..
партийных чинушь в СССР, опуская обвинения,   это 0,4% от всего населения.. полюбопытствуй  сколько управляющий аппарат  составлял в России до ... и за одно сколько это процентов сейчас от общего числа населения... пардон...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 17:27

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 17:11

бывших офицеров в красной армии огромное кол-во... специалисты, ученые... многие остались ..и черт побери не зарубили и не репрессировали..люди трудились и  жили нормально...

Та ладно) Как жил, например, предатель Брусилов, которому бывшие студенты(из воспоминаний) картошку таскали, чтобы с голоду не помер. После гражданской были чистки среди военспецов. А категория "враг народа", чего не вспомнил? Куда родственников записывали, священников и т. п.

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 17:11

уууу... не хотел бы сие комментировать даже...

Чего так? Ты много источников цитируешь. Что там пишут о бывших военспецах, которые "нормально жили и работали", почему И. Сталину пришлось подготавливать новых и к трагическим годам был нехват квалифицированного младшего офицерского личного состава?

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 17:11

партийных чинушь в СССР, опуская обвинения,   это 0,4% от всего населения.. полюбопытствуй  сколько управляющий аппарат  составлял в России до ... и за одно сколько это процентов сейчас от общего числа населения..

:thumbup: +1

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 12 Августа, 2020, 17:30

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 16:44

страну рушили крестьяне...? или партийная элита...?

Мой родственники не были партийной элитой, но слушали голос Америки, требовали перемен, радостно приветствовали перестройку, ходили на митинги в Москве и т.д. (всё естественно по их рассказам, сам родился намного позже слава Богу  :D). Дед мой был обычным советским военным, но в перестройку сделался очень верующим, дома до сих пор лежат католические кресты и Библия на белорусском, а вот никаких советских символов не осталось. Конечно, простой люд ничего сам разрушить не мог, так как в стране рабочих и крестьян у рабочих и крестьян никаких средств влияния на партию не было.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 19:21

ан даже завысил...
в 1925 году в номенклатуру ЦК партии входило около 6 тысяч должностей (это на 150 млн населения!!!), то в 1981 году — около 400 тысяч, что составляло около 0,1 % от общей численности населения СССР
на сегодня по цифрам что ан  видел госчиновников от 3,3 % до 4%... во сколько раз это больше сам считай.. а потом ещё нам расскажи про ужасную номенклатуру в ссср... :p
мало того.. когда пришёл страшный 1941 ... где были дети всех этих чиновников не подскажешь...? в первых рядах ..на фронте.. в тех же котлах со всеми вместе гибли, останавливая врага... а где дети нынешних госчинушь..? и ещё раз нам расскажи об ужасной номенклатуре ссср... :p

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 17:27

предатель Брусилов

тыць и кого же он предал..?? царя который от него и всех отрёкся...? кого он должен был защищать -- Родину..а что есть в первую очередь Родина -- ан думаю это ея народонаселение ..Народ .. а кто составлял подавляющее большинство народа..?. так кого предал Брусилов..? странное у тебя понятие  о предателях.. ты хоть загугли сколько служило в РККА белых офицеров.. да даже неполживая википедия табе цыфру даст (только генералов)  около 400 .. и представляешь не всех порубили и съели... и не всех даже потом репрессировали... а есть и более свежия иные всякие данные...
а такие фамилии как Шапошников, Василевский тебе ни о чем не говорят.. ?нет..? прикинь белое офицерье прям в ставке верховного прям под боком у Сталина...прокрались "враги народа"...

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 17:27

После гражданской были чистки среди военспецов. А категория "враг народа", чего не вспомнил?

были и не зря...  не всё было просто... и не всегда всё было гладко... ща архивы открыты , уже можно найти достойные труды на тему ..позырить за что и кого судили..   и как оказывается не всегда просто так за красивые голубые глаза расстреливали, а вполне за дело...

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 17:27

Чего так?

это не та тема по которой стоит шибко ерничать...  8-)

Цитата: воин Тан Суллы от 12 Августа, 2020, 17:30

так как в стране рабочих и крестьян у рабочих и крестьян никаких средств влияния на партию не было.

было влияние , намного больше чем ты даже можешь представить... даже в начале 80... ан знаю истории... не было у номенклатуры такой прям беспредельной власти как пытаются  иногда в фильмах чернушных показать...
 .. но к великому сожалению их отстранили от контроля за властью... не должны были , но отстранили... аккурат  с Хрущева запустили медленный обратный процесс... докатившийся до развала в 90...
но вопрос болючий... до конца ещё для ан не разобранный...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Августа, 2020, 19:32

Цитата: Eramou от 12 Августа, 2020, 16:53

ИМХО, нет.

  а ты полюбопытствуй кто разрушил ту самую Россию...
кто сделал февральску революцию... кто стал во главе нового образования и что сделал.. и где там те большевики..?  да они потом эту Россию и собирали по осколкам.. выбивая  с исконных земель всяких самопровозглашенных царьков и интервентов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 12 Августа, 2020, 19:45

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 19:32

а ты полюбопытствуй кто разрушил ту самую Россию...

Коллективное творчество, их в том числе.

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 19:21

тыць и кого же он предал..?? царя который от него и всех отрёкся...?

Ты сам ответил, кому присягают - того и предают:

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 19:21

кого он должен был защищать -- Родину..

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 19:21

а такие фамилии как Шапошников, Василевский тебе ни о чем не говорят.. ?

Согласен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Августа, 2020, 22:04

Смотрел это видео:

The Prices MUST Rise - Gamings Greatest Lie - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=vabHoLVn2oE#)

Задумался про прайсинг Баннерлорда в 50 евро. Турки раза в четыре раза выиграли, получается:
1.Они разрабы.
2.Они же и паблишеры.
3.Они продали недоделанную игру.
4. Они продадут ее снова.
И это все - бабло, сэкономленное бабло на разработку до продажи и опять бабло без затрат на снабжение товаром, без затрат или с минимальными затратами на рекламу и копипастой геймплея Варбанда, с последующим внесением каких то изменений типа системы влияния, системы прокачки и прочих мелочей. И сейчас они могут делать с ней все что угодно, потому что "ну это же ранний доооступ", в том числе и прекратить доделывание оной в любой момент, сами себе ставить сроки доделывания и когда они ее доделают - продадут снова. При этом у них куча фанатов, которые готовы горячо защищать и ранний доступ и цену и все на свете. Причем, евро дороже доллара, так что с Европы профитище!
Только сейчас до меня в полной мере дошло, как это гениально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Августа, 2020, 10:42

листал исторические очерки...

  оно конечно не смешно.. но почему-то зело  улыбнуло....  :D

назревает пожар 1905 года... везде неспокойно, смутно клокочет, что-то непонятное в народе аки вулкан перед извержением... но относительно тихо пока в Шенкурском уезде Архангельской губернии... глубинка...
в афанасьевском приходе крестьяне как обычно собираются на заутрени... всё как всегда..всё как обычно...
и батюшка начинает проповедь... и с первых же слов (он) удивил большинство собравшихся крестьян своими страстными нападками на правительство и дерзкими выражениями против государя императора, называя его величество кровопийцей и тираном народа, причем говорил о необходимости иметь выборного правителя
...крестьяне — бывшие удельные, т. е. бывшие крепостные царской фамилии -- молча всё выслушали...
...немая сцена...(ан даже слышу аки поскрипывает плохо прикрытая дверь на ветру... ) :D
молчание прерывает голос одного крестьянина -- может бросим батюшку в прорубь ...
однако предложение, не встретило сочувствия остальных.
 :laught:
эй богу,эта  сцена достойная экранизации... :D
что было дальше , тем утром, история умалчивает...

но судя по дальнейшим движениям в Шенкурском уезде (там даже образовалась организованная полит сила «Союз шенкурских крестьян», не без помощи ссыльнопоселенцев)... слова попа не совсем  "в прорубь" ушли... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 13 Августа, 2020, 18:19

Цитата: Agasfer от 13 Августа, 2020, 10:42

назревает пожар 1905 года

Лишь бы не коммунизм :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Августа, 2020, 20:52

Слышали историю о том как Рандонаутика указала людям место дорожной сумки с останками двоих людей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 13 Августа, 2020, 21:59

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), совпадение или просто хорошие пиарщики работают. Или даже всё вместе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Августа, 2020, 23:11

Цитата: Scardan от 13 Августа, 2020, 20:52

Слышали историю о том как Рандонаутика указала людям место дорожной сумки с останками двоих людей?

Я не знаю кто такая эта ваша Рандонаутика (индианка что ли?), но я бы на месте следователей задумался над тем, откуда она про эти останки знает. Сдается мне, что она их и мочканула.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 14 Августа, 2020, 08:53

Цитата: Vanok от 13 Августа, 2020, 23:11

Я не знаю кто такая эта ваша Рандонаутика (индианка что ли?), но я бы на месте следователей задумался над тем, откуда она про эти останки знает. Сдается мне, что она их и мочканула.

:thumbup: +1 Такие воду от телевизора по всей стране заряжали, что им стоит сумку какую-то обнаружить?  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 14 Августа, 2020, 09:00

Рандонавтика - движение, исследующее местность на предмет аттракторов, «сбоев в матрице» в географических точках, полученных с помощью квантового генератора случайных чисел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Августа, 2020, 09:01

Это приложение на мобильный, которое указывает всякие места где можно найти что то интересное или не найти. Кто то всякие штуки действительно находит и выкладывать видосы этих мест в Тик Токи, троим подросткам вот на трупы "повезло". Совпадение конечно, но какое! Пиарщики вряд ли. Жертв опознали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 14 Августа, 2020, 09:04

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), ясно. Из той же оперы, что люди, которые по дате твоего рождения всю дальнейшую жизнь тебе определят: "туда не хады, ты суда хади! Только дэньги не забывай."

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Августа, 2020, 09:48

Цитата: Scardan от 14 Августа, 2020, 09:01

Кто то всякие штуки действительно находит и выкладывать видосы этих мест в Тик Токи

А полиция это подтвердила? Или из доказательств только видео в Тик Токе? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Августа, 2020, 10:49

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), это было даже в оф. новостях и при желании можно найти видосы как полиция там все оцепляла и т.п. Жертв недавно вон опознали.
В русских медиа писали тоже об этом, но гораздо меньше.
https://lenta.ru/news/2020/06/23/seattle_bag/ (https://lenta.ru/news/2020/06/23/seattle_bag/)
https://www.gazeta.ru/social/2020/06/23/13127383.shtml (https://www.gazeta.ru/social/2020/06/23/13127383.shtml)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2020, 12:51

Цитата: Eramou от 14 Августа, 2020, 09:04

Из той же оперы

шире и глубже....ещё глубже..  и "обобщеннее" ... :D
поиск причины происходящего в происках всевозможных тайных сил -- это прямая отсылка к первобытному мышлению...
возвращение "к истокам" .... :D

Пусть человек заболел какой-нибудь органической болезнью, пусть его ужалила змея, пусть его раздавило при падении дерево, пусть его сожрал тигр или крокодил, первобытное мышление причину усмотрит не в болезни, не в змее, не в дереве, не в тигре или крокодиле: если данный человек погиб, то это произошло, несомненно, потому, что некий колдун "обрек" и "предал" его.
Люсьен Леви-Брюль. СВЕРХЬЕСТЕСТВЕННОЕ В ПЕРВОБЫТНОМ МЫШЛЕНИИ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Августа, 2020, 14:00

Цитата: Scardan от 14 Августа, 2020, 10:49

это было даже в оф. новостях

По мне, так не особо достоверный источник.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Августа, 2020, 15:08

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Я знаю точно наперед,
Сегодня кто-нибудь умрет.
Я знаю где, я знаю как.
Я не гадалка я-маньяк!

 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Августа, 2020, 15:09

Цитата: Vanok от 14 Августа, 2020, 14:00

По мне, так не особо достоверный источник

да ладно... за то в  оф новостях не пишут -- это шок...  :D

хотя понятие официальные новости ..то такое.. ан как-то пытался разобраться во всех этих понятиях...
шо значит официальный ?? -- официозный, гласный, должностной, парадный, правительственный; публичный, служебный, формальный, церемониальный, праздничный, торжественный.... :)
 ежели прикинуть ..то любое агентство зарегистрированное аки сми -- это уже официальные новости...
а ежели с точки зрения журналистики ан там видел токмо понятие, которое относится к уровню добытой информации
информация официального уровня --  сиречь то что легко добыть, то что лежит на самой поверхности, из пресс-конференции , от пресс-службы по запросу, от пресс-секретаря, то что напрямую в интервью сообщило должностное лицо согласно своих должностных... короче - это прямая ретрансляция выступлений, заявлений, отчетов и т.п...
т.е. в данном примере скорее всего , в пресс-релизе каких полиций, было сообщено типо -- дети играли, дети нашли, все опознаны... а дальше можно перекручивать и наворачивать как угодно... нагоняя туману, нагораживая одно на другое, и перетасовывая важное и с неважным, выпячивая одно и прикрывая другое... :)

P.S. информация официального уровня  --  считается самым отстоем...
бо далее идет
спонтанный уровень информации (это когда поехали на место, сами посмотрели, сами поговорили со всеми причастными и т.п.)
и высшим пилотажем считается
расследовательский уровень информации ( ну тут понятно, глубокий всесторонний сбор информации  и её анализ, журналистское расследование)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Августа, 2020, 08:36

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2020, 15:09

информация официального уровня

Цитата: Agasfer от 14 Августа, 2020, 15:09

расследовательский уровень информации

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), как рядовому слушателю/зрителю распознать координальное различие? В деталях? Довольно часто первое подаётся под видом второго. Успешно, поскольку остаются "верующие".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 15 Августа, 2020, 08:55

Цитата: Vanok от 14 Августа, 2020, 14:00

По мне, так не особо достоверный источник.

Ну, ты не можешь доказать обратное, а CNN и прочие очень уж убедительны, понятно что не утка.
Тут результаты поиска, если захочешь покопаться.
https://www.google.com/search?q=seattle+two+bodies+found&oq=siettle+two+b&aqs=chrome.2.69i57j0l7.8627j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=seattle+two+bodies+found&oq=siettle+two+b&aqs=chrome.2.69i57j0l7.8627j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8)

Оффтопчик о Агасфер вс. Сиррега на тему Лукашенко.

А про спор Агасфера с вами о Лукашенко - я подумал, поспорил с кое кем и вижу это так:
1. Очень даже возможно что он набрал большинство голосов, нет достоверных доказательств противного. Я лично думаю, что он их подрисовал, это мое личное и не основанное ни на чем кроме слухов мнение. Мне просто хочется так думать.  :)
2. Агасфер прав. Более того, схема "раскачивания" очень похожа на то, что кучу раз спонсировалось какими нибудь США.
3. Даже если та дама и победила бы, я не верю в то, что что она бы провела бы новые выборы, а еще - она бы сто процентов начала бы заигрывать с Европой. Путину Лукашенко выгоднее, несмотря на его плевки в сторону России, с которой он цену газа или нефти не поделил.
4. Я почему то уверен, что белорусы воображают, что свергни Лукашенко - они заживут лучше. Я также уверен в том, что они заживут намного хуже если сделают это.

Остается терпеть диктатора - иначе повтор украинского сценария.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2020, 11:46

Цитата: Eramou от 15 Августа, 2020, 08:36

как рядовому слушателю/зрителю распознать координальное различие?

имхо, не очень сложно... первое всегда однобоко, всегда наперед выдвигается одно, замыливается или вовсе замалчивается противоположное и никогда не содержит развитой доказательной базы, в отличии от второго... второе кроме самой информации , в обязательном порядке несет фактаж с объективными доказательствами..

официальная -- построен новый мост через реку Соплежуйку...  потрачено 1000500 мллионоф... нунутехнологии... прогресс.. транспортная сеть ..короткая дорога между сёлами Залатово и Дырявово... это невиданное достижение... бла.. бла.. бла...

спонтанная-- на ша съёмочная группа выехала на место ..вот он мост... вот река Соплежуйка.. вот прораб мостостроитель фирмы Тяп Ляп.. вот жители деревни..вот местное начальство.. вот ученые экологи(поют песни у костра)...вот  фирма поставщик стройнуну материалоф (покупайте наши материалы) вот  мимокрокодил ..а рыбы ничего не сказали.. бла..бла..бла...

расследование -- всё выше перечисленное +  но фирма Тяп Ляп выпилила с  бюджета на пару с начальством 1000399 мллионоф, вот документы , накладные хде в 1000 раз завышены закупочные цены на строй ннуу материалы...  и нарушена экология вот заключение экспертизы, а вот кадры шестиногой рыбы и мнения экспердоф... и на хрена там ещё один мост когда рядом вон стоит ещё три, построенных в прошлом году...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Августа, 2020, 12:06

Цитата: Scardan от 15 Августа, 2020, 08:55

Очень даже возможно что он набрал большинство голосов, нет достоверных доказательств противного.

Тогда почему за пределами страны голосов за него на порядок меньше?

Цитата: Scardan от 15 Августа, 2020, 08:55

Путину Лукашенко выгоднее, несмотря на его плевки в сторону России, с которой он цену газа или нефти не поделил.

А людям в другой стране какое дело до того, что ему выгоднее? Всё это их личное дело, их будущее.

Цитата: Scardan от 15 Августа, 2020, 08:55

Остается терпеть диктатора - иначе повтор украинского сценария.

facepalm
Почитал, посмотрел разные вещи по этой теме. Мнение сложилось такое: если хорошо известные мне ребята в тв наперебой хвалят/поддерживают Лукашенко, значит с ним что-то не так. Мягко говоря. Это даже не касаясь действий силовиков.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Августа, 2020, 12:11

Цитата: Agasfer от 15 Августа, 2020, 11:46

расследование -- всё выше перечисленное +  но фирма Тяп Ляп выпилила с  бюджета на пару с начальством 1000399 мллионоф, вот документы , накладные хде в 1000 раз завышены закупочные цены на строй ннуу материалы...  и нарушена экология вот заключение экспертизы, а вот кадры шестиногой рыбы и мнения экспердоф... и на хрена там ещё один мост когда рядом вон стоит ещё три, построенных в прошлом году

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), но оппозиционные ребята могут написать почти такое же, нарисовать цифры "экспертиз" на коленке и подать. Получится то же, что и в первом случае - только из противоположного окопа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2020, 12:18

Это вам, ребятки, чтобы вы не думали в России, Украине или ещё где, что злые неадекватные беларусы обижают своего белого и пушистого "батьку".
https://news.tut.by/society/696741.html#ua:smart_mn_main_news~2 (https://news.tut.by/society/696741.html#ua:smart_mn_main_news~2)

Если захотите, я вам ещё и видео накидаю, как избивали абсолютно случайных людей на улицах, женщину лежащую по голове пинали, стреляли в спины велосипедистам и проч и проч.

Но лучшее, что вы можете сделать здесь на форуме - это либо заткнуться насчёт Беларуси, либо связаться со своими знакомыми, друзьями или родственниками отсюда и узнать все от них. У меня уже вообще нет настроения и желания продолжать пытаться вправлять мозги здешним форумным умникам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2020, 12:23

105 расплывчатый демагогичный раз...

у людей в стране есть проблемы... эти проблемы зело муляют многих.. они то и выталкивают людей на улицу в плохом настроении.. но кто сказал что все эти проблемы завязаны на одном старике и занимаемой им должности...??? (кто-то таки народу лапщу вешает на уши)  и где гарантия что смена старика  является решением всех этих проблем...? ( однозначно  не решит, если бы всё в этом мире было так примитивно просто)

 Лукашенко не невинная овца -- это 100 %... и голоса подкрутил (без всякого сомнения)... они все подкручивают..)))  но и надеется что со сменой шила на мыло  жизнь изменится к лучшему --- инфантильная наивность...
бо "корень зла"  в другом месте...  а энергию недовольных лихо используют , для достижения своих целей  некая иная сила, чего ж "добру" зря пропадать... оно не в первый и не в последний раз... 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2020, 12:33

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), иди лучше свяжись со своими друзьями из Беларуси, о которых ты говорил. Если они тебе вообще друзья. А то мои друзья и родные уже телефон оборвали от беспокойства.

А ты тут продолжаешь нести свою чушь. Не знаешь ничего - лучше молчи. Вообразил себя умнее всех. Такие дураки беларусы - поостанавливали все заводы из-за блажи. Мудреца Агасфера забыли спросить - ему лучше знать: он живёт далеко, читает книжки, с Беларусью незнаком - явно лучший эксперт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Августа, 2020, 12:38

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а ты YouTube смотришь? Там про то, о чём Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472) пишет, уже не первый день выкладывают. Полезно ознакомиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2020, 12:39

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), ан  хоть и расхожусь с тобой  в неких воззрениях на мир... не позволяю сабе опускаться до личных оскорблений... и не говорю табе куда табе лично идти... не находишь..? 
а ты ведешь себя аки мракобес ..переходящий на личности только потому, что тебя не устраивает ан мнение...
не хочешь не читай..!!!
 да и не табе писал...  между делом, ради твоих "нежных глаз" спрятал под спойлер своё имхо...
минуси сколько душе угодно (мы на свободном форуме).. но свои оскорбления оставь себе... они ан неприятны...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 15 Августа, 2020, 12:40

Цитата: Eramou от 15 Августа, 2020, 12:06

Тогда почему за пределами страны голосов за него на порядок меньше?

Как это связано с основным населением? Кто подсчитывал?

Цитата: Eramou от 15 Августа, 2020, 12:06

А людям в другой стране какое дело до того, что ему выгоднее?

А какое дело Путину вообще до белорусов? У него своя страна есть и своя политика.

Цитата: Eramou от 15 Августа, 2020, 12:06

Это даже не касаясь действий силовиков.

Заметь, все наперебой пишут про жестокие разгоны и никто из тех кто пишет не вдается в подробности того, были ли протесты организованы правильно. Потому что если протест протекает, например, в запрещенном для его проведения месте, если он не мирный и начинают лететь молотовы и камни - силовики по законам любой страны этого мира, имеют полное право применить силу чтобы это дело утихомирить.
Ну а что Европа возмущается? Где они были, когда женщин в Испании за волосы вытаскивали с избирательных участков или откуда то? Этой проститутке нельзя верить и ее протест ясный намек на то, что не все тут гладко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2020, 12:46

Цитата: Eramou от 15 Августа, 2020, 12:38

Agasfer, а ты YouTube смотришь? Там про то, что Sirrega пишет, уже не первый день выкладывают. Полезно ознакомиться.

там столько "необычного"...  ан "поражен" происходящим... да , точно ... "никогда" такого не видел ... да такого раньше нигде и никогда не было даже близко.. прям всё "по другому"...
печаль.. печаль... очень жаль  людей... всех...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Августа, 2020, 12:47

Цитата: Scardan от 15 Августа, 2020, 12:40

По каким источникам? Кто их подсчитывал? Как это связано с основным населением?

Голосование через посольство - официально) Видел очередь в Москве?

Цитата: Scardan от 15 Августа, 2020, 12:40

Потому что если протест протекает, например, в запрещенном для его проведения месте, если он не мирный и начинают лететь молотовы и камни - силовики по законам любой страны этого мира, имеют полное право применить силу чтобы это дело утихомирить.

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), всё это есть в свободном доступе - очевидцы снимали. Кто мирный, кто нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Августа, 2020, 12:56

Цитата: Agasfer от 15 Августа, 2020, 12:46

там столько "необычного"...  ан "поражен" происходящим... да , точно ... "никогда" такого не видел ... да такого раньше нигде и никогда не было даже близко.. прям всё "по другому"...

В этом случае подойдёт такое:

Цитата: Agasfer от 12 Августа, 2020, 19:21

это не та тема по которой стоит шибко ерничать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2020, 12:59

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), разговор идёт не о каком-нибудь Баннерлорде, а о жизнях людей, пролитой крови и судьбе страны. И о зверствах, сравнимых с теми, что творились в Беларуси во время Второй Мировой. Может и тогда нам беларусам надо было сидеть и читать книжки? А чего было сопротивляться, следуя твоей логике? Поэтому в этом разговоре не место пустословию и демагогии. И реакция на то и на другое соответствующая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2020, 13:00

Цитата: Eramou от 15 Августа, 2020, 12:56

В этом случае подойдёт такое:

Цитата: Agasfer от 15 Августа, 2020, 12:46

очень жаль  людей... всех...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2020, 13:03

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), и я тебя не оскорблял. Покажи мне цитатой, что ты воспринял как оскорбление - разберемся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2020, 13:07

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), 1000 раз -- делай что хочешь... ан табе мешаю.. ?? за руку держу...?? 199 долларов табе должен..??  что пристал..? 
ан высказал своё имхо...сказал что хотел... не нравится поставь минус ... выскажи своё...   какие к ан претензии... ??  али иное мнение уже  невтерпёж..??

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2020, 13:03

Покажи мне цитатой, что ты воспринял как оскорбление - разберемся.

прошу извинить , но у ан нет желание продолжать с тобой беседу, бо ан кажется, ты немного излишне эмоционален...
и разбирательства не приведут ни к чему хорошему...
Всего Доброго...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 15 Августа, 2020, 13:41

Цитата: Agasfer от 15 Августа, 2020, 12:23

и где гарантия что смена старика  является решением всех этих проблем...?

Практически наверняка не является. Но разве плохо будет, если станет меньше на одну проблему меньше, в виде старика, спустившего ментов на людей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2020, 14:27

Цитата: Theaetetus от 15 Августа, 2020, 13:41

Но разве плохо будет, если станет меньше на одну проблему меньше, в виде старика, спустившего ментов на людей?

нет не плохо..

. но старик не одиночка... он представитель целой группы людей... лечение простуды это не только лечение насморка , а лечение насморка путём затыкания носа марлей... эт кому как нравиться...
да и меньше ли...  в рамках существующей системы, любой другой правитель , при угрозе своей власти... почти наверняка точно также будет спускать силовиков с поводка... неизбежно...
 вона США... как там раньше быстро и четко давились любые выступления... и как ща  там у некоторых руки чешутся... но, незадача, выборы пока мешают...бодаются паны... чубы трещат... а пройдут выборы , и независимо от того кто победит, порядок  очень и очень  быстро наведут...и только пыль столбом ...

бо социальные процессы не висят в пустоте, это не непознаваемый  хаос.. давно есть дисциплины которые их изучают (внимание!!!) с научной точки зрения..если  научный подход кого-то не устраивает... ну извините -- проблемы индейцеф шерифа не волнуют..
как в химии есть уверенные описания процессов окисления... выделения тепла и прочее... при достаточной скорости реакции процесс окисления может перейти в горение... и по барабану горит лодочный сарай или свеча на столе... по барабану горит дерево,  пластик, уголь, бензин ....это процесс ОКИСЛЕНИЯ...
так же есть вполне доступные описания социальных процессов... всё равно -- США, Беларусь, Украина.. это только ньюансы... а сами законы по которым текут процессы неизменны...
ан  , естественным образом, далеко не самый умный,  и естественно не знаю всё на свете... и да ан могу и ошибаться...  но ан уверен .. що ща кто-то надавив на жалость/справедливость/законность и пр. и пр. , на боли и крови всех этих мальчиков, девочек, и избитых стариков с бабами , творит свои дела, которые космически далеки от интересов  бунтующего народа, которому уже влили  "решение всех проблем" -- Лукашенко должен уйти... Банду геть/Янукович должен уйти.. Асад должен уйти...Трамп должен уйти... нужное подчеркнуть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 15 Августа, 2020, 14:36

Цитата: Agasfer от 15 Августа, 2020, 14:27

Лукашенко должен уйти... Банду геть/Янукович должен уйти.. Асад должен уйти...Трамп должен уйти... нужное подчеркнуть...

Нужное подчеркнуть не могу, потому как ты не назвал его фамилии. Фамилии того, против кого ежедневно выходит Хабаровск.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2020, 14:39

Цитата: Eramou от 15 Августа, 2020, 14:36

Нужное подчеркнуть не могу, потому как ты не назвал его фамилии. Фамилии того, против кого ежедневно выходит Хабаровск.

кому что заливают... ;)
пока сам не научишься отделят зерна от плевел... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Августа, 2020, 14:44

Чак Норрис обратился к Лукашенко и пообещал заставить его плакать

Норрис назвал Лукашенко «Сашей ноль процентов» и «Мистером тараканом». «Ты знаешь, когда я режу лук, он плачет. Так что если ты не перестанешь делать то, что делаешь сейчас, я приеду в одну из твоих резиденций и заставлю тебя плакать», — заявил актер.

СМИ сообщают, что обращение было записано через сервис Cameo. При помощи этой платформы у знаменитостей можно заказать различные ролики за определенную плату. Что даёт возможность составить мнение о мотивации актёра для включения в политический протест в Белоруссии. Для него это просто очередная халтурка. Текст явно писался заказчиком. Автору идеи надо бы выдать премию в пару тысяч злотых.

Обращение Чака Норриса к Лукашенко - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=HgiWHrjRg7I#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2020, 14:52

Цитата: Век от 15 Августа, 2020, 14:44

Чак Норрис обратился к Лукашенко и пообещал заставить его плакать

во во .. ещё Мадонна должна высказаться... facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2020, 15:04

Цитата: Agasfer от 15 Августа, 2020, 13:07

прошу извинить , но у ан нет желание продолжать с тобой беседу, бо ан кажется, ты немного излишне эмоционален...
и разбирательства не приведут ни к чему хорошему...
Всего Доброго...

Легко быть неэмоциональным, находясь в сотнях километров в другой стране. И совсем другой дело, когда это происходит у тебя под окнами.

Но вообще, беспредел на данный момент прекращен. Мы тут в Беларуси оказались не такими уж дураками, как думают некоторые. Ключик от беспредела нашли быстро: как только крупнейшие предприятия начали забастовки, менты тут же присмирели, и внезапно можно стало собираться на демонстрации. Ментам ведь платить надо, а кошелек у царя не бездонный. И внезапно оказалось, что на демонстрации люди выходят с шариками, лентами и цветами, и никто ничего не крушит и ломает.

А требования у нас просты: освобождение всех задержанных при беспределе и обнародование протоколов голосований, как того требует закон. Протоколы скрыты, а по тем немногим, которые осмелились показать на тех участках, где комиссии не потеряли совесть, победила Тихановская.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Августа, 2020, 16:02

Цитата: Agasfer от 15 Августа, 2020, 14:27

Лукашенко должен уйти... Банду геть/Янукович должен уйти.. Асад должен уйти...Трамп должен уйти... нужное подчеркнуть...

 :laught:

В Хабаровске всё уже смешалось... люди, кони... Сначала грантоеды преступников ходора и навального пытались оседлать протест. Но получалось, мягко говоря, не очень.
Потом хозяева их срочно перебросили в Белоруссию на борьбу с тамошним кровавым режЫмом.
И теперь пришла очередь коммунистов возглавить протест. :laught:

Фото  митинга в поддержку обвиняемого в заказных убийствах жириновца и миллионера (формально - мужа миллионерши) Фургала:

(https://aftershock.news/sites/default/files/u35089/хаба.jpg)

Видео этого митинга:

ВСЁ. ДОВЕЛИ! Хабаровск объявил забастовку. Пусть только попробуют сейчас не услышать... - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=_DmXnlADj1U#)

А ещё от комментаторов митинга 15.08 можно было услышать следующее: "Очень много в поддержку Беларуси проходит. И кричалок и плакатов и баннеров и прочее".

Медленно по буквам (просто попытайтесь это осознать) - под красными флагами с серпом и молотом чудаки в Хабаровске выступают в поддержку протестов, проходящих под коллаборантскими бело-красно-белыми флагами ультра-правых в Минске против Лукашенко. :-\ Про которого левые в России 26 лет сообщали, что тот - ориентир и образчик заботящегося о своей стране поистине "Народного  Руководителя", такой Грудинин государственного масштаба. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Августа, 2020, 17:12

Цитата: Век от 15 Августа, 2020, 16:02

под коллаборантскими бело-красно-белыми флагами

Триколор тоже РОА использовали, но он от этого не стал коллаборантским флагом, потому что имеет несколько более глубокую историю.

Цитата: Век от 15 Августа, 2020, 16:02

Про которого левые в России 26 лет сообщали

Левых много и говорят они разные вещи.

Цитата: Век от 15 Августа, 2020, 16:02

Сначала грантоеды преступников ходора и навального пытались оседлать протест. Но получалось, мягко говоря, не очень.
Потом хозяева их срочно перебросили в Белоруссию на борьбу с тамошним кровавым режЫмом.
И теперь пришла очередь коммунистов возглавить протест.

  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Августа, 2020, 18:26

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Августа, 2020, 17:12

Триколор тоже РОА использовали, но он от этого не стал коллаборантским флагом, потому что имеет несколько более глубокую историю.

В том-то и дело, что более глубокую для России, чем коллаборантский бело-красно-белый флаг, используемый сейчас ультра-правыми, для Белоруссии.

(https://aftershock.news/sites/default/files/u35277/teasers/%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B.jpg)

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Августа, 2020, 17:12

Левых много и говорят они разные вещи.

В т.ч. и те, о которых я написал. :)

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Августа, 2020, 17:12

facepalm

;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Августа, 2020, 19:49

Цитата: Век от 15 Августа, 2020, 18:26

В том-то и дело, что более глубокую для России, чем коллаборантский бело-красно-белый флаг, используемый сейчас ультра-правыми, для Белоруссии.

Так, еще один эксперт по Беларуси detected :D facepalm. Нет в Беларуси никаких ультраправых. У нас давно нет никаких партий кроме той, что при власти; остальные уже вытравлены.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Августа, 2020, 20:37

Что касается последних событий в Белоруси, ограничиваюсь только сочувствием. А вникать в какие-либо политические подробности вообще нет желания, стараюсь дистанцироваться от этого: от всяческих эмоций, новостей и дебатов. Последнее - вообще дело неблагородное и неблагодарное. Мне событий в Украине за эти 6 лет (хотя движуха идет и по сей день), мягко говоря, хватило, остался лишь гадкий осадок и разочарование. И это учитывая, что я и до этого не питал ко всему этому прям большого интереса, но, как написал Sirrega, когда это происходит у тебя "под окнами" и воздухе витает дух всех этих бурных трагических и кричащих событий, оставаться равнодушным нелегко.
Для себя сделал вывод, что увидеть полной картины и всей правды узнать и так не смогу (если вообще не останусь дезинформированным), тем более когда нечто происходит далеко от меня и я (или мои близкие) не могу быть свидетелем событий, и даже тогда рискую оказаться в дураках...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Августа, 2020, 22:47

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), +1... слышу  в словах твоих зрелость, мудрость  и осознание...
 очень  хорошо тебя понимаю...  сам там тогда  был...  да и что тогда там можно было разобрать ... телевизор одно, радио другое, люди вообще каждый о своем... тут народ на работу едет и живет обычной жизнью а тут уже "линию фронта" открыли...  слухи, слухи, ложь... тысяча кусочков  перемешанной мозаики, которые  начали выстраиваться , хоть в какое подобие картинки, только по прошествии времени...

P.S.зело запомнилось... как по радио (не помню какое) все новости майдана вечно транслировало...  крик ,  -- на южном мосту столкновение... мост перекрыт баррикадами, и уже чуть ли там не перестрелка, и даже вот  человек с места событий вещает комментируя диспозиции.. всё прикольно, только ан в этот момент еду по этому самому мосту... кручу головой и борюсь с диссонансом, бо всё кругом как всегда, и просто едут машины......

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Августа, 2020, 00:10

Отработал вечернюю смену. Пришел домой. Помылся. Поел. Ииии...Почувствовал любовь к этому миру :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Августа, 2020, 03:05

Рассказ Антона Лядова, попавшего в руки доблестного бел. ОМОН-а в эти дни протестов в Беларуси. Агасфер, Scardan, Век и прочие - наслаждайтесь, я уверен, вам понравится. Смотреть с 1:23:05, че-то таймкоды не срабатывают.
https://youtu.be/ANXP7-DMD5Y#?t=4985 (https://youtu.be/ANXP7-DMD5Y#?t=4985)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Августа, 2020, 06:56

Богатый опыт украинцев говорит им, что протесты точно закончатся одним:

(https://cont.ws/uploads/pic/2020/8/ytiyuiu.png)

Нельзя отказать им в понимании ситуации на основе своего жизненного опыта.

Белорусам от всего сердца желаю чтобы этот прогноз не сбылся. Хотя надежды на это мало.

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2020, 19:49

Нет в Беларуси никаких ультраправых. У нас давно нет никаких партий кроме той, что при власти; остальные уже вытравлены.

Вы правда считаете, что отсутствие партии на официальной парламентской трибуне мешает части общества руководствоваться идеологией и в т.ч. организованно?!
Если да, то для Вас мир таит ещё много открытий. :laught:

Кстати, обнаружил, что видео на ютьюбе с Чаком Норрисом заблокировано на нескольких аккаунтах, на которых было доступно вчера.
"Видео недоступно
Это видео заблокировано, так как пользователь Chuck Norris подал в отношении него жалобу на нарушение авторских прав."
Неужели он сообразил в какое говно его втянули "втёмную" и почти бесплатно? facepalm
Если так, то сообразил поздновато, т.к. сегодня оно доступно на других аккаунтах. :laught:

Повторюсь: идея отличная. Она будет использоваться в дальнейшем и наверняка спешно включается во все оранжевые методички. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 16 Августа, 2020, 09:50

приветствую )
может кто помочь у меши отрезать ноги? нужны ноги под килты..
в личку напишите кто 3D одоренный, пожалуйста..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Августа, 2020, 11:07

Цитата: Sirrega от 16 Августа, 2020, 03:05

Scardan,

Ты понимаешь что привел в пример очередные слухи? Он сто процентов приукрашивает, потому что он потерпевший, потому что там очень много отсебятины о том, чего он самом деле знать не может и рассказывает он об этом через довольно долгий промежуток времени для того, чтобы помнить реплики омоновцев и чтобы воспоминания остались не искаженными.  А самое главное - ничего нельзя доказать. Как и то что он просто шел по улице, а не делал что то что привлекло к нему внимание. Или что синяки на жопе от дубинок, а не от того что он ударился жопой. Где мед. заключение? Видели ли мы эти синяки? Не видели.

UPD:
Я еще читал что он говорил что их везли максимально по кочкам. Откуда он это знает? Он сидел рядом с водителем?
Я допускаю возможность того, что кому то особо крепко досталось, просто так, но верить без доказательств - неее.
Вас там явно опять кто то раскачивает, на этот раз сильнее чем раньше. Откуда вообще пошел слух о том что Лукашенко подрисовал себе голоса? Откуда митингующим и медиа знать о том, что голоса фальшивые? Где доказательства? Я не знаю. И потому уже допускаю возможность легитимности голосов.

Учтя то, что буча есть всегда перед выборами, понятно что кто то борется за власть. И тут я согласен с Агасфером. Свергнут одного - придет тот, кто стоит за якобы "народным мнением". Не факт что все будет лучше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Августа, 2020, 12:25

Цитата: Scardan от 16 Августа, 2020, 11:07

И потому уже допускаю возможность легитимности голосов.

При реальной 80% поддержке такие события просто не случились бы, доказательств подделки голосов достаточно (признания некоторых чиновников, недопуск наблюдателей, расхождение результатов опросов и официальных итогов в посольствах и другие). Особенно рабочие коллективы, которые должны быть основной массой голосовавших за Лукашенко, почему-то вышли почти всем составом на забостовку, к ним уже много кто присоединился.

Цитата: Scardan от 16 Августа, 2020, 11:07

А самое главное - ничего нельзя доказать.

Сейчас у всех камеры, всё уже записано и выложено в интернет, доказательств много. Даже главный МВДшник признал факт того, что схватили многих просто так.

Цитата: Scardan от 16 Августа, 2020, 11:07

Не факт что все будет лучше.

Да, не факт, может будет и хуже. Но сейчас отсупать уже поздно, слишком далеко зашли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Августа, 2020, 13:26

Цитата: Sirrega от 15 Августа, 2020, 19:49

Нет в Беларуси никаких ультраправых.

O sancta simplicitas ...

Цитата: Scardan от 16 Августа, 2020, 11:07

ничего нельзя доказать

это и не нужно.. нужны сиюминутные эмоции.. чтобы направить поток энергии в нужное русло..

   "Ведь бандерлоги ругали тебя земляным червяком!" / "Маугли" - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=9UREetJQEDs#) "Так они называли меня жёлтой рыбой? - Да-да, рыбой. И еще червяком! Земляным червяком!" / "Маугли" - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=v0QtckPyWt4#) 

то что потом вскроется что было что-то не так и вовсе не так... это уже будет постфактум.. и "никому" уже не интересно.. поток уже уйдёт туда куда его направили... при майдане этим так же широко пользовались...

Цитата: Scardan от 16 Августа, 2020, 11:07

Откуда митингующим и медиа знать о том, что голоса фальшивые? Где доказательства? Я не знаю.

 то что голоса подкрутили без сомнения...они все подручивают...  тут вопрос на сколько..?? но оно уже никого не волнует...
и как вполне справедливо замечено При реальной 80% поддержки такие события просто не случились бы ... нельзя не признавать что проблемы  в стране есть ... иначе бы  массово не полыхнуло... но когда ан вижу толпу с кричалками --  ан становится печально... "чего хотите граждане?"
"Уходи!!" ... "Жыве Беларусь"... замечательная , конкретная, позитивистская такая программа... :(

Цитата: Scardan от 16 Августа, 2020, 11:07

Не факт что все будет лучше.

к великому сожалению.... "не факт" -- это очень и очень оптимистичная оценка... практически наверняка будет совсем не лучше... и нет не потому что Лукашенко прям такой хозяин... а по вполне объективным причинам, связанных с переменами...

Цитата: воин Тан Суллы от 16 Августа, 2020, 12:25

Но сейчас отсупать уже поздно, слишком далеко зашли.

 :blink:
куда зашли...??
это глупость... рояль ан  на голову и 1000 типунов на язык ---   даже не представляешь насколько ещё может далеко зайти...
в Украине до самого последнего момента мало кто верил , что возможно то что у нас произошло... что может настолько всё расколоться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Августа, 2020, 13:48

Цитата: Agasfer от 16 Августа, 2020, 13:26

куда зашли...??

Я не совсем правильно выразился - если протестующие отступят, то самых активных потом по-тихому посадят. Так что либо им как можно скорее валить в Польшу, Литву и другие соседние страны, либо доводить дело до победного конца.
Так то, конечно, сама ситуация может стать ещё хуже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 16 Августа, 2020, 14:01

Поцоны, может, прекратим эти обсуждения в полемической манере, особенно те, кто не живет в Белоруси. Все равно каждый пытается продвинуть свое "авторитетное" мнение, которое базируется на личной точке зрения. Хотя вполне вероятно, что кто-то даже может оказаться прав (возможно, даже случайно). Особенно неприятно, когда это происходит в язвительной манере (аля я самый умный, а вы недалекие, что аж смешно), ни к чему хорошему это не приведет... Пожалейте этот сайт и его участников.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Августа, 2020, 14:21

Цитата: воин Тан Суллы от 16 Августа, 2020, 13:48

самых активных потом по-тихому посадят.

Так если заслужили по закону, то и правильно сделают, если посадят.

Материалов для пристального изучения правоохранительными органами достаточно:

Женщина выступает в роли одного из тактических командиров. Описывает преимущества "раздергивания" сил ОМОНА по разным районам. И предлагает нападать на правоохранителей большими группами, в специально подготовленных для этого местах, куда предварительно следует собрать средства для нанесения увечий.
С 0:18

Беларусь, протесты ПОСЛЕ выборов. Новый ФЕЙК от NEXTA. Правда про "МИРНЫЙ" бунт в Беларуси 2020 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=D4Sg1o593EU#)

А здесь предположительно она же рассказывает, как её били в автобусе десять ОМОНовцев дубинами (!!!).
Сама, а не скорбящие родственники и даже не из реанимационного отделения... :-\
Мне легко представить, что было бы, если бы её в закрытом помещении бил дубиной хотя бы один боец ОМОНа. Я могу сказать точно: она врёт. :) Сознательно на камеру, с очевидной целью воздействия на эмоции зрителей.
С 31:35

Беларусь. Освобождение задержанных и новое видео Тихановской | 14.08.20 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1911&v=JpqebZomcMc#)

А вот беседа правоохранителей с ней же:

https://twitter.com/SlavaUdo1/status/1294653272746328064?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1294653272746328064%7Ctwgr%5E&ref_url=https%3A%2F%2Fperemogi.livejournal.com%2F52917128.html (https://twitter.com/SlavaUdo1/status/1294653272746328064?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1294653272746328064%7Ctwgr%5E&ref_url=https%3A%2F%2Fperemogi.livejournal.com%2F52917128.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Августа, 2020, 14:38

Но тему можно и сменить...

Национальный совет по разведке — центр среднесрочного и долгосрочного стратегического планирования в разведывательном сообществе США. Был образован в 1979 году.
Этот совет раз в 4-5 лет готовит доклад с прогнозом изменений в США и в мире на ближайшие два десятилетия. В целом документы эти интересны, а кое-кому, наверное, и полезны, но особой точностью прогнозов не отличаются. И вдруг в издании 2017 года, в котором даётся прогноз до 2035 года, на 51-ой странице встречается прогноз:

«The global pandemic of 2023 dramatically reduced global travel in an effort to contain the spread of the disease, contributing to the slowing of global trade and decreased productivity.»

Русский перевод: «Глобальная пандемия 2023 года существенно сократит глобальные перемещения в результате попыток предотвратить распространение болезни, повлияет на сокращение торговли и сократит производительность».

Полный текст:
https://www.dni.gov/files/documents/nic/GT-Full-Report.pdf (https://www.dni.gov/files/documents/nic/GT-Full-Report.pdf)

Делая прогноз на восемнадцать лет, с первой такой пандемией, охватившей одновременно весь мир, ошиблись на три года. Как по мне, так это офигенной точности прогноз.

Было бы интересно узнать, как и в какой мере они, предсказав, к ней готовились. Или готовили...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Августа, 2020, 15:02

для ан это таки самый ожидаемый проект года...
очень хочется что бы оно  было качественным...
по крайней мере , скрины не вызывают отторжения... но вопросы таки есть...

(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BM2U1ZGZhNjItMmY2YS00MTYxLTg5NTUtNzMzN2Y3OTZkNjM2XkEyXkFqcGdeQXVyNTQxOTM1NTc@._V1_SY1000_CR0,0,1500,1000_AL_.jpg)

Пауль на момент резни атрейдесов на Арракисе -- 15 летний подросток... похоже..очень хорошо...
но рядом то 100% мамаша Леди Джессика (больше некому, глаза ещё не голубые, только тот момент когда они с матерью бегут через пустыню к фрименам) коей должно быть минимум под 40... ну пусть она выглядела моложе ..но не на столько же...

(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BYjhjZjIxN2YtZjcxMy00ZGI1LTliZTItZjNjNjNlNGU3ZDUyXkEyXkFqcGdeQXVyMTA2MzA0ODM0._V1_.jpg)

а вот эта... похоже что это Чани... маленькая, худенькая, "с личиком эльфа" .. ну мало ли кто как себе эльфов представляет...
из того что , пока может просто не видно... (ну и просто чтоб прицепится  :))
отсутствие лицевых масок и капюшонов... и ножны у неё под симметричный обоюдоострый ножик... а должен быть крис -- с характерной асимметричной формой клинка...

(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BN2M3NzE0YjUtMTE0Ny00MGQ1LTllMTctMjg0NTI0Yzk3OGY3XkEyXkFqcGdeQXVyNTQxOTM1NTc@._V1_SY1000_CR0,0,714,1000_AL_.jpg)

это судя по всему  -- паапаа...
брутал арморр..))

(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BM2E0ZDE3MjctMWM3YS00ZDliLTkzZjctOTU3MDYwNGU2MWM0XkEyXkFqcGdeQXVyNTQxOTM1NTc@._V1_SY1000_SX707_AL_.jpg)

а это ... хммм.. возможно Гурни Халек...

всё равно очень хочется глянуть конечный продукт.. бо и книга и фильм 1984 -- держат планку... очень хочется верить что не все ещё эпичные проекты окончательно засраны... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Августа, 2020, 15:56

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я сначала подумал что ты про ЗВ, чуть не перекрестился :D
Что годная вещь? Надо будет заценить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Августа, 2020, 16:40

Цитата: Agasfer от 16 Августа, 2020, 15:02

и фильм 1984 -- держат планку

Э-э-э-э...
Нищий сериал лучше, короче.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Августа, 2020, 17:23

Цитата: Theaetetus от 16 Августа, 2020, 16:40

Нищий сериал лучше, короче

не смотрел... не могу осуждать.. но гляну... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 16 Августа, 2020, 18:19

как по мне, домашние коты (Костян (https://www.youtube.com/channel/UCRuJPeQSeT-dt1UeSRdvrng), Мотя (https://catmotya.blogspot.com/)) больше разбираются в политике, чем любой подписчик трендовых youtube-каналов..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 16 Августа, 2020, 18:31

играл с одним парнем в Миникрафт. Он из беларуси. С ~9 числа его не было дня три. Недавно появился - сказал, что интернет работал интересным образом (были доступны только сами понимаете какие сайты) . Боялся выйти на улицу - полиционеры вязали всех подряд. Думаю, люди, которые хорошо, живут не стали бы называть президента страны Тараканом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Августа, 2020, 18:34

По поводу Беларуси ...

Лукашенко себе нарисовал 80% голосов (я думаю глупо это отрицать), против него поднялась вся страна. Хотел задавить силой первые протесты, в итоге контрпродуктивно. Начались забастовки и стачки на предприятиях, стали митинговать врачи, Журналисты начали увольняться из гос. телевидения и тд.

Сегодня весь центр Минска заняло огромное количество мирно протестующих людей, я так думаю фотографии можете найти сами.
Свидетельств множество  о беспрецедентной жестокости примененной не только во время задержаний и разгона манифестаций, но и при содержании во временных изоляторах.

Контр аргументы которые я читаю на этом форуме: Если не Лукашенко то кто. Все не так плохо, СМИ нагнетают. Вы чересчур идеалистичны.

И специальный приз: Кукловоды кукловодят, перебрасывают кадры из Хабаровска в Беларусь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 16 Августа, 2020, 19:18

Кстати, в Венесуэле, вроде, даже больше людей выходили против Мадуро и вообще ситуация для власти была более критичной, его вообще США не признали президентом, но ничего - держится ещё. Беларусь, конечно, другая страна и там всё немного не так устроено, но прям ставить уверено крест на Луке я бы не стал сейчас. Но всё может быть, так что наблюдаю с большим интересом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 16 Августа, 2020, 19:18

Цитата: Rauk-tol от 16 Августа, 2020, 18:34

нарисовал 80% голосов (я думаю глупо это отрицать)

ну нарисовал с 50-70% до 80%.. - кадровая инерция управленческого аппарата + личные фобии "последнего диктатора европы".. и?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Августа, 2020, 19:30

ha3481 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985), Ага, по количеству и качеству протестов, их распространенности по Беларуси, видно 50-70%, инерция госаппарата. Сейчас по 2-ух миллионному Минску шествуют больше людей чем в свое время было на Болотной в Москве, с её в разы большим населением.  Видимо это все те же  50-70% за бацьку, но СМИ всё переврали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 16 Августа, 2020, 19:39

Цитата: Rauk-tol от 16 Августа, 2020, 19:30

больше людей.. СМИ всё переврали

я мелкий был.. пил чай перед теликом.. смотрел как в белый дом из танка стреляют.. и? - 1-5% от населения в лучшем случае затеяли революцию.. остальные дома сидели на своих 22.4022 млн. квадратных километров.. чай пили.. и в Афганистане исключительно со свободным демократическим гражданским населением воевали.. а не со всем международным интернационалом соискивающим свою фортуну.. да.. знаем.. проходили..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 16 Августа, 2020, 19:51

Цитата: ha3481 от 16 Августа, 2020, 19:39

я мелкий был.. пил чай перед теликом.. смотрел как в белый дом из танка стреляют.. и? - 1-5% от населения в лучшем случае затеяли революцию.. остальные дома сидели на своих 22.4022 млн. квадратных километров.. чай пили, огороды пололи.. и в Афганистане исключительно с гражданским населением воевали.. а не со всем международным интернационалом соискивающим свою фортуну.. да.. знаем.. проходили..

Два просто отличных сравнения с нынешней ситуацией в Беларуси. Всё всегда происходило видимо под одну и ту же кукловодскую схему ещё с Античных времён. Вон и в Минске братия интернациональная марширует по городским проспектам.
P.S.
А ты знаешь кстати кто стрелял по Дому советов?  Путчисты, военные. А манифестанты получается защищали конституционный строй.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 16 Августа, 2020, 19:58

Цитата: Rauk-tol от 16 Августа, 2020, 19:51

Всё всегда происходило видимо под одну и ту же кукловодскую схему

да

Цитата: Rauk-tol от 16 Августа, 2020, 19:51

ещё с Античных времён

ну почти..

Цитата: Rauk-tol от 16 Августа, 2020, 19:51

конституционный строй

https://www.youtube.com/watch?v=CHFknqoGZ4U

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2020, 21:52

Все, давайте с Белоруссией заканчивать. Ну, в смысле, с дебатами закругляться. То, что я не стал прерывать этот спор раньше, не значит, что на нашем форуме изменились правила, а они, напомню, запрещают обсуждение политических вопросов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Августа, 2020, 03:38

Цитата: Rauk-tol от 16 Августа, 2020, 18:34

Контр аргументы которые я читаю на этом форуме: Если не Лукашенко то кто.

Я сам ржал, когда понял, что это валидный аргумент. Я вот ознакомился с программой (https://hramada.org/programma/) белорусских социал-демократов, там просто дистилированная незамутненность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Августа, 2020, 08:19

Владимир Высоцкий Диалог у телевизора 1984 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=U8ys3IUGKIs#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Августа, 2020, 09:11

Цитата: Theaetetus от 16 Августа, 2020, 16:40

Нищий сериал

он ужасен... и дело даже не в дешевизне которая сквозит в каждом кадре... оно не беда.. бо есть недорогие сериалы, которые очень интересно смотреть... тот же Светлячок  вполне сопоставим по бюджету...

из плюсов (не без греха) отмечу токмо "относительно" удачный сценарий  -- довольно компактно скомпилированный в три худосочные серии.. "относительно" близко к тексту...
но
 кошмарна игра актеров ( с очень редкими исключениями)

ужасный кастинг...
кошмарный ГГ...
особо рукалицнула Чани...
невысокая тонкая фигурка с лицом эльфа
серьёзно..?? facepalm

(https://my-hit.org/storage/120742_1920x1080x500.jpg)

девочка маленькая и худенькая , выросшая в чрезвычайно суровых условиях ... в безводье пустыни -- да они все там "иссушенные" пустыней... да же сам ГГ не фримен но проживший там пару лет выглядит как.. по-юношески стройный, худощавый, гибкий, тело не такое – иссушенное, как у жителей Арракиса, но ребра хоть пересчитывай, бедра узкие, под кожей – ни капли жира, так что видно каждое движение мышц.
а что тут видим, да у неё фастфуд сквозь щёки вылазит... (ничего личного против самой актрисы, токмо относительно кастинга)
имхо, неужели  сложно было подобрать любую японо/китайскую тян.. они вон все тощие и лицо как бы играло... эхх... :(
https://reelrundown.com/celebrities/Top-10-The-Most-Beautiful-Japanese-Actresses (https://reelrundown.com/celebrities/Top-10-The-Most-Beautiful-Japanese-Actresses)
ну что за пренебрежение  к основным персонажам... почему тогда на роль барона Харконнена не выбран был тощий дрищ , али качок аля Шварца...
наверное потому что он должен быть жирным...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Августа, 2020, 12:04

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), освежил в памяти сериал и вынужден согласиться. Я почему-то помнил, что он был лучше чем есть.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 18 Августа, 2020, 11:14

У нас "цыганский" соус переименовали в "паприка соус в венгерском стиле".. Союз каких то синти и рома в Германии одобрил это (да кто бы сомневался),  придумав жалобы многих людей (никогда в медиа не было ни малейшего упоминания о жалобах цыган на название соуса) как это смешно  :D :D :D
Теперь буду в магазинах спрашивать где цыганский соус. Нет, это паприка соус в внегерском стиле, мне нужен именно цыганский соус. А вы уверены что это одно и то же? А по моему нет, венгры ведь не цыгане. А когда привезут цыганский соус?:DDD

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Августа, 2020, 11:31

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), у нас, кстати, слово жид также запрещали в Российской империи и СССР для толерантности, а вот в Польшах всяких до сих пор его употребляют, очень забавно иногда читать в официальных документах на польском слова жиды, жидовский и т.д. Так что думаю, мы скоро вместо слова цыгане будем писать народ рома :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2020, 11:34

Цитата: Scardan от 18 Августа, 2020, 11:14

У нас "цыганский" соус переименовали в "паприка соус в венгерском стиле"..

ни чего удивительного... имхо яркий образец того , что  называется "толерастия"...

ждем переименования украинского борща в суп со свеклой в южнославянском стиле...

так победимЪ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 18 Августа, 2020, 11:36

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), знаешь, а звучит гораздо лучше. Благороднее.
воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), Ромы обидятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2020, 12:00

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Августа, 2020, 11:31

СССР для толерантности

почти та же история  шо и с неграми .. латынь ... negro
жид... иудей собственно... вытекает от латинского Judaeus...

но да... сколько ан помню (живя пошти всю жизнь в "еврейском" городе) .. сие слово  всегда несло оскорбительную негативную коннотацию... по аналогии -- кацап, хохол, лягушатник, пиндос и т.п.
так уж сложилось...

пысы
когда финны уже подадут толлерастную жалобу ... сколько можно  суоми называть финнами... и венгру ещё терпят --ведь они мадьяры... и сколько ещё таких несчастных...

и вообще столько накопилось .. пора уже создавать словарь Оскорбительных слов... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 18 Августа, 2020, 12:10

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
X: "Do you know how does "book" sound in russian?"
Y: "No, how?"
X: "Knigga"
Y: "RACIST!!!"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 18 Августа, 2020, 12:13

Цитата: Agasfer от 17 Августа, 2020, 09:11

эхх... :(
[url]https://reelrundown.com/celebrities/Top-10-The-Most-Beautiful-Japanese-Actresses[/url] ([url]https://reelrundown.com/celebrities/Top-10-The-Most-Beautiful-Japanese-Actresses[/url])

Agasfer не вздыхайте  :) Такова жизнь  ;)

Ещё не известно у скольких из них веки обрезаны

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 18 Августа, 2020, 12:17

Цитата: Agasfer от 15 Августа, 2020, 22:47

зело запомнилось... как по радио (не помню какое) все новости майдана вечно транслировало...  крик ,  -- на южном мосту столкновение... мост перекрыт баррикадами, и уже чуть ли там не перестрелка, и даже вот  человек с места событий вещает комментируя диспозиции.. всё прикольно, только ан в этот момент еду по этому самому мосту... кручу головой и борюсь с диссонансом, бо всё кругом как всегда, и просто едут машины......

А детальнее, о каком мосту, когда ? 

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Августа, 2020, 12:27

Цитата: Agasfer от 18 Августа, 2020, 12:00

сие слово  всегда несло оскорбительную негативную коннотацию...

Читал недавно Киевские ведьмы Сомова  (как и все его произведения это переработка украинских народных баек) и там казак на шабаш попал. Угадай, кто главный на шабаше был? Конечно, главный киевский жид :D Так что да, в народе евреев не любили, отсюдова и негативное значение. А так-то борьбу советской власти с антисемитизмом полностью поддерживаю, новых погромов и черносотенцев на улице видеть не шибко хочу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2020, 12:27

Цитата: Alexander von TotenKopf от 18 Августа, 2020, 12:13

Ещё не известно у скольких из них веки обрезаны

а у скольких  их сисек лишний "жир" выкачан...?
то да... ан вздыхал токмо по ошибкам кастинга...
не спорю, азиаточки конешно симпатичны... молодость всегда прекрасна...  и да конечно -- нравятся, ещё не настолько дряхл, но всё же ,наверное,  ан уже не в тех возрастных, шоб вздыхать непонятно над чем... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2020, 12:46

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Августа, 2020, 12:27

А так-то борьбу советской власти с антисемитизмом полностью поддерживаю

мы ща на скользком... :)
не только с антисемитизмом, а вообще с любым расизмом... бо  интернационал... за что их все шовинисты и не любят...
бо с искоренением гонений отмирает противоположность, обратная сторона -- уникальной богоизбранности ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 18 Августа, 2020, 12:51

Цитата: Rauk-tol от 16 Августа, 2020, 18:34

Свидетельств множество  о беспрецедентной жестокости примененной не только во время задержаний и разгона манифестаций, но и при содержании во временных изоляторах.

Как по мне, так мало. Только так можно удержать государство. Эрдоган вон особо не заморачивался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2020, 12:56

Alexander von TotenKopf (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914),  Ванок объявил ...
месячник табу на политоту... и все полит-экзперды, должны заныкаться по норкам... :)

все молча поддержали... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 18 Августа, 2020, 13:07

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),  :) умолкаю.
Иногда срывает ... правда, ну не обсуждать же результаты "диспасеризации" одного печально известного шута, с целью выявления у оного хронических и наследственных заболеваний могущих, чудесным образом, существенно скостить срок за убийство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Августа, 2020, 18:33

Русские хакеры придумали новый вирус и назвали его "Дроворуб"! :laught: Странное название  :-\
https://www.nsa.gov/news-features/press-room/Article/2311407/nsa-and-fbi-expose-russian-previously-undisclosed-malware-drovorub-in-cybersecu/ (https://www.nsa.gov/news-features/press-room/Article/2311407/nsa-and-fbi-expose-russian-previously-undisclosed-malware-drovorub-in-cybersecu/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 20 Августа, 2020, 00:00

Сражение Эпик Геймз против Эппл становится все интереснее и интереснее.
Epic Games - Epic Hypocrisy - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=7HzeJe-jCVM#)
Жаль что мне попкорн нельзя, ведь я и так толстый.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2020, 09:00

Американская компания с доходом в несколько миллиардов не может нанять человека, который знает русский язык  facepalm (на 1:58 МИРОВОЙ РАСКРЫТЬ 26 АВГУСТА)
Кстати, не знал про перебежчика КГБ Юрия Безменова, надо почитать про него, а то в комментариях прям хвалят его, всю правду матку про комми выложил и будущее предсказал  :o
Know Your History - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=zVSP9BM1o5Q#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2020, 09:15

Юрий Безменов о том, почему он решил сбежать от КГБ в США:

Цитировать (выделенное)

Лично я никогда материально НЕ страдал от коммунизма просто потому, что вырос в семье высокопоставленного военного офицера. Большинство дверей было открыто для меня, большинство расходов оплачивались правительством... Главной причиной моего побега был моральный протест против бесчеловечных методов советской системы. Я протестовал, прежде всего, против притеснений наших диссидентов и интеллектуалов... Во-вторых, когда я начал работать в советском посольстве в Индии, то с ужасом обнаружил, что мы в миллион раз являемся большими угнетателями, чем какая-либо другая колониальная или империалистическая сила в истории человечества. Что моя страна привносит в Индию не свободы, прогресс и дружбу между народами, а расизм, эксплуатацию, рабство, а также экономическую неэффективность. Поскольку я полюбил Индию, то обнаружил в себе нечто, что по стандартам КГБ очень опасно и называется «расколотая лояльность». Это когда агенту страна назначения нравится больше, чем собственная. Я буквально влюбился в эту прекрасную страну, страну значительных контрастов, но также большой смиренности, большой терпимости и также философских и интеллектуальных свобод. Мои предки еще жили в пещерах и ели сырое мясо в то время, как Индия была высокоразвитой нацией шесть тысяч лет назад. Поэтому, очевидно, выбор был не в пользу моей собственной страны. Я решил бежать и полностью отделить себя от грубого режима.

А наши предки точно ели сырое мясо 6 тысяч лет назад? Огонь уже давно научились добывать, про пещеры тоже сомневаюсь, в те времена умели строить хотя бы примитивные жилища. Про какую-то индийскую нацию 6 тысяч лет назад промолчу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2020, 09:28

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2020, 09:15

Юрий Безменов

лапша...
вариант а) предположить что он честно говорит о причинах --- будет означать, что он наивно инфантильный дурень... и это сотрудник одной из самых " страшных" спецслужб в истории...?? :) .. а может тогда кгб не был так извращённо страшен, с такими то сотрудниками.. ? и все его страшилки тогда аки "святая простота"...
вариант в) он лжет...  а если лжет о причине , то и прочие его слова , с огромной вероятностью, рассчитанная прагматичная ложь...
и это всё на фоне личности -- самого настоящего предательства...

что в лоб, что полбу --- всё не интересно... бо только слова, слова, слова...

за сим гражданин предатель, что бы там не говорил, идёт лесом... :)
не интересно , т.к. при всём желании невозможно будет отделить истину из  кучи гв-а ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2020, 10:10

Цитата: Agasfer от 20 Августа, 2020, 09:28

он лжет

"мы в миллион раз являемся большими угнетателями, чем какая-либо другая колониальная или империалистическая сила в истории человечества" - после такого заявления никаких сомнений в том, что он лжёт, у меня нет. Ну не может образованный человек, которые проходил историю, знает про различные колониальные режимы и т.д. говорить такое. Мог быть хоть постесняться немного, нельзя же так нагло! Как-то даже неудобно за бывшего соотечественника :) чему его там в КГБ то учили?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2020, 10:45

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2020, 10:10

Мог быть хоть постесняться

:D ему было стыдно...
к слову  процесс диффузии не бывает односторонним... те туда те оттуда...
аки кривое зеркало , навеяло про одну американку... помню её слова  но имя таки пришлось гуглить... :)

Аннабель Бюкар... американская перебежчица. Сотрудница Госдепартамента и Управления стратегических служб США, работавшая в американском посольстве в Москве и попросившая политического убежища в СССР в 1949 году.
 и книгу ( вроде как она, а может и нет) написала нелицеприятную "Правда об американских дипломатах"....

а за год до того( в 1948) вышла за муж за , агента КГБ, солиста Московского театра оперетты  Лапшина... :)
и когда её спросили  --почему .? ответила -- Это хорошие люди… они делают все возможное для того, чтобы сделать этот мир лучшим местом для жизни
вот так просто и коротко... и что "удивительно"  -- ан  верю в искренность её слов...
бо разница есть... :)
прожила в Москве до своей смерти в 1998...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 21 Августа, 2020, 15:59

Если про нашу идею говорят плохо - это омерзительная ложь, если говорят хорошо - стопроцентная правда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2020, 16:17

Цитата: Антон Правдин от 21 Августа, 2020, 15:59

Если про нашу идею говорят плохо - это омерзительная ложь, если говорят хорошо - стопроцентная правда.

возможно и так..
но в данном конкретном случае есть все основания для подобных выводов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Августа, 2020, 17:22

Сегодня был в магазине, выбор огромный а жрать почти и нечего, если хочешь потреблять здоровую пищу. Сахар, он везде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Августа, 2020, 17:40

Цитата: Scardan от 21 Августа, 2020, 17:22

Сегодня был в магазине, выбор огромный а жрать почти и нечего, если хочешь потреблять здоровую пищу. Сахар, он везде.

А в чём конкретно сахар то? Покупаю мясо, рыбу, перловку, гречу, пшено, ячневую крупу, овощи разные и всё нормально. Ну в какой-нибудь кукурузе или свекле сахар, конечно, есть, но так он организму нужен. А всякие сладости, конечно, вредные, но они же не основной рацион.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Августа, 2020, 23:04

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), в тонко нарезанном и упакованном мясе на бутеры (плюс стабилизаторы всякие), в колбасе, в куриных грудках (уже упакованных, не замороженных), в хлебе, в готовых супах в банках (только разогреть), в молоке (природная лактоза :D), в лазанье, в соусах к салатам (вкусные, сучки), в напитках, в соках, в фруктах, даже в Аллахе!
Овощи - может быть один процент от ассортимента супермаркета. Я себе вон готовые куриные фрикадельки купил и сахар даже там. Мало, но есть.  :)  Я уже даже начинаю склонятся к мысли, что надо перегнуть себя через колено и начать готовить. Потому что если не стесняться и использовать широкий ассортимент супермаркета, я растолстею еще дальше и стану похожим на шарик.

И вы бы знали, как я ненавижу стоять у плиты. Я только раза два с удовольствием делал мясные блюда - когда мы с другом готовили для его сестры и ее подружек. Причем он пек пирог. xD

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 21 Августа, 2020, 23:36

Цитата: Scardan от 21 Августа, 2020, 23:04

И вы бы знали, как я ненавижу стоять у плиты.

А зачем там стоять? Нужно только наведываться.
А вообще, где это такой ужасъ с продуктами питания?  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 22 Августа, 2020, 00:14

Цитата: Scardan от 21 Августа, 2020, 23:04

Потому что если не стесняться и использовать широкий ассортимент супермаркета, я растолстею еще дальше и стану похожим на шарик.

Не знаю, я жру что хочу и не толстею). Но правда я уж десяток лет всякими гиревыми марафонами развлекаюсь - это, конечно, весьма помогает. Диеты - не слышал)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Августа, 2020, 00:42

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), з=зависть. Я худею только на работе, оттого что прохожу там судя по счетчику шагов до 8км в день :D.

Цитата: Theaetetus от 21 Августа, 2020, 23:36

Нужно только наведываться.

Ну, я вообще.

Цитата: Theaetetus от 21 Августа, 2020, 23:36

А вообще, где это такой ужасъ с продуктами питания?

Да везде. Сахар - отличный консервант!  :D Оттого его сыпят. Плюс влияет на вкус. Смотрел фильм "That Sugar Film"? Если не смотрел, рекомендую. Отличная штука!

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Августа, 2020, 02:05

Я тоже толстею медленно, в жратве себя не ограничиваю (в рамках определенного набора продуктов) - быстрый обмен веществ. Колбаса, пельмени (кроме "тру-домашних"), другие полуфабрикаты, фаст-фуд, химические сладкие напитки - крайне редко, уже даже не тянет. Сладости посмаковать люблю, но не наркоша.) А в связке со спортом, в период набора массы, когда важен профицит и ешь контролируемо по часах, а не когда хочется, то и на сладости не особо тянет. Подхожу к питанию внимательно, но без лишнего фанатизма, никого не осуждаю.)
Но вообще да, сахар - зло, особенно при отсутствии физической активности (в особенности анаэробного характера).
К слову, справиться с тягой к сладкому, говорят, помогает немного пиколинат хрома. Но на себе не тестировал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 22 Августа, 2020, 08:53

А я ем, когда хочу и что хочу. Мои 90 кг меня устраивают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Августа, 2020, 10:18

с  лет 25 вес фактически постоянный +/-5 ... в еде ничем себя не ограничиваю...ем что хочется...   очень не люблю есть "что не хочется"... за всё время был токмо раз сбой, при переезде ... резко набрал около 25 кг... было зело не комфортно...  потом нормализовалось, ничего специально не делал, но вес пришёл в стандартно-равновесное состояние...
хз.. имхо.. утвердило ан в мракобесных мыслях ... вес - это обмен веществ -- там собака порылась... за сим зело индивидуально...для ан -- пофиг шо ешь... главное мера...
люблю и жирное, и кислое и солёное и острое и сладкое... но фсё без фанатизму.. организм сам говорит чего хочет...
это как  с алкоголем...  масса приятных ощущений после первой рюмки...  все остальные уже лишние...)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Августа, 2020, 13:44

В России есть булочные, которые не только продают хлеб собственной выпечки но и является кафе которое продает бутеры (вместо обычного хлеба в бутерах разные булочки) и разные торты и пироги на вынос и в котором также можно сесть и позавтракать, попить кофейку?
В Германии они на каждом шагу, но я не видел такого в тех городах России в которые я время от времени мотаюсь, видел только обычные кафе и рестораны. Стало интересно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Августа, 2020, 14:46

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Есть, только вот все лето они в этом плане не работали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Августа, 2020, 14:57

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), Британские пекарни. Там всякие торты, пироги и бутерброды делают, можно с собой взять или там съесть, но сука всё дорогое, поэтому я там ничего не беру  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Августа, 2020, 17:23

Цитата: Scardan от 22 Августа, 2020, 13:44

булочные

при Союзе.. были чайные... обычно там стоял огромный электросамовар...
чай стоил 4 копейки... свежие бублики с маком по 5 копеек ..джем в маленькой пиале и кубик сливочного масла -- хз не помню уж скока...но как же это было вкусно ... бублик с джемом и маслом (настоящим сливочным маслом,  а не млять маргарином) под чаёк.. на рубль можно было  обожраться и обпиться... ностальжи...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Августа, 2020, 19:47

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), я в курсе про сахар, хоть фильм, кажется, не смотрел. Но я полуфабрикаты редко ем, и продукты из супермаркета составляют меньшинство соего рациона. А от чего вам так готовка не нравится?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Августа, 2020, 20:04

Цитата: Agasfer от 22 Августа, 2020, 17:23

электросамовар

Цэ не по-православному... без души он. Настоящий самовар надо сапогом растапливать и шишками топить  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Августа, 2020, 23:09

Цитата: Theaetetus от 22 Августа, 2020, 19:47

А от чего вам так готовка не нравится?

Про других не знаю, а мне просто скучно и не интересно и оттого лень. Поэтому я готовлю в основном что нибудь что можно сделать максимум за 10 минут с наименьшими телодвижениями.
А если покупаю замороженное что нибудь, то там приходится  минут 20 порой тушить, но зато оно уже все там нарезано и начищено.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Августа, 2020, 23:16

К теме о вкусностях. Заказал себе с Америки (https://www.iherb.com/pr/California-Gold-Nutrition-Foods-Variety-Pack-Snack-Bars-12-Bars-1-4-oz-40-g-Each/89094) такие вот интересные батончики, вроде как натуральные более-менее. Забрал сегодня с почты.

(https://a.radikal.ru/a01/2008/a7/544ae3ec3e0f.jpg)

Сожрал сразу же 3 штуки. Понравились, вкусно. Каждый день бы хомячил такие, но дороговато получится... В дорогу когда-то несколько штук на перекус - в самый раз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Августа, 2020, 23:19

Слюнки потекли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Августа, 2020, 23:36

Цитата: Scardan от 22 Августа, 2020, 23:09

Про других не знаю, а мне просто скучно и не интересно и оттого лень.

Тоже не люблю "у плиты" торчать, поэтому стараюсь минимизировать проводимое за этим занятием время, потому всегда готовлю на несколько дней минимум. Например, гречки на 3 дня. Поглощается это потом с яйцами, и/или каким-нибудь салатом/овощами и/или сыром, реже с мясом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Августа, 2020, 01:11

Цитата: Scardan от 22 Августа, 2020, 23:09

Про других не знаю, а мне просто скучно и не интересно и оттого лень.

Смотришь видео, слушаешь музыку, а параллельно посматриваешь, не дымит ли что-то.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Августа, 2020, 02:31

Цитата: Theaetetus от 23 Августа, 2020, 01:11

Смотришь видео, слушаешь музыку

слушаешь лекцию какую...а на сковороде шкварчит мясо... отбитое густо посоленное и поперченное..и уже с корочкой и прикрутил большой огонь , доходит, прожаривается....
али в казанке телятина, в сметане булькает на медленном огне -- потом тает во рту и подлива к любому гарниру зашибись...
да просто картошки нажарить ... дело полусача..самое муторное чистить..а когда уже жаришь нет времени думать про не люблю у плиты...можно с луковой поджаркой, можно и мясо "соломкой"(даже курятину, грудинку), можно со шкварками... а можно под конец пару яиц вбить перемешать... да еда...
люблю повеселиться
особенно пожрать
двумя -тремя батонами
во рту поковырять :D
а это..

Цитата: perfect_Prefect от 22 Августа, 2020, 23:16

([url]https://a.radikal.ru/a01/2008/a7/544ae3ec3e0f.jpg[/url])

не мужики., извините, но такое не ем...  разве ежели совсем с голодухи припрёт... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Августа, 2020, 04:50

Цитата: Agasfer от 23 Августа, 2020, 02:31

самое муторное чистить..

(https://posudaguide.ru/wp-content/uploads/2019/07/miniatyura-4-e1562506118718.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Августа, 2020, 08:43

Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), неее.. тут ан ретроград... :D
пробовал... нож оно привычнее... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Августа, 2020, 15:01

Скорость чистки раза в три увеличивается, и кисть не устает. Там два режима работы есть: "тяни" и "толкай", кому что удобнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Августа, 2020, 15:20

Цитата: Theaetetus от 23 Августа, 2020, 15:01

Скорость чистки раза в три увеличивается, и кисть не устает. Там два режима работы есть: "тяни" и "толкай", кому что удобнее.

Удобнее только если инструмент хороший. Если это китайское говно, которое, в общем-то и продается в основной массе, то проще ножом почистить. Скорее всего, отсюда и растут ноги нелюбви к подобным агрегатам у людей старой закалки - они просто не пользовались нормальными картофелечистками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Августа, 2020, 21:18

Это еще что. Когда нас в школе учили готовить, то для одного фруктового салата нам надо было чистить апельсины. Так, чтобы на них не было белой той "пленки". Вот где было неудобно.
Вообще, приспособление хорошее для чистки киви имхо. Хотя те проще просто выесть ложкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Августа, 2020, 01:30

Цитата: Scardan от 23 Августа, 2020, 21:18

в школе учили готовить

нас не учили такому в школе... сексизм процветал.. девочек учили шить (точно помню) а готовить, вроде, не...
а мальчики всё больше на станках работали, в школе всё своё было... токарные дерево/металл, сверлильные , фрезеровальные... слесарное да плотницкое... литьё в опоке, совсем чуть-чуть из олова... все вечно норовили чего "левого" отлить :) и почти всегда фигвам вырисовывался, учителя бдили... а вот сварки не было, только в теории, оно и понятно, для детишек оно зело и опасно и геморно...
а готовить уже жизнь учила... общага основной учитель ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Августа, 2020, 02:20

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
У нас был один молоток на весь класс.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Августа, 2020, 07:13

У нашей школы с каким-то заводом договор был и мы под руководством трудовика для них всякие мелкие полезные приблуды делали, на которые отвлекать квалифицированных советских рабочих считалось расточительством.

Помню, например, из тонкой жести вырезали ножницами по металлу заготовку для жестяной коробочки без крышки, которую потом нужно было согнуть и собрать, чтобы получался контейнер для мелких инструментов или метизов. Короче, должна была получиться невысокая коробка, как картонная, только из жести и без крышки. Надо было не просто вырезать и согнуть, но и сделать так, чтобы не было острых травмоопасных краёв.
Подобных изделий мы делали много на трудах, но эта мне запомнилась тем, что оставила мне шрам на пальце на всю жизнь.
Во время работы я случайно порезался об острый жестяной ещё необработанный край, заляпал кровью инструменты, верстаки, пол. Трудовику попало от школьной медички, которая меня перевязывала, потом от директора, а мне было крайне неудобно, т.к мне казалось, что он пострадал из-за меня.
Но что меня удивило и запомнилось так же сильно, как шрам на пальце, что когда мы их закончили (через несколько занятий), трудовик перед всем классом похвалил это моё злополучное изделие за точность выкройки и качество сборки. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Августа, 2020, 10:37

Цитата: Век от 24 Августа, 2020, 07:13

Трудовику попало от школьной медички, которая меня перевязывала, потом от директора

справедливо... и узникоф ГуЛАГА +1.... :D
наш трудовик перед любой работой проводил беспрецедентный инструктаж по технике по безопасности,  зело наказывал ежели видел шо кто не слушает...и истории с кроваво ужасающими "примерами".. как в стишках страшилках...:)
мальчик не заправил галстук за фартук... галстук свисал и попал под вал токарного станка ииии... *****
ну и тому подобное... за что ему - отдельное детское спасибо  -- на всю жизнь некоторые вещи запомнились... 

Цитировать (выделенное)

тонкой жести

мы водосточные трубы клепали... :) и в местный жэк...

Цитата: NightHawkreal от 24 Августа, 2020, 02:20

У нас был один молоток на весь класс.   :)

:(... печаль... у нас токмо рубанков было несколько видов...
шерхебели (для грубого строгания), обычные рубанки,  и фуганки (большие такие)..

ан вот оглядываюсь .. и снова думаю .. нам не казалось это чем то таким... это было само собой разумеющаяся "истина"... школа должна -- у школы вот есть..... мда.. :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Августа, 2020, 13:01

Молоток в смысле металлический, киянок было много.

У нас на дополнительных занятиях дед объяснял технику безопасности. При этом сам половину не соблюдал.   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Августа, 2020, 13:53

Цитата: NightHawkreal от 24 Августа, 2020, 13:01

У нас на дополнительных занятиях дед объяснял технику безопасности. При этом сам половину не соблюдал.   :)

Минутка черного юмора. Не соблюдающему техники безопасности токарю уже нечего терять. Пара-пара-пам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 24 Августа, 2020, 14:25

Цитата: Vanok от 24 Августа, 2020, 13:53

Минутка черного юмора

несоблюдение ТБ и черный юмор созданы друг для друга

www.youtube.com/watch?v=ChOHnSL7ZCg

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Августа, 2020, 14:25

Ну, пальцев у него был некомплект.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Августа, 2020, 15:18

Цитата: Kumi-Ori от 24 Августа, 2020, 14:25

www.youtube.com/watch?v=ChOHnSL7ZCg

Какой-то подозрительный этот Клаус.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 24 Августа, 2020, 16:28

Vanok, да, на работе всякое случается. :D

https://www.youtube.com/watch?v=p29ksSAZtDY

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 24 Августа, 2020, 16:58

Цитата: Agasfer от 24 Августа, 2020, 01:30

девочек учили шить (точно помню) а готовить, вроде, не...
а мальчики всё больше на станках работали, в школе всё своё было.

Я ходил в школу в России до класса восьмого Так вот. В России в нашей школе тоже процветал "сексизм"! :D


О, Клаус классный. Когда учился на электрика, нам этот ролик на уроке по безопасности показывали х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Августа, 2020, 08:51

Цитата: Kumi-Ori от 24 Августа, 2020, 14:25

несоблюдение ТБ и черный юмор созданы друг для друга

сдаётся ан шо сей фильм не  без участия нашего трудовика снят...  :D   он подобных историй на полноценный сериал мог нарассказать... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Августа, 2020, 09:07

Цитата: Agasfer от 25 Августа, 2020, 08:51

 он подобных историй на полноценный сериал мог нарассказать...

И скорее всего он их не выдумал и может даже не все приукрасил. У меня в деревне люди и с крыши падали, и погибали при падении спиленного дерева, а всё из-за пофигизма при работе. Вот, вроде, подумаешь пошёл в лес спилить берёзку, а не, надо немного головой подумать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Августа, 2020, 09:37

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Августа, 2020, 09:07

надо немного головой подумать

се ля ви.... не немного, а постоянно...
далеко ходить .. на выходные, газ горелкой, снимал краску с металлических ножек старого табурета... всё чинарем.. перчаточки , очёчки... весь аккуратный...  а стоило ан отвлечься, на секунду, на жану... готово --предплечьем поджался к раскаленной ножке...
жена виновата... :D
...пантенол крутая штука от ожёга... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Августа, 2020, 09:54

Цитата: Agasfer от 25 Августа, 2020, 09:37

жена виновата...

Все беды от них. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Августа, 2020, 09:56

навеяло ....
вспомнился трешь обзор трешового фильма "Дрожь земли"....
там самый смаковый момент с забиванием гвоздя -- плакалЪ много раз... :D

https://www.youtube.com/watch?v=85oVNH3r-9g

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Августа, 2020, 23:02

А у нас, кстати говоря, есть люди, которые хорошо в Linux разбираются? Интересует вопрос настройки одной вещи нетривиального характера.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Августа, 2020, 15:06

Советник правительства Британии: Карантин запускался в панике и стал эпической ошибкой

На линии Марк Вулхаус, специалист по инфекционным болезням, профессор Эдинбургского университета и советник правительства Британии по науке:

"Всеобщий карантин был панической мерой и, думаю, последующий анализ скажет, что он был эпической ошибкой глобального масштаба, когда лекарство оказалось хуже проблемы, которую оно лечит. 

Собственно и эффект он дал лишь один - он просто замедлил наступление той стадии, которую мы наблюдаем теперь, никаких фундаментальных изменений в распространение инфекции он не дал. В то же время он нанес мощный удар по образованию, доступу к медицине, широким областям экономики и общества, не меньший чем сам коронавирус.  Стоит также отметить, что в сезон гриппа 2017-2018 избыточных смертей было даже больше, чем в этом году".

Источник:
https://summit.news/2020/08/24/uk-government-scientist-admits-lockdown-was-a-monumental-mistake-on-a-global-scale/ (https://summit.news/2020/08/24/uk-government-scientist-admits-lockdown-was-a-monumental-mistake-on-a-global-scale/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Августа, 2020, 15:16

Цитата: Век от 26 Августа, 2020, 15:06

Всеобщий карантин был панической мерой и, думаю, последующий анализ скажет, что он был эпической ошибкой глобального масштаба, когда лекарство оказалось хуже проблемы, которую оно лечит

а на четвертый день Зоркий Глаз заметил что в сарае нет одной стены.. facepalm

и должна быть ещё подпись автора статьи --  ваш КО.. :D


следующие за сим утверждением вопросы будут вельми интереснее...
кто ж виноват ??
и
кто заплатит за убытки...?? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Августа, 2020, 15:35

Помощь малому бизнесу по-американски

Федеральная программа США, призванная помочь малому бизнесу, пострадавшему от пандемии коронавируса, отправила более $1 миллиарда непонятно куда. Анализ показал, что в некоторых частях страны агентство Федерального правительства США - Управление по делам малого бизнеса (SBA) утвердило намного больше грантов на сумму $ 10 000 на покрытие экономического ущерба (EIDL), чем существует таких предприятий. Эпицентром этого бардака стали шесть соседних округов в районе Чикаго, где было одобрено 81 000 выплат, несмотря на то, что на них имеют право только 19 000 получателей. Только в этом регионе более $ 600 миллионов достались местным родственникам лейтенанта Шмидта.

(https://aftershock.news/sites/default/files/u31446/Пиление_помощи_США.jpg)

Черным выделено количество предприятия, которые могут претендовать на помощь. Красным количество выданных грантов.

Количество подозрительных одобрений может быть даже больше, чем оценивает Bloomberg, так как исследование не включает потенциальное мошенничество с грантами от $1 000 до $9 000 долларов, что составляет вообще более половины от общей суммы. В анализе учитывались гранты только в размере максимальной суммы в $10 000. SBA отчиталась, что по всей стране около 57% малых предприятий получили гранты в размере $10 000.

Источник:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-26/small-business-administration-sends-1-billion-to-places-it-shouldn-t-have-gone?srnd=premium-europe (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-26/small-business-administration-sends-1-billion-to-places-it-shouldn-t-have-gone?srnd=premium-europe)

Коррупция в "сияющем граде на холме"? Не, не слышал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Августа, 2020, 16:52

Цитата: Век от 26 Августа, 2020, 15:06

Собственно и эффект он дал лишь один - он просто замедлил наступление той стадии, которую мы наблюдаем теперь, никаких фундаментальных изменений в распространение инфекции он не дал. В то же время он нанес мощный удар по образованию, доступу к медицине, широким областям экономики и общества, не меньший чем сам коронавирус.  Стоит также отметить, что в сезон гриппа 2017-2018 избыточных смертей было даже больше, чем в этом году".

Пусть гражданин Вулхаус откроет статистику стран и посмотрит динамику смертности в тех странах, где карантин устанавливался и тех, которые не стали его ставить поначалу.
Понятное дело, что советнику Британского правительства нужно искать способы оправдать ситуацию в стране, правительство которого по сути проворонило вспышку заболеваемости и теперь пытается все скинуть с больной головы на здоровую.

Просто для понимания:
Великобритания. Население: 68 млн чел. Заболевших: 330 тыс. Смертей: 47 тыс.
Германия. Население: 83 млн чел. Заболевших: 238 тыс. Смертей: 9.3 тыс.
Россия. Население: 147 млн чел. Заболевших: 971 тыс. Смертей: 17 тыс.

В первой стране правительство ковырялось в носу, во вторых своевременно организовало карантинные меры. Результат ИМХО на лицо. Как я уже писал ранее, карантин в первую очередь нужен не для того, чтобы никть не болел, а для того, чтобы организовывать адекватное его лечение и защиту наиболее рискующих групп.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 26 Августа, 2020, 17:03

Цитата: Vanok от 26 Августа, 2020, 16:52

Россия. Население: 147 млн чел. Заболевших: 971 тыс. Смертей: 17 тыс.

Чёт маловато у нас. Не уж то помогло или балуются со статистикой?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Августа, 2020, 18:40

Цитата: воин Тан Суллы от 26 Августа, 2020, 17:03

Чёт маловато у нас. Не уж то помогло или балуются со статистикой?

У нас может балуются, а может и нет, а вот у них балуются точно.
Я уже приводил ссылки на расследования, что там, где показатели смертности высокие, в США например, к статистическим данным есть ряд вопросов. И авторами расследований высказывается мнение, что где-то статистика завышена из-за несовершенства системы учёта, а где-то статистику сознательно завышают.

Цитата: Vanok от 26 Августа, 2020, 16:52

Великобритания. Население: 68 млн чел. Заболевших: 330 тыс. Смертей: 47 тыс.
Германия. Население: 83 млн чел. Заболевших: 238 тыс. Смертей: 9.3 тыс.
Россия. Население: 147 млн чел. Заболевших: 971 тыс. Смертей: 17 тыс.

Есть основания полагать, что в европейских странах, в отличие от России, доля выявленных случаев заболевших меньше. Значительно меньше, т.е. 47 тыс. смертей у них не из 330 тыс.заболевших, а из гораздо большего количества. Возможно миллиона. А то получается локальный процент смертности от коронавируса именно в Великобритании, "как у бубонной чумы"... :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Августа, 2020, 19:05

Цитата: Век от 26 Августа, 2020, 18:40

Есть основания полагать, что в европейских странах, в отличие от России, доля выявленных случаев заболевших меньше

А также замалчиваемых случаев.
Что до смертности - видимо, в Великобритания очень много стариков! :) Ведь они и мрут как мухи от пневмонии, вызванной ковидом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Августа, 2020, 20:10

Цитата: Век от 26 Августа, 2020, 18:40

Есть основания полагать, что в европейских странах, в отличие от России, доля выявленных случаев заболевших меньше. Значительно меньше, т.е. 47 тыс. смертей у них не из 330 тыс.заболевших, а из гораздо больше количества. Возможно миллиона. А то получается локальный процент смертности от коронавируса именно в Великобритании, "как у бубонной чумы"... :-\

В нашем случае, в рамках бытового спора, есть основания полагать что угодно, но такие лица, как господин Вулхаус должны либо давать конкретные обоснованные цифры, либо ссылаться на официальные. В противном случае получается, что их слова - это ровно такой разговор ниочем уровня наших посиделок на форуме, причем разговор явно не соответствующий заявленной его же правительством статистике.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Августа, 2020, 20:45

Цитата: Vanok от 26 Августа, 2020, 20:10

В нашем случае, в рамках бытового спора, есть основания полагать что угодно

Ну, как бы да. Вот я и предположил, рассуждая логически.
Но будем ждать официальную статистику ВОЗ по итогам года, а потом её анализ, разбор и возможно корректировку.

Цитата: Scardan от 26 Августа, 2020, 19:05

Что до смертности - видимо, в Великобритания очень много стариков!  Ведь они и мрут как мухи от пневмонии, вызванной ковидом.

Стариков по всей Европе много и, судя по всему, в Великобритании не самый большой процент от всего населения.
Навскидку нашёл это: процент населения возрастом выше 65 лет по странам Европы.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Europe_population_over_65.png)
Глубже не копал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Августа, 2020, 06:53

Цитата: Vanok от 26 Августа, 2020, 16:52

В первой стране правительство ковырялось в носу, во вторых своевременно организовало карантинные меры.

имхо... как где.. у нас... вводить строгие обсервационные меры по всей стране где 4 человека инфицированных... :blink:
 и  отказываться от оных когда они были бы нужны, когда число заболевших перевалило за десятки тысяч ...
это не дружит с логикой ни с какой стороны...

нужны ли профилактические меры -- конечно.. но своевременно.. не пересаживать же здоровые почки, бо вдруг там завтра песок появиться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Августа, 2020, 10:00

хорошо когда не смотришь новости.... :)
заходишь утром в ынтырнеты (эти ваши) и в счастливом неведении... а тама уже куча каких-то говно срачей по каким-там вчерашним событиям в Сирии...  нервны брызжют ...
и ан пошел кофе попить... и на Всадники... :)
хорошо когда не смотришь новости... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Августа, 2020, 10:07

Цитата: Agasfer от 27 Августа, 2020, 10:00

хорошо когда не смотришь новости...

В условиях отсутствия хороших новостей только это и остаётся. :)

Но у нас другая ситуация.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 27 Августа, 2020, 16:39

Цитата: Agasfer от 27 Августа, 2020, 10:00

нервны брызжют

У меня нервы брызнули, когда я обнаружил, что не могу вернуть первоначальный цвет костюма в ESO без подписки.
Теперь покупаю краски в шопе, шо   =/
И возможно, главная причина все таки яблочный ликер.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 27 Августа, 2020, 18:11

Эммм. Гоблина можно посмотреть на телевизоре. Рядом с разделом дети. Это уже какой то маразм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Августа, 2020, 10:46

"Британские ученые разработали идеальный сэндвич"
https://lenta.ru/news/2007/04/09/butty/ (https://lenta.ru/news/2007/04/09/butty/)
Почему я столько лет не видел этой статьи?! Я все время полагал что делаю офигенные сэндвичи, черт, мой мир рухнул!!!
 :D

"Согласно полученным данным, громкость хруста во время акта кусания сэндвича должна составлять 0,5 децибел. Оптимальной нагрузкой, вызывающей разрушение хлебного слоя, признано приложение силы в 0,4 ньютона жевательными поверхностями зубов потребителя продукта."
Эхххх...... facepalm

" более 1000 часов исследований"
Ахахахахахахаха

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Августа, 2020, 11:38

Цитата: Scardan от 28 Августа, 2020, 10:46

" более 1000 часов исследований"

нисколько не удивляет...
это мир денег... это бизнес...  уверен что все часы работы более чем щедро оплачены всякими производителями сэндвичей и прочих фастфудов... приобрести конкурентное преимущество, увеличить объёмы продаж...просто попиариться... да ради этого, не то что нанять учёных на жалких пять месяцев.. да они руки сами сабе поотгрызают до коленок...
и заметь манипуляцию -- 5 месяцев и 1000 часов... и не уточнятся ведь ... бо 5 месяца -- при условии 8-часовой р. день и работает один британский учёный... а группа из пяти человек -- 1 месяц... группа же из 10 британских ученных -- это две недели работы... и как-то совсем уже не солидно... :D

Цитировать (выделенное)

Я все время полагал что делаю офигенные сэндвичи, черт, мой мир рухнул!!!

ЗЫ ...имхо...  для любого нормального человека самый вкусный сэндвич тот -- к которому он привык...
например как вкус из детства --такой мне готовила мама .. али вкус Дома -- такой мне готовила любимая жена...
и в твоём случае ты абсолютно прав --- для себя ты делаешь самые офигенные бутерброды...
а все эти децибелы... замануха для всякого слабовольного школоло...
так шо пока не поздно, делай своему лору ребут... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Августа, 2020, 21:23

Ценитель галстуков Саакашвили и украинский бизнесмен Игорь Гуменный.

Саакашвили - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=MLQPliunVVE#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Августа, 2020, 00:10

Цитата: Agasfer от 28 Августа, 2020, 11:38

для любого нормального человека самый вкусный сэндвич тот -- к которому он привык...

Не, я считаю что для любого нормального самый вкусный сэндвич - это самый вкусный сэндвич из всех что он ел за свою жизнь. Да, мои привычные сэндвичи вкусные и все же, я спонтанно делал и просто покупал, гораздо более вкусные сэндвичи (включая бургеры).
То есть чисто вкусовые ощущения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 29 Августа, 2020, 08:56

Самый вкусный сэндвич это, тот в котором на один грамм массы сыра приходится два грамма глутамата натрия. Без учёта того, что сам сыр - смесь жёлтого порошка, воды и того же самого глутамата натрия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Августа, 2020, 08:30

Кино (Виктор Цой) - Кончится лето - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=AfS8JESqq2o#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 31 Августа, 2020, 08:32

Последний день лета. А по погоде так осень уже дня три.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Августа, 2020, 08:39

Цитата: Scardan от 31 Августа, 2020, 08:32

А по погоде

жара и духота... всё как обычно... разве  шо на море штиль..бо обычно август любит поштормить...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 31 Августа, 2020, 10:32

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), хорошо у вас там на югах...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Августа, 2020, 11:09

Цитата: воин Тан Суллы от 31 Августа, 2020, 10:32

хорошо у вас там югах... 

всё относительно... хорошо там хде нас нет...
но да.. ан вельми люблю место хде родился и обитаю... :)
на собственной шкуре испытал... и кажется Киев .. всего то 400 км севернее... но никогда бы не подумал шо здоровье и настроение (sic!!!) так сильно может зависеть от количества солнца и солнечных дней...  однако это так.. постоянная депрессия и редкая радость от случайно пробившегося солнечного лучика... Одесса таки солнечный город... :)
вторым открытием , всегда считал что это пурга, но оказалось что не совсем -- йододефицит...
появились болячки о которых ранее и не слыхивал...
а когда вернулся Домой -- первый год от счастья каждый день подпрыгивал... :) ща уже обвык...
но каждый раз,  аки вспоминаю,  ласкает с улыбкой мысля -- шо может хде и хорошо, но дома всегда Лучше... :)

https://music.youtube.com/watch?v=PInBRkvxDqc&list=RDAMVMPInBRkvxDqc

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 31 Августа, 2020, 11:34

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2020, 11:09

может хде и хорошо, но дома всегда Лучше...

:thumbup:
Был во многих городах, в целой куче разных стран, но однозначно могу сказать, что нигде не хотел бы жить, кроме своего родного города, все минусы, как и плюсы которого конечно знаю прекрасно.
Там слишком жарко, там, слишком ветрено, там слишком влажно, там слишком суетливо, там слишком скучно, там слишком дорого, там одни фавелы, там слишком опасно, а там такие деньги, как у нас не заработать и т.д.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 31 Августа, 2020, 13:13

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2020, 11:09

и кажется Киев ..

Бывал в Киеве, не хотел бы там жить. Слишком много машин, большая загазованность, а в час-пик - просто ужас. В моем городе тоже густое движение, но не настолько...

Цитата: Agasfer от 31 Августа, 2020, 11:09

но никогда бы не подумал шо здоровье и настроение (sic!!!) так сильно может зависеть от количества солнца и солнечных дней...  однако это так..

А вот у меня, как ни странно, солнце не слишком влияет на настроение. Наоборот - по-своему нравятся хмурые дни, нахожу в них особый шарм...
Вообще, кроме прочего, мало солнца на коже - дефицит важного D3-гормона, который влияет и на настроение, и на здоровье в долгосрочной перспективе. Человек, радикально изменивший обстановку, наверное, почувствует это более остро... Именно этот момент можно компенсировать с помощью дополнительного приёма D3 в капсулах, впрочем, как и йода.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 31 Августа, 2020, 13:29

Я вообще не хочу жить в больших городах из за этого. Живу в городе, который состоит из деревушек и сел, понапиханных среди гор. Населения 30к, машин в сравнении мало, все тихо и мирно.
В больших городах я люблю отрываться.  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Августа, 2020, 13:57

Цитата: perfect_Prefect от 31 Августа, 2020, 13:13

Человек, радикально изменивший обстановку, наверное, почувствует это более остро...

именно так... очень остро... на психику зело давило...
доходило до того шо ан не хотел ездить в Одессу, родителей проведать... по дурацкой причине -- ан  зело тяжко было заставить себя снова возвращаться в Киев... это было аки пытка...

Цитата: perfect_Prefect от 31 Августа, 2020, 13:13

компенсировать с помощью дополнительного приёма D3 в капсулах, впрочем, как и йода.

да... но сие неожиданно неприятно... вот так вдруг лишиться того что просто давала табе мат природа...того что для ан являлось само собой разумеющимся...а замест бегать по аптекам и глотать горстями пилюли... эт как то совсем не добавляет... :)

есть Город который ан вижу во сне... :D

https://www.youtube.com/watch?v=kuvWCgNd_D0

P.S. ща смотрю в окно... солнышко нещадно палит... и небо голубое-голубое, от горизонта до горизонта... )))) да.... это то что доктор прописал.... :D

(https://d.radikal.ru/d18/2008/2d/4ebb736ad5b1.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 02 Сентября, 2020, 00:01

Купил тут на днях перьевую ручку за 2100 рублей :) очень нравится, прям так легко писать. Почему они вообще вышли из моды? Возни с чернилами уже нет, просто заряжаешь туда специальный патрон и пишешь, наконечник можно менять. Единственная морока это мыть их раз в несколько недель, а так всё просто. Ну ещё из минусов можно выделить стоимость и расходы на чернила (хотя можно купить дешёвые), но зато не надо каждый год покупать много ручек за 20-50 рублей. В общем, теперь всем знакомым рассказываю про перьевые ручки :D несколько уже даже поддались :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Сентября, 2020, 00:10

Шариковые ручки не протекают на лист бумаги и не засыхают в самый ненужный момент. И шанс, что чернила у тебя в кармане окажутся, тоже ниже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2020, 08:35

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Сентября, 2020, 00:01

Почему они вообще вышли из моды?

застал ещё время когда в школе шариковыми , запрещали писать... токмо чернила... потом, правда, потихоньку сдалися... дольше всех продержались гуманитарии ... на русском языке, писать шариковой ручкой -- портить почерк (так говорили)... :)

к чернилам вернулся, как ни странно, в институте... при всех минусах и гемороях с чернилами, перьевой ручкой в разы легче и быстрее писать и рука намного меньше устает... сие на лекциях оказалось незаменимо... :)

ща больше всего люблю карандашики (чёрный камень)...  :) когда думаю, расслабляюсь, люблю точить их до максимально возможного... куча разных карандашиков, вплоть до обмылков в несколько см... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 02 Сентября, 2020, 11:13

Уязвимость в инфраструктуре Tesla позволяла получить контроль над любым автомобилем

Раскрыты сведения о проблемах в организации защиты в сети компании Tesla, позволивших полностью скомпрометировать инфраструктуру, осуществляющую взаимодействие с автомобилями потребителей. В том числе, выявленные проблемы давали возможность получить доступ к серверу, отвечающему за поддержание канала связи с автомобилями и отправку команд, передаваемых через мобильное приложение.

В итоге, атакующий сумел через инфраструктуру Tesla получить root-доступ к информационной системе любого автомобиля или удалённо передать на автомобиль управляющие команды. В том числе была продемонстрирована возможность отправки на автомобиль таких команд, как запуск двигателя и разблокировка дверей. Для получения доступа требовалось лишь знание VIN-номера автомобиля жертвы.

Источник:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53627 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53627)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 02 Сентября, 2020, 11:27

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2020, 00:10

не протекают на лист бумаги и не засыхают в самый ненужный момент

Ну посмотрим. Я только несколько дней пользуюсь, поэтому ничего не высохло и не протекло.

Цитата: Vanok от 02 Сентября, 2020, 00:10

И шанс, что чернила у тебя в кармане окажутся, тоже ниже.

Купил прозрачную ручку, поэтому видно, сколько чернил осталось, а дополнительные патроны с чернилами с собой можно сколько хочешь таскать, не протекут, они запаяны. Но, конечно, шариковую ручку всё равно при себе имею.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2020, 12:19

листал новости науки.. увидел за новую атомную батарейку... кроха , мощная, безопасная, 20 лет работы... задался глупым вопросом - чего это ан мучаюсь с зарядником телефона каждый день...
но не надолго... в мозгу быстро нарисовались уровни премиум-дарвинизма, образования , криворукости и  социальной ответственности народонаселения... :( мда...
 лучше ан каждый день буду насиловать свою химическую батарею...
и затем сразу стал яросно мракобесно надеется, шо ученные никогда не смогут удешевить ея производство, до уровня масс продукции...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 02 Сентября, 2020, 12:44

Цитата: Agasfer от 02 Сентября, 2020, 12:19

но не надолго... в мозгу быстро нарисовались уровни премиум-дарвинизма, образования , криворукости и  социальной ответственности народонаселения...  мда...
 лучше ан каждый день буду насиловать свою химическую батарею...
и затем сразу стал яросно мракобесно надеется, шо ученные никогда не смогут удешевить ея производство, до уровня масс продукции...

В большинстве стран, в т.ч. из золотого миллиарда, короткоствол то в руки не дают, что уж говорить о "карманной ядерной бомбе". :laught:
Мне кажется, что Вы можете быть спокойны, не дадут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2020, 13:06

Цитата: Век от 02 Сентября, 2020, 12:44

"карманной ядерной бомбе".

до бомбы там как до луны на карачках... но разбирать и утилизировать такую хреновину таки приятного мало... но народ же "умелец" ... сколько "самых умных" (не считая детей) полезет внутря... а выкинуть в унитаз шоб пол канализации зафонило , так это вообще за здрасти...

Цитата: Век от 02 Сентября, 2020, 12:44

Мне кажется, что Вы можете быть спокойны, не дадут.

ан бы вашу уверенность... но появись достаточно недорогой продукт с высочайшей долей прибыли и огромадным спросом... кто кого уже мля сможет остановить...  ?? и насрать им будет... в первый раз что ли... сначала форточек наоткрывают, затем окошки. а там глядишь --так всегда и было...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 02 Сентября, 2020, 13:35

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ну попробуй купи сейчас что-нибудь радиоактивное или пронеси в метро :) всё-так государство следит за такими вещами. Так что спокуха - народ эту батарейку не получит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Сентября, 2020, 13:59

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Сентября, 2020, 13:35

всё-так государство следит за такими вещами

прям.. гарант...  :D
будет надо -- посмотрит в другую сторону... ну случайно отвернётся.... :)

ну например... не желаешь полечиться в радиоактивных шахтах..?? без шуток... и это сейчас ..XXI  век.. самая богатая страна мира...и  не сто лет назад, когда было модно пить радиоактивную воду, мазаться радиоактивным кремом и чистить зубы радиоактивной пастой....

http://www.merrywidowhealthmine.org/ (http://www.merrywidowhealthmine.org/)

и как-то не шибко видно бдений государственных о здоровье нации...


а появится парочка "британских ученых" накропают трудов , шо всё не так страшно и бонусов больше чем плюсов.. глядишь общественное мнение в мракобесии своем и шелохнётся вслед за призраками здорового образа жизни... :)
тогда и ядерная батарейка в кармане аки оберег будет... :)

Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых, блаженных, калек,
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила:
Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег.

И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне,
Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась — и осталась довольна вполне.

И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью:
Баба как баба, и что её ради радеть?!
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть.

Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды, примерив на глаз;
Деньги взяла, и часы, и ещё документы,
Сплюнула, грязно ругнулась — и вон подалась.

Только к утру обнаружила Правда пропажу —
И подивилась, себя оглядев делово:
Кто-то уже, раздобыв где-то чёрную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так — ничего.

Правда смеялась, когда в неё камни бросали:
«Ложь это всё, и на Лжи одеянье моё…»
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами её.

Тот протокол заключался обидной тирадой
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама пропилась, проспалась догола.

Полная Правда божилась, клялась и рыдала,
Долго скиталась, болела, нуждалась в деньгах,
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла —
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Некий чудак и поныне за Правду воюет,
Правда в речах его правды — на ломаный грош:
«Чистая Правда со временем восторжествует —
Если проделает то же, что явная Ложь!»

Часто, разлив по сту семьдесят граммов на брата,
Даже не знаешь, куда на ночлег попадёшь.
Могут раздеть — это чистая правда, ребята;
Глядь — а штаны твои носит коварная Ложь.
Глядь — на часы твои смотрит коварная Ложь.
Глядь — а конём твоим правит коварная Ложь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Сентября, 2020, 17:08

Цитата: Век от 02 Сентября, 2020, 12:44

В большинстве стран, в т.ч. из золотого миллиарда, короткоствол то в руки не дают, что уж говорить о "карманной ядерной бомбе".

Да причем тут ядерная бомба :D. Просто радиоактивный элемент лежит себе спокойно и испускает радиацию, которая суть фотоны, электроны и ядра гелия. Эти частицы, попадая на алмазное покрытие, отдают свою энергию, которая и используется для наших с вами нужд.

Вон природный уран также лежит тысячелетиями и фонит себе спокойно и даже не думает взрываться. Единственное плохое, что может произойти с такой батарейкой, это повреждение алмазного покрытия - тогда начнет облучать владельца со всеми нехорошими для него последствиями.

Впрочем, все это, конечно, теория, а от практики она всегда далека. Как там эта батарейка в реальности будет работать и насколько безопасно - ХЗ. А вообще, как говорил О. Бендер в Золотом теленке: "Мне не нужна вечная игла для примуса. Я не собираюсь жить вечно."; так и мне не нужна батарейка, работающая тысячи лет)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Сентября, 2020, 17:38

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Сентября, 2020, 00:01

Почему они вообще вышли из моды?

Смотря где. Школьники в Германии их используют. Я и сам их люблю. Исправлять написанное тоже легко, специальной ручкой, тогда как шариковую приходилось гораздо дольше стирать ластиком.

Цитата: Agasfer от 02 Сентября, 2020, 12:19

мозгу быстро нарисовались уровни премиум-дарвинизма, образования , криворукости и  социальной ответственности народонаселения

Это ты про что?

Цитата: Век от 02 Сентября, 2020, 12:44

"карманной ядерной бомбе"

Да не. Ядерная бомба взрывается за счет цепной реакции расщепления атомов, в батарее же энергия добывается за счет естественного радиоактивного распада.

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Сентября, 2020, 13:35

Так что спокуха - народ эту батарейку не получит.

Электрокардиостимулятор.

Цитата: Sirrega от 02 Сентября, 2020, 17:08

Как там эта батарейка в реальности будет работать и насколько безопасно - ХЗ.

Пока что ни один спутник, маяк, медицинский имплант и т.п. не рванул х).

А вообще вещь замечательно зайдет, если уже не зашла, военным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Сентября, 2020, 18:33

Цитата: Scardan от 02 Сентября, 2020, 17:38

Пока что ни один спутник, маяк, медицинский имплант и т.п. не рванул х).

Я не опасность рвануть имел в виду. Понятно, что не рванет. Но нарушение целостности покрытия вполне вероятно: брак, сознательная или несознательная порча батареи и т.п. - и привет, начнется облучение человека, а он может об этом даже не догадываться

Цитата: Scardan от 02 Сентября, 2020, 17:38

Электрокардиостимулятор.

А каким боком электрокардиостимулятор относится к радиоактивным изотопам и радиоактивности вообще?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Сентября, 2020, 19:05

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), тем, что уже используются имплантируемые кардиостимуляторы и имплантируемые кардиодефибрилляторы с радиоизотопными источниками энергии.

EDIT: что то прозвучало так, будто они все такие. Нет. Старые, добрые, тритиевые и т.п. батареи никуда еще не делись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Сентября, 2020, 19:12

Цитата: Scardan от 02 Сентября, 2020, 19:05

Sirrega, тем, что уже используются имплантируемые кардиостимуляторы и имплантируемые кардиодефибрилляторы с радиоизотопными источниками энергии.

А, понял, я про такие не знал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Сентября, 2020, 19:16

Да ничего. Они не особо популярны, как я понял. Вообще, индустрия предпочитает делать что подешевле и в то же время эффективное, а эти батарейки дорогие, к тому же от атомной энергии все хотят откосить и если у человеков это когда либо и получится, ингридиенты для батареек брать будет неоткуда :D. Где то читал что юзают отходы, правда или нет не знаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 02 Сентября, 2020, 19:54

Покидаю форум на год.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 02 Сентября, 2020, 20:28

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), армия?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Сентября, 2020, 20:34

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), еда закончилась :D
Шучу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 03 Сентября, 2020, 06:42

Цитата: Антон Правдин от 02 Сентября, 2020, 19:54

Покидаю форум на год.

 :cry:

Цитата: Scardan от 02 Сентября, 2020, 20:34

воин Тан Суллы ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935[/url]), еда закончилась :D
Шучу.

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), смотря что называть "еда".  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Сентября, 2020, 07:32

Цитата: Agasfer от 02 Сентября, 2020, 13:06

до бомбы там как до луны на карачках...

Цитата: Agasfer от 02 Сентября, 2020, 13:06

а выкинуть в унитаз шоб пол канализации зафонило , так это вообще за здрасти...

:-\ Сначала ставите мой тезис про "бомбу" под сомнение, а потом описываете этот агрегат, как самую что ни на есть "грязную бомбу". ;)

Цитата: Agasfer от 02 Сентября, 2020, 13:06

ан бы вашу уверенность... но появись достаточно недорогой продукт с высочайшей долей прибыли и огромадным спросом... кто кого уже мля сможет остановить...

Мне эту уверенность даёт отношение к вопросу короткоствола. Там тоже есть и спрос и профит, но в гражданский оборот не пускают. На мой взгляд и правильно делают, но пример говорящий.

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Сентября, 2020, 13:35

ну попробуй купи сейчас что-нибудь радиоактивное или пронеси в метро  всё-так государство следит за такими вещами. Так что спокуха - народ эту батарейку не получит.

По аналогии с короткостволом.

Цитата: Sirrega от 02 Сентября, 2020, 17:08

Да причем тут ядерная бомба

А Вы кавычки тоже не заметили, Уважаемый? ;)

Цитата: Век от 02 Сентября, 2020, 12:44

что уж говорить о "карманной ядерной бомбе"

Имелась в виду в т.ч. и так называемая "грязная бомба".

Цитата: Sirrega от 02 Сентября, 2020, 18:33

и привет, начнется облучение человека, а он может об этом даже не догадываться

Опасность которой Вы прекрасно осознаёте.

Цитата: Scardan от 02 Сентября, 2020, 17:38

А вообще вещь замечательно зайдет, если уже не зашла, военным.

Военным много чего зашло, чего нельзя купить "в метро".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 08:38

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 07:32

Сначала ставите мой тезис про "бомбу" под сомнение, а потом описываете этот агрегат, как самую что ни на есть "грязную бомбу".

 выкинул на мусорку разбитый ртутный градусник = террористом взорвавшим в жилом районе химическую бомбу ...
логика...

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 07:32

отношение к вопросу короткоствола

а ) пример неудачный.... оружие вещь узко специальная... батарейка широко утилитарное... будете выдавать специальное разрешение на пользование игрушки зайчик-барабанщик...??
б) видишь суслика..?  а он есть...
рынок  оружия потихоньку и успешно развивается... и "лучшее" ещё всё впереди... и неизбежно...

http://www.finmarket.ru/main/article/5184888 (http://www.finmarket.ru/main/article/5184888)

http://guardinfo.online/2020/03/05/pravitelstvo-peresmotrit-regulirovanie-oborota-oruzhiya-ob-etom-poprosil-biznes/ (http://guardinfo.online/2020/03/05/pravitelstvo-peresmotrit-regulirovanie-oborota-oruzhiya-ob-etom-poprosil-biznes/)

епта ... ну бизнес же просит... :)

сразу сабе представил ... Правительство пересмотрит порог пенсионного возраста. Об этом попросили пинсионеры..
мда... засада какая... пенсионеры не бизнес...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Сентября, 2020, 09:29

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 08:38

выкинул на мусорку разбитый ртутный градусник = террористом взорвавшим в жилом районе химическую бомбу ...
логика...

facepalm
Я бы поставил знак равенства между другими утверждениями.
Разбить ядерную батарейку от условного гаджета и не утилизировать специальным, рекомендованным производителем способом = разбить градусник и не утилизировать разлившуюся ртуть = получить "грязную бомбу" квартирного масштаба.

Чтобы уравнять предложенное Вами равенство с взорвавшейся химической бомбой в жилом квартале террористы должны были бы, например, ртуть добавить в пищу детям в детском саду.

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 08:38

рынок  оружия потихоньку и успешно развивается... и "лучшее" ещё всё впереди... и неизбежно...

Не соскакивайте с темы. Рынок гражданского огнестрельного короткоствола в России и, насколько я знаю, на Украине не существует и никаких изменений в законодательство не внесено. На счёт неизбежности... Я думаю, что не будет этого при нашей жизни, но поживём-увидим.

Пример же я этот привёл для иллюстрации того, что государство может ограничивать/запрещать свободный оборот востребованного и маржинального товара.

А суслик то конечно есть, где-то в норке. И ему хорошо пока он не вылез. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 09:41

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 09:29

Разбить ядерную батарейку от условного гаджета и не утилизировать специальным, рекомендованным производителем способом = разбить градусник и не утилизировать разлившуюся ртуть = получить "грязную бомбу" квартирного масштаба.

квартирного ...?? угу... квартирный терроризм....??
кто бы говорил -- Не соскакивайте... :D

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 09:29

Пример же я этот привёл для иллюстрации того, что государство может ограничивать/запрещать свободный оборот востребованного и маржинального товара.

рынок огнестрела неплох, но не стоит преувеличивать его желанность ... можно глянуть аналитику... по ситуации, производству, ценам, объёмам спроса и предложений, экспорта , импмпорта  и тп.

возможный рынок батарей на порядки шире... тут никакой аналогии... оружие не всем надо , да и не все его хотят... а мобила у каждого сапиенса от мала до велика в кармане, а то и две... планшеты, ноутбуки, масса прочих гаджетов...что ты тут ограничишь..?? как..??
государство  -- не гарант.. ему будет надо оно и наркоту легализует... как только одна любая какая компания массово выкинет на мировой рынок дешёвую батарею...  просто не останется выбора... весь бизнес побежит на перегонки с высунутыми языками, а государство ( в лучшем случае) токмо будет успевать дорожку перед бегущими подметать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Сентября, 2020, 09:53

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 09:41

квартирного ...?? угу... квартирный терроризм....??

Где я назвал разбитый градусник или разбитую ядерную батарею терроризмом?!

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 09:29

Я бы поставил знак равенства между другими утверждениями.
Разбить ядерную батарейку от условного гаджета и не утилизировать специальным, рекомендованным производителем способом = разбить градусник и не утилизировать разлившуюся ртуть = получить "грязную бомбу" квартирного масштаба.

Терроризмом я назвал бы вот это:

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 09:29

Чтобы уравнять предложенное Вами равенство с взорвавшейся химической бомбой в жилом квартале террористы должны были бы, например, ртуть добавить в пищу детям в детском саду.

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 09:41

кто бы говорил -- Не соскакивайте...

Вы ещё, сливаясь, передёргиваете, Уважаемый. ;)

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 09:41

рынок огнестрела неплох, но не стоит преувеличивать его желанность ... можно глянуть аналитику... по ситуации, производству, ценам, объёмам спроса и предложений, экспорта , импмпорта  и тп.

Рынка гражданского огнестрельного короткоствола у нас нет, т.к. нет вообще такого товара на рынке.

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 09:41

государство  -- не гарант.. ему будет надо оно и наркоту легализует... как только одна любая какая компания массово выкинет на мировой рынок дешёвую батарею...  просто не останется выбора... весь бизнес побежит на перегонки с высунутыми языками, а государство ( в лучшем случае) токмо будет успевать дорожку перед бегущими подметать...

Вы правда ничего не знаете о легализованных лёгких наркотиках в некоторых странах?! "Любая какая компания" массово выкинула на рынок и что? Все государства "только успевают дорожку перед бегущими подметать"? Вы несёте чушь.

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 09:41

возможный рынок батарей на порядки шире...

Отличие в масштабе не делает их принципиально различными.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 10:05

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 09:53

Где я назвал разбитый градусник или разбитую ядерную батарею терроризмом?!

"карманная ядерная бомба" >> "грязная бомба" >>  "грязная бомба" квартирного масштаба...
не ... всё нормально... всё путём... :)

синие заблики такие зелёные шо аж жёлтые... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Сентября, 2020, 10:10

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 10:05

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 09:53

Где я назвал разбитый градусник или разбитую ядерную батарею терроризмом?!

"карманная ядерная бомба" >> "грязная бомба" >>  "грязная бомба" квартирного масштаба...
не ... всё нормально... всё путём... :)

синие заблики такие зелёные шо аж жёлтые... :)

Здесь вижу, здесь не вижу, Уважаемый? Удобно, чё. Особенно если не видеть не удобное Вам. Кавычки, например.
Но если Вы на полном серьёзе считаете квартирным терроризмом, когда кот срёт Вам в тапки (вот уж где "грязная бомба"), то и разбитый градусник тоже конечно считайте. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 10:41

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 09:53

Вы правда ничего не знаете о легализованных лёгких наркотиках в некоторых странах?!

это вы про тот анекдот хде импотент решил что может изнасиловать весь гарем девственниц...?? :D да смешной...

при наличии огромного черного рынка наркоты... жалкие попытки государств (if you can't beat them join them), не способных с ним бороться... никак нельзя назвать регулятором и контролем... бо они таки жалкие попытки...

а ежели оглянуться... то вот незадача... всё легко...
 когда бизнес разворачивается во всю... и в пром масштабах травит миллионы людей десятки лет, государство зорко будет стоять на страже интересов бизнеса  , вплоть до военных действий... всего-то сотня лет назад .. британия за своих наркоторговцев китай на немецкий крест разрывала...  и где хоть малейшая гарантия что такое больше невозможно... ?? общественное мнение...?? :D ... ага... :)
есть и более современные подозрения... правда пока без документальных подтверждений, но то дело времени... но у нас есть Колумбия, Афганистан... не..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Сентября, 2020, 10:52

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 10:41

при наличии огромного черного рынка наркоты... жалкие попытки государств

А что чёрный рынок огнестрельного оружия уже закрыли и амбарный замок повесили? Не слышал.  :-\
И сомневаюсь, что это правда. Особенно в Ваших реалиях. Но и в наших он где-то есть.

Но на самом деле, в условиях наличия чёрного рынка огнестрельного оружия "жалкие попытки государства" почему-то не прекращаются и дают свои плоды - гражданского рынка огнестрельного короткоствола нет.
Значит государство может запрещать оборот некоторых товаров вне зависимости от его востребованности и маржинальности. Что и требовалось доказать. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 11:07

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 10:52

Значит государство может запрещать оборот некоторых товаров вне зависимости от его востребованности и маржинальности.

верь... аминь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Сентября, 2020, 11:13

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 11:07

верь... аминь...

Ваши возможности по передёргиванию исчерпываются? :p
Это не вера, а экспериментально доказуемый факт. Достаточно пойти в оружейный магазин и попросить продать гражданский огнестрельный короткоствол. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 11:17

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 11:13

Ваши возможности по передёргиванию исчерпываются?

что хотел сказать - сказал..
далее просто не хочу глупого бесполезного срача ( с переходам на личности)...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 11:58

Цитата: Антон Правдин от 02 Сентября, 2020, 19:54

Покидаю форум на год.

засекаю (02.09.2020  18:54)... деактивация отсчета включится 02.09.2021 18:54 ...контрольное слово, "пароль" , о завершении отсчёта  -- "цирк"...

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Сентября, 2020, 20:28

армия?

... может женится человек.. али к учёбе серьёзно относится... экспедиция... паломничество... невидимый банхаммер администрации.. просто на спор... тут токмо от полёта фантазии...
ан имхо... не хочет говорить почему -- его право...

Цитата: Scardan от 02 Сентября, 2020, 20:34

еда закончилась

злые вы... :)
всё же не барсук шо в спячку... а  Сапиенс...  и не злой совсем... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 03 Сентября, 2020, 12:20

такое дело... схлестнулись 2 мне анитесных канала: с одной стороны нохчианский навальный в изгнании с другой стороны молодой канал наемников чвкашников:
Уничтожение псковских десантников | Правдивая история - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=lmL6zRR8A7w#)

RSOTM и Владлен Татарский | Гибель 6-ой роты: версия Тумсо - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=DFF-ka-0tbc#)

я прекрассно понимаю, что правда где то рядом [посередине]
но меня лично терзает вопроц [блин опять вопрошаю - извиняюсь] : от чего наши не экзгумируют окрестности и не найдут тела заявленных 500 погибших? если более 20 найдут уже будет опровержение ж
кто нибудь следит за вышеуказанными деятелями культуры и что думает по поводу?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Сентября, 2020, 12:32

Цитата: Howard M от 03 Сентября, 2020, 12:20

нохианский навальный.. наемников чвкашников..
правда где то [посередине]

я бы про середину не был так уверен.. и те и те по сути одно и то же.. и кормушка скорее всего одна и та же..
а заявлять сейчас можно что угодно.. вас видимо смутила синхронность информации, но это см. п.1

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Сентября, 2020, 12:33

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 09:41

государство  -- не гарант.. ему будет надо оно и наркоту легализует...

Кто сказал "алкоголь"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Сентября, 2020, 12:37

Цитата: Howard M от 03 Сентября, 2020, 12:20

я прекрассно понимаю, что правда где то рядом [посередине]

Один говорит, что 2+2 равно -4, а второй 5, если правда по середине, то 2+2 равно 0.5 :D Шучу, просто не люблю само выражение "правда где-то посередине".
Оба видео не короткие, есть текстовая выжимка?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 03 Сентября, 2020, 12:47

Цитата: ha3481 от 03 Сентября, 2020, 12:32

Цитата: Howard M от 03 Сентября, 2020, 12:20

нохианский навальный.. наемников чвкашников..
правда где то [посередине]

я бы про середину не был так уверен.. и те и те по сути одно и то же.. и кормушка скорее всего одна и та же..
а заявлять сейчас можно что угодно.. вас видимо смутила синхронность информации, но это см. п.1

не согласен про кормушку одни патриоты своей большой родины другой патриот своей малой и позиции диаметрально противоположные

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Сентября, 2020, 12:37

Цитата: Howard M от 03 Сентября, 2020, 12:20

я прекрассно понимаю, что правда где то рядом [посередине]

Один говорит, что 2+2 равно -4, а второй 5, если правда по середине, то 2+2 равно 0.5 :D Шучу, просто не люблю само выражение "правда где-то посередине".
Оба видео не короткие, есть текстовая выжимка?

пожалуй вот https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D1%83_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%8B_776 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D1%83_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%8B_776)

по хорошему это ж наши Фермопилы и так сказать мне всегда было интересно узнать что "персы" думают по этому поводу
"персы" эстэственно тянут одеяло на себя
эксгумация, на мой диванный взгляд могла бы внести ясность

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Сентября, 2020, 13:20

Цитата: Howard M от 03 Сентября, 2020, 12:47

и позиции диаметрально противоположные

ну да.. ну да..  у нас коммунисты, анархисты, монархисты, националисты и прочие патриоты - тоже все на одном митинге за ради "общей добры".. и навальный с прилепиным в одних кафешках пиво любят.. и все что их объединяет - это, видимо, то что они все на внешнем финансовом подсосе.. а чьи уж там это деньги: госдепа или ходора так не все ли равно..   

Цитата: Howard M от 03 Сентября, 2020, 12:47

патриоты

это как чвк вагнер.. тоже патриоты.. кто это, что это, на кого работают, чем занимаются - хз.. зато информационную повестку дают знатную..
когда надо кинули под танки, - ради информационного повода за мертвых 'русских'.. - есть за что МО предъявить, а то воевать не умеют..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 14:05

Цитата: Theaetetus от 03 Сентября, 2020, 12:33

Кто сказал "алкоголь"?

а что алкоголь??? яркий пример тотального провала политики if you can't beat them join them... полная легализация алкоголя это поза бегущей египтянки ( если сравнивать с наркотой -- это как героин в универмаге , но детям до 21 низя)... и стрижка профитов со здоровья граждан в виде акцизов... круть... хотя общая картина зело более неприглядно убыточна (для гос-ва естественно, не для бизнеса).
к чему приводят тотальные запреты али тотал госконтроль - история тоже красиво учит...
в принципе не знаю ни единого примера как в истории так в современности успешной борьбы государства с этой пагубой...
 имхо , возможный ключ к решению проблемы лежит  рядом   с феноменом Rat Park...  удовлетворенному , счастливому сапиенсу, с полной гармоничной жизнью  -- "мультики" ни к чему....( и да, на всяк случай... богатство -- это не синоним удовлетворенности и счастия)

сиречь в рамках господствующей  в мире системы --- шансов на улучшение не предвидится...

навеяло ...
как там у Оскара гея нашего Уайльда в рецензии на сочинения Чжуан-цзы (IV в. до н.э)
Китайский мудрец (A Chinese Sage (Confucius))

(считает) главным источником зла накопление денег: они делают сильных жестокими, а слабых — нечестными. Они порождают как мелкого воришку, которого заключают в бамбуковую клетку, так и матерого вора, которого возводят на трон из белого нефрита. Они вызывают к жизни дух конкуренции, которая является лишней тратой жизненной силы и, более того, разрушает ее. В природе заложены покой, повторяемость и мир. Усталость и война — порождение искусственного общества, основанного на власти денег; чем богаче становится общество, тем больше оно проигрывает, потому что не умеет по заслугам награждать добро и наказывать зло. Нужно также помнить, что мирские награды развращают человека не менее, чем наказание. Обожествляя богатство, наш век прогнил.

...а Васька слушает да ест...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Сентября, 2020, 14:44

Вот такие должны быть президентские кортежи, а не как у нас.
39 автомобилей и 12 мотоциклов!

President Trump arrives to Kenosha Wisconsin - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=jRJEK5m_7tE#)

Мало того что терпят, так ещё и радуются.

ПРИКАЗ господина ПЖ, всем пацакам надеть намордники и радоваться - YouTube (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=BJXYAFqy0ag#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Сентября, 2020, 14:59

Цитата: Theaetetus от 03 Сентября, 2020, 12:33

Кто сказал "алкоголь"?

А кто сказал YouTube в Китае? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 03 Сентября, 2020, 15:40

Цитата: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 14:05

в принципе не знаю ни единого примера как в истории так в современности успешной борьбы государства с этой пагубой...

Мне сразу на ум приходят только два примера — США и СССР. Вам известны другие примеры, так как я не в курсе? Да и там и там в основном запретительством боролись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 16:10

Цитата: Theaetetus от 03 Сентября, 2020, 15:40

Мне сразу на ум приходят только два примера — США и СССР. Вам известны другие примеры, так как я не в курсе?

навскидку
вся история Российской империи  -- это неудачно ползущая винная монополия (о пользе и эффективности в литературе несчесть).. Скандинавия туда же... уже молчу про исламские государства  с их исторически многовековым запретом ...

ну вспомнить хотя бы алкаша Омара нашего Хайяма...
запрет вина – закон... считающийся с тем...
кем пьётся... и когда.... и много ли... и с кем.
когхда соблюдены все эти оговорки...
пить – признак мудрости, а не порок совсем. :)

алкогольно либеральный бардак во Франции XIX , когда "зелёная фея" довела страну до "крайней ручки "...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 03 Сентября, 2020, 16:38

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 07:32

Военным много чего зашло, чего нельзя купить "в метро".

Я хз при чем тут метро, но военным реально зашло бы. Если они уже не используют вовсю такие источники энергии на безпилотниках.

Цитата: Век от 03 Сентября, 2020, 09:53

Вы правда ничего не знаете о легализованных лёгких наркотиках в некоторых странах?

В некоторых? :D
Покажите мне страну где законодательно запрещен никотин, кофеин и алкоголь. Да нет такой :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 03 Сентября, 2020, 19:01

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), 8 класс

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Сентября, 2020, 20:24

Цитата: Антон Правдин от 03 Сентября, 2020, 19:01

8 класс

грызи, Антоша, грызи ея гранитную... :) а буде нужна помощь.. форум табе споможет..)) ну, чем сможет... :)

ишь все беззубыя тут сидятЪ..)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Сентября, 2020, 07:06

Цитата: Scardan от 03 Сентября, 2020, 16:38

Покажите мне страну где законодательно запрещен ... ... алкоголь. Да нет такой .

Есть такая партия страна! И не одна. ;)
https://zen.yandex.ru/media/chlebivino/strany-gde-zaprescen-alkogol-5c0a4de123ea6500adc5bee6?utm_source=serp (https://zen.yandex.ru/media/chlebivino/strany-gde-zaprescen-alkogol-5c0a4de123ea6500adc5bee6?utm_source=serp)

Цитата: Scardan от 03 Сентября, 2020, 16:38

Я хз при чем тут метро, но военным реально зашло бы. Если они уже не используют вовсю такие источники энергии на безпилотниках.

Скорее тогда на орбитальных спутниках.
А метро здесь в качестве иллюстрации того, что в свободной продаже - "в метро" этого (С-400, например, или армату) не купишь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Сентября, 2020, 11:59

Реалии контроля интернета со стороны государств и планы на будущее

КНР

в 1997 году в Китае было принято решение о том, что цифровая сеть внутри страны должна быть автономной от мирового Интернета. К 2003 году это решение было выполнено: в Китае был создан суверенный Интернет, получивший название «Золотой щит» (неофициальное название – «китайский Файервол»). Цифровые коммуникации между китайскими физическими и юридическими лицами, государственными ведомствами и организациями обслуживаются серверами, находящимися на территории Китая, а связь с внешним цифровым миром осуществляется через три «шлюза», которые находятся в Пекине, Шанхае и Шэньчжэне.

Среднестатистический китаец очень активно пользуется различными китайскими мобильными приложениями (безналичные платежи, мессенджеры, поисковики, социальные сети, музыка, игры, видео, новости). При этом он имеет смутное представление о том, что такое социальная сеть Facebook, поисковая система Google или мессенджер WhatsApp. У китайцев всё своё. Даже не очень грамотный китаец знает, например, что такое WeChat. Это чисто китайское мобильное приложение, которое является самым популярным в стране мессенджером (средством связи и обмена файлами), полноценной платёжной системой, идентификатором личности, социальной сетью… Кроме того, в Китае популярны  такие собственные социальные сети, как Sina Weibo, Baidu Tieba, Zhihu, а также форумы Ironblood, Hupu, Jinjiang и др.

Мало того что Китай оградил своё внутреннее информационное пространство от глобального (читай: американского) Интернета, так он ещё взял курс на полное вытеснение иностранного (прежде всего, американского) «железа» (компьютеров, телекоммуникационного оборудования, микросхем и других комплектующих) и «софта» (программного обеспечения). К 2022 году, согласно планам Пекина, государственные закупки «железа» и «софта» на 100 процентов должны закрываться отечественной продукцией.

И что ещё более неприятно для Вашингтона: Китай стал активно конкурировать на мировых рынках с американскими ИТ-корпорациями. Вашингтон осознал, что США оказались в определённой цифровой зависимости от Китая, ибо китайские ИТ-компании стали осваивать американский цифровой рынок. Обострение торгово-экономических отношений между Китаем и США заставило Вашингтон задуматься о необходимости политики ИТ-протекционизма в отношении китайского «железа» и «софта», а также китайских информационно-цифровых сервисов. Эта политика уже действует, как свидетельствуют резонансные скандалы вокруг китайского ИТ-гиганта Huawei и китайской ИТ компании ByteDance с её приложением TikTok.

США

С 2018 года в США на первый план стали выходить вопросы информационно-цифровой обороны. Главными источниками внешних угроз считаются Россия и Китай. Однако угрозы со стороны России надуманные: мол, Москва вмешивается в политические процессы в Америке по каналам Интернета. Такие обвинения позволяют Вашингтону обосновывать собственные кибероперации против России.

А вот угрозы со стороны Китая –  действительные. Китайские «железо» и «софт» присутствуют на американском рынке и входят в состав многих конечных изделий, производимых американскими ИТ-компаниями.

Сейчас взят курс на выдавливание китайских ИТ-компаний с американского рынка. Так, Трамп потратил немало слов и времени для того, чтобы убедить американскую корпорацию Apple возвращать свои производства из других стран.

В июне сенатор-демократ Марк Уорнер (вице-председатель комитета по разведке верхней палаты Конгресса США) и сенатор-республиканец Джон Корнин внесли на рассмотрение закон о создании побудительных стимулов для производства полупроводников в Америке, получивший название CHIPS for America. По мнению авторов документа, закон призван стимулировать возвращение производства полупроводников на американскую почву, обеспечить безопасность цепочек поставок. Предполагается увеличение поддержки перспективных исследований и разработок, производства самых современных микросхем. А член нижней палаты конгресса от Калифорнии демократка Дорис Мацуи (Doris Matsui) заявила: «Крайне важно, чтобы США сохраняли способность производить оборудование, от которого зависит наша высокотехнологичная экономика. Полупроводники являются фундаментальными компонентами наших телефонов, медицинских устройств и будущего квантовых вычислений. Чтобы США оставались на переднем крае этой стратегически важной отрасли, мы должны поддержать весь путь ее развития –  от исследований и разработок до конвейера. Закон CHIPS for America будет этому способствовать».

Вашингтон убеждает ИТ-компании союзных государств прекратить производственную кооперацию с китайскими компаниями. Наиболее яркий пример – тайваньская компания TSMC, крупнейший в мире производитель чипов (микропроцессоров). TSMC обеспечивает половину мирового производства чипов и является их поставщиком для Apple, AMD, Google, Qualcomm и Huawei. Согласно последним данным, Вашингтону удалось-таки уговорить тайваньскую компанию TSMC перенести своё производство в Штаты; сообщают, что в 2021 году начнётся строительство производственного объекта TSMC в Аризоне. В 2024 году на нём начнут выпуск самых передовых 5-нанометровых чипов (в Тайване TSMC выпускает 7-нанометровую продукцию). Говорят, что законопроект CHIPS for America заточен именно под проект производства микрочипов в Аризоне: он сулит тайваньской TSMC бюджетные ассигнования на новые разработки и налоговые льготы на будущее производство. Заполучив производство TSMC, США рассчитывают стать чуть ли не монополистом на мировом рынке самых передовых микропроцессоров и смогут перекрыть кислород китайцам на рынке мобильных устройств, годовая ёмкость которого достигает почти триллиона долларов.

Далее Вашингтон хочет полностью очистить информационно-цифровое пространство Америки от любого влияния Китая. Закоперщиком выступает бывший директор ЦРУ, а ныне госсекретарь Майк Помпео. Инициатива Госдепа оформлена как государственная программа «Чистая сеть» (Clean Network).

Программа насчитывает несколько направлений, или шагов. Первый шаг именуется «Чистый путь» (Clean Path). Это план по обеспечению безопасности данных, передаваемых по сетям 5G на дипломатические объекты США за границей и внутри страны. Госдеп снова и снова напоминает, что в проекте 5G (пятое поколение мобильной связи) недопустимо участие китайской корпорации Huawei. В августе на сайте Госдепа была размещена информация о других направлениях проекта «Чистая сеть», коих пять. Вот их суть.

1. «Чистые операторы» (Clean Carrier). Китайские операторы сотовой связи КНР представляют угрозу для национальной безопасности США не должны иметь подключения к телекоммуникационным сетям США и присутствовать на американском рынке коммуникационных услуг.

2. «Чистые магазины» (Clean Store). Ненадёжные приложения не могут продаваться в магазинах мобильных приложений в США. К особо ненадёжным и опасным отнесены приложения из КНР.

3. «Чистые приложения» (Clean Apps). Ненадёжные производители смартфонов из КНР не имеют права предварительно устанавливать или иным образом делать доступными для загрузки критически важные приложения через свои магазины. Американским и иностранным компаниям следует удалить свои приложения из магазина Huawei.

4. «Чистое облако» (Clean Cloud). Хранение и обработка личной информации граждан США и интеллектуальной собственности предприятий, включая исследования вакцины COVID-19, не должны находиться в облачных системах, доступных иностранным противникам США через такие компании, как Alibaba, Baidu и Tencent.

5. «Чистый кабель» (Clean Cable). Все подводные кабели, соединяющие США с мировым Интернетом, не должны использоваться для сбора разведывательной информации Китаем. США готовы сотрудничать с другими государствами, чтобы гарантировать блокировку доступа Китая к подводным кабелям по всему миру.

В рамках проекта «Чистая сеть» в Госдепе уже определили, кто в Интернете и цифровом мире «чистый», а кто «нечистый». По словам Майка Помпео, более тридцати стран и территорий в настоящее время уже стали «чистыми странами», а многие крупнейшие телекоммуникационные компании уже удостоились звания «чистые ИТ-компании». Во-первых, потому что они находятся в юрисдикции ближайших союзников США (Великобритания, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Япония и др.). Во-вторых, потому что руководители этих компаний обещали Вашингтону, что не будут сотрудничать с «ненадёжными» партнёрами (Китаем и Россией). К разряду «чистых» компаний Госдеп относит, например, Orange во Франции, Reliance Jio в Индии, Telstra в Австралии, SK и KT в Южной Корее, NTT в Японии, O2 в Великобритании. «Соединённые Штаты призывают наших союзников и партнёров в правительствах и промышленности по всему миру присоединиться к растущей волне, чтобы защитить наши данные от государственной слежки Коммунистической партии Китая и других злонамеренных субъектов, – заявил  Помпео. – Построение "Чистой цитадели" вокруг данных наших граждан обеспечит безопасность всех наших стран».

В эпоху холодной войны Госдеп делил мир на две части: «империя добра» (США и их союзники) и «империя зла» (СССР и его союзники). Теперь, в эпоху цифровой войны, у Госдепа новое деление: «чистая цитадель» (США и их союзники) и «грязная цитадель» (Китай и его партнёры).

Полностью здесь:
https://www.fondsk.ru/news/2020/09/04/chistye-i-nechistye-v-cifrovom-mire-majka-pompeo-51761.html (https://www.fondsk.ru/news/2020/09/04/chistye-i-nechistye-v-cifrovom-mire-majka-pompeo-51761.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Сентября, 2020, 12:55

Сегодня узнал, что отцовские оловянные солдатики, которыми я любил играть в детстве, оказывается были покрашены! Я то всегда считал, что в СССР просто на краске экономили и сразу выпускали бесцветными :laught:

(https://picsb.meshok.net/pics/174426467.jpg?1)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2020, 13:10

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Сентября, 2020, 12:55

отцовские оловянные солдатики

у ан таких не было..(((
уже всё было пластмассовое... (вспоминая) но много... очень много... и красноармейцы и солдаты ВОВ.. викинги... индейцы... неандертальцы... древние египтяне.. пираты... рыцари и русские богатыри.. и прочее и прочее плюс (поменьше) но были и иностранные солдатики, город морской, привозили буржуинских....
и ещё были зело крутые металлические танчики...

ооо вот  самоходка .. из серии
у ан такая точно была.. :cry:

(https://a.d-cd.net/acfbe4es-960.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 04 Сентября, 2020, 14:15

Цитата: Agasfer от 04 Сентября, 2020, 13:10

у ан такая точно была..

 :cry:

(https://www.dvaveka.ru/wa-data/public/shop/products/17/87/8717/images/41421/41421.1000x0.JPG)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Сентября, 2020, 14:48

ha3481 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985),  да... это оно.... техника всё была... всю помню... а вот солдатиков из набора не помню совсем...(((

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Сентября, 2020, 15:57

У меня были оловянные русичи и тевтоны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Сентября, 2020, 17:05

Цитата: Век от 04 Сентября, 2020, 07:06

Есть такая партия страна! И не одна

Век,

Цитата: Scardan от 03 Сентября, 2020, 16:38

никотин, кофеин и алкоголь

А не одно из трех.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Сентября, 2020, 17:29

Цитата: Agasfer от 04 Сентября, 2020, 13:10

пластмассовое

Из советских пластмассовых игрушек у меня было много игрушек, но ниодного полного комплекта не было. В полном комплекте были только оловянные солдаты. Вот тут, кстати, нашёл фотографии с полными комплектами https://back-in-ussr.com/2017/01/sovetskie-soldatiki-70---80-h-godov.html (https://back-in-ussr.com/2017/01/sovetskie-soldatiki-70---80-h-godov.html) и сразу вспомнил много своих игрушек.

ha3481 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985), из этого набора была только пушка, да она и сейчас есть, только кусок дула отвалился  :(

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), завидую.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 04 Сентября, 2020, 17:43

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Сентября, 2020, 17:29

фотографии с полными комплектами

такая ностальгия накатила.. много солдатиков вспомнилось..
но потом.. лет в 10 я открыл для себя оконную замазку.. купишь две упаковки.. и лепи что хочешь.. даже подводные лодки лепили, которые реально плавали и даже погружались.. но, правда, не всплывали  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 05 Сентября, 2020, 20:00

С 20 сентября начнутся диагностические экзамены. Десятиклассники, не сдававшие ОГЭ летом, будут сдавать его осенью. После того как они пять месяцев не учились и три месяца не готовились к экзаменам. Я решил проверить свои познания в истории и решить этот тест. Решил я его плохо, но проблема в другом. В тесте есть задание - расположить события в хронологическом порядке. Предположим: соляной бунт, медный бунт и воцарение Петра. Например, я не знаю когда был соляной бунт, но все что мне нужно знать для решения теста - дата. Мне незачем анализировать события, изучать предпосылки и последствия, значения. Мне нужно вбить в Гугл дату и запомнить ее, а после экзамена мгновенно забыть. Потому что это просто дата. Зачем этот тест вообще нужен, я не знаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Сентября, 2020, 22:28

Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954), есть разные способы запоминать хронологию дат. Например, достаточно запомнить имя и годы жизни руководителя/подавителя бунта, кто был царём в это время, ещё полезно связать эти восстания с другими важными событиями, которые произошли перед или после (а может и в то же самое время). Просто записывать события и даты на листочке, а потом учить это каждый день довольно бесполезно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Сентября, 2020, 00:50

Не имея развитой памяти, которая, собственно, и развивается на вроде как никому не нужном заучивании дат, формул и стишков (начиная с 1 класса), запомнить просто цифры в таком случае будет гораздо сложнее, чем вбить себе в голову понимание самих событий и с чем они были связаны. Как правило, такие вещи можно уложить в голове довольно компактно и проблемы будут возникать разве что с совсем уж специфичными ситуациями вроде попытки вспомнить какой бунт был раньше - соляной или медный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Сентября, 2020, 01:13

Я вообще даты плохо помню, но запоминаю что за чем было и кто там действовал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 06 Сентября, 2020, 09:45

Я даты постоянно забываю. Исторические даты, дни рождения знакомых, друзей, родных. Зато помню кучу всякой инфы, стишки, исторические события и т.п.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2020, 13:04

Цитата: Vanok от 06 Сентября, 2020, 00:50

в голову понимание самих событий и с чем они были связаны...

+1
имхо... истинно так...
когда-то в голове была каша.. да, ан знал шо был там когда-то Рюрик, Ольга, Олег, Мономах, Невский, Донской, Грозные Ивашки, Петр , Екатерина, и пр. и события какие рядом с ними...
но они жили у ан голове, каждый сам по себе ...  натурально каша... но со временем ан увязал их в хронологию ..протянул ниточки от одного к другому.. и тут то и  началось всё самое интересное..история ожила и потекла... события вдруг обрели смысл..тонкий ручеёк взаимосвязи быстро расширялся и наполнялся, так шо даже потекло "в сторону", через границы... все события (шо у нас, шо за кардоном) вдруг оказались взаимосвязанными... и ан увидел аки  из тысяч кусочков складывается полотно исторической мозаики -- и это прекрасно... :)

да ан тоже не помню многих "совсем точных" дат.. но оно ан не  шибко и трогает... бо когда ты узнаешь за какое новое событие, оно и не надо шибко запоминать -- "когда" ...  бо оно аки пазл мозаики вставляется в общий поток... и даже ежели призабудеться, то потом легко восстанавливаешь в памяти...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 07 Сентября, 2020, 12:18

Написал на листочек, ещё раз, на третий уже писал сам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 07 Сентября, 2020, 16:52

Гребаный коронавирус...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Сентября, 2020, 16:54

Знаю что эгоистично и все таки - вот бы нам обострение, вторую вспышку. Чтобы практический экзамен был на кукле, а не на живом человеке (как обычно).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Сентября, 2020, 18:55

Цитата: Scardan от 07 Сентября, 2020, 16:54

Знаю что эгоистично и все таки - вот бы нам обострение, вторую вспышку. Чтобы практический экзамен был на кукле, а не на живом человеке (как обычно).

А что ты там на человеке делать будешь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 08 Сентября, 2020, 08:50

ООН со своего официального аккаунта "отожгла" в Твиттере:

Пандемия # COVID19 демонстрирует то, что мы все знаем: тысячелетия патриархата привели к доминированию мужчин в мире с доминирующей мужской культурой, которая наносит ущерб всем-женщинам, мужчинам, девочкам и мальчикам.

(https://i.gyazo.com/58719ef051ed6b82afcf1ffffbdea1fd.png)

Отсюда:
https://twitter.com/UN/status/1302593895029714944 (https://twitter.com/UN/status/1302593895029714944)

Маразм крепчал. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Сентября, 2020, 08:57

Цитата: Vanok от 07 Сентября, 2020, 18:55

А что ты там на человеке делать будешь?

в лучшем случае...
(https://konspekta.net/infopediasu/baza2/1760788178479.files/image010.jpg)

в бытность спасателем... надо было уметь... оно конечно прекрасно когда молодая  полногрудая дева, красотою лепа, червлена губами, бровьми союзна...
но тонут обычно алкаши , которые в процессе ещё и блюют всяким вперемешку с морской водой... :D
главное не вспоминать в такие моменты пафосной фигни --типо -- жизнь человека священна... :D
бо тошнота моментом, аки зараза, перекинется на тебя... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Сентября, 2020, 09:50

Цитата: Век от 08 Сентября, 2020, 08:50

доминирующей мужской культурой, которая наносит ущерб всем-женщинам, мужчинам, девочкам и мальчикам.

иии..???  всегда интересно и шо в этой связи предлагается сделать..?
убить всех мужчин..? кастрировать..? посадить на цепь..? в правительство всех стран посадить баб и детей..?? что.?
и так ща толерастия превышает "нормы разумного"...
так шо даже ругацца хочицца ... например феминизЪм.. равенство и прочая муита...  бабы хотят наравне быть с мужиками...хорошо хто ж против...но позвольте "рулить" они хотят, а в шахты шахтерами чего-то бабы не хотят.. хммм
ой не ... 21 октября 1935 года Международная организация труда приняла постановление запрете работы под землёй женщин и подростков. На шахтах работают в основном совершеннолетние мужчины.
это ещё почему..?? это сексизм ...!! :)
ан конечно утрирую.. всё верно ..бабам и детям  под землёй делать нечего... но такова уж природа, шо при существующих социальных системах есть различия по половому признаку... и каждый несёт свою часть жизненного бремени... что никак не унижает одних али других...
в быту- нормальному мужику не впадлу помочь женщине в её трудах.. и нормальная женщина всегда аки крепкая надежная подмога и опора для мужика...
в миру - ну что и куда же щас бабам низя...? разве там хде им действительно не место, например та же шахта...
так чего же ещё хотят граждане сим заявлением сказать то.?? ну что за бред..?

и мда...
имхо
до окончания выборов в сша, такого маразма ещё много будет... бо вижу причину высера именно в этом... потом чуток должно поутихнуть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Сентября, 2020, 10:39

Цитата: Век от 08 Сентября, 2020, 08:50

Пандемия # COVID19 демонстрирует то, что мы все знаем: тысячелетия патриархата привели к доминированию мужчин в мире с доминирующей мужской культурой, которая наносит ущерб всем-женщинам, мужчинам, девочкам и мальчикам.

Так стоп, а как же еще 100500 половых ориентаций? Что за дискриминация такая? Пусть всех угнетаемых перечисляют. И идентифицирующих себя как ударный боевой вертолет тоже пусть не забудут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Сентября, 2020, 11:29

Цитата: Vanok от 08 Сентября, 2020, 10:39

И идентифицирующих себя как ударный боевой вертолет

:D
Пикник - Вертолёт - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=A6nPJ4hFpLM#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Сентября, 2020, 13:51

Цитата: Vanok от 08 Сентября, 2020, 10:39

еще 100500 половых ориентаций

глянул приближённо, по поводу,  шо в мире творица... facepalm

это ж какие отвратительные черви, от безделья, в голове у сапиенсов заводятся...

даже пару тестов прошёл...
тестов Карл!!! ... :crazy:  найти ответ на вопрос который на 101% вам известен... :D

...
честно, расстроился... сдается ан шо уже сейчас надо продумывать программы -- неоликбеза ... такого расцвета невежества , в условиях тотально общедоступной информации  -- никогда бы не подумал шо так плохо... :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Сентября, 2020, 15:45

ООН по моему уже давно пора упразднить как не имеющую никакого смысла организацию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Сентября, 2020, 15:52

Цитата: NightHawkreal от 08 Сентября, 2020, 15:45

ООН по моему уже давно пора устранить как не имеющую никакого смысла организацию.

не.. так не думаю... плохая клюка, оно конечно неудобно , но всё одно лучше чем никакой вовсе...
ООН какой бы отвратительной не казалась , пока ещё не  скатилось совсем в тотальный отстой... и покамест аналога али адекватной замены нема...  такой орган зело нужен в нашем мире...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Сентября, 2020, 16:08

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), у нас тоже уже среди молодёжи есть эти борцуньи за права угнетённых, особенно в Москве и Петербурге. Постоянно читаю про патриархат, который мешает сильным умным женщинам становиться успешными, так бы они уже инженерессами и учёнессами стали :laught: Вот у меня в университете математику преподавала женщина, почему-то ужасное патриархальное советское общество дало ей из деревни уехать учиться в город и добиться больших успехов в науке.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Сентября, 2020, 16:28

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
пока я кормлю голодных, меня называют святым. Но стоит мне спросить, почему они голодают, как меня называют коммунистом(с)
всё верно... это очередной отвод глаз от насущных проблем... так же как с национальным вопросом и прочим...
почему не могу добиться ..?? - не потому что общество несправедливо по сути своей в базисе -- а потому что ан черный, а потому что ан женская особь гермафродита во второй ипостаси, а потому что ан лысый и рыжий...и тп

Теперь не уходят из жизни,
Теперь из жизни уводят.
И если кто-нибудь даже
Захочет, чтоб было иначе,
Бессильный и неумелый,
Опустит слабые руки,
Не зная, где сердце спрута
И есть ли у спрута сердце

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Сентября, 2020, 16:34

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
А смысл в нем, если любой крупный игрок может без труда положить на него... вето.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Сентября, 2020, 16:38

Цитата: NightHawkreal от 08 Сентября, 2020, 16:34

А смысл в нем, если любой крупный игрок может без труда положить на него... вето. 

положить вето -- это уже участвовать на общей площадке в неком взаимодействии... без него можно без вето ложить на кого и что хошь... разница очевидна...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Сентября, 2020, 17:34

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Сентября, 2020, 16:08

Постоянно читаю про патриархат, который мешает сильным умным женщинам становиться успешными

Это как сетовать на бесправие женщин в Саудовской Аравии, не зная, что там у женщин как раз то куча прав. В рамках их роли. Только роли сейчас в Европе не популярны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 08 Сентября, 2020, 19:52

https://www.vesti.ru/amp/article/2454169 (https://www.vesti.ru/amp/article/2454169)

"Девочка рассказала, что педагог занимался подобными вещами и ранее, но тогда у нее не было смартфона с камерой, поэтому она не могла собрать убедительные доказательства."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Сентября, 2020, 21:08

Цитировать (выделенное)

. Прибывшая в школу мать, убедившись в правдивости слов дочери,

Шо?:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Сентября, 2020, 23:18

Цитата: Scardan от 08 Сентября, 2020, 21:08

Цитировать (выделенное)

. Прибывшая в школу мать, убедившись в правдивости слов дочери,

Шо?:)

Меня тоже этот оборот смутил, но я думаю, что это просто журналист русский языка плохо владеет. Там вся суть в том, что мужика на телефон засняли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Сентября, 2020, 06:58

Прибывшая в школу мать, убедившись в правдивости слов дочери,

Цитата: Scardan от 08 Сентября, 2020, 21:08

Шо?

Цитата: Vanok от 08 Сентября, 2020, 23:18

Меня тоже этот оборот смутил, но я думаю, что это просто журналист русский языка плохо владеет.

А я так понял, что она приехала и посмотрела запись сделанную дочкой на телефон.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Сентября, 2020, 07:09

Цитата: Agasfer от 08 Сентября, 2020, 09:50

и так ща толерастия превышает "нормы разумного"...

Цитата: Vanok от 08 Сентября, 2020, 10:39

Что за дискриминация такая? Пусть всех угнетаемых перечисляют.

:laught:
Меня то в этом твите

Пандемия # COVID19 демонстрирует то, что мы все знаем: тысячелетия патриархата привели к доминированию мужчин в мире с доминирующей мужской культурой, которая наносит ущерб всем-женщинам, мужчинам, девочкам и мальчикам.

ещё одно поразило: как они умудрились за уши притянуть в мужскому доминированию коронавирус?!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2020, 09:12

Цитата: Век от 09 Сентября, 2020, 07:09

ещё одно поразило: как они умудрились за уши притянуть в мужскому доминированию коронавирус?!

ну так очевидно же ... прям толстый намёк на республиканскую администрацию в белом доме... на их неуклюжую реакцию связанную  с вирусом и общую обстановку в стране... -- это демократическая пиар агитка...

Цитата: Антон Правдин от 08 Сентября, 2020, 19:52

педагог

он уже не педагог ... старика на пенсию, нечего ему делать среди детей... и научите несчастно-озабоченного дедушку пользоваться интернетом...
девочку -- в обязаловку к психологу ... выявить загладить возможные психологические травмы , и прочекать ея на провакационность .. ну на всяк случай, хотя сие никак старика не оправдает, но это будет не лишним... (для профи сие два пальца об асфальт)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Сентября, 2020, 09:51

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2020, 09:12

ну так очевидно же ... прям толстый намёк на республиканскую администрацию в белом доме... на их неуклюжую реакцию связанную  с вирусом и общую обстановку в стране... -- это демократическая пиар агитка...

Вот ни разу не очевидно. :)
Тогда уж скорее это продолжение этого стишка:

За окошком дождь и град.
Это Путин виноват!
Кошка бросила котят -
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка -
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет -
Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили вы в говно…
У любого катаклизма
Объяснение одно…
Знает каждый демократ -
Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде
Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте -
Это Путина рука!
Я поймал по-пьяни «белку» -
Это Путина проделки!
Куча под столом говна.
Это Путина вина!
Засорился унитаз -
Это Путина приказ,
Накидал туда бычков,
Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует,
Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует.
Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит -
Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? -
Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? -
То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад -
Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? -
Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? -
Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон -
Виноват, конечно, он
Сель, лавина, камнепад? -
Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье -
Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? -
Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? -
Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? -
Он на службе у Кремля!
Если верите в такое -
Это просто паранойя!

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Сентября, 2020, 10:29

Цитата: Век от 09 Сентября, 2020, 07:09

доминирующей мужской культурой

Кстати, а что они понимают под мужской культурой?  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2020, 10:38

Цитата: Век от 09 Сентября, 2020, 09:51

Вот ни разу не очевидно.

снова же ваше право...
сие право широко и обильно...и распространяется вплоть до поисков волос на панцире черепахи и рогов на голове зайца...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Сентября, 2020, 11:09

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2020, 10:38

сие право широко и обильно...и распространяется вплоть до поисков волос на панцире черепахи и рогов на голове зайца...

Вы снова не поняли шутку... facepalm

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Сентября, 2020, 10:29

Кстати, а что они понимают под мужской культурой?

:laught:
А можно задать ещё вопрос: как мог патриархат привести к доминированию мужчин, если патриархат это и есть доминирование мужчин, он привёл сам к себе?! :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2020, 11:49

Цитата: Век от 09 Сентября, 2020, 11:09

Вы снова не поняли шутку...

возможно..

бо есть давний подспудный конфликт между  Трампом и Гутерришом ...
один сокращает финансирование и грозит вообще кран перекрыть.. второй -публично давно и витиевато (не напрямую, без имен, но вполне конкретно) критикует администрацию белого дома...
и вполне  закономерно что накануне выборов выступление Гутерриша снова опосредованно их критикует ..
это для нас всё звучит дико и смешно... какие бабы ..? какой ковид...? что вы там курите..?
а для внутреннего тамашнего нарратива ....  это как раз в дискурсе всей внутренней возни ...
вон глянуть хотя бы того же Такера в в потоке того же времени Внегендерные королевы-короли русалок здесь! [Такер Карлсон на русском] - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=QqmX4AkGp84#)
аккурат все ложится аки влитое... так шо для американского обыватели и переводчика не надо шобы понять "что хочет" ооновский интурист...


короче Гутерриш в теме.. и русский хакер агент  бо вмешивается в выборы в сша... :)

P.S.
и да кстати под твитом  много ответов.. в основном такие же непонимающе-офигивающие аки и мы ..но есть и внутренний отклик (замечу с 5000 лайков!! почти самый популярный в ответах, где в основном выше пару сотен нету)
(https://a.radikal.ru/a10/2009/b2/3b579fd8335f.png)

Trump 2020 -- как бэ не двусмысленно....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Сентября, 2020, 13:31

Я как-то уже размещал тут информацию с новыми правилами британской киноакадемии.
Вот и американская киноакадемия докатилась до введения жёсткой цензуры новых требований, которым должны отвечать фильмы, выдвигаемые "на Оскар".

Согласно им, минимум один ведущий или значительный актер второго плана должен принадлежать к недостаточно представленной расовой или этнической группе. Кроме того, не менее 30% второстепенных ролей должны играть представители ЛГБТ, расовых или этнических групп, женщины или люди с инвалидностью.

Аналогичные требования действуют в отношении творческого и технического персонала, задействованного в создании фильма. Новые правила распространяются также на маркетологов, специалистов по связям с общественностью и кинопрокатчиков. Последний критерий — обязательное привлечение к работе над картиной стажеров и практикантов из вышеперечисленных групп.

Новые стандарты были разработаны на основе правил, принятых в Великобритании национальной академией кино. Президент киноакадемии США Дэвид Рубин подчеркнул, что они должны отражать разнообразие общества и аудитории, которая смотрит кино и станут катализатором для долгосрочных и существенных изменений в киноиндустрии.

Отсюда:
https://www.oscars.org/news/academy-establishes-representation-and-inclusion-standards-oscarsr-eligibility (https://www.oscars.org/news/academy-establishes-representation-and-inclusion-standards-oscarsr-eligibility)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2020, 13:38

Дождутся что фильмы начнут запрещать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Claus от 09 Сентября, 2020, 15:03

Цитата: NightHawkreal от 09 Сентября, 2020, 13:38

Дождутся что фильмы начнут запрещать.

некоторые стоило бы. но если начнут, то с совсем другого конца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2020, 16:02

Цитата: NightHawkreal от 09 Сентября, 2020, 13:38

Дождутся что фильмы начнут запрещать.

Цитата: Claus от 09 Сентября, 2020, 15:03

некоторые стоило бы. но если начнут, то с совсем другого конца.

верным считаю запретить сразу и всё... просто всё и сразу... а потом разрешать по одному скрупулёзно взвешивая каждое разрешение... специальные сертифицированные комиссии тройки... сертификацию и состав комиссий надо подтверждать разрешением подкомиссий из другого ведомства и тоже шоб тройками... составы подкомиссий будут выбираться всенародным закрытым/тайным голосованием по территориальным округам... контроль за выборами возложить на ООН...

это конечно шутка, бо в последнее время чувство юмора у многих и у ан в том числе  --подгорает... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2020, 16:03

Claus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=873),
Вон французам-игроделам уже фигу в РФ показали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2020, 16:13

Цитировать (выделенное)

закрытое/тайное голосование

ан задумка , по реформации избирательной системы ... имена кандидатов шифруются под номера  кандидат № 1, 2,3 , человека шифровальщика торжественно приносят в жертву демократии (шоб не выдал секретоф)... инфа  запечатывается в ящик и сбрасывается в марианскую впадину...
народ голосует хз за кого .. никто не должен знать кто под каким номером ... да и какая разница.. ведь главное честный процесс... ящик потом достаецца специальным батискафом и вскрывается и расшифровывается под тысячами камер наблюдения... и никаких подтасовок... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Сентября, 2020, 17:13

Цитата: Век от 09 Сентября, 2020, 13:31

новых требований

Да пожалуйста. Пускай изгадят кинопремию за хорошее кино, сделав ее премией за правильное кино. Мне же легче будет фильмы отфильтровывать.

Цитата: NightHawkreal от 09 Сентября, 2020, 13:38

Дождутся что фильмы начнут запрещать

А ведь Рейд Брэдбери предупреждал в 451 градусах по Фаренгейту. Туда и катимся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 09 Сентября, 2020, 18:52

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), интересно, а почему нет требования, чтобы в фильме было минимум 30% рабочих и крестьян? А то соскучился по фильмам, где главные герои работают в поле/на заводе :D Ещё и женщин приравняли к инвалидам и меньшинств, хотя их блин чуть больше 50% населения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Сентября, 2020, 19:55

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Сентября, 2020, 18:52

Ещё и женщин приравняли к инвалидам и меньшинств, хотя их блин чуть больше 50% населения.

Это потому что они ведь угнетенные токсичными мужчинами.  :cry:

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 10 Сентября, 2020, 01:15

Цитата: Agasfer от 08 Сентября, 2020, 13:51

шо в мире творица..

от великих до смешных, все хотят попасть на 'борт'.. aх, черт!
между небом и землей.. нет проблем и нет хлопот.. нет законов и судьи..
понимает ли 'пилот', что ведет? (с)

из тех кто попадает, видимо, мало кто понимает что ведут и чем управляют.. - кризис пилотов, кризис летной школы.. глобальные 90-ые на западный манер..

-----------
тоже буду себя идентифицировать..

Цитата: Vanok от 08 Сентября, 2020, 10:39

как ударный боевой вертолет

я прожектором-рукой.. раздеваю девку ночь (с)  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Сентября, 2020, 06:08

Цитата: воин Тан Суллы от 09 Сентября, 2020, 18:52

Век, интересно, а почему нет требования, чтобы в фильме было минимум 30% рабочих и крестьян?

Да, но это требование хотя бы было бы логично. А вот требовать чтобы одну из главных ролей обязательно играл космонавт... facepalm

----------------------------------------------------------------------------------------

Коронакризис нанёс удар по ипотечникам в США.
Считаю, что пора вернуть им должок из 90-х в виде замороженных куриных ножек.

Обнародованные на этой неделе драматичные фото (по ссылкам ниже можно посмотреть) демонстрируют тысячи автомобилей, выстроившихся в очередь у Техасского благотворительного продовольственного фонда, пока штат продолжает бороться с влиянием вспышки коронавируса.

На раздаче продуктов, проведённой в графстве Даллас во вторник, появились машины «с другого конца штата», как сообщает Daily Mail. На фото автомобили стоят бампер к бамперу, пока волонтёры распределяют 10 000 коробок с продуктами. Люди начали выстраиваться в очередь за продовольствием ещё до рассвета в надежде получить коробку, в которой молочные продукты, консервы, лапша, арахисовое масло и другие основные продукты питания.

Ричард Арчер, который побывал на раздаче продуктов на этой неделе, говорит: «Если бы не это, мы бы, вероятно, голодали. Пособия по безработице сокращены, муж моей дочери три месяца не работает. Так что это борьба за выживание. Если бы не церковь и раздачи продовольствия, дети голодали бы».

Диана Кинг, ещё одна из очереди на раздаче продуктов, сказала CBS: «Времена такие, что я часто открываю холодильник, но там мало чего. Нам приходится обходится тем, что есть и растягивать продовольствие. Это помогает оплатить счёт, так что воду не отключают. И газ не отключают. Ипотека? Тут мы на грани».

Взял отсюда:
https://universe-tss.su/main/politika/world/85356-tajler-derden-tehas-dramatichnye-foto.html (https://universe-tss.su/main/politika/world/85356-tajler-derden-tehas-dramatichnye-foto.html)

Первоисточник:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8624311/Thousands-cars-form-mile-long-line-Dallas-food-bank-unemployment-benefits-reduced.html?ito=social-twitter_dailymailus (https://www.dailymail.co.uk/news/article-8624311/Thousands-cars-form-mile-long-line-Dallas-food-bank-unemployment-benefits-reduced.html?ito=social-twitter_dailymailus)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 06:59

Цитата: Век от 09 Сентября, 2020, 13:31

отражать разнообразие общества и аудитории, которая смотрит кино и станут катализатором для долгосрочных и существенных изменений в киноиндустрии.

катализатором ...??
представил сабе ..ну например  "Апокалипсис сегодня"  - запихнутый в эти цензурные рамки...
дааа это был бы шедевр, наверное... :crazy:
как же об этом раньше не догадались катализировать... :)
"Белоснежка"..? "Кинг Конг" ??(пора зоофилов подтягивать, отстаём)...
"Бутч Кэссиди и Санденс Кид" --наверно должны быть этими, шоб фильм лучше стал..?? "Терминатор"..?
да любой хороший фильм, ради прикола, прикинуть в этих рамках...
и смешно и грустно ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Сентября, 2020, 07:07

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 06:59

"Белоснежка"..? "Кинг Конг" ??(пора зоофилов подтягивать, отстаём)...

Это что... представьте, как должен в новом прочтении смотреться фильм "Вий". facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 08:28

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 07:07

прочтении смотреться фильм "Вий"

поднимите мне...
(https://b.radikal.ru/b19/2009/5e/f366c3b5344f.jpg)

 :D

хотя ан Вий всегда аки книгу воспринимаю... хде  ещё в детстве Великой мудрости откровение узремши ... :D  таки  просто огромадная жемчужина мысли... :D

...А брика знатная! - продолжал он, влезая. - Тут бы только нанять музыкантов, то и танцевать можно.
- Да, соразмерный экипаж! - сказал один из козаков, садясь на облучок сам-друг с кучером, завязавшим голову тряпицею вместо шапки, которую он успел оставить в шинке. Другие пять вместе с философом полезли в углубление и расположились на мешках, наполненных разною закупкою, сделанною в городе.
- Любопытно бы знать, - сказал философ, - если бы, примером, эту брику нагрузить каким-нибудь товаром - положим, солью или железными клинами: сколько потребовалось бы тогда коней?
- Да, - сказал, помолчав, сидевший на облучке козак, - достаточное бы число потребовалось коней.
После такого удовлетворительного ответа козак почитал себя вправе молчать во всю дорогу. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 09:10

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 06:08

Считаю, что пора вернуть им должок из 90-х в виде замороженных куриных ножек.

Да мы не настолько богатые, чтобы других бесплатно кормить :) У самих 20 миллионов за чертой бедности. 

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 06:08

арахисовое масло и другие основные продукты питания

Арахисовое масло основной продукт питания?  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Сентября, 2020, 10:22

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 09:10

У самих 20 миллионов за чертой бедности.

Не всё то утка, что числится в статистике, как утка. Она должна ещё хотя бы выглядеть как утка, периодически крякать и не быть чужим охотничьим манком. :)

Вот задумался: знаю ли я лично кого-то из людей, вынужденных жить сегодня в России на сумму меньшую, чем утверждённый прожиточный минимум. И вынужден был признать, что я лично не знаю.

А потом я подумал ещё: а знаю ли я тех, кто живёт на суммы, значительно большие прожиточного минимума, но при этом нигде не декларирует своих доходов. Сбился со счёта на шестом десятке, а до конца подсчёта было ещё далеко.

Всё написанное выше конечно не говорит о том, что бедных людей нет. Просто я, проживший не одно десятилетие, таких людей сегодня в России не знаю.
Хотя бомжей, собирающих алюминиевые банки и пластиковые бутылки у помоек, вижу периодически, но их количество с тем, что было "в святые 90-е" не сравнить. Опять же, попадают ли они, в свою очередь, в статистику бедности из-за вероятного отсутствия документов не знаю.

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 09:10

Да мы не настолько богатые, чтобы других бесплатно кормить

А кто сказал "бесплатно"?! :laught: Или Вы считаете, что США нам бесплатно "ножки Буша" присылали? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 10:52

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), американская "благотворительность" ещё та фигня...
вот как  это выглядит внутри...
https://rusus.jes.su/s207054760000018-6-1/ (https://rusus.jes.su/s207054760000018-6-1/)
очень показательно... снова  и снова вспоминается Дом Хелдер Камара "кормящий голодных"...
и да ежели кого-то хоть раз "умиляли" продовольственные карточки в "нищем" СССР, рекомендую очень внимательно ознакомиться со ссылкой выше...


а вот как снаружи..

отрывок вырванный из книги Старикова "Шерше ля нефть... " широко разошедшейся по сети...
хотя к нему есть несколько вопросов.. но всё одно весело...

"...благотворительность по-американски Как же это происходит на самом деле? Сначала американцы с большой помпой выделяют огромные суммы на продовольственную помощь голодающей Африке. Устраивается целое шоу, с показом фотографий и фильмов ужасающего содержания. Похожие на скелеты африканские дети едва передвигают ноги или лежат облепленные мухами. Средства собирают благотворительные организации, но основную массу денег выделяет правительство Соединенных Штатов. Это миллионы и десятки миллионов долларов. Однако эти деньги не покидают США. На них закупаются продукты. Что же тут странного? Оказывается, по американскому закону вся продовольственная помощь должна состоять продовольствия, произведенного на территории США. Начинаете понимать? Идем дальше. Гуманитарную помощь можно вывозить только на судах под флагом США. Итак, американцы дали скрытую дотацию своему аграрному сектору, своим фермерам, дали рабочие места для моряков и портовых рабочих. Но это еще цветочки. Ягодки начинаются, когда продукты, призванные спасти голодающих, прибывают к месту назначения. Гуманитарные организации не раздают продовольственную помощь голодающим. Они ее … продают! Вот этого поворота мозг нормального человека представить себе не может. Как это можно продавать продукты голодающим? А вот так. Прибывшее американское продовольствие продается странам, где свирепствует голод, по демпинговым ценам. А вот уже на вырученные от продажи деньги тратят на борьбу с бедностью и подъем сельского хозяйства бедствующей страны. Только поднимать в Эфиопии или Мозамбике уже некого: дешевая заморская еда на корню уничтожает в африканских странах местных производителей. Африканские фермеры не могут конкурировать с продуктами дотированных Вашингтоном гигантов сельхозиндустрии США. В итоге бывшие фермеры и крестьяне сами переходят в разряд нищих и голодных и становятся получателями американской помощи. Не взять «гуманитарную помощь» африканские режимы не могут. В случае отказа США сразу начнут заниматься правами человека в голодающей стране, и правящему режиму не поздоровится. Кроме того, выкашивающая местного производителя еда плывет в Африку под благородным лозунгом спасения голодающих. Как можно отказаться принять продукты для умирающих детей? Это значит их убить! Убийцы детей! Примерно такие заголовки украсят первые полосы западных газет, рядом с крупными цветными снимками детских трупиков. О том, что помощь продается, а не раздается, в тех газетах стыдливо не напишут. А если кто-то и поднимет тему странности такой помощи, гордые правозащитники и человеколюбивые либералы логично объяснят, что продажа продуктов по сверхнизким ценам есть огромное благо. Ведь на одну сумму можно купить вдвое больше еды и, значит, спасти вдвое больше умирающих детей! Да и вырученные деньги пойдут на подъем сельского хозяйства. Все логично, все красиво, все благородно. Результат налицо: рынок сбыта американских продуктов все расширяется, все больше судов под звездно-полосатым флагом занимаются делом, экономике США все лучше и лучше. Фермеры Аризоны и Арканзаса спокойны за сбыт своей кукурузы и пшеницы. А то, что от такой благотворительности ежегодно умирают миллионы жителей нашей планеты, никто не говорит."

так шо вернуть должок за ножки не получиться...  закон не позволит продовольственную благотворительность продуктами произведенными не там хде надо...

P.S. чем больше узнаю за свободу и справедливость в современном демократическом социуме... тем больше крепнет уверенность что родился и вырос в самой свободной и справедливой стране за всю историю сапиенсов (не смотря на все ея дистрофичные уродства)... и мы ея просрали...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Сентября, 2020, 10:58

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 10:52

так шо вернуть должок за ножки не получиться...

Поживём-увидим. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 11:30

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 10:22

Всё написанное выше конечно не говорит о том, что бедных людей нет. Просто я, проживший не одно десятилетие, таких людей сегодня в России не знаю.

А я знаю. В Новгородской области таких было достаточно. В школе учился недавно, в мелком городке, так там много детей в школу из реально нищих семей, им, например, бесплатные обеды давали (не только им, там были ещё другие категории детей). Мне вот платить приходилось, шибко богатый был (слава богу), в гости ходили только ко мне, потому что в их жилье лучше было не играть. Какие-то бараки-общаги (такой большой деревянный дом с несколькими входами поделённый на 4 семьи, хз как называются). Ещё помню, что мою старую одежду мама им отдавала. Сейчас, конечно, в кругу общения таких нет, так как живу в Петербурге, тут у меня все знакомые/друзья с айфонами, ноутбуками, машинами, кросами за 20к и т.д. :D Только иногда вижу бомжей на улице или попрошаек. Но мои знакомые и я точно не большинство России.
И прожиточный минимум слишком занижен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 11:38

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 10:58

Поживём-увидим.

ни доллара не светит ..что смотреть..?
вот сайт Федеральной продовольственной службы...
https://www.fns.usda.gov (https://www.fns.usda.gov)

вот, например, прямой текст оттуда

The Food Purchase and Distribution Program was established in fiscal year 2019 to assist U.S. producers by purchasing commodities that have been unfairly targeted. Under the program, USDA buys food products produced on American farms through approved vendors who have proven they can supply U.S.-produced products.
https://www.fns.usda.gov/news-item/usda-029720 (https://www.fns.usda.gov/news-item/usda-029720)
Программа закупки и распределения продуктов питания была учреждена в 2019 финансовом году для оказания помощи производителям в США путем закупки товаров, которые были несправедливо нацелены. В рамках этой программы Министерство сельского хозяйства США покупает продукты питания, произведенные на американских фермах, у утвержденных поставщиков, которые доказали, что могут поставлять продукты, произведенные в США.
 ни цента ни светит... это большой бизнес... и он уже чётко поделен... никого лишнего туда не пустят...

формулировочки жгут.. "голодающие дети" то такое... само собой разумеющееся, даже говорить об этом не надо в программе.. на передний план помощь производителям в США...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Сентября, 2020, 11:46

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 11:30

было

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 11:30

давали

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 11:30

был

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 11:30

ходили

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 11:30

отдавала

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 11:30

Сейчас, конечно, в кругу общения таких нет

Вот и я могу рассказать о том, что было раньше... и это будет грустно. Но сейчас ситуация заметно улучшилась. А я говорю именно "о сейчас."

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 11:38

ни доллара не светит ..что смотреть..?
вот сайт Федеральной продовольственной службы...

За свою жизнь видел многое... и то как изменяются не только инструкции каких-то там рядовых служб, но и конституции. ;) Так что поживём-увидим. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 12:01

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 11:46

изменяются не только

честно, не хотел бы видеть как будет умирать этот колосс ...  бо за сим пострадают зело многия.... и мало никому не покажется... имхо, совсем не до глупых реваншей будет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Сентября, 2020, 12:10

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 12:01

честно, не хотел бы видеть как будет умирать этот колосс ...

А тут от Вашего или моего желания ничего не зависит.
Глупо прятать голову под подушку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 12:17

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 12:10

А тут от Вашего или моего желания ничего не зависит.

эт правда...
но всё же есть множество вариаций развития событий... от буквально завтра, до многих десятков лет с чередованием временных аналепсисов и рецидивов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 12:40

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 12:10

Глупо прятать голову под подушку.

кто прячет...? и как буд-то у ан выключатель в руках... :D
просто не хочется вновь ощутить всю прелесть "эпохи перемен"... да ещё  не в самых обнадёживающих вариациях....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 10 Сентября, 2020, 13:02

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 10:22

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 09:10

У самих 20 миллионов за чертой бедности.

Не всё то утка, что числится в статистике, как утка. Она должна ещё хотя бы выглядеть как утка, периодически крякать и не быть чужим охотничьим манком. :)

Вот задумался: знаю ли я лично кого-то из людей, вынужденных жить сегодня в России на сумму меньшую, чем утверждённый прожиточный минимум. И вынужден был признать, что я лично не знаю.

А потом я подумал ещё: а знаю ли я тех, кто живёт на суммы, значительно большие прожиточного минимума, но при этом нигде не декларирует своих доходов. Сбился со счёта на шестом десятке, а до конца подсчёта было ещё далеко.

Всё написанное выше конечно не говорит о том, что бедных людей нет. Просто я, проживший не одно десятилетие, таких людей сегодня в России не знаю.
Хотя бомжей, собирающих алюминиевые банки и пластиковые бутылки у помоек, вижу периодически, но их количество с тем, что было "в святые 90-е" не сравнить. Опять же, попадают ли они, в свою очередь, в статистику бедности из-за вероятного отсутствия документов не знаю.

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), ты уж для чистоты эксперимента озвучь место своего обитания. И большинства своих знакомых. Потому что бедных людей у нас стране довольно много, только искать их разумеется нужно не в Москве и не в Питере.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 13:06

в первую очередь одинокие старики пенсионеры... пенсия мизер минус коммунальные ... остаток надо разделить на еду и лекарства ... хз как у вас... у нас такие реально голодают...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Сентября, 2020, 14:00

Цитата: Zurdas от 10 Сентября, 2020, 13:02

Потому что бедных людей у нас стране довольно много, только искать их разумеется нужно не в Москве и не в Питере.

Не Москва и не Питер.

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 12:40

просто не хочется вновь ощутить всю прелесть "эпохи перемен"... да ещё  не в самых обнадёживающих вариациях....

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 12:17

но всё же есть множество вариаций развития событий... от буквально завтра, до многих десятков лет с чередованием временных аналепсисов и рецидивов...

Вот я и говорю: поживём-увидим. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Сентября, 2020, 14:20

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2020, 13:06

в первую очередь одинокие старики пенсионеры... пенсия мизер минус коммунальные ... остаток надо разделить на еду и лекарства ... хз как у вас... у нас такие реально голодают...

Приведу реальный пример одинокого пенсионера.
Дальняя родственница. Ей 84 года. Много болячек, да кто в таком возрасте может здоровьем похвастаться, но сохранила ясный ум и бодрость духа.
Так сложилась жизнь, что ни семьи, ни детей у неё не было.
Всю жизнь она проработала инженером-проектировщиком. Подстанции на заводах по всей стране проектировала. В командировках провела треть жизни, посылали её постоянно, как бездетную и несемейную.
Её пенсия сейчас составляет 21 400 рублей. И это не считая разных разовых выплат к праздникам то от Путина, то от губернатора. Коммуналку возмещает собес. Есть специальный работник собеса, которая от одиноких пенсионеров собирает заявки в продуктовый магазин или на рынок и потом развозит купленные продукты.
И это я не считаю, что мы ей тоже помогаем, раз в две недели затаривая холодильник тем, что она не покупает типа телячьей вырезки, зернового кофе, качественной бакалеи, фруктов, дынь с арбузами.

Без нашей помощи её рацион был бы конечно скромнее, но она уж точно не голодала бы. При этом она не была ни партийным работником, нет у неё прихватизированной собственности из 90-х. Обычная одинокая бабушка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Сентября, 2020, 16:55

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 10:22

Всё написанное выше конечно не говорит о том, что бедных людей нет. Просто я, проживший не одно десятилетие, таких людей сегодня в России не знаю.

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935) говорил о 20 млн людей за чертой бедности, т.е. нищих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 10 Сентября, 2020, 18:00

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 14:00

Цитата: Zurdas от 10 Сентября, 2020, 13:02

Потому что бедных людей у нас стране довольно много, только искать их разумеется нужно не в Москве и не в Питере.

Не Москва и не Питер.

Ну, я подозреваю, что всё-таки это более-менее крупный город.
А у нас основная часть нищего населения  сидит по деревням. Я живу в крупном городе, а вот родители у меня в деревне живут, я там вырос и не понаслышке знаю, какая там жизнь. Там не то, что на прожиточный минимум выйти тяжело, там вообще любую работу в принципе сложно найти. Люди выживают только либо за счет с\х, либо ездят каждый день на работу в ближайший более-менее крупный город.

Насчёт пенсий - у меня мама всю жизнь проработала практически без перерывов (ну кроме, декрета, разумеется) - вот у неё пенсия 11 тыс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 22:16

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 14:20

Приведу реальный пример одинокого пенсионера.

Вам можно привести  другой противоположный реальный пример и не один ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Сентября, 2020, 00:08

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 14:20

Без нашей помощи её рацион был бы конечно скромнее, но она уж точно не голодала бы.

Если бы у нее все было так отлично без вашей помощи, как ты тут описываешь, вы бы ей не помогали бы.

Речь шла о статистике, на которую ты возразил "а я таких не знаю". Да какая нафиг разница? Они все равно существуют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Сентября, 2020, 06:46

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Сентября, 2020, 22:16

Вам можно привести  другой противоположный реальный пример и не один

Это не отменит моего примера. ;)

Цитата: Zurdas от 10 Сентября, 2020, 18:00

А у нас основная часть нищего населения  сидит по деревням. Я живу в крупном городе, а вот родители у меня в деревне живут, я там вырос и не понаслышке знаю, какая там жизнь. Там не то, что на прожиточный минимум выйти тяжело, там вообще любую работу в принципе сложно найти. Люди выживают только либо за счет с\х, либо ездят каждый день на работу в ближайший более-менее крупный город.

Может быть.
А ещё есть конченные алкоголики, нарколыги и упоминаемые ранее бомжи. Сколько их? Понятия не имею, но уверен в одном - меньше, чем было "в святые 90-е".
Я лично их не знаю, о чём и написал в первой реплике по теме. Или Вы меня хотите убедить, что я их знаю? :laught:

Цитата: Theaetetus от 10 Сентября, 2020, 16:55

воин Тан Суллы говорил о 20 млн людей за чертой бедности, т.е. нищих.

Начнём с того, что не 20 млн.человек, а в 2019 году было 18,1 млн.
https://rosstat.gov.ru/folder/13723 (https://rosstat.gov.ru/folder/13723)
Во-вторых, человек, который работает на фрилансе без официального оформления и оплату получает на карточку переводом от частного лица или в конверте тоже попадает в статистику по бедности, т.к. его ежемесячный доход, который видит государство ниже прожиточного минимума?
А сколько девушек, которые живут в квартирах, купленных для них "папиками" на деньги, которые им дают эти "папики"? Которых скорее всего государство считает в качестве малоимущих.
Сколько их таких в России?
Я что тех, что других знаю, в отличие от "голодающих" нищих пенсионеров.

Цитата: Scardan от 11 Сентября, 2020, 00:08

Если бы у нее все было так отлично без вашей помощи, как ты тут описываешь, вы бы ей не помогали бы.

:blink:
Т.е. если дедушка любимому внуку конфеты выдаёт, как меня когда-то мой дедушка угощал в детстве, это значит, что без этих конфет будет "не всё так отлично"?! Ну, сладостей не будет, но это не значит, что наступит голод.
Мы эту мою дальнюю родственницу всей семьёй зовём бабушкой, хотя она и не бабушка никому из нас, все её очень любим и поэтому балуем. Как условный дедушка конфетами любимого внука. Надеюсь, такой пример Вам будет близок и понятен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 08:39

бабушки, дедушки ... о чем это...?? Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), прав -- это статистика...
это наука социология...
...это концептуальные подходы к определениям и измерениям ... это методология определения, расчета и ея периодичность... и прочая и прочая...
короче...
https://www.hse.ru/data/2014/12/22/1103214109/mon_level_1.pdf (https://www.hse.ru/data/2014/12/22/1103214109/mon_level_1.pdf)

и всех родственников , вижу не вижу, в купе с девочками живущими за папины деньги оставьте для сериалоф...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 08:48

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 06:46

Сколько их таких в России?

Так сколько? Не уж то 18,1 миллионов?
И ещё раз повторю - прожиточный минимум около 12 тысяч рублей, он слишком занижен. Человек, который получает 15 тысяч рублей, с голода не умрёт, но будет жить в состоянии жесточайшей экономии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Сентября, 2020, 09:10

Цитата: Scardan от 11 Сентября, 2020, 00:08

Да какая нафиг разница? Они все равно существуют.

Я где-то утверждал, что они не существуют? :-\

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 08:39

бабушки, дедушки ... о чем это...??

Вы снова утеряли нить разговора, Уважаемый? :)

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 08:39

[url]https://www.hse.ru/data/2014/12/22/1103214109/mon_level_1.pdf[/url]

На сайте Росстата одностраничную табличку с последними официальными данными открыть ленятся и твердят про придуманные 20 млн., а Вы предлагаете им какой-то левый документ с устаревшими данными на 35 листах "мелким убористым почерком" читать. :laught:

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 08:48

Так сколько? Не уж то 18,1 миллионов?

Если Вас по-настоящему заботит этот вопрос и Вы желаете получить на него ответ, так считайте.
Я ответа не знаю, но отрицать факт их существования глупо.
Хотя может быть они для некоторых, как суслики, которых не видно. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 09:19

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 06:46

Я что тех, что других знаю, в отличие от "голодающих" нищих пенсионеров.

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 09:10

Хотя может быть они для некоторых, как суслики, которых не видно.

 facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Сентября, 2020, 09:23

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),

Цитата: Век от 10 Сентября, 2020, 10:22

Вот задумался: знаю ли я лично кого-то из людей, вынужденных жить сегодня в России на сумму меньшую, чем утверждённый прожиточный минимум. И вынужден был признать, что я лично не знаю.

А потом я подумал ещё: а знаю ли я тех, кто живёт на суммы, значительно большие прожиточного минимума, но при этом нигде не декларирует своих доходов. Сбился со счёта на шестом десятке, а до конца подсчёта было ещё далеко.

Всё написанное выше конечно не говорит о том, что бедных людей нет. Просто я, проживший не одно десятилетие, таких людей сегодня в России не знаю.

Вы со мной спорите, совсем не читая мои реплики, Уважаемый?! :-\
Или хотите меня убедить, что я знаю таких людей? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 09:34

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 09:23

Вы со мной спорите, совсем не читая мои реплики, Уважаемый?!

Я читал это. Под бедными вы понимали голодающих нищих пенсионеров?

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 09:23

Или хотите меня убедить, что я знаю таких людей?

Да нет, просто интересно зачем вы мне используете своё личное окружение против официальной статистики. Дескать там в 18,1 миллионах нищих затесались девочки лёгкого поведения, которые живут за счёт папика, да всякие фрилансеры и рабочие, которые скрывают свои доходы от государства, а сколько таких на самом деле считайте сами, если вам интересно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 09:34

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 09:10

им какой-то левый документ с устаревшими данными

facepalm  facepalm  facepalm
если
Центр анализа доходов и уровня жизниИнститута управления социальными процессами НИУ ВШЭ   - это "левый" ...
ну тогда извините... тогда лучше к шаманам за цифрами сходить...
и при чем тут цифры росстата на момент времени..? вы не слушаете.. ? причем тут устаревший..??
концепции и методология...
али кто-то считает что легко выдвинуть и проработать новую методологию..? и это делают каждый квартал..??

то тогда точно "в сад" к бабушкам во дворе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Сентября, 2020, 09:34

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 06:46

Т.е. если дедушка любимому внуку конфеты выдаёт, как меня когда-то мой дедушка угощал в детстве, это значит, что без этих конфет будет "не всё так отлично"?!

Это не одно и то же. Конфеты - это нечто мелкое, а вы ей весь холодильник затариваете и сдается мне именно теми продуктами, на которые у нее не хватает денег.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2020, 09:36

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 08:48

И ещё раз повторю - прожиточный минимум около 12 тысяч рублей, он слишком занижен. Человек, который получает 15 тысяч рублей, с голода не умрёт, но будет жить в состоянии жесточайшей экономии.

А где здесь несостыковка? Прожиточный минимум - это не стандарт и не условие нормальной жизни, это именно что минимум. Сумма, которая у человека должна иметься в месяц, чтобы он ласты не склеил и кони не двинул. Здесь не сказано, что он на нее может жить припеваючи, не думая о расходах.

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 08:39

...это концептуальные подходы к определениям и измерениям ... это методология определения, расчета и ея периодичность... и прочая и прочая...
короче...

Безусловно, труд важный, но уже не совсем актуальный, ибо представляет анализ до 2014 года. 6 лет как бы прошло уже и ситуация в стране поменялась. Не кардинально, может быть, но тем не менее есть разница.

Цитата: Zurdas от 10 Сентября, 2020, 18:00

Насчёт пенсий - у меня мама всю жизнь проработала практически без перерывов (ну кроме, декрета, разумеется) - вот у неё пенсия 11 тыс.

Пенсия, увы, не только от стажа зависит, но и от твоей заработной платы в период трудового стажа. Человек, работавший всю жизнь на низкооплачиваемой должности и пенсию низкую будет получать. Для людей, пришедших из советской эпохи, это системная проблема, а тем, кто работает сейчас, есть повод сильно задуматься насчет своих серых, а то и вовсе черных, зарплат.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Сентября, 2020, 09:38

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 09:34

Под бедными вы понимали голодающих нищих пенсионеров?

Людей, которые официально получают дохода в месяц меньше, чем утверждённый прожиточный минимум на сегодня.
Голодающих пенсионеров на Украине упомянул Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я просто привёл пример своей родственницы пенсионерки, которая не может быть отнесена к категории бедных по критерию ежемесячного дохода.

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 09:34

Дескать там в 18,1 миллионах нищих затесались девочки лёгкого поведения, которые живут за счёт папика, да всякие фрилансеры и рабочие, которые скрывают свои доходы от государства, а сколько таких на самом деле считайте сами, если вам интересно.

Вы хотите сказать, что в статистику Росстата по населению, получающему доход в месяц меньше, чем сумма прожиточного минимума, попадают не все с таким низким официальным доходом?! :blink: Обоснуйте.

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 09:34

Центр анализа доходов и уровня жизниИнститута управления социальными процессами НИУ ВШЭ   - это "левый" ...
ну тогда извините... тогда лучше к шаманам за цифрами сходить...

facepalm
Извиняем. На первый раз. А потом в глаз. :D
А за цифрами надо в росстат, а не к шаманам, это я Вам на будущее.
Есть данные государственной статистики и прочие данные. Тем более устаревшие, тем более из источника (ВШЭ), который славится политической ангажированностью.
И если Вы не в курсе нашей российской ситуации, что не удивительно, то Ваше мнение можете оставить себе и обсуждать с женой на кухне. Ну или с бабушками в саду, если Вам так привычнее. :p

Цитата: Scardan от 11 Сентября, 2020, 09:34

Это не одно и то же. Конфеты - это нечто мелкое, а вы ей весь холодильник затариваете и сдается мне именно теми продуктами, на которые у нее не хватает денег.

И что? Как это отменяет факт того, что её пенсия больше, чем прожиточный минимум?
Мы её примерно раз в год в санаторий отправляем на недельку-две. Без этого она что голодать вдруг начнёт?! Просто без нашей помощи вместо запеченной в духовке телятины она будет чаще из покупного фарша котлеты жарить и кофе пить растворимый, а не настоящий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 09:44

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2020, 09:36

А где здесь несостыковка? Прожиточный минимум - это не стандарт и не условие нормальной жизни, это именно что минимум. Сумма, которая у человека должна иметься в месяц, чтобы он ласты не склеил и кони не двинул. Здесь не сказано, что он на нее может жить припеваючи, не думая о расходах.

Несостыковки нет, просто если поднять прожиточный минимум, то нищих, вдруг, станет больше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Сентября, 2020, 09:46

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 09:44

Несостыковки нет, просто если поднять прожиточный минимум, то нищих, вдруг, станет больше.

facepalm
Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 09:49

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 09:38

И если Вы не в курсе нашей российской ситуации

еслу у вас не хватает образования понять разницу между ангажированностью и научным подходом.. то можете тут и дальше изображать шута грубияна....
 всего наилучшего :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2020, 09:50

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 09:44

Несостыковки нет, просто если поднять прожиточный минимум, то нищих, вдруг, станет больше.

Нищих больше не станет. Станет больше людей, получающих меньше установленного МРОТ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Сентября, 2020, 09:54

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2020, 09:36

Для людей, пришедших из советской эпохи, это системная проблема, а тем, кто работает сейчас, есть повод сильно задуматься насчет своих серых, а то и вовсе черных, зарплат.

На мой взгляд, есть два пути обеспечения себе приемлемых условий на пенсии. Беру только законные. :)
Первое - больше зарабатывать, откладывать, вкладывать в минимально подверженные обесцениванию со временем активы.
Второе - рожать больше детей, должным образом воспитывать и надеяться, что в старости они будут тебя содержать.

Ни один из них не даёт 100% вероятности безбедной старости, но надежда только на государственную пенсию, как по мне, особенно во время перемен, как сейчас, ещё меньше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 09:58

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), прожиточный минимум сильно занижен. От повышения сути своей он не поменяет, т.е. бабушка дедушкой не станет  ;)

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2020, 09:50

Нищих больше не станет. Станет больше людей, получающих меньше установленного МРОТ.

То есть они прибавятся к этим 18.1 миллионам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 09:59

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2020, 09:50

Нищих больше не станет. Станет больше людей, получающих меньше установленного МРОТ.

смотря что понимать под словом - нищий...
по определению -- В России основным официальным показателем мониторинга бедности с 1992 года по настоящее время является доля населения с доходами ниже стоимости прожиточного минимума(ПМ).(с)  -- таки станет...
вы с воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),  говорите одно и тоже ... но вкладываете разный смысл   в понимание слова -- нищий... :)

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 09:58

То есть они прибавятся к этим 18.1 миллионам.

а вот это не факт... бо есть абсолютные и относительные исчисления...

тут уже может играть та самая ангажированность ... сиречь разные методологии и от выбора оного будет зависеть как будет выглядеть картинка --радужнее али мрачнее...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Сентября, 2020, 10:08

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 09:49

еслу у вас не хватает образования понять разницу между ангажированностью и научным подходом..

Если у Вас не хватает ума "понять разницу между ангажированностью и научным подходом" верьте дальше российскому аналогу британских учОных. Аминь. ;)

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 09:49

то можете тут и дальше изображать шута грубияна....

Неужели Вы обиделись, Уважаемый?! :cry:
 :laught:

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 09:49

всего наилучшего

И что, цирк уезжает? :)

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 09:58

Век, прожиточный минимум сильно занижен.

"Прожиточный минимум – стоимостная оценка минимального набора продуктов питания, непродовольственных товаров и услуг, необходимых для здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности, а также обязательные платежи и сборы."
Уверен, что кроме очень "ценного и главное содержательного" Вашего мнения, у Вас нет ни новой методологии, ни статистики, ни собственных расчётов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Сентября, 2020, 10:17

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2020, 09:36

Пенсия, увы, не только от стажа зависит, но и от твоей заработной платы в период трудового стажа.

У нас сл. поколение платит в кассу, из которой начисляется пенсия предыдущего поколения. Не знаю как у вас, у нас из за этой фигни пенсия зависит еще и от количества работающих людей моложе. И так как Германия все стареет и стареет (что аж беженцев ассимилировать стали массами и выталкивать на работы) я уже морально готовлюсь к тому, чтобы на пенсии подрабатывать :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 10:27

http://base.garant.ru/70306880/ (http://base.garant.ru/70306880/)
исчу "для здоровья человека" ... а вижу формули...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 10:40

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 10:08

Уверен, что кроме очень "ценного и главное содержательного" Вашего мнения, у Вас нет ни новой методологии, ни статистики, ни собственных расчётов.

Во-первых, цифры Росстата и ВШЭ Вас не устраивают, но никаких Ваших собственных расчётов и методологий я что-то не увидел, только Ваше очень ценное мнение и "Если Вас по-настоящему заботит этот вопрос и Вы желаете получить на него ответ, так считайте". Во-вторых, я изучил вопрос расчёта ПМ, этого достаточно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2020, 11:05

Цитата: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 09:59

вы с воин Тан Суллы,  говорите одно и тоже ... но вкладываете разный смысл   в понимание слова -- нищий... :)

Нищий - это фактическое состояние. Живущий на доходы, меньшие МРОТ - юридическое
Повышение МРОТ увеличивает количество лиц с юридическим статусом, но напрямую не затрагивает с фактическим. Поэтому все зависит от методологии и критериев оценки. Ну и, само собой, надо понимать, что МРОТ постоянно растет, а поэтому оценивать нужно комплексно.

Да, прожиточный минимум и МРОТ - это не одно и то же, я в курсе, если что, но МРОТ устанавливается для всей страны в целом, а прожиточный минимум - на усмотрение регионов, но при этом с оглядкой на МРОТ, поэтому говорить о первом проще с точки зрения реальных цифр.

Цитата: Scardan от 11 Сентября, 2020, 10:17

У нас сл. поколение платит в кассу, из которой начисляется пенсия предыдущего поколения.

Так у всех стран с солидарной пенсионной системой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Сентября, 2020, 11:30

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 10:40

Во-первых, цифры Росстата и ВШЭ Вас не устраивают, но никаких Ваших собственных расчётов и методологий я что-то не увидел, только Ваше очень ценное мнение и "Если Вас по-настоящему заботит этот вопрос и Вы желаете получить на него ответ, так считайте". Во-вторых, я изучил вопрос расчёта ПМ, этого достаточно.

Значит Вы снимаете свой вопрос ко мне? ;)
А мои были риторическими в рамках рассуждения, если Вы не поняли сразу. :p
Данные Росстата я привёл сам, исправляя Вашу дезинформацию на счет 20 миллионов.
И статистику Росстата с количеством граждан получающим официальный доход в месяц ниже установленного прожиточного минимума я не ставлю под сомнение.
Просто задумался о том, что есть люди, которые имеют неофициальные источники доходов, попадая в категорию бедных по данным Росстата, фактически бедными не являясь. Так что не надо передёргивать. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 12:03

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 11:30

Значит Вы снимаете свой вопрос ко мне?

Не знаю о каком вопросе речь (видимо, про кол-во), но с удовольствием снимаю.

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 11:30

Просто задумался

Просто привели пример своего окружения, в котором какие-то девушки живут за счёт папиков, а рабочие получают в конвертах, а реальных бедных нет. Ну назовём это "просто задумался". А я вот тогда просто задумался, что есть люди, которые получают больше прожиточного минимума (и я просто задумался, что он занижен) и не попадают в статистику Росстата, но являются бедными. В общем, все просто задумались.

Цитата: Век от 11 Сентября, 2020, 11:30

дезинформацию на счет 20 миллионов.

*устаревшую информацию ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 13:29

Oxfam жжёт ..
карантин ... что бы сказзка не кончалась....
тот случай когда знаешь, но когда видишь даже самый краешек , всё одно офигиваешь....
9th September 2020
 Pandemic profits for companies soar by billions more as poorest pay price  (https://www.oxfam.org/en/press-releases/pandemic-profits-companies-soar-billions-more-poorest-pay-price)

пока единицы "самых успешных" не успевают считать прибыля...
половина лярда свалено в нищету... 400 миллионов безработных и ещё 430 лямов малых предприятий на грани...

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 13:47

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), и тут опять двадцать пять

Цитировать (выделенное)

a small group of largely white men in rich nations.

  facepalm
Вот если среди кучку миллиардеров станет больше негров и азиатов, то остальным бедным неграм и азиатам сразу станет приятнее жить, ведь у них в голове будет "О, миллиардер с моим цветом кожи! Надо больше работать, чтобы тоже таким стать" :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 13:51

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 13:47

и тут опять двадцать пять

Оксфам всё же не мордоро-комуняки приличные либеральные многополые сапиенсы.... хотя своими статейками они скоро таки дождутся шо их таки обмажут "красным"  и утопят в очередном маккартистком порыве...и не спасут их ни лирические расистские отступления , ни их многополость... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 14:06

https://www.reuters.com/article/us-japan-defence-strike-idUSKBN2620SU?taid=5f5b3589ca23fc0001de9544&utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter (https://www.reuters.com/article/us-japan-defence-strike-idUSKBN2620SU?taid=5f5b3589ca23fc0001de9544&utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter)
Ещё одна мировая новость. Япония потихоньку пытается изменить свои законы и создать боеспособную армию, а не просто силы самообороны, пока шажки маленькие, но уже тревожно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Сентября, 2020, 14:27

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 14:06

Япония потихоньку пытается изменить свои законы и создать боеспособную армию, а не просто силы самообороны, пока шажки маленькие, но уже тревожно.

да они давно шуршат по поводу... но там пока папик гарант не скажет, ничего низя было....
а ща  тревожна вся обстановочка... более чем...
и нонешняя активность жапанской  движухи вполне  понятны и объяснимы... их основной "папик-гарант"  приуныл и кашляет... того гляди совсем сляжет... и в таком раскладе, жапания рискует остаться одной,"голой и беззащитной"... а рядом всякие наглые соседи , того гляди ручки протянут чего посщупать... али прав своих покачать... да мало ли, вона как кругом нестабильно ...  а может статься и самим чего захочеться посщупать , чай не рыжые... вот и суетятся самураи....

хммм. али вдруг Годзила опять жешь....

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Сентября, 2020, 23:55

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
Пока есть "мирный атом", их, я думаю, можно не бояться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Сентября, 2020, 23:56

Цитата: Vanok от 11 Сентября, 2020, 11:05

Так у всех стран с солидарной пенсионной системой.

Так в России какая система?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Сентября, 2020, 01:24

Цитата: Scardan от 11 Сентября, 2020, 23:56

Так в России какая система?

таак.. гражданин интурист, а вы с какой целью интересуетесь..?  :D
и по чьему заданию...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Сентября, 2020, 02:18

Цитата: Scardan от 11 Сентября, 2020, 23:56

Так в России какая система?

Солидарная с накопительной частью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Сентября, 2020, 00:10

Цитата: Agasfer от 12 Сентября, 2020, 01:24

а вы с какой целью интересуетесь..?

У меня бабушка в России на пенсии х).
А еще у меня двойное гражданство, какой из меня шпион?   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Сентября, 2020, 09:51

Цитата: Scardan от 13 Сентября, 2020, 00:10

у меня двойное гражданство

угу..(... по заданию иностранного государства...)

Цитата: Scardan от 13 Сентября, 2020, 00:10

У меня бабушка в России

угу ... (... выявлено наличие агентурной сети...)

Цитата: Scardan от 13 Сентября, 2020, 00:10

какой из меня шпион?

угу...угу... (... чистосердечное признание...)

подписьдата


Чем  дальше жандармский вахмистр Фландерка писал протокол,
тем яснее  становилась  для  него  ситуация. (с)  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Сентября, 2020, 23:47

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 14 Сентября, 2020, 08:14

Цитата: воин Тан Суллы от 11 Сентября, 2020, 14:06

Япония потихоньку пытается изменить свои законы и создать боеспособную армию, а не просто силы самообороны, пока шажки маленькие, но уже тревожно.

Цитата: NightHawkreal от 11 Сентября, 2020, 23:55

Пока есть "мирный атом", их, я думаю, можно не бояться.

:laught:

А тем временем предвыборный маразм крепчает и в Японии.

«Они оккупированы Россией»: кандидат в премьеры Японии включил территории Южных Курил в число японских муниципалитетов

Все последние годы количество муниципалитетов Японии указывалось на уровне 1718. По инициативе Сигэру Исибы, их - 1724.

Оказалось, что Сигэру Исиба, который в разные годы возглавлял министерство обороны и министерство сельского хозяйства Японии, "включил" в списки и шесть муниципалитетов на Южных Курилах.

Отсюда:
https://topwar.ru/175059-oni-okkupirovany-rossiej-kandidat-v-premery-japonii-vkljuchil-territorii-juzhnyh-kuril-v-chislo-japonskih-municipalitetov.html?utm_source=website&utm_medium=social&utm_campaign=group (https://topwar.ru/175059-oni-okkupirovany-rossiej-kandidat-v-premery-japonii-vkljuchil-territorii-juzhnyh-kuril-v-chislo-japonskih-municipalitetov.html?utm_source=website&utm_medium=social&utm_campaign=group)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2020, 09:30

Цитата: Век от 14 Сентября, 2020, 08:14

«Они оккупированы Россией»: кандидат в премьеры Японии включил территории Южных Курил в число японских муниципалитетов

может засунуть сабе свои хотелки куда-то туда, откуда трудно достать... :p
пусть напишет в спортлото...

Цитировать (выделенное)

(c) Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands, and to that portion of Sakhalin and the islands adjacent to it over which Japan acquired sovereignty as a consequence of the Treaty of Portsmouth of 5 September 1905.

с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.

Treaty of Peace with Japan
Signed at San Francisco, 8 September 1951
Initial entry into force: 28 April 1952



Сан-Францисский мирный договор (1951)
подписан 8 сентября 1951 г.
Ратификация: Япония — 5 декабря, СССР — 8 декабря.
вступил в силу 28 апреля 1952 года.

полный текст англ.
[url]http://www.taiwandocuments.org/sanfrancisco01.htm[/url] ([url]http://www.taiwandocuments.org/sanfrancisco01.htm[/url])

сборник договоров ООН №1832 от 1952 г.
(United Nations Treaty Series 1952 (reg. no. 1832), vol. 136, pp. 45 - 164. )
[url]https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/Volume%20136/volume-136-I-1832-English.pdf[/url] ([url]https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/Volume%20136/volume-136-I-1832-English.pdf[/url])

кто-то тут хотел ООН распускать... вот яркий пример почему этого делать не стоит... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 09:36

Курилы очень небольшая плата за поражение в войне, японцы вообще легко отделались, я бы на их месте радовался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 14 Сентября, 2020, 09:39

Цитата: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 09:36

японцы вообще легко отделались

Особенно после того, что они творили на оккупированных территориях, например, Китая и Кореи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2020, 09:41

Цитата: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 09:36

Курилы очень небольшая плата за поражение в войне, японцы вообще легко отделались, я бы на их месте радовался.

наглость -- второе счастье...

по всем международным законам острова принадлежат России... Япония подписалась и ратифицировала...  и все японские хотелки, так и останутся просто хотелками, пока сама Россия вдруг не скажет --- да  этот договор 1951- фигня, пересматриваем...
за сим, повоют, но супротив закону не пойдут...по крайней мере пока жива  система международного права ... ну  и конечно пока есть у России армия и флот, бо они важная гарантийная составляющая любого территориального международного договора...

(тут ан ничего не пишу между строк, и ничего больше не подразумеваю и не намекаю ни на что иное... ан говорю токмо и только о ситуации с куриалми ) .. всем добра..:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2020, 09:45

Цитата: Век от 14 Сентября, 2020, 09:39

Особенно после того, что они творили на оккупированных территориях, например, Китая и Кореи.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/1/16/Men_Behind_the_Sun_Poster.jpg/220px-Men_Behind_the_Sun_Poster.jpg)

Men Behind the Sun ( Black Sun: 731)
«Человек за солнцем» или «Отряд 731»
фильм 1988 г.
детям до 21+ , а так же сапиенсам со слабыми нервами и желудком  смотреть не  рекомендуется... (и это не шутка)

вики..историческая справка...
 Отряд 731  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B4_731)
...специальный отряд японских вооружённых сил, занимался исследованиями в области биологического оружия, опыты производились на живых людях (военнопленных, похищенных). В этом отряде также проводились бесчеловечные опыты с целью установления количества времени, которое человек может прожить под воздействием разных факторов (кипяток, высушивание, лишение пищи, лишение воды, обмораживание, электроток, вивисекция людей и др.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 14:29

Цитата: Век от 14 Сентября, 2020, 09:39

Особенно после того, что они творили на оккупированных территориях, например, Китая и Кореи.

Ну Китай ещё помнит, а вот у нас как-то забыли про действия японцев в гражданскую войну, оккупацию Сахалина и т.д. Наверное, на самом Дальнем Востоке что-то помнят, но вот у меня тут в европейской части нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 14 Сентября, 2020, 14:41

Кто играл в ведьмака ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2020, 15:02

Цитата: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 14:29

но вот у меня тут в европейской части нет.

а ну да...
 каждый советский школьник знал ... бо в школьной программе  был роман "Разгром" Фадеева... по нему, акромя прочего и диктант и сочинение писали...
как хде ..  "округло четкий плач японских карабинов" -- было знаковым словосочетанием ... как бы ща сказали гэгом...
бо служил неиссякаемым источником всяческих приколов и смех-чкофф...
шо возьмешь --дети -и "ничего святого" у нас не было...

сродни --грабить корованы...

писать сочинение по Разгрому и не написать про плачущие оккругло внятные японские  карабины ( в десятках различных вариаций, хто во што гаразд был)... это было плохим сочинением... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Сентября, 2020, 16:09

Пикадор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787),
В которого?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2020, 16:11

Цитата: NightHawkreal от 14 Сентября, 2020, 16:09

В которого?

в того шо из Ривии... наверное...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 16:16

Цитата: Agasfer от 14 Сентября, 2020, 16:11

в того шо из Ривии... наверное...

А в других поиграть и нельзя.
Пикадор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787), играл в 2 и 3. А что?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Сентября, 2020, 16:23

Цитата: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 16:16

играл в 2 и 3.

2-ой мимо прошёл.. токмо в первого чуток.. и не больше в последнего..быстро надоело...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 14 Сентября, 2020, 16:25

Цитата: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 14:29

а вот у нас как-то забыли про действия японцев

у меня в детстве такая вот книга была.. с множеством документальных фотографий
(https://s1.livelib.ru/boocover/1000530450/o/10c8/__Militaristy_na_skame_podsudimyh._Po_materialam_Tokijskogo_i_Habarovskogo_prots.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 14 Сентября, 2020, 21:39

Цитата: NightHawkreal от 14 Сентября, 2020, 16:09

Пикадор ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787[/url]),
В которого?

В третьего . Я его почти прошел , наверное , по крайней мере я сейчас ищу солнечный камень .
У меня 28 уровень .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 14 Сентября, 2020, 21:42

Цитата: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 16:16

Цитата: Agasfer от 14 Сентября, 2020, 16:11

в того шо из Ривии... наверное...

А в других поиграть и нельзя.
Пикадор ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787[/url]), играл в 2 и 3. А что?

Да так , мне игра просто понравилась , гвинт тоже понравился , да и вообще очень атмосферно .

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 22:00

Цитата: Пикадор от 14 Сентября, 2020, 21:39

У меня 28 уровень .

Маловато. Там же ещё куча ДЛС.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 14 Сентября, 2020, 22:35

Цитата: Пикадор от 14 Сентября, 2020, 21:42

Цитата: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 16:16

Цитата: Agasfer от 14 Сентября, 2020, 16:11

в того шо из Ривии... наверное...

А в других поиграть и нельзя.
Пикадор ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787[/url]), играл в 2 и 3. А что?

Да так , мне игра просто понравилась , гвинт тоже понравился , да и вообще очень атмосферно .

Так может стоит тогда за книжный цикл взяться?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Сентября, 2020, 23:41

А после посмотреть Ведьмака от Нетфликса.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Сентября, 2020, 00:11

Зато потом польский зайдет.   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dantes от 15 Сентября, 2020, 08:49

Цитата: Пикадор от 14 Сентября, 2020, 21:42

Цитата: воин Тан Суллы от 14 Сентября, 2020, 16:16

Цитата: Agasfer от 14 Сентября, 2020, 16:11

в того шо из Ривии... наверное...

А в других поиграть и нельзя.
Пикадор ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787[/url]), играл в 2 и 3. А что?

Да так , мне игра просто понравилась , гвинт тоже понравился , да и вообще очень атмосферно .

Берись за цикл, не пожалеешь  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Сентября, 2020, 09:40

Агент Кремля с позывным "Козырь" снова прокололся

В рамках кампании по сбору средств на президентские выборы, от лица Трампа выпущена такая картинка с подписью «Поддержите наших военных». Эксперты нашли в ней сразу два ляпа. Хотя хватило бы и одного... Найдите два этих прокола :)

(https://aftershock.news/sites/default/files/u3948/teasers/%D0%9C%D0%B8%D0%B3-29%20%D0%B8%20%D0%90%D0%9A-74.JPG)

Пьерр Спрей, участвовавший в проектировании F-16 и A-10 для ВВС США, смеётся: «Это, конечно же, МиГ-29. Рад, что он поддерживает наших ребят».

Российский эксперт, Руслан Пухов, директор московского Центра анализа стратегий и технологий, подтвердил правоту американца. А ещё узрел, что в руках крайнего справа солдатика... АК-74.

Источник:
https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3101550/trump-ad-asks-people-support-troops-it-uses-picture (https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3101550/trump-ad-asks-people-support-troops-it-uses-picture)

Хотя, справедливости ради надо сказать, у нас на плакатах к 9 мая тоже можно увидеть ни весть что. Креаклы, делающие такие картинки, они дебилы везде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Сентября, 2020, 10:22

Цитата: Век от 15 Сентября, 2020, 09:40

Агент Кремля

автор компиляции , чел с ником BPTU...
вот его площадка на shutterstock... его работы пользуются спросом.. бо  видел их на разных сайтах ведущих новостных агентств... за последние 4 года...
https://www.shutterstock.com/ru/g/bptu (https://www.shutterstock.com/ru/g/bptu)
там есть те же солдатики в обычном виде... вместе ... и по одному .. с самолетами и без...
в общем чел просто клеит аппликации...
и тут такой приход... он должен Трампу за такую пиар-рекламу пару картинок на шару склепать... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Сентября, 2020, 10:28

отдельно он таки , без обмана, так и зовется...  :)
Russian soldier with a rifle. Steps against mountains
(https://image.shutterstock.com/image-photo/russian-soldier-rifle-steps-against-600w-172346912.jpg)


P.S. эти ваши интернеты прикольная всё же штука... бздык кусок фото вырезал и через  минут уже знаешь источник... :)
магия прям... :)

P.S.S.  а ведь кто-то в штабе Трампа лишиться работы...  вот она вселенная... кому-то прикольно, получит бонусы... а кому-то совсем не здорово, по шее от начальства, депрессняк и торба...

Цитата: Век от 15 Сентября, 2020, 09:40

Эксперты нашли в ней сразу два ляпа.

у экспердоф с фантазией плохо... всё легко объясняецца...
ак 47 --- дык это солдат в иракафганах поднял трофейный ...вона лярд фоток и видосиков в сети можно глянуть ...хде они свою за спину  а с ак бегают по пустыням...
и вообще ежели присмотрецца это ак 101 ... да точно под патрон нато... :)
а самолётики -- дык это потенциальный противник бомбит несчестных юс солдатикоф... за сим и деньги нужны шоб их прикрыть от супостата... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Сентября, 2020, 13:05

Цитата: Agasfer от 15 Сентября, 2020, 10:28

ак 47 --- дык это солдат в иракафганах поднял трофейный ...

Это что же пиндоавтомат хуже русского?! Автора под суд!

Цитата: Agasfer от 15 Сентября, 2020, 10:28

хде они свою за спину  а с ак бегают по пустыням...

Нет у него за спиной табельного оружия! Потерял?! Бросил?! ОТНЯЛИ?! Это в чьих интересах автор такое про непобедимых пиндосолдат размещает?! Пожизненное не иначе ему светит!

Цитата: Agasfer от 15 Сентября, 2020, 10:28

а самолётики -- дык это потенциальный противник бомбит несчестных юс солдатикоф...

А светлые эльфы лучшие бойцы в мире бегут не в сторону противника, а от его ржавых самолётов?! Автора в расход! По законам военного времени!!!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Сентября, 2020, 13:24

Цитата: Век от 15 Сентября, 2020, 13:05

Потерял?! Бросил?! ОТНЯЛИ?!

врагов не счеть, орда -- патроны кончились... кроме прочего надо увеличить объёмы производства патронов...

Цитата: Век от 15 Сентября, 2020, 13:05

лучшие бойцы в мире

идут без страха , не пригибаясь ... из таких людей скрепки можно делать  и раздавать их потом потомкам викингов, таких же смелых борцуноф антифашистов...
оно легко быть смелым героем когда враг вот перед тобой... подумаешь Сталинград ... а вот ты прикрепи  скрепку к пинджаку в Осло.. вот это стойкость духа...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Сентября, 2020, 18:03

Оказывается в СССР были свои кассетные плееры :blink: :-\ обнаружил несколько дней назад на Авито и сразу купил для коллекции. Звук не очень, но выглядит солидно, как говорится, "Тяжесть — это хорошо, тяжесть — это надёжно" :D У кого-нибудь такой был? Мои родители сказали, что они были слишком дорогие, а потом уже появились японские, которые были круче.
Soviet Cassette Player Kvazar P405C/Кассетный советский плеер Квазар П405С - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=wvKM0NI0CW4#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Сентября, 2020, 18:27

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Сентября, 2020, 18:03

У кого-нибудь такой был?

нет...

 не любил их никогда...  все, шо "японские" шо наши, любили плёнку жевать... шоб ан любимую кассету доверил этому плёнкожую .. щас прям  с разбега...да и шибко хрупкие и звук в них УГ... и не особо дорого... и прям  "японской"...)) морской город ...  дык sunny шманни мадыынхонгконг всяких было... настоящий sony walkman может раз и видел , но и ему бы не доверил кассеты... :)
найти и записать на новую кассету хорошую запись... это вам не в интернетах всё шо хошь...
"музыка с собой", признал токмо с появлением мп3... :) удобно, много, сердито... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Сентября, 2020, 21:00

Пфф... кассетный плэйер... Это не показатель развития техники. Настоящий показатель уровня технической компетентности и грамотности позднего СССР - это Чернобыль. А вы тут о плэйерах, о таких мелочах))

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Сентября, 2020, 21:19

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), ну да, показатель - смогли построить отличную современную АЭС. Мало какие страны на это способны. То что жахнуло - это уже другой разговор, у японцев тоже жахнуло, у американцев было много аварий, не одни мы такие  :) Да и там больше человеческий фактор, а не техника. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Сентября, 2020, 21:54

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), минус ан поставил ...  бо заявление более чем странное...

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Сентября, 2020, 21:19

Да и там больше человеческий фактор, а не техника.

таки техногенная катастрофа...
Первопричиной аварии явилось крайне маловероятное сочетание нарушений порядка и режима эксплуатации. из доклада для МАГАТЭ (INSAG-1)
сиречь не только человеческий фактор... но и он в том числе...

ан оч хорошо помню ... присутствовал.. даж школу сачковал, бо там было безумно интересно...
пионер лагерь где Мама работала, принимал почти 1500 детей...
. за месяц до сезона экстренно собрали весь персонал подготовили жильё, на старт подогнали кучу подразделений полевых кухонь и дезинфекторов ... первые дни работали круглые сутки.. на всех детей от зубной щетки до  курток...всё что только можно себе представить, всё что нужно для жизни подростка (акромя учебников и школьного, это завезли позже) грузовики колоннами завозили ВСЁ... для десятиклассников отдельно костюмы и платья для девочек на выпускной... приняли детей... всю их одежду утилизировали..(ан мамка на этом этапе нехилую дозу получила, до сих пор аукается).. дезинфекторы отвалили... через три дня запустили камбуз , полевые кухни отвалили и повезли продукты... нагнали кучу врачей, психологов, штаб по поиску и связи с родственниками и ежели вдруг потерялись... физкультурников, и всяческих развлекателей (позже преподавателей )... да епт .. за две недели всё уже шло размеренной пионер лагерной жизнью ...
ща, уже взрослым, оценивая уровень организации, логистики и прочих действий власти -- офигеть...  просто офигеть ... и люди работали не за страх , и не ради бабла... а по совести... все искренне сочувствовали...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 15 Сентября, 2020, 23:32

Цитата: воин Тан Суллы от 15 Сентября, 2020, 21:19

То что жахнуло - это уже другой разговор, у японцев тоже жахнуло, у американцев было много аварий, не одни мы такие

Наша авария зато насвинячила больше всех. А у японцев все-таки виновато землетрясение и цунами.

Цитата: Agasfer от 15 Сентября, 2020, 21:54

ща, уже взрослым, оценивая уровень организации, логистики и прочих действий власти -- офигеть...  просто офигеть ...

Про действия властей - действительно офигеть: первомайские праздники не отменили. Это лучший показатель отношения властей СССР к своим людям.

И что самое главное, ничего ведь не изменилось. У нас в Минске этим летом несколько дней чуть не в половине города вода была непригодна ни для употребления в пищу, ни даже для хозяйственных нужд, но чиновники водоканала целые первые сутки бодро рапортовали, что всё в порядке, что запах от воды людям просто чудится. Какой все-таки мрак...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Сентября, 2020, 00:56

Цитата: Sirrega от 15 Сентября, 2020, 23:32

первомайские праздники не отменили. Это лучший показатель отношения властей СССР к своим людям.

аки старую методичку цитируешь... :) не ..ну сволочи ведь... :)
не стесняйся ...что дальше пишут ..? подскажу  --уровень радиации превышал в 100500 раз.. не..? :D
ну что там ещё..?? все умерли..? ну может засветишь хоть крутую кривую роста онкологических, ну как следствие..? а ведь есть статистика ... украинская не "совковая"...но ведь должно же быть хоть что-то...? не.?
проклятые совки всё скрыли и подделали.. :D
али уровень радиации всё же не был столь критическим... и разводить панику было бы намноооогоо более опасней...? эхе... молодёжь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 16 Сентября, 2020, 01:39

Цитата: Sirrega от 15 Сентября, 2020, 23:32

А у японцев все-таки виновато землетрясение и цунами.

https://web.archive.org/web/20140412165406/http://jagadees.wordpress.com/2012/02/13/tepco-did-not-act-on-tsunami-risk-projected-for-nuclear-plant/ (https://web.archive.org/web/20140412165406/http://jagadees.wordpress.com/2012/02/13/tepco-did-not-act-on-tsunami-risk-projected-for-nuclear-plant/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Сентября, 2020, 07:28

Цитата: Agasfer от 15 Сентября, 2020, 13:24

идут без страха , не пригибаясь ...

Ну-ну... ходили тут уже одни... ;)

http://www.youtube.com/watch?v=JAstE3es9V0 (http://www.youtube.com/watch?v=JAstE3es9V0)

Цитата: Theaetetus от 16 Сентября, 2020, 01:39

[url]https://web.archive.org/web/20140412165406/http://jagadees.wordpress.com/2012/02/13/tepco-did-not-act-on-tsunami-risk-projected-for-nuclear-plant/[/url]

Мой опыт мне говорит, что частный бизнес и социальная ответственность это вещи совмещающиеся только в исключительных случаях.

Мой знакомый был в числе тех, кто работал на ЧАЭС во время ликвидации последствий аварии. Очень злился, когда слышал россказни подобные тому, что каждая следующая смена ликвидаторов, сначала вытаскивала трупы предыдущей и только потом принималась за работу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Сентября, 2020, 08:17

Цитата: Век от 16 Сентября, 2020, 07:28

Мой опыт мне говорит, что частный бизнес и социальная ответственность это вещи совмещающиеся только в исключительных случаях.

у ан , к сожалению, нема способа объяснить подрастающему насколько отличались люди тогда и сейчас по мировоззрению, по мотивациям, по взаимоотношениям... иногда краешеки крошками можно сие видеть в старых советских фильмах... но всё одно , цельной картины не показывает...
это просто параллельные вселенные...  :(
а молодежь, даже ежели слышит чего достоверного за то время, судит о том со своей "современной" позиции-колокольни "рыночного" мира... шо иногда приводит к зело мутированно идиотским выводам...
это пичаль пичаль...

P.S. ан как-то запомнилось , когда в прошлой жизни по ящику показали часть какого-то шоу... вполне в сегодняшнем духе... маленькая стеклянная кабина , типо телефонной будки, чуток больше... минуту сверху сыпятся бабки ... за минуту чел должен насобирать сколько сможет в картонную коробку.. кто больше собирает, тому бабки остаются...
ан когда сие увидел -- пришёл в ужас... они же как обезьяны в этих будках... ну как люди могут ТАК унижаться, умалять свое человеческое достоинство... ради чего..? ради денег..??
ЭТО омерзительно... ан мозг отказывался даже в такое верить...
ща вон ничего... привык...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Сентября, 2020, 10:59

Цитата: Век от 16 Сентября, 2020, 07:28

Мой знакомый был в числе тех, кто работал на ЧАЭС во время ликвидации последствий аварии. Очень злился, когда слышал россказни подобные тому, что каждая следующая смена ликвидаторов, сначала вытаскивала трупы предыдущей и только потом принималась за работу.

а в таком ключе, такия передёргивания -- это уже диагноз...

у ан вот не вызывает никаких сомнений в героичности и жертвенности NY пожарных 11 сентября... и при всем ан негативе к той социальной системе, как-то язык не поворачивается выносить их гибель на щит противостояния... --они жертвы капиталистической системы убитые в результате заговора правящих кругов..... НЕТ...они просто Достойные люди... Герои своего времени... ан и без замутнения памяти сих  Достойных хватит накидать субстанциии на преступную систему...

и за сим претит и тошнит , когда Героев нашего времени, как например, первых пожарных расчетов тушивших пожар 4 энергоблока, выставляют как некие ненужные жертвы "совковой" тупости...

и там и там ... Парни знали куда шли... и знали чем всё это грозит... но  и там и там они Честно выполнили свой долг... за что им наша Добрая память...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Сентября, 2020, 12:45

Цитата: Agasfer от 16 Сентября, 2020, 00:56

Цитата: Sirrega от 15 Сентября, 2020, 23:32

первомайские праздники не отменили. Это лучший показатель отношения властей СССР к своим людям.

 ну может засветишь хоть крутую кривую роста онкологических, ну как следствие..? а ведь есть статистика ... украинская не "совковая"...но ведь должно же быть хоть что-то...? не.?

На, читай, там и кривые и всё. Уровень радиации был превышен, что повлекло повышение случаев рака.

https://cyberleninka.ru/article/n/izmenenie-tendentsiy-zabolevaemosti-rakom-v-belarusi-posle-chernobylskoy-katastrofy/viewer (https://cyberleninka.ru/article/n/izmenenie-tendentsiy-zabolevaemosti-rakom-v-belarusi-posle-chernobylskoy-katastrofy/viewer)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Сентября, 2020, 13:42

Цитата: Sirrega от 16 Сентября, 2020, 12:45

на, читай, там и кривые и всё. Уровень радиации был превышен, что повлекло повышение случаев рака.

страшные цифры.... без приколов...

но
ну где ан говорил  что ничего страшного авария не принесла, али что авария это хорошо или благо..? али оспаривал тот факт что люди живущие (а не вышедшие на улицу один раз- в один день, а проживающие !!!)  на территории подвергшейся воздействию, находятся в зоне риска...??
конечно находятся...
таперь по поводу

Цитата: Sirrega от 15 Сентября, 2020, 23:32

первомайские праздники не отменили.

в твоем источнике за первомай ни слова... но не придираемся.... смотрим...
 если бы  вышедшие на первомай люди получили действительно чудовищные дозы, спрятать в дальнейшем это было бы невозможно... это бесспорно...
где проходили  демонстрации.?? мы же не думаем шо колхозники вокруг своих домов ходили с транспарантами, потомушто не отменили... не ..? ну и на том спасибо...
это большие города...
и что бы имели в цифрах..?? ведь городское население "выгнали" на демонстрации "прям под лучи радиации"...
значительный перевес в темпе прироста заболеваемости городского населения относительно сельской местности..

есть в предоставленном тобой источнике , хоть какое-то указание что рост заболеваемости городских, шибко разнится от сельской местности... ??

ЕСТЬ

 ... темпы прироста заболеваемости у городских 1,5% у сельских  3,2%...
даже как-то неудобно ..  прирост в сельской местности в 2 раза  превышает городской...

так при чем тут первомай..???
да не причем... ангажированная глупая антисоветская ложь ... состряпанная заливать в уши доверчивым простачкам...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Сентября, 2020, 15:01

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951)... Ты притворяешься или как?

1) Чиновники не обладали экспертными знаниями о воздействии радиации на людей, но позволили себе сделать экспертное заключение о возможности вывода людей на демонстрации. Также этими экспертными знаниями не обладаешь и ты.

2) Как раз во время демонстраций опасность представляли короткоживущие изотопы - люди получили облучение, которого могли бы избежать, дождавшись распада этих изотопов. В данном моменте дело не только в демонстрациях, но вообще в замалчивание, в результате чего вред, причиненный здоровью людей, не был минимизирован.

3) В сельской местности свои способы облучения: ковыряние в земле, грибы в лесу и т.п.

4) Естественно, сейчас невозможно вычленить вред, причиненный конкретно от демонстраций и замалчивания от вреда неизбежного. Факт, что вред не был минимизирован. Дело не в "чудовищности" доз, а в том, что их могли минимизировать, но не сделали этого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Сентября, 2020, 16:13

Цитата: Sirrega от 16 Сентября, 2020, 15:01

Ты притворяешься или как?

пруфы есть что подвергли..? и (или) какие  последствия..?
нету.. их просто нету... токмо слухи , домыслы да фальшифки школоло качества... и всё основанные только на том что -- та власть плохая... звери бездушные просто.. 
ты себя слышишь..?
и ты ещё спрашиваешь про притворяюсь..? :D

Цитировать (выделенное)

Чиновники не обладали экспертными знаниями

для этого были яйцеголовые... и с ними постоянно советовались...

Цитировать (выделенное)

в замалчивание

ещё одно слово из методички ..?
об аварии сообщили в программе "Время"  28 апреля... "Время" -- это был Главный новостной ТВ дайджест Страны...
и если там сказали -- то знали все... и да --- знали все...
про подробности  не говорили... да и что говорить в ежечасно меняющейся обстановке...  это могло вызвать только панику... что причинило бы неизмеримо больше вреда , чем  (и то не факт) немного повышенный фон...
причем в это же время проводилась сложнейшая операция по эвакуации 163 000 населения из опасной(действительно опасной) 10 км зоны...но это наверное "фигня" вопрос... или нет..? а если бы в этот момент , например в  3 млн. Киеве началась паника ... это снизило бы темпы эвакуации ..? и что бы ты тогда писал ща..?? несложно догадаться -- развели панику , не эвакуировали , куча жертв , преступная власть..
бо похоже табе всё едино --шо бы  тогда не сделали -- всё было бы плохо..

Цитата: Sirrega от 16 Сентября, 2020, 15:01

могли минимизировать

да ан тоже так считаю...
а ещё хорошо бы было купола защитные  построить вокруг населённых пунктов...
и ещё надо было сразу всем выдать по свинцовому зонтику..
ну али запереть всех по баракам и выставить вышки пулемётные...

Цитировать (выделенное)

3) В сельской местности свои способы облучения: ковыряние в земле, грибы в лесу и т.п.

такая прямая взаимосвязь с  --- преступными первомайскими праздниками ...

и просто ради любопытства , что же должна была сделать тогда власть..??
ты  ж если критикуешь, наверняка знаешь верные ответы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 16 Сентября, 2020, 16:33

Интересный у вас разговор. Напомню, с чего начиналось - цитата Sirrega: "Пфф... кассетный плэйер... Это не показатель развития техники. Настоящий показатель уровня технической компетентности и грамотности позднего СССР - это Чернобыль. А вы тут о плэйерах, о таких мелочах))"

Я уж думал, Sirrega что-нибудь посущественнее действия властей и первомая выкатит: ну хотя бы что-то про неудачную конструкцию реактора(которая, поправьте, если ошибаюсь - и является официально озвученной причиной аварии) и что-то наподобие. Обсуждать же действие властей - Sirrega, ты уж определись, чем недоволен - научным и техническим развитием страны в тот момент или действиями чиновников?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Сентября, 2020, 16:37

Цитата: Zurdas от 16 Сентября, 2020, 16:33

конструкцию реактора

тут бы ан сел в лужу... не силён... :)

Цитата: Zurdas от 16 Сентября, 2020, 16:33

является официально принятой версией о причине катастрофы

единого и простого мнения не видел ..обычно говрят о комплексе причин... от конструкции, через случайности до халатности -- всё вместе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Сентября, 2020, 17:03

Цитата: Sirrega от 15 Сентября, 2020, 23:32

Наша авария зато насвинячила больше всех.

Вряд ли.

Цитата: Sirrega от 15 Сентября, 2020, 23:32

А у японцев все-таки виновато землетрясение и цунами.

Цунами и землетрясением им построили АЭС в опасной зоне.

Цитата: Zurdas от 16 Сентября, 2020, 16:33

цитата Sirrega: "Пфф... кассетный плэйер... Это не показатель развития техники. Настоящий показатель уровня технической компетентности и грамотности позднего СССР - это Чернобыль.

Сиррега просто взял катастрофу и приплел ее как показатель уровня развития СССР, игнорируя весь позитив типа успехов в космосе ибо не подходит для кидания какашкой :р

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 16 Сентября, 2020, 19:01

Цитата: Agasfer от 16 Сентября, 2020, 16:13

пруфы есть что подвергли..? и (или) какие  последствия..?
нету.. их просто нету...

Я ж тебе те кривые показал, которые ты хотел, какие еще тебе пруфы, какие последствия? Не могли подождать пару месяцев, пока йод радиоактивный, накрывший белорусскую территорию, распадется, непременно нужно было праздники и шествия в самый пик произвести.

Цитировать (выделенное)

В первый период после катастрофы значительное повышение мощности экспозиционной дозы гамма-излучения регистрировалось практически на всей территории Беларуси. Объем имеющихся экспериментальных данных по измерениям активности йода-131 в выпадениях ограничен, что потребовало разработки специальных подходов к реконструкции радиоактивного загрязнения йодом.

Наибольшие уровни выпадения йода-131 имели место в ближней зоне ЧАЭС, в Брагинском, Хойникском, Наровлянском районах Гомельской области, где его содержание в почвах составило 37000 кБк/м2 и более. В Чечерском, Кормянском, Буда-Кошелевском, Добрушском районах уровни загрязнения достигали 18500 кБк/м2. Значительному загрязнению подверглись также юго-западные регионы - Ельский, Лельчицкий, Житковичский, Петриковский районы Гомельской области, а также Пинский, Лунинецкий, Столинский районы Брестской области. Высокие уровни загрязнения имели место и на севере Гомельской и Могилевской областей. В Ветковском районе Гомельской области содержание йода-131 в почве достигало 20000 кБк/м2. В Могилевской области наибольшее загрязнение отмечалось в Чериковском и Краснопольском районах (5550-11100 кБк/м2).

В течение первых месяцев после катастрофы йод-131 полностью распался. Однако загрязнение территории этим изотопом обусловило большие дозы облучения щитовидной железы ("йодный удар"), что привело в последующем к значительному увеличению её патологии, особенно у детей.

Цитировать (выделенное)

В результате воздействия радионуклидов йода на раннем этапе аварии и недостаточной эффективности мероприятий по защите щитовидной железы с 1990 г. в Беларуси начал регистрироваться рост заболеваемости раком щитовидной железы, особенно среди детей. По сравнению с доаварийным периодом количество случаев рака щитовидной железы после чернобыльской аварии возросло среди детей в 33,6 раза, среди взрослых в зависимости от возрастных групп - в 2,5-7 раз. Наибольшее число случаев рака щитовидной железы выявляется среди жителей Гомельской и Брестской областей.

https://chernobyl.mchs.gov.by/informatsionnyy-tsentr/posledstviya-chernobylskoy-katastrofy-dlya-belarusi/ (https://chernobyl.mchs.gov.by/informatsionnyy-tsentr/posledstviya-chernobylskoy-katastrofy-dlya-belarusi/)

Цитата: Agasfer от 16 Сентября, 2020, 16:13

такая прямая взаимосвязь с  --- преступными первомайскими праздниками ...

Здесь я просто написал, почему в сельской местности не меньше чем городах онкозаболеваний было.

Цитата: Scardan от 16 Сентября, 2020, 17:03

Сиррега просто взял катастрофу и приплел ее как показатель уровня развития СССР, игнорируя весь позитив типа успехов в космосе ибо не подходит для кидания какашкой

Я писал про поздний СССР. Космос был пораньше. А поздний я застал, и позитива там было с гулькин нос. Развалилась "великая" держава под грузом собственной слабости. Насчет кидания какашкой - ну да, было желание, а то тут в этой теме такой елей растекается на почве ностальжи по СССР, что просто нельзя было не кинуть))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2020, 09:44

никому уже нельзя верить..кругом ложь  и передёргивания...
интерфакс:
Глава Пентагона назвал РФ и Китай главными соперниками США на мировой арене

usnews:
The secretary of defense on Wednesday dismissed Russia as unable to present persistent dangers to the U.S., marking a notable shift in the Pentagon's view of the global threats for which it must prepare.

хотя тут же, ниже, в том же usnews:
in his prepared remarks, Esper did not mention Russia's nuclear forces, but made a passing reference to the need to improve America's own nuclear weapons and defenses.

ну да..чего переживать за единственно существующую, реальную опасность , которая может уничтожить вверенную табе страну (в течении часа)... мы лучше про "подозрении" в кибератаках поговорим... facepalm
или РФ утратила все свои силы РВСН..?
 и да конечно
основная угроза у них нынче, справедливо, объявлен Китай...
Esper said among his chief goals is now "to focus the department on China," building bureaucracy to better understand its military threats and how to counter them and bolstering alliances with countries in the region ...
...
но всё одно ...какой-то фееричный бред со всех сторон...один говорит не совсем адекватно... а сми перекручивают всё "своими словами", недоговаривает, да так шо оно смыслом скачет .. facepalm
 никому уже нельзя верить..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Сентября, 2020, 11:25

Цитата: Agasfer от 17 Сентября, 2020, 09:44

никому уже нельзя верить..кругом ложь  и передёргивания...

"Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно. Хехехехе..." (с)

http://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k (http://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Сентября, 2020, 11:27

Цитата: Agasfer от 17 Сентября, 2020, 09:44

ну да..чего переживать за единственно существующую, реальную опасность , которая может уничтожить вверенную табе страну (в течении часа)... мы лучше про "подозрении" в кибератаках поговорим...

А какова сегодня вероятность реализации этого сценария?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2020, 11:31

Цитата: Theaetetus от 17 Сентября, 2020, 11:27

А какова сегодня вероятность реализации этого сценария?

самая высокая за всю историю существования ядерного оружия...

-100 секунд...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Doomsday_Clock_graph.svg)

 Часы Судного дня   (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%8B_%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%BD%D1%8F)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Сентября, 2020, 11:45

Цитата: Theaetetus от 17 Сентября, 2020, 11:27

А какова сегодня вероятность реализации этого сценария?

Цитата: Agasfer от 17 Сентября, 2020, 11:31

самая высокая за всю историю существования ядерного оружия...

У нас в городе на заводах раз в месяц примерно проверка средств экстренного оповещения. Сирены гудят по минуте. Правда перед этим оповещают всех с утра со всех радиостанций, что будет плановая проверка.
Другой вопрос, что бомбоубежищ нет больше почти нигде, кроме территорий больниц, зданий органов власти и военных частей. Все, что попали в частные руки были запущены и фактически уничтожены.
Т.е. если что серьёзное по сценарию тотальной ядерной войны, то узнать то мы узнаем, но бежать большинству будет некуда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2020, 11:50

Цитата: Век от 17 Сентября, 2020, 11:45

бомбоубежищ нет больше почти нигде

в фоллаут здорово гонять на пк...
в реале как-то не улыбается от слова совсем... 
долго и мучительно помирать от жажды. голода, холода, радиации при тотальном отсутствии любой медицинской помощи...  да лучше за доли секунды  дезинтегрироваться в световом излучении у эпицентра...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Сентября, 2020, 11:57

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), почитал про часы. Последние изменения положения стрелки связаны с ростом напряжения в мире в целом и изменением климата.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2020, 12:08

Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),

In 2020, however, world leaders have less time before midnight in which to make their decisions, and the need to take urgent action to reduce the risk of nuclear war and climate change is great.


да про климат тоже... но климат климатом....оно потенциально тоже опасно и может со временем привести и это отмечают.. но во главе угла , к сожалению, покамест эта угроза...которая может вот так вдруг и сразу... и время на принятие решения у ответственных будет исчисляться секундами...

доверил бы ты свою жизнь и жизнь всех своих близких ... Трампу..? Байдену..? Клинтонше..?  Навальному.?? Путину? Жириновскому..??
бо времени на спец совещание для коллегиального решения с участием экспертов может и не быть...
эээ... вот как-то всё не очень радужно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Сентября, 2020, 12:32

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), никто на кнопку нажимать не будет. Ядерной войной пугают уже уже больше 70 лет, некоторые американцы от страха аж кукухой ехали, а войны так и не случилось (и не случится :) ) Так что спим спокойно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Сентября, 2020, 13:13

Цитата: Agasfer от 17 Сентября, 2020, 11:50

в фоллаут здорово гонять на пк...
в реале как-то не улыбается от слова совсем...
долго и мучительно помирать от жажды. голода, холода, радиации при тотальном отсутствии любой медицинской помощи...  да лучше за доли секунды  дезинтегрироваться в световом излучении у эпицентра...

Мндя... facepalm
"Как страшно жить..." (с)
Главное эту мысль внедрить в головы потенциальным противникам, чтобы они в момент когда только завоют сирены, сразу бросились массово вскрывать себе вены, стреляться и бросаться с крыш.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 17 Сентября, 2020, 13:18

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Сентября, 2020, 12:32

Agasfer ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), никто на кнопку нажимать не будет. Ядерной войной пугают уже уже больше 70 лет, некоторые американцы от страха аж кукухой ехали, а войны так и не случилось (и не случится :) ) Так что спим спокойно.

А еще конец света ))) токо каждый раз его нету .
Говорят : в этот раз стопудово будет конец света , марс взорвался во время полнолуния !!)
И ничего)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 17 Сентября, 2020, 13:20

Я никогда не верю в конец света , еслибы прогнозы были верны , земля давно бы уже не существовала .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Сентября, 2020, 13:27

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), потенциальный ядерный конфликт может быть не только между РФ и США, о котором зашел разговор. Рейтинг поднимают и Индия с Пакистаном, и КНДР. Лично я не вижу причин, по которым бы РФ и США захотели бы взаимоуничтожится. У меня очень невысокое мнение о многих политиках, но для такого нужно быть совсем упоротым дауном, причем коллективно, с ближайшим окружением.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Сентября, 2020, 14:10

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Сентября, 2020, 12:32

никто на кнопку нажимать не буде

святая простота... :)

в 1910 году вышла замечательная книга
Ральф Норман Энджелл, "Великая Иллюзия" (Великое заблуждение Очерк о мнимых выгодах военной мощи наций) ...
The Great Illusion .. Norman Angell
чел на "двух" пальцах доказал.. со всех сторон.. что большая война в современных реалиях невозможна...
это иллюзия...

кхм... в 1933  он получил Нобелевку за мир .. и книга успешно переиздавалась... какая ирония...
ща о ней тоже частенко вспоминать стали...  того гляди снова  "переиздадут"...

.... ан очень жаль, ан бы хотел шоб это было так.... но от твоей уверенности ничего не зависит... :(
англ.
https://archive.org/details/cu31924007365467 (https://archive.org/details/cu31924007365467)
рус.
https://studfile.net/preview/6131854/ (https://studfile.net/preview/6131854/)


______________
на сегодня... в мире сапиенсов войной не просто пахнет... ей невыносимо смердит отовсюду...
да... сейчас кажется что нажать кнопку может только упоротый неадекват.. так же как когда-то казалось что только неадекваты могут идти в атаку когда у врага есть пулемёты...
но упаси творец как токмо развяжется конфликт... моментально изменится шкала ценностей, мотиваций и стимулов... и применение "разумной адекватной" силы во  имя абсолютно "разумных и адекватных" целей станет абсолютно реальным...

ну как пример..

не сомневаюсь шо у янки ничуть не менее адекватный взгляд на сии вещи...

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202006020040?index=0&rangeSize=1 (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202006020040?index=0&rangeSize=1)

Цитировать (выделенное)

Указ Президента РФ от 02.06.2020 N 355 "Об Основах государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания"

пункт два
II... Сущность ядерного сдерживания
подпункт
10. ...также готовностью и решимостью  РФ  применить такое оружие.

а то не которые сомневаются...

и это всего то пару месяцев назад... видать климат изменился .. не?

ещё раз подчеркну... это не статья в сми ..не  позерство и не запугивание... и не игра...  это декларирование намерений.... все игроки УЖЕ готовы нажимать кнопки при определенных условиях... но условия могут меняться... а готовность уже есть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 17 Сентября, 2020, 19:59

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а разве игроки когда-то были неготовы нажать на кнопки? Зачем бы они тогда зря держали дорогие и опасные арсеналы?
Вот зачем США бомбить РФ?  СССР же они не бомбили, хотя он для них являл экзистенциальную угрозу. РФ же включена в современный Pax Americana, и никакой серьезной опасности для США не представляет, за исключением того самого арсенала. РФ же, скорее всего, отчаится применить ЯО первой, только если правящий класс будет находится в положении a la Гитлер в апреле 45-го.
Думаю, если ядерной войны если и стоит опасаться, то не раньше второй половины века.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Сентября, 2020, 10:16

В Николаевской обл. врачи заставили женщину забрать из больницы ампутированные конечности мужа

https://112.ua/obshchestvo/v-nikolaevskoy-obl-vrachi-zastavili-zhenshhinu-zabrat-iz-bolnicy-amputirovannye-konechnosti-muzha-550293.html

 :o :blink: :-\ :( facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Сентября, 2020, 11:00

Тему тут недавно мусолили про вероятность глобальной ядерной войны. Вот статья интересная попалась про то, как США могут выиграть современную войну с Россией или Китаем не доводя до применения СЯС.

https://russtrat.ru/analytics/17-sentyabrya-2020-0009-1681 (https://russtrat.ru/analytics/17-sentyabrya-2020-0009-1681)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Сентября, 2020, 11:12

Цитата: Век от 18 Сентября, 2020, 11:00

как США могут

читаю в статье от 17 сен 2020...
С осени 2019, в Европе и на Тихом океане, развернуты два центра «стратегической модернизации», из которых европейский официально позиционируется приоритетным.


затем читаю что говорил министр обороны США два дня назад, 16 сен 2020...

On Wednesday, Esper said the Indo-Pacific region is now "our priority theater."
"Not only is this region important because it is a hub of global trade and commerce, it is also the epicenter of great power competition with China," Esper said.
В среду Эспер заявил, что Индо-Тихоокеанский регион теперь "наш приоритетный театр".
«Этот регион важен не только потому, что он является центром мировой торговли и коммерции, он также является эпицентром конкуренции великих держав с Китаем», - сказал Эспер.

... дальше ничего не читаю... бо на хрен надо ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 18 Сентября, 2020, 11:21

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), похоже, единственный легальный способ отведать человечинки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Сентября, 2020, 11:23

Цитата: Agasfer от 18 Сентября, 2020, 11:12

европейский официально позиционируется приоритетным.

Цитата: Agasfer от 18 Сентября, 2020, 11:12

заявил, что Индо-Тихоокеанский регион теперь "наш приоритетный театр".

Европейским союзничкам они говорят одно, азиатским другое. Политика. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 18 Сентября, 2020, 12:54

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Может и могут, но кто мешает оппонентам его применить, как припрет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Сентября, 2020, 13:06

Цитата: NightHawkreal от 18 Сентября, 2020, 12:54

но кто мешает оппонентам его применить, как припрет?

может, они сабе самоограничивающий челендж (выиграть без потерь и без омп) врубили.... ачивку хотят... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Сентября, 2020, 19:00

Цитата: NightHawkreal от 18 Сентября, 2020, 12:54

Век ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113[/url]),
Может и могут, но кто мешает оппонентам его применить, как припрет?

Я так понял, что их идея поиграть в войнушку на ограниченном ТВД, а потом медийно и дипломатически убедить противника, что он проиграл и включить на полную мощность излучатели для начала на территории противника цветной революции.

Цитата: Agasfer от 18 Сентября, 2020, 13:06

может, они сабе самоограничивающий челендж (выиграть без потерь и без омп) врубили.... ачивку хотят...

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 20 Сентября, 2020, 22:12

Вы что про политику говорите ?!?)  :o
 

---

Добавлено: 21 Сентября, 2020, 00:19

Где посмотреть ранги на форуме ?
По количеству сообщений .
Там какие то кланы есть , это что ?
Я так понимаю , Всадники Кальрадии , это масштабная вещь .
Может кто объяснит по-подробнее ?
 

---

Добавлено: 21 Сентября, 2020, 00:19

В маунт энд блэйд я давно играю , но на форуме я новичок
 

---

Добавлено: 21 Сентября, 2020, 00:19

Я играл в : маунт энд блэйд история героя (с диска 2008) ,Маунт энд блэйд вестерн мод , мод на 17 век , маунт эйд блэйд лост дэйс (властелин колец) , варбанд , варбанд 16 век , варбанд олд америка , варбанд наполеоновские войны , варбанд про викингов , варбанд дипломатия , и помойму все , может еще чтото .

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 20 Сентября, 2020, 23:10

Цитата: Пикадор от 20 Сентября, 2020, 22:14

Где посмотреть ранги на форуме ?
По количеству сообщений .
Там какие то кланы есть , это что ?

В "Список групп" и "Правилах форума" в правой панели:
https://rusmnb.ru/index.php?action=groups (https://rusmnb.ru/index.php?action=groups)
https://rusmnb.ru/index.php?topic=4358.0 (https://rusmnb.ru/index.php?topic=4358.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Сентября, 2020, 00:20

Пикадор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787), как новичку на форуме в первую очередь порекомендую Вам не спамить постами. Если Вы что-то хотите добавить в теме после написания сообщения, то лучше отредактировать такое сообщение, а не создавать новое. И уж тем более не стоит писать непонятные сообщения в совершенно не предназначенной для это теме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 21 Сентября, 2020, 06:32

Цитата: Пикадор от 20 Сентября, 2020, 22:12

Я играл в : маунт энд блэйд история героя (с диска 2008) ,Маунт энд блэйд вестерн мод , мод на 17 век , маунт эйд блэйд лост дэйс (властелин колец) , варбанд , варбанд 16 век , варбанд олд америка , варбанд наполеоновские войны , варбанд про викингов , варбанд дипломатия , и помойму все

Пикадор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787), а почему ты, помимо перечисленных, в моды Peloponnesian War, Imperial Rome, Romae Bellum, Sword and axe, Brytenwalda, AD 1257, Europe 1200, Hispania 1200, Rus 13, Teutonic Order, Gekokujo, China battlefield ww2, Civil War in Russia, Red Wars, Prophesy of Pendor, New Era, Horde lands 1 и 2, Star Wars не играл, а?  :cry:  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 21 Сентября, 2020, 06:58

(+ 1 скрытых) (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), можешь не шкериться, всё равно знаю, кто мои посты минусует.  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 21 Сентября, 2020, 08:24

Спасибо за информацию , и да , до др. Модов еще руки не дошли .

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Сентября, 2020, 10:20

 :o
[3D pen] 오토바이 만들기. Making a motorcycle.(URAL, BMW) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=29dsCVFI0HM#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Сентября, 2020, 10:55

...при помощи 3D pen (3Д ручки)  :D ...??

Шутник! - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=319dxw58myA#)

такого высокопрофессионального набора инструмента и оборудования, ан давненько не видел ...

3д ручкой нарисовал... ага... :D

но профии.. эт правда..работает классно..))


P.S. всё одно шо топором нарубать чурок.. потом из них на токарке выточить матрёшек... и выложить видео... "матрёшки топором"... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 21 Сентября, 2020, 21:10

Из разряда "не планировал, но досмотрел".)
Вроде и примитивно, но так легко и искренне, что просто нельзя смотреть без широкой умилительной улыбки ↓

:D Scary Snowman Prank 2019 Full Season - You Laugh You Win - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=gl5MUM-x894#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 21 Сентября, 2020, 23:19

Цитата: Sirrega от 16 Сентября, 2020, 19:01

Насчет кидания какашкой - ну да, было желание, а то тут в этой теме такой елей растекается на почве ностальжи по СССР, что просто нельзя было не кинуть))

Ой, я не могу, простите, но я просто обязан еще одну маленькую кинуть и всё! :laught:

(https://imagizer.imageshack.com/img923/2555/FNx2Cu.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Сентября, 2020, 00:27

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), как альтернативная подпись: "Евреи придумывают ужасти тоталитаризма египетского рабства, дабы заагитировать соплеменников жить в полупустыне."

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Сентября, 2020, 00:27

Цитата: Пикадор от 17 Сентября, 2020, 13:20

Я никогда не верю в конец света

Я верю в то, что когда нибудь он будет.
Иногда жалеешь что не бессмертный. Как , интересно, будут жить люди через, скажем, четыре тысячи лет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 22 Сентября, 2020, 00:38

Цитата: Scardan от 22 Сентября, 2020, 00:27

Как , интересно, будут жить люди через, скажем, четыре тысячи лет?

Как будут жить - ХЗ. Но вот практически уверен, что умственно и физически не изменятся.

Насчет умственно: Эратосфен до нашей эры измерил радиус Земли таким способом, что даже сегодня мало кто его поймет). Так что люди не поумнели за этот срок и не поглупели.

Насчет физически: ну тут как получится с условиями жизни. При необходимости современные люди запросто могут довести свои физические возможности до тех же греков, соревновавшихся в придуманных ими Олимпийских играх. И это несмотря на диванный образ жизни.

В общем и целом, физические и умственные способности людей на протяжении веков колеблются вокруг какого-то среднего значения, не испытывая необратимых улучшений или ухудшений. Так что, видимо, в будущем все будет примерно на том же уровне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 22 Сентября, 2020, 05:41

Цитата: Sirrega от 22 Сентября, 2020, 00:38

и физически не изменятся

Особенно радуют новости по типу: "британские учёные показали как компьютер изменит людей в n году" и там фото какой то непонятной кракозябры. Мол вот мы сгорбимся, отрастим четыре пары век, потеряем пальцы.... И это при том, что естественный отбор не работает!, люди не сидят только лишь за компом, а некоторые компьютерные кресла выравнивают осанку лучше специальных стульев! Действительно, британские учёные..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 22 Сентября, 2020, 06:12

Цитата: Scardan от 22 Сентября, 2020, 00:27

Я верю в то, что когда нибудь он будет.
Иногда жалеешь что не бессмертный. Как , интересно, будут жить люди через, скажем, четыре тысячи лет?

А с чего ты взял, что он не может случится на нашем веку? Теоретически, чем сегодня/через десять/Хэ лет хуже, чем через 4000?  :)

Цитата: perfect_Prefect от 21 Сентября, 2020, 21:10

Вроде и примитивно, но так легко и искренне, что просто нельзя смотреть без широкой умилительной улыбки ↓

Видел раньше, но всё равно забавно))

Цитата: Sirrega от 21 Сентября, 2020, 23:19

но я просто обязан еще одну маленькую кинуть и всё!

Цитата: Theaetetus от 22 Сентября, 2020, 00:27

"Евреи придумывают ужасти тоталитаризма египетского рабства, дабы заагитировать соплеменников жить в полупустыне."

:thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 08:14

Цитата: Scardan от 22 Сентября, 2020, 00:27

Цитата: Пикадор от 17 Сентября, 2020, 13:20

Я никогда не верю в конец света

Я верю в то, что когда нибудь он будет.
Иногда жалеешь что не бессмертный. Как , интересно, будут жить люди через, скажем, четыре тысячи лет?

Когданибудь , но наверно не сейчас :)
Прикинь а ведь через 4 тысячи лет , то что для нас круто , будет как палка-копалка)
Незнаю какими будут игры))) надеюсь когданибудь , будет игра где можно делать все .
это былобы интересно . Кстати , как думаете , взломают рдр 2 ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 08:16

Блин , 10 лет прошло , 10!!!! Не один не два , а 10!!!!! И еще даже первой части ред дед редемпшн не вышло на пк ! facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 08:21

Цитата: Scardan от 22 Сентября, 2020, 00:27

Иногда жалеешь что не бессмертный.

это по молодости... :D   
а вот годам к 45, мысль -- что, это никогда не кончится ?? -- может уже вызвать  панические атаки... :D :D

жизнь вокруг меняется...ты меняется ... всё меняется... одни уходят , приходят другие...
не ни в коем разе ни ни -- никакого упадничества -- жизнь всё одно прекрасна и жить хочется...
но это уже не жалость о бессмертии, это желание успеть чего доделать, сделать чего-нибудь ещё  и успеть поделиться и отдать всё то что считаешь ценным ...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Сентября, 2020, 09:23

Кому интересно.
Новые оценки сценариев дальнейшего развития пандемии коронавируса от CDC.
Как обычно пограничные сценарии и наиболее вероятный.
Таблица с оценкой смертности по возрастным группам и ещё ряд параметров с пояснениями.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/planning-scenarios.html (https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/planning-scenarios.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Сентября, 2020, 09:24

Цитата: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 08:14

Кстати , как думаете , взломают рдр 2 ?

Купи, не очень дорого и стоит. Ждать взлома можно ещё долго. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 09:29

Цитата: Sirrega от 21 Сентября, 2020, 23:19

еще одну маленькую

....Мы проехали десять тысяч миль.
     И в течение всего пути нас не покидала мысль о Советском Союзе.
     На  громадном  расстоянии,  отделяющем  нас  от  советской  земли,   мы
представляли ее себе с особенной четкостью. Надо  увидеть  капиталистический
мир,   чтобы   по-новому   оценить   мир   социализма.    Все    достоинства
социалистического   устройства   нашей   жизни,   которые   от   ежедневного
соприкосновения с ними человек перестает  замечать,  на  расстоянии  кажутся
особенно значительными. Мы  поняли  настроение  Максима  Горького,  который,
приехав в Союз после долгих лет жизни за  границей,  неустанно,  изо  дня  в
день, повторял одно и то  же:  "Замечательное  дело  вы  делаете,  товарищи!
Большое дело!"
Илья Ильф, Евгений Петров. Одноэтажная Америка

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 22 Сентября, 2020, 09:43

Цитата: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 08:21

а вот годам к 45, мысль -- что, это никогда не кончится ?? -- может уже вызвать  панические атаки... 

Да ну нафиг))

Цитата: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 09:29

Надо  увидеть  капиталистический
мир,   чтобы   по-новому   оценить   мир   социализма.    Все    достоинства
социалистического   устройства   нашей   жизни,   которые   от   ежедневного
соприкосновения с ними человек перестает  замечать

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), возникает резонный вопрос: если социализм является настолько хорошим, то почему он не смог распространиться по всему земному шарику? Почему вместо этого, после своего пика в прошлом веке он лишь сдаёт свои территориальные позиции; даже нынешние ком. партии лишь внешне и лозунгами напоминают его, на деле прочно вплелись в единую систему?

По-факту, если есть что-то хорошее, то со временем оно распространяется по миру, преодолевая преграды, сопротивления и запреты; приобретает всё больше сторонников, разного пола/возраста/религии/социального положения. Так?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 10:03

Цитата: Eramou от 22 Сентября, 2020, 09:43

По-факту, если есть что-то хорошее, то со временем оно распространяется по миру

неизбежно....
"красные" идеи это не чума, не зараза и их главное достоинство что их не надо никому впаривать аки залежалый товар...они просто вытекают из естественной потребности в справедливости.... :)
за сим как только у сапиенса возникает такая потребность.. стремление и желание чего изменить он начинает движение  по курсу.. нащупывает путь, ищет, рыскает, бьёт шишки, наступает на грабли.... и рано али поздно приходит к научному подходу... без альтернативы... :)

и никаких верю - не верю ...никакого " фанатизма" ...  это  осознанная позиция...со всеми своими ногами на научном материализме... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 22 Сентября, 2020, 10:13

Цитата: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 10:03

никаких верю - не верю ...никакого " фанатизма" ...  это  осознанная позиция...со всеми своими ногами на научном материализме...

Ясно, но это не ответ на мой вопросец:

Цитата: Eramou от 22 Сентября, 2020, 09:43

если социализм является настолько хорошим, то почему он не смог распространиться по всему земному шарику?

Потому что из вышесказанного следует, что на данный момент нет из уже существующих идеологий верной, единой для всех(моё субъективное мнение).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 10:39

Цитата: Eramou от 22 Сентября, 2020, 09:43

не смог распространиться по всему земному шарику?

быстро только кошки рождаются...  :)

Цитата: Eramou от 22 Сентября, 2020, 09:43

после своего пика

:D... пик..??
да это было только самое начало ... до пика ещё далеко...

Цитата: Eramou от 22 Сентября, 2020, 10:13

Потому что из вышесказанного следует, что на данный момент нет из уже существующих идеологий верной, единой для всех(моё субъективное мнение).

сапиенсы всегда жили по разному... не зависимо от общественного строя, будь то хоть рабовладение , кого-то устраивает всё в его жизни ( а хули иметь рабов, они за тебя пашут, молоденькие рабыни -- жизнь прекрасно , чего в ней менять..?).. а кого-то не устраивает -- работать от зари до заката, для того чтобы кто-то другой жил прекрасно...? жизнь прекрасна..? хммм ..не думаю что рабу так же прикольно...и почему-то ан кажется что "идеология" тут какое-то лишнее слово...
капитализм не шибко далеко ушёл... это та же эксплуатация, только экономическая... мы все пашем "шоб какой-то дядя" жил хорошо... радуемся когда с нашей работы выпадают сверх обычного какие крохи... а система поощряет сию несправедливость, пинает сапиенсов залезать друг другу на горб  - ты же хочешь быть успешным ..?? -- иди и эксплуатируй , только кредитик купи у нас  :D...
не можешь ,разорился -- да ты неудачник иди к лохам трудящимся..
какая ж тут "идеология"  ..обычная такая жизнь .. и желание жить хорошо, но не опускаться при этом до скотского , человеконенавистнического состояния эксплуататора... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 22 Сентября, 2020, 11:00

Цитата: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 10:39

и почему-то ан кажется что "идеология" тут какое-то лишнее слово...

А как ещё? Социализм, капитализм, национализм - идеологии. Есть распространенные выражения: "левая идеология", "правая идеология"...

Цитата: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 10:39

быстро только кошки рождаются...

Так-себе аргумент, да и кошки бы не согласились.  :D
Насчёт начала, пика или нет - тут не проверишь, в будущее не заглянешь. На данный момент - пик, это точно.
А по поводу капитализма - и говорить не о чем. В том виде, в котором он у нас поселился и продолжает разростаться...  >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 11:05

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Сентября, 2020, 09:24

Цитата: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 08:14

Кстати , как думаете , взломают рдр 2 ?

Купи, не очень дорого и стоит. Ждать взлома можно ещё долго. 

Сколько ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 11:08

Цитата: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 09:29

Цитата: Sirrega от 21 Сентября, 2020, 23:19

еще одну маленькую

....Мы проехали десять тысяч миль.
     И в течение всего пути нас не покидала мысль о Советском Союзе.
     На  громадном  расстоянии,  отделяющем  нас  от  советской  земли,   мы
представляли ее себе с особенной четкостью. Надо  увидеть  капиталистический
мир,   чтобы   по-новому   оценить   мир   социализма.    Все    достоинства
социалистического   устройства   нашей   жизни,   которые   от   ежедневного
соприкосновения с ними человек перестает  замечать,  на  расстоянии  кажутся
особенно значительными. Мы  поняли  настроение  Максима  Горького,  который,
приехав в Союз после долгих лет жизни за  границей,  неустанно,  изо  дня  в
день, повторял одно и то  же:  "Замечательное  дело  вы  делаете,  товарищи!
Большое дело!"
Илья Ильф, Евгений Петров. Одноэтажная Америка

Он же был патриот , а в ссср если ты не патриот , то тыы враг народа .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 11:11

А кстати об чем конкретно разговор ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 22 Сентября, 2020, 11:15

Цитата: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 11:08

Он же был патриот , а в ссср если ты не патриот , то тыы враг народа .

Пикадор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787), в смысле, "был"?) Думаю, и сейчас тоже... Только при чём СССР?

Цитата: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 11:11

А кстати об чем конкретно разговор ?

Дискуссия по теме существующих идеологий.  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 11:18

...перелистывала в доме отдыха жалобную книгу. Обнаружила такую запись: «В каше то и дело попадаются разнообразные лесные насекомые. Недавно встретился мне за ужином жук-короед...»
– Как вы думаете .... - это жалоба или благодарность?.. (с)  ... :D

 богомол в курилке, на перекуре... :)
(https://a.radikal.ru/a02/2009/29/713fcbb81e08.jpg)

большой ... см 15 если не больше... и скорее всего сие самка... обожравшаяся самцами... :D
ближе знакомиться не стал... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 22 Сентября, 2020, 12:04

Цитата: Eramou от 22 Сентября, 2020, 09:43

возникает резонный вопрос: если социализм является настолько хорошим, то почему он не смог распространиться по всему земному шарику? ...
По-факту, если есть что-то хорошее, то со временем оно распространяется по миру, преодолевая преграды, сопротивления и запреты; приобретает всё больше сторонников, разного пола/возраста/религии/социального положения. Так?

Нидерландская война за независимость (80 лет), Английская революция (20 лет и реставрация), Великая Французская революция, Война за независимость США...
вот так капитализм преодолевал преграды, сопротивления и запреты с 16 века, распространяясь по земному шарику. Что-то не быстро и ни фига не гуманно все происходило.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 22 Сентября, 2020, 12:14

Цитата: Kumi-Ori от 22 Сентября, 2020, 12:04

Нидерландская война за независимость (80 лет), Английская революция (20 лет и реставрация), Великая Французская революция, Война за независимость США...
вот так капитализм преодолевал преграды, сопротивления и запреты

Kumi-Ori (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), была(местами сохранилась) и монархическая система; не мешай всё в один котёл...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 22 Сентября, 2020, 12:38

Я не про форму государственного правления, а про общественно-экономическую систему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 12:39

Цитата: Eramou от 22 Сентября, 2020, 12:14

была

Kumi-Ori (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), хотел сказать шо капитализм, появившись был безусловно перспективнее и лучше всяких феодолизмов... свобода, равенство, братство  -- это как раз оттуда..это лозунг аккурат буржуазной революции ... :)
 " то почему он не смог распространиться по всему земному шарику? " ...
почему не смог ...? смог ..он вырос и окреп... но ему таки пришлось 300 с гаком лет пробивать сабе силой путь  к тотальному империализму...  :)

и победа в Нидерландской революции 1566-1648, отнюдь не означала Пик капитализма... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 12:50

Цитата: Eramou от 22 Сентября, 2020, 11:15

Цитата: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 11:08

Он же был патриот , а в ссср если ты не патриот , то тыы враг народа .

Пикадор ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787[/url]), в смысле, "был"?) Думаю, и сейчас тоже... Только при чём СССР?

Цитата: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 11:11

А кстати об чем конкретно разговор ?

Дискуссия по теме существующих идеологий.  8-)

Я про Горького , ах да он в России был )

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Сентября, 2020, 15:00

Пикадор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787), не надо цитировать всё сообщение, цитируй только нужную тебе часть ;)

Достаточно просто мышкой выделить текст и нажать "цитировать", тогда в цитату попадёт только выделенное

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Сентября, 2020, 16:47

Цитата: Agasfer от 22 Сентября, 2020, 11:18

ближе знакомиться не стал...

А вот этот парень не против↓

https://www.youtube.com/watch?v=m2QfZy0CFBY

________________________
На меня недавно тоже снизошло вдохновение фотографировать всякое.) Хорошо хоть не еду. Хотя это как посмотреть...)

(https://b.radikal.ru/b16/2009/e2/db41fc76f84a.jpg)
(https://a.radikal.ru/a18/2009/60/55894a1a58ab.jpg)
(https://c.radikal.ru/c42/2009/85/d9f5f12e4f34.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 22 Сентября, 2020, 22:09

С

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Сентября, 2020, 15:00

Пикадор ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787[/url]), не надо цитировать всё сообщение, цитируй только нужную тебе часть ;)

Достаточно просто мышкой выделить текст и нажать "цитировать", тогда в цитату попадёт только выделенное

Спасибо ! Воспользуюсь этим на пк , а сейчас я с планшета смотрю .
 

---

Добавлено: 23 Сентября, 2020, 00:13

С планшета сделать это проблематично
 

---

Добавлено: 23 Сентября, 2020, 00:13

Я кстати сейчас в ассасинс крид одиссея играю , прикиньте , играл играл , и сохранения сбросились , обнулились , пришлось заново начать , ктонибудь знает как вернуть сохраненки ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Сентября, 2020, 00:22

Я сегодня на своей работе в доме престарелых зашёл к умирающему жителю, а тот прямо на глазах через секунду дух испустил. Первый раз так совпало за три года. Прямо как будто подгадал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2020, 08:47

Цитата: perfect_Prefect от 22 Сентября, 2020, 16:47

А вот этот парень не против↓

да , не брезгливый и без таких фобий... ) просто давно не 12 лет -- когда дитя просто аки "всадник бледный" для всего шо маленького шевелится... :) да и не энтомолог, и не голодный, чё ан с него ... нехай ползёт куда ползло, может там его гнездо... чай не таракан на кухне, им таки пощады нету... :)
запомнилась сцена...

сидит на корточках маленькая девочка лет пяти и пальчиком гладит огромную виноградную улитку, с ярким полосатым панцирем, выползшую на асфальт дорожки...
-- равлик-павлик высунь рожки...маленькая,хорошая, красивая.. .. и тут её позвал издалека папа ... она встала с сожалением посмотрела на улитку, на папу ....
а потом шмяк, аки Моргунов окурок в известном фильме , размазала "красивую" и радостно побежала к папе...
у ан от неожиданности , челюсть отдавила палец на ноге...  ... мотивация Сапиенсов иногда запутана и загадочна ...

Цитата: Scardan от 23 Сентября, 2020, 00:22

Первый раз так совпало за три года.

это часть твоей работы... привыкнешь... сапменсы ко всему привыкают...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Сентября, 2020, 10:42

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), да не, я о том что редкий случай - придти тютелька в тютельку на последний вздох. К смерти я давно уже привык, не первый труп на руках х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2020, 13:10

Цитата: Scardan от 23 Сентября, 2020, 10:42

да не, я о том что редкий случай - придти тютелька в тютельку на последний вздох.

при должно развитом идеалистически-мистичестическом сознании можно в башке всякого разного накрутить по поводу...
такого ..у-у-у-у.... (не буду говорит чего, а то вдруг хто излишне впечатлительный)

а так .. все сапиенсы умирают... соболезнования родным и "земля ему пухом", хто бы он ни был...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 23 Сентября, 2020, 13:19

Цитата: Agasfer от 23 Сентября, 2020, 13:10

развитом идеалистически-мистичестическом сознании

Ё-моё, Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), это что значит? Ужасы какие-то, страшные и не понятные.  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2020, 20:29

(https://c.radikal.ru/c24/2009/16/be5199f43ab8.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Сентября, 2020, 20:36

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), как-то не по-христиански убивать помазанника божьего :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Сентября, 2020, 21:59

Цитата: воин Тан Суллы от 23 Сентября, 2020, 20:36

как-то не по-христиански убивать помазанника божьего

главное собачка выжила...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 23 Сентября, 2020, 23:54

Цитата: Agasfer от 23 Сентября, 2020, 13:10

при должно развитом идеалистически-мистичестическом сознании можно в башке всякого разного накрутить по поводу...
такого ..у-у-у-у....

Хз что, мне на ум ничего не приходит.
Шепни под спойлером.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Сентября, 2020, 07:01

Цитата: Agasfer от 23 Сентября, 2020, 20:29

([url]https://c.radikal.ru/c24/2009/16/be5199f43ab8.jpg[/url])

Это картинка из методички для малограмотных коронованных особ с правилами безопасности.
Там ещё "Не суй пальцы в розетку", "не играй с огнём", "не перегибай палку, раздражая чернь своей роскошью вкупе с высокомерием". ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 08:12

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 07:01

Это картинка из методички

хз... но палачь этот точно тот самый лесоруб из ан банды Боевых Братьев.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 08:52

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 07:01

не перегибай палку, раздражая чернь своей роскошью вкупе с высокомерием

Ну бунт подавить можно, яд же или нож в спину от недовольных из ближайшего окружения более вероятен :) Так что пункт не шибко обязательный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 24 Сентября, 2020, 08:57

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 08:52

Ну бунт подавить можно

:laught:
Смотря в каких масштабах...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:10

Цитата: Eramou от 24 Сентября, 2020, 08:57

Смотря в каких масштабах..

ежели верить истории сапиенсов,  то (именно) бунт давится в любых масштабах... бо бесцельный, бессмысленный и неорганизованный за сим всегда саморазрушительный и зело скоротечный...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Сентября, 2020, 09:14

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 08:12

но палачь этот точно тот самый лесоруб из ан банды Боевых Братьев....

Кстати, недавно только пришло в голову, что в игре про боевых братьев нет палача. Хотя роль была бы интересная, если подойти к её созданию с фантазией.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 24 Сентября, 2020, 09:15

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:10

бунт давится в любых масштабах... бо бесцельный, бессмысленный и неорганизованный

Та ну нет, тут игра слов. Ещё в школе проходили: если не успешно - "бунт", если взяли своё - "революция".
Революция во Франции, штурм Бастилии, всё это было элитно подготовлено?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Сентября, 2020, 09:19

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:10

ежели верить истории сапиенсов

Как известно, кто победил, тот и добро. По аналогии подавленное активное массовое, как правило, кровавое, недовольство масс властью - бунт, а не подавленное - революция. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:24

Цитата: Eramou от 24 Сентября, 2020, 09:15

Та ну нет, тут игра слов. Ещё в школе проходили

плохие у вас были учителя.. обманули...

энциклопедии на что ..?
 бунт и революция в некоторых словарях даже не синонимы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:25

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 09:19

Как известно, кто победил, тот и добро.

facepalm  всем в сад .. читать энциклопедии...
вы путаете  мягкое с тёплым...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 24 Сентября, 2020, 09:30

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:24

бунт и революция в некоторых словарях даже не синонимы...

Я и говорю - игра слов.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:38

богослов и бог ослов.... это игра слов...
бунт и революция ...вообще различные понятия... бунт может перерасти в революцию ( и не обязательно успешную ) при определенных условиях , а может и не перерасти...
ещё раз .. почитайте словари...

бунт априори не может быть успешным  бо чаще всего бесцелен... либо эти  цели бесформенно аморфны, фантастично недостижимы, крайне узконаправленны, а иногда и вовсе противоречивы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Сентября, 2020, 09:44

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:25

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 09:19

Как известно, кто победил, тот и добро.

facepalm  всем в сад .. читать энциклопедии...
вы путаете  мягкое с тёплым...

Уважаемый, с чего вдруг столько спеси? Поучите жену щи варить на кухне...

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:38

бунт и революция ...вообще различные понятия... бунт может перерасти в революцию ( и не обязательно успешную ) при определенных условиях , а может и не перерасти...

Бунтом власть назовёт неудачную революцию, а революционерами удачливые бунтовщики назовут себя в случае победы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:48

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),  с такой политической грамотностью, ан бы вас  и щи варить не допустил...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 24 Сентября, 2020, 09:48

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:38

бунт и революция ...вообще различные понятия...

Согласен, но в случае успеха произошедшее назовут "революция". Возможно я не в курсе, но приведи пример любого успешного бунта в любой стране мира в любое время? Везде после произошедшего тебе напишут "Революция!"
А если зайдём с другой стороны - "соляной бунт", "медный бунт", "стрелецкий бунт"... Приведи аналогично пример революции, которую подавили?
Вот и получается, что одно событие(в зависимости от исхода) назовут разными словами, с совершенно разными значениями. Игра слов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:53

Цитата: Eramou от 24 Сентября, 2020, 09:48

но в случае успеха

см .. выше про успех бунта .. не бывает априори... но по другим причинам...

Цитата: Eramou от 24 Сентября, 2020, 09:48

аналогично пример революции, которую подавили?

потрудитесь в историю... :)
Парижская коммуна .. революция 1905 года...
десятки...
Революции 1848—1849 годов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8_1848%E2%80%941849_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8_1848%E2%80%941849_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2)


Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), если ты хочешь , действительно, понять и разобраться... то в обязательном порядке надо определится с базовыми понятиями... иначе в голове будет каша...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 24 Сентября, 2020, 10:00

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:53

Eramou, если ты хочешь , действительно, понять и разобраться... то в обязательном порядке надо определится с базовыми понятиями... иначе в голове будет каша...

Спасибо за ссылки, но это вечером надо - сейчас времени нема. Ну а так я хз, что добавить - надо ознакомиться, потом продолжим.  =/

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Сентября, 2020, 10:03

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:48

Век,  с такой политической грамотностью, ан бы вас  и щи варить не допустил...

Кто бы ещё интересовался Вашим мнением. ;)

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:53

Парижская коммуна .. революция 1905 года...
десятки...
Революции 1848—1849 годов

Так это сохранившиеся самоназвания победивших революционеров благодаря тому что их противники, взяв реванш, не смогли удержаться у власти до момента введения всеобщего образования, благодаря которому в массовое сознание внедрены эти термины.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 10:20

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 10:03

победивших революционеров

 facepalm
создателей Британики тоже запишем в "победивших революционеров"....
https://www.britannica.com/event/Revolutions-of-1848 (https://www.britannica.com/event/Revolutions-of-1848)

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 10:03

в массовое сознание внедрены

забыл добавить .. чипированием и лоботомией... :D

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 10:03

Кто бы ещё интересовался Вашим мнением.

ежели не интересует, то какого ляда читаешь ан каракули и ещё их комментируешь..?? а ежели комментируешь то наслаждайся ответами...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 24 Сентября, 2020, 10:22

Vanok , а у тебя на аватарке Янковский в робе джедая , с калашем за спиной ? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 10:30

Пикадор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787), такими темпами и до сотни сообщений не дотянешь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 24 Сентября, 2020, 11:19

Я не издеваюсь , мне аватарка понравилась .
Тут гениально все , бывают же картинки до которых так просто недодумаешься , они простые и качественные :)
До сотни надеюсь дойти  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Сентября, 2020, 13:21

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 10:20

"победивших революционеров"....

Европейские революции 1848—1849 («Весна народов»)... Вспыхнувшие сразу в нескольких государствах движения носили антифеодальный и национально-освободительный характер. Участники выступлений декларировали требования демократизации общественной жизни.

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 10:03

это сохранившиеся самоназвания победивших революционеров благодаря тому что их противники, взяв реванш, не смогли удержаться у власти

По Вашему в Европе сейчас феодализм, а не демократия, Уважаемый?! :-\

Повторю: мы разведчики, они шпионы; мы партизаны, они бандиты; мы революционеры, они бунтовщики; мы совершили революцию, они попытались организовать бунт. :p

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 10:20

забыл добавить .. чипированием и лоботомией...

Придуриваетесь, когда нечего ответить по существу. ;)
Государственные стандарты образования, СМИ, пропаганда... не, не слышали, Уважаемый? Чо, бывает. :laught:

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 10:20

ежели не интересует, то какого ляда читаешь ан каракули и ещё их комментируешь..?? а ежели комментируешь то наслаждайся ответами...

Уважаемый, Вы начинаете уже даже грубить? Успокойтесь, не надо так раздражаться. Ну подумаешь сливаетесь в споре в очередной раз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 13:38

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 13:21

мы совершили революцию, они попытались организовать бунт

Всё-таки у слов бунт и революция есть определения и они разные.

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 13:21

Уважаемый, Вы начинаете уже даже грубить? Успокойтесь, не надо так раздражаться. Ну подумаешь сливаетесь в споре в очередной раз.

  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Сентября, 2020, 13:49

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 13:38

Всё-таки у слов бунт и революция есть определения и они разные.

А можно открыть словарь синонимов и увидеть, что это слова синонимы. Что такое синонимы сами почитаете. :)

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 13:38

facepalm

:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Сентября, 2020, 14:00

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
Если получилось - то революция, если не получилось - то бунт.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 14:23

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), бывает и так. Но мы же не будем называть революцией любую смену одного правителя на другого, произошедшую в результате бунта? Вот в одной соседней стране сменили плохого президента/царя на хорошего, нам теперь это революцией называть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Сентября, 2020, 15:12

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 14:23

Вот в одной соседней стране сменили плохого президента/царя на хорошего, нам теперь это революцией называть?

Как называют это в той соседней стране, так и вам называть. Вы не обладаете всей полнотой сведений, чтобы претендовать на нечто большее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 24 Сентября, 2020, 17:04

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2020, 09:53

понять и разобраться...

Да, тема и правда гораздо объёмней, чем мои знания по ней. Есть ещё мятеж, восстание; все понятия разные, как ты сказал.

Цитата: Sirrega от 24 Сентября, 2020, 15:12

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 14:23

Вот в одной соседней стране сменили плохого президента/царя на хорошего, нам теперь это революцией называть?

Как называют это в той соседней стране, так и вам называть.

+1

Название: Re: Болталка
Отправлено: секатор от 24 Сентября, 2020, 17:58

кто нить помогите разобраться , с чего память сама по себе растет .
второй день пытаюсь разобраться , да все никак не выходит.
не найду куда она утекает .

(https://c.radikal.ru/c30/2009/93/408949561acf.png) (https://radikal.ru)

Вопрос решен

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 24 Сентября, 2020, 18:23

Цитата: Sirrega от 24 Сентября, 2020, 15:12

Как называют это в той соседней стране, так и вам называть.

вы не претендуете на то чтобы указывать что и как нам называть.. а у себя называйте как хотите

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 18:28

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 13:49

А можно открыть словарь синонимов и увидеть, что это слова синонимы. Что такое синонимы сами почитаете.

Товарищ, друг и приятель тоже синонимы ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Сентября, 2020, 20:09

С соблюдением всех этических норм, вурдалак вурдалаку друг, товарищ и корм.   :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Сентября, 2020, 06:46

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 18:28

Товарищ, друг и приятель тоже синонимы

Именно поэтому в разных ситуациях один и тот же человек может использовать разные термины по отношению к одному и тому же человеку/событию:

Первая ситуация (ему надо):
- Друг, займи тыщу, капец как надо!

Вторая ситуация (у него просят):
- Приятель, понимаешь, нет сейчас денег, жена последние вытащила.

Так же и к одному и тому же событию может быть применён в какой-то ситуации термин: "революция", а в какой-то "бунт".

 ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Сентября, 2020, 07:42

Грязное бельё чемоданами — Нетаньяху обвинили в стирке за казённый счёт в США

Сотрудники Белого дома стирали одежду премьер-министра бесплатно. Такая привилегия предоставляется всем иностранным главам государств, но редко используется ими из-за непродолжительного пребывания в американской столице.
 
«Чета Нетаньяху — единственные, кто привозит нам на чистку буквально чемоданы с грязным бельём, — сказал один американский чиновник, который, как и другие, общался с изданием на условиях анонимности. — После нескольких визитов стало ясно, что они делают это намеренно».

Отсюда:
https://russian.rt.com/inotv/2020-09-25/WP-gryaznoe-belyo-chemodanami- (https://russian.rt.com/inotv/2020-09-25/WP-gryaznoe-belyo-chemodanami-)

 :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Сентября, 2020, 08:46

Цитата: Век от 25 Сентября, 2020, 06:46

может быть применён

Может, ещё можно слона назвать бегемотом или кошку пёсиком. Всё можно. Только обычный переворот/насильственная смена правителя революцией не станет, кто бы её так не назвал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Сентября, 2020, 10:17

Цитата: Век от 24 Сентября, 2020, 13:49

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Сентября, 2020, 13:38

Всё-таки у слов бунт и революция есть определения и они разные.

А можно открыть словарь синонимов и увидеть, что это слова синонимы. Что такое синонимы сами почитаете. :)

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Сентября, 2020, 08:46

Может, ещё можно слона назвать бегемотом или кошку пёсиком.

Вы что курите, читая словарь синонимов? :blink:

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Сентября, 2020, 08:46

кто бы её так не назвал.

Что далеко ходить. На Украине то, что произошло зимой 2013/2014 годов принято сейчас называть "революцией гидности", а в России те события, как правило, называют сейчас "государственным переворотом".
Это просто пример того, что одно и то же событие может иметь разные названия, оценки и т.п.
И это не зависит от Вашего или моего отношения к этому событию. С обеих сторон это политика, идеология, пропаганда...

И вот ещё про термины. Советские партизаны на плакате немецко-фашистских захватчиков:

(https://lh3.googleusercontent.com/-q-EP-oLQ4PQ/T-NzVJ4nHWI/AAAAAAAACpA/HuJ0sZ13rU0/s800/img402.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Сентября, 2020, 10:31

Цитата: Век от 25 Сентября, 2020, 10:17

Вы что курите, читая словарь синонимов?

Я к тому, что можно можно назвать кошку пёсиком, но она останется кошкой. Человек может называть себя коммунистом, то им не быть (не будем сейчас затрагивать тему "Кто настоящий коммунист"). Люди могут называть революцией то, что ей не является. Да, люди вот иногда употребляют термины неправильно (осознанно или нет - не важно). На Украине называют смену одного президента на другого (большинство чиновников остались, кстати, на своих местах) революцией? Молодцы. А в России называют переворотом, потому что это слово имеет негативную окраску, но можно без проблем найти более нейтральные термины для такого события.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 25 Сентября, 2020, 10:36

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Сентября, 2020, 08:46

революцией не станет, кто бы её так не назвал

на пальцах..

например, возьмем такое деяние как убийство, которое в УК имеет однозначное определение.. и некоторые окрасы различной степени тежести.. допустим некий персонаж в данный момент кого-то убивает.. и испытывает максимальную "полноту сведений".. и считает, что: "добро побеждает зло"; "торжествует справедливость"; "воздается заслуженное" и т.д.. вопрос: - стоит ли сомневаться, что он действительно так считает? - допустим - нет.. следующий вопрос: а кому это собственно интересно?  - ну, вероятно, таким же как он; тем, кто таких изучает; тем, кто таких использует.. тем более "полнота сведений" может лежать в разных плоскостях и от этого её вес может достаточно сильно меняться.. допустим, - "взял кусок брусчатки, подошел сзади, с полной силой ударил в затылочную область.." - это хорошая "полнота".., которая заинтересует и следствие, и прокуратуру, и суд.. а может быть так: - "властью данной мне священной борьбой, считаю справедливым, карать и воздавать по заслугам.." - это уже другая "полнота" - скорее всего заинтересует штатных психиатров и судмедэкспертизу.. а потом начинается разбор полетов:.. в связи с осуществлением служебной деятельности или выполнением общественного долга - + срок..; группой лиц по предварительному сговору - + срок; из корыстных побуждений или по найму - + срок; по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды - + срок.. и т.д.. и тут.. вопрос: - осознавал ли персонаж всю полноту наступающей ответственности за деяние, совершаемое в своей полноте сведений?.. далее.. допустим, таких персонажей - группа и делают они то же самое, но как бы являются основой некоторого сообщества таких же.. вопрос: будут ли внутри данного сообщества все последующие совершенные убийства квалифицированны по действующему УК - нет.. они будут "квалифицированны" по их "полноте сведений".. а теперь, допустим, что такие группы являются основным электоратом пришедшей на гребне массовых убийств новой власти.. так что теперь и как будет называться в данной стране? .. но, не в соседних..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Сентября, 2020, 10:37

Цитата: воин Тан Суллы от 25 Сентября, 2020, 10:31

но можно без проблем найти более нейтральные термины для такого события.

В том-то и дело, что можно. Вот и находят, кто-то нейтральные, кто-то положительные, кто-то отрицательные, руководствуясь при этом своими личными/корпоративными/партийными/государственными/внутриэлитными интересами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Сентября, 2020, 11:15

Цитата: Век от 25 Сентября, 2020, 10:37

Вот и находят, кто-то нейтральные, кто-то положительные, кто-то отрицательные, руководствуясь при этом своими личными/корпоративными/партийными/государственными/внутриэлитными интересами.

В этом полностью согласен. А вот в том, что разница между бунтом и революцией есть чисто субъективная и зависит она от того, какое кому слово больше нравится (ну и от успеха бунта), не соглашусь, но лучше оставим эту тему.
Нашёл интересный канал, мужик делает необычные штуки:
I made the weirdest Calipers - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=qxL72JjhDlU#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2020, 11:28

Цитата: ha3481 от 25 Сентября, 2020, 10:36

на пальцах..

как вся эта прелесть влияет на сам факт убийства...?
 убил за  рубль.. убил во имя господа... убил согласно букве закона.. пофиг.. злонамеренно, случайно, что кто при этом чувствовал -- неважно
 и в междусобойчике назови как хочешь -- мочилово,  аутодафе, казнь ... но как ни крути , не обставляй и не обзывай -- есть единый термин когда отнимают жизнь насильственным путём  - убийство...

так и тут
бунт -- это стихийное, неорганизованное (или мало организованное), бесцельное (али зело ограниченно в этом смыле) ... при чем обычно (относительно) небольших  масштабов...
революция -- это один из способов политической борьбы... имеющее четкую конкретную политическую цель на захват власти , неизбежно влекущую за собой смену общественно экономической и политической формации...
между этими понятиями пропасть ...

и насрать кто как что называет (пусть хоть дискотекой...).. кто и как к чему относится, и что при этом чувствует ...  суть не изменится... есть термин -- есть его определение...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Сентября, 2020, 12:05

Цитата: NightHawkreal от 24 Сентября, 2020, 14:00

Если получилось - то революция, если не получилось - то бунт.

mon empereur... вы единственный кому ТАК можно...  :D
Вам Верю -- все эти беспокойные людишки , стопудово сплошь бунтовщики... :D
vivat empereur...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 25 Сентября, 2020, 18:10

Цитата: Agasfer от 25 Сентября, 2020, 11:28

как вся эта прелесть влияет на сам факт убийства...?
насильственным путём..
есть термин -- есть его определение..

на сам факт не влияет.. влияет на классификацию деяния.. я больше не про термины, а про механизмы их использования.. про то, что монополия на насилие принадлежит государству, а деяния иных квалифицируются согласно УК, а не их воображению.. и к вашему спору про революции и бунты отношения не имею.. называйте как хотите..

кстати про термины.. когда я был молодым, что-то, что имело место к применению превосходной степени называлось "о×/енным", а тех некоторых, которые выходили за рамки общепринятых понятий - "о×/евшими"..
пришла молодежь и всё перепутала местами.. я пытался им донести прописные истины, но они сидят и улыбаются.. не могу понять как такое можно было перепутать..

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 25 Сентября, 2020, 18:58

Цитата: ha3481 от 25 Сентября, 2020, 18:10

когда я был молодым, что-то, что имело место к применению превосходной степени называлось "о×/енным", а тех некоторых, которые выходили за рамки общепринятых понятий - "о×/евшими"..

Да и сейчас также.

Цитата: ha3481 от 25 Сентября, 2020, 18:10

пришла молодежь и всё перепутала местами

Это где такая молодёжь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 26 Сентября, 2020, 10:06

хорошо что так же.. а то было подумал что мир сломали..
ЯНАО.. по работе там часто бываю.. случайно услышал от молодых.. года так 1990-95 выпуска.. собрал их значит, единиц пять и начал проводить воспитательные разъяснения по народной терминологии.. а они сидят глазами хлопают и улыбаются типа "что ты нам паришь, всегда так было"..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Сентября, 2020, 19:02

«D-Day Miniature Studio», специализирующаяся на выпуске фигурок солдат разных стран мира, выпустила новую серию под названием "Red Storm над Европой" в которой представлены четыре фигурки советских солдат 1944-46 годов. Злые восточные дикие варвары грабят цивилизованных европейцев».

https://twitter.com/Supermax74/status/1309428358598492160 (https://twitter.com/Supermax74/status/1309428358598492160)

Особенно "доставляют" комментарии. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Сентября, 2020, 19:06

Так бы выглядели орки, если бы дожили до 20 века...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 26 Сентября, 2020, 20:15

Цитата: Век от 26 Сентября, 2020, 19:02

восточные дикие варвары

Это, конечно, не расизм. Лютые говноеды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Сентября, 2020, 20:20

Вроде и правда не расизм. Варвары - не раса, это в переносном смысле невежественные, грубые, жестокие люди, разрушители культурных ценностей. А в прямом значении -  совокупности народов, вторгавшихся в пределы Римской империи, пользуясь её ослаблением, и основывавших на её территории самостоятельные государства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 26 Сентября, 2020, 20:33

Цитата: Scardan от 26 Сентября, 2020, 20:20

А в прямом значении -  совокупности народов, вторгавшихся в пределы Римской империи, пользуясь её ослаблением, и основывавших на её территории самостоятельные государства.

В прямом значении это иностранцы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 26 Сентября, 2020, 20:41

Цитата: Scardan от 26 Сентября, 2020, 20:20

Варвары - не раса

Там люди довольно азиатской внешности. А варвары, конечно, не раса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 26 Сентября, 2020, 21:19

Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), я знаю.

Цитата: воин Тан Суллы от 26 Сентября, 2020, 20:41

Там люди довольно азиатской внешности.

Пока на статуэтках (или что это было, я уже забыл) они не лижут сапоги кому кто кого представляют высшей расой, это не расизм. Это политическая пропаганда х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Сентября, 2020, 23:58

Цитата: NightHawkreal от 26 Сентября, 2020, 19:06

Так бы выглядели орки, если бы дожили до 20 века...

как-то искал чего на книгафонде  времен Ионна Василича... листал....
и на глаза попалось.. что-то типо ---
орки поехали туда.. орки поехали сюда... ан вначале и пропустил ... ну орки , ну поехали..может там у них орда...( и ведь почти не ошибся :D)
а потом так передернуло -- какие  нах орки... ??? :o
оказалось всё адыгейскре дворянство так всегда называлось... :)
орки, али уорки ...  :)
 вона джигиты  - то орки..
а  у всех прочих профхфессоров какие-то желтушно позеленевшие качки на стероидах... :D

P.S. никак не успокоюсь  и пучит шо книгафонд закрыли... уроды... :(
 на востлите нема... :(
ну хоть так...
http://adygheya.dovlet.net/adygeya-history/vysshii-klass/ (http://adygheya.dovlet.net/adygeya-history/vysshii-klass/)

Подобные отношения господствующих лиц с частью повинующихся неминуемо должны были последним доставить владычество над большею частью подвластных первым, каковое преимущественно и произвели второй класс, который, завися от князей жа, служил им на таких условиях, на коих основаны были их преимущества,- служба такого рода произвела звание дворянина (орка), на черкесском языке означающее в благородном смысле "служитель".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2020, 12:57

Седьмой научно-популярный фестиваль «Цифровая история: разгром фальшивой истории» — 27 сентября
ИДЁТ СЕЙЧАС...
Седьмой научно-популярный фестиваль «Цифровая история: разгром фальшивой истории» — 27 сентября - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=fYvJ-mlqVC8#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2020, 23:03

ну и на ночь ... для генерации хороших снов...

 няши 99 лвл... :)

https://www.youtube.com/watch?v=8LNSJf727ck&list=RD8LNSJf727ck&start_radio=1

спокойной ночи.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Сентября, 2020, 07:10

США: Один из лидеров BlackLivesMatter "закрысил" донаты и был "пойман за руку"

Foxnews сообщает об аресте президента движения BlackLivesMatter в Атланте по имени Сир Мейер Пейдж (Sir Maejor Page).

"Кровавый североамериканский режим" пытается дискредитировать "пламенного борца", уличив в том, что из собранных на "борьбу с расизмом" $466 тысяч, он как минимум $200 тысяч потратил на себя - купил себе дом и мебель, заказал костюмы у портного, отъедался в ресторанах и тому подобное.

Теперь "борца за нашу и вашу свободу" ФБР обвиняет в аферизме и отмывке денег, а другие борцы - в крысятничестве, кстати, они его и сдали ФБР.

Источник:
https://www.foxnews.com/us/atlanta-activist-spent-200g-in-black-lives-matter-donations-on-house-personal-expenses-fbi (https://www.foxnews.com/us/atlanta-activist-spent-200g-in-black-lives-matter-donations-on-house-personal-expenses-fbi)

---------------------------------------------------------------------------

Ещё из интересного про COVID-19

Судя по данным CDC в США показатель смертности от коронавируса цветных в общем и негров в частности превышает значение этого показателя для белых. Для чёрных так в 2,1 раза.

"Раса и этническая принадлежность являются маркерами риска для других основных состояний, влияющих на здоровье, включая социально-экономический статус, доступ к медицинскому обслуживанию и повышенную подверженность вирусу из-за профессии (например, работники основной и критически важной инфраструктуры)."

А "работников основной, критические важной инфраструктуры" на удалёнку фиг отправишь.

Источник:
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/investigations-discovery/hospitalization-death-by-race-ethnicity.html#footnote01 (https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/investigations-discovery/hospitalization-death-by-race-ethnicity.html#footnote01)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 28 Сентября, 2020, 08:56

Цитата: Век от 28 Сентября, 2020, 07:10

Судя по данным CDC в США показатель смертности от коронавируса цветных в общем и негров в частности превышает значение этого показателя для белых. Для чёрных так в 2,1 раза.

Наверное, у бедных белых и богатых белых тоже есть разница в смертности, но это чисто предположение :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Сентября, 2020, 09:11

Цитата: Agasfer от 27 Сентября, 2020, 12:57

Цифровая история: разгром фальшивой истории

Название какое то кликбайтное. Там история или альтернативная "история"?

И ещё раз прорекламирую этот канал по истории https://www.youtube.com/channel/UCGzfpg1YiBIlgcODQI4lDvQ (https://www.youtube.com/channel/UCGzfpg1YiBIlgcODQI4lDvQ)
Лихой рассказчик, интересное изложение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Сентября, 2020, 09:13

Цитата: воин Тан Суллы от 28 Сентября, 2020, 08:56

Наверное, у бедных белых и богатых белых тоже есть разница в смертности, но это чисто предположение

Наверняка. Как и разница в смертности от коронавируса между богатыми вообще и бедными вообще. И что-то мне подсказывает, что она будет отличаться больше, чем в 2,1 раза.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 28 Сентября, 2020, 10:03

Цитата: Scardan от 28 Сентября, 2020, 09:11

Цитата: Agasfer от 27 Сентября, 2020, 12:57

Цифровая история: разгром фальшивой истории

Название какое то кликбайтное. Там история или альтернативная "история"?

И ещё раз прорекламирую этот канал по истории [url]https://www.youtube.com/channel/UCGzfpg1YiBIlgcODQI4lDvQ[/url] ([url]https://www.youtube.com/channel/UCGzfpg1YiBIlgcODQI4lDvQ[/url])
Лихой рассказчик, интересное изложение.

Ты против альтернативной истории ???

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Сентября, 2020, 10:18

Цитата: Пикадор от 28 Сентября, 2020, 10:03

Ты против альтернативной истории ???

Нет. Я этот бред не воспринимаю серьёзно, чтобы быть аж против.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Сентября, 2020, 10:37

Цитата: воин Тан Суллы от 28 Сентября, 2020, 08:56

Наверное, у бедных белых и богатых белых тоже есть разница в смертности, но это чисто предположение

есть ..и это не предположение  -- это факт... но точных инфо-графиков  ан не видел... хотя учёные об этом не молчат , говорят... но вопрос такой... признание такого факта оно со всеми вытекающими -- это придётся отвечать на вопрос -- "почему они  голодают"
ну собственно
, вот статья на -- Национальный центр биотехнологической информации США.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7298201/ (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7298201/)

всё прочее шо видел в таком же духе...
да есть..да это очень плохо.. да надо тут больше работать... ну и фсё...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Сентября, 2020, 10:31

Германский суверенитет одной фразой

Санкции против компаний, участвующих в строительстве "Северного потока - 2", не противоречат международному праву, если они служат защите интересов безопасности США, постановила Научная служба бундестага.

Т.е. главный критерий соответствия международному праву это соответствие интересам безопасности США?! :blink: Т.е. международное право = интересы безопасности США?! :laught:
И это не пропаганда "кровавого режима", а Дойче Велле. facepalm

https://www.dw.com/ru/sankcii-ssha-protiv-severnogo-potoka-2-ne-protivopravny/a-55073668 (https://www.dw.com/ru/sankcii-ssha-protiv-severnogo-potoka-2-ne-protivopravny/a-55073668)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Сентября, 2020, 10:35

Германия же с конца войны под американцами. Военные базы повсюду натыканы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Сентября, 2020, 10:46

Цитата: Scardan от 29 Сентября, 2020, 10:35

Германия же с конца войны под американцами.

если бы только Германия...

в европе это практически все страны выкурившие план Маршалла...


кроме европы.. множество прочих стран ... Япония, Южная Корея, масса Тихоокеанских островов..
короче всё то что можно было отдрать от британии и прочих...
да даже французский Вьетнам, такой "французский", когда 75% военного оккупационного  бюджета идёт из-за океяна (не иначе аки по доброте капиталистическо душевной :) )...

и мы им "на руку сыграли", просто своим существованием... как  же удобно творить всё что вздумается, когда есть такой прекрасный жупел... в таком свете "холодная война" великолепнейший бизнес-проект...
любопытно сколько раз они уже пожалели что развалили СССР? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Сентября, 2020, 13:49

Скорее всего нисколько. А вот о том что Крым отделился, на котором теперь базу не построишь и чьего отделения никто из них не ожидал - вот это дааа, до сих пор волосы на себе рвут х).
Давайте не будем о политике, а?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Сентября, 2020, 14:14

Цитата: Scardan от 29 Сентября, 2020, 13:49

Давайте не будем о политике, а?

пофиг, можно и без.... :)
но тут не ан начал...  :)

намедни , там хде живу, подвергся среди пожилых местных аборигенов женского полу остракизму и осуждению... :)
вышел проветрить мозг и собаку.. стоят соседки старушки сплетничают... поздоровался, всё прекрасно... слышу идет разговор о собаках, у кого-то несчастное животное приобрело онкологию и перенесло операцию... тут же всплыла парадигма от том что собаки "высасывают" забирают у своих хозяев болячки... ан длинный язык, позволил  усомниться в научности данной теории...  :D
хорошо что камнями не закидали... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Сентября, 2020, 15:32

Цитата: Agasfer от 29 Сентября, 2020, 14:14

собаки "высасывают" забирают у своих хозяев болячки

То же самое о кошках слышал.

Цитата: Agasfer от 29 Сентября, 2020, 14:14

хорошо что камнями не закидали..

Да чего ты переживаешь, у тебя же собака. Хотя...а какая у тебя собака?:)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Сентября, 2020, 16:19

Цитата: Scardan от 29 Сентября, 2020, 15:32

То же самое о кошках слышал

лучше тогда уж хомячков... они быстро плодятся..тогда здоровее будем... или рыбок полный аквариум набить --- вообще чистое здоровье... не знаю как с тараканами.. но вроде они как не сосут..

Цитата: Scardan от 29 Сентября, 2020, 15:32

Хотя...а какая у тебя собака?

сука немецкая... :)
ну или "старая корова" , тоже отзывается...(фотка не свежая, тут она ещё молода и красива... :))

(https://s018.radikal.ru/i525/1202/5d/f458f769bc3c.jpg)

сосредоточие наглости, подхалимства ,позёрства ... в наличии  грязные лапы , всегда готовые испачкать всё до чего дотянуться, ну если промахнулась использует хвост-кадило для обильного заляпывания всякой мерзостью собранной в местной луже...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Сентября, 2020, 18:59

Красивая собачка).
Они же как раз охранные собаки. Повезло бабушкам что не кинули камушек :D. Если не ошибаюсь, конечно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Сентября, 2020, 21:53

Цитата: Scardan от 29 Сентября, 2020, 18:59

Повезло бабушкам что не кинули камушек

неее... мы добрые..  :D
аборигенкам ничего не грозило, ну разве они бы попытались изъять "наши" вкусняшки из ан кармана...
то тогда да, тут сложно было бы предсказать реакцию ... :D
 спасибо творцу... ни разу не применяли силу супротив сапиенсов... край было с одним не шибко трезвым гражданином, но с лихвой хватило  угрожающей стойки, прижатых ушей, шерсти гребнем и "предупреждающей ухмылки" с урчанием, шоб гражданин отчасти протрезвел...
а так некоторые кошки наше всё... хз как она их фильтрует - одних гоняет , на других не обращает внимания... с  собаками, как с собаками... только ревнива до беспредела, упаси уделить внимание другой собаке... нет - это недопустимо...  будем гнать таких...:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 09:29

Цитата: Agasfer от 29 Сентября, 2020, 14:14

подвергся среди пожилых местных аборигенов женского полу остракизму и осуждению...
позволил усомниться в научности данной теории... 

и правильно подверглись.. среди аборигенов женского полу научность теорий мягко скажем не приветствуется.. а вот умение вложить любую теорию пазлом в канву интерпретаций текущей событийности - так то кардинально другое.. задумайтесь об этом, если захотите навести мосты..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Сентября, 2020, 10:01

Цитата: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 09:29

и правильно подверглись..

ну.... не воспринимайте всём прям буквально... :) да и ан не так шоб не знать элементарных закономерностей, правил и эндемичных обычаев в общении сапиенсов... :)
а думать это да , это можно... иногда по выходным случается.. как сяду... жёна вопрошает -- чем занят заразо бездельник...?? ан и отвечаю -- вот , задумалсо... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Сентября, 2020, 10:39

британские ученые... :D ага... ещё раз.... британские ученые... :laught:

ладно..
группа под руководством профессора Эске Виллерслева, научного сотрудника Колледжа Святого Иоанна Кембриджского университета и директора Центра геогенетики Фонда Лундбека при Копенгагенском университете.
опубликовали 16.09.20 результаты шестилетнего исследование генома викингов... восстановлено и изучено 442 ДНК из всяческих викингских захоронений...

что нового ...? да собственно ничего сверх удивительно , подтверждено то что и раньше в принципе логично было бы предположить ...
-не все викинги -- скандинавы, и не все скандинавы прям скандинавы ... странно было бы если бы они не смешивались с местными куда приплывали ( в шотландии почти все викинги имеют местный геном), не ассимилировали каких "пленных" али пришельцев  .... найдены даже азиятския следы днк.. ха.. мы все смотрели "13 воин"(это типо шутка)  .. так шо тож не новость... какой лихой араб али иной монголо джигит вполне мог затесаться... по фильме, он сваливает, а мог бы  и обжениться остаться, а затем он али его предки хде погибнуть и естественно быть захороненным аки 100-пудовый викинг...
-не все викинги блодинчики -- вот тут удар  ниже пояса.. эти учёныя -- вначале отобрали любимый рогатый шлем, а таперача ещё  волосы покрасили...  ныне они не блондинчики  -- а в основном все шатенчики... эххх британские ученые ...
шо тама ищё..
-подтверждено - ранние викингские банды -- семейно-родовой бизнес... ну как бы .. не вопрос...
- 9% население британских островов несут в себе днк морских разбойников... что как бэ тож не особо  новость но многое объясняет в их истории... :)

P.S. история с шотландскими викинскими захоронениями чем-то сразу ан напомнило монгольское вторжение в дешт и кипчак и русь... монголы пришли (эт факт) навели шороху и, и ушли, но оставили глубокий культурный след... бо по сути золотая орда в основной массе своей  - это уже местные номады...

такое довольно часто можно отследить в истории... когда к неким сапиенсам приходят у кого шварц подлиннее... вырезают, своим длинным шварцом, верхушку  - аки носителей культурного кода  ... оставшиеся  принимают новые правила игры  бо  им пофиг , они просто жить хотят... так и имеем вроде как римляне --а негры... вроде как монголо-татары, а печенеги... вроде как по геному шотландцы , ан викинги... :)

P.S.S.  ну а если кого пучит вопрос, да как они могли, а какже голоса пердкоф и прочая муйня ... ну например... у нас вона новый год до 15 века  -это 1 марта ... затем до 18 века  эт 1 сентября... ща для нас аки за здарсти -- 1 января.. и шо , зов предкоф никому не чешет по сему поводу..? и таких примеров можно насобирать.. то что кажется вечно незыблемым из самых глыбинь векофф... на поверку окажется пришло-новодельным... и это в современном информационном... а когда основной носитель инфы это нейронные связи в живодышущем сапиенсе, то дефрагментация -это дело техники...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 13:07

Эске Виллерслев так то сам дан.. датский биолог-эволюционист.. профессор Копенгагенского университета.. сын историка.. его брат-близнец - профессор антропологии.. не стал бы наговаривать то..

"То, что мифы о викингах зародились в Дании XIX века, ничуть не удивительно, считает Каспер Андерсен (историк музея Моэсгорд в Орхусе и специалист по этнической принадлежности и идентичности викингов). Первые две трети века были для королевства крайне неудачными. Во время наполеоновских войн мы поддержали проигравшую сторону - французов. В 1807 году британцы обстреляли Копенгаген и уничтожили наш флот. В 1814 году мы потеряли Норвегию, казна опустела, и мы обанкротились. А в 1864 году мы отдали немцам Шлезвиг, Гольштейн и значительную часть Южной Ютландии. Дания превратилась в маленькую страну, и национальное самолюбие было глубоко уязвлено. Поэтому нам хотелось заглянуть в историю - во времена, которыми мы могли бы гордиться. Тут на сцену и вышла эпоха викингов."

"..новые результаты показывают, что датчане, шведы и норвежцы в то время практически не контактировали.
«Внутри Скандинавия почти не сообщалась. Мы даже плавали в разные стороны. Датчане - в основном в Англию, шведы - в Прибалтику, а норвежцы - в Исландию и Гренландию», - говорит Эске Виллерслев. Новое исследование показывает, что оплотом культуры викингов была Дания. В Норвегии и Швеции викингов было гораздо меньше, чем принято считать. «У викингов было три, если так можно сказать, штаб-​квартиры: Дания, остров Эланд и Аландские острова. Остальная часть Скандинавии была в то время глухой периферией. Жили там преимущественно крестьяне, мало чем отличавшиеся от земледельцев железного века». «Норвежцы, небось, не обрадуются. Но это так», — утверждает Виллерслев. У крестьян другие гены. В ходе исследований Эске Виллерслев и его коллеги изучили как скелеты викингов, так и скелеты крестьян из норвежской и шведской глубинки. Судя по ДНК, гены крестьян практически не изменились со времен каменного века. «Жители норвежских и шведских лесов почти не контактировали с остальной Европой несколько тысяч лет. Так что, отправившись из прибрежных городов, где жили викинги, вглубь Швеции и Норвегии, вы бы попали в совершенно другой мир», - говорит Эске Виллерслев."

Крупное исследование рушит мифы о викингах: они не были ни светловолосыми, ни скандинавами (https://inosmi.ru/history/20200920/248153340.html)
Stor undersøgelse smadrer vikinge-myter: De var hverken lyshårede eller skandinaviske (https://www.dr.dk/nyheder/viden/kroppen/stor-undersoegelse-smadrer-vikinge-myter-de-var-hverken-lyshaarede-eller)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Сентября, 2020, 14:09

Цитата: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 13:07

Эске Виллерслев так то сам дан

ан вкурсе.. да многие кто немного зырят и интересно.. как минимум могли его видать на канале History

Цитата: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 13:07

не стал бы наговаривать то..

https://www.sciencedaily.com/releases/2020/09/200916113544.htm (https://www.sciencedaily.com/releases/2020/09/200916113544.htm)

источником обозначен таки
Source: St John's College, University of Cambridge
никакого наговора... да и в мыслях не было наговаривать али обижать историка...  будь он даже чистокровным британцем... :)

Цитата: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 13:07

В 1807 году британцы обстреляли Копенгаген и уничтожили наш флот.

бомбардировка Копенгагена...
 во во... гены...вот оно ... потомки викингоф... варварство чистой воды...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 30 Сентября, 2020, 14:27

А что, был стереотип викингов-блондинов?
У первого заголовка кстати вординг не правильный. Скандинавы среди викингов были. Заголовок говорит что скандинавов среди них не было. Кликбайт наверное, типа шок и все такое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Сентября, 2020, 14:35

Цитата: Scardan от 30 Сентября, 2020, 14:27

А что, был стереотип викингов-блондинов?

ну если первого встречного попросить описать  среднестатистический образ шведской девушки , имхо процентов 95 в первую очередь скажет -- блондинка...
пруф

(https://otvet.imgsmail.ru/download/1fa384601a64644edc14254bd0791b2c_i-16.jpg)

типо скандинавы все блондинисто голубоглазые...

Цитата: Scardan от 30 Сентября, 2020, 14:27

Скандинавы среди викингов были.

ну как ан щитаю... наверное неверно втискивать викингов в некие национальные рамки... бо викинг это какбэ больше род занятий, профессия, а не этническая и расовая принадлежность ... ну типо ...
--били ли скандинавы среди сапожников..?
--хмм. надо подумать...
 :)

Цитата: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 13:07

Жили там преимущественно крестьяне, мало чем отличавшиеся от земледельцев железного века». «Норвежцы, небось, не обрадуются. Но это так»,

ан бы на месте норвежцев не парился... крестьяне - соль земли.. тысячи , миллионы безмолвных и безымянных ... о них не слагали легенды и не писали саги.. но именно на них тогда держалась вся цивилизация... и тут ещё поспорить кто больше должен расстраиваться а кто радоваться... потомки разбойников и бандитов али потомки честных тружеников... :)
"быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек..." (с)

тут же навеяло Марка нашего Твена ...
 Мы — англосаксы (http://mark-twain.ru/sochineniya/iz-avtobiografii45)

Мы, англичане и американцы, — воры, разбойники и пираты, чем и гордимся (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Сентября, 2020, 16:37

Кот пьет воду из кулера 🐈😲 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=7TKL0e9GryI#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Сентября, 2020, 18:04

Draken in the North Sea storm - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=mkMVsNEwvX0#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 30 Сентября, 2020, 18:44

Цитата: Agasfer от 30 Сентября, 2020, 14:35

бо викинг это какбэ больше род занятий, профессия,

Вот именно, а там были и скандинавы и датчане всякие. И среди сапожников тоже кто только не был.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Сентября, 2020, 19:08

Цитировать (выделенное)

Draken in the North Sea storm

ан в своей жизни несколько раз попадал в шторм... но два раза были особыми... и оба раза -- вышли ставридки половить... ставриду не люблю с тех пор... :D
первый на древней моторизированной спасательной шлюпке...  ан молодой бы ыщо.. лет 16... это был первый и последний раз в жизни когда ан укачало... просто на изнанку выворачивало...  мужики по приезду пошти пол-литру в меня влили, пока ан отпустило... помню токмо страшно было и тошниловка...

а второй уже был остолопом лет 20... но лодчонка помельче была ял-6 ...  вот это было по взрослому...  за жизнь часов пять боролись ( и утонули :D ..шутка)... ночь, отжимной ветер (от берега), переменное течение и волны из тьмы черными горами ... весь мокрый, синюшно промерзший, но жить ооооочень хочеться почемуто :D.... ощущения непередаваемые (мы все ща умрёёём...  :))... и за весло как за бога держишься, как кот хочешь когти в дерево впустить... :) и тогда же ан узнал  шо компас это чудо человеческой мысли...
самое смешное в тот же год некая группа спела песенку
ЛЮБЭ 9 й вал - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=0lArxhSD9n0#)
по ощущениям похоже.. токмо какая нах луна в шторм...  :) и мля буду Расторгуева среди нас не было.... каждый раз как слышу песню всё же прошибает... бо таки тогда был готов поверит  и молиться во всё что угодно... :)

так ан к чему.... хорошо идет,  для такой погоды... ан бы в такой поплыл... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 19:32

Цитата: Agasfer от 30 Сентября, 2020, 14:09

и в мыслях не было наговаривать..

не стал бы [он] наговаривать [на себя] то.. [и предков своих.. викингов.. за зря..]  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 30 Сентября, 2020, 20:59

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я шторм только с берега наблюдал. На то, как волны разбиваются о скалы, можно долго смотреть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 21:30

Цитата: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 13:07

Дания превратилась в маленькую страну, и национальное самолюбие было глубоко уязвлено. Поэтому нам хотелось заглянуть в историю - во времена, которыми мы могли бы гордиться.

Германия чуть позже пошла по тому же пути..
уязвленное национальное самолюбие - очень благодатная почва..

как-то меня долго держала мысль устроится на маяк.. остров, лодка, ром.. завывания ветров.. и разбивающиеся о скалы волны..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 30 Сентября, 2020, 22:10

Цитата: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 21:30

как-то меня долго держала мысль устроится на маяк.. остров, лодка, ром.. завывания ветров.. и разбивающиеся о скалы волны..

Про это есть игры-ужастики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Сентября, 2020, 22:58

Цитата: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 21:30

волны

ан хватает для счастия когда просто волны... да шум прибоя...

Цитата: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 21:30

уязвленное национальное самолюбие

угу.. а если вспомнить что нации суть порождение... ээээ... :)
ладно... не будем вспоминать и так все знают... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Октября, 2020, 06:53

Цитата: ha3481 от 30 Сентября, 2020, 21:30

как-то меня долго держала мысль устроится на маяк.. остров, лодка, ром.. завывания ветров.. и разбивающиеся о скалы волны..

Там без внутреннего стержня в одиночестве и самосозерцании можно спиться или чего похуже.
Я знал мужика когда-то, он устроился типа лесником (не помню точную должность) в заповедник. Тоже решил познать себя, заняться созерцанием.
На фоне алкогольного делирия крыша поехала, лечился потом долго. Хотя до лесничества своего, можно сказать, и не пил почти.
Давно это было, не знаю чем та история у него закончилась.

В общем, я к тому, что не каждому такое под силу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Октября, 2020, 09:52

Цитата: Век от 01 Октября, 2020, 06:53

не каждому такое под силу.

сапиенсы животные социальные... хотим мы, не хотим  для счастия сапиенсу необходим социум... роль в этом социуме... осознание вклада своей полезности и значимости в этой роли... причем ещё раз подчеркну это не приятное дополнение , а необходимое условие полноценной жизни... совсем не даром издревле самым страшным наказанием была не смерть , а изгнание...

хотя, имхо, ныне... при наличии "этих ваших интернетоф"... даже жизнь на маяке возможна без тотального забухла... :)
по крайней мере ан могу это сабе представить... :)

PS в ту же спасательскую бытность... как-то выловил летом в море вирусную инфекцию ангины...
утром проснулся t*  за сорок (наверное, бо слабость была жуткая)  ... жил ан в комнатке, фанерном домике... за тонюсенькой стенкой соседи, товарищи... хочу позвать на помощь и не могу... нет ни голоса ни силы...  хотел постучать в стенку --нет силы даже руку поднять... лежу и натурально рыдаю от беспомощности...  хз сколько так пролежал в полном отчаянии (казалось часы)... пока таки народ не заметил - чего это ан так долго сплю и зашли проведать... все сразу забегали засуетились... от заботы и внимания аж легче чуток стало...
ан вот часто думаю , а будь ан один... это же мрак как страшно...
хуже токмо жить в социуме -- хде всем было бы наплевать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Октября, 2020, 10:21

Цитата: Век от 01 Октября, 2020, 06:53

Там без внутреннего стержня в одиночестве и самосозерцании можно спиться или чего похуже.

Взять с собой комп с установленными играми, свое домашнее животное, будет все равно трудно, зато не так хреново, за людей сойдут и неписи, а любимая кошка/собака скрасят чувство одиночества вне виртуальности.

Я бы еще прихватил с собой кексики с марихуаной, для расслабона по воскресениям. Почему кексики? Потому что курить вредно.  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Октября, 2020, 11:07

Цитата: Scardan от 01 Октября, 2020, 10:21

а любимая кошка/собака скрасят чувство одиночества вне виртуальности.

 :laught:

напомнило... не совсем, но почти к теме... ежели не видел раньше , советую...  :D
Славяне раннего средневековья. Павел Сапожников. Ученые против мифов 7-10 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=EJacrGHqx2A#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 01 Октября, 2020, 14:57

Как раз к сезону. Угарнул чуток:  :D

https://www.youtube.com/watch?v=K9PDJDo6bts

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2020, 08:28

 Дональд Трамп и его супруга заразились ... хммм ...дык  предохроняцца надо... :)


новость уже лезеть со всех щелей... но ан бы поставил пол литру шо Трамп просто самоизолировался...
 типо -- болен все идити на хрен с вашими дебатами , встречами и прочей мишурой... не ровён час в натуре подхватить какую неизлечимую заразу...
да и для рейтингу --- страдалец, видите ан такой же как и вы незащищённый... да жёна моя
да и в твиттере строчить  не помеха...
жаль но мы этого никогда не узнаем... единственным реальным подтверждением его заражания это его безвременная... да ну ...даже ему -- всяческого здоровья.. всё же сапиенс живодышащий... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2020, 11:22

но ... нафиг политику...
т.к. ан, в ходе существования, иногда зело приходиться работать физически, аки в быту так и на рабочем месте...
то с интересом поглядывал за развитием сапиенсомыслей...
вот аки сие выглядело в зародышевых вариантах в искусстве.. :)

(https://d.radikal.ru/d24/2010/08/56fdb8c80f0f.jpg)

последующие развития не шибко отличались эстетичностью, доступностью да и практичностью...
но хде-то год назад ан увидел качественный скачёк...  который чётко обозначил -- скоро сие выйдет в массы...

https://www.youtube.com/watch?v=B59lCPGKsdE

(https://asset.japantoday.com/img/store/a2/df/73eb869403a9e24c2e967f6efc77d5cbf316/MuscleSuit_2.jpg)

и таки да... мысля пошла... недавно янки ещё более упростили новую концепцию...

(https://scx1.b-cdn.net/csz/news/800/2020/vanderbiltwe.jpg)

(https://www.therobotreport.com/wp-content/uploads/2020/09/Screen-Shot-2020-09-28-at-6.20.57-PM.png)

и ан сие нравицца... бо спина то такое заразо вредное... :)

это конечно не полёты на марс... но имхо ан бы такое сабе приобрёл... :)


P.S. 

прошу извинить ..но ан снова немного "за своё"...  :D
бо ан поискал ... и немного расстроен... :)
вся "забота о здоровье человека.. всех людей" , так щедддро рассыпанная в научно новостных статьях заканчивается на ценнике... хренотень которая необходима огромному количеству людей тяжёлого физического труда, пока по цене доступна только той небольшой прослойке общества которая про труд знает по картинкам...  facepalm
ну что ж .... подождем пока китайские товарищи скоммуниздят и  запустят по три рубля штука... имхо, бо такие изыскания действительно должно принадлежать Всем без исключения...и быть максимально доступными...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 03 Октября, 2020, 13:16

Откуда пошел стереотип зеленых орков в фэнтэзи? Это точно не Толкин, они у него были смуглыми до желтоватых и иногда даже черные. Стереотип зеленых орков был еще до ВоВ, неужели это Вархаммер 40к (там орки грибы) популяризировал данный стереотип?

А может быть это из за того что в комиксах о Человеке Пауке был такой персонаж как Зеленый Гоблин?  Или все началось с художника Т. Кирка, который изображал орков Толкиена зелеными?
Ну и есть еще D&D настольные но там орки вроде были коричневато-зеленоватыми, не?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 03 Октября, 2020, 13:37

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), когда-то был очень классный журнал Лучшие компьютерные игры, в котором писали, что зеленость орков пришла из Вархаммера. В журнале работали авторитетные лороведы, которым можно верить)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Октября, 2020, 13:38

Цитата: Scardan от 03 Октября, 2020, 13:16

Стереотип зеленых орков был еще до ВоВ, неужели это Вархаммер 40к (там орки грибы) популяризировал данный стереотип?

Да, именно так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2020, 14:54

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Популяризировал варкрафт, но там идею стащили именно из Вархаммера.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 03 Октября, 2020, 18:33

а кто-нибудь играет в арену тотал вар? Просто я после дня танцев с бубном зашёл и увидел периодически вылетающую мешанину из пикселей, я разочаровался в своём калькуляторе ещё больше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Октября, 2020, 08:21

Свобода слова и свобода иметь своё мнение... это не про мордор США

Табличка на двери офиса с надписью: «Все жизни имеют значение для нашего Господа и Спасителя Иисуса Христа» стала причиной увольнения футбольного тренера команды Redbirds Университета штата Иллинойс, США, Курта Битарда, 30 сентября сообщает The Christian Post.

По словам Битарда, табличку на дверь своего офиса он повесил вместо другой таблички с надписью «Black Lives Matter», которую кто-​то повесил на дверь ранее.

Действия Битарда привели к недовольству некоторых студентов-​спортсменов, которые еще в начале сентября призвали к бойкоту руководства после того, как директор Ларри Лайонс сказал спортсменам, что «все жизни Redbird имеют значение».

Некоторые спортсмены посчитали, что Лайонс и Битард таким образом делегитимируют борьбу с расовой несправедливостью и жестокостью полиции в Соединенных Штатах. Позднее Лайонс попросил у недовольных прощения за свое высказывание. Но Битард отказался считать себя виноватым.

«Мне не нравится, что ты не можешь иметь другого мнения, чем кто-​то другой. Но я бы не стал менять [то, что я сделал]. Я не собираюсь отрицать Иисуса. Если вы отвергнете Иисуса, он отвергнет вас. Это написано в Библии, много раз. Я не собираюсь отступать от этого …», — заявил Битард.

Отсюда:
https://rossaprimavera.ru/news/006aa2e2?ts=1601860345 (https://rossaprimavera.ru/news/006aa2e2?ts=1601860345)

Первоисточник:
https://www.christianpost.com/news/college-football-coach-ousted-for-posting-all-lives-matter-to-jesus-sign.html (https://www.christianpost.com/news/college-football-coach-ousted-for-posting-all-lives-matter-to-jesus-sign.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Октября, 2020, 08:36

утыркам разжигателям мало спровоцированного расового противостояния, подтягивают религиозные  "подкрепления" ...
надежда, шо недолго ещё .. до выборов меньше месяца....

в чем, имхо,  цимес происходящего...

это пример... пример того как даже такое ( с виду) благополучное общество, обычным троллингом можно довести, фактически, до скотского состояния и поставить социум (почти) на грань полноценного гражданского противостояния...
ан такое уже видел 30 лет назад ...  а молодым зело полезно увидеть и "мотать на ус".. не дать себе лапши на уши вешать , одурачивать охинеей... да так шо будут тыкать пальцем хто враг, кого ненавидеть, а потом и оружие подгонят .... нет это не означает бездействовать когда критично... но учитесь на чужих ошибках... думайте, разбирайтесь , имейте свою обоснованную позицию, умейте ея обосновать и защитить, и не бойтесь ошибаться и признавать ошибок... Всем Добра... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Октября, 2020, 10:45

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), я думаю, что это скорее всего было просто предлогом.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 10:52

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), США, как бы это странно не звучало, наверное, самая расистская страна. Разделение по расовому признаку, как и когда-то, присутствует. Просто когда-то была "негативная" дискриминация, а теперь "позитивная" - у черных прав стало больше, чем у белых. Нельзя говорить, что все равны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Октября, 2020, 10:55

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), согласен, кстати. Конечно, люди всех пакуют по группам, деля их на свои или не свои, но США то в одну, то в другую сторону перегибают палку. Постоянно. Они вряд ли единственные. Они единственные кто доминируют в новостях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Октября, 2020, 11:24

Цитата: Scardan от 05 Октября, 2020, 10:45

что это скорее всего было просто предлогом. 

а это уже не имеет значение , что это было...
важно уже только как сми влили это в инфо пространство -- blm VS Иисус ... сиречь ливанули бензинчика в "затухающий" огонёк...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Октября, 2020, 11:43

Цитата: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 10:52

Просто когда-то была "негативная" дискриминация, а теперь "позитивная" - у черных прав стало больше, чем у белых. Нельзя говорить, что все равны.

Да не в расе вообще дело. Какие права у нищего белого или чёрного? При чём тут их цвет кожи то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Октября, 2020, 12:37

Цитата: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 10:52

Нельзя говорить, что все равны.

Это неостановимо и притягивает ладонь ко лбу  facepalm, лично у меня.

Цитата: воин Тан Суллы от 05 Октября, 2020, 11:43

Да не в расе вообще дело. Какие права у нищего белого или чёрного?

Мне кажется, что произнеси Вы такое в публичном поле в США, подверглись бы обструкции и гонениям, а то и поражению в правах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Октября, 2020, 13:01

Цитата: воин Тан Суллы от 05 Октября, 2020, 11:43

При чём тут их цвет кожи то?

при том что, в большинстве случаев, "нищий афроамериканец" видит Основную причину своей нищеты в цвете кожи...  и хоть это не так, но для этого  есть  предпосылки прикручинные скотчем ...да  и так им вливают с рождения...

поди докажи, хамоватому малообразованному негру , что неважно какого он цвета... в лучшем случае он даст в глаз... :)
да и про классы он поди и не слыхивал... что уж за классовую борьбу... :D
хотя там не всё так мрачно... ест и умные негры.. а стремление спиенсоф к справедливости движение перманентное... :)

Цитировать (выделенное)

Мне кажется, что произнеси Вы такое в публичном поле в США, подверглись бы обструкции и гонениям.

времена даже там меняются... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 13:07

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), а при чем тут достаток? Нормальные такие права. Так-то в США права человека исполняются куда больше, чем в наших странах, бедный ты или состоятельный. Но как только дело начинает касаться black-white (ну и нек. других вещей, вроде ЛГБТ, например), тут-то и начинается абсурд... Мы же не берем в расчет какие-то одиночные случаи, рассматриваем статистически, среднестатистических граждан.

Цитата: Agasfer от 05 Октября, 2020, 13:01

в большинстве случаев, "нищий афроамериканец" видит Основную причину своей нищеты в цвете кожи...

Согласен. И об этом я слышал уже не от одного человека, проживающего в Штатах. И это проблема, даже для того же правительства...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Октября, 2020, 13:23

Цитата: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 13:07

а при чем тут достаток?

по той статистике хде полицмэны черных убивают  больше в относительном количестве... сколько из них богатых состоятельных афроамериканцев...?
- ты не найдешь статистики... они эту инфу с такого ракурса не градуируют....
-- хоть один случай хде при задержании влепили пулю во влиятельного состоятельного сапиенса..? (при огромных цифрах смертности при задержании) али среди состоятельных преступников не бывает..??
 вот и оказывается шо есть таки разница бедный ты или состоятельный...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Октября, 2020, 13:24

Новое наступление на свободу интернета.

Режим совсем съехал с катушек - минимум 5 человек были брошены в полицейские застенки!
И при этом - не люмпены какие-​то, а уважаемые люди - владельцы собственных бизнесов.
Это беспрецедентное давление на предпринимательство и борьба режима с нашей и Вашей свободой!

Чтож они такого делали?

Не платили налогов? НЕТ!

Убили или ограбили кого-​то? НЕТ!

Может изнасиловали кого-​то? Опять НЕТ!

Ааа! Может они неуважительно отозвались о содомитах, неграх или холокосте? НЕТ!

Так что же они сделали?! Не догадываетесь?

Они поставили в своих барах публичные точки Wi-Fi и не вели логов!!!

И за это им теперь грозит год тюряги и штраф до 7 млн. рублей!

Это нормально вообще?!

P.S. Кто сказал "кровавый режим"?!
Это Французская Республика.

Источник:
https://www.cozyit.com/french-bar-owners-arrested-for-offering-free-wifi-but-not-keeping-logs/ (https://www.cozyit.com/french-bar-owners-arrested-for-offering-free-wifi-but-not-keeping-logs/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2020, 13:27

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
А белых копы никогда не убивали?

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 13:44

Цитата: Agasfer от 05 Октября, 2020, 13:23

хоть один случай хде при задержании влепили пулю во влиятельного состоятельного сапиенса..? (при огромных цифрах смертности при задержании) али среди состоятельных преступников не бывает..??

Передергиваете. Отношение к влиятельным людям (а богатство это всегда и определенное влияние) ВСЕГДА более осторожное, чем к обычному человеку, в любом государстве, но это больше уже человеческий фактор, чем правовая обстановка в стране в общем (кроме выраженно противоположно полярной обстановкой в случ. с определенными странами) - это первое. Хотя так-то я и не говорю, что там утопия в этом плане, далеко не так... Второе: а сколько % состоятельных граждан совершают те же преступления (по классификации), что и бедные (берем именно приступления, при свершении которых ловят пулю от копа), и таким же примитивным образом попадаются, и ведут себя также при задержании?

Плюс принимаем во внимание эвристику доступности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Октября, 2020, 14:02

Цитата: воин Тан Суллы от 05 Октября, 2020, 11:43

При чём тут их цвет кожи то?

Так то ты прав, дело было вовсе не в расе, а в том, что демократы добиваются проигрыша Трампа (или добивались, я последнее время сижу в Свитках Онлайн и на учебе, хз что там в мире уже произошло). У США вообще целый послужной список расизма в истории и проблема расизма и сейчас есть, поэтому мне вполне понятно почему негры говорят что их проблемы вытекают из за их расы. С другой стороны, это не всегда так и расисты есть по обе стороны баррикад. А еще, идея дачи неграм больше прав как компенсация за годы унижений существует уже давно, появилась эта идея после отмены сегрегации вроде и скорее всего уже не раз применялась, только я примеры позабыл. Это просто минное поле, имхо и вот оно постоянно рвет. Вон, рекомендованный мной Бушвакер имеет отличные записи стримов на тему истории США.

Цитата: Agasfer от 05 Октября, 2020, 11:24

важно уже только как сми влили это в инфо пространство

Ну да, пропаганда же.

Цитата: Век от 05 Октября, 2020, 13:24

Новое наступление на свободу интернета.

Которой нет и не было?) Свобода интернета - эта утопия и ее никогда не будет. С нас всегда будут собирать данные, отслеживать наши действия и ограничивать наши действия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 05 Октября, 2020, 14:07

Цитата: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 13:07

Но как только дело начинает касаться black-white (ну и нек. других вещей, вроде ЛГБТ, например), тут-то и начинается абсурд

Да тебе любой негр расскажет как у него мало прав и какой он несчастный в этом ужасном расистком государстве, а какой-нибудь более менее правый расскажет про охеревших негров и геев, у которых теперь больше прав. Кстати, у меня родственник еврей уверен, что его первый раз не взяли в университет в СССР из-за  антисемитизма (почему во второй раз взяли не говорит, наверное, из-за семитофилии :D), а другой мой родственник считает, что в СССР угнетали русских, а у нац меньшинств было больше прав, но нац меньшинства почему-то говорят обратное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Октября, 2020, 14:14

Цитата: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 13:44

Передергиваете.

вот ни в коем разе...  ты ведь сам говоришь что разница есть

Цитата: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 13:44

Отношение к влиятельным людям (а богатство это всегда и определенное влияние) ВСЕГДА более осторожное, чем к обычному человеку, в любом государстве, но это больше уже человеческий фактор

система говорит что все равны... но нет, а вот уже и оговорочка подоспела под человеческий фактор... НЕТ уважаемый... либо все, либо никак...
если все равны ...значит система должна обеспечивать это равенство .. а если не обеспечивает , значит не хрен говорит что все равны...

Цитата: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 13:44

Второе: а сколько % состоятельных граждан совершают те же преступления (по классификации), что и бедные, и таким же приминивным образом попадаются, и ведут себя также при задержании?

т.е. ест  .. либо бедные  - генетические отличные от состоятельных... или не..??
а если все сапиенсы одинаковые... что/кто подталкивает бедных к таким преступлениям... не их же природа... не..? не цвет кожи...? снова упираемся в существующую разницу...конечно это не оправдывает преступления... но разница таки есть и система снова их не учитывает...
и да ты прав это процесс абсолютно объективный ...
конечно полицмен будет более острожным при задержании ... бо он вкурсе ежели будет нарушена буква закона, задержанный может нанят юристов и раздеть полицейское управление...
ну а как задерживают всяких там.. ну... видео в интернетах предостаточно... там и человеческий фактор и случайности и необъяснимая жестокость..всё что хочешь... бо они фактически бессильны дать отпор... кто поверит наркоману...?на какие шиши он наймет юристов... ? система бессильна уравнять...
разница есть...

декларация прав -- это ещё не сами права...
например ... ты имеешь право стать миллиардером , закон не запрещает... поздравляю тебя.. чувствуешь себя богаче ....не..?? :D

в обществе где при власти эти самые богатые и законы им пишут под свои нужды и чаяния...
и защищены они в разы  и разы сильнее...
в таком обществе априори не может быть равных прав... аки в той басне Крылова, про закон, хде овцам разрешено волков  в суд тянуть если их решили съесть ...угу... :)

P.S. хотя по сравнению с прочими (на сегодня) судебная система США вызывает таки уважение.. они очень стараются... и кое что у них даже получается.. и это всё такой мизер ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Октября, 2020, 14:19

Цитата: Agasfer от 05 Октября, 2020, 14:14

декларация прав -- это ещё не сами права...
например ... ты имеешь право стать миллиардером , закон не запрещает... поздравляю тебя.. чувствуешь себя богаче ....не..??

Вообще то декларация прав дает тебе права.
А с миллиардером ты сравниваешь яблоко с грушей - право и финансовое состояние.
Я ничего не понял из этого сравнения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Октября, 2020, 14:26

Цитата: Scardan от 05 Октября, 2020, 14:19

Вообще то декларация прав дает тебе права и потому...это права!

творец вседержитель...
это всё одно что иметь право полететь на Марс...
на кой мне ТАКОЕ право , коли  нет никаких инструментов для его достижения ..ну нету от слова совсем...!!

это право можно засунуть только глубоко в задницу тому кто его декларирует...

иметь права,  но не иметь возможности ими воспользоваться ... это конечно не одно и тоже , но "почти равно" шо не иметь их вовсе...

Цитата: NightHawkreal от 05 Октября, 2020, 13:27

Agasfer ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]),
А белых копы никогда не убивали?

mon empereur, конечно убивали... и в абсолютных цифрах даже больше чем черных....
но мы исходим от того (той ситуёвины) шо имеем несчастье лицезреть через море-акиян посредством этих ваших цифровых интернетофф... :)

Цитата: Век от 05 Октября, 2020, 13:24

Новое наступление на свободу интернета.

да ну... есть закон .. люди были не вкурсе.. незнание не освобождает...
а крик про свободу... хде были крикуны когда сей закон о регистрации точек Wi-Fi принимался...?? пиво пили с курвасанами..??
а так ..ну есть уже у них такой закон... есть мера пресечения, за нарушение оного.. хде ж наступление ...? а наступление проспали...бо всё это уже следствия... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 05 Октября, 2020, 18:02

Цитата: Agasfer от 05 Октября, 2020, 14:14

а если все сапиенсы одинаковые... что/кто подталкивает бедных к таким преступлениям... не их же природа... не..? не цвет кожи...? снова упираемся в существующую разницу...конечно это не оправдывает преступления... но разница таки есть и система снова их не учитывает...

Цитата: Agasfer от 05 Октября, 2020, 14:14

система говорит что все равны... но нет, а вот уже и оговорочка подоспела под человеческий фактор... НЕТ уважаемый... либо все, либо никак...

"ВСЕ" не будет никогда, это уже утопия. Хотя нет, может быть - можно провести глобальную уравниловку, ограничить в правах всех. Ну, кроме правящих, но это же не считаецо, да. Ну а если выстроить социальные лифты и дать возможность одному человеку заметно превосходить другого (в богатстве, влиянии...), будет использоваться админресурс, какие-то законы и прочее время от времени будут писаться с акцентом на правящий класс. Такова природа человека. Дальше уже разговор лишь в какой мере и насколько легко система сможет дойти (т.е. смогут довести) до края, когда плюсы, преимущества и свободы будут искажены. Совершенной демократии нет и быть не может, как и любой другой полит системы, думаю, это всем понятно.

Ну да, система не может учесть все. И тем более система не может полностью защитить человека от него самого, его же испорченности и эгоизма. И никогда чисто альтруистической не будет, потому что у "системы" есть имена, а их носители эгоисты.

Цитата: Agasfer от 05 Октября, 2020, 14:14

в таком обществе априори не может быть равных прав...

Ну да. Ни в каком обществе, ни при какой форме правления не может быть абсолютно равных прав у всех. "Все равны" - в определенном смысле понятие относительное, вопрос лишь где и насколько, в какой мере, будет это "греховной погрешностью" или наглым угнетением, или (название придумать)...

Можно ещё много рассуждать на эту тему, но это начнется битва идеологий, не интересно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 05 Октября, 2020, 21:28

Капец, был я в ESO в пвп и один чувак зарядил мне в лицо таким фаерболлом, что игра крашнулась и комп завис. Что это за магия разрушения, блин.

Цитата: Agasfer от 05 Октября, 2020, 14:26

на кой мне ТАКОЕ право , коли  нет никаких инструментов для его достижения ..ну нету от слова совсем...!!

Если ты этим правом не воспользуешься и не полетишь на Марс, другой воспользуется им и полетит на Марс. Ты чего только от себя танцуешь? Глобально смотри, глобаааально :3.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2020, 00:10

Цитата: Scardan от 05 Октября, 2020, 21:28

чего только от себя танцуешь? Глобально смотри, глобаааально :3.

facepalm
мы все говорим глупости... ну ты хоть сам подумай шо ты сказал.... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Октября, 2020, 06:54

Цитата: Scardan от 05 Октября, 2020, 21:28

Капец, был я в ESO в пвп и один чувак зарядил мне в лицо таким фаерболлом, что игра крашнулась и комп завис. Что это за магия разрушения, блин.

Может он дайвер из Лабиринта отражений... ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 06 Октября, 2020, 10:13

Цитата: Agasfer от 06 Октября, 2020, 00:10

мы все говорим глупости...

Это правда.

Цитата: Agasfer от 06 Октября, 2020, 00:10

ну ты хоть сам подумай шо ты сказал....

Цитата:

Цитата: Agasfer от 05 Октября, 2020, 14:26

на кой мне ТАКОЕ право , коли  нет никаких инструментов для его достижения

Правду? :blink:
Понимаешь, если ты говоришь именно о праве лететь именно на Марс, которое нигде не существует - есть, грубо говоря, только право свободного передвижения, значит ты принимаешь ситуацию, когда полет на Марс человеку возможен и такое право специально прописали. А раз ты говоришь "мне" и потом про инструменты в одном предложении не уточняя про твою гипотетическую ситуацию вообще, я понимаю все предложение как ориентированное на тебя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2020, 10:36

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), ключ разговора изначально был о равных правах для всех... о равнодоступных правах...
а значит и ан право в том числе на равных условиях со всеми прочими...
на Марс  -- просто как гипербола недостижимого...
а ты что предлагаешь..?
если не гипотетически а вполне конкретно .. например .... Право на охрану здоровья -- ан не могу воспользоваться бо нету денех на операцию..  а ты мне отвечаешь шо ан эгоист и не хрен тут на себя, глобально ведь --- зато хто то другой может воспользуется таким правом... спасибо -- это так замечательно... facepalm
а не пошли бы все кто так предлагает куда подальше... ан хочу реальное, равнодоступное Право на охрану здоровья -где если что и ограничено то объективными обстоятельствами ... извините, наличие али отсутствие каких-то бумажек с циферками -- это не объективное обстоятельство...


P.S. вряд ли ты застал.. но когда-то давно когда рушили страну и систему бесплатного здравоохранения...  грязью поливали всё от той страны... и приходилось слышать -- дети умирают в больницах потому что не было лекарства в стране...
справедливо  -- это страшно когда гибнут дети... но обстоятельства объективны --их нечем было лечить...
а сейчас что...?? вот умирают дети в больницах .. а вот лекарство в шкафчике стоит, но их не спасают .. а почему..? а у их родителей нету бумажек.. "замечательно" то как... млять... >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 13:05

Парни, какие худфильмы последнего десятилетия по средним векам (не Китай) вас впечатлили ? Вчера сломал руку, теперь свободного времени куча. Посоветуйте, что посмотреть, не дайте умереть от скуки :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2020, 13:29

левую али правую..??

Цитата: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 13:05

вас впечатлили ?

:cry: :cry: :cry:
по ан критерию -- какой из увиденных ан бы хотел посмотреть ещё раз..?.. эээ...
ежели  как средние века и впечатлили за последние 10... ? очень жаль, то никакой.. :(  ... бо всё трэш, угар и в основной массе жаль потерянного времени...

а так близко к теме ,на вскидку, вспомнилось токмо фэнтези сказка "Седьмой сын".. с удовольствием пересмотрел бы ея ещё раз... очень ан понравилась...
а писать списком всякое которое не очень... не хочется...

и пожалуй остановлюсь..а то ща впаду в стариковское занудство , на тему - аки с пользой провести время... :D

Выздоравливай... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Октября, 2020, 13:31

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Книга - лучше.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2020, 13:40

Цитата: NightHawkreal от 06 Октября, 2020, 13:31

Agasfer ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]),
Книга - лучше.  :)

вот ан ошибка..даже не подумал не глянул.... :) хотя очевидно шо написать сценарий такого качества с нуля, ныне мало кто способен... 
Благодарю, mon empereur... :)
обязательно почитаю...
а ежели в книге такой же великолепный юмор ... хорошо... :)

даже ан зять уже знает, шо трогать ан бутылку в холодильнике можно, но не более одного глотка в день... потомушо это моё...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 13:59

Парни, если вы про роман Джозефа Дилейни ''Ученик Ведьмака''? , то мимо. Весь этот цикл книг мной давно осилен, впечатления не однозначные. Поднапрягитесь и посоветуйте другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 14:01

Цитата: Agasfer от 06 Октября, 2020, 13:29

левую али правую..?

Левую, но если бы выбирать, то лучше бы хвост :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Октября, 2020, 14:18

Цитата: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 14:01

Левую, но если бы выбирать, то лучше бы хвост :D

А кому сломал, что теперь прятаться приходится?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 06 Октября, 2020, 14:23

Alisacat007 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41454), The Outlaw King неплох.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2020, 14:30

Цитата: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 14:01

Левую, но если бы выбирать, то лучше бы хвост

да ладно ...правая --значит мышкой можешь елозить... а это уже преимущество , ежели токмо не левша... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 14:37

Цитата: Agasfer от 06 Октября, 2020, 14:30

ежели токмо не левша...

Я обеерукий... И обееногий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 14:43

Цитата: Theaetetus от 06 Октября, 2020, 14:23

The Outlaw King неплох.

Спасибо, вот это дельный совет. Короля вне закона посмотрю обязательно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2020, 14:59

Цитата: Theaetetus от 06 Октября, 2020, 14:23

The Outlaw King неплох.

такое...
второй раз смотреть не особо хочется... зело слащавый...



уж лучше 1066...

ну и если уж пошли за "одноразовые".. можно и "Биркебейнеры" глянуть

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Октября, 2020, 15:45

Alisacat007 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41454),
"Хвост" - это копчик, его ломать даже хуже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2020, 15:49

Цитата: NightHawkreal от 06 Октября, 2020, 15:45

"Хвост" - это копчик, его ломать даже хуже.

хуже, не то слово....там куча нервных узлов... ан миловало... а у ан товарищ был, зело мужик... дык случилось с ним, он через месяц имел отчаянно сломленный уничтоженный вид... бо боли такие шо жуть...


к слову среди нас профи медик.. он не даст соврать , Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),  просвети профессионально.. :) ... мы верно с NightHawkreal-ом пугаем Alisacat007-а ...?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Октября, 2020, 16:06

Цитата: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 14:37

Я обеерукий... И обееногий.

"Какие руки?!! Какие ноги?!!" / "38 попугаев" - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=uQVlYVUuii8#)

 :D :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 16:30

Цитата: Agasfer от 06 Октября, 2020, 14:59

уж лучше 1066

Но это же не художественный, а документально-публицистический сериал. В этом жанре лучше почитать литературу (с баальшим количеством ссылок)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Октября, 2020, 17:34

Цитата: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 13:05

Вчера сломал руку

Рука пусть срастается правильно и быстро.
А Вам быть осторожнее по жизни.

Цитата: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 13:05

какие худфильмы последнего десятилетия по средним векам

Мне понравился фильм "Черная смерть" Black Death (2010) с Шоном Бином, но его Вы, наверняка, уже видели.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 06 Октября, 2020, 18:07

Цитата: Век от 06 Октября, 2020, 17:34

Мне понравился фильм "Черная смерть"

Спасибо. Еще не смотрел этот фильм, включил к себе в список.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 06 Октября, 2020, 20:06

На тему разных травм хочу добавить - уж лучше перелом, чем вывих, например, плеча. В свое время вывихнул - была б возможность, поменялся бы на перелом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 07 Октября, 2020, 07:40

Парни, посоветуйте свой любимый фотохостинг (плюсы и минусы). Всегда пользовался радикалом, но в последнее время с него стали пропадать изображения.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Октября, 2020, 10:06

Обвиняемый в убийстве афроамериканца Флойда полицейский вышел под залог....  facepalm

ощущение что кто ещё раскачивает лодку... мало им...

ладно, допустим что суд здесь беспристрастен... что назначил меру пресечения и разрешил под залог .. хотя вопросы таки есть, и задаю их не ан а юристы аборигены... но об этом ниже...

у ан вопрос откуда у копа лям бакоф под залог...??? нет нет вопрос не риторический... возможно ан не до конца понимаю финансовую сторону вопроса...
чьё это решение .. выпустить/выйти..?  почему именно сейчас... ? не логичнее и безопаснее всё же было бы после выборов...?? не страшно ли ему шо из него сделают жертвенного козла..? негров натрявят да придушат.. али просто придушат и спишут на негров... али натурально фанатик какой.... хз как...
 в свете , наткнулся на старую статью...
https://www.startribune.com/medical-examiner-classifies-floyd-s-death-as-homicide/570918792/?refresh=true (https://www.startribune.com/medical-examiner-classifies-floyd-s-death-as-homicide/570918792/?refresh=true)
чем, имхо, примечательную  - видно шо писали не истерики ... взгляд классической американской журналистики ... не оправдывают  -не обвиняют , а просто зырят и задаются вопросами ... например, какого хрена всерьёз рассматриваются какие-то устные(sic) заключения (по сути самого документа их экспертизы НЕТУ), каких-то медиков которых наняла семья потерпевшего , бо сие незаконно...

“I don’t even know how this goes,” said Bradford Colbert, a practitioner in residence at Mitchell Hamline School of Law. “It’s not exactly clear to me, because in a criminal case, it’s the state vs. the defendant. Theoretically, the victim does not have the right to be involved. That’s how it rolls.”
Я даже не знаю, как это происходит, - сказал Брэдфорд Колберт, практикующий в юридической школе Митчелла Хэмлина. «Мне это не совсем понятно, потому что в уголовном деле государство против подсудимого. Теоретически потерпевший не имеет права на участие. Вот как это катится.

плюс там две замечательные ссыли на два очень важных документа

на выписки из материалов дела
https://www.startribune.com/read-the-complaint-charging-derek-chauvin-in-the-death-of-george-floyd/570870791/?refresh=true (https://www.startribune.com/read-the-complaint-charging-derek-chauvin-in-the-death-of-george-floyd/570870791/?refresh=true)
и
на официальное публичное заключение медэкспертизы от hennepin county forensic science building
https://content.govdelivery.com/attachments/MNHENNE/2020/06/01/file_attachments/1464238/2020-3700%20Floyd,%20George%20Perry%20Update%206.1.2020.pdf (https://content.govdelivery.com/attachments/MNHENNE/2020/06/01/file_attachments/1464238/2020-3700%20Floyd,%20George%20Perry%20Update%206.1.2020.pdf)

короче всё в приближении, выглядит как в той франхцузской поговорке
эта женщина красива при свечах --но дневной свет всё портит...

P.S. ан просто когда-то искал сие заключение , но в той буре информационного мусора -поковырял ...но везде в основном говорилось об удушении (аккурат то что говорят нанятые)..и не нашёл ..да говорили типо наркоман типо сердце... но верить на слово никому нельзя ...
 а документик то вот он ... наркоман ... сердце... вина копов в наличии , но не прямая...
а расшифровка стенограммы базара при задержании добавляет...
https://int.nyt.com/data/documenthelper/7070-exhibit-final07072020/4b81216735f2203a08cb/optimized/full.pdf#page=1 (https://int.nyt.com/data/documenthelper/7070-exhibit-final07072020/4b81216735f2203a08cb/optimized/full.pdf#page=1)

поведение потерпевшего оставляет...
а самое шо ан удивило .. стр.12  i want to lay on the ground ... i want to lay on the ground... i want to lay on the ground
он сам лёг его не завалили ..

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 08 Октября, 2020, 10:28

Цитата: Agasfer от 08 Октября, 2020, 10:06

после выборов

так поляризация электората нужна то сейчас..
данная ситуация - просто повод.. дело не в конкретном негре и не в конкретном полицейском.. нашли бы других, кому шею свернуть и за кого залог оплатить.. america's illusory election machine

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Октября, 2020, 10:47

Цитата: ha3481 от 08 Октября, 2020, 10:28

данная ситуация - просто повод.. дело не в конкретном негре и не в конкретном полицейском.. нашли бы других, кому шею свернуть и за кого залог оплатить

это то ан хорошо понимаю ...
 но, имхо, нельзя же просто взять и отмахнуться .. да списать всё в заговоры... надоти ж аки положено, по всей доступной возможности, приблизить и глянуть...  шо ан и попытался сделать... :)
в первую очередь ан для ан  понимания...
не то что бы это сильно волновало ... но иметь почву под ногами и не считать шо сие  увиделось вчера во сне и звезды сказали... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 08 Октября, 2020, 11:03

Цитата: Agasfer от 08 Октября, 2020, 10:47

приблизить и глянуть...

Full Bodycam Footage of George Floyd Arrest - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=XkEGGLu_fNU#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Октября, 2020, 11:35

Нам надо разработать собственный проект - дом престарелых или уход на короткое время или на дому, реалистичный, выгодный концепт, это входит в тему менеджмента качества и оценки за проект будут по этой теме. Сидим тут ввосьмером, разрабатываем, что то втянулся и стало интересно.
Голова пухнет конечно, зато самому понадобится. Прикольно то, что выходят неожиданные цифры. Никогда бы не думал что по грубой прикидке нам столько персонала на 25 человек понадобится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 08 Октября, 2020, 12:03

Цитата: Scardan от 08 Октября, 2020, 11:35

Нам надо разработать собственный проект - дом престарелых или уход на короткое время или на дому, реалистичный, выгодный концепт, это входит в тему менеджмента качества и оценки за проект будут по этой теме. Сидим тут ввосьмером, разрабатываем, что то втянулся и стало интересно.

Проект включает в себя только медицинскую и организационную составляющую или ещё и экономическую и юридическую так же? Если экономику проекта тоже надо просчитывать, про рекламу не забудьте.

А то в значительной доле проектов всё расписано, бывает до ненужных мелочей, типа потребности в канцелярских принадлежностях, а задаешь вопрос: откуда будут появляться клиенты, которые обеспечат проекту выручку и маржинальный доход? И тут начинается импровизация, и понимаешь - "клиент поплыл". :D

Цитата: ha3481 от 08 Октября, 2020, 10:28

так поляризация электората нужна то сейчас..

Как-то странно не слишком "громко" его выпустили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Октября, 2020, 12:15

ha3481 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985), хз....

может ан неадекват ..??  может вижу не так ..?? ни особой жестокости, ни особой "садистко-расисткой радости" на лицах...
да и колено на спине похоже как вроде не давит всем весом, а просто контрит возможные взбрыки ... и вижу, то шо вначале было рутиной и раздражением , под конец вылазит явной растерянностью и испугом на лицах копов...
а если ещё прикинуть шо вызвали скорую и держали его до приезда в таком положении  --а) в котором сие потенциально безопасно ..б) как он меньше всего нервничал и брыкался , бо с) так как  он сам так хотел...(лечь на землю) ...
да и та самая пресловутая асфиксия подразумевает судороги ...
да и вообще почитал (и зачем это ан надо, дурацкая привычка копаться до :().. перепутать признаки смерти от компрессионной асфиксии имхо нереально...
то всё вообще выглядит как-то по иному...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Октября, 2020, 12:24

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
звучит жутко ... (ан никогда уже не привыкну что обычные человечные вещи  --требуют "выгодной" коммерческой основы)
и сразу на язык рвутся пакости...

 

выгода она такая ... ежели не ошибаюсь в Германии сняли запрет на эвтаназию на коммерческой основе...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 08 Октября, 2020, 13:03

Цитата: Agasfer от 08 Октября, 2020, 12:15

может вижу не так ..?

как я понимаю.. мужик под воздействием некоторого букета наркотических средств разного действия (ну стиль жизни у него такой) сделал глупость в магазине.. то, что сразу не уехал говорит само за себя.. видимо, по его меркам ничего серьезного не произошло, может в рассеянном сознании прибывал (там вроде разговор у них происходил с пассажиркой.. увлеклись может..).. приехали менты.. мужик с виду неадекватен.. это видно.. стали проводить задержание.. мужик стал вести себя непредсказуемо.. так как он собственно не хилый с виду и на умирающего похож не был, если не считать словесного декларирования, последовало некоторое силовое воздействие для обеспечения должного контроля и безопасности.. но мужик видимо себя уже накрутил не слабо и нервы сдали + эффекты от наркотиков.. в итоге проблемы с сердцем.. и титры..  я тоже тут ничего такого не увидел.. переиграл немного на ранней стадии, дальше - последствия..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 08 Октября, 2020, 13:04

Цитата: Век от 08 Октября, 2020, 12:03

Проект включает в себя только медицинскую и организационную составляющую или ещё и экономическую и юридическую так же? Если экономику проекта тоже надо просчитывать, про рекламу не забудьте.

Экономику тоже включает.

Цитата: Agasfer от 08 Октября, 2020, 12:24

выгода она такая ... ежели не ошибаюсь в Германии сняли запрет на эвтаназию на коммерческой основе...??

В Германии  эвтаназия делится на активную и пассивную. Для смертельно больных людей которых невозможно вылечить с вытекающей отсюда сокращённой продолжительностью жизни и/или уже лежащих при смерти в 2019 году окончательно разрешили применять пассивную форму эвтаназии. Для остальных - нельзя.

Пассивная форма - прекращение или сокращение мер жизнеобеспечения.
Так что эвтаназии как укольчик или дай таблетку пациенту как в Швейцарии или в Швеции, не помню, дабы он себя убил тут все ещё запрещена и является уголовным преступлением.
Германия веселит меня тем, что она выдает себя за светское государство, таковым имхо не являясь. По умолчанию мы платим налог на церковь и христианские религиозные взгляды на этику имеют вес, как например взгляд на эвтаназию, захоронения (нельзя например хранить прах дедушки дома на полочке) и т.п.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Октября, 2020, 13:31

Цитата: ha3481 от 08 Октября, 2020, 13:03

как я понимаю..

угу.. спасибо...
ан всё так же ...

Цитата: Scardan от 08 Октября, 2020, 13:04

Пассивная форма

спасибо за подробное разъяснение...

а то вот глянул
DW    (https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D1%83%D0%B4-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BB-%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D1%8D%D0%B2%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8/a-52539043?fbclid=IwAR1rUsNDtoP2kSBzxIXk3-kj3YcfRQC5R7YpDyuf6doCvp4XlKYOetN5UPY)
 они как-то недоговаривают... и не совсем было понятно шо можно , а за шо небо в клеточку...

Цитата: Scardan от 08 Октября, 2020, 13:04

захоронения (нельзя например хранить прах дедушки дома на полочке) и т.п.

эээ...
ну тут вообще то какое-то христианское "двоемыслие"....
не то что "на полочке"... вообще совсем не по христиански сжигать, извините -- чай не язычники... ну либо  ждать пока дедушка естественным образом в прах а потом его ходить собирать --ну это уже более чем диагноз...
ну да... каждому свой Творец  --его судья...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Октября, 2020, 10:28

кто ещё  хочет стать археологом...? :)
точно хотите..? :)
тут аккурат ново-модное  научное направление обороты набирает...

A tale of two cesspits: DNA reveals intestinal health in Medieval Europe and Middle East (История двух помойных ям: ДНК показывает здоровье кишечника в средневековой Европе и на Ближнем Востоке)  (https://www.sciencedaily.com/releases/2020/10/201005005927.htm)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 09 Октября, 2020, 14:53

Цитата: Agasfer от 09 Октября, 2020, 10:28

кто ещё  хочет стать археологом...?

я тут буквально неделю назад был на месте древней стоянки эпохи верхнего палеолита.. если что..  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Октября, 2020, 15:31

Цитата: ha3481 от 09 Октября, 2020, 14:53

я тут буквально неделю назад был на месте древней стоянки эпохи верхнего палеолита.. если что.. 

Дружили с парнем с юношества, он был археологом и по образованию и по призванию.
Аркаим копал когда-то. Много интересного рассказывал и показывал.
Отец - потомственный военный моряк хотел и из сына моряка сделать. Но мой друг после курсантского училища отслужил на Чёрном море недолго, а потом всё-таки пошёл историческое образование получил и в археологи подался. С собой всё на раскопки звал, но у меня всё не получалось, такое время было, у самого столько всего вокруг случалось. В общем, не успел.
Зарезали его в драке на улице в "святые" 90-е. Убийц, как ни странно, нашли и осудили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 09 Октября, 2020, 16:53

Цитата: Век от 09 Октября, 2020, 15:31

всё не получалось

да я, прямо скажем, тоже не археолог.. поехал к родителям с огородом помочь в рамках плановой подготовки к озп (осенне-зимнему периоду).. а батя говорит: - ты типа тут всё детство прожил и не в курсе, что в 6 км стоянка древних людей.. в 70-ых еще обнаружили.. ну я: - поехали древние топоры искать ) ..нашел какой-то камень, похожий на каменный скребок, на чем и успокоился..

зато как звучит.. кликбэйтно..)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Октября, 2020, 00:31

Цитата: ha3481 от 09 Октября, 2020, 16:53

нашел какой-то камень, похожий на каменный скребок, на чем и успокоился..

чёрный светло-серенький копатель... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 10 Октября, 2020, 05:47

Цитата: Век от 09 Октября, 2020, 15:31

Зарезали его в драке на улице в "святые" 90-е.

Как то внезапно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Октября, 2020, 08:32

Kingdom Come: Deliverance экранизируют :) Года через 2 может уже увидим результат (а может и позже, всё-таки ковид не способствует этому делу).
https://dtf.ru/cinema/227837-byvshiy-vice-prezident-netflix-zaymetsya-ekranizaciey-kingdom-come-deliverance (https://dtf.ru/cinema/227837-byvshiy-vice-prezident-netflix-zaymetsya-ekranizaciey-kingdom-come-deliverance)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Антон Правдин от 10 Октября, 2020, 08:56

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), Уве Болл?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Октября, 2020, 13:19

Восстановят историческую справедливость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Октября, 2020, 14:02

Цитата: NightHawkreal от 10 Октября, 2020, 13:19

Восстановят историческую справедливость.

Да, да, ДА! Там будут и черные и мексиканцы и пакистанцы и трансы ! Они исправят все в чем обвиняли игру!


Лично я смотреть не собираюсь. Нетфликс не умеет экранизировать произведения. На Ведьмака гляньте. Даже без толерастии проблем в подаче сюжета хватает.
А еще там в статье тоже неправильное имя главное героя. Он не Инждрих, он Генри! Ген-ри. Почему надмозги вообще решили изменить имя героя, а пресса поддакивает?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Октября, 2020, 14:46

Я осилил одну серию потом мне стало плохо.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Октября, 2020, 22:22

Я никогда не забуду друидов и новый "look" Дженнифер. А ведь я не фанат этой Вселенной и книжная серия мне в общем не понравилась. Что же с фанатами то творилось, страшно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Октября, 2020, 23:47

Цитата: Scardan от 10 Октября, 2020, 22:22

и новый "look" Дженнифер

Йеннифэр, а не Дженнифер. У имени польские корни, там ну вообще никак в "Дж" трансформироваться не могло.
А образ, кстати говоря, вполне себе норм. С точки зрения книги он даже ближе к исходному, ибо книжная Йен, на секундочку, Геральту показалась всего лишь привлекательной, с рядом недостатков. И, что интересно, чисто по описанию это как раз скорее Чалотра, нежели игровая.
У сериала другая проблема: он за каким-то хреном решил кардинально переписать сюжет в заключительной серии. То есть, ровно до завершения первого сезона все шло более-менее по канве книги. Были, конечно, нюансы, но в целом их можно было списать на специфику переработки в киноверсию, но в самом конце получился полнейший треш, который ставит под сомнение адекватность всего второго сезона.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Октября, 2020, 23:53

Цитата: Vanok от 10 Октября, 2020, 23:47

С точки зрения книги он даже ближе к исходному, ибо книжная Йен, на секундочку, Геральту показалась всего лишь привлекательной, с рядом недостатков.

Я не о том кто красивее. Я прикапываюсь к тому...

Цитата: Vanok от 10 Октября, 2020, 23:47

И, что интересно, чисто по описанию это как раз скорее Чалотра,

...что у Чалотры нет описываемых черт лица, замеченных Ведьмаком. У нее вон подбородок не скошен, брови не странной формы, глаза не фиалковые. Да и вряд ли Йеннифер выглядела монголоидом. Короче, не канон наверное.

А мне лично она в образе не понравилась. Йеннифер из книги такая стерва (я так и не понял почему Геральт не порвал с ней, он то бежал от нее то бежал к ней, как обычно, распуская нюни на ровном месте), что образ это отражать должен - а Аня выглядит имхо как разодетая красотка с безвольным взглядом, вместо образа смертельно опасной, гордой стервы я вижу диснеевскую принцессу. Да чтобы я поверил что она кого то кинжалом пырнет или фаерболлом убьет? Да вы на нее гляньте, ее разве что кролик испугается.

Цитата: Vanok от 10 Октября, 2020, 23:47

он за каким-то хреном решил кардинально переписать сюжет в заключительной серии.

В книге трешовая концовка тоже. Хуже концовки аниме Elfenlied, а там реально концовка потому что на сериал в конце забили. После концовки Сапковского я чуть не умер от разочарования.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Октября, 2020, 02:15

Цитата: Scardan от 10 Октября, 2020, 23:53

...что у Чалотры нет описываемых черт лица, замеченных Ведьмаком. У нее вон подбородок не скошен, брови не странной формы, глаза не фиалковые. Да и вряд ли Йеннифер выглядела монголоидом. Короче, не канон наверное.

Ну, ты уж совсем какие-то привередливые критерии предлагаешь. Такие попадание крайне сложны и, если уж подумать, Кавилл как бы тоже не совсем на Геральта похож. Суть то не в 100% сходстве, а в попадании в роль.

Цитата: Scardan от 10 Октября, 2020, 23:53

В книге трешовая концовка тоже. Хуже концовки аниме Elfenlied, а там реально концовка потому что на сериал в конце забили. После концовки Сапковского я чуть не умер от разочарования.

А все потому, что Сапковский умел на тот момент поставить точку, в отличие от многих других авторов, особенно современных российских.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Октября, 2020, 16:21

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Ну не знаю, назвать ее "Снежной Королевой" не поворачивается язык.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Октября, 2020, 16:22

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Догму Дракона они неплохо экранизировали, главное - вовремя закончить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Октября, 2020, 16:47

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), экранизация игры или еще чего то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Октября, 2020, 17:22

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Ага, игры от Капкома, сильно по мотивам, но в целом довольно неплохо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Октября, 2020, 06:39

На прошлой неделе специальный посланник Всемирной организации здравоохранения по COVID-19 призвал мировых лидеров перестать «использовать lockdowns в качестве основного метода борьбы с COVID».

На линии Давид Набарро, специальный представитель ВОЗ (special envoy) по коронавирусу:

"Мы в ВОЗ не защищаем локдауны как основное средство борьбы с ковидлой.   Единственная причина, по какой их запуск можно оправдать, это купить время для реорганизации и ребалансирования ресурсов, но в целом мы бы такие меры не использовали.

Просто посмотрите на то, во что превратилась туриндустрия.  Что случилось с фермерами.  Посмотрите на уровень бедности, который удвоится в следующем году. И как минимум в два раза в мире увеличится количество голодающих детей.

Фактически это ужасная глобальная катастрофа, и мы взываем ко всем мировым лидерам - прекратите lockdown как основной метод борьбы с COVID, учитесь друг у друга и создавайте иные методы борьбы, и все время помните, что lockdown ведет к обнищанию масс, бедные станут ужасно беднее".

Источник:
https://www.msn.com/en-us/health/medical/who-official-urges-world-leaders-to-stop-using-lockdowns-as-primary-virus-control-method/ar-BB19TBUo (https://www.msn.com/en-us/health/medical/who-official-urges-world-leaders-to-stop-using-lockdowns-as-primary-virus-control-method/ar-BB19TBUo)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Октября, 2020, 09:06

Цитата: Век от 12 Октября, 2020, 06:39

специальный посланник

глянул.. да он скорее чиновник британского правительства...

Цитата: Век от 12 Октября, 2020, 06:39

lockdown ведет к обнищанию масс, бедные станут ужасно беднее

ан переводчик переводит аки
"господа, не прессуйте так сильно бедных , а то им не за что будет покупать нашу вакцину... кто ж заплатит тогда за все эти миллиарды  доз..."

ведь токмо lдля производства вакцины, в августе ВОЗ говорило о 100 млрд $
хотя даже эта  огромная сумма меркнет по сравнению  с планируемыми бюджетными стимулами G20, для борьбы с последствиями ковид,  10 триллионов $...

"За такой куш - любой может начать рискованную игру." - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=M6_dkvzDNbY#)


за сим , в этой плоскости бытия, в ближайшей перспективе, будет  очень и очень много  всякого "интересного"....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Октября, 2020, 10:10

Неценовая инфляция катится и по игропрому.

Бывший руководитель игрового подразделения Sony Interactive Entertainment Шон Лейден (Shawn Layden), который скоропостижно ушел с должности в 2019 году, заявил, что текущую структуру игр AAA-класса нужно пересматривать. Лейден уверен, что сейчас производство игр затягивается, а бюджеты увеличиваются, поэтому разработчикам нужно сократить до 12-15 количество часов, нужных для прохождения.

Источник:
https://vgtimes.ru/news/67925-byvshiy-glava-igr-sony-zayavil-chto-aaa-proekty-pora-urezat-on-hochet-videt-12-15-chasov-geympleya.html (https://vgtimes.ru/news/67925-byvshiy-glava-igr-sony-zayavil-chto-aaa-proekty-pora-urezat-on-hochet-videt-12-15-chasov-geympleya.html)

------------------------------------------------------

Цитата: Век от 12 Октября, 2020, 06:39

специальный посланник Всемирной организации здравоохранения по COVID-19

Цитата: Agasfer от 12 Октября, 2020, 09:06

он скорее чиновник британского правительства...

Одно другому не мешает. :)

- Ну ты там едешь или дрочишь?
- Одно другому не мешает... :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Октября, 2020, 10:46

Цитата: Век от 12 Октября, 2020, 10:10

Одно другому не мешает.

нет .. не мешает...
но одно дело когда типо --заявление чиновника ВОЗ , который типо живет за счет бюджета ВОЗ... ну "типо независимое" мнение...

и совсем другой оттенок у заявления чиновника от ВОЗ который  сосет сиську не только/не сколько  ВОЗ но и британского бюджета...
у чиновника такого уровня,  априори "своего мнения" нету, а токмо "необходимое" лоббирует, бо иначе сиську тут же отберут... без вариантов...
и да ан тут зело циничен... :)
ан честно хз , что и кого  и зачем -- сей господин чего-то там  высказывает...  одно ясно точно, там ща жесточайшая подковерная возня за контроль фин потоков... не на жизнь а на смерть.. и что бы тело нам тут не вещало... "к реальности" , это вещание, имеет весьма отдаленное отношение...

ну просто пальцем в небо.. например...

AstraZeneca  — англо-шведская фармацевтическая компания, зарегистрированная в Великобритании.
вона аки рейтар с отсылкой на воз деферамбит... и тут табе и россия и китайские и индийские фармацевтические ... ух жесть...
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-who-development-idUSKBN23X1WA (https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-who-development-idUSKBN23X1WA)
тут вот подумалось шо вся хренотень с отравленным оппозиционером аккурат сюда же в кассу... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Октября, 2020, 12:06

Цитата: Agasfer от 12 Октября, 2020, 10:46

нет .. не мешает...

В том-то и дело. Это политика. А там все сосут... И не только сиськи.

(https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2016/04/29/regnum_picture_1461954181239455_normal.jpg)

Цитата: Agasfer от 12 Октября, 2020, 10:46

ну "типо независимое" мнение...

:laught:
Есть ещё такие, кто в это верит? :-\

Цитата: Agasfer от 12 Октября, 2020, 10:46

у чиновника такого уровня,  априори "своего мнения" нету, а токмо "необходимое" лоббирует, бо иначе сиську тут же отберут... без вариантов...
и да ан тут зело циничен...

Не циничны, а реалистичны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Октября, 2020, 13:09

Цитата: Век от 12 Октября, 2020, 10:10

Лейден уверен, что сейчас производство игр затягивается, а бюджеты увеличиваются,

ААА игра за 50-70 евро на 15 часов - big nope.
А насчет бюджетов имхо врут они. Они и так нехило экономят на цифровой дистрибьюции, просто их бюджеты видимо зависят от зарплаты СЕО.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Октября, 2020, 14:54

Цитата: Век от 12 Октября, 2020, 10:10

производство игр затягивается, а бюджеты увеличиваются, поэтому разработчикам нужно сократить до 12-15 количество часов, нужных для прохождения.

т.е. удешевление товара (в данном случае игр), не путем повышения  производительности труда, а просто за счет качества продукта...
рыночек решает... :)

фантазируя за будущее игр... :D один из "фантастичных" вариантоф...
будут выходить модульные игры...
единое ядро .. и масса модулей , которые можно цеплять согласно собственных пристрастий.... хотя не совсем, но вроде как аля длс...
самое дорогое ядро (условно движок)... а остальное легко меняемый недорогой обвес... хочу шутер бегалку на тему войны 1812 года с элементами стелса, открытым миром  итд..тп.  (ежели хто творил миры в моде мисткрафт или похожем, на майнкрафт... ну типа того :)) ... нацеплял и играй... передумал сменил шутер на рпг, добавил стимпанк и прицепил дополнительных многоходовых квестов с головоломками и тактический пошаговый бой... щёлк щёлк...  :D... нет.. сменил на песочницу... :D

 жаль обед короткий... :)
Пысы... и да конечно обвес на визуал.. мультяшность , реалестичность, готичность, футуристичность, историчность... и т.п.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Октября, 2020, 16:09

Цитата: Век от 12 Октября, 2020, 12:06

Есть ещё такие, кто в это верит?

есть и очень не мало...
множество сапиенсов просто не задумываются.... у них тут своя жизнь ,свои проблемы... а тут вещают... почему бы и не поверить ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Октября, 2020, 16:34

Цитата: Agasfer от 12 Октября, 2020, 14:54

будут выходить модульные игры...

Нереалистичный вариант. Зачем продавать модули, если можно каждый раз продавать целую игру за дороже?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Октября, 2020, 17:54

Цитата: Theaetetus от 12 Октября, 2020, 16:34

Зачем продавать модули, если можно каждый раз продавать целую игру за дороже?

модуля проще дешевле  и быстрее сделать, чем каждый раз делать с новым ядром...и кто сказал что они в совокупе сильнее дешевле будут, нежели относительно цельный продукт  :D... затрат меньше выхлоп больше... :)
причем онож уже прослеживаецца... все будет удалённо с некоего сервера... сие некий бонус, бо без ядра... все пираты вымрут с голоду... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 12 Октября, 2020, 17:58

Как мне кажется, развитие игр всё больше будет уходить в сторону VR

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Октября, 2020, 18:18

Цитата: Век от 12 Октября, 2020, 10:10

Бывший руководитель игрового подразделения Sony Interactive Entertainment Шон Лейден (Shawn Layden), который скоропостижно ушел с должности в 2019 году, заявил, что текущую структуру игр AAA-класса нужно пересматривать. Лейден уверен, что сейчас производство игр затягивается, а бюджеты увеличиваются, поэтому разработчикам нужно сократить до 12-15 количество часов, нужных для прохождения.

Звездит как дышит. Современная концепция ААА игр - это мультиплеер с лутбоксами и жалким клочком сингла, который и так уже урезан до 15 часов прохождения. А там, где не урезан, разработчик по сути делает те же 15 часов сюжета и расстягивает их гриндом и всякими халтурными побочками до большего объема. Короче, совсем совесть потеряли, жлобы. И так говно штампуют беспрерывно, так еще и хотят обосновать это теперь, дескать не мы виноваты, а бизнес такой - почти убыточный. Ну ладно, сама Sony действительно сингловые проекты выпускала раньше, хоть и для своей pay station, но практически во всем остальном сегменте работают чудо-компании уровня юбисофт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Октября, 2020, 20:04

Шведская экоактивистка Грета Тунберг призвала американцев отдать свой голос на президентских выборах в США за Джо Байдена. Об этом она написала в Twitter.
https://twitter.com/GretaThunberg/status/1314900271332458496?s=20 (https://twitter.com/GretaThunberg/status/1314900271332458496?s=20)

Разве это не прямое вмешательство в выборы в США? :-\

Будут ли введены санкции в отношении Швеции? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Октября, 2020, 23:50

Да это ж Грета, девочка с синдромом Аспергера, которой "зеленые" мозги промыли и юзают как пиар инструмент Какое это вмешательство, это так, курям на смех.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Октября, 2020, 02:47

Цитата: Agasfer от 12 Октября, 2020, 17:54

чем каждый раз делать с новым ядром...

O sancta simplicitas! Разработка спортсимуляторов уже который год сводится к перекрасу некоторых моделей и вайпу лутбоксов, прося за это полную цену каждый раз. Да и цена игры теперь создателей меньше волнует, все ААА издатели упоролись по лутбоксам и батлпассам.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Октября, 2020, 08:21

Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),  :)
(https://c.radikal.ru/c24/2010/49/4423390a697f.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Октября, 2020, 11:07

хорошо... ещё вот... начитамшись "прорывоф" научных...
полным ходом идет зело упрощение и удешевление  солнечных батарей, и параллельно тоже аккумуляторных батарей ...
 за сим ан бы предположил...
вплетение в ткани всей одежды (ну кроме нижнего белья)... фасады и кровли всех зданий... вс рекламныя щиты и  вообще все возможныя и "невозможные" поверхности "обклеить" солнечными батареями...
допустим в одежде из такой ткани зело легкий и малый . но зело емкий аккумулятор... собирает... всё шо надо в кармане подзаряжает, гаджеты и прочее... это можно было бы и как валюту использовать... заходишь значит в маршрутку - рассчитался зарядами в емкость транспорта... и экономично и экологично... этож сколько энергии каждый день вокруг нас туды сюды, какой  соблазн собрать , сделать Всё возможное рукотворное частью огромной солнечной электростанции... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Октября, 2020, 12:55

Цитата: Agasfer от 13 Октября, 2020, 11:07

заходишь значит в маршрутку - рассчитался зарядами в емкость транспорта... и экономично и экологично... этож сколько энергии каждый день вокруг нас туды сюды, какой  соблазн собрать , сделать Всё возможное рукотворное частью огромной солнечной электростанции...

Экономика не даст тебе этого сделать. Массовое производство дешевой энергии приведет к значительному удешевлению этой самой энергии, а как следствие обесцениванию твоего личного вклада. То есть, как некая скидка, мол запитал электромаршрутку - получил бонус, рассмотреть можно, но не думаю, что без каких-то существенных изменений в остальной мировой энергетике лично производимая энергия будет такой уж ценной. Вот если вдруг наступит глобальный жопец и ты, как в каком-нибудь особо безумном Максе должен будешь рассекать на велосипеде по пустоше, дабы генерировать ток и потом его сдавать людям, то тогда, наверное, да. А еще, думаю, особо перспективные ученые научатся использовать самих людей как батарейки и начнут их запитывать как школьники запитывают лампочку от лимонов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Октября, 2020, 13:34

Цитата: Vanok от 13 Октября, 2020, 12:55

А еще, думаю, особо перспективные ученые научатся использовать самих людей как батарейки и начнут их запитывать как школьники запитывают лампочку от лимонов.

Матрица. :laught:

Цитата: Vanok от 13 Октября, 2020, 12:55

рассмотреть можно, но не думаю, что без каких-то существенных изменений в остальной мировой энергетике лично производимая энергия будет такой уж ценной.

На мой взгляд, чтобы это могло быть внедрено нужны НТР в целом ряде научных сфер, в т.ч., напримео, хранения энергии.

Цитата: Agasfer от 13 Октября, 2020, 11:07

вплетение в ткани всей одежды (ну кроме нижнего белья)... фасады и кровли всех зданий... вс рекламныя щиты и  вообще все возможныя и "невозможные" поверхности "обклеить" солнечными батареями...
допустим в одежде из такой ткани зело легкий и малый . но зело емкий аккумулятор... собирает... всё шо надо в кармане подзаряжает, гаджеты и прочее... это можно было бы и как валюту использовать... заходишь значит в маршрутку - рассчитался зарядами в емкость транспорта... и экономично и экологично... этож сколько энергии каждый день вокруг нас туды сюды, какой  соблазн собрать , сделать Всё возможное рукотворное частью огромной солнечной электростанции...

Почитайте про попытку внедрения подобной системы - солнечная панель на каждой крыше во Флориде, например.

В сети встречал материалы фанатов этой системы, которые утверждали, что отбили покупку и монтаж и сейчас не только не платят за потребляемую э/э, но и продают излишки региональному сетевому оператору.

Или ещё есть пока чисто умозрительная концепция энергорубля, например.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Октября, 2020, 14:12

(https://d.radikal.ru/d39/2010/83/3dd5f11186fa.jpg)
--кто там.?
-- это я крокодил гена принёс отрыжку от вашего мальчика...

фото бородатое ..но ан впечатлен.. такое у своей двери увидеть -- ну нах :D...
 кто , где и когда сфоткал и вкинул  хз...видать обычный сапиенс... самое ранняя датировка  найденного фото 2006... без названий и пояснений...
а дальше хоть диссертацию на тему фейков пиши... там различной датировки табе статьи  из флориды , луизианы , алабамы  .. и даже из нью мексики ... примерно с одинаковым содержанием -- а вот у нас ... :)


а ещё на волне впечатления посмотрел короткий фильмец на тему , но ни о чем... бо аж по ушам резали фразы типо -- крокодилы вторгаются в районы густо населённые людьми facepalm
 серьёзно..??? древнейшие рептилии..??живущих на планете более 80 млн. лет....и вторгаются к виду которому безгоданеделя , просто раплодился аки спирохеты по планете... ну мда...аки там в классике мультипликации .. человек царЪ прыроды..мда, только природа об этом не знает... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Октября, 2020, 14:46

Цитата: Век от 13 Октября, 2020, 13:34

в т.ч., напримео, хранения энергии.

да там всё вместе... и генерация и хранение и транспортировка /передача и безопасность и простота, так и относительная бросовая дешевизна технологии аки в производстве так и в эксплуатации... и не в последнюю очередь экономичность приборов потребителей, бо как ни крути не термоядерная станция...
к слову вона токмо ж пережили настоящую революцию в осветительных... ещё лет 10 назад хто вообще слышал о светодиодных лампочках... а энергопотребление таки чувствительно в разы меньше... ща у ан обычных ( сиречь уже старых-- накаливания) ламп и не висит нихде... и уже лампа 100ватт ?? -- ага ща... расточительство какое  :D...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Октября, 2020, 16:41

Цитата: Agasfer от 13 Октября, 2020, 14:12

([url]https://d.radikal.ru/d39/2010/83/3dd5f11186fa.jpg[/url])

Это просто челябинская ящерка. :laught:

Цитата: Agasfer от 13 Октября, 2020, 14:46

к слову вона токмо ж пережили настоящую революцию в осветительных...

Странное понятие о революции у Вас.
Вот с лучины на электрическое освещение - это революция. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 13 Октября, 2020, 17:19

https://www.youtube.com/watch?v=SBeAji2YurQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Октября, 2020, 23:20

Цитата: Vanok от 13 Октября, 2020, 12:55

А еще, думаю, особо перспективные ученые научатся использовать самих людей как батарейки

По моему первая серия сериала Black Mirror про это...и про любовь тоже, но там все крутили велосипеды за очки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 14 Октября, 2020, 07:10

Цитата: Scardan от 13 Октября, 2020, 23:20

По моему первая серия сериала Black Mirror про это...и про любовь тоже, но там все крутили велосипеды за очки.

В первой британский премьер трахал свинью, а про кручение педалей это вторая вроде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 14 Октября, 2020, 12:31

Немного почитал/посмотрел про выборы в США

Брежнев по сравнению с Байденом ого-ого ещё был :laught: На мой взгляд, это показатель того, что президент США не сильно много и решает, поэтому старый лёгко управляемый дед, который уже при смерти и не помнит куда его выбирают и в каком штате он находится, отлично подходит на эту должность, для многих так будет только удобнее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Октября, 2020, 13:00

Цитата: Век от 14 Октября, 2020, 07:10

В первой британский премьер трахал свинью, а про кручение педалей это вторая вроде.

Возможно, я его давно не пересматривал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Октября, 2020, 08:04

Цитата: Scardan от 14 Октября, 2020, 13:00

Цитата: Век от 14 Октября, 2020, 07:10

В первой британский премьер трахал свинью, а про кручение педалей это вторая вроде.

Возможно, я его давно не пересматривал.

Помню, как в первый раз начал смотреть "Чёрное зеркало". В начале первой серии невольно плюнул чаем в монитор и бросил.
В следующий раз начал смотреть сразу со второй серии про негра с педалями и куском стекла. Легко и с удовольствием досмотрел все вышедшие тогда серии и только после этого вернулся к первой серии про британского премьера и свинью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Октября, 2020, 09:23

Цитата: воин Тан Суллы от 14 Октября, 2020, 12:31

Немного почитал/посмотрел

:)
навивает про бургомистра из Убить Дракона Шварца  :D ... хорошая пьеса и фильм великолепный...
и к слову, в чем "ошибка" Жени  ..? что в пьесе он состряпал не так шо её запретили ... не получила одобрения и должной популярности..?? а фсё просто -- ГГ... дракона мочит супергерой рыцарь одиночка, на фоне тупой быдломассы народа... а это ни идеологически ни исторически не верно ... имхо, таки зело неудачный ход , даже несмотря на явную подоплёку кто на самом деле этот самый ГГ - победитель фашизма дракона...

за сим  и в "популярность" проект вошёл когда социум , на очередном повороте , подвинул коллективное и снова начал выпучивать нагора индивидуализм... :)

и да, можете плюнуть в глаз тому хто говорит шо "запретили" за аналогии с "культом личности" и прочая лабуда --тк это действительно лабуда и ничего то вообще не запрещали.. бо повторюсь несмотря на попытку вложить верный посыл, идеологически пьеса невыдержана ... но всё одно (при понимании) смотреть можно и весело... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Октября, 2020, 10:48

чет будоражит ан  мысля ник сменить... :)
бо уже типо аки изменилось... переросло... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 15 Октября, 2020, 14:14

Меняй. Я когда то тоже менял, потом вернулся к старому. Так что где то в инете я под разными никнеймами сижу в итоге.

Кстати про никнеймы - имена аэдра в TES - никнеймы бета тестеров, разрабов и т.п., согласно верхнему посту этого топика: https://www.reddit.com/r/teslore/comments/jbkmz9/daedric_princes_names_origins/ (https://www.reddit.com/r/teslore/comments/jbkmz9/daedric_princes_names_origins/)

Цитата под спойлером.

"Akatosh - Daggerfall beta tester Lawrence Szydlowski singed off his posts with
Also Known As The Old Smaug Himself.

Arkay - Daggerfall beta tester R. K. Deutsch.

Dibella - Daggerfall beta tester Mary Jo DiBella.

Julianos - Julian LeFay, lead programmer at bethesda during Arena, Daggerfall and battlespire also worked on morrowind as a contractor. Often referred to as the father of elder scrolls.

Mara - Daggerfall beta tester Marilyn Wasserman.

Stendarr - Daggerfall beta tester Dan Starr.

Zenithar - Arena beta tester Stephen "Zen" Zepp.

Sheogorath - Theodore "Ted" Peterson, dev during Arena, Lead designer for daggerfall. At one point wrote over 150,000 words for ingame books. Worked as a contractor for bethesda during morrowind and oblivion writing many of the ingame books."(с)General_Hijalti

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Октября, 2020, 17:44

Япония выльет в море радиоактивную воду с АЭС «Фукусима»

Очищенная вода с атомной электростанции «Фукусима», содержащая радиоактивные вещества, будет выпущена в море. Такое решение приняло правительство Японии.
Официально об этом будет объявлено в течение этого месяца, сообщил Reuters со ссылкой на информационное агентство Jiji и другие японские СМИ.
С момента повреждения атомной электростанции «Фукусима» землетрясением и цунами в 2011 году токийская энергетическая компания TEPCO собрала более одного миллиона тонн загрязненной радиоактивными отходами воды.

Отсюда:
https://www.ridus.ru/news/338791 (https://www.ridus.ru/news/338791)

Возникает вопрос: а отчего радиоактивная вода очищена? :) От всего живого? ;)

Ну и, на мой взгляд, это решение можно сравнить с тем, как если бы СССР после Чернобыльской аварии взял и все обломки ЧАЭС просто свалил бы в мировой океан.

---------------------------------------------------------------

ВАШИНГТОН, 16 окт — РИА Новости. В России почти не осталось того, на что можно наложить санкции, заявил советник по национальной безопасности Белого дома Роберт О'Брайен.

"Проблема с русскими в том, что там практически нечего подвергать санкциям. Мы подвергли санкциям 300 организаций и олигархов в России, мы ввели санкции против всех энергетических компаний. Мы не так много можем сделать с точки зрения санкций с Россией, но мы ищем другие места, где мы можем продемонстрировать недовольство, но это сложно сделать из-за всеобъемлющего характера существующих санкций", — сказал он, выступая в Аспеновском институте.

Отсюда:
https://ria.ru/20201016/sanktsii-1580163214.html (https://ria.ru/20201016/sanktsii-1580163214.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2020, 17:49

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), насколько я понял, какого-то реально серьёзного вреда от слива воды не будет. У обывателей представление о радиации и её опасности часто отличается от действительности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 17 Октября, 2020, 17:56

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), ну и в зоне отчуждения ЧАЭС люди живут. Значит ли это, что "представление обываетелей о радиации отличаются от действительности"? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2020, 18:30

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), представление обываетелей никак не связано с тем, что в Чернобыле живут люди. На мой взгляд, ложные представления связаны с тем, что все люди на планете не могут быть экспертами ядерной физики, а информацию черпают только из художественных источников и прессы.
P. S. Пошёл гуглить чё там наши эксперты из Росатома думюат про слив воды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 17 Октября, 2020, 20:37

Цитата: Век от 17 Октября, 2020, 17:56

Значит ли это, что "представление обываетелей о радиации отличаются от действительности"?

Да. Обыватель слышит "радиация" и думает что это все, кранты. Он не думает о том, что есть альфа, бета и гамма частицы, какая доза радиации и каких частиц вредит и все такое. Он слышит звон и не знает откуда он. Верит в несуществующего волка когда кричат "воооолк" и примерно тому подобное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2020, 14:44

В США установили памятник "Медуза с головой Персея" facepalm Современное переосмысление скульптуры «Персей» Бенвенуто Челлини (16 век). Персея то за что, падлы? :D
 Источники:

https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2020/10/a_13318207.shtml

https://www.nytimes.com/2020/10/13/arts/design/medusa-statue-manhattan.html

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Октября, 2020, 16:17

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Октября, 2020, 18:30

Век, представление обываетелей никак не связано с тем, что в Чернобыле живут люди.

Вот и представление обывателей никак не связано с тем, что японцы собираются слить радиоактивную воду с Фукусимы в Тихий океан. :)

Цитата: Scardan от 17 Октября, 2020, 20:37

Он не думает о том, что есть альфа, бета и гамма частицы, какая доза радиации и каких частиц вредит и все такое.

Пока подробностей нет. Посмотрим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2020, 06:58

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2020, 14:44

В США установили памятник "Медуза с головой Персея"

феминистки испужались шо за них забыли и негры ща все "сливки" поснимают под выборы со своим #BLM (шо в переводе -- жизнь черных имеет) ... ?? :D

а памятник кричит -#MeToo ...???

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Октября, 2020, 14:44

Современное переосмысление скульптуры «Персей» Бенвенуто Челлини

с головой...? слабинько... :D  аки для современных феминисток... должна была  быть не с головой... а фаллосом Персея... :D вот тогда да...
а так -- не верю (с)...
и глянул ... уродливая она... :)

ЗЫ  и да...
хто знает буржуйские языки.. задайте в ихних гадющниках вопросы типо почему это памятник с лицом бабы "белой расы" ...?? очень хочется глянуть аки #BLMшники с #MeTooшницами будут друг другу морды бить... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Октября, 2020, 08:13

В 1987 году Женевская конференция по вопросу терроризма приняла декларацию (https://undocs.org/pdf?symbol=en/A/42/307), в которой содержится одиннадцать пунктов определяющих государственный терроризм. На данный момент всем требованиям отвечают только Соединённые Штаты Америки. Ниже приведены пункты из декларации и примеры.

1. Практики полицейского государства, направленные против своих граждан: наблюдение, разгон собраний, контроль за новостями, избиения, пытки, ложные аресты, массовые аресты, фальсифицированные обвинения, показательные суды, убийства.

Пример: Совершенно секретная программа сбора информации Призм.

2. Доставка государством ядерного оружия на территорию других государств, в их территориальные воды или в международные воды.

Пример: На территории Германии, Италии, Турции, Бельгии, Нидерландов, Канады (примерно 200 бомб В-61) и других союзников США (предположительно, несмотря на официальные отрицания Япония и Южная Корея) находится ядерное оружие США. Некоторые эксперты считают, что в определенных обстоятельствах эти страны могут им воспользоваться.

3. Военные манёвры и учения, проводящиеся вблизи границ другого государства и представляющие угрозу его независимости и территориальной целостности.

Пример: Военный переворот в Чили в 1973 году. Самые крупные в истории военные учения США и Южной Кореи у границы с КНДР в 2016 году -  в учениях приняло участие 300 тысяч военнослужащих из Южной Кореи и 15 тысяч из США.

4. Атака вооружёнными силами государства целей, которая представляет угрозу для гражданского населения живущего в другом государстве.

Пример: Вторжение в Ирак и Афганистан.

5. Создание и поддержка вооружённых отрядов наёмников, с целью уничтожения суверенитета другого государства.

Пример: Финансирование, вооружение и обучение "оппозиционных" группировок в Сирии.

6. Убийства и попытки убийств государственных деятелей других государств или национально-​освободительных движений, направляемые государством вне зависимости от того выполняются ли они с помощью военного удара, специальных операций или найма агентов.

Пример: Убийство Саддама Хуссейна и Касема Сулеймани.

7. Тайные операции разведывательных или других государственных сил, направленные на дестабилизацию или подчинение другого государства, национально-​освободительного движения или международного мирного движения.

Пример: Операция в заливе Свиней (свержение Фиделя Кастро на Кубе) и операция Аякс (переворот в Иране).

8. Кампании по дезинформации, направленные на дестабилизацию других государств.

Пример: Подготовка вторжения в Ирак, нынешняя информационная война против России.

9. Продажа оружия, поддерживающая продолжение региональных войн и задерживающая политическое решение конфликтов.

Пример: Операция Циклон, агрессия Саудовской Аравии в Йемене.

10. Отмена гражданских прав и свобод, положений конституции и законов под предлогом противодействия терроризму.

Пример: Патриотический акт.

11. Разработка, испытание и развертывание ядерного и космического оружия, повышающего вероятность геноцида и экоцида, обрекающее бедных на продолжающуюся нищету и все человечество на постоянный страх.

Пример: Стратегическая оборонная инициатива и Стратегия космической обороны.

Взято с АШ
Автор Владимир Маслов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2020, 09:16

Цитата: Век от 19 Октября, 2020, 08:13

В 1987 году Женевская конференция по вопросу терроризма приняла декларацию

это прикольно ... и справедливо гражданин там подметил... одно но... не в защиту "дракона" ... а во имя справедливости... :D
единого (общепринятого) международного юридического определение понятия терроризма нету... есть сотни различных определений... за сим зело туго как-то обвинять али бороться с чем-то под чем все окружающие понимают - каждый по своему , в меру своей распущенности..
и вроде всё как просто -- использование насилия и страха для достижения своих "меркантильных" целей... но читая статейки по поводу , как же там всё запутано...  и что только терроризмом не называют и сколько видов расплодили ... и как же отделить котлеты от мух --ежели буквально эти котлеты из тех же мух и делают... :)
и это уже даже не змея кусающая хвост ... и не хвост виляющий собакой... это уже блохи в апоплексических судорогах от корона  вируса  шатают трубу хвост, который в итоге машет собакой... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Октября, 2020, 10:25

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2020, 09:16

единого (общепринятого) международного юридического определение понятия терроризма нету... есть сотни различных определений... за сим зело туго как-то обвинять али бороться с чем-то под чем все окружающие понимают - каждый по своему , в меру своей распущенности..

Так автор и не утверждает, что сравнивает США на соответствие всем определениям терроризма. Он выбрал только одну декларацию Женевской конференции 1987 года. :)

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2020, 09:16

и это уже даже не змея кусающая хвост ... и не хвост виляющий собакой... это уже блохи в апоплексических судорогах от корона  вируса  шатают трубу хвост, который в итоге машет собакой...

Образно. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2020, 10:56

Цитата: Век от 19 Октября, 2020, 10:25

Так автор и не утверждает, что сравнивает США на соответствие всем определениям терроризма. Он выбрал только одну декларацию Женевской конференции 1987 года. :)

к афтору без претензий... всё верно ... без вариантов США  - хищник нагоняющий ужас, прикрывающийся масочкой белопушистой... и не по наслышке, бо живу в стране , которую сей хищник немного подрал ... и то зело пугает, страшно представить аки живут обычные люди в странах которыя он разорвал... в том же Ираке... мои искренние сочувствия...

ан просто саркастично так "удивляет" аки "лучшие люди города" фсё прогрессивное человечество , вот уже который год, хероически так борецца с .... с ... ссс...  с тем чему оно даже определения дать не может... :D ну вот с этой штукой... бо по итогу  каждый борется за свое и протиф друг друга, но все вместе как бэ протиф общего этого врага... :D
сюреализЪм однако... :D


навеяло ...

https://www.youtube.com/watch?v=FEAN8xdVa2c

P.S. и раз уж ....
23 октября 2020 исполниться 100 лет со дня рождения  Джованни Франческо Родари
талантливого человека с яркой судьбой ( от католика до  коммуниста , через фашизм - тот ещё путь...)  :)
и да.. его творчество таки было частью ан детства... :)
и наследил  в ан нутрях и памяти --- и стихами ( про то хто чем там пахнет :)) и прочими Чиполлинамии и Джельсаминами... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 19 Октября, 2020, 13:04

Свобода слова в действии. Говоришь, что брак это союз между мужчиной и женщиной (какие тут вообще сомнения то?) и тебя уже предлагают снять с должности (и скорее всего снимут). Вот тебе и отклонение от линии партии :)
https://www.dw.com/ru/v-tallinne-proshla-akcija-v-podderzhku-lgbt-posle-gomofobnyh-slov-glavy-mvd/a-55318253?maca=rus-tco-dw (https://www.dw.com/ru/v-tallinne-proshla-akcija-v-podderzhku-lgbt-posle-gomofobnyh-slov-glavy-mvd/a-55318253?maca=rus-tco-dw)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Октября, 2020, 13:23

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Октября, 2020, 13:04

Свобода слова в действии. Говоришь, что брак это союз между мужчиной и женщиной (какие тут вообще сомнения то?) и тебя уже предлагают снять с должности (и скорее всего снимут). Вот тебе и отклонение от линии партии

Сейчас "его научат родину любить". facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Октября, 2020, 13:33

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Октября, 2020, 13:04

Вот тебе и отклонение от линии партии

уволят ..уволят...
а вообще прибалты аки эксперимент показывают удручающие результаты...
в стране с населением миллиона полтора от силы(вот спесыально не заглядываю в шпаргалки точных цЫфер, бо уверен) и отрицательным естественным приростом... топить законами за вымирание нации... молодцы... настоящие европейцы...  вымрут , но не отступят...:) арабы, китайцы с неграми и индусами уже пишут тайные протоколы о распиле их вымирающей земли... им аккурат -- ну очень надо... :)
и без всяких там атомных войн и заражения территорий... сами вымрут... гомофильненько так самовыпилятся...

эстонцам же предлагаю уже ща открыть музей -- вымершего народа, и бережно туда собирать осколки оставшейся культуры... шоб  какие будущие плодовитые мультинации имели в памяти --шо вот жили тут до нас такие "атланты".. :D :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Октября, 2020, 19:36

Я атеист, но даже я охерел. Папка поехал совсем.
https://meduza.io/news/2020/10/21/papa-rimskiy-vyskazalsya-za-legalizatsiyu-odnopolyh-soyuzov (https://meduza.io/news/2020/10/21/papa-rimskiy-vyskazalsya-za-legalizatsiyu-odnopolyh-soyuzov)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 21 Октября, 2020, 20:16

что собственно еще раз доказывает, что церковь - это просто социальный институт.. к Богу мало имеющий отношение

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2020, 00:22

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Октября, 2020, 19:36

Папка поехал совсем.

facepalm
чую совсем скоро "ученые" раскопают рукопись нужного периода... и это будет ещё одно евангелие от ранее неизвестного апостола гомосека... :D бо пора бы уже и базовое подтягивать под современные бредни... :)
имхо...
а вообще, жаль католиков...эдакое шутовство с прогибами - зело удар по авторитету церкви... и для огромного числа исто верующих -- печаль...

Цитата: ha3481 от 21 Октября, 2020, 20:16

что собственно еще раз доказывает, что церковь - это просто социальный институт..

не подлежит сомнению....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Октября, 2020, 07:18

Цитата: Agasfer от 15 Октября, 2020, 09:23

навивает про бургомистра из Убить Дракона Шварца   ... хорошая пьеса и фильм великолепный...

Как это я пропустил такую тему?
По моему мнению, и в пьесе и в фильме есть три главных героя: собственно герой, дракон и город. Все с чётко прописанными образами и развитием характеров.
Про героя и дракона всё на поверхности и нет, наверное, таких людей, которые этот уровень произведения не понимают. Но есть ещё один уровень - про город. Это типичный европейский лимитроф в смысле политически несамостоятельных территорий, постоянно переходящих из сферы влияния одного сильного соседа в сферу влияния его соперника, а то и под прямое управление. И здесь у Шварца, в т.ч. благодаря гениальному режиссёру и талантливейшим актёрам есть типичные узнаваемые образы местной властной элиты, интеллигенции и "народа".
Сегодня властвует дракон, значит все лебезят и строятся с равнением на него, с истовым рвением выполняют самые страшные приказы, а какие-то просто предугадывают... и позволяют втыкать вилки себе в зад ради его прихоти. Завтра победит герой и тут же окажется, что те же люди будут "ниучом нивинаваты" это всё дракон. А они все окажутся ещё и "пострадавшими", а у некоторых ещё и "справка есть".
И тот когнитивный диссонанс, который возникает, когда герой, победивший дракона, должен сам превратиться в дракона, но почему-то не превращается... возникает именно потому, что в фильме зритель "стоит за спиной" героя, а с точки зрения героя он и не превращается в дракона. Он превращается в дракона только с точки зрения города. Городу всё равно кто им владеет, т.к. для лимитрофа любой хозяин всегда дракон.

Цитата: ha3481 от 21 Октября, 2020, 20:16

что собственно еще раз доказывает, что церковь - это просто социальный институт.. к Богу мало имеющий отношение

Может быть не больше, чем любой другой. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Октября, 2020, 09:01

"1.5 Million New Yorkers Can’t Afford Food. Pantries Are Their Lifeline."
New York Times сообщает, что уже полтора миллиона жителей города (примерно каждый шестой) не могут позволить себе еду, и уже привыкли регулярно стоять в очередях за гуманитаркой в продовольственные банки.

На фотографиях увидел до боли знакомые тележки из советского конца 80-х, с которыми родители стояли в бесконечных очередях с талонами на продукты.

Источник:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/10/20/nyregion/nyc-food-banks.html (https://www.nytimes.com/interactive/2020/10/20/nyregion/nyc-food-banks.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2020, 10:40

Цитата: Век от 22 Октября, 2020, 09:01

"1.5 Million New Yorkers Can’t Afford Food. Pantries Are Their Lifeline."

угу... не зависимо от того какие цели преследовал NYT публикуя сей репортаж (бо таки канун выборов, а издание не раз отличалось в поддержке демократов и нападках на республиканцев) ...
репортаж удался...
читая комментарии к статье
.. можно узреть ранее негласно табуированные слова и мысли...

- и что есть люди верно понимающие суть проблем, не зависимо от партийных риторик... и оне зело верно маркируют корень проблемы
Hunger existed before Trump. The late stage capitalism is far more damaging than him.
...
- и что эти проблемы невозможно решить "стандартным" способом на выборах
...in this article alone they have subjects who stated they have been going to the food pantries for "years", stop pretending this is a new issue. Both parties are responsible for this, it's been going on for decades. Yet we keep going back and forth, electing the same two parties with very little gains...
- и чувствуется нарастание потребности в переменах...
In the wealthiest, most powerful country in the world! This is shameful! We can, and should, distribute our riches more justly; the wealthiest 1% should not get to keep most. There is no moral justification in economics or politics.


короче ан вижу зарождение и дерганья жгутиками ранее полумертвых в янки социуме  "бацил" ...:)  что собственно уже не в первый раз замечаю с начала, обнажившей проблемы, пандемии...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Октября, 2020, 11:03

Цитата: Agasfer от 22 Октября, 2020, 10:40

угу... не зависимо от того какие цели преследовал NYT публикуя сей репортаж (бо таки канун выборов, а издание не раз отличалось в поддержке демократов и нападках на республиканцев)

Это, кстати, да. Но показательно, что NYT проблему не из пальца высосали и это не показательный спектакль на камеру с нанятыми актёрами, как у белых касок с хим.оружием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Октября, 2020, 11:28

Цитата: Век от 22 Октября, 2020, 11:03

не из пальца высосали и это не показательный спектакль на камеру, как у белых касок с хим.оружием.

одно дело инсценировка в далекой неведомой стране , которую в США и не каждый и на карте то найдет.. да и на хрен они там большинству не впёрлись со своими проблемами (сиречь никто особо не будет вглядываться что один и тот же актер на фотках  играет то трупа, то врача , то раненного, то солдата)...
совсем другое то , что каждый житель "яблока" может видеть из окна своей квартирки, окна автомобиля , короче просто выйдя на улицу...тем паче проблемка та такая не прогеев (сиречь не узко локальная, крохотной части) и даже не прочёрных (массовая , но расовая узкоспецифичная) , а что напрямую касается огромной  части жителей города, в самом широком сегменте (бедных), как тут инсценируешь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2020, 08:10

Цитата: Agasfer от 19 Октября, 2020, 10:56

23 октября 2020 исполниться 100 лет со дня рождения  Джованни Франческо Родари

хммм... гугл... неожиданно так... приятная новость,  похоже ан недооценивал популярность Джованни за рубежом... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 23 Октября, 2020, 12:51

Я, конечно, не Дж.Родари, но дата тоже круглая :)

Дата регистрации: 23 Октябрь, 2010

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Октября, 2020, 14:43

Цитата: Kumi-Ori от 23 Октября, 2020, 12:51

Я, конечно, не Дж.Родари

угу... но вот ан смотрю и кажется, шо с Чеполлино вы вроде как земляки... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Октября, 2020, 12:33

Сравнение COVID-​19 в 2020 и Гонконгского гриппа в 1969

Автор статьи собрал официальную статистическую информацию, проанализировал и сделал ряд выводов. Кроме того сравнил данные по текущей эпидемии с эпидемией гриппа 1969 года.
Я для себя выделил:
1. Избыточная смертность в России в этом году менее 3% (по сравнению со средним показателем за аналогичные периоды по пяти предыдущим годам)
2. Главная проблема не в избыточной смертности, а в резком росте количества неродившихся детей (отклонение от среднего количества младенцев в предыдущие годы) в России многократно больше, чем прирост смертности в этом году

Отсюда:
https://aftershock.news/?q=node/915884 (https://aftershock.news/?q=node/915884)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Октября, 2020, 08:43

Во французском городе Блуа из-за лайка под фотографией обезглавленного учителя Самюэля Пати задержали 22-летнего местного жителя чеченского происхождения. Об этом сообщил французский телеканал BFMTV со ссылкой на источник в прокуратуре.

Во время обыска у него дома нашли оружие, патроны и ножи. Сам задержанный отрицает «любую радикализацию».

Источник:
https://eadaily.com/ru/news/2020/10/26/vo-francii-zaderzhali-urozhenca-chechni-za-layk-pod-foto-ubitogo-uchitelya (https://eadaily.com/ru/news/2020/10/26/vo-francii-zaderzhali-urozhenca-chechni-za-layk-pod-foto-ubitogo-uchitelya)

С одной стороны хорошо, что выявили потенциально опасного человека, но с другой задерживать и проводить обыски за лайк?! Это ещё совсем недавно не воспринималось большинством иначе, чем что-то из фантастических антиутопий про цифровой фашизм. И вот оно, незаметно входит в жизнь.

Можно конечно сейчас сказать себе, что это просто журналисты нагнетают. Лайк совсем ни при чём. Этот парень давно был на примете у полиции. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2020, 09:36

Цитата: Век от 27 Октября, 2020, 08:43

С одной стороны хорошо, что выявили потенциально опасного человека, но с другой задерживать и проводить обыски за лайк?! Это ещё совсем недавно не воспринималось большинством иначе, чем что-то из фантастических антиутопий про цифровой фашизм. И вот оно, незаметно входит в жизнь.

Ну это давно в нашей жизни, такие новости вижу уже не первый год. Если мой сосед ставит лайки под фотографиями/видео, где, например, русскому спецназу отрезают голову, то могу только поддержать желание ФСБ задержать и провести обыск.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Октября, 2020, 09:39

Цитата: Век от 27 Октября, 2020, 08:43

обезглавленного учителя

ИМХО
как  там в было в Симпосонах (и в Южном парке)...
-- ..сейчас мы подплывем поближе и засунем палец в задницу тому огромному крокодилу.. и так как ближайшая больница находится в 200 милях от нас , палец мы будем засовывать медленно и аккуратно...

карикатуры...
что за..? ну знают же что оскорбляют сим фанатичных верующих... зачем , что за "свобода" такая... ?
 засунуть руку в кипяток  а потом удивляться-- что ж так больно то... тем паче эти самые карикатуры ведь блажь... их демонстрация или не демонстрация никак не ограничивает нормальный функционал обычного атеистического гражданина... а токмо на грани неуважения к ближнему с иным  мировоззрениями...
ан конечно никак не одобрямс и не оправдамс сверх агрессивную реакцию мусульманских граждан... но граждане их провоцирующие несут ответственность в такой же мере...

Цитата: Век от 27 Октября, 2020, 08:43

обыски за лайк?

ну всё же лайк не под фоткой с котиком и не под политическим воззванием...
имхо вполне ожидаемо...  это всё одно что публично сказать  "-- всё правильно сделали с учителем"... а это неприемлемо...
и да с вероятностью 99% - парень давно был на примете у полиции .. и просто дал повод...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Октября, 2020, 10:14

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2020, 09:36

Ну это давно в нашей жизни, такие новости вижу уже не первый год.

Но нормой это пока не воспринимается... по крайней мере, мной. :)

Цитата: воин Тан Суллы от 27 Октября, 2020, 09:36

Если мой сосед ставит лайки под фотографиями/видео, где, например, русскому спецназу отрезают голову, то могу только поддержать желание ФСБ задержать и провести обыск.

Так и я об этом... если "с другой стороны".

Цитата: Agasfer от 27 Октября, 2020, 09:39

имхо вполне ожидаемо...  это всё одно что публично сказать  "-- всё правильно сделали с учителем"... а это неприемлемо...

"Штирлиц" из него никакой... это и к лучшему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Октября, 2020, 10:38

Цитата: Век от 27 Октября, 2020, 10:14

Так и я об этом... если "с другой стороны".

верно ...
воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),  Век тут не зря волнуется...
оно когда ситуация может быть отзеркалена в минус... пока "хватают" вроде как "плохих" парней  -- то вроде всё пучком... а когда сей аппарат сменит целеуказание..? кто будет за рычагами сего аппарата... ?? кто убудет указывать "кто плохой"..?
зело опасная хренотень..

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 27 Октября, 2020, 11:22

Цитата: Agasfer от 27 Октября, 2020, 09:39

-- ..сейчас мы подплывем поближе и засунем палец в задницу тому огромному крокодилу.. и так как ближайшая больница находится в 200 милях от нас , палец мы будем засовывать медленно и аккуратно...

:D

Цитата: Agasfer от 27 Октября, 2020, 09:39

засунуть руку в кипяток  а потом удивляться..
неуважения к ближнему с иным мировоззрением..
сверх агрессивную реакцию..

в кипяток сувать бы не стали.. обывательское сознание не отрицает наличие кипятка.. а вот наличие чего-то, что в него не вписывается, и право других на это - это другое.. а еще более другое - осознавание как таковое и осознавание ответственности в частности.. за свою инфантильную узколобость и 'фиалковую' исключительность.. что интернетная анонимность или внутренняя убежденность в том, что все это шуточки или что этого и вовсе нет или что это всё атавизмы и анахронизмы для прогрессивного народонаселения..  - не всегда спасают от наступающих где-то совсем рядом последствий.. все эти журнальные картинки, подсветки зданий и  т.д. - это очень типичные вещи для либеральных войн в стиле карикатуры на дон кихота: максимально бессмысленно и максимально уперто.. для примера далеко ходить не надо.. лгбт в день десантников.. пока зубы не выбьют, понимания не происходит..
а по поводу сверх агрессивной реакции - а чего ждать от подростка в стадии возрастного максимализма и с максимально обостренной идейной контрастностью.. таких обычно и вербуют в смертники..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Октября, 2020, 11:52

Цитата: ha3481 от 27 Октября, 2020, 11:22

инфантильную узколобость

самое в этом прикольное... что сами муслимы, изначально, ничем особо радикально не выделялись... ну монотеисты как монотеисты.. юзали аки и везде для усиления централизации политической власти при укрупняющихся феодальных гособразованиях ... пока в 11 веке предки "фиальково исключительных" не пришли и не разъяснили кто тут зерно а кто плевел.. а потом ещё и ещё... и ещё... в общем здорово руки приложили...

можно на улице подобрать милого няшно-игривого щеночка .. кормить от пуза вкусняшками, играть и любить его ...имея по итогу ласково-радостный хвостобубликовый комок шерсти..
а можно и на цепь посадить , палкой фигачить, выращивая чудовище...
имхо
таперача, по крайней мере лицемерно  со стороны исключительных , пенять  чудовищу в его чудовищности... оно не оправдывает насилия... но хотя бы понимание  и поиск точек примирения зело необходимо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Октября, 2020, 12:19

А я вот "лайки" нигде не ставлю.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Октября, 2020, 12:37

Цитата: NightHawkreal от 27 Октября, 2020, 12:19

А я вот "лайки" нигде не ставлю.

не спасёт :)
бо можно заделать массу выводов ..и  по итогу заподозрить табе во всех мыслимых и немыслимых грехах... :)
и там дальше хто во што гаразд... :)
навскидку...
1. ты просто не любишь лайки...
2. мизантроп  и всё вокруг табе не ндравицца...
3. тотально вселенский пофигист... и табе пофиг на всё...
4. ты не знаешь как  и где нажимать...
5 и далее... можно напрячь фантазию и ещё накалякать с десяток различной лабуды на основании... :) тут главное желание... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 27 Октября, 2020, 12:48

Цитата: NightHawkreal от 27 Октября, 2020, 12:19

А я вот "лайки" нигде не ставлю.

- чсв..  :)
- саботирование механик используемого пространства..

Цитата: Agasfer от 27 Октября, 2020, 12:37

заподозрить

торговля вооружием высшим генеральским составом..

Цитата: NightHawkreal от 27 Октября, 2020, 12:19

Клинок на продажу

Цитата: Agasfer от 27 Октября, 2020, 12:37

заподозрить

превышение необходимой контентной реакции..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Октября, 2020, 13:49

Цитата: ha3481 от 27 Октября, 2020, 12:48

превышение необходимой контентной реакции..

али индивидуальные особенности восприятия информации... :)

аки в детстве с братом прикалывались ...

средство для ухода за мебелью
--ухаживать за мебелью...
-- обдолбаться и "уходить" за мебелью...
-- али буквально аки та самая Федора идти вслед за мебелью...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Октября, 2020, 14:04

шо то Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430)- а не видать... хотелось бы его мнение на предмет... ан дочь уже дыру в голове сделала про fed тест (на скрытую непереносимость пищевых продуктов)... имхо аки мега-скептик зело критично к таким вещам отношусь... хотелось бы мнение спеца услышать -- наскокмо сие  НЕ коммерческий замутон , наскокмо оно точное, и как часто в организЪм может "менять" свои "пристрастия" (например с изменением обмена веществ, али обновлением микрофлоры али т.п.) ... и вообще общее мнение не ангажированного медика хорошо бы... :)

бо дочя впечатлительная... ей там наговорят/натестят чего.. она ж потом из себя все жилы вытянет.. не говоря о возможных нервах... :)

Вопрос снимается, разобрался...

 развод на деньги все эти тесты

пруфы по ссылкам ниже

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18489614/

https://www.aaaai.org/Aaaai/media/MediaLibrary/PDF%20Documents/Practice%20and%20Parameters/allergydiagnostictesting.pdf (https://www.aaaai.org/Aaaai/media/MediaLibrary/PDF%20Documents/Practice%20and%20Parameters/allergydiagnostictesting.pdf)

http://foodconnections.org/2014/04/14/myths-used-to-justify-food-intolerance-blood-tests/ (http://foodconnections.org/2014/04/14/myths-used-to-justify-food-intolerance-blood-tests/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 27 Октября, 2020, 14:08

в детстве обычно практикуют уход за мебель.. под мебель.. или в мебель..  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Октября, 2020, 14:14

Цитата: ha3481 от 27 Октября, 2020, 14:08

в детстве обычно практикуют уход за мебель.. под мебель.. или в мебель..

ан племянник , когда малый , относительно долго ходил стоя в памперс (покааа отучили) и таки да, обычно он уходил в шкаф... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Октября, 2020, 19:04

ha3481 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985),
Меня однажды спросили, нельзя ли у меня купить реплику холодного оружия.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Октября, 2020, 06:50

Цитата: NightHawkreal от 27 Октября, 2020, 19:04

Меня однажды спросили, нельзя ли у меня купить реплику холодного оружия.

Вы не упустили возможности получить гешефт? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Октября, 2020, 07:59

Covid-​19 убил сезонный грипп?

С приходом пандемии коронавируса в мире почти перестали регистрироваться случаи сезонного гриппа, что подтверждает статистика Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), сообщила британская газета Daily Mail. Заболеваемость гриппом во всем мире снизилась на 98% по сравнению с 2019 годом.

Эксперты исключили вероятность добавления случаев сезонного гриппа в статистику по коронавирусу из-за схожести возбудителей. По их словам, эти вирусы разные. При этом эксперты поддержали предположение, что SARS-​CoV-2, вызывающий COVID-​19 «вытеснил» вирус гриппа.

Источник:
https://www.dailymail.co.uk/health/article-8875201/Has-Covid-killed-flu.html (https://www.dailymail.co.uk/health/article-8875201/Has-Covid-killed-flu.html)

Судить конечно рано, сезон ещё только начинается, но наблюдение интересное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2020, 09:14

Цитата: Век от 28 Октября, 2020, 07:59

Эксперты исключили вероятность добавления случаев сезонного гриппа в статистику по коронавирусу

"гладко было на бумаге , да забыли про овраги"
даааа....??? :laught:
экспертам то ан верю им легко отличить один вирус от другого.. а вот участковый какой врач насколько экспертен в области "вирусо-физиогномики" ... ??  за нашего  врача могу сказать шо  он хорошо отличает -- это банкноты, тут он гипер эксперт ..  :D  а вот вирусах ан не уверен.... :D
 и вот ежели положим, сказали нашему участковому врачу, шо за каждого ковидного надбавки полагаются приличныя...
ну тут уж всё -- вирусы ховайтесь... ни один не отмажется и не докажет что он не верблюд сиречь не ковид ... :D это как питьдать
и все смежныя лаборатории подтвердят ... бо там сидят такие же эксперты по  банкнотам ... и все друг друга хорошо знают, и про надбавки хорошо вкурсе... :D

ан конечно ерничаю и утрирую ... но сие не шибко далеко от правды... и это опуская массу всяческих нюансов, типо "перестраховки" ...-- грипп  с осложнением и воспаление легких (что далеко не редкость)? а вдруг ковид ..? вдруг тест не сработал...? кто заплатит за повторный тест..? кто потом отвечать будет..? нет уж  лучше сразу в ковидные запишем, на всякий случай..

имхо ... эксперты конечно правы... но это без учета социальных, политических, экономических и человеческих факторов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Октября, 2020, 09:46

Цитата: Век от 28 Октября, 2020, 07:59

Covid-​19 убил сезонный грипп?

Как ни странно, но шанс заразиться гриппом влияют те же параметры, что и в случае с ковидом: люди с признаками ОРВИ сидят дома, а не шастают по общественным местам, чаще моют руки, используют средства дезинфекции, носят маски. Какой-то эффект это должно было дать и в отношении гриппа. Правда, насчет 98% я сильно сомневаюсь. Вирусы вроде как не умеют другие вирусы убивать. А насчет механики вытеснения пусть лучше специалисты исследования проводят, а не какие-то журналисты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Октября, 2020, 09:49

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2020, 09:14

имхо ... эксперты конечно правы... но это без учета социальных, политических, экономических и человеческих факторов...

Зрите в корень.
Как говорится: у дураков мысли сходятся. :laught:
Я ещё летом тут размещал материал с информацией о том, что в США врачам выгодно ставить диагноз - "коронавирус" (вроде лимит по медстраховке выше), вот поэтому (или и поэтому тоже) там такие высокие статистические показатели заболеваемости именно COVID-19.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Октября, 2020, 11:18

Цитата: Век от 28 Октября, 2020, 09:49

Я ещё летом тут размещал материал с информацией о том, что в США врачам выгодно ставить диагноз - "коронавирус" (вроде лимит по медстраховке выше), вот поэтому (или и поэтому тоже) там такие высокие статистические показатели заболеваемости именно COVID-19.

На что еще тем же летом тебе совершенно резонно было замечено, что США - это далеко не весь мир и практики и тенденции этой страны нельзя считать ответом на ситуацию во всем мире в целом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2020, 11:21

Цитата: Vanok от 28 Октября, 2020, 09:46

. Вирусы вроде как не умеют другие вирусы убивать

хммм... глянул...
таки говорить об пожирании друг друга формами жизни "на грани жизни", да ещё на фоне зело поверхностного понимания сути процессов как-то таки ... но что удалось выяснить...
есть понятие
Интерференция вирусов — Взаимодействие вирусов, при котором один вирус (или его компоненты) подавляет репродукцию другого вируса и течение вызываемого им инфекционного процесса. (с) Медицинская энциклопедия
плюс оказываецца (не совсем к вопросу, но интересно) совсем недавно выделили отдельно вирусофаги (вирусы вирусов) ... тогда также вирус "паразит" может подавлять репродукцию  вируса "хозяина"... бардак какой у нас внутри... :)

хотя может статься что они (сиречь ковид и грипп) друг другу и не будут мешать...
чем это грозит сапиенсам и как собственно это будет происходить в реале --  пока ещё толком хз .. объективных всеобъемлющих данных нету... только предположения, гипотезы и домыслы...

Цитата: Vanok от 28 Октября, 2020, 11:18

на ситуацию во всем мире

это справедливо...

но социум во всем мире построен так , что врачам "за вредность" необходим мотиватор ... идейных ща --ищи дурака... единственный возможный  мотиватор современного социума  -- денежный... ну нету другого...
введение повсеместно оного -- тут же, просто неизбежно, порождает коррупционную составляющую... где-то больше , где-то меньше... но такова природа современной структуры социума сапиесов... сэляви...
да и плюс учитываем что действенного механизма контроля средств , при таком раскладе, организовать практически невозможно, что для данной коррупционной составляющей аки прям для того самого вируса -- все предпосылки для многократного роста...

и ещё... никакие "волонтёры" тут никак не помогут ... бо -они всегда - низкоквалифицированная рабочая сила...и из лично эмпиричного , эти самые волонтёры делятся на две группы ..
1. хорошие --зело честные, сапиенсофилы, с самопожертвованием и прочими  хорошими качествами , коим  почёт и уважение всяческого честного сапиенса...деятельность коих зело нередко используют в самом грязном "рабском" /корыстном смысле... это так "прикольно" для некоторых сволочей, зарабатывать , когда другие на "шару" работают...
2. сволочи ещё хуже коррумпированных медиков.. которые и идут в волонтёры что бы конструировать и эксплуатировать всяческие лихоимные схемы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Октября, 2020, 12:18

Цитата: Vanok от 28 Октября, 2020, 11:18

На что еще тем же летом тебе совершенно резонно было замечено, что США - это далеко не весь мир и практики и тенденции этой страны нельзя считать ответом на ситуацию во всем мире в целом.

Я и не утверждал, что США - весь мир, но в статистике заболевших коронавирусом США занимают первую строчку, как и по смертям от него. А значит не принимать во внимание ситуацию, которая там складывается будет минимум странно. Это не Бурунди, где особенностями ситуации, даже если они есть, можно пренебречь.

А сейчас появляется информация, что в ряде стран из статистики по заболеваемости куда-то пропал сезонный грипп. :)

Каждый, для себя волен делать выводы из этой информации. Или не делать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2020, 12:28

Цитата: Век от 28 Октября, 2020, 12:18

А сейчас появляется информация, что в ряде стран из статистики по заболеваемости куда-то пропал сезонный грипп.

тут нельзя не согласиться... сие зело подозрительно... вспышки вируса гриппа, как определённые, стартуют с XVI века ( и наверняка присутствовали и раньше) но а) малая численность/ плотность населения, б) неопределенность .. не дают повода утверждать уверенно...
но с 16-го аки за здрасти жил рядом с нами, уверено убивал, эволюционировал... иногда устраивал мощные "праздники" пандемии...и тут раз и  исчез..? хммм
сказать что сие НЕ подозрительно... невозможно...

И ан склонен сильно сомневаться что грязные тряпочки на лице и мытьё рук смогло так в лёгкую одолеть вирус который тиранил сапиенсов на протяжении столетий ежегодно...
ограничить да, возможно (ан за мытьё рук, маски , имхо, практически бесполезны - с учётом как их юзает основная масса народонаселения ..

вот руку на сердце --кто меняет маску каждые два часа..?дайте знать... про многоразовые маски -это вообще огонь -- собрать на тряпочку и носить и дышать этим в течении дня ( с учетом что вечером она идет в стирку/дизенфекцию а не в карман до завтра ...сие ан напоминает сериал чума  -- хде один ГГ перед тем как зайти в чумной дом  надевает рубашку навыворот ..зачем..? а так смерть его не узнает и он не заразиться... а чё вполне сабе объяснение... :)) --имхо супер

)..но так шоб победить ...нет не поверю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Октября, 2020, 12:51

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2020, 12:28

вот руку на сердце --кто меняет маску каждые два часа..?дайте знать...

Врачи и медсёстры в оперблоках и реанимациях. Да и то не всегда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2020, 13:05

а вот мытьё рук  это действительно  зело мощный инструмент ..
 мощь которого полностью ан осознал  апосля просмотра фильма Заражение (фильм, 2011)
там на гора выдали зело полезную , ранее малоприметную инфу -- человек в течении дня (абсолютно бессознательно) сотни раз может трогать лицо руками... и это основной источник заражения, не вдыхание  что кто-то чихнул , а именно это...дверные ручки, поручни транспорта, деньги... то чего мы касаемся десятки раз за день... и несем это на лицо --рот, глаза, нос... имхо одноразовые перчатки тут бы в помощь .. но имхо проще руки помыть..ежели массово, то снова таки есть опасения что заставь дурака богу молиться ..будут таскать их не меняя месяцами, собирая всю грязь что возможно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 28 Октября, 2020, 13:42

Цитата: Век от 28 Октября, 2020, 12:18

США - весь мир

какое хульное выражение..  :D

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2020, 13:05

а вот мытьё рук  это действительно  зело мощный инструмент ..

не в детстве.. в детстве: больше грязи - шире морда.. адекватней иммунитет..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2020, 14:23

Цитата: ha3481 от 28 Октября, 2020, 13:42

не в детстве.. в детстве: больше грязи - шире морда.. адекватней иммунитет..

ежели по приколу  --то да...
 а ежели без оных --то всё упрётся в показатель детской смертности... выжившие таки будут обладать адекватно лучшим иммунитетом...

как кому.. а ан таки замечал не раз ..что ан родители и родители жаны  (поколение детей войны)  -- во многих вопросах здоровья зело крепче нас ... прям люди из стали (относительно возраста).. а вот поколение наших детей совсем слабенько выглядит даже на  фоне ан поколения...

сиречь развитая медицина, неким образом поперёк естественному отбору... оно то без вариантов хорошо - бо спасение жизни многих , не должно иметь и тени никакой иной оценки...
но это фактор -- аки вызов для сапиенсов... его необходимо учитывать и имхо продумывать адекватное противодействие...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 28 Октября, 2020, 14:38

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2020, 14:23

ежели без оных

всё решает естественный отбор.. всегда так было..
современная медицина - это медицина следствий.. а не первопричин.. а первопричины в том, что люди сначала заболевают духом, а уж потом всем остальным.. если это не данность..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2020, 15:26

Цитата: ha3481 от 28 Октября, 2020, 14:38

сначала заболевают духом

тут кому какие фламастеры...
как ан, такая формулировка излишне идеалистична...

бо здоровье по определению это нераздельная совокупность всех факторов...

Здоровье является состоянием полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствием болезней и физических дефектов.(устав ВОЗ)

Цитата: ha3481 от 28 Октября, 2020, 14:38

всё решает естественный отбор..

и нет ..не соглашусь... определенно решает  но уже далеко не всё... и статистика детской смертности во времени, как бы недвусмысленно намекает... кто по естественным причинам, вроде как, "не должен был" выжить ( и не выживал, допустим, лет 200 назад) -- в сегодняшних реалиях выжил благодаря как раз медицине (развитости и доступности оной)... выжил и дал потомство...

P.S. и да, согласно определению ВОЗ...  почти все больны... имхо около 90% как питьдать...
бо ежели физически кто-то и может похвастать .. то вот с душевным равновесием в современном информационном , да с социальным благополучием в нашем общемировом рыночке... это таки проблема... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 28 Октября, 2020, 15:44

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2020, 15:26

состоянием полного физического, душевного и социального благополучия

это ли не дух..?

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2020, 15:26

"не должен был" выжить - выжил

это ли не дух.. или данность..?

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2020, 15:26

почти все больны... имхо около 90%

это ли не не наше увлечение идеями.. ?

ладно.. тут дело такое.. и вопросы риторичны.. что есть то есть..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2020, 15:51

Цитата: ha3481 от 28 Октября, 2020, 15:44

это ли не дух..?

хз...
бо всё просто ..то что ты понимаешь под словом -- дух   ... какие образы и понятие вкладываешь в это сочетание букв -- знаешь/понимаешь только ты... :)
христианин табе поймет по своему ... язычник по своему... оккультист по своему... игроман по своему...
а атеист вылупиться на табе аки на новыя ворота... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 28 Октября, 2020, 15:55

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2020, 15:51

что ты понимаешь под словом -- дух

право на жизнь..

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2020, 15:51

а атеист вылупиться на табе аки на новыя ворота..

это да.. но я давно на них не ориентируюсь..
ладно.. говорю же.. - тут такое.. что есть то есть..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2020, 16:14

Цитата: ha3481 от 28 Октября, 2020, 15:55

право на жизнь..

хм... хорошо пусть так...

но ан всё одно не совсем понимаю словосочетание

Цитата: ha3481 от 28 Октября, 2020, 14:38

заболевают духом

бо буквально в "переводе"
право на жизнь - болеет... хммм
не знаю ... пример хоть приведи... что ты имеешь ввиду...?

шо то это ан теософию навеяло... помню.. помню... :D в юности Клизовского читамши  -- зело нравилось... :D
эээх ..увлечения молодости... :D

P.S. не люблю жалеть о прошлом... но об одном жалею... что образование которое ан получал не довело до ан изначально сути диалектического материализма... и ан пришлось 30 с гаком лет продираться  к тому самостоятельно... а ан должен был/обязан получить эти знания ещё в юности... стокмо времени упущено ... эхх... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 28 Октября, 2020, 17:12

Цитата: Agasfer от 28 Октября, 2020, 16:14

право на жизнь - болеет..

да.. именно так.. это механика.. - если есть тело, должен быть дух.. всё остальное происходит от этого и от данности.. дух тянет самость, данность - событийность..

я не хочу показаться упоротым (хотя мне собственно все равно) или отрицающим гуманизм.. дело не в этом.. - я всегда за..
но мир - это механика.. в любых плотностях.. если не тянешь, - тебя продавит..  и Бог тут ни при чём.. тебе всё дано..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Октября, 2020, 17:18

Цитата: Век от 28 Октября, 2020, 12:18

А сейчас появляется информация, что в ряде стран из статистики по заболеваемости куда-то пропал сезонный грипп. :)

Ну, начнем с того, что даже в России сезон гриппа еще даже не успел начаться, не говоря уже о более теплой Европе. То есть, по сути вот-вот только к этому подбираемся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Октября, 2020, 17:50

Цитата: Vanok от 28 Октября, 2020, 17:18

То есть, по сути вот-вот только к этому подбираемся.

возможно и так... + карантинные меры могут таки оттянуть начало "сезона"...
короче
ни --Ура !! ни ---Караул!! рано ещё что либо кричать...  :D
нифига ещё толком не ясно... :)

Цитата: ha3481 от 28 Октября, 2020, 17:12

я не хочу показаться упоротым

фигня какая ... ан уже 100 раз говорил .. у каждого свой Ктулху... :) и каждый имеет на сие право...
бо ежели упарываться на каждого ... то и поговорить не с кем будет... :D
жизнь сама откорректирует... аки кузнец кувалдой все шлаки выколотит... :D  и будет самый что ни на есть "естественный отбор"... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Октября, 2020, 07:17

Цитата: Vanok от 28 Октября, 2020, 17:18

Ну, начнем с того, что даже в России сезон гриппа еще даже не успел начаться, не говоря уже о более теплой Европе. То есть, по сути вот-вот только к этому подбираемся.

Примерно это я отметил в самом первом своём посте, с которого тему и начал.

Цитата: Век от 28 Октября, 2020, 07:59

Судить конечно рано, сезон ещё только начинается, но наблюдение интересное.

Так что улыбаемся и машем наблюдаем и делаем выводы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 15:16

В моём городе (Петербург) смертность весной и летом была самой высокой за десять лет, в некоторые месяцы аж на 30%. Но что-то мало граждан из этого сделали выводы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Октября, 2020, 17:22

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 15:16

смертность весной и летом была самой высокой за десять лет

ан вот не вкурсе от слова совсем... вопросы сразу простые...
причины..?? цифры..? статистическае раскладки по различным категориям..? мнения спецов..?
бо ан сразу куча мыслей .. не журнашлюхская ли это утка... если нет , то далее по цифрам -- причины смертности... корона не корона, али опосредованная взаимосвязь, например следствие сокращения действий медперсонала на прочих направлениях из-за угрозы пандеми... что по сему поводу говорят сами медики..? а может просто магнитные бури... и тд  и тп
 а вот уже когда всё проясниться, то уже потом можно будет делать какие-то осторожныя  выводы... :)

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 15:16

Но что-то мало граждан из этого сделали выводы.

какие выводы должны были сделать граждане, по твоему мнению..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 18:52

Цитата: Agasfer от 29 Октября, 2020, 17:22

какие выводы должны были сделать граждане, по твоему мнению..?

Ну хотя бы, что вирус существует. Мои родственники не шибко в это верят. От рассказов про "барановирус" и "намордники" уже немного подустал.

Цитата: Agasfer от 29 Октября, 2020, 17:22

мнения спецов..?

Каких? У многих спецов очень разное мнение с начала эпидемии по всем вопросам.

Цитата: Agasfer от 29 Октября, 2020, 17:22

то далее по цифрам -- причины смертности... корона не корона,

А правильно ли определили корона или не корона? Может всех под корону записывают, а может наоборот занижают?

У некоторых граждан крыша от пандемии уже поехала.

Man sucker-punches bus conductor after she asked him to put on a mask in Russia - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=s-3-5rG1wQQ#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Октября, 2020, 19:43

В Новой Зеландии запугивают электорат «россиянином Виктором»

«Граждан Новой Зеландии, живущих за пределами страны, призвали активно участвовать в голосованиях на выборах и референдумах страны в этом году.
Для этого компания Every Kiwi Vote Counts сняла провокационный ролик с «россиянином Виктором».
Мужчина с ощутимым восточноевропейским акцентом на камеру предупредил, что «вмешается» в результаты выборов, если граждане не воспользуются своим правом избирателя».
А почему – не Израиль? Или, допустим, не США? Что, в Новой Зеландии нет евреев? Или – американцев? Есть. А значит, их государства вполне могут вмешаться в новозеландские выборы, как и любые другие государства, в общем-​то.
Но светлоликих избирателей запугивают именно «российским вмешательством», поддерживая картину мира, в рамках которой злой Ivan спит и видит, как бы навредить продвинутым западным псевдо-​демократиям.
Сначала сами себя накрутят до состояния истерики, а потом на основании своих страхов и тезиса "ну не могли же мы всё выдумать и лажануться" примут решение о противодействии, а там и до санкций недалеко.

Представьте на секунду, какой вой поднялся бы, сними аналогичный ролик RT. И изобрази в нём "типичного англичанина" – татуиованного с ног до головы гопника весом в 120 килограмм из лондонских пригородов, который пытается вмешаться в российские выборы. Или – карикатурного еврея, похожего на главреда "Эха Москвы" Венедиктова, сидящего в Израиле и оттуда влияющего на отечественных избирателей.
Представили накал обвинений в ксенофобии и антисемитизме от наших же "борцов с кровавым режимом"? А вот русских на Западе считают допустимым изображать пародиями на людей. Причём – используя для этого явно спившихся представителей эмигрировавшего «креативного класса».

Особо внимательные узнали в актёре эмигрировавшего креакла Вадима Ледогорова, сына народного артиста РСФСР Игоря Ледогорова.
Наиболее известная роль Ледогорова-​младшего – в фантастическом фильме "Отроки во Вселенной". Он уехал в Новую Зеландию вместе с отцом в 1995 году, и сами видите, во что превратился. Скажите, какой нормальный русский согласился бы играть карикатуру на русских, чтобы потрафить западным русофобам?

Взято с АШ

The Meddler - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Anl4Vi5n0BQ#)

---------------------------------------------------------

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 15:16

В моём городе (Петербург) смертность весной и летом была самой высокой за десять лет, в некоторые месяцы аж на 30%.

А можно для ознакомления получить от Вас какие-то ссылки на источники этой статистической информации, отличные от "Одна Баба Сказала"?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 19:56

Цитата: Век от 29 Октября, 2020, 19:43

Скажите, какой нормальный русский согласился бы играть карикатуру на русских, чтобы потрафить западным русофобам?

Не все русские хорошо приживаются на Западе, некоторым приходиться опускаться, чтобы денег подзаработать. Тут скорее всего именно такой случай. Ну не может русский человек, которые себя хоть немного себя уважает, в таком добровольно участвовать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 20:22

Цитата: Век от 29 Октября, 2020, 19:43

А можно для ознакомления получить от Вас какие-то ссылки на источники этой статистической информации, отличные от "Одна Баба Сказала"?

Конечно, правда, это можно довольно легко сделать самому по запросу "смертность спб 2020".
1. Вот официальная государственная статистика, всё как вы любите :D http://kzags.gov.spb.ru/statistics/#3 (http://kzags.gov.spb.ru/statistics/#3)
2. РБК https://www.rbc.ru/society/10/07/2020/5f07e05b9a7947528c642974 (https://www.rbc.ru/society/10/07/2020/5f07e05b9a7947528c642974)
3. А вот тут нашёл интересный комментарий чиновника по поводу статистики https://www.interfax.ru/russia/730103 (https://www.interfax.ru/russia/730103)

"Я хотел бы отложить этот разговор до марта (2021 года - ИФ), когда Росстат и Петростат опубликуют реальные годовые цифры. Они будут выверены, а сейчас это очень динамично меняющийся показатель", - сказал Сарана.

"(В марте 2021 года - ИФ) все встанет на свои места, и Петербург будет одним из лучших в России, с минимальной летальностью. У нас никакой паники нет по поводу статистики, это просто статистика, и все зависит от того, как считать", - добавил он.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Октября, 2020, 09:42

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 18:52

Ну хотя бы, что вирус существует. Мои родственники не шибко в это верят. От рассказов про "барановирус" и "намордники" уже немного подустал.

 :D ...многие люди просто злятся, бо всё вокруг происходящее им не шибко нравится...
вирус есть ..он относительно опасен... но , имхо, меры противодействия шибко излишни... ан воспринимаю сие аки учебную пожарную тревогу...хде по итогам, сапиенсы показали отвратительный результат... буде сурьёзная реальная угроза  --  вымерло бы куча народу... а поведение сапиенсов не смотря на все достижения науки не шибко далеки от средневековой дури времен черной смерти...

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 18:52

Каких? У многих спецов очень разное мнение с начала эпидемии по всем вопросам.

да различных ..медиков , статистиков и т.п ... любых яйцеголовых...
например...(это просто имхо, ан никакие цифры не смотрел)
 средняя продолжительность жизни 70-75 лет...
это приходится аккурат на окончание войны и на мощный всплеск рождаемости .. а всплеск рождаемости как бэ намекает что когда-то будет и всплеск смертности...

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 18:52

У некоторых граждан крыша от пандемии уже поехала.

пандемия это просто капля (не скажу последняя)  в общем потоке...

Цитата: Век от 29 Октября, 2020, 19:43

В Новой Зеландии запугивают электорат «россиянином Виктором»

ан бы не относился к этому шибко сурьёзно...
всё одно неадекватам ничего не докажешь... а чем больше шуму , тем больше вони.. имхо тут вполне подойдет не тронь Г не будет лишних запахов...
хотя МИД страны вполне может выразить немного недоумения... :)

https://www.youtube.com/watch?v=5wkcA7o9AOk

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Октября, 2020, 09:57

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Октября, 2020, 20:22

Конечно, правда, это можно довольно легко сделать самому по запросу "смертность спб 2020".
1. Вот официальная государственная статистика, всё как вы любите

Да, вот теперь всё, как я люблю. :)

Цитата: Agasfer от 30 Октября, 2020, 09:42

хотя МИД страны вполне может выразить немного недоумения...

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Октября, 2020, 18:54

Жаль у нас не принят Хэллоуин, потому что я знаю самый костюм в тему.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Октября, 2020, 19:57

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), в костюме вируса?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Октября, 2020, 19:59

Нет, чумного доктора, с колокольчиком.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Ноября, 2020, 14:00

Немного покреативим :)

(https://rusmnb.ru/scraps/cyberlord.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2020, 16:50

Ага.
1) Точнее о переносах прямо не объявляли.
2) Игроки не будут сами доводить до ума купленную игру (Ладно, возможно, не потому что не надо, а потому что возможности нет  :))
3) Не зарекайся.
6) Которым почти все недовольны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Ноября, 2020, 17:02

Цитата: NightHawkreal от 01 Ноября, 2020, 16:50

Игроки не будут сами доводить до ума купленную игру

Уверен, что Киберпанк будут патчить ни один месяц после релиза.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2020, 17:09

Конечно будут, у меня "отполированный" Ведьмак такие баги выдавал. Но только поляки.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Ноября, 2020, 17:45

Цитата: NightHawkreal от 01 Ноября, 2020, 16:50

Ага.

facepalm Я даже не сомневался в том, что ты в ответ на эту шутку напишешь подобную дичь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2020, 18:19

Может я тоже пошутил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Ноября, 2020, 19:31

Цитата: NightHawkreal от 01 Ноября, 2020, 18:19

Может я тоже пошутил.

Значит у тебя так себе с юмором. Ну или, как вариант, бот, который пишет за тебя, не понимает что это такое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 02 Ноября, 2020, 09:11

Цитата: Vanok от 01 Ноября, 2020, 14:00

Немного покреативим

:thumbup:

Только сегодня обратил внимание, что снова перенесли релиз, теперь с ноября на декабрь. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Ноября, 2020, 09:30

Цитата: Vanok от 01 Ноября, 2020, 14:00

Немного покреативим

ан вот удивляет игроманнная толерантность... выходят полусырые полуфабрикаты которыя еле-еле пашут а игросапиенсы уже привыкли и даже находяцца такие шо оправдывают такой порядок вещей...
ну например как по аналогии -- какой автопром гигант 8 лет разрабатывает авто ..выпускает его в массы а у него колёса не крутятся, из сидения пружины острым пятую точку колят, не реверсивная коробка передач ..и новая фича от разработчиков --что бы сделать поворот руль надо крутить в обратную сторону... facepalm
 а шо ..нормально .. и так сойдет... :)
имхо пи#$%ть надо таких разработчиков... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2020, 13:11

Что  бы поляки там ни говорили, но я думаю они просто с ассасином и псами конкурировать не захотели.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Ноября, 2020, 16:12

Цитата: NightHawkreal от 30 Октября, 2020, 19:59

Нет, чумного доктора, с колокольчиком.

Он как раз продавался в The Elder Scrolls Online и я видел кучу игроков в нем. Хотел себе купить на Хеллоуин IRL и пойти нагонять жуть на народ фана ради, но в тот вечер я чувствовал себя чем то отравленным и остался дома х).

Почти завершили мы с группой свой проект по концепции годного дома для престарелых, в сл понедельник генеральная репетиция, 13-го презентация младшему курсу.
И потом снова на работу, причем сразу же в ночные смены на две недели. Ща понравится, не захочу с них уходить :D-
Прибавку к зарплате за работу в разгар коронавируса выплатили, моя душенька довольна.
Корона вирус пошел по второму заходу, так что у нас в Германии опять закрываются все кафе, кружки, никаких пати и теперь штрафуют на 150 евро на приход без маски на вокзал. В остальных официальных местах (поезда, магазины, школы - те что решились проводить обычные уроки, в основном это детские школы) как носили мы маски так и носим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Ноября, 2020, 16:06

Интересно, кого же сегодня выберет Путин? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Ноября, 2020, 12:13

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Ноября, 2020, 16:06

Интересно, кого же сегодня выберет Путин? :laught:

и кого ..7 шо там слышно ..? хто глядел..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Ноября, 2020, 12:58

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ещё не объявили. Путин никак решить не может, так что ждём.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Ноября, 2020, 18:49

(https://aftershock.news/sites/m.aftershock.news/files/u42144/lg_не%20143.jpg)
 :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 04 Ноября, 2020, 19:03

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), почему самая длинная полоска та где процентов меньше  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Ноября, 2020, 06:47

Цитата: Scardan от 04 Ноября, 2020, 19:03

Век, почему самая длинная полоска та где процентов меньше

Сразу видно, что Вы внимательность прокачивали. :thumbup:

В Детройте, в зал для подсчёта голосов, присланных по почте, отказались пропускать Республиканских наблюдателей, заявив, что все доступные места заняты, а затем вообще закрыли фанерой доступное снаружи место для наблюдения.

https://www.foxnews.com/politics/detroit-chaos-republican-vote-challengers (https://www.foxnews.com/politics/detroit-chaos-republican-vote-challengers)

https://twitter.com/MattFinnFNC/status/1324084637010976769?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1324084637010976769%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.breitbart.com%2Fpolitics%2F2020%2F11%2F04%2Fwatch-detroit-absentee-ballot-counting-chaos-as-workers-block-windows-bar-observers%2F (https://twitter.com/MattFinnFNC/status/1324084637010976769?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1324084637010976769%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.breitbart.com%2Fpolitics%2F2020%2F11%2F04%2Fwatch-detroit-absentee-ballot-counting-chaos-as-workers-block-windows-bar-observers%2F)

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Ноября, 2020, 11:58

Цитата: Век от 05 Ноября, 2020, 06:47

закрыли фанерой доступное снаружи место для наблюдения.

не фиг под руки смотреть ... это может смущать занятого подсчетом и тот может ошибиться... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Ноября, 2020, 12:34

Цитата: Agasfer от 05 Ноября, 2020, 11:58

тот может ошибиться...

Особенно, если очень хочется. :laught:

------------------------------------------------------------------

Чеченская газета выпустила свою карикатуру в ответ «мракобесам» из Charlie Hebdo
https://360tv.ru/news/mir/chechenskaja-gazeta-vypustila-svoju-karikaturu-v-otvet-mrakobesam-iz-charlie-hebdo/?utm_referrer=https%3A%2F%2F (https://360tv.ru/news/mir/chechenskaja-gazeta-vypustila-svoju-karikaturu-v-otvet-mrakobesam-iz-charlie-hebdo/?utm_referrer=https%3A%2F%2F)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 05 Ноября, 2020, 12:54

К слову, мульт в Киберпанке будет, но позже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 05 Ноября, 2020, 14:49

Цитата: Век от 05 Ноября, 2020, 06:47

присланных по почте

рука Кремля так явно вкинула почтой что у Донни аж шансов не осталось засомневаться засудить американскую демократию и пинать её весь последующий срок

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Ноября, 2020, 08:23

Эпичный логотип американских выборов

(https://aftershock.news/sites/default/files/u24271/%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B.2.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 06 Ноября, 2020, 10:12

А до меня дошло почему эльфы в Ведьмаке черные. Это же ДРОУ!!!! :D
Вселенная Ведьмака переместилась в Forgotten Realms О.О

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Ноября, 2020, 19:58

Многоходовочка от Путина - выбрал Байдена всё-таки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 07 Ноября, 2020, 20:25

Донни затащит.. просто думают как покрасочней слить в унитаз амерскую демократию..

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Ноября, 2020, 12:27

ha3481 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985), с чего такие выводы? Что-то мне подсказывает, что если кого-то и слили, то это Донни. Да и честно - пофиг вообще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 08 Ноября, 2020, 13:13

поздравления Джо от СМИ и отдельных персоналий юридической силы не имеют.. выборщики не голосовали.. выборы грязные.. легитимность под сомнением.. передача власти обросла условностями.. готовятся суды.. посему рано утверждать что выиграл Джо, потому что Донни еще не проиграл.. если смогут протащить нарушения через Конституционный суд, то американская демократия на том может и завершиться..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Ноября, 2020, 07:12

Цитата: ha3481 от 08 Ноября, 2020, 13:13

поздравления Джо от СМИ и отдельных персоналий юридической силы не имеют.. выборщики не голосовали.. выборы грязные.. легитимность под сомнением.. передача власти обросла условностями.. готовятся суды.. посему рано утверждать что выиграл Джо, потому что Донни еще не проиграл..

:thumbup:

Цитата: ha3481 от 08 Ноября, 2020, 13:13

американская демократия на том может и завершиться..

На мой взгляд, там за рекламной витриной просто насрано. И всегда так было. Просто внутренняя возня перешла в стадию грызни и эту красочную картонную витрину сначала слегка сдвинули, а сейчас вообще уронили.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Ноября, 2020, 14:12

Федеральная служба государственной статистики опубликовала сведения о естественном движении населения в сентябре 2020 года.

Сведения о числе зарегистрированных умерших с установленным диагнозом коронавирусной инфекции отдельно за  сентябрь 2020 года:

Российская Федерация

Основная причина смерти:

Всего: 5199

В том числе:

COVID-​19, вирус идентифицирован – 4329

возможно, COVID-​19, вирус не идентифицирован – 870

Причина смерти отнесена к прочим важным состояниям:

Всего: 4599

В том числе:

COVID-​19 не является основной причиной смерти, но оказал существенное влияние на развитие смертельных осложнений заболевания – 1401

COVID-​19 не является основной причиной смерти и не оказал существенного влияния на развитие смертельных осложнений заболевания – 3198

Источник:
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/vuOQk0xl/edn09-2020.htm (https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/vuOQk0xl/edn09-2020.htm)

Там же можно посмотреть в разрезе регионов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Ноября, 2020, 15:57

Цитата: ha3481 от 08 Ноября, 2020, 13:13

поздравления Джо от СМИ и отдельных персоналий юридической силы не имеют

¯\_(ツ)_/¯

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 09 Ноября, 2020, 17:36

Цитата: Век от 09 Ноября, 2020, 07:12

на мой взгляд

на мой взгляд примерно так же..

Цитата: Scardan от 09 Ноября, 2020, 15:57

может шо и выплывет

выплыло то уже много чего.. и со свидетелями и с видеорегистрацией и с избирательным софтом.. вопрос в том, смогут ли это протащить через суды..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Ноября, 2020, 22:43

Grandad's old fashioned kite shield in battle! - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=e2NzNSDeAII#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 09 Ноября, 2020, 23:10

Цитата: воин Тан Суллы от 07 Ноября, 2020, 19:58

Многоходовочка от Путина - выбрал Байдена всё-таки.

У Путина, я предположу, руки коротки для такого). Хотя, кто знает... Но вот Байден - молодчага: хорошо и правильно говорит о Беларуси и нашей теперешней ситуации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 10 Ноября, 2020, 02:09

Нахрен политику. Политика портит аппетит, ссорит людей на Всадниках и тянет нас всех за язык под банхаммер Ванока.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Ноября, 2020, 09:22

Я смотрю, память у людей здесь короткая. Думал, сами вспомнят, но нет, снова просить надо оставить политоту для другого форума. Смотрю, так и тянет некоторых свои больные темы с собой притащить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Ноября, 2020, 13:37

Тут новые консоли вышли, говорят, мощные, но я всё-таки остаюсь на ПК. Сколько не изучал вариант покупки консоли - ни разу для себя каких плюсов не нашёл, кроме единичных эксклюзивных игр, которых нет на ПК.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 11 Ноября, 2020, 14:21

У ПК просто больше плюсов. На ПК можно заменять детали поштучно, на ПК есть моды для сингл плеерных игр и аддоны для ММО, ПК совмещает в себе качества рабочего инструмента и развлекаловки, ПК кастомизабелен - его внешний вид зависит только от твоих прихотей, ПК можно собрать самому, на ПК не надо оплачивать подписку на мультиплеерный сервис, на ПК можно установить любую операционку. ПК, это multitool, который долгое время был мощнее консолей - я хз какие новые консоли, сравнивать мощности не буду.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Ноября, 2020, 08:14

У меня есть несколько приятелей, которые в какой-то момент перешли с ПК на приставки в части саморазвлекаловки. Меня пытались "обратить в свою веру", но я как был чистой воды пэкашником, так им и остался.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 12 Ноября, 2020, 11:14

У плойки когда то PS+ был жирным плюсом из за раздачи хороших, почти новых игр бесплатно. В те времена когда мой пк был слабым ноутом и я использовал его только ради развлекаловки я бы сам перешёл на плойку, будь у меня в то время деньги. Я хз как там сейчас, давно было. Мои приятели стали на ПК играть в основном после выхода четвертого Фолыча, графоний на ПК был лучше плюс моды. Многие имеют ПК и консоли, задротят и там и там.

Ну а сейчас у меня норм комп и я за ним не только развлекаюсь, отдельно консоль покупать для меня смысла нет. Да и вообще, даже если говорить чисто о развлекаловке, я задрочу в ESO, а на консолях аддонов к ней нет и люди из этого тоже потихоньку так оттекают на ПК.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Ноября, 2020, 11:33

Согласно отчету, опубликованному во вторник членами швейцарского парламента, ЦРУ и немецкая разведка поставили под угрозу историческую репутацию Швейцарии как нейтральной страны, использовав швейцарскую компанию в качестве платформы для глобальной шпионской операции на протяжении десятилетий. 

Следователи пришли к выводу, что швейцарские власти были осведомлены о тщательно продуманной шпионской операции, в которой ЦРУ тайно владело и контролировало швейцарскую компанию Crypto AG, которая тайно продавала фальсифицированные системы шифрования иностранным правительствам.

Этот отчет знаменует собой кульминацию швейцарского расследования, начатого после того, как в начале этого года газета Washington Post раскрыла историю криптографической операции в сотрудничестве с ZDF, общественным телевидением Германии и швейцарской вещательной компанией SRF.

Согласно отчету, операция Crypto использовала «имидж Швейцарии за рубежом как нейтрального государства», в котором также говорилось, что швейцарские власти фактически позволили ЦРУ и его немецкому BND, проводить «разведывательные операции в ущерб другим государствам». спрятавшись за швейцарской компанией ».

Это расследование стало первым публичным отчетом иностранного правительства о настолько успешной и обширной шпионской операции, что в секретной истории ЦРУ она была названа «разведывательным ходом века». ЦРУ не ответило на запрос прокомментировать данную информацию, а BND ранее также отказалось от комментариев.
Компания Crypto, базирующаяся в Цуге, Швейцария, была одним из ведущих мировых поставщиков шифровальных машин, используемых иностранными правительствами для сохранения в секрете сообщений своих разведок, армии и дипломатов. Но с 1970-х годов компания тайно принадлежала ЦРУ и BND, а с 1950-х годов она тайно сотрудничала с Агентством национальной безопасности США, службой взлома кодов.

Право собственности ЦРУ на компанию было скрыто от общественности посредством сложных финансовых операций, организованных юридической фирмой в Лихтенштейне. Под контролем АНБ и ЦРУ Crypto продавала фальсифицированные системы шифрования более чем 100 правительствам, включая Иран, странам в Латинской Америки, Индии и Пакистану и даже Ватикану.

Используя скрытые уязвимости в алгоритмах машин, американские и немецкие разведслужбы читали дипломатические сообщения и другие сообщения противников, а также некоторых союзников. Операция была известна внутри компании под кодовыми названиями, «Тезаурус» и «Рубикон».

Подробная история ЦРУ, полученная The Post, изображает программу как триумф шпионажа 20-го века, удивляясь тому, что «иностранные правительства платили хорошие деньги как минимум двумя (а возможно, пятью или шестью) зарубежными странами», США и [тогдашней] Западной Германии за привилегию читать их самые секретные сообщения.

Эта строка намекала на обмен разведданными, полученными от устройств Crypto, с союзниками, включая Соединенное Королевство. 

История операции ЦРУ показывает, что швейцарские власти в целом знали об операции, но не принимали в ней прямого участия. Швейцарский отчет подтверждает некоторые аспекты этого секретного сотрудничества, но идет дальше в описании предполагаемого швейцарского соучастия. Ссылаясь на документы швейцарской разведки, в отчете указывается, что к 1993 году швейцарская разведывательная служба знала, что Crypto «принадлежит иностранным спецслужбам и экспортирует« уязвимые »устройства».

Далее в отчете предполагается, что швейцарское шпионское агентство, Служба стратегической разведки, заключило формальное соглашение с ЦРУ, которое предусматривало доступ к коммуникациям других стран.

Согласно переводу швейцарского отчета, SIS смогла «гарантировать надежный доступ к этой информации с согласия американских спецслужб». Документ не содержит более существенных подробностей об этой договоренности. Представители швейцарской разведки не прокомментировали сообщение.

Раскрытие информации дает последний взгляд на шпионскую операцию, которая была предметом интриг и спекуляций почти с момента основания компании в 1950-х годах шведским изобретателем Борисом Хагелином, который разбогател на продаже портативных шифровальных машин вооруженным силам США во время мировой войны. 

Полученные данные ясно показывают, что у швейцарских властей были подозрения в отношении Crypto еще в 1970-х годах, когда сотрудники находящейся в Цуге компании начали высказывать опасения по поводу ее деятельности. 

Согласно записям ЦРУ, только топ-​менеджеры Crypto когда-​либо слышали об истинных владельцах компании. Но сотрудники инженерных и исследовательских отделов неоднократно выявляли уязвимости в конструкции продуктов, которые им таинственным образом не позволяли исправить.

Швейцарские власти провели несколько расследований Crypto, начиная с 1970-х годов, которые вызвали подозрения о причастности западной разведки, но так и не смогли подтвердить связь с ЦРУ. 

Эти подозрения обострились в 1992 году, когда Ханс Бюлер был арестован во время деловой поездки в Иран и допрошен о продуктах компании. Его держали в плену девять месяцев, прежде чем Crypto тайно заплатила 1 миллион долларов за его освобождение.

Операция столкнулась с одной из самых серьезных угроз разоблачения, когда Бюлер вернулся и начал говорить с новостными агентствами о своем испытании и вопросах иранских следователей. Из отчета Швейцарии следует, что в этот период разведывательная служба страны вступила в более формальную, пусть и пассивную, договоренность с ЦРУ.

В отчете указывается, что швейцарские официальные лица не нарушали швейцарский закон, разрешив продолжить операцию CIA-​Crypto, но делается вывод о том, что это могло привести к значительному политическому и репутационному ущербу для страны.
 
Операция продолжалась до 2018 года, когда ЦРУ фактически закрыло программу и продало здание штаб-​квартиры Crypto в Цуге, а также другие активы.
Международный бизнес Crypto был приобретен шведским предпринимателем Андреасом Линде, который сказал в электронном письме The Post ранее в этом году, что он не знал о праве собственности ЦРУ, когда покупал активы. Экспортный контроль, введенный швейцарскими властями после публичного раскрытия информации о Crypto в начале этого года, поставил под угрозу деятельность компании, и поставил ее на грань банкротства.

Источник:
https://www.washingtonpost.com/national-security/swiss-report-reveals-new-details-on-cia-spying-operation/2020/11/10/c93ca7fc-2386-11eb-8672-c281c7a2c96e_story.html (https://www.washingtonpost.com/national-security/swiss-report-reveals-new-details-on-cia-spying-operation/2020/11/10/c93ca7fc-2386-11eb-8672-c281c7a2c96e_story.html)

Перевод взят с АШ

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Ноября, 2020, 14:32

Мне подарили четверку с рядом игр, надо сказать почти не затягивает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Ноября, 2020, 20:57

хз.... но ПК форевер...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Ноября, 2020, 21:47

Шутка с "ПК2", дескать у PS уже пятая серия, у коробки четвертая и т.п., имеет двойное дно. Помимо очевидного смысла, это еще и легкий троллинг самих приставок. Суть в том, что для ПК в принципе не нужно никаких серий: ты обновляешь свою машину когда сам этого захочешь, а не когда производитель решит наконец-то выпустить новую серию. Все работает в рамках единой, хотя и сегментированной платформы. Вчера ты играл на старом ведре, сейчас в ту же игру, не приобретая ее еще раз играешь уже на новом железе. Именно поэтому ПК всегда выглядит менее сильно на фоне нового поколения приставок, но со временем догоняет из в плане соотношения цена/качество, а затем обгоняет, превращая игры на приставках жалким подобием того, что можно получить на ПК (при условии нормального порта). А если еще сони окончательно сдастся и начнет выпускать свои эксклюзивы на ПК, то лично для меня консоли вообще всякий смысл потеряют. Одно плохо: в настоящий момент цены на игры на приставках - это не только отличный пример коррупции в этом сегменте, но еще и лакомый кусочек для остальных разработчиков. Если чисто теоретически рынок игр начнет консолидироваться в один сегмент и каждая выходящая игра будет доступна как минимум на ПК, то крупные издатели наверняка воспользуются моментом, чтобы задрать цены на свой ААА ширпотреб еще выше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 13 Ноября, 2020, 10:37

Цитата: Vanok от 12 Ноября, 2020, 21:47

задрать цены на свой ААА ширпотреб еще выше.

Так уже начинают поднимать до $70 (https://www.windowscentral.com/xbox-series-x-playstation-5-70-dollar-games (https://www.windowscentral.com/xbox-series-x-playstation-5-70-dollar-games))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 13 Ноября, 2020, 11:07

"The first developer to effectively break cover on the idea of selling next-gen games at a higher price is 2K, with their upcoming title NBA 2K21. Current gen versions of the game will remain at $60, but if you want a version that will work on Xbox Series X or PlayStation 5, you'll have to buy a $70 version. " говорит текст по ссылке выше.

 facepalm

Еще и 2K, кто бы сомневался. После истории с погоней за профитом у эпиков с Бордой три, они еще и "The first developer to effectively break cover on the idea of selling next-gen games at a higher price" :D.
И главное, в чем оправдание повышения цен? В том что CEO должен купить себе новую яхту ?:D Никаких затрат на физ копии, никаких затрат на доставку этих миллионов копий, бесконечное количество этой игры по сути, бесконечные продажи, спадающие, но бесконечные. Что так много стоит чтобы платить 70 евродолларов?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 13 Ноября, 2020, 11:17

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), blah-blah- blah затраты на разработку растут blah-blah-blah дорогие игры дадут больше ресурсов разработчикам blah-blah-blah.
Ждем GTA5 за 70 евро на новых консолях.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Ноября, 2020, 11:44

Цитата: Scardan от 13 Ноября, 2020, 11:07

бесконечные продажи, спадающие, но бесконечные. Что так много стоит чтобы платить 70 евродолларов?

Вы же наверняка знаете, как формируется на рынке равновесная цена. Вот они её и нащупывают, шагая всё выше и выше.

Цитата: Theaetetus от 13 Ноября, 2020, 11:17

blah-blah- blah затраты на разработку растут blah-blah-blah дорогие игры дадут больше ресурсов разработчикам blah-blah-blah.

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Ноября, 2020, 11:59

Цитата: Theaetetus от 13 Ноября, 2020, 11:17

Scardan, blah-blah- blah затраты на разработку растут blah-blah-blah дорогие игры дадут больше ресурсов разработчикам blah-blah-blah.

Угу. При этом по факту игры либо становятся на однотипный конвейер, либо переходят в разряд лутбоксовских доилок. Я понимаю еще когда та же Сони обосновывает стоимость своих игр - у них проекты одиночные, без монетизации и платных функций, но когда тоже самое делают говноделы из Ubisoft или EA, рождаются резонные вопросы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2020, 12:33

Это не ново - каждый разработчик, кроме совсем уж инди, считает что ему априори не доплачивают и потому он имеет право экономить на всем и выцыганивать деньги любым способом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 14 Ноября, 2020, 14:22

The Chinese ZWEIHANDER! Striking Eagle 2000+ Year Old Sword By LK Chen REVIEWED - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=cKH4PSA8dPA#)

Китайцы рубили всех двуручными мечами до того как это стало мейнстримом?:)
И какие то германские племена тоже, если вдаваться в детали. Кто там ромфею юзал? Фракийцы, вроде.
А потом фильмы типа Braveheart ругают за наличие двуручника, типа не исторично, они появились в Европе позже. Да блин, любой индивидуал с деньгами того времени мог просто заказать себе двуручник, они известны чуть ли не с античности. Как и арбалеты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Ноября, 2020, 15:55

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Китайцы, особенно те что с севера, были крупней окрестных народов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Ноября, 2020, 02:25

Цитата: Scardan от 14 Ноября, 2020, 14:22

Да блин, любой индивидуал с деньгами того времени мог просто заказать себе двуручник, они известны чуть ли не с античности.

каждое оружие -- это возможности технологии и строгий, четкий функционал, без всяких понтовых финтефлюшек...
просто заказать..??   кто скует...? технология, материалы... это не щелчок пальцами а сложная технологическая цепочка, рождаемая в муках, иногда веками (причем всегда секретная, от мастера к мастеру)... и главное --зачем..? на кой ху оно ему сдалось...? европейский двуруч средневековья, аки противотанковая пушка... её тоже могли сделать раньше... на кой ху если танков ещё не придумали...
короче мог..не мог... не было в европе...
у китаезы были ... ну и... функционал хз... но однозначно сие оружие имело строго определенные условия и рамки применения...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Ноября, 2020, 08:56

Эпидемия-​1959. Черная оспа СССР

В 1959 году 53-​летний художник-​график Алексей Алексеевич Кокорекин, мастер агитплаката, лауреат двух Сталинских премий, готовился к поездке в Африку. Как и положено, ему необходимо было сделать прививку против оспы. Существует несколько версий того, почему положенные медицинские процедуры не были проведены: по одной из них, об этом просил сам Кокорекин, по другой — что-​то пошло не так у врачей.
Как бы то ни было, роковым обстоятельством стало то, что отметка о проведении вакцинации ему была проставлена.
Поездка в Африку не состоялась, но спустя несколько месяцев художник уехал в Индию, где в ту пору черная оспа была распространена, словно гречка в России.

Далее тут:
https://aftershock.news/?q=node/922088 (https://aftershock.news/?q=node/922088)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Ноября, 2020, 11:48

У меня первая в жизни ночная служба сегодня. Две недели ночной работы, так сказать, для ознакомления в рамках учебы.
Мне и интересно и в то же время не очень то и хочется, я же завтра домой вернусь в ужасающем состоянии с непривычки и буду чувствовать себя умирающим лебедем :с

Цитата: Agasfer от 16 Ноября, 2020, 02:25

кто скует...?

Любой оружейный кузнец скует. Ты ему идею - двуручный меч. Кузнец, зная свойства металла, ковки, архитектуру клинков и их балансировку, пораскинет мозгами и сделает. Не так уж это и сложно будет для него.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 12:26

Как я понял двуручи не делали по причине отсталости доспехов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Ноября, 2020, 15:35

Всякое бывало и от стратегии зависело.

Ну а герои фильма всегда настолько удачливы, что в них стрелы не попадают, они и броню то носят только для моды :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Ноября, 2020, 15:39

Цитата: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 12:26

Как я понял двуручи не делали по причине отсталости доспехов.

Кого не делали? Двуручные мечи? А что они тогда вновь популярными стали именно тогда, когда рыцари начали на второй план отходить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Ноября, 2020, 16:09

Я б вообще поспорил про то что двуручные мечи (кроме "полутораручных") были популярные. Я читал где то что в основном ландскнехты сражались пиками, здоровенные двуручники были не у всех и я теряюсь в их назначении на поле боя. Вряд ли пики рубить, пика твёрдая, движущаяся мишень, попробуй переруби, может они их в стороны отбивали и просто рубили их носителей, хз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 18:11

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Кирасы и шлемы тогда еще носили и по качеству они были вполне.

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Строй проламывать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Ноября, 2020, 18:18

Строй строем, почему мечи и почему большие и двуручные?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 18:38

Чтобы проламывать.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Ноября, 2020, 18:42

Алебардами тоже можно проламывать. Мечи то зачем ?:D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 18:55

Алебарда легче двуруча и ей рубить не так удобно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 16 Ноября, 2020, 19:07

Цитата: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 18:55

Алебарда легче двуруча и ей рубить не так удобно.

Зато пробивает она в разы лучше, ибо заточена именно под это.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 19:18

Разве что острием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Ноября, 2020, 19:28

Цитата: Scardan от 16 Ноября, 2020, 11:48

Любой оружейный кузнец скует.

нет ... не скует.. и далеко не любой... не всё так просто
у тебя взгляд на кузнечное дело как у ан на медицину -- всё лечиться пенициллином с анальгином...
одно дело сковать нож... другое дело сковать меч ..и совсем другое дело сковать двуручный "дрын"...
вона у нас бывает мастер кузнец...  у него можешь спросить...

Цитата: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 12:26

Как я понял двуручи не делали по причине отсталости доспехов.

железо -дорого  ... очень дорого... оружейная сталь -ещё дороже... представь какое развитие прошёл  технологический процесс шоб сковать двуручный меч...
 достаточно прочный  шоб не гнулся от каждого удара, достаточно гибкий шоб не ломался от каждого удара,   не шибко то тяжёлый, бо нахрен малоподъёмный медленный дрын в бою...
 да ещё шоб не стоил как целое состояние... плюс нужно развитие техники боя... это не по щелчку пальца и не за один день и даже не за одно поколение...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 19:34

Обо что ему ломаться? О тряпку или о шкуру?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Ноября, 2020, 19:35

Цитата: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 19:34

Обо что ему ломаться?

об другой меч.. об щит.. об древко пики.. об шлем... о бо что угодно...

фул плейт ушёл .. а бригантина никуда ещё не собиралась... до 16 века таскать будут...

(https://i.pinimg.com/236x/6c/65/0f/6c650f376ac69f49f3dfee192c77d34d.jpg)

более чем серьёзная защита...

(https://armours.pro/d/img_20190217_122506.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 16 Ноября, 2020, 19:44

Цитата: Agasfer от 16 Ноября, 2020, 19:28

другое дело сковать меч ..и совсем другое дело сковать двуручный "дрын"...

Я пишу о оружейниках, которые имеют опыт в ковке "дрынов". Я не вижу ничего невозможного в том, чтобы человек с знаниями о металлах, ковке и клинках, который сковал их множество и как все рукодельцы в то время, учился ковке у своего мастера с детства, подумал немного и нашёл способ сковать двуручный меч. Я и нынешних кузнецов смотрел на youtube и они ведь когнитивно с этой задачей справляются, а тогда люди были не тупее. И в древней Фракии кузнецы тоже ведь как то дошли до того как увеличить серповидный меч и в древнем Китае клепали свои двуручные мечи, сто процентов что в Европе тоже доперли бы в то время в каком состоится действие фильма Брейвхарт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Ноября, 2020, 19:51

Цитата: Scardan от 16 Ноября, 2020, 19:44

пишу о оружейниках, которые имеют опыт в ковке "дрынов".

не было таких...  это процесс эволюционный...

Цитата: Scardan от 16 Ноября, 2020, 19:44

Я не вижу ничего невозможного в том, чтобы человек с знаниями о металлах, ковке и клинках, который сковал их множество и как все рукодельцы в то время, учился ковке у своего мастера с детства, подумал немного и нашёл способ сковать двуручный меч.

извини.. это детский сад... :)

Цитата: Scardan от 16 Ноября, 2020, 19:44

Я и нынешних кузнецов смотрел на youtube и они ведь когнитивно с этой задачей справляются

а есть опыт предшественников, книги и прочее ... опыт просто ковки металлов собранный в учебники и обработанный наукой.. тогда такого не было, даже близко  -- это раз...
материал --- это отдельная головная боль "тогда"  -- это два

Цитата: Scardan от 16 Ноября, 2020, 19:44

И в древней Фракии кузнецы тоже ведь как то дошли до того как увеличить серповидный меч и в древнем Китае, сто процентов что в Европе тоже доперли бы. 

ещё раз -- зачем он такой нужен..? функционал ..чем он лучше обычного ..? какие преимущества дает...? есть(было) куда его применять , сиречь вкладывать сей потенциал..  либо некуда и нахрен он такой не сдался... не в уме или глупости дело..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Ноября, 2020, 20:00

Цитата: Vanok от 16 Ноября, 2020, 19:07

Зато пробивает она в разы лучше, ибо заточена именно под это.

и дешевле.. намного дешевле... :)
и за сим и прожила по сравнению с двуручем , безумно долгую щщастливую жизнь.. :)

тот , по сравнению с алебардой, мелькнул и канул в небытие... :)

бо универсальность... и ломануть .. и пешего и всадника и бронированного и голого ... и кольнуть и разрубить и дырку в бронированном шлеме сделать аккурат до мозга... зело удачное оружие...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2020, 20:08

Универсальность это да (жаль в МиБ они унылые), но вот строй ей не проломишь.  :) Да и в толчее ей махать еще неудобней.


В принципе я согласен, единичные двуручи всегда могли быть (я слышал что некоторые фехтовальщики-великаны рапирами махали двумя руками), а вот как массовое оружие заняли очень небольшой промежуток времени.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Ноября, 2020, 10:33

RUSSIAN CYBERPUNK FARM // РУССКАЯ КИБЕРДЕРЕВНЯ - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=8HZ4DnVfWYQ#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 21 Ноября, 2020, 17:12

Хотел вчера поиграть в DA:O но заглянул на секундочку в ESO за наградой за логин и вкинуть золота на тренинг маунта и в итоге фармил дольмен и мирового босса как член целого зерг раша :D Ибо респекнул перса на двуручное оружие и нужен был опыт на ветку оружия.

DA:O походу та игра которую я не смогу пройти тупо из за отсутствия респека. Я хз как можно делать игру не делая в ней респек, особенно если эта игра о сюжете как DA:O, я ведь начало уже наизусть знаю и оно после нескольких билдов персонажда уже адово скучное. Попробую опять пройти воином с двуручным. После моих экспериментов с рогой и воинами, мне воин с двуручным кажется самым чизовым вариантом, мне им гораздо легче играть и пати не так сильно пробивали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 22 Ноября, 2020, 04:19

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), должен быть мод на респек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Ноября, 2020, 13:21

а ан подвис в Noita ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Ноября, 2020, 15:48

Цитата: Agasfer от 22 Ноября, 2020, 13:21

а ан подвис в Noita ...

Да, неплохая игра

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 22 Ноября, 2020, 15:54

Цитата: Theaetetus от 22 Ноября, 2020, 04:19

Scardan, должен быть мод на респек.

Кстати, вариант.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Ноября, 2020, 16:02

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), слышал о такой. В ней есть что-то, кроме разрушаемости всего и вся?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Ноября, 2020, 22:14

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Ноября, 2020, 16:02

В ней есть что-то, кроме разрушаемости всего и вся?

азарт...

и рандом ... великий рандом...
ты не можешь спланировать беспроигрышный билд, вырастить по писанному и всех нагнуть.. Нет.. ты можешь только то что позволит тебе рандом... а он падло подкидывает всё шо ему вздумается...
какие посохи ..какие заклинания.. какие бонусы...
всё вперемешку... плюс процедурная генерация карты (каждый раз всё чуток иначе) ... плюс случайные события (например в подземелье завели трубы и отовсюду капает вода, или жарко и всё легко загорается, или влажно и простая электро искра жахает аки атомная бомба)

как-то так... :)

например вчерась ан подфартило и выпало заклинание залить водой и бонус на подводное дыхание...
ан до конца 4 лвла топил всё и вся... пока не повстречался маленький электический заподлист... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Ноября, 2020, 23:31

(notia).. хто фкурсе почему боги могли разозлиться...?? :-\
стою значится в храме -- и тут -- вы разозлили богоф....

и затем набИжали эти боги и сделали ан экстринамус... обидно же, рогалик, сейвов нема.. с шестого лвла слететь так глупо.. аж расстроило... какого..? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2020, 00:56

Цитата: Agasfer от 23 Ноября, 2020, 23:31

и затем набИжали эти боги и сделали ан экстринамус... обидно же, рогалик, сейвов нема.. с шестого лвла слететь так глупо.. аж расстроило... какого..? :)

Тоже искал информацию об этом моменте, но так и не нашел. Сдается мне, что случается это просто потому что потому. Хотя, у меня первое гневление богов сопровождалось прямо на базе значительной такой пробоиной от потолка до пола - в место нахождения скрытого артефакта (прямо под магазином жезлов). Вот думаю - эта дырка появилась в результате гнева или же, наоборот, стала его причиной (может кто-то меня подставил просто). Кстати говоря, не допер в тот момент, а ведь, возможно, дырка то до самого верха была сделана - возможно, с ее помощью я мог назад вернуться, к самому старту. Впрочем, я не сильно расстроился: в том сохранении я дошел до финального босса и успешно его завалил, не без помощи крайне эффективного сэтапа из дробовика с молнией и щита в нем же, перков на крит, кровавое двойное золото и чего-то там еще. В общем, очень мощный персонаж получился: финального босса я просто закликал с минимумом передвижений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Ноября, 2020, 09:20

Цитата: Vanok от 24 Ноября, 2020, 00:56

Тоже искал информацию об этом моменте, но так и не нашел.

угу .. разрушение элементов храма может вызвать гнев богов...
пробовать посохи при сборке надо аккуратнее... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Ноября, 2020, 12:37

Купил Valkyria Chronicles в Steam, скачал, запустил. Первыми показалось настройки, все норм. Потом мега пиксельный ролик (мб я не то разрешение выставил, хз) и первое раздражение - нету курсора мышки в меню. Да как так?, подумал я, ведь до этого курсор то был! Ладно. Запустил игру. Нажимаю на какие то картинки в книжке (курсора все ещё нет), проигрываются какие ролики, игры нигде нет, мне надоело, вышел, деинсталлировал, вернул в Steam.

Теперь сижу и думаю, а вдруг там в меню была опция начать игру, а я ненароком нажал куда то на "посмотреть фильмы".

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Ноября, 2020, 13:01

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
А что ты хотел от порта с консоли? Нету там никаких курсоров, скажи спасибо что целиться мышкой можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 28 Ноября, 2020, 19:16

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), я как бы думал, что раз портировали на другое устройство с другими традиционными девайсами управдения нежели геймпад, то и делать надо так, чтобы на этом другом устройстве играть на традиционных девайсах - мышке и клаве было бы удобно, а то халтура какая то получается.
Но да ладно. Не это меня выбесило.
Меня выбесило то, что я хотел начать играть, вместо этого какие то ролики играли. Я их скипал, меня опять возвращало в то меню выбора эпизодов. Хз короче.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Ноября, 2020, 19:37

Я так же думал когда в первый раз запускал DS.  :)

Там на один уровень три ролика, суровый японский гейминг.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Ноября, 2020, 06:48

начал HorizonZeroDawn... не люблю кат сцены ...а когда их много вообще караул... но пока игра нравиться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Ноября, 2020, 12:14

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), ты шо консоль купил?  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Ноября, 2020, 12:52

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), она на ПК вышла

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 29 Ноября, 2020, 22:13

Вспомнил про фразу Хоука о том что в Скайриме даже штаны к кирасе пришили, посмотрел я стримы старых игр и знаете, имхо в упрощении ролевых игр (и Скайрима) таким образом есть светлая сторона. Она заключается в убийстве минмаксинга. Чем меньше причин для минмаксинга, тем меньше минмаксинг отвлекает от отыгрыша роли. В Морровинде, цифровое порно начинается с выбора расы и навыков, оно и есть самый главный контент игры. Этим почти все старые ролевые игры грешат. Это жутко отвлекает от отыгрыша и стесняет полет фантазии. В Скайриме вон ты хоть орком-магом-милишником-вампиром-вором играй, ощущай себя частью этого мира, исследуй мир, проходи интересные сюжеты, строй историю своего персонажа, ты пройдешь игру по любому. Нет траты времени на гайды, на вычисление цифр с калькулятором - какой стат на сколько раскачать, что это даст, на что этот стат влияет, как важно то, на что этот стат влияет, какой наплечник одеть, какую кирасу, какие штаны, какого типа, от какого сета, с какими бонусами, с какими зачарованиями, чтобы персонаж был математически правильным.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 29 Ноября, 2020, 22:47

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Это называет РПГ, а ты описываешь тупой экшон. :D Без калькулятора играть можно, это не DS. где я в трех играх не создал ни одного правильного билда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Ноября, 2020, 02:02

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Ноября, 2020, 12:14

ты шо консоль купил?

все консольные болячки в наличии... с самой мерзкой -- сейвы в контрольных...

игру тянут сюжетец , ну и чуток графоний... красивые пейзажики... а в сюжете кучка крошек...
аки в старом глупом шутере Prey ( 2006) ан играл токмо из-за радио.. как же это было прикольно... :) 
 тут пост-всем-Ж-опа и кучу огрызков инфы из прошлого ... какие-то обрывки новостей, какие-то обрывки писем .. и  т.п.
короче редкий случай когда игра хоть хороша  внешне и красива, но пресноват геймплей и тянет ея сюжет... обычно наоборот..)))

P.S. и да ... игра напомнила одно видео... :D
 нуууу прям очень ...  :laught:

https://www.youtube.com/watch?v=mOZnTDYQGiI

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 30 Ноября, 2020, 03:45

Цитата: Agasfer от 30 Ноября, 2020, 02:02

игра напомнила одно видео

Не знал, что видео VivaLaDirtLeague (https://www.youtube.com/c/VivaLaDirtLeague) кто-то переводит. Я их фанат! Особенно рубрик Bored и Epic NPC Man.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Ноября, 2020, 06:50

Цитата: Agasfer от 29 Ноября, 2020, 06:48

не люблю кат сцены ...а когда их много вообще караул... но пока игра нравиться...

Тоже считал, что не люблю катсцены, пока не сел играть в "Detroit: Become Human".

Цитата: Agasfer от 30 Ноября, 2020, 02:02

P.S. и да ... игра напомнила одно видео...

Авторы молодцы, но это не самое прикольное их видео. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Ноября, 2020, 11:17

Цитата: perfect_Prefect от 30 Ноября, 2020, 03:45

Не знал, что видео VivaLaDirtLeague кто-то переводит.

сам случайно наткнулся... :)

Цитата: Век от 30 Ноября, 2020, 06:50

Авторы молодцы, но это не самое прикольное их видео.

ну суть не в лучше приколности, а в том шо система стелса в HorizonZeroDawn на все 101% следует заявленным канонам и заветам... :D

было задание на зачистку бандитского лагеря, причем изначально требовалось вырубить систему тревоги... и увязался за гг нпс...  ну и дальше аки по "писанному"...ты через щель, он через ворота  и тп.... :D ..за сим и вспомнилось... :)


P.S. давным давно ещё в легендарном предке -- первом "Вор"-е ... на заводе хаммеритов был момент когда надо было проползти солидный кусок по освещенному коридору мимо охранника...  и пришлось... полз, приговаривая -- ан крыса, ан просто жирная крыса ... и не выдержал и взоржал когда охранник ан заметил и возгласил (что-то типо)  -- rats all around rats --зевнул и повернулся смотреть в другую сторону... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Ноября, 2020, 12:33

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Увы это обычная современная игра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Ноября, 2020, 12:51

Цитата: NightHawkreal от 30 Ноября, 2020, 12:33

Увы это обычная современная игра.

увы...  :) 
но ан уже доиграю, бо интересно аки сценаристы "дорисуют", красиво начатую, "лошадь"... :)
P.S.

Цитата: NightHawkreal от 30 Ноября, 2020, 12:33

Увы это обычная современная игра.

навеяло... :)
аки в первом Call of Duty при обороне Дома Павлова , на средней сложности, сам Павлов был бессмертным персонажем...если совсем не помогать бойцам КА , то толпы немцев довольно быстро набИгало в дом и затем бесконечно долго, беспощадно , бессмысленно и безрезультатно пыталось запинать героическую бессмертную сущность...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 30 Ноября, 2020, 18:28

Цитата: NightHawkreal от 29 Ноября, 2020, 22:47

Это называет РПГ

РПГ-это когда отыгрываешь роль, а не отвлекаешься на цифры, пытаясь сделать математически "круглого" персонажа. Экшн я не описывал. В экшн рпг нельзя без цифрового порно, потому там отыгрыша роли ноль. Все персонажи в арпг всегда просто инструменты для фарминга. Я вообще хз почему они ролевыми играми называются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Ноября, 2020, 19:00

Цитата: Scardan от 29 Ноября, 2020, 22:13

посмотрел я стримы старых игр

не играл -- но осуждаю...:D
ну зачем споришь если даже не играл...??
табе нравицца Скайрим.? ну дык играй в Скайрим хто ж табе мешает...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Ноября, 2020, 19:42

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
А в результате архимагом становится тот, кто вообще колдовать не умеет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Ноября, 2020, 19:45

Цитата: NightHawkreal от 29 Ноября, 2020, 22:47

Без калькулятора играть можно, это не DS. где я в трех играх не создал ни одного правильного билда.

DS - это Dark Souls? В первую не играл, но залипал во вторую, а щас вот добрался до третьей - ни в той, ни в другой билды никакие не читал, но играется прекрасно). Единственное, где в третьей реально без гайдов невозможно, так это квесты персонажей: настолько неочевидно и настолько легко запороть, что просто подбешивало сначала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Ноября, 2020, 19:46

Это ты еще Соласа в первой не спасал. ) Вторая в этом плане проще, главное бяку из камеры не выпускать. )

Ну в третью я до принцев дошел, но приходилось очень сильно напрягаться, потому что персонаж у меня дохнет с полпинка.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Ноября, 2020, 20:11

Цитата: NightHawkreal от 30 Ноября, 2020, 19:46

Ну в третью я до принцев дошел, но приходилось очень сильно напрягаться, потому что персонаж у меня дохнет с полпинка.

Я знаю, что в Соулсах нужно приоритетом качать здоровье и выносливость - этих знаний достаточно: любой билд будет тогда работать и не дохнуть)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Ноября, 2020, 20:14

Ну у меня ловкач с выносливостью.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Ноября, 2020, 22:18

Решил тряхнуть стариной и устроить челендж - забить Разверстого Дракона кнутом. Почти получилось, но эта скотина сломала мне кнут.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Декабря, 2020, 18:09

Цитата: NightHawkreal от 30 Ноября, 2020, 19:42

А в результате архимагом становится тот, кто вообще колдовать не умеет.

Во первых - архимаг, это должность. Мой шеф (дома престарелых) тоже не геронтолог.
Во вторых - персонаж в Скайриме по умолчанию колдун по драконьи. Даже орк.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Декабря, 2020, 18:30

Вот все проблемы в мире от того что люди занимаются не своим делом.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 01 Декабря, 2020, 21:40

Но они все своим делом занимаются. Это про мою работу. Мы учились заботится о старичках и старушках - мы заботимся о старичках и старушках, люди которые учились управлять - управляют.

Меня в Скайриме больше бесит то, что титул косметический. Делами школы ты не занимаешься, их по сюжету делает непись за тебя. Ничего не приобретаешь. Это имхо все обесценивает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Декабря, 2020, 23:08

Во именно, не маг, не управленец а так, вообсче. )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Декабря, 2020, 08:44

Ты всегда маг в Скайриме. Драконья магия всегда твой постоянный спутник, нужная для прохождения сюжета и дающая просто ОП способности любому билду персонажа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2020, 13:32

Это не магия, это врожденные способности как у любой другой расы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Декабря, 2020, 15:28

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), нет, это магия.
"The thu'um, also called the Storm Voice or simply the Voice, is a form of magic inherent in most Nords and some others which uses the words of the language of the Dragons to form "Shouts", the equivalent of spells, of immense power."
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Magic#The_Thu.27um (https://en.uesp.net/wiki/Lore:Magic#The_Thu.27um)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2020, 15:37

Сейчас магией все называют. Магия это пять школ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 02 Декабря, 2020, 15:49

Не сейчас и не все, а лор игры и всегда с момента его создания.

"Magic (Magicka in the Ayleid Language)[1] is the general term used for the focusing of raw energy into various properties and for various purposes. This raw energy, often referred to as magicka, flows from Aetherius into Mundus by way of the sun and stars, and from it the Mundus was created.[2][3] Magicka comprises every spirit, it is the energy of all living things and can be harnessed in a variety of ways. Despite thousands of years of study, there is an enormous amount of speculation about how magic is generated, how it might be used by Aedra and Daedra, and how it might flow between living things.[3][4]"
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Magic (https://en.uesp.net/wiki/Lore:Magic)

Школы из игр, это все лишь общепринятые классификации заклинаний спеллкастинга по каким то признакам, для удобства. И вообще то их семь. По понятным причинам, там не учат туумам, магии сворд сингеров и прочей экзотики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2020, 17:17

Ну да. мистицизм же выкинули  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 02 Декабря, 2020, 17:34

Я считаю, что правильно в Тес (и много где ещё), что у персонажа по дефолту мана есть, значит каждый может творить какую-никакую магию.

Цитата: Scardan от 02 Декабря, 2020, 08:44

Ты всегда маг в Скайриме

Я в Тес всегда прокачивал физические атаки и скрытность, а магию только в лечении использовал, поэтому я бы не назвал себя магом (магов вообще не люблю). Вообще не в первый раз встречаю фразу "каждый человек-маг", если на игры переносить, то мана изначально должна быть, а развивать ли способность - дело вкуса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2020, 18:52

Мана есть, а вот пользоваться ей надо уметь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Декабря, 2020, 20:07

Цитата: NightHawkreal от 02 Декабря, 2020, 18:52

Мана есть, а вот пользоваться ей надо уметь.

мозги есть у каждого сапиенса, надо ли полагать, шо все сапиенсы таки мудрецы..?? :crazy: :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Декабря, 2020, 16:18

Цитата: CE XII от 02 Декабря, 2020, 17:34

Я в Тес всегда прокачивал физические атаки и скрытность, а магию только в лечении использовал, поэтому я бы не назвал себя магом (магов вообще не люблю).

Объективно, раз ты практикуешь волшебство, ты есть волшебник. Просто бытового уровня, если дальше ветку соответствующей школы не качал. При этом, ты отличный воин, ассасин, вор, whatever. Сама мана никого волшебником не делает. Я в ESO играл некромантом на стамину и мои заклинания ману вообще не потребляли, я расходовал на них стамину и в основном дубасил всех здоровенным мечом или с оружием в каждой руке.

Плюс, сюжет и механика игры заставляют практиковать и магию и драконьи заклинания и игра всячески толкает тебя в её объятия, так что без модов не отвертишься. Ты даже можешь заставить Фаральду принять тебя в школу продемонстрировав ей фусроду (этот диалог открывается во время какого то главного сюжетного квеста), при этом она заявит что ты отлично дополнишь их коллекцию волшебников. Ты можешь бить врагов мечом по голове, но практиковать магию зачарования, ты можешь стрелять из стелса, но пить собственные зелья невидимости которые ты сделал практикуя магию алхимии. Ты можешь быть стелс лучником который практикует драконьи заклинания для замедления времени и генерировать пожалуй самый дикий урон в секунду который в игре (без багоюза зачарования) вообще возможен.


Там сервер ESO на котором я играю закрыт на ремонт, жизнь - боль. Я как раз хотел поприставать к игрокам чтобы найти среди них вампира который меня бы укусил, ибо есть мыслишка о том как сделать билд некроманта - вампира для соло геймплея с упором на ульту. Пойти что ли в Скайрим, сделать некроманта с кинжалом. Резать по стелсу глотки, в случае чего воскрешать убитых как мясные щиты, призывать секиру или жарить всех молнией...или морозить холодом. Некромант у меня почему то с холодом ассоциируется, то ли дело в Игре Престолов, то ли ещё в чем то.

EDIT: последний перк в Скайриме в ветке скрытности по своему эффекту и механике подозрительно напоминает магию теней Второй Эры. Зуб даю что это магия. Магия, она вездееееее.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Декабря, 2020, 16:29

дотянул мор до ан свои грабельки... :) кхе-кхе...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 07 Декабря, 2020, 16:42

Кстаати, там в Скайриме есть кольцо которое превращает воскрешённых тобой в бомбы с ледяным уроном. Я думаю, это будет очень увлекательно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 08 Декабря, 2020, 08:08

Зампред правительства России Юрий Трутнев предложил считать жителей Аляски уроженцами Российской империи в ответ на статью в японской газете Hokkaido Shimbun о том, что США воспринимают родившихся на Южных Курилах россиян выходцами из Японии.

Источник:
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/12/07/n_15329029.shtml (https://www.gazeta.ru/social/news/2020/12/07/n_15329029.shtml)

Кстати, а что там насчет Финляндии и Польши? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Декабря, 2020, 13:16

Не смешно - так финская война началась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Декабря, 2020, 16:04

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), да тут и быть смешно не может, наверное, чиновник как-то хотел остроумно ответить/высмеять США, но выбрал не очень удачный пример Аляски и Российской империи, во-первых, РИ не существует, во-вторых, РИ никаких территориальных претензий к США не имела. Надо было придумать что-нибудь более актуальное. Но в любом признание США и признание России имеют немного разную силу :) Ну дальше продолжать не буду, а то политика тут запрещена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Декабря, 2020, 06:58

Цитата: NightHawkreal от 08 Декабря, 2020, 13:16

Не смешно - так финская война началась.

facepalm

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Декабря, 2020, 16:04

чиновник как-то хотел остроумно ответить/высмеять США, но выбрал не очень удачный пример Аляски и Российской империи

А на мой взгляд, чиновник выбрал замечательный пример, чтобы ярко проиллюстрировать абсурдность позицию США, изложенную в японской газете. Абсурд абсурдом = клин клином.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Декабря, 2020, 08:21

Цитата: воин Тан Суллы от 08 Декабря, 2020, 16:04

Ну дальше продолжать не буду, а то политика тут запрещена.

до очередного ельцЫна-хорбачёва... аки Даманский ... под фанфары с великой помпой отпишет, и ещё очередной праздник очередного "единения" в энтот день назначат...  :crazy:

Кемска волость? Да пусть забирают на здоровье... - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Gr-QvNq3cLE#)

 :D :D :D

Цитата: Век от 09 Декабря, 2020, 06:58

Цитата: NightHawkreal от 08 Декабря, 2020, 13:16

Не смешно - так финская война началась.

facepalm

ан бы не спешил сабе лицо так бить.. зело(даже очень) в мире не спокойно... скажи ан 10 лет назад шо Украина погрязнет в конфликте..ан тогда тоже бы не шибко поверил -- выглядело смешно и глупо... а оказалось что бывает по всякому... 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Декабря, 2020, 09:15

Цитата: Agasfer от 09 Декабря, 2020, 08:21

ан бы не спешил сабе

А Вас, Уважаемый, кто-то понуждает? Нет? Так что ж возбуждаетесь?

Цитата: Agasfer от 09 Декабря, 2020, 08:21

аки Даманский

Есть и другие примеры - Крым, например. ;)

Цитата: Agasfer от 09 Декабря, 2020, 08:21

а оказалось что бывает по всякому...

Мы в России за последние 30 лет это "по всякому" ощутили в полной мере. Так что нам можете не рассказывать. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Декабря, 2020, 09:38

Недавно в разделе Bannerlord спонтанно возник спор насчет рыцаря, который якобы длительное время отбивался от толпы сарацин, чуть ли не 2 часа, пока его не отбили свои. Тытруба сегодня как раз подкинула видео в тему. Так как в той теме постить ролик будет злейшим оффтопом, размещаю тут:

Knights fighting - Evgeniy Bedenko vs. Ivan Vasilev, M-1 Medieval - M-1 Challenge 56, Moscow - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=IV3yvOkooYA#)

Ролик наглядно демонстрирует как быстро устают бойцы. От раунда к раунду они начинают действовать все медленнее и медленнее, при том что весь бой длится меньше 10 минут, бойцы отдыхают между раундами и их экипировка сильно облегчена.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Декабря, 2020, 09:49

Цитата: Vanok от 09 Декабря, 2020, 09:38

Ролик наглядно демонстрирует как быстро устают бойцы. От раунда к раунду они начинают действовать все медленнее и медленнее, при том что весь бой длится меньше 10 минут, бойцы отдыхают между раундами и их экипировка сильно облегчена.

Вот-вот!
А когда-то кто-то тут утверждал, что бойцы рубились сутками напролёт без устали. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Декабря, 2020, 11:44

США, Невада: Шлюха подала в суд против дискриминации и коронавирусных мер

Истица, работающая в поте лица в борделе, как сама она заявила, она говорит от лица "entire class of hard-​working women", т.е. целого класса, работающих в поте лица тружеников.

Суть претензии в следующем:

Невада осталась без борделей, закрытых из-за коронавирусных мер еще в марте и до сих пор, несмотря на то, что такие бизнесы "близкого контакта", как спа или массажные салоны давно открылись.

Истица считает, что это дискриминация, "не имеющая за собой рационального базиса", в связи с чем требует их отмены, компенсаций, плюс не забывает про сбор донатов на свою борьбу.

Источник:
https://www.yahoo.com/lifestyle/nevada-legal-brothels-closed-amid-pandemic-sex-worker-suing-153217382.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9hZnRlcnNob2NrLm5ld3Mv&guce_referrer_sig=AQAAAB6_mNV_oEdeDZcp0D_htXYYmLVPc4oZkiEQpdmWCnPxUMhbp8Y8p83np5c_3bWpAADdY_APe5I1gAswJFu_WJ40N13uyWrTbgcebW7JKUES20400mjK3ZjSkKquenO8tV69ROQK54_4CUjy9AaqVhRYSuqugn4-M5wj8h42OABm (https://www.yahoo.com/lifestyle/nevada-legal-brothels-closed-amid-pandemic-sex-worker-suing-153217382.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9hZnRlcnNob2NrLm5ld3Mv&guce_referrer_sig=AQAAAB6_mNV_oEdeDZcp0D_htXYYmLVPc4oZkiEQpdmWCnPxUMhbp8Y8p83np5c_3bWpAADdY_APe5I1gAswJFu_WJ40N13uyWrTbgcebW7JKUES20400mjK3ZjSkKquenO8tV69ROQK54_4CUjy9AaqVhRYSuqugn4-M5wj8h42OABm)

Появляется вопрос: а истица она кто? Эксплуатируемый тяжелотрудящийся пролетариат или собственник средств производства, формирующих прибавочную собственность, т.е. чистой воды буржуа? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Декабря, 2020, 12:39

Цитата: Vanok от 09 Декабря, 2020, 09:38

якобы длительное время отбивался от толпы сарацин, чуть ли не 2 часа, пока его не отбили свои.

пешим..?
 вставлю пару копеек...:)
имхо, ежели брать за аксиому шо махался 2 часа без передыху -- таки крайне маловероятно...
ну а ежели прикинуть шо махач не был перманентным, а  был разбит на некие немногие непродолжительные фазы различной интенсивности (ну оно так более жизненно и представляется) -- то почему бы и нет...оно зело тяжко, но вполне допускаю...
 :)
ну а для пущей справедливости утверждающий нехай засветит исподним -- откуда ноги растут ...  для изучения первоисточника под "микроскопами"...
афтырь, время, место, пространство, пеший, конный, экипировочка, свидетели и пр. ..
 :)

Цитата: Vanok от 09 Декабря, 2020, 09:38

Ролик наглядно демонстрирует как быстро устают бойцы.

честно .... оно конечно справедливо... но , имхо, сие довольно грубая аналогия...
сложно сравнивать современного любителя и  древнего проХфессионала, для которого  война перманентный образ жизни...
аки ещё одна аналогия
это как с верховой стрельбой из лука.. можно типо научится и верхом и стрелять... но те кто вырос  в седле ..и для которых сие  с детства просто - часть жизни... ни один "любитель" даже близко не приблизиться к тем высотам мастерства...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Декабря, 2020, 12:55

Цитата: Век от 09 Декабря, 2020, 09:15

Есть и другие примеры - Крым, например.

какое же это другое..?? тоже самое только в профиль и противоположным знаком...
какая разница каким градусом может зашибить..?? аки - что лучше ожог или обморожение..?
имхо, и того и другого никому не хочется ...
а по сути то же самое -- территориальные терки...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Scardan от 09 Декабря, 2020, 13:29

Цитата: Vanok от 09 Декабря, 2020, 09:38

Ролик наглядно демонстрирует как быстро устают бойцы.

Да, ролик наглядно демонстрирует как устают бойцы в том эквипе что на них  в тех условиях в каких они находятся, только связи с тем примером тут ноль.
Мы вообще не знаем чем били рыцаря, как он отбивался, а не выдумка ли это вообще. Броня на тех чуваках в видео работает иначе чем латы - латы иначе распределяют вес, держась на талии, их же броня давит на них, вися у них на плечах. Когда комментатор говорил что боня стала легче, он не вес имел в виду. Я не знаю, тренировались ли бойцы в видео так как это делали рыцари с самого детства и теми же методами, мб рыцари уставали действительно меньше даже в висящих на их плечах кольчугах. Так что никто из нас не узнает правды касательно того случая х).

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Декабря, 2020, 13:42

Во первых это не бойцы - второй так вообще больным выглядит. Во вторых - это не бой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Декабря, 2020, 15:58

Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430), NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6),
не будьте столь радикальными..))
ан вот  мысли с вашими вполне солидарны.. но и люди всё же не роботы... даже тренированные устают... а ежели пару дней не ел  до этого, али сутки не спал .. дык воотще не о чем тогда...

имхо... :D
просто когда говорят -- бой шёл шесть часов... обычно не означает -- шестичасовой безостановочный рубач... а 5,5 часов хождений, перегруппировок, подготовок и тп.... 15  минут на санитарные нужды и 15 минут конкретного махача... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Декабря, 2020, 16:11

Цитата: NightHawkreal от 09 Декабря, 2020, 13:42

Во первых это не бойцы - второй так вообще больным выглядит. Во вторых - это не бой.

у ан есть зело приближенная и эмпиричная аналогия...
в интернетах можно много увидеть всяких псевдо " соревнований" и конкурсов хде есть например --скоростная переноска тяжестей... здоровые мужики хватают тяжеленное колесо и бегут с ним N метроф на время... тяжко...

ан есть многолетний опыт работы грузчиком (в молодости)... не скажу шо ан здоровяк... но вот был у ан товарищ спортсмен, сильнее ан на две головы, но когда ан привел его на работу он выдохся через час работы... долго пришлось ему вколачивать шо не в количестве силы дело, а в умении экономить силы... не перенапрягаться там хде можно передохнуть и тогда весь трудовой день проходит относительно ровно...
те же тяжеленные шины шо таскают здоровяки за то же время ан с лёгкостью перекачу не особо запыхавшись... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 09 Декабря, 2020, 17:21

Цитата: Agasfer от 09 Декабря, 2020, 16:11

не скажу шо ан здоровяк... но вот был у ан товарищ спортсмен, сильнее ан на две головы, но когда ан привел его на работу он выдохся через час работы... долго пришлось ему вколачивать шо не в количестве силы дело, а в умении экономить силы...

Открыл Америку Агасфер... :D Сила и выносливость - 2 большие разницы. И выносливость - это не какая-то особенно тренированная сердечно-сосудистая система или какие-то там супер-волокна мышечные, а на 80-90% банальное умение экономить силы, ты абсолютно прав. Т.е. умение вкладывать в каждое движение ровно столько энергии, сколько требуется - ни джоуля больше). Это я говорю как практик - гиревик с 10-летним стажем уже. Ну ладно, я гиревик-любитель, не профи, но 12-минутный армейский рывок 32-шки выполняю (~110 раз примерно у меня выходит - темп невысокий).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Декабря, 2020, 17:49

Цитата: Sirrega от 09 Декабря, 2020, 17:21

Т.е. умение вкладывать в каждое движение ровно столько энергии, сколько требуется - ни джоуля больше).

именно так...  :)

таперача возвращаемся к ролику в сравнении с ...

одно дело расчет сил для достижения победы в жесткие рамки раунда и  отсутствия страха смерти...
и имхо
совсем другое дело расчет тех же сил в условиях крайней опасности хде временной отрезок жестко не ограничен...
даже один и тот же боец будет выкладываться в этих различных условия по разному...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Декабря, 2020, 22:05

Цитата: NightHawkreal от 09 Декабря, 2020, 13:42

Во первых это не бойцы - второй так вообще больным выглядит. Во вторых - это не бой.

Ну все, надо идти им делать харакири. Найтхоук не счел их бойцами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Декабря, 2020, 07:20

Киберпанк доступен.
Пару лет назад взял бы сразу, не задумываясь, а сейчас увидел сообщение на почте от стима, но желания играть в него нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Декабря, 2020, 12:54

Игра Cyberpunk 2077 подверглась взлому хакеров. В Сети появились последние файлы, необходимые для запуска пиратской версии игры. В настоящее время игры нет на торрентах, поскольку билдом делятся в частных каналах, хотя не исключается, что скоро он появится в общем доступе.

Отсюда:
https://www.championat.com/cybersport/news-4212699-hakery-vzlomali-cyberpunk-2077.html (https://www.championat.com/cybersport/news-4212699-hakery-vzlomali-cyberpunk-2077.html)

Мнда... быстро... :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Декабря, 2020, 12:57

Так игра в любом случае быстро появилась бы на торрентах. Она же в GOG.com распространяется, без DRM защиты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 13:11

Уж кому-кому, а этим пиратства можно не бояться.

Цитата: Vanok от 09 Декабря, 2020, 22:05

Ну все, надо идти им делать харакири.

Ага. притом реконструкторскими мечами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Декабря, 2020, 13:50

Цитата: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 13:11

Ага. притом реконструкторскими мечами.

Конечно. Верить же мы можем только тем, кто сражается настоящим, заточенным оружием, без брони и исключительно насмерть. Остальные считать за бойцов никак не могут. Сколько оппонентов победил лично ты?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 14:01

А зачем мне? Я не воин и в такого играть не хочу. Просто мне уже надоело что этих играющих в войнушку постоянно приводят в пример как настоящих опытных воинов, которыми они не являются.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Декабря, 2020, 14:23

Цитата: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 14:01

Просто мне уже надоело что этих играющих в войнушку постоянно приводят в пример как настоящих опытных воинов, которыми они не являются.

Попробуй еще раз. Ты лично настоящего опыта не имеешь, но оцениваешь других с точки зрения того, что они примером являться не могут. Где основание для твоих критерий?
Никто не говорит, что эти двое сражались ровно также и в таких же условиях, но определенные вещи, которые они делают, можно переносить и на историю, причем зачастую это единственный способ понять определенные вещи. Ты никогда не узнаешь как в действительности чувствовали себя рыцари тех времен, эмоции никто не передавал, но те, кто пытаются воспроизвести сражения эти эмоции передать могут. Ровно также прекрасно видно как быстро они устали во время сражения - посражавшись буквально 5 минут с перерывом, они уже стали ватными. Так как сражались физически подготовленные люди, можно смело предположить, что и в реальной битве с таким взятым изначально темпом рыцари могли продержаться примерно столько же. Где в твоей цепочке Фомы хоть один реальный довод, который опровергает данную теорию? Или это только очередное "я не верю, потому что у меня в голове тараканы за другое проголосовали?"

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 15:42

Вот именно, опыт мало у кого есть, но ты утверждаешь то у них он есть. Переносить нельзя, это как сказать что мальчишки бегающие по двору с пневматиками это участники второй мировой. А конкретно эти двое занимались шоу - прыгали по рингу в железках, размахивая тупыми мечами, тратя кучу сил зря, вот и выдохлись. И ты уверен что уровень их подготовки соответствует уровню подготовки профессионального средневекового воина?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2020, 15:43

Цитата: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 13:11

Ага. притом реконструкторскими мечами.

да вы, батенька, садист... :D
___________
ан сам вечно забываю шо есть такая мерзость, аки -- игровая условность... :)

вона в танках -- гуслю чинят за пару секунд..а болванка 152 мм  наносит 0 (ноль) урона колесному лт... :D
анекдот навеяло...

порвалась гусеница у танка..грязь холод... экипаж чинит... все устали и злые... появляется добрая фея...
-чем заняты, добры молодцы..?
- шо не видишь еб***ся ...
- да, вижу... а хотите по настоящему..?
оживленный танкисты, с блеском в глазах...  хором
- да, да  ХОТИМ ...!!!
фея палочкой взмахнула и танка башня отвалилась... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 15:45

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Танки для меня лажа по одной простой причине - там нет пехоты.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2020, 15:46

Цитата: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 15:42

А конкретно эти двое занимались шоу - прыгали по рингу в железках, размахивая тупыми мечами, тратя кучу сил зря, вот и выдохлись.

скрипучим голосом с надрывом , коряво подражая Фреди, с славяно адесским акцентом
Show Must Go On.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 15:48

На самом деле я против таких ничего не умею - это лучше чем водку пьянствовать или в монитор по ночам пялиться, но самомнение надо скинуть. Вон, толкиенистов, которые считают себя эльфами, сумасшедшими называют.   :)

Parasite Eve The Show Must Go On - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=cm0XJB2FvLo#)

Меня даже немного проняло. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2020, 15:54

Цитата: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 15:48

Вон, толкиенистов, которые считают себя эльфами, сумасшедшими называют.

плохо и мало у нас ыщё с либеральными ценностями...
давно пора исправить сии недочеты... ежели есть гендеры русалок... то почему ещё отказывают этим дебилам креативным людям в самоиндефикации...?? :D
надо писать в спортлото жалобу... анонимную... коллективно ... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 15:56

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Так пускай докажет что он ветеран Куликовской битвы бессмертный эльф.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2020, 16:07

Цитата: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 15:48

На самом деле я против таких ничего не умею - это лучше чем воду пьянствовать или в монитор по ночам пялиться

имхо ...
самоутверждение, в контексте, определение личностью своего места/  роли/  необходимости / полезности в социуме, в котором она (личность) существует... это одна из краеугольных составляющих счастливой здоровой жизни...
без этого сапиенсы "загибаются" и "тухнут"...
за сим, дай этим клоунам возможность выбрать работу по душе, да так шоб у них голова не болела за покормить семью /себя и тп... вот ан почему то уверен, шо они не стали бы выбирать такую клоунаду...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Декабря, 2020, 16:14

Цитата: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 15:56

Так пускай докажет что он ветеран Куликовской битвы бессмертный эльф. 

жетельмЭны верят друг другу на слово... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Декабря, 2020, 18:29

Цитата: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 15:42

Вот именно, опыт мало у кого есть, но ты утверждаешь то у них он есть

А ты опять в своем репертуаре. Придумал себе картину событий и начал раздавать роли. Я, значит, в твоей пьесе утверждаю, что у кого-то опыт реальных сражений. Гонорар когда выплачивать будешь за отыгрыш роли в твоем разуме?

Цитата: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 15:42

И ты уверен что уровень их подготовки соответствует уровню подготовки профессионального средневекового воина?

Физическом? Абсолютно. Возможно, даже более, чем. В техническом? Для конкретно своих задач опыт, я уверен, у них есть. Оба оппонента выглядели сильно и хорошо себя показали. Ну а что касается твоего предположения касательно того, что настоящие солдаты якобы умели вести себя иначе, то это лишь твое личное предположение, основанное на абсолютно таком же теоретическом представлении, как и мое. Только на моей стороне есть ролик, где два бойца действительно бьются, а на твоей только страусиное поведение в духе "немогликов". Сунул голову в песок и вещаешь оттуда свое несогласие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 18:40

Я уже говорил как выглядел номер 2.

Но твое "теоретичнее" моего?  А чтобы узнать показуху на ринге и моего опыта хватит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Декабря, 2020, 22:49

Цитата: NightHawkreal от 10 Декабря, 2020, 18:40

А чтобы узнать показуху на ринге и моего опыта хватит.

Опыта в чем, в показушности?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Декабря, 2020, 17:15

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), мы уже переехали, можешь продолжать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2020, 19:19

посоветуйте билд в  Grim Dawn  на боевую магию без призыва...и шоб АОЕ там помощнее...
бо глянул , но определиться толком не могу...

до этого проходил любимой связкой подрывник -инквизитор ... с упором на миномёт .. и разрывные патроны... было весело...

Название: Re: Болталка
Отправлено: trueten от 12 Декабря, 2020, 00:28

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), мой любимый, но очень скучный билд это Оккультист с Bloody Pox. Кастуешь, отбегаешь, зараза распространяется на всех вражин и они постепенно дохнут. Иногда и отбегать не приходиться, и идти сквозь подыхающую толпу...
Урон: vitality, acid&poison, bleeding. Вторым классом взял Арканиста, но особых баффов там нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 12 Декабря, 2020, 07:59

Цитата: Век от 09 Декабря, 2020, 09:49

А когда-то кто-то тут утверждал, что бойцы рубились сутками напролёт без устали.

Такое возможно только в Mount & Blade :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Декабря, 2020, 13:25

Потому что МиБ стремится к реализму.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 12 Декабря, 2020, 19:48

Я так понимаю в Киберпанк можно будет нормально играть где-то через год. Наверное, им стоило ещё раз перенести.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Декабря, 2020, 20:10

Цитата: воин Тан Суллы от 12 Декабря, 2020, 19:48

Я так понимаю в Киберпанк можно будет нормально играть где-то через год. Наверное, им стоило ещё раз перенести.

Через месяц уже все пофиксят. В этой игре нет ничего такого, что не может быть решено в относительно короткие сроки. И более кривые игры выходили.
Есть, конечно, отдельная категория людей с врожденным графодрочерством, но им уже ничего не поможет, ибо эта проблема в голове, а не в игре. Причем, претензии зачастую вообще надуманные уровня "я сам нормально объяснить не могу, но говном поливать буду".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Декабря, 2020, 12:42

Цитата: trueten от 12 Декабря, 2020, 00:28

мой любимый, но очень скучный билд это Оккультист с Bloody Pox. Кастуешь, отбегаешь, зараза распространяется на всех вражин и они постепенно дохнут. Иногда и отбегать не приходиться, и идти сквозь подыхающую толпу...
Урон: vitality, acid&poison, bleeding. Вторым классом взял Арканиста, но особых баффов там нет.

угу Спасибо ... :)
но ан уж отдуплился...
хз как раньше не увидел... у Мистика два кольца ..кольцо холода и кольцо огня... на старте он вообще имбец по сравнению с прошлым... посмотрим дальше как мид  игры потянет... пока хз как накручивать урон в выше потолка прокачки... :) и как качать чистым Мистиком ?? кого костылём брать ещё не решил...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Декабря, 2020, 15:11

Я дважды пробовал начать играть, но клоны диаболо у меня далеко не идут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Декабря, 2020, 16:06

Цитата: NightHawkreal от 13 Декабря, 2020, 15:11

Я дважды пробовал начать играть, но клоны диаболо у меня далеко не идут.

оно под настроение.. когда не хочется думать и надо отвлечься ...  и время в карантине убить... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Декабря, 2020, 16:11

Чтобы уничтожать орды монстров я лучше в Full Invasion схожу, там хотя бы коллектив.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Декабря, 2020, 16:17

Цитата: NightHawkreal от 13 Декабря, 2020, 16:11

хотя бы коллектив.

ММО  фу-фу-фу.... :)
токмо сингл... на ММОРПГ печать табу...
единственно исключение, для ммо, сделал танкам  и то для "дела"... для качественного общения в рабочем коллективе... :)

да майн на местном сервере пока с пираткой пускали... :)

а ида было ещё Диабала 3 ... с Личиной  бегали..  ну это не в счет ... :)
хороший шаман вышел...  до самого "потолка" с ним прошёл без проблем...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Декабря, 2020, 16:25

Это ММОРПГ  это мод для МиБ.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: IGOR SLAVIANIN от 15 Декабря, 2020, 16:40

Если позволите, небольшое сообщение. Есть такой интернет-магазин- ЧИТАЙ -ГОРОД. 18 декабря там акция- скидка 20 процентов с нулей часов до 23 55. Я приглядел себе несколько книг Бернарда Корнуэлла из цикла САКСОНСКИЕ ХРОНИКИ,  нравится этот автор, хорошо пишет, чертяка. В розничной продаже в этот день скидки 30%. Хочу приобрести ещё Скэрроу, две последние книги про римлян- тоже великолепный автор. Не сочтите это за рекламу, но сэкономить какие-то деньги это в радость. Я посчитал, что пять книг Корнуэлла обойдутся дешевле 400 рублей. Сейчас есть акция и в book 24, тоже интернет-магазин, я прикупил 4 книги по ДЮНЕ, Брайана Герберта, чтобы положить под Ёлочку, себе любимому, тоже как первый заказ книги, скидка 20 %, обошлись со скидками по 400 рублей. Один раз живём...увы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 15 Декабря, 2020, 17:43

IGOR SLAVIANIN (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=12462), я вот читаю всё на электро читалке  :D Бумажные книги, конечно, приятно в руках держать, но складывать их некуда.

Название: Re: Болталка
Отправлено: IGOR SLAVIANIN от 15 Декабря, 2020, 18:18

Я человек вчерашнего дня, ексьюз ми муа, было дело- скачал кучу книг, часть прочитал, после ЖД  квакнулся, всё упорхнуло. Не суть. Как-то приятнее читать бумажную версию. Вероятно некие гены собственника- стоит на полке, моё... Дочь тоже предлагала купить книжку, накачать туда всего, но вероятно это будет в следующей жизни, когда стану английским принцем...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 17 Декабря, 2020, 14:51

Ну а я парен жесткий, легких путей не ищу - на ноуте читаю!
Хотя так-то я и не сильно много читаю...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Декабря, 2020, 06:44

Король Швеции признал, что мягкая стратегия борьбы с Covid-19 была ошибкой

Отсюда:
https://russian.rt.com/inotv/2020-12-18/Guardian-korol-SHvecii-priznal-chto (https://russian.rt.com/inotv/2020-12-18/Guardian-korol-SHvecii-priznal-chto)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2020, 10:54

Цитата: Век от 18 Декабря, 2020, 06:44

Король Швеции признал

ну если король ... то да-аа ... они короли такие... всё знают, всё могут.. и душа за народ  у них .. уууххх... да так шо аж кушать не могут... :D :D :D
как ты там любишь пофторять.. :)
его мнение очень важно для нас... :)

P.S. подумлось ..шо лет 150 назад .. такое заявление имело бы серьёзный социально политический вес...
а в 21 веке уже звучит всё одно шо... председатель дачного кооператива признал .. али таксист Жора признал... мырчендайзер фирмы "Гладиолус" , Владимир Петрович, признал...  :)

P.S.S.  уже по привычке... сообщение не будет полным ежели не дать альтернативы...
порылся... 
16.12.20
Läkartidningen - шведский медицинский журнал...
мнения самих шведских врачей
очень емко...  никакой паники, вырванных из ..опы волос , и никакого пепла на голове...да есть проблемные моменты , есть и позитивные моменты ... в общем ситуация сложная но видно шо под контролем...
https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/12/aret-da-hela-varden-stallde-om/ (https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/12/aret-da-hela-varden-stallde-om/)
гугл транслейт в помосЧь...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Декабря, 2020, 12:49

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2020, 10:54

мнения самих шведских врачей

Мнение рядового шведского врача конечно очень важно для нас, ну Вы же знаете, Уважаемый. ;)
Но вот "Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл признал, что смертность от коронавируса оказалась слишком высокой. Об этом он заявил в интервью Sveriges Radio.
"Если бы мы столкнулись с этой болезнью, зная все, что знаем сейчас, тогда, думаю, мы бы заняли промежуточную позицию между нынешней стратегией Швеции и тем, что сделал остальной мир", — сказал специалист.
 :p

Отсюда:
https://ria.ru/20200603/1572408793.html (https://ria.ru/20200603/1572408793.html)

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2020, 10:54

ну если король ... то да-аа

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2020, 10:54

таксист Жора признал

Напомнило одного глупого персонажа...
"Бакалейщик и кардинал - это сила!" :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 18 Декабря, 2020, 13:41

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2020, 10:54

социально политический вес...
а в 21 веке уже звучит всё одно шо... председатель дачного кооператива признал .. али таксист Жора признал

Но ведь у короля (даже в 21 веке) социально политический вес больше, чем у обычного гражданина :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Декабря, 2020, 16:21

Цитата: воин Тан Суллы от 18 Декабря, 2020, 13:41

Но ведь у короля (даже в 21 веке) социально политический вес больше, чем у обычного гражданина

обычного ...может и да... это просто публичная личность , ну как футболист али актер....
но его мнение ни чуть не лучше других прочих граждан... вот гл. эпидемиолог  -- да авторитет в своей области... и к его мнению, по вопросу обсервационных мер, таки можно справедливо прислушаться... :)
а когда какой рэпер али блогер, спортсмен, актер, пользуясь своей публичностью, начинают задвигать в массы  мнения субкосмической глупости, становиться немного грустно... ведь многие то слушают своих авторитетов и кумиров, без вилки лапшерезки... :)

вона у ан есть знакомая для неё мнение Невзорова просто неприрекаемая истина в последней инстанции , и казалось бы -- кого facepalm.. но... :D :D :D

Цитата: Век от 18 Декабря, 2020, 12:49

Но вот "Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл признал, что смертность от коронавируса оказалась слишком высокой. Об этом он заявил в интервью Sveriges Radio.
"Если бы мы столкнулись с этой болезнью, зная все, что знаем сейчас, тогда, думаю, мы бы заняли промежуточную позицию между нынешней стратегией Швеции и тем, что сделал остальной мир", — сказал специалист.

с этого и надо было начинать... :)

а шведскому королю  можно токмо , искренне, пожелать здоровья и веселого нового года ... :)

P.S. походу почитамши за... у них одна из основных проблем -- почти вся медицина частная ... сиречь множество учреждений и каждого свои тараканы и в связи с этим сложности в едином скоординированном руководстве... и вообще в координации усилий в едином створе...  и "завала" с койкоместами можно было избежать... бо волна заражения не равномерно накрыла всю страну, а по регионам... грамотная логистика могла сыграть , но не срослось... на что многие там и сетуют ... шоб государство (аки единый авторитет) брало  больше ответственности и участия в руководстве процессом...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Декабря, 2020, 07:22

Цитата: Agasfer от 18 Декабря, 2020, 16:21

а шведскому королю  можно токмо

Просто у короля чуть больше информации, чем у таксиста Жоры.
Королю всё приносят на блюдечке с голубой каёмочкой, наверное, даже разжёванное, надо только проглотить и усвоить.
А таксисту Жоре надо приложить усилия для нахождения информации, анализа, сравнения из разных источников, чем Жоры заниматься, судя по всему, ленятся.
И получается, что заявление короля ожидаемо основано на мнении главного эпидемиолога страны, а заявление таксиста Жоры просто как "советы космических масштабов и космической же глупости" с необоснованной ничем уверенностью в собственной правоте. ;)
В итоге, что и требовалось доказать: заявление таксиста это не совсем совсем не то же самое, что заявление короля, как бы Жоре этого не хотелось.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Декабря, 2020, 10:01

с Наступающим, камрады...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Декабря, 2020, 17:16

С новым годом, друзья! В этот раз не дошли руки подготовить новогоднее поздравление в новостную ленту, но здесь обязательно пожелаю вам всего наилучшего. Счастья, здоровья, хорошей компании на праздники!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 31 Декабря, 2020, 19:10

Поздравляю всех друзей нашего сайта с наступающим \ наступившим Новым 2021 годом. Огромного оптимизма в это непростое время. Интересных игр и веселых событий.

(https://b.radikal.ru/b24/2012/a4/45fcf092f9de.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 31 Декабря, 2020, 21:10

Мне кажется следующий год неизбежно должен быть лучше нынешнего. По другому быть не может.  Да и Баннерлорд, надеюсь окончательно придёт в 2021 и будет движуха как десять лет назад или даже лучше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 31 Декабря, 2020, 21:40

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),
Потому что хуже быть уже не может?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 31 Декабря, 2020, 21:43

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), Да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 31 Декабря, 2020, 23:17

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), может быть и хуже :) но желаю всем, чтобы хуже не было  :) Всех с наступающим/наступившим Новым годом! Хорошо отдохнуть на праздниках! 

Название: Re: Болталка
Отправлено: gjrfytn от 01 Января, 2021, 00:58

С НГ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 01 Января, 2021, 01:20

Пусть бык добрее крысы будет,
Всем добра желаю и счастья,
И вирус злой нас пусть забудет,
И прочие минуют несчастья.

Пусть сложится всё, как мечтали,
И за борт всю дрянь, что нельзя,
Откроются пусть перспективные дали,
С Новым годом, друзья!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Января, 2021, 20:42

В Дании для детей 4-8 лет сняли сериал о мужчине с самым длинным в мире пенисом.

На датском национальном телеканале DR Ramasjang стартовал показ детского мультсериала "Джон Диллерманд" ("диллерманд" - это мягкий жаргон датского "пенис"). Мультик повествует о мужчине с самым длинным в мире и волшебным пенисом, который наделяет его обладателя сверхспособностями - позволяет высоко прыгать и даже летать, отталкиваясь органом от земли.

Главный герой успешно использует волшебный пенис в быту - в качестве поводка для собаки, чтобы достать упавшие в воду вещи, для помощи соседу в подвешивании флага и даже чтобы отогнать льва. Но иногда поведение органа рекордных размеров выходит из-​под контроля - в одной из серий пенис украл у ребенка мороженное, из-за чего Джону было стыдно.

Подобных приключений наснимали 20 серий. Целевая аудитория мультфильма - дети 4-8 лет, пишет SVT.

Сериал вызвал жаркие дискуссии среди родителей маленьких зрителей. Одни называют его порнографией и обещают, что их ребенок больше никогда не будет смотреть транслирующий этот мультфильм телеканал. А другие утверждают, что мультик понравился детям, а порнографический подтекст видится в нем только взрослым с их взглядами. 

Некоторые считают, что это пособничество педофилам, а другие считают это неуместным, учитывая недавнее движение #MeToo (флешмоб, осуждающий сексуальное насилие и домогательство). Но телеканал DR Ramasjang отмел подобные жалобы.

"Мы хотим держаться подальше от этого (#MeToo - Ред.). Сериал рассчитан на нашу целевую аудиторию, состоящую из детей 4-8 лет, и должен быть на их уровне. Сериал не о сексуализации тела", - сказал Мортен Сков Хансен, глава DR Ramasjang.

Также он заявил, что, несмотря на все споры, мультфильм будет выходить и дальше, ведь они разрабатывали его совместно с Шведской ассоциацией сексуального просвещения.

John Dillermand: Intro - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=_3sGocnMP3A#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 05 Января, 2021, 22:13

Главное, чтобы рассказали какая длина должна быть на самом деле.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Января, 2021, 10:38

глянул по поводу... "свобода слова" в действии ( ну а ежели сурьёзно, опуская минусы/ньюансы -- это наглядный пример зачем в обществе нужна цензура)... один больной придумал, другие прикинули шо сие неплохой хайп и пиар ...  но реакция у основной массы населения вполне человечески предсказуемая... пресса папуасов пишет о "поголовно массовой истерии" зрителей/родителей... что и понятно... апологеты зело коряво защищают  свою позицию - "свободой" , "правильным" развитием детей и прочей неуклюжей ерундой с бульдозерным напором наперекор всем нормам и здравым смыслам ... хотя сия (позиция) при приближении не выдерживает даже малейшей критики....

P.S.  к слову реакция народа/общества в европах  -- как бэ говорит шо всё то дерьмо которым нам пичкают про "евро ценности"  -- это мнение маргинальной небольшой группы населения зело усиленное медийной поддержкой...
основная же масса народонаселения вполне адекватные , нормально-обычные сапиенсы... :)


P.S.S.  а вообще тема полового воспитания довольно интересна, бо из-за свой провокационности -- конструктивно малообсуждаемое...
а между тем.. мы как-то на форуме уже гутарили за тут же Жапанию, куда не дотянулось в полной мере христианская мораль, без остатка подмявшая под свои принципы авангард цивилизации сапиенсов (сиречь европу)...
там осталась мало понятная нам самобытность...
например ..вроде как, при такой агрессивной насыщенности, на миллиметр инфопотока, откровенно сексуального контента в Жапании... оно как бэ вроде  должно зело "негативно" влиять на детские умы, воспитывая толп маньяков ... но   хз... та же статистика изнасилований говорит об обратном... в Японии один из самых низких относительных показателей  -- около 1 на 100к населения ..для сравнения  в России этот показатель в районе 3,5, а в Дании -- 6,5 ...
за сим, есть чего поизучать... и пораскинуть остатками мозГа... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Января, 2021, 11:37

Цитата: Agasfer от 06 Января, 2021, 10:38

за сим, есть чего поизучать... и пораскинуть остатками мозГа..

Let's do it...

Цитата: Agasfer от 06 Января, 2021, 10:38

в Японии один из самых низких относительных показателей  -- около 1 на 100к населения ..для сравнения  в России этот показатель в районе 3,5, а в Дании -- 6,5 ...

А я бы предположил, что в реальности, в отличие от официальной статистики, есть ещё корректирующий коэффициент поданных/принятых заявлений об изнасиловании. И не исключено, что в Японии он влияет сильнее, чем в Дании на стат данные, сильно увеличивая их отрыв от реальной картины.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 06 Января, 2021, 12:13

Цитата: Век от 06 Января, 2021, 11:37

А я бы предположил, что в реальности, в отличие от официальной статистики, есть ещё корректирующий коэффициент поданных/принятых заявлений об изнасиловании

А ещё может трактовка термина изнасилование разное. Такие предположения можно бесконечно делать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Января, 2021, 12:23

ан подсмотрел данные из  вики... там они на  основании данных The Rape, Abuse & Incest National Network (RAINN)
 https://www.rainn.org/statistics (https://www.rainn.org/statistics)

не проверял -- если что...

а ньюансы связанные с трактовками законотворчества и прочее... имхо , должны учитываться ( и вероятнее всего учитываются) в таких сборных  массивах данных... бо народ там, однозначно, не глупее нашего...

бо было нечто подобное в стат данных по насилию в семье.. хде, вроде, Швеция по цифрам дно пробивала... но оговорки там были   ..и связанно это было именно с определение самого понятия -- "насилия в семье"...
с изнасилованием вроде попроще... имхо, тут вроде мало место для (тьфу) казуистики... ежели хоть один не согласен -- то всё...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Января, 2021, 12:45

Цитата: Век от 06 Января, 2021, 11:37

Let's do it...

ну как бэ имхо.. шо все эти пенисы , али анима хентаи -- не основообразующее в воспитании ...
это один из элементов ,  важный но далеко не самый важный...
воспитать в ребенке чувство социальной ответственности, донести шо все его хотелки  имеют вполне ограниченный размер, бо рядом миллиарды точно таких же как он и у каждого своя индивидуально равноценная хотелка...
а хентаи то такое...

сиречь упрощая развернуто...это всё тоже противоборство индивидуализма и коллективизма...

ежели сапиенс будет отождествлять себя с социумом, будет осознавать свою причастность к оному, такому шоб "покуситься" придётся переступать через внутренние табу, как сабе самому рану нанести ... нет хуже стража чем ты сабе сам... оно не исключено, но под гнётом некоего форс-мажерного внешнего...
 за сим для сапиенса индивидуалиста такие поступки будут вполне естественными и внутренне изначально оправданные , для него это легко , естественное поведение, бо его интерес превыше всех прочих вместе взятых..
...
и именно в этом ан вижу корень низкой статистики Жапании , указанной выше....
бо их культура, сплавилась в единое целое  впитав не одну философию востока -- всеми ногами стоит в коллективном и полностью тотально отрицало индивидуализм...
к слову, читамши, шо многие "бритоголовожапаноультрасы" льют за сим море крокодиловых слёз... дескать современная молодежь жапании нынче не та... :D общаицца с внешним миром, понахваталась западного индивидуализму... :D фсе соседи казлы, долой эту вашу хлоболизацию.. :D
хде ан это уже слышал..??? хммм... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Января, 2021, 13:48

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Японцу просто не до этих глупостей - работать надо.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Января, 2021, 13:58

Цитата: NightHawkreal от 06 Января, 2021, 13:48

Японцу просто не до этих глупостей - работать надо.  :D

хз.. не жапанец... нам вообще тяжко их понять... бо мы, как бы дико не звучало, в основном часть христианского мира... и даже ежели мы не верующие, мы выросли и нас воспитал социум хде в основе тысячелетиями властвовала христианская мораль... что такое хорошо и что такое плохо -- табе сие знание зашло просто потомуш-то.. :)
а наскокмо всё равно ..? тут вопрос однозначный.. в независимости от всяких различий сапиенсы одинаковы... и их основные жизненные потребности аки однояйцевые близнецы  братья ... сон, еда, общение  и т.п. без этого сапиенс не бывает счастливым .. и 100 пудово не могу представить сабе сообщества хде бы сапиенсы не стремились быть счастливыми... :) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Января, 2021, 14:06

Дык все связано - посмотри какой в Японии процент самоубийств.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Января, 2021, 14:10

Цитата: NightHawkreal от 06 Января, 2021, 14:06

посмотри какой в Японии процент самоубийств.

смотрим ... тех же смотрим

прим.    на 100 к (эм/жо)

Жапания  14,3 (8,1 / 20,5)
Россия  26,5 (7,5 / 48,3)
Дания 9,2 (5,2 / 13,2)

но , имхо, воспитание и самоубийства...связь тут зело более отдаленная ... всё же это больше "здоровье" социума... социалка...

к огорчению  Россия практически лидер списка, по странам мира.... не знал...

там и плотность населения , имхо, учитывать и ежели подумать множество прочего, бо неожиданно
Сомали 8,3 (5,4 / 11,5) 
для цивилизованного сапиенса живущего в сложной структуре высокоразвитого общества , больше причин может найтись свести счёты  с жизнью... разорение  и отсутствие кредитования для одного сапиенса может выглядеть аки конец жизни , а для деревенского сомалийца пастуха -- это тарабарщина какая-то ничего не значащая... :)

этим , имхо, хоть как-то можно объяснит статистику России... высоко-цивилизованное общество но немного в раздрайном состоянии...

исходя из выше надуманного ... жапанские 14,3  при их развитии и высочайшей плотности населения(друг у друга на голове) .. относительно неплохой показатель...
да и тут нельзя не отметить один важный ньюанс...  самоубийство для японцев не несёт печати морального табу, как в христианском мире... сэппуку даже в современной Японии не осуждаемое действие (а даже наоборот, воспринимается социумом вполне одобрительно и с пониманием )...

например
 Исао Инокума  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B0,_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%BE)

японская вики даже списочек имеет  (на жапанском)
 Самые знаменитые японцы, суицидники,  от эпохи Мэйдзи до наших дней. (https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%83%BB%E8%87%AA%E6%B1%BA%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%AE%B3%E3%81%97%E3%81%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%91%97%E5%90%8D%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 10 Января, 2021, 06:14

В последнее время часто брожу по интернетам, выискивая всякие старые штуковины. В частности подсел на 1-битную музыку со спектрумов. Лазал по разным древним форумам и вспомнил про вас.
Для начала: с новым годом, уже наступившим.
Как вы тут? Как с баннерлордом обстоит вопрос и вообще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Января, 2021, 10:20

Цитата: egogorow от 10 Января, 2021, 06:14

Как с баннерлордом

Поутихло. Сначала все кинулись рьяно обсуждать, но через несколько месяцев всё заглохло, наверное, надоело. Сам последний раз играл в июне где-то, жду каких-то крупных изменений, может через годик запущу проверить.

Цитата: egogorow от 10 Января, 2021, 06:14

с новым годом, уже наступившим.

Спасибо. Тебя тоже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Января, 2021, 13:45

Цитата: egogorow от 10 Января, 2021, 06:14

Лазал по разным древним форумам и вспомнил про вас.

Прямо даже не знаю, то ли радоваться, то ли динозавром назвали  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 10 Января, 2021, 13:48

Цитата: Vanok от 10 Января, 2021, 13:45

Прямо даже не знаю, то ли радоваться, то ли динозавром назвали  :crazy:

одно другому не мешает

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Января, 2021, 17:39

В США FEMA 07.01.2021 выпустила обновлённый впервые с 1950 года Протокол о поведении при ядерной атаке.

Протокол FEMA:
Ядерный Взрыв
Ядерные взрывы могут привести к значительному ущербу и жертвам от взрыва, тепла и радиации, но вы можете сохранить свою семью в безопасности, зная, что делать, и будучи готовыми, если это произойдет.

Ядерное оружие - это устройство, которое использует ядерную реакцию для создания взрыва.

Ядерные устройства варьируются от небольшого портативного устройства, которое несет человек, до оружия, которое несет ракета.

Ядерный взрыв может произойти с предупреждением или без него в течение нескольких минут.

Радиоактивные осадки наиболее опасны в первые несколько часов после детонации, когда они испускают самые высокие уровни радиации. Для того чтобы осадки вернулись на уровень земли, требуется время, часто более 15 минут для районов за пределами непосредственных зон повреждения взрывом. Этого времени достаточно для того, чтобы вы смогли предотвратить значительное радиационное облучение, выполнив следующие простые шаги:

ЗАЛЕЗАЙ ВНУТРЬ
Входите в ближайшее здание, чтобы избежать радиации. Лучше всего кирпич или бетон.

Снимите загрязненную одежду и вытрите или вымойте незащищенную кожу, если вы были снаружи после того, как пришли осадки. Дезинфицирующее средство для рук не защищает от выпадения. По возможности не прикасайтесь к глазам, носу и рту. Не используйте дезинфицирующие салфетки на коже.

Идите в подвал или в середину здания. Держитесь подальше от внешних стен и крыши. Старайтесь держаться на расстоянии не менее шести футов между собой и людьми, не входящими в ваш дом. Если возможно, наденьте маску, если вы укрываетесь с людьми, которые не являются частью вашей семьи. Дети до двух лет, люди, у которых есть проблемы с дыханием, и те, кто не может снять маски самостоятельно, не должны их носить.

ОСТАВАЙСЯ ВНУТРИ
Оставайтесь внутри в течение 24 часов, если местные власти не предоставят других инструкций. Продолжайте практиковать социальную дистанцированность, надевая маску и сохраняя дистанцию не менее шести футов между собой и людьми, которые не являются частью вашей семьи.

Семья должна оставаться там, где она есть. Воссоединитесь позже, чтобы избежать воздействия опасной радиации.

Держите своих питомцев внутри.

ОСТАВАЙТЕСЬ С НАМИ
Настройтесь на любые средства массовой информации, доступные для получения официальной информации, например, когда безопасно выходить и куда вам следует идти.

Батарейные и ручные радиоприемники будут функционировать после ядерного взрыва.

Сотовый телефон, текстовые сообщения, телевидение и интернет-​сервисы могут быть нарушены или недоступны.

КАК ОСТАВАТЬСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ В СЛУЧАЕ ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА

Приготовьтесь прямо сейчас
Определите места укрытия. Определите лучшее место для укрытия рядом с местом, где вы проводите много времени, например, дома, на работе и в школе. Лучшие места находятся под землей и в середине больших зданий.

Во время поездок на работу определите подходящие укрытия, которые следует искать в случае детонации. Из-за COVID-​19 многие места, которые вы можете пройти по пути на работу и с работы, могут быть закрыты или не иметь регулярных рабочих часов.

Открытые площадки, транспортные средства, передвижные дома не обеспечивают достаточного укрытия. Ищите подвалы или центр больших многоэтажных зданий.

Убедитесь, что у вас есть аварийный комплект питания для мест, где вы часто бываете и, возможно, вам придется остановиться на 24 часа. Он должен включать в себя бутилированную воду, упакованные продукты питания, экстренные лекарства, ручную рукоятку или радио на батарейках, чтобы получить информацию в случае отключения питания, фонарик и дополнительные батареи для необходимых предметов. Если возможно, храните припасы в течение трех и более дней.

Если у вас есть возможность, отложите такие предметы, как мыло, дезинфицирующее средство для рук, содержащее не менее 60 процентов спирта, дезинфицирующие салфетки и общие бытовые чистящие средства, которые вы можете использовать для дезинфекции поверхностей, к которым регулярно прикасаетесь. После наводнения вы можете не иметь доступа к этим запасам в течение нескольких дней или даже недель. Имейте в виду конкретные потребности каждого человека, включая медикаменты. Не забывайте о потребностях домашних животных. Приобретите дополнительные аккумуляторы и зарядные устройства для телефонов и другого критически важного оборудования.
Будучи подготовленным, вы можете избежать ненужных экскурсий и решить незначительные медицинские вопросы дома, облегчая нагрузку на центры неотложной помощи и больницы.
Помните, что не каждый может позволить себе отвечать, запасаясь всем необходимым. Для тех, кто может себе это позволить, совершение необходимых покупок и медленное наращивание запасов заранее позволят увеличить промежутки времени между походами по магазинам. Это помогает защитить тех, кто не в состоянии закупить предметы первой необходимости до начала пандемии и должен делать покупки чаще. Кроме того, подумайте о том, чтобы избегать продуктов с маркировкой WIC, чтобы те, кто полагается на эти продукты, могли получить к ним доступ.
Выжить во время
Если вас предупредили о готовящемся нападении, немедленно пройдите внутрь ближайшего здания и отойдите от окон. Это поможет обеспечить защиту от взрыва, тепла и излучения детонации.

Когда вы доберетесь до безопасного места, постарайтесь держать дистанцию не менее шести футов между собой и людьми, которые не являются частью вашего дома. Если возможно, наденьте маску, если вы укрываетесь с людьми, которые не являются частью вашей семьи. Дети до двух лет, люди, у которых есть проблемы с дыханием, и те, кто не может снять маски самостоятельно, не должны их носить.
Если вы находитесь на открытом воздухе, когда происходит детонация, укройтесь от взрыва за всем, что может предложить защиту. Лягте лицом вниз, чтобы защитить открытую кожу от жары и летящих обломков. По возможности не прикасайтесь к глазам, носу и рту. Если вы находитесь в автомобиле, остановитесь безопасно и пригнитесь внутри автомобиля.

После того, как ударная волна пройдет, доберитесь до ближайшего, лучшего укрытия для защиты от возможных осадков. У вас будет 10 минут или больше, чтобы найти подходящее укрытие.

Будьте внутри до того, как прибудут осадки. Самые высокие уровни радиации на открытом воздухе от радиоактивных осадков возникают сразу после их поступления и затем уменьшаются со временем.

Оставайтесь с нами для получения обновленных инструкций от сотрудников службы реагирования на чрезвычайные ситуации. Если вам советуют эвакуироваться, прислушайтесь к информации о маршрутах, убежищах и процедурах.

Если вы эвакуировались, не возвращайтесь, пока вам не скажут, что это безопасно, местные чиновники.

Планируйте остаться с друзьями или семьей на случай эвакуации. Имейте в виду, что места общественного убежища, возможно, изменились из-за COVID-​19. Проконсультируйтесь с местными властями, чтобы определить, какие общественные приюты открыты.
Если власти говорят вам эвакуироваться в общественный приют, постарайтесь взять с собой предметы, которые могут помочь защитить вас и вашу семью от COVID-​19, такие как дезинфицирующее средство для рук, содержащее не менее 60 процентов алкоголя, чистящие средства и две маски на человека. Дети до двух лет, люди, у которых есть проблемы с дыханием, и люди, которые не могут снять маски самостоятельно, не должны их носить.
Ознакомьтесь с руководящими принципами ЦКЗ по “посещению общественного убежища от стихийных бедствий во время пандемии COVID-​19."
Будьте в безопасности после этого
Сразу же после того, как вы окажетесь внутри укрытия, если вы, возможно, были снаружи после того, как пришли осадки.

Снимите внешний слой загрязненной одежды, чтобы удалить радиоактивные осадки и радиацию из вашего тела. По возможности не прикасайтесь к глазам, носу и рту.

Примите душ или вымойтесь с мылом и водой, чтобы удалить осадок с любой кожи или волос, которые не были покрыты. Если вы не можете вымыться или принять душ, используйте салфетку или чистую влажную ткань, чтобы вытереть любую кожу или волосы, которые не были покрыты. Дезинфицирующее средство для рук не защищает от выпадения. По возможности не прикасайтесь к глазам, носу и рту. Не используйте дезинфицирующие салфетки на коже.

Уберите всех домашних животных, которые были снаружи после того, как пришли осадки. Аккуратно почистите шерсть вашего питомца, чтобы удалить все выпадающие частицы, и вымойте его с мылом и водой, если таковые имеются.

Безопасно есть или пить упакованные продукты питания или предметы, которые находились внутри здания. Не употребляйте пищу или жидкости, которые были открыты на открытом воздухе и могут быть загрязнены осадками.

Если вы больны или ранены, выслушайте Инструкции о том, как и где получить медицинскую помощь, когда власти скажут вам, что выход безопасен. Если вы больны и нуждаетесь в медицинской помощи, обратитесь за инструкциями к своему лечащему врачу. Если вы находитесь в общественном приюте, немедленно сообщите об этом персоналу этого учреждения, чтобы они могли позвонить в местную больницу или клинику. Если вы испытываете неотложную медицинскую помощь, позвоните 9-1-1 и сообщите оператору, если у вас есть или думаете, что у вас может быть COVID-​19. Если можете, наденьте маску до того, как прибудет помощь.

Взаимодействуйте виртуально с вашим сообществом через видео и телефонные звонки. Знайте, что это нормально-​чувствовать беспокойство или стресс. Позаботьтесь о своем теле и поговорите с кем-​нибудь, если вы чувствуете себя расстроенным. Многие люди уже могут испытывать страх и беспокойство по поводу коронавируса 2019 года (COVID-​19). Угроза ядерного взрыва может добавить дополнительный стресс. Следуйте рекомендациям CDC по управлению стрессом во время травматического события и управлению стрессом во время COVID-​19.

Опасности, связанные с ядерными взрывами
Яркая вспышка может вызвать временную слепоту менее чем на минуту.
Взрывная волна может привести к смерти, травмам и повреждению конструкций в нескольких милях от места взрыва.
Радиация может повредить клетки организма. Большие дозы облучения могут вызвать лучевую болезнь.
Огонь и жара могут привести к смерти,ожогам и повреждению конструкций на расстоянии нескольких миль.
Электромагнитный импульс (ЭМИ) может повредить электрооборудование и электронику в нескольких милях от места детонации и вызвать временные сбои еще дальше.

Радиоактивные осадки-​это видимая грязь и мусор, сыплющиеся с высоты нескольких миль, которые могут вызвать болезнь у тех, кто находится снаружи.

Отсюда:
https://www.ready.gov/ru/node/5152 (https://www.ready.gov/ru/node/5152)

Вспомнил, как несколько лет назад, искал что-то на сайте региональной администрации и наткнулся случайно на инструкцию, предписывающую перечень и порядок действий в случае наступления ЧС.
С удивлением узнал, что личное гражданское огнестрельное оружие необходимо брать с собой, направляясь в убежище.
Там же на сайте задал два вопроса:
1. Где находится убежище, куда мне надлежит явиться в случае наступления ЧС, если я прописан по такому-то адресу?
2. Зачем мне в убежище личное гражданское оружие?
Задал вопросы через онлайн-формы, думал, что ответят на е-мэйл, но, не получив ответа в течение пары дней, забыл.

Но через месяц или около того в моём почтовом ящике по месту прописки внезапно оказался официальный письменный ответ. В котором был исчерпывающий ответ на первый вопрос, что было для меня неожиданным.
А по второму вопросу было обещание внести изменения в инструкцию, т.к. личное гражданское оружие в убежище приносить на самом деле нельзя.
И инструкция тогда же была удалена с сайта, я проверял. А сегодня вот вспомнил, попробовал найти на новом сайте такую инструкцию или что-то подобное и не нашёл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 11 Января, 2021, 20:18

Да все эти инструкции только для инструкции. На нашей улице в каждом доме подвал сбоку был, трафаретом так и было написано убежище, потом ремонт был, вроде закрасили, надо проверить как-нибудь. Профилактическими сиренами каждый год пугают, я раньше боялся, потом надоело. Кстати, слышал есть даже инструкция на случай прилёта инопланетян.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 11 Января, 2021, 22:22

Здарова всем!)
Решил попробовать на вкус что-то новенькое, чего ещё не играл... Но что-то такое, на что не пришлось бы потратить несколько сотен часов. Железо нормальное, а игрушку выбрать трудно. Как всегда, впрочем - чем богаче выбор, тем труднее на чем-то остановиться.
И вот упал взглад на Darkest Dungeon и Iratus: Lord of the Dead. Вроде не слишком заумные, и отзывы хорошие. Что выбрать? Есть тут те, кто знаком с обеими? Которая из них лучше, побогаче, поувлекательнее будет?

Или плюнуть на обе и поиграть в [...]?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Января, 2021, 22:38

Цитата: perfect_Prefect от 11 Января, 2021, 22:22

Darkest Dungeon и Iratus: Lord of the Dead

Вторая - клон первой. Соответственно, во вторую не играл). В Darkest Dungeon сидел довольно долго - классная атмосфера: мрачная стилистика, рисовка соответствующая, эмбиент, упадочные настроения персонажей, голос рассказчика (англ.) и т.п. - очень круто. Но игра сложная и выматывает мозги: нужно составлять планы походов, заниматься менеджментом навыков, прокачка муторная слегка (есть боевые навыки и навыки, применяемые на привале - и те и другие важны), бои могут оказаться внезапно сложными... Короче, отдохнуть, играя в Darkest Dungeon, точно не получится). Но можно проходить как Пендор: два дня играешь, неделю отдыхаешь (это я про реальное время говорю, если что :))

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 11 Января, 2021, 22:49

Цитата: Sirrega от 11 Января, 2021, 22:38

заниматься менеджментом навыков

Как в Скайриме?  :laught: (ладно, шучу)

Цитата: Sirrega от 11 Января, 2021, 22:38

Короче, отдохнуть, играя в Darkest Dungeon, точно не получится).

Блин.) Ну, ладно, буду говорить всем, что имел очень активный отдых в Январе... :D

Цитата: Sirrega от 11 Января, 2021, 22:38

Но можно проходить как Пендор: два дня играешь, неделю отдыхаешь (это я про реальное время говорю, если что )

В моем случае с Пендором так было уже где-то на 3 или 4 (или какое там... уже со счета сбился) прохождение. Первые прохождения были так, как ты пишешь, но только наоборот.)))

Цитата: Sirrega от 11 Января, 2021, 22:38

нужно составлять планы походов, заниматься менеджментом навыков, прокачка муторная слегка (есть боевые навыки и навыки, применяемые на привале - и те и другие важны), бои могут оказаться внезапно сложными...

Может, школоло-стайл прокатит, а?) Послать интеллектуальную составляющую в skip-у и лабать что есть мощи...))

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2021, 23:23

Вторая попроще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Января, 2021, 13:16

Цитата: NightHawkreal от 11 Января, 2021, 23:23

Вторая попроще.

эт да.. но попроще не значит шо свосем всё просто... ежели бездумно, всё быстро закончится на втором этаже... хотя изи режим  для фан чарджа на белом коне в сверкающей тужурке,  может и получицца... :)

к слову напомнило об одной не очень старой но фановой игрушке.. так шо даже захотелось ея перепроползти
Dungeon Rats
ооо... дааа...))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 13 Января, 2021, 15:18

privet vsem

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 13 Января, 2021, 16:46

Цитата: NightHawkreal от 11 Января, 2021, 23:23

Вторая попроще.

Все-таки не поленился попробовать обе. Скачал в ознакомительных целях пиратки. Да, Iratus действительно попроще. Даже я бы сказал, что совсем не сложная. За несколько часов игры на среднем уровне сложности особых трудностей не испытал. Только один раз загрузил сохранение, потому что тупанул и потерял бойца.

DD, конечно, доставила хлопот. Её запустил первой, со всеми ДЛС. Спустя где-то 40 мин после запуска одного бойца зарубили, а второй чуть не сконал с инфарктом. Поскольку это был мой первый опыт в пошаговой РПГ, да и как мне показалось, "я уже понял как в это играть", начал по новой. Продержался на полчаса больше. facepalm  В этот раз того несчастного таки хватил инфаркт...  Наверное, всё же придется включать моск целиком. Да и сейв-лоадов там нет, в отличие от второй игры.

По DD согласен с Sirreg-ой ↓

Цитата: Sirrega от 11 Января, 2021, 22:38

классная атмосфера: мрачная стилистика, рисовка соответствующая, эмбиент, упадочные настроения персонажей, голос рассказчика (англ.) и т.п. - очень круто.

В этом плане она лучше Иратуса. В Иратусе так-то и переживать не за кого. Ты там в роли Франкенштейна (некроманта) - собираешь бойцов из "говна и палок" (костей, плоти, лахмотья и т.п.). Кокнули одного - соберу нового, точно такого же. Единственное, что в таком случае досадно - навсегда утерянный опыт с навыками и подаренные артефакты. Хотя если вдруг в луте попадутся мозги с высоким IQ(хотя это редкость), уровень с навыками удастся моментально сильно повысить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Января, 2021, 17:29

У меня первая партия загнулась с голоду.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 13 Января, 2021, 20:33

В DD я играл до той поры, пока не встретил великанов в Чаще (так кажется называется та область). Один удар - и кто-то из твоих уже с нулем здоровья. И эти великаны могут попадаться в схватках сколько хочешь раз подряд - как рандом прикажет. Я понял, что для меня такое "счастье" - это слишком, и на том закончил).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Января, 2021, 10:30

попробовал Vintage story ... причем на старте был немного предвзят в негативном мнении...
но игра оказалась намного увлекательней чем ожидалось...
всем любителям майнкрафта (особо TFM) и  прочих выживалок  зело рекомендую... очень  годный контент... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Января, 2021, 17:32

Всё, Iratus Lord of the Dead пройден.)
Было в общем-то не трудно. Ну, на среднем уровне сложности, по крайней мере.
Самым сложным ожидаемо оказался последний(6) этаж. Последнюю битву прошел с 3-й попытки.
Самого Иратуса в боях использовал очень мало. И то, всего несколько способностей.

Самым результативным бойцом был Охотник за Головами

(https://c.radikal.ru/c19/2101/3c/cedb9812f8c6.png)

Также крайне полезным на всех, кроме последнего этажа, был Скелет. При правильной прокачке умеет показать хороший и веселый бой.)

(https://d.radikal.ru/d28/2101/b0/c0191ea53d3b.png)

В песледней битве брали участие: Темный Рыцарь, Охотник за Головами, Тень, Кровавый Фантом. Подобрал с третей попытки. Эта комбинация показалась мне достаточно удачной, учитывая способности последней (по задумке как бы самой опасной) группы противников.


Не знаю, может, как-то возьмусь и за Darkest Dungeon, когда будет мазохистское настроение.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 19 Января, 2021, 21:57

Восстановление старого мотоцикла из 1960-х | Old Soviet motorcycle full Restoration - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=y8HEZ-x4-_w#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Января, 2021, 11:49

В Нидерландах придумали гендерно-нейтральные карты без валетов, королей и королев. По мнению Инди Меллинк, которая изобрела концепцию такой колоды, игра создает неравенство, так как в ней король ценнее, чем королева. Об этом пишет Daily Mail.

23-летняя выпускница специальности «Судебная психология» решила заменить эти карты бронзовыми, серебряными и золотыми символами, соответственно. «Если у нас есть такая иерархия, что король стоит больше, чем королева, то это неравенство влияет на людей в их повседневной жизни, потому что это просто еще один способ сказать: "Эй, ты менее важен"», — пояснила девушка.

Далее здесь:
https://lenta.ru/news/2021/01/20/neutral/ (https://lenta.ru/news/2021/01/20/neutral/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2021, 12:09

Бред. Любое разделение, привязанное к реальным материальным объектом может трактоваться как стремление к созданию неравенства. Только проблема здесь не в символах, а людях их так интерпретирующих. С таким же успехом можно сказать, что золотой символ, стоящий выше серебряного, оскорбляет тех, кто не может позволить себе золотые украшения и покупает серебряные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 20 Января, 2021, 12:46

Хотел написать, что иерархия зависит от правил игры, то есть в самых знаменитых играх король ценнее, и нужно изменять правила, а не игры, но на деле если и заниматься этим, то золото, серебро тому же покеру больше подходит. И арты гораздо лучше выглядят(кроме самих символов золота, серебра facepalm), человечков на картах либо страшных, либо абстрактно-квадратных рисуют, причем у квадратных дам ещё и глаза кривые зачем-то делают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2021, 14:41

Цитировать (выделенное)

23-летняя

лично ан вполне достаточно  вышеозначенного, для объяснения...

бо ещё 5к лет назад... в III до н.э. индусы в своих хитопадешах подмечали шо
молодость, деньги, власть и невежество приносят зло даже порознь...
а тут вижу три из четырёх...
молодое, глупое, при родительских бабках... изнывающее от безделья, и за сим вечно отчаянно нуждающееся в самоутверждении... :D

и ещё могу на  литру поспорить шо ещё и гормоны ... мужика ей надоть вот с таким вот *****.... и тогда не страдало бы хернёй... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2021, 15:14

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Все проще - каждый хочет выпердриться на популярной теме. Еще хорошо что просто понятия сменила, а не начала карты местами менять.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 20 Января, 2021, 15:50

Было что-то подобное ещё у кого-то? Или это я один счастливчик такой? Уже несколько дней висит.

(https://b.radikal.ru/b21/2101/22/fbde3bdb070f.png)

При этом на самом деле ничего не обновляется. Сам ПлейМаркет не запускается (вернее, запускается, но кнопка авторизации неактивна). Такое сообщение вылазит при открытии многих приложений: YouTube, Google Pay, Drive... Эти не запускаются вообще. Некоторые запускаются, но не показывают уведомления о новых сообщениях. И с календаря вот исчезли все заметки и напоминания (потому что привязаны к аккаунту).:cry:
Кэш чистил, сам Google Play очищал, перечищал, удалял... Ничего не помогает. Есть непреодолимое желание влепить одну звезду и накатать гневный отзыв.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Января, 2021, 16:00

Цитата: NightHawkreal от 20 Января, 2021, 15:14

Все проще - каждый хочет выпердриться на популярной теме. Еще хорошо что просто понятия сменила, а не начала карты местами менять.

чего-то навеяло...
когда в Киеве жил ... напротив в доме жил какой-то жигало... вечно как на балкон покурить ночью выйду там громкая музыка, пьянка, толпа, бабы и прочий дебош...
а потом как-то раз и стихло ан даже сначала и не приметил.. а потом, припомнилось / удивился и давай подсматривать ... глядь вечерком а там какая-то одна дамочка тихонько окна моет... ну моет , и ан подумал --съехал жигало .. но ночью, часа в  два, выхожу курить у него в окне свет ... извините, смотрю и аки начал ржать , аж жёну разбудил... два часа ночи -- тот самый жигало с энтой дамочкой мебель в комнате переставляют...  :laught:
попал жигало...  :D тапереча не загуляет... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Января, 2021, 13:28

Программист забыл пароль к биткоин-кошельку на 240 млн долларов. У него осталось всего две попытки

Пароль от кошелька Томас записал на листке бумаги, который потерял. Все это произошло больше 10 лет назад, когда биткоин стоил меньше 10 долларов.

Источник:
https://www.bbc.com/russian/features-55653326 (https://www.bbc.com/russian/features-55653326)

 :o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Января, 2021, 14:52

ан верно понимаю??
 аки обычные таньга -- являются эквивалентом  затраченного труда сапиенса...
то биткоин -- это типо "эквивалент затраченного труда компутера (процессора)"...
??
хи-хи...
тогда сайлоны богаче фсех... рептилоиды негодуют... :) жизнь рептилоидов тоже имеет значение... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 21 Января, 2021, 16:07

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), можа тебя взломали?)) Шутка. Или это у тебя смартфон от Huawei, в котором ты окольными путями гугло-сервисы накатывал?)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Января, 2021, 00:11

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), вот ты себе пошутил, а мне теперь гуглить признаки взлома. Ладно, шучу (а может и нет). :crazy:
Не, у меня Самсунг.) И такого масштаба глюки (или что это) впервые.

По танцам с бубнами с китайцами facepalm - предпочту переплатить, чем заниматься подобным.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 22 Января, 2021, 00:29

Цитата: perfect_Prefect от 22 Января, 2021, 00:11

По танцам с бубнами с китайцами  - предпочту переплатить, чем заниматься подобным.

Так-то Хуавей никак не хуже Самсунга. Да, их новые смарты, которые без гугла, это беда, но модели, выпущенные до гуглопроблем, очень хороши. И ПО отшлифовано, и работают шустро. Ну и наконец, Хонор теперь перешел к Xiaomi и, соответственно, вернул гугл. А флагманы Хонор - это плюс-минус серия Nova от Хуавей - т.е. почти флагманы как таковые. Хотя, хз, какие сейчас будут Хоноры под крылом Xiaomi, у которых хронически глючное ПО (у Xiaomi то бишь).

Самсунг, ИМХО, не стоит своих денег сейчас. По качеству не опережает Хуавей. Впрочем, Хуавей тоже ломит нехилые цены за флагманы.

Во меня понесло)). Это я просто весной покупал смарт, поэтому капитально перелопатил это тематику.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 22 Января, 2021, 03:21

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), возможно, Хуавей сейчас и не хуже/лучше. Покупал смартфон где-то 3 года назад, с тех пор не особо ориентируюсь в гонке производителей, спецификациях их продукции и т.д.
Хотя уже и тогда упоминаемые тобой китайцы были неплохи, но, кроме прочей информации, опыт некоторых моих знакомых, владельцев этих смартфонов, подтолкнул меня именно в сторону противоположную. Выбирал тогда между Асусом(он же Эйсус) и Самсунгом. Но так уж случилось, что как раз накануне в одном интернет-магазине случилась хорошая скидка на эти Самсунги, что облегчило мне выбор.

Помню, забирал тогда этот телефон в их точке выдачи в моем городе - в магазине мобильного оператора, что также торгует смартфонами. Пришел за долгожданным (если считать дни как месяцы :D) девайсом, а они мне с витрины дают - мол, наш манагер вчера случайно перепутал, распаковал и выставил аппарат на витрину. Короче, позвонил и, объяснив ситуацию, сказал тем, чтобы отправляли повторно - девственный, в заводской упаковке, как и обещали по телефону.) Так и произошло. Никто не в праве лишать меня удовольствия распаковки абсолютно нового и желаемого...! Не для того я часами страдал от трудности выбора, одновременно подсознательно растягивая этот процесс ради получения очередной порции дафамина от предвкушения снова и снова... :crazy: Не для того, чтобы какой-то манагер тыцал в него своими пальцами, а кроме него, возможно, и куча посетителей!

(https://pbs.twimg.com/media/ENwkSAeXsAETsgf.jpg:small)

Кстати, о трудностях и страданиях выбора. Всегда вспоминается этот фрагмент :D:

https://www.youtube.com/watch?v=Qu15dmyarJ0

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Января, 2021, 09:25

По мне, так самсунги - это сильно переоцененный бренд. А платить только за марку я не люблю. Покупали с женой почти одновременно себе телефоны - она Galaxy A40, я Redmi Note 7. При прочих равных она за свой отдала где-то на 4 тысячи больше - просто потому что это Samsung. Но о вкусах, конечно, не спорят. Тем более, на фоне пидарастической политики США относительно всех недружественных производителей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 22 Января, 2021, 14:42

Сейчас Realme еще очень хороши. Я вообще хотел купить либо Realme X2 или X2 pro, либо OnePlus 7T, либо Huawei Mate 20, но Realme в Беларусь официально только весной пришли и выкатили только свои модели-середняки, OnePlus в Беларуси вообще официально не продается, а Mate 20 был только версия с памятью 4/128 - за его цену 4Гб ОЗУ - это маловато. Поэтому я взял Nova 5T от Хуавей. Но мучался долго выбором)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 22 Января, 2021, 16:43

Ну вот удалили ли бы просто сообщение и всё. Так нет же — выписали предупреждение и теперь появилась раздражающая надпись "Под наблюденем". Что заставило меня таки прочесть правила форума. И оказывается, что я вовсе не нарушал сих правил.
"1.3. На Форуме запрещено обсуждение политических, национальных и религиозных тем, если они не связаны с игрой или не обусловлены характером Раздела Форума..."
Раздел форума Таверна "Для тех, кто никак не может без общения на отстраненные темы." Конкретно Болталка, как мне понимается, предназначена для любых отстраненных тем. Выходит любая обсуждаемая здесь тема будет обусловлена характером Раздела Форума.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Января, 2021, 18:50

Гилмор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620), лучше бы Вы правила прочитали ДО. Тогда бы и проблем никаких не было. К тому же, Ваша логика не верна. В этом разделе также запрещены указанные темы. Допустимым исключением является обсуждение, неотрывно связанное с заданной темой в историческом разделе. Иногда также в "болталке" делаются исключения для тех случаев, когда политика начинает вырастать из другого форума - в этом случае на определенном этапе поступает просьба не злоупотреблять и предупреждения не выносятся. Пока что всех такая ситуация в полной мере устраивала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 22 Января, 2021, 19:12

Цитата: Vanok от 22 Января, 2021, 18:50

Ваша логика не верна. В этом разделе также запрещены указанные темы.

В таком случае можете озвучить логику которую вы считаете верной? Указать где прописано, что эти темы воспрещенны в данном разделе?

Цитата: Vanok от 22 Января, 2021, 18:50

Допустимым исключением является обсуждение, неотрывно связанное с заданной темой в историческом разделе.

На основании каких положений правил форума, я должен был понять где это допустимо, а где нет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 22 Января, 2021, 19:56

Цитата: Vanok от 22 Января, 2021, 18:50

лучше бы Вы правила прочитали ДО. Тогда бы и проблем никаких не было.

Лучше бы вы просто удалили моё сообщение, как я вежливо и просил, на тот случай если мой вопрос окажется здесь не уместным. Вот тогда бы никаких проблем не было. Но вы решили пойти на принцип, а это в свою очередь побудило пойти на принцип меня.
Правила форума в этом моменте не чёткие, хоть ДО их читай, хоть ПОСЛЕ —  возможных интерпритаций не уменьшится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Января, 2021, 21:26

Цитата: Гилмор от 22 Января, 2021, 19:12

В таком случае можете озвучить логику которую вы считаете верной? Указать где прописано, что эти темы воспрещенны в данном разделе?

Я Вам сейчас это пишу, разве недостаточно? Можете спросить у завсегдатаев форума - правило придумано мной далеко не сейчас и до этого момента имело вполне себе понятную трактовку для всех. В любом случае, не вижу причин для сего разговора. У нас здесь не дом советов, а небольшой форум, где в первую очередь важен всеобщий комфорт общения. В Вашем сообщении я увидел в первую очередь провокацию, поэтому оно было удалено, а Вам выдано предупреждение для того, чтобы Вы понимали важность данного правила. Если Вам интересно общаться на данном форуме, могу заверить, что на данном этапе каких-то иных действий в Ваш адрес предпринимать не хочу.

Цитата: Гилмор от 22 Января, 2021, 19:56

Лучше бы вы просто удалили моё сообщение, как я вежливо и просил

Если бы Вы хотели поступить действительно вежливо, то попросту не поднимали бы этот вопрос вовсе. Особенно в силу того, что в момент публикации сообщения Вы догадывались о том, что оно нарушает правила форума, но, видимо, сей факт не сильно смутил Вас. Если бы Вы действительно не знали нарушат ли Ваши действия данный пункт или нет, всегда можно было задать вопрос. Вы этого не сделали, а теперь задним числом уже подгоняете ситуацию под себя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Января, 2021, 02:13

Цитата: Vanok от 22 Января, 2021, 21:26

Я Вам сейчас это пишу, разве недостаточно?

В том то и дело, что вы мне Сейчас это пишите, а предупреждение выписали Ранее. И при этом Вы ещё меня попрекаете, что подгоняю задним числом ситуацию под себя. )

Цитата: Vanok от 22 Января, 2021, 21:26

Можете спросить у завсегдатаев форума

Т. е. чтобы избежать этой ситуации я не только должен был прочесть правила форума, но и узнать через личку у местных завсегдатаев негласные уточнения. Как всё сложно.

Цитата: Vanok от 22 Января, 2021, 21:26

Вам выдано предупреждение для того, чтобы Вы понимали важность данного правила.

Хм, если это правило Так важно, то почему оно чётко не прописано в правилах...

Цитата: Vanok от 22 Января, 2021, 21:26

Вы догадывались о том, что оно нарушает правила форума, но, видимо, сей факт не сильно смутил Вас

Верно. И мне даже стало не много стыдно когда получил предупреждение, но ровно до тех пор, пока не прочёл эти самые правила которые я якобы нарушил. После этого чувство стыда сменилось чувством несправедливости.
Насколько понимаю это ваш ресурс, и конечно вы вольны устраивать здесь всё как вам заблогарассудится. А я лишь волен пойти вон если мне что-то не нравится.(не хотелось бы, несколько лет посещаю этот сайт, с тех пор как познакомился с МиБ и задался первым вопросом по игре). Но как человек, который, как раз-таки, когда-то занимался составлением различных регламентов, меня просто не может не коробить, что составитель не совсем корректного свода правил, мнит себя правым, ссылаясь на негласные трактовки. Правила служат для ознакомления и принятия, а не для того чтобы строить на их основе догадки, что именно имел ввиду их автор. И в случае неправильной догадки получать сапогом по голове. (да, я написал до того как прочёл, но когда прочёл понял, что это не ничего бы не изменило).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Января, 2021, 02:44

Цитата: Vanok от 22 Января, 2021, 21:26

В Вашем сообщении я увидел в первую очередь провокацию

Я тут некоторые темы(огромные) по варбанду целиком перечитывал, и  ни у одного пользователя не замечал надписи "Под наблюдением". Я что один тут такой злостный Правокатор, что администратор не выдержал и пометить решил? ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Января, 2021, 04:00

Цитата: Гилмор от 23 Января, 2021, 02:44

Я тут некоторые темы(огромные) по варбанду целиком перечитывал, и  ни у одного пользователя не замечал надписи "Под наблюдением".

(закадровым голосом) -- Ты Избранный... :D

бо таки статус  "Под наблюдением" -- временный...
 и у него два пути ... на выбор...
-- либо, со временем, возврат к нормальному состоянию...
-- либо апологеты статуса , таки уверовав в свою исключительность, всем своим существом стремятся к переходу на следующую ступень... к новой ипостаси... к нирване ... :) 

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 23 Января, 2021, 12:31

Короче к бану.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Января, 2021, 13:06

Цитата: Гилмор от 23 Января, 2021, 02:13

В том то и дело, что вы мне Сейчас это пишите, а предупреждение выписали Ранее. И при этом Вы ещё меня попрекаете, что подгоняю задним числом ситуацию под себя. )

Цитата: Гилмор от 23 Января, 2021, 02:13

Т. е. чтобы избежать этой ситуации я не только должен был прочесть правила форума, но и узнать через личку у местных завсегдатаев негласные уточнения. Как всё сложно.

Цитата: Гилмор от 23 Января, 2021, 02:13

Правила служат для ознакомления и принятия, а не для того чтобы строить на их основе догадки, что именно имел ввиду их автор.

Вы сейчас занимаетесь совершенно бессмысленной деятельностью - качаете права, причем делаете это совершенно на пустом месте, ибо положительного для себя эффекта Вы не получите 100%, а вот отрицательный, если продолжать в том же духе, вполне себе. Правила Вы должны были знать в любом случае - это условие регистрации на данном форуме. Пункт в правилах есть вполне конкретный, из которого четко следует, что есть наказуемое действие. Из этого действия есть некое исключение, которое действительно могло создать вопрос и этот вопрос мог был бы задан администрации, если бы Вам действительно хотелось знать что именно подразумевается под этим исключением. Но Вы всего этого не сделали. Вы поступили иначе: разместили провокационный материал, при этом осознавая, что, возможно, он не приветствуется на этом форуме, но Вас такие подозрения не смутили. А сейчас Вы все пытаетесь подтянуть под то, что это я виноват в Ваших действиях, дескать и правила не те, и поступил я неправильно, и вообще зазря бедного человека обвиняю. Но всего этого не было, ибо все это придумано сейчас, в том числе и совершенно бессмысленная зацепка за отдельную оговорку в правилах, которая явно говорит о том, что действие запрещено, кроме отдельных моментов и ну никак не может быть воспринята как "я не знаю можно было бы это делать или нет, поэтому, наверное, это сделаю" в нормальной ситуации. Вот это я называю подтягиванием фактов задним числом.

Цитата: Гилмор от 23 Января, 2021, 02:44

Я что один тут такой злостный Правокатор, что администратор не выдержал и пометить решил? ))

Пометка Вам лично никаких ограничений не создает. Она нужна мне для отслеживания Ваших дальнейших действий. Со временем она пропадет и никто о ней даже не вспомнит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Января, 2021, 17:50

Цитата: NightHawkreal от 23 Января, 2021, 12:31

Короче к бану. 

Цитата: Agasfer от 23 Января, 2021, 04:00

к новой ипостаси... к нирване ...

!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Января, 2021, 17:57

Цитата: Vanok от 23 Января, 2021, 13:06

Со временем она пропадет и никто о ней даже не вспомнит.

Печальная участь всех избранных. )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Января, 2021, 11:14

Сегодня 27 января годовщина снятия блокады города Ленинграда.

У меня по отцовской линии много было родственников-блокадников. Никого уже в живых не осталось из тех, кто пережил.
Много слышал рассказов из первых уст. Много читал.

Трое

Я к ним подойду. Одеялом укрою,
О чём-​то скажу, но они не услышат.
Спрошу - не ответят... А в комнате -
     трое.
Нас в комнате трое, но двое не дышат.
Я знаю: не встанут. Я всё понимаю...
Зачем же я хлеб на три части ломаю?

Воронов Юрий

Мёртвые

Мне кажется: когда гремит салют,
Погибшие блокадники встают.

Они к Неве по улицам идут,
Как все живые. Только не поют.

Не потому, что с нами не хотят,
А потому, что мёртвые молчат.

Мы их не слышим, мы не видим их,
Но мёртвые всегда среди живых.

Идут и смотрят, будто ждут ответ:
Ты этой жизни стоишь или нет?...

Воронов Юрий

Если дорог тебе твой дом...

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;

Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал...

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель...

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...

Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел,— так ее любил,—
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...

Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Константин Симонов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Января, 2021, 10:43

На Украине назвали Байдена потомком киевских князей

На Украине заинтересовались родословной президента США Джозефа Байдена и выявили у него родство с князьями Рюриковичами. Об этом сообщает издание "Историческая правда".

Ранее специалист популярного французского портала Geneanet.org Тим Доулинг составил геналогическое древо Байдена и выяснил, что на рубеже XIV-XV веков в Англии жил прямой предок нового президента США барон Саймон де Фельбригг (1367-1431). Он был женат на Малгожате Тешинской (1370-1413) — дочери польского аристократа Пшемыслава I Носака (1336-1410), князя Тешинского и Гологовского.

Как пишет украинское издание, Пшемыслав, в свою очередь, был сыном Тешинского князя Казимира и княгини Евфемии Мазовецкой, дочери Марии Галицкой и внучки короля Руси Юрия I (внука Даниила Галицкого).

Прадедом Казимира I был правнук великого князя Киевского Мстислава I — Казимир I Опольский, а бабушкой по материнской линии Дюранса — дочь старшего сына Владимира Мономаха великого князя Киевского Мстислава Владимировича.

Далее в родословной идут польские аристократы, родственные династии Рюриковичей. Среди них потомки Ярослава Мудрого, Владимира Великого, Святополка II, Владимира Святославовича и других князей.

Отсюда:
https://ria.ru/20210128/biden-1594975755.html (https://ria.ru/20210128/biden-1594975755.html)

 :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 29 Января, 2021, 13:48

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), не вижу ничего смешного. У многих людей есть гены известных людей прошлого, например, европейских королей или монгольских ханов. Вот наделал какой-нибудь князь десяток детей, а его дети уже сотню детей наделают и так много-много лет, кто-нибудь обязательно до сегодняшнего дня доживёт. Правда, называть такого человека потомком князя не совсем правильно. Я даже не удивлюсь, если у какого-нибудь президента найдут гены египетских фараонов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Января, 2021, 15:19

Цитата: Век от 29 Января, 2021, 10:43

На Украине назвали Байдена потомком киевских князей

Кажется, здесь договорились не обсуждать политику. 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2021, 15:51

Цитата: воин Тан Суллы от 29 Января, 2021, 13:48

не вижу ничего смешного

да не обращай внимания... желтая ж пресса...
 одни "умники" напечатали... такие же умники перепечатали...
ну смотри

Ранее специалист популярного французского портала Geneanet.org Тим Доулинг составил   -- кто .?? это что ли...? https://askwiki.ru/wiki/Tim_Dowling (https://askwiki.ru/wiki/Tim_Dowling)
 специалисд- эксперд facepalm
далее например пассаж
Прадедом Казимира I был правнук великого князя Киевского Мстислава I
какой Казимир I...?  в "анналах" истории  числится Казимир I Восстановитель (1039 — 1058) и его прадед ( ну значицца чел живший хдето в веке десятом) был правнуком(!!!) Мстислава Великого который жил уже в конце века XI (1088 — 1094) ... просто темпоральные чудеса... новохронологи давятся от зависти...

нахрена вообще такое печатать...

даже скорлупы от выеденного яйца не стоит...
всё едино шо обсуждать какие статьи про новости с Нибиру...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2021, 16:10

Цитата: Sirrega от 29 Января, 2021, 15:19

Кажется, здесь договорились не обсуждать политику. 

Ну, лично я тут политику не сильно угадываю, если честно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Января, 2021, 17:33

Цитата: Vanok от 29 Января, 2021, 16:10

Ну, лично я тут политику не сильно угадываю, если честно.

А, понял, некоторую политику все же можно). Ну тогда я закину какашку, зеркальную той, которую Век положил:

Тиньков призвал короновать Путина в цари.

Тиньков призвал короновать Путина в цари: "Другого не заслужили".
"А власть передавалась бы... дочкам, детям".

Бизнесмен Олег Тиньков заявил, что считает необходимым сделать президента Владимира Путина монархом.

В эфире "Дождя" он высказал мнение о том, что такая форма правления лучше подходит для России.

"В наших пенатах (и посмотрите на Украину) демократия плохо женится", - заявил Тиньков.

По его словам, "было бы куда более спокойно, если Путин… кто угодно" был бы царем.

"Короновать на царство, - порассуждал предприниматель. - А власть передавалась бы патриархально ... дочкам, детям".

Отсюда:
https://www.mk.ru/politics/2020/12/30/tinkov-prizval-koronovat-putina-v-cari-drugogo-ne-zasluzhili.html (https://www.mk.ru/politics/2020/12/30/tinkov-prizval-koronovat-putina-v-cari-drugogo-ne-zasluzhili.html)

 :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 29 Января, 2021, 18:36

Цитата: Vanok от 22 Января, 2021, 21:26

Можете спросить у завсегдатаев форума - правило придумано мной далеко не сейчас и до этого момента имело вполне себе понятную трактовку для всех.

Цитата: Vanok от 29 Января, 2021, 16:10

Цитата: Sirrega от 29 Января, 2021, 15:19

Кажется, здесь договорились не обсуждать политику. 

Ну, лично я тут политику не сильно угадываю, если честно.

  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2021, 18:41

Цитата: Гилмор от 29 Января, 2021, 18:36

Цитата: Vanok от 22 Января, 2021, 21:26

Можете спросить у завсегдатаев форума - правило придумано мной далеко не сейчас и до этого момента имело вполне себе понятную трактовку для всех.

Цитата: Vanok от 29 Января, 2021, 16:10

Цитата: Sirrega от 29 Января, 2021, 15:19

Кажется, здесь договорились не обсуждать политику. 

Ну, лично я тут политику не сильно угадываю, если честно.

  ;)

Почитай внимательно о чем тогда писал я и поймешь, что улыбка твоя совершенно не в месту ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2021, 18:43

Цитата: Sirrega от 29 Января, 2021, 17:33

А, понял, некоторую политику все же можно). Ну тогда я закину какашку, зеркальную той, которую Век положил:

Политику нельзя. Разговоры о политиках можно. Но вообще, если не уверен в том, что эту грань ты можешь разметить правильно, лучше и не пытаться - это правило введено для комфортного общения на форуме в зоне, свободной от политических срачей, а не для того, чтобы отдельные люди пытались нащупать, что запрещено, а что нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 29 Января, 2021, 18:57

Цитата: Vanok от 29 Января, 2021, 18:43

Политику нельзя. Разговоры о политиках можно. Но вообще, если не уверен в том, что эту грань ты можешь разметить правильно, лучше и не пытаться - это правило введено для комфортного общения на форуме в зоне, свободной от политических срачей, а не для того, чтобы отдельные люди пытались нащупать, что запрещено, а что нет.

Ну, лично я вижу в систематических вбросах Века одну общую линию: "посмотрите, какие неадекваты они там (на западе, в Украине или еще где)". А раз в этом нет политики, то нет политики и в том, чтобы показать, что "посмотрите, какие неадекваты они там (на западе, в Украине или еще где)" есть не только на западе, в Украине или еще где, а и в вашей стране тоже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 30 Января, 2021, 08:57

Цитата: Sirrega от 29 Января, 2021, 18:57

Ну, лично я вижу в систематических вбросах Века одну общую линию: "посмотрите, какие неадекваты они там (на западе, в Украине или еще где)".

Вижу ровно тоже самое.
Кстати, в своём "провакационном" сообщении я в том числе жаловался на то, что тошнит уже от всякой политпропоганды, а она уже и сюда забралась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 30 Января, 2021, 11:06

Цитата: Vanok от 29 Января, 2021, 16:10

Цитата: Sirrega от 29 Января, 2021, 15:19

Кажется, здесь договорились не обсуждать политику. 

Ну, лично я тут политику не сильно угадываю, если честно.

Ясное дело. Согласен с Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472) и Гилмор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620), некоторым посты затирают да призывают к "правильному", посредством лички. Другим за схожую тематику - 0. Всё равны, но некоторые равнее остальных, им позволяют даже безнаказанное хамство, порицаемое администрацией.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Января, 2021, 14:37

Цитата: Eramou от 30 Января, 2021, 11:06

Всё равны, но некоторые равнее остальных, им позволяют даже безнаказанное хамство, порицаемое администрацией.

Никогда такого не было и не будет. Вообще, очень странный вывод, основанный на поверхностном анализе ситуации. Во-первых, о том какие меры предупреждения и наказания я использую, обычные пользователи знать не могут. Во-вторых, да, само собой, в отдельных ситуациях возможно влияние моих субъективной точки зрения на ситуацию, но как минимум сейчас речи о том, что в кому-то я отношусь лучше, а к кому-то нет. Да, я могу сделать поблажку тем посетителям, которые давно находятся на форуме, принимали участие в его развитии и т.п., но никогда в моих личных решения не было такого, чтобы одним я разрешал нарушать правила форума, а другим нет. Просто одному человеку я могу написать в личку и попросить больше так не делать, а другому даю открытое предупреждение. Но на суть исполнения правил форума это никак не влияет. А еще я прекрасно понимаю, что у многих на этом форуме есть лица, которых они не недолюбливают, что в свою очередь может вызывать мысль о том, что, дескать, раз их в конкретной ситуации никак администрация не трогает, значит это администрация их покрывает/дает поблажку. Но нет: я действительно не увидел в этой ситуации политики, причем почему эта тема вызвала настолько жаркий спор я не понимаю. Так хочется меня лично в чем-то уличить?

Так что я такого рода слова в данный момент воспринимаю как личную обиду, ибо таких обвинений ну никак не ожидал. Тем более от тебя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 30 Января, 2021, 15:55

Цитата: Vanok от 30 Января, 2021, 14:37

Но нет: я действительно не увидел в этой ситуации политики, причем почему эта тема вызвала настолько жаркий спор я не понимаю. Так хочется меня лично в чем-то уличить?

Нет. Зачем мне это? Никакого желания оскорбить, разводить трёп/пререкаться 10 постов у меня нет. Пишу исключительно с целью пояснить - из поста выше понял, что все пошло куда-то не туда. Насколько я понял - админ(а значит и модерируешь здесь форум) ты. Если кто-то ещё - значит пост выше ему; ну а если ты - значит, лично тебе(как администратору). По моему это логично. И ничего личного здесь нет, как ты почему-то написал.
За время моего присутствия на сайте я видел людей забаненных, видел с предупреждениями. Эти наказания видно, хотя пишешь - обычные пользователи такого видеть не могут. Но я не о том: пару раз на форуме был разговор о политике, который закрыли с формулировкой "никакой политики". Ок. Я не пишу о политике, другие не пишут. Человек появился - удалили пост, поставили пред, как он сам написал. А на этом фоне другой деятель спокойно и систематически продолжает выкладывать новости и шутки в чистом виде политические. Реакция? Пару постов затёрли - где политика+фирменное хамство... И дальше выкладывает. Вот потому посты сверху и имеют место быть.

Повторюсь, я пишу это не с целью попытки навязать своё мнение. А желая разъяснить своё мнение(как понял, не только моё) - личные обиды из-за недопонимания мне не нужны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Января, 2021, 20:03

Цитата: Eramou от 30 Января, 2021, 15:55

А на этом фоне другой деятель спокойно и систематически продолжает выкладывать новости и шутки в чистом виде политические. Реакция? Пару постов затёрли - где политика+фирменное хамство... И дальше выкладывает. Вот потому посты сверху и имеют место быть.

Если я начну вводить строгие драконовские правила, никому от этого точно лучше не будет. Потому что если закручивать гайки, надо делать это для всех. А это значит, что в любом случае будут ситуации, когда придется уже в обратную сторону негатив получать, так как все равно будет существенная роль моего субъективного восприятия ситуации. Другое дело, что за долгое время это первый такой инцидент, когда приходится давать пояснения по этому поводу. Раньше вроде как всех все устраивало, никаких проблем не возникало, а тут на мой взгляд проблема высосана из пальца.
Ну а те, кто ходит по тонкому льду, пусть это на их совести остается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Января, 2021, 21:43

Цитата: Vanok от 30 Января, 2021, 20:03

Если я начну вводить строгие драконовские правила, никому от этого точно лучше не будет.

так и есть...
бо тут все ... эээээ.. :)... многие...ээээ... в основном... вполне "взрослые", ответственно адекватные люди... с достаточным уровнем самоконтроля...

est modus in rebus !!!

и даже когда клинит, не всегда нужна помощь админа, общественность зачастую сама справляется... :)
ну а Администрация -- действует по своему усмотрению (имеет на это полное право)... и да, оно неизбежно субъективно, т.к. администрация тоже из рода сапиенсов... не роботы чай... :)

P.S. конкретно в данной ситуации...
ИМХО
шо можна сделать..? например
--минусовать пост который "шатает"... именно в этом контексте и пользуюсь минусами ....
непомогаетЪ..?
-- написать "телегу" в личку  адмиину, и выразить своё фэ... ( у ан до такого не доходило)

а разводить базар в болталке, имхо , сие контрпродуктивно... и вона затрагивает чувства верующих администрации.. шо не есть хорошо...
и вот так (пусть даже не огульно), но без конкретики и доказательств обвинять...
короче ан поддержу "власть предержащую" администрацию... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 30 Января, 2021, 23:48

Цитата: Agasfer от 30 Января, 2021, 21:43

короче ан поддержу "власть предержащую" администрацию...

Кто бы сомневался в этом :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 31 Января, 2021, 16:17

Цитата: Vanok от 30 Января, 2021, 20:03

Если я начну вводить строгие драконовские правила, никому от этого точно лучше не будет.

Вас никто не просил об этом. Вас лишь призывали быть последовательным в своих оценках и решениях.
Человек который следит за порядком(где бы то ни было) может быть строгим или мягким, но он не должен быть избирательным, чтобы не появлялось подобное недовольство и сопутствующие споры.

Цитата: Vanok от 30 Января, 2021, 14:37

почему эта тема вызвала настолько жаркий спор я не понимаю.

Просто вы не замечаете, что сами своими действиями/бездействими создали почву для этого спора. А причину возникшей полемики хотите найти исключительно в лице недовольных, поэтому и не понимаете.

Цитата: Agasfer от 30 Января, 2021, 21:43

Администрация -- действует по своему усмотрению (имеет на это полное право)... и да, оно неизбежно субъективно

Разумеется, она имеет на это право ...

Цитата: Vanok от 30 Января, 2021, 20:03

Ну а те, кто ходит по тонкому льду, пусть это на их совести остается.

... как и вешать вину за свою субъективность на тех кто с ней столкнётся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Января, 2021, 17:33

Цитата: Гилмор от 31 Января, 2021, 16:17

Просто вы не замечаете, что сами своими действиями/бездействими создали почву для этого спора. А причину возникшей полемики хотите найти исключительно в лице недовольных, поэтому и не понимаете.

Причину для спора как бы как раз Вы создали, не надо перекладывать свою ответственность на других.

Цитата: Гилмор от 31 Января, 2021, 16:17

Вас никто не просил об этом. Вас лишь призывали быть последовательным в своих оценках и решениях.
Человек который следит за порядком(где бы то ни было) может быть строгим или мягким, но он не должен быть избирательным, чтобы не появлялось подобное недовольство и сопутствующие споры.

А Вам уже ответили, что Ваше представление о последовательности совершенно не соотносится с моим. То, что Вы считаете себя обиженным в ранее созданной Вами же ситуации, не означает, что я должен теперь по Вашему указанию бросаться наказывать других. Мало того, я прекрасно увидел, что именно пытались сделать Вы и этот шаг, в отличие от поста Века, у меня вопроса относительно политической подоплеки не вызывал. В любом случае, никаких текущих проблем Вам выданное предупреждение не несет и я до сих пор не вижу оснований реагировать таким образом, каким Вы реагируете. Вся эта игра в обиженного в итоге приведет Вас к тому, что я начну относиться к Вам еще более субъективно, что не принесет Вам ни капли полезного. Так зачем в очередной раз пытаться усугубить ситуацию? Неужели Вы не видите, что речь в данном случае ни один пользователь не написал, что "Гилмор не виноват" - люди пишут "я считаю, что Век виноват также, как Гилмор"? А это очень большая разница. Примерно такая же между Вашим предыдущим заявлением о том, что к нарушению привела якобы неточность в правилах и фактической ситуацией. Вы же продолжаете пытаться обвинить меня во всех тяжких, хотя я как раз правила форума не нарушал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 31 Января, 2021, 20:04

Цитата: Vanok от 31 Января, 2021, 17:33

Причину для спора как бы как раз Вы создали, не надо перекладывать свою ответственность на других.

Ну-ну. Исходя из моего "правокационного" сообщения было очевиднйшим образом ясно, что у меня небыло никаких намерений пререкаться. Чтобы бы было если бы вы просто удалили то сообщение? Ничего. Никаких недовольных, никаких споров, никакой политики. Но вы, вынесенным предупреждением, спровоцировали эту ситуацию. Зачем было создавать почву для спора, когда можно было напрочь её исключить, без каких либо негативных последствий для спокойствия форума. Потом проявив непоследовательность, ещё взрыхлили эту почву.

Цитата: Vanok от 31 Января, 2021, 17:33

Ваше представление о последовательности совершенно не соотносится с моим.

Не только моё.

Цитата: Vanok от 31 Января, 2021, 17:33

Неужели Вы не видите, что речь в данном случае ни один пользователь не написал, что "Гилмор не виноват" - люди пишут "я считаю, что Век виноват также, как Гилмор"? А это очень большая разница.

А где вы увидели, что я это не вижу. Как вы правильно заметили речь уже о другом, в контексте чего уже даже не важно виноват я или нет. Речь зашла о вашей непоследовательности(о которой у вас непостижимое моему уму представление) и прошу заметить что речь эту завёл не я.

Цитата: Vanok от 31 Января, 2021, 17:33

что я должен теперь по Вашему указанию бросаться наказывать других.

Я не настолько наивен. К тому же даже если бы я мог вам указывать, то таких распоряжений не дал бы, момент упущен. Это всё, скажем так, в надежде на более светлое будущее.(не моё разумеется, ко мне вы уже в любом случае будете субъективны).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 31 Января, 2021, 23:10

Цитата: Vanok от 31 Января, 2021, 17:33

что не принесет Вам ни капли полезного.

А вынесенное вами предупреждение, я так пологаю, принесло(должно было) массу полезного. Ну хоть что-нибудь. Я надеюсь.

Напомню: я сам практически прямо сказал, что начал просто придраться к правилам форума.

Цитата: Гилмор от 22 Января, 2021, 19:56

вы решили пойти на принцип, а это в свою очередь побудило пойти на принцип меня.

Причина придирок заключалась в моем недовольстве в отношении необходимости применения ко мне санкций в виде предупреждения. Поясняю это т. к. сейчас создаётся впечатление, что вы это не поняли.
Как сказал Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), раньше подобное пресекалось фразой "никакой политики". Меня как раз-таки тоже пресекли этой фразой. Я в ответ извинился и указал на просьбу удулить сообщение.
Это ж надо какие провокаторы пошли: извиняются, сами просят удалить их сообщение — непременно такой должен получить предупреждение.
Вы не первый раз указываете на отсутствие полезности в моих действиях, а отсутствие полезности в ваших почему то не имеет значения. Не было никакой полезной надобности выносить мне предупреждение, а потому я могу сделать только один вывод, что вы это сделали просто из собственной прихоти. Потому что можете... потому что был формальный повод... но полезности о какой вы мне всё твердите в этом не было никакой, только напротив.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Февраля, 2021, 00:50

Цитата: Гилмор от 31 Января, 2021, 23:10

Вы не первый раз указываете на отсутствие полезности в моих действиях, а отсутствие полезности в ваших почему то не имеет значения. Не было никакой полезной надобности выносить мне предупреждение, а потому я могу сделать только один вывод, что вы это сделали просто из собственной прихоти. Потому что можете... потому что был формальный повод... но полезности о какой вы мне всё твердите в этом не было никакой, только напротив.

Спасибо за оценку моих действий, но в настоящий момент ситуация исчерпана полностью, а поэтому предлагаю на этом закончить разговор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Февраля, 2021, 06:38

 :o
Ого!
Какой салют я пропустил за выходные. :laught:

Могу конечно расставить тут все точки над "Ё", но раз разговор закончен, то ладно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 02 Февраля, 2021, 14:21

Китай в 2020 году экспортировал более 220 млрд масок

Китай экспортировал более 220 млрд защитных масок за 2020 год в более чем 200 стран и регионов, сообщил через пресс-службу замминистра коммерции КНР Цянь Кэмин.

По его данным, также на экспорт пошли 2,3 млрд защитных костюмов и 1 млрд наборов реактивов для тестов.

Чиновник отметил, что Китай активно развивает "свое преимущество в качестве самого крупного государства-поставщика противоэпидемических средств".

Отсюда:
https://www.interfax.ru/world/748423 (https://www.interfax.ru/world/748423)

И это только экспорт, без собственного потребления КНР и объёмов производства и запасов других стран... :blink:
Думаю, что в 2020 году этот рынок был сравним с выручкой всех наркомафий мира, а то и вместе со всеми борделями. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Февраля, 2021, 15:48

Spartan Pecs Dancing For 2:25 Minutes To UEBS2 Theme. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=86Z20gkpvdg#)

Вот, видно сразу, что у людей правильно приоритеты по разработке компьютерной игры расставлены

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 02 Февраля, 2021, 18:20

Такого внимания как сейчас вокруг коронвируса, даже во времена чумы не было. А это ведь просто ОРВИ, насколько мне известно. Чем это отличается, от гриппа? Которым также болели, также умирали, прививка только от него была, которую половина людей не делала. Не понимаю.

Цитата: Век от 02 Февраля, 2021, 14:21

Думаю, что в 2020 году этот рынок был сравним с выручкой всех наркомафий мира, а то и вместе со всеми борделями.

Даже если представить, что в Китае родилась такая гениальная идея как зароботать, то не понятно как она(эта идея) захватила весь мир.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

Цитата: Гилмор от 02 Февраля, 2021, 18:20

Чем это отличается, от гриппа? Которым также болели, также умирали, прививка только от него была, которую половина людей не делала. Не понимаю.

Ну отличий довольно много - от названия до симптомов и смертности. Рекомендую почитать статьи (хотя бы на первых страницах гугла) и послушать лекции (на том же ютубе много их) от вирусологов и знающих людей, на форуме таких нет. В начале года уже были баталии по коронавирусу, правда, в основном обсуждали правильность подсчёта смертности и адекватность принимаемых мер для борьбы с болезнью (ну и можно ли сравнивать смертность от пневмонии со смертностью от ковида).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 02 Февраля, 2021, 19:58

Цитата: Гилмор от 02 Февраля, 2021, 18:20

даже во времена чумы не было.

Тогда не было и такого развития СМИ. Информация для населения была не доступна в сегодняшнем объеме.

Цитата: Гилмор от 02 Февраля, 2021, 18:20

Чем это отличается, от гриппа?

Чтобы понять надо переболеть в тяжелой\средней форме. Я через это прошел и вам желаю никогда с этим не столкнуться. Но когда в питерском метро вижу людей без масок, хочется взять в руки автомат.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 02 Февраля, 2021, 20:38

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

Ну отличий довольно много - от названия до симптомов и смертности.

Согласно статистике, например за 2000 год, от различных инфекционных заболеваний дыхательных путей умерло 3.06 млн. Т. е. получается до появления ковида, от других подобных заболеваний умирало вдвое больше людей. Но почему-то всех ходить в масках не заставляли.

Цитата: Alisacat007 от 02 Февраля, 2021, 19:58

Но когда в питерском метро вижу людей без масок, хочется взять в руки автомат.

Родственник моей знакомой умер от пневмонии, но ходить и расстреливать всех кто ходит без масок в сезоны гриппа у неё желания не возникало. Наверное потому что в то время в масках вообще никто не ходил, даже не было такой идеи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 02 Февраля, 2021, 21:21

Гилмор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620), А теперь это не идея, а всеобщее требование.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Февраля, 2021, 00:04

Цитата: Гилмор от 02 Февраля, 2021, 20:38

Согласно статистике, например за 2000 год, от различных инфекционных заболеваний дыхательных путей умерло 3.06 млн. Т. е. получается до появления ковида, от других подобных заболеваний умирало вдвое больше людей. Но почему-то всех ходить в масках не заставляли.

Не получается. Нужно смотреть не только на общее количество смертей, но и соотношение смертей по отношению к общему количеству заболевших, на опасность болезни в целом относительно ее распространяемости, на количество осложнений относительно количества заболевших. На все нюансы, в общем, а не только на одну цифру. К примеру, общее количество заболевших эболой - всего 33 тысячи человек, но средняя смертность от данной лихорадки - 40%, а в отдельных случаях она достигала 90%. По этой причине эбола считается крайне опасной болезнью.

Коронавирус в плане смертности далеко не самая опасная болезнь - всего 2% по текущим данным (у свиного гриппа она была в районе 17%), но у коронавируса имеются свои "фишки": бессимптомный инкубационный период, в течение которого больной уже может являться заразным, куча негативных осложнений, в том числе и на сердце (создает большой риск повышения смертности от сердечно-сосудистых заболеваний у переболевших ковидом в будущем), нетипичная форма развития пневмонии и другое.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 06:42

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

можно ли сравнивать смертность от пневмонии со смертностью от ковида

В итоге оказалось, что по мнению CDC (Центр по контролю за заболеваниями «Center for Disease Control» - Федеральное агентство министерства здравоохранения США) можно. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 09:02

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), не будем возвращаться к этой теме  :) особенно американцы записывают любую смерть как ковидную, поэтому что их слушать вообще  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 10:37

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 09:02

Век ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113[/url]), не будем возвращаться к этой теме  :)

Почему? Это связано у Вас с какими-то неприятными воспоминаниями?! ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 10:39

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 09:02

особенно американцы записывают любую смерть как ковидную, поэтому что их слушать вообще

[sarcasm]А я бы хотел задать вопрос администрации: почему воину тан суллы можно в политоту, а другим нельзя? Нет ли здесь двойных стандартов?! Ведь сказано же было всем, что про политику нельзя.

Ведь очевидно, что он пытается своими гнусными словами опорочить светлый образ святого града на холме, на который мы все должны молиться и воспринимать всё сказанное там, отринув критичность, лучась наивностью, любовью и открытостью, с которой младенец принимает молоко матери. :laught: [/sarcasm]

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 10:55

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 10:37

Почему? Это связано у Вас с какими-то неприятными воспоминаниями?!

Насколько я помню, мы уже весной всё обсудили, тема закрыта ;) Если скучно, то, конечно, можно по новой начать, но лучше что-нибудь новое обсудить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 10:57

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 10:55

мы уже весной уже всё обсудили, тема закрыта

Так Вы её сами решили возобновить:

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

ну и можно ли сравнивать смертность от пневмонии со смертностью от ковида

Я лишь уточнение дал, чем закончилось обсуждение.

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 06:42

В итоге оказалось, что по мнению CDC (Центр по контролю за заболеваниями «Center for Disease Control» - Федеральное агентство министерства здравоохранения США) можно.

А Вы в кусты, Уважаемый. ;)

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 09:02

не будем возвращаться к этой теме

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 10:55

тема закрыта

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 10:55

лучше что-нибудь новое обсудить.

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 11:10

Цитата: Vanok от 02 Февраля, 2021, 15:48

Вот, видно сразу, что у людей правильно приоритеты по разработке компьютерной игры расставлены

А кстати, посмотрел ролик про приоритеты. И правда. Больше ничего делать и не надо, игра-то закончена. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 11:37

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 10:57

Так Вы её сами решили возобновить

Не надо мне свои фантазии приписывать, пожалуйста ;) Рекомендую прочитать моё прошлое сообщение полностью, там нет никакого возобновления обсуждения:

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

Ну отличий довольно много - от названия до симптомов и смертности. Рекомендую почитать статьи (хотя бы на первых страницах гугла) и послушать лекции (на том же ютубе много их) от вирусологов и знающих людей, на форуме таких нет. В начале года уже были баталии по коронавирусу, правда, в основном обсуждали правильность подсчёта смертности и адекватность принимаемых мер для борьбы с болезнью (ну и можно ли сравнивать смертность от пневмонии со смертностью от ковида).

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 10:57

А Вы в кусты, Уважаемый.

facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 11:42

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

можно ли сравнивать смертность от пневмонии со смертностью от ковида

Вы плохо видите в своей реплике эту фразу, Уважаемый?!
Написав про сравнение пневмонии и ковида Вы возобновили тему.
А теперь пытаетесь отпрыгнуть, т.к. это, предположительно, связано у Вас с неприятными воспоминаниями. :p
Но отпрыгнуть в кусты не получится. Все ходы записаны. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 11:58

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 11:42

Вы плохо видите в своей реплике эту фразу, Уважаемый?!
Написав про сравнение пневмонии и ковида Вы возобновили тему.

А всё моё сообщение состоит из одной фразы? В своём ответе пользователю Гилмор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620) я дал краткий обзор тем, которые мы обсуждали весной. Саму тему я никаким образом не возобновлял и не вижу смысла возобновлять, но если Вас она так интересует и Вам есть что сказать, то вперёд. 

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 11:42

Но отпрыгнуть не получится. Все ходы записаны.

  facepalm

Вообще, не очень понимаю Вашу показушную вежливость с этими Вы, Уважаемый и т.д., выглядит, мягко говоря, глупо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 12:03

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 11:58

А всё моё сообщение состоит из одной фразы? В своём ответе пользователю Гилмор я дал краткий обзор тем, которые мы обсуждали весной. Саму тему я никаким образом не возобновлял и не вижу смысла.

Ну а я всего то указал, чем она тогда закончилась.
Вы же предложили её закрыть. Значит посчитали её открытой ранее. Но я её открыть не мог, ведь я упомянул её результат уже после Вас, Уважаемый. ;) Так что если она по Вашему мнению требует закрытия, то и открыли её Вы. ;) "Л" - логика.

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 11:58

facepalm

:p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 03 Февраля, 2021, 12:10

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 11:37

Не надо мне свои фантазии приписывать, пожалуйста  Рекомендую прочитать моё прошлое сообщение полностью, там нет никакого возобновления обсуждения:

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), не стоит переводить своё время на токсика...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Февраля, 2021, 12:11

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), а можно я вместо ответа задам встречный вопрос: может хватит уже сношать мозг всем окружающим и создавать проблемы на ровном месте? То там тебе не нравится что-то, то тут тебя кто-то обидел. Сплошные жалобы в личку от тебя, при этом когда я один единственный раз попросил тебя не заниматься детской войнушкой минусам, началась целая эпопея с "а почему я должен этого не делать". Что не спор кого-то с Веком, то начинается какое-то бурление. При том, что те же люди, общающиеся не с тобой, вполне адекватно себя ведут, то есть дело явно не в них. Утомляет уже. Неужели нельзя просто общаться, не создавая волны расходящегося во все стороны негатива?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 03 Февраля, 2021, 12:18

Цитата: Vanok от 03 Февраля, 2021, 12:11

при этом когда я один единственный раз попросил тебя не заниматься детской войнушкой минусам, началась целая эпопея с "а почему я должен этого не делать".

В понедельник "война минусами" была продолжена им в одностороннем порядке... Развязана без объявления войны, ё!  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 12:19

Цитата: Vanok от 03 Февраля, 2021, 12:11

Утомляет уже. Неужели нельзя просто общаться, не создавая волны расходящегося во все стороны негатива?

Так если я вызываю такой негатив со стороны не только "узкого круга", но ещё и владельца ресурса, так давно бы забанили, Уважаемый.
Зачем столько страданий и себе и окружающим?!

Цитата: Eramou от 03 Февраля, 2021, 12:18

В понедельник "война минусами" была продолжена им в одностороннем порядке... Развязана без объявления войны, ё!

Не ломайте логику админу, я же один тут жалуюсь, по его словам... хотя я знаю, что это не так. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 12:25

Про одностороннюю войну минусов достаточно посмотреть на те минусы, которые тут мне ставят одни и те же люди из-за личной неприязни. :)

В случае продолжения, я вывалю на них все минусы, которые у меня накопились для них за долгое время. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Февраля, 2021, 12:25

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 12:19

Так если я вызываю такой негатив со стороны не только "узкого круга", но ещё и владельца ресурса, так давно бы забанили, Уважаемый.
Зачем столько страданий и себе и окружающим?!

Форум - место для свободного общения. Здесь неприменима концепция "банить тех, кто тебе не нравится". Так что не надо писать всякие глупости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 12:26

Цитата: Vanok от 03 Февраля, 2021, 12:25

Форум - место для свободного общения. Здесь неприменима концепция "банить тех, кто тебе не нравится". Так что не надо писать всякие глупости.

Хорошо. Принято.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 12:38

Цитата: Eramou от 03 Февраля, 2021, 12:18

В понедельник "война минусами" была продолжена им в одностороннем порядке... Развязана без объявления войны, ё! 

Облажались, Уважаемый. Сломали такую стройную логику админу про меня якобы единственного жалобщика на всём сайте и убежали, чтобы не позориться дальше. ;)

Цитата: Eramou от 03 Февраля, 2021, 12:10

не стоит переводить своё время на токсика...

Такие умные советы даёте, Уважаемый, а сами время тратите: админу жалуетесь и минусы расставляете старательно, не пропуская ни одной реплики. :laught:
Всё как обычно: "это другое"?! ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 12:49

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 11:10

А кстати, посмотрел ролик про приоритеты. И правда. Больше ничего делать и не надо, игра-то закончена.

Ты про торс?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 03 Февраля, 2021, 12:54

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 12:38

Цитата: Eramou от 03 Февраля, 2021, 12:18

В понедельник "война минусами" была продолжена им в одностороннем порядке... Развязана без объявления войны, ё!

Облажались, Уважаемый. Сломали такую стройную логику админу про меня якобы единственного жалобщика на всём сайте и убежали, чтобы не позориться дальше. ;)

Цитата: Eramou от 03 Февраля, 2021, 12:10

не стоит переводить своё время на токсика...

Такие умные советы даёте, Уважаемый, а сами время тратите: админу жалуетесь и минусы расставляете старательно, не пропуская ни одной реплики. :laught:
Всё как обычно: "это другое"?! ;)

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), напрягитесь, Вы можете лучше. Я в Вас верю!  :thumbup:  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 13:03

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 12:03

Так что если она по Вашему мнению требует закрытия, то и открыли её Вы.  "Л" - логика.

Сами придумали мне мнение, которое я НИ разу не высказывал, а потом сами его опровергли. Мощно, именно так и надо использовать логику.
Собрал специально для Вас все мои последнии сообщения:

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

Ну отличий довольно много - от названия до симптомов и смертности. Рекомендую почитать статьи (хотя бы на первых страницах гугла) и послушать лекции (на том же ютубе много их) от вирусологов и знающих людей, на форуме таких нет. В начале года уже были баталии по коронавирусу, правда, в основном обсуждали правильность подсчёта смертности и адекватность принимаемых мер для борьбы с болезнью (ну и можно ли сравнивать смертность от пневмонии со смертностью от ковида).

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 09:02

Век, не будем возвращаться к этой теме   особенно американцы записывают любую смерть как ковидную, поэтому что их слушать вообще 

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 10:55

Насколько я помню, мы уже весной всё обсудили, тема закрыта  Если скучно, то, конечно, можно по новой начать, но лучше что-нибудь новое обсудить.

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 11:37

Не надо мне свои фантазии приписывать, пожалуйста  Рекомендую прочитать моё прошлое сообщение полностью, там нет никакого возобновления обсуждения:

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 11:58

А всё моё сообщение состоит из одной фразы? В своём ответе пользователю Гилмор я дал краткий обзор тем, которые мы обсуждали весной. Саму тему я никаким образом не возобновлял и не вижу смысла возобновлять, но если Вас она так интересует и Вам есть что сказать, то вперёд.

Как видите я НИ разу не упомянул о ЗАКРЫТИИ ОТКРЫТОЙ темы, я всё время призываю её НЕ ОТКРЫВАТЬ/ВОЗОБНОВЛЯТЬ, потому что она уже ЗАКРЫТА.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 13:03

Цитата: Eramou от 03 Февраля, 2021, 12:54

напрягитесь, Вы можете лучше.

Верьте в меня. Можете даже молиться и приносить жертвы. :laught:
А Вы лучше уже не сможете, я Вас уже знаю. :p

Цитата: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 12:49

Ты про торс?

Ага. :laught:

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

ну и можно ли сравнивать смертность от пневмонии со смертностью от ковида

"Здесь вижу, здесь не вижу, а здесь Вы рыбу заворачивали"?! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 13:09

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Тут весь вопрос - есть ли "альтернативный" вариант?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 13:10

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), так будет хотя бы одна моя цитата, в которой я требую ЗАКРЫТЬ тему, а НЕ ОТКРЫВАТЬ? Ну можете не отвечать, я знаю, что не будет, потому что её нет. Вы её придумали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Февраля, 2021, 13:22

к слову , обсуждение ковида обошло стороной любопытный нюанс...

https://www.sciencedaily.com/releases/2020/09/200930094758.htm (https://www.sciencedaily.com/releases/2020/09/200930094758.htm)

 

декларируется аки  -- один из факторов тяжёлой формы ковида   -- наличие ген неандерталеца у пациента... :blink:

оно ещё в начале осени мелькнуло , и ан воспринял сие не особо сурьёзно... но  вижу сие мнение , активно расползается и педалируется по сети и новостям...

хоть плач ... хоть смейся...


в чём вижу зло...
само исследование пока на начальном стадии.. и такие данные и выводы надо сотни раз ещё проверять и перепроверять... но ужас в том что проведена некая разделительная черта ... хде любой "ловкий" пройдоха сможет отыграть любую шовинистическую чушь на расово генетической почве...
сегодня разделили сапиенсов с неандертальцами... а завтра с такой же легкостью можно будет безгранично размежевать то , что и так на сегодня проблемно ...
черных с белыми, китайцев с американцами, русских с украинцами... на выбор...  в зависимости от политического запроса... зело опасна такая глупая игра " со спичками"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 13:27

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
А он что, не у каждого индивида есть?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Февраля, 2021, 13:32

Цитата: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 13:27

А он что, не у каждого индивида есть?

неа... там суть в  факторе --- тяжелой формы заболевания...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 13:32

Цитата: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 13:09

Тут весь вопрос - есть ли "альтернативный" вариант?

Разве идеалу нужна альтернатива? :D

Цитата: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 13:27

А он что, не у каждого индивида есть?

У негров нет вроде.

Хотя...........
У негров тоже есть, как оказалось.
https://ria.ru/20200130/1564077618.html (https://ria.ru/20200130/1564077618.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 03 Февраля, 2021, 13:39

Цитата: Agasfer от 03 Февраля, 2021, 13:22

сегодня разделили сапиенсов с неандертальцами... а завтра с такой же легкостью можно будет безгранично размежевать то , что и так на сегодня проблемно ...
черных с белыми, китайцев с американцами, русских с украинцами... на выбор...  в зависимости от политического запроса...

А разве сейчас этого не происходит?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Февраля, 2021, 13:40

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

можно ли сравнивать смертность от пневмонии со смертностью от ковида

Этим Вы начали заново ранее закрытую тему = открыли.

А потом начали рассказывать вдруг, что она закрыта = закрывать:

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 13:03

не будем возвращаться к этой теме

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 13:03

тема закрыта

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 13:03

тему я никаким образом не возобновлял

facepalm

А сейчас Вы изображаете что-то типа: "я не я, корова не моя".

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 13:50

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Так и не врубаюсь, если ген у всех, почему кому-то тяжелее, а кому-то нет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 03 Февраля, 2021, 15:02

 

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 13:40

Этим Вы начали заново ранее закрытую тему = открыли

Вы говорите об открытии темы будто это некое механическое действие, независимое от желания других людей её обсуждать. воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), прямо пояснил, что у него нет желания вновь углубляться в эту тему.

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 09:02

Век, не будем возвращаться к этой теме 

Но вы, вопреки этому, пытаетесь доказать, что у него такое желание было.  facepalm

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

В начале года уже были баталии по коронавирусу, правда, в основном обсуждали правильность подсчёта смертности и адекватность принимаемых мер для борьбы с болезнью (ну и можно ли сравнивать смертность от пневмонии со смертностью от ковида).

Ну а фраза в скобках, за которую вы почему-то так зацепились, служит лишь дополнением к тому, что было перед ними, а именно пояснение мне, что конкретно обсуждалось ранее. По крайней мере мой скромный ум так это воспринял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Февраля, 2021, 19:28

Цитата: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 13:50

ак и не врубаюсь, если ген у всех

нет не у всех... там жешь русским по гугль переводнму сказано
за последние несколько месяцев исследования, проведенные COVID-19 Host Genetics Initiative, показали, что генетические варианты в одном регионе хромосомы 3 представляют больший риск того, что у их носителей разовьется тяжелая форма болезнь.
хдеж все   ..токмо  определенные ген. варианты  да ещё в одном регионе... и не в обязательном порядке, а токмо увеличивают риск тяжёлой формы...
ни и далее

Новое исследование, опубликованное в журнале Nature, показало, что этот генетический регион почти идентичен региону 50 000-летнего неандертальца из южной Европы. Дальнейший анализ показал, что в результате скрещивания варианты перешли к предкам современного человека около 60 000 лет назад.
никаких всех...бо не все предки скрещивались с неандертальцами, и не все неандертальцы, а одного региона южной Европы...

ну а шо пишут  ( и будут далее писать) в сми .. нетрудно догадаться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 19:48

Короче

Городок Матрос Макакин и профессор - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=bmxSPKS9CZo#)

 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Февраля, 2021, 07:00

Цитата: NightHawkreal от 03 Февраля, 2021, 19:48

Короче

Гениальный дуэт! :thumbup:

Гилмор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620),  facepalm

Цитата: воин Тан Суллы от 02 Февраля, 2021, 19:45

можно ли сравнивать смертность от пневмонии со смертностью от ковида).

Он это написал. Спорить с этим бессмысленно. Это очевидно. Это и стало возобновлением темы.

Я лишь написал, чем закончилось обсуждение этой темы в прошлый раз.

Цитата: Век от 03 Февраля, 2021, 06:42

В итоге оказалось, что по мнению CDC (Центр по контролю за заболеваниями «Center for Disease Control» - Федеральное агентство министерства здравоохранения США) можно.

Уж я то её не начинал точно.

И тут почему-то он кинулся призывать её не обсуждать:

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 09:02

не будем возвращаться к этой теме

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 10:55

тема закрыта

Цитата: воин Тан Суллы от 03 Февраля, 2021, 11:37

нет никакого возобновления обсуждения

Никто же ничего не обсуждал. Просто он упомянул, что она обсуждалась, я упомянул её результат. :p
После чего он внезапно пожалел, как мне кажется, что упомянул эту тему, о чём и свидельствуют его последующие реплики. :)

Цитата: Гилмор от 03 Февраля, 2021, 15:02

Вы говорите об открытии темы будто это некое механическое действие, независимое от желания других людей её обсуждать. воин Тан Суллы, прямо пояснил, что у него нет желания вновь углубляться в эту тему.

На мой взгляд, это пример того, что действия людей не редко расходятся с их желаниями. ;)

Цитата: Agasfer от 03 Февраля, 2021, 13:22

но ужас в том что проведена некая разделительная черта ... хде любой "ловкий" пройдоха сможет отыграть любую шовинистическую чушь на расово генетической почве...

Уважаемый, на мой взгляд, Вы слишком серьёзно относитесь к таким исследованиям. Таких разделительных черт реальных и высосанных из пальца (как приведённое Вами) и без этого исследования многие десятки тысяч. "Ловкие" пройдохи всегда смогут найти или придумать повод для геноцида/этноцида/религиоцида/лингвоцида/... была бы цель, а повод для применения инструмента всегда найдётся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 04 Февраля, 2021, 11:54

Цитата: Век от 04 Февраля, 2021, 07:00

Спорить с этим бессмысленно.

Спорить с Вами бессмысленно. :) Отмечу это у себя в голове и больше не буду предпринимать таких попыток.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Февраля, 2021, 12:05

Цитата: Гилмор от 04 Февраля, 2021, 11:54

Спорить с Вами бессмысленно.

Особенно, когда Вы не имеете представления об обсуждаемом вопросе, контексте, участниках и их позициях, некоторые из которых тогда внезапно разрушились перед лицом документов от CDC. ;)
Чего вдруг влезли?
Хотя у меня есть предположение, но я его озвучивать пока не буду. :)

Цитата: Гилмор от 04 Февраля, 2021, 11:54

Отмечу это у себя в голове

Это Ваше право - распоряжаться Вашей головой по Вашему усмотрению.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 04 Февраля, 2021, 12:36

Цитата: Век от 04 Февраля, 2021, 12:05

Чего вдруг влезли?

Прошу простить Ваше Величество, что такой невежественный холоп как я посмел высказаться по поводу вашего спора. И как я уже сказал ранее больше такого не повторится, будьте уверены.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Февраля, 2021, 12:43

Цитата: Гилмор от 04 Февраля, 2021, 12:36

Прошу простить Ваше Величество, что такой невежественный холоп как я посмел высказаться

Если так вжились в роль, то для начала целуйте мой сапог. :) А там посмотрим. :p

Цитата: Гилмор от 04 Февраля, 2021, 12:36

И как я уже сказал ранее больше такого не повторится, не беспокойтесь.

Да мне пофиг, даже если и захочется Вам опять поспорить. Позаботьтесь впредь чтобы хотя бы в теме быть, Уважаемый. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Февраля, 2021, 14:17

Пятиминутка экологичности...

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что военная техника выделяет слишком много парниковых газов, поэтому люди должны попытаться решить эту проблему. Глава альянса предложил ставить солнечные батареи на танки в рамках этой инициативы.

Снижение зависимости от ископаемого топлива не только позволит значительно сократить углеродные выбросы, но и сделает войска менее уязвимыми, поскольку им не придется полагаться на сложные системы снабжения.

«Необходимо понять, как мы можем сократить углеродные выбросы от военных операций, — подчеркнул Йенс Столтенберг. — Тяжелые боевые танки, истребители и военно-​морские корабли потребляют огромное количество ископаемого топлива и выделяют парниковые газы, вредные для окружающей среды. Поэтому надо попробовать воспользоваться альтернативными видами топлива в ходе наших миссий».

Выбросы углерода от 60-​тонного американского боевого танка Abrams оцениваются как эквивалент 10 автомобилям Mercedes-​Benz. «Установка солнечных батарей на танки будет полезна для окружающей среды», — заключил Йенс Столтенберг.

Отсюда:
https://www.thenationalnews.com/world/europe/nato-chief-suggests-battle-tanks-with-solar-panels-as-militaries-go-green-1.1160313 (https://www.thenationalnews.com/world/europe/nato-chief-suggests-battle-tanks-with-solar-panels-as-militaries-go-green-1.1160313)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Февраля, 2021, 14:28

Я конечно не физик, но сомневаюсь что корабль на солнечных батареях далеко уплывет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Февраля, 2021, 15:04

Цитата: NightHawkreal от 11 Февраля, 2021, 14:28

Я конечно не физик, но сомневаюсь что корабль на солнечных батареях далеко уплывет

да собственно -- разве в этом суть...
сама мысль
 что чудовищные машины сконструированные и построенные с одной лишь целью -- насильственно отнимать жизнь у себе подобных....
 ай-яй-яй видите ли "пукают" в окружающую среду ... и давайте их сделаем более экологичными...
дык сама такая мысль выглядит аки издевательский оксюморон...


хотя цель таких заявлений торчит *опой вверх неприкрываясь ... это ж сколько бабла на модернизацию..
столько что пилить неперпилить ежели чего... :) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Февраля, 2021, 15:51

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Человеком много, а природа одна.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Февраля, 2021, 16:00

Цитата: NightHawkreal от 11 Февраля, 2021, 15:51

Человеком много...

и все вдыхают ценный кислород а выдыхают бесполезный углекислый газ , увеличивая парниковый эффект... тем самым чудовищно непоправимо влияют на климат и биосферу планеты... давайте все вымрем и спасем планету... :)

    Будет ласковый дождь, будет запах земли,
    Щебет юрких стрижей от зари до зари,
    И ночные рулады лягушек в прудах,
    И цветение слив в белопенных садах.
    Огнегрудый комочек слетит на забор,
    И малиновки трель выткет звонкий узор.
    И никто, и никто не вспомянет войну —
    Пережито-забыто, ворошить ни к чему.
    И ни птица, ни ива слезы не прольёт,
    Если сгинет с Земли человеческий род.
    И весна… и весна встретит новый рассвет,
    Не заметив, что нас уже нет.


*** с детства мучает мысль -- какие лягушки высаживали сливы в сады и какие малиновки строили заборы...?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Февраля, 2021, 16:26

Т. Мальтус одобряе.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Февраля, 2021, 16:46

Цитата: NightHawkreal от 11 Февраля, 2021, 16:26

Т. Мальтус одобряе.

конечно, ведь он был рептилоид готовивший вторжение...
бо был бы он сапиенсом то топил бы за распространение и выживание вида,  а не за его стагнацию и как следствие - уничтожение... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Февраля, 2021, 16:48

Дык он не всех, только часть, как дядя Танос.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Февраля, 2021, 16:58

Цитата: NightHawkreal от 11 Февраля, 2021, 16:48

Дык он не всех, только часть, как дядя Танос.

ну дык было у тебя две дивизии , а перед боем бац и одна...

да и сама логика у него просто великолепна... буде он давно не помер , ан бы педалировал шо он шибко умный -- и пациенту шибко срочно требуется "лоботомия" половины мозга... :) бо иначе умище вытекая через уши контузию вызовет... :) :)

а Таносу ..Таносу можно -- переполовинить комиксных даунов одевающих трусы поверх колготок  --сам творец велел..))))

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 11 Февраля, 2021, 21:55

Цитата: Agasfer от 11 Февраля, 2021, 15:04

ай-яй-яй видите ли "пукают" в окружающую среду ... и давайте их сделаем более экологичными...

Людей надо убивать с минимальным уроном для окружающей среды  :D Ждём эко-френдли бомб без фосфора и других вредных веществ с саморазлагающиеся оболочкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Февраля, 2021, 07:45

Цитата: Agasfer от 11 Февраля, 2021, 15:04

что чудовищные машины сконструированные и построенные с одной лишь целью -- насильственно отнимать жизнь у себе подобных....
 ай-яй-яй видите ли "пукают" в окружающую среду ... и давайте их сделаем более экологичными...
дык сама такая мысль выглядит аки издевательский оксюморон...

:thumbup:

Цитата: Agasfer от 11 Февраля, 2021, 15:04

хотя цель таких заявлений торчит *опой вверх неприкрываясь ... это ж сколько бабла на модернизацию..
столько что пилить неперпилить ежели чего...

:o

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Февраля, 2021, 07:02

В Дании вышло приложение iConsent, пользователи которого соглашаются на секс в ближайшие сутки

Его выпустили после того, как страна ужесточила законы об изнасиловании.

Нажатие кнопки в iConsent означает согласие на «один половой акт», которое действительно в течение 24 часов и может быть отозвано в любое время. Об этом сообщается на сайте приложения.

Отсюда:
https://tjournal.ru/internet/338047-v-danii-vyshlo-prilozhenie-iconsent-polzovateli-kotorogo-soglashayutsya-na-seks-v-blizhayshie-sutki (https://tjournal.ru/internet/338047-v-danii-vyshlo-prilozhenie-iconsent-polzovateli-kotorogo-soglashayutsya-na-seks-v-blizhayshie-sutki)

Сайт приложения:
https://www.iconsent.dk/ (https://www.iconsent.dk/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Февраля, 2021, 11:04

А если передумал?  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Февраля, 2021, 11:46

Цитата: NightHawkreal от 15 Февраля, 2021, 11:04

А если передумал?

И внезапно связь пропала... :blink: А уже поздняк. :crazy:
И ещё вопрос: а молодожёнам может быть сразу абонемент получать хотя бы на медовый месяц? :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Февраля, 2021, 12:07

Это надо в брачном контакте оговаривать.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2021, 16:41

семимильными шагами обратно в доисторическую эпоху...  -- к высоким  животным стандартам недо-сапиенсов...

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 15 Февраля, 2021, 19:08

Цитата: Agasfer от 15 Февраля, 2021, 16:41

обратно в доисторическую эпоху

Это как у Замятина по талонам в одном рассказе, только там это как элемент будущего, хоть и антиутопического.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2021, 19:52

Цитата: CE XII от 15 Февраля, 2021, 19:08

Это как у Замятина по талонам в одном рассказе, только там это как элемент будущего, хоть и антиутопического.

да как в обычной реальной эволюции, в ходе развития социальных (и прочих) отношений во всё более укрупняющемся и усложняющемся обществе... (если очень грубо, то) от животной полигамии через групповой брак к моногамии...

а тут ,на лицо (возможно даже на рукалицо :)), возврат к "природе"....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 17 Февраля, 2021, 02:53

Я раньше думал о том, что создание самообучаещегося ИИ(который может переписывать свой собственный код) это следуйщий этап "эволиции", развития разума. И вроде бы так и есть, человек венец произвольных биологических мутаций, мозг сформирован, осознан, и больше не меняется, нет причин для этого. Так вот я когда то представлял будущее, где высокоразвитый ИИ покоряет дальний космос, постигает квантовый мир, находит все ответы мироздания, но... зачем ему это. Если независимый ИИ будет создан, то что будет им движить? Подобно тому, что заставляет нас вставать по утрам, что будет заставлять его обрабатывать тонны информации? Стремления людей обусловлены базовыми инстинктами выживания, размножения, доминировния. У ИИ этих инстинктов не будет, т.к он не порождение эволюции.
Практически во всех фантастических произведениях литературы и кино, суверенный ИИ предстаёт со своими властительными замашками, но откуда им взяться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Февраля, 2021, 09:44

Гилмор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620), то есть ты считаешь, что у ИИ не будет тех мотиваторов для развития и выполнения возложенных у него задач, какие есть у человека, а поэтому идея с его использованием просто провалится? Интересная концепция.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Февраля, 2021, 10:22

Гилмор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620), если человечество сможет когда-нибудь такое создать, то оно додумается заложить в этот ИИ код, который нельзя изменить. Туда-то и можно запихнуть мотивацию и остальные важные вещи.
Я сейчас не вспомню названия, но были произведения, где у ИИ была цель, заложенная создателями, что-то вроде "Защищать людей". ИИ же понял эту цель не так, как предполагали люди, он решил захватить власть, и взять людей под свой контроль, чтобы защитить их друг от друга.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Февраля, 2021, 11:49

Цитата: Гилмор от 17 Февраля, 2021, 02:53

Если независимый ИИ будет создан, то что будет им движить?

а вот хз... сотворение такого ИИ -- это зарождение абсолютно нового и очень далекого от сапиенсов... и вряд ли мы сможем понять и тем более прям осознать мотивации иной формы жизни...
а мотивация у него 100 пудово должна появится иначе существование такого ИИ физически будет обречено (т.е. его не будет)
а вот какова она будет и каков будет ея вектор...??  хз..хз..хз..
в этом плане сриал "Крейсер Галактика"  -- хорош ... там за сие -- мысль, фактически базовая, красной нитью через весь сюжет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Февраля, 2021, 14:15

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Жаль я его так и не досмотрел.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Февраля, 2021, 14:21

Цитата: NightHawkreal от 17 Февраля, 2021, 14:15

Жаль я его так и не досмотрел. :)

ну эт фламастеры ... ан вот зашло ..бо , с солидным  перерывом, два раза уж смотрел и всё с удовольствием... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 17 Февраля, 2021, 17:12

Цитата: Agasfer от 17 Февраля, 2021, 11:49

а вот хз... сотворение такого ИИ -- это зарождение абсолютно нового и очень далекого от сапиенсов... и вряд ли мы сможем понять и тем более прям осознать мотивации иной формы жизни...
а мотивация у него 100 пудово должна появится иначе существование такого ИИ физически будет обречено (т.е. его не будет)

Возможно оно и так. Но поддерживать гипотезу основанную на таинстве не подвластному нашему осознанию, довольно проблематично. Веру в бога напоминает.
Быть может мотиватором ИИ будет служить обыкновенное любопытство. Правда я не достаточно хорошо представляю чем является любопытство на уровне нейронных связей, чтобы обстоятельно рассуждать об этом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 17 Февраля, 2021, 17:17

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Я досмотрел до новой Каприки, потом уже начался какой-то маразм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 17 Февраля, 2021, 18:00

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Февраля, 2021, 10:22

если человечество сможет когда-нибудь такое создать, то оно додумается заложить в этот ИИ код, который нельзя изменить.

Речь о Самообучаещемся ИИ. Он тоже может до чего то додуматься). Такой не удержать в рамках программы. По крайней мере без ущерба его мыслетельному потенциалу.

Цитата: воин Тан Суллы от 17 Февраля, 2021, 10:22

Я сейчас не вспомню названия, но были произведения, где у ИИ была цель, заложенная создателями, что-то вроде "Защищать людей". ИИ же понял эту цель не так, как предполагали люди, он решил захватить власть, и взять людей под свой контроль, чтобы защитить их друг от друга.

Много таких произведений. Не понятно почему в них ИИ не подумал "А мне оно надо вообще?" — "Защищать людей". Почему там высокоразвитый самодостаточный ИИ не в состоянии проанализировать и поставить под сомнения свои цели?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 17 Февраля, 2021, 18:17

Цитата: Agasfer от 17 Февраля, 2021, 11:49

в этом плане сриал "Крейсер Галактика"  -- хорош ... там за сие -- мысль, фактически базовая, красной нитью через весь сюжет...

Посмотрю когда-нибудь. В Гиперионе Дена Симмонса ИИ интересно представлен: загадочный, преследует неизвестные никому собственные цели, проводит странные эксперименты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Февраля, 2021, 10:39

Цитировать (выделенное)

ЛИЧНОЕ ПОСЛАНИЕ ДЛЯ МАРШАЛА СТАЛИНА ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ

Красная Армия празднует свою двадцать седьмую годовщину с триумфом, который вызвал безграничное восхищение ее союзников и который решил участь германского милитаризма. Будущие поколения признают свой долг перед Красной Армией так же безоговорочно, как это делаем мы, дожившие до того, чтобы быть свидетелями этих великолепных побед. Я прошу Вас, великого руководителя великой армии, приветствовать ее от моего имени сегодня, на пороге окончательной победы.
Получено 23 февраля 1945 года.

голосом киселёва совпадение... да, нет -- лицемерие...


С Праздником Камрады... :)

P.S.  таки аки для тогда , господин премьер, коротко , точно и четко выразил позицию социума...
а вот "будущие поколения"  явно имеют проблемы с памятью и архивацией данных...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Февраля, 2021, 14:24

Out & About with Rusell - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Qf4kVqB7bFY#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 23 Февраля, 2021, 18:43

Цитата: Agasfer от 23 Февраля, 2021, 10:39

а вот "будущие поколения"  явно имеют проблемы с памятью и архивацией данных...)

Будущие поколения имеют дело не с той Красной Армией, о которой говорил господин премьер. И "будущие поколения" оценивают современное им наследие Красной Армии абсолютно здраво и точно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 23 Февраля, 2021, 19:46

Цитата: Sirrega от 23 Февраля, 2021, 18:43

И "будущие поколения" оценивают современное им наследие Красной Армии абсолютно здраво и точно.

Этих "будущих" поколений сейчас уже много и в каждом из них множество своих оценок и мнений :) Лично я, отношусь к прошлому примерно так - предки слетали в космос и победили в войне? Ну что могу сказать - молодцы, герои! А если вот тут и тут плохо что-то сделали, то не молодцы, но фокусировать всё своё внимание на этом не надо. О развале СССР не переживаю, на мой взгляд, очень много было сделано категорически неправильно, а исправить это не могли или не хотели, поэтому в итоге пришлось всё сломать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Февраля, 2021, 22:38

Касательно победы во второй мировой войне, мне понравилась метафора одного из советских фронтовиков. Звучала она примерно так: Немецкая армия вошла на территорию нашей страны, как раскаленный нож в масло. Чтобы затормозить их движение не нашлось ничего лучше, как залить этот нож кровью. Постепенно он начал ржаветь, тупеть и двигался все медленней. Так ковалась наша будущая победа.

— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.
— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.
— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.
И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Февраля, 2021, 22:52

Цитата: Гилмор от 23 Февраля, 2021, 22:38

И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.

Бред какой-то

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Февраля, 2021, 23:03

Цитата: Vanok от 23 Февраля, 2021, 22:52

Бред какой-то

Вот именно.

Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6-7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 10-12 тысяч — за счет постоянных пополнений! А людей все время не хватало! Оперативная карта Погостья усыпана номерами частей, а солдат в них нет. Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, он сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. Им известен один только способ войны — давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают.
Хорошо, если полковник попытается продумать и подготовить атаку, проверить, сделано ли все возможное. А часто он просто бездарен, ленив, пьян. Часто ему не хочется покидать теплое укрытие и лезть под пули… Часто артиллерийский офицер выявил цели недостаточно, и, чтобы не рисковать, стреляет издали по площадям, хорошо, если не по своим, хотя и такое случалось нередко… Бывает, что снабженец запил и веселится с бабами в ближайшей деревне, а снаряды и еда не подвезены… Или майор сбился с пути и по компасу вывел свой батальон совсем не туда, куда надо… Путаница, неразбериха, недоделки, очковтирательство, невыполнение долга, так свойственные нам в мирной жизни, на войне проявляются ярче, чем где-либо. И за все одна плата — кровь. Иваны идут в атаку и гибнут, а сидящий в укрытии все гонит и гонит их. Удивительно различаются психология человека, идущего на штурм, и того, кто наблюдает за атакой — когда самому не надо умирать, все кажется просто: вперед и вперед!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Февраля, 2021, 23:12

Цитата: Vanok от 23 Февраля, 2021, 22:52

Бред какой-то

Это из мемуаров Никулина. Весьма... своеобразное произведение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Февраля, 2021, 23:17

Цитата: Theaetetus от 23 Февраля, 2021, 23:12

Это из мемуаров Никулина. Весьма... своеобразное произведение.

Да. Своеобразие заключается в не популярном представлении о войне, о тех её деталях о которых предпочиталось молчать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Февраля, 2021, 23:22

Цитата: Гилмор от 23 Февраля, 2021, 23:17

о тех её деталях о которых предпочиталось молчать.

Ой, да ладно. Об этом с 80-х из каждого утюга не молчат.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Февраля, 2021, 23:27

Очень наглядный пример ценизма это штурм Рейхстага. Ничто не мешало ударами артиллерии сравнять его с землёй. Но ради символизма, выдружения знамени, решили пожертвовать парой тысяч человек. Ничего ведь страшного, бабы новых норажают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 23 Февраля, 2021, 23:31

О, диванные медиумы-генералы делятся истинной.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Февраля, 2021, 23:44

Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), Лучше бы указал на причины своего инакомыслия, чем на личности переходить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 00:31

Гилмор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620), моя саркастическая ремарка, хотя и могла вам показаться грубой и обидной, позволяла вам соскочить из темы на основе морального превосходства.
Потому что ваша позиция настолько слаба и так неудачно сформулирована, что если бы я вежливо и корректно попросил бы вас обосновать ее, то у вас это, скорее всего, не получилось бы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Февраля, 2021, 00:55

Цитата: Гилмор от 23 Февраля, 2021, 23:27

Очень наглядный пример ценизма это штурм Рейхстага. Ничто не мешало ударами артиллерии сравнять его с землёй. Но ради символизма, выдружения знамени, решили пожертвовать парой тысяч человек. Ничего ведь страшного, бабы новых норажают.

Рекомендую не распыляться на необдуманные заявления, вероятно основанные до кучи на чужой позиции, а изучить вопрос вдумчивее, например, про использование той же артиллерии при взятии Рейхстага.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 01:33

Все такие умные, но по существу почему-то никто ничего говорит. Ну да ладно, не обязаны. Выражаясь словами Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), можете соскакивать с темы на основе своего интеллектуального превосходства.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 02:06

Вы привели свое дилетантское, ничем не обоснованное и не подкрепленное мнение, которое не разделяет ни один мне известный историк, изучавший битву за Берлин, и хотите "по существу" его обсуждать с такими же дилетантами. Мне неясно, каких целех вы надеетесь достичь гипотетическим обсуждением.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 03:04

Цитата: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 02:06

Мне неясно, каких целех вы надеетесь достичь гипотетическим обсуждением.

Я просто пологал, что если вы не соглашаетесь с тем, что можно было использовать артиллерию, или с тем что жертвовать людьми ради символических целей является ценизмом, то поясните почему вы так считаете.

Цитата: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 02:06

Вы привели свое дилетантское, ничем не обоснованное и не подкрепленное мнение, которое не разделяет ни один мне известный историк, изучавший битву за Берлин, и хотите "по существу" его обсуждать с такими же дилетантами.

Можно узнать кто вы по профессии? Каждый раз когда будете обсуждать темы в которых не являетесь экспертом, я буду напоминать вам об этом. Не знаю правда зачем, так же как не знаю зачем вы это написали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 04:42

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 03:04

что можно было использовать артиллерию

Вы никак не обосновали, что артиллерия в принципе имела возможность сравнять Рейхстаг с землей.
Вы никак не обосновали, что артиллерии "ничто не мешало" сравнять Рейхстаг с землей.
Вы никак не доказали, что сравнивание Рейхстага с землей имело бы более положительный результат, чем тот, который случился в реальности.
Вы никаак не обосновали, что отвлечение артиллерии от выполнения текущих задач и перенацеливание ее на гипотетическое сравнивание Рейхстага с землей имело бы более положительный результат, чем тот, который случился в реальности.
Вы никак не обосновали, почему ваше мнение должно ставиться выше мнения командиров-ветеранов РККА, которые знали окружающую их обстановку и понимали в военном деле намного лучше вас.
Вы никак не обосновали, почему ваше мнение должно ставиться выше мнения историков, которые изучали битву за Берлин и знают о ней намного больше, чем вы.

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 03:04

или с тем что жертвовать людьми ради символических целей

Вы не обосновали каких-либо более благоприятных альтернативных вариантов развития событий.
Вы никак не доказали, что имел место случай намеренного жертвования личным составом, произошедший во время штурма Рейхстага.
Вы никак не доказали, что имел место случай намеренного жертвования личным составом ради символизма, произошедший во время штурма Рейхстага.
Вы никак не доказали, что в результате гипотетического жертвование личным составом дополнительные жертвы составили несколько тысяч погибших.
Вы никак не доказали, что командиры, командовавшие во время штурма Рейхстага, не считали предосудительным впустую жертвовать жизнями личного состава, так как бабы еще нарожают.

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 03:04

то поясните почему вы так считаете

Поймите, я не веду с вами спор и не являюсь вашим оппонентом. Поскольку вы никак не утрудили себя с приведением фактов и аргументов в поддержку вашей позиции, я не должен приводить никаких фактов и аргументов, чтобы с чистой совестью отвергнуть и отбросить ее.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 05:03

Цитата: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 04:42

Поймите, я не веду с вами спор и не являюсь вашим оппонентом.

Я и не собирался с вами спорить  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 05:13

Цитата: Vanok от 24 Февраля, 2021, 00:55

Рекомендую не распыляться на необдуманные заявления

Спасибо, теперь понял почему. Есть риск задеть высокоинтелектуальное общество, презирающие любое мнение не имеющее под собой несколько вагонов доказательств.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 06:14

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 05:13

любое мнение не имеющее под собой несколько вагонов доказательств.

Любое мнение, не имеющее под собой никаких доказательств. Исправил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Февраля, 2021, 06:40

Цитата: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 06:14

Любое мнение, не имеющее под собой никаких доказательств. Исправил.

:laught:

Снова замечаю, что особое обострение политических дебатов тут происходит в выходные дни, когда я здесь не появляюсь.
[sarcasm]Самый сок пропускаю. :([/sarcasm]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Февраля, 2021, 09:37

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 05:03

Цитата: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 04:42

Поймите, я не веду с вами спор и не являюсь вашим оппонентом.

Я и не собирался с вами спорить  facepalm

А зачем тогда начинал? Чтобы горестно посетовать на злых ничего не понимающих в смысле копипасты на форумах дядек?
Я же говорю, не надо распыляться: не можешь доказать хотя бы элементарных деталей своего заявления, лучше и не начинать даже, ибо всегда есть шанс появления более компетентного человека, который это сделать может, но только в другую сторону.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 13:01

Цитата: Vanok от 24 Февраля, 2021, 09:37

Я же говорю, не надо распыляться: не можешь доказать хотя бы элементарных деталей своего заявления, лучше и не начинать даже, ибо всегда есть шанс появления более компетентного человека, который это сделать может, но только в другую сторону.

Элементарные детали были в самом заевлении. А более Компетентный человек даже самого элементарного не привёл, вообще ничего, кроме заэвуалированого "Чушь сабачья!". Но он не должен был, как и я, потому притензий не имею.

Цитата: Vanok от 24 Февраля, 2021, 09:37

А зачем тогда начинал?

Покажи где я спорил?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 13:14

Цитата: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 06:14

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 05:13

любое мнение не имеющее под собой несколько вагонов доказательств.

Любое мнение, не имеющее под собой никаких доказательств. Исправил.

Вы у меня запросили целый состав докатезельств. Высказаное мной мнение не является для меня предметом затрагивающим мои чувства, чтобы я по вашему запросу ринулся доклад по этой теме состовлять. Но если я ненароком задел ваши чувства, и вы вопреки вашим же собственным словам хотите начать дискуссию, то могу привести несколько свидетельств.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Февраля, 2021, 13:48

о очередной опус о шапкозакидательном ещёнарожают...
да..да... кровью залили фсех и враги утоноли в нашей крови... а хто не утонули пытался спастись был заморожен самым знаменитым русским хенералом... :D

Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
        Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, —
        С раскосыми и жадными очами!

тезис "заваливания мясом" уже давно на мусорке  за пределами реальности...
там же хде и все росказни  о том как тупые кровавые комиссары гнали 1000 ивашек  на двух немцев с одним пулемётом...

были в КА среди командного состава неадекваты..? конечно были ... 
было ли "такое" отношений к рядовому составу КА каким то "тайным" правилом для всей армии ..нет конечно.. бред сивой кобылы...
бо точно такие же "неадекваты" были во всех армиях мира... и по разным причинам --иногда от неопытности, а иногда от тотальной некомпетентности и пр и пр.

вона взять хотя бы штурм Кан союзниками летом 1944... городок защищаемый, в том числе, гитлерюгендом... сколько там было штурмов и операций (Перч, Эпсом, Чарнвуд и тд) ... в лоб гоняли  и танки и пехоту, понесли чудовищные потери... ничего..?? никто не плачет в западных мемуарах выдавливая потную слезу..?? нет.. для них это победа..
али
штурм Иводзимы американцами... соотношения потерь и профита как от запасного аэродрома для Б52... сколько морпехов там положили ...? и никто не ноет... они этим гордятся...
наверное потому шо там не жидокомиссары в "теплых землянках" приказы отдавали... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Февраля, 2021, 13:53

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 13:01

Покажи где спорить начинал?

Ну, видимо, как и в прошлый раз, в инциденте с выданным предупреждением, формально нигде, а по факту - в каждом посте. Проще надо быть, слишком громкая реакция при, в общем-то, незначительности самой ситуации. Чуть-чуть ткнули и ты опять готов в спор кидаться с криками "вы не правы!". Неужели по предыдущему событию не видно, что такая тактика не только не приносит никаких успехов, но и, наоборот мешает?

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 13:01

А более Компетентный человек даже самого элементарного не привёл, вообще ничего, кроме заэвуалированого "Чушь сабачья!".

Тебе было объяснено, как строится анализ исторического события и почему твое заявление некомпетентно именно в силу отсутствия такого анализа. Одна из проблем интернета - это то, что люди считают, что им кто-то должен что-то объяснять. Ни ты, ни тебе объяснять не должны, но если ты что-то говоришь, то будь готов к оценке своих слов. А то получается, что ничем не обоснованные заявления делать можно, а вот критиковать их надо исключительно со всеми аргументами, заверенными нотариально. Не, это так не работает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 14:26

Цитата: Vanok от 24 Февраля, 2021, 13:53

Одна из проблем интернета - это то, что люди считают, что им кто-то должен что-то объяснять.

С чего вы взяли  что я так считаю? Я даже на всякий случай подчеркнул обратное.

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 13:01

Но он не должен был, как и я, потому притензий не имею

Но ты всеравно не смотря на это приклеил ко мне этот тезис  facepalm

Цитата: Vanok от 24 Февраля, 2021, 13:53

Чуть-чуть ткнули и ты опять готов в спор кидаться с криками "вы не правы!".

Ну где я хоть один такого толка выпад делал, укажи. Это твои фантазии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 14:36

Цитата: Vanok от 24 Февраля, 2021, 13:53

формально нигде, а по факту - в каждом посте.

Даже не знал что у меня есть такие таланты. Вести спор не ведя. Звучит как некое искусство. Но на самом деле ты просто видишь то что хочешь видеть, на основе лёгкой личной неприязни.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 14:40

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 14:26

Я даже на всякий случай подчеркнул обратное.

Даже дважды. Сначала сказал, а потом ещё и подчеркнул.

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 01:33

Ну да ладно, не обязаны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Февраля, 2021, 14:53

ну и про, извините, дурацкие сравнения с ножом и кровью...  выглядит аки очередная инсинуация (кем бы оно не выдвигалось).. бо есть вполне объективные данные по соотношению сторон накануне столкновения и более расширенный анализ этих данных по соотношению сторон на основных направлениях ( в точках удара) плюс данные по мобилизационному потенциалу сторон -- как накануне конфликта  так и его изменения в динамике... бо СССР как бы нехило потерял в этих показателях ( с потерями самых густонаселенных своих территорий) в ходе первых же месяцев войны... (ан дед попал в плен  с односельчанами аккурат у призывного пункта в Первомайске, даже форму не успели одеть
, а то бы мы им показали) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 24 Февраля, 2021, 15:00

Цитата: Agasfer от 24 Февраля, 2021, 13:48

вона взять хотя бы штурм Кан союзниками летом 1944...
али
штурм Иводзимы американцами.

или дьеппский десант 1942

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Февраля, 2021, 15:13

Цитата: Kumi-Ori от 24 Февраля, 2021, 15:00

или дьеппский десант 1942

да и штурм "в лоб"  с потерями не всегда признак "сволочизма" или " идиотизма" ...
как пример, аки общепризнанный венец  стратегического и тактического искусства
Маньчжурская операция (1945)

когда лучшие гвардейские части, отвлекая, были брошены в самое пекло лобовой атаки , пока осуществлялся огромный по масштабам обход квантунской армии с двух сторон... да атака в лоб и большие потери , но итог стоил того... 10 дней и миллионная армия врага прекратила своё существование....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Февраля, 2021, 15:18

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 14:26

С чего вы взяли  что я так считаю? Я даже на всякий случай подчеркнул обратное.

Как и в прошлый раз, рождается вопрос: Ели ты не начинал и даже всячески против и вообще "я не я, корова не моя", зачем продолжаешь там активно оправдываться и спорить со всеми подряд? Один написал, другой не согласился - все, разбежались. А если нет и ты хочешь пояснений позиции оппонента, жди и что от тебя ее попросят. А тут получается "мне объяснения не нужны, но я недоволен, что мне не поясняют за критику моего поста". Получается, что действуешь ты ровно обратно своему заявлению и вот уже снова звучат "покажи, где я это написал" и прочие. Да не нужно мне ничего показывать, ты своим поведением активно это демонстрируешь прямо здесь и сейчас. В общем, как я погляжу, ты тот еще любитель фарса и эпатажа.

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 14:26

Ну где я хоть один такого толка выпад делал, укажи. Это твои фантазии.

Да как бы вот ты это уже и делаешь. И только что и до этого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Февраля, 2021, 17:18

Цитата: Век от 24 Февраля, 2021, 06:40

Снова замечаю, что особое обострение политических дебатов тут происходит в выходные дни, когда я здесь не появляюсь.

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), а как так получается, что на выходных тебя здесь нет, а в рабочие дни ты, наоборот, здесь как будто на работе? :D Знаешь, у нас в Беларуси есть такая гнилая профессия под названием "идеолог". "Работа" таких идеологов состоит в отстаивании позиций власти во всяких флудоспорах на политических, новостных и прочих сходного рода форумах и площадках. Короче говоря, тролли на гос. довольствии. Человечьи очистки (с). И у них у всех есть общий признак: присутствие на форумах только в рабочее время в будни. Вечером и по выходным их нет: свет погашен, методички отложены до понедельника, тишина на "рабочем месте" :D.

Я написал про идеологов у нас в Беларуси, но, совершенно точно, среди них есть россияне (прокололись некоторые в неосторожных высказываниях). Очевидно, поэтому, что "профессия" идеолог есть и в России.

Так вот, Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), ты случайно не из этих? :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Февраля, 2021, 17:58

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), желаемое за действительное..... :)
не отношу себя, не то что к почитателям, а даже к сторонникам вышеозначенного гражданина , но ваши рассуждения зело похожи на тут самую несчастную птицу натянутую на трехмерную модель земного шара...

ан вот тоже, в основном, тут в рабочее время... бо  доступ к компу и лакуны в рабочем времени позволяют... на выходные же, дома.. обычно занят другими вещами... вполне нормальная ситуёвина без всяких дурацких пропагандистских выдумок...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Февраля, 2021, 18:24

Цитата: Agasfer от 24 Февраля, 2021, 17:58

Sirrega, желаемое за действительное.....
не отношу себя, не то что к почитателям, а даже к сторонникам вышеозначенного гражданина , но ваши рассуждения зело похожи на тут самую несчастную птицу натянутую на трехмерную модель земного шара...

А я ничего не утверждал. Я просто спросил: из этих он или нет. Понятно, что если даже из этих, то за пребывание на Всадниках, ему никто не заплатит. Но здесь он может и просто из энтузиазма развлекаться. По зову идеологического сердца, так сказать :D

Кроме того, дело не только во времени его присутствия на Всадниках, но и в самом характере его постов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 18:53

Цитата: Agasfer от 24 Февраля, 2021, 13:48

"неадекваты" были во всех армиях мира... и по разным причинам --иногда от неопытности, а иногда от тотальной некомпетентности и пр и пр.

Ну да, возможно гражданину Никулина просто не повезло и он обобщил. Мне как обывателю не углубленному в детали, представляется, что верить историкам можно не многим больше чем очевидцам. Какие-то не лицеприятные моменты могут быть вычеркнуты из истории из политических соображенй. Так же как очевидцы могут превирать фактами из личных мотивов и обобощать. Но книга выше упомянутого автора, мне показалось очень жизненной(!) , без пафоса, без героизма, в это повествование трудно не верить. К тому же написана она была в 1975, т. е. автор наверное понимал, что если эти мемуары и попадут в широкую печать то очень не скоро, а потому мотивов выдумывать у него было мало.
Хотя может дело в моем восприятии, а не в реалиях. На самую высокую колокольню не в коем разе не претендую.
P. S. Спасибо что поделился своим мнением.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 19:00

Цитата: Agasfer от 24 Февраля, 2021, 13:48

тезис "заваливания мясом" уже давно на мусорке  за пределами реальности...

Что то сложно мне представить, что такой человек как Сталин дорожил человеческими жизнями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Февраля, 2021, 19:06

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 19:00

Цитата: Agasfer от 24 Февраля, 2021, 13:48

тезис "заваливания мясом" уже давно на мусорке  за пределами реальности...

Что то сложно мне представить, что такой человек как Сталин дорожил человеческими жизнями.

Опять, видимо, проблема в поверхностном знании вопроса. Как минимум Сталин умел правильно использовать человеческий ресурс и в этом действительно преуспел. Лидеру, понимающему ценность кадров при правильном их использовании, невыгодно разбрасываться ими.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 22:01

Цитата: Agasfer от 24 Февраля, 2021, 13:48

как от запасного аэродрома для Б52...

B-29 таки. От B-52 японцы совсем бы приуныли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 22:15

Цитата: Гилмор от 24 Февраля, 2021, 18:53

Мне как обывателю не углубленному в детали, представляется, что верить историкам можно не многим больше чем очевидцам.

Вам, как обывателю, позволительно ошибаться.
В исторической науке мемуары общепринято считаются одним из самых ненадежных источников. Как правило, они используются в качестве второстепенного, дополнительного источника, и с постоянной скрупулезной перекрестной проверкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 00:22

Цитата: Vanok от 24 Февраля, 2021, 19:06

Опять, видимо, проблема в поверхностном знании вопроса. Как минимум Сталин умел правильно использовать человеческий ресурс и в этом действительно преуспел. Лидеру, понимающему ценность кадров при правильном их использовании, невыгодно разбрасываться ими.

Сталин может и умел, но построенная им система - хрен. У меня дед служил в СМЕРШ и после войны женился на моей бабушке. А она во время войны жила в Беларуси - под оккупацией. Ну так моего деда поперли и из СМЕРШ и из партии - потому что женился на той, кто жила под оккупацией, а это же почти преступление было. И пофиг, что в оккупации виновата была в какой-то мере и сама Красная Армия, которая первые дни войны получила жесткой п-ды. Я думаю, не надо никому рассказывать, что в те годы означало исключение из партии.

Ну а дальше самое интересное. Дед написал обращение лично Сталину, и лично Сталин постановил деда везде восстановить - такие дела). Но дед восстановился, а потом сам уволился из СМЕРШ 8-). Вроде все прекрасно, Сталин молодец, хэппиэнд. Но давайте на минутку вообразим, сколько было таких, кто не осмелился писать лично ЕМУ, или чье письмо до НЕГО не дошло, или еще что. Раз-два - вон из партии, и конец карьере (это еще если повезет).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Февраля, 2021, 06:48

Цитата: Sirrega от 24 Февраля, 2021, 17:18

Век, а как так получается, что на выходных тебя здесь нет

Есть такое увлечение - геокешинг. :) Погуглите, если не в курсе.

Цитата: Sirrega от 24 Февраля, 2021, 17:18

Знаешь, у нас в Беларуси есть такая гнилая профессия под названием "идеолог"

Это те, кто страну с территории Польши и Литвы раскачивают? ;)

Цитата: Sirrega от 24 Февраля, 2021, 17:18

Так вот, Век, ты случайно не из этих?

А на это я Вам отвечу в выбранном Вами тоне... :p
Обычно вор громче всех кричит: "держи вора!"... ;) Так что не орите и вопросов к Вам, Уважаемый, будет меньше. :)

Всех по себе не надо судить, Уважаемый. :p

Цитата: Sirrega от 24 Февраля, 2021, 18:24

но и в самом характере его постов.

А чем характер Ваших постов, Уважаемый, лучше моих? нет ли здесь сегрегации по идеологическому признаку? ;)

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), товарищи, да этот чудик Вас уже просто троллит, как Вы не понимаете. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Февраля, 2021, 09:41

Цитата: Век от 25 Февраля, 2021, 06:48

Vanok, Theaetetus, товарищи, да этот чудик Вас уже просто троллит, как Вы не понимаете. :laught:

Я думаю, что большим троллингом является твое сообщение. Когда люди общаются на форуме, неприлично писать послания в духе "да он тебя троллит". Во-первых, это звучит банально оскорбительно, а, во-вторых каждый человек сам решает на что отвечать, а на что нет (к примеру, глупость на предыдущей странице от этого автора я попросту проигнорировал, ибо не вижу смысла переубеждать человека с таким уровнем мышления), а на пост о Сталине я ответил просто в силу того, что у меня было что сказать.

Ну а Гилмор, думаю, просто в определенный момент доиграется в свои провокации, которые у него имеют настолько очевидный характер, что тут изобретательностью и не пахнет и просто отправиться туда, куда он очень идти не хочет и всячески доказывал, что является хорошим пользователем и наказывают его абсолютно ни за что (как показала практика, я просто вскрыл прыщ с гноем). Ну или одумается, что менее вероятно. Пока что же ничего не имею против оживления на форуме.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Февраля, 2021, 09:44

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 00:22

Сталин может и умел, но построенная им система - хрен.

Во всем описанным тобой я не вижу СИСТЕМЫ, я вижу лишь отдельное ее проявление в виде вынесенного за скобки события. Да, это личные переживания и их нельзя игнорировать вообще, но с точки зрения оценки ситуации в целом это событие не может являться способом гарантированной оценки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Февраля, 2021, 09:50

Цитата: Vanok от 25 Февраля, 2021, 09:41

Когда люди общаются на форуме, неприлично писать послания в духе "да он тебя троллит".

Что-то новенькое в сетевом этикете. :-\

Цитата: Vanok от 25 Февраля, 2021, 09:41

каждый человек сам решает на что отвечать

Да за ради бога. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 12:01

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 00:22

моего деда

оооо... Семейные легенды.... :D :D
много буков...

наверное почти в каждой семье они есть ... при том что фигуры предков выглядят почти священными...
вот ан кажется шо ан дед даже и матом то не ругался...настолько он был ...
говоря проще (при всём уважении к нашим предкам !!!)
-- Тут не без водолаза. :)

в ан семье, бабушка рассказывала маме, а она нам с братом, шо дед был летчиком командиром звена... но случилась оказия ... приземлилось его звено на свеже-отбитый у фрицев аэродром, а там "ловушка" цистерна с метилом... ну потравились, а его как командира, ждал расстрел через повешение  с последующим гуулаагом... и он типо сел в свой пипелацо-истребитель и улетел в закат... такая красивая легенда... и как жаль было расставаться со своими иллюзиями...
у ан было имя... и эти ваши интернеты таки помогли... без особых подробностей... нашёл деда.. и никакой он не летчик и не командир звена... а младком состав 20 РАБ (район авиационного базирования)1-й воздушной армии... и был судя по всему (не без геройства бо имеется эпизод в истории его боевой части вельми героический -- эвакуация арсенала хим-бомб из под Минска, и немчура за ними целенаправленно охотилась)  бабником, дебоширом и пьяницей ... и то трибунальное дело было, по докам не понятно точно какое и про что, но видать тут легенда не солгала высветив детали...  для деда обошлось, бо хз каким боком он там был пришит, но обошлось.. а погиб он уже 25 декабря 1945 года в Плоцке (Польша)..судя по дате (рождество католическое)и не удивлюсь что в пьяной драке и не без бабы дело было... но сие уже в за пределами познания...
семейные легенды... :D

то что ты знаешь про своего Деда -- это то что тебе рассказали (и вероятно далеко не всё детали).. всё ли рассказали ..?? всё ли правда из рассказанного ..? мы наверняка не знаем..
- да и какое "преступление", может действительно твоя бабушка могла представлять потенциальную угрозу утечки инфы (СМЕРШ всё же -- контрразведка ) серьёзная контора , серьёзные правила по безопасности...
-- а может дед по роду деятельности, мог кому мазоль больную из "начальства" отдавить.. вполне... они ж не подчинялись никому из "местных".. а токмо напрямую Ставке... и такая какая падла могла злопамятовать и потом надавить на слабое...
да что угодно там могло быть...

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 00:22

И пофиг, что в оккупации виновата была в какой-то мере и сама Красная Армия, которая первые дни войны получила жесткой п-ды.

опущу это как глупость неразумную... бо уверен скажи это ты своему деду в глаза получил бы подзатыльник смачный если не хуже...

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 00:22

Но давайте на минутку вообразим, сколько было таких, кто не осмелился писать лично ЕМУ, или чье письмо до НЕГО не дошло, или еще что.

сообщаю ...
"сигналы с мест" культивировались и поощрялись прям с Ленинских времен ... партия Обязана!!! была реагировать на такие сигналы... за сим зело строго бдили... бо власть народная и ежели народ чего хотел партия Обязана была реагировать...
это было вполне распространенным и нормальным явлением... ЛЮБОЙ мог написать на его имя , вон даже маленькая Ахеджакова  (земля ей) писала, спасая своих родственников от болезни... письмо конечно до Сталина не дошло... но никуда не пропало, было прочитано и были приняты меры --лекарство прислали... бо это было государство где власть принадлежит народу и эти маленькие факты аккурат сие недвусмысленно подтверждают -- каждый мог внести свою лепту и получить от этого свой профит...
а то что твой дед писал лично ему -- тоже ничего сверх естественного..ему как сотруднику СМЕРША -- сам бох велел , бо Сталин был его непосредственным начальником...

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 00:22

построенная им система - хрен.

эта фраза замечательна тем что здесь всё неправильно... :D
ничего он Сам не строил и не придумывал..это не фантазии каких-то безумцев... там в основе, наука, аки плод всей эволюции философской мысли сапиенсов начиная от эллинов... это было и остается самой прогрессивной на сегодня системой... и да, тут со мной спорить не надо ...вона лучше поспорьте с Эйнштейном али Витгенштейном (вот даже в страшном сне не хотел бы с ним спорить :D)... -- а то бедолаги были не вкурсе шо сия система "убога"...
и её строили всей страной... первый раз за историю... с нуля, без крупицы опыта... были там конечно и ошбки и перегибы, и саботажи и отдельные неадекваты.. всё там было, бо сапиенсы...  но в общем и целом попытка была более чем успешна... и именно по этому ща на ту страну ( и ея руководителя в частности) льют так много субстанции -- бо многое получилось ... позитивный опыт построение жизни хде большинству сапиенсов будет жить безопаснее и комфортнее , а не  небольшой кучке разжиревших за счет других...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 12:23

Цитата: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 22:15

В исторической науке мемуары общепринято считаются одним из самых ненадежных источников. Как правило, они используются в качестве второстепенного, дополнительного источника, и с постоянной скрупулезной перекрестной проверкой.

да...да... память она такая хитрая... плюс сами сапиенсы ещё те хитрецы...
по себе знаю -- ведь ан всегда прав... :D :D :D (сарказЪм, если что :))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 15:36

Цитата: Век от 25 Февраля, 2021, 06:48

Это те, кто страну с территории Польши и Литвы раскачивают?

Да, да, да! Именно! :D Ты ответил цитатой из тролльской методички - один в один :D. Значит, я был прав на счет тебя :thumbup:

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 12:01

- да и какое "преступление", может действительно твоя бабушка могла представлять потенциальную угрозу утечки инфы (СМЕРШ всё же -- контрразведка ) серьёзная контора , серьёзные правила по безопасности...

Да, в такие структуры всегда серьезно отбирали, в т.ч. и по родне просматривали. Но, во-первых, дед всю войну прослужил в СМЕРШ, а женился уже после. Во-вторых, достаточно было из СМЕРШ исключить, но не из партии. В общем и целом, это пример кляузничества и доносительства, но которых была построена вся сталинская система.

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 12:01

опущу это как глупость неразумную... бо уверен скажи это ты своему деду в глаза получил бы подзатыльник смачный если не хуже...

Ну, когда дед был жив, такими словами ситуацию, естественно никто не описывал. Но можно было и по-другому: КА отступила перед превосходящими силами врага, оставив население без защиты. А потом обвинила население в предательстве.

Ну а сейчас мы, по крайней мере, можем говорить о совке без религиозного экстаза. Можем называть вещи своими именами, например, получение п-ды называть получением п-ды.

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 12:01

то что ты знаешь про своего Деда -- это то что тебе рассказали (и вероятно далеко не всё детали).. всё ли рассказали ..?? всё ли правда из рассказанного ..? мы наверняка не знаем..

Ну, это ожидаемо. Хотя я ничего такого  написал, что может показаться привиранием или приукрашиванием. Письменную резолюцию-ответ с приказом восстановить и подписью Сталина дед показывал маме - от нее я это и знаю. Но ты, естественно, можешь отмахнуться от таких рассказов - это будет вполне в твоем стиле, насколько я тебя узнал по форуму :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 16:32

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 15:36

Письменную резолюцию-ответ с приказом восстановить и подписью Сталина дед показывал маме - от нее я это и знаю.

Семейные легенды , вторая серия...  :D

Цитировать (выделенное)

Но ты, естественно, можешь отмахнуться от таких рассказов

:blink: зачем  ан к чему-то отмахиваться али примахиваться...? как-то фиолетово... была у твоей семьи такая бумага али не было -- в данном контексте совсем не суть важно...

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 15:36

Ну а сейчас мы, по крайней мере, можем говорить о совке без религиозного экстаза. Можем называть вещи своими именами, например, получение п-ды называть получением п-ды.

эт просто неприлично.. и говорит о твоем культурном уровне -- ниже плинтуса...

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 15:36

А потом обвинила население в предательстве.

в параллельной вселенной...??
мой второй дед три года просидел в плену .. с июля 1941 по март 1944 ... как странно но его в предательстве не обвиняли и в гуулаг не отправили... и даже не в штрафбат... а был зачислен в 214 АЗСП (армейский запасной стрелковый полк) 5 гв.Армии 1-го Украинского фронта.. из плена аккурат в гвардейскую часть... где и погиб...
значит не за что было... а проверку все проходили ... и это вполне нормально... и ан никаких писем не надо показывать... документы в общем доступе в сети имеются , в архивах...
а если сотрудничал, если было за что...? али ситуация спорная , то как иначе...?
может разве во вселенных розовых пони оно и было иначе...

да и во всем твоем рассказе у ан токмо одно вызывает недоумение и негатив... партия большевиков -- это не шахматный клуб -- захотел вступил, захотел вышел... это очень ответственные люди, единомышленники, занятые серьёзным делом... ежели твоего деда исключили из партии , просто приказа тут недостаточно было, для восстановления... за него кто-то поручился 100%... своим честным именем... и если он действительно после восстановления в партии вышел из неё -- это не просто Его решение, он очень сильно подставил тех людей которые ему поверили помогли и за него поручились... это зело не красит твоего предка...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 17:03

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 16:32

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 15:36

А потом обвинила население в предательстве.

в параллельной вселенной...??

Ты смеешься или как? Если Беларусь для тебя параллельная вселенная, то тогда - да, в параллельной вселенной. Бабушка жила под оккупацией - этого оказалось достаточно, чтобы исключить из партии и уволить с работы. Это не прямое обвинение в предательстве, но до такового уже не далеко остается.

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 16:32

да и во всем твоем рассказе у ан токмо одно вызывает недоумение и негатив... партия большевиков -- это не шахматный клуб -- захотел вступил, захотел вышел... это очень ответственные люди, единомышленники, занятые серьёзным делом... ежели твоего деда исключили из партии , просто приказа тут недостаточно было, для восстановления... за него кто-то поручился 100%... своим честным именем... и если он действительно после восстановления в партии вышел из неё -- это не просто Его решение, он очень сильно подставил тех людей которые ему поверили помогли и за него поручились... это зело не красит твоего предка...

Недоумение у тебя вызывает, потому что ты невнимательно прочитал мое сообщение. После восстановления дед уволился из СМЕРШ - я так и написал. В партии он восстановился и из нее, естественно, не выходил. После войны дед учился на инженера-строителя параллельно работе в СМЕРШ. Ну и примерно в этот промежуток времени он женился, а его доблестные товарищи-большевики решили его подсидеть, и забацали кляузу - вполне в большевистском стиле.

Ну а дальше как я и писал вчера: кляуза->исключение отовсюду->письмо Сталину->ответ-приказ Сталина о восстановлении->дед восстановился в партии и СМЕРШ->доучился оставшиеся годы до инженера->уволился из СМЕРШ. Что тут его не красит? Очень всё правильно сделал. Пока был нужен родине СМЕРШ (военное время) дед в нем работал, так как хватало на это ума и способностей. Дураков туда не брали во время войны. Ну а после войны контора начала гнить - дед это понял на себе и ушел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 17:36

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 17:03

Недоумение у тебя вызывает, потому что ты невнимательно прочитал мое сообщение. После восстановления дед уволился из СМЕРШ - я так и написал. В партии он восстановился и из нее, естественно, не выходил.

да , был не внимателен... приношу свои извинения...

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 17:03

Ну а после войны контора начала гнить

Дата прекращения существования   4 мая 1946

ровно год просуществовала, после войны... (это не учел  ещё что на востоке пару недель с япошками возились до 2 сентября) ... меньше года
год -- вполне срок что бы просто свернуть дела и закрыть контору...  не десять и не пять ... не успело бы там ничего загнить... :)

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 17:03

а его доблестные товарищи-большевики решили его подсидеть, и забацали кляузу - вполне в большевистском стиле.

семейные легенды, третья серия  ..
подисдеть, кляуза, большевистский стиль --- много эмоций ... а толку... все и так уже знают что ты терпеть не можешь"глупых софкоф"....
мы не знаем достоверно что стало истинной причиной конфликта  у твоего предка... . у нас нет никакой объективной информации, акромя семейной легенды... о чем мы говорим..? мы ж не играем в верю - не верю...
а гадать можно сколько угодно...
миллион вариаций... не будем о плохом ..и даже вполне нейтральная ситуация...
например
утечка инфы... твои предки не при чем, никто не может доказать их вину, но и они не могут на 100 доказать свою непричастность... в таком раскладе мог бы разгореться зело жаркий конфликт.... со всеми вытекающими обидами...
но снова это просто одно предположение из тысяч...

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 17:03

Бабушка жила под оккупацией - этого оказалось достаточно, чтобы исключить из партии и уволить с работы.

согласно семейной легенде...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 18:00

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 17:36

Дата прекращения существования   4 мая 1946

ровно год просуществовала, после войны...
год -- вполне срок что бы просто свернуть дела и закрыть контору...  не десять и не пять ... не успело бы там ничего загнить...

Ты пытаешься меня на какой-то лжи поймать или как? Ok, я писал: "кляуза->исключение отовсюду->письмо Сталину->ответ-приказ Сталина о восстановлении->дед восстановился в партии и СМЕРШ->доучился оставшиеся годы до инженера->уволился из СМЕРШ." Ну может доучивался на инженера уже после СМЕРШ, я не знаю прямо по месяцам его биографию.

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 17:36

подисдеть, кляуза, большевистский стиль --- много эмоций ... а толку... все и так уже знают что ты терпеть не можешь"глупых софкоф"....
мы не знаем достоверно что стало истинной причиной конфликта  у твоего предка... . у нас нет никакой объективной информации, акромя семейной легенды... о чем мы говорим..? мы ж не играем в верю - не верю...
а гадать можно сколько угодно...
миллион вариаций... не будем о плохом ..и даже вполне нейтральная ситуация...
например
утечка инфы... твои предки не при чем, никто не может доказать их вину, но и они не могут на 100 доказать свою непричастность... в таком раскладе мог бы разгореться зело жаркий конфликт.... со всеми вытекающими обидами...
но снова это просто одно предположение из тысяч...

Да, я терпеть не могу глупых совков. Зато мы знаем, что ты великих совков обожаешь, поэтому любой их пакости найдешь оправдание.

А совок я ненавижу, потому что знаю о нем куда больше тебя - я в нем живу последние 26 лет, а ты - нет. Мы в Беларуси сами выбрали совок в конце 90-х. Я и сам его поддерживал примерно до 2010 года, пока не увидел, что в системе уже проявились внешние и заметные признаки гнили. Ну а сейчас у нас закономерный итог совка: полное разрушение экономики и правовой системы. Особенно плохо с последней: это страшно, когда "органы правопорядка" убивают людей на улице просто так, от нечего делать (Роман Бондаренко - погугли). И никакого наказания, наоборот благодарности.

Поэтому, да, я ненавижу совок, потому что хорошо осведомлен о нем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 18:11

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 18:00

А совок я ненавижу, потому что знаю о нем куда больше тебя - я в нем живу последние 26 лет, а ты - нет.

:D
говоришь о чем не знаешь... современная Беларусь даже близко не социалистическое государство .. и ему не то что до сталинского , даже до позднего СССР , как раком до Луны...
ты живешь в капиталистической стране где правят олигархи... твой " совок" только в твоей голове...
ан говорил -- что бы разбираться учится надо.. а ты не хочешь..твоя каша в голове тебя устраивает... Творец табе судья..
ан ведь не собираюсь табе тыкать  -это хорошо -а это плохо.. .. ан был бы вполне удовлетворен шо бы ты подтянув знания САМ мог определять что где, взвешенно и обоснованно...  но табе сказали "совок" -- ты и принял аки святую веру...
и пока за тебя думает "радио", никто табе не поможет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 25 Февраля, 2021, 18:26

Цитата: Vanok от 24 Февраля, 2021, 00:55

распыляться на необдуманные заявления, вероятно основанные до кучи на чужой позиции, а изучить вопрос вдумчивее, например, про использование той же артиллерии при взятии Рейхстага.

Цитата: Theaetetus от 24 Февраля, 2021, 00:31

ваша позиция настолько слаба и так неудачно сформулирована, что если бы я вежливо и корректно попросил бы вас обосновать ее, то у вас это, скорее всего, не получилось бы.

Две страницы обсуждения действий и политики СССР, а по факту - два противоположных полюса, с уже сформировавшимся мнением по произошедшему. И не смотря на запрос обоснования и прочее - это не требуется, потому как воспринимается то, что вписывается в сформировавшуюся картину мира. И в доказательства приводится то, что её не разрушает. Хоть белое, хоть чёрное, если надо - белое станет чёрным. А если в картинку не впишется, то появится такое:

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 16:32

да и во всем твоем рассказе у ан токмо одно вызывает недоумение и негатив...

Как по мне, внушить что-либо противоположной стороне - всё равно что убеждать верующего в отсутствии Бога. Но, как было сказано выше, кто что хочет, то и пишет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 25 Февраля, 2021, 18:29

Цитата: Sirrega от 24 Февраля, 2021, 17:18

Очевидно, поэтому, что "профессия" идеолог есть и в России.

Так вот, Век, ты случайно не из этих?

  :laught: +1  :thumbup:

Цитата: Sirrega от 24 Февраля, 2021, 18:24

Понятно, что если даже из этих, то за пребывание на Всадниках, ему никто не заплатит. Но здесь он может и просто из энтузиазма развлекаться.

Тренируется  :D

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 18:11

современная Беларусь даже близко не социалистическое государство .. и ему не то что до сталинского , даже до позднего СССР , как раком до Луны...

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а где в современном мире есть государство, чётко по идеологии, с каким бы то ни было строем? Везде гибриды, где перемешано, либо за красивым фасадом прячутся олигархаты. Разве что Северная Корея, а ещё хз. Понятно, как было замечено раньше, я не обладаю достаточной информацией, фактами и доказательной базой о корейцах; поэтому это моё субъективное мнение.   8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 18:52

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 18:11

ты живешь в капиталистической стране где правят олигархи... твой " совок" только в твоей голове...

Какой же это бред... facepalm Какие олигархи в Беларуси? Это, как я вижу, тебе еще учиться и учиться - не знаешь ничего. Нет в Беларуси никаких олигархов, это ты украинские реалии (ну или российские - не знаю где ты живешь), видимо, проецируешь на Беларусь.  Конечно, у нас не копия сталинского государства - невозможно войти в одну реку дважды. У нас закономерный итог совковых идей. И этот итог показывает, что этих идей нужно избегать как чумы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 25 Февраля, 2021, 18:55

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), но Лукашенко-то явно преумножил за 20+ лет. А его окружение?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 19:13

Цитата: Eramou от 25 Февраля, 2021, 18:55

но Лукашенко-то явно преумножил за 20+ лет. А его окружение?

Да нет там у окружения ничего особенного. Живут богато, конечно, по меркам Беларуси, но ничего сверхординарного. Никаких Куршавелей)). И главное, что все его окружение ему полностью подконтрольно. Даже близко здесь нет соотношений богатства и власти, по масштабу схожих с таковыми между российскими олигархами и Путиным. Никак никто из окружения на него повлиять не может, особенно сейчас, когда он во власти паранойи своих же закатывает. Вон недавно на днях чуть бывшего премьера Румаса чуть не арестовал facepalm. За что? ХЗ, Румас даже близко ему не противоречил никогда и с народом и оппозицией не ручкался. Сейчас он в Англии - успел умотать.

Так что сейчас его "окружению" куда страшнее чем любому рядовому белорусу - живут на вулкане, управляемом паранойей).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 25 Февраля, 2021, 19:20

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 19:13

Даже близко здесь нет соотношений богатства и власти, по масштабу схожих с таковыми между российскими олигархами и Путиным

:cry: Звучит обидно.

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 19:13

"окружению"

Почему ковычки? Каждый царёк полагается на опричников.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 25 Февраля, 2021, 19:25

Цитата: Гилмор от 25 Февраля, 2021, 19:15

. А ещё совсем недавно говорил о свободном форуме, о том что все равны.

Гилмор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620), не было такого. Было сказано "никогда такого не было и не будет"(мне просто лень страницы болталки ковырять, но мне был дан такой ответ, почти дословно).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 19:28

Цитата: Eramou от 25 Февраля, 2021, 19:20

Почему ковычки? Каждый царёк полагается на опричников.

Да сейчас даже среди опричников брожение идет. Сливы (прослушка) в сеть идут с совещаний уровня замминистра МВД. Например, запись где "замминистра" разглагольствовал про разрешение на убийство и про концлагеря для несогласных. Надеюсь, понятно, почему "замминистра" в кавычках?) Так что трудно сейчас с определенностью говорить про окружение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 25 Февраля, 2021, 19:33

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), понял, принял. Спасибо. Главное, чтобы дело не заглохло и пришло к правильному финалу(наилучшему для граждан).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 25 Февраля, 2021, 20:42

Цитата: Eramou от 25 Февраля, 2021, 18:26

Две страницы обсуждения действий и политики СССР, а по факту - два противоположных полюса, с уже сформировавшимся мнением по произошедшему.

С Гилмором (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620) лично я действия и политику СССР не обсуждал, а только недоумевал, почему от за эти самые действия и политику выставляет результаты работы своего воображения. Вы же не будете обсуждать геофизику с плоскоземельцем?

Цитата: Eramou от 25 Февраля, 2021, 18:26

И не смотря на запрос обоснования и прочее - это не требуется, потому как воспринимается то, что вписывается в сформировавшуюся картину мира. И в доказательства приводится то, что её не разрушает. Хоть белое, хоть чёрное, если надо - белое станет чёрным.

Обобщать тоже не нужно. Только часть защитных механизмов психики приводит к искаженному восприятию реальности, и набор этих самых защитных механизмов разнится от человека к человеку и может меняться с течением времени.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Февраля, 2021, 20:47

Гилмор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620) отправляется в заслуженный бан за многочисленные факты проявления неадекватного поведения, написание заведомо ложной информации в отношении администратора форума на почве личной неприязни и в силу предыдущего инцидента. Ну и, до кучи, сам попросил это сделать. Теперь может сколько угодно строить теории о бане неугодных и угнетении свободы слова.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 20:47

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 18:52

Какие олигархи в Беларуси?

хммм.. в стране где больше половины активов в частных руках... ?? ну да конечно .. откуда же тут взяцца олигархам...?
_____
пошёл ан учицца дальше...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 21:08

Цитата: Agasfer от 25 Февраля, 2021, 20:47

хммм.. в стране где больше половины активов в частных руках... ?? ну да конечно .. откуда же тут взяцца олигархам...?

Слушай, ну ты мне будешь еще рассказывать про Беларусь? Активы в частных руках facepalm ... Раз-два и нет этих активов. Вот на недавнем Всебеларусском Антинародном Собрании он, распсиховавшись, рассказал, как "вырезает одну торговую сеть".
Цитата:

Цитировать (выделенное)

Не буду называть компанию, которую мы просто сейчас вырезаем. Торговая. Возьмите белорусский товар, продовольствие, продайте. «Вы "ябатьки"? Белорусское? Вон отсюда!» Говорю: проверьте, а что там? Египетская картошка, польские яблоки, литовская продукция и так далее. Лично поручил своим людям пройти и посмотреть. Скажите, как я должен относиться к такой компании, когда создали условия, чтобы она здесь работала? Ее в Беларуси не будет, она у нас не дефицит

Очень мощно олигархи тут управляют - сижу и офигеваю от их могущества.

PS. Пока доподлинно неизвестно, что это за торговая сеть, но наиболее вероятным считается, что это сеть Green.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Февраля, 2021, 21:48

Цитата: Vanok от 25 Февраля, 2021, 20:47

отправляется в заслуженный бан

Отряд не заметил потери бойца.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Февраля, 2021, 07:33

Цитата: Sirrega от 25 Февраля, 2021, 15:36

Да, да, да! Именно!  Ты ответил цитатой из тролльской методички - один в один . Значит, я был прав на счет тебя

Цитата: Eramou от 25 Февраля, 2021, 18:29

  :laught:  +1  :thumbup:

Вы там прыгаете на том конце провода и в истерике бьётесь от мнимого разоблачения идеологического врага. :laught: Что один, что второй... :laught:

Цитата: NightHawkreal от 25 Февраля, 2021, 21:48

Отряд не заметил потери бойца.

Тролль был глупый с просоленным либеральной пропагандой мозгом. RIP. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Февраля, 2021, 10:07

всё время забываю что есть уникальные страны, в которых даже законы физики имеют национальный коэффициент...куда уж там полит-экономическим и социальным закономерностям... и уж конечно у таких стран своя уникальная национальная логика...
комрады, помните, что в некоторых странах яблоки падают на землю немного иначе чем в других...буде полезно такие памятки при пересечении границы... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Февраля, 2021, 10:09

Один из ведущих центров по изучению общественного мнения Институт Гэллапа опубликовал результаты опроса, которого он не проводил с 2017 года. Нам сообщают, что доля ЛГБТ-​лиц в США выросла с 4,5% до 5,6%, то есть, к 2020 году рост популяции составил 1,1 процентный пункт. 86,7% опрошенных заявили о своей гетеросексуальности, а 7,6% - не дали ответа.

Состав ЛГБТ: 54,6% - бисексуалы, 24,5% - педерасты, 11,7% - лесбы, 11,3% - трансы. Если по долям от всего населения США, то: 3,1% - бисексуалы, 1,4% - педерасты, 0,7% - лесбы и 0,6% - трансы. Особо отмечается, что прирост популяции идёт за счёт молодёжи.

Отсюда:
https://news.gallup.com/poll/329708/lgbt-identification-rises-latest-estimate.aspx (https://news.gallup.com/poll/329708/lgbt-identification-rises-latest-estimate.aspx)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Февраля, 2021, 10:21

Цитата: Век от 26 Февраля, 2021, 10:09

выросла с 4,5% до 5,6%

допустим  ан гр. сша и у ан конфликт на работе с начальством не тухлый... это грозит ан потерей рабочего места и ан сего зело не хочу...
и нету закона который бы ан защитил...
но тут подкатывает шара --
https://www.reuters.com/article/us-usa-court-lgbt-idUSKBN23M20N (https://www.reuters.com/article/us-usa-court-lgbt-idUSKBN23M20N)
объявляю шо я педик... и ною шо все притязания к ан руководства именно на гендерной почве... супер профит ..хрен ан таперача уволят... :)
и плюс к статистике лгбт по стране...
exit

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 26 Февраля, 2021, 10:25

Цитата: Век от 26 Февраля, 2021, 10:09

Институт Гэллапа опубликовал результаты опроса, которого он не проводил с 2017 года. Нам сообщают, что доля ЛГБТ-​лиц в США выросла с 4,5% до 5,6%, то есть, к 2020 году рост популяции составил 1,1 процентный пункт.

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), испугались, что прилетят и с тыла пристроятся?  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Февраля, 2021, 10:29

Цитата: Agasfer от 26 Февраля, 2021, 10:21

и плюс к статистике лгбт по стране...

Приведённый Вами пример объяснял бы приведённую статистику, если бы её выкатил тот самый работодатель из Вашего примера. :laught:

Цитата: Eramou от 26 Февраля, 2021, 10:25

Век, испугались, что прилетят и с тыла пристроятся?

Я то смотрю Вы только обрадовались, что к Вам пристроятся сзади, Уважаемый. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 26 Февраля, 2021, 10:31

Цитата: Век от 26 Февраля, 2021, 10:29

Цитата: Eramou от 26 Февраля, 2021, 10:25

Век, испугались, что прилетят и с тыла пристроятся?

Я то смотрю Вы только обрадовались, что к Вам пристроятся сзади, Уважаемый. ;)

Не, меня своими либеральными историями не пачкайте.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Февраля, 2021, 10:33

Цитата: Eramou от 26 Февраля, 2021, 10:31

Не, меня своими либеральными историями не пачкайте.

Да Вы и сами себя уже испачкали ими со всех сторон. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Февраля, 2021, 10:37

Цитата: Век от 26 Февраля, 2021, 10:29

Приведённый Вами пример объяснял бы приведённую статистику, если бы её выкатил тот самый работодатель из Вашего примера.

https://www.reuters.com/article/us-usa-court-lgbt-idUSKBN23M20N (https://www.reuters.com/article/us-usa-court-lgbt-idUSKBN23M20N)

постановление верховного суда о запрете дискриминации (при приёме на работу и увольнении) на гендерной основе...

при их законодательстве хде работник не шибко защищен, + огромное разнообразиие "полов" , для многих это может стать единственным законным укрытием и оберегом, от сокращения, увольнения и т.п.

при их сегодняшнем уровне безработицы ..это более чем критично
https://ru.investing.com/economic-calendar/unemployment-rate-300 (https://ru.investing.com/economic-calendar/unemployment-rate-300)
...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 26 Февраля, 2021, 10:38

Цитата: Век от 26 Февраля, 2021, 10:33

Вы и сами себя уже испачкали ими

Когда и хде?  :blink:  Очередной поклёп. Нет, сегодня слабо и скучно... Вы можете лучше - ещё не проснулись?  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Февраля, 2021, 10:48

Цитата: Eramou от 26 Февраля, 2021, 10:38

Когда и хде?    Очередной поклёп. Нет, сегодня слабо и скучно... Вы можете лучше - ещё не проснулись? 

Вы продолжайте булькать говнецом дальше, я пока занят. :)
Только старайтесь лучше, а то в прошлый раз слились позорно. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 26 Февраля, 2021, 10:52

Цитата: Век от 26 Февраля, 2021, 10:48

продолжайте булькать говнецом

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), и всё? Потолок? Старость не радость.
Даю последний шанс; если пост не понравится - "сольюсь позорно".  :laught:

О, сами слились... Я смою.  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Марта, 2021, 07:20

Цитата: Agasfer от 26 Февраля, 2021, 10:37

при их сегодняшнем уровне безработицы ..это более чем критично
[url]https://ru.investing.com/economic-calendar/unemployment-rate-300[/url] ([url]https://ru.investing.com/economic-calendar/unemployment-rate-300[/url])

Не порочьте "сияющий град на холме" лживой статистикой от очередных агентов Кремля. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Марта, 2021, 07:23

Eramou (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51849), хорошо я Вас выдрессировал. Дал Вам команду булькать, Вы и рады булькать. :laught:

А теперь побулькайте говнецом ещё! ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Марта, 2021, 08:51

Индейцы чероки требуют переименовать Jeep Cherokee

Племена индейцев чероки требуют от автопроизводителя Jeep отказаться от коммерческого использования названия народа. Это стало частью кампании по пересмотру отношения к индейским символам в США, — объяснил вождь Чак Хоскин-младший: «Настало время корпорациям и спортивным командам убрать имена и талисманы коренных американцев со своих продуктов, маек и в целом из спорта».

В компании Jeep подчеркивают, что с особым уважением относятся к индейской культуре, чтят коренных американцев за благородство, доблесть и гордость, бережно относясь к именам, отобранным для автомобилей.

Хоскин отметил, в свою очередь, что не сомневается в добрых намерениях производителя, «но нам не делает чести табличка с нашим именем на борту машины». Вождь чероки настаивает, что наименование племени не может быть использовано в таких целях «ни при каких условиях».

Jeep использует название «чероки» для продвижения своей продукции с 1970-х. Из-за позиции вождя племени под угрозой может оказаться судьба двух брендов: «Джип чероки» и «Джип гранд чероки».

Чак Хоскин-младший представляет крупнейшее племя чероки, признанное правительством США — Народ чероки. Оно объединяет почти 300 тыс. индейцев и владеет корпорацией Cherokee Nation Businesses, ежегодный доход которой оценивается примерно в 1 млрд долларов. Компании под контролем чероки представляют аэрокосмическую отрасль, гостиничный бизнес и сферу развлечений. Особое место в экономике индейских племён занимают казино.

Отсюда:
https://ru.euronews.com/2021/02/23/cherokee-nation-vs-jeep (https://ru.euronews.com/2021/02/23/cherokee-nation-vs-jeep)

Требуйте долива пива после отстоя пены!!!  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Марта, 2021, 11:18

Они еще остались?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Марта, 2021, 12:04

Цитата: NightHawkreal от 01 Марта, 2021, 11:18

Они еще остались?

центральный гос сайт Юсы по статистике населения  www.census.gov (http://www.census.gov) .. вне досягаемости ..хз почему..может из-за ковида.. а может и вовсе ограничили...
но по открытым данным на 2017, чероки --  около 750к ... приличное количество... например ингушей --вона в двое меньше по России...
конечно с великими народами несравнимо ... но и малой народностью уже сложно назвать...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Марта, 2021, 13:47

Интересно, а Апачи не против того, что боевой вертолёт, названный их племенем, разносит демократию по миру? :) Хотя они ребята боевые, должны гордиться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Марта, 2021, 14:17

Цитата: воин Тан Суллы от 01 Марта, 2021, 13:47

должны гордиться

да тут же не про гордость ... дело то  в бабках...
вот когда JEEP отслюнявит вождю долю процента от использования названия..так вождь сразу за гордость и вспомнит..а пока стыд и срам с позором... :)

ну а боевые вертолёты...так же как еду не делают что-бы кормить, и дома не делают что бы заселять... так и вертолёты -- в первую очередь ---это товар на продажу, а потом уже функционал...
чероки будут прецедент, глядишь и апачи подтянутся... :)
при положительном развитии -- быстро быстро подтянуться... :D

P.S. ан бы на месте эскимосов уже начал готовиться, потирая ручёнки... эскимо по всему миру продают в огромных кол-вах...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Марта, 2021, 14:41

Цитата: NightHawkreal от 01 Марта, 2021, 11:18

Они еще остались?

Остались. Некоторые даже без зазрения совести торгуют своей уникальностью. Другие требуют всяческий преференций, прикрываясь прошлыми угнетениями. Но так как им уже и так сделаны многие поблажки, прикидываться жертвами получается плохо, да и образ обиженных и забитых плохо складывается на фоне игорного бизнеса в резервациях. Можешь почитать ради интереса про индейские казино.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Марта, 2021, 14:49

Цитата: Vanok от 01 Марта, 2021, 14:41

прикидываться жертвами получается плохо

уверен, что всё это плевелы.. какие есть в любом народе... они всегда неприятно вонючи и гиперактивны в своей жажде  наживы...
но мы не будем их возню экстраполировать  на весь небольшой , но гордый индейский народ... :)
а народ действительно натерпелся... врагу не пожелаешь... и тут никакие "извинения белых" ничего уже не поправят...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 01 Марта, 2021, 15:15

Цитата: Agasfer от 01 Марта, 2021, 14:49

и тут никакие "извинения белых" ничего уже не поправят...

Все пострадавшие уже померли давно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Марта, 2021, 15:29

Цитата: Agasfer от 01 Марта, 2021, 14:49

уверен, что всё это плевелы.. какие есть в любом народе... они всегда неприятно вонючи и гиперактивны в своей жажде  наживы...

Ну, как сказать... игорный бизнес на территории индейских резерваций составляет треть от всех казино в США, то есть это уже закономерность.
Как спрос рождает предложение, так и особые условия создают условия для их соответствующего использования. Я не говорю, что все индейцы - сплошь владельцы казино, я лишь о том, что правительство США уже выделило им достаточные преференции, а многие индейцы напрямую используют свою расовую принадлежность для извлечения прибыли. Говорить о том, что кто-то использует название племени в то время, когда многие твои сородичи активно спекулируют своим происхождением - это на мой взгляд лицемерие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Марта, 2021, 15:47

Цитата: Vanok от 01 Марта, 2021, 15:29

на территории индейских резерваций составляет треть от всех казино в США, то есть это уже закономерность.

не оправдываю.. но...

землю... относительно плодородную землю(как жизненное пространство)  давно отжали и поделили.. самих "хозяев" пешком отправили в "пустыню" , где собственно просто выжить проблематично ... что делать челу в пустыне что бы выжить...? проще всего грабить более богатого соседа не из пустыни...

на сегодня... землю народам уже никто не вернёт, извиниться - пожалуйста, а землю шиш... а экономически выживать как-то надо ... дать добро на игорный бизнес --чего проще (злая ирония)... не заводы же там строить и прочие рабочие места (злой сарказЪм)...
сиречь  --- это не желания самих индейцев... им не оставили особого выбора... ну и по итогу имеется то что могло вырасти в рамках имеющейся системы...
печаль --- но факт...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Марта, 2021, 18:38

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), в чем-то ты, несомненно, прав, но насчет "у них не было другого выбора" - тут ты слишком драматизируешь. Выбор у них вполне был, просто они пошли по пути наибольшей своей выгоды, что с одной стороны не перечеркивает всех тех проблем, что создали нынешние жители США коренному населению Америки, а с другой не отменяет и того, что написал я изначально: пойдя по пути продажи своей национальной принадлежности, пускай и в силу давления внешних обстоятельств, вдруг вспомнить о некой национальной гордости - такое себе занятие ИМХО.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Марта, 2021, 11:33

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  ан не спорю .. ты прав... никаких претензий... просто хотел подчеркнуть неоднозначность ...  то шо  в социуме сапиенсов  очень редко бывает "черно-белое"...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Марта, 2021, 13:53

намедни вернулся в Empyrion - Galactic Survival ..в патч 14,2 ..  в последний раз полноценно гамал в 11 патч... и одним глазом заглянул 12 патч , но не полноценно.. прошло время, соскучился... и начал заново
... и таки разница есть ... и снова невероятно доставило...

шибко шибко порадовало - радикально увеличенное количество точек цпу ... наконец-то таки появилась возможность впихнуть в эти точки цпу -- огромный корабль -- вооруженный до зубов, обвешенный бронёй и щитом, с приемлемым размером ангарной палубы, огромным грузовым трюмом и всё это с достаточной скоростью/маневренностью...
и вчера воплотил новый проект фабричного принта большого корабля (вроде как уж четвертый  -- первые три были дискредитированы , с критичными дефектами, аки не практичныя)... буду потихоньку В-тестировать на предмет функционала, планировки , достаточности оборудования с зашлифовкой деталей, выравнивания центра масс, расстановкой триггеров и датчиков (свет, двери, турели и тп) и прочими декор украшалками...   :)

 чем бы дитя не тешилось...  хз почему, но эта игра приносит какие-то особо особые радости... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Марта, 2021, 12:08

Empyrion - Galactic Survival ... небольшой стартовый лайфхак , по постройке красивой , крепкой и удобной базы прям в первые же дни... для начинающих и не очень ( бо сам далеко не сразу сообразил как проще)... :)

конечно можно самому построить "по-кирпичику" , аля майнкрафт... но это не очень то удобно, а при разветвленной подземной части базы так и вовсе безумно геморойно...
и тут конечно "фабрика" в помощь... и игра предлагает десятки изначально существующих вариантов баз уровня Т1, но допустим они нас не устраивают, да и не совсем они дёшевы для первых дней игры...шо делаем...  для начала надо создать творческий мир ... в режиме творчества строить куда комфортнее и спокойнее... планируем шо нам надо --  допустим относительно небольшой домик , площадки для турелей по периметру, подставочки для солярок и посадочная площадка на поверхности, а большая часть базы под землю... и тут главное, ведь мы в творческом режиме ... первое-- нам не надо копать что бы строить -- строим всё в воздухе .. второе строим всё только (!!!) из досок...ничего больше -ни дверей, ни окон  ни оборудования --НИЧЕГО... когда закончили (cntrl+O) - и сохранили принт .. по итогу у вас -- деревянный каркас всей вашей базы с ядром.. а в стоимости вашего проекта  будет светиться до 20 слитков трех основных металлов (за ядро) и хренова туча досок (т.е. ни о чём), это то что можно насобирать в первые пять  минут игры...
и вот уже в игре , быстро насобирали материалов... фабрика минут за 10 скомпоновала..выбрали место по-живописнее ...   и у вас в руках светится зелёным, готовая к установке постройка..пока не устанавливаем...а нажимаем "page down" -- и ваш каркас медленно уходит под землю (сквозь текстуры, так и надо)... оставляем над поверхностью только то что планировали заранее... устанавливаем... профит... основа вашей базы в наличии... далее уже дело техники... копать землю освобождая готовые комнаты, не то же что просто копать в надежде поставить стены... намного - намного проще  (да и камушек пригодится для апов стен)...обустраиваем потихоньку , расставляем "мебель" ... дерево при первой же возможности можно совсем недорого апнуть в камень (один цемент), первым же найденным мультитулом.. а каменные стены тут же апнут в железобетон (вроде два цемента + железная пластина )  т.е. снова же всё очень дёшево но уже очень сердито , бо железобетон это уже за 2000 хп на блок... даже налет ракетных дронов уже не выглядит аки GG, задолбаються ковырять такой купол... а главное, уже всё самое нежное (топливные баки, генератор ,  ящики со снарядами, ядро базы и тп. ) глубоко под землёй и им не страшны атаки с воздуха...
по итогу.. у вас , в первые же пару дней будет каркас "базы вашей мечты" -- которую вы сами придумаете и скрафтите.. очень быстро ... и можно будет уже, относительно, не торопясь заниматься дальнейшим ея укреплением и обустройством .. тут на откуп рандома только ап стен в камень , бо мультитул , главное найти даже не сам инструмент(его относительно быстро прокачать и изучить) а к нему обойму... это может лежать в любом ящике даже на стартовых ТИ...
всем добра и много фана в играх

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Марта, 2021, 07:21

Вакцина Pfizer в Израиле убила «примерно в 40 раз больше пожилых людей» и «в 260 раз» больше молодых, чем «тех, которых за указанный период времени мог бы унести вирус COVID-​19».

Повторный анализ опубликованных данных Министерства здравоохранения Израиля, проведенный доктором Эрве Селигманном, членом факультета медицины новых инфекционных и тропических болезней Университета Экс-​Марсель, и инженером Хаимом Ятивом, вкратце, показывает, что вакцина Pfizer, в которой используется технология экспериментальной информационной РНК (мРНК), в течение  пятинедельного периода вакцинации убила «примерно в 40 раз больше пожилых людей, чем могла бы унести сама болезнь». У молодого населения эти цифры за данный период времени вышли на уровень смертности, в 260 раз превышающий уровень смертности от вируса COVID-​19.

Полный математический анализ приведён в статье, где авторы раскрывают, как среди «вакцинированных старше 65 лет 0,2 процента… умерли в течение трехнедельного периода между дозами, что составило около 200 человек на 100 000 вакцинированных». Для сравнения: тех, кто не прививался, от COVID-​19 умерло 4,91 человека из 100 000».

«Эта пугающая картина распространяется и на людей моложе 65 лет», - продолжают исследователи. В течение пятинедельного процесса вакцинации «умерли 0,05 процента вакцинированных, то есть 50 из 100 000 человек. Это можно сравнить с 0,19 на 100 000 человек, умерших от COVID-​19, которые не прививались ... Следовательно, уровень смертности в этой возрастной группе увеличился в 260 раз за этот пятинедельный период процесса вакцинации по сравнению с естественным уровнем смертности от COVID-​19».

Исследователи утверждают, что даже эти «оценочные цифры смертей от вакцины, вероятно, намного ниже, чем фактические, поскольку они учитывают только те, которые определены за этот короткий период времени как смерти от COVID-​19, и не включают смерти от осложнений атриовентрикулярного канала и проблем с сердцем (и другие случаи), произошедшие в результате спровоцированных процессов».

Кроме того, исследователи ожидают, что в течение нескольких месяцев у тех, кто привит вакциной Pfizer, начнут проявляться «среднесрочные и долгосрочные побочные эффекты от вакцинации в виде ADE (antibody-​dependent enhancement - антителозависимое усиление инфекции)».

ADE - "это когда антитела от COVID, созданные вакциной, вместо того, чтобы защищать человека, вызывают более тяжелое или смертельное заболевание, когда человек позже подвергается воздействию SARS-​CoV-2. Т.е., вакцина Pfizer усиливает инфекцию, а не предотвращает заболевание".

Источник:
https://www.lifesitenews.com/news/experimental-vaccine-death-rate-for-israels-elderly-40-times-higher-than-covid-19-deaths-researchers (https://www.lifesitenews.com/news/experimental-vaccine-death-rate-for-israels-elderly-40-times-higher-than-covid-19-deaths-researchers)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Марта, 2021, 09:37

Цитата: Век от 04 Марта, 2021, 07:21

вакцина Pfizer усиливает инфекцию

Некорректный перевод. В оригинале написано "disease", то есть болезнь. А с переводом получается совершенная несостыковка, так как инфекцию вакцина никак усиливать не может.

Цитата: Век от 04 Марта, 2021, 07:21

Полный математический анализ приведён в статье, где авторы раскрывают, как среди «вакцинированных старше 65 лет 0,2 процента… умерли в течение трехнедельного периода между дозами, что составило около 200 человек на 100 000 вакцинированных». Для сравнения: тех, кто не прививался, от COVID-​19 умерло 4,91 человека из 100 000».

Цифры, конечно, пугающие, но, опять же, в статье не даются все данные. Количество зараженных на данный момент в Израиле - 789 тысяч, количество вакцинированных - 8 млн 315 тыс. Последних в разы больше. При таком подходе было бы неплохо посчитать смертность не только в людях на 100 тысяч, но и в процентах. В статье идет речь о 0.2 процентах летальности. Летальность от самого коронавируса в указанной стране (опять же по официальным данным) - 0.74 %, то есть шанс умереть от него все равно выше. То есть либо выводы в статье явно ложные, либо они что-то напутали с цифрами.

P.S. 0.74 , если что - это довольно стабильный показатель. Он не менялся как минимум с начала февраля. Когда началось вакцинирование в Израиле, я не знаю, но недположу, что в силу того, что процент смертности не сильно изменился, думаю, само вакцинирование на этот процент никак не повлияло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 04 Марта, 2021, 10:21

При СССР прививали и никого не спрашивали, потому что ещё помнили, что такое эпидемии, а сейчас столько антипрививочников развелось. В России, кстати, рекордная убыль населения, но СМИ зачем-то делают всё, чтобы люди были против вакцинации.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Марта, 2021, 10:27

Цитата: Vanok от 04 Марта, 2021, 09:37

То есть либо выводы в статье явно ложные, либо они что-то напутали с цифрами.

имхо...
 нет не напутали.. запутали... бо обычный гон... ещё год назад мировое сообщество скинулось в 10 триллионов сразу и в планах было ещё на 100 триллионов баксов на борьбу и вакцину... с того момента, фармацевтические фирмы , ведут друг с другом настоящую, мало прикрытую коммерческую войну... ежели присмотрецца то очень немало событий  за последний год имеют в своей основе, аккурат аки результат/следствие этих титанических столкновений... бо шибко жирнячий куш на кону... и вылитый, в очередной статье, ушат грязи на конкурента -- такая мелочь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Марта, 2021, 10:33

Цитата: Vanok от 04 Марта, 2021, 09:37

Летальность от самого коронавируса в указанной стране (опять же по официальным данным) - 0.74 %

Это доля умерших от заболевших.
А в статье, как я понял, сравнивается смертность у привитых на 100 000 и у всего не привитого населения на 100 000, т.е. и заболевших и не заболевших, просто по популяции минус привитые.
Это прямо в статье не написано, но я понял так

Цитата: Век от 04 Марта, 2021, 07:21

Это можно сравнить с 0,19 на 100 000 человек, умерших от COVID-​19, которые не прививались

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Марта, 2021, 10:35

Цитата: Век от 04 Марта, 2021, 07:21

Повторный анализ опубликованных данных Министерства здравоохранения Израиля, проведенный доктором Эрве Селигманном, членом факультета медицины новых инфекционных и тропических болезней Университета Экс-​Марсель, и инженером Хаимом Ятивом, вкратце, показывае

Цитата: Agasfer от 04 Марта, 2021, 10:27

и вылитый, в очередной статье, ушат грязи на конкурента

Весь мир Кремль и люди в нём агенты... :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Марта, 2021, 10:50

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Марта, 2021, 10:21

При СССР прививали и никого не спрашивали, потому что ещё помнили, что такое эпидемии, а сейчас столько антипрививочников развелось. В России, кстати, рекордная убыль населения, но СМИ зачем-то делают всё, чтобы люди были против вакцинации.

У нас на предприятии 1200 человек примерно работает.
Руководством было организована на базе медкабинета своего бесплатная прививка. Прямо в рабочее время можно было придти по предварительной записи и поставить прививку Спутником.
Всех извещали две недели каждый день всеми доступными способами вплоть до внутреннего радиовещания.
Предварительно записалось менее 100 человек.
В итоге к концу мероприятия (оно длилось три дня) прошли чуть более 120 человек. Кто-то передумал в последний момент и пришёл прививаться без записи.
Всего доз руководством было заказано 600.
Из основных слышимых мной аргументов от людей, которые отказались от прививки были подобные этому: "этой прививке без году неделя, вот пусть желающие на себе их испытают, а потом, когда они будут доработаны, через пару лет может и я привьюсь".

На следующей неделе вторую часть приедут ставить по той же схеме. Мне не известно ни о каких осложнениях или проблемах со здоровьем после прививок у наших работников.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Марта, 2021, 11:03

Цитата: Век от 04 Марта, 2021, 10:35

Весь мир Кремль и люди в нём агенты...

зачем Кремль...?? и агенты тут совсем другие... достаточно просто полистать заголовки ведущих западных агентств за прошлый год ... британских  Times, Guardian, Independent, Daily Telegraph, Observer, Financial Times  и их американских коллег Bloomberg, CNN, Daily News, FORBES и иже с ними... там иногда в открытую , аки сводки с фронтов...
следы этих столкновений ан иногда чувствовались даже на сугубо научных ресурсах... когда споры между яйцеголовыми явно расплёскивались из научных пробирок на финансовые интересы...
и Кремль на их фоне, всех этих движух - маленький...
и нет, ан не преувеличиваю... скорее даже -- большая часть сего находится глубого вне открытых инфо полей...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Марта, 2021, 11:24

Цитата: Agasfer от 04 Марта, 2021, 11:03

и Кремль на их фоне, всех этих движух - маленький...

Скажу больше: его на этом фоне вообще нет. ;)

Цитата: Agasfer от 04 Марта, 2021, 11:03

и нет, ан не преувеличиваю... скорее даже -- большая часть сего находится глубого вне открытых инфо полей...

Цитата: Agasfer от 04 Марта, 2021, 11:03

споры между яйцеголовыми явно расплёскивались из научных пробирок на финансовые интересы...

На эти крохи, не заметённые финансово заинтересованными сторонами под ковёр, поэтому и стоит обращать внимание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Марта, 2021, 15:54

Цитата: воин Тан Суллы от 04 Марта, 2021, 10:21

При СССР прививали и никого не спрашивали, потому что ещё помнили, что такое эпидемии, а сейчас столько антипрививочников развелось. В России, кстати, рекордная убыль населения, но СМИ зачем-то делают всё, чтобы люди были против вакцинации.

комрад  Григорий Иваныч  Циденков  (в простонародье d_clarence  в жж ) --рассказывал , надо глянуть у него в жж , должно быть в подробностях, о компании по вакцинации 1921 , в Поволжье... когда американские врачи (АРА) с помощью советской власти провернули грандиозную по масштабам операцию -- порядка 10 млн. вакцин за несколько недель -- просто невероятное...  да сейчас не многие страны в мирно спокойное время способны на такую массовость и скорость......
говорят не шибко там и церемонились, и помощь красноармейцев за сим была неоценима... какое там "клеймо дьявола" и прочее ля-ля...за руки за ноги и шприц в задницу...  :)
много народу спасли... почет и уважение всем причастным...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 05 Марта, 2021, 00:22

Цитата: Век от 04 Марта, 2021, 07:21

Вакцина Pfizer в Израиле убила «примерно в 40 раз больше пожилых людей» и «в 260 раз» больше молодых, чем «тех, которых за указанный период времени мог бы унести вирус COVID-​19».

Цитата: Век от 04 Марта, 2021, 10:50

У нас на предприятии 1200 человек примерно работает.
Руководством было организована на базе медкабинета своего бесплатная прививка. Прямо в рабочее время можно было придти по предварительной записи и поставить прививку Спутником.

Пасквиль на вакцину Pfizer и тут же следом неприкрытая реклама российского Спутника. Идеологи, такие идеологи facepalm :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Марта, 2021, 06:32

Цитата: Sirrega от 05 Марта, 2021, 00:22

Пасквиль на вакцину Pfizer и тут же следом неприкрытая реклама российского Спутника. Идеологи, такие идеологи

О! Пропагандист судит всех по себе и видит пропаганду Спутника там, где я рассказываю, что только 10% работников доверяют вакцинам вообще и этой в частности.
Или как обычно сработал триггер - увидел слово "Спутник", значит даже дочитывать не надо, сразу надо отложить идеологические кирпичи. :p

Или может Вас так задело, что у нас вакцина есть и мы можем выбирать прививаться нам или подождать, а у Вас такого выбора нет, т.к. нет вакцины? ;)

И ещё...

Цитата: Sirrega от 05 Марта, 2021, 00:22

Пасквиль на вакцину Pfizer

Па́сквиль — сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету и злобные нападки, цель которых оскорбить и скомпрометировать какое-либо лицо, группу, партию, общественное движение и т. п. Пишется в публицистической или беллетристической форме, близкой памфлету.

Цитата: Век от 04 Марта, 2021, 07:21

Повторный анализ опубликованных данных Министерства здравоохранения Израиля, проведенный доктором Эрве Селигманном, членом факультета медицины новых инфекционных и тропических болезней Университета Экс-​Марсель, и инженером Хаимом Ятивом, вкратце, показывает,

Упоротость она такая упоротость. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Марта, 2021, 09:18

Цитата: Sirrega от 05 Марта, 2021, 00:22

Пасквиль на вакцину Pfizer и тут же следом неприкрытая реклама российского Спутника. Идеологи, такие идеологи facepalm :laught:

Мне кажется, ты перегибаешь палку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Марта, 2021, 10:30

 в свете последних срачей ... базовая информация от нашего дорогого КО, не будет лишней...
 ВОЗ : Вакцины и иммунизация: безопасность вакцин  (https://www.who.int/ru/news-room/q-a-detail/vaccines-and-immunization-vaccine-safety)
как говорицца..
Спасибо Кэп... :)

кстати у него же есть и конкретно про Pfizer...
имхо, аки пример адекватности ... рекомендуется /не рекомендуется/есть опасность/ не хватает данных... просто четко , понятно, с расстановкой...
https://www.who.int/ru/news-room/feature-stories/detail/who-can-take-the-pfizer-biontech-covid-19--vaccine (https://www.who.int/ru/news-room/feature-stories/detail/who-can-take-the-pfizer-biontech-covid-19--vaccine)

а ежели начинают ливать в уши про --- ужас..ужас  фсе умерли ... то почему-то у ан стойкое ощущение шо ан пытаются манипулировать...  и как итог неприязнь и отторжение...


P.S. а проблему массового недоверия народонаселение к вакцинации вижу  более не как медицинскую проблему... а  аки социально-политическую... сиречь , это не недоверие народа к эскулапам.. это чистой воды недоверие народа к собственным властям...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 05 Марта, 2021, 10:31

Цитата: Vanok от 05 Марта, 2021, 09:18

перегибаешь палку

Думаю нет, или здесь только уВАЖАЕМОМУ (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113) троллиться над другими можно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Марта, 2021, 11:45

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 10:30

P.S. а проблему массового недоверия народонаселение к вакцинации вижу  более не как медицинскую проблему... а  аки социально-политическую... сиречь , это не недоверие народа к эскулапам.. это чистой воды недоверие народа к собственным властям...

Ну это каждый судит по себе и по своим властям. ;)
Политически ангажированное Эхо Москвы в значительной мере вон привилось Спутником, значит ли это что они доверяют властям? :laught:

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 10:30

кстати у него же есть и конкретно про Pfizer...

Имя, сестра, имя!!! Цифры, Уважаемый, цифры!
А то там пока одна вода.

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 10:30

а ежели начинают ливать в уши про --- ужас..ужас  фсе умерли ... то почему-то у ан стойкое ощущение шо ан пытаются манипулировать...  и как итог неприязнь и отторжение...

Вы считаете, что это манипуляция? Это Вам к спортлото владельцам иностранного сетевого СМИ https://www.lifesitenews.com/, (https://www.lifesitenews.com/,) к авторам научной статьи и публикации, сделанной на её основе.

А на счёт признания в неприязни и отторжении к информации о профессиональном медицинском исследовании из независимого источника. Ну такое себе. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Марта, 2021, 12:14

Цитата: Век от 05 Марта, 2021, 11:45

Эхо Москвы 

Это — не народ? Это хуже народа! Это лучшие люди города! (с)
да и звучит как
если вон самолёты летают , то никакого всемирного тяготения не существует...

когда любая публичная личность показушно ширяется .... то это уже  некий акт,  имеющий первопричину... не иначе.. бо масс медиа ...
даже игростримеры, редко катают для себя в удовольствие , на публику (хотя и такие тоже есть)...  всё шоу... а тут планка повыше...


короче

Цитата: Век от 05 Марта, 2021, 11:45

Политически ангажированное Эхо Москвы в значительной мере вон привилось Спутником, значит ли это что они доверяют властям?

никак не показатель...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Марта, 2021, 12:18

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 12:14

никак не показатель...

Как и Ваше мнение с Украины об украинских властях не показатель отношения граждан России к властям России.

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 12:14

если вон самолёты летают , то никакого всемирного тяготения не существует...

Пустозвонство и софистика, но не аргумент.
Я могу Вам этот тезис вернуть легко и ненавязчиво. Хотите?

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 12:14

когда любая публичная личность показушно ширяется

В том-то и дело, что не любая, а непримиримо оппозиционная. Но Вам простительно на Украине этого не знать. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Марта, 2021, 12:26

Цитата: Eramou от 05 Марта, 2021, 10:31

Думаю нет, или здесь только уВАЖАЕМОМУ троллиться над другими можно?

Думаю, этот комментарий был совершенно излишен. Я выразил свое мнение. Если ты считаешь, что я на этом форуме не вправе выражать свое мнение, напиши об этом прямо, ибо в текущем контексте твоя фраза звучит именно таким образом. Если же нет, то, пожалуйста, не нужно выливать свой личный негатив на меня.

Если же тебе интересно мое мнение как администратора, его нужно оформлять соответствующим образом. Тогда ты получишь официальный ответ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Марта, 2021, 13:02

Цитата: Век от 05 Марта, 2021, 12:18

Как и Ваше мнение с Украины об украинских властях не показатель отношения граждан России к властям России.

да .. да..  очередная история про очередную уникальность очередного уникального государства... буквально "вчера" ан уже нечто "уникальное" пытались втирать...
тут ещё важно не забывайте про многовековую историю добавлять для пущего... :)

Цитата: Век от 05 Марта, 2021, 12:18

Пустозвонство и софистика, но не аргумент.

а зачем табе аргументы... ? ты их всё едино всегда игноришь...? они табе не нужны... эмпирически, многократно, тут на форуме ты доказал, шо ты не способен к дискуссии , только  к срачу, а ан это не интересно...

Цитата: Век от 05 Марта, 2021, 12:18

В том-то и дело, что не любая, а непримиримо оппозиционная. Но Вам простительно на Украине этого не знать.

вы вообще о чем...?? бо ан вообще не вижу смысла  вашем "ироничном" пассаже... слова вроде все знакомые, а смысла во фразе НОЛЬ...
---- это риторическое замечание.. можно не пояснять...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Марта, 2021, 13:55

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 13:02

а зачем табе аргументы... ? ты их всё едино всегда игноришь...? они табе не нужны...

Довольно убогий способ прикрыть голую пятую точку отсутствие аргументов, сказав, что они собеседнику не нужны и это на прямую просьбу предоставить аргументы и цифры, Уважаемый. :laught:

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 13:02

ты не способен к дискуссии , только  к срачу

Снова поражаюсь Вам - откуда столько спеси, Уважаемый?! :)

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 13:02

бо ан вообще не вижу смысла  вашем "ироничном" пассаже

Сложности с пониманием простых фраз? Смысл их ускользает от Вас? К врачам обращались?
Это риторические вопросы, можете не отвечать. :p

Ну а как Вы проговорились и теперь стараетесь этого не замечать это просто смешно... не премину ткнуть Вас ещё разок:

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 10:30

а ежели начинают ливать в уши про --- ужас..ужас  фсе умерли ... то почему-то у ан стойкое ощущение шо ан пытаются манипулировать...  и как итог неприязнь и отторжение...

Цитата: Век от 05 Марта, 2021, 11:45

А на счёт признания в неприязни и отторжении к информации о профессиональном медицинском исследовании из независимого источника. Ну такое себе.

:laught: :laught: :laught:
Особенно если "ужас..ужас  фсе умерли" это статистика из независимого источника, но она почему-то очень не нравится Вам... вот тут и начинается отторжение и неприязнь. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Марта, 2021, 14:15

другого и не ожидалось...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Марта, 2021, 14:20

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 14:15

другого и не ожидалось...

Как ожидалось, аргументы Вам ни найти, ни придумать не удалось. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Марта, 2021, 16:04

было таки время.. и немного ..глянул...
обычный аля "фейсбучный" спам... там сказали, там сослались , привели цифры которые мало того что хз откуда и не пришей никуда рукав ... ещё и сравнивают там фиолетовое с деревянным...
корневая точка -- некая статья с таблицей, опубликованная 11 февраля на ежедневном сайте Ynet Yedioth Ahronoth
к слову , сама таблица куда-то испарилась, оставив для распространения токмо самые "ужасные" ЦЫФРЫ...
все  ссылки скачут по новостным ресурсам с желтоватым оттенком, по одинаковому принципу копипаста- перевод - копипаста... на немецком, на польском, на французском.. на различных  мутно ресурсах , на множестве языков, есть одна и та же статья .. слово в слово... иногда снебольшими поправками и новыми ужасными мазками...(например у немцев появляется словосочетание --"новый холокост") :) ну шоб ещё ужаснее... ведь ЦЫФРЫ же... :)
на острие "тарана" имя израильского ученого - доктора Seligmann H.
и НИГДЕ нету ни одной ссылки на его  "научную" работу...  сам доктор имеется и работ у него по научным сайтам немало... но  ни в одном научном издании нету даже статьи на данную тему... даже не удивлюсь шо скоро сам доктор объявится и скажет -- что он вообще не фкурсе о чем тут базар..

собственно ..дальше в этой канализации плескаться желания мало...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 05 Марта, 2021, 16:13

Цитата: Век от 05 Марта, 2021, 06:32

Или может Вас так задело, что у нас вакцина есть и мы можем выбирать прививаться нам или подождать, а у Вас такого выбора нет, т.к. нет вакцины?

Этот ваш Спутник я позволю себе вколоть, только если меня как минимум четверо притащат на прививку в бессознательном состоянии ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 05 Марта, 2021, 16:25

Цитата: Sirrega от 05 Марта, 2021, 16:13

я позволю себе вколоть

Не думаю, что вас будут принуждать к этому насильно. Каждый делает выбор самостоятельно. На Спутник в мире достаточно желающих.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Марта, 2021, 16:39

Цитата: Alisacat007 от 05 Марта, 2021, 16:25

Не думаю, что вас будут принуждать к этому насильно. Каждый делает выбор самостоятельно. На Спутник в мире достаточно желающих.

+1...
навеяло бородатое
-- мужчина, я вас боюсь...
-- это ещё почему?
-- а вы меня изнасилуете...
-- как..?? я же на улице, а вы на балконе пятого этажа...
-- а я сейчас спущусь...
 :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 05 Марта, 2021, 16:50

Цитата: Alisacat007 от 05 Марта, 2021, 16:25

Не думаю, что вас будут принуждать к этому насильно. Каждый делает выбор самостоятельно. На Спутник в мире достаточно желающих.

Насчет насильно - всё возможно в нашем подлунном мире ;). Вы просто не представляете всей глубины маразма, который может охватить некоторые определенные страны с усатыми царями facepalm. Хотя, я, конечно, шутил, когда писал, что кто-то меня потащит прививаться). Насильно у нас скорее будут прокалывать Спутником милицию и чиновников - уже даже начали, и, по слухам, они не очень довольны этим :D.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 05 Марта, 2021, 16:51

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Классика всегда в цене, даже бородатая :) Ответно +1

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Марта, 2021, 17:40

на память...

один из крупнейших философов XX века Людвиг Йозеф Иоганн Витгенштейн ... автор беспримерно лаконичного Логико-философского трактата... беседовал как-то со своими товарищами по Кембриджу на политические темы... речь зашла о т. Сталине...

«Люди обвиняют Сталина в предательстве русской революции, но они понятия не имеют о проблемах, которые пришлось решать Сталину, и об опасностях, которые, как он видел, угрожали России».

спорить с ним никто не стал... да вот и ан бы не рискнул бы :D...

сегодня 5 марта .. 68 лет со дня смерти Виссарионовича...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Марта, 2021, 11:58

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 16:04

все  ссылки скачут

Старайтесь концентрировать внимание, Уважаемый.

Вот февральская статья на эту тему:
https://www.francesoir.fr/videos-debriefings/vaccination-en-israel-des-chiffres-de-mortalite-qui-interpellent-video (https://www.francesoir.fr/videos-debriefings/vaccination-en-israel-des-chiffres-de-mortalite-qui-interpellent-video)
Там же и табличка, которую Вы потеряли. :laught:

А вот продолжение с видео разбором научной статьи с медицинского ресурса https://www.nejm.org/ (https://www.nejm.org/)
https://www.francesoir.fr/videos-les-debriefings/la-vaccination-en-israel-le-diable-est-dans-les-details (https://www.francesoir.fr/videos-les-debriefings/la-vaccination-en-israel-le-diable-est-dans-les-details)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Марта, 2021, 13:39

1 --

Цитировать (выделенное)

Цитировать (выделенное)

Experimental vaccine death rate for Israel’s elderly 40 times higher than COVID-19 deaths: researchers

Смертность от экспериментальной вакцины для пожилых людей в Израиле в 40 раз выше, чем от COVID-19: исследователи

VS

2 --

Цитировать (выделенное)

Цитировать (выделенное)

Le point central est qu’a minima un isolement des personnes qui vont se faire vacciner devrait se tenir 7 jours avant et 14 jours après vaccination, car pour le Dr Seligmann dès injection le système immunitaire paraît affaibli, et donc le patient peut devenir sujet à d’autres infections ou maladies que celle au Covid.

Центральным моментом является то, что по крайней мере изоляция людей, которые будут вакцинированы, должна проводиться за 7 дней до и через 14 дней после вакцинации, потому что для доктора Селигманна после инъекции иммунная система кажется ослабленной, и, следовательно, пациент может стать подверженным другим заболеваниям. инфекции или болезни, чем Covid.

первое -- это название статьи которую нам изначально скинули...

после срача и говноволн..  скидывают ссылку на второе...


т.е.  в начале февраля , общественность Израиля перевозбудилась слухами...
медики ответили научным методом... там с описанием методов и результатов, с отсылками.. всё как положено
BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine in a Nationwide Mass Vaccination Setting
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2101765?query=featured_coronavirus (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2101765?query=featured_coronavirus)

Доктор S. подверг(подвергает) исследование научной критике...
а по итогу (Центральным моментом(с)) дело не в вакцине, а в "медицинских процедурах"...

ну да ... это прям одно и то же... снимаю шляпу... :D
и нет тут нету никакой манипуляции.. а если вы её увидели, то это вам кажется (сарказЪм, конечно)... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Марта, 2021, 16:00

припомнилось... вроде недавно, а уже так давно... 28 января 2017 г... четыре года как,
но как актуально ... :)

  Мифы о вакцинации. Алексей Водовозов. Ученые против мифов 3  (https://www.youtube.com/watch?v=vB2_9oDAvRQ#)

особо улыбнуло...

Цитировать (выделенное)

Еще один очень распространенный миф, что на самом деле власти всё скрывают. «Статистика у вас абсолютно неправильная».
<...>
И вот говорят: «посмотрите, там есть сообщения о смертях, просто почему-то их никто не расследует».
<...>
Я как нормальный журналист тут же пошел в эту систему и начал гуглить случаи осложнений и смертей на фоне введения 4-х валентной вакцины от ВПЧ. Якобы там 72 летальных исхода. Я посмотрел – да, действительно есть упоминания, но выглядят они примерно следующим образом: «информация была получена приходящей лицензированной медсестрой от практикующей медсестры, а той медсестре рассказала подруга о пациентке, которая была вакцинирована, а через 2 недели у нее образовался тромб и пациентка скончалась». Это вот такой летальный исход.

 :D

аки в будущее глядел... :D :D

P.S.  к чему всё это...?   дык, комрады, мракобесие не дремлет...
имхо... вакцинироваться надо... ан вот накласть какая вакцина дойдёт до общедоступности у нас первой -- немецкая али российская... может какая получше /похуже -- эт дело второе... притормозить пандемию , пусть даже не такую ужасную аки чума с оспой... многим это спасет жизнь... и это верный выбор...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Марта, 2021, 21:55

Цитата: Agasfer от 09 Марта, 2021, 16:00

Я как нормальный журналист тут же пошел в эту систему и начал гуглить случаи осложнений и смертей на фоне введения 4-х валентной вакцины от ВПЧ. Якобы там 72 летальных исхода. Я посмотрел – да, действительно есть упоминания, но выглядят они примерно следующим образом: «информация была получена приходящей лицензированной медсестрой от практикующей медсестры, а той медсестре рассказала подруга о пациентке, которая была вакцинирована, а через 2 недели у нее образовался тромб и пациентка скончалась». Это вот такой летальный исход.

Сделала прививку, а потом, на входе из больницы ее сбила машина. Проклятые власти - они все скрывают о истиной опасности вакцины.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Марта, 2021, 07:14

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а я Вас сейчас конструктивно покритикую немного, чтобы лишнюю спесь сбить. ;)

Цитата: Agasfer от 09 Марта, 2021, 13:39

и нет тут нету никакой манипуляции.. а если вы её увидели, то это вам кажется (сарказЪм, конечно)...

Поиграем в эту игру с сарказмом и обвинениями в манипуляции вместе, а то у Вас одного как-то уныло получается пока.

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 16:04

обычный аля "фейсбучный" спам...

Ооп и манипуляция про "фейсбучный спам" одним движением превращается в научную статью и научную критику оппонента. :laught: зачем же Вы манипулируете, Уважаемый?! :laught:

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 16:04

корневая точка -- некая статья с таблицей, опубликованная 11 февраля на ежедневном сайте Ynet Yedioth Ahronoth
к слову , сама таблица куда-то испарилась, оставив для распространения токмо самые "ужасные" ЦЫФРЫ...

Которая легко нашлась и никуда не пропадала. [sarcasm]Неужели Вы пытались манипулировать, Уважаемый?![/sarcasm] :laught:

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 16:04

все  ссылки скачут по новостным ресурсам с желтоватым оттенком

Как оказалось, это, мягко говоря, Ваша манипуляция. ;) [sarcasm]Или откровенная ложь?! :o [/sarcasm]

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 16:04

но  ни в одном научном издании нету даже статьи на данную тему...

Ваша ложь раскрывается легко, ведь статья есть на одном из самых уважаемых научном медицинском ресурсе. :laught:

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 16:04

собственно ..дальше в этой канализации плескаться желания мало...

Так плескание в канализации это Ваше нормальное состояние, судя по тому, какие следы Вы тут оставляете после себя. :laught:

Цитата: Agasfer от 09 Марта, 2021, 13:39

а по итогу (Центральным моментом(с)) дело не в вакцине, а в "медицинских процедурах"...

Я не дам Вам уцепиться за эту спасительную, как Вам могло показаться "ниточку". Этот момент в интервью был назван центральным, но он лишь один из многих других, которые ставят под сомнение с научной точки зрения рассматриваемые доктором Эрве Селигманном. данные.
И все основные тезисы первоначальной статьи с https://www.lifesitenews.com (https://www.lifesitenews.com) повторяются и на французском ресурсе. ;)

Мы пришли к выводу, что вакцины Pfizer для пожилых людей убили в течение 5-недельного периода вакцинации примерно в 40 раз больше людей, чем сама болезнь, и примерно в 260 раз больше людей, чем болезнь среди самых молодых.

Но есть ещё один момент в видео - доктор Эрве Селигманн обращает внимание зрителей, что анализируемое исследование было сделано на грант компании Pfizer. Уже на одном этом основании его результаты необходимо рассматривать очень критично, т.к. не исключена прямая ангажированность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 10 Марта, 2021, 12:35

Цитата: Век от 10 Марта, 2021, 07:14

а я Вас сейчас конструктивно покритикую немного

Ни увидел и намека на конструктивную критику. Видимо, это выражение нужно было взять в кавычки. Ну или обратиться к словарю за разъяснением, что именно является "конструктивной критикой"

Цитата: Век от 10 Марта, 2021, 07:14

Мы пришли к выводу, что вакцины Pfizer для пожилых людей убили в течение 5-недельного периода вакцинации примерно в 40 раз больше людей, чем сама болезнь, и примерно в 260 раз больше людей, чем болезнь среди самых молодых.

Печально только, что это выводы как минимум некорректны в силу несколько дней назад сделанного мной уточнения. Как минимум в данном предложении манипуляция сведения и умалчивание данных на лицо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Марта, 2021, 13:20

Зачем смешивать чуть ли не откровенное хамство и троллинг с обращением на "Вы", "Уважаемый" и т.д.? Вроде, взрослый человек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Марта, 2021, 15:29

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Марта, 2021, 13:20

Зачем смешивать чуть ли не откровенное хамство и троллинг с обращением на "Вы", "Уважаемый" и т.д.? Вроде, взрослый человек.

А мне нравится. Я запасся попкорном и приготовился наблюдать схватку двух ленинцев :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 11 Марта, 2021, 01:12

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Марта, 2021, 13:20

Зачем смешивать чуть ли не откровенное хамство и троллинг с обращением на "Вы", "Уважаемый" и т.д.? Вроде, взрослый человек.

Думаю, предполагается, что с Уважительным Обращением стрелы критики будут лететь сильнее. Буквально на днях видел (https://proshloe.com/i-m-dyakonov-protiv-v-v-struve-polemika-na-polyah-shumera.html) упоминание такого приема и в научной дискуссии

Цитировать (выделенное)

В классическом варианте дискуссии полемические приемы играют роль штукатурки, которая скрывает швы подгонки фактов и сглаживает неровности кладки аргументов. Степень осознанности их применения чаще всего можно ненадежно определить лишь по косвенным признакам, если только сам автор не оставил об этом свидетельств, но важно отметить, что перед нами тот случай, когда неосознанное применение отнюдь не снижает эффект от воздействия. Поскольку высокий уровень владения такого рода приемами воспринимается ученым сообществом скорее негативно, но соблазн их использования тем не менее велик, выработались способы маскировки, самые простые из которых сводятся к преувеличенной вежливости, сожалениям о необходимости указать на ошибки оппонента и многократным оговоркам об относительности собственных аргументов.

но здесь я ещё ощущаю отсутствие ощущения чувства меры

А взрослость тут ни при чём, я думаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Марта, 2021, 07:16

Цитата: Vanok от 10 Марта, 2021, 12:35

Печально только, что это выводы как минимум некорректны в силу несколько дней назад сделанного мной уточнения. Как минимум в данном предложении манипуляция сведения и умалчивание данных на лицо.

Не согласен с Вашей оценкой некорректности выводов в силу несколько дней назад сделанного мной уточнения. Мне кажется, что Вы ошибаетесь, говоря о манипуляции и умалчивании.

Уважаемым любителям чесать языком за моей спиной (воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), Fodderstompf (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4656)) предлагаю чесать сильнее и пониже. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Марта, 2021, 09:28

Цитата: Век от 11 Марта, 2021, 07:16

Не согласен с Вашей оценкой некорректности выводов в силу несколько дней назад сделанного мной уточнения. Мне кажется, что Вы ошибаетесь, говоря о манипуляции и умалчивании.

Твое уточнение ничего по сути не меняет. Данные в выводе представлены неполные, цифры подогнаны под результат, имеются факты умалчивания.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2021, 10:15

Цитата: Fodderstompf от 11 Марта, 2021, 01:12

на днях видел

:thumbup:
хоть что-то за последние дни порадовало...
 Спасибо за отличную ссылку... :)

Цитата: Fodderstompf от 11 Марта, 2021, 01:12

А взрослость тут ни при чём, я думаю.

ан бы уточнил что сие не привязано жёстко к количеству прожитых на планете циклов...  :) бо взросление - оно такое...

Цитата: Sirrega от 10 Марта, 2021, 15:29

схватку двух ленинцев

гражданин, ты свою кашу из головы расплескал... :)
ежели ан ещё таки можно так обозвать... бо да для ан труды сего ученого мужа имеют немалое значение...
но нравиться табе/ не нравится, но Век -- это твое 100% отражение, токмо в зеркале другой страны... вы аки национальные близнецы-братья, токмо под разными флагами... и реакции, на многие вводные у вас как под копирку...
смотрись " в зеркало" внимательнее... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Марта, 2021, 10:51

Цитата: Vanok от 11 Марта, 2021, 09:28

Твое уточнение ничего по сути не меняет. Данные в выводе представлены неполные, цифры подогнаны под результат, имеются факты умалчивания.

Непонимание Вами того, что написано не означает неправильности написанного.

Цитата: Vanok от 11 Марта, 2021, 09:28

Данные в выводе представлены неполные, цифры подогнаны под результат, имеются факты умалчивания.

Это не так.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Марта, 2021, 10:53

Цитата: Agasfer от 11 Марта, 2021, 10:15

гражданин, ты свою кашу из головы расплескал...

Цитата: Agasfer от 05 Марта, 2021, 16:04

дальше в этой канализации плескаться желания мало...

У одного каша в голове, у второго канализация. facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2021, 11:57

Цитата: Fodderstompf от 11 Марта, 2021, 01:12

в научной дискуссии

образцово показательный пример научной полемики...

там есть замечательные (вполне справедливые) пассажи - про столкновение и моральный выбор между "личным" и "научным"... и даже есть саркастическое  -- цитаты из «классиков» не играли никакой роли.
но хочу немного акцентировать внимание на одной важной детали, которую, имхо, незаслуженно обошли стороной в статье...

кто платил за весь этот замечательный "банкет научной мысли" ..??(без тени сарказма и негатива, аки констатация)

- социалистическое государство... из денег которые зарабатывали рабочие и колхозники... позволяя научным мужам, жить неплохо (у Струве вона даже секретарь был- так же, заслужено) и сосредотачивать свои мысли на научных изысканиях... бо исключалась (конечно не полностью) но из основных приоритетов  -- финансовая составляющая ...в отличии от сегодняшнего дня, где неизбежно ко всем  "личным" и "научным" добавится распил грантов, как один из наиважнейших.... со всем вытекающими итогами для подобного спора... :(
а это имхо , далеко немаловажно было бы отметить...

а так статья, просто праздник ... ещё раз Благодарю за ссылку... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Марта, 2021, 12:07

Похоже весеннее обострение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2021, 12:18

Цитата: NightHawkreal от 11 Марта, 2021, 12:07

весеннее обострение.

поливитамины, физические нагрузки, физиопроцедуры и побольше свежего воздуха...
ан вот подфартило, ныне офис метров 300 от линии прибоя... когда машины на дороге не шумят, то слышно аки волны плещутся... :)
а буде лето -- можно будет в обед на искупаться... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 11 Марта, 2021, 12:24

Цитата: Agasfer от 11 Марта, 2021, 11:57

и даже есть саркастическое  -- цитаты из «классиков» не играли никакой роли.

Это не вполне сарказм. Участие в научном дискурсе в советском государстве очень быстро стало возможно только при укладывании всех своих измышлений в рамки истмата, я достаточно читал исторической и около-исторической литературы советского периода и общался со старшими коллегами, чтобы понимать, что часто такие ссылки были ритуальными.

Цитата: Agasfer от 11 Марта, 2021, 11:57

незаслуженно обошли стороной в статье...

незаслуженно? Статья всё же о другом.

Цитата: Agasfer от 11 Марта, 2021, 11:57

кто платил за весь этот замечательный "банкет научной мысли" ..??

Научная дискуссия всегда может трактоваться как спор за символический капитал в своем профессиональном сообществе (ну хотя бы вот так вот, например (https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5543070)); финансовая (материальная) составляющая здесь всегда присутствует, но всегда ею дело не исчерпывается. Короче, здесь "буржуазное" и "социалистическое" государство ничем не отличаются. Кроме того, такие фундаментальные исследования, как античка, финансируются государством повсеместно вне зависимости от "формации" государства.

Пойду я, в общем, дальше делать буржуазную науку и пилить гранты, гранты сами себя не попилят.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2021, 12:31

Цитата: Fodderstompf от 11 Марта, 2021, 12:24

незаслуженно? Статья всё же о другом.

в статье не мало уклонов и упоров за именно советскую историографию ,  и такая деталь ан показалась немаловажной...

Цитата: Fodderstompf от 11 Марта, 2021, 12:24

Пойду я, в общем, дальше делать буржуазную науку и пилить гранты.

ни в коем разе не хотел задеть али обидеть... :) приношу свои искренние, если выглядело --"так"....

с Уважением... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Fodderstompf от 11 Марта, 2021, 12:40

Цитата: Agasfer от 11 Марта, 2021, 12:31

ни в коем разе не хотел задеть али обидеть...

Да ну, брось, мы же в интернете.

Хотел ещё добавить к сообщению смешную картинку, но по получении ответа придется отправить её отдельно.

(https://sun9-14.userapi.com/impf/AI65-w0CekeYfVV-A5O4C42jzolKSrSsybqcnA/dgOpjGCxOsk.jpg?size=822x1080&quality=96&sign=142f737afba769548e132ed95b71c7d2&type=album)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2021, 13:03

Цитата: Fodderstompf от 11 Марта, 2021, 12:40

Если что, это не приглашение к продолжению дискуссии.

ленинец не равно фанатик...   :)

а картинка , улыбнула, и справедливо достойная сатирических страниц Перца али Крокодила... :)

(https://d.radikal.ru/d37/2103/96/bb03e66ac30a.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Марта, 2021, 14:29

Цитата: Век от 11 Марта, 2021, 10:51

Непонимание Вами того, что написано не означает неправильности написанного.

Расстрою тебя, я не стану играть с тобой в твои игры, мальчик. Твое прогрессирующее нежелание общаться цивилизованными способами, доказанное во всех предыдущих дискуссиях и откровенное, уже совершенно неприкрытое хамство, которое ты стал проявлять в последних своих диалогах, как бы намекают на то, что ты сильно поиздержался как оппонент спора и уже интереса не представляешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2021, 15:17

ещё немного лайта в Empyrion - Galactic Survival ... уже в лэйте :)

и таак...мы удачно стартанули... развились.. начали покрываться жирком...

построили даже первый свой БК (большой корабль) и отправились исследователь неизведанное... и параллельно мы всё более впадаем в неизлечимый приступ синдрома Плюшкина... :)

допустим увидели в космосе "вкусный" объект , когда-то бывший кораблём.. а в нём  начинкой масса редких и полезных материалов... некоторые из которых не особо нужны, а некоторые -- даже очень...
обычно, мультитулом, можно  1) снять уже готовое оборудование (либо на удачу, либо прицепить своё ядро на обломки и делать это с вероятностью 100%)... али 2) сразу разбирать на запчасти, но с потерями...
снимать оборудование и разбирать его без потерь на деконструкторе -- самое то... одно но деконструктор можно установить только на базе, на БК ты его не установишь... а база за N а.е. хрен уже знает хде и три дня лёту..
за сим возвращаемся всё в тот же творческий режим и делаем чертёж новой базы --- ядро, генератор, топливный бак, удаленный доступ к инвентарю, деконструктор и пару ящиков для этого самого инвентаря.. всё... Alt+O (ан в прошлый раз ошибся с кнопками)  -- сохраняем ...
в игре ,  ставим эту базу на фабрике на производство, ну просто шоб была уже ... и таперача даже в жутко далеком космосе, вдали от всех своих баз, когда выпадет случай здорово чего попилить... что-то такое немалое...
ставим эту свою новую базу , так шоб вайфай покрывал объект.. т.е недалеко...
цепляем к объекту своё ядро (аккуратно шоб не рвануло, смотря с какими настройками играете --с поддержкой точек цпу али нет)
и всё... снимаем целенькое оборудование и тут же телепортируем в деконструктор... профит... много профита... внутренний  Плюшкин ликует ... :D
а ) богато и без потерь б)на выходе всё намного более легче и компактнее по деталькам, а не объектами (снова же смотря как настройки с ограничением массы/объёма , али нет)...

P.S. и да ..никто не мешает так же делать на планете, для максимально эффективного демонтажа , например, зачищенной базы зирексов... возни чуть побольше чем просто подрубить , по низу, конструкцию и подобрать обломки.. но когда например собираешь материалы для какой  своей постройки ... бывает каждый слиток на счету...

всем добра и много фана в играх... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Марта, 2021, 16:07

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Я сейчас иногда гоняю Valheim.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2021, 16:38

Цитата: NightHawkreal от 11 Марта, 2021, 16:07

Я сейчас иногда гоняю Valheim.

пока даже не нюхал... но в ближайших планах...либо Valheim либо Stationeers .. но пока хз... :)

просто
Empyrion как-то совсем по душе пришёлся... он хоть и сырой ещё совсем, но  почему-то ан вельми нравится ...

может потому что люблю не токмо строить по своим проектам, а шоб, то шо построил ещё можно было юзать по назначению.. вот space engineers вроде неплохая песочница и сама система крафта там  чуток интереснее чем в Empyrion ..но для чего там строить..?? пару калечных пиратов, пару примитивных квестов и пустой стерильно мертвый мир... из жизненного -- кислород и хп... проще говоря, приходиться строить просто для того что бы строить... и это печально... 
тут же всё , пусть совсем на чуток , хоть и попроще, но как-то поживее...  и зверьё, и враги (хоть со всеми поссорься) и погода, и радиация и болячки... и строишь как хочешь.. масса возможностей для различных отыгрышей... хошь  бомжом на мацацикле рассекай по планете и спи в палаке... хошь хомяком домоседом играй от постройки супербазы... али всё сразу вкладывать в постройку огромного супер корабля-базы, с прицелом пробродяжничать, но уже по космосу... а можно построить и малый корабль с прыжковым двигателем и путешествовать налегке... как угодно... пока не надоест.. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Марта, 2021, 20:13

Цитата: Agasfer от 11 Марта, 2021, 11:57

- социалистическое государство... из денег которые зарабатывали рабочие и колхозники... позволяя научным мужам, жить неплохо (у Струве вона даже секретарь был- так же, заслужено) и сосредотачивать свои мысли на научных изысканиях... бо исключалась (конечно не полностью) но из основных приоритетов  -- финансовая составляющая ...в отличии от сегодняшнего дня, где неизбежно ко всем  "личным" и "научным" добавится распил грантов, как один из наиважнейших....

История доказала, что такая система нежизнеспособна. СССР развалился, задохнувшись собственным гноем. Да и кто, собственно, "развалил" СССР? Плоть от плоти и кровь от крови Совка - чиновники, взрощенные совковой же системой.

Сейчас нет ни одной страны из бывшего социалистического лагеря, в котором социалистическая система сохранилась бы в чистом незамутненном виде, о котором ты тоскуешь. Самым успешным продолжателем Совка можно с натяжкой назвать Китай, но и там корпорации, капитал и всё прочее (привет, Huawei). Это и есть лучшее доказательство мертворожденности совковых идей - время расставило всё по своим местам и дало все ответы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Марта, 2021, 21:55

Цитата: Sirrega от 11 Марта, 2021, 20:13

История доказала

что Плеханов  в кое чем таки был прав...
"Есть люди, которые, оспаривая мысль своего противника, не понимают ни ее самой, ни тех доводов, которые они приводят в ее защиту. Споры с такими людьми хуже зубной боли." :)


всё что ты так долго писал выше -- просто не имеет смысла.... ты даже не понимаешь о чем говоришь...

но ты же даже не можешь отличить капитализм от социализма... и базовых отличий не понимаешь, и даже если кинешься сейчас читать википедию -- не поможет... бо нужны будут и базовые знания которые, судя по твоим постам, у тебя таки просто отсутствуют...
ты хотел ан уколоть..?  а токмо снова показал своё глубочайшее невежество...

ан пишу не для того шобы тебя обидеть али оскорбить... ан искренне неприятно что молодые , и в принципе, не глупые люди, когда речь заходит о политике вдруг начинают  нести такую ахинею, что любой тупой школоло обзавидуется... а всё потому что учится надо... чего и тебе очередной (вроде как третий ) раз искренне желаю...
бо ежели не будешь учиться.. тебя используют, навешают лапши (уже даже навешали) подотрутся тобой и выкинут.. а когда придет осознание этого -- будет уже поздно что-то изменить... не дай себя НИКОМУ использовать !!!
Учись...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 11 Марта, 2021, 23:21

Цитата: Agasfer от 11 Марта, 2021, 21:55

всё что ты так долго писал выше

Ты-то еще дольше писал. Притом, что весь твой посыл такой: ты ничего не знаешь, ты невежественен... бла-бла-бла... Я бы на твоем месте выразился короче, одним известным мемом: "ты даже не даже". :laught:

Шутки в сторону. Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), самый невежественный на этом форуме - это ты. Потому что ты воображаешь себя знатоком, не понимая ничего, не умея анализировать и отказываясь принимать факты. Это самый худший тип невежества - деятельное и напыщенное. Учишь жить целые народы, при всем том, что знания твои о них и о событиях, происходящих с ними, равны нулю... В качестве примера я просто приведу всю ту высокомерную чушь, которую ты тут в поучительном тоне пописывал про Беларусь в 9-х - 11-х числах августа. Да и на днях тоже выдавал перлы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Марта, 2021, 00:26

Цитата: Sirrega от 11 Марта, 2021, 20:13

История доказала

История завершилась сегодня, или вы путешественник во времени? А то я знаю одного мужичка, который все повторял "наступил конец истории, наступил конец истории", а вот недавно вот как запел (https://www.newstatesman.com/culture/observations/2018/10/francis-fukuyama-interview-socialism-ought-come-back?fbclid=IwAR3iVR4pD6lbzu66j5C_q-ITxmuKeHNJckIPnHCK4AXKkzSgq6WTCt2SlZk).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Марта, 2021, 00:33

Цитата: Sirrega от 11 Марта, 2021, 23:21

качестве примера я просто приведу всю ту высокомерную чушь, которую ты тут в поучительном тоне пописывал про Беларусь в 9-х - 11-х числах августа. Да и на днях тоже выдавал перлы.

:)
разжёвываю очередной раз особых танкистофф... :D
есть явление, а есть закон... да конечно, закон не определяет всё многообразие явлений... но закон выступает в качестве сущности явлений...
 например, если "тело" сбросить с крыши , оно согласно закону тяготения будет падать ...  да возможны нюансы - буде то бумажный  листок , али чугунное ядро --и будут некие отличия в скорости падения  и т.п.  -- но для того что бы знать -- тело упадет -- глубоко пофиг , что там падает -- бо есть закон тяготения...

у политики и экономики есть свои законы... и ан не надо 100 лет жить в Белоруси что бы понимать суть процессов/явлений которые там происходят... бо законы эти едины для всех...  если кто-то хочет сбросить свою страну с крыши -- ан не буду знать с какого этажа, и как долго, она будет падать ... и не могу ванговать на какой бок она упадёт и аки сильно она расшибётся, но ан точно знаю  -- она упадет...
и это не ан хотелки, не ан воображение и не ан спесь -- это законы...

Цитата: Sirrega от 11 Марта, 2021, 23:21

Учишь жить целые народы

ан пожелание в том что бы ты  ( и как можно больше людей) хотя бы осознал наличие тех самых законов...
что бы просто понимать сущность процессов/явлений происходящих вокруг...

ещё раз...  не навязываю свои взгляды.. а просто выразил пожелание -что бы ты мог грамотно генерировать свои собственные на базе знаний...

 дааа --- это ан просто сволочь какая-то напыщенная... :D
___________________________________________________________________________


 -- живи как хочешь...

Цитата: Theaetetus от 12 Марта, 2021, 00:26

а вот недавно вот как запел.

да ну... это обычная корректировка на смещение покупательского спроса...
концы истории приходят и уходят, а кушать хочицца всегда..  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Марта, 2021, 07:51

Цитата: Vanok от 11 Марта, 2021, 14:29

ты сильно поиздержался как оппонент спора и уже интереса не представляешь.

Вы тоже, Уважаемый. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Марта, 2021, 14:24

вот ты какой северный олень .. али гугл точно знает кто виноват в войне татар супротив венецианцев с генуэзцами... :)
сначала немного типо предыстории...

вычитываю любопытнейшую историю торговых отношений
Генуя vs Венеция & Золотая Орда  .. в 14 веке...
просто зубодробительные сюжет из серии нарочно не придумаешь  с невероятно интенсивным накалом страстей и интриг...
в основе, противостояние Генуи и Венеции за права торговли с татарами... прям классический "любовный треугольник"...
хде всёго в наличии через край.. хошь подкуп, хошь войнушка.. хошь детектив... :)
аки часть сего всем хорошо известная осада Каффы 1344  и привезенная в Европу чума...
и бысть казнь от бога на люди под восточною страною в Орде и в Орначи, и в Сараи, и в Бездеже, и в прочих градех и странах бысть мор велик на люди, на бесермены и на татары, и на армены, и на обезы, и на жиды, и на фрязы, и на черкасы, и на прочая человекы, тамо живущая в них. Толь силен бысть мор в них, яко не бе мощно живым мертвых погребати
кстати наличие чумы не очень то и притормозило торговый движ и не снизило накала интриг...
а вот эта война.. конфликт между европейцами и татарами, таки помешал и очень... сам корень конфликта, основную причину, ан не рискну озвучить, бо документально подтвержденных данных нету... а предположения, то такое.. типо ан фантазии

аки намек... ан кажецца немного странным что ключевая торговая точка Генуи Тана (он же Азов) была аннигилирована на долгие годы с подачи венецианского купца...

а вот сам спусковой механизм остался в истории... ну как в ПМВ причины уходят глубоким клубком в экономику, а спусковым крючком стало сараевское убийство.. так и тут ... в августе али сентябре 1343 года , в генуэзской колонии Тана , венецианец купец (Андреоло Чиврано) чегой-то не поделили с татарским купцом (Ходжа Омер, к слову , совсем не просто купец -важная шишка)... за что получил по лицу... деталей мало .. но началась серьёзная потасовка хде вышеозначенный венецианец таки прирезал татарина.. а драка переросла огромных размеров погромы и расправы над  европейцами да так шо Тану полностью сожгли и пришлось уносить ноги всем... так базарная ссора переросла в довольно длительный кровавый конфликт с огромными убытками и далеко идущими последствиями...

это ан всё к чему ...

 вчера читаю, и аккурат в этом месте есть цитатка из венецианских документов на итальянском
“Uno Scita era stato ucciso da un Latino alla Tana in una rissa, e quest' omicidio era stato cagion di una guerra nella piccola Tataria”.
ну че .. кинул в гугл переводчик читаю...
«Скиф был убит латиноамериканцем в драке в Логове, и это убийство стало причиной войны в маленькой Татарии».

ан даже небольшой секундный ступор словил.. -какие нах латиносы ?? ну потом взоржал ...:D :D

но фсё ... правду уже не скроешь... гугл точно знает -- хто виноват... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Марта, 2021, 16:23

Цитата: Agasfer от 12 Марта, 2021, 00:33

есть явление, а есть закон... да конечно, закон не определяет всё многообразие явлений... но закон выступает в качестве сущности явлений...
 например, если "тело" сбросить с крыши , оно согласно закону тяготения будет падать ...  да возможны нюансы - буде то бумажный  листок , али чугунное ядро --и будут некие отличия в скорости падения  и т.п.  -- но для того что бы знать -- тело упадет -- глубоко пофиг , что там падает -- бо есть закон тяготения...

у политики и экономики есть свои законы... и ан не надо 100 лет жить в Белоруси что бы понимать суть процессов/явлений которые там происходят... бо законы эти едины для всех...  если кто-то хочет сбросить свою страну с крыши -- ан не буду знать с какого этажа, и как долго, она будет падать ... и не могу ванговать на какой бок она упадёт и аки сильно она расшибётся, но ан точно знаю  -- она упадет...

Ну здесь ты просто еще четче очертил дно своего невежества.

Законы как раз таки определяют всё многообразие явлений. Просто есть общие законы, а есть законы, применяемые для частных случаев. И грамотный человек для расчета падения предмета с высоты, разумеется, не ограничится применением одного лишь закона всемирного тяготения. Такой человек залезет в справочники, найдет уточняющие коэффициенты, введет поправки на ветер, форму предмета и проч. и проч, и прекрасно рассчитает как падение камня, так и листа бумаги.

А вот невежа, нахватавшийся верхов, будет раз за разом применять закон всемирного тяготения и получать бессмысленные результаты. Потому что только закон всемирного тяготения он и знает.

А вообще, настоящий ученый всегда понимает, как мало он знает и как многому ему еще предстоит научиться. В то время как в практически каждом твоем сообщении читается, что ты знаешь уже достаточно и больше тебе не нужно. Это свидетельство старости ума, Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951). И я сейчас не о физическом возрасте - есть как молодые со стариковским мышлением, так и столетние старики с молодым и ясным умом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Марта, 2021, 17:20

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),  спасибо...  но можешь не стараться .. совсем не интересно что ты пишешь ... 
и больше тебя не побеспокою... разве что может в общем контексте, общей беседы, в рамках форума...
всего наилучшего...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Марта, 2021, 07:23

Во Флориде скоро будет воздушное такси!

Картинка

(https://thumbs-prod.si-cdn.com/srmkXQ-NN8HqWiHGlQCs7vEIFMk=/800x600/filters:no_upscale():focal(427x557:428x558)/https://public-media.si-cdn.com/filer/95/05/9505b42a-5790-4783-83d2-31be88750fe0/32n_fm2021_liliumj006airtaxi_live.jpg)

Текст

Парк воздушных такси появится в центральной Флориде к 2025 году

Немецкая авиационная компания Lilium обещает, что ее будущий парк воздушных такси будет неслышим с земли при полете выше 400 метров.

Город Орландо дал добро немецкой авиационной компании Lilium на строительство “вертипорта” - объекта воздушного такси площадью 56 000 квадратных футов. Lilium разработала пятиместный, полностью электрический, пилотируемый самолет, который может взлетать и садиться вертикально и преодолевать до 186 миль в течение часа после зарядки. Компания запустила демонстратор в 2019 году и надеется запустить свой флот к 2025 году.

Вертопорт будет расположен в «Lake Nona», планируемом сообществе, которое позиционирует себя как “сообщество будущего и для будущего” и стремится развивать транспортную инфраструктуру, которая уменьшит его зависимость от автомобилей. Lilium vertiport будет обслуживать как Орландо, так и Тампу, что дает ему доступ примерно к 20 миллионам потенциальных клиентов.

Lilium делает ставку на конструкцию самолета, который, как утверждается, будет проще и дешевле в производстве и обслуживании, чем другие воздушные транспортные средства, с 1000-​кратным снижением количества деталей относительно традиционного реактивного лайнера. Он использует 36 одноступенчатых электродвигателей, обеспечивающих почти мгновенную тягу практически в любом направлении, что сводит на нет необходимость в рулях, элеронах и хвосте.

Источник:
https://www.airspacemag.com/flight-today/orlando-takes-high-road-180976721/ (https://www.airspacemag.com/flight-today/orlando-takes-high-road-180976721/)

------------------------------------------------------------

Звучит красиво, прямо как в старой советской фантастике. :)

Но если даже сильно не копать, то можно задать вопрос, лежащий на поверхности: вертипорт площадью 56 000 квадратных футов?! Это территория, например, 30 на 170 метров. Даже у маленьких ТЦ парковки в разы больше.
Ну ладно, может это на период запуска проекта, потом могут и расширить. Но тогда на этом первоначальном этапе этих такси сколько будет? Десять?

И ещё странно, план строительства вертипорта есть, а представленной общественности хотя бы предсерийной летающей модели нет. Есть только какой-то "демонстратор" (компьютерный симулятор? массогабаритная модель?) и статья в специализированном аэрожурнале.

И вот ещё пара вопросов: а во Флориде есть резервы инфраструктуры обслуживания летательных аппаратов: диспетчерские, навигационные, сервисные, учебные, контрольные?
А то плохо научат, не проконтролируют, не обеспечат навигационной информацией или своевременным и качественным сервисным обслуживанием и снова не проконтролируют... а неполадка или столкновение в воздухе это совсем не то, что на земле.

Ну и на закуску последний вопрос: а куда они все будут летать из одного единственного вертипорта?! Ведь в месте назначения тоже должен быть вертипорт со всей необходимой инфраструктурой? Но подождите, тогда зачем вертипорты и всё прочее городить, если есть уже готовая инфраструктура обычных аэропортов, которая прекрасно умеет обслуживать малую авиацию. :-\

В общем, картинка красивая, но вопросы, вопросы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Марта, 2021, 10:26

разгрузка т-34 с платформы своим ходом - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=iw4kjlgCSDE#)

эээ... без комментария...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Марта, 2021, 10:47

1990, ГСВГ. Наведение понтонного моста через Эльбу. Учения. Часть 1

Восемь минут с момента подхода автоколонны к берегу и до момента съезда первого грузовика с моста на противоположный берег.

https://vk.com/video276885425_456239149 (https://vk.com/video276885425_456239149)

А разобрали во второй части ещё быстрее:

https://vk.com/videos276885425?z=video276885425_456239150%2F02fea0c92ca2d872b0 (https://vk.com/videos276885425?z=video276885425_456239150%2F02fea0c92ca2d872b0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 18 Марта, 2021, 07:24

Команда из шести человек, обитающих недалеко от Мадрида, решили повторить подвиг Дон Кихота и сразиться с современными ветряными мельницами, разработав конструкцию турбины, которая может использовать энергию ветра без лопастей.

Сайт разработчиков https://vortexbladeless.com/ (https://vortexbladeless.com/)

Команда возится со своим детищем уже пять лет и о ней слышали только ярые фанаты ветряной энергетики. Но все резко поменялось буквально пару недель назад. В сеть попало видео испытаний последней версии обтекателя генератора. Буквально через сутки на Reddit это видео собрало более 94 000 оценок и 3 500 комментариев, где турбину сравнивали с гигантским вибрирующим фаллоимитатором. :laught:

Первоначальный дизайн можно увидеть на этом видео

Blade-less Wind Turbines - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=eW4AzDpjcsI#)

А теперь это выглядит вот так

Vortex Bladeless Tacoma field test with nice wind! (2019) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Mf-gps4r2L0#)

Устройство использует эффект, который был впервые описан и математически формализован Теодором фон Карманом, одним из пионеров воздухоплавания, в 1911 году. Этот эффект создается боковыми силами ветра на объекте, погруженном в ламинарный поток. Ветровой поток порождает циклическую структуру вихрей, что может стать инженерной проблемой для тонких конструкций, таких как башни, мачты и дымовые трубы.

Vortex Shedding in everyday life! - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=8OExYy28moc#)

По уверениям разработчиков турбина не представляет опасности для птиц или диких животных и ее очень удобно использовать в городских условиях, так она занимает мало места, не требовательна к направлению и силе ветра. Особо отмечается, что эта конструкция не подвержена "теневому" эффекту и блокировке, как обычные ветряки и такие агрегаты можно ставить намного ближе друг к другу и в таких укромных местах, где классические ветряки работать не смогут.

Сейчас турбины небольшие и вырабатывают небольшое количество электроэнергии, но разработчики активно ищут спонсора, который бы дал денег на постройку турбины высотой 140-​метров с расчетной мощностью в 1 мегаватт.

Разработчики утверждают, что 2-​метровая турбина, установленная на существующие уличные фонари может вырабатывать электричество от вихрей воздуха создаваемых проезжающими машинами, столько же сколько, сколько 20 квадратных метров солнечных панелей.

Взято с АШ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Марта, 2021, 10:24

На канале Fox News бывший руководитель разведки при президенте Дональде Трампе заявил, что правительство планирует выпустить доклад, рассекречивающий многочисленные наблюдения НЛО.

John Ratcliffe on UFOs and UAPTF disclosure is on our doorstep! - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=gWDb_mgWKtw#)

"Есть гораздо больше наблюдений, чем было обнародовано", - сказал бывший директор Национальной разведки Джон Рэтклифф ведущему Fox News Марии Бартиромо. - "Некоторые из них рассекречены. И когда мы говорим о наблюдениях, мы говорим об объектах, которые видели летчики ВМС или ВВС или были пойманы с помощью спутниковых снимков, которые откровенно участвуют в действиях, которые трудно объяснить", - продолжил он. При этом он не стал исключать варианта, что неопознанные объекты в небе принадлежат России или Китаю.

Ожидается, что Пентагон опубликует доклад к 1 июня...

Расшифровка:

Перевод этого интервью бывшего директора Национальной разведки Джона Рэтклиффа (он был директором Национальной разведки США в период с мая 2020 года по 20 января 2021 года при администрации Трампа).
Интервью дано 19 марта 2021 года ведущей канала Марии Бартиромо в прайм-​тайм телеканала FOX News . Стенограмма фрагмента о НЛО подготовлена из полнометражной версии.

Расшифровка

МБ - Сейчас ко мне присоединяется бывший директор Национальной разведки Джон Рэтклифф. Джон, как я рада видеть тебя сегодня. Большое вам спасибо за то, что вы здесь.

ДР - Взаимно, Мария.

МБ - Джон, вы видели в своей роли в качестве директора Национальной разведки самую большую разведку, которую кто-​либо видел, кроме президента. Я уже давно хотела задать вам следующий вопрос. Я хочу спросить вас об НЛО - неопознанных летающих объектах. Пентагон собирается выйти с докладом к 1 июня, и в сводном законе об ассигнованиях в размере 2,3 триллиона долларов, принятом в январе, он включает закон о разрешении разведки; деньги для Пентагона, чтобы продолжить расследование нло. Джон, мы собираемся получить этот отчет 1 июня, не могли бы вы сказать нам, были ли замечены неопознанные летающие объекты?

ДР - Ну конечно. У нас есть много отчетов о том, что мы называем неопознанные воздушные явления и это на самом деле - это программа, которая вот уже несколько лет с точки зрения целевой группы, что было там, под национальную оборону, закон, но, как вы справедливо замечаете, Мария, вот отчет, который будет опубликован в Пентагоне, министр обороны и директор Национальной разведки. На самом деле я хотел получить эту информацию и рассекретить ее, до того, как я покинул свой пост, но мы не смогли записать ее в несекретный формат, о котором мы могли бы говорить достаточно быстро, но , честно говоря, есть гораздо больше наблюдений, чем было обнародовано. ) Некоторые из них были рассекречены. Когда мы говорим о наблюдениях, мы говорим об объектах, которые были замечены летчиками Военно-​морского флота или ВВС или были зафиксированы с помощью спутниковых снимков , которые, откровенно говоря, участвуют в действиях, которые трудно объяснить; движениях, которые трудно воспроизвести, для которых у нас нет технологии, или путешествуют со скоростью, которая, как вы знаете, превышает звуковой барьер без звукового удара. Короче говоря, то, что мы наблюдаем, трудно объяснить. И вот, вы знаете, на самом деле их довольно много, и я думаю, что эта информация собирается и будет распространена таким образом, чтобы американский народ мог ее увидеть. Мы всегда, когда видим такие вещи, Мария, мы всегда ищем правдоподобное объяснение. Иногда мы задаемся вопросом, есть ли у наших противников технологии, которые находятся немного дальше по пути, чем мы думали, или которые мы осознали, но бывают случаи, когда у нас нет хороших объяснений некоторым вещам, которые мы видели. И, знаете, когда эта информация будет рассекречена, я смогу еще немного поговорить об этом.

МБ - вы можете сказать нам, где НЛО видели?

ДР - Вообще-​то по всему миру. Во всем мире были наблюдения, и когда мы говорим о наблюдениях, я скажу вам еще одну вещь: это не просто пилот, или просто спутник, или какой-​то сбор разведданных. Обычно у нас есть несколько датчиков, которые улавливают эти вещи. И вот, опять же, некоторые из них - это просто необъяснимые явления, и на самом деле их гораздо больше, чем было обнародовано. Я думаю, что было бы здорово, если бы как можно больше этой информации вышло наружу, чтобы американский народ мог увидеть некоторые вещи, с которыми мы имеем дело.

МБ - ОК. Ничего себе, это довольно необычно. Мы так ценим, что вы говорите с нами об этом. Может ли этот год стать еще более странным? Пандемия, отключение, НЛО. Джон Рэтклифф, как я рад тебя видеть. Огромное спасибо...

"Всё тарелками пугают - Дескать, подлые, летают,- То у нас собаки лают, То у них - руины говорят!" (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Марта, 2021, 11:40

Цитата: Век от 22 Марта, 2021, 10:24

правительство планирует выпустить доклад, рассекречивающий многочисленные наблюдения НЛО.

Wiki
Snopes.com (читается как snoʊps — сноупс), полное название Urban Legends Reference Pages, — веб-сайт, специализирующийся на критическом изучении городских легенд, слухов, сомнительных историй и другой спорной информации. В англоязычной среде Snopes.com пользуется популярностью и уважением при разоблачении или скептическом разборе подобной информации, его ежедневно посещают более 300 000 человек.

5 January 2021
https://www.snopes.com/fact-check/180-day-countdown-ufo/ (https://www.snopes.com/fact-check/180-day-countdown-ufo/)

 Did 180-Day Countdown to UFO Disclosures Begin With COVID-19 Relief Bill?
The Intelligence Authorization Act included in the same omnibus spending bill as COVID-19 relief called for an unclassified report on UFOs.
(Закон о разрешении на разведку, включенный в тот же сводный закон о расходах, что и помощь в связи с COVID-19, требует предоставления несекретного отчета об НЛО.)
In December 2020, a U.S. federal omnibus spending bill that included COVID-19 relief started a 180-day countdown to an unclassified report on UFO disclosures.

 :D :D :D
 как всегда, токмо чуток у них копнёшь -- всё упрётся в бабки и финансирование... :)



P.S.  прикроют лавочку... и вся уфология останется на голожопом энтузиазме, т.е. RIP... закат неродившейся "науки"...
рептилоиды ликуют... :D


(https://c.radikal.ru/c41/2103/97/489bfb071895.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Марта, 2021, 11:31

Дедолларизация?

Оказывается TESLA начала официально продавать машины за биткоины

С сегодняшнего дня вам не надо заморачиваться и конвертировать биток в доллары или евро чтобы купить машину на сайте tesla.com, вы можете напрямую расплатиться криптовалютой.

(https://aftershock.news/sites/default/files/u40628/tesla-bc.PNG)

Кстати, скоро за биток будут давать пучок тесл.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Марта, 2021, 12:57

Накупить биткойнов -  Выполнено
Организовать крупное событие, которое повысит курс биткойна - Выполнено
Скинуть биткойны когда они вырастут в цене - В ожидании

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 24 Марта, 2021, 13:32

Вообще надо нашему ЦБ выпустить свой биткоин, который бы принимали по всей стране. Я в этом ничего не понимаю, но, видимо, эти электронные деньги очень удобные, раз такая битва за них.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Марта, 2021, 13:37

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Марта, 2021, 13:32

надо нашему ЦБ выпустить свой биткоин, который бы принимали по всей стране.

как раз основная особенность этой хрени , шо они не привязаны и никак не зависят от банковской системы... от всех банковских систем без исключения...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 24 Марта, 2021, 16:36

Цитата: воин Тан Суллы от 24 Марта, 2021, 13:32

Вообще надо нашему ЦБ выпустить свой биткоин, который бы принимали по всей стране. Я в этом ничего не понимаю, но, видимо, эти электронные деньги очень удобные, раз такая битва за них.

Из-за этого биткоиновского дерьма сейчас хрен видеокарту купишь по адекватной цене - скупили майнеры всё из-за роста его стоимости.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Марта, 2021, 12:10

От автора ряда роликов по теме "а давайте проверим некоторые исторические нюансы на деле". В этот раз просто катание по лесу. Mount&Blade III на максималках :)

Foggy ride through the woods ASMR - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=mtWj554x9ss#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 26 Марта, 2021, 12:20

Цитата: Vanok от 26 Марта, 2021, 12:10

От автора ряда роликов по теме "а давайте проверим некоторые исторические нюансы на деле". В этот раз просто катание по лесу.

А что "проверяли то на деле"? Кто-то сомневался, что верхом на лошади можно по такому лесу ехать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Марта, 2021, 12:55

Цитата: Век от 26 Марта, 2021, 12:20

А что "проверяли то на деле"? Кто-то сомневался, что верхом на лошади можно по такому лесу ехать?

Фраза "в этот раз ПРОСТО катание по лесу" как бы должна намекать на то, что в этот раз ничего не проверяется и не утверждается.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 27 Марта, 2021, 10:01

Интересно, какой лес был бы в средневековье? С вековыми деревьями или такой же как сейчас? То, что на видео выглядит как-то слишком "ухоженно" что-ли. А графика хорошая, только текстуры земли несколько раз меняются, но финал как в Морровинде.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Eramou от 27 Марта, 2021, 13:38

Цитата: Sirrega от 24 Марта, 2021, 16:36

Из-за этого биткоиновского дерьма сейчас хрен видеокарту купишь по адекватной цене - скупили майнеры всё из-за роста его стоимости.

+ выпуск количества новых товаров на рынке понижен "благодаря" ковидным ограничениям в разных странах.

Цитата: Vanok от 26 Марта, 2021, 12:10

просто катание по лесу. Mount&Blade III на максималках

Красивая картинка, добротная, но мой пк такое не потянет.  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Марта, 2021, 17:09

Цитата: Eramou от 27 Марта, 2021, 13:38

Цитата: Sirrega от 24 Марта, 2021, 16:36

Из-за этого биткоиновского дерьма сейчас хрен видеокарту купишь по адекватной цене - скупили майнеры всё из-за роста его стоимости.

+ выпуск количества новых товаров на рынке понижен "благодаря" ковидным ограничениям в разных странах.

Не, ну другие комплектующие купить сейчас можно, и цены не так чтоб зашкаливали. Но с видеокартами просто швах: дичайший ценник и ассортимент близкий к нулевому.

Я вот сейчас ради интереса глянул ценник: в 2 раза цены на видюхи выше чем были полгода назад.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 27 Марта, 2021, 19:03

Цитата: Sirrega от 27 Марта, 2021, 17:09

в 2 раза цены на видюхи выше чем были полгода назад.

Cледил за ценами года два-три назад, там было нечто похожее, позже цены на удивление стали спадать и многие карты стабильно дешевели. Боюсь как бы цены не остались немного завышенными когда всё закончится, предлогов задирать цены теперь найдётся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 27 Марта, 2021, 21:06

Я тут кстати в кс 1.6 поигрываю, и ни чуть не сожалею :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 27 Марта, 2021, 21:59

Пикадор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787), а мне как-то грустновато становится, если сейчас захожу туда.
Когда-то тоже поигрывал, до года 2014-15. Как вспомню еще эти танцы с конфигами... Потом был перерыв, затем пробовал CS GO, но чё-то она мне не зашла. На этом для меня CS закончился. После из онлайн-стрелялок играл только в PUBG.

Цитата: Sirrega от 27 Марта, 2021, 17:09

с видеокартами просто швах: дичайший ценник и ассортимент близкий к нулевому

Да, уже слышал подобные жалобы и от других людей. Благо моя нормально работает и мне пока её хватает.)
А ты что, комп собираешь? Или просто обновку делаешь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 27 Марта, 2021, 22:39

Цитата: perfect_Prefect от 27 Марта, 2021, 21:59

Да, уже слышал подобные жалобы и от других людей. Благо моя нормально работает и мне пока её хватает.)
А ты что, комп собираешь? Или просто обновку делаешь?

Я обновился еще летом, но на видюхе слегка сэкномил - с прицелом на будущий апгрейд. В принципе, сейчас меня моя система полностью устраивает по производительности в играх, так что мне не так чтобы горит прямо сейчас обновляться. Но если бы не дикие цены, я бы, все же, видюху-таки купил).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 28 Марта, 2021, 10:42

Цитата: perfect_Prefect от 27 Марта, 2021, 21:59

Пикадор (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52787), а мне как-то грустновато становится, если сейчас захожу туда.
Когда-то тоже поигрывал, до года 2014-15. Как вспомню еще эти танцы с конфигами... Потом был перерыв, затем пробовал CS GO, но чё-то она мне не зашла. На этом для меня CS закончился. После из онлайн-стрелялок играл только в PUBG.
                                                                                                                                     Но всеравно есть еще люди которые играют, по вечерам сервера забиты
 :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 28 Марта, 2021, 10:45

Блин, у меня ответ как часть цитаты получился  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 28 Марта, 2021, 10:48

Цитата: Sirrega от 27 Марта, 2021, 22:39

Цитата: perfect_Prefect от 27 Марта, 2021, 21:59

Да, уже слышал подобные жалобы и от других людей. Благо моя нормально работает и мне пока её хватает.)
А ты что, комп собираешь? Или просто обновку делаешь?

Я обновился еще летом, но на видюхе слегка сэкномил - с прицелом на будущий апгрейд. В принципе, сейчас меня моя система полностью устраивает по производительности в играх, так что мне не так чтобы горит прямо сейчас обновляться. Но если бы не дикие цены, я бы, все же, видюху-таки купил).

У меня в сборке видюха AMD Radeon rx580 кажется, так вот, стоила она 7-8 тыс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 28 Марта, 2021, 10:49

Подскажите мне пж как писать ВНЕ цитаты ??? :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 28 Марта, 2021, 11:48

Цитата: Пикадор от 28 Марта, 2021, 10:49

Подскажите мне пж как писать ВНЕ цитаты ??? :-\

Весь текст, попадающий между [*quote author=Имя автора*] и [*/*quote], отображается как цитата, поэтому достаточно просто писать текст после выделенной цитаты :)

P. S. * нужно убрать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Марта, 2021, 13:56

Цитата: Пикадор от 28 Марта, 2021, 10:45

Блин, у меня ответ как часть цитаты получился  facepalm

Это, конечно, значимый повод разместить еще один пост с кривой цитатой  :crazy:

P.S. У каждого твоего поста есть кнопочка "изменить". Неудачный пост всегда можно исправить

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 28 Марта, 2021, 18:15

Цитата: Пикадор от 28 Марта, 2021, 10:42

Но все равно есть еще люди которые играют, по вечерам сервера забиты

Главное, чтобы тебе было интересно.) Ну а сама 1.6 - это бессмертная классика, в неё и через 10 лет ещё, наверное, играть будут.
Но по моим ощущениям, все-равно раньше веселее было. Больше серверов, можно было выбрать хороший, был даже сервер моего города, комьюнити побольше, больше общения... У меня даже CS-подруга была из другого города, с которой периодически созванивался, но потом потеряли контакты друг друга (Виктория, если ты тут - напиши в личку :crazy:). Да и я тогда младше был, жизнь несколько изменилась с тех пор. Ну, короче...

Цитата: Sirrega от 27 Марта, 2021, 22:39

В принципе, сейчас меня моя система полностью устраивает по производительности в играх, так что мне не так чтобы горит прямо сейчас обновляться. Но если бы не дикие цены, я бы, все же, видюху-таки купил).

А, просто ты так ласкаво благословлял биткоин, что я подумал, что нужно сегодня, а оно дорого, да и вообще нет в наличии...) Хотя так-то претензии уместны, понимаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 28 Марта, 2021, 19:17

Цитата: perfect_Prefect от 28 Марта, 2021, 18:15

А, просто ты так ласкаво благословлял биткоин, что я подумал, что нужно сегодня, а оно дорого, да и вообще нет в наличии...) Хотя так-то претензии уместны, понимаю.

По всему судя, это беда с видюхами еще надолго. Может на год, может больше. Поэтому и благословлял биткоин)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Марта, 2021, 07:18

Цитата: Sirrega от 28 Марта, 2021, 19:17

По всему судя, это беда с видюхами еще надолго. Может на год, может больше.

На мой взгляд, год это слишком оптимистичный прогноз.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Марта, 2021, 10:03

   любопытная  компиляция...
Кажется, будущему удалось все-таки запустить щупальца в самое сердце настоящего ...( БС)  :)
али как  изменятся наши города в ближайшем будущем...
Стремление к повсеместной электрификации легковых автомобилей сейчас непреодолимо. В автомобильной промышленности производители оборудования стремятся догнать доминирующее положение Tesla, одновременно борясь с нормативным давлением в виде жестких целевых показателей выбросов CO2, которые означают, что электрификация больше не вариант, а необходимость. Автопроизводители все больше отходят от широких, гибких стратегий трансмиссии, которые уравновешивают горение и электрификацию, и большинство из них сейчас твердо выбрано только электрическую. (перевод гугл)

Состояние электрификации автомобильной промышленности по основным группам

- EV plan   (планы)
- Current models (текущее)
- Key dates (ключевые даты)

Aston Martin
- Aston Martin is planning to launch battery-powered EV models in 2025. Models will include an electric SUV – unclear whether this will be a new model or an electrified version of the existing DBX. The new electric SUV will be built at St. Athan, Wales. Meanwhile, EV sports cars – expected to be sold in much lower volumes – will be built in Gaydon, UK. Aston Martin is expected to use battery and electric vehicle components sourced from Daimler in line with current sourcing patterns. The company has indicated that it will continue to build combustion engines beyond 2030 for its niche enthusiast audience.   
- Aston Martin will introduce hybridised models before 2025, likely starting with DBX SUV. No current models are electrified.   
- Planned EV range launch: 2025

BMW   
- BMW is aiming to have half of its sedans, SUVs and Mini models electrified by 2030. This equates to more than seven million vehicles in that period with the company expecting two thirds of them to be purely electric. BMW is outfitting four German factories for electrification – Regensburg, Leipzig, Dingolfing and Munich. Of those, Regensburg is also being equipped to manufacture battery cells for EV battery packs.   - BMW launched the i3 and i8 which were initially impressive but quickly outclassed by more advanced rivals. It currently sells the re-engineered Mini Electric and BMW iX3, and will launch the dedicated iX EV in 2021.   - Half of sedans, SUVs and Mini models EV by: 2030

Daimler   
- In October 2020, Daimler confirmed that it was expecting to sell 70% fewer combustion-powered vehicles by 2030 as it prepares to ramp up production of its electrified range. In December 2020, the company confirmed a EUR70bn investment plan for the next five years, with the majority of the funds intended for electrification activities. In the same strategy presentation, Chairman Ola Källenius noted that the brand would need to “enhance the mix and positioning of [its] product portfolio”, noting the brand may have gone “too far” in its race to address as many segments as possible. Källenius suggests the brand offers too many compact models and may cut these options in future to focus on more expensive and, thus, profitable model lines.   
- The Mercedes EQ range of EVs is set to grow to 10 different models by 2022. So far, it has launched the EQC electric SUV and confirmed that two smaller models called the EQA and EQB will join over the next two years. Daimler’s extensive heavy duty and bus operations are also due to be electrified over the next few years. The company is the first to offer a commercial solid-state battery option on an electric bus.   
- Stop ICE production: 2039

Ford   
- It confirmed in February 2021 that it would cease building combustion-powered vehicles in Europe by 2030. It declined to make the same commitment to the US because the combustion-powered F-150 pickup truck is still the country’s best-selling light vehicle and a significant profit generator. It has stated than an EV version of the F-150 is due in 2022 powered by SK Innovation-sourced batteries. This supply arrangement is already facing pressure, however, from a US court ruling that found SK guilty of stealing LG Chem’s secrets. This means that SK is restricted to only supplying Ford and VW in the US and cannot set up any new business for 10 years – making it harder for SK Innovation to secure a long-term position in the US battery market. Ford has also confirmed that it plans to use VW’s MEB platform to underpin at least one model – likely to be an SUV or crossover. No further details have yet emerged, however.   - After lacklustre entries into the EV segment in the mid-2010s with models such as the Ford Focus Electric, the company is beginning to take electrification seriously. In 2020, it took the bold decision to link its first truly electrified model with the historic Mustang brand. While traditionalists scoffed, this may prove a wise move, lending some much-needed desirability to its first real EV challenger.   
- Stop ICE production in Europe: 2030

General Motors   
- General Motors (GM) is the first of the big three US automakers to fully commit to moving its entire passenger lineup to electric power. GM has stated that it plans to phase out combustion-powered models by 2035. It has invested billions of dollars in its Ultium range of EV components – these include batteries co-developed with LG Chem, electric motors and control systems. Honda has also joined GM in investing in this technology to share R&D resources. The first model to feature the new range of components will be the GMC Hummer EV, due for delivery in 2022, with the Cadillac Lyric SUV following shortly afterwards. Later, a delivery vehicle for GM’s commercial offshoot BrightDrop will also use Ultium EV components.   
- GM’s current range of electrified models is limited to the Bolt EV hatchback. The closely related Bolt EUV compact SUV is due for release in 2022. The Bolt EV was one of the first true rivals in the US for the Tesla Model 3 with a range exceeding 200 miles.   
- Stop ICE production: 2035

Honda   
- Honda, like many legacy automakers, has been slow to adopt electrification. It has confirmed that it will phase out non-hybridised models in Europe by 2022 but still lacks a clear roadmap of future electrified models beyond the current Honda e. It is, however, invested in GM’s Ultium battery and EV component technology, and has stated that it expects to offer an Ultium-powered model around 2024. This means it will have ready access to established technology sets in the near future without having to invest in its own R&D strategy to catch up.   - Honda’s current EV lineup is limited to hybrid models and the Honda e. The Honda e is a city car with a relatively compact battery. This gives it a reasonably small range but Honda argues it is enough for most buyers and helps keeps weight and cost down.   
- All vehicles electrified in Europe by: 2022

Hyundai   
- Hyundai has not yet committed to moving its entire range to electrified powertrains but has indicated that it plans to cease developing diesel engines in the second half of 2021. This is driven by the move towards EVs but also by the backlash against diesel in the wake of the 2015 diesel emissions scandal. It has invested heavily in both battery-electric and hydrogen fuel cell powertrains. It has set up supply agreements with two local battery giants – LG Chem and SK Innovation – to reduce its dependency on either one in particular. It confirmed in November 2020 that it was working with UK chemical company Ineos to increase supplies of the fuel as it prepares to grow its fuel-cell-powered range.   
- Hyundai was among the first wave of major auto groups to introduce battery-electric powertrains to its lineup. Popular battery-powered models include the Ioniq hatchback, and Kona and Nexo SUVs. It also joined as a shareholder in the European Ionity charging network alongside BMW, Daimler, Ford and VW.   
- Stop diesel engine development: H2 2021

Jaguar Land Rover (JLR)   
- While Jaguar-Land Rover (JLR) lacks the financial resources of the German premium brands is often rivals, it was one of the first premium marques to offer a fully electric SUV. It launched the I-Pace in 2018 with Google’s Waymo AV developer purchasing 20,000 units to make up its self-driving ride-hail fleet. Parent company Tata may take a while to adopt electrification, but JLR is further along the transition. In February 2021, Jaguar confirmed that it would transition to purely electric powertrains by 2025. Sister brand Land Rover will cease selling combustion powered cars in the UK by 2030 and across the globe by 2036.   
- Jaguar currently build the I-Pace electric SUV through contract manufacture by Magna-Steyr. It is currently in the process of refitting factories to manufacture EVs.   
- Stop ICE production: Jaguar – 2025; Land Rover – 2030 (UK); 2036 (global)

Mazda   
- Reports circulated as early as 2017 that Mazda was planning to move its entire range to electric and hybrid options solely by 2030. While the automaker has yet to elaborate on these plans, this seems a likely goal. Mazda has been increasing its ties with Toyota in recent years. This partnership allows it to cut R&D costs while increasing its addressable market. It is likely that, in future, Mazda will source EV parts and components through its relationships with Toyota, although no concrete plans for new models have been made public so far.   
- So far, the company has only one pure EV, the MX-30, on sale which, like the Honda e city car, has adopted a ‘rightsizing’ approach to the battery capacity. This means that, rather than increase cost and weight by fitting the largest battery possible, Mazda has opted for a mid-sized 35.5kWh battery.   
- All vehicles electrified by: 2030

Renault-Nissan   
- The Renault-Nissan Alliance was among the very first groups to sell EVs at scale with the Nissan Leaf, launched at the end of 2010. Nissan has yet to commit to a point where it will cease selling combustion-powered vehicles but indicated in 2018 that it would cease diesel sales in Europe by the end of 2021. Alliance partner Renault has been more determined in its move away from combustion. In its ‘Renaulution’ business plan launched in 2021, the company committed to launching 24 new models by 2025, with the majority being electrified. In that time, it will also drop from eight powertrain types down to four – a hybrid gasoline unit, a pure EV unit, a hydrogen fuel cell unit, and a single diesel unit solely for commercial vehicles.   
- Nissan currently builds the second-generation Leaf EV in Japan, the US and the UK. It builds the similar Sylphy Zero Emission in a joint venture with Dongfeng. Nissan also builds the e-NV200 electric van. Renault EVs currently include the Twizy microcar and Zoe supermini. It also makes the Kangoo Z.E. and Master Z.E. electric vans.   
- Stop diesel engine sales: End of 2021 (Nissan) Dropping to just one petrol hybrid and one diesel engine: 2025 (Renault)

Stellantis   
- While Stellantis has not specified a point at which it will cease selling combustion-powered vehicles, it stated in 2018 that it would phase out diesel vehicles by 2022. Having so many brands under its roof does give Stellantis the capacity to try different strategies. As a result, its premium marque DS has stated that it will sell only electric and plug-in-hybrid models from 2025. Supporting this decision is the introduction of the e-CMP platform in 2018, a variant of the CMP platform designed to accommodate EV components.   
- Stellantis recently began launching EVs on its e-CMP platform. These include the Vauxhall Corsa-e, the Peugeot e-2008 and e-208, and the DS3 Crossback e-tense.   
- Stop diesel engine sales: 2022

Subaru   
- Subaru has yet to state a firm timeframe for its switch to electric vehicles. However, the company did state that it was aiming to be carbon neutral by 2050 and that it would launch its last-ever purely combustion-powered model in 2022. Every subsequent model will either be hybridised or fully electrified. Subaru, like Mazda, has tie ups with Toyota so could source EV components through that relationship. A leaked image and production schedule seen in August 2020 indicate that Subaru is planning on launching its first fully electric vehicle in 2022, which could go under the Evoltis name. A formal announcement by Subaruconfirmed that the new model would be an SUV but did not give a definitive introduction date.   
- Currently, Subaru doesn’t make any purely electric vehicles. It does sell non-plug-in hybridised versions of its XV and Forester crossovers.   
- All vehicles electrified by: 2022

Suzuki   
- Suzuki is a car manufacturer mainly concentrated on smaller and more affordable models. As such, transaction prices are lower for each individual vehicle which makes it harder to justify the additional cost of adding an electrified powertrain. Nevertheless, Suzuki and partner Toyota confirmed in February 2021 that they would co-develop a small EV platform over the next five years. While it might not transition its entire range to fully electric powertrains as quickly as OEMs towards the premium end of the market, Suzuki has ensured hybrid options are available for every model in its range. This includes the Toyota RAV4-based Across with a powerful plug-in hybrid powertrain.   
- Suzuki doesn’t currently make any pure EVs, but it is planning one with Toyota due within the next five years. Its current range is available with hybrid powertrains as an option.   
- TBC

Toyota   
-While Toyota has begun introducing purely electric models, it is more widely known for its strengths in hybrid powertrains, which it has been offering for sale since the 1990s. It launched a slew of new models based on its new Toyota New Global Architecture (TNGA) platform recently and, on the popular RAV4 SUV, launched its first plug-in hybrid powertrain. Expect this to be rolled out to other TNGA-based models such as the Camry and Highlander in the near future. For EVs, Toyota is expected to launch a purely electric SUV in collaboration with Subaru at some point in 2021. This will join the recently released Lexus UX EV in the lineup.   
- The majority of Toyota’s lineup can be bought with a hybridised engine. Models such as the RAV4 Prime demonstrate that the company will gradually offer more plug-in-hybrid options in the future. For pure EVs, the upmarket Lexus UX SUV is currently the only option but a Toyota SUV EV will join it later in 2021.   
- Stop diesel engine sales: 2018

Volkswagen   
- After the impact of the diesel emissions scandal in 2015, Volkswagen has sought to improve its environmental image by committing strongly to electric vehicles. This has seen the rise of two electric platforms – MEB for small and medium-sized vehicles, and PPE for large luxury EVs. The latter of which launched under the Porsche Taycan and was the first EV to offer an 800V architecture, allowing faster recharge times. MEB is set to underpin a large number of VW products including the recently released ID.3 hatchback and ID.4 SUV. In addition, Ford is expected to license MEB in a technological tie up and produce its own model based on the platform. VW has committed to stop developing combustion-powered vehicles in 2026, stating that that will be the last new generation of engines, with all subsequent developments being electric only.   - After the lukewarm reception received by the e-Golf and e-Up vehicles, VW is hoping for a much better response to its recent ID.3 and ID.4 EVs. At the higher end of the market, the PPE platform now underpins the Porsche Taycan and Audi e-tron GT luxury sedans. This platform will probably expand to include an SUV in the near future based on current buying habits.   
- Stop ICE development: 2026

Volvo   
-  Volvo – part of the Geely group – has committed to cease selling combustion-powered models by 2030 and has already introduced its first Volvo-branded EV. Parent company Geely will be keen to see that the same technology is also used in upcoming Polestar, Lynk & Co, Geometry, Proton and Lotus models.   
- Volvo offers all its current combustion-powered models with plug-in-hybrid powertrains. It has launched the Volvo XC40 Recharge as its first fully electric model, with the related Polestar 2 due to go on sale later in 2021.   
- Stop ICE production: 2030

таки впечатляет...

ссыль оригинал на откуда

https://www.just-auto.com/analysis/the-state-of-electrification-in-the-auto-industry_id200886.aspx

P.S.  впервые по теме ощутил когда автопроизводители (лет пять назад) , по всему миру, тихо "без лишнего шума" начали массово закрывать свои заводы по производству запчастей для ДВС.. это стало видно токмо по недовольству тысяч уволенных с предприятий...
а ща уже вот почти конкретика...
интересно когда начнут массово закрывать бензозаправки по городам...?? лет пять..? а то пока ещё строят  везде по углам... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Марта, 2021, 11:22

посмотрел новости за выходные...
-- вот это ЖОПА... facepalm .. бо токмо посмотрел видео с суэцкого канала...

Suez Canal: Extra tugs brought in to remove ship - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=zsgOptfOjow#)

вот это попадалово... с 26 числа... капитан там ещё не застрелился...? ахренеть...

как один человек может повлиять на экономику всего мира... ? легко...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Марта, 2021, 11:30

Это рано или поздно должно было произойти.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Марта, 2021, 11:55

https://russian.rt.com/world/news/847142-konteinerovoz-ever-given-snyali?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://russian.rt.com/world/news/847142-konteinerovoz-ever-given-snyali?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Пишут, что сняли с мели, но надо сказать, что удары по глобальной международной торговле кучно пошли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 29 Марта, 2021, 13:12

Интересно, что в контейнерах?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Марта, 2021, 13:48

Цитата: NightHawkreal от 29 Марта, 2021, 13:12

Интересно, что в контейнерах?

всё....
тряпки, запчасти, инструмент, техника, компы, игрушки, машины, в рефах продукты и тп.
 абсолютно всё :)
даже жидкости любые ( разве шо не токсично-, взрыво- , пожаро- опасные)  в flexitank-ах .. это такие мягкие бурдюки формой и объёмом со стандартный контейнер... запихивают внутрь контейнера и вуаля --это уже типо цистерна... и масло подсолнечное например бульк...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Марта, 2021, 12:34

Кораблик продолжил свой путь

https://www.myshiptracking.com/?mmsi=353136000 (https://www.myshiptracking.com/?mmsi=353136000)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Марта, 2021, 13:07

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), удобное приложение. Сомалийским пиратам должно понравится :D удобно выбирать себе цель, смотреть текущее положение и направление. Пираты 18-19 веков бы офигели от такого! Все испанские галеоны с золотом как на ладони :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Марта, 2021, 14:24

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Марта, 2021, 13:07

удобное приложение. Сомалийским пиратам должно понравится

:laught:
Думаю, что выгодоприобретатели деятельности сомалийских пиратов (конечно не сама полудикая и полуголодная "пехота") являются постоянными пользователями подобных приложений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 30 Марта, 2021, 16:22

Цитата: Agasfer от 29 Марта, 2021, 13:48

даже жидкости любые ( разве шо не токсично-, взрыво- , пожаро- опасные)

токсично-взрыво-пожаро - опасные грузы тоже, как раз для этого существуют правила перевозки ОГ

хотя косяки случаются все равно, например, один контейнеровоз выгорел наполовину из-за самовоспламенения внутри контейнера с литиевыми батареями, у которых истек срок годности.

кому интересно "шо там внутри" гляньте https://gruppman.livejournal.com/260530.html (https://gruppman.livejournal.com/260530.html)

Цитата: Век от 30 Марта, 2021, 14:24

выгодоприобретатели деятельности сомалийских пиратов

сейчас сомалийские не особо, акцент сместился на Гвинейский залив

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 02 Апреля, 2021, 12:50

Всё-таки нашли.

Поклонники вселенной Толкина получили возможность посмотреть советскую экранизацию первой части "Властелина колец", которая считалась утерянной.

Новость и обе части по ссылке:
https://ren.tv/news/v-mire/818087-chem-sovetskaia-ekranizatsiia-vlastelina-kolets-porazila-tolkinistov?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://ren.tv/news/v-mire/818087-chem-sovetskaia-ekranizatsiia-vlastelina-kolets-porazila-tolkinistov?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Апреля, 2021, 17:07

Весч, Джексон так, мелкий любитель.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Апреля, 2021, 12:08

Цитата: воин Тан Суллы от 30 Марта, 2021, 13:07

Сомалийским пиратам должно понравится

хз... хз... выглядит прикольно , но хз с каким лагом там обновляется инфографика...?? иногда минуты.. а иногда часы... скорость  даже калоши узлов в 25 ... и поди найди ( хоть при штиле )  в открытом море с низкого вельбота корабль даже на плюс минус 20 кв. миль... а если небольшой кач...
имхо, сомалийские и прочие пацаны и без подобной херни точно знают куда плыть ... заказчик/наводчик должен очень точно целеуказания выдавать... :)
 

Цитата: Kumi-Ori от 30 Марта, 2021, 16:22

токсично-взрыво-пожаро - опасные грузы тоже, как раз для этого существуют правила перевозки ОГ

ан чуток вкурсе... бо как бэ , года три с ряду был подвязан во всю эту кухню... в иной день десятки коносаментов глаза мозолили... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Апреля, 2021, 10:37

ещё немного об уфологии... или академический анекдот  :) .. улыбнуло...

"Идут полевые испытания первого мобильного (на грузовике) радара.
....
И вот появляется объект, который исчезает с экрана, затем появляется, но двигается уже в противоположную сторону, становясь все ярче. Потом начинает тускнеть, снова исчезает и снова меняет направление. НЛО, да и только.

Военный инженер Полетаев командует: "Прямо, вперед!" И вскоре уже невооруженным глазом видна... стая грачей. Они летают по кругу, исчезая на экране радара, когда летят прямо на радар или от него. Причина ясна - резко падает площадь отражения.

Вклад в уфологию не состоялся, ибо интеллектуальной гигиеной инженер Полетаев владел задолго до того, как стал обучать других... "
из доклада Молчанова Альберта Макарьевича , "Лимитирующие факторы (по И. А. Полетаеву) и принцип Ле-Шателье" на 2-ом Сибирском конгрессе по прикладной и индустриальной математике,
Новосибирск, 25 июня 1996
к слову , вполне не лишним ознакомиться с полным текстом доклада... оне небольшой и очень информативный... там же есть про истоки глупостей "конфликта" физиков с лириками...
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/BIO/MOLCHANOV.HTM (http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/BIO/MOLCHANOV.HTM)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Апреля, 2021, 14:43

СМИ сообщили о конфискации Ever Given после инцидента в Суэцком канале

https://ria.ru/20210413/sudno-1728031362.html (https://ria.ru/20210413/sudno-1728031362.html)

Не случайно он до сих пор задержан в озере, являющемся частью Суэцкого канала.

https://www.myshiptracking.com/?mmsi=353136000 (https://www.myshiptracking.com/?mmsi=353136000)

Название: Re: Болталка
Отправлено: FATALERROR от 13 Апреля, 2021, 16:17

Sword Fighting As It Was For the Vikings - YouTube (https://youtu.be/xFiIDl_mt2c#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Апреля, 2021, 16:28

Два бюргера решили что они воины.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Апреля, 2021, 14:16

Цитата: NightHawkreal от 13 Апреля, 2021, 16:28

Два бюргера решили что они воины.

ты шибко суров... :)  там черным по белому , в описании к видео...
Viking fight choreographers .... (с)

хореографы !!! ... :)

мужики постановки делают... танцы, как искусство, без сомнений, имеют право на жизнь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Апреля, 2021, 15:00

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Но заливают они про свои трепыхания на серьезных щах.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FATALERROR от 14 Апреля, 2021, 16:13

Парни, кто нить бегает в Star Wars battlefront II (2017)? Если рубаете, добавляйтесь в Origin мой ник - KapaTumba.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2021, 00:14

Medieval guns: How effective were early guns in the medieval period? - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=kEPG98tTIlU#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Апреля, 2021, 09:21

много раз видели их красивую грацию движения... но  почти никогда не слышали как они поют....
замечательный хор пенсионеров ...
и да... это совсем не то что Изя в кино  и играх напевал... :)

https://www.youtube.com/watch?v=0v5zdE21gXU

P.S.   отдельно поржал от комментариев под видео... школоло  оно такое вездесуще транснациональное... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 25 Апреля, 2021, 15:43

Искусственный интеллект Sony доиграет за вас игру, если вы устали или отвлеклись

Сообщается, что компания Sony запатентовала технологию обучения нейросети стилю игры пользователя. Искусственный интеллект поможет человеку с прохождением игры и заменит его в случае, если игрок вынужден будет отвлечься на посторонние задачи.

Смысл любой игры заключается в том, чтобы играть в неё и приятно проводить за ней время. Но бывают ситуации, когда на игру либо нет времени, либо что-​то отвлекает от неё. Для таких случаев Sony разработала алгоритм, который следит за стилем игры конкретного человека и перенимает его. В дальнейшем обученная таким образом нейросеть сможет продолжить игру вместо вас и даже завершить её.

В то же время технология Sony предполагает делать отметки о прохождении этапов игры искусственным интеллектом. Впоследствии человек может пройти именно эти этапы для получения, например, особых бонусов, которые будут доступны только при прохождении игры живым игроком, а не ботом.

Иллюстрация из патента Sony:

(https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2021/04/sony-patent.png)

https://www.extremetech.com/gaming/322179-sony-patents-ai-that-plays-games-for-you (https://www.extremetech.com/gaming/322179-sony-patents-ai-that-plays-games-for-you)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Апреля, 2021, 18:02

Патент - это не работающий прототип. Так что, думаю, до реального введения таких вещей в игры придется еще подождать. Но вообще, интересный подход, хотя и вряд ли он получит какое-то особое признание. Скорее всего, даже если такие вещи появятся в играх от Сони, люди похайпят на этом, да забудут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Апреля, 2021, 09:27

 :D

Цитата: Век от 25 Апреля, 2021, 15:43

Но бывают ситуации, когда на игру либо нет времени, либо что-​то отвлекает от неё.

Лучше так: 8 пирогов..и одна свечка.А?
вот  не хочу ан отвлекаться... хочу шоб сони мог за ан   "по-большому", а ан  пока сам доиграю... вот это было прикольно... 
а так... это типо sony купили права на симсов... не интересно...  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Апреля, 2021, 09:18

Почтальонов 20 лет по ошибке сажали в тюрьму из-за «кривого» ПО

Британская почтовая компания Post Office десятками лет использовала ПО Horizon с ошибкой в коде. Оно применялось для учета всех продаж и вело неверные подсчеты. Программа указывала на недостачу денег, и сотрудники компании, «ответственные» за нее, попадали в тюрьму или лишались личных сбережений, а некоторые даже кончали с собой. Количество пострадавших исчисляется сотнями.

https://www.cnews.ru/news/top/2021-04-26_krivoj_soft_krupnoj_pochtovoj (https://www.cnews.ru/news/top/2021-04-26_krivoj_soft_krupnoj_pochtovoj)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Апреля, 2021, 10:42

«Рыло в пуху»: турки припомнили США все случаи массового истребления людей

В ответ на признание президентом США Джо Байденом геноцида армян в Османской империи турецкая пресса собрала и опубликовала статистику массового истребления людей Соединёнными Штатами, начиная с 1800 года.

(https://aftershock.news/sites/default/files/u41114/G%20USA.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Апреля, 2021, 14:38

Цитата: Век от 29 Апреля, 2021, 10:42

«Рыло в пуху»

да там не пух ...там мать его непроходимые джунгли шо и рыла не видно...
список неплох, но далеко не полон, видно шо турки постеснялись ...

 , например
вот тут (https://www.yachana.org/teaching/resources/interventions.html)
"скроооомный" список (с указанием источникоф) и это только по странам Американского континента....

например  в начале XX века вторглись в Никарагуа и вмешались в гражданскую войну итогом 20 оккупации лет и боев с повстанцами...
а о численности жертв  поди найди...  не иначе мальчики зайчики пинпонговыми шариками перекидывались...

 вот за Индонезию 60-х Туркам отдельно поклон...  мало об этом говорят ... всё больше про комми оркоф... а тут миллион гражданских выпилили по политическим ... ну этож  не гулаг...

так же в турецком списке почти нету Африки... и там немало...

в общем, Турки молодцы , но не до конца... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 30 Апреля, 2021, 16:51

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Турки сами лихачили во времена своего могущества будь здоров  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Апреля, 2021, 22:45

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
Да даже чукчи в свое время отжигали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Мая, 2021, 09:54

не что бы оох фанат Factorio...
и не то что бы прям адепт стимпанка...
и всегда говорил что визуал не самое важное...

но все вместе зело принесло удовольствие...
ан все выходные безотрывно провтыкал в Factorio  с модом industrial revolution 2

как же это релаксирует ,  стук сборщиков в клубах пара... :D :D :D

(https://c.radikal.ru/c09/2105/ef/ee9b305a8a11.gif)

и мда, ежели такое нравиться, то  рекомендую в обязательном раскладе ставить ещё мод Squeak Through.. бо заблудитесь в лабиринте паровых труб на старте... :)

p.s.  для полного счастья не хватило разве аутентичных паровозиков на железке... :) :)

всем добра...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 07 Мая, 2021, 21:52

если никто не против, хочу обсудить корову корону
болею уже 3 тий раз
все знакомые переболели - молодые лечше, потери около 1-5 %
по моему опыту - получается что то а-ля герпис - сидит в тебе, организьм дал слабину - вылазиет
3 раз и мне и моему окружению бьёт по сердечно-сосудистой

как говорят китайцы - чина намба ван! [будь она трижды проклята]

кто какие и куда подорожники прикладывает?
кладёт ли болт местная медицина?
что думаете за эту прелесть? которая по моему мнению будет с нами навсегда как спид и герпис

лично меня крайне парит, что речь о ЛЕКАРСТВЕ от коровы не о ВАКЦИНЕ а о ЛЕКАРСТВЕ даже не ведётся
и получается если корона накладывается на что то иное, серьёзное - пакуй чумаданы
и кто знает когда этот перехлёст случится у вполне здорового физкультурнника - в этом сезоне через год или через 5 10
такая картина современного мира не входила в мои планы

казалось бы есть такое народное шутошное поверие у многих к слову народов - чем больше грязи тем толще рожа - то есть чем ближе ты к земле чем больше в тебе всяких поборотых зараз - тем крепше у тебя иммуная система
и вот вроде индусы - руки огнём моют серут на улицах купаются в реках со жмурами пирожки с гамном-народное блюдо уличной кухни - козалось бы не один черт не возьмет если человек дожил до 5 лет - но косит и этих циганей

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Мая, 2021, 23:17

Вирусы - очень едкие существа. Бешенство не лечится, от вича и вовсе даже вакцины нет, эбола - лечи/не лечи, а смертность все равно ниже 50% не падает.
Начни бешенство передаваться воздушно-капельным путем, человечество просто вымрет при всех его текущих научных достижениях. Так что, черную оспу победили - и то радоваться нужно уже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 07 Мая, 2021, 23:28

Цитата: Vanok от 07 Мая, 2021, 23:17

Так что, черную оспу победили - и то радоваться нужно уже.

крайне далёк от биологии вирусологии, но таки да и туберкулёз почти победили и малярию
надежда значит есть, но я что то в писсимизме - был готов один раз переболеть и забыть, на рицидивы я не договаривался

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 07 Мая, 2021, 23:37

Цитата: Howard M от 07 Мая, 2021, 23:28

был готов один раз переболеть и забыть, на рицидивы я не договаривался

Не знаю с кем вы там договаривались, но в СМИ чуть ли не самого начала твердили, что это станет вроде сезонного забалевания, по типу гриппа.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 07 Мая, 2021, 23:44

Цитата: Корман от 07 Мая, 2021, 23:37

Не знаю с кем вы там договаривались, но в СМИ чуть ли не самого начала твердили, что это станет вроде сезонного забалевания, по типу гриппа.

ну в сми и говорили что это "чудо расчудесное" и что только китайцы им болеют
сейчас вообще говорят что мы его победили
веры нет никаким сми

и к слову мои забугорные кенты просто в шоке как мадам назвавшая энту халеру "чудом расчудесным" не вылетела из профессии

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Мая, 2021, 23:47

Цитата: Howard M от 07 Мая, 2021, 23:44

ну в сми и говорили что это "чудо расчудесное" и что только китайцы им болеют
сейчас вообще говорят что мы его победили
веры нет никаким сми

Не слышал такого, если честно. С самого начала разговор велся  именно о том, что у китайцев очередная эпидемия, как бы к нам не перекинулась. Перекинулась в итоге.
Хотя СМИ разные бывают, некоторые такую дичь порой публикуют, что волосы дыбом встают.
Сейчас активно говорят уже о том, что появились новые штаммы, против которых приобретенный иммунитет неэффективен.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 08 Мая, 2021, 00:05

Цитата: Vanok от 07 Мая, 2021, 23:47

Цитата: Howard M от 07 Мая, 2021, 23:44

ну в сми и говорили что это "чудо расчудесное" и что только китайцы им болеют
сейчас вообще говорят что мы его победили
веры нет никаким сми

Не слышал такого, если честно. С самого начала разговор велся  именно о том, что у китайцев очередная эпидемия, как бы к нам не перекинулась. Перекинулась в итоге.
Хотя СМИ разные бывают, некоторые такую дичь порой публикуют, что волосы дыбом встают.
Сейчас активно говорят уже о том, что появились новые штаммы, против которых приобретенный иммунитет неэффективен.

"Чудесный вирус". Елена Малышева назвала COVID-19 "прекрасным" - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=_VXwKAARHNc#)
я бы её палкой переебал

про то что китайцы только болеют не нашел - но это факт - мне старшее поколение наслушавшись бубонило, что мол у нас другие гены и тп

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Мая, 2021, 13:59

Увы, старшее поколение более всего подвержено влиянию всяческих уток, как лица наименее закаленные в современных реалиях информационного избытка.
Все эти домыслы о коронавирусе есть ничто иное, как результат получения разнородной информации из многочисленных источников. Правда, излишняя фильтрация тоже играет злую шутку, ибо наличие так называемых ковид диссидентов - это по сути другая сторона монеты, когда лица, уставшие от потока информации, уходят в полный отказ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 08 Мая, 2021, 15:05

Цитата: Vanok от 08 Мая, 2021, 13:59

Увы, старшее поколение более всего подвержено влиянию всяческих уток, как лица наименее закаленные в современных реалиях информационного избытка.
Все эти домыслы о коронавирусе есть ничто иное, как результат получения разнородной информации из многочисленных источников. Правда, излишняя фильтрация тоже играет злую шутку, ибо наличие так называемых ковид диссидентов - это по сути другая сторона монеты, когда лица, уставшие от потока информации, уходят в полный отказ.

ну я вижу проблему так - наличае и степень критического мышления
старшее поколение верит тв безприкословно - "по телику сказали" это же такой мэм уже

о да ковид-дисседенту у нас тоже имеются, их соседка этажом выше месяц лежит в кислородной маске, а они ходят мудями трусят и говорят - ковида не существует нас дурят и тд
но это такие плоскоземельцы которые при любых обстоятельствах существуют - мне кажется причина тому их упёртость какая то подсознательное желание переть против потока чувствовать свою инаковость неповторимость

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 08 Мая, 2021, 17:19

Я за последний год ковидом не болел, по крайней мере не болел с симптомами. Родители переболели - послушал их ощущения от всего этого и решил вакцинироваться. Две недели назад первый укол сделали, через неделю второй будет.
Помимо этого стараюсь поддерживать здоровый образ жизни.
Да, всё вышенаписанное не гарантирует того, что в ближайшее время не заболею, но я считаю, что всё зависящее от меня сделал. Надеюсь, что если и заболею, то это будет лёгкая форма.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 08 Мая, 2021, 20:21

Цитата: Howard M от 08 Мая, 2021, 15:05

ну я вижу проблему так - наличае и степень критического мышления

Согласен. Людям нужно почаще спрашивать себя: что я знаю и почему я думаю, что я это знаю?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Мая, 2021, 10:38

Цитата: Howard M от 08 Мая, 2021, 15:05

старшее поколение верит тв безприкословно - "по телику сказали" это же такой мэм уже

не стоит всех под одну прям гребёнку...
тем паче что взрослея тяжелее быть гибким...
раньше инфа из ящика  была идеологически ангажирована и подвергалась жесткой цензуре, но +/- ей можно было верить... ну не врали раньше так тупо нагло ... просто не врали...могли недоговаривать, выдавать инфу с определенным окрасом /ракурсом , (творец с ним ) искренне заблуждаться и ошибаться , но не врали...
новые времена внесли коррективы...и не все смогли адаптироваться...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Мая, 2021, 00:38

Цитата: Agasfer от 11 Мая, 2021, 10:38

раньше инфа из ящика  была идеологически ангажирована и подвергалась жесткой цензуре, но +/- ей можно было верить... ну не врали раньше так тупо нагло ... просто не врали...могли недоговаривать, выдавать инфу с определенным окрасом /ракурсом , (творец с ним ) искренне заблуждаться и ошибаться , но не врали...

О, святая простота! :laught: Всё перечисленное и есть враньё. Такое же, как и сейчас.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Мая, 2021, 07:06

ооо... подъехала структурная  конструктивность, черпаемая из правдорубных опусов "белорусского радио"... :D

верну вам ваше же... "что ты можешь знать о той Стране ...?? ты в ней ни дня не жил.."
а ан там двадцать лет прожил...
не равняй современную Беларусь с СССР... твой "совок" не чета той Стране... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Мая, 2021, 09:25

Напишу отрыве от вашего идеологического противостояния, чисто про Ковид. Больше всего ложной информации относительно сущности самого вируса шло отнюдь не от официальных СМИ, а от всякой желтой прессы (классическая схема) и с сомнительных сайтов. Ну а так как всякую непроверенную чуть люди любят разносить между собой, то совершенно не странно, что отдельные граждане действительно поверили в разного рода утки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Мая, 2021, 10:29

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  слухами земля полнится... :)
ан понимаю шо ты хотел сказать... и солидарен с твоим мнением...но

это не придирка...!!!

но , имхо, в таких раскладах ценю точность и прозрачность предмета...
за сим тотально не понятен термин "официальных СМИ" и  границы/рамки его действия...
по сути любая жёлтая "газетенка" имеет (должна, ну просто обязана по закону) регистрацию/лицензию --  сиречь официальна...
такая размытость зачастую влечет к дву- три - и тд много- --смысленности..
   необходим некий другой критерий для градации "неполживости" четвертой ветки власти...
какой хз

ан собственно не спорить.. ан, в основе, тотально согласен с твоим взглядом ... просто "термином" резануло... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 12 Мая, 2021, 10:49

Цитата: Howard M от 07 Мая, 2021, 21:52

лично меня крайне парит, что речь о ЛЕКАРСТВЕ от коровы не о ВАКЦИНЕ а о ЛЕКАРСТВЕ даже не ведётся

Первый отечественный препарат от коронавируса "Авифавир" поступил в российские клиники. - YouTube (https://youtu.be/kMx1jxc1hXw#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Мая, 2021, 17:36

Цитата: Howard M от 07 Мая, 2021, 21:52

что думаете за эту прелесть? которая по моему мнению будет с нами навсегда как спид и герпис

Я оптимистически надеюсь, что ковид, хоть и останется навсегда, но по тяжести со временем мутирует до легкопереносимого - на уровне обычного гриппа. Была же "испанка" та же - но сейчас никто не боится ею заболеть, потому что мутировала в легкую форму. Но 2 или 3 года она косила людей.

Как говорят врачи, и тут с ними трудно не согласиться, вирусу невыгодно быть смертельным, так как убив носителя, вирус прекращает собственное распространение. Таким образом, этот самый естественный отбор, будь не ладен), пройдут как раз те формы вируса, которые максимально заразны, но минимально смертоносны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Howard M от 13 Мая, 2021, 05:39

Цитата: Корман от 12 Мая, 2021, 10:49

Первый отечественный препарат от коронавируса "Авифавир" поступил в российские клиники. - YouTube

кто то срубил бабла
про использование данного лекарства давно не слышал

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Мая, 2021, 08:16

В марте размещал новость здесь:

Цитата: Век от 24 Марта, 2021, 11:31

С сегодняшнего дня вам не надо заморачиваться и конвертировать биток в доллары или евро чтобы купить машину на сайте tesla.com, вы можете напрямую расплатиться криптовалютой.

А сегодня увидел:

"Tesla приостановила приобретение автомобилей с использованием биткоина. Мы обеспокоены быстром ростом использования ископаемого топлива для майнинга биткоина и операций, в частности угля, который имеет худшие показатели выбросов среди какого-либо топлива", - говорится в заявлении, которое Маск опубликовал в Twitter.

https://twitter.com/elonmusk/status/1392602041025843203 (https://twitter.com/elonmusk/status/1392602041025843203)

Маск вон спохватился.
А те, кто называет себя зелёными молчат... молчат и майнят. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2021, 09:19

Цитата: Век от 13 Мая, 2021, 08:16

Маск вон спохватился.

Ага, ага, спохватился, конечно. Маск нашел отличную схему делать деньги из воздуха, даже майнить самому ничего не надо. Просто манипулируешь курсом биткойна в нужную себе сторону, а хомячки ведутся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 13 Мая, 2021, 09:46

Цитата: Howard M от 13 Мая, 2021, 05:39

кто то срубил бабла
про использование данного лекарства давно не слышал

Онищенко вообще заявлял что есть аж 30 лекарств от короновируса. )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 13 Мая, 2021, 10:10

https://youtu.be/ohLc__pzkmE (https://youtu.be/ohLc__pzkmE)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2021, 11:08

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2021, 09:19

Ага, ага, спохватился, конечно. Маск нашел отличную схему делать деньги из воздуха, даже майнить самому ничего не надо. Просто манипулируешь курсом биткойна в нужную себе сторону, а хомячки ведутся.

пошти уверен шо ни только из воздуха... вот натравит ща хомячков на угольщиков... придавят котировки энергетиков ниже плинтуса, и затем скупит по дешёвке активы...такой сабе вариант...  :)

уголь вполне материален... и его актуальность ещё минимум лет 50-100 будет актуальна (а то и больее)... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Мая, 2021, 12:05

Цитата: Vanok от 13 Мая, 2021, 09:19

Маск нашел отличную схему делать деньги из воздуха, даже майнить самому ничего не надо. Просто манипулируешь курсом биткойна в нужную себе сторону, а хомячки ведутся.

Цитата: Agasfer от 13 Мая, 2021, 11:08

от натравит ща хомячков на угольщиков... придавят котировки энергетиков ниже плинтуса, и затем скупит по дешёвке активы...такой сабе вариант... 

А если совместить оба Ваших предположения?... Манипулируя курсом битка и опуская курс акций предприятий угольной отрасли, скупить акции на низах на сделанные из воздуха деньги. Бинго! :thumbup:
А мы с Вами, Уважаемые, не слишком углубились в теории заговоров? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Мая, 2021, 12:19

Цитата: Век от 13 Мая, 2021, 12:05

А мы с Вами, Уважаемые, не слишком углубились в теории заговоров?

какие  ж это теории..? самые обычные бизнес процессы...

на рукалицо манипуляция "в частности угля, который имеет худшие показатели выбросов среди какого-либо топлива"
для угля  озвучено -- а что это топливо с главным приоритетом -- выбросы

зачем хомячкам лишнее..что уголь -- в основе множества процессов современной цивилизации... в энергетической, химической и тд. промышленности...
да только коксохимической хватит за глаза...
 хомячкам ведь сталь не  нужна... зачем им сталь...?? :D
пластмассы, удобрения, синтетический каучук и прочее и прочее...
вредное топливо --точка... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Мая, 2021, 15:37

Билли Портер в образе гендерно-нейтральной феи-крёстной на кадре из фильма «Золушка»

https://dtf.ru/cinema/732645-billi-porter-v-obraze-genderno-neytralnoy-fei-krestnoy-na-kadre-iz-filma-zolushka (https://dtf.ru/cinema/732645-billi-porter-v-obraze-genderno-neytralnoy-fei-krestnoy-na-kadre-iz-filma-zolushka)

 facepalm

ТБМ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Мая, 2021, 12:13

от скуки...
поковырял  "угольную " тематику...

 уперся в главную хомячко страшилку.... Special Report on Global Warming of 1,5 °C, SR15
и это тотально перманентное рукалицо...

сразу для определенности и во избежании...

ан  не отрицаю угрозы глобального потепления... сам доклад составлен на основе широкого анализа высоколобых... и заставляет...
но дальше... дальше просто "песня"...

 возможные пути выхода, вероятные превентивные мероприятия, мат модели развития ситуаций... экономические , политические, социальные тектонические подвижки... это какой-то жуткий кошмар ...
перечислять всю эту груду маразма , места не хватит...
пару тезисов, кочующих от мнения к мнению... статьях и докладах оно в красивых, пафосных фразах, ан озвучу своими словами (без порядка в приоритетах).... :)

проблема: глобальное потепление  на 1,5*с
задача: снизить выброс парниковых газов  (СО2, метан, и тп.) до самого минимума
--- тот самый уголь.. сжигание угля на ТЭЦ... должно быть низведено до нуля... в замен ага "зелёная энергия" ... да вот так просто - взять и заменить... дааа.. говорять при этом "немножко  и временно" подорожает электроэнергия... да не беда всё же на благо человечества это ж "немножко и временно "(ну лет на 30-50 всего-то, ага) ну и поприжаться с потребелнием чуток... бо ведь экономнее надо быть...  и как до нуля хз... бо про коксохимическую ничего не говорят... а без оной о цивилизации современного уровня  можно просто забыть ( как бэ анриал)...
самое смешное что это "по заверениям" поможет (в том числе) ф борьбе с нищетой и неравенством в социуме  :blink: ээээ... и хто бы объяснил как это ... и нужен анатомолог шоб показал через какую жопу у заявителей извилины ходят...
--- сапиенсов слишком много, ведь они все дышат выдыхают , какают и потребляют... выход -- уменьшить количество оных и ограничить рождаемость... какая замечательная перспектива... да да это тоже поможет в борьбе за "социальные справедливости", а вы как думали..? или сомневались..?
--- тех кого не сократят ожидает райская жизнь в экологически чистом террариуме ... и скажите "прощай" привычному питанию... питаться можно будет только "экологично" ...  как это..?? а без мяса (бо коровы пукают и много места занимают) и очень и очень ограниченно (буквально шоб не здохнуть) .. бо всё будет беспрецедентно дорожать... земля, вода, энергия, транспорт..
дааа. не стоит повторяться про декларации, что и эти меры помогут там же ... в борьбе с нищетой и неравенством в социуме... п*** ц  какой-то... :)

и только в одной статье (из около 10 просмотренных, может и есть больше не искал )
37 things you need to know about 1.5C global warming (37 фактов о глобальном потеплении на 1,5 ° C) (https://www.climatechangenews.com/2018/10/08/37-things-need-know-1-5c-global-warming/)
в "навозной куче" созвучного тому что выше, есть крохотный проблеск, почти "оговорка по фрейду"
за пунктом 34 значиться

Цитировать (выделенное)

34. While emissions reductions in line with 1.5C can support the UN’s sustainable development goals for 2030, they present a few trade-offs too. They fit particularly well with the development goals for health, clean energy, cities and communities and responsible consumption and production. But if not properly managed, they could harm the goals on poverty, hunger, water and energy access.

34. Хотя сокращение выбросов в соответствии с 1,5C может поддержать цели устойчивого развития ООН на 2030 год, они также представляют собой несколько компромиссов. Они особенно хорошо соответствуют целям развития в области здравоохранения, чистой энергии, городов и сообществ, а также ответственного потребления и производства. Но если ими не управлять должным образом, они могут нанести ущерб целям борьбы с нищетой, голодом, доступом к воде и энергии
вот только есть вопросики , для хомячка незначительные а ан аки ящеру  зело беспокоящие...
должным образом  -- это как..??
и кто будет "управлять", механизмы контроля..??  и кто определять "как надо"..?? и т.д и т.п.
и какая скромность -- "могут нанести ущерб" ...  только представить сабе ничем не ограниченную власть корпораций , с тотальной монополией на жизненно важное... наверное такие  таки " могут"....

шоб шо то менялось.. ? как всегда... предлог благовиден... а меры по решению будут и за счет  кого...
___________

веселье впереди
____________
 

сие , не шибко сурьёзно и от скуки... аки там говорицца "в каждой шутке есть доля шутки"... :)

всем добра...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Мая, 2021, 13:46

 и вопрос в зал...
столько движухи предвидится в связи с "климатом"...  сапиеснсов буквально, ограничив поголовье, хотят загнать в тепличное стойло, законсервировать... уж как там они это собираются дело другое...
ан ща не о политике...

это типо причина... это будет и рычагом контроля и кнутом...типо -- ах ты протиф новых налогоф -да ты эко террорист, враг человечества, которое хочет дышать чистым воздухом,  и за сим подлежишь удобреинизации... чпок...

1,5*С... да потепление есть.. и даже вполне вероятно что сапиенсы сами его спровоцировали... но
наш шарик значительно большую часть своей жизни жил без нас... и жизни на нем хватало и без нас и всяко у него случалось... и леднековое и аномально жаркое, с разницей  до 6*С (эт около 120 тыщ лет как, ежели верить   высоколобым изучающим высверленные ледышки из Гренландии (https://www.pnas.org/content/113/35/9710))...

дык вот о чем ан , сапиенсоф пошти на цепь хотят посадить всех из-за 1,5*С... перестанем "жечь уголь" и будем голодать шоб типо выжить,  а ежели завтра планета сама на +6*С попрёт ... ну вот захочет и попрет  хз там механизмы какие триггеры... то что тогда ..?? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Мая, 2021, 14:26

Если верить статистике, в настоящий момент 41% от доли всех выбросов СО2 в атмосферу приходится на Китай и США (причем первые углекислят в два раза больше, чем вторые). Ни те, ни другие на снижение идти не готовы, ибо в первую очередь деньги. Вся Европа вместе взятая не коптит столько, сколько американцы, хотя основные идеи о экологии исходят именно оттуда. В этом свете бессмысленно говорить о каких-то мерах.

Кстати говоря, есть еще и такая вещь, как EPI - условный индекс по защите окружающей среды от загрязнения: https://epi.yale.edu/epi-results/2020/component/epi (https://epi.yale.edu/epi-results/2020/component/epi)
Косвенно говорит об общей загрязненности страны. По нему, к примеру, видно, что Индия гораздо более загрязненная страна, нежели Китай, хотя выбросов СО2 она делает в разы меньше.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Мая, 2021, 15:22

Цитата: Vanok от 18 Мая, 2021, 14:26

Косвенно говорит об общей загрязненности страны. По нему, к примеру, видно, что Индия гораздо более загрязненная страна, нежели Китай, хотя выбросов СО2 она делает в разы меньше

видать пукают больше... :)

на скокмо ан успел понять единых , общих систем подсчета и стандартизированных критериев подсчета пока нету... не выработано ещё..
каждый считает как он считает нужным отсюда иногда и путаница и разница в цифрах может плясать иногда до смешного...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 18 Мая, 2021, 23:45

Цитата: Agasfer от 18 Мая, 2021, 12:13

а меры по решению будут и за счет  кого...

Понятно, за счет кого. Вон Бил Гейтс гоняет туда-сюда на частном самолете между выступлениями о необходимости экономить выбросы.

Цитата: Agasfer от 18 Мая, 2021, 13:46

сапиеснсов буквально, ограничив поголовье, хотят загнать в тепличное стойло, законсервировать...

Это конспирологическая страшилка, имхо. Консервация, а тем более серьезное сокращение численности населения Земли приведет к стагнации и коллапсу мировой экономики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Мая, 2021, 01:48

Цитата: Theaetetus от 18 Мая, 2021, 23:45

Вон Бил Гейтс гоняет туда-сюда на частном самолете между выступлениями о необходимости экономить выбросы.

бедняжжжка... свои, честно заработанные отжатые ... :)
интересно к кому он в карман полезет шоб компенсировать...?? хммм.. наверное рептилоиды  заплатят в итоге ... :crazy:

Цитата: Theaetetus от 18 Мая, 2021, 23:45

Это конспирологическая страшилка, имхо.

доля есть.. но не такая шоб страшилка и не совсем конспирологическая...
просто на вскидку первое попавшееся по тэгу...
https://www.dw.com/en/carbon-emissions-germany-europe-environmental-research-letters/a-39688915 (https://www.dw.com/en/carbon-emissions-germany-europe-environmental-research-letters/a-39688915)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Мая, 2021, 07:26

Цитата: Theaetetus от 18 Мая, 2021, 23:45

Консервация, а тем более серьезное сокращение численности населения Земли приведет к стагнации и коллапсу мировой экономики.

Цитата: Agasfer от 19 Мая, 2021, 01:48

доля есть.. но не такая шоб страшилка и не совсем конспирологическая...
просто на вскидку первое попавшееся по тэгу...
[url]https://www.dw.com/en/carbon-emissions-germany-europe-environmental-research-letters/a-39688915[/url] ([url]https://www.dw.com/en/carbon-emissions-germany-europe-environmental-research-letters/a-39688915[/url])

Есть много картин будущего, обсуждающихся на разных уровнях, в т.ч. и на очень высоких, где мировая экономика и мир в целом в сегодняшнем виде не существует.
Есть ли среди них конспирологические страшилки? Конечно.
Все ли обсуждающиеся варианты конспирологические? Тут каждый пусть решает для себя сам.
Важно помнить просто, что на обывательском уровне информация для анализа степени конспирологичности заведомо неполная, а та что есть, в значительной степени сознательно искажена перед вбрасыванием в общедоступное инфополе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 19 Мая, 2021, 11:03

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я вот жил в городе, где люди топили дровами и углём, поэтому полностью выступаю за закрытие всей этой угольной херни (для получения энергии и отопления, полностью перестать использовать уголь невозможно), топить можно газом, электроэнергию можно из мирного атома получать (зелёная энергетика только для небольших поселений пойдёт). У меня батя с угля на газ перешёл недавно - сразу стало приятнее жить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Мая, 2021, 11:25

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935), вот только есть один нюанс. Мировых доказанных запасов угля при текущем их использовании хватит на 150 лет, природного газа на 100 лет, нефти только на 50 лет. При этом основные поставщики природного газа - это Россия, Иран и Катар, имеющие в совокупности 50% общемировых запасов. При этом добыча у многих крупных потребителей энергоресурсов крайне мала или вовсе отсутствует, то есть даже если откинуть политические нюансы закупки природного газа, все равно оказывается, что для многих стран крайне проблематично строить газовые электростанции, так как уголь и дешевле и логистика у него проще. Именно поэтому у нас в стране доля угольных электростанций в общей выработке электроэнергии - только 18%, в то время как в мире в среднем эта цифра находится около 40%, зато в России 50% электроэнергии производится именно на газу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Мая, 2021, 13:49

Небольшая иллюстрация

Несколько лет назад были в краеведческом музее города Пласт, там исторически ещё со скифских времён добывают золото.

Краевед, который 20 лет в шахте отработал рассказывал, что когда он работал на шахте рентабельно было добывать золото из руды с содержанием вроде 3 г на тонну, а сейчас то ли 0,3 то ли 0,03... не помню цифр, но изменение на порядок, если не на два. В цифрах могу ошибаться, сам не специалист, а времени много прошло. Суть в изменении на порядки.

И вот когда у них рентабельность была условных 3 г на тонну, они мостили улицы асфальтом, используя нерентабельную и уже вынутую руду.
А у этой руды было содержание золота на порядок превышающее сегодняшние нормы рентабельности...

Поэтому тогда (несколько лет назад) на полном серьёзе обсуждалось, что не выгоднее ли снять весь асфальт и отправить на извлечение золота, а дороги заасфальтировать заново.

----------------------------------------

Поэтому когда обсуждаются запасы, надо говорить об их извлекаемых размерах с учётом сегодняшнего уровня технологий и рентабельности.

Ведь всё чаще расконсервируют старые нефтяные скважины, например. Когда-то добыли то, что позволяла технология добычи добывать с приемлемой рентабельностью, а сейчас начинают добывать, то что раньше было не рентабельно или просто не могли извлечь.

Входят ли законсервированные скважины в расчёты "нефти на 50 лет"? Не уверен.

Так же как и асфальт с дорог города Пласт в расчёты запасов золота. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Мая, 2021, 14:00

Цитата: воин Тан Суллы от 19 Мая, 2021, 11:03

я вот жил в городе, где люди топили дровами и углём, поэтому полностью выступаю за закрытие всей этой угольной херни (для получения энергии и отопления, полностью перестать использовать уголь невозможно)

имхо... в современных условиях даже для небольшого городка тотальный переход на "зелень" крайнемаловероятно...
бо много всякого .. от эффективности,  и  по себестоимости/окупаемости и эксплуатационного  и прочая и прочая...
и даже опуская правовую базу (сиречь можно, нельзя, обязательно, под страхом смерти  и тп. )
вот ежели бы правительство, действительно было шибко озабочено проблемой выбросов, то была бы организована безвозмездная выдача соответствующего оборудования... плюс амортизационное сопровождение ...
но в нонешних условиях такого не будет...
а будет большой бизнес... а при наличии бизнеса во главе угла не будет стоять проблема выброса -- а будет как всегда.. это неизбежно сермяжная правда жизни... прибыль будет первична , всё прочее только после неё...

Цитата: Век от 19 Мая, 2021, 13:49

Входят ли законсервированные скважины в расчёты "нефти на 50 лет"? Не уверен.

склонен согласиться...
да запасы --конечны и да необходим поиск альтернативы... но с их конечностью и остатками вечно какая-то чехарда в цифрах... мало веры вещающим сии остатки...

P.S. в ключе эффективность затраты  сапиенсы просто обязаны были утроить/удесятерить усилия с термоядерной энергией...  а ан шо то мало слышу новостей... вроде как даже заморозили строительство под Парижем... всё больше про малоэффективныя ветряки ... ну да ведь вложений много а выхлоп удешевит энергию... не интересно такое бизнесу... :) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Мая, 2021, 16:45

на тему .... лишним точно не будет... :D

Переживем ли мы глобальное потепление? С. Дробышевский против А. Чернокульского. УПМ 12-16 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=E6WdSqbM58k#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 19 Мая, 2021, 19:01

Пикейные жилеты собрались здесь :laught: Нет, серьезно, уровень компетентности точно "пикейный" наблюдается :D Я даже знаю кто Валиадис, а кто Фунт))

  — Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа.
  — Бернсторф-это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
  — Ну, о чем говорить… Сноуден-это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчет Сноудена?
  — Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
  И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
  — Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
  Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
  — Бриан! — говорили они с жаром. — Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы...
  — Скажу вам откровенно, мосье Фунт, — шептал Валиадис, — все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?
  Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
  — При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.
  При этом сообщении глаза стариков блеснули. Им уже много лет хотелось покупать и продавать,
  — Бриан-это голова! — сказали они вздыхая. — Бенеш --тоже голова.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Мая, 2021, 07:45

Опубликованы первые в истории неамериканские снимки поверхности Марса

Национальное космическое управление Китая опубликовало первые в истории неамериканские снимки с поверхности Марса, сделанные посадочной платформой "Чжучжун".

(https://aftershock.news/sites/default/files/u44657/Zhurong2.png)

Источник:

http://www.cnsa.gov.cn/n6759533/c6812021/content.html

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Мая, 2021, 10:01

Цитата: Век от 20 Мая, 2021, 07:45

платформой "Чжучжун"

любопытно что за имя..?? собственное или  нарицательное..?? есть ли перевод..? хто вкурсе..?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Мая, 2021, 10:48

Цитата: Agasfer от 20 Мая, 2021, 10:01

любопытно что за имя..?? собственное или  нарицательное..?? есть ли перевод..? хто вкурсе..?

Нашёл только:

"15 мая 2021 года посадочная платформа космического аппарата «Тяньвэнь-1» совершила успешную посадку, доставив на Марс первый китайский марсоход «Чжучжун». Китай стал третьей страной после СССР (Марс-3 в 1971 году) и США (Викинг-1 в 1976 году), которая доставила к планете и высадила на поверхность Марса наземный управляемый научно-исследовательский аппарат.

Менее года назад 23 июля 2020 года тяжелая ракета-носитель «Чанчжэн-5» (CZ-5) вывела на заданную орбиту космические аппараты проекта «Тяньвэнь-1» для исследования Марса. «Тяньвэнь-1» (в переводе это означает «вопросы к небу») состоит из орбитального аппарата и посадочной платформы с первым китайским марсоходом, у нее на борту находятся 13 научных приборов."

-------------------------------------------------------------------------

Кстати, советская станция "Марс 3" в 1971 году передавала данные 14,5 секунд с поверхности. К сожалению, это единственное, что удалось получить:

(https://aftershock.news/sites/default/files/u44657/%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%203.jpg)

А это была первая в мире мягкая посадка на Марс.

Сейчас на редких картах с указанием мест посадки спускаемых аппаратов можно увидеть советский аппарат. Часто его не указывают вообще.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 20 Мая, 2021, 13:14

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), здесь всё есть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.wikipedia.org/wiki/)Тяньвэнь-1

Если коротко, «Чжужун» - бог огня в китайской мифологии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Мая, 2021, 14:14

Цитата: Век от 20 Мая, 2021, 10:48

«вопросы к небу»

поэтично и красиво... Спасибо... :)

Цитата: Zurdas от 20 Мая, 2021, 13:14

... здесь всё есть:
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/[/url] ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/[/url])Тяньвэнь-1

благодарю "мой Капитан"... :)   :)
ан при поиске не копипастил и видать напортачил с тэгом, бо ан в запросах понесло во всякие аниме.. далее просто не заморачивался,  и спросил... :)

Цитата: Zurdas от 20 Мая, 2021, 13:14

Если коротко, «Чжужун» - бог огня в китайской мифологии

собственно что и хотел узнать... Спасибо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Мая, 2021, 16:49

Цитата: Zurdas от 20 Мая, 2021, 13:14

Если коротко, «Чжужун» - бог огня в китайской мифологии.

Представь советский спутник Перун-1 :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 20 Мая, 2021, 20:31

Цитата: Век от 20 Мая, 2021, 07:45

первые в истории неамериканские снимки с поверхности Марса

Больше похоже на снимок марсохода, а не Марса

Цитата: Zurdas от 20 Мая, 2021, 13:14

«Чжужун» - бог огня

Странное название, хорошо, что в полёте не сгорел

Про советский полёт не знал. Можно так наткнуться на какой-нибудь артефакт, который окажется индийским марсоходом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Мая, 2021, 00:43

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),
У нас вон самолет Антей назвали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Мая, 2021, 09:39

Цитата: CE XII от 20 Мая, 2021, 20:31

Про советский полёт не знал.

оооо... "гиганты" и на Венеру спускали аппараты... 50 лет тому ... но таки ... :)

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Мая, 2021, 16:49

Представь советский спутник Перун-1

тут Сварог ближе к аналогии... :)

Цитата: NightHawkreal от 21 Мая, 2021, 00:43

У нас вон самолет Антей назвали

имхо, неудачное название... ан не нравицца...
ежели порыться там много чего было...   есть и свои традиции в названиях...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июня, 2021, 11:16

не то что бы совсем, но для ан неожиданно... вот ведь память народная....  :)

ишь как приплющело, шо так и осталось ... и по сей день... прикольно... :)

(https://c.radikal.ru/c00/2106/ce/245e4369e269.png)

и что замечательно... современная франхцузская историография считает сражение на Березине выдающейся франхцуской победой.. да да, вы не ослышались, именно победой... чудны пути твои господи... :D
фр. вики так и пишет...
Le mot de « bérézina » est d'ailleurs passé dans le langage courant comme synonyme de déroute, d’échec cuisant, en dépit de la victoire de l'armée française lors de cette bataille. (с)

типо -- слово  означает катастрофу... но это победа :)

https://www.frwiki.org/wiki/Bataille_de_la_Berezina (https://www.frwiki.org/wiki/Bataille_de_la_Berezina)

поучицца у франхцузов, которые даже из такого говна победу сабе сваяли, не то шо наша история... хде даже 200% Победы в гавно по уши смешали...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 09 Июня, 2021, 05:43

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), пиррова победа? Вообще не мало было сражений, итоги которых можно трактовать в ту или иную сторону.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июня, 2021, 09:10

Цитата: Theaetetus от 09 Июня, 2021, 05:43

пиррова победа? Вообще не мало было сражений, итоги которых можно трактовать в ту или иную сторону.

имхо трактовать можно что угодно и как угодно... мерзость, аки обычно в деталях...
потерять 2/3 боеспособной армии и "еле ноги унести" ...образно -"чудом" избежав плена ... назвал бы ан это победой..?? нет конечно...
таки сослагательно, наши могли бы вообще прихлопнуть там всех... но вот  не срослось... и для Наполиёна это небольшой стратегический выигрыш, удачный тактический ход, но это, имхо точно не победа...

точно в таком же ключе , мы могли бы кричать о грандиозной Победе Красной Армии над фашистами летом 1941.....
ведь сорвали то план барбаросса... не дали себя разгромить в ходе летней компании ... но это таки не победа, а очень горькое поражение, несмотря на то что именно тогда вбили первый гвоздь в крышку фашисткого гроба...


P.S.  и объективно (из того шо нам известно) Пирр таки разгромил легионы и римлян нащёлкал поболее чем сам потерял , да и потери его "относительно" не были уж так велики али катострофичны... видать чуток поболее нежели было тогда привычно при стычках, но не более... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2021, 10:00

Историки различают победу стратегическую и тактическую, то есть, соответственно, выполнение глобальной задачи, установленной сторонами, и, собственно, результативность самой битвы. Как можно заметить по приведенной ссылке, тактическую победу российского войска никто не отрицает, но при этом неизвестный автор обосновывает победу стратегическую в силу того, что часть войск все же переправилось, то есть задача французской армии была выполнена (пускай и таким образом), а русской наоборот нет - всех французов остановить не удалось. Вопрос, конечно, дискуссионной, можно ли вообще считать выполнением поставленной задачи переправиться через реку, если из 30 тысяч человек уйти смогло только 9, но совершенно точно можно сказать, что многие рассчитывали в указанной операции взять в плен еще и Наполеона, чего сделать не получилось. Ну, собственно, а нам то какая разница? Разве от трактовки что-то меняется? По мне, так гораздо большую роль играют во французской статье факты, которые сильно расходятся с российской версией, в частности в численность российской армии записаны вообще все действовавшие войска  в количестве 144 тысяч, а потери указаны в районе 20 тысяч - видимо, чтобы  гордым французам не было так обидно. Вот тут действительно откровенная ложь прописана. Странно, что Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) этого момента не углядел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Июня, 2021, 10:56

Цитата: Vanok от 09 Июня, 2021, 10:00

Странно

да ладно... вики такая вики .. что русская что любая иноязычная... в ней и фактам, зачастую, верить низя, не то шо цифрам...
хотя она даже в таком виде приносит больше пользы чем вреда... уже хорошо что есть базовое об инфособытии и при желании/поиске легче, бо есть от чего оттолкнуться...
например..
рус вики
дает Чичагов 24к Витгенштейн 36к...  *Одноглазый опускается по причине злонамеренной слоупочности ....и как не прискорбно, но без каких либо пруфо отсылок и сносок...
англ  вики
дает Чичагова и Витгенштейна вместе без разделения -- 86,5к  с пруфом на Riehn, Richard K. (1990). 1812 : Napoleon's Russian campaign. Retrieved 13 March 2021 ... честно не настолько спец шоб рассуждать насколько сей британский ученный не "британский ученный"...
фр вики
дает Чичагов 34к Витгенштейн 30к  .. но прибавляет армию Кутузова в 80к которая была зело восточнее, киллометроф на 100 (ракетами могли шмальнуть, Искндерами пиу-пиу)...  и таки тоже с пруфом но на своего André Castelot, Les grandes batailles de Napoléon (1796-1815), Tallandier, 1998 (ISBN 2-235-02182-4), « La Bérézina 1812 : le passage héroïque ».
и снова же на настолко ан таки в теме шоб снова решать наскомо сей лягушатник не "британский ученый"....

но таки инфы уже море... есть фамилии, есть отсылки на труды... можно уже копать, смотреть сподвижникоф и критиков... выковыривая из всей этой кучи чегой-то такое шо самоё сабе буде казаться кладезем объективности..  :D


P.S. * Повергнуть врага без сражения — вот вершина. сами знаете хто..))

мы то знаем что мнение и намерения Кутузова зело расходились политическими хотелками венценосной особы, и прочих понукаемых заморскими островитянами... хз кто из них был более прав...да и не важно....
Одноглазый таки почти достиг"вершины" и погнал одного из лучших полководцев в истории сапиенсов избегая с ним вступать в генеральное сражение... супер...
ведь он хотел выгнать Наполеона из страны и тормознуть на границе.. но..но..но... случилось как случилось... на то оно и история... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 10 Июня, 2021, 15:43

Цитата: Agasfer от 09 Июня, 2021, 09:10

"еле ноги унести" ...образно -"чудом" избежав плена ... назвал бы ан это победой..??

Просто вы вам не пришлось недавно выбираться из возможного окружения и плена.  :D
Победу можно смотреть по тому, какие цели и задачи были у противостоящих сторон, и в какой мере они были выполнены. А можно смотреть по ее последствиям, краткосрочным или долгосрочным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2021, 15:57

Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730),

Когда слова утрачивают значение, народ теряет свободу - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=FEAN8xdVa2c#)

Цитата: Theaetetus от 10 Июня, 2021, 15:43

Победу можно смотреть по тому, какие цели и задачи были у противостоящих сторон

али иными словами... Наполиён изначально планировал дриснуть со своей гвардией и загеноцидить/избавицца от балласта, в лице нонкобатантоф и прочих недоплякоф до минимума, руками русишь варваров....?? ну типо --жратвы и так на всех не хватит... и экономия должна_быть экономной.... а бросать их просто -- не цивилизованно как-то, что дома скажут...  то тогда да, цель идеально достигнута... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Июня, 2021, 16:41

National Geographic признал существование пятого океана

По словам картографов, воды, омывающие Антарктиду, имеют свои отличительные особенности, что позволяет выделить их в отдельный океан.
В материале уточняется, что в сообществе географов вопрос о выделении пятого океана был давно открыт, так как многими он признавался как продолжение Тихого, Атлантического и Индийского.
Теперь термин Южный океан включает воды, окружающие Антарктиду и простирающиеся до 60 градусов южной широты за исключением Пролива Дрейка и моря Скоша, относящегося к южной части Атлантического океана
До этого момента научное сообщество признавало четыре океана: Атлантический, Тихий, Индийский и Северный Ледовитый.

https://ria.ru/20210609/okean-1736378929.html (https://ria.ru/20210609/okean-1736378929.html)

Всё новое это хорошо забытое старое. В XIX в это было вполне официальное название.

При сём нужно заметить, что почти около каждого льдяного острова под ветром оного можно встретить плавающие льдины, отпавшие от льдяной громады; таковой лед не всегда бывает хорош, ибо носимый долго в море, по малой своей высоте омываем волнением, делается рыхл и наполняется морскою водою, несколько солоноватою. Впрочем по нужде можно оную употреблять, сделав предварительно следующее: набрав такового льда, подержать сутки в мешках, дабы вся морская вода, в сии куски попавшаяся, могла вытечь. В Южном Ледовитом океане весьма много высоких льдин, от которых можно откалывать чистый лед, то и нет надобности прибегать к сему средству. Льдина, с которой мы брали лёд, имела с одной стороны в вышину до двухсот, с другой до тридцати футов; вид плоский с наклоненною поверхностью, в длину около ста двадцати пяти, а в ширину до шестидесяти сажен.

 (с) Ф. Беллинсгаузен, «Двукратные изыскания в Южном Ледовитом океане и плавание вокруг света…», 1831

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Июня, 2021, 16:57

Цитата: Век от 10 Июня, 2021, 16:41

National Geographic

а кто такие эти National Geographic  , шоб решать за всех...??))

International Hydrographic Organization (Международная гидрографическая организация) предложила такое деление ещё 20 лет назад...
и вот наконец в США тоже наконец согласились и признали ... весь мир облегченно радостно вздохнул --хозяева не протиф...?? :) :)

https://oceanservice.noaa.gov/facts/howmanyoceans.html (https://oceanservice.noaa.gov/facts/howmanyoceans.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2021, 17:03

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), ну всё, теперь надо все учебники переписывать :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 11 Июня, 2021, 09:52

Цитата: Век от 10 Июня, 2021, 16:41

National Geographic признал существование пятого океана

Напоминает страсти по Плутону, планета/не планета. Признание пятого океана хоть на что-то влияет(?), кроме

Цитата: воин Тан Суллы от 10 Июня, 2021, 17:03

ну всё, теперь надо все учебники переписывать

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Июня, 2021, 10:21

Людям, переписывающим учебники, тоже надо кушать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Июня, 2021, 11:29

Цитата: Корман от 11 Июня, 2021, 09:52

Признание пятого океана хоть на что-то влияет

нууу.. конечно это условная условность.... такая же как например гос границы... на самом деле фигня фигнёй...  с другой стороны некоторым сапиенсам как-то не с руки бо делёж ресурсов планеты требует хоть какой-то общей регуляции... бо иначе нам всем оденут каски на голову наденут ласты и отправят в подводные окопы, шоб мы там эти ласты клеили ...  :D
 и во имя чего..? бо не будет взаимопонимания кому и на каком основании будет принадлежать тот али иной кусочек дна с вон теми цветными камушками/ракушками...


P.S. ну и ежели совсем уж копнуть.. имхо тут пляски вокруг Антарктиды... уникального континета который -"никому не принадлежит" ... но договор мораторий имеет свой срок.... его действие заканчивается в 2048 году... а заинтересованных , естественно много... почти все кто может -- имеет (пока невысказанные) притенении на "ничейные" территории... и появление нового океана вокруг Антарктиды (почти уверен) часть некой скрытой, нам малопонятной но огромной политической возни  у огромного неразделенного пирога...

 Wiki... Территориальные претензии в Антарктике (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5)

 и вот кажется зачем было Великобритании сражаться с Аргентиной за кусок скалы на Фолклендах в 1982...  кусок то непростой ...это калитка всё туда же... :)
отдельно обращаю внимание на -- к югу от параллели 60° южной широты .. аккурат аки новый океян...

хорошо шо ан не доживу до той даты конца моратория... бо в сегодняшних реалиях это пошти стопудово было бы стартом новой войнушки...


ну и в завершении, вдруг у кого ещё в башке розовые пони остались...
"просто" картинка...
(https://www.coolantarctica.com/Antarctica%20fact%20file/science/threats_mining_oil_htm_txt_mining.gif)
 и стандартная страшилка... :) потсриотам пондравица... :) :)
 Russia Makes Move On Antarctica’s 513 Billion Barrels Of Oil (https://oilprice.com/Energy/Crude-Oil/Russia-Makes-Move-On-Antarcticas-513-Billion-Barrels-Of-Oil.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Июня, 2021, 21:54

S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chernobyl — Gameplay Trailer

S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chernobyl — Gameplay Trailer - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=SjDMwsbaSd8#)

Названа дата релиза: 28.04.2022

На странице в стиме можно увидеть цену на период предзаказа и описание включённых в разные издания дополнительных предзаказных плюшек.

https://store.steampowered.com/app/1643320/STALKER_2_Heart_of_Chernobyl/ (https://store.steampowered.com/app/1643320/STALKER_2_Heart_of_Chernobyl/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Июня, 2021, 00:59

Неужели не перенесут?! Это не Сталкер!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2021, 13:55

Цитата: NightHawkreal от 14 Июня, 2021, 00:59

Неужели не перенесут?

подожди ещё... ан вот аки скептик  80Lvl...  и да ан не жду, бо честно параллелен к сей игре, за сим беспристрастен...
впереди  почти 10 месяцев...  :)

 и , конечно, неизбежно всё будет упираться в бабки, которых как всегда не хватает, и скорее всего их и нету ... откудова им взяцца то (не от продажи же "козакоф-3")... вот ежели бы было объявлено шо хто сурьёзный взял под крыло...
ат так  --- фсё "в планах"...  :)

так шо --
(https://d.radikal.ru/d31/2106/9a/09bc76f4967a.jpg)
Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
Несите ваши денежки — иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
И в полночь ваши денежки заройте в землю, где?
Заройте в землю, где… :D

ну вот такое ан , скептическое имхо , на тему... :)


P.S. шо по итогу...
 -- либо те самые переносы , откладывания и затягивания ....
-- либо выход сырого, полного тараконоф, продукта ....
к сожалению,  пошти вся эмпирика последних лет вопит и стонет подобным...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июня, 2021, 07:50

в браузере вылезло назойливое Microsoft Cares About Your Privacy... эт шо за хрень вдруг..??

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Июня, 2021, 07:28

А тему то тихой сапой США продолжают двигать.

Китай столкнется с "изоляцией в международном сообществе", если страна не будет сотрудничать с дальнейшими расследованиями происхождения пандемии коронавируса, заявил советник по национальной безопасности Джейк Салливан в интервью "Fox News в воскресенье"."

Салливан похвалил президента Байдена за то, что он побудил своих коллег-​лидеров "Большой семерки" оказать давление на Китай, чтобы позволить провести прозрачное расследование происхождения пандемии.

https://www.foxnews.com/politics/jake-sullivan-china-coronavirus-origin-investigation-g-7-fox-news-sunday (https://www.foxnews.com/politics/jake-sullivan-china-coronavirus-origin-investigation-g-7-fox-news-sunday)

Название: Re: Болталка
Отправлено: vladhrapko от 21 Июня, 2021, 09:56

Приветствую, давно не был на всадника, и смотрю как то все печально стало😞

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Июня, 2021, 12:09

Цитата: vladhrapko от 21 Июня, 2021, 09:56

смотрю как то все печально стало😞

Может это старость?

Название: Re: Болталка
Отправлено: vladhrapko от 21 Июня, 2021, 15:48

Это тоже, но я про то что мало тем как то стало

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Июня, 2021, 07:40

80 лет назад 22 июня 1941 года началась Великая Отечественная война. Этот день напоминает нам о всех погибших в боях, замученных в фашистской неволе, умерших в тылу от голода и лишений.

А в Берлине ровно в годовщину начала ВОВ откроется музей, который носит громоздкое название - "Центр документирования перемещений, высылок и примирения". Там будут рассказывать о страданиях немецкого населения в конце второй мировой войны.

https://www.france24.com/en/live-news/20210619-new-museum-gingerly-explores-german-wartime-suffering (https://www.france24.com/en/live-news/20210619-new-museum-gingerly-explores-german-wartime-suffering)

Как по мне, так они могут открывать какие угодно музеи, не запрещённые законом, но то, что они сделали это в день  годовщины нападения на СССР говорит, что это во многом политическое решение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2021, 09:50

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), в ФРГ до этого открылась выставка о судьбах советских военнопленных, там выступал с речью президент ФРГ. Также недавно открыли дело против бывшего охранника лагеря советских военнопленных. Германия выплачивает компенсации бывшим узникам, в моём городе (Санкт-Петербург) Германия много раз выделяла деньги на лечения ветеранов и блокадников. В общем, у меня никаких претензий к современной Германии нет, они всё помнят, в меру своих сил и возможностей пытаются загладить вину предков. Правда, сейчас они пошли по очень странному пути - решили запустить побольше негров и арабов, чтобы никто не подумал, что они расисты и нацисты :D
Насчёт музея - покинуть территорию, на которой ты жил веками, это большая трагедия для любого народа. Важно как эту тему подносят, очень сомневаюсь, что там подаётся всё в духе "пришли советский варвары и выгнали бедных немцев с их земли", надо будет посмотреть. Дата может не самая удачная, но сомневаюсь, что её как-то специально выбирали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июня, 2021, 10:08

Цитата: Век от 22 Июня, 2021, 07:40

Там будут рассказывать о страданиях немецкого населения в конце второй мировой войны.

недоволен... хде 1000 000 000 изнасилований 1 000 000 немок  с фотографиями....??? :crazy:

а походу музей похож на фсе музеи ГУЛАГА... --" вот ржавый гвоздик из нужника в бараке на который нанизывали газетку, как симвоол ..." ... " а вот табличка "не влезай убьёт"  с  лагерного электрощита, напоминает нам о бессмысленной жестокости режима"
шлак...

навеяло две вещи
первое ..
 жуткая трагедия в немецком городке Деммин (Demmin)... где весной 1945 население запуганное фашисткой пропагандой о жестоких комми варварах, совершило массу актов бессмысленного массового суицида... жуткая трагедия...



второе...
из акцентированного и озвученного в одной тв передаче из правдивой прессы... оно не новость , но повторение тут не будет лишним...
The American Conservative

 How American Journalism Became a Mouthpiece of the Deep State (https://www.theamericanconservative.com/articles/spies-journalists-and-info-ops-against-america/)

что-то в этом есть общего ....


P.S.  но подумамши, походу... некий подобный музей всё-таки должен быть... но вектор должен быть очень жесткий и несколько иной...
не сомневаюсь что беженцев было немало... но , имхо , слюнявить это как трагедию в корне неверно... бо хто были эти люди...? хто в основном бежал опасаясь справедливого возмездия..?? вот именно -- все те "маленькие" преступники хто, тепленько прикормившись, молчаливо прислуживал бесчеловечному режиму ... конечно они не сжигали в печах и не вешали... но есть множество пособного, даже в самых ужасных преступлениях... может просто "на шухере" стоял, зная что там массово убивают... всё одно "маленькие" но пособники...и их таки были тысячи... знает кот чью сметану съел... знали ссуки что творили , боялись вот и бежали...
и таки такое забывать нельзя... то к чему приводит пассивное пособничество и простая аполитичная безграмотность (просто уголь продавал вон для тех "печей", какая тут политика)... видишь политику..?? нет ... а она здесь есть...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Июня, 2021, 10:49

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2021, 09:50

Дата может не самая удачная, но сомневаюсь, что её как-то специально выбирали.

Да мне на всё у них пофиг. Пусть живут, как хотят, пока сюда не лезут. Но даже Вы согласились с тем, что дата "не самая удачная", неужели там люди, принимавшие решение о выборе даты открытия тупее нас с Вами? Думаю, что нет, а значит выбор сделан сознательно.

Цитата: Agasfer от 22 Июня, 2021, 10:08

но подумамши, походу... некий подобный музей всё-таки должен быть... но вектор должен быть очень жесткий и несколько иной...

У меня лично вопрос не в факте существования. Хотят? Да ради бога, всё, что не запрещено законом. Меня удивляет выбор даты.

Цитата: Agasfer от 22 Июня, 2021, 10:08

и таки такое забывать нельзя... то к чему приводит пассивное пособничество и простая аполитичная безграмотность (просто уголь продавал вон для тех "печей", какая тут политика)... видишь политику..?? нет ... а она здесь есть...

Точно! Именно это я и имел в виду недавно, когда писал, что тех, кто работал на нацисткую Германию в Европе, а то и воевал в её рядах было стократ больше чем тех, кто с ней боролся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июня, 2021, 10:53

Цитата: Век от 22 Июня, 2021, 10:49

Меня удивляет выбор даты.

это как раз почему навеяло "второе"... политота...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Июня, 2021, 10:57

Цитата: Agasfer от 22 Июня, 2021, 10:53

это как раз почему навеяло "второе"... политота...

Так и написал в первой своей реплике по теме:

Цитата: Век от 22 Июня, 2021, 07:40

Как по мне, так они могут открывать какие угодно музеи, не запрещённые законом, но то, что они сделали это в день  годовщины нападения на СССР говорит, что это во многом политическое решение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2021, 11:02

Цитата: Век от 22 Июня, 2021, 10:49

неужели там люди, принимавшие решение о выборе даты открытия тупее нас с Вами?

Просто они живут в Германии, а не в России.

Цитата: Agasfer от 22 Июня, 2021, 10:53

это как раз почему навеяло "второе"... политота...

У меня есть дед, который за каждым решением видит какие-то осознанные действия. Вот повесили у нас на 9 мая плакаты с немецкими и финскими солдатами, первая мысль моего деда - это антисоветская диверсия, враги пролезли в ряды чиновников. Хотя у людей, занимающихся выпуском плакатов, никакого злого умысла не было, просто взяли первые фотографии из интернета :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июня, 2021, 11:07

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2021, 11:02

Вот повесили у нас на 9 мая плакаты с немецкими и финскими солдатами, первая мысль моего деда - это антисоветская диверсия, враги пролезли в ряды чиновников. Хотя у людей, занимающихся выпуском плакатов, никакого злого умысла не было, просто взяли первые фотографии из интернета

а вот ан склонен согласиться с твоим дедом ... из личного жизненного опыта  слабо верю в такие ошибки  ... и да так же вижу в этом "злой умысел" прикрываемый якобы халатностью... :)

антисоветская пропаганда это сотни миллионофф баксоф , огромный бизнес, в который злонамеренно вливают тонны бабла ... до сих пор  ... и такое финансирование совсем не собирается уменьшаться , а даже совсем наоборот...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Июня, 2021, 11:10

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2021, 11:02

повесили у нас на 9 мая плакаты с немецкими и финскими солдатами

Бывает глупость и откровенный непрофессионализм, а бывают сознательные провокации.

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2021, 11:02

умысла не было, просто взяли первые фотографии из интернета

Т.е. Вы считаете людей, которые выбирали дату открытия музея посвящённого событиям второй мировой войны олигафренами, незнающими, что это за дата? Или неспособными предсказать реакцию на это их действие?! facepalm
А я не думаю, что они олигофрены.

Две коровы разговаривают:
- Знаешь, мне кажется, что они нас кормят только для того, чтобы пить
наше молоко, а потом убить и съесть...
- Да брось ты свою дурацкую теорию заговора! А то над тобой все стадо
смеяться будет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июня, 2021, 11:14

Wildebeest from Birdbox Studio - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=JMJXvsCLu6s#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2021, 11:19

Цитата: Век от 22 Июня, 2021, 11:10

Т.е. Вы считаете людей, которые выбирали дату открытия музея посвящённого событиям второй мировой войны олигафренами, незнающими, что это за дата?

Во-первых, открыли музей днём 21 июня, а Германия напала 22 июня рано утром. Во-вторых, я не могу залезть в голову другим людям, есть миллион причин, по которым они могли выбрать 21 июня. Например, открытие было запланирована на другую дату, но её перенесли из-за коронавируса или задержек в строительстве.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 22 Июня, 2021, 11:20

Цитата: Agasfer от 22 Июня, 2021, 11:14

Wildebeest from Birdbox Studio - YouTube

Не видел.
+1!

Цитата: воин Тан Суллы от 22 Июня, 2021, 11:19

Во-первых, открыли музей днём 21 июня, а Германия напала 22 июня рано утром.

Хммммм.
21-го была проведена онлайн церемония открытия с Ангелой Меркель, а фактическое открытие для посетителей должно было состояться 22-го, но сейчас я смотрю, дата первого приёма посетителей перенесена на 23-е.

https://www.flucht-vertreibung-versoehnung.de/de/besuchen/besuch-planen (https://www.flucht-vertreibung-versoehnung.de/de/besuchen/besuch-planen)

Тоже не думаю, что это случайность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 22 Июня, 2021, 18:40

не политота... и аки реклама  то чего понравилось ан самому...
а может кому будет любопытен ютуб блог одной испанки....

Когда ты Нурия (https://www.youtube.com/channel/UCzKXgVqZa4thaNpD0EKLz0g)

симпатичная, юморная, не глупая...  особо много там не зырил -- несколько видео ... но  она молодец... и слушать её интересно...

всем Добра...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 22 Июня, 2021, 23:23

Краем глаза заметил, что на тв сегодня праздничная программа, концерты там и всё такое. С каких пор начало войны отмечается таким образом? Может я чего-то не понимаю, но мне кажется в этот день более уместна минута молчания и документалка, а не развлекаловка, как на 9 мая.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Июня, 2021, 07:58

Цитата: Корман от 22 Июня, 2021, 23:23

Краем глаза заметил, что на тв сегодня праздничная программа, концерты там и всё такое. С каких пор начало войны отмечается таким образом? Может я чего-то не понимаю, но мне кажется в этот день более уместна минута молчания и документалка, а не развлекаловка, как на 9 мая.

У меня нет дома телевизоров. Поэтому полез смотреть в расписание в интернете:
https://tv.yandex.ru/56?date=2021-06-22&period=all-day (https://tv.yandex.ru/56?date=2021-06-22&period=all-day)
Праздничной программы не увидел.
Возложение цветов по основным федеральным каналам памятнику неизвестного солдата было.
Минута молчания во время возложения цветов была на 12:00 можно увидеть.

22.06.2021 г. Возложение цветов к Могиле Неизвестного Солдата - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Yrr5t6tKom8#)

Кстати, у нас на предприятии тоже была объявлена минута молчания по радио и очень проникновенный текст диктор зачитал.

А на счёт концерта (я не видел), так там такие песни были, наверняка, которые к дню памяти подходят.
"80 лет со дня начала Великой Отечественной войны. Концерт-реквием. Прямая трансляция"
Если кто-то видел, неужели там были песни не подходящие по настрою к такому дню? Концерт-реквием всё-таки.

Да и документалки тоже были.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Июня, 2021, 09:24

Цитата: Век от 23 Июня, 2021, 07:58

Если кто-то видел, неужели там были песни не подходящие по настрою к такому дню?

22 июня это день траура и любой концерт посвящённый этому дню в моём понимании не уместен. По поводу репертуара, слышал там песню "День победы" Лещенко и ещё какую-то, забыл, не смотрел концерт, просто случайно зацепил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Июня, 2021, 11:03

Цитата: Корман от 23 Июня, 2021, 09:24

22 июня это день траура и любой концерт посвящённый этому дню в моём понимании не уместен.

У меня был друг, много лет назад он погиб.
До сих пор мы собираемся узким кругом в день его гибели и вспоминаем его. Поминаем и часто тихо поём его любимую песню.
Не вижу ничего неуместного в концерте, посвящённом дню памяти.

Даже не знаю, что здесь может быть неуместного. Вот отрывок из фильма про войну, где нет ни одного кадра про войну:

https://www.youtube.com/watch?v=Dum2sKxOa8c

Цитата: Корман от 23 Июня, 2021, 09:24

По поводу репертуара, слышал там песню "День победы" Лещенко

Лично я не вижу чего-то крамольного в этой песне в такой день, наверняка, ею заканчивали концерт.

День Победы, как он был от нас далек,
Как в костре потухшем таял уголек.
Были версты, обгорелые в пыли, -
Этот день мы приближали, как могли.

Припев:
Этот День Победы -
Порохом пропах.
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы! День Победы! День Победы!

Дни и ночи у мартеновских печей
Не смыкала наша Родина очей.
Дни и ночи битву трудную вели -
Этот день мы приближали, как могли.

Припев:
Этот День Победы -
Порохом пропах.
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы! День Победы! День Победы!

Здравствуй, мама, возвратились мы не все…
Босиком бы пробежаться по росе!
Пол-Европы прошагали, полземли -
Этот день мы приближали как могли.

Припев:
Этот День Победы -
Порохом пропах.
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы! День Победы! День Победы!

Этот День Победы -
Порохом пропах.
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы! День Победы! День Победы!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Июня, 2021, 12:03

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), не в крамольности дело, а в том что всё примерно то же самое, что и на 9 мая, как мне показалось. Убери даты и легко перепутать.

Цитата: Век от 23 Июня, 2021, 11:03

У меня был друг, много лет назад он погиб.
До сих пор мы собираемся узким кругом в день его гибели и вспоминаем его. Поминаем и часто тихо поём его любимую песню.

Это другое совсем. Ключевые слова здесь:

Цитата: Век от 23 Июня, 2021, 11:03

узким кругом

Цитата: Век от 23 Июня, 2021, 11:03

его любимую песню.

Это действительно дань памяти. И это не имеет ничего общего с концертом, с шоу по сути.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Июня, 2021, 12:19

Цитата: Корман от 23 Июня, 2021, 12:03

всё примерно то же самое, что и на 9 мая, как мне показалось. Убери даты и легко перепутать.

Я и в этом не вижу проблемы.

Цитата: Корман от 23 Июня, 2021, 12:03

И это не имеет ничего общего с концертом, с шоу по сути.

Хорошо. Ваше мнение понятно. Надеюсь, что и Вы моё увидели. Они разные, но оба имеют право на существование.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Июня, 2021, 16:14

Указом президента РФ 22 июня был объявлен днем памяти и скорби. В этот день на территории всей страны: приспускаются Государственные флаги Российской Федерации; в учреждениях культуры, на телевидении и радио отменяются развлекательные мероприятия и передачи в течение всего дня.

Как изложено в официальном анонсе: 22 июня, почтить память павших и принять участие в концерте у Главного Храма Вооруженных сил РФ соберутся российские актеры и певцы, творческие коллективы Ансамбля Александрова, Черноморского флота и другие. Среди участников концерта – ансамбль песни и пляски Российской армии имени А. В. Александрова, ансамбль песни и пляски Черноморского флота, Екатерина Гусева, Лев Лещенко, Хибла Герзмава, Игорь Бутман, Елена Максимова, Василий Ладюк, Егор Бероев, Борис Щербаков, Юлия Рутберг, Александр Ф. Скляр, Валерия Ланская, Владимир Машков, Олег Газманов, Тамара Гвердцители и другие.

То есть мероприятие не рассматривается как развлекательное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Июня, 2021, 16:28

вижу тут просто  ассоциативное к слову "концерт".... типо развлекаловка...
но по сути не обязательно... сапиенсы давно юзают печальную музыку, слава древним хрекам (Платоша таки не сотворил своего пупер хосударства с запретом на музыку)... всякие реквиемы и иже с ними... и даже больше ...
ежели оглядецца то существует множество всякого такого с музыкой хде цель не цель и не самоцель с целью привлечь -то внимания - то денех -то коосмические лучи... по поводу и без...

так шо да не вижу причины не сделать концерт даже в такой трагичный для истории нашего Народа день (естественно (очень серьёзно) --без  всякого шутовского непотребства)....

P.S.  и да, имхо, песня День Победы вполне укладывается в рамки и смысл инфопотока....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Июня, 2021, 18:34

Цитата: Vanok от 23 Июня, 2021, 16:14

Указом президента РФ 22 июня был объявлен днем памяти и скорби. В этот день на территории всей страны: приспускаются Государственные флаги Российской Федерации; в учреждениях культуры, на телевидении и радио отменяются развлекательные мероприятия и передачи в течение всего дня.

Хм. Если так то футбольных матчей не должны были показывать. Если спортивные трансляции не являются развлечением для зрителя то чем тогда? А есть же вообще развлекательные телеканалы такие как ТНТ например, их вообще в таком случае нужно было закрыть в этот день, так как у них нет иного контента.
Я не выступаю за то что нужно было так сделать, просто указываю на то что нет чёткой корреляции данного указа с его исполнением. Слишком гибкая эта формулировочка, а именно словосочетание "развлекательное мероприятие/передача", при желании очень многое можно справедливо под неё подвести. Дух закона конечно понятен, но над буквой следовало поработать. Чтобы де факто и де юре чётко отражали друг друга.

P. S. Кажется у меня есть какая-то склонность(не знаю хорошая или плохая) замечать лазейки/несоответствия в правилах. Может стоило идти учиться на юриста(?)  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Июня, 2021, 21:00

Футбол рассматривается как спортивное мероприятие. Что касается общей сути исполнения, то скажу так: есть на нашем телевидении такие каналы, которые целиком и полностью являются рекламными СМИ. У них по закону установлено, что обязательная доля рекламы может быть не меньше определенного процента (у нормальных каналов наоборот - не больше). Так вот, им на полном серьезе считают, чтобы обычного контента (фильмов, сериалов, телепередач) было не больше установленных лимитов. Так что, не переживай, на телеке строгий учет ведется и если бы роскомнадзор считал, что футбол нарушает указ президента, он бы давно возбух. Ну а чисто субъективно можно и передачи какого-нибудь Гордона развлекательными считать. Вообще, есть вполне четкая классификация телепередач, она и самим каналом фиксируется у себя, и контролирующими органами. Развлекательные программы - это вполне конкретный типаж.

Цитата: Корман от 23 Июня, 2021, 18:34

P. S. Кажется у меня есть какая-то склонность(не знаю хорошая или плохая) замечать лазейки/несоответствия в правилах. Может стоило идти учиться на юриста(?)

Не стоит. Как правило, основная задача корпоративного юриста на данном направлении заключается не в том, чтобы находить лазейки в правилах, а в том, чтобы избежать неприятных последствий после того, как кто-то "умный" нашел такую лазейку, но это не защитило от люлей от государства. Потому что формальный обход правил не означает, что к тебе не придут и не скажут "вы тут хрень какую-то творите".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Июня, 2021, 22:55

Цитата: Vanok от 23 Июня, 2021, 21:00

кто-то "умный" нашел такую лазейку, но это не защитило от люлей от государства. Потому что формальный обход правил не означает, что к тебе не придут и не скажут "вы тут хрень какую-то творите".

Да, у нас такое не прокатит, согласен.
Но в более демакратизировоных странах, в тех же США, думаю могло бы. Там такие "умные" ещё и не с такой хренью успешно судятся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Июня, 2021, 00:15

К слову о футболе и правилах. В этом виде спорта нет правила запрещающего игрокам выстроится в плотный круг вокруг мяча, лицом внутрь. В такой формации можно дойти до ворот соперника и даже войти в них с мячом(попытки соперников добраться до мяча при таком раскладе будут приводить к такому нарушению как "толчок в спину").
Да, этот трюк может сработать только один раз, в одном матче. Но почему его никто никогда не использовал? Что я не учёл?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Июня, 2021, 00:35

Цитата: Корман от 24 Июня, 2021, 00:15

Что я не учёл?

"главное не победа, а участие"... :)

а вообще, имхо,  это 100%  -- неспортивное поведение и ..открытое проявление неуважения к игре.. за шо зело караецца...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Июня, 2021, 06:37

Цитата: Vanok от 23 Июня, 2021, 21:00

Как правило, основная задача корпоративного юриста на данном направлении заключается не в том, чтобы находить лазейки в правилах, а в том, чтобы избежать неприятных последствий после того, как кто-то "умный" нашел такую лазейку, но это не защитило от люлей от государства. Потому что формальный обход правил не означает, что к тебе не придут и не скажут "вы тут хрень какую-то творите".

:thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Июня, 2021, 10:48

Цитата: Agasfer от 24 Июня, 2021, 00:35

а вообще, имхо,  это 100%  -- неспортивное поведение и ..открытое проявление неуважения к игре.. за шо зело караецца...

С таким уровнем уверенности ты явно погорячился.
Неспортивное поведение включает в себя такой пункт как "демонстрация неуважения к игре". Но если покопаться в трактовках, можно выяснить, что под этим пунктом имеется ввиду не уважительное отношение к любому официальному лицу на матче(жесты, оскорбления и т. п.). Трюк который я описывал носит тактический характер и к данному нарушению отношения не имеет.
К примеру не так давно кто-то заметил, что правила не запрещают игрокам вклиниваться в "стенку" соперника при штрафном ударе. Команды начали активно это юзать, практически сводя на нет это оборонительное построение(разбегались в момент удара  образуя в стенке дыру). И судьи ничего не могли с этим поделать, пока не были внесены поправки в правила по этому поводу.
P. S. - Обнаружение фичы это не читерство. Нужно фиксить, а не наказывать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Июня, 2021, 11:06

Корман (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620), Надо атаковать их спиной.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 24 Июня, 2021, 11:15

Цитата: Корман от 24 Июня, 2021, 00:15

В такой формации можно дойти до ворот соперника

офсайд же будет. И если не шутка, то так никто не делает, потому что ни одного раза не прокатит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Июня, 2021, 11:19

Цитата: CE XII от 24 Июня, 2021, 11:15

так никто не делает, потому что ни одного раза не прокатит.

Однозначно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Июня, 2021, 11:22

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), в круге мяч может контролироваться только одним игроком, офсайд в таком случае быть не может.
Хотя с точки зрения пассивного... нужно ещё покапаться в правилах, может ли он фиксироваться без удара и передачи, кажется нет, но не уверен
Всё норм, оффсайда не будет, только построение лучше на треугольник изменить  :D

Цитата: NightHawkreal от 24 Июня, 2021, 11:06

Надо атаковать их спиной. 

и кстати да)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Июня, 2021, 11:41

«Як козаки у футбол грали» / Как казаки в футбол играли / How cossaks play football - YouTube (https://youtu.be/c9G9sOK0xPw#)

Примерно на 4:30

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Июня, 2021, 11:58

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), в мульте оффсайд пассивный) Тот кто на острие должен мячом владеть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Июня, 2021, 12:13

Цитата: Век от 24 Июня, 2021, 11:19

Цитата: CE XII от 24 Июня, 2021, 11:15

так никто не делает, потому что ни одного раза не прокатит.

Однозначно.

Объединятесь в команду, проверим  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Июня, 2021, 12:30

[Смишутки ]Всех обманул - Американский футбол - YouTube (https://youtu.be/8LMOgbfLjN4#)
:thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Июня, 2021, 13:05

Цитата: NightHawkreal от 24 Июня, 2021, 11:41

Примерно на 4:30

Сумрачный тевтонский гений... футбола... :crazy:

Цитата: Корман от 24 Июня, 2021, 12:13

Объединятесь в команду, проверим 

А с Вами больше никто не играет?  :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Июля, 2021, 15:47

 и снова про луки и стрелы ... :)

данный отрывок вырван из контекста научной работы, за сим выкладывается токмо аки в развлекательно- повествовательном ключе :)...
 и ан тут почикал все отсылки на пруфы автора.. бо оно  бы токмо мазолило цифирками...
все полностью по ссыли на саму работу ... ниже... ан выклал в историческом....

"...Сотни и тысячи выпущенных стрел наносили столь же мизерный урон. Обстрел русских войск, штурмовавших Перекопскую линию в  1736  г., привел к тому, что среди  176  раненых русских солдат лишь  6  имели тяжелые раны, а  170  –  легкие, «из которых наибольшая часть от стрел раны имеет»
.  В  1694  г.  400–600  польских воинов (не считая лужной челяди) были окружены отрядом Гази-Герая в Ходове. Поляки соорудили баррикады на сельских улицах и несколько часов подвергались обстрелу из луков. При этом большая часть коней была убита или ранена, несколько десятков товарищей (из 100 участвовавших в бою) погибло, немало попало в плен или было ранено . Стоит отметить колоссальный расход стрел  –  только целых после боя, поляки собрали несколько возов, не считая поломанных, а так же употребленных на пули .  Сколь мал был урон, наносимый стрелами по воинам, спрятавшимся в укреплениях, показывает бой за Крынкскую слободу  2  февраля1711 г. Во время трехчасового штурма кубанские ногайцы израсходовали 3,5 тыс. стрел, стреляя по укрывшимся за палисадом казакам, ранив 40 из 70 защитников . Даже не пользующийся преимуществами позиций противник часто нес небольшие потери от лучного обстрела. В  1781  г. на Кубани ногайский отряд в  30  человек напал «в октябре, при Челбасах, на рыбопромышленника Маркова с  11  работниками, и неожиданно встретил в них мужественное сопротивление. Не имея у себя пуль, малороссияне заряжали ружья оловянными пуговицами с кафтанов и, отстреливаясь таким образом, несколько часов выдерживали неравный бой с неприятелем, осыпавшим их своими стрелами; наконец совершенное истощение пороха заставило их ретироваться в камыши... На месте боя найдено потом до 100 стрел, рассеянных нагайцами» . По сообщению Я. Гридича, у реки Нарыв 1610 г. татары «многих ранили, убили несколько товарищей в разных ротах и положили некоторое (количество) пахоликов, но и сами не ушли сухими» . И в этом случае внушительное число атакующих (по оценке Гридича – несколько тысяч) нанесло одними лишь стрелами незначительный урон противнику... "

https://rusmnb.ru/index.php?topic=9321.msg7584899#msg7584899 (https://rusmnb.ru/index.php?topic=9321.msg7584899#msg7584899)

собственно ... насколько всё относительно ...  :)

с одной стороны столько рассказов о жуткой бронебойно смертоносо-точности, а с другой ... ну ...то что выше...
отдельно выделю нападение  на  малоросских рыбаков... никаких особых фортификаций , никакой латной защиты, никаких прохфесионалов (рыбаки епта) , никаких пулемётоф - конец 18 века, *гладкоствольное нечто в лучшем  случае... вместо свинцовых пуль --мусор ... против всадников, супротив численного превосходства 1/3 ... и несколько часов сдерживали, пока порох не вышел ... убитых нету...
чудны пути творца..

P.S. напомню что гладкоствол "ещё то"  точное оружие... даже современные охотничьи , где уровень  изготовления ствола просто "небо и земля" по технологиям, материалу ... да по сравнению с кубанскими степями в конце 18 в...
а пули ГоСТированны и стандартизированны...
В соответствии с ТУ 84-596-75 "Патроны охотничьи пулевые 12, 16 и 20-го калибров"
для круглых пуль типа "Спутник" 12-го калибра, поперечник рассеивания серии из 10 пуль на дистанции 45 м не должен превышать  800 мм
80 см на 45 м... !!!! и куда можно попасть из мушкета оловянной пуговицей...?
какое замечательно время было ... эти налетели выпустили по 3-4 стрелы (30 чел 100 стрел собрали) -- никуда не попали... те пальнули в ответ пуговицами --тоже никуда не попали (да чудо если бы поали в кого)... шум гвалт... написаны боевые реляции  и отчеты ... боестолкновение ... сравнить с современным смертоубийством... доброе было время...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 02 Июля, 2021, 16:40

Цитата: Agasfer от 02 Июля, 2021, 15:47

шум гвалт... написаны боевые реляции  и отчеты ...

Да что там, лучше бы камнями кидались. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 04 Июля, 2021, 21:01

Письмо на почту о большой летней распродаже в Стиме напомнило мне, что, что давно не играл не играл ничего нового.
Искал чего-нибудь интересного, не слишком масштабного, чтобы не пришлось зависнуть там на несколько сотен часов, и с ролевой(РПГ) составляющей в жанре.
Так вот, у кого есть желание немного приобщиться к событиям Средиземья и поубивать орков Мордора различными жестокими (серьезно, разрабы бедолаг не жалели) способами, могу посоветовать Middle-earth: Shadow of Mordor (https://store.steampowered.com/app/241930/Middleearth_Shadow_of_Mordor/). На неё сейчас 75% скидка, стоимость смешная. Игра не слишком замысловатая, не слишком длинная, с открытым миром, рубиловом, стрелянием, ездой на карагорах (https://i.playground.ru/i/wiki/23780/content/tlg7kv1m.jpg), граугах  (https://static.wikia.nocookie.net/shadowofmordor/images/8/8b/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%B3.png/revision/latest/scale-to-width-down/2000?cb=20171021121547&path-prefix=ru)и... орками. Ах и вот еще, там даже Голлум есть. Ну и различного типа заданиями. Лично я первое время просто, без продвижения по сюжету, бродил по небольшому открытому миру, развлекался с орками :crazy: и прокачивался, изучая новые приемы и улучшая оружие. Спустя опр. количество часов издевательств, орков становится уже немного жалко.)) Боевка малость непривычная, поначалу казалась немного неудобной, но сейчас привык и нормально. Из минусов: какое-то расхлябанное обучение, честь боевых возможностей придется постигать самому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 05 Июля, 2021, 12:14

Цитата: Agasfer от 02 Июля, 2021, 15:47

с одной стороны столько рассказов о жуткой бронебойно смертоносо-точности

Я думал стрелы жутко смертоносны только в воображении режиссёров кинематографистов...
Кстати, знает кто-нибудь фильм тематики средневековья где доспехи выполняли свою защитную функцию, а не просто для антуража носились? Не, ну я видел, где один раз, кого-то одного доспехи спасали... но в целом с тем же успехом их могли бы вообще не носить. Речь уже не конкретно о стрелах, а вообще, в принципе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 11 Июля, 2021, 01:20

Nikon P1000 - Zooming Saturn in the morning sky 2021. No telescope - it's just a camera! Super zoom - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=LwBsQLpvIWc#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 11 Июля, 2021, 11:33

Помню на футболе оператор на луну навёлся, не могу найти запись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 12 Июля, 2021, 09:55

официально.... стал дедушкой... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Июля, 2021, 22:26

Поздравляю

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 13 Июля, 2021, 13:39

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Спасибо... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Июля, 2021, 01:59

Fallout: London - Official Reveal Trailer - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=bS-EQG0C1sM#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 14 Июля, 2021, 12:27

Еще один мод, который никогда не выйдет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 16 Июля, 2021, 13:13

Цитата: NightHawkreal от 14 Июля, 2021, 12:27

Еще один мод, который никогда не выйдет.

хммм... честно говоря ан подумал шо сие некий официальный ДЛС...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 16 Июля, 2021, 19:09

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Они бы этого хотели, но не думаю, что Беседка заинтересована.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 17 Августа, 2021, 12:05

конечно это худ фильм.. и прочее и прочее... но...
и не в смысле политоты али пропаганды...
аки великолепная визуализация преимущества дисциплины и строя...
строй, ( в данном случае колонна) сама по себе это оружие...

"Эрнст Тельман - вождь своего класса" (1955)
Красная Колонна идёт - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=fcK6Gh1hsFo#)

например, просматривая ролик, можна припомнить Ксенофонтовский Анабасис...

...Кир приказал эллинам построиться и стоять в принятом у них боевом порядке, причем каждый начальник должен был построить свой отряд. Они выстроились по четыре человека в глубину: на правом фланге находился Менон со своим войском, на левом -- Клеарх и его солдаты, середину же занимали другие стратеги.  Кир сперва произвел смотр варварам; они проходили перед ним построенными по эскадронам и полкам. Затем он смотрел эллинов, проезжая вдоль рядов на колеснице, а киликиянка -- в закрытой повозке. На всех эллинах были медные шлемы, пурпурные хитоны и кнемиды, а щиты были вынуты из чехлов.  Объехав все войско, он остановил колесницу перед центром фаланги и отправил переводчика Пигрета к эллинским стратегам с приказом обнажить оружие и двинуться в атаку всей фалангой. Те передали приказ солдатам. И вот, по трубному сигналу, эллины подняли оружие и пошли в наступление. Затем они с громкими криками ускорили шаг, который сам собой перешел в бег по направлению к палаткам.  И тут варварами овладел ужас: киликиянка бежала в своей повозке, а варвары, находившиеся на базаре, побросали свои товары и скрылись. А эллины со смехом приблизились к палаткам. Киликиянка удивлялась блеску и стройности войска, а Кир радовался, наблюдая страх варваров перед эллинами...

и таки страх варваров вполне осязаем... легко представить сей блистательно-бронзовый "бронепоезд"...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 17 Августа, 2021, 18:11

Цитата: Agasfer от 17 Августа, 2021, 12:05

конечно это худ фильм.. и прочее и прочее...

Детский сад. Берутся гранатометы со свето-шумовыми гранатами - и прямой наводкой прямо в этот строй (хорошо калечат - рекомендую). Еще резиновыми пулями, желательно в грудь или живот, чтобы как следует испортить здоровье.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2021, 10:14

на каждый болт есть гайка...
опуская глупость про гранатомёты и светошумовые гранаты с резиновыми пулями в 20-х гг в Германии...
опыт уличного противостояния к тому моменту был не мал...и движение колонны обычно прикрывали летучие боевые рабочие отряды...

в сети есть не мало литературы на тему.. по организации и тактике...  в том числе обучающие брошюры того времени ..  (ссылок не дам .. бо могут ещё экстримизЪму пришытЪ).. и всё конечно надо рассматривать в контексте ТОГО исторического промежутка...
аки исторический материал , а не  фантазии на тему аки танками фалангу легко давить...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2021, 10:38

Любая удачная тактика актуальна в первую очередь в рамках тех условий, в которых она была выработана. При изменении же этих самых условий тактика может оказаться бесполезной - примеров в истории этому масса. Та же фаланга, например, при традиционной схеме ее применения не раз показывала крайнюю эффективность, но как условия менялись и у противника появлялась возможность за счет маневренности обходить эту фалангу с флангов, ситуация резко менялась, ибо тактика фаланги в таких условиях не работала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2021, 10:54

ну ... тактика плотных массовых пехотных построений была актуальна на протяжении тысячи лет .. просто не всегда и не везде могли ея сабе позволить по тем али иным причинам (рекруты, деньги, тренировки)... фаланга, терции, баталии, линейная тактика, колонны линейной пехоты... короче до того момента пока технологии массового поражения не переступили некую критическую черту...когда величина потерь стала неприемлемой... условно щитаецца шо франко-прусская 1870—1871,  была  ключевой в этом... изобретение пулемёта так и вовсе жирнющую точку поставило...

но это поле боя... другое дело массовые беспорядки и демонстрации... там же не стояло задач победа через аннигиляцию... бо когда "было надо" по толпе тупо стреляли из пулемёта (кровавое воскресенье вона )
в таких раскладах таки использование опыта веков , плотных пехотных... вполне работало... а всё последующее развитие не летального (те же резиновые пули) аккурат заточено аки антитеза...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 18 Августа, 2021, 12:01

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Вот-вот, скопление людей легко аннигилируется при помощи пары пулеметов в окнах, но здесь это не вариант. Кстати, а тут подумал, а бывают не летальные пулеметы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2021, 12:59

Цитата: NightHawkreal от 18 Августа, 2021, 12:01

Кстати, а тут подумал, а бывают не летальные пулеметы?

водомёты... щитаюцца зело эффективными в раскладах...


сумрачный херманский хений... последняя модель... :)

 Wasserwerfer 10000  (https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserwerfer_10000)

20 бар (собственно это почти 20атм) ... это овер дохренища... эдакое с близкого расстояния , да  в голову ежели и не оторвёт , то шею как два пальца переломать сможет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2021, 12:51

Новый КоД. Интересно как сделают Сталинград. Помню в КоД 1 игрока отправляли на штурм немецких позиций без винтовки, надо ждать пока немцы убьют кого-нибудь рядом с тобой, чтобы забрать его оружие.
Reveal Trailer | Call of Duty®: Vanguard - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=OQ1CwPhE8KQ#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2021, 14:25

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
Так из "Враг у ворот" же взяли.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2021, 15:11

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), не смотрел, но слышал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2021, 15:14

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
"The One With The Rifle Shoots" - Enemy at the Gates - Stalingrad - WW2 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=4pJzMoFxPzw#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2021, 15:18

Цитата: воин Тан Суллы от 20 Августа, 2021, 12:51

Интересно как сделают Сталинград.

:D :D :D... а что поменялось..?? ан шо то пропустил..?? на западах наконец трезво и честно взглянули на факты прошлого..? :crazy:
да вот отож... :D  так шо ожидать чего особо не стоит... и конечно обязательны все клише трэшаки про кровавое нквд , злобные  заград отряды, заваливание массой... и прочая мутотень... :)

бо ежели иначе , то это таки подписаться под тем что основной вклад в Победу над фашизмом внёс  СССР .. Советские Люди по руководство Комм партии... это как бэ признать что соц строй не просто работает, а на  голову эффективнее ныне существующего... это противоречит всему современному кап дискурсу на тему.. и за сим ждать такого откровения от запада было бы наивно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Августа, 2021, 16:21

Цитата: Agasfer от 20 Августа, 2021, 15:18

бо ежели иначе , то это таки подписаться под тем что основной вклад в Победу над фашизмом внёс  СССР .. Советские Люди по руководство Комм партии... это как бэ признать что соц строй не просто работает, а на  голову эффективнее ныне существующего... это противоречит всему современному кап дискурсу на тему.. и за сим ждать такого откровения от запада было бы наивно...

Очередной поток наивности: злой Запад и добрый СССР. Соц-строй лишь на свалке истории и в некоторых головах только и сохранился.

А по теперешним временам если посмотреть, так фашизм уже именно на территории бывшего СССР и расцвел. В одной маленькой стране фашизм самый натуральный, а в соседней большой стране этот фашизм поддерживают, продолжая при этом лицемерно отмечать День Победы 9 мая.

Вот к чему приводит излишнее увлечение соц-строем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2021, 16:57

во жертва современного образования нарисовалась тут же... :D

Цитата: Sirrega от 20 Августа, 2021, 16:21

Очередной поток наивности

скал тот кто не знает даже разницы между капитализмом и социализмом ....  :laught:
неисчерпаемый источник незнания...
жги дальше...  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Августа, 2021, 17:16

Я живу в реальном мире и наблюдаю реальный фашизм. Реальный фашизм - это когда человек после 2 месяцев пресс-хат прямо в зале суда от безысходности втыкает себе авторучку в горло. Этого человека откачивают и вновь отдают в руки тех, кто его пытал. Нормально жгу? Как тебе мое незнание? Вот он, твой соц-строй в венце своего развития.

Ну а в соседней стране это все знают и поддерживают, продолжая при этом помпезные парады 9 мая. Кто здесь фашист тогда?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Августа, 2021, 19:03

Цитата: Sirrega от 20 Августа, 2021, 17:16

Как тебе мое незнание?

предсказуемо-ожидаемо... ничего нового... всё как и было ... сплошная каша в голове...

Цитата: Sirrega от 20 Августа, 2021, 17:16

Кто здесь фашист тогда?

всё одно не поверишь...  бо шоб понять кто фашист, надо всё же понимать что такое капитализм...
а у тебя знаний нету...
прям замкнутый круг...  :)

.... вперед...
за все хорошее, против всего плохого...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 20 Августа, 2021, 19:19

Ну, я, по крайней мере, в состоянии отличить хорошее от плохого, в отличии от тебя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 21 Августа, 2021, 10:45

Цитата: Agasfer от 20 Августа, 2021, 15:18

и конечно обязательны все клише трэшаки про кровавое нквд , злобные  заград отряды, заваливание массой... и прочая мутотень...

Ну заградотряды и НКВДшники с пулемётами за спиной были и в отечественных играх, например, в игре В Тылу Врага. Про фильмы, книги и т.д. промолчу.

Цитата: Agasfer от 20 Августа, 2021, 15:18

так шо ожидать чего особо не стоит...

В новой КоД мы впервые будем играть за женщину. Сейчас идеи феминизма очень популярны, а советские женщины снайперы очень хорошо ложатся в западную повесточку. Посмотреть западный взгляд на эту тему, каким бы бредовым он не был, уже интересно.  :)

Цитата: Agasfer от 20 Августа, 2021, 15:18

это как бэ признать что соц строй не просто работает, а на  голову эффективнее ныне существующего...

Мы (в России) сейчас живём лучше, чем наши предки. Да, очень много нужно исправлять, экономика не в состоянии наделать много танков, самолётов и вертолётов, но зато всего остального просто завались, чуть ли не 50% произведённой еды выкидываем на помойку. Можно, конечно, сказать, что жратва и другие материальные блага не главное, есть цели поважнее - мировая революция и все дела, но что-то у меня есть сомнения в искренности такой позиции :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 21 Августа, 2021, 12:18

воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
Ага, помню тетку с протезом забивающую немцев клюшкой для крокета, как бы опять чего-то такого не вышло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 21 Августа, 2021, 15:02

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Августа, 2021, 10:45

В новой КоД мы впервые будем играть за женщину.

Цитата: NightHawkreal от 21 Августа, 2021, 12:18

Ага, помню тетку с протезом забивающую немцев клюшкой для крокета, как бы опять чего-то такого не вышло.

сержант нквд советская чернокожая лесбиянка аутист-снайпер ...  :)
свежо... :D

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Августа, 2021, 10:45

Ну заградотряды и НКВДшники с пулемётами за спиной были и в отечественных играх, например, в игре В Тылу Врага. Про фильмы, книги и т.д. промолчу.

причины те же...

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Августа, 2021, 10:45

Мы (в России) сейчас живём лучше, чем наши предки.

очень хорошо...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 23 Августа, 2021, 09:14

Сага о Бранде (https://www.youtube.com/playlist?list=PLftSmUM5CV9jKN92CDWD_PW-YmtiDIAOZ)
хороший пример творчества на основе игры

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Августа, 2021, 15:29

ha3481 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985), да, интересный формат.)
У них, кстати, и отличные обзоры на игры бывают, очень хорошо составляются тексты. Из последних понравившихся: на Darkest Dungeon (http://youtu.be/eJyy9cpKTxQ) и Metro Exodus (http://youtu.be/xkiU0_bzoWE). Первое прохожу сейчас (сразу +10 стресса при мысли :crazy:), второе 2 раза в прошлом году.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Августа, 2021, 15:35

Цитата: воин Тан Суллы от 21 Августа, 2021, 10:45

Мы (в России) сейчас живём лучше, чем наши предки.

Москвич наверно)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 23 Августа, 2021, 16:19

Есть бородатая шутка, что Сталкер очень удобен для разработчиков т.к. все баги можно списать на аномалии. А я тут давеча начал играть Saints Row IV, так там геймплей вообще идеально располагает к тому, чтобы баги органично встраивались в картину мира)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Августа, 2021, 11:58

хорош....   :)
то всё больше  про мечи, катаны и пр. ...
а про самую основу - не часто  ...

https://www.youtube.com/watch?v=Eaq1sPclHkM

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 29 Августа, 2021, 18:21

↓Всё как в жизни. :thumbup:

(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1686023243878176513/126B94D0BDF3D200B5DFA88448EBEE8EDD75279D/?imw=5000&imh=5000&ima=fit&impolicy=Letterbox&imcolor=%23000000&letterbox=false)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 05 Сентября, 2021, 20:50

Похрюкал: Мгновенная карма (https://cs14.pikabu.ru/video/2021/06/23/1624410819295890554_1274x720.webm)  :thumbup: (экшен с 30 сек, смотреть до конца)

[ источник  (https://pikabu.ru/story/urna_nanosit_otvetnyiy_udar_8294716)]

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Сентября, 2021, 01:08

Интересная находка в сети
https://www.youtube.com/channel/UC11aQYAA6N3waXjOb-YMyiA (https://www.youtube.com/channel/UC11aQYAA6N3waXjOb-YMyiA)

Интересно, что скажет по этому поводу наш штатный рептилоид?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2021, 11:51

Цитата: Vanok от 06 Сентября, 2021, 01:08

Интересно, что скажет по этому поводу наш штатный рептилоид?

угу... логичность ... критичность.. наличие знания... его мать не зря икру метала и может им смело гордиться.... молодец... ан понравилось...
но .. без, но, не могло не быть... :D
ярка зелёная блестящая шкурка выдает... Он (без сарказму ) молодец ... но зело молод , при всём заявленном опыте , ему этого самого жизненного опыта пока явно не хватат... в своих философствованиях он делает такие же ошибки аки ан лет 25 назад.... но сие, не смертельно и временно .. его шкура скоро забуреет  и покроется  морщинками, пупырышками и новыми шрамами, а в ушах начнёт расти жесткий волос.. и тогода,  да тогда... Он станет настоящим полноценным жирнючим рептилоидом, вполне реально даже намного жирнее чем ан... :D :D

могу  токмо пожелать успехов сей молодой особи... :D


P.S. и Спасибо .. когда вижу здоровое в более молодом поколении ан наполняет радостная надежда -- шо не "всё прям плохо"... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2021, 00:03

Астрологи объявили месяц RPG, свободное время сокращает популяцию.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2021, 09:12

Цитата: NightHawkreal от 09 Сентября, 2021, 00:03

Астрологи объявили месяц RPG, свободное время сокращает популяцию. 

а шо там..?? pathfinder и 2king's bounty...?? или что-то ещё..?
первое -- то такое ... ещё посмотреть
второе -- (имхо) не играл , но из того что видел -- это провал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2021, 12:14

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Encased и новый ATOM.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2021, 16:04

Цитата: NightHawkreal от 09 Сентября, 2021, 12:14

Encased и новый ATOM.

а..ну тогда да.. и таки всё одно хз... :)
бо не вкурсе шо сие .... и первый АТОМ прошёл как-то мимо, хотя помню его не ругали ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2021, 16:12

Меня еще Черный Гейзер заинтересовал, но он в РД и на английском.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Сентября, 2021, 09:51

Jean-Paul Belmondo... земля тебе пухом....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 11 Сентября, 2021, 03:26

Цитата: Agasfer от 10 Сентября, 2021, 09:51

Jean-Paul Belmondo... земля тебе пухом....

Le cercueil de Belmondo quitte les Invalides sur "Chi Mai", la musique du "Professionnel" - YouTube (https://youtu.be/9U04ZsU_IkY#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2021, 10:02

вот рыночек порешал... да так шо не смешно, а страшно...

(https://pcdn.columbian.com/wp-content/uploads/2021/09/Britain_Supermarket_Shortages_78126.jpg-ba42e-1226x0-c-default.jpg)

(https://piximus.net/media/38972/london-goes-dark-during-power-outage-1.jpg)

и нет -- это не у нас в 90-е... это Лондон пару дней назад...

Более 1,5 миллиона домашних хозяйств в Великобритании вынуждены сменить поставщика энергии после того, как в среду обанкротились еще два предприятия розничной торговли, в результате чего число компаний, прекративших свою деятельность, с начала августа достигло семи.

Двумя последними жертвами стали компании Green Supplier Ltd. и Avro Energy Inc., которые рухнули в среду. У Avro было 580 000 клиентов, а у Green - 255 000, что составляло 2,9% семей в Великобритании.

это отсюда:  U.K. Suppliers Fail  (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-22/power-crunch-prompts-eu-action-as-ministers-meet-energy-update)

жуть какая... мы настолько ноне зависимы от электроэнергии, шо без неё прямиком в "каменный век"...
ан конечно хз
 -- хто виноватЪ --
тут поле напаханное ... и любителям ЗОГ разгуляться ... например -- крупные угольные, нефтяные и газовые компании - им ту со всех сторон супер - цены растут , народ кошмарим "вот вам чистая энергия" и попутно профитом поедаем обанкротившуюся мелочь -- супер,  ... даа  и крайнего выдумывать не надо --кто виноват?? ... ну конечно русские..ну или и вот вам ваши электромобили -- далеко уехали.. и тд.  и тп.

и конечно хз
-- шо  с этим делать --...
без вариантов, в перспективе  и в общих чертах то знамо шо  (ну вы поняли ;) )... но прецедент же...  конкретно ща для каждого  обычного гражданина - это ожидание возможного холода и тьмы... бо ежели в Лондоне можна , то чего это у нас так низя -- а значит  можна, можна ...

короче... наблюдательный совет Нибиру немного обеспокоен ситуацией...

всем Добра.. тепла и света...

P.S.  и не стоит тешить себя, шо мол это далеко , Британия, у них фсё по другому и нас не коснётся.. коснётся, обязательно коснётся .. рынок давно глобален , все в единой системе  и волны пойдут во все стороны, а платит ща всё всегда народ ..и из наших карманов потянут ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 24 Сентября, 2021, 13:03

Цитата: Agasfer от 24 Сентября, 2021, 10:02

Британия, у них фсё по другому

Когда вижу цены в Британии, принимаю сначала пенни за рубли, пишется так же, а потом вспоминаю, что по курсу пенни и равен рублю примерно :crazy: . Смотрю одного чувака из Британии, иногда стримы с улицы делает, рассказывает всякое, жалобы с нашими схожи (скорее везде так), архитектура только другая, хотя местами тоже сходство есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Сентября, 2021, 22:21

Цитата: CE XII от 24 Сентября, 2021, 13:03

скорее везде так

истинно... все сапиенсы -- сапиенсы... и общего у нас всегда поболее нежели различий... :)

____

случайно набрёл  ... улыбнуло ...
Lego Battle of Stalingrad - WW2 - stop motion - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=b66e05CT-CU#)

приятно что  "клюква"  без кислого...
в конце некий отсыл на что-то там... без дат и номеров (ну как так можно).. типо по реальным событиям... ан чуток слышал за наших снайперов ...  Зайцев, Ильин , Гончаров... но за такой  оборонительный бой не слыхивал.. хто вкурсе делитесь..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2021, 10:52

ан слоупок... давно взял на карандаш... но руки дошли только на этих выходных...
Plague Tale: Innocence
несмотря на массу не стыковок, 100% линейную коридорность и "тонких" мест игра оставила массу приятных впечатлений...
отличная история  -- завязка, антураж, характеры, брутальность на уровне... всему в приемлемо достаточной мере уделено внимание... героям , действительно сопереживаешь -- по крайней мере 2/3 игры сюжет захватывает и держит...

(вот до момента когда малый убегает... после уже, походу другой сценарист  писал... бо далее уже какой-то трешь: непонятки и логические "провалы в памяти"..насмотрелись game of thrones, ну и как принято -- концовку скомкали и искосячили как смогли ...  :)  )

в любом раскладе , в целом, игра зашла... не длинная , приятная глазу, не сложная...и даже ачивки -- доставляли своими "вики"  вставками ... как небольшой приключенческий рассказ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Сентября, 2021, 11:42

Уже вторую часть делают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2021, 12:07

Цитата: NightHawkreal от 27 Сентября, 2021, 11:42

Уже вторую часть делают

тут 80% успеха в руках сценариста... будет захватывающая История -- будет и вторая часть... бо буде интересная завязка с прописанными персонажами, даже если ничего не менять в механике, графике и тп ... то игру примут и это снова будет успех...

не будет истории -- это будет треш ни о чём... причем тут же припомнят и все прочие раздражающие мелочи в игре... :)


P.S.  и да... комрады... есть али будут у Вас дети --- никогда им не врите... никогда... даже по мелочи ... неприемлемо..  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Сентября, 2021, 12:27

Сейчас что-то много продолжений начали делать - нордики решили проверить старые кладбища. )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Сентября, 2021, 12:56

Цитата: NightHawkreal от 27 Сентября, 2021, 12:27

Сейчас что-то много продолжений начали делать - нордики решили проверить старые кладбища.

кста  Дэбило 2  рэдэтэктэд, как впечатления... :)??

ан мельком глянул ... так понял там та же хрень с баттл нетом как и в третьем...   на том у ан и закончилось... с моим интернетом --не хочу... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Сентября, 2021, 17:03

Я с дьяблами и им подобными давно не дружу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 27 Сентября, 2021, 19:06

А можно ли Готику и т.п. причислить к дьяблоидам?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Сентября, 2021, 19:09

Нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 27 Сентября, 2021, 19:41

В прошлом году в первый раз поиграл в Д2, может для 2000 года и сойдёт, но сейчас в это играть невозможно, такое чувство, что её тогда не тестировали, всё неудобное, тактики нет. Весь расчёт нынешних разработчиков на слепых от ностальгии "стариканов", жалкий ход.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Сентября, 2021, 00:09

Цитата: CE XII от 27 Сентября, 2021, 19:41

В прошлом году в первый раз поиграл в Д2, может для 2000 года и сойдёт, но сейчас в это играть невозможно, такое чувство, что её тогда не тестировали, всё неудобное, тактики нет. Весь расчёт нынешних разработчиков на слепых от ностальгии "стариканов", жалкий ход.

А в чем, по твоему мнению, должна выражаться тактика в Дьябло?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Сентября, 2021, 00:53

с одной стороны --какая нафиг тактика в бегалко всёубивалке ... :)
с другой.. самое интересное (имхо) таки продумать билд прокачки --  хотя да, это не тактика -- это стратегия победы....   :)
Диабло2  -- реал тайм стратегия...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Сентября, 2021, 06:28

Цитата: CE XII от 27 Сентября, 2021, 19:41

расчёт нынешних разработчиков на слепых от ностальгии "стариканов", жалкий ход.

Согласен.

Цитата: NightHawkreal от 27 Сентября, 2021, 17:03

Я с дьяблами и им подобными давно не дружу.

У меня последним пройденным был первый сакред. Потом тоже остыл к этому жанру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 28 Сентября, 2021, 07:44

Цитата: Vanok от 28 Сентября, 2021, 00:09

А в чем, по твоему мнению, должна выражаться тактика в Дьябло?

Я про боссов, оказалось, что "удар-телепорт" вполне нормально и всех устраивает. И ещё очки в здоровье побольше вложить, чтобы на этот "удар" хватало.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Сентября, 2021, 08:55

без понтов типо .. не скажу что не дружу  с дэбило-клонами... фсё от настроения зависит... бывает и такое...
за сим, бегал и относительно много и в саму дэбило 2 и 3 ( в третью с местными форумчанами в пати бегали... :)).. и в Dungeon Siege 1 и 2 ..  и в Sacred 1 и 2 .. и в Titan Quest... последний опыт был в Grim Dawn...

ход по реставрации Д2, имхо, вполне сабе... "стариканов" искренне ностальгирующих  немало ... целевая аудитория -- около 30-40... сиречь 30-20=10 лет(детство) ... а это масса активных, работающих(сиречь при бабле) сапиенсов... хотя хз сколько сие стоило и окупится ли, но даже аки реклама -пиар -- зело полезно буде...

для ан мимо , бо  к моменту выхода Д2 уже давно не ребенок был и "особой" ностальгии не испытываю... :) да и игры с жесткой привязкой к инету ан немного раздражают...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Сентября, 2021, 09:33

Современные близзарды на большее и не способны - только паразитировать на прошлых достижениях команд, к которым нынешние сотрудники не имеют никакого отношения. Не обосрались хоть, как с варкрафтом - уже фанатам радоваться надо.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Сентября, 2021, 11:25

Цитата: Vanok от 28 Сентября, 2021, 09:33

Современные близзарды на большее и не способны - только паразитировать на прошлых достижениях команд

имхо...
ты слишком строг... мало кто способен на большее относительно прошлых достижений. бо совсем иной подход и повестка финансирования при создании игр, относительно того что было...
и это никак не бездарность и не вина производителей , извините, тут как и везде "рыночек решает"... вложить меньше-продать больше... и не повыпендриваешься, бо конкуренты али/и продюсеры табе очень быстро объяснят хде ты был неправ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 28 Сентября, 2021, 11:30

Цитата: Agasfer от 28 Сентября, 2021, 11:25

как и везде "рыночек решает"

Конечно так, но мне больше нравится, когда я забываю, что и игры делаются ради денег. С Близами последнее время только это и заметно. У меня ещё перерыв был в года два, так что на контрасте особенно заметно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Сентября, 2021, 11:45

Цитата: Agasfer от 28 Сентября, 2021, 11:25

ты слишком строг... мало кто способен на большее относительно прошлых достижений. бо совсем иной подход и повестка финансирования при создании игр, относительно того что было...

С учетом того, что последняя самостоятельная игра у данной компании вышла 5 лет назад, моя строгость вполне оправдана

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Сентября, 2021, 11:48

Цитата: CE XII от 28 Сентября, 2021, 11:30

Конечно так, но мне больше нравится, когда я забываю, что и игры делаются ради денег.

верно... раньше их тоже делали не бескорыстно... но рынок требовал иного подхода.. вспомнить хотябы первую халву (Half-Life) это вылизанный до блеска, гигантского размера продукт .. часов на 30 если не больше (ан не про спид раны) .. масса вложенного ресурса (и денег, и работы)... и далее процесс пошёл... дополнения и последующие части были всё короче, короче и багованнее... меньше вложений -- а профит сопоставим... и не заставишь уже ... никто лишнего платить не будет...
и зачем вкладывать дохрена в что-то супер новое , если можна вложить на порядки меньше в какой полуфабрикат, распиарить и получить сопоставимый профит...

пока ещё есть надежды... бо ща инди ещё прожигают... но и эту дверку тоже усиленно прикрывают..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Сентября, 2021, 12:23

Цитата: Vanok от 28 Сентября, 2021, 11:45

С учетом того, что последняя самостоятельная игра у данной компании вышла 5 лет назад, моя строгость вполне оправдана

задача сделать игру: вот коричневая субстанция, вот пару палок и сроку вам два дня... получится, и мы может вас покормим... :D
конечно шибко утрирую... но так и видицца... :)

конечно не без исключений... последнее что такого глобального вспоминается -- беседка и Скайрим...

P.S. ведь давно уж пробивается.. и имхо таки победит, условно, модульная схема...
есть базис -- вот вам игровой движок (ну, например, тот же unreal)... мы в него много вложили вам "по дешевке" продадим -юзайте -- нахрена вам собственный изобретать и вкладывать лишнее, да и сможете ли... купите и просто наполните его своим контентом...
имхо так и буде ...  разделение труда ...

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Сентября, 2021, 12:58

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Я пробовал в Grim Dawm но мясорубка наконец надоела.

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 28 Сентября, 2021, 16:40

Цитата: Agasfer от 28 Сентября, 2021, 12:23

конечно не без исключений... последнее что такого глобального вспоминается -- беседка и Скайрим...

Имхо тут все сложно. Скайрим - по сути упрощенный Обливион. Ролевая система низведена до экшен-рпг. Мир огромен, но однообразен и сер. Драконы сначала внушают, но после первого десятка...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 28 Сентября, 2021, 16:56

Цитата: cc31 от 28 Сентября, 2021, 16:40

Имхо тут все сложно. Скайрим - по сути упрощенный Обливион

а Обливион -- обрезанный , кастрированный, четвертованный и тотально дистрофичный Морровинд...  но это не совсем суть ... мы ж не об оценочном итоге.. а об вложении... а что в Скайрим глобально вложились и пытались проработать  -- отрицать глупо, бо факт.. то шо вышло не совсем то что Нам нужно  --это другой вопрос... но всё же надо отдать должное проекту...

и да.. тут бы многие (да и не только тут) не мало бы отдали увидеть старые механики Морра в обертке скайрима... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Сентября, 2021, 17:03

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
В Обле у нас еще были штаны.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 28 Сентября, 2021, 20:32

Цитата: cc31 от 28 Сентября, 2021, 16:40

Имхо тут все сложно. Скайрим - по сути упрощенный Обливион. Ролевая система низведена до экшен-рпг. Мир огромен, но однообразен и сер. Драконы сначала внушают, но после первого десятка...

Морровинд никогда не играл, а Обливион лишь когда-то смотрел как проходит друг. Моё непосредственное знакомство со Свитками началось со Скайрима. Мне понравилось. Не знаю, может, у меня просто не очень искушенный вкус в этом плане, но мне трудно понять людей, которые говорят, что Скайрим неинтересный (в абсолютном понимании). До дыр его в своё время протер. Ну и модов под сотню, конечно же, накатил...
Касательно драконов: по умолчанию они смешны. Столько разговоров от НПС об их могуществе и ужасности, а горстка стражников убивает. Именно поэтому я в первую очередь ставил мод на их улучшение, чтобы избавиться от мозолящего когнитивного диссонанса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 28 Сентября, 2021, 21:23

Цитата: perfect_Prefect от 28 Сентября, 2021, 20:32

у меня просто не очень искушенный вкус в этом плане

Просто все хотят повторить свои прежние эмоции и естественно их не получают. Не будет в Тес6 снега и нордов, и найдутся недовольные.

Цитата: perfect_Prefect от 28 Сентября, 2021, 20:32

горстка стражников убивает

У меня, если дракон в городе, он убивал нпс и стражников, моды никогда не ставил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Сентября, 2021, 23:19

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),
Потому что эти дебилы лезли на него с кухонными ножами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Сентября, 2021, 00:29

Цитата: perfect_Prefect от 28 Сентября, 2021, 20:32

Морровинд никогда не играл, а Обливион лишь когда-то смотрел как проходит друг. Моё непосредственное знакомство со Свитками началось со Скайрима. Мне понравилось. Не знаю, может, у меня просто не очень искушенный вкус в этом плане, но мне трудно понять людей, которые говорят, что Скайрим неинтересный (в абсолютном понимании).

фсё познается в сравнении .. и за сим табе и трудно понять... и конечно тебе понравилось --это  вполне нормально и постижимо... игра хороша , красива и привлекательна, но этого недостаточно (например) для ан ... сложно в двух словах на форуме  объяснить разницу...
это как сравнивать мамины домашние котлетки с фастфудом... вроде и то и то еда ... но одно ты вспоминаешь как лакомство, а второе  просто ешь когда голодный и вроде тоже вкусно , но совсем не ТО...
Морра живой, интерактивный мир с 1000 мелочей , и каждая имеет значение... где например чтение книг не набор бесполезных букв со смыслом и не просто прокачка али новый квест... а познание мира в который ты попал...  мир велик , зело разнообразен (не только внешне) и более жёсткий до равнодушия , так же и реагирует на твои действия более реалистично...
и ещё ты у себя в доме можешь красиво разложить Любые вещи , куда хочешь, красивенько(как нравиться) и они не разлетятся по всей комнате аки после взрыва гранаты...
а того кто придумал богомерзкие целеуказатели квестов ан бы вообще на всю жизнь без компота оставил...  в Морре поди найди ту пещеру -- за той горой налево а потом иди болотом... :D
и мир полон настоящей в десятки раз более разнообразной и сложной магией (ну представь что ты сам можешь писать сложные заклинания из различных простых), безумной алхимией и далеко не примитивной прокачкой... а одежда и броня, то вообще молчу... это не один балахон на фсё тело... :)
Скайрим зело выигрывает картинкой, и да есть вполне неплохие ветки квестов..и ан его так же пробегал немало, и снял  с него весь положенный фан... но... но  по сравнению с Моррой он таки скучен и примитивен... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 01 Октября, 2021, 18:39

Цитата: CE XII от 28 Сентября, 2021, 21:23

Не будет в Тес6 снега и нордов, и найдутся недовольные.

Ну и хорошо, что не будет снего-нордов) - хватит уже этих викингов, тема просто заезжена донельзя. Только ленивый еще образ викингов не эксплуатировал).

Цитата: CE XII от 28 Сентября, 2021, 21:23

У меня, если дракон в городе, он убивал нпс и стражников, моды никогда не ставил.

Наверно, зависит от уровня ГГ и уровня сложности игры. Легендарный дракон на легендарной сложности ощущается сильнее группы стражников. А на легкой сложности в начале игры дракон вроде как одинаково со стражниками чувствуется. Стражники может даже и пожестче будут - зафокусят дракона луками, и конец ему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 01 Октября, 2021, 21:57

Цитата: Sirrega от 01 Октября, 2021, 18:39

Наверно, зависит от уровня ГГ и уровня сложности игры. Легендарный дракон на легендарной сложности ощущается сильнее группы стражников. А на легкой сложности в начале игры дракон вроде как одинаково со стражниками чувствуется. Стражники может даже и пожестче будут - зафокусят дракона луками, и конец ему.

Всегда (ну почти) играл Скайрим на сложности "мастер", легенда, на мой взгляд, слишком топорно-имбалансная. Для меня драконы (а особенно обычные) всегда слишком жалко смотрелись даже против тех же стражников. Урон печальный, и пока летают, много получают по щам от лучников. От тех же троллей проблем больше, чем от драконов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Октября, 2021, 22:15

Драконы это фигня, а вот если наехать на великана, то можно улететь.   :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 02 Октября, 2021, 00:30

Цитата: perfect_Prefect от 01 Октября, 2021, 21:57

Всегда (ну почти) играл Скайрим на сложности "мастер", легенда, на мой взгляд, слишком топорно-имбалансная. Для меня драконы (а особенно обычные) всегда слишком жалко смотрелись даже против тех же стражников.

Ну вообще драконы драконам рознь). Уровень стражников имеет потолок 50 вроде, а легендарные драконы то ли с 80 уровня встречаются то ли еще позже (и необязательно легендарная сложность), так что, логично предположить, что легендарные покруче стражников, так как отбалансированы под более высокий уровень ГГ.

Вообще, в Скайриме странная ситуация: чем выше уровень ГГ, тем сложнее играть - рост силы врагов опережает рост силы ГГ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 02 Октября, 2021, 07:05

Цитата: Sirrega от 02 Октября, 2021, 00:30

чем выше уровень ГГ, тем сложнее играть - рост силы врагов опережает рост силы ГГ.

Так ведь и опыт по отстрелу вражин у самого игрока растет (когда рука врага колоть устает...мышью).

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2021, 08:21

Цитата: Alisacat007 от 02 Октября, 2021, 07:05

Так ведь и опыт по отстрелу вражин у самого игрока растет (когда рука врага колоть устает...мышью).

так гг не токмо колол ... а ещё ковал, химичил и взламывал... и вроде апнулся а сильнее не стал...

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 02 Октября, 2021, 08:33

Цитата: Sirrega от 02 Октября, 2021, 00:30

Вообще, в Скайриме странная ситуация: чем выше уровень ГГ, тем сложнее играть - рост силы врагов опережает рост силы ГГ.

Эта глупость пошла с Обливиона. Дорожные бандиты в стекле на пол-ляма требующие 100 золотых...видимо на опохмел))
В Скайриме ее хоть маленько понерфили,

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 02 Октября, 2021, 09:57

Цитата: Agasfer от 02 Октября, 2021, 08:21

вроде апнулся а сильнее не стал...

Да я про физлицо\игрока за клавиатурой. :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2021, 10:16

Цитата: cc31 от 02 Октября, 2021, 08:33

Эта глупость пошла с Обливиона.

за сим в Обливионее , сон в кровати -- это ненужная роскошь... :)
и апаешся там , разве шоб ветки квестовые пооткрывались...)
и да вроде было пару модов в обле которые немного стабилизировали эту карусель... уже и не вспомню...

P.S.  хотя один мод облы помню ... самый прикольно читовый из всех возможных ... возможность навешивать на себя бесчисленное множество ожерелий и колец... :D из разряда когда пупер чит не надоедает сразу...


к слову в Скайриме зело читовое воровство ... на максимуме стражу можно в одних труселях оставить... и качается не сложно... почти сразу можно безболезненно тягать у стражи стальные стрелы, попутно и стэлс качаться будет... да и патроны не лишние ... вот разве с  драконами не доработали, не обнести -- собрать с него чешую пока он спит...(сарказЪм) :)

в первом приближении, сколько боли доставляли верески изгоев... пока не сообразил что можно просто подкрасться и тихонько вытащить у них сердце.. а что ..? :D 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2021, 11:43

навеяло ... Ультима Онлайн пошли на какой то ПВЕ квест... босс  был какой-то дракоша.. очень и очень дорого нам стоила сия прогулка...  очень потно и зело долго его ломали всей гильдой ... казалось он неуязвим и неубиваем , и в какой-то момент уже думалось шо сие баг ... бо все резисты у него были на максимуме ... все да не все ...  все, кроме  яда..  от одного ядовитого "плевка" и помер ... прикольно было  ... в итоге тонны фана и лута... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2021, 12:41

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951),
Пока ты куешь - драугр качается.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Октября, 2021, 12:56

Цитата: NightHawkreal от 02 Октября, 2021, 12:41

Пока ты куешь - драугр качается. 

:D оно и понятно почему гг в Скайриме избранный -- от его апов раскачка всего народонаселения зависит.... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 02 Октября, 2021, 20:49

Цитата: Agasfer от 02 Октября, 2021, 10:16

к слову в Скайриме зело читовое воровство ... на максимуме стражу можно в одних труселях оставить... и качается не сложно... почти сразу можно безболезненно тягать у стражи стальные стрелы, попутно и стэлс качаться будет... да и патроны не лишние ... вот разве с  драконами не доработали, не обнести -- собрать с него чешую пока он спит...(сарказЪм)

В скайриме не пробывал, а в первом Фоле зайдя в новую локу общищал всех. Особенно веселило когда гг тырил патроны у стражников и они после пары выстрелов бежали в рукопашку)
Ну и тикающий динамит в карман всяким))

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 02 Октября, 2021, 22:01

Цитата: Sirrega от 02 Октября, 2021, 00:30

Ну вообще драконы драконам рознь). Уровень стражников имеет потолок 50 вроде, а легендарные драконы то ли с 80 уровня встречаются то ли еще позже (и необязательно легендарная сложность), так что, логично предположить, что легендарные покруче стражников, так как отбалансированы под более высокий уровень ГГ.

Ок, в процессе дискуссии мы пришли к выводу, что скайримские драконы круче стражников. Так и запишем в их листе характеристик в графе "power": "круче стражников", точка.
 :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 02 Октября, 2021, 22:40

Цитата: perfect_Prefect от 02 Октября, 2021, 22:01

Цитата: Sirrega от 02 Октября, 2021, 00:30

Ну вообще драконы драконам рознь). Уровень стражников имеет потолок 50 вроде, а легендарные драконы то ли с 80 уровня встречаются то ли еще позже (и необязательно легендарная сложность), так что, логично предположить, что легендарные покруче стражников, так как отбалансированы под более высокий уровень ГГ.

Ок, в процессе дискуссии мы пришли к выводу, что скайримские драконы круче стражников. Так и запишем в их листе характеристик в графе "power": "круче стражников", точка.
 :thumbup:

А что с ними будет после левел-апа ГГ! Хорошо медведи не видят - от смеха бы лопнули)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Октября, 2021, 01:55

Цитата: Alisacat007 от 02 Октября, 2021, 07:05

Цитата: Sirrega от 02 Октября, 2021, 00:30

чем выше уровень ГГ, тем сложнее играть - рост силы врагов опережает рост силы ГГ.

Так ведь и опыт по отстрелу вражин у самого игрока растет (когда рука врага колоть устает...мышью).

Ну, Скайрим - это даже близко не "соулс-лайк", так что от скилла игрока в нем мало что зависит; больше от параметров ГГ).

Цитата: cc31 от 02 Октября, 2021, 08:33

Цитата: Sirrega от 02 Октября, 2021, 00:30

Вообще, в Скайриме странная ситуация: чем выше уровень ГГ, тем сложнее играть - рост силы врагов опережает рост силы ГГ.

Эта глупость пошла с Обливиона. Дорожные бандиты в стекле на пол-ляма требующие 100 золотых...видимо на опохмел))
В Скайриме ее хоть маленько понерфили,

Где-то понерфили, где-то нет. Мне рукопашником играть как-то не очень интересно было, больше магия по душе - а с магией в Скайриме как раз беда на высоких уровнях из-за ограничения ее силы уровнем врагов. Вроде прокачался, должен стать более сильным магом, но враги тоже прокачались, и часть твоего арсенала им теперь до свечки).

Школа разрушения с двух рук работает неплохо, но на легенде умаешься кидать фаерболлы в медведя, которого, будучи бойцом, упокоишь одной стрелой). Враги станлочятся от магии с двух рук, но очень долго приходится их жечь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 04 Октября, 2021, 13:49

Поэтому я и ставил мод на расширение магии. Вот этот (https://www.nexusmods.com/skyrimspecialedition/mods/1090), кажись. Из новых любимых заклинаний - руна ускорения: враг наступает и улетает в закат (примерно по вектору, по которому двигался). Штука не очень смертоносная, но зато весёлая. Да и в ветке иллюзии интересные заклинания добавлены, вроде злого двойника или контроля разума. И др.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Октября, 2021, 19:53

Цитата: perfect_Prefect от 04 Октября, 2021, 13:49

Поэтому я и ставил мод на расширение магии. Вот этот, кажись.

Я его тоже хотел ставить, но потом решил, что там слишком много изменений, и не все из них мне нравились. Так что я сам в конструкторе слегка усилил перки магии. Но пока я этим занимался, потом тестировал... Другие моды подбирал... Короче, когда всё собрал, уже играть расхотелось :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 19:58

За что я не люблю Скайримские моды, так это за то, что они как словарь Даля - в описании одного слова находится еще три, которые приходится искать.   :) В смысле чтобы поставить один мод, нужно еще несколько, каждому их которых нужно еще что-то.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Октября, 2021, 20:09

Цитата: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 19:58

За что я не люблю Скайримские моды, так это за то, что они как словарь Даля - в описании одного слова находится еще три, которые приходится искать.    В смысле чтобы поставить один мод, нужно еще несколько, каждому их которых нужно еще что-то.

Это мы уже обсуждали). На самом деле, это скорее исключение и относится только к особо крупным модам. А так там для всех только базовый минимум требуется: неоф. патчи и иногда мод на интерфейс, без которого итак никто почти не играет - он наголову выше ванильного интерфейса)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 05 Октября, 2021, 00:07

Цитата: Sirrega от 04 Октября, 2021, 19:53

решил, что там слишком много изменений, и не все из них мне нравились

Я тоже так думаю, слишком много. Но ванильная магия настолько наскучила, что решил всё-таки поставить. Нашёл себе там несколько любимых от каждой школы и пользовался.

Цитата: Sirrega от 04 Октября, 2021, 19:53

Но пока я этим занимался, потом тестировал... Другие моды подбирал... Короче, когда всё собрал, уже играть расхотелось

Знакомо. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 10 Октября, 2021, 00:51

новость супер ... просто со слезами радости....  :D :D :D

аахххх... какая же прелесть....

вот уж угодили, так угодили...

Blade of Darkness - Official Re-release Trailer - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=X_5O5DbW_6U#)

всем добра....

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 10 Октября, 2021, 12:57

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), поддерживаю, отличная новость. Ох и сильно зацепила меня эта игра в своё время. По боёвке вообще считаю её лучшей игрой начала двухтысячных. Прошел за всех персонажей, за некоторых даже больше чем по разу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Октября, 2021, 13:49

Демку видел у ютуберов - пока что-то не впечатляет, честно говоря. Текстуры хотя бы обновили... Если все преимущества переиздания BoD заключаются в возможности запуска на современных компах, то это так себе преимущества - при желании и древний BoD вполне запускается и работает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 10 Октября, 2021, 14:03

Цитата: Agasfer от 10 Октября, 2021, 00:51

новость супер ... просто со слезами радости....  :D :D :D

аахххх... какая же прелесть....

вот уж угодили, так угодили...

Blade of Darkness - Official Re-release Trailer - YouTube ([url]https://www.youtube.com/watch?v=X_5O5DbW_6U#[/url])

всем добра....

Это не та игра - где тебе могли отрубить ногу и ты прыгал на одной до конца уровня?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 10 Октября, 2021, 15:26

Цитата: cc31 от 10 Октября, 2021, 14:03

Это не та игра - где тебе могли отрубить ногу и ты прыгал на одной до конца уровня?

Не та). Ногу здесь отрубить могут или руку, или еще какой кусок, но это просто фаталити, после которого сразу на перезагрузку. А у врагов можно отрубать конечности, брать их в руки и лупить вражьих товарищей). Хотя это, конечно, баловство - меч всё равно лучше чем чья-то отрубленная культя)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Октября, 2021, 16:05

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
GoW он бы все равно не стал, главное чтобы работала нормально на современных машинах.


Жду переиздание Die by the Sword.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 10 Октября, 2021, 18:21

Цитата: NightHawkreal от 10 Октября, 2021, 16:05

Sirrega ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472[/url]),
GoW он бы все равно не стал, главное чтобы работала нормально на современных машинах.


Жду переиздание Die by the Sword.  :D

GoW это?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 10 Октября, 2021, 18:22

God of War, в смысле последний.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kumi-Ori от 17 Октября, 2021, 21:03

Истории о киноиндустрии от интересного рассказчика

https://www.youtube.com/watch?v=ZvisEXHjr34

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 08 Ноября, 2021, 17:58

Моддеры совместили Crusader Kings III и Mount and Blade II

Модификация под звучным названием Crusader Blade станет связующим звеном между Crusader Kings III и Mount and Blade II: Bannerlord. Она требует запуска двух игр одновременно — при начале сражения на глобальной карте Crusader Kings III игрока перекинет в сгенерированное сражение с такими параметрами в Mound and Blade II: Bannerlord. После конца битвы мод перенесёт данные обратно в стратегию.

https://4pda.to/2021/11/07/392740/moddery_sovmestili_crusader_kings_iii_i_mount_and_blade_ii/ (https://4pda.to/2021/11/07/392740/moddery_sovmestili_crusader_kings_iii_i_mount_and_blade_ii/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 11 Ноября, 2021, 22:05

Ютуб убрал отображение количества дизлайков под видео.
А еще вышел новый Скайрим. :crazy:
Спасибо за внимание.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Ноября, 2021, 22:15

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970),
Видео с этой новостью словило кучу дизлайков.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 11 Ноября, 2021, 22:33

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), все совпадения случайны, а события вымышлены.

(https://a.radikal.ru/a36/2111/21/9d13233e5c19.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Ноября, 2021, 00:46

Лайфхаки для лучшего погружения... :D

https://youtu.be/fqIdqLd9sUA

https://youtu.be/fxmLD8y0RNQ

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Ноября, 2021, 14:20

оооо ...

Material Culture and Military History: Test-Firing Early Modern Small Arms PETER  KRENN, PAUL KALAUS AND BERT  HALL   (https://journals.lib.unb.ca/index.php/MCR/article/view/17669/18944)

круть...
и точность (к слову очень даже на уровне) ... и мощь и вообще шо хошь... очень здорово... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 05 Декабря, 2021, 14:21

Хочу как-нибудь облачный сервис для игр попробовать, нашёл бесплатный пока только gfn, 30 минут сессия. Кто знает, есть что-нибудь лучше? Честно говоря, опасаюсь почему-то, но хочется уже Баннерлорд попробовать, и ещё что-нибудь, на праздниках.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Декабря, 2021, 15:23

Цитата: CE XII от 05 Декабря, 2021, 14:21

Кто знает, есть что-нибудь лучше?

Насколько я знаю, на территории РФ лучше нет

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 07 Декабря, 2021, 23:30

 :D Блиц опрос (совет).  какой на ваш взгляд смартфон с бюджетом в 17К "золотая середина "  ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 08 Декабря, 2021, 00:49

Цитата: Alvares от 07 Декабря, 2021, 23:30

Блиц опрос (совет).  какой на ваш взгляд смартфон с бюджетом в 17К "золотая середина "  ?

Я бы брал что-нибудь от Realme. Huawei под санкциями, Honor вроде как там же, Xiaomi с косячным ПО, Самсунг завышает цены. Таково мое ни на что не претендующее ИМХО).

Конкретную модель не посоветую, так как всё зависит от конкретных хотелок будущего счастливого обладателя девайса). Да и не в курсе новинок, честно говоря.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 08 Декабря, 2021, 06:25

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), l],  за вечерок проведенный за всякими сравнениями я как-то тоже пришел к realme  , 8i или 8 или narzo.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Декабря, 2021, 15:49

Кстати да, тоже недавно обозревал рынок и с интересов для себя обнаружил нового игрока на рынке в лице Realme с очень недурственной линейкой аппаратов. В отношении Xiaomi все меньше положительных эмоций, компания уже сравнялась по ценнику с самунгом, а босяцкие замашки остались.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 08 Декабря, 2021, 18:47

А мне современные смартфоны что-то совсем не нравятся. Огромные, с кучей камер, и фронтальной прямо в экране, жуть. Из всех что видел, за среднюю цену только Моторола понравилась. Интересно,  мода на камеру в экране и размеры пройдёт, или это навсегда? Как раз прежний еле держится, нужно покупать, но не хочется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 09 Декабря, 2021, 01:43

Цитата: CE XII от 08 Декабря, 2021, 18:47

Интересно,  мода на камеру в экране и размеры пройдёт, или это навсегда?

Ну, камеры в экране - это правильно, как по мне. Иначе слишком много полезной площади теряется, если под фронталку весь верх смартфона отдавать.

Возможно, научатся делать камеру так, чтобы она полностью выполняла функции своей части экрана, а заметной становилась только во время съемки. Быть незаметной на постоянной основе фронтальная камера, по идее, не может чисто теоретически; но временно во время простоя - почему нет?

Что касается размеров, то тут зависит от формы тыльной части смартфона. Если она выпуклая, то даже лопатофон надежно лежит в руке. Пример - Huawei mate 20.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 09 Декабря, 2021, 06:20

Цитата: Sirrega от 09 Декабря, 2021, 01:43

Иначе слишком много полезной площади теряется

Не знал, что это из-за площади, на свой посмотрел, у него сантиметр наверху и два внизу от экрана, при небольшом размере.

Цитата: Sirrega от 09 Декабря, 2021, 01:43

даже лопатофон надежно лежит в руке

Мне не нравится, то, что сейчас - только лопатофоны, вариантов с маленьким размеров вообще нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Декабря, 2021, 09:31

Цитата: CE XII от 09 Декабря, 2021, 06:20

вариантов с маленьким размеров вообще нет.

Айфон же  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 09 Декабря, 2021, 16:52

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), дык неудобно жеж контент просматривать на таком маленьком экране). С таким успехом можно вообще кнопочный использовать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 09 Декабря, 2021, 19:20

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), Я просто больше на пк(ноуте пока что) всё делаю , но некоторые функции смартфона всё равно нужны. Что-то не верится, что данный сегмент настолько невостребован.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 09 Декабря, 2021, 23:55

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),  вот возможно  начинается слом тренда ну или возникновение параллельного . Буквально недавно "отгремела"  новость от сяоми, что они проводили какой-то там опрос, по поводу "мини формфактора " (моно так назвать ?)  и многие высказались "за", и вроде как на презентации  12-х будет презентован ми- 12 мини.
я особо не копался , но как я понял ,та инфа что есть о его характеристиках,она основана ,как уже якобы доказано, на фейковой табличке/картинке. НЕт, то что будет мини это точно но вот ничего вроде конкретного больше нет .
но если глядеть на эту фейковую инфу , то там говорится об экране 6,28 "   
.
И тут вопрос  :) . а что , с каких дюймов или сантиметров считать мини,  а что лопата?

 PS. сам я наверно до недавнего времени был сторонником компактных моделей (сейчас у меня 5.5"). я  относился к пользователям которые мало пользуются смарфоном. чисто звонилка, заметочки,фото чтоб чтот не забыть и быстренько найти какую то инфу. Но вот постепенно все больше  приходится залипать и особенно после того как я Н-е количество походил и поработал с самсунгом А51 а это 6"5 .я переобулся :)
 в плане какойто работы это небо и земля по удобству/ комфорту юзания. Да в транспорте менее удобно одной рукой пользоваться, особенно когда нужно дотягиваться в противоположный угол , но в спокойной обстановке эт оч удобно .

 подытожу. для меня 6,4- 6,5  стало нормально , но это предел. больше не нужно,мона  чуть меньше, но моего старого 5,5 уже маловато и не комфортно  .

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2021, 14:28

мимо крокодил и случайно заприметил...
Kenshi 2
 Lo-Fi Games на Ты-Трубе  (https://www.youtube.com/c/LoFiGames/videos)
таки монтируют на Unreal Engine 4  ... хз... хз...
почему-то ан сие немного расстроило... хотя может ан в корне не прав...

P.S. полистал , поискал доп инфы... не то чтобы удивлён ... но  пока , ну очееень мало верю что когда-нибудь Кеньши 2  будет... бо либо всё разговоры -- эт понты, либо разрабы конспираторы профессионалы...
и может оно и к лучшему...
допилили бы первую часть... но и на это надежды мало...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Рама от 25 Декабря, 2021, 20:25

Toss a coin to your Witcher - Anacreon (metal cover) - YouTube (https://youtu.be/m17xdg2RXoo#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 25 Декабря, 2021, 21:27

Рама (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113), с выходом второго сезона в последнее время другой саунд в тренде - "Burn Butcher". Лично мне больше всего понравились эти два кавера:

https://youtu.be/WrYjzt4ke0k
"Burn Butcher Burn" METAL COVER (The Witcher) - YouTube (https://youtu.be/xGGZ5XZLxTk#)

Хотя так-то и оригинал весьма неплох.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Декабря, 2021, 21:12

Я жажду увидеть, как покажут Крыс.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 30 Декабря, 2021, 07:11

Рекламная пауза. Вспомнил одну рекламу двадцатилетней давности, видел всего пару раз, но навсегда запомнил.
https://www.youtube.com/watch?v=JjEHEKhwnEo#&list=PLsjhvNhwX_cS49RkVoc2ssdMGRNhgPlzL&index=39 (https://www.youtube.com/watch?v=JjEHEKhwnEo#&list=PLsjhvNhwX_cS49RkVoc2ssdMGRNhgPlzL&index=39)
Не ожидал найти её, удивительно, как всё запомнилось по-другому.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 31 Декабря, 2021, 20:24

с Наступающим, Комрады !!! :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 31 Декабря, 2021, 20:28

С Новым Годом!

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 03 Января, 2022, 13:04

Кто знает, какой коврик для мыши лучше выбрать, у меня был недешевый steelseries ткань+что-то резиновое, так через некоторое время эта резина расплавилась и затвердела (там, где рука касалась). Я так понимаю, это самые распространенные коврики.
Сейчас нашел в продаже пробковый, может он надёжнее?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Января, 2022, 14:09

Цитата: CE XII от 03 Января, 2022, 13:04

какой коврик для мыши лучше

давно без коврика... по столу елозя...
последний коврик был когда мышь ещё  с шариком была...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 03 Января, 2022, 17:20

Цитата: Agasfer от 03 Января, 2022, 14:09

давно без коврика... по столу елозя...
последний коврик был когда мышь ещё  с шариком была...

Без коврика можно играть только в одиночные игры, ну или стратежки какие-то. А если говорить об онлайн шутерах или т.п., то без коврика я бы не стал...

У меня самый обычный коврик за ~5 долларов, поэтому ничего не могу посоветовать. Меня он пока что устраивает. Свой предыдущий потерял где-то, поэтому год назад покупал новый, пока что цел и невредим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 03 Января, 2022, 17:38

Цитата: Agasfer от 03 Января, 2022, 14:09

давно без коврика... по столу елозя...

Я тоже без коврика, с тех пор как последний расплавился, но взамен использую тетрадь формата а4,  facepalm там обложка кожзам, пока не расплавилась  facepalm .

Цитата: perfect_Prefect от 03 Января, 2022, 17:20

Без коврика можно играть только в одиночные игры

Вот и я об этом, в МиБ нужна мышь и коврик топовые, растаявший скользил отлично, но недолго, вот думаю пробковый если долговечнее, то скользить скорее всего не будет. Хотел вообще металлический, но отзывы самые плохие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 03 Января, 2022, 18:01

Цитата: CE XII от 03 Января, 2022, 17:38

вот думаю пробковый если долговечнее

Так это же эконом-вариант считается, нет? Хотя если качество игры будет такое же, то затем платить больше? Но если ситуация противоположная, то это такой себе компромисс, тогда лучше каждый год покупать новый обычный.

Цитата: CE XII от 03 Января, 2022, 17:38

в МиБ нужна мышь и коврик топовые

Та ну, не думаю, что топовые, но хотя бы нормальные. Лучше иметь пинг топовый.) Я в последнее время нахожусь не дома (и не в своем городе), поэтому играл с мобильным 3г-интернетом (99-105 dBm). Периодически подгорал на Матчмейкинге.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Января, 2022, 23:47

Я себе типо "игровой" коврик от a4tech купил еще, наверное, года 2-3 назад - за 400 рублей. По краям он обтрепался уже - как раз там, где ладонью задеваешь, но в целом меня он устраивает. Когда истреплется, просто новый куплю. Смысла мега дорогие брать смысла не вижу - это же просто расходник.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Января, 2022, 00:08

Интересно, а их на заказ не делают?

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Января, 2022, 11:17

Цитата: Vanok от 03 Января, 2022, 23:47

По краям он обтрепался уже

По краям это не так страшно, у меня он деформировался там, где рука касается ковра. Я бы показал фотографию, что  с ним стало, но слишком страшно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 04 Января, 2022, 12:27

Я вот такие ковры могу рекомендовать: поверхность какая-то там зернисто-отражающая, благодаря чему повышается точность позиционирования; достаточно скользкая - мышь повинуется малейшим движениям (для меня это плюс). Также снизу клейкая основа, так что приклеил на стол и забыл на несколько лет (опять же для меня это плюс).
https://www.office-planet.ru/catalog/goods/kovriki-dla-myshi2/511090/ (https://www.office-planet.ru/catalog/goods/kovriki-dla-myshi2/511090/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Января, 2022, 19:52

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), Добавил когда-то такой в избранное, может его и попробую, единственное размер не подходит, предыдущий был такой же, вечно вылезал за границу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Января, 2022, 12:58

Конституционный суд Испании разрешил погашать долг оральным сексом
(Settling debt with oral sex is ‘legal’, Spain’s Constitutional Court rules)

Суд не счел покушением на сексуальную неприкосновенность заявительницы предложение выплатить долг таким образом, если стороны добровольно согласовали такую форму выплаты.

Конституционный суд Испании отклонил апелляционную жалобу 38-​летней женщины на решение нижестоящей инстанции, которая отклонила ее заявление о сексуальном насилии. Ее бывший деверь потребовал от заявительницы орального секса в уплату долга в €15 000, передает The Local. Сам мужчина в суде утверждал, что на такую форму возврата задолженности согласилась сама бывшая родственница.

Как сообщила женщина в провинциальном суде Пальма-​де-Мальорки, она обратилась к брату бывшего мужа, с которым сохранила хорошие отношения, из-за финансовых трудностей. По ее версии, он перевел сумму на ее счет, не оговаривая изначально, когда и как она должна ему вернуть деньги. Позднее деверь якобы заявил, что в качестве уплаты долга женщина должна ему «два или три минета в неделю». Ощущая себя ему обязанной, заявительница действительно пять раз сделала это.

58-​летний обвиняемый настаивал на своей невиновности, утверждая, что они заключили «сделку о вступлении в сексуальные отношения в обмен на одолжение €15 000 без процентов» и что «требование соблюдать соглашение не является преступлением». Он заявил, что женщина вознамерилась обратиться в суд, только когда он попросил вернуть деньгами долг, так как она передумала насчет сексуальной компенсации за него.

Судья первой инстанции не нашел доказательств сексуального насилия или принуждения. Он отметил, что отношения между сторонами прекратились, когда женщина заявила об отсутствии согласия со своей стороны. Обвиняемый не оказывал на нее никакого давления, кроме требования вернуть денежный долг, который заявительница признает.

КС Испании отказался рассмотреть жалобу заявительницы, так как в деле отсутствует «особая конституционная значимость». Суд не дал непосредственной правовой оценки действиям обвиняемого, но де-​факто «засилил» решение суда Майорки.

Оригинал новости:
https://www.thelocal.es/20220104/settling-debt-with-oral-sex-is-legal-spains-constitutional-court/ (https://www.thelocal.es/20220104/settling-debt-with-oral-sex-is-legal-spains-constitutional-court/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 12 Января, 2022, 19:58

Цитата: Век от 12 Января, 2022, 12:58

Конституционный суд Испании разрешил погашать долг оральным сексом

Конституционный суд России признал законным запрет заключенным в изоляторах рассказывать ОНК о пытках.
Оригинал новости:
https://ovdinfo.org/express-news/2021/12/13/konstitucionnyy-sud-priznal-zakonnym-zapret-zaklyuchennym-v-izolyatorah (https://ovdinfo.org/express-news/2021/12/13/konstitucionnyy-sud-priznal-zakonnym-zapret-zaklyuchennym-v-izolyatorah)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 13 Января, 2022, 10:53

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472), еще немного и напрямую разрешать пытки в изоляторах. Думаю не долго осталось

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Января, 2022, 19:21

И как от такого предложения отказаться? :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 18 Января, 2022, 21:04

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  а скажи честно ,вот если бы предложили  эту сумму со значком $, продал бы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Января, 2022, 09:32

Цитата: Alvares от 18 Января, 2022, 21:04

Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),  а скажи честно ,вот если бы предложили  эту сумму со значком $, продал бы?

С учетом того, что настоящий Vanok уже давно находится с розыске пропавших людей, а последующий владелец, выступавший под этим ником, найден мертвым при странных обстоятельствах, конечно да.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Января, 2022, 12:09

ан всегда знал , что эти ваши_интернеты опасны...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 20 Января, 2022, 07:36

Цитата: Vanok от 18 Января, 2022, 19:21

И как от такого предложения отказаться? :crazy:

Подобные предложения видел уже раз шесть. Не очень понимаю смысла, если только кто-то не пытается скупить все короткие доменные имена.
Знаю по рассказу довольного продавца случай покупки трёхбуквенного домена за сумму с шестью нулями. Хотя сам лично не проверял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Февраля, 2022, 19:55

Сейчас впервые на сайте за доллары товар купил, получилось 78 рублей за доллар, хотя на момент покупки доллар был 76.1, это нормально, кто знает? И как высчитать заранее сколько уйдет денег?.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Февраля, 2022, 01:21

Цитата: CE XII от 04 Февраля, 2022, 19:55

Сейчас впервые на сайте за доллары товар купил, получилось 78 рублей за доллар, хотя на момент покупки доллар был 76.1, это нормально, кто знает? И как высчитать заранее сколько уйдет денег?.

Цена покупки валюты у тебя и цена продажи валюты тебе - это немного разные тарифы. Продают, само собой, дороже, чем скупают. Так как для покупки ты конвертируешь рубли в доллары, то, наверное, дело в этом. Еще, как вариант, у платежной системы, которая осуществляла конвертирование, свой особый курс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Февраля, 2022, 09:07

Цитата: CE XII от 04 Февраля, 2022, 19:55

доллар был 76.1

Если это курс ЦБ, то на него ориентироваться смысла нет. Продавать валюту всегда будут дороже, а покупать дешевле этого курса.

Цитата: CE XII от 04 Февраля, 2022, 19:55

Сейчас впервые на сайте за доллары товар купил, получилось 78 рублей за доллар, хотя на момент покупки доллар был 76.1, это нормально, кто знает?

Нормально.

Цитата: CE XII от 04 Февраля, 2022, 19:55

И как высчитать заранее сколько уйдет денег?.

Может помочь внимательное изучение договора.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 07 Февраля, 2022, 20:40

А когда-то было доллар 30 евро 40 ;). А сейчас вот так. Напрашивается сакраментальное "а кто это сделал?..." :laught:
А Кто это сделал _ - YouTube (https://youtu.be/s23OLr0ZNPI#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Февраля, 2022, 18:18

херня какая...

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 24 Февраля, 2022, 18:35

Да не то слово...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 27 Февраля, 2022, 19:40

Сайт плавно вернулся в довоенное время. В Кальрадии тоже много проблем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Февраля, 2022, 00:10

Тут чутка лишнего хватили в попытке освободить форум от темы войны, ну да ладно, пусть будет так. Выскажу свою точку зрения не по ситуации в мире, но по ситуации конкретно у нас здесь и сейчас. Понятное дело, что когда происходят подобные вещи, сложно говорить "давайте будем игнорировать эту тему", но, думаю, все согласятся с тем, что если мы ее будем обсуждать, то придем только к одному - срачу, результатом которого станет очередная чистка. Еще хуже вариант, если в итоге останется только одно мнение, а остальные будут задавлены - этого я тем более не хочу допустить. Я пробовал дать возможность обсуждать в сдержанной форме, но пример Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472) очень показателен в плане того, что удержать себя очень сложно, поэтому я решил что полумеры не помогут. С этого момента обсуждение темы войны в Украине находится под запретом на этом форуме. Мы здесь обсуждаем игры, а не политику, поэтому прошу отнестись с пониманием.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 28 Февраля, 2022, 13:44

Черт, я всё пропустил.
Думал взять печеньки и пройтись по любимому форуму. Опоздал  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 28 Февраля, 2022, 16:30

(https://static.wixstatic.com/media/80cbe7_dd3f5b0c61984749a3f6b06a3a3a2a95~mv2.jpg/v1/fill/w_940,h_1164,al_c,q_90/80cbe7_dd3f5b0c61984749a3f6b06a3a3a2a95~mv2.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Portos от 01 Марта, 2022, 05:24

Так её ни на одном сайте, что я знаю, нельзя обсуждать, ну кроме как на стенках в вк зарубиться с кем-то. А так все боятся чего-то... Ну ладно, как хотите)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Марта, 2022, 10:19

Цитата: Portos от 01 Марта, 2022, 05:24

Так её ни на одном сайте, что я знаю, нельзя обсуждать, ну кроме как на стенках в вк зарубиться с кем-то. А так все боятся чего-то... Ну ладно, как хотите)

Неверные у Вас выводы. Правило запрета политических тем установлено не вчера и не связано с ситуацией на Украине. Оно появилось на форуме в момент его создания и с тех пор неизменно действует. Основная идея заключается в том, что здесь не новостной ресурс, не социальная сеть, а сайт, посвященный играм. Люди приходят сюда получать информацию об играх, задавать вопросы, делиться впечатлениями, а поэтому мы создали им такую обстановку, при которой пресловутая политика не будет мешать свободному общению по основным темам ресурса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 01 Марта, 2022, 18:54

Цитата: Vanok от 01 Марта, 2022, 10:19

сайт, посвященный играм

хоть сайт и посвящён играм, по мне, лучшие моменты бывают(ли), когда обсуждали совсем не игры, кто что хотел, писали стихи, решали загадки, говорили о кино. Но когда доходит до политики, находится тут невыносимо. Запрещать, конечно, тоже нельзя, и обсуждать это вроде бы нужно, но многие сразу же переходят черту, и поэтому обсуждать политику лучше не здесь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 01 Марта, 2022, 19:07

Цитата: CE XII от 01 Марта, 2022, 18:54

Но когда доходит до политики, находится тут невыносимо. Запрещать, конечно, тоже нельзя, и обсуждать это вроде бы нужно, но многие сразу же переходят черту, и поэтому обсуждать политику лучше не здесь.

Ванок, бывало, прикрывал глаза, когда политические обсуждения велись в цивильном ключе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Марта, 2022, 22:03

Обнаружил, сегодня утром было ровно 10 лет, как я на форуме. Помню тот день, был выходной, воскресенье, зарегался чтобы записаться на конкурс, в котором и получил "художника", до этого читал форум в качестве гостя.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 05 Марта, 2022, 11:57

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),  :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 07 Марта, 2022, 18:44

А я впервые зарегистрировался на форуме вообще в 2009, когда хотел спросить, как избавиться от жутких тормозов в M&B на встроенной видеокарте) так кстати и не получилось)

Эх, славные были времена, а сейчас пипец творится 😢 не могу играть, ни в настолки, ни в видеоигры, очень сильно переживаю за народ и друзей, которым сейчас там уж точно не до игр.

Настанет ли тот день, когда эти печаль и боль уйдут из моего сердца, и я смогу обсуждать всякую ерунду как прежде, с надеждой смотреть в будущее и восстановлю веру в людей?

Название: Re: Болталка
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Марта, 2022, 23:08

Если уволят, пойду добывать еду в дикой природе  :D
https://www.youtube.com/watch?v=QlHE9EGOQqw#&ab_channel=%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9 (https://www.youtube.com/watch?v=QlHE9EGOQqw#&ab_channel=%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 09 Марта, 2022, 21:30

Отвлечёмся немного.

https://youtu.be/I48S6dpIGvU

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Марта, 2022, 21:47

Цитата: perfect_Prefect от 09 Марта, 2022, 21:30

Отвлечёмся немного.

Инструкция "Как травмировать себя почти не выходя из дома" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Rauk-tol от 13 Марта, 2022, 15:40

DIE_BY_SCI-FI (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717), Очень скверная пора. Мы стоим на историческом распутье для всей Европы. Либо уход уж в совсем мрачные времена, либо какая то общая рефлексия и смена парадигмы в обществе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Марта, 2022, 15:46

Грустно все это, люди от которых я этого не ожидал, ударились в политику и оказались очень мелочными.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 13 Марта, 2022, 17:29

Цитата: NightHawkreal от 13 Марта, 2022, 15:46

Грустно все это, люди от которых я этого не ожидал, ударились в политику и оказались очень мелочными.

Вне политики быть нельзя - это самообман. Если засунуть голову в песок, окружающий мир от этого не исчезнет. А с головой, засунотой в песок, оказываешься еще в более уязвимом положении, чем с открытыми глазами - даже прореагировать не успеешь, когда придет необходимость.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Марта, 2022, 18:02

Цитата: Sirrega от 13 Марта, 2022, 17:29

Вне политики быть нельзя - это самообман.

Истинный самообман - это думать, что твое политическое мнение интересно или в принципе нужно всем окружающим. Из него и растут все проблемы: если бы люди просто имели свое мнение и делились им с теми, кто хочет его услышать, но они пытаются им забить все окружающее, заменяя нормальное общение нескончаемым потоком негатива. А когда ты пытаешься объяснить им, что тебе это мнение не нужно/не интересно, обижаются и в ответ пытаются придумать что-то вроде твоего "нельзя засунуть голову в песок". Но это ведь совсем разные вещи. Именно из-за этого на этом форуме запрещена политота - потому что многие не умеют нормально общаться на эту тему, а не вовсе не из-за желания спратяться от действительности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Sirrega от 13 Марта, 2022, 18:42

Цитата: Vanok от 13 Марта, 2022, 18:02

Истинный самообман - это думать, что твое политическое мнение интересно или в принципе нужно всем окружающим. Из него и растут все проблемы: если бы люди просто имели свое мнение и делились им с теми, кто хочет его услышать, но они пытаются им забить все окружающее

Я ни разу первым не поднимал здесь политические темы, так что и не предъявляй мне вот это вот.

Цитата: Vanok от 13 Марта, 2022, 18:02

... заменяя нормальное общение нескончаемым потоком негатива.

Поток негатива... [Удалено администрацией]

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 13 Марта, 2022, 19:01

Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472),
Про политику это я просто политкорректно сказал.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Марта, 2022, 19:36

Цитата: Sirrega от 13 Марта, 2022, 18:42

Я ни разу первым не поднимал здесь политические темы, так что и не предъявляй мне вот это вот.

Я тебя лично в виду не имел, то, что ты сам на личный счет мой пост принял - это уже твое личное дело.

Цитата: Sirrega от 13 Марта, 2022, 18:42

Это поток реальности, а не поток негатива.

Вот видишь, ты все равно продолжаешь гнуть свою линию, навязывать свое личное мнение окружающим, хотя тебя попросили этого не делать. Возможно, где-то в сферической реальности твое мнение даже имеет большую степень правдивости, чем условное другое, но это никак не отменяет того, что в реальном мире твое мнение не может считаться истиной, ибо оно субъективно и нет никаких критериев, способных его оценить по какой-то шкале. У тебя одно мнение, у меня другое. Можно попытаться обменяться аргументированными доводами, но ты этого не делаешь - ты просто пытаешься нассать мне в уши. Объективно лишь одно: то, что лично ты не способен адекватно воспринимать чужое мнение и фильтровать свое здесь и сейчас. Даже когда тебе прямо об этом сказали. Вот и вся суть пояснения почему некоторым людям лучше молчать о политике, если их не просят озвучить свое мнение.

По мне, так это банальный эгоизм: наплевать на других, лишь бы излить ведро собственноручно приготовленных помоев на окружающих, чтобы оно у тебя не застаивалось дома.

Кстати, насчет "я ни разу не подымал тем", ты тоже врешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Марта, 2022, 20:08

Печально осознавать, что люди, которых ты знал долгое время, в определенных ситуациях открываются для тебя с совершенно иной стороны - негативной. Казалось бы, что может быть проще: здраво оценить ситуацию, понять, что от тебя просят совсем немного и не пытаться, извиняюсь, насрать на хорошее отношение к тебе. Но нет, надо обязательно все довести до крайности, ни в коем случае не уступить в навязывании своего мнения, будто от него здесь и сейчас на этом форуме зависит вся геополитическая ситуация в мире. К моей печали, Sirrega (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22472) отправляется в бан на этот форуме как человек, наплевавший на всю лояльность в его адрес и решивший поставить свои взгляды выше адекватного общения на форуме.

Извините за сложившуюся ситуацию, у меня больше нет моральных сил пытаться с кем-то сюсюкаться.

Согласно правилам форума, бан может быть снят по заявлению забаненной стороны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 13 Марта, 2022, 21:32

Может напоследок какие нибудь голосовалочки устроить? чего нибудь интересного

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 20 Марта, 2022, 16:39

Москвичи и гости столицы, рекомендую к посещению это место: https://tmuseum.ru/ (https://tmuseum.ru/)
Очень интересный музей с экспозицией как военной техники, так и ретро автомобилей

Название: Re: Болталка
Отправлено: orl48arw3cdpq1975 от 27 Марта, 2022, 20:49

спасибо, люблю ретромобили, надо сходить

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Марта, 2022, 20:19

Добрый вечер всем.
Я тут опять вспомнил про свой любимый древний форум. Как ваше ничего?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Марта, 2022, 20:21

Цитата: egogorow от 29 Марта, 2022, 20:19

Я тут опять вспомнил про свой любимый древний форум. Как ваше ничего?

На главной аж три новости про наше ничего :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Марта, 2022, 20:23

Цитата: Vanok от 29 Марта, 2022, 20:21

На главной аж три новости про наше ничего :)

А я по старой памяти сразу в болталку метнулся, сейчас гляну, что там на главной.

upd: Оу. Ну, сейчас, кажется, всё относительно наладилось, не закрываетесь?
По поводу аналога ютуба: все всё время говорят про дзен, но я почему-то не слышал, чтобы кто-то говорил про эфир. Помню, яндекс запускал такую штуку, аля видеохостинг.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Марта, 2022, 22:10

Чтобы подрубить трансляцию на дзене, нужно 1000 подписчиков

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 29 Марта, 2022, 22:44

А ещё эфир закрыли

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Апреля, 2022, 10:19

Вроде бы рутуб обещал поменять свою инфраструктуру в ближайшие недели, но мне, если честно, с трудом верится в то, что этот ресурс сможет стать адекватной заменой тытрубы. Для этого нужно гораздо больше, включая различные алгоритмы, в которые программисты рутуба, скорее всего просто не умеют. В этом плане дзен лучше - у него и посещаемость выше, и какие-никакие рекомендации, помогающие в раскрутке каналов, есть. Но Дзен очень плохо приспособлен для каталогизации роликов. Это именно что лента, где актуальными являются только последние опубликованные материалы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 01 Апреля, 2022, 19:00

Это да. Видео в вк тоже, наверное, не особо удачная альтернатива. Больно долго в нужный раздел переходить.
Одним словом, "какой ужас! Как мы переживём всё это — даже не знаю"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 01 Апреля, 2022, 19:45

Цитата: egogorow от 01 Апреля, 2022, 19:00

Как мы переживём всё это — даже не знаю"

Как говорил мой отец : Блокаду пережили, и это уж как нибудь переживем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Апреля, 2022, 22:22

Цитата: Alisacat007 от 01 Апреля, 2022, 19:45

Как говорил мой отец : Блокаду пережили, и это уж как нибудь переживем.

Всё правильно Ваш отец говорил. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 02 Апреля, 2022, 00:48

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), у вас VPN'ы все перебанили, или варианты все еще есть?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2022, 01:00

Цитата: Theaetetus от 02 Апреля, 2022, 00:48

Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]), у вас VPN'ы все перебанили, или варианты все еще есть?

Без понятия. Я не пользуюсь VPN

Прокси - наше все :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 02 Апреля, 2022, 23:19

Да уж, вспоминаю, что я тут писал лет пять назад, и становится не то чтобы стыдно, просто как-то неловко за самого себя из прошлого. Но это, наверняка, возрастное. Через пять лет буду думать так же.
Хотя, если подумать, единственное, чему я научился за это время — быстрее чувствовать себя неловко за то, что написал. Если раньше на это требовалось несколько лет, то сейчас хватает и пары дней  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2022, 23:32

Было бы за что переживать. Саморефлексия - это, на мой взгляд, нормальное явление для человека с развитым критическим мышлением. В этом плане написанное в интернете отличается лишь тем, что твое прошлое я зафиксировано не только в памяти, но и в виде внешнего источника. То, что в голове могло затереться и затеряться, здесь остается неизменным и поэтому возможности для сравнения более явные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 02 Апреля, 2022, 23:50

Вот только смотреть, что я там писал, очень не хочется. Неловкость тут же превратится в самый что ни на есть стыд (:

Пока мне достаточно и фрагментарных воспоминаний.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 03 Апреля, 2022, 02:54

Цитата: egogorow от 02 Апреля, 2022, 23:19

Да уж, вспоминаю, что я тут писал лет пять назад, и становится не то чтобы стыдно, просто как-то неловко за самого себя из прошлого. Но это, наверняка, возрастное. Через пять лет буду думать так же.

Если возраст в профиле указан правильно, то переживать не стоит.) Между 13 и 18 годами - пропасть. В этот период происходит большой скачок развития мозга, не только в психическом, но и физиологическом плане.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 08 Апреля, 2022, 23:29

В чём может быть проблема? В Хроме много вертикальных видео (типа shorts и т.п.) проигрываеся с такой картинкой.↓

(https://i.imgur.com/ExEGht2.png)

Проявляется не только на Ютубе. В Мозилле проблема отсутствует. Задолбало уже.

upd: Сегодня меня разбанили в Гугле и нашёл решение за 2 минуты. Надо отключить аппаратное ускорение в настройках Хрома.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Пикадор от 10 Апреля, 2022, 11:05

Че ребятушки, ютуб закрывают. Не знаете надежный vpn ? А то как то не хочется просрать единственную адекватную видеоплатформу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 10 Апреля, 2022, 11:22

vpn тоже закрывают. Тор может быть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 10 Апреля, 2022, 16:10

Цитата: syabr от 10 Апреля, 2022, 11:22

vpn тоже закрывают

Впн это не что-то единичное и монолитное. Сервисов полно, и банят их довольно вяло, честно говоря.

Цитата: Пикадор от 10 Апреля, 2022, 11:05

Че ребятушки, ютуб закрывают. Не знаете надежный vpn ? А то как то не хочется просрать единственную адекватную видеоплатформу.

Ну, тут относительно сложно, потому что если ютубом активно пользоваться, то это много трафика улетать будет, а во всех бесплатных тарифах у сервисов он ограничен, как правило (да и в целом, как уже не раз говорилось, доверять этим бесплатным впн не стоит). Так что, если нет на руках банковской карточки, с которой можно оплачивать западные сервисы (то есть, почти все от российских банков не подойдут), то искать нужно впны, у которых есть альтернативный способ оплаты, в той же крипте, например (её сейчас несложно приобрести при желании, но, естественно, накладные расходы будут).
Самый тру вариант это, конечно, поднять виртуалку у какого-нибудь зарубежного хостера и самому там впн поставить. Так у тебя и полный контроль над данными и вероятность, что впн твой забанят стремится к нулю. Но тут тоже нужно будет решить проблему с оплатой.

Конкретно по сервисам посоветовать ничего не могу. Я сам, пока в России был пользовался Windscribe, но просто потому что и раньше его уже когда-то использовал. Сравнений с другими предложениями не проводил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 10 Апреля, 2022, 20:43

Цитата: Hatifnatt от 10 Апреля, 2022, 16:10

Впн это не что-то единичное и монолитное. Сервисов полно, и банят их довольно вяло, честно говоря.

Согласен. Да они плодиться будут быстрее, чем их будут банить. В наше время технически "закрыть" ВПН-ы - сверхзадача.

Цитата: Пикадор от 10 Апреля, 2022, 11:05

Не знаете надежный vpn?

Слышал очень много хорошего о ExpressVPN, но он сугубо платный.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Апреля, 2022, 09:30

Цитата: perfect_Prefect от 10 Апреля, 2022, 20:43

Согласен. Да они плодиться будут быстрее, чем их будут банить. В наше время технически "закрыть" ВПН-ы - сверхзадача.

Не скажи. Закрыть так, чтобы вообще не просочиться - сложно. Закрыть, чтобы обрубить большей части населения простой способ обхода блокировки - не так уж и сложно. Тут ведь задача именно что массового пользователя отвадить, а то, что отдельные индивиды бегать будут, ну так они роли не играют.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Апреля, 2022, 11:30

Цитата: egogorow от 02 Апреля, 2022, 23:19

Да уж, вспоминаю, что я тут писал лет пять назад, и становится не то чтобы стыдно, просто как-то неловко за самого себя из прошлого. Но это, наверняка, возрастное. Через пять лет буду думать так же.
Хотя, если подумать, единственное, чему я научился за это время — быстрее чувствовать себя неловко за то, что написал. Если раньше на это требовалось несколько лет, то сейчас хватает и пары дней  :)

:D :D :D
и это будет тебя преследовать всю долгую жизнь...

бо это показатель...
знамо растёшь над собой...
и это хорошо.... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 11 Апреля, 2022, 11:37

Жив курилка! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 11 Апреля, 2022, 22:07

Цитата: Vanok от 11 Апреля, 2022, 09:30

Закрыть так, чтобы вообще не просочиться - сложно. Закрыть, чтобы обрубить большей части населения простой способ обхода блокировки - не так уж и сложно.

И да и нет. Тот же великий китайский фаервол ВПН-ы обходят, не все, правда, но всё же. Только там есть свои нюансы с законом касательно ВПН. Но если сделать условия пользования сетями неадекватно жёсткими, тогда да. То есть жесткие тоталитарные меры сработают. Я имел в виду более-менее человеческие методы блокировки.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 12 Апреля, 2022, 13:48

http://joyreactor.cc/post/4715840 (http://joyreactor.cc/post/4715840)
http://joyreactor.cc/post/4737732 (http://joyreactor.cc/post/4737732)

Позабавило.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Апреля, 2022, 09:54

https://www.youtube.com/watch?v=ozhvBknRwTI# (https://www.youtube.com/watch?v=ozhvBknRwTI#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 27 Апреля, 2022, 12:45

по выражению лица видно, что товарищ максимально функциональный по жизни

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Апреля, 2022, 14:01

Особенно функциональны портаки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 27 Апреля, 2022, 17:56

в VC всегда выбешивал данный вид оружия

https://www.youtube.com/watch?v=o6kdRs4x1fs# (https://www.youtube.com/watch?v=o6kdRs4x1fs#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 27 Апреля, 2022, 18:09

ha3481 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985),  а чем выбешивал? Я не специалист по VC если что, скорее по поиску "интересные твари моды и где они обитают" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 27 Апреля, 2022, 18:11

Цитата: syabr от 27 Апреля, 2022, 18:09

а чем выбешивал?

ну.. пока дойдешь до таких.. пяти голодранцев с пращей.. далеко не всегда удается.. еще и с системой усталости.. а они еще и с разных сторон
хорошо если щит хоть есть

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 27 Апреля, 2022, 18:12

А, это из той серии где три бомжа завалили два рыцаря?) Понял, согласился)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 27 Апреля, 2022, 18:15

у меня просто всегда были вопросы к точности пращи в VC.. в Dark Age я её несколько порезал.. на 10%
но оказалось, что это достаточно точное оружие..

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 27 Апреля, 2022, 18:17

Моё мнение как мододела, дать бы эту штуку только высшим юнитам в линейке... Тобишь много не дорастёт. Имхо это наверно проще

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 27 Апреля, 2022, 18:36

Цитата: syabr от 27 Апреля, 2022, 18:17

высшим юнитам

примитивное оружие  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 27 Апреля, 2022, 18:38

Ну, раз такая точность и убойность) Да и можно как запасное)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 27 Апреля, 2022, 18:42

Цитата: syabr от 27 Апреля, 2022, 18:17

дать бы эту штуку только высшим юнитам в линейке...

Вот что китайские моды с человеком делают. :D
(шучу)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2022, 18:56

ha3481 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985),
Увы, в МиБ нет понятия залпового огня, чтобы там не утверждали любители линеек.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Апреля, 2022, 20:00

Цитата: syabr от 27 Апреля, 2022, 18:38

Ну, раз такая точность и убойность) Да и можно как запасное)

На счёт убойности, было бы интересно посмотреть на видео результаты обстрела из пращи скелетного гелиевого манекена, аналогично этому:

https://www.youtube.com/watch?v=nh59gu7B5mg# (https://www.youtube.com/watch?v=nh59gu7B5mg#)

https://www.youtube.com/watch?v=YHWPNejxdYg# (https://www.youtube.com/watch?v=YHWPNejxdYg#)

Особенно, манекена одетого в "ватник". Что-то мне подсказывает, что повреждения будут близки к нулю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Апреля, 2022, 20:39

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Фигня это все - человек не стоит неподвижно, чтобы его было удобней ударить под самым удачным углом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 28 Апреля, 2022, 21:12

Цитата: Век от 28 Апреля, 2022, 20:00

повреждения будут близки к нулю

это оружие больше для повреждения незащищенных участков тела.. в частности, лица/головы
опять же, с какой дистанции и какой вес снаряда

судя по видео, такой кинетической энергией можно и шею сломать, если удачно в шлем попасть.. или через полумаску осколками глаза выбить
ну и через ватник думаю тоже чувствительно будет

https://www.youtube.com/watch?v=fZ-fB666WyY# (https://www.youtube.com/watch?v=fZ-fB666WyY#)
https://www.youtube.com/watch?v=Z_HrLbqhRlA# (https://www.youtube.com/watch?v=Z_HrLbqhRlA#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 29 Апреля, 2022, 01:18

Смотря чем бить - свинцовая пуля пробивала шлем.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 29 Апреля, 2022, 08:36

Цитата: ha3481 от 28 Апреля, 2022, 21:12

это оружие больше для повреждения незащищенных участков тела..

Цитата: ha3481 от 28 Апреля, 2022, 21:12

ну и через ватник думаю тоже чувствительно будет

Ну вот и я так же думаю. Т.е. энергия снаряда, пущенного из пращи, конечно больше, чем от просто брошенного рукой камня, но не кардинально. Как и возможность нанесения "заброневого" повреждения.

Цитата: NightHawkreal от 29 Апреля, 2022, 01:18

Смотря чем бить - свинцовая пуля пробивала шлем.

Доспехи бывают очень разные, как и снаряды.
Уверен, что на каком-то расстоянии, какие-то шлемы (из говна и палок, например) и камнем пробивали, а какие-то шлемы мне сложно представить пробитыми каким бы то ни было снарядом пущенным из такой ручной пращи даже в упор.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 04 Мая, 2022, 13:37

Цитата: Век от 29 Апреля, 2022, 08:36

Доспехи бывают очень разные, как и снаряды.

Помнится, разрушители легенд замутили доспехи из бумаги, как у китайских/японских пещерных людей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Мая, 2022, 13:59

Цитата: egogorow от 04 Мая, 2022, 13:37

Помнится, разрушители легенд замутили доспехи из бумаги, как у китайских/японских пещерных людей.

"разрушители" крутые ... респект за научный подход... но ...
пещерные люди и производство бумаги ... несовместимые вещи ..тут ты погорячился... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 04 Мая, 2022, 14:11

Цитата: Agasfer от 04 Мая, 2022, 13:59

пещерные люди и производство бумаги ... несовместимые вещи ..тут ты погорячился... :)

Ой, ну знаете, пара миллионов лет туда, пара сюда — не такая уж и большая разница  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Мая, 2022, 14:13

Цитата: Век от 29 Апреля, 2022, 08:36

Уверен, что на каком-то расстоянии, какие-то шлемы (из говна и палок, например) и камнем пробивали, а какие-то шлемы мне сложно представить пробитыми каким бы то ни было снарядом пущенным из такой ручной пращи даже в упор.

как и доспехи ..праща праще рознь..так же как и материал и вес снаряда... в разных источниках замеряемая энергия снаряда из пращи видел от 25 до 300 Дж... хотя 300 Дж это, имхо, запредел это почти пуля ПМ...(слишком много случайных, субъективных переменных)
ну в персидском трактате XIII в.  Адаб ал-харб ваш-шуджаат (правила ведения войны и мужество) обучение метание пращой считалось вполне достойным занятием ..там же утверждается что мастер метания снайперски точен... и
рана, нанесенная им была разительной и если попадет в заушенную впадину или в пах, в грудь, в сердце (солнечное сплетение), удар будет смертельным, сразу наступит смерть(с)
там же утверждают что хороший выстрел способен пробить как шлем так и кольчугу... нет причин не верить ... и хотя кольчуга может быть так же разного качества, но всё же это уже железо и никак не палка с говном..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Мая, 2022, 07:27

Цитата: Agasfer от 05 Мая, 2022, 14:13

в разных источниках замеряемая энергия снаряда из пращи видел от 25 до 300 Дж... хотя 300 Дж это, имхо, запредел это почти пуля ПМ...

facepalm Хотел бы я посмотреть на человека, готового выйти с пращой против ПМа и поперестреливаться, но что-то мне подсказывает, что таких не найдётся.

Цитата: Agasfer от 05 Мая, 2022, 14:13

праща праще рознь..так же как и материал и вес снаряда...

Я вроде по-русски написал "из такой ручной пращи". Так можно и про пробиваемость и энергию снаряда какого-нибудь требушета поговорить, который есть та же праща, только "не такая" и "не ручная".

Цитата: Agasfer от 05 Мая, 2022, 14:13

рана, нанесенная им была разительной и если попадет в заушенную впадину или в пах, в грудь, в сердце (солнечное сплетение), удар будет смертельным, сразу наступит смерть(с)
там же утверждают что хороший выстрел способен пробить как шлем так и кольчугу... нет причин не верить ...

На самом деле есть причины. Уж очень похоже на росказни, что каждый брат-рыцарь бился с шестью десятками русских и каждого мечом разрубал от плеча до паха, вместе с кольчугой. Если бы всё было так (и кольчуги и шлемы, ага), то сейчас не М4 или АК, а пращами бы пользовались до сих пор для поражения живой силы и даже легкобронированной техники. Но по понятным для всех (я так думал) причинам они по сравнению с частотой использования огнестрельного оружия используются чуть реже, чем никогда. :laught:
Хотя Вы можете продолжать верить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Мая, 2022, 08:51

Цитата: Век от 06 Мая, 2022, 07:27

выйти с пращой против ПМа

праща и есть ПМ своего времени.. выставите еще колесницу против танка  :D

Цитата: Agasfer от 05 Мая, 2022, 14:13

в персидском трактате

у меня тоже нет причин не верить

Цитата: Век от 06 Мая, 2022, 07:27

какого-нибудь требушета

за пращей идет фустибал "... - средневековое ручное метательное оружие, предназначенное для метания камней весом до 0,5 кг. Фустибалы применялись при осадах крепостей и в морских сражениях. Наиболее ранние упоминания относятся к IV веку н. э. наиболее поздние — к XIV веку. В дальнейшем фустибал эволюционировал в станковый метательный агрегат, а далее в требушет."

Цитировать (выделенное)

..ахейцы тренируются в меткости, метая снаряды таким образом, чтобы они пролетали через небольшое кольцо. В результате такой тренировки, пишет Ливий, ахейцы «попадали не то что в голову неприятельского солдата, но в то место лица, куда метили» (c) ([url]http://xlegio.ru/ancient-armies/missile-weapons/the-sling-as-a-weapon/[/url])

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Мая, 2022, 09:33

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 08:51

праща и есть (примитивный) ПМ своего времени.. выставите еще колесницу против танка

А кто-то утверждает, что они равны в энергии посылаемого снаряда? Или мощности двигателя? ;)

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 08:51

у меня тоже нет причин не верить

Для меня это ничуть не больше аргумент, чем вера Уважаемого Агасфера.

Так всё-таки определитесь с показаниями...

Цитата: Agasfer от 05 Мая, 2022, 14:13

там же утверждают что хороший выстрел способен пробить как шлем так и кольчугу... нет причин не верить ...

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 08:51

у меня тоже нет причин не верить

Или через ватник только чувствительно будет?

Цитата: ha3481 от 28 Апреля, 2022, 21:12

ну и через ватник думаю тоже чувствительно будет

Ватник-то покруче кольчуги будет получается?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Мая, 2022, 09:42

Цитата: Век от 06 Мая, 2022, 09:33

что они равны в энергии посылаемого снаряда?

т.е. видео Вас не убедило? где энергия от пращи ближе к дробовику 20-го калибра чем к 9 мм

Цитата: Век от 06 Мая, 2022, 09:33

кольчуги

кольчуга защитит от режущего.. колющее (при достаточном усилии) и дробящее вломят кинетическую энергию под нее

Цитата: Век от 06 Мая, 2022, 09:33

через ватник только чувствительно будет?

не думаю, что вы сможете эффективно воевать с отсушенной или отбитой рукой, например.. хоть и внешне целой
не говоря уже о внутренностях и костях

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Мая, 2022, 10:16

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 09:42

не думаю, что вы сможете эффективно воевать с отсушенной или отбитой рукой.. хоть и внешне целой

Не знаю, не пробовал, как, уверен, и Вы. Но почему-то мне кажется, что с попавшей в руку пулей 20-го калибра уровень боеготовности бойца понизится на порядок сильнее.
А Вам кажется, что так же?

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 09:42

кольчуга защитит от режущего.. колющее (при достаточном усилии) и дробящее вломят кинетическую энергию под нее

А кто-то надевает кольчугу на голое тело или всё-таки на "ватник", который и служит "поглотителем" кинетической энергии? :)

Ну и напомню, разговор шёл про пробитие, в которое Вы верите:

Цитата: Agasfer от 05 Мая, 2022, 14:13

там же утверждают что хороший выстрел способен пробить как шлем так и кольчугу...

А не про нанесение заброневой травмы или контузии.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Мая, 2022, 10:31

Цитата: Век от 06 Мая, 2022, 10:16

нанесение заброневой травмы или контузии.

а в вашем понимании это не пробитие.. да?

т.е. если бить человека в ватнике кувалдой.. то это не будет считаться как пробитие ватника? если он не порвется

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Мая, 2022, 10:51

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 10:31

а в вашем понимании это не пробитие.. да?

В моём и не только моём понимании это непробитие.
"Заброневая контузионная травма, тупая контузионная травма или запреградная травма — поражение внешних покровов и внутренних органов человека, произошедшее в результате непробития пулей или другими видами поражающих элементов оружия средств индивидуального защитного снаряжения (бронежилета, каски и т. п.)"

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 10:31

т.е. если бить человека в ватнике кувалдой.. то это не будет считаться как пробитие ватника? если он не порвется

Хм, тоже отвечу примером: снаряд (бронебойная болванка) попал в броню танка, но во внутрь не попал, расплющился и упал снаружи или отрекошетил, без разницы. Этот снаряд пробил броню или нет? ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Мая, 2022, 11:01

Цитата: Век от 06 Мая, 2022, 10:51

В моём и не только моём понимании, нет.

Вы путаете понятия

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 10:31

не будет считаться как пробитие ватника? если он не порвется

Цитата: Век от 06 Мая, 2022, 10:51

непробития пулей или другими видами поражающих элементов оружия средств индивидуального защитного снаряжения

это непробитие средства.. а не человека..

человек то пробит.. а ватник цел

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Мая, 2022, 11:05

не пробило... но существует понятие заброневое воздействие... может осколками брони всех внутри посечь..и им будет всё равно -- пробило али не пробило...

тут на замедленном есть много вариантов посмотреть ...
https://youtu.be/QfDoQwIAaXg# (https://youtu.be/QfDoQwIAaXg#)

ну и тетя вики
Заброневая контузионная травма  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Мая, 2022, 11:18

Так что там с пулей 20-го калибра, она так же понизит боеспособность бойца в случае попадания условно в руку, как и снаряд пущенный из ручной пращи? При том, что энергия снаряда по Вашим данным в обоих случаях близкая.

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 11:01

Вы путаете понятия

Вы эти понятия, судя по всему вообще не знаете, а берётесь рассуждать что я путаю. :-\

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 11:01

это непробитие средства.. а не человека..

человек то пробит.. а ватник цел

Ну тут просто #рукалицо...

Цитата: Agasfer от 06 Мая, 2022, 11:05

не пробило...

Однозначно.

Цитата: Agasfer от 06 Мая, 2022, 11:05

но существует понятие заброневое воздействие...

И про заброневые травмы я уже рассказал. Но это уже другой вопрос. Желающие погуглят дальше сами.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 06 Мая, 2022, 11:20

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
достаточно было бы сказать что -- мы не знаем как написано в оригинале на древне персидском, и как это перевели... и какой смысл вложили в понятие -- "пробивает кольчугу"...  и никто бы не спорил..)))

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Мая, 2022, 11:24

Цитата: Век от 06 Мая, 2022, 11:18

Ну тут просто #рукалицо...

ну ну.. :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Мая, 2022, 11:26

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 11:24

ну ну..

Да не то слово! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Мая, 2022, 11:28

Цитата: Agasfer от 06 Мая, 2022, 11:20

и какой смысл вложили в понятие -- "пробивает кольчугу"...  и никто бы не спорил..)))

мы тут уже зарубились про пробитие ватников  :D

ладно.. надо завершать сиё

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Мая, 2022, 11:30

Цитата: Agasfer от 06 Мая, 2022, 11:20

достаточно было бы сказать что -- мы не знаем как написано в оригинале на древне персидском, и как это перевели... и какой смысл вложили в понятие -- "пробивает кольчугу"...  и никто бы не спорил..)))

Что там у персов значит слово, которое перевели на русский, как "пробитие" я не в курсе, как и мы все, т.к. сомневаюсь, что у нас тут есть знатоки древнеперсидского.
Но что значит в русском "пробитие" я знаю и высказал сомнение, что из пращи кольчугу можно пробить.
И пока никто меня в возможности этого не убедил.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 06 Мая, 2022, 12:04

Слышал про "пробитие" в танках, но возможно что то путаю. :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Мая, 2022, 12:20

Цитата: Век от 06 Мая, 2022, 11:30

что из пращи кольчугу можно пробить

оружие пастухов пробивает броню стоимостью в десяток лошадей.. это поломало бы всю экономику  ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 06 Мая, 2022, 13:00

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 12:20

оружие пастухов пробивает броню стоимостью в десяток лошадей..

НЕ пробивает... :)

Цитата: ha3481 от 06 Мая, 2022, 12:20

это поломало бы всю экономику

Вы считаете, что мы все живём в матрице, которую балансит Архитектор? :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 06 Мая, 2022, 13:17

оружейное лобби.. и фальсификация военной истории
одни персы оказались объективны  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 06 Мая, 2022, 16:50

Ясен пень, что когда доспехи стали крепкими, человеки изобрели арбалет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 06 Мая, 2022, 18:21

Различные испытания показали, что длинные луки могли пробить латную броню, НО латная броня - это не какой-то единый стандарт: в разное время и в разных местах она имела разные параметры защиты, в свой расцвет она имела очень внушительные параметры, позволяющие при определенных условиях остановить даже болт. Один доспех можно было пробить из лука вблизи, другой нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 06 Мая, 2022, 23:30

Цитата: NightHawkreal от 06 Мая, 2022, 16:50

когда доспехи стали крепкими, человеки изобрели арбалет.

Вобщет задолго до. И все из-за лени человекеской - лень учиться стрелять из лука, лень тетиву держать натянутой))

Цитата: Vanok от 06 Мая, 2022, 18:21

латная броня - это не какой-то единый стандарт: в разное время и в разных местах она имела разные параметры защиты

+ контрафакт ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 07 Мая, 2022, 17:32

Вес Усейна Болта - 94 кг (что при его росте в 195 см является идеальным показателем), его рекордная скорость - 12,34 м/с (44,72 км/ч). Таким образом его кинетическая энергия в момент рекорда была равна 7156 Дж.
Кинетическая энергия пули 9×18 мм ПММ - 505 Дж.
Болт мосчнее пули в 14 раз!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 07 Мая, 2022, 17:33

Категорический силлогизм:
Арбалетный болт пробивал латный доспех.
Усейн Болт лучше арбалетного болта.
Усейн Болт пробивает латный доспех!
 :p :p :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Мая, 2022, 22:01

Цитата: Daime от 07 Мая, 2022, 17:32

7156 Дж.

https://www.youtube.com/watch?v=hUc9_aLNIoE# (https://www.youtube.com/watch?v=hUc9_aLNIoE#)
хрусть и пополам...
 :) :) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 08 Мая, 2022, 07:39

так я познакомился с Шарлем Бодлером..

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 08 Мая, 2022, 10:14

Цитата: Daime от 07 Мая, 2022, 17:33

Категорический силлогизм:
Арбалетный болт пробивал латный доспех.
Усейн Болт лучше арбалетного болта.
Усейн Болт пробивает латный доспех!
 :p :p :p

Неа, для пробития ему не хватит твердости. А вот для сминания он отлично подойдет))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Мая, 2022, 15:31

Цитата: ha3481 от 08 Мая, 2022, 07:39

так я познакомился с Шарлем Бодлером..

в этом ты не одинок... :) и даже более.. и с Булгаковым тоже... :)
1988... ан в восьмом классе  :cry:... эххх ... 

Название: Re: Болталка
Отправлено: Van от 22 Мая, 2022, 14:44

Народ, Как вам?
https://www.youtube.com/watch?v=EpK1upPGsFE# (https://www.youtube.com/watch?v=EpK1upPGsFE#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 22 Мая, 2022, 15:40

Рассказ современного блогера о своем представлении Средневековья по реальности = рассказу средневекового крестьянина о проблемах современного блогера.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Мая, 2022, 22:33

Цитата: Van от 22 Мая, 2022, 14:44

Народ, Как вам?

В средневековье был только один положительный момент: оно закончилось :)
А насчет сравнения, ну как сказать... оно не учитывает массу нюансов. Например, работать в офисе, может, и тяжело, но в современной реальности сложно представить человека, помирающего от голода со всей своей семьей просто потому, что некоторые вещи в жизни у него не сложились.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Мая, 2022, 08:22

Цитата: Vanok от 22 Мая, 2022, 22:33

В средневековье был только один положительный момент: оно закончилось

Прекрасно сказано, прямо будто NightHawkreal изрёк.

Сейчас, в отличие от средневековья, есть то, что замечаешь и начинаешь ценить только когда оно внезапно пропадает:
- медицина и понятие в обществе об элементарной гигиене
- электричество в розетке и электроприборы
- центральное отопление
- вода из крана и канализация
- газоснабжение
- транспорт и ГСМ для него
- разнообразие еды и богатство её вкусов благодаря специям
и это только самое начало списка

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Мая, 2022, 10:23

Цитировать (выделенное)

Чем средневековье лучше современности?

:-\ :-\ :-\
земля была более плоская...?

просто навскидку навеяло.. вспомнилось...

ДНЕВНИК ПАРИЖСКОГО ГОРОЖАНИНА
JOURNAL D'UN BOURGEOIS DE PARIS
(1404-1440)

тыком, пару примеров...

Глава 306

Далее, в следующий затем вторник, в Париже поднялся величайший ропот, ибо от одного к другому передавали, и знали уже достоверно, что в среду, и в следующую за ней субботу в самом Париже начеканили руанской монеты 1, по каковой причине все товары настолько выросли в цене, что стали совершенно недоступны, ибо за пинту 2 растительного масла, каковое стоило ранее V солей или же XVI бланов, еще до субботы выросло в цене до XII парижских солей, а за ливр 3 свечного воска просили Х парижских солей, за ливр соленого масла – Х парижских солей, и за все прочее следовало также платить высокую цену. И купцы назначали цену за съестное по собственной прихоти, никто же не предлагал средств, дабы посодействовать общему благу, но вместо того заявляли, что купцы сами должны были о том позаботиться 4; и посему всю меру страданий, каковую бедный люд испытывал от нищеты, голода и холода, и всех прочих бед и напастей знает лишь Господь, что в Раю, ибо едва лишь охотнику за собаками 5 случалось взяться за свое ремесло, бедный люд шел за ним даже за городскую черту, дабы завладеть собачьим мясом и требухой, и тем насытиться.

Глава 313

Далее, в сказанное же время, произошел весьма великий мор, жертвами какового становились женщины и юноши; недуг же начинался с жара в голове, а затем переходил в лихорадку, после чего они умирали, хотя на телах не было видно никаких повреждений, или сказанные повреждения были весьма незначительны. Тогда же вино было дорого настолько, что одна пинта обходилась в IIII парижских соля, а хлеб при том ничуть не улучшился, хотя зерна в Париже было столько, сколько не помнил никто из ныне живущих, ибо утверждали наверняка, что хлеба собрано было столько, что хватило бы на два года, в то время как дело еще не дошло до августа, и новый хлеб еще не был сжат.

Глава 315

Далее, в сказанное же время волки были настолько голодны, что ночами проникали в добрые города, причиняя великий ущерб, и не раз так случалось, что они вплавь пересекали Сену и множество иных рек, и на кладбищах, каковые располагались за городской чертой, выкапывали тела, похороненые незадолго до этого, и пожирали их, а выходя прочь из города, пожирали ноги, прибитые к городским воротам 1, и во многих местах пожирали женщин и детей.

голод, холод, грязь, болячки..  ещё и дикая природа ... глава 315 вообще сок... это Париж ... и уже на секундочку 15 век...



а так да -- чистый воздух и загрязнений меньше... :D

P.S.  а ну да...
 vostlit.info да живет и процветает...

 ДНЕВНИК ПАРИЖСКОГО ГОРОЖАНИНА (https://www.vostlit.info/Texts/rus17/Pariz_gorozanin/index.phtml?id=9470)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Мая, 2022, 11:15

Цитата: Agasfer от 23 Мая, 2022, 10:23

и на кладбищах, каковые располагались за городской чертой, выкапывали тела, похороненые незадолго до этого, и пожирали их

Когда читал в первый раз удивлялся - как так надо хоронить, чтобы волки могли откопать. А потом понял, что они общие могилы забивали трупами сверхмеры так, что землёй могилы эти получалось присыпать только чуток сверху. Не по одноместному двухметровому ГОСТу, в общем. :-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 23 Мая, 2022, 12:03

Цитата: Век от 23 Мая, 2022, 11:15

что они общие могилы забивали трупами сверхмеры так, что землёй могилы эти получалось присыпать только чуток сверху.

не ну ты совсем уж опустил предков... эдак закапывали токмо когда какое  "моровое поветрие" случалось ( а случались они тогда с завидной частотой) ... тут и социальный статус играл , а так всё же чаще старались индивидуально... но таки не шибко глубоко...

 Кладбище Невинных (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85)

ещё навеяло.. не средневековье, но как бы ответ на поставленный выше вопрос Чем средневековье лучше современности?
век уже 18, отрывок из письма русского дипломата Левашова Павла Артемьевича писанного в Царьграде...

"Судя о красоте места города, можно сказать, что оное есть земной рай; но если взять в рассуждение случающееся там в каждое лето моровое поветрие, частые и ужасные пожары, варварство турков в рассуждении христиан, беспрестанную опасность от бунтов,, то, конечно, город сей уподобляется более аду, нежели раю, и где без крайней нужды жить никому бы не должно.
"

вот со средневековьем поди точно также... вроде и есть там чистый воздух и продукты без ГМО... но как-то жить там совсем не привлекает... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Van от 23 Мая, 2022, 13:23

Alisacat007 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41454), довольно реалистично рассказывает :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Van от 24 Мая, 2022, 13:49

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), А если брать, например, Русь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 25 Мая, 2022, 15:06

Цитата: Van от 24 Мая, 2022, 13:49

А если брать, например, Русь?

а чем "особым" отличается средневековая Русь от той же средневековой Еуропы...??
тот же  (только ещё жёстче) холод... тот же голод (токмо полевые работы имели требования повыше а урожаи намнооого поскромнее)...
из Милов Леонид - "Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса"
урожайность в целом по нашим территориям колебалась вокруг минимального уровня "сам-3" (мешок посадил --три собрал)... "сам-4" -- это было супер... и так местами до 19 а то и 20 века...

и и для сравнения та же фхранция

В 1027 г., землю начал опустошать голод, и род человеческий был угрожаем близким разрушением. Погода сделалась до того худа, что невозможно было найти минуты ни для посева, ни для уборки хлеба, вследствие залития полей водою. Казалось, что все стихии обрушились и вступили в борьбу друг с другом, а между тем собственно они повиновались божьей каре, наказывавшей людей за их злобу. Вся земля была залита непрерывными дождями до того, что в течение трех лет нельзя было иметь пяди земли, удобной для посева. Зерновая мера на самых плодородных землях, не давала более сам-шестъ. (!!!)

РАУЛЬ ГЛАБЕР.ПЯТЬ КНИГ ИСТОРИИ СВОЕГО ВРЕМЕНИ  (https://www.vostlit.info/Texts/rus17/Glaber_Raul/text2.phtml?id=7052)

оно конечно и плотность населения разная.. но вполне показательно сам-4 - хорошо  и сам-6 --страшный голод  с массовым каннибализмом...

 а может в медицине..?  вообще никакой разницы ... разряженность населения  у нас меньше , но для распространения "черной смерти" оказалось не достаточно разряженным... различные моровые поветрия  с не менее завидной регулярностью выкашивало...
может у нас меньше "дикого зверья"  было..?
войн может и поменьше было... но их успешно компенсировали ордынские набеги уводившие в полон тысячи и тысячи славян в рабство...

да ну...
как по ан НИКАКОЙ "особой" разницы...

ан на самом низу так и вовсе без разницы...

"..летом с утра до ночи без передышки бьются с косьбой, с жнивом, а зимой скотина съест сено, а люди хлеб, весну и осень идут хлопоты приготовить пашню для людей и животных, летом соберут, что даст пашня, а зимой съедят. Труд постоянный, и никакого результата, кроме навоза, да и того не остается, ибо и он идет в землю, земля ест навоз, люди и скот едят, что дает земля." Успенский Г. "Крестьянин и крестьянский труд"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Van от 25 Мая, 2022, 18:55

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Неужели так все плохо было? и у монголов тех же в Орде, например?

Цитата: Agasfer от 25 Мая, 2022, 15:06

а чем "особым" отличается средневековая Русь от той же средневековой Еуропы...??

Говорят, вроде, почище было. Что на Руси активно пользовались баней. А в том же Новгороде без конца откапывают мощеные улицы...

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 25 Мая, 2022, 19:50

Слушайте, кто знает, если посылку из Америки заказал, а она теперь там лежит и не идёт, там не нужно за хранение платить? Никаких сообщений вообще не поступает, даже, что доставка откладывается. Впервые заказал и вот.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 26 Мая, 2022, 15:14

Цитата: CE XII от 25 Мая, 2022, 19:50

а она теперь там лежит и не идёт

"там" это где?) Если это не конечный склад (с которого ты должен её получить), то с чего бы за хранение платить? Нет. Если это таможня, а стоимость заказа больше определённой суммы (например 150$), могут потребовать дополнительные пошлины. Попробуй связаться с отправителем. А что за магазин, если не секрет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 26 Мая, 2022, 18:38

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), В начале февраля сделал предзаказ на сайте группы, бокс альбом+футболка facepalm, условие было, что вышлют когда будет релиз, т.е 1 апреля. С тех пор мне дали ссылку на сайт Ups с номером посылки, где надо отслеживать путь, и до сих пор она там на нуле. Где лежит не знаю, вряд ли на складе где лежала до апреля. Вообще я впервые заказывал что-то по посылке, не говоря уже о такой дальней, так что я вообще ничего не понимаю. Но похоже, платить не придётся? Стоило около 56$ с доставкой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 26 Мая, 2022, 20:17

Цитата: Van от 25 Мая, 2022, 18:55

Говорят, вроде, почище было. Что на Руси активно пользовались баней. А в том же Новгороде без конца откапывают мощеные улицы...

Говорят.

Цитата: Van от 25 Мая, 2022, 18:55

и у монголов тех же в Орде, например?

Монголов не существовало! 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 26 Мая, 2022, 20:50

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), обратись к перевозчику, не бойся показаться надоедливым. Тем более что посылка, я так понимаю, оплачена. Отправление может затеряться на складе перевозчика, так бывает. У меня уже был некоторый опыт в этом деле, поэтому знаю.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 27 Мая, 2022, 16:51

Цитата: Daime от 26 Мая, 2022, 20:17

Монголов не существовало!

косплей...  :)
старая кХитайская традиция... с принятием титула давать название и царству...

а вообще они то были .. но эти - не они... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 29 Мая, 2022, 14:23

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), решилось как-то с посылкой? Аж интересно

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 29 Мая, 2022, 15:13

syabr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), Попробовал написать в поддержку Ups для начала, пока тишина. Чувствую, это тоже надолго.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 29 Мая, 2022, 15:53

Отмалчивание походу обычная тактика... Пытался как-то, буквально в конце прошлого лета, купить диван по сети... Опыт печален, не привезли, не объяснились, менеджер или кто там по продажам на звонки отвечает, но его работники не делают ровно нифига :) Хорошо ещё предоплат не вносил, в итоге просто позвонил и отказался от таких сомнительных услуг, а требуемую мебель дошёл и купил в ближайшем магазине)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 06 Июня, 2022, 21:43

Всем привет, не часто общаюсь на игровых форумах, но расскажу историю.

Есть одна современная игра, довольно тяжелая и с полным паком достижений, сетевой игры и регистрации там где нужно, вдобавок можно всякую фигню оттуда скидывать на их маркетплейс. И редактор не предусмотрен впринципе. Ковырять самому десятки файлов с текстами по паре гб каждый причем чтобы они еще после этого запустились мне не хочется.
Полез на их спецфорум, спросил как увеличить прыжок и количество патронов в сумке. (по сути всего лишь правка пары цифр) И этот народ массово стал предлагать исправить с ценой от 10 до 200 долларов и кидать кошельки или карты для оплаты. И без этого там даже не разговаривают.

Пиарить названия не буду, вопрос такой, как этот ресурс не превратился в подобный за столько лет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 06 Июня, 2022, 23:31

Цитата: Иерофант от 06 Июня, 2022, 21:43

как этот ресурс не превратился в подобный за столько лет

Я думаю, тут все знают, кого благодарить :) Имхо, основной фон задаёт владелец (при условии что лично занимается процессом)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Июня, 2022, 00:11

Иерофант (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=48566), в первую очередь, многое зависит от экосистемы самой игры. Mount&Blade всегда был проектом, собирающим вокруг себя альтруистов, готовых делать моды за идею. Да, коммерческие проекты тоже получались, но очень точечно, а основа - бесплатные моды, которые делались именно из-за потребности в творчестве и самовыражении авторов. Отсюда и отношения внутри сообщества. Когда же разработчики изначально вводят в игру монетизацию всего и вся, то логично предположить, то и сообщество, по крайней мере активная его часть, будет рассматривать коммерческую составляющую вопроса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Июня, 2022, 11:52

говорила ан мама -- учи англицкий...
кто-то упарывается в Dominions 5 ..? бо,  заразо, тонны инфы, но ни локализации , ни нормального переведенного мануала .. ни особо видосикоф... а иногда элементарные вопрос -- а уточнить негде... :( :( :(
может ссыль на ресурс с инфой кто подскажет..?

бо процесс вхождеия и освоения (без перевода) идет неспешно и сопровождается лютым бадхёртоом... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 10 Июня, 2022, 09:34

Цитата: Иерофант от 06 Июня, 2022, 21:43

народ массово стал предлагать исправить с ценой от 10 до 200 долларов и кидать кошельки или карты для оплаты. И без этого там даже не разговаривают.

Англоязычный ресурс?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 10 Июня, 2022, 20:44

Цитата: potap от 10 Июня, 2022, 09:34

Цитата: Иерофант от 06 Июня, 2022, 21:43

народ массово стал предлагать исправить с ценой от 10 до 200 долларов и кидать кошельки или карты для оплаты. И без этого там даже не разговаривают.

Англоязычный ресурс?

да
Как то так выходит что американо-английское коммюнити уже сейчас играет и обсуждает все то что появится у нас через 1-3 года.
Язык не нужен, хватит гугл транслейт

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 10 Июня, 2022, 22:25

Цитата: Иерофант от 10 Июня, 2022, 20:44

Как то так выходит что американо-английское коммюнити уже сейчас играет и обсуждает все то что появится у нас через 1-3 года.

А Баннерлорд у них может уже релизнули?! :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 10 Июня, 2022, 22:27

Иерофант (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=48566), вот и ответ - менталитет другой.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Июня, 2022, 07:11

Пришёл ответ от поддержки по поводу посылки. Очень неожиданный и грустный. В письме очень кратко сказано, что сделали возврат средств (refund). Естественно, на кошельке ничего не прибавилось. В итоге, посылку отменили, денег не будет...
Написал им ответ, чтоб отменили refund. Мне кажется лучше ждать оплаченную посылку, чем невозможный перевод.
Напишите, что думаете, я не знаю теперь вообще, что ждать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 14 Июня, 2022, 07:28

Можно попробовать открыть счёт в "банке третьей страны", например, Казахстана.
Отправить письмо поставщику или в банк, в котором зависли деньги, с просьбой вернуть средства на указанные в письме реквизиты. Так хоть какая-то надежда будет.
Но прежде конечно прикинуть стоит ли овчинка выделки, т.к. делается это не "в два клика".

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 14 Июня, 2022, 09:21

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), зачем отменять, жди посылки (ее же не развернут с полдороги) и изменения обстановки для возврата средств )) или как Век советует в КЗХ счет открыть. У меня так книга из Австрии где-то застряла, заказ 25.02 делал, ибей возврат сделал, но деньги ессно не пришли. На нашей почте сказали, что оплаченные посылки должны приехать, остеррайхиш пост ответили "хз где посылка, ищем" )) со шведской почтой была похожая история - первый заказ пропал где-то у шведов, сделал возврат, второй заказ доехал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Июня, 2022, 19:41

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), обходные не хочу использовать, хочу, чтоб было как раньше.
potap (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41), Я и не отменял, я только вопрос в поддержку написал, и через две недели приходит уведомление о возврате, которого нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 14 Июня, 2022, 19:48

Сейчас пришёл ответ: We investigated further and have received the following advisement:

The third-party transit carriers and financial institutions, associated with our order fulfilment process, have suspended operations to your destination country.

We are currently unable to estimate when these services will resume.

We apologize for any inconvenience.
Причём в ответе о возврате уже ни слова, то есть не понятно, всё-таки ждать посылки или возврата. Наверное, когда делали возврат, они получили уведомление, что возврат не возможен? Я в этом не очень разбираюсь. Получается пока всё по-старому?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Июня, 2022, 23:52

"Перевозчики и финансовые организации заблокировали действия в вашей стране" - видимо, они намекают на то, что ни товара, ни возврата они предоставить не могут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 15 Июня, 2022, 05:32

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Радует, что есть приписка "временно". Хотя то, что я хотел изначально изнать, так и не написали: где храниться мой заказ ( и за чей счёт) и чего ждать, когда всё наладится.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Июня, 2022, 12:53

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),
Нет ничего более постоянного, чем что-то временное.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Июня, 2022, 16:33

Немного черного юмора. В силу стремительно меняющейся мировой обстановки уточнение "это временно" может означать не только "мы скоро возобновим работу", но и "мы скоро прекратим работать не только в вашей стране, но и вообще".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 16 Июня, 2022, 08:06

Цитата: Vanok от 15 Июня, 2022, 16:33

Немного черного юмора. В силу стремительно меняющейся мировой обстановки уточнение "это временно" может означать не только "мы скоро возобновим работу", но и "мы скоро прекратим работать не только в вашей стране, но и вообще".

:-\

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 17 Июня, 2022, 15:52

...

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 20:06

Блин, уже и на этом форуме люди с Z на автарках  facepalm facepalm facepalm
Причем политику обсуждать нельзя и войну обсуждать нельзя, а этот символ на аву ставить можно. Круто, че. А флаг или герб Украины можно на аву поставить или это уже "другое"?

Простите, можете забанить или потереть, но сдержаться не смог. Да и хочется внести ясность что дозволено, а что нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 23 Июня, 2022, 20:37

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 20:06

А флаг или герб Украины можно на аву поставить или это уже "другое"?

тут есть и такие. странно что ты не замечал. ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Июня, 2022, 20:39

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 20:06

Простите, можете забанить или потереть, но сдержаться не смог.

А за что банить то? За незнание Знака Зорро?) Не, не буду)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%BE (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%BE)  для тех кто не в курсе сути вопроса...

 "Согласно преданиям, под маской Зорро был не один конкретный человек, а разные люди. Когда наступали трудные времена и народу требовалась помощь, каждый желающий мог надеть самодельный костюм Зорро и анонимно прийти на выручку.
Викия"

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Июня, 2022, 20:58

Цитата: syabr от 23 Июня, 2022, 20:39

Знака Зорро

При всем уважении: идиотов тут нет (вроде). Символов со значениями "по умолчанию в вакууме" не существует, каждый из них обретает свое значение (а иногда всё новое и новое значение) в определенный период, с определенными событиями. Может, тогда вернемся к корням свастики? Ведь до Гитлера этот символ отнюдь не имел плохого значения, даже наоборот. Значения символов, сопровождавшие последние, более громкие события, поглощаяют предыдущую суть этих символов, это понятно каждому, думаю. Давайте быть честными. Особенно что касается вас, уважаемый Syabr, ведь именно вы, помнится, относительно недавно излагали тут трогательную речь о твердом НЕТ политизации игровых сообществ, с призывом не читать политику, потому что она разрушает души и сообщества, людские судьбы а то и целые страны. А нет так нет, дело ваше, я не настроен менять правила сообщества, спорить и продолжать эту тему. Если честно, мне уже почти всё равно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 21:17

Цитата: perfect_Prefect от 23 Июня, 2022, 20:58

Цитата: syabr от 23 Июня, 2022, 20:39

Знака Зорро

При всем уважении: идиотов тут нет (вроде). Символов со значениями "по умолчанию в вакууме" не существует, каждый из них обретает свое значение (а иногда всё новое и новое значение) в определенный период, с определенными событиями. Может, тогда вернемся к корням свастики? Ведь до Гитлера этот символ отнюдь не имел плохого значения, даже наоборот. Значения символов, сопровождавшие последние, более громкие события, поглощаяют предыдущую суть этих символов, это понятно каждому, думаю. Давайте быть честными. Особенно что касается вас, уважаемый Syabr, ведь именно вы, помнится, относительно недавно излагали тут трогательную речь о твердом НЕТ политизации игровых сообществ, с призывом не читать политику, потому что она разрушает души и сообщества, людские судьбы а то и целые страны. А нет так нет, дело ваше, я не настроен менять правила сообщества, спорить и продолжать эту тему. Если честно, мне уже почти всё равно.

Вот люто плюсую. Если уж не политизировать, то полностью и быть последовательным. Без скрытых намеков или заретушированных посылов.

Я бы понял, если бы знак Зорро на аве был ещё до всех этих событий, хотя честно даже в этой ситуации убрать его, чтобы не "разжигать" было бы оптимальным решением, после того как у всех сформировались новые четкие ассоциации с ним, как с символом войны. Но когда он появляется на аве уже после.. ну да, ну да, Зорро, конечно :)
Так можно в подписи поставить "своих не бросаем" и говорить - это я про тиммейтов в сетевухе M&B 😄

Не, если подобное администрации и форумчанам ок, то конечно кто я чтобы что-то диктовать. Я просто высказал свое мнение. Для многих этот знак сейчас может восприниматься весьма болезненно. В том числе и для меня, хотя я не живу в Украине и у меня нет там родственников (которых я бы знал). А что уж говорить про тех, кто так или иначе может быть напрямую затронут происходящим. Мне кажется это просто не очень корректно по отношению к таким людям.

Особенно обидно видеть такое на аватаре одного из админов форума :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: vasul от 23 Июня, 2022, 21:57

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 21:17

Для многих этот знак сейчас может восприниматься весьма болезненно.

Для России знак ,,Z,,  восприниматься положительно,кроме кучки либералов и прочих (не буду упоминать конкретно).У меня оба деда на войне с нацистами погибли. А я по твоему с нациками обниматься должен? Так что за всех не отвечай.И без всяких ,,может,, ясно за что страна.

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 21:17

Так можно в подписи поставить "своих не бросаем"

Надо будет и это поставим

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Июня, 2022, 22:18

Цитата: perfect_Prefect от 23 Июня, 2022, 20:58

Может, тогда вернемся к корням свастики?

Попыткой приравнять использование знака "Z" к использованию свастики Вы проводите аналогию между этими двумя знаками. И не пытайтесь отрицать, ведь...

Цитата: perfect_Prefect от 23 Июня, 2022, 20:58

При всем уважении: идиотов тут нет (вроде).

Следующим шагом с Вашей стороны может стать нарушение закона РФ, которому подчиняется этот ресурс, о запрете публичного отождествления целей, решений и действий руководства СССР, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства нацистской Германии, командования и военнослужащих нацистской Германии и европейских стран оси в ходе Второй мировой войны, а также отрицания решающей роли советского народа в разгроме нацистской Германии и гуманитарной миссии СССР при освобождении стран.
Чем Вы можете очень сильно испортить себе карму, Уважаемый.

Вообще поражаюсь местному меньшинству, которое считает себя вправе указывать людям что им размещать на аватарках, а что нет, аргументируя лишь тем, что им особенно обидно...

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 21:17

Особенно обидно видеть такое на аватаре одного из админов форума

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Июня, 2022, 22:46

Я на то что выше даже отвечать не стану. Нашли к чему прицепиться, к аватарке. Пфф... Не сниму, хоть расстреливайте. И как не прогибался, так и не стану. А в целом, давайте прекратим обсуждение политики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Июня, 2022, 22:51

Есть люди, у которых мысли, как вода в жопе. 100 человек пройдет мимо, один зацепиться и подымет бучу на пустом месте. Большинство просто сидело общалось, может и не устраивало, но никакой неприязни в общении я не видел. Люди с Z на аватарах отвечали на вопросы людей с флагом Украины на аватарах и наоборот. Значит нормально было. Но нет, надо обязательно сделать вброс, затем ввернуть что-нибудь в духе "молчать не могу, можете банить". Нахуа, скажите, пожалуйста, гражданин DIE_BY_SCI-FI (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717), Вам оно надо было? Есть куча ресурсов, где Ваше мнение найдет гораздо больший отлик и у людей и у администрации.

Даже не из злых побуждений, но обязательно толкнуть чан с дерьмом, чтобы потом обсуждать тему плохого запаха в округе - это, видимо, какая-то особая форма увлечений.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 23 Июня, 2022, 23:23

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 21:17

А что уж говорить про тех, кто так или иначе может быть напрямую затронут происходящим. Мне кажется это просто не очень корректно по отношению к таким людям.

Полностью согласен! ;) Поэтому не стоит озвучивать свое личное мнение про "символы войны", "zаразу", язвить про "своих не бросаем" и прочее. А то как-то в одни ворота - поберегите мое душевное спокойствие, но меня выслушайте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 23 Июня, 2022, 23:41

Цитата: vasul от 23 Июня, 2022, 21:57

У меня оба деда на войне с нацистами погибли. А я по твоему с нациками обниматься должен?

Просто no comment.

Цитата: Век от 23 Июня, 2022, 22:18

Попыткой приравнять использование знака "Z" к использованию свастики Вы проводите аналогию между этими двумя знаками. И не пытайтесь отрицать, ведь...

Передёргиваете. Аналогия была не между диструктивной степенью обоих символов (это я оставил при себе), а в качестве логической реплики на лукавство о Зорро. Привел в пример свастику, потому что это общеизвестный символ, и так легче пояснить принцип. Если хотите, воспринимайте как reductio ad absurdum. Но как у быка на красную тряпку отключаются тормоза, так ваше логическое мышление посылается вами в жопу при виде оппозиционной точки зрения.

Цитата: Век от 23 Июня, 2022, 22:18

Вообще поражаюсь местному меньшинству, которое считает себя в праве указывать людям что им размещать на аватарках, а что нет, аргументируя лишь тем, что им особенно обидно

Похоже, повторяется наш предыдущий диалог. Снова всё перекручиваете.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 23 Июня, 2022, 23:46

Цитата: perfect_Prefect от 23 Июня, 2022, 23:41

Снова всё перекручиваете

Лукавство о Зорро? Серьёзно? Так кто здесь перекрутил-то? Давайте все уже успокойтесь. Взбаламутили на ровной почве, как совершенно справедливо заметил Ванок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Июня, 2022, 06:48

Цитата: perfect_Prefect от 23 Июня, 2022, 23:41

Но как у быка на красную тряпку отключаются тормоза, так ваше логическое мышление посылается вами в жопу при виде оппозиционной точки зрения.

Вы, Уважаемый, начинаете грубить и нервничать, понимая, что опять, как в прошлый раз, Вы запутались и неловко пытаетесь это скрыть. ;)

syabr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), мне кажется, они не ожидали получить такой отлуп. :-\
Даже растерялись и привычно "запутались в показаниях". :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Июня, 2022, 08:47

Цитата: perfect_Prefect от 23 Июня, 2022, 23:41

Аналогия была не между диструктивной степенью обоих символов (это я оставил при себе)

Оставили при себе?! Но при этом считаете, что степень диструктивности свастики и знака "Z" аналогична?! А наличие диструктивности красного флага с серпом и молотом Вы как оцениваете? Тоже аналогично свастике или нет?

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 21:17

Без скрытых намеков или заретушированных посылов.

И без попыток отпрыгивания в сторону, типа "я не я, корова не моя". ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:28

Цитата: Век от 24 Июня, 2022, 08:47

Цитата: perfect_Prefect от 23 Июня, 2022, 23:41

Аналогия была не между диструктивной степенью обоих символов (это я оставил при себе)

Оставили при себе?! Но при этом считаете, что степень диструктивности свастики и знака "Z" аналогична?! А наличие диструктивности красного флага с серпом и молотом Вы как оцениваете? Тоже аналогично свастике или нет?

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 21:17

Без скрытых намеков или заретушированных посылов.

И без попыток отпрыгивания в сторону, типа "я не я, корова не моя". ;)

Какой отлуп? 😄
То что сообщения потерли - доооо, клёвая тактика.
Забавно конечно когда ты пишешь абсолютно корректный ответ, а его тут же трут, как и некоторые другие посты, а сообщения явно некорректные оставляют.
И забавно как вы уголовочкой другому человеку угрожаете? Донос пойдете писать? Позорище.
Вы ещё поугражайте уголовкой за то, что человек против войны. У нас же и это публично высказывать запрещено - дискредитация, так сказать.

Родина это не режим и надеюсь однажды вы это поймете.
А насчёт боязни "нациков", так вы почаще в зеркало смотритесь, там как раз один затесался.

Общаться с ZZ-нутыми на отвлеченные темы и делать вид что все ок я не собираюсь. Так что пока и наслаждайтесь своей злобой и верой в собственное превосходство.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 24 Июня, 2022, 10:46

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:28

наслаждайтесь своей злобой и верой в собственное превосходство.

По-моему это как раз от вас исходит  :-\ +ощущение собственной исключительности.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:50

Цитата: syabr от 23 Июня, 2022, 22:46

Я на то что выше даже отвечать не стану. Нашли к чему прицепиться, к аватарке. Пфф... Не сниму, хоть расстреливайте. И как не прогибался, так и не стану. А в целом, давайте прекратим обсуждение политики.

Ну так ты ее обсуждаешь каждым своим сообщением с этой аватаркой, а призываешь прекратить) нестыковочка. И честно говоря вот эти отмазки звучат хуже, чем если бы ты прямо заявлял о своей позиции. Тогда хотя бы притворства не было бы.

Цитата: potap от 24 Июня, 2022, 10:46

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:28

наслаждайтесь своей злобой и верой в собственное превосходство.

По-моему это как раз от вас исходит  :-\ +ощущение собственной исключительности.

Да, и где именно про исключительность? Про злобу не спорю, у меня гнев и злость вызывают те, кто с буквой Z и кто поддерживает войнушку. А вот про исключительность как раз любители войнушки обычно говорят. Украинцы это русские, да Украина вообще не страна, да мы самые лучшие и великие, да если бы не русские, то.. и прочий булщит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 24 Июня, 2022, 11:02

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:50

Да, и где именно про исключительность?

Перечитайте свои сообщения. Предлагаете поспорить? Для чего?

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:50

А вот про исключительность как раз любители войнушки обычно говорят. Украинцы это русские, да Украина вообще не страна, да мы самые лучшие и великие, да если бы не русские, то.. и прочий булщит.

:-\ на форуме? на улице? на работе? Я вот такого не наблюдаю.
Да, и кто такие в данном случае "любители войнушки"? Объясните, пожалуйста, посетителю форума игры про войнушку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Июня, 2022, 11:23

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:28

И забавно как вы уголовочкой другому человеку угрожаете?

Я предостерёг в попытке предотвратить правонарушение. Если при Вас кто-то будет совершать преступление, Вы постараетесь этому помешать? Или пройдёте мимо?.. ;)

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:28

Донос пойдете писать?

Донос?! С чего Вы взяли? Проецировать на других свои личные патерны поведения не лучший способ общаться с собеседником.

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:28

Родина это не режим и надеюсь однажды вы это поймете.

Родина это не идеология потребления и не там, где колбаса 100 сортов... Это слишком поздно поняли те, кого, как и Вас сейчас, обманули 30 лет назад. Только их манили джинсами и колбасой, а таких как Вы манят айфонами и возможностью поехать в европку мыть унитазы.
Но не всё потеряно. Может ещё прозреете.

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:28

А насчёт боязни "нациков", так вы почаще в зеркало смотритесь, там как раз один затесался.

:blink: А что Вы подразумеваете под словом "нацики" и почему Вы считаете, что я "нацик"?
Только потому что не считаю достаточной причину, что Вам "особенно обидно" для смены аватарки со знаком "Z" у syabrа?!
Т.е. для Вас "нацики" это те, кто не согласны с Вашим желанием, вызванным обидой?!

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 23 Июня, 2022, 21:17

Особенно обидно видеть такое на аватаре одного из админов форума

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:28

Общаться с ZZ-нутыми на отвлеченные темы и делать вид что все ок я не собираюсь. Так что пока и наслаждайтесь своей злобой и верой в собственное превосходство.

Приём конечно привычный для таких как Вы - заявить что-то неадекватное и безосновательное, и не аргументируя, уйти.
Только это заявление, как и применяемый в дискуссии приём, говорит только о Вас, Уважаемый. ;)

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:28

Забавно конечно когда ты пишешь абсолютно корректный ответ

Интересно было бы увидеть хотя бы один "корректный ответ" с Вашей стороны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Июня, 2022, 11:52

Прекратите срач. По поводу того что на аватарке, я сразу пояснил несведущим. Все дальнейшие умозаключения, основанные на том, что кому-то хочется или не хочется видеть, определяются исключительно воображением срущихся, кто-то проводит ассоциации (зачем? Непонятно) а кто то воспринимает людей и их убеждения такими как они есть. Думаю эта тема не стоит дальнейшего развития. И кстати, сайт это никак не политизирует, так что опять промашка вышла.

DIE_BY_SCI-FI (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717),  и отдельно тебе. Мог бы спросить в личку а не разводить тут, если чего то недопонял. Как сраться на пустом месте, сделал бы что полезное по форуму. Закончим на этом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: vasul от 24 Июня, 2022, 11:59

Цитата: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 10:50

у меня гнев и злость вызывают те, кто с буквой Z и кто поддерживает войнушку.

А кто начал сие?Вспомнить не хотите?С 2014 долбил по Донбассу,жег людей в Одессе?
А теперь как в анекдоте.
Дед Панас,а ты куда?
Да за околицу,людёв постреляю.
А если они тебя?
А меня за шо?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 24 Июня, 2022, 12:00

Лол. Ну развели тут, конечно, срач на пустом месте. perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970) довольно верно подметил всю забавность ситуации, когда человек хлопая дверью уходит с "политизированного ресурса", а через пару месяцев ставит на аватарку политический символ, при этом продолжая твердить об аполитичности. Ещё и смешно оправдываться так "Ой, что вы, это же символ Зорро и ничего более. Просто так случайно совпало, что я именно сейчас решил впервые за много лет сменить аватарку на такую".
Лично мне с трудом верится, что можно было сейчас случайно поставить аватарку, где первое, что бросается в глаза это "Z". В фигурке под ней, конечно, безошибочно читается тот самый Зорро

хотя почему волосы не зелёные и меч всего один?

но это уже если присматриваться. А кто ж в наше время присматривается к аватаркам на форуме? Вот и получается, что тут или необдуманный шаг или сознательная провокация, пусть у каждый сам для себя решает. Как провокация, вот, уже на DIE_BY_SCI-FI (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717) сработало. Хотя я, кстати, даже удивлён, что так много времени прошло прежде чем кто-то таки решился высказаться.

Но в сухом остатке здесь просто забавная ситуация о том как аполитичность на самом деле работает только когда речь идёт о политических взглядах с которыми не согласен лично ты, а то, что ты поддерживаешь это и не политика вовсе. Так, ностальгия по супергероям из прошлого.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Июня, 2022, 12:15

Цитата: Hatifnatt от 24 Июня, 2022, 12:00

верно подметил всю забавность ситуации, когда человек хлопая дверью уходит с "политизированного ресурса", а через пару месяцев ставит на аватарку политический символ

Что за бред? И я выше сказал, закончили срач. Ко всем продолжающим будут приниматься меры, я предупредил. Зорро не рождаются, ими становятся по обстоятельствам. Кроме того, на форуме есть уйма народу и с гербами на аватарах, и с лозунгами в подписях, но нет, претензии выдвигаются исключительно ко мне. Вероятно, кто-то очень не хочет развития этого ресурса? Ну так обломитесь, никакие личные выпады меня не остановят. Тоже мне, развели Зорро-фобию))

Замечу также. Стоило мне прийти сюда, как внезапно здесь всплыли некоторые личности, до того либо незареганные, либо благополучно ушедшие. Но вдруг всем вздумалось посмотреть, что же это такое я тут делаю. Так что я прекрасно знаю, откуда ветер дует. Случались провокации и в комментах, и в дискорде, и все у кого есть голова это прекрасно видят. Данный срачик - всего лишь виток по подвернувшемуся случаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 24 Июня, 2022, 14:47

Цитата: syabr от 24 Июня, 2022, 12:15

Цитата: Hatifnatt от 24 Июня, 2022, 12:00

верно подметил всю забавность ситуации, когда человек хлопая дверью уходит с "политизированного ресурса", а через пару месяцев ставит на аватарку политический символ

Что за бред? И я выше сказал, закончили срач. Ко всем продолжающим будут приниматься меры, я предупредил. Зорро не рождаются, ими становятся по обстоятельствам. Кроме того, на форуме есть уйма народу и с гербами на аватарах, и с лозунгами в подписях, но нет, претензии выдвигаются исключительно ко мне. Вероятно, кто-то очень не хочет развития этого ресурса? Ну так обломитесь, никакие личные выпады меня не остановят. Тоже мне, развели Зорро-фобию))

Замечу также. Стоило мне прийти сюда, как внезапно здесь всплыли некоторые личности, до того либо незареганные, либо благополучно ушедшие. Но вдруг всем вздумалось посмотреть, что же это такое я тут делаю. Так что я прекрасно знаю, откуда ветер дует. Случались провокации и в комментах, и в дискорде, и все у кого есть голова это прекрасно видят. Данный срачик - всего лишь виток по подвернувшемуся случаю.

Если намек в мою сторону, то ответственно заявляю что это не так. Я просто зашёл почитать форум, как это я периодически делаю.
В дискорде я не сижу, до этого за разведением срачей вроде замечен не был.
Просто тригернуло. Неужели сложно поверить что у кого-то может быть подобная реакция?
Но я согласен, все у кого есть голова все прекрасно видят, дальше накидывать я уже ничего не буду.
Почему написал не в личку - потому что политизацией конкретный случай тут не ограничивался. Просто высказал недоумение и возмущение и хотел прояснить ситуацию, все таки разрешена она тут или нет. Понял что вроде бы и нет, но как бы и да.
Это была искренняя и импульсивная реакция с моей стороны, без всяких задних мыслей.
При этом вклад в развитие ресурса со стороны тех или иных людей я ни в коем случае не умоляю. Множество лет данный форум был для меня уютным и камерным уголочком, где было приятно и интересно находиться, с множеством интересных людей и обсуждений.
Увы, происходящее в мире внесло раскол.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Июня, 2022, 15:04

Значит мир и дружба и больше не продолжаем :)  Что не запрещено - можно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 24 Июня, 2022, 19:13

Немножко запоздало, но, пожалуй, вставлю и свои пять копеек. Как же без этого. Не понятно, почему, с чего и зачем люди так к этой картинке прицепились. Даже если "всё всем очевидно и понятно", это как минимум смешно (в хорошем смысле). В последнее время всё чаще вспоминается "Радуга" анаконд. Одна из любимых (если не самая) их песен. Текст замечательный, как по мне.
http://youtu.be/Z49K6w3G3g4 (http://youtu.be/Z49K6w3G3g4)

Как и миллионы лет назад, так и миллионы лет спустя,
Рядом с полумесяцем будет сиять пяти-, шести-, или сколько там лучевая звезда.
Солнце, кружась колесом свастики, зажжёт на голубом небе радугу,
И ни при чём тут шествия с факелами, и ни при чём совсем гей-парады тут.
Появившись тысячи лет назад, хотя бы пятьдесят лет спустя,
Останутся ли люди на планете Земля? Я не берусь с уверенностью сказать.
Будут стёрты истории ластиком, те, кто не смог, как дети радуясь,
За всеми теми символами и знаками видеть на голубом небе радугу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Июня, 2022, 20:14

Уважаемые посетители сайта! В очередной раз напомню, что наш ресурс является свободным от политических дискуссий. Это означает, что каждый вправе оставаться со своим мнением, но мы просим воздержаться от излияния этого мнения именно здесь. Это правило неукоснительно соблюдается с самого начала боевых действий на Украине. Но существуют определенные границы, когда правило начинает превращаться в диктатуру и тем самым удушает право человека на свободу самоидентификацию. Существует масса ресурсов, на которых эти самые правила доведены до маразма, когда условный символ подвергается настолько ярому анализу, что люди начинают искать смысл в невинной картинке. Еще хуже, когда на основании этого развешиваются ярлыки. Да простят мне раскрытие переписки, но DIE_BY_SCI-FI (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717) уже сообщил мне, что я, оказывается, порочный человек и причиной такого заключения является череда довольно своеобразных умозаключений. И это, надо заметить, уже не первое обвинение, хотя, казалось бы, на сайте созданы все условия для свободного и недискриминационного общения людей любых убеждений и любой национальности. У нас не вывешиваются никакие призывы, мы не требуем никого извиняться, мы просто предлагаем общаться. И даже в этом случае находятся люди, считающие меня мерзким человеком, просто потому что их собственные убеждения довели их до определенных выводов.

Я не могу учитывать интересы каждого, особенно если они учитывают кардинально противоположный комплекс убеждений, который для одного человека является проявлением его поддержки своей страны, а для другого знаком равенства по отношению с зверству и насилию, но я прекрасно понимаю, что если я здесь и сейчас начну объяснять людям, что они не имеют право иметь собственное мнение, то я пойду против своих собственных убеждений. Уж извините, товарищи (а может меня после этого заявления и товарищем считать не будут), но в рамках того количества грязи, которое выливают на русских, моя совесть не позволяет запретить на этом форуме такую символику. Я, несомненно, буду и дальше удалять посты, связанные с обсуждением войны, а равно и любое одобрение зверств и насилия. Но я не считаю, что аватары с буквой Z являются таким одобрением. Если кто-то лишь на основании этого хочет кинуть камень в меня, прошу еще раз посмотреть на все то, что уже было сделано мной для поддержания мира на этом сайте.

Прошу остальных администраторов данную переписку ДО моего поста не удалять

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 24 Июня, 2022, 21:25

RuTracker вроде как исключили из реестра запрещенных сайтов, но у меня почему-то не открывается. Причем до исключения вполне себе открывался оперой  :-\ как теперь жить-то?

Название: Re: Болталка
Отправлено: vasul от 24 Июня, 2022, 21:52

Цитата: potap от 24 Июня, 2022, 21:25

как теперь жить-то?

Молча,а можеш с песнями.Только что ,ради пробы зашел с Яндекс-браузера.Все работает. Как и все остальное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 24 Июня, 2022, 22:00

vasul (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3154), значит чето провайдеры нахимичили. У меня и с я-броузера и с оперы не заходит (ростелеком и билайн)  :(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 24 Июня, 2022, 22:15

Цитата: potap от 24 Июня, 2022, 21:25

RuTracker вроде как исключили из реестра запрещенных сайтов, но у меня почему-то не открывается. Причем до исключения вполне себе открывался оперой  :-\ как теперь жить-то?

Не помню, чтобы об этом где-то говорилось. Зато помню, что администрация рутрекера говорила, что, если власти их разблокируют, они сами себя обратно заблокируют.
Но да, с ним что-то странное. Работает только через ВПН. Их расширение напротив не помогает.

упд: только что проверил, всё-таки работает. Может, у cloudflare проблемы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alvares от 24 Июня, 2022, 22:17

я тож хотел по касательной пролететь возле полит срача  :) ,но нуна перебороть это посему такой вопрос

подскажите метод/ресурс нормальный где можно  скачать видео с ютуба, а лучше его часть т.к само видео от 2-х часов , а мне нуна минут 5-6 .

по RuTracker  с мозилы и хрома, ростелеком все заходит
ток что проверил

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Июня, 2022, 22:21

Цитата: Alvares от 24 Июня, 2022, 22:17

подскажите метод/ресурс нормальный где можно  скачать видео с ютуба

Я помнится при угрозе закрытия ютуба где то перед именем ставил SS, потом выделить- перейти и скачивал. Не техногений, прямо всё интересующее скачать не смог, но где-то на 80% удалось. Точно не помню куда именно писал, тогда самому подсказали.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 24 Июня, 2022, 22:25

Цитата: Alvares от 24 Июня, 2022, 22:17

подскажите метод/ресурс нормальный где можно  скачать видео с ютуба, а лучше его часть т.к само видео от 2-х часов , а мне нуна минут 5-6

Лично я с переменным успехом пользуюсь savefrom.net, но возможности скачать часть там точно нет. Да и сомневаюсь, что такое вообще возможно. Можно попробовать сделать клип с нужным фрагментом и скачать уже его.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 24 Июня, 2022, 23:00

Цитата: syabr от 24 Июня, 2022, 22:21

Я помнится при угрозе закрытия ютуба где то перед именем ставил SS, потом выделить- перейти и скачивал. Не техногений, прямо всё интересующее скачать не смог, но где-то на 80% удалось. Точно не помню куда именно писал, тогда самому подсказали.

сразу после "www." вставлять ss, окно с savefrom.net откроется.

Название: Re: Болталка
Отправлено: SithLord от 27 Июня, 2022, 19:07

syabr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), благодарю за лайфхак для ютуба!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Theaetetus от 27 Июня, 2022, 19:08

syabr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), спасибо, мне тоже помогло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 27 Июня, 2022, 19:17

SithLord (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=2615), Theaetetus (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=4730), нзч, всегда плж :) Благодарить скорее стоит товарища potap (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41), я ж точно не помнил, куда там это пихал)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 28 Июня, 2022, 07:54

"Кучно пошли - к дождю видать!" (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 28 Июня, 2022, 13:54

 :laught:  Ой не могу, что творится...

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 28 Июня, 2022, 15:56

perfect_Prefect (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36970), а что творится? Имхо, всё норм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: perfect_Prefect от 28 Июня, 2022, 19:27

syabr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), та норм. Но забавная ситуация получилась.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 28 Июня, 2022, 19:32

Ну, если ты про двоих вышезабаненных, то скорее наверно я бы им посочувствовал

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 28 Июня, 2022, 20:34

Добрый день, уважаемые Всадники Кальрадии!

В Steam сейчас летняя распродажа, и я присмотрел себе одну игру, Bannerlord называется. Может слышали? Как она вам, кстати, ничего вроде?

Проблема в том, что я как гражданин РФ, ничего сейчас на Steam приобрести не могу. В связи с этим у меня вопрос: можно ли как-то обойти эту проблему и всучить им мои деньги?

Уточнение:
1) Меня интересует именно покупка и именно в Steam. Не торренты и не другие магазины.
2) Необходим не список теоретически возможно работающих способов (их в интернете полно), а конкретный способ, сработавший именно у вас

Буду очень признателен за помощь

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 28 Июня, 2022, 21:20

Цитата: Diu от 28 Июня, 2022, 20:34

всучить им мои деньги

сам недавно озадачивался.. пару месяцев назад.. был удивлен, что заняло всё это мин 5..
заводишь QIWI кошелек, если нет.. на нем открываешь счет в тенге.. кидаешь на него рубли с карты или с чего там еще, которые конвертируются в тенге.. с него пополняешь кошелек Steam (там прям опция есть такая..) на свой аккаунт (указываешь имя с профиля).. и всё.. зачислились сразу же..

попробуй сначала руб 100 закинуть

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 28 Июня, 2022, 23:04

Я некоторое время назад открыл для себя такую опцию в МТС банке. Даже хотел на форуме поделиться открытием, вот только, беда, буквально через неделю после открытия, данная опция пропала. Банк отморозился в духе "скоро вернем", но возвращать он уже месяц как не спешит, так что, скорее всего, лазейку закрыли. Что до Киви, то способ, говорят, рабочий, но надо учитывать комиссию, причем рассчитать ее точно нереально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Diu от 29 Июня, 2022, 00:53

Цитата: ha3481 от 28 Июня, 2022, 21:20

заводишь QIWI кошелек, если нет.. на нем открываешь счет в тенге.. кидаешь на него рубли с карты или с чего там еще, которые конвертируются в тенге.. с него пополняешь кошелек Steam (там прям опция есть такая..) на свой аккаунт (указываешь имя с профиля).. и всё..

Ваш метод сработал. Большое спасибо!

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 29 Июня, 2022, 10:39

Цитата: ha3481 от 28 Июня, 2022, 21:20

Цитата: Diu от 28 Июня, 2022, 20:34

всучить им мои деньги

сам недавно озадачивался.. пару месяцев назад.. был удивлен, что заняло всё это мин 5..
заводишь QIWI кошелек, если нет.. на нем открываешь счет в тенге.. кидаешь на него рубли с карты или с чего там еще, которые конвертируются в тенге.. с него пополняешь кошелек Steam (там прям опция есть такая..) на свой аккаунт (указываешь имя с профиля).. и всё.. зачислились сразу же..

Только на Стиме пробовали? С eBay, интересно, прокатит?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Июня, 2022, 11:57

Цитата: potap от 29 Июня, 2022, 10:39

С eBay, интересно, прокатит?

Важно понимать, что Steam не блокирует покупки жителям РФ, он всего лишь не может принимать платежи по техническим причинам. eBay, насколько я помню, прямо заявил об отказе работать с гражданами РФ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 29 Июня, 2022, 15:05

Теперь главное чтобы жадность Гейба работала и он не позволял прижать новоиспеченных казахов.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Июня, 2022, 08:07

New York Post сообщает, что на фестивале "Канские львы" в номинации Brand Experience and Activation веганский бургер со вкусом человеческого мяса получил "Серебряного льва".
И непонятно лучше или хуже, то, что это не кулинарная, а рекламная премия.

Бургер является продукцией фирмы Oumph! из Швеции.

Oumph! здесь, чтобы потрясти ваши вкусовые рецепторы сногсшибательной растительной пищей. Мы — то сверх удовольствие, которое вы так долго искали — то дополнительное, что вызовет у вас слюнки и заставит забыть о манерах за столом. Так чего же ты ждешь? Вступай!

Создатели этого творения кулинарии заверяют нас, что идеально воспроизвели текстуру человеческого мяса. В качестве ингредиентов использовались соя, грибы, пшеничный белок, растительные жиры и смесь специй, которая держится в секрете. При этом представители фирмы утверждают: "При разработке этого продукта ни один человек не пострадал".

Хочется верить. :-\

Немного прямой речи представителя менеджмента Oumph! Хенрика Кермана:

Храбрые и отмороженные могут попробовать первый растительный бургер, который по вкусу напоминает человечину. Создавая этот необычный веганский бургер, наша компания хотела доказать, что на базе растительных ингредиентов возможно производить продукты, вкус которых будет похож на любое мясо.
Я невероятно горжусь тем, что мы получили эту награду, и тем, какая великолепная командная работа предшествовала этому. Наша миссия — изменить взгляды на питание, и наша обязанность — использовать креативность как инструмент, чтобы эти изменения произошли.

Первоисточник:
https://nypost.com/2022/06/28/vegan-burger-hyped-for-tasting-like-human-meat-wins-award/ (https://nypost.com/2022/06/28/vegan-burger-hyped-for-tasting-like-human-meat-wins-award/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Июня, 2022, 09:03

Цитата: Век от 30 Июня, 2022, 08:07

веганский бургер со вкусом человеческого мяса получил "Серебряного льва"

Имхо, вконец спятили :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2022, 10:44

Цитата: syabr от 30 Июня, 2022, 09:03

Имхо, вконец спятили

справедливости ради...
лучше под такими новостями читать комментарии аборигенофф...
и там таки, в большинстве своём, реакция вполне естественная и адекватная, созвучная твоей... :)
да и  сама статья/ новость  по рейтингу читателями, в большинстве, помечена как -- мусор

______
 один коммент ан особо порадовал

Цитировать (выделенное)

"Of course this is also an attempt to make vegan "meat" cool with young folks because the communist plan on taking all our meat just like the rest of our resources."

вот оно чё Михалыч...  :D :D :D  ах вот ты какой северный олень... :D :D :D
нормально... нормально... :)

кому нужен этот здравый смысл и логика.?? когда есть комми... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Июня, 2022, 11:13

Цитата: Agasfer от 30 Июня, 2022, 10:44

в большинстве, помечена как -- мусор

И правильно :) Ан слишком занят, чтобы читать комментарии аборигенов с прочих форумов и иже с ними... Тут делов хватает :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 30 Июня, 2022, 11:23

Цитата: Agasfer от 30 Июня, 2022, 10:44

справедливости ради...

Я тоже был одним из тех, кто нажал на мусорную корзину под новостью. Но это было не потому что такие события не надо освещать, а потому что это событие само по себе является просто признаком того, что кто-то там "в конец спятил".

Цитата: Agasfer от 30 Июня, 2022, 10:44

да и  сама статья/ новость  по рейтингу читателями, в большинстве, помечена как -- мусор

И, на мой взгляд, это не отношение к новости, а негативная оценка события большинством. Что очень радует.

Цитата: Agasfer от 30 Июня, 2022, 10:44

и там таки, в большинстве своём, реакция вполне естественная и адекватная, созвучная твоей...

Их просто ещё не заставили принять первую дозу. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Июня, 2022, 11:36

Цитата: Век от 30 Июня, 2022, 11:23

И, на мой взгляд, это не отношение к новости, а негативная оценка события большинством. Что очень радует.

А вот тут вижу небольшой ньюанс...  Новость иногда печатает пользователь, коему "прикипело", а иногда и админ-модер и иже с ним... Последние - чисто как новость, за что же им тогда куча минусов, за то что донесли информацию до общественности? Считаю это не совсем справедливо) А как вы в целом вообще относитесь ко всем этим лайкам-дизлайкам-цветам-яйцам?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2022, 12:05

Цитата: syabr от 30 Июня, 2022, 11:36

Новость иногда печатает пользователь, коему "прикипело", а иногда и админ-модер и иже с ним..

не не... ты был невнимателен... это не соц сеть, не чат и не форум ... сие вполне сабе солидный таблоид ..газета... New York Post... и копипастят там вполне сабе проффи   корреспонденты и прочие журнаш-ну-эти... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2022, 12:13

Цитата: syabr от 30 Июня, 2022, 11:36

Последние - чисто как новость, за что же им тогда куча минусов, за то что донесли информацию до общественности? Считаю это не совсем справедливо)

с одной стороны сие свобода слова и прочая лабуда...  с другой --- а оно вообще читателю надо..?...
и типо да -- есть возможность освещать такую лабуду... с другой , имхо, в мире много чего есть и любопытнее , и интереснее, и полезнее...  на что какбы рейтинг и намекает... 
хочу говна но другого...
так шо в рамках данной системы сие вполне справедливо...
 

Цитата: syabr от 30 Июня, 2022, 11:36

А как вы в целом вообще относитесь ко всем этим лайкам-дизлайкам-цветам-яйцам?

с одной стороны это лакмус... с другой --  он такой  эээээ не очень то и точный и не всегда справедливый... :)  и с третьей --это довольно жесткий прессинг социума на личность ...
сиречь нельзя однозначно сказать плохо это али хорошо... тут , как и во всем, есть позитивное так негативного хватает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Июня, 2022, 12:15

Цитата: Agasfer от 30 Июня, 2022, 12:05

не соц сеть, не чат и не форум

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я имел в виду в целом :) А ежели там конкретно индивидуумы- журналюги, так ещё и хуже... Сейчас все СМИ малость повёрнутые, что безусловно не радует...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2022, 12:24

Цитата: syabr от 30 Июня, 2022, 12:15

Сейчас все СМИ малость повёрнутые, что безусловно не радует..

к великому сожалению -- это не "сейчас" ... они уже довольно давно "такие"... и это не сиюминутные выверты и нюансы... это закономерно вытекающий процесс с очень глубокими и ветвистыми корнями...

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Июня, 2022, 12:38

Цитата: Agasfer от 30 Июня, 2022, 12:24

они уже довольно давно "такие".

Склонен всецело согласиться... Причём разные стороны подают новости в абсолютно разном ключе, тем самым создавая требуемое впечатление для "своих" масс... Каждому- своё, как говорится. Я даже не стану приводить сегодняшний пример, все желающие загуллят последние новости, а лично я их читать перестал, и в целом мне кажется СМИ отжило своё, каждый вещает не то что как оно происходит, а "как надо"... это печально. Мне кажется, интернет со временем превратится в площадку для агитаций. Читаю теперь исключительно прогноз погоды и моды на моддб)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2022, 12:52

Цитата: syabr от 30 Июня, 2022, 12:38

это печально. Мне кажется, интернет со временем превратится в площадку для агитаций.

за деревьями есть лес !!! .. инфа 100% ... :)
так же , уже давно, в этих ваших интернетах толщи говно-мутно потокофф топят слабых...
но... и недооценивать значимость наличия ынтернетоф нельзя.. быстрый доступ к любой информации... мгновенное общение со всем миром.. это -- просто бесценно...
ан пол жизни жил без интернета  в мире где шоб найти нужное надо перется в библиотеку.. лазить по каталогам.. найти то что не нужно, а затем табе ея ещё и домой на руки не дают, сидишь часами в читальном зале в блокнотик выписываешь...
а тут ынтырнет... это было (и остается) как сказка... :D надо ан -- вона пошел в любую библиотеку, и лекцию спеца можно послушать ... и мнение различных людей по теме посмотреть... это же чудо без ынтырнета недосягаемое... сие надо ценить ..и оберегать... :)

p.s. вона то о чем мы выше... ан захотел -- пошел почитал свежие новости  New York Post...
и комментарии американцев к ним...  и всё это за 10-15 минут...  здорово...)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 30 Июня, 2022, 14:16

 вот достойный пример интернет позитива ...
 канал -- GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
https://www.youtube.com/c/getaclassrus/videos (https://www.youtube.com/c/getaclassrus/videos)

случайно наткнулся ан очень понравилось... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Июня, 2022, 15:15

Напомнило когда то с упоением читанную "занимательную физику Перельмана" :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 03 Июля, 2022, 13:00

Товарищи, есть тут кто с китайской симкартой? Очень нужна помощь с вытаскиванием шедевров китайского форума, я всё обьясню куда там нажать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Petro Buleka от 03 Июля, 2022, 14:17

syabr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), а китайские "товарищи" принципиально не хотят выкладывать эти шедевры на общедоступных платформах? Просто КМК затруднительно будет найти обладателя китайской симки на русском форуме, причём далеко не самом многолюдном.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 03 Июля, 2022, 14:29

Petro Buleka (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=35093), я однажды беседовал с китайским админом, и он мне пояснил суть вопроса, в переводе гугла это звучало как "Один провод на всех", тоесть им довольно затруднительно войти. Кто-то из них сидят через месные ВПНы, только они то и доходят до моддба, и, вероятно, прочих сайтов. У них там свой интернет, по сути почти изолированный от прочего мира.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 21 Июля, 2022, 17:56

Народ, тут много мододелов и думаю не только по этой игре
Пишу сюда потому что заенадоело годами это терпеть
Как устроено не знаю, перепробовал уже все что есть.

IsDone.dll
Unarc.dll

Ошибка декомпрессии, и цифра, после всех советов цифры исчезли осталась Failed CRC
При переносе установленной игры на мой компьютер будет выскакивать какая нибудь другая серия ошибок по типу "точка входа в ... не обнаружена"


Что можете посоветовать из новых идей?
P.S.  Вся серия MB работает идеально без ошибок.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Июля, 2022, 15:18

Это вообще откуда ошибки?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 22 Июля, 2022, 16:25

Цитата: Vanok от 22 Июля, 2022, 15:18

Это вообще откуда ошибки?

процесс распаковки игр или программ более 500 мб

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Июля, 2022, 22:02

Если форматирование диска и чистая установка системы не помогает, значит проблема аппаратная. Обычно при таких сбоях рекомендуется задуматься о смене носителя

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Августа, 2022, 13:25

это реклама... :)

..."вы  молоды и амбициозны...?" :) вам нравятся науки, интересует космос и вселенная...? и очень хочется быть шо то вроде нового Колумба или Магеллана..?
но вы ни хрена не знаете и не умеете... :)
не беда..
проект Galaxy Zoo ... нафотканые десятки миллионов снимков вселенной требует огромной работы по классификации и сортировке инфы для последующей аналитики.. и тысячи добровольцев уже рассматривают и классифицируют далёкие галактики , которых ранее никогда не видел глаз человеческий... :)

https://www.zooniverse.org/projects/zookeeper/galaxy-zoo/ (https://www.zooniverse.org/projects/zookeeper/galaxy-zoo/)

собственно... у кого есть желание пинать сапинсов вперед на путь прогресса науки и экспансии ...  :)

P.S.  на самом деле  ан честно хз , насколько матерый отбор среди добровольцев (не пробовал)... но везде где видел... пишут шо никакой особой специализации не требуется...
всем добра... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Августа, 2022, 07:19

Цитата: Agasfer от 03 Августа, 2022, 13:25

[url]https://www.zooniverse.org/projects/zookeeper/galaxy-zoo/[/url] ([url]https://www.zooniverse.org/projects/zookeeper/galaxy-zoo/[/url])

Пока смотрел не мог отвязаться от ощущения, что кто-то просто придумал красивую легенду для тестирования очередной капчи. :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Августа, 2022, 11:15

Решил немного поиграться новомодной нейросетью Midjourney. Вот такие вот вещи она рисует: первое изображение - один из вариантов генерации по простому запросу "riders of calradia", второе и третье - я чуть более извратился и составил запрос "knights horseman before battle" - это две вариации одного запроса. Наконец, четвертое и пятое - запрос "horseman in battle fight of knights, social realism". Довольно забавная вещь, если поэкспериментировать с запросами, можно получить интересные интерпретации, иногда даже более-менее вменяемые, надо просто максимально точно формулировать запрос, но бесплатное время ограничено, поэтому много не наделаешь. Если кому интересно, вот их сайт: https://www.midjourney.com (https://www.midjourney.com), генерация осуществляется через дискорд.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Августа, 2022, 16:02

Может кто не видел ещё.
Накануне была проведена демонстрация планируемых новинок "THQ Nordic Digital Showcase 2022".
Есть заслуживающие внимания.

https://www.youtube.com/watch?v=AuTSsIPhB58# (https://www.youtube.com/watch?v=AuTSsIPhB58#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2022, 17:34

Еще одно проявление нейросети - Балабоба (https://yandex.ru/lab/yalm) от Яндекса, дописывающего текст любой направленности по изначально введенному куску.

Вот, например, загнал часть одной из новости (черным выделен мой исходный текст):
Больше двух месяцев ушло у разработчиков Mount&Blade II: Bannerlord на выпуск стабильной версии 1.8.0. Указанное обновление уже рассматривалось на нашем сайте ранее. Основные изменения в новой версии
Переработанные модели и анимации оружия, доспехов и элементов ландшафта;
Исправлены ошибки при использовании предметов, связанных с магией;
Добавлена возможность использования оружия ближнего боя против лошадей;
Улучшена производительность игры;
Устранены проблемы с отображением некоторых предметов экипировки и оружия;
Теперь можно использовать некоторые предметы, предназначенные для создания магических заклинаний;
Доработан баланс оружия и брони;

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 31 Августа, 2022, 19:28

Это совершенно ужасно. Забил для эксперимента свой текст из темы мода 108 героев. Получил: https://disk.yandex.ru/i/uVdzS2jbee1NQQ (https://disk.yandex.ru/i/uVdzS2jbee1NQQ)
а - я не прилагал никаких видео, а они о них пишут
б - новая система боя в МИБ, серьёзно?
в - я не писал там, как проходить игру. Это я писал в гайде.

Такое ощущение, что там сковородка тефаль за нас думает...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2022, 21:13

syabr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), так в этом и смысл, она дописывает текст самостоятельно, на основании алгоритмов, подбирая подходящие по смыслу условия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 31 Августа, 2022, 21:27

Что тут сказать, дописывает очень скверно, нарушая логику. Выкрою минутку - посмотрю, что оно делает с текстом, составленным по всем правилам seo, думаю, что ничего хорошего не увижу. Принципиально составлю совершенно новый текст.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2022, 21:53

А что не так? Он сам додумал про измененную боевку, новые квесты, измененный звук. Да, в самом моде этого нет, но бот об этом знать не может - он лишь ищет наиболее подходящие для такого рода текстов варианты и это у него вполне нормально получается. Для SEO он, конечно же, пока что не подходит, разве что для мусорных сайтов, которым нужно набить содержимое хоть бы чем. Но это начальный этап, кто знает, может в будущем он реально научится писать не просто логически верные, но и фактически достоверные тексты?

Вот, что он допустим, может сгенерировать уже сейчас:

Вышла третья часть серии Mount&Blade. Студия TaleWorlds выпустила третью часть серии игр Mount&Blade. Разработчиками была представлена третья часть проекта Mount&Blade, которая получила название Mount&Blade: Warband. По заверениям разработчиков, игра является самым масштабным проектом из серии, а также одним из самых красивых. В Mount&Blade WarBand можно будет играть за три стороны: Королевство Альтдорфа, королевство Аргонат и королевство Нильфгаард. На данный момент в игре доступны лишь несколько карт, но разработчики обещают, что в скором времени их количество увеличится.

В новой модификации была доработана ролевая система. Теперь игрокам доступны два новых класса: воин и воин-маг. Кроме того, были введены новые предметы и навыки.
Изменена система прокачки персонажа: теперь игроки могут выбирать, какую именно профессию они будут развивать. В игре появились новые возможности для создания уникальных персонажей: можно изменять внешность, выбирать пол и расу. Усовершенствована система крафта. Появилась возможность создавать уникальные предметы, в том числе оружие для ближнего боя.

Чем больше точных упоминаний, тем более правдоподобные получаются тексты, разве что новых имен собственных она пока что не придумывает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 31 Августа, 2022, 22:22

Цитата: Vanok от 31 Августа, 2022, 21:53

А что не так? Он сам додумал

Собственно, вот это и не так. Он сам додумал, то чего и в помине нет. В итоге, он даёт пользователям не то чтобы неверную, но явно искажённую информацию. Текст получился, с этим не спорю, но ведь текст содержит неверную информацию, зачем он тогда нужен? Вводить людей в заблуждение? Я бы сказал, это сродни так называемому "чёрному SEO", оно то сайт начнёт выдавать в поиске очень хорошо, поскольку содержит все топовые слова и полный набор лучших тегов, выдранные из разных текстов и обьединённые в один куски, в общем всё, чтобы привлечь поисковых роботов. Никогда такую чёрную магию не уважал. Но тут как с ружьём, смотря кто и как начнёт использовать) Может научится писать нормальные тексты и чем-то поможет при составлении тем, а может как раз скатится на тёмную сторону... Я не пессимист, но обычно всё сводится к худшему.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 31 Августа, 2022, 22:26

Я тебе о чем и говорю. Ты просто не понимаешь, видимо, что это такое. Система не позиционируется как умеющая сама добывать точную информацию. Она именно что придумывает правдоподобные с точки зрения русского языка, осмысленные, но написанные совершенно от балды в плане реальных фактов тексты. Это не сервис для ленивых журналистов, которые вбивают инфоповод, а им все расписывается за них. По крайней мере пока что. На данный момент времени это просто продвинутый генератор осмысленной ерунды, собственно, он поэтому и называется "Балабоб".

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 31 Августа, 2022, 22:30

Как разработка - безусловно интересно :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 01 Сентября, 2022, 02:40

Кажется я понял, кто пишет новости и обзоры к многим играм  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 01 Сентября, 2022, 05:25

Попробовал этого "балобола" развести на стихи.

Листья падают кружась
С тихим шорохом качаясь
Но не падает душа
В ней любовь и красота

Жизнь слагается из слов
И красивых и простых
Как из звуков разных слов
Создаётся мир живых

А в душе всё время свет
Там не гаснет никогда
Там живёт любви завет
Там любовь горит всегда

Листья падают кружа
С тихим шелестом качаясь
В них душа и в них любовь
В них и радость и покой

выводы делайте сами))

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 01 Сентября, 2022, 08:16

Dxaero (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17057), оценил. Видно машинный стиль. Заменяет слово на ближайшее подходящее, чтобы написать поболее, вот характерные строки:

Листья падают кружась
С тихим шорохом качаясь  - из 1 куплета

Листья падают кружа
С тихим шелестом качаясь - из последнего.


Нет, машина никогда не научится писать стихи. Лучше оставить это людям. Здесь не видно чувств на самом деле, писалось ради того чтобы написать. Машина так и будет перебирать словосочетания, не задумываясь, какой смысл в них вложен. Если не вдумываться, то всё даже красиво. Но человек сам пишущий стихи мигом поймёт что это не от души идёт, нет действия, слова просто подставлены для рифмы.
Вот это кружа - кружась и выдаёт собственно.

Жизнь слагается из слов
Как из звуков разных слов - а это чисто ради рифмы. Опять проглядывает машинная мысль, человек так не напишет

Стихотворение не эмоционально по сути и ничего не выражает. А эксперимент очень интересный :)


https://rusmnb.ru/index.php?topic=17735.msg7593070#msg7593070 (https://rusmnb.ru/index.php?topic=17735.msg7593070#msg7593070)  для сравнения, эмоционально окрашенный стих человека. Там тоже есть о деревьях, но это к месту, а не притянуто за уши

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 01 Сентября, 2022, 11:46

Цитата: Vanok от 31 Августа, 2022, 21:53

может в будущем он реально научится писать не просто логически верные, но и фактически достоверные тексты?

ну как оно может писать фактически достоверные тексты, если пишет на основании своей наработанной базы, а не на основании найденных фактов? )) ты ж сам дальше пишешь об этом))

Цитата: Vanok от 31 Августа, 2022, 22:26

Система не позиционируется как умеющая сама добывать точную информацию. Она именно что придумывает правдоподобные с точки зрения русского языка, осмысленные, но написанные совершенно от балды в плане реальных фактов тексты.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2022, 13:40

potap (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41), мне нужно объяснить разницу между сейчас и в будущем? Еще пару лет назад нейросети даже картинку внятную сгенерировать не могли, сейчас они рисуют пускай и с косяками, но очень похожие на реальное творчество композиции. С генерацией текста аналогично - даже по базе не получалось что-то внятное придумать - вспомни чат-боты 90-ых, которые тупо запоминали что им отвечали пользователи на соответствующие вопросы и зеркалили ответы в будущем. Сейчас нейросеть может распознавать суть фразы и сама составлять текст под них. Нейросети развиваются достаточно активно и их потенциал еще далек от раскрытия. Здесь нужно мыслить шире, а не консервативными доводами относительно классического ПО.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 01 Сентября, 2022, 14:30

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2022, 13:40

мне нужно объяснить разницу между сейчас и в будущем?

:) не, объясни, как оно сможет создавать "фактически достоверные тексты", не пользуясь фактами? Правдоподобные - согласен, причем уже в скором будущем. Я об этом писал, а не о том, что это невозможно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2022, 14:50

Цитата: potap от 01 Сентября, 2022, 14:30

не, объясни, как оно сможет создавать "фактически достоверные тексты", не пользуясь фактами

А я где-то написал, что нейросеть не будет пользоваться фактами?

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 01 Сентября, 2022, 15:16

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2022, 14:50

А я где-то написал, что нейросеть не будет пользоваться фактами?

вотъ

Цитата: Vanok от 31 Августа, 2022, 22:26

Ты просто не понимаешь, видимо, что это такое. Система не позиционируется как умеющая сама добывать точную информацию. Она именно что придумывает правдоподобные с точки зрения русского языка, осмысленные, но написанные совершенно от балды в плане реальных фактов тексты.

В принципе, даже если она будет пользоваться фактами из своей базы, все равно остальное она будет додумывать, основываясь на каких-то алгоритмах. Вряд ли она сможет заменить, например, репортаж непосредственного участника событий с его оценками событий. Остается вопрос контроля - вычитка текста человеком. Правда, глядя в последнее время на работу (вернее ее отсутствие) редакторов/корректоров в литературе (технической, исторической), становится страшно. Нас ждет не бунт ИИ, а формирование сознания человека нейросетями, когда они будут применяться повсеместно :D
Мне другое непонятно - ее полезное практическое применение.  На ум ничего не приходит, кроме создания вбросов в информ. войнах, создания рекламы и формирование аналитических выводов по конкретным направлениям.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 01 Сентября, 2022, 16:38

Цитата: potap от 01 Сентября, 2022, 11:46

ну как оно может писать фактически достоверные тексты

аля, вавилонская библиотека и теорема о бесконечных обезьянах.... хммм.. и смешно и грустно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 01 Сентября, 2022, 16:56

Цитата: Agasfer от 01 Сентября, 2022, 16:38

Цитата: potap от 01 Сентября, 2022, 11:46

ну как оно может писать фактически достоверные тексты

аля, вавилонская библиотека и теорема о бесконечных обезьянах.... хммм.. и смешно и грустно...

скорее либо шах помрет, либо ишак сдохнет  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Сентября, 2022, 18:33

potap (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41), ты, видимо, не понял мою позицию. Здесь и сейчас сеть действительно не пользуется фактами, так как не имеет необходимых алгоритмов, позволяющих эти самые факты сопоставлять с действительностью, она лишь додумывает определенные тезисы, исходя из контекста. Есть упоминание модификации для игры, она  находит наиболее подходящие к теме модификаций для игры тезисы - новые предметы и т.п. Но это не значит, что ее нельзя доработать таким образом, чтобы сеть находила в своей базе такие аргументы, которые были бы действительно верными, то есть анализировала доступную ей информацию на более детализированном уровне. Все зависит от дальнейшего развития алгоритмов.

То есть, посыл в этом:
сейчас фактами она не пользуется, так как не умеет отличать факт от аргумента - на эту часть ты сослался
в будущем она может научиться ими пользоваться - эту часть я как раз и описываю как вариант прогресса.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Сентября, 2022, 11:16

Цитата: Vanok от 01 Сентября, 2022, 18:33

в будущем

Oxford Ionics and Infineon join forces to develop leading Trapped Ion Quantum Processors
https://www.oxionics.com/news/oxford-ionics-and-infineon-join-forces (https://www.oxionics.com/news/oxford-ionics-and-infineon-join-forces)


вот ...вот ... скоро будет нам счастье от Скайнет... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Сентября, 2022, 22:44

Король умер, да здравствует король.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 09 Сентября, 2022, 10:54

Ага, видел вчера. Всегда нравилась , она ж сама ходила покупать корм своим зверушкам, хороший человек видимо, царствие небесное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 09 Сентября, 2022, 11:41

Жаль, что новый король будет зваться не Артур.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2022, 12:16

Цитата: NightHawkreal от 08 Сентября, 2022, 22:44

Король умер, да здравствует король.

да как бы... ту скорее "ведущий актер" в огромном спектакле  под названием -- британская монархия...
бо юридически король (аки глава исполнительной власти) как бы есть ... а фактически все его прерогативы зело номинальны...
всё прочее аки театральное представление...

померла ещё одна бабушка из тысяч померших за вчера... отмучилась сердешная...да, как бэ жаль... но не более чем ан жаль соседку бабу Наташу, усопшую намедни...

а -- король, чмороль, даздравствует -- то такое...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Сентября, 2022, 15:43

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2022, 12:16

бо юридически король (аки глава исполнительной власти) как бы есть ... а фактически все его прерогативы зело номинальны...

Там просто хорошо работают те, кому платят за то, чтобы они убеждали в этом мир.
Есть просто как явные, формальные инструменты управления, так и неявные...
Монарх в Британии традиционно, многие столетия в основном пользуется неявными инструментами. Но при необходимости может воспользоваться и формальными инструментами, которых у него вполне достаточно для определения внутренней и внешней политики.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 09 Сентября, 2022, 15:55

Цитата: Век от 09 Сентября, 2022, 15:43

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2022, 12:16

бо юридически король (аки глава исполнительной власти) как бы есть ... а фактически все его прерогативы зело номинальны...

Там просто хорошо работают те, кому платят за то, чтобы они убеждали в этом мир.
Есть просто как явные, формальные инструменты управления, так и неявные...
Монарх в Британии традиционно, многие столетия в основном пользуется неявными инструментами. Но при необходимости может воспользоваться и формальными инструментами, которых у него вполне достаточно для определения внутренней и внешней политики.

:blink: Это какая-то теория заговора про монархов Великобритании?!  :blink:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Сентября, 2022, 16:04

Цитата: Daime от 09 Сентября, 2022, 15:55

Это какая-то теория заговора про монархов Великобритании?! 

Две коровы на ферме беседуют:
- Представляешь, люди нас держат, только чтобы доить, а потом убить и съесть.
- Слушай, задолбали эти твои теории заговора!
 ;)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 09 Сентября, 2022, 16:12

Сегодня смотрел страницу Чарльза в русской википедии. Отметил странность - уж очень радостным он выглядит на главном фото.  :-\
Немного порылся в правках страницы... сразу скажу не специалист и мог обмануться, но вроде бы раньше была такая фотография:(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Prince_Charles_Ireland-4.jpg)

А сейчас:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Charles%2C_Prince_of_Wales_in_2021_%28cropped%29_%283%29.jpg?uselang=ru)

Если я правильно понял, фотографию поменяли сегодня.
Готов поспорить, что такой выбор был сделан нарочно!!!  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 09 Сентября, 2022, 16:15

Цитата: Daime от 09 Сентября, 2022, 16:12

выбор был сделан нарочно!

Возраст. Запор. До и после (скрытая реклама лекарства)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2022, 16:17

https://www.royal.uk/queen-and-government (https://www.royal.uk/queen-and-government)


Her Majesty does have important ceremonial and formal roles in relation to the government of the UK.
хмммм... таки наиважнейшие формальные и церемониальные роли...

королева вне политики.. --  а вот этот принцип очень сурово закреплен и бдится рьяно...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 09 Сентября, 2022, 16:19

ВЕК, я уточню у братьев из альбионской ложи! Но уверен, что это очередная мистификация от сборища баварских лампоголовых!

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Сентября, 2022, 16:22

Цитата: Daime от 09 Сентября, 2022, 16:19

ВЕК, я уточню у братьев из альбионской ложи!

Это у Вас где-то сразу за доильным аппаратом?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 09 Сентября, 2022, 16:24

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), "...боже вас сохрани – не читайте до обеда британских газет." (с)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 09 Сентября, 2022, 16:26

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2022, 16:17

[url]https://www.royal.uk/queen-and-government[/url]

Официальный рекламный сайт официальной семьи на содержании у всего народа Великобритании. Чес говоря жиденько оформлено у них.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 09 Сентября, 2022, 16:28

Цитата: Век от 09 Сентября, 2022, 16:22

Это у Вас где-то сразу за доильным аппаратом?

Это где-то между звездным небом над головой и нравственной чистотой внутри нас. :embarrassed:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 09 Сентября, 2022, 16:33

Цитата: Alisacat007 от 09 Сентября, 2022, 16:26

официальной семьи

Цитирую сам себя, нехорошо, но может эта семья единственное, что не дает Великой Британии расползтись на четыре маленьких британии ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 09 Сентября, 2022, 16:57

Цитата: Daime от 09 Сентября, 2022, 16:12

А сейчас:
([url]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Charles%2C_Prince_of_Wales_in_2021_%28cropped%29_%283%29.jpg?uselang=ru[/url])

Если я правильно понял, фотографию поменяли сегодня.
Готов поспорить, что такой выбор был сделан нарочно!!!  :D

Дождался, сердешный, короны ))

Цитата: Alisacat007 от 09 Сентября, 2022, 16:33

может эта семья единственное, что не дает Великой Британии расползтись на четыре маленьких британии ?

С колониями не помогло, хотя Чарли и сейчас (будет) формально король Канады, Австралии и т.п. )

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 09 Сентября, 2022, 17:25

Цитата: Век от 09 Сентября, 2022, 16:24

"...боже вас сохрани – не читайте до обеда британских газет."

угу.. действительно...конечно же лучше впитывать клинопись форумного тролля... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Сентября, 2022, 18:56

Цитата: potap от 09 Сентября, 2022, 16:57

Дождался, сердешный, короны ))

Вот только сдалась ли она ему? А ведь просто так отказаться нельзя, придется тащить за собой ношу церемониальных и формальных обязательств короля Англии. А у него, может, уже геморрой, артрит и подагра.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 09 Сентября, 2022, 19:05

Соглашусь, скорее улыбка для прессы. Сколько работы и ответственности свалилось внезапно, в немолодые уже годы. Рот он такой себе... а глаза грустные.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 12 Сентября, 2022, 09:52

Цитата: Agasfer от 09 Сентября, 2022, 17:25

Цитата: Век от 09 Сентября, 2022, 16:24

"...боже вас сохрани – не читайте до обеда британских газет."

угу.. действительно...конечно же лучше впитывать клинопись форумного тролля... :)

Ничего умнее придумать не смогли, Уважаемый? ;)
Да и где Вам. :p
Если уж даже не знали значение термина "измышление". :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 12 Сентября, 2022, 11:44

Цитата: syabr от 09 Сентября, 2022, 19:05

Соглашусь, скорее улыбка для прессы. Сколько работы и ответственности свалилось внезапно, в немолодые уже годы. Рот он такой себе... а глаза грустные.

Это старое фото, с конференции в 2021.
Так наследники молодые есть, можно и отречься в их пользу)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 12 Сентября, 2022, 12:02

Цитата: potap от 12 Сентября, 2022, 11:44

Так наследники молодые есть, можно и отречься в их пользу)

а так уже не интересно :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 12 Сентября, 2022, 12:55

syabr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), скорее молодым уже не интересно, судя по их биографии :D интересно, чем и когда закончится сворачивание этой монархической лавочки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 12 Сентября, 2022, 13:14

Думаю всё сохранится, они очень любят свои традиции :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 12 Сентября, 2022, 22:30

Сегодня ушла целая эпоха - Яндекс перестал быть тем яндексом, который мы привыкли видеть. Теперь домен yandex.ru автоматически переводит на dzen.ru, а сама платформа окончательно перешла в управление VK, который в обмен передал активы Delivery club. Яндекс оставил за собой https://ya.ru/ (https://ya.ru/) - мини-версию с поиском и свои прокладочные сервисы - такси, доставку, карты и т.п. Что думаете по этому поводу?

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 12 Сентября, 2022, 22:33

Цитата: Vanok от 12 Сентября, 2022, 22:30

Что думаете по этому поводу?

сразу забеспокоился, как там будет со ссылками на моды, чего они там ещё намудрят... Помнишь как раньше "народ" чудил наверно. Может перезалить как нибудь на хз куда, правда не знаю куда, остальное то тоже давно забито...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 13 Сентября, 2022, 05:07

Да, это так не привычно. Хотя еще у них остался адрес ya.ru. Очень напоминает стартовую страницу от гугла - пустота.
А эти сервисы (кроме музыки) я и так на одном месте крутил. Поэтому остановлюсь пожалуй на этом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Сентября, 2022, 07:11

Цитата: Vanok от 12 Сентября, 2022, 22:30

Сегодня ушла целая эпоха - Яндекс перестал быть тем яндексом, который мы привыкли видеть. Теперь домен yandex.ru автоматически переводит на dzen.ru, а сама платформа окончательно перешла в управление VK, который в обмен передал активы Delivery club. Яндекс оставил за собой [url]https://ya.ru/[/url] ([url]https://ya.ru/[/url]) - мини-версию с поиском и свои прокладочные сервисы - такси, доставку, карты и т.п. Что думаете по этому поводу?

А что там с Яденьги, проданной не так давно Сберу? Мне кажется или этот сервис постепенно "протухает"?
Что-то мне подсказывает, что без поиска Яндекса Дзен так же "протухнет".
Мне кажется, что Дзен получил свою популярность в значительной степени, хотя может быть правильнее было бы сказать даже исключительно, благодаря тому, что он был на главной Яндекса.
Сейчас на dzen.ru есть поисковая строка Яндекса, но дзен будет оставаться популярным и коммерчески интересным проектом только пока Яндекс ему это позволит, разрешая, конечно, не бесплатно, размещать на главной свою поисковую строчку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Сентября, 2022, 09:17

Цитата: Век от 13 Сентября, 2022, 07:11

А что там с Яденьги, проданной не так давно Сберу? Мне кажется или этот сервис постепенно "протухает"?

В чем это по твоему мнению выражается?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 13 Сентября, 2022, 09:19

Цитата: Vanok от 12 Сентября, 2022, 22:30

Яндекс перестал быть..

по крайней мере, гуманным, - это точно..

(http://tw.greywool.com/i/r7aXB.png)

кстати.. отличный сервис у TW для загрузок картинок
https://tw.greywool.com/i/ (https://tw.greywool.com/i/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Сентября, 2022, 09:50

Цитата: Vanok от 13 Сентября, 2022, 09:17

Цитата: Век от 13 Сентября, 2022, 07:11

А что там с Яденьги, проданной не так давно Сберу? Мне кажется или этот сервис постепенно "протухает"?

В чем это по твоему мнению выражается?

В условиях отсутствия статистики за текущий год, пока личное впечатление. Чтобы исключить недопонимание, сразу обозначу, что под термином "протухание" подразумеваю отсутствие роста или спад основных показателей.
А Вы считаете, что период роста продолжится, как в этом году, так и в дальнейшем, несмотря на изменившиеся условия во всём мире?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 13 Сентября, 2022, 10:16

Цитата: Век от 13 Сентября, 2022, 09:50

А Вы считаете, что период роста продолжится, как в этом году, так и в дальнейшем, несмотря на изменившиеся условия во всём мире?

Ну тут дело очень тонкое. У некоторых фирм наоборот наблюдается дикий рост прибыли.

Напр. военная промышленность

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Сентября, 2022, 14:28

Цитата: Век от 13 Сентября, 2022, 09:50

В условиях отсутствия статистики за текущий год, пока личное впечатление. Чтобы исключить недопонимание, сразу обозначу, что под термином "протухание" подразумеваю отсутствие роста или спад основных показателей.

Для платежной системы, которая живет за счет комиссии, рост не является ключевым фактором. Пока самоокупаемость находится на достаточном уровне, все будет ок. На данный момент альтернатив в том же сегменте не так уж и много - по сути только QIWI, причем у последнего раньше в принципе нельзя никак было дать реквизиты перевода, не засветив свой телефон. Как сейчас, не знаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 13 Сентября, 2022, 19:03

Цитата: Vanok от 13 Сентября, 2022, 14:28

Для платежной системы, которая живет за счет комиссии, рост не является ключевым фактором. Пока самоокупаемость находится на достаточном уровне, все будет ок.

Ну, как сказать. Надо ведь не только текущие расходы покрывать, а и вложения на покупку доли Яндекса. Не помню точно цифр, можно погуглить, но там точно десятки млрд. Для Сбера это коммерческий инвестиционный проект.
И у него, как у любого проекта есть запланированный срок окупаемости. При этом предположу, что в части проектной документации, посвящённой возврату инвестиций, заложен рост всех показателей (выручки, количества клиентов/транзакций в единицу времени, "среднего чека", предлагаемых продуктов/услуг, прибыли наконец и т.д.).

Цитата: Alisacat007 от 13 Сентября, 2022, 10:16

Ну тут дело очень тонкое. У некоторых фирм наоборот наблюдается дикий рост прибыли.

Это конечно так. Сам вижу.
Но кто знает какую долю в бизнесе Яндекс деньги = Umoney должны были занимать трансграничные переводы и прочие, попавшие сейчас под санкции, продукты/услуги. Неочевидно компенсирует ли их выпадение рост (если он есть в этом сегменте) внутри РФ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 13 Сентября, 2022, 19:54

Цитата: Век от 13 Сентября, 2022, 19:03

Неочевидно компенсирует ли их выпадение рост (если он есть в этом сегменте) внутри РФ.

А какая внутри нашей страны есть альтернатива или конкурент ЯДу во всех сегментах этой отрасли?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 14 Сентября, 2022, 08:08

Цитата: Alisacat007 от 13 Сентября, 2022, 19:54

А какая внутри нашей страны есть альтернатива или конкурент ЯДу во всех сегментах этой отрасли?

Первым приходит на ум конечно, названный выше Ваноком, QIWI. Ещё мобильный банкинг от "более традиционных банков", наверное. В сети есть информация об ещё дюжине каких-то, неизвестных мне до сего дня, сервисов-аналогов Umoney, но судя по их малой известности, вряд-ли они являются полноценными "конкурентами и альтернативами".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 14 Сентября, 2022, 09:16

Цитата: Век от 14 Сентября, 2022, 08:08

Ещё мобильный банкинг от "более традиционных банков", наверное

Более традиционные банки не подвязаны как платежная система к сервисам. Вот тебе предлагает на выбор заплатить карточкой или ЮMoney, что ты выберешь, если не хочешь вводить реквизиты своей карты? С получением регулярных платежей есть своя альтернатива для тех, кто с обычным банковским счетом не хочет возиться. Мобильный банкинг - это ни разу не аналог, а другое направление. Сейчас еще третий вариант активно вводят в обиход - систему быстрых платежей. Вот она действительно удобная в плане оплаты на каких-то сторонних сайтах. Сосканировал код и тебя твое банковское приложение спрашивает - будем ли оплачивать или нет. Данные карты вводить не надо, оплата только с твоего согласия, когда ты окончательную сумму видишь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 14 Сентября, 2022, 09:33

Цитата: Vanok от 14 Сентября, 2022, 09:16

Цитата: Век от 14 Сентября, 2022, 08:08

Ещё мобильный банкинг от "более традиционных банков", наверное

Более традиционные банки не подвязаны как платежная система к сервисам. Вот тебе предлагает на выбор заплатить карточкой или ЮMoney, что ты выберешь, если не хочешь вводить реквизиты своей карты? С получением регулярных платежей есть своя альтернатива для тех, кто с обычным банковским счетом не хочет возиться. Мобильный банкинг - это ни разу не аналог, а другое направление. Сейчас еще третий вариант активно вводят в обиход - систему быстрых платежей. Вот она действительно удобная в плане оплаты на каких-то сторонних сайтах. Сосканировал код и тебя твое банковское приложение спрашивает - будем ли оплачивать или нет. Данные карты вводить не надо, оплата только с твоего согласия, когда ты окончательную сумму видишь.

Ну, можно и так сказать. Но я так понял, что вопрос по поводу конкурентов и альтернатив сводился к мысли, что если вдруг Umoney завтра исчезнет, чем люди будут пользоваться вместо него, пусть даже вынуждены будут при этом вводить реквизиты своей карты и возиться с обычным банковским счётом.
Так сказать: "на безрыбье".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Сентября, 2022, 10:25

Шикарная картинка, я считаю, к ней так и напрашивается анимация бега  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 26 Сентября, 2022, 10:35

 :)

тут не без кентавра... потаскуха была моя бабушка, царство ей небесное, старушке…

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 30 Сентября, 2022, 10:53

Талики только выкатили патч 1.8.1, а в дискорде в куче веток модов народ уже осадил разработчиков модов - "ваш мод будет работать с 1.8.1?"  facepalm

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Сентября, 2022, 10:56

Конечно половина модов со временем отвалится. Так было с Историей героя, так было с Варбанд, и здесь вижу ту же тенденцию. Почему сейчас стараюсь и не смотреть особо банерные моды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 30 Сентября, 2022, 11:02

syabr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), я к тому, что многие авторы модов сами еще не видели новость о выходе 1.8.1

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Сентября, 2022, 11:08

Кто сможет - позже рюхнутся и обновят :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Сентября, 2022, 12:04

Там настолько мало изменений в сингле, что, думаю, подавляющее число модов окажется совместимым с новой версией игры.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Октября, 2022, 11:23

В бета-версии приложения Steam для андроид наконец-то появилась возможность производить двухфакторную аутентификацию через сканирование QR-кода. Наконец-то не надо вводить эти коды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 25 Октября, 2022, 13:45

https://rg.ru/2022/10/25/gde-i-kogda-smotret-solnechnoe-zatmenie-25-oktiabria-onlajn-transliaciia.html (https://rg.ru/2022/10/25/gde-i-kogda-smotret-solnechnoe-zatmenie-25-oktiabria-onlajn-transliaciia.html)  затмение наблюдаете?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Октября, 2022, 07:01

Российские роботы выиграли Открытый чемпионат Бразилии по робофутболу

Финальные матчи открытого чемпионата Бразилии по футболу среди автономных роботов принял кампус Centro Universitário da FEI в муниципалитете Сан-​Бернарду-ду-Кампу (Сан-​Паулу). Турнир проходил в рамках первых с начала пандемии Covid-​19 очных соревнования Brazilian Robotics Competition — 2022. В двух категориях из пяти победы одержали российские команды, представляющие Исследовательский центр прикладных систем искусственного интеллекта МФТИ. Над программным обеспечением и мехатроникой робофутболистов работали специалисты из лаборатории волновых процессов и систем управления под руководством кандидата технических наук Романа Горбачёва.

(https://htstatic.imgsmail.ru/pic_image/1cbd3d49bd26d47de1ecd20251d6684b/840/560/2365657/)

Команда Starkit HL состязалась в категории Humanoid League, где представлены антропоморфные роботы класса KidSize (размером с ребёнка) и высотой от 40 до 90 см. Первую игру наши робофутболисты выиграли с разгромным счётом 10:0. Восемь голов залетело в ворота соперников уже в первом тайме, а во втором судьи прервали матч и засчитали победу за явным преимуществом. Вторая игра полностью повторила ход первого матча. Однако зрители оценили героическую игру робовратаря соперников, несколько раз в падении спасавшего свои ворота от ударов роботов-​россиян, иначе счет мог перейти во второй десяток уже в первом тайме. Ни одного гола оппонентам Starkit HL забить вновь не удалось. В финале роботы команды Starkit HL противостояли сборной команде лучших роботов Бразилии. Они одержали победу со счетом 6:0.

Для второй команды Starkit SPL турнирный маршрут оказался короче. Всего две игры: полуфинал и сразу финал. В этой категории — Standard Platform League — у всех участников одинаковые стандартные роботы. Никто не может получить преимущества за счет лучшей мехатроники или иного «железа». Главное соревнование здесь идет среди алгоритмов искусственного интеллекта: у какой из команд лучше математики и программисты. В полуфинале роботы Starkit SPL одержали победу со счетом 10:0, а в финале — со счетом 10:1.

Помимо роботов, в Бразилии побывали и их создатели: студенты, аспиранты и ученые из МФТИ. Всего в команде 12 человек. Возглавлял российскую делегацию на турнире Егор Давыденко, кандидат технических наук, ведущий научный сотрудник лаборатории волновых процессов и систем управления, играющий тренер, научный и технический руководитель команд Starkit. 

«Робофутбол — это отличный полигон, чтобы выяснить, у кого сильнее математики, программисты и инженеры. Только по научным статьям и даже приложенному к ним коду программ это выяснить трудно. Практика — критерий истины, — считает Егор Давыденко. — А такие турниры повышают мотивацию научных команд, заставляют искать лучшие решения. И при этом, что немаловажно, делиться ими с остальными участниками»

Отсюда:
https://www.gamingdeputy.com/russian-robots-win-brazilian-open-football-championship/ (https://www.gamingdeputy.com/russian-robots-win-brazilian-open-football-championship/)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 27 Октября, 2022, 09:25

Футбол, смерть и роботы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 27 Октября, 2022, 21:46

Ну хотя бы роботы умеют у нас играть в футбол. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 27 Октября, 2022, 22:13

Роботы удивили. Обычно привык, что они умеют только гадить в комментах и что-либо рекламировать :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Ноября, 2022, 08:07

Хочу на стим деньги положить, помогите в лс кто знает как. Попытался через киви, не выходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Petro Buleka от 04 Ноября, 2022, 09:06

Цитата: CE XII от 04 Ноября, 2022, 08:07

Хочу на стим деньги положить, помогите в лс кто знает как. Попытался через киви, не выходит.

Может полезно будет отдельной темой выложить мануал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Ноября, 2022, 09:21

Petro Buleka (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=35093), Мануалы устаревают, месяц назад сохранил один, сегодня уже не выходит. Я про киви.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 04 Ноября, 2022, 11:43

С киви все также, просто теперь нельзя онлайн подтвердить личные данные для открытия кзх счета, нужно лично подъехать в офис банка, мтс или еще куда. На сайте киви все расписано.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Ноября, 2022, 12:03

potap (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41), Спасибо, проясняется. Подтверждать в любом случае не очень хочется.
А что насчёт ресурсов, которые стим пополняют за проценты? Использовал кто-нибудь?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Ноября, 2022, 13:10

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),
Возможно придется посвоячиться с Армаганом.   :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 04 Ноября, 2022, 14:12

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),
Чет не понял. Подтверждать для открытия официального личного счета не хочешь, но не против связаться с мутными схемами, где переплатишь и все равно будешь предоставлять свои данные...
Стимпэй и стимбай еще посмотри.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Ноября, 2022, 14:21

Цитата: potap от 04 Ноября, 2022, 14:12

не против связаться с мутными схемами, где переплатишь и все равно будешь предоставлять свои данные...

Я вообще не в курсе, где надо предоставлять данные

Цитата: potap от 04 Ноября, 2022, 14:12

стимбай еще посмотри.

Подобное имел ввиду, он вроде и вылезает при поиске пополнения. Этот вариант нормальный? Стимпэй вроде только игры продает.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 04 Ноября, 2022, 14:35

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), приходишь в точки, указанные на сайте киви и подтверждаешь свою личность паспортом - 5 мин и тебе открывается счет в тенге. Поначалу они онлайн подтверждали, но видимо из-за наплыва сделали очное подтверждение в отделениях росбанках, мтс и т.п. Я в банке за 150р подтверждал.
Я со стимпэй и бай не заморачивался. После 24.02 я только Х4 покупал в стиме, открыв счет в киви.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 04 Ноября, 2022, 15:56

Цитата: CE XII от 04 Ноября, 2022, 12:03

potap ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41[/url]), Спасибо, проясняется. Подтверждать в любом случае не очень хочется.
А что насчёт ресурсов, которые стим пополняют за проценты? Использовал кто-нибудь?

Несколько раз без проблем пополнял кошелёк стимовский через МТС.
https://payment.mts.ru (https://payment.mts.ru)
Неделю назад всё работало отлично, но при переводе комиссии "на круг" процентов 30% от суммы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FerdJanklow от 04 Ноября, 2022, 16:58

Цитата: CE XII от 04 Ноября, 2022, 12:03

А что насчёт ресурсов, которые стим пополняют за проценты? Использовал кто-нибудь?

Неделю назад с помощью payberry пополнял, с 1100 на счет стима пришло 920.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Ноября, 2022, 17:23

Ну, 16% - это еще терпимо, но вот вопрос: эта сумма включает их комиссию или там еще сверху энная сумма накидывается? То есть, закидывал грубо говоря 1000 + 100 комиссию и пришло 920?

Название: Re: Болталка
Отправлено: FerdJanklow от 04 Ноября, 2022, 17:37

Цитата: Vanok от 04 Ноября, 2022, 17:23

Ну, 16% - это еще терпимо, но вот вопрос: эта сумма включает их комиссию или там еще сверху энная сумма накидывается? То есть, закидывал грубо говоря 1000 + 100 комиссию и пришло 920?

Указывал сумму пополнения 1000, 100 добавлялась автоматически. В оповещении на почту от стима указано пополнение на $14.80, на счет пришло 920. Комиссия сервиса у них 10%, остальное - потери конвертации. Вообще сами они пишут ориентироваться на +/-20%.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Ноября, 2022, 17:43

FerdJanklow (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41672), Спасибо, пригодится, надо попробовать. Неделю назад там ещё скидка была хелуинская, на вк нашёл, может поэтому процент низкий.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Ноября, 2022, 18:38

Только что пополнил, 16% в итоге без всяких акций.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Ноября, 2022, 19:14

Кстати, кто что слышал про VK Play?

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 04 Ноября, 2022, 19:22

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), Я вк не пользуюсь, но большинство пользуется активно, и, наверное, должно не слышать, а хорошо знать. Сам же слышал, что там AtomicHearts выходит, и всё на этом. (Игре это явно не на пользу, считаю, а вот вк, видимо, немало заплатил.)

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 04 Ноября, 2022, 19:32

Я на разнице курсов руб-тенге-доллар-руб с 2тыс 180 р потерял. А кто-то удачно попал и выходил в плюс))
Через киви, недели 3 назад.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Ноября, 2022, 19:36

Цитата: CE XII от 04 Ноября, 2022, 18:38

payberry

Тоже решил: из 1000 отправленных + 100 комиссии пришло в итоге 943 рубля, что не так плохо на фоне ряда других сервисов.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FerdJanklow от 07 Ноября, 2022, 13:45

Кто-нибудь узнаёт, у этих синих ребят есть какой-то исторический прототип? Австрийцы?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Ноября, 2022, 13:48

Цитата: FerdJanklow от 07 Ноября, 2022, 13:45

Кто-нибудь узнаёт, у этих синих ребят есть какой-то исторический прототип? Австрийцы?

Корпуса Смерти Крига м.б.

Название: Re: Болталка
Отправлено: FerdJanklow от 07 Ноября, 2022, 14:05

Цитата: Vanok от 07 Ноября, 2022, 13:48

Корпуса Смерти Крига

Технолог у Вархаммера любит заимствовать конечно, но тут вроде что-то историческое сделать пытались.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 07 Ноября, 2022, 16:02

Цитата: FerdJanklow от 07 Ноября, 2022, 14:05

но тут вроде что-то историческое сделать пытались.

хз... не вдаваясь в перипетии...
за что можно зацепится...
1) каска (форма, гребень)... 2) наличие винтовки (со штыком тесаком)...3) ранец с тремя ремнями застежки со скаткой (шинель/плащ) ...
хз...
1 дает нам всадника... 3 - пИхотинца
1 и 2 вроде как драгуна
ан бы полистал сборники по униформе века 19 (скорее всего) ... может какие гвардейцы... хз...-

зы... (при условии шо таки есть уверенность за исторический аналог )
ан бы искал всё же в пехоте... бо нацепить на пехоту каски -- (снова же) на каких гвардейцев которые типо хдето отличились -- (например)яростно пробивая головой каменную стену -- ан могу представить...
а вот на кой всаднику ранец и скатка за плечами, когда есть верный 4роногий друг на которого можна всё "лишнее" навьючить, тут уже просто логика хромает на обе ноги...

и да барабанщик -- как часть подразделения ... тоже маркер... как временной -- к концу 19 начало 20 уже почти утиль... либо аки снова --аки статусно гвардейское...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 07 Ноября, 2022, 16:31

Если уж серьёзно искать исторические прототипы этих пластмассовых солдатиков, я бы обратил внимание на период наполеоновских войн.
Скатки, ружья с примкнутыми штыками, шлемы, сабли, барабан, патронные сумки, портупеи, другие элементы формы, типа погонов. Всё вроде не противоречит, по крайней мере неким общим представлениям, каким может быть пластмассовый солдатик, изображающий солдата той эпохи.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 08 Ноября, 2022, 12:31

Цитата: FerdJanklow от 07 Ноября, 2022, 13:45

Кто-нибудь узнаёт, у этих синих ребят есть какой-то исторический прототип? Австрийцы?

ан был невнимателен ...  и долго мулил штык.. но ежели присмотрецца там не штык-тесак... просто качество изготовления подгуляло... :)
было время... глянул в интырнетах... и уверен ...
да это Австрия рубежа 18 - 19 (наполеоновские войны)
и это форма обычной линейной пИхоты...
например вотЪ..
(https://i.pinimg.com/originals/0d/2d/de/0d2dde92a0bfffcff5c99c95df55c744.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 08 Ноября, 2022, 15:24

Немного грустной, хотя предсказуемой информации: mbrepository.com закрылся. Да, тот самый mbrepository, который когда-то являлся для нас источником множества модификаций. Вряд ли кто-то особо его посещал в последнее время - новые загрузки на сайте давно уже заблокированы, остались лишь старые файлы, которые все это время пылились в архиве в ожидании какого-то особого ценителя ретро-модов, а теперь архив и вовсе был потерян, а сайт скоро будет закрыт. В принципе, это должно было случиться, как и с большинством забытых проектов, но все равно немного печально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2022, 18:09

Помню старичка, качал там свои первые моды.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 08 Ноября, 2022, 19:14

Цитата: Vanok от 08 Ноября, 2022, 15:24

а теперь архив и вовсе был потерян

Ну как сказать, куча всего оттуда лежит себе спокойно у меня на яде... Но да, сам форум конечно очень жаль. Удобный дизайн, удобное скачивание, приятный фон, всё то чего нет на этом противном нексусе... :cry: :cry: :cry:
А турки писали что-либо о причинах закрытия? Я ещё на днях заметил что там что-то не то с ним, кидал в конфу если помнишь... опасения давние, ну зачем было это делать... убили целый пласт истории. В целом лично для меня это очень прискорбная новость. Сколько модов теперь сдохло, одному Армаану ведомо (и на его совести), меня только неделю назад в конфе спрашивали за раритеты

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 08 Ноября, 2022, 19:54

Я непорядки с репозитарием заметил еще с месяц назад. Ничего, сделаем здесь его русскоязычный аналог, у меня тоже много сохраненных архивов. А Нексус вполне продвинутый сайт, я там уже так лет двадцать и не вижу причин горевать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 08 Ноября, 2022, 20:01

Я там давно как то пытался регнуться, нифига не вышло (помнится, и у Хунтервольфа тоже не получилось), так что впечатление о нём таксебе, и кстати видел многие моды залитые на репозитарии но уже удалённые на нексусе... Так что да, грустить есть о чём, и работы прибавилось. Норм, погорюю, и возьмусь с удвоенными силами как всегда :) Да как вообще можно было удалять веддингданс, вестерн, зв?" Еретики! Хрен они удалят все эти милые моды, только через мой труп >:(

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 23 Ноября, 2022, 14:36

с МТС-а не выходит пополнить стим кошелек(((
Прикрыли лавочку?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Ноября, 2022, 15:54

Dxaero (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17057), попробуй такой вариант: https://rusmnb.ru/index.php?topic=6848.msg7595344#msg7595344 (https://rusmnb.ru/index.php?topic=6848.msg7595344#msg7595344)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 23 Ноября, 2022, 18:59

У меня на Пейберри сейчас тоже не выходит, вылезает плашка "попробуйте после 3:00:00"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 23 Ноября, 2022, 19:34

Ну все, печаль. Считаю, что это диверсия со стороны vkplay :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 23 Ноября, 2022, 21:56

Цитата: Vanok от 23 Ноября, 2022, 19:34

Ну все, печаль. Считаю, что это диверсия со стороны vkplay

Хорошо, что я успел закинуть килограмм денег на стим, т.к. через пару недель второй КоН выходит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 24 Ноября, 2022, 07:15

на Пейберри удалось закинуть. С 1000 рублей пришло 908,15 р.
Спасибо Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), за наводку

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 24 Ноября, 2022, 08:55

Mercedes будет продавать подписку на увеличение мощности мотора электромобилей за $1200 в год.

https://shop.mbusa.com/en-us/connect/pdp/Acceleration-Increase/709 (https://shop.mbusa.com/en-us/connect/pdp/Acceleration-Increase/709)

Интересный прецедент.
Не говоря о том, что всем не купившим можно тем же обновлением мощность электромотора "придушить".

А если это превратится в тенденцию дальнейшего развития? Покупая автомобиль, мы будем вынуждены приобретать и пакет услуг на пользование - как тариф сотового оператора?
Пробег 300 км в неделю бесплатно, каждый следующий км 10 рублей?

В базовом тарифе кресло водителя и рулевая колонка зафиксированы в одном положении, для индивидуальной настройки надо приобрести пакет на неделю за 1000 рублей?

Использование багажника возможно только после покупки дополнительного пакета?

Мндя...

Скорее всего конечно такое начинание сгинет, да туда ему и дорога... а если нет?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Ноября, 2022, 09:23

Скачать MercedesSpeedHack без регистрации и смс

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Ноября, 2022, 12:10

Цитата: Век от 24 Ноября, 2022, 08:55

а если нет?

Можно же и на велосипеды пересесть, как сделали уже очень многие, по крайней мере у меня в Питере. На всякое действие - найдётся противодействие.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 24 Ноября, 2022, 13:49

Цитировать (выделенное)

Можно же и на велосипеды пересесть, как сделали уже очень многие, по крайней мере у меня в Питере. На всякое действие - найдётся противодействие.

у нас в Сибири уже -20. В такую погоду на велике не покатаешь. А транспорт (машина) нужна многим каждый день.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 24 Ноября, 2022, 16:21

Вот потому я и всегда был против этой глобализации игр, везет еще что жадность дяди Гейба бывает положительной.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 24 Ноября, 2022, 17:09

Хех. А у меня сейчас слегка другая проблема в стиме. Как бы и оплатить я могу, но как-то и не очень хочется глядя на цены... Но это, конечно, временная история. Через пару месяцев переключу регион обратно с европейского и снова буду наслаждаться региональными ценами. Ну а пока так надо.

Но, кстати, со стимовскими распродажами даже европейские цены иногда выглядят удобоваримыми, так что пару игр я на распродаже этой даже взял.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Ноября, 2022, 19:13

Hatifnatt (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), если не секрет, что же ты приобрёл?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 25 Ноября, 2022, 00:16

Цитата: syabr от 24 Ноября, 2022, 19:13

Hatifnatt ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475[/url]), если не секрет, что же ты приобрёл?

Та ничего прям особо выделяющегося. Всё же, большие скидки они или на старые или не самые удачные, в общем, на те у которых продажи на невысоком уровне.
У меня сейчас очередной период с желанием поиграть в пошаговую тактику, так что взял Expeditions: Conquistador и Blackguards 1 и 2

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 25 Ноября, 2022, 18:03

в дни распродаж магазин Steam превращается в какой-то неюзабельный калейдоскоп
и в такое же г* еще переделали и поиск по скидкам..

если честно, в последнее время удручает отношение капитализма к эргономике интерфейсов

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 25 Ноября, 2022, 18:21

Для меня стим всегда непонятный калейдоскоп) Кнопок уйма, разбираться со всеми совершенно нет желания. Все эти голосования из кучищщи пунктов как правило просто закрываю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 25 Ноября, 2022, 18:29

не знаю.. для меня Steam самый удобный из всех игроторговых площадок.. не считая вышеописанных моментов
есть по игре в Rockstar, Ubisoft, Epic, Gog.. но они, как по мне, даже рядом не стоят..

ну и наличие Мастерской..  8-) ..

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 25 Ноября, 2022, 18:43

Мастерская такое себе... Если не предпринимать мер, она со временем заглушит фанатские сайты. Значит надо предпринимать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 25 Ноября, 2022, 18:51

Цитата: syabr от 25 Ноября, 2022, 18:43

заглушит фанатские сайты

это вряд ли.. локальные существуют несколько по другим принципам..
да и покупают игры далеко не все

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 25 Ноября, 2022, 18:53

Цитата: ha3481 от 25 Ноября, 2022, 18:29

не знаю.. для меня Steam самый удобный из всех игроторговых площадок.. не считая вышеописанных моментов

Нее, по стиму всё ещё заметно, что софт из нулевых родом, хотя улучшений в последние годы там было много. Я стимом, наверное, лет пять активно не пользовался, сейчас вернулся и прям ощутил, что удобнее стало библиотеку организовывать.
Но я, конечно, другими сторами и не пользовался особо. Только гогом ещё, но galaxy я не касался, только сайт.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Ноября, 2022, 19:27

Уж лучше пусть будет из нулевых, чем непойми что, как у микрософта.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 25 Ноября, 2022, 21:33

Наверное. Вот тут я точно затрудняюсь сказать, т.к. давненько уже ничего из их софта не использовал.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Декабря, 2022, 09:05

Встретилось видео и интересная картинка, которая даёт представление о размере последних новинок среди ветрогенераторов.

(http://romansmirnov.org/2020/bimg/20221201062254_mceclip4.png)

https://www.youtube.com/watch?v=im-1q7i54sc#&ab_channel=RomanSmirnov (https://www.youtube.com/watch?v=im-1q7i54sc#&ab_channel=RomanSmirnov)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 01 Декабря, 2022, 09:53

Читал мнения, что в целом от них мало толку

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 01 Декабря, 2022, 11:22

Цитата: syabr от 01 Декабря, 2022, 09:53

Читал мнения, что в целом от них мало толку

Я тоже читал мнение, что вся эта зеленая энергетика сама по себе не способна обеспечить человечеству достаточную плотность энергопотока необходимую для следующего энергоперехода. И лишь даёт иллюзию того, что можно и дальше жить, не форсируя исследования в направлении, например, замкнутого ядерного топливного цикла.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 01 Декабря, 2022, 13:05

Цитата: Век от 01 Декабря, 2022, 11:22

Цитата: syabr от 01 Декабря, 2022, 09:53

Читал мнения, что в целом от них мало толку

Я тоже читал мнение, что вся эта зеленая энергетика сама по себе не способна обеспечить человечеству достаточную плотность энергопотока необходимую для следующего энергоперехода. И лишь даёт иллюзию того, что можно и дальше жить, не форсируя исследования в направлении, например, замкнутого ядерного топливного цикла.

Поэтому все хотят увидеть, что же получиться с ITER-ом.  Правда у них там опять какая то беда, запуск наверное опять отложат на несколько лет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 02 Декабря, 2022, 08:38

NBC: в Сан-Франциско одобрили ограниченное применение полицейских роботов, способных ликвидировать преступников

Полностью здесь:
https://russian.rt.com/inotv/2022-12-02/NBC-v-San-Francisko-odobrili-ogranichennoe (https://russian.rt.com/inotv/2022-12-02/NBC-v-San-Francisko-odobrili-ogranichennoe)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2022, 14:33

https://www.youtube.com/watch?v=UYp9HQI3CH0# (https://www.youtube.com/watch?v=UYp9HQI3CH0#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Декабря, 2022, 15:11

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), хорошее детское кино..))

но судя по новостям всё намного проще... это не роботы-роботы а беспилотные ползающие аппараты под управлением оператора... имхо никто не обсуждает возможность  -- где принятия решения о ликвидации на откупе у ИИ...
а так непонятно чего столько шума... ну человек будет снова убивать человека, только при помощи более продвинутого механизма... прям новость...
имхо.. как ан тут сразу вспоминается все те папские буллы запрещающие "бесовкий" арбалет...
и, думаю, результат всех этих споров и запретов будет с аналогичным исходом...

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 02 Декабря, 2022, 15:26

Через пару лет ждем мемуарии "Откровения оператора робота-полицейского"

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 02 Декабря, 2022, 15:29

Если не закончится "бунтом машин" и тд, ну думаю тут все смотрели соответствующую фантастику... которая уже собирается стать явью. Лично меня не радует. Нет ни малейших гарантий, что не переклинит какой-то механизм.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Декабря, 2022, 15:37

Цитата: syabr от 02 Декабря, 2022, 15:29

Лично меня не радует. Нет ни малейших гарантий, что не переклинит какой-то механизм

такое сейчас сплошь да рядом... например можно глянуть количество жерт при самопроизвольном выстреле... имхо тоже самое , шо и "переклинит" только в профиль...

P.S. полистал зарубежку по диагонали... насколько увидел суть недовольной стороны...+/-
-- использование смертоносных военных технологий в полиции (сиречь супротив собственного населения) -недопустимо...
и второе более абстрактно расплывчатое...типо
-- использование роботов лишает страха смерти оф. полиции и тем самым мотивирует их к эскалации насилия... сиречь использовать сих роботов чаще и чаще...
отмечу за второй тезис --- шо слишком уж наворочено вокруг да около , что влечет за собой множество но--- чел который сие излагал мог некорректно выразится (тяжко формулировать просто о сложных вещах), журналист мог (не со зла) переиначит смысл как он понял (бо там не прямая речь).. гугл переводчик мог некорректно перевести и ан мог превратно воспринять все эти переводы... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 02 Декабря, 2022, 16:15

Цитата: Agasfer от 02 Декабря, 2022, 15:37

чел который сие излагал мог некорректно выразится (тяжко формулировать просто о сложных вещах), журналист мог (не со зла) переиначит смысл как он понял (бо там не прямая речь).. гугл переводчик мог некорректно перевести и ан мог превратно воспринять все эти переводы...

Совершенно нормальная психологическая реакция списать на абы что-то) Но на мой взгляд - слишком много совпадений :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 02 Декабря, 2022, 16:26

Цитата: syabr от 02 Декабря, 2022, 16:15

Совершенно нормальная психологическая реакция списать на абы что-то

есть догматы... а есть методы...
и при том
есть многовариантные расплывчатые словеса -- которое каждый может трактовать аки ему вздумается (например аки в гороскопах)
и есть жестко прописанные формулировки -- где сапиенсы как могут стараются исключить любую двусмысленность толкования...(например при написании законов)

понимай как хочешь... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 02 Декабря, 2022, 23:28

Цитата: syabr от 02 Декабря, 2022, 15:29

ни малейших гарантий

оружейное лобби.. фарма лобби.. машины - это такое же лобби.. если на этом можно будет заработать большые деньги никакие гарантии никого останавливать не будут.. посредством контроля сми можно замять или перенаправить всё что угодно.. фильмы 90-х не так уж и плохо разъяснили суть будущего..

кстати, как вы относитесь к санциям посредством игровых студий?
я тут список себе набросал.. постараюсь в будущем минимизировать покупки у этих студий/издателей

Activision Blizzard
Bethesda Softworks
Bloober Team
Capcom
CD Projekt Red
Deep Silver
Humble Bundle
GSC Game World
Electronic Arts
Epic Games
inXile Entertainment
Koch Media
Microsoft
PlayStation PC LLC
Rebellion
Rockstar Games
Riot Games
Sony Interactive Entertainment
Square Enix
Take-Two
Team17
Techland
Ubisoft

как ни странно.. но я обычно покупаю игры после их полного или частичного прохождения..

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 02 Декабря, 2022, 23:39

Цитата: ha3481 от 02 Декабря, 2022, 23:28

никакие гарантии никого останавливать не будут.. посредством контроля сми можно замять или перенаправить всё что угодно.. фильмы 90-х не твк уж и плохо разъяснили суть будущего..

Я бы предположил, что "замять и перенаправить" - попытка вероятна... Но также "на всякое действие - найдётся противодействие", исторические примеры чего уже бывали. Особо проявляются, когда начинается "завинчивание гаек". Это даже считай не я говорю, а исторический опыт. В той или иной мере уже проявлявшийся. Не очень хочу развивать далее эту тему, поскольку неразрывно связана с надоедливой, лезущей во всей щели политикой, из которой исходят так же все эти сомнительные санкции, в том числе и по играм, и конечно ничьих игр из тех кто в них участвовал, я тоже не куплю.

Цитата: ha3481 от 02 Декабря, 2022, 23:28

я обычно покупаю игры после их полного или частичного прохождения..

Аналогично. После демки или пробы :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 02 Декабря, 2022, 23:46

Цитата: syabr от 02 Декабря, 2022, 23:39

исторический опыт

меня как-то последний исторический опыт убеждает в обратном, что можно провести и внедрить всё что угодно..

Цитата: syabr от 02 Декабря, 2022, 23:39

неразрывно связана с надоедливой

не.. про политику мы не будем..

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 02 Декабря, 2022, 23:50

Конечно, ничто не ново под луной... Но и ничто не вечно. А во что играешь сейчас если не секрет? Подбираю себе что-то годное к НГ)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 00:00

хочу наконец в Kenshi поиграть.. причем у меня там мод недоделанный завис.. в январе шнур питания из ноута выскочил и, как это ни странно, убил файл мода с двухнедельным прогрессом.. так и не смог заставить себя вернуться к данной работе.. делать то же самое повторно - несколько психологически-дискомфортно..  8-)

в игры почти не играю уже.. из последнего во что играл и что понравилось: Ascent.. нравятся игры такого плана и визуал очень понравился, и немного в Deep Rock Galactic из любопытства погонял.. не ожидал, но понравилось.. в Grim Dawn тоже.. случайно, но тоже понравилось

тут стримы смотрел недавно по God of War: Ragnarök.. и это, конечно, переплюнуло AC Valhalla в плане прочтения скандинавской тематики..  facepalm
меня в Valhall'е то хватило на пару часов.. и я снес её именно поэтому..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 03 Декабря, 2022, 01:13

Народ, всем привет. MB  я как и все остальные игры качал с торрента, потому что люблю играть с модами чего оригинал редко дает.
Проблема в том что именно на моих устройствах почти все не распаковываются и это не зависит от объема файла. Например IsDone.dll может блокировать игру в 2 гб 2005 года выпуска и не замечать пятый фаркрай со 100гб в папке (на 6 место не хватает)
Все что предлагали в ремонтке и гугле я уже перепробовал. Причину не нашел. Может есть идеи?

Понятно что в идеале надо поменять комп на игровой-2022 а не топ-2012
Но пока что есть то есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 01:45

- оперативная память не разогнана случайно? отключить, если да
- проверить и увеличить объём файла подкачки
- попробовать заменить ISDone.dll и unarc.dll.. в инете много инструкций как
- попробовать включить функцию DEP

Включить функцию DEP. Для этого нужно: нажать ПКМ на «Мой компьютер», перейти в «Свойства системы» -> «Дополнительно» -> «Быстродействие» -> «Параметры». Выбрать пункт «Включить DEP для всех программ и служб, кроме выбранных ниже». В окошко ниже добавляются проблемные exe-файлы (установщики) при помощи кнопки «Добавить». Если функция DEP неактивна, её можно включить через командную строку при помощи команды

Код: [Выделить]

bcdedit.exe /set {current} nx OptIn и нажимаем Enter.

ошибки IsDone.dll связаны с распаковщиками.. если очень большая степень сжатия, что достаточно часто в репаках, то при определенных проблемах с оперативкой будут возникать сбои при распаковке.. при нестабильных разгонах процессоров тоже такое часто..

рекомендую с последнего пункта начать.. говорят хорошо помогает

Цитата: Иерофант от 03 Декабря, 2022, 01:13

оригинал редко дает

у MB нет проблем с установкой модов

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Декабря, 2022, 10:12

Цитата: ha3481 от 02 Декабря, 2022, 23:28

кстати, как вы относитесь к санциям посредством игровых студий?

Вообще не задумываюсь об этом и каких-то списков не составлял. Всё равно было бы лень ещё и с ним сверяться при покупке чего либо. Да и, в большинстве случаев это и санкциями не назвать, скорее их последствия. Вон, в списке большинство это даже не студии, а крупные издатели, для которых это всё в первую очередь бизнес и они склонны избавляться от активов, если они становятся токсичными. Разве что про пару украинских и польских студий из списка можно с большой долей уверенности сказать, что это их принципиальный выбор.

В общем, резюмируя, мой ответ "Никак". Я, в принципе, особо и не ощутил на себе каких-то санкций именно со стороны игровой индустрии, но это, возможно, потому что я мало играю в ААА и не владею никакими консолями

Кроме свича, но там немного другая история, потому что игры на него я всё равно в сторе не покупал, довольствуясь картриджами

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 10:47

Цитата: Hatifnatt от 03 Декабря, 2022, 10:12

даже не студии, а крупные издатели, для которых это всё в первую очередь бизнес

да.. я их и имел ввиду.. сейчас то студии - это, скорее всего, солянка из наймитов на текущий проект.. ибо к этой модели уже идет весь капитализм

я как от Microsoft никогда ничего не покупал, потому что это монополия, которая использует выручку в крайне странных сферах (да и виндой я всегда "хирургически-облагороженной" пользуюсь).. так и тут не хочу поддерживать саму идею продавца иметь возможность манипулировать посредством своего товара, иногда даже уже проданного.. ты или продаешь или не продаешь.. а вот когда конъюнктура - это совсем другое.. но тут уж сами.. только чтобы пятая точка не разорвалась от усидения на нескольких стульях

я вообще считаю, что когда студия продается капиталу, она уже не способна делать хороший продукт

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Декабря, 2022, 11:31

Цитата: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 10:47

когда студия продается капиталу, она уже не способна выпускать хороший продукт

Ну, это утверждение, в принципе, сложно подтвердить или оспорить из-за того, что само определение "хороший продукт" весьма субъективно. По каким критериям определяется хорошесть продукта? Оценки критиков? Так всегда можно сказать, что критики покупаются и вообще они больше свои эстетские материи оценивают чем то, что нравится простому люду. Оценки игроков? Так это же просто голос толпы, которая просто приучена к красивому зрелищу и не в состоянии оценить глубину содержания...

Просто, вот если взять за пример новую God of War: Ragnarock, которая, вроде, получается, квинтессенция капитализма, где и за разработкой стоит большая коммерческая студия, являющаяся подразделением транснациональной корпорации и сама игра N-цатая часть популярной серии, которая может продажи делать просто за счёт этой принадлежности... Вот хорошая это игра или нет? Если смотреть на отзывы игроков и критиков, то получается, что да. Своего субъективного мнения по этому вопросу я сформировать не могу, потому что, в принципе, ни в одну игру серии не играл
Вот как быть с этим? Оно, вроде бы и опровергает тезис о том, что капиталисты не могут выпускать хороший продукт, а вроде бы и нет...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 11:56

Цитата: Hatifnatt от 03 Декабря, 2022, 11:31

хорошая это игра или нет?

технически - да.. возможно, и социально.. а концептуально - это профанация выбранной тематики.. с первыми признаками конвейерности.. как по мне
хотя.. после ubisoftовских единорогов, пегасоф и сеттинга я уже ничему особо не удивляюсь..
я поэтому предпочитаю игры, которые можно переделать

ладно.. а то меня понесло уже..  8-) не туда

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Декабря, 2022, 13:28

имхо...

Цитата: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 10:47

я вообще считаю, что когда студия продается капиталу, она уже не способна делать хороший продукт

не равно...

Цитата: Hatifnatt от 03 Декабря, 2022, 11:31

капиталисты не могут выпускать хороший продукт

будет совсем несправедливо (и даже не совсем ненормально) считать что капиталисты не способны выпускать ничего хорошего -- в мире, где  именно капитализм обеспечил старт того рывка развития науки и техники, что за последние 200 лет до неузнаваемости изменил облик планеты и жизнь сапиенсов... ан злонамеренно опускаю все прочие детали, ньюансы и проблемы с этим связанные... коих огромный вагон и туча маленьких тележек...

но фишка ведь проста... во главе угла любого начинания будет стоять прибыль и только прибыль .. и никак иначе... и когда в угоду этой прибыли , аки фтопку паровоза , закрытыми глазами, кидается всё возможное и невозможное (сиречь аки выразился камрад --студия продается капиталу)... (и мы такое не раз наблюдали в любимых и ожидаемых проектах...)-- то да ждать от такого продукта чего-то хорошего не стоит ... не без вероятных исключений-- но это скорее всего будет редким стечением обстоятельств...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 13:48

Цитата: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 10:47

не способна делать хороший продукт

отчасти здесь имеется ввиду то, что называют "производственным адом".. когда концепт игры перекраивают на ходу в угоду маркетинговым веяниям или социальной повестке.. а потом всё это укатывается катком производственных сроков и релизных дат

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Декабря, 2022, 13:52

Цитата: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 13:48

отчасти здесь имеется ввиду то, что называют "производственным адом".. когда концепт игры перекраивают на ходу в угоду маркетинговым веяниям или социальной повестке

ярчайший пример
аки дисней из всеми любимой вселенной в пару приемов сделал мусорную помойку... ан  конечно о Star Wars


_____

и да,  кстати " повесточка" таки хрень не коммерческая... и уже конкретно вляпалась в противостояние с прибылью...
чем закончится ... а вот никаких сомнений и без вариантов... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 03 Декабря, 2022, 14:08

Закончится в итоге созданием другого строя, взамен вконец изжившего себя капитализма. И для истории это не ново.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 14:11

биомы ретекстурю

(http://tw.greywool.com/i/t31eV.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Декабря, 2022, 14:17

Цитата: Agasfer от 03 Декабря, 2022, 13:28

не равно...

Без разницы. Суть-то была в субъективности критериев хорошести, и она от таких перестановок не меняется.

Цитата: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 13:48

то, что называют "производственным адом"

Тащемта, производственный ад это, всё же, более широкий термин и чаще является следствием плохого управления, чем каких-то внешних факторов. Сейчас большие студии имеют, как правило, хороших управленцев, которые могут организовать процесс, чтобы, несмотря на все внешние веяния выдать продукт адекватного качества в адекватные сроки. Такие студии чаще стреляют себе в ноги увольняя талантливых исполнителей по запросам общественности, что, наверное, даже ещё хуже.

Цитата: Agasfer от 03 Декабря, 2022, 13:52

всеми любимой вселенной

Цитата: Agasfer от 03 Декабря, 2022, 13:52

ан  конечно о Star Wars

Никогда мне не нравились, кстати  :p

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 03 Декабря, 2022, 14:29

Цитата: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 14:11

биомы ретекстурю

более всего доставала оптимизация... да и то потом привык и смирился...
оч давно не играл... но не удаляю и время от времени бегаю и состав группы уже много лет качается и как родные...

Цитата: Hatifnatt от 03 Декабря, 2022, 14:17

в субъективности

Цитата: Hatifnatt от 03 Декабря, 2022, 14:17

Никогда мне не нравились

о цвете фламастеров -- то такое...   около 8 млрд  разноцветных пони... жизни не хватит...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 14:31

Цитата: Agasfer от 03 Декабря, 2022, 14:29

более всего доставала оптимизация

я то и хочу сделать.. минимум текстур, и максимум эффекта.. чтобы гармоничные переходы между биомами.. без ненужного пересыщения мелкими мешами, где они совсем не к месту и без вырвиглазной палитры

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 03 Декабря, 2022, 14:34

Цитата: Agasfer от 03 Декабря, 2022, 14:29

о цвете фламастеров -- то такое...   около 8 млрд  разноцветных пони... жизни не хватит...

Ну так тут буквально только такое и обсуждается. Что и логично, собственно. Если все с чем-то согласны, то там и обсуждать нечего. А вот если нет, то можно и сломать по настроению пару копий)

Цитата: ha3481 от 03 Декабря, 2022, 14:11

биомы ретекстурю

Это Кенши, да? Я в него когда-то давно, лет десять назад наиграл приличные 70 часов, а потом как-то спустя несколько лет решил вернуться и что-то это прям совсем другая игра оказалась, в которой мне сразу же стало лень разбираться)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 03 Декабря, 2022, 21:17

В продолжение и развитие запущенной мной ранее темы про полицейских роботов.

Израильская компания Эльбит Систем представила новый беспилотник LANIUS, что с латыни переводится как палач или мясник.
Дроны для городского боя.
Обращает на себя внимание режим ожидания у двери.

https://www.youtube.com/watch?v=G7yIzY1BxuI#&t=1s (https://www.youtube.com/watch?v=G7yIzY1BxuI#&t=1s)

Это лишь рекламный ролик одного из военных подрядчиков, но он как бы намекает, что это одна из концепций прогноза развития военных технологий.

А в свете недавней новости про полицейских роботов эта концепция начинает играть особо яркими красками.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2022, 00:24

Hatifnatt (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475),
На каждый ГоВ найдется свой Калисто.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 04 Декабря, 2022, 12:14

Цитата: NightHawkreal от 04 Декабря, 2022, 00:24

На каждый ГоВ найдется свой Калисто. 

есть fallout 2 ... и есть fallout shelter...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 04 Декабря, 2022, 14:36

Цитата: NightHawkreal от 04 Декабря, 2022, 00:24

На каждый ГоВ найдется свой Калисто. 

Ну найдётся и найдётся. Я, так-то, даже и не знаю кто такой этот ваш калисто.

Цитата: Agasfer от 04 Декабря, 2022, 12:14

есть fallout 2 ... и есть fallout shelter...

А, старая олдфажная поделка от которой у любого нормального человека сейчас вытекут глаза и современная игра с приятной графикой и интересными механиками?

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9a/Trollface_non-free.png)

Не играл ни в ту ни в ту, кстати

Оригинальные фоллауты, кстати, мимо меня прошли, но, наверное, попадись они мне в своё время то зашли бы, учитывая, что мне понравились нью вегас и новый вейстленды. Но сейчас уже с этим ничего не поделать.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 04 Декабря, 2022, 16:14

На 1:46 и 1:57 мысль появилась - сейчас дрона переклинит)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 04 Декабря, 2022, 21:02

Цитировать (выделенное)

у MB нет проблем с установкой модов

Проблемы есть только при распаковке этих модов (был один какой то китайский который не хотел распаковываться, не помню уже названия)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 04 Декабря, 2022, 21:24

Цитата: Иерофант от 04 Декабря, 2022, 21:02

(был один какой то китайский который не хотел распаковываться, не помню уже названия

Если ты про "Взлёт и падение империй", то я пока сам хз как его запускать

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 05 Декабря, 2022, 00:03

Я выбрал для экспериментов 4 часть. Потому что он должна устанавливаться 3-5 минут и весит 11 гб. До возникновения экрана там минуты 3 и можно затестить очередной способ. Тут просто для наглядности.Потому что с некоторыми другими играми что то бывает срабатывает. Подозреваю что виновата степень сжатия.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 05 Декабря, 2022, 00:19

Цитата: Иерофант от 05 Декабря, 2022, 00:03

виновата степень сжатия

не степень сжатия, а ваше железо/или его конфигурация, которое не может с ним справится..

Цитата: Hatifnatt от 04 Декабря, 2022, 14:36

нью вегас и новый вейстленды

оригинальные фоллауты 1-2.. это другое

Цитата: Hatifnatt от 04 Декабря, 2022, 14:36

но сейчас уже с этим ничего не поделать

я тут пробовал как-то не так давно повторить ощущения от F2.. но с этим уже действительно ничего не поделать..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 05 Декабря, 2022, 01:07

Цитата: ha3481 от 05 Декабря, 2022, 00:19

не степень сжатия, а ваше железо/или его конфигурация, которое не может с ним справится..

Может и так, но тогда я не понимаю как некоторые тяжеловесные игры 2020-2022 нормально работают хоть и с лагами, а что то старое в 2гб или гта 2004-2008 года - нет, ни при каких условиях.  А у знакомых всё норм.

Еще есть новый ноут с вин 11, он не игровой но там такая же фигня.
подозреваю что тут какие то другие причины о которых не пишут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 05 Декабря, 2022, 03:28

Цитата: Иерофант от 05 Декабря, 2022, 01:07

как некоторые тяжеловесные игры 2020-2022 нормально работают хоть и с лагами, а что то старое в 2гб или гта 2004-2008 года - нет

вы путаете работу приложения, при которой возможны артефакты, но не приводящие к крашу.. и проверку на целостность распакованного архива, что является критическим фактором.. и вес, год игры тут не при чем

а так то причин много может быть..

в пути к папке присутствуют русские буквы;
недостаток системных прав пользователя;
антивирус и брандмауэр;
не хватает места на одном из локальных дисков;
недостаточный размер файла подкачки;
проблемы в работе оперативной памяти.

в качестве эксперимента, можно взять какую-нибудь самую большую папку с игрой и запаковать её каким-нибудь архиватором (7zip, например) с большой степенью сжатия.. и распаковать.. если всё запакуется/распакуется и игра заработает, то проблема не в проце, не в оперативке и скорее всего не в жестком

готовый рецепт как это исправить тут вряд ли подскажут.. курите тематические форумы

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 05 Декабря, 2022, 08:26

Цитата: ha3481 от 05 Декабря, 2022, 00:19

оригинальные фоллауты 1-2.. это другое

Это весьма близкие по духу и атмосфере игры. Я-то проходил первый фоллаут и во второй пытался играть. Просто это было уже году так в 2012-2013, когда эти игры уже совсем не так ощущались как при выходе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 05 Декабря, 2022, 10:31

Цитата: Hatifnatt от 05 Декабря, 2022, 08:26

Я-то проходил первый фоллаут и во второй пытался играть. Просто это было уже году так в 2012-2013, когда эти игры уже совсем не так ощущались как при выходе.

Хз, я проходил позже, но ощущение атмосферности от первого живо до сих пор... Навестись мышкой на какашку и то вылазит надпись "вы видите пакость" :D Это как же здорово проработана вся игра от а до я

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 05 Декабря, 2022, 10:39

Операторы ответят за каждый подменный номер. Власти берут звонки мошенников под контроль

Минцифры может получить право требовать с операторов связи детальную информацию о каждом звонке с подменных номеров. На услуге подмены номеров многие операторы хорошо зарабатывают, но это усложняет поиск мошенников, пользующихся ею. Новые полномочия Минцифры позволят выявлять оператора, допустившего подмену номера, и штрафовать его за каждый подобный случай.

Отсюда:
https://www.cnews.ru/news/top/2022-12-05_operatory_otvetyat_za_kazhdyj (https://www.cnews.ru/news/top/2022-12-05_operatory_otvetyat_za_kazhdyj)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Декабря, 2022, 11:02

Цитата: syabr от 05 Декабря, 2022, 10:31

Навестись мышкой на какашку и то вылазит надпись "вы видите пакость". Это как же здорово проработана вся игра от а до я

да... в 3D никак не передать этой радости... :D
но это токмо одно из... ан бы ещё отметил вельми  широкую многовариантность действий...
( не везде ) но во множестве... когда игра очень чутко реагирует  и дает возможности сделать так , сяк, эдак ... в зависимости от шмота , прокачки, характера али отыгрыша... что дает (хоть и ложное) но вельми яркое ощущение полной свободы в принятии решений...

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 05 Декабря, 2022, 11:22

да.. и вейстленды не дотянули до этого
а вот Kenshi вполне

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 05 Декабря, 2022, 11:38

Цитата: Agasfer от 05 Декабря, 2022, 11:02

ан бы ещё отметил вельми  широкую многовариантность действий...

Ага, этим и затянуло :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Декабря, 2022, 11:39

Цитата: ha3481 от 05 Декабря, 2022, 11:22

вейстленды не дотянули

они не так уж плохи...имхо, самое слабое звено --  там сюжет подкачал...

Цитата: ha3481 от 05 Декабря, 2022, 11:22

а вот Kenshi вполне

ну... ан бы не сравнивал.. бо относительно совсем другая песня... :D
и если Кенши  это релакс музыка без текста -- аля Space, Deep Forest, Enigma, Vangelis,J M Jarre (ну что-то типо того кому как на вкус)
то фолыч -- это В.С. Высоцкий...
не сравнимо..))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 05 Декабря, 2022, 12:24

Цитата: Agasfer от 05 Декабря, 2022, 11:39

там сюжет подкачал...

а сюжет это больше половины игры... бо от него зависит насколько сильно ты вживаешься в лор, насколько сильно ты ан самоё соотносишь с о своим аватаром в лице ГГ.. и по итогу сколько тонн фана ты выносишь в единицу времени из игры...

вот тут не устану нахваливать thief dark project ... ну да, это как бы родоначальник стелсов... но любовь к этой игре не только из-за стелса али чего-то подобного... там замечательно прописанный лор.. и сюжет достойный фэнтезийно приключенческого романа...
 и хоть сама игра ограничена коридорными локациями.. ты с легкостью вживаешься в это альтернативно жуткое средневековье...игра зело легко тебя погружает в мир  где все органично переплетено  друг с другом... лорды , фанатики, массоны хранители, мистика...  и прикольно то что табе не прям таки всё раскладывают по полочкам аки "вид сверху" хде игрок в режиме Бога видит и понимает всю вселенную... нет ... табе дают ка бы кусочки (но единой) мозаики хде целостность картины угадывается аки некое чудище в тумане... побуждая собственную фантазию дорисовывать сему чудищу всё новые и новые тентакли с клыками... :D
блеск... :) :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 05 Декабря, 2022, 13:20

а я как раз из фолычей вынес только любовь к свободе.. свободе направлений и выборов и полному отсутствию сюжета.. так уж получилось, закономерно, что из F1-2 перекочёвываешь в F3, а там и в NV, а потом модами соединяешь F3 c NV.. а далее и в Skr.. и меньше всего, что меня интересовало в этих играх - это сюжет.. я просто шел, куда хотел и мне это безумно нравилось.. и всё, что мне нужно было от игры - это атмосфера.. и с F3 тяга к атмосфере привела меня в моддинг, за что боагодарен Bethesd'е и доступности их движка..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 05 Декабря, 2022, 13:50

Цитата: ha3481 от 05 Декабря, 2022, 03:28

Цитата: Иерофант от 05 Декабря, 2022, 01:07

как некоторые тяжеловесные игры 2020-2022 нормально работают хоть и с лагами, а что то старое в 2гб или гта 2004-2008 года - нет

вы путаете работу приложения, при которой возможны артефакты, но не приводящие к крашу.. и проверку на целостность распакованного архива, что является критическим фактором.. и вес, год игры тут не при чем

а так то причин много может быть..

в пути к папке присутствуют русские буквы;
недостаток системных прав пользователя;
антивирус и брандмауэр;
не хватает места на одном из локальных дисков;
недостаточный размер файла подкачки;
проблемы в работе оперативной памяти.

в качестве эксперимента, можно взять какую-нибудь самую большую папку с игрой и запаковать её каким-нибудь архиватором (7zip, например) с большой степенью сжатия.. и распаковать.. если всё запакуется/распакуется и игра заработает, то проблема не в проце, не в оперативке и скорее всего не в жестком

готовый рецепт как это исправить тут вряд ли подскажут.. курите тематические форумы

а вот запаковать распаковать еще не пробовал тут благодарность.


кстати Fallout3 я лет 7 назад так и недопрошел. Затягивала пздц, сутками сидел. Любил ходить по карте и собирать все что плохо (и хорошо) лежит набирая астрономический вес, а потом продавая все что насобираю. Кончилось тем что не смог выйти с одного из подземелий. Тупо вылет при переходе в другую локацию и вылет при сохранении. Так и не смог починить, забросил до лучших времен, там прогресса в год+

------------------------------------
кстати если провести опыт с попыткой запаковать огромный файл - комп сдохнет через несколько минут.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 05 Декабря, 2022, 15:09

Цитата: Agasfer от 05 Декабря, 2022, 11:02

вельми  широкую многовариантность действий

А в чём широта действий-то выражается? Там же, хоть и есть карта со свободой перемещения и возможностью забить на главный квест, но всё ещё, не так уж там много всего на этой карте можно найти. Её как бы весело исследовать поначалу, но, в итоге, это довольно быстро надоедает, когда все локации уже посещены, а рандомные энкаунтеры просмотрены. Вариативность создания и отыгрыша персонажа это, конечно, тоже здорово, но не то чтобы это было что-то уникальное для фоллаута, даже наоборот, на то время ещё многие ролевые игры уходили в подобное, не в последнюю очередь из-за того, что были под большим влиянием AD&D и прочих настольных ролевых игр. Да и сейчас такое совсем не редкость. Даже в современных фоллаутах, это сохранилось, хоть и не везде смогли дать достаточный простор для отыгрыша (привет, трёшка).
Или я что-то, может, упускаю?

Цитата: Agasfer от 05 Декабря, 2022, 11:39

они не так уж плохи...имхо, самое слабое звено --  там сюжет подкачал...

Тут, конечно, и спорить не с чем, но я, когда за второй вейстленд брался как-то и не ждал от него прям отличного сюжета. Меня он больше геймплейно заинтересовал.

Цитата: Agasfer от 05 Декабря, 2022, 12:24

а сюжет это больше половины игры

Ну, так-то, где-то треть или, мб, чуть больше, раз уж в жанре присутствует РПГ. Но есть ведь ещё геймплей, который уж точно не менее важен и прочие более мелкие моменты, как то атмосфера, диалоги и персонажи, ну и всякие там лоры с погружениями.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 10 Декабря, 2022, 20:25

На moddb.com через 6 часов заканчивается голосовалка за лучший мод\игру. Не забудьте сделать там свой выбор. Наша же голосовалка откроется чуток попозже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 11 Декабря, 2022, 11:00

Кто знает, есть у такого значка какое-то значение? Откуда взят или под что стилизован?

(https://i.imgur.com/1y646mO.jpeg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 11 Декабря, 2022, 12:39

примерно в равной степени похож на
- византийский (byzantine) у ювелиров название часто встречается
- патонс пате (patonce)
- окситанский (occitan) в частности erminée
думаю первое.. остальное геральдика.. т.е. экзотика

это мебель?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 11 Декабря, 2022, 13:30

Цитата: CE XII от 11 Декабря, 2022, 11:00

Кто знает, есть у такого значка какое-то значение?

имхо -- мальтийский крест...

(https://i.ibb.co/GRFQ4dH/888888888.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 11 Декабря, 2022, 13:41

Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Первая ассоциация, вроде похоже, но не совсем.ha3481 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41985), Это гитарный ремень, на картинке в магазине видно не было. Приделан крепко, не содрать 8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 11 Декабря, 2022, 13:51

если погуглить мальтийские кресты, то там 99% чисто восмиконечные без выступов и перекрестий
а как Agasfer скинул, то похож.. если это мальтийский

а на второй orthodox/byzantine baptism cross с ювелирного.. вот и пойми тут

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 14 Декабря, 2022, 10:05

Кембриджский словарь изменил определение слова "женщина", включив в него биологических мужчин

Полностью здесь:
http://newsstreet.ru/blog/32161.html (http://newsstreet.ru/blog/32161.html)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 14 Декабря, 2022, 12:16

Цитата: Век от 14 Декабря, 2022, 10:05

Кембриджский словарь изменил определение слова "женщина", включив в него биологических мужчин

Совсем мир с ума сошёл. Остановите планету, многие сойдут...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 14 Декабря, 2022, 15:32

Цитата: syabr от 14 Декабря, 2022, 12:16

Совсем мир с ума сошёл

да это не мир с  ума сошёл... уже сколько говорили... была как-то новость за призование бургера со вкусом человеческого мяса... и под ней англоязычное сообщество вполне конкретно и  на все 100% созвучно реакции нормального человека выражалось не стесняясь...
сиречь везде, большинство людей, вполне "нормально" на подобную хрень реагируют... вспомнить туже Францию и (без балды ) миллионные манифестации в Париже когда  их парламент принял решения про "родитель 1" и "родитель 2" ...

и тут один любопытный нюанс, обычно весь пафос несётся про достижения социального равенства... это в обществе где безостановочно с каждого утюга  только и слышно про культ "первенства" , и второго места просто не существует... вы серьёзно ..? №1 и №2...? да в словах мама и папа больше социального равенства...  :D ... как родители будут решать кто 1 , а кто второй...?

сиречь кому то вся эта мутная вода выгодна...
как имхо... это распыляет силы и внимание общества от насущных проблем ... отвлекает, канализирует негатив в ложных направлениях, накапливаемый в социуме...
"Пока я кормлю голодных, меня называют святым. Но стоит мне спросить, почему они голодают, как меня называют коммунистом" (Элдер Пессоа Камара)
кто виноват -- а вон на выбор-- негры, евреи, русские, китайцы, американцы, украинцы...  не подходит/ не нравится по списку..?? легко это список можно клепать до бесконечности-- геи, горбуны, рокеры, игроманы, веганы, люди с бородавками на носу, пацанчик не с того района... что угодно толькко не то что нужно... и не там где эти проблемы реально надо решать...

divide et impera

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 14 Декабря, 2022, 20:20

Цитата: syabr от 14 Декабря, 2022, 12:16

Совсем мир с ума сошёл. Остановите планету, многие сойдут...

Цитата: Agasfer от 14 Декабря, 2022, 15:32

да это не мир с  ума сошёл...

Цитата: Agasfer от 14 Декабря, 2022, 15:32

сиречь кому то вся эта мутная вода выгодна...

Человеки в массе своей внушаемы и управляемы (привет рекламе и технологиям управления социумом).
И чем дальше, тем больше оснований полагать, что кто-то прикладывает массу усилий, чтобы изменить человечество так, как им выгодно. О том, кто это и их целях можно строить предположения.

Но воздействия носят массовый, системный и чётко направленный характер.
И границы нормальности постепенно и вполне целенаправленно сдвигаются. То, что считалось ненормальным, а часто было и противозаконным, сейчас декриминализовано и поощряется не только на государственном, но не редко и на надгосударственном уровне.
А что будет через 20 лет, если тенденция не изменится?

Вот ещё, например:

Норвежская художница находится под следствием, и ей грозит уголовное обвинение за слова, что мужчины не могут быть лесбиянками.

Отсюда:
https://www.dailywire.com/news/norwegian-lesbian-artist-being-investigated-faces-criminal-charges-for-saying-men-cannot-be-lesbians (https://www.dailywire.com/news/norwegian-lesbian-artist-being-investigated-faces-criminal-charges-for-saying-men-cannot-be-lesbians)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 14 Декабря, 2022, 21:51

Я уж не знаю, что там будет через 20 лет, а как был динозавром, так им и останусь. И всякие там ухищрения рекламные вижу за километр, если в магазине мебели набрызгали чем-то с запахом кожи - ухожу из такого. И думаю прочие тоже не дураки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Декабря, 2022, 06:51

Цитата: syabr от 14 Декабря, 2022, 21:51

И всякие там ухищрения рекламные вижу за километр

Рад за Вас, но если бы реклама не работала на большинстве, её бы просто не было.
Иначе какой смысл был бы капиталистам, чья цель, если совсем простыми словами: максимизация разницы между доходами и расходами, тратить деньги впустую.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 15 Декабря, 2022, 07:23

Но им ведь стоит понимать  что они раздражают собственных клиентов. То эти продавцы с фальшиво приклеенными улыбками прямо бегут встречать и по пятам провожают предлагая то или сё. То товары переставят, чтобы человек искал подольше. Зачем, если человек пришёл допустим за батоном и мандаринкой, то он это и купит. Я не верю утверждениям, что по пути ему ещё понравятся какие-нибудь нагетсы или ананас, он ведь не за этим шёл. И шёл как правило со списком и определённой суммой денег, которых сейчас и так то не много. Чего ты опять на Вы то))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Декабря, 2022, 09:10

Цитата: syabr от 15 Декабря, 2022, 07:23

Я не верю утверждениям, что по пути ему ещё понравятся какие-нибудь нагетсы или ананас, он ведь не за этим шёл.

Можно не верить, но когда Вы лично стоите в очереди на кассе в супермаркете, сами купив всё строго по списку, а сзади ребёнок обращается к своей маме, стоящей за Вашей спиной: "хочу жувачку/шоколадку/киндер и т.п."
А мужичок перед Вами, вроде бы выложив на ленту первоначально только условные "батон хлеба и кильку в томатном соусе", не совладав с собой всё-таки протягивает руку к 200-граммовой чекушке, стоящей рядом с кассиром и тоже бережно кладёт её на ленту.
Удивлюсь, если скажете, что никогда не наблюдали подобного.
А ведь это тоже такие маленькие инструменты управления поведением, как реклама.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 09:13

Цитата: syabr от 15 Декабря, 2022, 07:23

ачем, если человек пришёл допустим за батоном и мандаринкой, то он это и купит.

возможно...
но ежели о рекламе ... то обычно спрос (желание шото там купить, шо табе по большому счёту нафиг не надо) культивируется на более ранних этапах, чем поход в магазин.. :)

Цитата: syabr от 15 Декабря, 2022, 07:23

определённой суммой денег, которых сейчас и так то не много

а тут прям в ахиллесову пяту этой системы... :)
с одной стороны народ постоянно и систематически "грабят" ... делая его всё более нищим..
с другой -- это проблема и буржуинские стенаний-- "шож вы все такие нищие и не можете втридорога купить все наши замечательные товары..."

кризис перепроизводства....

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 15 Декабря, 2022, 09:43

Цитата: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 09:13

а тут прям в ахиллесову пяту этой системы...

А я так и люблю 8-)
Ведь больше чем есть денег, всё равно не накупишь, чем бы там не брызгали, как бы ни раскладывали :crazy:

Цитата: Век от 15 Декабря, 2022, 09:10

не совладав с собой всё-таки протягивает руку к 200-граммовой чекушке, стоящей рядом с кассиром и тоже бережно кладёт её на ленту.

Не верю, как говаривал Станиславский) Скажем прямо, он ведь за этой чекушкой и пришёл :) Вот с детёнышем вполне допускаю, может захотеть шоколадку (для чего их у касс и раскладывают). Но решает то по любому родитель, ориентируясь на бюджет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Декабря, 2022, 10:02

Цитата: syabr от 15 Декабря, 2022, 09:43

Скажем прямо, он ведь за этой чекушкой и пришёл

Не факт. :)
Ведь в алкогольный ряд за ней он не свернул, а тут не устоял.

Цитата: syabr от 15 Декабря, 2022, 09:43

ориентируясь на бюджет.

Бюджет был ограничением, пока не изобрели кредит, а было это ну оооооочень давно. И кредитное стимулирование спроса работает. Квартиры в ипотеку, автомобили в кредит, бытовая и оргтехника в кредит, турпоездки в кредит, да что угодно в кредит.
Что говорить про население, даже целые страны давно живут в кредит.

А ещё неценовая инфляция. Когда тот товар, который Вы покупали год назад за 100 рублей весил 100 грамм, а сейчас только 80 грамм при той же цене. Ведь за 120 рублей, по мнению продавца, большинство покупателей его из своего списка вычеркнет.
Так что способы обмануть, дате составляющих списки покупок исходя из бюджета, тоже есть.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 10:06

Цитата: syabr от 15 Декабря, 2022, 09:43

Ведь больше чем есть денег, всё равно не накупишь, чем бы там не брызгали, как бы ни раскладывали

ошибаешься... накупишь...ещё как накупишь... бо хитрые придумали как переложить проблему с больной головы на здоровую ( правда наваливая при этом ещё больше проблем)...  когда народ хочет , а денег нету , рядышком обязательно появятся ушлые парни  с красивыми девчонками, которые будут раздавать "шаровые" "беспроцентные" кредиты... только сейчас купи... а потом...  ну то потом...
а сами деньги... ну... тут почти без отличий... :D
https://www.youtube.com/watch?v=hoMy9qbkRu4# (https://www.youtube.com/watch?v=hoMy9qbkRu4#)

станок включат и ещё нарисуют... инфляция ..? какая инфляция...? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 15 Декабря, 2022, 10:49

Цитата: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 10:06

ошибаешься... накупишь...ещё как накупишь...

Если я сказал нет - значит нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Petro Buleka от 15 Декабря, 2022, 11:03

Цитата: Век от 14 Декабря, 2022, 20:20

И границы нормальности постепенно и вполне целенаправленно сдвигаются. То, что считалось ненормальным, а часто было и противозаконным, сейчас декриминализовано и поощряется не только на государственном, но не редко и на надгосударственном уровне.
А что будет через 20 лет, если тенденция не изменится?

Анекдот:
Советского гражданина, который при Горбачеве подал заявление на выезд из страны, вызывают в КГБ и спрашивают, почему он хочет эмигрировать. Тот отвечает:
— Меня не устраивает отношение властей к гомосексуалистам.
Ему возражают:
— Ну давайте будем объективными. Да, при Сталине за это реально сажали, при Хрущеве смотрели сквозь пальцы, при Брежневе статью за мужеложество использовали только для точечных политических репрессий, а сейчас это по факту вообще не запрещено.
Гражданин отвечает:
— Вот эта-то тенденция меня и пугает. Боюсь, что при следующем генсеке это сделают обязательным.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Декабря, 2022, 11:04

Цитата: Petro Buleka от 15 Декабря, 2022, 11:03

Анекдот:
Советского гражданина, который при Горбачеве подал заявление на выезд из страны, вызывают в КГБ и спрашивают, почему он хочет эмигрировать. Тот отвечает:
— Меня не устраивает отношение властей к гомосексуалистам.
Ему возражают:
— Ну давайте будем объективными. Да, при Сталине за это реально сажали, при Хрущеве смотрели сквозь пальцы, при Брежневе статью за мужеложество использовали только для точечных политических репрессий, а сейчас это по факту вообще не запрещено.
Гражданин отвечает:
— Вот эта-то тенденция меня и пугает. Боюсь, что при следующем генсеке это сделают обязательным.

:laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 11:08

Цитата: syabr от 15 Декабря, 2022, 10:49

Если я сказал нет - значит нет

не сомневаюсь ... но зарекаться... бо игра идет не по твоим правилам и не в твою пользу.. мало того тот кто пишет правила имеет возможность их постоянно переписывать под свои хотелки...
и человека иногда ставят просто в позу бегущей египтянки... у ан было нечто подобное, с оплатой контракта ВУЗа.. не смотря на все "гарантии" цена обучения постоянно росла... и ан поставили в выбор без выбора... либо дочь остается без диплома, либо ан на себя вешаю не шуточные долговые обязательства...  хотел не хотел ... а пришлось...

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 15 Декабря, 2022, 11:33

Цитата: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 11:08

было нечто подобное, с оплатой контракта ВУЗа.. не смотря на все "гарантии" цена обучения постоянно росла... и ан поставили в выбор без выбора

ты смешиваешь необходимое образование и, условно, чекушку/шоколадку.

Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), изначально речь шла о навязчивой рекламе товаров, а не размещении товара перед носом и слабостью покупателя. Много кто увидев рекламу по ТВ, побежит в магаз? Это на заре становления рекламного рынка было ново и увлекательно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 11:39

Цитата: potap от 15 Декабря, 2022, 11:33

необходимое образование

нет... высшее образование не является жизненно необходимым...сиречь не является "необходимым"... это ан "хотелка" ...
и по большому оно мало чем отличается от той же шоколодки --- которая тоже суть полезна и имеет нехилый такой запас калорий для поддержания жизненных процессов в организме...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 15 Декабря, 2022, 11:47

Цитата: potap от 15 Декабря, 2022, 11:33

Век, изначально речь шла о навязчивой рекламе товаров, а не размещении товара перед носом и слабостью покупателя. Много кто увидев рекламу по ТВ, побежит в магаз? Это на заре становления рекламного рынка было ново и увлекательно.

Изначально разговор был не только про рекламу.

Цитата: Век от 14 Декабря, 2022, 20:20

Человеки в массе своей внушаемы и управляемы (привет рекламе и технологиям управления социумом).

А про управляемость людей.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 15 Декабря, 2022, 12:14

Цитата: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 11:39

высшее образование не является жизненно необходимым

В ряде профессий/специальностей ВО является необходимым (и не только в качестве бумажки диплома), соответственно, без него твой потолок - низкоквалифицированная работа, низкая зп и, соотв-но, твои доходы и возможности. Но если все упрощать, то да, кроме воды и лепешки все остальное не является жизненно необходимым. А если еще чуть ужаться, например до уровня шимпанзе, то и лепешки не нужны  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 12:24

Цитата: potap от 15 Декабря, 2022, 12:14

. Но если все упрощать, то да, кроме воды и лепешки все остальное не является жизненно необходимым

именно... а если ты захочешь что бы было иначе... не переживай... тебе обязательно объяснят (тем али иным способом) где "твой потолок"... заставляя , самого тебя, прыгать выше головы...
и никто в этом "не виноват" ... ведь это "не проблемы социума"... -- это "твой осознанный выбор" и " кто табе доктор" если что не так ( ну типо неудачник и фсё)...
забывая что человека аки зверя загоняют в эти рамки "честного выбора"...

аки пример... зело ярко , судьба женщин очень легкого поведения... типо каждая женщина только и мечтает о карьере шлюхи..

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 15 Декабря, 2022, 12:47

Цитата: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 12:24

именно

действительно, весь прогресс это бесовщина  :D  надо вернуться к природе, к посконному
Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), я в словоблудии и демагогии с тобой соревноваться не собираюсь, победитель и так очевиден. За сим откланиваюсь  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 13:02

potap (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41), это болталка , сэр... тут болтают...

высшее образование очень желанно, но без него не умирают...
и есть разница
-- либо доступность оного от наличия этих бумажек в карманах...
-- либо доступность оного , где критерием выбора есть токмо твоё желание и твои личные качества в виде полученного ранее среднего образования...

бо когда ан выбирал вуз в конце 80-х ( и выбор был от Калининграда  до Владивостока)...и на мои желания никак не влияло  " пятое колесо"  финансовых возможностей... а только личные желания, предпочтения  и мои личные возможности под черепом...

Цитата: potap от 15 Декабря, 2022, 12:47

За сим откланиваюсь  :D

и табе не хворать... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 15 Декабря, 2022, 13:47

Цитата: Век от 14 Декабря, 2022, 20:20

внушаемы

это всё из рубрики "ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой".. не думаю, что это Геббельс придумал.. механика стара как Мир и успешно применяемая.. докапывание до истины намного энергозатратнее простого принятия.. а в большинстве своем большинство идет по пути наименьшего сопротивления..
та же реклама как частный случай..

глобальное информационное пространство это инструмент.. проще изменить саму форму для выпечки, чем редактировать каждую печеньку

Цитата: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 12:24

потолок

наиболее наглядно это понятие продемострировала банка с блохами..
причем даже у Ницше посредством Заратустры не получилось донести как это преодолеть.. его труды тоже намотало на конъюнктуру

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 14:31

Цитата: ha3481 от 15 Декабря, 2022, 13:47

его труды тоже намотало на конъюнктуру

:)
ну дык... практика показа  что из любого (даже вельми сакрального) символа  можно слепить товарный знак, причем со всеми приколами "правообладания".... :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 15 Декабря, 2022, 14:36

мне в этом смысле всегда было жаль Че Гевару.. всю жизнь сражаться с капитализмом, и быть проданным на их же товарах

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 15 Декабря, 2022, 15:00

Цитата: ha3481 от 15 Декабря, 2022, 14:36

мне в этом смысле всегда было жаль Че Гевару.. всю жизнь сражаться с капитализмом, и быть проданным на их же товарах

надо пользоваться... бо процесс неконтролируемый и имеет возможность зеркалиться... :)

(https://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/06/28/7/1498648450115281775.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 15 Декабря, 2022, 15:16

предложение, думаю, несостоятельно.. из-за "трудностей перевода"..  :D (как в Mauntе прям.. оружие рубящее, а эффект режущий)
у буржуев как раз с этим очень большие проблемы и по сей день.. мало специалистов по глубинным контекстам "неизмеряемого общим аршином"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 15 Декабря, 2022, 20:41

Турки на днях подвели итоги творческого конкурса. Вот такую работу создал победитель в номинации 2D рисунка

(https://cdn.taleworlds.com/upload/news/2D_Art_Marina.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 15 Декабря, 2022, 20:47

Marina Moroz.. неплохо.. неплохо..  8-)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 15 Декабря, 2022, 22:22

Явно ситуация из оригинала.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 16 Декабря, 2022, 08:48

узнаю эти места, бывали там  :laught:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Декабря, 2022, 13:55

Шум и гейм
Власти осмысляют перспективы российских видеоигр

Число сотрудников, занятых в индустрии, составит 40 тыс. человек. В этом же документе сказано, что через семь лет в России должно появиться пять «геймдев-городов».

Полностью здесь:
https://www.kommersant.ru/doc/5733186 (https://www.kommersant.ru/doc/5733186)

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 19 Декабря, 2022, 14:05

Цитата: Век от 19 Декабря, 2022, 13:55

через семь лет в России должно появиться пять «геймдев-городов»

не понимаю мании создания вот этих "колхозов"

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 19 Декабря, 2022, 14:08

Цитата: potap от 19 Декабря, 2022, 14:05

не понимаю мании создания вот этих "колхозов"

Хотят повторить успех самого известного "колхоза" - силиконовой долины.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2022, 15:39

Цитата: potap от 19 Декабря, 2022, 14:05

не понимаю мании создания вот этих "колхозов"

"...главные причины успеха Силиконовой Долины связаны с территориальной близостью венчурных инвесторов, предпринимателей, технологических компаний и научно-исследовательских институтов, а также с наличием инфраструктуры для бизнес-инкубации новых компаний."
сиречь.. всё  в шаговой доступности... ускоряет процессы плюс стимулирует вероятный рост...

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 19 Декабря, 2022, 16:28

Цитата: Agasfer от 19 Декабря, 2022, 15:39

сиречь.. всё  в шаговой доступности... ускоряет процессы плюс стимулирует вероятный рост...

бгг... сколково это не сильно помогло. Да и речь не об "эталоне". В 70-е это еще было обосновано, но в настоящее время, с учетом развития информационных технологий, в т.ч. практически отсутствия задержек с передачей информации. Да и какая особая инфраструктура нужна для IT, чтобы под нее аж города строить?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Декабря, 2022, 16:45

Цитата: potap от 19 Декабря, 2022, 16:28

но в настоящее время, с учетом развития информационных технологий, в т.ч. практически отсутствия задержек с передачей информации. Да и какая особая инфраструктура нужна для IT, чтобы под нее аж города строить?

имхо.. с  70 ничего акромя мощностей вычисления и удобств по передаче информации не изменилось... оно конечно важно , но не настолько что бы пренебрегать всем прочим...

информация хорошо пошла, а вот венчурные инвесторы и всё прочее необходимое оборудование в оптоволокно плохо помещаются... :)

а оборудование ещё надо где-то смонтировать -- здания... а на оборудовании работают и обслуживают люди.. им и их семьям где-то жить ( и желательно так шоб "не плохо")...  далее уже не буду, имхо достаточно и понятно...

Цитата: potap от 19 Декабря, 2022, 16:28

сколково это не сильно помогло

ну... тут ...
"У писателя и литературоведа Виктора Шкловского есть забавное размышление. Представьте, говорит он, что когда-то в прошлом наши мудрецы задумались: что бы такое сделать, дабы в России появился гениальный поэт необыкновенной силы? Они бы обсудили и предложили множество мер из области семьи, воспитания и образования. Единственное, чего бы им не пришло в голову, – что надо выписать прадедушку из Африки"(с)

и тут вопрос... а вот ежели просто выписать из Африки партию прадедушек ..?? есть ли вероятность на реинкарнацию Сергеевича...??

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 19 Декабря, 2022, 19:30

Цитата: Agasfer от 19 Декабря, 2022, 16:45

а вот ежели просто выписать из Африки партию прадедушек ..?? есть ли вероятность на реинкарнацию Сергеевича...??

с 1/20млн. мы бы получили самого Сергея.. это без учета женской линии.. и с такой же самого Сергеевича.. опять же без..
и это еще без причинно-следственных цепочек на самих театрах действий

Сергеевич с большей вероятностью и без африканских прадедушек бы появился.. ибо дело то не в них и не в конкретном Сергеевиче..
проводников много.. дело в стечении обстоятельств

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 19 Декабря, 2022, 22:28

Цитата: Agasfer от 19 Декабря, 2022, 16:45

а вот венчурные инвесторы

я понимаю, что так в статье было написано, но причем здесь инвесторы и их территориальная близость...  а чтоб семьям где-то жить (и желательно так шоб "не плохо") совсем необязательно загонять всех в такой колхоз, что и подтверждает повсеместная практика удаленной работы IT-шников задолго всяких ковидов и пр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2022, 10:12

Цитата: potap от 19 Декабря, 2022, 22:28

совсем необязательно

ты прав.. это не обязательно...
но когда всё территориально рядом это в разы облегчает все взаимодействия.. и научные , и экономические, и производственные, и административно хозяйственные...

просто для примера... поломка железа на конторе ... и нужен мастер... а есть ли он в том Мухосранске где IT сидит на удаленке...? а запчасть к железу...?

в наукограде сам рыночек создаст массовый запрос на ремонтную мастерскую, наличие спецов и запчастей завезут всяческих на перспективу ..и любая поломка будет максимально быстро устранена, в отличии от ситуации "где-то там" куда токмо неделю курьером запчасть идти будет..

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 20 Декабря, 2022, 10:43

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2022, 10:12

в наукограде сам рыночек создаст массовый запрос на ремонтную мастерскую, наличие спецов и запчастей завезут всяческих на перспективу ..и любая поломка будет максимально быстро устранена, в отличии от ситуации "где-то там" куда токмо неделю курьером запчасть идти будет..

Для этого надо развивать территории и логистику, а не создавать "...грады", вытягивая туда все с остальных просторов. Пример - медицина. Районные больницы даже не в регионах, а в том же Подмосковье это мрак. И при любом ЧП тяжелых везут в Москву.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 20 Декабря, 2022, 11:37

Цитата: potap от 20 Декабря, 2022, 10:43

Для этого надо развивать территории и логистику, а не создавать "...грады"

это суть одно и тоже... но согласись что наладить логистику и развить территорию намного проще дешевле и быстрее на  площади размером с город, чем на площади размером со страну Х...

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 20 Декабря, 2022, 12:25

Цитата: Agasfer от 20 Декабря, 2022, 11:37

наладить логистику и развить территорию намного проще дешевле и быстрее на  площади размером с город, чем на площади размером со страну Х...

и потом везти все в этот град с другого конца страны, потому что только там можно сделать/отремонтировать/вылечить и т.д.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Век от 21 Декабря, 2022, 07:01

Цитата: potap от 20 Декабря, 2022, 12:25

и потом везти все в этот град с другого конца страны, потому что только там можно сделать/отремонтировать/вылечить и т.д.

Сейчас есть один центр всего - Москва. А есть идея сделать несколько центров, хотя бы сравнимых по концентрации компетенций.
Получится или не получится административно-плановым способом качественно идею реализовать другой вопрос. Лично я сомневаюсь.
Но если предложенную идею сравнивать не с неким придуманным идеалом, а если с тем, что есть сейчас, то она не так плоха. Посмотрим, как будет реализовываться.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 21 Декабря, 2022, 13:01

на YouTube в предложке 50% видео - это то что я уже посмотрел.. просто неоднократно слышал от стримеров и обзорщиков, про алгоритмы продвижения и всё такое.. но, если в предложке так, то как бы не совсем понятно к каким "алгоритмам" вообще тогда апеллируют..
или я чего-то не понимаю..

Цитата: Век от 21 Декабря, 2022, 07:01

сделать несколько центров

в этом есть свои риски.. тут с башнями одного то града не всегда всё понятно бывает

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 28 Декабря, 2022, 21:13

Кто рубит в Вархаммере - что такое эти Rogue Trader?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 29 Декабря, 2022, 16:20

NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), загуглил...
и насколько понял...
 "космические рейнджеры" в мире вахи... со своими правилами ролевой системы...

замечается, по контексту  ... шо  употребляться аки имя собственное -- сиречь сама игра (игры) ...  либо аки нарицательное -- аки свод правил ролевой системы...


но вообще не шибко прохфессор данного лора... :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Daime от 30 Декабря, 2022, 17:34

Цитата: NightHawkreal от 28 Декабря, 2022, 21:13

Кто рубит в Вархаммере - что такое эти Rogue Trader?

Совокоты... вангую океаны багов... :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Декабря, 2022, 18:09

Еще смешнее - я прочитал про баг с курсором, который был еще во втором следопыте.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 02 Января, 2023, 03:45

С новым годом чтолле?
В этом году сам праздник, правда, как-то совсем не задался. Я вообще связал воедино тот факт, что время близится к 30-м числам и то, что новый год скоро только где-то 29-го, что было шоком для меня.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 02 Января, 2023, 10:38

Asymmetry (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41291), Я считаю, в этот раз это нормально.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 02 Января, 2023, 16:14

Как кто НГ встретил? Один я доедаю прошлогодний салат? :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 08 Января, 2023, 23:10

Вчера купил новый комп. В нём кулеры светились разными цветами, а  сегодня вдруг перестали, теперь при включнии на секунду весь спектор цветов активируется, а потом тусклым красным только подсвечивают. Может кто сталкивался с такой проблемой и подскажет в чем дело?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Января, 2023, 00:14

Цитата: Корман от 08 Января, 2023, 23:10

Может кто сталкивался с такой проблемой и подскажет в чем дело?

Управление светом осуществляется через фирменные приложения вендоров. Возможно, это приложение не стоит в автозагрузке

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 09 Января, 2023, 02:22

Цитата: Vanok от 09 Января, 2023, 00:14

Управление светом осуществляется через фирменные приложения вендоров. Возможно, это приложение не стоит в автозагрузке

А можно чуть подробнее/конкретнее, для чайника ? Что нужно сделать чтобы вернуть разноцветное сияние

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 09 Января, 2023, 10:27

Вчера кто-то настойчиво пытался вломиться в мой акк - на почту в течение часа пришли 4 уведомления о "моем" запросе на смену пароля  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 09 Января, 2023, 11:25

Цитата: Корман от 09 Января, 2023, 02:22

А можно чуть подробнее/конкретнее, для чайника ?

Ищи соответствующую софтину от производителя материнской платы. Что-нибудь с названием RGB

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 11 Января, 2023, 14:24

Я тут поставил Vampire Survivors и ведь действительно чем-то затягивает. Хотя в первую очередь мне понравилось, что игра на мобиле не пытается лезть мне в карман, а рекламу показывает по делу.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Января, 2023, 11:15

 нейро сети уже такие нейро сети...

похож же

(https://i.ibb.co/xHmG40c/final.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Января, 2023, 11:35

А спереди что. Ноутбук? Антенна?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 19 Января, 2023, 12:00

Цитата: Vanok от 19 Января, 2023, 11:35

А спереди что. Ноутбук? Антенна?

основой была аватарка... так шо с большой долей вероятности это электронная сигарета... хотя хз.... шо у этой сети на уме... может она уже сейчас мечтает захватить мир...

у неё же больное извращенное сознание...

(https://i.ibb.co/n6b7Qmb/finaltkt.jpg)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Agasfer от 24 Января, 2023, 09:39

неожиданно хорооошая новость....  :)

https://www.youtube.com/watch?v=w7pKeH1cLb4# (https://www.youtube.com/watch?v=w7pKeH1cLb4#)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Февраля, 2023, 10:11

Вот такое вот описание мне дал нашумевший ChatGPT на просьбу дать обзор Баннерлорду (дополнительно пропущено через гугл переводчик):

Mount & Blade II: Bannerlord — это ролевая игра в жанре песочница, разработанная TaleWorlds Entertainment и изданная Paradox Interactive. Это духовный преемник всеми любимого средневекового боевого симулятора Mount & Blade: Warband.

Действие Bannerlord происходит в вымышленном средневековом мире Кальрадии, где вы стремитесь стать абсолютным правителем, построив королевство и победив своих врагов. Вы можете выбрать свою историю происхождения из нескольких дворянских домов, каждый со своими уникальными преимуществами и недостатками, из которых вы можете создавать и улучшать различные армии. Вы можете попытаться захватить королевство с помощью дипломатии, войны или мошеннических действий, таких как бандитизм и убийства.

Бой в Bannerlord значительно улучшен по сравнению с его предшественником, поскольку он включает в себя переработанный рукопашный и дальний бой с улучшенной системой попадания, а также бой верхом. Вы также можете настроить свои войска в соответствии со своей стратегией, от оснащения тяжелым оружием, таким как арбалеты, до использования наемников из разных культур. Вы также должны управлять своими войсками, так как они могут устать, получить ранения и покинуть вас, если ими пренебречь.

Графика в Bannerlord претерпела значительные улучшения по сравнению с Warband, что сделало ее визуально более привлекательной. В игре также сложная экономика, позволяющая зарабатывать деньги, торгуя товарами между городами или открывая собственные мастерские.

В целом, Mount & Blade II: Bannerlord — отличная игра, в которой улучшены все аспекты Warband. Благодаря улучшенной графике, сложной экономической и управленческой механике и улучшенной боевой системе Bannerlord, несомненно, обеспечит часы захватывающего игрового процесса.

Mount & Blade II: Bannerlord is a sandbox action-RPG developed by TaleWorlds Entertainment and published by Paradox Interactive. It is the spiritual successor to the beloved medieval combat simulator Mount & Blade: Warband.

Bannerlord takes place in the fictional medieval world of Calradia, as you strive to become the ultimate ruler by building a kingdom and conquering your foes. You can choose your origin story from several noble houses, each with their own unique advantages and disadvantages, from which you can build and upgrade a variety of armies. You can try to take over the kingdom by diplomacy, war, or rogue activities like banditry and assassination.

The combat in Bannerlord is much improved compared to its predecessor, as it features overhauled melee and ranged combat with a better hit-box system, as well as mounted combat. You can also customize your troops to fit in with your strategy, from equipping heavy weapons like crossbows to using mercenaries from different cultures. You also have to manage your troops, as they can get fatigued, wounded, and desert you if neglected.

The graphics in Bannerlord have seen a major upgrade compared to Warband, making it much more visually appealing. The game also has a complex economy, allowing you to make money by trading goods between towns or setting up your own workshops.

Overall, Mount & Blade II: Bannerlord is an excellent game that improves upon every aspect of Warband. With its improved graphics, complex economic and management mechanics, and improved combat system, Bannerlord is sure to provide hours of immersive gameplay.

Надо сказать, довольно неплохо. Когда я забавлялся с генератором Яндекса, получался гораздо менее связанный логически текст.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Февраля, 2023, 14:51

Его просто научили все хвалить.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Февраля, 2023, 01:36

На фоне заблокированной издателями компьютерных игр целой страны эта новость смотрится не так громко, но, тем не менее, событие очень ярко иллюстрирует текущую ситуацию с копирайтом в западном мире: игра Workers & Resources: Soviet Republic была удалена из steam по претензию автора руководства для нее. Еще в 2020 году некий гражданин под ником Storpappa опубликовал гайд "Режим космонавта", где описал некие тезисы сложного варианта игры. В 2022 году разработчики выпустили очередное обновление, где появился сложным режим с названием... "Режим космонавта". Да, по сути из гайда было лишь взято удачно подобранное имя режима, сами концепции сложности автор руководства не описывал. Тем не менее, в кулуарах между ним и 3DIVISION разгорелся спор. С позиции разработчика, ситуация следующая: автор гайда требовал указать его в списке авторов, ибо режим космонавта придумал он. Разработчики сообщили, что укажут его в числе многих тех фанатов, кто помогал продвижению игры, но Storpappa такой ответ не удовлетворил, в результате чего он начал планомерную войну: подал заявку хостингу и снес разработчикам сайт, отправил ряд жалоб в YouTube и удалил несколько их роликов, а заодно и ролики как минимум одного другого фаната, а затем и вовсе обратился к Valve, в результате чего игра исчезла из магазина. Если вы все еще думаете, что такое невозможно и подобного рода злоупотребления правом должны присекаться на корню, то сообщаю, что нет. Вальве, судя по всему даже не стала разбираться, так как в подобного рода ситуациях крупные компании уже давно привыкли прятать голову в песок. Так как разработчик игры небольшая инди компания из Словакии, то проще просто отменить эту компанию, а то мало ли что. В общем-то, так работает вся современная DMCA система - претензия не должна быть обоснованной и ее не надо доказывать, она просто должна быть, а далее это уже проблема того, кого она коснулась. Конечно, можно предположить, что ситуация несколько иная, нежели ее преподносят разработчики, но даже в этом случае сложно представить, каким образом слово "космонавт" (на секундочку, совершенно не новое слово и даже не товарный знак) и голая идея может стать основанием блокировки игры.

https://kotaku.com/workers-resources-steam-pc-dmca-takedown-communism-1850125125 (https://kotaku.com/workers-resources-steam-pc-dmca-takedown-communism-1850125125)
https://games.mail.ru/pc/news/2023-02-17/simulyator-sssr-udalili-iz-steam-iz-za-obvinenij-sozdatelya-gajda-v-krazhe/?ysclid=leaj62hpx689364463 (https://games.mail.ru/pc/news/2023-02-17/simulyator-sssr-udalili-iz-steam-iz-za-obvinenij-sozdatelya-gajda-v-krazhe/?ysclid=leaj62hpx689364463)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 19 Февраля, 2023, 16:53

Валить надо из этого Стима.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 19 Февраля, 2023, 20:00

Валить надо этот Стим.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 19 Февраля, 2023, 21:23

Видео mp4 никак нельзя скинуть на форуме?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Февраля, 2023, 21:56

Цитата: Корман от 19 Февраля, 2023, 21:23

Видео mp4 никак нельзя скинуть на форуме?

На ютуб залей или аналогичный сервис

Название: Re: Болталка
Отправлено: Иерофант от 20 Февраля, 2023, 11:25

Кто то пытался делать моды на 6 цивилизацию?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 21 Марта, 2023, 09:50

в прошлом году такую штуку нашел  возле Шум-горы

(http://tw.greywool.com/i/HNwpd.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 21 Марта, 2023, 10:31

Я так понимаю, происхождение сей "штуки" тебе неизвестно?

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 21 Марта, 2023, 10:40

нет.. не известно.. визуально это похоже на ямочно-гребенчатую керамику

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 24 Марта, 2023, 15:29

Какое у нас тут, однако, запустение.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Марта, 2023, 16:10

Цитата: Квизатц Хедерах от 24 Марта, 2023, 15:29

Какое у нас тут, однако, запустение.

Ваши предложения?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Квизатц Хедерах от 24 Марта, 2023, 16:24

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), предложний не маем. Просто констатируем наблюдаемую среду. Кстати, привет, давно не виделись.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Марта, 2023, 20:28

Некоторое запустение легко объяснимо. Это и подготовка к концу четверти, и к концу года у учащихся, а у работающей части квартальные отчёты и подобное. Не стану плотно углубляться в подробности статистики, но молодёжи здесь довольно много, как и работающих. Чисто по форумному общению - сказался уход товарища Век, может кто его и недолюбливает, ну а моё мнение - он живенько так поддерживал пару-тройку неплохих тем. Заодно замечу, что выдача в гугле усилилась, и пользователей больше чем на соседнем сайте (да, когда то было наоборот). Ну и факт что я на месяц свалил в отпуск, надо же за десяток лет помощи человечеству успеть хоть маленько поиграть самому. Кроме того, не доделано кое-что по форуму, что я не стану называть, но в данный момент я над этим работаю. Ещё один факт - люди считают что прошли все моды по ВБ (хотя и рядом не стояло), а по БЛ мододелы ещё не оперились. В итоге - естественное угасание интереса к МИБ, который имеет все шансы на возрождение, а если затянется - всегда есть другиеигры. В целом считаю что причин для беспокойства сейчас нет. А возвращению Век порадовался бы.
У меня есть конкретные предложения, но пока смотрю на ситуацию в целом и прямо гласно озвучивать здесь не стану.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 24 Марта, 2023, 20:42

Цитата: syabr от 24 Марта, 2023, 20:28

Чисто по форумному общению - сказался уход товарища Век

Товарищ Век самый токсичный человек из всех кого я здесь имел честь встречать. Сомневаюсь в значимости этой потери. 
Что касается запустения, то по моим наблюдениям это не сезонная проблема. Это хроничнское угасание, связанное с слишком поздним выходом банерлорд, камьюнити не выдержало ожидания..

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Марта, 2023, 20:46

Цитата: Корман от 24 Марта, 2023, 20:42

Сомневаюсь в значимости этой потери. 

Один простой вопрос - его заменил кто нибудь? Нет. А читать было интересно. Вот тебе и "значимость потери". По хроническому думаю всё уладится. Когда то же небыло и модов на варбанд. В общем - отставить панику :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Марта, 2023, 01:08

Что-то я проморгал, куда Век делся.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 25 Марта, 2023, 08:47

Цитата: NightHawkreal от 25 Марта, 2023, 01:08

Что-то я проморгал, куда Век делся.

Предполагаю он исчез после последнего срача в историческом разделе. Решил, что вынужден ретироваться от не далёких людей не способных признать его гениальность.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 25 Марта, 2023, 09:21

Цитата: Корман от 25 Марта, 2023, 08:47

Решил, что вынужден ретироваться от не далёких людей не способных признать его гениальность.

А вот я бы не стал трактовать причину ухода столь однобоко.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Марта, 2023, 19:31

Все мнения важны, все мнения интересны. Просто нужно уметь мириться с тем, что есть мнение, отличное от твоего.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Zurdas от 25 Марта, 2023, 21:02

Только мое мнение - причина в  том числе и в том, что баннерлорд - полный провал в плане мультиплеереа. Я не переношу хоука и то, что он говорит,  но в одном он прав - турки сделали халтуру.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 25 Марта, 2023, 22:32

Да будут ещё моды, мультиплеерные в том числе. Мододелам нужно время для создания чего-то достойного и крупного. С ИГ и ВБ ведь точно так же было, по началу мелочь, потом крупняк. Держимся и ждём.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 26 Марта, 2023, 08:00

Цитата: Zurdas от 25 Марта, 2023, 21:02

Только мое мнение - причина в  том числе и в том, что баннерлорд - полный провал в плане мультиплеереа. Я не переношу хоука и то, что он говорит,  но в одном он прав - турки сделали халтуру.

Проблема не в том, что сделали халтуру, а в том, что больше ничего не собираются делать. Нужны турниры как минимум, и сервера стабильные. Остальное хоть с варбанда перенести.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Марта, 2023, 14:48

Я тут поговорил с рядом мододелов - большинство с Варбанды уходить не хочет.  :)

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),

Боюсь, надо самим делать. Я вот опять думаю поискать человека, чтобы помог переделать боевку.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Марта, 2023, 15:56

Цитата: NightHawkreal от 26 Марта, 2023, 14:48

Я тут поговорил с рядом мододелов - большинство с Варбанды уходить не хочет.  :)

Я изучил мнение находящихся в моей комнате - абсолютное большинство не пьет чай с сахаром.
Вообще, уже как бы давно очевидно, что варбанд - это прошлое. Можно любить старые моды, ностальгировать по их прохождениям и даже интересоваться тем, во что еще не успел поиграть, но будущее модов за Баннерлордом. Отрицать это могут разве что полные ретрограды. А то, что какие-то авторы "не хотят уходить" - это их право. Просто тогда их заменят другие. Хотя, скорее всего, речь просто о том, что люди устали от создания модов в принципе и им уже ни варбанд, ни баннерлорд не нужны.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Марта, 2023, 16:11

Большинство из тех, с кем я говорил.


Так что эпоха модов давно прошла и так ясно, вся надежда то и была на старую гвардию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Марта, 2023, 19:38

Цитата: NightHawkreal от 26 Марта, 2023, 16:11

Так что эпоха модов давно прошла и так ясно, вся надежда то и была на старую гвардию.

Выводы у тебя, как обычно, совершенно нелогичные. Мало того, они даже текущей действительности не соответствуют - моды делаются и для Баннерлорда, причем активно.
Так что, твой вариант - чисто поныть опять на тему "раньше было лучше".

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Марта, 2023, 20:03

Ага, как в позднем Варбанде.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 19 Мая, 2023, 17:41

В последнее время стал активнее интересоваться новомодными нейросетями. И хочу заметить, что хотя сейчас имеется целая куча различных проектов, большинство из них работает мягко говоря слабенько. Вот, например, прилагаю скриншот одного из ответов недавно запущенного чат-бота от Сбера. Он, конечно, еще совсем молодой и различные косяки не просто возможны, а скорее всего будут, но как же он существенно отличается от, например, OpenAI GPT, который гораздо адекватнее в разговоре, хотя тоже косячит. Еще недавно своего бота опубликовал Яндекс и он даже не умеет учитывать предыдущий диалог в своих ответах - то есть, вообще какая-то шляпа. Пожалуй, не хватает для полноты картины возможности пообщаться с СhatGPT.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 22 Мая, 2023, 15:59

@Platinium Support на дискорде - что это такое и что она дает? В интернетах не нашел...

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 22 Мая, 2023, 21:21

Думается, что это определенный статус донатера. На территории РФ не актуально :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 23 Мая, 2023, 10:12

Цитата: Vanok от 22 Мая, 2023, 21:21

Думается, что это определенный статус донатера. На территории РФ не актуально :)

ты хотел сказать "нереализуемо" из-за отсутствия возможности задонатить. Я получил без доната ))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Asymmetry от 24 Мая, 2023, 23:22

Пишу работу про языки современных молодёжных групп. Выбор пал, неожиданно, на такую современную и молодёжную группу, как игроки в настольные игры  :).
В связи с этим интересуюсь у тех, кто играет в настолки, есть ли в ваших кругах какие-нибудь такие сленговые словечки, термины и т.д. и т.п.?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 24 Мая, 2023, 23:30

Сложновато вам будет найти целевую аудиторию. Да, молодежь действительно нынче любит такого рода развлечения, но вот найти именно регулярно играющих, чтобы у них свой сленг зародился, да еще и на таких старперских ресурсах, как наш, тут надо постараться. Пожелаю успехов в этом нелегком деле :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 25 Мая, 2023, 09:32

Вроде бы Hatifnatt (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475) увлекался чем-то подобным. По крайней мере играми, насчёт слэнга не припомню. Имхо, лучше спросить его в личке чтобы точно увидел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 26 Мая, 2023, 19:49

Не думаю, что личка это гарант того, что увижу. Не уверен даже, что тут есть уведомления куда-нибудь на почту о новых сообщениях в личке (и что у меня здесь, в принципе, актуальные контакты указаны)

А что до слэнга настольщиков, то я не в теме особо. Я по настольным ролевым больше, а в настолки особо не играл и в сообществах никаких не состоял. Так что со слэнгом их знаком очень условно.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Мая, 2023, 21:01

Цитата: Hatifnatt от 26 Мая, 2023, 19:49

Не уверен даже, что тут есть уведомления куда-нибудь на почту о новых сообщениях в личке

Уведомления на почту есть, но они по умолчанию выключены.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 29 Мая, 2023, 18:28

Привет всем старожилам! :thumbup:

Занятное чувство, заходить на форум после того, как с 2017 года тут практически не сидел. Однако, миллион роликов в ютубе по баннерлорду вызвал жгучую ностальгию. Теперь руки чешутся установить снова Варбанд, создать королевство, накормить подданных отобранным у Гарлауса маслом, а врагов  - вегирскими стрелами и гнилыми цыплятами.

Есть небольшой вопросик, решил обратиться здесь, не знаю, есть ли смысл в некропостинге. =/

Суть в следующем: насколько комфортно играется в Варбанд на ноутбуках со встроенной видеокартой? Хочу взять себе современную рабочую лошадку на свежих процессорах с 8-16 Гб оперативки, скорее всего одноканальной. Можно ли будет на условном Интел i3 10-й серии или Райзен 5 комфортно поиграть на высоких настройках в битвах на 300-500 человек? Не будет ли влиять 11 винда на игру? Где-то увидел краем глаза на форуме, что парни даже Баннерлорд умудрялись на таком железе запускать, но все равно спросить не лишне.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 29 Мая, 2023, 18:34

Цитата: ШтЫрлиц от 29 Мая, 2023, 18:28

Занятное чувство, заходить на форум после того, как с 2017 года тут практически не сидел

Привет, помню тебя ещё годами раньше, очень хорошо что вернулся :) Полностью по вопросу к сожалению не отвечу, у меня на 10 винде всё прекрасно запускается. Не беспокойся, нет никакого некропостинга, форум имеет тенденцию к процветанию.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Мая, 2023, 19:18

Варбанд не особо требователен к оперативке по современным меркам, но довольно чувствителен к частоте процессора, так как не умеет в многоядерность (вроде как только 2 ядра использует). А следовательно чем выше частота на ядро, тем ему лучше. Что до видюхи, то теоретически встройка должна тянуть - главное, чтобы видеопамяти выделялось достаточно - часть оперативки в данном случае идет на видеопамять встройки и 8 гб будет в итоге впритык, но на игру без модов должно хватить.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ШтЫрлиц от 29 Мая, 2023, 22:24

Цитата: syabr от 29 Мая, 2023, 18:34

Привет, помню тебя ещё годами раньше, очень хорошо что вернулся :) Полностью по вопросу к сожалению не отвечу, у меня на 10 винде всё прекрасно запускается. Не беспокойся, нет никакого некропостинга, форум имеет тенденцию к процветанию.

Приятно видеть, что ты решил обосноваться здесь  :)

Цитата: Vanok от 29 Мая, 2023, 19:18

Варбанд не особо требователен к оперативке по современным меркам, но довольно чувствителен к частоте процессора, так как не умеет в многоядерность (вроде как только 2 ядра использует).

Спасибо! По производительности ядер разное пишут, от 0,9 до 1,3 ГГц, надеюсь, что хватит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 30 Мая, 2023, 11:34

Чем хорош варбанд, так это тем, что он может идти на калькуляторе.

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 31 Мая, 2023, 15:39

Цитата: ШтЫрлиц от 29 Мая, 2023, 18:28

Суть в следующем: насколько комфортно играется в Варбанд на ноутбуках со встроенной видеокартой?

В рекомендованных систребованиях указана FX5200. Она вроде шла с 128 Мб памяти.

Цитата: ШтЫрлиц от 29 Мая, 2023, 18:28

Можно ли будет на условном Интел i3 10-й серии или Райзен 5 комфортно поиграть на высоких настройках в битвах на 300-500 человек?

У меня комп Intel i3-10100f/16 Гб/gtx 1660 6 Gb тянет Баннер на максималках.

Цитата: ШтЫрлиц от 29 Мая, 2023, 18:28

Не будет ли влиять 11 винда на игру?

Нет, винда влияет на игры засчет пожирания оперативки. При 6 Гб+ это уже не чувствуется. Другое дело если у вас стоит 100500 программ и часть робит.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 07 Июня, 2023, 12:55

https://www.youtube.com/watch?v=5lrTLK1sfdQ# (https://www.youtube.com/watch?v=5lrTLK1sfdQ#)

Вот так вот в Пакистане автобусы делают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 09 Июня, 2023, 09:37

Цитата: Vanok от 07 Июня, 2023, 12:55

Вот так вот в Пакистане автобусы делают.

посмотрел с интересом, вот же рукастые умельцы :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Kade23 от 12 Июня, 2023, 17:08

Меня больше удивляет, как они реставрируют разные механические части, радиаторы и тд, плоскогубцами и растворами)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 12 Июня, 2023, 18:01

И добрым словом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 22 Июня, 2023, 23:53

Интересно, есть ли бесплатная онлайн нейросеть? Я чисто проверить хотел бы.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Июня, 2023, 19:50

https://www.youtube.com/watch?v=LeKNe-IB9s0# (https://www.youtube.com/watch?v=LeKNe-IB9s0#)

Это древнее видео вытащено из таких страшных мест, куда лучше никогда не заходить :)

Цитата: NightHawkreal от 22 Июня, 2023, 23:53

Интересно, есть ли бесплатная онлайн нейросеть? Я чисто проверить хотел бы.

А какого характера тебе сеть нужна? Текст, изображения, что-то другое?

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 25 Июня, 2023, 20:03

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Картинки, текст я и сам могу генерировать.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Июня, 2023, 23:05

Цитата: NightHawkreal от 25 Июня, 2023, 20:03

Картинки, текст я и сам могу генерировать.  :D

Есть интерфейсы на базе Stable Diffusion. Я, например, опробовал у себя InvokeAI - он запускается на базе собственного компьютера, но нужна сильная видеокарта. По сути это просто графический интерфейс для Stable Diffusion, который сам по себе работает из командной строки. Есть также сетевые версии этой сети с бесплатным доступом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 26 Июня, 2023, 00:08

Цитата: NightHawkreal от 25 Июня, 2023, 20:03

Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),
Картинки, текст я и сам могу генерировать.  :D

Я подозревал, что ты не совсем человек)) или совсем не человек))

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 26 Июня, 2023, 16:40

Мне вот тут посоветовали. но я не могу понять - она платная или нет  :)

https://problembo.com/ru/services/ai-image-generator (https://problembo.com/ru/services/ai-image-generator)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 26 Июня, 2023, 19:16

Цитата: NightHawkreal от 26 Июня, 2023, 16:40

но я не могу понять - она платная или нет

Там же написано все. Есть бесплатная версия с ограниченным количеством запросом, есть платная

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 29 Июня, 2023, 18:18

Цитата: NightHawkreal от 25 Июня, 2023, 20:03

Картинки, текст я и сам могу генерировать.

Тащемта, да, stable diffusion. Скорее всего будет работать удобоваримо на относительно новых нвидиевских карточках, на амдшных, по идее, тоже может нормально работать, но там уже сильнее зависит от конкретной модели и может потребовать дополнительных телодвижений. В принципе, можно и с неподдерживаемой видеокартой генерировать на процессоре, но тогда стоит ожидать, что стандартная картинка 512x512 будет генерироваться 3-5 минут. В качестве альтернативы можно запускать stable diffusion в google collab, но при бесплатном использовании следует быть готовым к тому, что примерно каждые 10 минут нужно будет перезапускать, т.к. будет автоотключаться.
Интерфейсов для stable diffusion достаточно много. Самый популярный, пожалуй от AUTOMATIC1111 (можно просто загуглить и найти гитхаб с кодом и всеми инструкциями).

Я лично использую этот ui запущенный в гугл коллабе (вроде бы на встройке моего ноутбука сд может работать, если прям заморочиться, но у меня не вышло и я забил) для генерации иллюстраций для кампаний в настольные ролевые, которые веду. Пожалуй, не могу не поделиться, забавным результатом, который получил в одной из генераций. Там нужна была мужская фигура объятая пламенем и всё это в стиле старой фотографии, но одним из первых результатов у меня получилась персонификация жёлтой собаки из мема:

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1114849506345889866/1120041499883749407/image.png)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Корман от 03 Июля, 2023, 16:28

Может кто подсказать надежный сайт где можно купить казахский акаунт стим ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Июля, 2023, 18:41

Нет "надежных" сайтов, торгующих аккаунтами, так как аккаунт - это всегда риск. Слышал, есть услуга активации аккаунта путем оплаты с казахстанской банковской карты, но сам не пользовался. Возможно, это более надежный вариант

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 03 Июля, 2023, 18:59

Корман (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620), лучше просто найди друга-казаха и через подарок игру, а там между вами как то ему переведёшь или по игре поможешь.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 03 Июля, 2023, 21:00

А что, Стим не дает создать российский аккаунт? о_О

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 03 Июля, 2023, 22:37

potap (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41), видимо деньги всё ещё не принимает

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 03 Июля, 2023, 23:28

Вроде появилась возможность с Киви пополнить напрямую, без захода через казахские степи)

p.s. да, все работает. С киви закинул 1000, пришло 902 р на счет из-за конвертации через долляр.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июля, 2023, 01:55

Дает, но не все дает на него покупать, да и оплата через танцы с бубном.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 04 Июля, 2023, 09:03

Цитата: NightHawkreal от 04 Июля, 2023, 01:55

да и оплата через танцы с бубном.

:-\ с какими? Счет стима пополняется через киви, оплата игр со счета стима...
Не все покупается, это да. Тогда нужен казахский или аргентинский акк))

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 04 Июля, 2023, 09:23

Цитата: potap от 03 Июля, 2023, 21:00

А что, Стим не дает создать российский аккаунт? о_О

В казахстанском некоторые игры дешевле получаются за счет региональной скидки и доступны те, что заблокированы в РФ.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 04 Июля, 2023, 09:46

Цитата: Vanok от 04 Июля, 2023, 09:23

В казахстанском некоторые игры дешевле получаются за счет региональной скидки и доступны те, что заблокированы в РФ.

В аргентинском еще дешевле)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июля, 2023, 11:59

Но лазейки потихоньку закрывают.

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 04 Июля, 2023, 12:45

Вообще-то наоборот, открывают)

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Июля, 2023, 13:31

В смысле цены поднимают в регионах или отменяют скидки.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Hatifnatt от 05 Июля, 2023, 19:58

Цитата: syabr от 03 Июля, 2023, 18:59

Корман ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47620[/url]), лучше просто найди друга-казаха и через подарок игру, а там между вами как то ему переведёшь или по игре поможешь.

Если игра в регионе получателя недоступна то не даст её в подарок купить. И точно так же, если в регионе получателя игра дороже стоит.

Цитата: potap от 03 Июля, 2023, 21:00

А что, Стим не дает создать российский аккаунт? о_О

Ну, как уже и написали, российские аккаунты в стим неплохо так ограничены. Оплачивать можно только из стимовского кошелька и немалое количество игр недоступно (тут, правда, не к стиму претензия, доступностью по регионам рулит тот, кто игру в стиме публикует)

Цитата: Vanok от 04 Июля, 2023, 09:23

некоторые игры дешевле получаются за счет региональной скидки

А некоторые наоборот дороже. Там эффект больше не от региональной скидки, а от того, что стим у себя курсы валют обновляет не так уж часто почему-то. Поэтому, в странах, где инфляция высокая цены часто оказываются ниже, пока курс не поправят. Аргентина и Турция, как раз хороший пример таких стран.

Я лично решил не париться и так и пользуюсь своим аккаунтом в СНГшном регионе. Цены в долларах, но региональные. Иногда ради интереса проверяю на стимдб игры и часто выходит дешевле чем в казахстанском регионе. Возможно, в последнее время тэнгэ к доллару укрепился...

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 05 Июля, 2023, 20:16

Значит перебьёмся без стима. Когда я пришёл, его вообще небыло.

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 17 Июля, 2023, 01:46

игры - это одна из тех проблем, которую в текущем моменте можно и проигнорировать..
осваивайте торренты.. пиратствуйте..  8-)

p.s. купите потом..

Название: Re: Болталка
Отправлено: Monarhist от 21 Июля, 2023, 19:43

Чего меня игнорите? В чс кинули?

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 22 Июля, 2023, 00:16

Monarhist (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=50069), наверно стоит обратить внимание на то что тебе уже сказали аж сразу два админа. И не доставать в личках. Мешает работе. Обратишь - можем продолжить диалог. Нет так нет.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Monarhist от 24 Июля, 2023, 11:22

В коку тему писать такой вопрос - . Короче хочу заменить звуки команд гг на русские например из старой огнем и мечем и крики воинов например из риси 13 век и оим и корсаров, какой прогой распаковывать?

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 24 Июля, 2023, 11:29

В Обмен опытом на ВБ, "Общие вопросы" https://rusmnb.ru/index.php?board=106.0 (https://rusmnb.ru/index.php?board=106.0)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 03 Октября, 2023, 09:58

А вот и годнота подъехала.
Может уже баян...
https://store.steampowered.com/app/2532550/_/?l=russian&ref=dtf.ru (https://store.steampowered.com/app/2532550/_/?l=russian&ref=dtf.ru)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Октября, 2023, 10:22

Dxaero (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17057), у дураков гениев мысли сходятся. Только я в игровом разделе запостил

Название: Re: Болталка
Отправлено: Dxaero от 03 Октября, 2023, 11:57

Черт, не догадался я там посмотреть))
Хотя эта новость должна быть везде, учитывая уровень игры.
МНе очень понравилось описание сего продукта в стим. :thumbup:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 03 Октября, 2023, 12:08

Если бы еще игра сама по себе хоть что-то из себя представляла... Я бы лучше отдал 500 рублей за нее, но с вменяемой боевкой, развернутым сюжетом и дизайном мира, чем за это недоразумение. Все силы разработчиков ушли на креатив с идей и оформлением игры, а по факту кривой пшик на 20 минут времени.

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2023, 16:46

Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Чего захотел, такое сейчас и за 3000 не факт что будет.  :D

Название: Re: Болталка
Отправлено: Qunspala от 12 Октября, 2023, 21:01

Ребят, может кто то ищет себе работу( подработку) ? Есть сейчас свободная вакансия копирайтера в компанию

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 13 Октября, 2023, 09:29

Правильно, syabr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932), так их, копирайтеров  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 17 Октября, 2023, 21:36

Посмотрел я сегодня в очередной раз на технические нюансы работы нашего сайта и понял почему многие не могут отказаться от легаси кода. Это же сколько всего переделывать придется, если поставить актуальную версию

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 17 Октября, 2023, 23:57

Тут стоит просто взвесить все за и против. Если дело того стоит - идти в ногу со временем. Чем хороши патчи, они латают возможные уязвимости, это должно быть приоритетом, а дальше - "глаза боятся - руки делают".

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 18 Октября, 2023, 02:00

Перспектива возможных огромных трудозатрат не стоит того. Вообще, заинтересованность у меня возникла только в силу одного мода для форума, который не совместим с текущим функционалом, но он не стоит того пласта работ, что потребуется выполнить в случае апгрейда: придется либо заново переделывать весь форум, либо отлавливать ошибки и исправлять несовместимый старый код. Так что, все это сугубо мысли вслух. Как сидели на текущей версии, так и будем до конца времен, думаю.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 18 Октября, 2023, 13:30

Если ты про мод на те описания к разделам, то тогда проще и лучше всего вернуться к моему варианту и написать руками. Не так уж и долго, и я в принципе уловил твои пожелания по этой части.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 25 Ноября, 2023, 11:42

Задумался. Этот год оказался настолько тухлым на игры, интересные мне, что я даже не могу выбрать какой проект могу назвать игрой года. Возможным кандидатом мог бы стать Baldur's Gate 3, но меня как-то на него не тянет, причем я даже не могу понять почему - вроде бы отторжения от партийных RPG у меня нет, пошаговую боевку вполне переношу, мир мне интересен... А вот не могу заставить себя вновь ее запустить. Может быть эта игра должна просто выстоятся. А из других релизов как-то не клеится. Wartales, конечно, неплох, но на игру года никак не тянет, в сторону Total War: Pharaoh даже смотреть не хочется... Starfield? Ну да, смешно. выходит, что игрой года для меня является Jagged Alliance 3, в который я хотя бы мало-мальски увлекся. Тоже на самом деле не идеальная игра, но по крайней мере достаточно интересная для того, чтобы я мог считать ее кандидатом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 25 Ноября, 2023, 13:16

Если нравится фантастика, то попробуйте The Invincible.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 29 Ноября, 2023, 22:23

Стихи мои, музыка и исполнение от нейросети.

Если раньше художники опасались того, что нейросети у них отберут работу, то теперь на полном серьезе напрячься стоит певцам. Пока есть проблемы с ударениями в некоторых генерациях и их нельзя настраивать, записывается лишь фрагмент с ограничением по длине, но даже бета дает огромное разнообразие вариантов с очень недурственным качеством. Дальше больше. Скоро мне вообще не нужно  будет напрягаться с видеороликами - просто загоняешь свой голос, генерируешь текст, ставишь автогенерацию геймплея и готово. Последнее еще не придумали, но, думаю, уже скоро

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 30 Ноября, 2023, 10:07

Цитата: Vanok от 25 Ноября, 2023, 11:42

Starfield? Ну да, смешно.

А почему не зашел?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Ноября, 2023, 10:29

Цитата: potap от 30 Ноября, 2023, 10:07

А почему не зашел?

Не то, чтобы не зашел... скорее это просто настолько очевидная одноразовая посредственность, что называть ее игрой года просто язык не поворачивается. У меня даже основной сюжет проходить желания не было, бегал в основном по фракционным цепочкам, в которых еще куда ни шло игровой процесс.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Underdog от 01 Декабря, 2023, 08:08

Цитата: Vanok от 29 Ноября, 2023, 22:23

Стихи мои, музыка и исполнение от нейросети.

Обалдеть... получилось весьма и весьма интересно.
А в чем ты так нагенерил? Чёт ручёнки зачесались)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 01 Декабря, 2023, 09:32

В suno.ai

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 04 Декабря, 2023, 13:48

Кто пользовался ВК Плей, как там с возвратом средств?

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 30 Декабря, 2023, 07:02

Чисто поржать. Любые домыслы приветствуются, но не принимаются)
Познакомился с девушкой, все дела нормально и тут она говорит давай...втроем...я нормальный честный пацан в годах, поэтому поломался) и меня уговорили))
Сделал стол, ну две девушки, сами понимаете, пришел...там - парень...мускулистый и т.п...ладно, продвинутая девушка, я тоже...в игры играю и аниме смотрю...выпили..все норм, а потом этот...попытался ко мне пристроится! Короче не современный я...зачем-то хорошего парня...настучал, короче((
И собственно когда он плакал! Даже жалко стало!! Реально как будто ребенка обидел.
Может реально я старый дед? Девушка нормальная если что.

Название: Re: Болталка
Отправлено: CE XII от 30 Декабря, 2023, 08:58

Вечно кто-нибудь всё испортит. Ситуация правда интересная, особенно аргументы в уговорах хотелось бы знать  :crazy:

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 30 Декабря, 2023, 13:24

Цитата: CE XII от 30 Декабря, 2023, 08:58

особенно аргументы в уговорах хотелось бы знать  :crazy:

До свадьбы заживёт?

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 30 Декабря, 2023, 16:22

CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Так, вы продвинутые, идите в лес и туда за горочку!
И всех с наступающим НГ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 30 Декабря, 2023, 17:27

cc31 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5519), играй в игры. И не слушай сомнительных предложений, вот и весь рецепт :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 31 Декабря, 2023, 01:28

Цитата: syabr от 30 Декабря, 2023, 17:27

cc31 ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5519[/url]), играй в игры. И не слушай сомнительных предложений, вот и весь рецепт :)

Пошел играть в миб2. Реально после такого ох.ел.

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 31 Декабря, 2023, 01:48

Не бери близко к сердцу, это главное.

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 31 Декабря, 2023, 06:31

Цитата: syabr от 31 Декабря, 2023, 01:48

Не бери близко к сердцу, это главное.

Близко уже не получится - расстались.
С наступающим НГ!

Название: Re: Болталка
Отправлено: ha3481 от 31 Декабря, 2023, 09:21

у жизни, вообще, своеобразное чувство юмора..

Название: Re: Болталка
Отправлено: NightHawkreal от 31 Декабря, 2023, 13:48

cc31 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5519),
Детали надо узнавать заранее.  :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: vasul от 31 Декабря, 2023, 21:50

C НОВЫМ ГОДОМ всех православных

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 31 Декабря, 2023, 22:35

vasul (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3154), спс, и тебе того же :)

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 11 Января, 2024, 07:27

Похоже Нексус начал делать бяки. При попытке зайти к ним домой сообщает  : We are currently experiencing a high level of malicious traffic from your country and have had to temporarily restrict access to our website from your location.   
Придется использовать VPN. И, кстати, кто может посоветовать какой и рассказать о его преимуществах ?

Название: Re: Болталка
Отправлено: Alisacat007 от 11 Января, 2024, 08:08

Через полчасика новое сообщение от них : We expect to review the situation no earlier than 09:45 GMT - please check back after then. Время дано по Гринвичу, проверим их на вшивость позже.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Vanok от 11 Января, 2024, 09:16

Может их поддосить решили?

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 11 Января, 2024, 10:34

Цитата: Alisacat007 от 11 Января, 2024, 07:27

Похоже Нексус начал делать бяки. При попытке зайти к ним домой сообщает  : We are currently experiencing a high level of malicious traffic from your country and have had to temporarily restrict access to our website from your location.   
Придется использовать VPN. И, кстати, кто может посоветовать какой и рассказать о его преимуществах ?

встроенным в микрософт ыдж

Название: Re: Болталка
Отправлено: potap от 11 Января, 2024, 12:43

Починили

Название: Re: Болталка
Отправлено: Michael Svechkaryov от 20 Апреля, 2024, 15:09

Всем привет. Недавно скачал мод на дипломатию и совместил его с нативом в мнб варбанд. Теперь вылезает ошибка по note_t_keys, когда нажимаю во вкладки задания в игре. Что делать, не знаю. Весь инет обыскал, а толку 0.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Michael Svechkaryov от 20 Апреля, 2024, 15:24

И да, кому нравиться мод дипломатия?

Название: Re: Болталка
Отправлено: syabr от 20 Апреля, 2024, 15:34

Michael Svechkaryov (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=55682), приветствую на форуме. Рад видеть ещё одного с коммандо :). Пост можно редактировать некоторое время, старайся не писать по несколько сразу, это затрудняет людям прочтение. По вопросам модов - лучше писать в теме мода. И заодно почитай пожалуйста Правила.

Мне дипломатия не нравится. Много мышиной возни, а регулировать отношения всё равно понадобится мечом.

Название: Re: Болталка
Отправлено: Michael Svechkaryov от 20 Апреля, 2024, 15:43

Цитата: syabr от 20 Апреля, 2024, 15:34

заодно почитай пожалуйста Правила.

Так точно, марнид понял!

Название: Re: Болталка
Отправлено: cc31 от 20 Апреля, 2024, 20:06

Michael Svechkaryov (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=55682), Приветствую!
Заходи в тему Дипломатии, поболтаем за дипломатию)

Название: Re: Болталка
Отправлено: KaiserReich от 20 Апреля, 2024, 22:03

Мишка, приветствую на сайте! Приятного время проведения!

Название: Re: Болталка
Отправлено: KaiserReich от 22 Апреля, 2024, 17:51

Кстати, кто ещё рубится в Маунт энд блейд огнём и мечом Великие битвы? Хочу ещё узнать, кому игра залетела и нравится по сей день?